【経済】２０１０年にフリーター人口最多の４７６万人に、経済に損失

ＵＦＪ総合研究所は４日、２０１０年に定職を持たないフリーター人口が
４７６万人と、０１年より５９万人増えるとの試算を発表した。
フリーターから抜け出すのが難しく、新規学卒者の就職率も低迷してい
ることなどが原因。
　
また、一般的に自由になる所得が少ないフリーターは、正社員より個人
消費への寄与度が小さいため、０１年時点で名目国内総生産（ＧＤＰ）を
潜在的に約１・７ポイント押し下げ、１０年に押し下げ幅が約１・９ポイント
に拡大する、と予測している。
　
調査結果によると、０１年のフリーター１人当たりの年間消費額は１０３万
９０００円と、正社員の２８２万９０００円に比べ大幅に下回る。フリーター
人口は４１７万人で、フリーターが正社員になれないことによる消費損失
額は８・８兆円と推計した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000185-kyodo-soci

君は聖教新聞の連載マンガ、バリバリ君を知っているか！？
↓

（´･ω･｀）

3

フリーターの漏れが４ゲット

でもこのフリーターからの課税を強化しようとしてるんでしょ？

クソ役人の存在の方が経済を悪化させている

フリーターの俺様が7だぜ

無職引きこもりの濡れが１０ゲット

性器社員をとらせろ

シュウカツ中の学生が10ゲットしたい・・・

将来のホームレスが増える罠。

13げとおおおおおおおおおおおおお

つーか彼女ほしいな

１２だったら脱糞

そろそろワークシェアリングの予感

　

>>6
金無い奴から捕れる金なんてねーよ

本来、若者が享受すべき富まで、前世代が食いつぶした。ただ其れだけの事

長期スレになりそうな予感・・

>>6
フリーターだけじゃなくて会社員全般。
退職金や所得者控除って出てたでしょ？
とりあえず取れるところから取り巻くろうっていう考え。
土建屋のおいちゃんやパートのおばちゃんからもな。

早く国ぶっ潰れろ。

ばーか！フリーターは諦めてるから金使うんだよ！けこんして社会税しょっ引かれた方が金使わねーっつの！

数が減った正社員の仕事量が増え、サービス残業や過労死、過労自殺
こんな状態じゃ正社員になってやろうという情熱も失せるってモンだ
この国に未来はないな。

無職からフリーターに進化しようと思う。

経済が望んでるんだろー

＞ フリーターは、正社員より個人消費への
＞ 寄与度が小さいため、と予測している。

大間違いだよな・・・こいつらが正社員になれば
給与や保証が増えただけ社会の負担がかさみ、
しかも所得が増えたぶんは貯金に回る・・・

だから会社は正社員をリストラして派遣に切替えてる
サービス業はパート・アルバイトの比率を増やすんだ。

お役人は現実すら見てないのか？

企業は雇用をケチって儲けだけ得ようとする。
国はサラリーマンから搾り取れるだけ税金を搾り取ろうとする。
フリーターだらけ？それで食っていけるなら充分じゃん。

事務とか全部派遣社員でいいだろ。

>>19
同意。社畜と呼ばれた世代に未来を作る能力は０。

フリーターの将来は生活保護！！最強だな

今だって国民の６０％くらいしか働いてないのに
今後５０％にまで減少してフリーターが５００万人近くになったら・・・・
国民皆プー時代。

フリーターは糞。正社員にもなれない無能なやつは死ね

>>33
正社員として雇わない企業が糞

>>29
同意。これからはそうなるだろうな。
誰でもいい仕事を、正社員がやる必要は無い。

>>33
密室（車、レンタカーとか）と練炭、それに睡眠薬くれ

このｽﾚは伸びまくる

仕事クレヨ

消費の減少分を補って余りあるほど企業は低賃金労働者で利益出してるよ
正社員の三分の一の経費で正社員と大差無い労働力は魅力だもんね

フリーター禁止令でフリーター狩りだ

フリーター、正社員

どちらにせよ、最後は退職して社会のお荷物。
年金払ってて、需給されたらされたで、なおさら「お荷物」

どのみち、俺たちが日本を食いつぶすのさ（ｗ

将来は、少数の正社員と多数のパート・フリーターで構成されるだろう。

仕事がないー

>>36
ハルシオンならいっぱいあるぞ by 不眠症

>>43
どうやって仕事探している？

>>33
いや、そうとも言い切れんぞ。
なにせ正社員は会社の「お荷物」
保証が大きいから会社に利益をもたらさない。

けっきょく賃金の安い 「フリーターの生み出す利益」 に
正社員が 「ぶら下がってる」 と言える罠。

正社員３勤交代令なんてどうだ？一年の２／３はフリター。ｗ

フリーター　大杉

代替はいくらでも居るからな･･･　

使えない、ぶらさがり社員より実力のある奴もいるのになぁ。
変なの。

>45
ハロワ・雑誌・ネット・お店の張り紙

経済の損失？
人件費ケチってバイトしか取らないからでしょ。

持ってる奴がバラ撒けよ。

俺らの金にぶら下がっているだけの糞がいきがってんじゃねー。
お前らは所詮駒なんだよ。

>>50
他人と一緒のことやって、自分だけ仕事見つかると思う？

>>52
オマエモナー（ｗ

なんか身分制度みたいになってるね
そのうちフリーターはフリーターとしか結婚しちゃダメで
その子供もフリーターにしかなれない、なんてなりそう

>>53
他にどんな方法あるんだ？

フリーターとか派遣社員とかは自営業で確定申告して、控除受けろ。

しぬしかないな

しょうもない暇な公務員とか、多すぎるんじゃない？

公務員は？？

>>56
コネ採用ツテ採用

てか、実際の話さ、正社員増やしたら会社つぶれるわな・・・・
日本の社会全体に、正社員を養う余力が無いからな・・・・・

だから、どうしようも無いわな・・・・

しょうもないサビ残業も民間には多いし。

フリーターが注目されているけれど派遣社員なら
問題ないんか

>>56
いままでそれでやってダメなんだろ？
また同じことを、明日もやるのか？
結果は、家を出る前から・ネットにつなぐ前から、明らかじゃないか？

自分だけは見つかる、と信じて疑わないその神経が信じられん。
言葉キツクて申し分けない。

�@　正社員を減らしてコスト削減。
�A　幹部をリストラしてレベルアップ。

実質、�@しか選択肢は無いな。

>>30
かといって、ここにいるような2ちゃんねらにもそんな能力があるとは思えないけど

酒鬼薔薇聖斗ですら就職できるのに俺って…。。

55みたいな面白い発言は置いとくとしても、
仕事がないんだもんな。
若者は選ばないとまだあるとしても、中年のおっちゃん達はどうしたらいいんだろうなぁ。
本当国はしっかりしてくれよ。

>>68
まじで？どこに？だったらおれも首きっちゃうよ

中年のおっちゃんをリストラして若者を雇ったらええんとちがうかな？

正社員は給料貰い過ぎ
フリーターは時給貰わな過ぎ

>70
夕方、NTVのニュースでやってたぞ

ゴクウと闘ったミュウ2に似ている奴ですか？
過去の日本経済は規制により守られていた　規制緩和のやりすぎ

>>49
でも本人は時給数百円ていどで甘んじているんだから　所詮負け組み

＞しょうもない暇な公務員とか、多すぎるんじゃない？
負け組みの常套句

不満なら正社員で採用しろよ

>>68
サカギバラは他人の首を切れるから
ホワイトカラー

また、企業側に火の粉がかからないように
配慮した記事ですか？（ｗ

仕事無いんだから｢仕方ないだろ

企業も国も何が不満なのかわからん。
自分たちが望んでやった事なのに。

6時のニュースを見れる暇人は負け組み。

まぁ、今までやってきたことを棚卸しして頑張るしかないでしょう。
健康に注意してさ。
ぶらさがりの社員だって、実力なんかないよ。はっきり言って。
幹部だって、社用族で社内遊泳はうまいが、そういうのが実力がある
というのかな。

>>76
ｗ

確かにフリーターが多くなると、個人消費は落ち込むよな。
ぶっちゃけ俺もフリーターなんだけど、今使ってるノートパソコンなんて
MMXペンティアム２００MHｚのやつだからな。もう、８年近く使ってるよ。

生活保護を受けていてもPCは生活必需品だから大丈夫だぞ

>69
実家の隣に住んでるおっちゃん、いつも家にいる。布団干したり掃除したりしてる。
奥さんは朝から晩までパートに出てる。女のほうがパートの仕事探せるからな。

まあ、企業的にはうちはフリーターで安くあげたいけど
他のところは正社員でやとって購買力をあげてほしい、
といったところか。

男はパート的な仕事ないし、あっても相手がおばちゃんを選択するからな。。

>>84
就職活動するのにも今や必須だしな

フリーター増大の恩恵か、ちゃっかり貯めこんでいる輩もいるわけで

俺の脳は２００MHZだと思う

定職に就けないと結婚もできない。子供もてない。
たびたび社会問題の対象になるスパイラル。

夷狄労働者の数を制限し、その分フリーターに差し向けたら？

>>67　　意外と2chネラーも層が広いよ。
>>74　　相手に負け組みっていって優越感たっぷりになれる奴がまだいたか・・・

もはやまともに働くのがバカバカしい時代
ｱﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧ

>>93
２ｃｈというのに所属いいのかわるいのか。

少し前までは学校でおちこぼれても
それなりに仕事があったが、今のおちこぼれは…

まぁ、アナン事務総長が日本の経営者に言っていたが
、企業市民としてのモラルのあるところに就職した方が良いよ。
変なところで「こき使われ正社員」というのもなぁ。

× フリーター
○ 使い捨て労働者

子供の頃から、夢の実現は頑張っても無理と何となく感じながら成長して、テレビを付ければレイプ・殺人・戦争。 私事ですが、憧れていた人生の先輩が逮捕されました。　　　ど　う　し　ろ　と　？

増えても損失
減っても損失

>>99
甘えるな。きしょい。

>>89
近所のコンビニのオーナー、
女５人囲っていると自マン毛に語ってやがった。

結局の所
江戸時代となんら社会構造は変ってない
馬鹿な民衆同士でいがみ合ってるだけ

バカ殿　　小泉
士　　ブルジョア・官僚・政治家・経団連
農　　大手・中堅企業職員・公務員
工　　中小零細企業
商　　土方・配管工
えた　フリーター・生保受給者
非人　無職　

給料が半分でいいなら、二倍雇っても良いんだがなぁ。

>>99
取り敢えず改行するところから始めよう。

夢を見るな。
日銭を稼げ。
政治に期待するな。
セックスで人生を埋めろ。
↑
社会のメッセージ

おれは将来CFOになったら、従業員全員の
給料を固定費から比例費へ変えるつもり。
正社員も時給単価で働いてもらう。
それで数々の保障や手当てもなくしちまう。
あ、これってフリーターといっしょか？
でも本気(ﾏｼﾞ)だよ。

おい、ここでフリーターの方が
金を使うっていっているやつ。

ソースの正社員が280万消費して
フリーターが100万という数字が見えないのか？

まともな社員だったら30歳で年収500万は
稼げる。フリーター以上に消費して
貯蓄して、かつ税金を正社員は納められるんだ。

頼むからフリーターの連中は
社会が悪いとか言っていないで
石にかじりついてでも、正社員になってくれ。

>106
オナニーのまちがいだぜeeeeeeeeeeee

フリーターが増えた分、企業や投資家は儲かるんだから
こいつらにもっと課税しろと。
税金取られるのがイヤならもっと金使うようになる。

有用な人材なら多少コストがかかっても雇用する。
ボーダー以下は譬え人手不足であっても絶対雇用しない。

これが現在の一般的企業のスタンスだから、
団塊が一線から退いても雇用状況は大して変わらないだろうな…

先を見つめて実力つけるような仕事の仕方してこなかった中年が
リストラされるのは当たり前。
何か身に着けようともせずノラクラしてる若年プーが将来スラム化
するのも当たり前、能無しには単純労働しかないのに体力と物覚えが
悪くなったらゴミ以下だからな。
いい世の中になったもんだ。無能者の生活のために大事な会社の金
なんか払えるかってんだよｗ

フリーターが増えても犯罪だけは増加しないように対策を・・・

またフリーター叩きスレかよ。
江戸時代のエタ・ヒニンみたいな扱いだなｗ

フリーターの雇用に課税するの？

実力を磨く。
どのような状況であっても。
これ侍の掟なり。

＞110

馬鹿、フリーターを使っていれば
確かに人件費は減るが
長期的に見れば、購買能力を
欠く人間を増産して、真綿で
自らの首を絞めるようなものなのだ。

単に収入だけでなく
高度なスキルも身につかない。

フリーターが増えるのは社会にとって
少しもよいことじゃないんだ。

頼むから変な自尊心を
フリーターに与えないでくれ。

「まともな」正社員以外の正社員ならフリーターといっしょだよ
DQN会社の場合下手をするとフリーター以下の待遇も十分ありえる

税金を払ってない人には社会資本簡単に使わせるなよ。
図書館とか有料にすればいい。

現代のエタ・非人が数字になって現れただけのこと。
日本社会の階層化はとっくに進んでいる。

２０１０年は戦争の真っ最中。
みんな兵士だよ。

>>117
真綿で首絞めても最初に死ぬのは無職やフリーターなんだよな

>112
その分税金が保障してくれますｗ

>>65
キツく言うのは構わないと思うけど、
それなら建設的なアドバイスもしてあげたら良いと思う。
結果が明らかだからって、その方法しか思いつかないﾔｼを叩いてもどうにもならんでそ。

フリーターって、年収200万以上は無理でしょ？
就職もできず30歳Over。一生フリーターでいいのかね。

怪我や病気で寝こんだら無収入。結婚しても養うことも出来ず。
サービス業は若いフリーターが入って来るだろうから、お先真っ暗。

フリーターでも贅沢しないで暮らせる環境作りが急務だろう。

>>99
憧れの先輩とは早稲田の和田さんでつか？

>>116
侍は徳川時代に身分制度の上にあぐら書いたおかげで
幕末にはすっかり腑抜けになってましたが。

「フリーターを色であらわすと何色？」

フリーター自身に聞くと「これから何色にもなれる」ということで
「白色」らしい・・・俺は「灰色」だと思うけどナ

>>125
　手遅れだろ

就職できなかったら100円でスレ潰し、10000円で板潰し、1000000円で2ch潰し

>125
フリーターといってもピンキリだぞ
バブルのころは年収400万だぞ
今はそういう美味しいバイトがなくなっただけ

日本国の運営って、瞬時値だけで制御している機械みたい。
もしかして脊髄反射？

>>108
枠が無いんだよバーカ
若年層の失業率が10％に達して
個人の努力じゃどうにも成らない状態にって居る。

>>128
夢を見たまま朽ち果てていき、最後には焦げ茶色

>>114
正社員でも不幸そうなのはたくさんいるからな。
フリーター叩いても不幸は変わんないのに。
サビ残で疲れてぐずってるんだろ。
>>119
フリーターも税金払ってるって。所得税も。

>>128
無色じゃないのか。

最近街中に新しくできるのはサービス業関連のものが多い。
フリーター増えるの当たり前のような気がする。

>>136
ﾜﾛﾀ

小泉！！！！！！

>>138
本当に努力してんのかよｗ　何か身に着けようと、役に立つ人間になろうと
本気でしてるんかいな。
有能なやつはちゃんと就職もできるし仕事も来る。
どこにも拾ってもらえない10％は心底使えないってことだろ。
入試でも全員受かれるわけじゃない、落ちこぼれまで拾ってやれてた
バブル期がおかしかっただけだ。

>>108
そのまともな社員はあと何日で過労死しますか？

国の労働力調査によりますと、去年１年間の平均の完全失業率は、
５．３％で１３年ぶりに前の年を下回り、雇用情勢は全体としては改善
の兆しをみせています。しかし、１５歳から２４歳までの若者のうち、いま
も仕事を希望している失業者は６８万人で、失業率は前の年を０．２ポイ
ント上回る１０．１％となりました。同じ年齢層の若者のなかには、仕事を
探すことを自らやめてしまった人たちが６９万人います。

このため失業者の数とあわせると、あわせて１３７万人、１５歳から２４歳の
若者のほぼ５人に１人が学校に行かず、仕事もしていない無職の状態に
あることがわかりました。無職の若者の割合を地域別にみますと、▽九州
地方が２１．６％と最も高く、▽近畿、北海道、四国も２０％を超え、地方で
この傾向がより強いこともわかりました。

イカソースにて
http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/15/d20040215000067.html
リンク切れ

ﾃﾞﾓやれよﾃﾞﾓ　なんのでもかしらんが

バブルの時期で400万？安すぎ。
あたしそのころ高校生だったけど、
某企業の受付嬢バイトから企画室資料整理のバイトに昇格して
月12万〜40万かせいでたよ。
そのほかおまけでビール券の束たくさんもらって金券屋で換金してた。
いい時代だったなあ。

フリーターの人は気の毒だとは思うが自己責任だな・・・

>>144
資料整理で４０万ってアホか。

＞128
＞136

最高！

＞131
お前さん、年収400万円なんて
正社員なら20代前半で
とどくんだぞ。

30歳、40歳で最高のフリーター
って威張っていても。

年収は？って聞かれて
400万円って答えたら

プッ！だぜ？


＞133
のようなことをいっていないで、
がんばってくれ。
自分に言い訳をしないでくれ

つーか、国民年金も納めてないフリーターとか
なんの保障もねぇのに、なんで脳天気に
生きていられるんだ?

ヨボヨボになって貰う年金も大事だが、
不慮の事故や病気で年金需給対象者に
なることだってありえない話じゃないのに。

>>140
　無能な香具師が１０％位居てもおかしくないだろ。企業が求める能力が高く
なってんだよ。今後それはどんどん高まるだろうし。それに、バブルだけでな
く、高度成長期の香具師が特別有能だったとも思えんが

>>146
鉄筋工は１日１０万円の時代だった・・・

>>125
あなたのＩＤに惚れますた。

>>146
そっとしておいてやれ

フリーター以下の待遇の正社員・・・
俺のことか。
サビ残多すぎで時給換算したら時給500円きっていたよ・・・

親が子に金を使わなかった時代の子は不幸

　|
　|__∧
　|∀｀）ｳﾌﾌ…
　⊂/
　| /　　　　　 　∧＿∧
　|　　　　　　 　（　・∀・）　パチンコ行こ〜♪
　　　　　　　　⊂　　　　つ
　　　　　　　　　（ 　ヽノ
　　　　　　　　　 し＼__ﾉ

　|
　|__∧　 ／
　| Д｀∩　無職　　 　　∧＿∧ｌ|ｌ 　ﾋﾞｸｯ
　|　 　ノ ＼　　　　　　（ｌ|ｌ ・∀・）
　| 　/　　　　　　　　　⊂　　　　つ
　|＿）　　　　　　　　　　（ 　ヽノ
　　　　　　　　　　 　　　し＼__丿

>>153
それはボーナス入れて？

何が損失だ。フリーター雇わなきゃコストペイできない企業はたくさんあるっての。

やっぱ銀行員はピントずれてんじゃねーか？

>>150
まだ鉄筋工はわかる。
１０万はもらいすぎだけど。
資料整理って今なら５万円のPCを置いとけば何年でもやり続けてくれる仕事じゃねえか。

漏れはフリーター時代、78h/wで一年間やって年収400万ちょいだった（藁
社会保険も交通費も無しで、マジで人間扱いされてなかった。

あんな生活には二度と戻りたくないね。

サービス残業ってそんなにどこの会社でもやってんの？
おれの周りにゃそんな会社に勤めてるやついないよ。

自由が欲しいという理由で就職を拒むのはやめた方がいい。
会社勤めの方が経済的に余裕がある分得だよ

これからも能力の低い人はマニュアル化できる
単純作業しか仕事がない。
やりがいもあまりないし賃金も低い…

経済学者は「消費しないのは社会悪」という考えなのかな？
単にくだらないことにお金を使いたくないだけなのだが。
クソゲーにお金を使いたくないのと同様。
おいらは衣食住とネット環境がそろってれば、そこそこ楽しく暮らせてしまう
のだが、それが悪いということなのかな？
別に旅行がしたいとも思わないし、テレビはあるけど、
プラズマディスプレイやDVDレコーダーなんか欲しいと思わないよ。
むしろネットの方が面白い。ゲームだって買わなくてもフリーで十分
楽しめるし。消費を煽って必要のないものを買わせるという商売のやり方が
うまくいかなくなったから、逆ギレしてるだけじゃないのか？

漏れ正社員
両親とも団塊世代の公務員だけど仕事デキル感じうけるな
仕事に対する姿勢が漏れらの世代と全然違う
民間にいても出世しただろーなぁ

＞年収400万円なんて正社員なら20代前半でとどくんだぞ。
どこの世界の話をしているんですか？
うちの郡にはそんな人は1人もいませんよ。

DQNな会社に勤めるより云々・・・
耳年よりはダメポ。

ホントのことだから仕方ない。
バブル期の話だよ。
どっちかというとビール券のほうがすごかった。
一回にもらえる束の厚さが普通のコンニャクくらいあったから。
もちろん高校生の分際で税金しっかりとられてました。
今は年収600万くらい既婚のＯＬですが。

社畜も税金で食ってるからなあ〜。ｗ
鶏と卵だが、国が金刷らないと正社も同じこと。

国庫負担を減らしてるフリーター・無職の方が、時代の先駆者。

>>147
「正直に言えば怒らないから言ってみなさい」って言っておいて・・・
ハッキリ言ったら、「言い訳すんな！」って怒る人みたい。

団塊の世代が定年にならない限り、
つまり少なくとも後４、５年は、新卒も就職は厳しい。
大学生の皆さん、生まれた時代を呪いなさい。

＞141

なんてまともな社員が
過労死しなくちゃいけないんだ？

世の中にはまじめに勉強をして
就職活動をして、就職して
人並みの収入を得て
普通にアフターファイブや休日を
楽しんでいる人間はたくさんいる。

お前SPAとかを呼んで
DQN社員の誇張された記事を読んで
正社員を色眼鏡で見ていないか？

偏りはあるかも知れないが
平均でみれば正社員という
存在はフリーターよりははるかに
恵まれた生活をして、家庭をもち
幸せに暮らしている。

みんな、定職をさがそうぜ

>>110 ﾌﾘｰﾀｰの投資家ですがどうすれば？（・∀・）

>>157
国家的規模においては個人消費の減少、職務上のスキルを得る機会を失うことによる生産性の低下、定職に就かない人口の
増加に伴う社会不安の増大と一企業の利潤なぞ比較にならないほどの損失が発生すます。

最近では、優秀な人材は公務員を目指すという（理系除く）怪奇な現象が。

文系なら弁護士より、検察官目指すみたいな。

不況のせいで中小企業なんかにも結構有名大学の学生が入社してる。
逆に言えば不況は中小企業にとっては良い人材を採れるチャンスでもある。
そいつらをしっかり育てて会社の将来を任せられるようにすべし。

少なくとも俺はアフター5できる会社を知らない

>>164
ある程度まともな企業なら額面年収は年齢×200万はいくと思うんだが・・・
30で600万、40で800万。

>>157
いなくなったらいなくなったで、きっと主婦や学生をうまく使って何とかするんだよ。

企業ってのはその場その場で最善の方法をとってるだけだから、
フリーターがいなくなれば共倒れになるような間抜けな会社があるとすれば
別な理由でとっくに潰れてるだろうよ。

楽園はみんな居座っちゃって既に定員オーバーです。
後から来た方は自分で努力して新たに作ってください。

>>161
そんな仕事は、支那大陸に全部流れました。

>>165
同意
２ｃｈはこのテーマに限らず耳年寄りが大杉
無謀な飛び込みは禁物だがね

>>176
そんな給料がもらえるのは公務員と銀行マンだけですよ

おいだれかブラックじゃない企業教えろ

>>119
公共施設は受益者負担であるべきだと思う
図書館については同意見　
有料にすればホームレスも入らなくなるし　本をパクる奴は厳罰化するべき
本くらい自分で買え　　現状では教育庁の既得権益以外の何物でもない

>>133
本当に努力したのか？　まず努力してから言え　
そもそも自分の口から発せられる言葉ではない　人が評価する事＞努力
フリーターでもなんでも働いてる奴は偉いと思う
自分のあった職をさがすために　空白期間があっても良いと思う
フリーターも２５歳を過ぎるとハンデになるから気をつけろ
しかし　生活保護をうけて遊んでいる奴や　
古賀議員みたいのに税金が使われるのは　心外である

正社員もけっきょく、それなりの年齢になっておいしい給与が貰えるまで
会社にいないことには・・・
こき使われておしまいなんてむなしすぎる。

俺は大卒後１年間フリーターやっていた。
気楽な反面、将来に対する不安が常にあったな・・・

>>176
今の子は掛け算ができないから…

>>182
まずオマイのブラックの定義お教えてくれ
もしくは希望する待遇
経歴も添えて

>>171
投資家は自営業だからフリーターではない

>>174
今の会社に「育てる」という発想はありません。使い捨て使い捨てです。

リーマンが３０才で６００万って・・・それは普通じゃないだろ・・・

>>170
政府の国債安心買え買えキャンペーンみたいだな。ｗ

>>181
おいおい、薄給の代表の公務員を出してどうする・・・
公務員以下の給料しかもらえない企業なんてやめたほうがいいよ、冗談抜きに。

>>186　・・説得力あるな。

今ってほんとにそんな不況なの？
ある程度の都市のところなら就職しようと思えばできるんじゃないの？
学生の俺には不況の実感がわかないでよくわからん

>>172
そりゃちょっと順序が違うんじゃないかって話だ。

ほいじゃ、何か？企業は目先の損に目をつむって、
将来の日本のために身銭を切って正社員を雇うべきだと？

資金調達一つとっても、間接金融が崩壊したし、企業構造は短期的な売り上げを重視した
アメリカ型にシフトしていってる。明日死んでる奴が、どうして来年生きてるっていうんだい。

>>182
http://www.white.co.jp/index.html

>>184
(0w0)ｲﾊﾞﾊﾞｵｲｼﾞｲｷﾞｭﾙﾃﾞｨｮﾙﾅﾝﾃﾞﾎﾞﾗｴﾅｲﾃﾞｨｽﾖ--!!!

>>176
日本の95%以上が従業員30人以下の零細企業ということを踏まえて話していますか？

>>148
人にもよるけど、希望なんて無いのでは？
長く生きるつもりもないし、死ねば土に返るだけ。

>>125
>フリーターでも贅沢しないで暮らせる環境作りが急務だろう。
同意。フリーターを減らすことなんてできないんだから。
取り返し付かないぐらい治安が悪くなる前に。
>>160
ちっとはレスとかレスとかレスとかニュースとかニュースとか見てくれ。

印刷業DTPてブラックですか？

>>194
　就職活動すりゃ解る。

>>198
掛け算も出来ない奴がそんなこと考慮してる訳n（ry

>>186
これも、円周率が３になった影響なのかね

>>198
まぁ自分の周りの属性と言うのはその割合通りにならないからな
どこに属するかで常識も変わってくる

>>176
社会をなめてない？

新卒で就職失敗したら泥沼にはまってしまうのがきついな。いまの時代

>>201
先細り、量こなしてナンボのブラック企業。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　 社会人の給料というものは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　君たちが思っているより3割は安いぞ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　　　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>201
びみょー。。。
とりあえず体に気を付けてね。

>>198
そりゃ企業総数で見た場合やろ。
従業員数で見たら別でしょが。

＞162

その書き込みを見るとお前さんはフリーターだな？
そうみなして書き込みさせてもらう。
違ったら反論してくれ。

実はおれも似たような生活をしている。
生活はネットで十分楽しめるから
お金を娯楽に使う必要はない。

電気代とか家賃とかはそれなりにかかるが
それで収入がなくなってしまうことはない
むしろほとんどあまる。なぜなら
おれは年収500万のサラリーマンだからだ。

今30歳だがそのあまったお金を利用して
株式投資をしている。それなりにもうかる。
このままやっていければ、人生は安泰だ。
あまり当てにできないが、年金もでるし
障害者になったら保険もでるしな。

＞162よ。あんたは今はよくても
年をとったらどうする？
その生活を続けられるか？
絶対に無理じゃないか？病気や怪我をしたらどうする？

＞169のようなことをいっていないで
仕事を見つけようよ。

おい！志村けんが氏んだってよ！テレビつけてみろよ！

うそつくな

いい加減に正社員の雇用を増やしてくれ
世の中リストラの名の下にバイトとか派遣とか増やしすぎ

こんな不安定な職業じゃ貯蓄せざるを得ないよ

>>209
ﾜﾗﾀ　しかも、手取りはさらに３割安くなるという罠ｗ

１．議会中に寝た議員は即刻クビ、もしくは年収半減
２．税金をたらふく貰ってる高官の年収を半減

まず国民を苦しめるのではなく、役人が苦しむべき。
いつも国民ばかり苦しんで、役人はのんきに暮らしている。

小泉よ、痛みを伴う改革はまず役人からだぞ。

本当にやばいフリーターは
普段新聞なんかまったく読まない人達だな・・・

ＵＦＪ総合研究所←フリーターよりも非生産的集団

>>215
正社員増やして何の得があるんですか？
メリットがあるのは一部の技術型企業だけでしょ。
うちみたいなスーパー経営にはメリットが何もない。

俺、寝てる貯金が500万あるんだけど、有効に使えないかな？

勤労意欲の低いひとは簡単にブラック企業にひっかかるから、
ろくなキャリアを積むことも出来ずにドツボにはまるよね

＞217

おい、お前
確かに公務員、官僚は屑どもの集まりだ。

だがな、連中はおまえらフリーターよりも
はるかに消費し、貯蓄し、税金を納めている。
かつ、世の中に、「ほんのわずかだけ」貢献している。

フリーターよりははるかに日本にとってましな
存在なんだよ。

自衛官だって公務員なんだぜ。

企業も人件費が馬鹿にならないからね。。
ちゃんと育てても、引き抜きで他の大手とかに行かれたのでは
たまったものじゃないんだろう。
それならと、派遣雇った方が今は良いんだろうね。
ただ自社できちんとした正社員を育てないと
後々ツケがくるのだろうけど。

自衛隊の国籍はアメリカだったのか

>>221 楽天4755買っとけ

難関私大卒なのにどこの１流企業も雇ってくれなかったのでフリーターになりますた。
親に寄生しつつ株で一発逆転を狙います。

>>217
役人の待遇を下げれば下げるほど物好き以外誰もやらなくなるぞ…。

全部木星に送っちゃえばいいんだよ。
2010年だし

>>224
終身雇用しないから逃げられるんだよ

>>223
その消費自体が国民から搾り取った税金なんだが。
国民の税金使って毎日宴会してる馬鹿議員ども何とかならんのか？

>>223
銀行の機能は依然麻痺してる。
収入安定してるなら、貯金するより、ローンバシバシ組んで欲しいねぇ。

その点、フリーターは偉いぞ。稼いだ金を右から左へ・・

>>220
　その技術系企業が技術を就職前に身につけた即戦力ばかり求めて自分で育てる
事をしなくなったのも一因。自分の求める技術は自分で教育するのが一番効率が
良い筈なのに。辞めるリスクや、資金が無いと言うのなら、昔はでっち奉公制度
があった。それを復活させるのも良いね。見習い時は超薄給で雇う。逆に金を取
っても良い。

フリーターVS正社員で内戦でも起こすしかないな

こっちがクビが掛かってるから必死で仕事してる傍らで
正社員はコーヒー飲みながら何時間も談笑してる
そのうち刺すかもな

>>231
金が回ってるじゃないか

>>223
フリーターでも、
正社員と呼ばれる人とさほど変わらない生活をしてる人が
たくさんいるだろ。

つうか、２０１０年ってもう超スーパーハイパーインフレ
だろ？その前に

>>231
>国民の税金使って毎日宴会してる馬鹿議員ども
に、投票しているのが他ならぬ国民だし。
国民が馬鹿ということになる。

>>234
まあ、雇われてるって点では同じだから
必死だけどねぇ。

えったとひにんが喧嘩してるようなもんだぞ、それ。

つーかメジャーなところはバイトかフリーターしか雇わないだろ。
マック、モス、ディズニーランドやら外資系は、ほぼ９０％以上バイトだし。
（普通の会社でも派遣でまかなっちゃうし）

バイトやフリーターはポイ捨てできるからね。
後から後から若い香具師が入ってくるから社員雇うより便利だし。


どう考えても雇う側に問題がある。

>>235
回ってるとは言えない。
宴会で使ってるのは”税金”で、奴らの懐の金じゃあないんだよ。
旅行とかも全部そうな。
新幹線も電車も税金で乗り放題。
海外旅行も当然。

>>234
そんな会社でバイトしてるお前に問題があるんじゃねーの？

>>240
おかげで安くモノを提供できるんだろ
特にマクドなんか安くなきゃ誰も利用せんぞ、あんなマズイもんに

>>240
悪役探しても、どーにもならんよ。

企業が利益無視して、社員雇ってたら会社自体が傾いてしまう。
そうなったらそうなったで、立派に社会の損失だ。

４７６万人は本当に多いな・・・
これが生活保護予備軍になる。

>>241
軽い冗談のつもりで書いたんだが・・・
まあいいや
あなたが列挙した内容をよく見ると、金が回ってることが分かる

フリーターたちよ。
どうしても仕事がみつからず
今の生活に絶望しているならひとつだけいい方法がある。

日本株を買え。無職でもフリーターでも
インターネットにつなげれば無料で
証券会社に口座は作れる。

いくらフリーターでも一月に1万ぐらいは切り詰められるだろう
それで株を買うんだ。単位株は買えないかもしれないが
投資信託でもいい、月に一万ずつ積み立てていくんだ。

476万人が月に一万買えば476億円だ。
これはすごいことだぞ。フリーターでも
十分世の中に貢献できるんだ。

フリーター歴20年の奴が国会議員になるべきではないだろうか。

みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ！
http://abff268r.infoseek.livedoor.net/freeter.html
第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか？
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか？

まあ結論から言えばフリーターが悪いわけじゃなくて
正社員を採用しない企業が悪いんだろ

>>247
株屋ｳｻﾞｰ
今が天井なのも見抜けないか
いや、分かっているからこそハメこんでいるのかな（ｗ

外食なら就職できるだろ、人が定着しないからな。何もできないくせに・∀・）ｲｲ職ねだるなよ。
確かに正社員の枠は減ったが、正社員になるチャンスは余裕である。学生時代に頑張ったヤツは
現在でも余裕だ。正社員になり損ねた奴はその時点で自分の弱さを見つめ直し努力をするべきだったな。
それなのに、なぜだか正社員のあら捜しをすることに終始し、コイツラが例に挙げる正社員の会社は
世間で言われるブラック企業ばかりで、それらの企業に入るならフリーターの方がましという理論を用い
自分がフリーターになるのは仕方ないという考え（ｗ。そりゃ人間、自分より下がいると安心するけどね。
まあフリーターは負け犬だってことだよ。社会の原因ばっかりにしてないで、自分の無能さを自覚しろや。

>>247
さっきから変な思想じみたコト撒き散らしてるね。

フリーターと言っても、何の目標もなくさぼってばかりの人もいるし、
正社員と同等、またはそれ以上の仕事をしている人もいる。
一括りには出来ないだろうな。
正社員も、そして公務員も一括りにできないように・・・

残業を禁止しないかわりに残業をさせる企業側に異常に高額の税金を取って、
残業を抑制する。その代わりに失業者やフリーターを雇用させたら良い。
ワークシェアリングと税収増が一挙両得一石二鳥だ。

　日本はもうだめぽ

公共事業として戦争しかないな。アメリカみたいに

もうね、社会保障制度自体終わってんだって。
年金･国保・・・ね。

自己責任つったら、貯蓄型だろ。団塊からちょん切れよ。

必要なのは雇用の拡大だね

このフリーターには求職票を出していない真プーや
家事手伝いやひきこもりや大学にしがみついている学歴エリートは含まれるの？

>>250
悪くありません
顧客にできるだけ安くサービスを提供するために必要なことです

>>103
ばーか。
江戸時代と現代とでは社会構造が全然違うぞ。
支配階層の武士は、政治の実権を握る代わりに収入が殆ど無かった。
仕方ないから、傘張りとかの内職で収入を補う。
商人は、政治に参加できないが金儲けは存分に出来た。
江戸時代は、貨幣経済流通の国の中では、理想郷に近い。
しかし、そんな事言ったら、その後の明治政府の立場がないから、右翼と左翼が
手を組んで江戸時代は暗黒時代だと吹聴しているだけ。

それよりも、俺の友人にフリータがいるんだが、年下の上司にボロクソに言われながら
こき使われているみたいだ。
そいつの姿を見ていると、社蓄も悪くは無いなと思う今日この頃。

今や正社員＝小作農状態だもんな

税務署の追っ手から逃れたフリーターは勝ち組

ヤフーＢＢの流出名簿と同じくらいの人数か・・・

>>252
棘がある点が気になるが同意

・耳年寄り
・責任転嫁

は逝ってヨシ
そんなことしてても何も変わらない

>>259
あくまでも労働者を数えているんじゃないの？
フリーターは正社員以外の労働者ということで。

>>252
おまい、きついこというなｗ

>>252
自分の無能さを自覚し、フリーターにしかなれないと考える

26歳にしてようやく定職に就いたが、大学時代の同級生に差を付けられてるなあ。
俺は年収300万チョイだ。ふらふらしてないで、ちゃんと就職すればよかった。

定義を整理すると

・バイト
・派遣社員（色々種類があるが全部含む）
・契約社員
・パート

はフリーターってことでいいの？

大手鉄鋼業だけど
雇用の社会的責務からいわゆるフリーターとよばれる
人材を雇用してはいけないというお達しがでてるけどな

皮肉なことにバブルの頃　猫の手も借りたい時代に
正社員だけでは手が回らずやむなくフリーターを募集したが
３K職場はイヤだってことで全然人がこなかった・・・

正社員にならないと屑とか言ってる香具師は、
別にお前らを立派にしようとしてるわけじゃないよ。

ただ自分の不利益になるから、ハッパかけてるんだよ。
結局、自分の利益しか考えてない屑。

「ボクちゃんだけ、年金や所得税いっぱい払って、何でフリーターだけ払わないんだ！」
って顔真っ赤。

フリーターたちが「俺には夢がある」とかいうその「夢」聞くと、
結局「わりと楽して食べていけそうな」仕事がしたいだけだったりするんだよな。
でもそういう仕事ほど努力と勉強が必要とされるんだってことほんとにわかってんだろうか。

＞249

フリーターはもとより
「収入も増えないし」
「能力が重視され、結果がすべてになってきて」
「終身雇用なんてもとよりない」

それで収入は正社員よりはるかに安い。
あなたそれで40年も一生懸命働く気に
なれますか？

＞249よ、お前の書き込みで
就職をあきらめかけている
若い学生やフリーターの背中を押してしまったらどうするつもりだ？

おまえら、ピンきりはあるが正社員の生活は
はるかにフリーターよりまともだ。
歯を食いしばってでも正社員になれ。

会社選びには気をつけてね。

総務省の統計ではフリーターはすでに417万人を超えてます。
2010年にはフリーターの数は1000万人を超えるとの話もあります。

現在のフリーターが全部正社員になったほうがそれこそ問題な木がするぞい

>>252
確かにその通りだよなぁ。
引き合いに出してるのっていっつもブラック企業だよね。
しかも、ｻﾋﾞ残当たり前の一番悪い例ばかり出されてもなぁと思うよ。
そんな会社ばかりじゃないだろ、と。
視野が狭いのか、自分で狭めてるのか分かんないね。

仕事はあっても浅田農産みたいなところばっかだよ

フリーター＝夢追いみたいな思考停止がまだいるのか。
これから若いやつでもリストラされた会社にアルバイトとして再雇用されるとか
そんなパターンが増えてくるよ。

あーいはぶぁどりーむ

>>270
サービス業って何でもありみたいだからなぁ
他業界とはまた違う雰囲気

>>276
そんな会社ばかりじゃないが
無職歴のクズが就職できるのはそんな会社だけ

社会世評板
新卒で失敗した人間にはなぜ就職が困難なのか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075721969/l50
【二極化】サラリーマンかフリーター　2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075724541/l50
大卒フリーターについて
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045176586/l50

>>273
会社選びにｼﾊﾟｰｲして10年。
欝だ。

俺はディトレーダー(月に平均４０万の利益)兼アルバイター(月１４万)
ですが

かなり税金はらっとる。。
俺は>>269の中に入ってる

>>269
派遣社員、契約社員は関係ないんじゃないの？
特に契約社員は、社会保険入ってると身分的に正社員とあまりかわらないよ。
しかも、評価はまた別として、履歴書にも職歴として残せるし。

うちの会社じゃ退職後の年寄りはほとんどが希望して会社に再雇用される
カネの為というより家でヒマするのが恐怖なんだろなあ
若者に席を譲れと思うが

>歯を食いしばってでも正社員になれ。

必死だな

多数派がどうにかするのが民主主義だから失業者が有職者の数を超えない限り
別に良いじゃない？

おれアルバイトとして雇われてるけど
所得税やら社会保険やらは払ってる
世間的に見るとおれは何になるんだ？
フリーターの定義って？

金の卵って言われてた、何の知恵も学歴のない人たちでも
上京すれば職にありつけていた時代ではもはやない

社会の至る所で価格の叩きあい・ダンピング合戦のなれの果てだな。
人生の値段まで暴落させちまった。

>>290
それって白黒テレビの時代だよｗ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生、叶うのはだいたい
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　第二･第三希望の夢だぞ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　それ以下の人もたくさんいる！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

＞262

いい加減しろよ。
総合的な点をみると
平均レベルの待遇、年収のフリーターが
平均レベルの正社員を上回ることは
絶対にありえない。

たかだだ税金を納めなくてすむ点をだけを
挙げるな。お前がそんな屑みたいな言い訳で
自分を納得させて、堕ちていくのは勝手だが

このような掲示板に書き込んで、
ほかの人を巻き込むのはよせ。

みな、正社員を目指せ、歯を食いしばってでも。

IT関係だが、退職金を積み立ててるとは到底思えない。

家族を抱えてて大変だとは思うが
うちは中高年の高級とりが多いな・・・
震災がかわいそう

>>292　テレビなかった頃ではw

低賃金労働力として、日本語を理解できる無知のフリーターは今後も必須。
あとは、治安を維持する為に防衛庁を省に。

何の職歴のないクズが平均レベルの正社員になれるわけないのに
>>296よ。クズに変な希望を持たせるのはやめなよ（ｗ

>>294
社員やってて人生楽しいですか？
あと、書き込み方キモい

無職とかフリーターって親に金があってなにもやる気がないだけでしょ。
その気になればコンビニとかなんでも就職するところあるんだろ。
いつまで青い鳥見てれば気がすむんだよ。

>>297
そうかも・・・
集団就職は昭和30年代〜40年代が中心かｗ

もーどでもよくなってくるな

有限会社の正社員ですがなにか？

老人（６０歳以上の奴）をひとまとめにしてはいけないのと同じで

フリーターも一様ではない

サラリーマンは気楽な稼業ときたも〜んだ。
自営や法人運営は大変よ〜
今の仕事、出張沢山あるけど、あちこち行けて楽しいし
自分のプロジェクトしっかりやって成果出してれば勤務時間なんて適当だし
めりはりあって楽しいよ〜

フリーターとか正社員とか言う前に、藻前らが自分だけ一人勝ちできるように、個人で努力すればいいんでないか？

コンビニ＝フリーター!=就職

つーか、正社員になれないからフリーターの人は、
こんな記事読んで、“馬鹿いってんじゃねー”って感じだろうな。

書く言う俺も、正社員で採用されない駄目組フリーターだが・・・。

>>306
うちなんか、何時もピリピリしてるよ。
毎日、机にかじりついてる。

頭使わない職にでもついてるんですか？

経済に損失っていうけど、フリーターを求めるのもまた企業じゃん。

>>304 ブラックでつか？

フリーターでも引き篭もりよりは消費に貢献してるだろ

金もあってヒマもある香具師は正社員から見てもうらやましーぞ

金はあるけどヒマはない→正社員
金はないけどヒマはある→フリーター

どっちかにシフトするだけの違いだ

つか
フリーター時代手取り月30万240時間労働

今、正社員、手取り月19万260時間労働＋サービス残業50時間

アフォらしくなる罠
上司はそれなりに給料もらってるけど
過去の昇給制度のおかげだし
自分が将来上司と同じ役になっても
いまの昇給制度じゃたいして給料は貰えそうにない

無職のプーどもはみんなイラクに送って人間地雷処理装置にしろ。
地雷原を歩かせればいいんだよ。

＞300

あんたが、正社員で仕事を
楽しんでいない人ならば
それなりに仕事を楽しんでいる俺は
その点だけで勝ち。

で、あんたがフリーターならば
すべての面で俺が勝ち。

国民全員公務員で問題解決

フリーターども死ねよ。
つーかかっこ悪いしよ社会のクズだろ。

公務員って言ってもピンキリだと思うよ。
親戚なんて国�Uで頑張っているけど、深夜近くまで仕事はあるし
給料も本当にソコソコ。
テレビは極端な例をバッと出すから、印象操作の感もある。
地方公務員やキャリアはまた別だろうけど。
国�Uでも本庁勤務だったら大変かと

>>247
証券会社社員は死ねよ

>>305
そーなんだよなー。
親が「地主」とかでアパートをいくつも持っていて、その息子はすごいＤＱＮ。
高校にも行かずに毎日ゲーセンやパチンコ屋に入り浸っている、なんて例は多い。
特に大学の多い多摩地区。
まともにがんばっている正社員やフリーターが気の毒。

で、フリーターどもの夢ってなんなの？

同じ立場でなければ絶対理解できない。
同じ立場でも理解できないかもしれないが。
既に口で説明できないがとにかく厳しい。年々厳しい。
一度転覆したら成り上がりなんてありえない。

アルバイト・パート・派遣を雇う企業は、
法人税率を通常の法人税率に＋５％くらいかけてやっていいよ。

今までの全員、正社員の方が異常のような気がするが。

>>317
そもそも、労働とは奴隷の仕事。
そんなの、ギリシア共和制からの常識。

それに、今の社会、生産した労働者にお金は回ってこない。
投資した資本家に多くの金が回る。

３０以上で強制退職。社畜から独立させろ。

>>307
ベンチャー企業を起こせといいたいのか？
スキルの無いフリーターには、無理な話
ねずみ講、宗教団体が関の山。

>>323
有給取れる仕事

>>325
元々赤字だから関係ないわけだが（藁
日本企業の7割が赤字経営

そういえばフリーターやアルバイトにも課税増やす
そうだな。

>>329
経済系で大学出てる奴がトップなら大丈夫だろ

>>307
個人の考え方としては、もう、それに尽きるんだけどね。

ただ天下国家論じてるのなら別々に考えなきゃ、話ぐちゃぐちゃになるぞ。
フリーターの総数に焦点絞るなら、個人の努力はあんま関係ない。

企業努力の結果がフリーターの増加とも言えるわけだしなぁ。
人件費を削減しながらも利益を維持する、なかなかできるもんじゃない。

損失与えてんじゃねーよ。　＞フリーター様

（・３・） エェー 　フリーター万歳だYO

そんなに正社員に悪態ついてたら
いざ自分が正社員になろうとしたときに
面接官（正社員）にそういう態度がでないのかな？

それとも正社員である面接官に落とされまくった結果
正社員に敵意を向けるようになるのか・・・

>>333
経済系の大学で学ぶことで社会で役立つ事なんてほとんどない

>>333
すまんな俺は、俗に言う低学歴のDQNだ

＞321

証券会社社員ではないが
個人投資家の一人ではある。
正社員の副業だがな。

っていうか、証券会社社員は
まともな仕事じゃないのか？
少なくとも俺には、彼らを非難する理由は
見つからないぞ。

少なくともフリーターの数千倍はましだぞ。

あと、俺が＞247で挙げている案は、
確かに実現は難しいかも知れないが
もし実行されれば、必ず
日本のためになるぞ。反論できるか？

フリーター＝社会のゴミ

>>337
（・３・） エェー 　そうして犯罪が増えるのかも知れないNE

>>340
今のタイミングで薦めるのがな・・・
相場が見えていないのか？

正社＝公金泥棒。

>>338
そりゃ言い過ぎ
それこそ個人の努力が足りなかった証
現実問題として学校では、基礎の中の基礎しか教えようがない。

ビジネスとは安い物を高く売りつけてナンボ。
その使いっ走りが社員とフリーター。

フリーターのポートフォリオに口出さなきゃならんほど
困ってるのか、証券会社は。大変だなぁ。

>>343
合成の誤謬の反対の事って
実際ありうるのかなぁ・・・
資本主義社会じゃ不可能っぽい

仕事は探しています。
でも社会が悪いので見つかりません。
私のせいではありません。

後ろめたいから、言い訳がましい事を言うんだろうな。
でも、面倒みてくれる親がいるなら、骨の隋までしゃぶり尽くすのも手じゃないか？

28歳正社員だけど手取り14万・・・
フリーターのほうが余程稼げる　辞めようかな・・・

生でぼるじょあ氏をはじめて見た。何人もいるの？
>>342　はじめましてこんにちは。

>>307
言い尽くされたことだけど、個人の努力でフリーターの総数が減る訳無いのだ。

>>325
それが妥当かは分からないけど、実際問題、社員に金をかけない
トコとは競争になんないもんなぁ。

＞327

労働が奴隷の仕事？
そんなのギリシャとローマの時代だけだよ。
このろくでなし。

今の豊かな日本は労働者が作ってきたんだよ。


＞投資した資本家に多くの金が回る。

確かにそうかもしれないな、おれも
正業よりは、株式投資のほうが
濡れ手で粟を稼げるかも知れないしな。

だがな、労働は裸一貫でお金を稼げる
尊い行為だ、資本家だって親から財産を
受け継いだのでもない限り、自分でお金を
稼いで、資本家になったんだ。

お前は労働してもそれに見合う対価が与えられないから
正社員になるのは馬鹿らしい、労働するのは馬鹿らしいといって
ぷらぷらしているのか？

それこそ日本の損失だぞ。

>>346
それは競争相手がいない場合。高く売りつけられる相手など、あっと言う間に出尽くしてしまう

２ちゃんの半分は無職で出来てるってのになんだか熱いスレですね

>>312
年収、手取り200万で〜い

>>350
2年前、「トラコスどきゅん」つーサイトがあって、２ちゃんねるでも盛り上がったね。
正社員なのに、一人暮らし手取り１３万で事実上、生活不可能
親から仕送りしてもらってたって話。

フリーターの夢。
宝くじ当てて、億万長者。

>>354 さっきから空白行大杉

（・３・） エェー 　正直、正社員の場合は最低でも年収で220万円はもらえないと割に合わないYO

>>359
サラリーマン川柳第二位

やめてやる　三億当たれば　言ってやる！

>>354
おれは普通に、正社員だがな（藁
だが正社員に疑問を持っている。

そもそも、IT業界で昇格とはあるのか？？
退職金を積み立ててるのか？？

宝くじで1億当てるのはパチンコで1億稼ぐより倍も難しい。

>今の豊かな日本は労働者が作ってきたんだよ。

これまではそうだった。
しかし、これからは「ギリシャとローマの時代」に回帰
優秀な資本家が儲ける本当の意味での資本主義社会となるだろう。
アメなんかその走りだな

＞343

おまえ投資についてなんにも知らないだろ？

確かに3/4の時点では、日経平均でかなり
過熱気味で明日に調整が入っても（株価が下がる）
おかしくない。おれが言っているのは
3/5に有り金を全部突っ込めと言っているのではないぞ。

リスクを避けて、長期的に儲けられる可能性が高い
一月に一万ずつ積み立てろって、いっているんだ。

投資の本を一冊呼んで、出直して来い。

企業は、営利活動をしてるんだから
できるだけ人件費なんかを低くおさめたい。。
正社員を切ってバイトにするのは当然です。

経費節減第一

>>350
絶対やめない方がいいよ、そもそもフリーターなんか全然稼げない。
つらいのはわかるけどもっとつらくなる。
いいとこがみつかって乗り換えるならいいけど。
フリーターなんていつか爆発する時限爆弾抱えているような気分だよ。

>>365
パクス・ロマーナφ ★のパシリかい？ｗ

＞367

それが真綿で首を
絞めているようなものだということに
気づいていない、いや気づいてもやめられない
人間が多すぎることが日本の大問題
なんだけどな。

>>366
株は騙しあい

>>343も>>366も自分のポジ寄りのカキコをする
フフフ

>>371
(　´`ω´)ﾌﾌﾌ

フリータっていうことで、税金・保険・年金が取れないっていうのが痛いんだろうな…。
正社員or派遣になること＞収入が晒されるってことだからね。

>>371
こんなところまで出てくるなよ・・・
株板に帰れ！

>>370
そこで、個人や企業主体に責任を求めるのは酷ってもんだ。

そーいう問題じゃないと思うよ。

フリーターが増えるのは、本当に社会崩壊につながるのかな？
いや、数字の上ではそうなんだけど、少子化とかも。
でも「確実に」といえるのかどうか。

営利活動だからってのもわかるんだけどさ
会社のためにって言って、人間をどんどん切り捨てていって
会社は残るかもしれないけど、その後うず高く積まれた使い捨て社員の山はどうなるんだ？

日本版キリングフィールドみたいな事態になりかかってるよ

日本はこれから確実に階層化社会ができる。
明確に勝ち組みと負け組みに別れてアメリカ
みたいなギャンブル社会になるだろな。

派遣社員の制度は廃止するべきだな。
功罪は両者ともあるけど、実情は合法的な
人の使い捨てと技術の流出だ。

つーか何で日本を救うみたいな宗教家がいるわけ？？？
別に滅んでもいいじゃん。
１０００万円を全部ドルにして、東南アジアに逃げればすむし。

日本もアメリカみたいになって行ってるなぁとつくづく思う
ただアメリカの場合は仕事ができる奴は報酬の高い会社にガンガン転職する
ほとんどアルバイト感覚。転職しない奴は無能な奴というレッテルが張られる
日本の場合は転職はまだ敷居が高い感じがする

株どーのこーの言ってる香具師がいるが
そもそもフリーターは金だけが欲しいわけじゃないだろ
正社員だって金は欲しい
マズローによると・・・

　　　欲求は、低次元の欲求から高次元の欲求まで、５段階の階層をなして
　　　おり、低次元の欲求が満たされると次の欲求段階に進むとされる。
　　　５段階は以下の通り。
　　　1.生理的欲求：動物的生存の保障に対する欲求
　　　2.安全の欲求：危険や脅威から保護されたいとする欲求
　　　3.社会的欲求：集団や家族への帰属を求める欲求
　　　4.自我の欲求：他者から尊敬や賞賛をされたいとする欲求
　　　5.自己実現の欲求：自己の潜在能力や創造性の発揮に対する欲求

基本的に金は2を充たすもの
死ぬまで遊べる金が仮にあったとしても、それは将来ホームレスにならないという
脅威から保護されただけにすぎない
でも、フリーターは3の欲求を求めてるように思う
しかし当のフリーターは3を飛ばして4の欲求を求めるもんだから
かなわず2chで管を巻いているのかと妄想してるでごわす

>>378
いやいや昔から階層化社会だったでしょう・・・(´〜｀)

黄色人種は欧米、アフリカ人に比べ怖がりな性質を持ってるらしいです。
怖がるのは損ですよ

よし、フリーター音頭誰か作れ。

>>382
恐れず破滅に向かって一直線というのもなぁ・・・

>>376
確実だよ。自分の食い扶持すら不安なのにｹｯｺﾝできない。
無理してｹｯｺﾝしたって非常に過酷。
嫁さんも子供も不憫。
そんな人ばかりで溢れたら老人ばかりで子供がいなくなるよ。

フリーターも無責任だが、経営者も無責任なやつが増えたよな。

>>383
もうあるよ。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/kyokugen.mp3

>>380
それはまあなんだ、
ステロタイプだあよ。

まぁ、フリーターが数十万人くらい増えようと構わないし、多少経済が停滞しようとも構わない。
自分が安全な位置にいる限りは。
ただ、そのために犯罪が増えたり、生活保護に税金が注ぎ込まれるのはイヤだな。
生活保護の金額が年金より多いってのもすごく納得行かない。

犯罪者は厳罰にしてどんどん死刑にしていったほうが、
社会は良くなっていくんじゃないだろうか？
今の刑法の懲役3年以上の刑を犯した人はみんな死刑、みたいな。

生活保護も、65歳以上の年金もらう年齢には支給しない。
小学生以下の子供がいる片親の家庭だけ支給すればいいんじゃないか？

加えて、日本は確実に階級制、もしくは身分制社会になっているんだから、
変な平等意識を学校で教え込むのは止めた方が良い。
昭和初期くらいまでは日本人のモラルってすごい高レベルだったのに、
進駐軍の変な平等教育のせいで低い階層の人間が嫉妬するようになってしまった。
もともと社会は不平等なものなんだよ。
それが当たり前なんだってことを知らない人間が多すぎる。

>>1
てゆうかこれ、うんこ総研のデータだな
こんなもん当てにならんぞ
潰れそうな会社じゃないか

調査結果
０１年の
＞フリーター１人当たりの年間消費額は１０３万
＞正社員１人当たりの年間消費額は２８２万９０００円

このデータもおかしいこのデータって↓何歳から何歳までの事？
正社員１人当たりの年間消費額は２８２万９０００円

２０代どうしで比べたらあんまり変わらんはず

＞人口は４１７万人で、フリーターが正社員になれないことによる消費損失
額は８・８兆円と推計した

これだって、インフレ率とか・・・

>>390
それも一つの道かもしれん。
もちろん、そうなると、おそらく負け組になるであろう俺は異議を唱えるがｗ

>>378
もうなってるけどアメリカよりはゆるゆるだよ

Ｕ（チョメ）Ｊは、本体の行く末を心配したほうが・・・

人材派遣規制法、無料サービス規制法をやれば解決。
さらに、アルバイトに対しての社会保険加入の義務づけ。

これやればいいんでないの？

（・３・） エェー 　正社員だった頃は毎日のように朝８時３０分から夜の９時頃まで労働だったYO
週に２日は休みがあったけれど・・・もうあんな思いはしたくないYO・・・
　　　　　　　　　　正社員になるということは会社の奴隷になるようなものだYO
帰って寝るだけの生活・・・苦しいYO 　

フリーター＝悪みたいな図式を作るのをやめろと言いたい。
好き好んでフリーターやってる奴なんて一握りだろう。
大体が正社員の職がなくて仕方なくやってる訳で
いきなり悪者呼ばわりしても仕方ないだろう？
痴漢や万引きではないのだからフリーターを辞めろと言われたら
生活保護を受けるしかなかろう。
誰かが悪いのだとしたら彼らではなく景気無策の為政者が悪いと思う。

UFJ総研の中谷巌はどう考えてるんだろうか。

所得格差は、だいたい、３０年前のアメリカと同じくらいの水準。

>>396
ココにいる奴の殆んどは分かってるよ

（・３・） エェー 　やはり大規模なデモを起こさないとこの国は変わらないのかも知れないYO

ＵＦＪ銀行さんも、早く公的資金を国に返して

ダイエーとか土建屋さんなんかのすでに破綻してる
企業を早く生理してください

これの方が社会的には迷惑ですよ

ぼるじょあが勤め人だったとは・・・

人間の平等なトコロってのは一つだけな
「望もうが望まないが､望まれようが望まれなかろうが生まれてくる」
ってのだけな

社会が会社が悪い〜って言ってる香具師は
赤点とって「俺はがんばったんだから努力点くれよ」
ってゴネるDQN丸出し｡
んなもなぁ､社会に通用するかボケ！

＞390

20代で比べたら、そんなに変わりはないはず

確かにそうかもな、だがそんなことをいって
自分に言い訳していると
30代、40代になって差が開いていることに気づいて
愕然とするんじゃないか。そのころには
消費額の違いは282万と103万の違いどころじゃねえぞ。

インフレ率とか何とか考慮しても、フリーターが
正社員に比べて社会の損失であることは変わらないだろう？
そのインフレ率とやらを考慮した計算で、逆転するのか？

Cisさんよ、あんたはいったい何者よ？
正社員だったら、今の社会人であることを幸せに感じて
一生懸命働けよ。

フリーターで年金や税金を収めていない身で
そんな書き込みをしているなら、貴様は
売国奴だ。他人を堕落させる前に死んじまえ。

＞１
＞一般的に自由になる所得が少ないフリーターは、正社員より個人消費への寄与度が小さいため

フリーターの所得が少ないのは企業に搾取されてるからだろ
それならその分、企業、正社員が消費しろよ

つか消費が少ないということはその分、環境への負荷は低減されることになるんじゃないのか？
その辺も考えてる？

そもそも消費を前提とした経済社会ていつまで続けるの？

そうそう実力行使しなきゃね

景気がよくない日本の中小企業で２０代での給料なんてバイトの1.5倍働いて時給換算
バイトより低いとか多々あるからなぁ・・・。

>>403
大手銀行とか、特殊法人とか、数千億の赤字だしても、
公的資金の徳政令で、立派に漏れらよりいい社会生活送ってますが？

＞30代、40代になって差が開いていることに気づいて
＞愕然とするんじゃないか。
俺らはヤ○ダ電機で働いていたが、優秀な人以外は給料が上がる前にリストラだよ

ただ、ゴネて利益があるのなら、フリーターの諸兄は迷わずゴネるべき。
それは当然の行動。見苦しいけど、これが民主主義ってもんだ。
プロ市民でも何でも利用したらいい。

それに、いじけてないでエスタブリッシュメントな方々を見てみろよ。
ゴネまくってるじゃん。見習わなきゃならんよ、ああいうのを。

などと、アジッてみる。

>>404
しつこいのーーーーー給料が上がる頃には首切られる可能性だってあるだろ？
極一部の社員とフリーター多数って会社がこれから増えてくるのにね。
そこまでこだわっても社員になるのは難しいし、簡単に社員になれるのは簡単に首切られるってことだよ

>>181
公務員ですが３０才・３００万ですが

>>404
＞フリーターで年金や税金を収めていない身で

なんか根本的な思い違いをしてるようだな┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

＞407

厚生年金、健康保険、遺族年金、
傷害保険なども考慮すれば

たとえ、バイトの1.5倍働いて
その上で時給が安かったとしても

全体的なパフォーマンスにおいては
正社員がフリーターを下回ることはありえない。

そのことに気づいていない人間が多すぎ。

>>408
それがナニさ？
いちいちそんなのと比べなきゃダメなのかい？

>>404

＞30代、40代になって差が開いていることに気づいて
＞愕然とするんじゃないか。そのころには
＞消費額の違いは282万と103万の違いどころじゃねえぞ。


あなたは終身雇用を前提としてるね
今は、そこらじゅうで３５歳以上でバッサリ切られて
その分を若いバイトで補う形なんですがね

っていうか正社員なんてがまんしてしがみつくほど楽しいところなんだろうか？
割に合わないような気がするんだが。

>>414
その社会保険すら完備されていない
正社員はどうすれば

>>396
間違いではないが、間違いだ

この問題で暴動になったら凄いことになりそうだなぁ。
学生運動時代なんて、暇な学生がただ思想的にムカツクとかいう問題だから
あんくらいですんだけど、
フリーター問題は、生きるか死ぬかだからな。
もっと暴力的でセンセーショナルなものになりそうだ。

巨塔オワタのでスレが加速する悪寒

あたし２９歳だけど、７００万（税込み）稼いで
貯金年間約３００万くらいしてる。
そうすると３００万くらい使ってるってことかな。
正社員いいよー。

>>420
雇用問題に関するデモは世界中で起こってるから想像がつくな。

>>420
やっと日本も普通の国になりそうですな。

>>404
企業のコストカットに貢献してる。
正社員かフリーターかで社会的な価値なんて決められないよ。

もちろん、君が税調のメンバーであったり、財務省の役人であったりするならば
「税金を払う人」が社会に貢献してる人であり、価値ある人なのかもしれないがｗ

>>403
社会や会社と学校のテストを同列に語るのはいかがなものか(　´ー｀)y−~~

>>415
自分が
＞んなもなぁ､社会に通用するかボケ！
ってカキコしたんじゃん。
だから社会に通用する実例(しかも云兆円と言う例)を出したのに。

それなのに、それは例外みたいに言われてもねぇ・・・・・・・・・
説得力ねーよ。

>>422　いいね。

給料が多ければなんて一つだけの価値観に縛られてる奴隷が正社員。
金より時間の方が大切なのにね、若いときだけだよ遊べるのは。
フリーターなら遊べるけど、正社員じゃ朝から晩まで拘束されて、
どんどん無駄な時間を過ごすことになる。

>>417
金を取るかヒマを取るかの違いでない？
金もヒマもある香具師が人生楽しんでるかどーかは
その人しだいな気もするなぁ
漏れは金もヒマもないがそこそこ楽しい人生おくってるべ

＞409
なぜそのような特別な事例を挙げて
正社員の価値を貶める？

＞411
お前のいう、一握りの正社員と
対多数のフリーターなんて構造になったら
日本はおしまいだよ。理由はおれが上のレスで
書き込んであるとおりだ。

お前はこれからはフリーターが多くなるから
俺もフリーターでいいや、って考えなのか？
負け犬の考え方だな、だったら死ね。
もしくは死ぬ気でがんばって正社員になれ。
それがかならず幸せにつながる。

＞413
今盆的な考え違いをしているのは
お前のほうじゃないのか？
もう一回俺のレスをみて、
意味を理解しろ。

ほんとのことを言うと、「本当の意味での優秀な人材」というのは
もう、日本の産業界には残ってないよ。
新卒で馬鹿みたいなラットレースに参加して体力精神力をすり減らすのを辞めて。
無職やひきこもりやフリーターになってる可能性が高い。
だって馬鹿馬鹿しいじゃん。官僚や公務員を食べさせるために一生、企業の奴隷になるなんて。
頭のいい人はそういったことにすでに気がついてるはずです。

勝ち組、負け組みって言葉はそれが同数である事を前提にしていない。
今後の社会構造から見て負け組みの比率が増えていくのは確か。

大多数が負け組みって自覚した瞬間に勝ち組は血祭りに上げられるのですよ。

ID:zGVw6zKUは五十過ぎの親父じゃねえか？
分からずぶりが俺の親父にそっくり

>>422

そのまま預金すべき
国債とか買ってはいけませんよ
買ってもいいのは
ＪＲのかぶと電力株だけ

移民しなきゃやってけねーといわれているんだから、将来的には
労働市場は間違いなく逼迫するよ。
今は政府・日銀のマクロ政策が悪すぎ。

数年前に読んだニューズウィークに出てた数値とほぼ同じだｗ
うろ覚えだが確かそれには
＜３等国に転落した絶望の国ジャパン２０１０年＞ていう題名で
フリーター５５０万人
無職６７０万人
派遣社員５２０万人
ホームレス６０万人
自殺者１０万人
刑務所収容者４５万人
年間刑法犯罪件数５００万件
自己破産件数２００万件
凶悪なテロリストやマフィアなどの殺人集団がいくつも発生

て出てたな　さすが米国研究者だ先見の明がある

>>429
何のんきなこと言ってるんだよ…
歳と共にどんどん必要対象外になっていく事考えないの？
新卒ですらあぶれているんだから無理ですよ。
倒産・リストラされたらほぼ生きる屍まっしぐらだよ。

ま、金を稼ぐために自分の自由時間を犠牲にするのは、本末転倒だろ。

ヤ○ダ電機って確か東証1部上場じゃなかったか？（違うヤ○ダの可能性はあるが
1部上場で>>409の言う待遇なんだから大多数のその辺の中小なんてそれ以下の待遇だろ。
むしろzGVw6zKUの述べる正社員増の方が少数派の特別な事例に思える

（・３・） エェー 　正直、団塊の世代が社会の中心になってから何かがおかしくなりはじめてると思うYO
糞みたいな香具師が多いからNE

>417
漏れは正社員やってるけど楽だよ。
残業で１２時とか土日もないとかって話もあるけど残業１，２時間、完全週休二日の
ところもけっこうあるよ。
ボーナスも1.5〜2.5くらいまで普通に出る。
それでも手取りで１８は超える。
有給も仕事が少なきゃ取っても大丈夫。
正社員になってみればわかるけどテレビとか２ＣＨで悪く言われてるような
会社ってのは半分くらい。
責任だって最初はフリーターよりも少し上くらい。
会社もバカじゃないんだから最初から新人には期待しすぎてない。
慣れてくればそれなりの責任。

漏れが会社に勤めて思ったのがこんな感じだ。
フリーターよりは全然気楽。

よく読んでないから知らないけど４３１からは遠吠えしてる負け犬の匂いがする。
自分が無職の癖に無職を必死に馬鹿にしていた猫虐待者と同じ匂いが・・・

気のせいだよね？

家電量販店て魅力ないなあ。
所詮小売り業じゃん。

>>442
ネットだと平気で嘘が言えるからいいよな。
楽して高い給料がもらえるなんてどう考えてもおかしい。

>>442
（・３・） アルェー 　（・∀・）ｲｲ!! 労働環境だNE
職種は何だYO？

>>441
心情的には同意するけど、
世代のせいにしても、カタルシスを得る以外には
なんの効果もないのです。

底辺の正社員と、最高待遇のフリーターを比較してみたところで意味がないと思うのだが…
「それって、男より力の強い女もいる」って強弁してるようなもんだろ。

>>437
うろ覚えでそれだけ詳細にデータを覚えているとは
あなたはかなり優秀な人と見た！

誤爆スマソ。
>>138×
>>133○

男だから勝ち負けは大切だよな
では、勝ちと負けは誰が判断するの?
世間?世間って誰?近所?近所の誰?友達?どの友達?
同僚?部下?上司?
んで、勝つと何が残るの?達成感?優越感?財産?
残ったら何?子孫が幸福になる?それだけ?
ちなみに相続税が数億になりそーなので悩んでます。
マジでどーしよ

まあ・・例の成人式の様子を見てて うすうす感じてはいたが
まさかここまでとは・・・ｗ　
世も末だ。

２０１０年にフリーター人口最多の４７６万人に・・・・・

こんなアホな国に未来はねぇーぜ。同年代の真面目な勤労者にもパラサイトか？？？

昔のフリーターって永遠の自分探しって感じのアフォが多かったが
最近は止むに止まれずって感じの人が多いみたいね。

でもさ、非フリーターに対し文句を言うのは明らかに間違えだ。

なぜなら、今の職業は自分で選んだものだろ。
くじ引きで決まったわけでも、国から強制されたわけでもない。
生まれつきのフリーターなんていないだろ。
生まれてこの方一度もチャンスは無かったのか？
そんなことは有るまい。
きちんとスキルを磨く努力はしたのか？

漏れが会社の採用担当だったら
２ｃｈのコテハンやてましたーって言ってくれたら
即採用するけどなー

ここでSMAPがonly one♪って歌うんですよ。

>>455
俺だったら即落とすけどねｗ

>>455
計画倒産は悪質だよ、やめなよう

>>444
魅力無いというかブラックだろ。
激務薄給でかつ賎職。

＞416
おまえ、SPAの読みすぎ
いや、毎週読むのはかまわないが
あんな特別な例を、一般的なリーマンの例に
挙げるな。そんな特例をみて、リーマンじゃない
自分を慰めるな。

確かにそのような殺伐した例は
増えているかもしれないが、
まだまだ日本においては、どこの会社においても
そんな例は少ない。35歳になったらリストラされるような
企業で、だれが希望をもって働けるんだ？
ちゃんとした企業に勤めればそんなことは絶対にない。
希望をもて。もっともお前さんがそのフリーターという
身分にふさわしい無能ものだったら保証はできないがな。

＞429
正社員が、遊べない？朝から晩まで拘束されて時間を無駄に消費している？
じゃあお前は無職の朝から晩まで自由で時間を自由に使えるのが有意義だと思っているんだな？

死んじまえ。反論する気にもなれないわ

↑　中学生くらいが書いた文章みたいだな

人のせいにするな

>>395 漏れは26歳で8-21時で年収420ﾏｿだったけど地味にﾂﾗｸて辞めたﾎﾟ。
上司も同僚も数字出せば出す程泥沼ﾎﾟ。人材削減で一人当たりの業務多ｽｷﾞ。
給与明細見れば、「こんなに税金取らなきゃならんの？」って思ってたﾎﾟ。
毎年とか半年で部署転勤もつらいﾎﾟ。寝る時も疲れて辛かったﾎﾟ。
DQN上司の仕事やら周囲のﾌｫﾛｰばっかして自分を蔑ろにしすぎたﾎﾟ。
(´-`).｡oO（ﾎﾝﾄどうするかなぁ）

>>431
何度見直しても意味不明
つか、なんでフリーターだと年金や税金を納めていないってなるんだ？ｗ
単に、所得の問題だろ。フリーターだろうがなんだろうが所得が一定額言ってれば普通に払ってるし
所得が一定額に満たなければ正社員だって払ってない
年金だって同じこと払ってるﾔｼは払ってるし払ってないﾔｼは払ってないそれだけだ

そもそも社会はシステムだぞ
このご時世、企業のほうがコスト削減のために積極的にフリーターや派遣社員に切り替えて言ってるわけだろ
正社員が正社員としてそれなりの給料と保証を得て安心して暮らせているのは
そういったフリーターや派遣社員によって浮いた人件費が回されてるからだろ
自分ひとりのちからで今の安泰な暮らしが送られてるとおもうなよ

(´-`).｡oO（なんでcisくんがﾌﾘｰﾀｰってことになっちゃってるんだろう）

公務員最強だなｗ
ゲラゲラ

>>462
そういうこったな。

フリーターの増加は、景気の悪化にはなーんも関係ない。
悪役探しに躍起になってる内はダメダメだな。

2chのコテハンだったら
趣味はもちろん2chだろ？
金使う遊びじゃないから給料少なくても
文句言われなくていいべｗ
愚痴も2chで晴らしてくれるから
気を使って呑みに誘わなくてもいいから
楽チン楽チン

つーか必死になって正社員がいいぞ〜フリーターにはなるな、
なんていくら訴えても、フリーターが増える方向には何の影響もない。

実際、正社員を雇用するコスト高すぎ。
トータルコストで派遣社員だったら二分の一で済む。
おまけに、若年層の派遣社員だったら、
被雇用者側も正社員の５０％増し以上の給与も可能。
年功序列制度も無くなってきたし、フリーターが増えて当然。
フリーターと派遣社員は同義に扱ってはいけないとは思うが、
実質フリーターが大半だろうと言うことでカキコした。

>>464
おい、喪前ら
漏れたちが平和に暮らせるのはフリーター様のおかげらしいぞ。

フリーターをバイトで採用するなら奴隷のようにこき使うよ・・・・・
死ぬまで夢とやらを追い求める青い鳥ですか？？？

>>464
奴隷のおかげで貴族が優雅に暮らせるってのに
似てるな。

>>460
>おまえ、SPAの読みすぎ
>いや、毎週読むのはかまわないが


読んだことないよ。

＞あんな特別な例を、一般的なリーマンの例に
＞挙げるな。そんな特例をみて、リーマンじゃない

そこら中でリストラがされてるんですがね
ご存知ないの？

ちなみに俺は投資家です。
株・為替・債権・・何でもアリ

ええー、待遇の良い会社って結構あるよー
９時ー５時で終わって基本給35万+手当て　ボーナス５ヶ月とかあるもん。
（年棒制も多いからなんとも言えないけど）
それと個人事業者の集団みたいな会社もあるし、
そうすると３０才で年収２０００万オーバーとかだよ。
ほとんど外資系だけどねー。

俺は公務員だけど、臨時採用や属託職員がいないと仕事が周らんよ。
安くで動いてくれるのは良いね〜

>>471
ははっ、ちょっと言葉が足りなかったな
なにもフリーター様のおかげだとは言わないよ

そういう側面もあるってことだ┐(´ー｀)┌

>>449
http://www.nwj.ne.jp/
実はここのバックナンバーに出てたのを以前メモ用紙に書いて控えていたやつ
出しただけです。すいません
上２行だけは脚色です。あとはマジ情報です。

要するに余りにも幼稚かつ御粗末ないかにも馬鹿な役人が言い出しそうな事って事

「発泡酒が売れてるから税金掛けましょう」ってと同じ考え方なんだよ

なんでそうなったかって誰も考えてねーの（ｗ

>>465
投資家はぷーたろーだよね。

フリーター増加はなるべくしてなった、とても自然な流れだと思うよ。

>>474
日本だと職業欄に「投資家」ってないよなぁ…。
困ったもんだ。

少子化問題とかいってるけど、実はちょうど良いかもしれないねぇ

>>472
フリーターが青い鳥なんじゃなくて
夢が青い鳥なんですよ？

政府当局によるサラ金の放置、野放しのほうが
経済損失の規模が大きいだろう。

絶対、わざと放置している。

正社員で30代で600万は普通、漏れがいた弱小なんちゃって広告代理店でさえ
そうだった。20代後半で500はいってた。
してフリーターならぬフリーになってからは800はいく。
要は世の中の人件費の動きがどうなってるか見際めて動けるかどうかだ。
素直に企業にとって割のいい金で雇われることを選んでるかぎり、フリーターも
正社員もかわらん。でも正社員は企業もある程度大事に考えてる労働力だが
フリーターは使い捨て、ってのは変わらないが。
中小の社長の社員への考え方聴くとこう思うようになちまうぜ。。
あぁ社員ってのは労働力と人件費の絶妙のバランスをとるための悩みでしかないんだと。

>>478
俺も読んだことあるから、その記事知ってるよ
日経系の雑誌とかにも出てたし

無職は社会の屑だな。ﾜﾗ

ちゃんと年金払って、あとあと国に迷惑掛けないようにしろよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

投資家がいて
会社ができて
会社が社員を雇って・・・

どーでもいいけど俺らみたいなのが
いないかったら新興企業が出てこないんだが

ｃｉｓは投資家だよ・・・正式にはヴァーチャル投資家

>>489
日本で新興産業が育たないのは、そういうことなのさ。
みな、アメリカのパクリ&アレンジで成り立ってる。

景気無策って、国の経済政策の幅を狭めて来た手助けした国民のせいじゃんよ。ｗ

俺は元リーマンで、現在フリーター。
社会的に叩かれる傾向があって、はじめは凄く抵抗あったけれども
今は仕事は仕事としてわりきってます。金を稼ぐ手段としてね。
収入はリーマン時代に450万で現在は250万でかなり減ったけれども
もうリーマンはやんないわ。
サビ残とか考えると、フリーターの方がワリにあってるし、リーマンやってると
とりあえず何があろうとも働かなければいけなくて、考える暇もなくて
客観的に人生を見れなかった。ブロイラーモデルハウスに住んで、数年おきに新車に
買い換えて、子供を公立にいかせるか私立にいかせるか悩んだりしてってリーマン
の時だとある程度向かうべき将来像があったんだけど、それって虚構だって今は
気付いてしまった。
ちゃっかり奥さんもいて、養わないといけないけれども、生活のレベルを
多少落とせばなんとかやってける。
今はちょっとした技術を身に付けていて、それ一本で食えればいいなと思ってる。
リストラされる雰囲気はなかったけれども、リストラされる前に自分でしただけ。
社会経験としてリーマンになるのはいいかもよ>>フリーターの方

＞464

お前のいう、年金や税金を納めているフリーターって言うのは
全体の何割なんだよ。ごく一握りだろ？
だったら「年金、税金、各種保険を払っていない労働者」
って言うより「フリーター」のほうが短くていいじゃないか。
お前さんまだ若いな。ちゃんと社会人をやっていれば
30代、40代になればフリーターとは比べ物にならない
スキルと収入が得られるんだよ。もちろん全員ではないがね。
でもフリーターよりははるかにましだよ。

システム云々だ？
フリーターや派遣の人間を使っているせいで
われら正社員の給料がまかなえるいるって点は
同意してやる。確かにうちの会社の工場には
そういう人が多いからな。

だがな、そういう低所得、低スキルの人間が
増えることは結局は長期的には真綿で
自分の首を絞める様なものなんだよ。

どうしようもなく運が悪く、能力に恵まれていない
人間がフリーターという地位に甘んじてしまうのは
しょうがないかもしれない。
だがな、いまの不景気のせいで十分正社員に
なる資格をもつやつが、フリーターに甘んじて
かつ社会のせいにして自分を正当化しているのが許せない。

必死になって正社員を目指せ

ＵＦＪ総合研究所はこういうの好きだな。

だったら、お前んとこで面倒見てやれよ。

>>493
>客観的に人生を見れなかった。
これは凄くあるね。「世間知らずになっていく」という強迫観念にかられる

真綿で首を絞めても死ぬのは下から

今の不景気に正社員になる資格を持つ頭のいいヤツは、
正社員なんかにならない。

:zGVw6zKUはよっぽど恵まれた会社にいるんだね（ｗ

そろそろアメリカ並に強盗とか起こるんじゃねーの？

今、テレ朝で銭形金太郎やってるぞ
見てみろ

個性化の時代なんだから
世間知らずってのはポジティブな言葉じゃねーの？

フリーターでも楽しければ良し

厚労省は今後の経済政策や景気予測についてどう考えてんのかな。
このままデフレが続けば、予想はかなりの確度で的中するとは思うけど。
まあ不景気だと雇用対策の名目でいろいろ仕事を増やせるから、
役人としてはとても愉快なんだろうけどね。

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　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ 　　i/　　 .i　　　 i　　　　　 i　i　　 i　　　ヽ　 , ,
　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　 i　.l　l　|　　l　l　l　　　　 l　 l　　 l　 ヽ　',　i .i
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　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {l　　l　　 .lヾ、　　　　　,―-┐　　　　 l |/　|　　　| ', l ヾ、
.ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　l l　　　lヽヽ.　　　 l　　　l　　　　 ｲ　　/|　　　|　l､l
..|!　 |! 　|!　　　　　　　　 l 　i　i　　　.l. `'　,　　ヽ___ノ　,. ‐ " / |　/ |　　　lli .| ヾ
..o　 o 　o　　　　　　,へ　l　.|､ lヽ　　.l,　　　` ‐　._　' ヽ|/ | /-| /_ .|　　 /　ii
　　　　　　　　　　／　　ヽヽl　ヽ ヽ　　l `　‐　,_|_,.／　　 |.ﾚ　 ﾚ　 ﾞ|　　/

このまま行くと、将来は経営者と幹部以外は全員フリーターと同じような待遇になるのかなぁ

人によるだろ
会社員の人生も中々意義があるけど
俺にはやっぱり向いて無いっぽい。
若いうちにデカイ仕事を前線でやってる時は楽しいけど、年とってリーマンやってる
自分を想像するとゾッとする

>>460
いい加減、正社員とフリーターの二元論の話はやめたらどうですか？
井の中の蛙じゃありませんか

フリーターやり続ける致命傷は、自立できるような技術や知識は
教えてもらえないこと。誰でもできるルーチンワークをいくらこなしても
結局、身になるものをつかめるやつはほとんどいない。
社員のいいところは、身になる技術や知識を得る機会が豊富なこと、
それを本気で得られるか、見送ってダラダラ過ごすかが
斬られるか斬られないかの差になってくわけだが。。。
ま、どっちにしても社会の動きや世の中のニーズを見る目があるやつは
成功していくわけだが。

たった一割ちょっとしか増えないとは
驚き

私もフリーターと正社員の両方を経験しているが
特別な目的も無く安易にフリーターの道を選択する人の気持ちが
理解できない。

また、会社にとって正社員を雇うにに非常にコストがかかるという
日本の制度が、若者のフリーター化に拍車をかけているので
これも何とかしないといけないと思う。

すみません。固定資産税だけでいっぱいいっぱいデス…

>>510　無職は倍増するよ

>>494
あんたいいおっさんでつか？

もうだめかもわからんですねぇ┐(´ー｀)┌
なんでも単純に自分の認識で一般化し杉のようで・・

つってもある程度の年齢になると
自分の硬直化した価値観を見つめなおす余裕はもうないようでつね
それはそれでしかたないかもしれないでつね
あんたはあんたの信じる人生がんばってください(　´ー｀)y−~~



( -皿-)ノｼﾞｬ

なんか会社の奴隷とか馬鹿なこと言ってる奴いるけどさ。
無職は社会のクズだろ。そのうちバイトでも長老様とかいわれんだぜ。
やばすぎるだろ。それとも親に死ぬまでパラサイトかよかっこ悪すぎ。
今は会社の奴隷でも下積みをして偉くなっていくんだろ？
その努力も放棄して会社の奴隷とか言ってる馬鹿は一生、社会のクズのまま
生きろよな。

>>501
銭金面白いよな。
俺はこの番組から、貧乏生活の知恵と勇気をもらってるよ。

今は会社の奴隷でも下積みをして・・・・捨てられる

人頭税つくってくれるんだったらフリーターが増えても一向に構わん

>>512
親が金持ちなんでつかね？
生前贈与してもらって固定資産税に充てたら？

たとえ正社員でも、それ相応の経歴(実務での実績)がないと
もう転職できないわけで…逆に実績ある有能な人はこのご時世
でも引く手あまただよ。そういう俺は今の会社にしがみつくだけだ
けどｗ

人頭税マンセー！

俺も会社員だが、ここでフリーター叩く会社員の言葉ってホント薄っぺらい
んだよな
自分で「精神に余裕のない生活です」って言ってるようなもんだ

つーか、派遣会社にもっと規制をかけろよ。

好きでフリーターやってるんじゃないよ。
定職決まらないんだから仕方ない（涙

（35歳男・独身）

フリーターと正社員が合体すれば仲良くなれるYO
えーっと契約社員にランクアップだ

じーさんの遺産で親子共々一生働かなくてもいい程の金入ってきた。
親は勿論働いてるけど、俺は週4日フルタイムでバイトしてる。
正直、金あるんだから働きたくない・・・

無職の奴ってちょっとキョドってるよな。すげーキモイ。やばすぎ

こんな社会を作ったのは大人。
今の危ない子供を育てたのも大人。
そんな大人を育てたのは団塊の世代。
そして団塊の世代は社会のお荷物へ。

最低だな。日本って。

>>494
スキルと所得は比例しない事が多いよ。
フリーターに低スキルが多いって点は正しいと思うが。

銭がねってこっちでは０時半からなんだけど〜
固定資産税ね〜俺のところは安いよ年３万強
でも、そろそろリフォームしないとな〜

＞474

投資家ですか？それなら自分にとって
かなり尊敬の対象ですね。
私はリーマンやりながら投資に手を出している、半端ものです
お見知りおきを。

で、あんたそこらじゅうでリストラしているって言っているけど
それを実際に見ているの？ひょっとしたら雑誌とかの媒体の
情報だけですか？

俺はSPAをはじめとする、リストラが多いというい直接に
見ていない雑誌媒体の情報でリストラは確かに多いと
認識している。そのいっぽうで自分の会社、出向や出張した
会社で年をとってもがんばっているのを実際にみて
まだまだ日本は大丈夫と思っている。

どっちが正しいんだろうね？

Cisさんあんたは何者よ

失業者の数は国がマクロ政策である程度管理できるよ。欧米ではみんなそう。
今の水準からなら無職１００万人は最低限職につかせることができる。
もちろん公共事業とか、税金掛かるやり方抜きでもね。

デフレ不況が始まって正社員の割合は減る一方なんだから
不毛な煽り合戦やってる場合じゃないと思うんですけど。
もう少し政治に関心持った方がよくないですか？

個人の所得税０、人頭税で均等割、消費税１５％

っとこのくらいが適当じゃね〜か？

フリーターにもいろいろいるな…

＞フリーターやり続ける致命傷は、自立できるような技術や知識は 〜
＞社員のいいところは、身になる技術や知識を得る機会が豊富なこと、
　ほんとかよ〜〜（ｗ
まああなたの主張だとダメ正社員は切られるってことだが、切られなくても倒産したら「ハイそれまで」だし、その会社でそこそこ使えた社員でも３０過ぎで放り出されたら転職はかなり難しいからな。
最後の方は同意なんだが。
まあ努力と先見性と情報収集力と運ということで。

実質無職なのにフリーターなどと無意味に誤魔化すことを容認する傾向があるのがマズい。
だからフリーターになる事に抵抗の無いヤシが増えてる。借金をキャッシングとか言ってるのと大差ない。

>>526
しかし、5年ほどたつと働いてる奴との間には人間的な差がつくよな。。

先輩見てると心底そう思う。

>>515
うん、だからそうやって他人の目を気にして
他人の評価が気になるなら無難に正社員になるのが一番だろうねぇ
＞今は奴隷でもいつか偉くなる・・・
うん、そういう可能性を夢見て生きるのもまた人生がんがれヽ(´ー｀)ノ

経済に損失っていうか476万人を養うだけの経済力がもうないんだろ？

今の時代は、優秀で必要とされてるスキルのある奴にガンガン仕事が
集中する。
それは、社内でも一緒。

で、ヒマで駄目な奴がガンガン増える（ｗ
資本主義の基本形が、独占であるということを見事に証明してますな。

>消費損失額は８・８兆円
いまさら言うまでもないが、


構造改革マンセーが全ての原因

ふつう年収いくらって言うのって、
手取りの額なの？それとも引かれる前のそう支給額？

金でもいい
女でもいい
カメラでもいい
馬でもいい
車でもいい
仕事自体でもいい

何か夢中になれるものを探せ

>>529
フリーターは高スキルと低スキルの両極端。

最も高スキルの奴らは、早い段階で定職を見つけるので、
（この場合の定職とはあくまでも会社員を指すわけではない）
実質的には低スキルの連中の方がかなり多い。

低所得者にさあ、低所得者だから税金取れない、経済的損失だ
なんて言い始めたら、もうその国ヤバイんじゃないの？

>>527
無職じゃないならもうちっとまともなこと言おうぜ(´Д｀；)

>>543　２ちゃんねる

>>540
で、ヒマで駄目な奴と大した給料の差がつかない事に立腹して優秀な奴は裏で転職活動をしているとｗ

で、８．８兆円の損失があったら、具体的に誰が、どのように困るの？
いいんじゃねえの、別に。そんな数字上でどうなろうと。

>>535
まぁそうなんだが、倒産しようが何しようが、ちゃんとスキル身に着けてれば
30過ぎたって余裕で転職できるぜ。
実際漏れがいたへっぽこ代理店はだいたいみんな30前後でできるやつは転職
してたが、もっと大手のデンパクなどへ飛んでたぜ。
年齢制限って言われてるほど転職の足かせにはなってないと思うが。。

おい！女性にわいせつなことするとタイーホされるのか！？

あ〜俺童貞で良かったわ。。ふ〜。

俺も>>442に同意なんだがなあ
残業なんて忙しい一時期にしかしない
仕事も楽
まあ昼間に２ｃｈしてるしｗ

正社員になれるんならなったほうがいいと思うけどなあ

なんで「フリーター」なんですかあ？
聞こえが良いからとか思ってるんですかあ？
「無職」でいいじゃないですかあｗｗ

もう　十分やばい。
富が昔より高所得者層に集中してるのにそっちから税金取らないんだから。

＞499
恵まれた会社にいるか・・・・
みんなで頑張って、それなりに収益を上げて
リストラとかは今のところは免れている
中小企業に勤めているだけだ。

大企業でもヤ○ダ電気のようなひどい会社も
あるのだろうし。フリーターのひとでも
立派に社会に貢献している人間もいるのかも
しれない。

だがフリーターはよほど恵まれていると
思わない限り、正社員を目指したほうがいい。

正社員はよほど恵まれていないと思わない限りは
その地位にとどまったほうがいい。
それだけだ

＞514

三十歳プラスマイナス二才だよ。

>>548
自分の周りにそういう奴もいるが、さすがに実際に転職した奴はいない。
やっぱり、転職ってのは現状でうまくいってる職場から、全く新しい環境に
移る訳だからリスクもそれなりに高い。

余程、現状に不満があるか、転職での収入増が大きいとかっていう条件が
ないと転職はしないでしょ、そういう奴は。

人頭税にしたらみんなもっと真剣に働こうとするんじゃないかと
妄想してみたりする。。
頑張ったやつほど得するしな。
生きてる限り、国家に貢献しなきゃならん最低限の度合いは変わらない
わけだしな。
本当に事故で動けなくなったとかじゃないかぎり、単に「理想の仕事がない」
だの「なんかめんどくせー」とかだの言ってるような無職に生活保護なんざ
してやる必要がなんであるんだ？？
必死じゃないだけだろ。本気になりゃぁ仕事なんてどうとでもして得られるはず。

>>524
私も会社事実上倒産でフリーター。
人材有り余ってて私なんか無理っぽい。
もうはい上がれない。
（30歳独身）

>>555
無理に就職してもほとんどが一年以内に辞めてるようなんですが
それでも就職したほうがいいんですかね？

そんなこと考えていて今月卒業でフリーターになってしまう・・・

　内閣府発行の国民生活白書（五月）によれば、
二〇〇一年のフリーター数は四百十七万人に達した。
それまでの厚生労働省による推計値では、フリーターは二百万人とされていたが、
一挙に倍の数字となった。

　同白書によるフリーターの定義は、厚労省の定義
（十五歳から三十四歳までの若年人口の中で学生と主婦を除くパート・アルバイトなどの
就労者とパート・アルバイトを希望する無職の者）に
「正規職員を希望する無職の者」や「派遣社員」を新たに加えたもの。
要するに非正規の不安定雇用の就労者と失業状態にある者の総数とした。

---------------------------------------------------
この部分を見る限り、アルバイト・パート・派遣社員はフリータとして見てるみたいだね。
契約社員に関しては、法律で定められてないので数にはカウントされてないと思うよ。

>>540 548 それはある。

>>559
最初から諦めている時点で、ダメ。
また、無理して這い上がる必要も無い。
２〜３年、放浪の旅にでも出れば？

>>560
1年以内に辞めちまうようなヘタレな奴らの40代が楽しみだな。
新宿公園の人口が爆発的に伸びていることだろう。。。
今から暑さ寒さに負けない体力、風呂なし残飯めしでも
壊れない皮膚と腹を鍛えておくこった。

２０１０年には日本は破産しているかもしれませんね
年金もだめだし　

お前らウダウダ言ってないで起業して下さい。

フリーターなんて言葉を発明した奴は誰だよ



　無職のぷーだろ？

フリーターって言葉を作ったリクルートにでも文句言ってくれ。

よぉーし起業するぞーー。
だれか俺に旋盤を一台安くうってくれ。

上がバカで
システムが使い古しのゴミで
下もボケ

この国に未来はない


地上の楽園、北（ｒｙ

>>566
起業は考えているが…
アルバイトで事足りそうな仕事ばっか思いつくのがアレだ。

フリーターの時給を２から３倍に上げれれば良いんじゃないかな。
そうすれば、収入が増えれば消費も増える。
とくに、自営業を潰して増えたスーパーの時給は低すぎ。
小売の自営業の年収の水準とは言わないが、３分の１程度をフリーターに払うべき。

定職者・不定職者・無職と呼び分ければいいんじゃないだろうか。

アルバイトとパートがいなくなれば
日本は滅びますよ。

>>564
まあ本人だけですむならそれでいいんだけど
このまま行くとまじでフリーター１０００万人とかなって
年金全て崩壊、犯罪率激増になりそうだよね
それを感じて年金払わない人も多いんだし

お姉ちゃんが部屋で小説読んで泣いてた。
試験前なのにのんきな人だ。

>>572
なんでフリーター使うかっつったらその程度の賃金でいいような
仕事しかさせてないからだろ。
高かったらフリーターなんかつかわねぇよｗ

>>567
どこが無職なんだ。失礼だぞ、一応働いてるぞ
せめて日雇い労働者と言ってくれよ

＞560

転職は自分の責任だ。
私ごときに、君の就職を
ごちゃごちゃいう資格はない。

だが、自分に関して言わせてもらうと
私自体はけっして高い能力の持ち主ではない
人間の能力としてはけっしてフリーターをやって
いる人と変わらないだろう。

でも、まじめに勉強して就職活動したおかげで
正社員になれた、周りの先輩方は自分のスキルを
上げることに一生懸命になってくれ
ある程度のスキルをえて、なんとか会社に
貢献できる身になった。
給料ぶんの働きはできるようになったということかな。
てどりで何とか給料は20万円はこえている。
で、社会保険の半分は会社が払ってくれているし
健康保険、雇用保険なども当然払っている。
自動的にね。

フリーターとどっちが幸せだろうと思う？

＞560、新卒採用は逃したのかもしれないが
まだまだ大丈夫だと俺は思う。
必死に頑張って正社員を目指してくれ。
それが必ず君の幸せになる。

フリーターかぁ・・
今時点でフリーターが既に400万以上いるのか・・
いっそ、北海道かなんかにフリーター民族大移動でもしたらどうよ？
100万単位でどかっと移住するの
とたんにそこに都市ができるぜ
そうすれば既存の企業もそこに支店や店とか出すだろうし雇用もあっという間にうまれそうヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>577
以前はその仕事を正社員がしていたんだけどな…

誰でもできるような仕事なんて
どんだけ給料下げても、希望者はいるもんだよ

失業率＞0　なんだから

このままフリーターの数が上昇し、正社員の全数と同じ人口とぐらい
までいくと、

正社員＝上流階級
フリーター＝下流階級

という社会階級の位置付けができてくると思うよ。
それは明らかな身分の違いというようなものでなく、
正社員・フリーター双方で少しずつ意識の違いが表面に出てくるように
なると思う。
ようは正社員に特権意識みたいなものが出てきて、フリーターは
フリーターであり続ける限り劣等意識を持ち続けなきゃいけなくなる。

>>563
最初から諦めてなんかないよ。
正社員面接不採用を積み重ねているうちに生気がなくなってくるんだよ。

>>580
フリーター特区ですな
地域通貨流通させて新しい自治体のモデルケースに・・・
ならんか・・・

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

【浅田】静岡、愛知で陽性反応【鳥フル】
http://www2.2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/l50

>>580
東京の人口が激減しちゃうよ。

>>586
あああああああああああああああ

年金払ってない香具師は受け取れないだけなんだから問題ないだろ
お上が恐れてるのは払ってない香具師が受け取れないことに対して
暴徒化することなんでねーの？

>>581
西友もそういう正社員をぶった斬るために、パート以上の
仕事しない正社員は首かパートに降格って指令出してたって
日経に記事出てたな。。
そういう世の中なんだよ。

>>583
サービス残業にヒーヒー言ってる上流階級か(　´ー｀)y−~~

素敵な社会だなヽ(´ー｀)ノｗ

もしガソリンの１０分の１の値段でガソリンと同じ性能の燃料が
開発されたら誰もガソリンなど買わなくなる。
それと同じで、企業はパート・フリーターなどの低賃金労働者をうまく
使い回して利益をあげるノウハウを蓄積しつつある。
しかし、こんなやり方が社会全体にどのような影響を与えるかについては
ほとんど考えていない。日本だけではなく市場経済を取り入れているすべての
国家がそうだ。こんなやり方は奴隷を使って利益をあげていたかつてのヨーロッパ
諸国やアメリカと同じじゃないかね。２１世紀の現在、奴隷制度が過ちであったと
記録されているように、２２世紀には低賃金労働者を使い回して、企業の利益
だけを増やし、その富が社会に還元されない経済システムは糾弾される時代が
来るだろう。なんとかその日まで生きていたいもんだ。

経営者に取ってはあり難いんじゃ無いの？
安く使い捨て出来るから。
て言うか一応政府も個人消費の事を考えてたんだｗ
増税ばかりするからてっきり個人消費減らして不景気を長びかそう
デフレを長びかそうとしてるのかと思った。
構造改革に逆行するからって理由で。
免税点引き下げや配偶者特別控除廃止もその一環かと。
企業がベアに応じないのもその為かとｗ
あっ、良く見れば政府じゃ無いな、民間のシンクタンクじゃないの。
道理でおかしいと思ったよ。

> フリーターが正社員になれないことによる消費損失
> 額は８・８兆円と推計した。

ということで、

　　8.8兆÷476万＝185（万）

これを1年間に、それぞれのフリーターに国家が支給すればよいわけだな。
そうか、それを税金でまかなうと正社員の平均を抜かしてしまうから、
フリーターには150万くらい与えて、正社員に35万円の増税でＯＫじゃん

>>589
沖縄なんて払ってる人が３０％らしい
払ってる人の方が少ないんだよ？
どう考えたって破綻が目に見えてるのが問題だと思うんだけどな

ハローワークが定義する「失業」は一般的な認識と少し違います。
ハローワークの定義する「失業」とは、
「就職しようとする意思といつでも就職できる能力があるにもかかわらず職業に就けず、
積極的に求職活動を行っている状態」
を意味します。

ウォルマートは社員130万人のうち正社員は1300人しかいないそうだ。
あとはほとんどパートで、近い将来日本の社会構造もこうなるだろう。

中国なんて10億人いるしな
単純労働はどんどん単価が下がっていくさ

嫌なら努力して這い上がるしかない
学費がなかったら成績残して奨学生になればいい

過程があって結果がある
それだけだ

>>596 ｶｳﾝﾄは求職希望者だけだよ。

>>585
地域通貨か

漏れもまだよくは知らんが可能性に満ちてるよな

>>597
なんで元々パート比率の高いスーパー業界を例に持ってくるのかな？

フリーターの人の発言見ると、

養ってもらっている親へのいいわけ、どうしようか？
と考えているように見える。
一生懸命いい訳考えているんだろう。
恋人に突っ込まれたとき、どうやって逃げようか？
今日も考えながら床につくのかい？

フリーター生活→金に余裕なし→犯罪で金儲け→日本の治安最悪に

流通経路を簡略化できる戦略とってたりなんかする
新しいタイプの企業は、正社員なんざワラワラ採用しなくとも
数人の幹部と日雇い労働者で成り立つビジネスを構築してるとこが
割かし多いのも事実だよな。
だって人件費が一番コストかさむもん、起業してから一番感じることだが。。

>>593
調査したのはUFJ銀行のシンクタンクでござんすよ

俺（２６歳）今時給２０００円の派遣やってるけど、月の手取り４０万近いぞ。（残業代含む、残業月６０時間）
このまま一生派遣やってるわけにもいかんから、後２年ぐらいスキルをさらに磨いて
売り込みに行くつもり。

同じフリーターでもちゃんとキャリアになる仕事選んだ方がいいよ。

>>595
沖縄ってゆいまーるとかいう伝統的な独自の相互扶助システムがあるみたいだから
なんとかなってるんじゃないの？

こういうスレを見てて思うのはどっちが偉いだの、
上だの下だの言ってる人間は非生産的で不毛な事この上ない事を
よくそんなにも言う気になるもんだと感心するなー。
もうちょっと人間も含めて生物のことを勉強した方がいいんじゃねーのか。
こういう問題はどこで折り合いをつけるかだから、出来るだけ広い視野を
確保しようとしてないと社会の幸福という事という意味では逆効果の事を
しちゃったり、言ってたりする可能性があるんだから。

>>593
全面的においらが悪かったですが、何か？

　　　　 (`Д´)
　　　　<(　　)>
　　　　丿　）

JリーグのJ１とJ2みたいに争わせれば良いんだよ。

正社員ｖｓアルバイト・パート


お前が何で正社員になれたんだよ（怒）→アルバイトへ降格

優秀な貧乏青年、優秀なおばさんは正社員へ昇格


BOOKOFFでパートのおばさんが店長まで昇格した例はある。

>>606
自分で会社を興そうと思わず、自分を売りに行くのか…

矛盾は必ず反動によって是正される
歴史は原始共産の頃より、さらに生産性・人間性上位の関係目指して進んでいる
さらに、それは暴力によってしかなされない
諸君、立ち上がろうではないか
いざ世界同時革命
地上の楽園、北（ｒｙ

>>606
そこのあなたの月給、退職給付、福利厚生
もろもろ全部こもっているので、大切にしたほうがいいです

ばあちゃんに、商人にだけはなるなって言われた。
商人って具体的にどういう仕事なんだろうって話だよ。

＞606

君は正しい。

彼のような気概をすべての
ふりーたーを持つべきだ。

自己を否定される就職活動なんかやめて
自由に遊んで自由に働こうぜっ！

フリーターは最高だぞ。お前ら！

>>594
あったま(ﾟ∀ﾟ)ｲｲﾈ!!

みんなが金持ちになって
みんなで幸せになれる世の中なんて
あり得ないんだよね。
それが分ってない連中大杉。

>>608
人間、霞食って生きていけないからな

資本経済・市場経済は生物学からは学べない

>>611
適材適所だろう。
自分が社長になったほうが、能力を生かせる人物もいれば、
逆に使われるほうが、能力を出し切れる場合もある。

歴史で悪いが、
前田利家や、黒田如水など。

>養ってもらっている親へのいいわけ
「別に何も考えてね〜よ。うち世田谷の高級住宅街に住んでて親は会社の社長だし、あんたみたいな貧乏家庭じゃないんで。」
とか言ったら怒ります？
実際そういう家庭の子は就職にあくせくしてなくてプーやひっきーも多いんだぜ？
ア、念のため言っとくとうちはそんな恵まれてません。（Ｗ

>>606 売り込むもなにも26歳にもなって派遣？？
んで　これから僕ちんを売り込むぞーってアンタ・・・

フリーターの人件費なんてもっと安くていいと思うぞ
幸い近くに安い労働力のある国があるからなあ

>>610
禿同。特に接客業とかコピー取り。

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ あいつ正社員なんだってよ
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

>>595
年金払ってない人にまで年金を支払うのなら破綻するだろーが
年金受け取れる人は年金払ってる人だけだろ？
払ってる人と払ってない人を比較するのと破綻するしないってのは関係ない
関係ありそうに一見見せてるけどな

例えるなら沖縄では宝くじ買う人は30％
買わない人が70％
↑
これとこれは全然関係がない
↓
宝くじを買った人はあたる可能性があり
買わなかった人は当たる可能性がない

いずれ日本の労働市場も開放され海外から労働者がくることが確実なんだろ
もう正社員になれる気がしないわ

20世紀少年みたいになるか

>>621
全然怒らない。
金持ちに生まれるか？否か？　運命だからな。どうしようもない。

いちおうはろーわくにはいっています。
いちおうさがしてます。
っていうか、しごとないし。
っていうか、おれのやりたいしごじゃないし。

一応、探している振りしていれば、ぜんぜんおっけー。

なんでしょ？無職の皆さん。

で、質問があるんだが
フリーターの奴は40歳過ぎたらどうするつもりなんだ？
バイトで食っていくのか？

派遣でも優秀なﾔﾂはいる。AERAに取り上げられてた。
２８歳月収７０ﾏﾝの派遣。将来アメリカ西海岸で成功するとかなんとか。

>>626
きみは年金システムわかってんの？

で、質問があるんだが
正社員の奴は40歳でクビ切られたらどうするつもりなんだ？
バイトで食っていくのか？
レジ打ちすらもできないんだろ？

>>622
派遣ではあるが、PG部隊のリーダーやってるし、要件定義にも関わってる。
客との折衝や仕様書がもうちっとしっかり書ける様になれば
十分即戦力と見なされるんではないか、と思って書いたんだが。
間違ってるか？

わかってるよ
この話は年金問題扱ってる学者から聞いたから
おれも最初聞いた時耳を信じられなかったがな

フリーターの生き方はこれが(・∀・)イイ!!

フリーター生活金に余裕なし
　　　↓
　銀行強盗
　　　↓
逮捕５年服役
　　　↓
　　出所
　　　↓
　　銀行強盗
　　　↓
繰り返せばいつか成功→勝ち組(｀･ω･´)

「フリーターのプロ」と正社員の底辺が競ってもなぁ

フリーターがなんで正社員と喧嘩するのかわからん

おれはフリーターがうらやましいのに

>>636|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらった！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>633
転職はあっても、クビにはならんし
レジ打ちなんてするつもりもない

>>635
その学者が電波だとは思わないの？

政治の話はするつもりはないが・・・

小泉（竹中？)になってから,ガクンと悪くなったな！

このままだとどうなるんだろう日本は？
マジ不安だ！

＞消費損失
そんなことより
フリーターが正社員になってなくても動いている企業に
疑問を持たないのか。

いまや食堂の調理師も正門を守る守衛もシステム管理者も
研究員などの企業の中枢も電車の運転手も
顧客管理を司るヤ○ーBBのオペレーターみたいな人も

み〜んなフリーター。

低賃金で酷使されて
気がつけば人が入れ替わってる。
こんなんでいいの？偉い公務員様？

>>641
思わない
あなたが思う
破綻する根拠を述べてみて

正社員でフリーターを叩いている奴は何が望みなんだ？
多くのフリーターが正社員を目指したら自分の地位が脅かされる事になるんだぞ。
フリーターがいるから正社員は相対的に立場がいいって事が分らないのか？

プライドの高い正社員は結構大変だよ
いまや名前だけで企業の良し悪し判断出来なくなってるし
万が一首飛ばされたら・・・

人生50年と割り切ればフリーターでもいいかも

国も企業も自分で自分の首を絞めているのを
組織としては危機感をもっていても
個人レベルでは所詮は他人事だな

>>643
企業の中枢は正社員だし、任期制の研究員は高給取りのプロだよ
オペレータや警備員と一緒にしてどうする


公務員に泣きついてもどうにもならん

>>643
もともと資本主義ってのは弱肉強食なんだよ。
こうなったのは公務員のせいではなく、時代の流れ。
誰でも仲良く正社員〜〜なんて一億総成長期の時代は終わったんだよ。
これからは新産業開拓するか、より高い付加価値探るかなんだから
どうでもいい労働は安くコスト抑えなきゃ企業が成長できん。

>>644
死ねバカ

>>644
ん〜言わないとわからない？
毎日テレビで年金危ないって言ってるが
あれは全部無視していい問題だと思うのか？

期待の保守政党、維新政党・新風を皆で応援しましょう！
今は未だ勢力が弱いですが、２ちゃんねるの住人が一丸と成って選挙で投票すれば必ずや議席を獲得する事が出来るでしょう。
今度の参議院議員選挙で維新政党・新風に投票して下さい。宜しくお願いします。

維新政党・新風のホームページ
http://www.shimpu.jpn.org/

>>632　>>641
で、おまいらはどんだけわかってるんだ？ｗ
自分の認識を述べろよ┐(´ー｀)┌

フリーターや、リーマンより
自営業最強だと思うの俺だけか？
請求書に俺の欲しい金額Ｘ２で書きこんで、【正社員】とやらにに高いとか言われたら
ちまちま値下げ交渉に付き合う（ｗ
…これからは中東の某国の商売の仕方を見習うとするかな。
次の請求書には、Ｘ１０ぐらい書いてそれから値決めすることにしよう（ｗ

正社員本当に消費してるか？
忙しすぎて消費する暇ない人多そう。

>>634 26歳、しかも派遣で
>客との折衝や仕様書がもうちっとしっかり書ける様になれば
こんな事言ってて
>十分即戦力
噴飯物だが・・・。
君と同じ歳で正社員やってる連中は
当たり前の事だが。

んなこといったって
正社員を雇えないんだからフリーター雇うしかねーだろ！
そしたら正社員になれないんだからフリーターになるしかねーだろ！
そしたら収入も安定しねーし支出押さえるしかねーだろ！
そしたらお金のめぐり悪くなっちゃうだろ！
そしたら余計正社員雇えないだろ！
そしたら

＞645

だから単に、人件費が安いというだけでは
確かにフリーターや派遣は重宝するかもしれん

だけどそれは結局、長期的には日本の
首を真綿ですこしずつ絞めていることになるんだよ

>>655
貯蓄に回す人も多そう
消費率でいったらフリーターの方が多そうだけど

>>644
きみ…年金計算でなぜ世代別に貰える時期や額が違うかわからないの？
破綻はしないと思うけどうまくはいってないよ、確実に。

>>651
ところで年金の集めるほうばかりじゃなく
年金のずさんな使い方とかその辺の問題についても同時にちゃんと考えてる？

>>650　
すげぇ無意味なﾚｽだなｗ

社会保障もそろそろ限界だな。
働かない（働けないではない）なら食えなくてもしょうがないという論調もそろそろ正当性があるだろ。

なんでそんなにサラリーマンになりたいの？
絶対に洗脳されてるって。

年金払ってない人も年金もらえるの？

　誇り高きフリーターは世間の目を無視できない人が多い。フリーターで悪いか！って感じで、特に気にもしていない人にまで食って掛かってくる。世間はおまえのことなんかどうとも思ってねーよ。

　税金払えとか、４０になったらどうするんだ？なんて言ってる正社員のおせっかいな事といったら。お前ら、年収億単位のスポーツ選手に比べたら雀の涙程度しか税金を払ってない非国民だぞ。

もう無職かﾌｰﾀﾘｰがデフォ
サラリーマンは異能力者で貴族みたいな存在になるのだ

>>639
甘いな川*'-')ﾌﾌ
強盗した金は消費し易い→景気回復←これが小鼠の狙い

正社員に成ろうとするフリーターは貧乏。
そうでないフリーターはそうでもない。

>>658
だから今の経済の産業構造全体で見てる？
フリーターが求めてるだけじゃなく雇用側も目先の利益のために積極的に安い労働力を求めてるんだぞ？
それによっておまいら正社員もなんとか正社員としてやっていけてるのかもしれないんだぞ？
その辺の認識ある？

＞664
もらえない。100%な

だがな、けっきょくそういう下衆どもも飢え死にすることはない
憲法の美しい文面により、生活保護が施されるかだ。

日本はもうおしまいだよ。

ぺ、

>>657
そうだ、すべて繋がってるのでしょうがない。
食物連鎖のようだ。

年金の支払い金額と受給金額の倍率で文句言っているやつは年金の理念を理解していないのでは。
物価水準を考慮しよう。

>>670
いや、憲法も十年後には変わってるし
弱肉強食で行くのは規定路線

フリーターっていわずに、契約社員って呼べばいいんだよ。
そうすれば、みんな安心！

弱肉強食、人頭税まんせー

>>639
んなアホなこと言ってても講談社だもんな・・。

俺は今の世の中フリーターもありだなと思うこともあるね。
日付が変わる頃に一人で仕事してるとふと考える。
俺の貴重な人生の一日をたった2万程度で会社に買われてるのかと。

知識層（理系必須）だけで独立して
頭の良い国作れないだろうか？無理？

＞658
はっきり言わせてもらえばある。
安い賃金で働いている人がいるから
自分の会社がそれなりに儲けられていることはわかる。

だが、本当に袖しいいのか？

マクロ的にみれば可処分所得をたくさん持っている人が
増えることが、人間の他ためになるんだぜ

俺30前の公立高校教諭だけど
多分俺よりも収入の多いフリーターっていっぱいいると思うよ。

>>592
禿同、あなた、中韓と違って本当の歴史まなんでるね〜。
でも、”万事、塞翁が馬”で、最初は良く見えても、結局は企業自体に
跳ね返ってくるんだよね〜。

結局、「人生」そのものを楽しんだ人が、幸せ
なんだろうな〜。

>>679
日本は奈良・平安以来、文治国家一筋だから
文系が権力を手放すことはありえんよ

>>679
超獣戦隊ライブマンの武装頭脳軍ボルトみたいだな。
地球は少数の天才だけで支配されるべきだという悪役。
っていっても知らないな。

>>679
作ってどうすんの？

生活保護を批判する人は多いが、大抵の人間は餓死する前に犯罪に走るぞ。

世の中フリーターの需要は増えてるんだよね、それでも。
経済が選んでいる状態が結果として首を絞めてたりするんだよな。
でも、同じ仕事を同じ時間やっているとすると、社員よりバイトの方が
稼いでいたりする罠。
身分的に楽なのに稼げたら社員になんてなりたくないよな。

単純な疑問なんだけど、
アルバイトで働いている人（知識技術を蓄えて経験積んで、後々
正社員になったり起業したりするチャンスをうかがってるっていう
タイプの人以外に聞きたいんだけど）
マジ40代50代になったらどうするの？
今30代だったらアルバイトとして雇ってくれるところも多いけど、
あと10年20年後には40代50代のアルバイト労働者になるの？

>>674
弱肉強食ならそれでいいけどそうなると底辺に追いやられたﾔｼらも生きるためには背に腹変えられないからな
どんな社会になるだろうな

一部の勝ち組は高収入になる分、治安維持、安全保障のためのコストが上がって
結局今とトントンの生活水準になる気がしないでもないが・・┐(´ー｀)┌

よもぎだ君もフリーターなのかな。
土曜日になんないと分からないけど。

正社員なのに、自分探しっていう分けわかんない理由で、
自分の時間を増やすためっていう理由で、フリータになる奴いるよな。
あんなんも駄目だろ。

新規学卒者は、どうせ就職できないから、
すぐあきらめるというのは聞いたことがある。
みんな、案外必死なようで、必死じゃないんだよな。

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

俺、正社員だけど気分はフリーター。仕事覚えて資格取れたら独立する。

どうやら日本は終焉への道を着実に進んでるようですね。
この国の政治家は日本を終わらせた政治家と言う事で、
この先延々と日本史、果ては世界史と歴史に名前を残す事に決めたようだな。
漏れも日本の終わりを見れる貴重な時代に生まれて良かったよ。

>>665
てゆーか、スポーツ選手は別に無から電気や食物を産み出しているわけでは
なくて幻想というかマーケティングが彼等の価値を極端に高めているんだよなぁ。

>>688
今の時代正社員だって先がどうなるかわかんないケドな

>>688
フリーターが増える理由は、
人生設計が立てられないろくでなしが増えるからなのか？

>>651
一見関係ありそうに見せてるからな

多くの人が誤解してるんだけど
あくまでも年金は宝くじ

だから当たる人もいるし当たらない人もいる
当籤金が増えるか減るか
当たる確率が上がるか下がるかはする

で　テレビでは当籤金と当たる確率が数十年後下がってるかもね
ってことを言ってるだけで　そんなことはその時になってみないとわからない
それをバカ正直に取って宝くじ当たりそうにないから買わないでおこう
っていうのは個人の勝手

>>690
みんな迷ってんだよ

正社員つっても、いつリストラされるかわからねーからな。
おれの会社も40代でリストラ多いし、怖いよ。
40,50代でアルバイトしてるかも知れないし。

>>693

フリーターの増加というか少子化で純粋な日本人？というのは40年先には
貴重な存在になっていると思われる。

NHKスペシャル　　２００４年３月７日（日）21:00〜21:59　放送予定

「フリーター４１７万人の衝撃」

http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

夢追い求めるの・・・・ダサいよ。

a

正社員にさせるには若者がバカすぎるからね。

正社員だったらバカでも縁を切れないがフリーターだったらすぐに縁を切れるからね。

この手の話題は、フリーターが正社員をたたく、
正社員がフリーターをたたく、という図式になるんだよね。

そこから理解できるのは、フリーターは正社員の安定がうらやましい、
正社員はフリーターの時間的余裕がうらやましいと思っているってことだろうな。

だとすれば、これからの時代、フリーターを一つの生き方の選択肢として承認し、
それなりの保障をすることが大事じゃないかな。

もちろん財源がという話になるのだが、金の話よりもどれだけ国民の生活が経済的な意味だけでなく、
精神的･時間的意味でも豊かになるのかという問題のほうが大事だと思う。

俺は大学非常勤講師だが、やっぱり自由になる時間は好きでやっている研究のために必要だし、
正社員（専任教員）としての安定性も欲しいなーと思うぞ。

フリーターVS正社員
正社員VSフリーターという対立図式は不毛だと思うのだが。

こんだけ増えてるってことは
まあある意味社会がフリーターを求めてるってことだな

こんなんだと日本の将来も不安だねぇ。

ま、２０〜３０年後に
中国人経営者の下で
アルバイトにせいでも出してるんだな

>>697
いやそれも違うだろ…
尻つぼみ予想は集めたお金を目的以外に使ってマイナスが増えていってるからじゃん。
未納者に払わせようとするのは延命のため。
同じ年代で貰える割合はかわらないよ。

>>705
これ以上不況を助長することがそんなに楽しいですか、そうですか

>>701
おお〜〜。
録画もんだなこりゃ。

違うな
社会はフリーターを求めてるんじゃなくて
人減らしを欲してるんだよ

>>704
いつの時代だって若者なんて世間知らずのバカだろ
それが社会人になってマトモになってくんだろ

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｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　あー。君らは痛みに耐えていればいいの。
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>>695
いやそうなんだけど、一応正社員になろうという人の思考パターンは
なんとなく理解できるんだわ。
でも、本当に単純労働しかしていない、
特に男性のアルバイトの人ってどうなのかな？と思ってさ。

>>696
人生設計とか大げさなことじゃなく、どうやって喰っていくか、考えない？
仕事無くてお金なくて、飢えるのつらいじゃん。

少子化になったら職業は選り取りみどり

>>665
おいおい、世間の目を気にするようなら誇り高きフリーターと言わないだろｗ

つか前半と後半で言ってることが矛盾してないか？ｗ

社会がフリーターを求めているというのもあるし、
正社員の激務（中にはまったりもあるだろうけど）を
本気で嫌がる若者が急増してきたんだろうな。

週休1日の会社とかマジであるしね。

首都圏は朝の通勤ラッシュとあいまって労働環境が酷いからな。

>>660
破綻はするかしないかと
当籤金および当籤確率の多少とは関係ない

当籤金→貰える年齢から死ぬまでの年齢*定数
当籤確率→貰える年齢まで生きるか？

これを考えて高額当籤しそうだと思えば
年金宝くじ買えばいいし
そうじゃないと思ったら買わなければいいだけ

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） ＜おまいらもいい加減寝れよ おやすみ
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>712
いや、今の若者はなかなか人の言うことを聞かないのが多くてね、
うちの会社でも困り果てるんだよ。

>>701
フリーター塾か・・、ちょっと気になるな漏れも録画しよう

階級社会って事だろ

つーか、サビ残からやめさせろよ。
正社員でも下のレベルだと、馬車馬あつかいだからな。
8時間きっちりで上がるバイトと2ﾏｿ程度しか違わないならバイトでもいいかとなるよ。

ちょっとまて

今の日本では創価票が政治・与党を左右しているとみて間違いない

すくなくともなんらかの影響を与える事ができる立場だ。

創価人口は約２００万人といわれる。

フリーターはその倍４００万人を超えている。

フリーターが結束すれば日本を動かす事さえできるのだ。

ただしフリーターは馬鹿だから気付いてない

NHKも利権の塊りだな。
フリーター問題より公務員給与のほうが問題視されてただろうが。
だいたい加入者３７００万件で、どうやって事業収入６７００億円になるのよ。
ＮＨＫも国庫負担されてるんでつか？

>>715
老人介護の仕事ばっかりの悪寒

>>717
んで、フリーターって生き方でも若いうちなら十分暮らしていけるからな
人間が楽な方に流れるのは至極あたりまえなことだからな

これから日本がどうなっていくかあと50年ほどヲチできるのかぁ〜

無職の俺はもうダメポ

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｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　他人の不幸は蜜の味がする。国民はもっと痛みに耐えて欲しい。
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>>649
クルーグマンの本でも読んで考えを改めたほうがいいと思うよ。

>>714
フリーターに単純労働が多いのは確かだと思うが、
正社員でも単純労働しかしていない人間は山ほどいるよ。
別に単純労働が悪いとか賤しいとか言うわけではないけどね。

アルバイト契約をフリーターと称してるのが許せない。

>>709
いやだから、生活不安、将来不安にこそ真の不況の原因があるんじゃないのか？

労働者ていうのは＝消費者よ？そこんとこわかってる？

無職のみんな！！いよいよと成ったらあばれようぜ！！

>>724
おまいが中心となってフリーター党でも作れば？
馬鹿でも気づいてくれるだろ

>>731
馬の耳に念仏

経営者じゃなければ全て、サラリーマンなわけだが...
嫌だという奴はまったりと、自由にフリーターでもやっとけ。
若い時は、勢いとやる気でじじい連中には負けないという気持ちになって
しまうのはわかるが、経験の中にでてくる人の繋がりとともに信用という
ものがもの凄く大事なんだと言うのが30代になると分かってくるよ。
だから、最初はバイト採用でもいいから好きだとか、興味ある業種に
潜りこんでおけ。最近は、今だけしかみていない連中がおおいから
いくら貰えるかばっかりに気にしすぎ。結局、企業も雇われもお互いつかいて。まぁ、過去があって今の自分があるわけだな。

ニュースステーションが９８年頃にリストラ促進と
契約社員奨励のキャンペーンを張った成果が出てきたな

あの頃久米と朝日新聞記者が
会社が優秀な人材を残すリストラをすることで
会社内で競争意識を芽生え社員のやる気が生まれる
会社の質が向上し経済に活力が生まれる
と力説しておりましたが

現実は
会社がリストラをすることで
社員の会社への忠誠心が薄れ
将来の不安から貯蓄に走り消費が落ち込み
経済が回復しないため社員が増えずにフリーターが増え
ＧＤＰ税収全てが落ち込むという結果になりました

唯一の日本の強みであった終身雇用、年功序列による中流階級社会が総じて消費することが日本経済だったのに
競争社会になり中流階級はそのままなのにフリーターなどの低所得者層が増大させてどうするんだろ

もう寝ろ、みんな。明日仕事だろ！

フリーター＝フリーランス





　

>>731
良い経済学 悪い経済学日経ビジネス人文庫
グローバル経済を動かす愚かな人々
恐慌の罠―なぜ政策を間違えつづけるのか
クルーグマン教授の経済入門

おすすめはあるだろうか

社会がフリーターを求めているんじゃないよ
経営者が求めてるんだよ

よってフリーターで株主が最強

契約社員を規制するべきではないか？　
その辺どうよ？皆の衆

>>705　労働者の権利は、労働者が血を流し、死んで、勝ち取ってきた。
それまでは、搾取されまくってた。
企業にとってフリーターは必要、なぜなら、おいしい搾取ができるから。
おいしい搾取の権益は手放さないと思う。
フリーターではないけど、政府は派遣労働の規制もどんどん緩くしているわけだし。
「承認、保障してください」と言って、ﾎｲﾎｲ承認、保障してくれるとは思えない。
フリーターが安定を手にするには、徒党を組んで闘い、血を流して承認を得るしかない。
でも、みんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗだから、今のところはとても無理。
このまま行くなら、自由と引き換えに、地獄の苦しみを味わいながら生き抜くしかないと思う。

｜
｜彡彡ミミﾐﾐ
｜彡彡彡彡彡
｜""""""ヾ彡彡彡
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｜'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
｜|　　 　 　 |ﾐ彡
｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　工作員諸君、そろそろ菅ネタで話を逸らしてくれ。
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フリーターはサービス残業をしないから（例外もあるが）
業種によっちゃ正社員より実質の時間あたりの給料は高いんじゃないか？

>>705
それに対する１つの答えがワークシェアリングだな。

>>735
漏れは暴れずに火事場泥棒でもするよ

>>744
どうやって規制するの？フリーター党でも作るのか

長嶋監督が脳卒中だってよ！！！！

>>742
The Accidental theorist
入門書として最適。

邦題は知らん。

（・３・） エェー 　正直、サービス残業・出勤がなければ正社員で問題ないんだYO
この問題は諸外国から見れば異常なことなんだYO

季節労働者は昔からデモ起こしてるが。
やらないと冬期の手当てがなくなるそうだ。

>>749
規制というより厚生年金や社会保険の会社負担をフリーターにも適用すれば減ると思われ
さらに３年ほど勤めれば正社員に雇用することを義務付けるとか

>>708
んー　そこには何歳まで生きるか？ってことは入ってないからなー
今わーわー騒いでるのは　団塊世代が
勝手に平均寿命まで生きると過程してこれぐらい当籤するだろーな
って思ってたのが思ったより少ないかも？って言ってる「だけ」のこと
その団塊に年金宝くじは儲からないぞーって言われて
買うか買わないか決めるのはどうぞお好きなように
死ぬ間際まで当たるか外れるか当籤金額がいくらなのかはわからない宝くじだがなｗ

>>751
サンキュー

夫婦フリーターの人っている？
そんで子供作っちゃった人とか。

自由労働者党

計算違いしてた
3700万人*年間36000円＝1兆3320億円なるのか。（ＮＨＫの売り上げ
やっぱ高すぎだよな。

>>753
（・３・） エェー 　フリーターが力を集結させれば大規模なデモになるよNE

　　　　 じゃあちゃんと正社員雇用を確保しろよボケ ＞ 政府




国民の労働環境整備は政府の責任だろボケが。
おとなしく労働力になってやるから環境整備に手を抜くんじゃねーよ！

セコム売り

日本の現状はこんなにヒドイ。

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
中絶　　　　　３０万件/年間
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人/年間
痴呆症者　２６９万人
パラサイト・シングル（すねかじり独身）　　１０００万人
フリーター　４０３万人　・・・　失業者みたいなもの
派遣・契約　５１１万人　・・・　失業者予備軍
パート　１１９６万人
65歳以上人口　　　　　　　　　　男性は1026万人
　　　　　　　　　　　　　　　　女性は1405万人　
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

>>761
>>713

>>742
漏れは「クルーグマン教授の経済入門」の山形訳から入ったよ。
「良い経済学 悪い経済学」「クルーグマン教授の経済入門」あたりは
文庫にもなってるし読みやすいんじゃないかな。

共産党の名前が労働党になればフリーターが集まってきて
ちょっとは変わりそうな気がする

フリーター同士で結婚しても、子供一人くらいなら大学まで行かせてやれるかもな。

>>761　政府は企業寄り、奥田ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだし。
フリーターはフリーなだけに組織化は無理でしょ、
背後に、古いプロテストなｵｻｰﾝがいれば特にね、誰も寄りつかないよ。

>>766
それだったら、自由労働者党の方がよくないか。

竹中は「民間が何とかしてくれる、民間の活力をもっと生かすべし」
と言ってたけどとんでもないハッタリだな

成長経済の終焉をフリーターのせいにするのはおかしい
因果転倒だ

>>767
ひどいもんだな…。

ホームレスよりひきこもりが多いとは。
ホームレスなんて渋谷とか横浜行きゃ見れるけど、
ひきこもりなんて見たことねーぞ。（って当たり前か。）

フリーターに単純労働が多いのは
正社員に単純労働させるより低コストだから。
その企業において誰かしらがやらないといけない事だけど
その為にコストのかかる正社員を置いておくような余裕がない。

多くの企業がフリーターを求め、職のない奴は食っていくために
フリーターでもいいから働かなくてはならない。

双方なんとかふんばってる状態だからこそ
国が底を支えなくてはいけない時なんだがな。
こりゃ大変だ、おまいらなんとかしる！としか言わないんだもんなぁ。

国家社会主義日本労働者党でも作ったら？

得票数が500万ほど逝けば10〜20議席は取れる。
そうなりゃ一種の大圧力団体の誕生だｗ

｜
｜彡彡ミミﾐﾐ
｜彡彡彡彡彡
｜""""""ヾ彡彡彡
｜ 　　　　　ﾐﾐ彡彡
｜ 　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
｜　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
｜'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
｜|　　 　 　 |ﾐ彡
｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　フリーターで働かない奴が多いから、景気が悪いんだよｗ
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｜▽＼／

>>768
ソニーの出井といい、トヨタの奥田といい、どうしてああいった連中はマクロ経済に疎いんだろうねぇ？

>>766
ゲハ同

っていうか共産っていう名前やめろよな。中身は使える人材なのに、共産主義
目指してるのが間違ってるよ。せっかく切れ者揃いなのにさ。
方向性さえ現代に修正してくれればなぁ。

>>766
（・３・） エェー 　なんだか将軍様の匂いがしますYO

>>763
ん〜〜〜、もう駄目かも。

>>763
こんな状態でもまだ自民党が与党でいられる日本って凄いな

どーでもいいけど>>1の計算ってスゲー適当だなｗｗ

>>776
疎いんじゃなくて、日本国内の市場なんてどうでも良いんだろ。
日本人を低賃金な労働者にしたいだけだよ。

>>780
というか、こんな状態でも経済政策を争点にしない民主党も凄まじいＤＱＮだと思う。

>>780
かと言って民主党はなあ・・・

>>765
おお、thx。
さっきのThe Accidental theoristかこれかどっちか読んでみます


>>778
確かにｗ>>769のほうがいいかな

しかしそれでもまだ８千万人くらいは真人間らしく生活してるってことかな。

>>769
労働者の党（雇用・福祉重視）ってのと自由主義ってのは水と油だからなぁ。。

民主党も目指す方向性は一緒

>>783
まぁ所詮、自民でも民主でも実際の政治を運営する現実派は
財界のいいなりだから同じでしょ。どちらが政権を取っても変わらないだろ

ひきこもりって誰が作った言葉だよ？日本発？

高速無料化だけはキタイしとる！

経済界は官僚に逆らえない。
官僚機構に逆らうと色々と不利になるからね。販売とか法律とか。
かといって官僚が悪代官かというとそうじゃない。
官僚は官僚の理想の推進している。市場機構はあんまり眼中にない。
そういうこって、国債発行するか税収予算で計画をどう進めるかしか考えない。
そこに自民党のバイアスが掛かってきて、どす黒くなる。
自民党のバイアスの原材料は土建屋の支持票と産業界の献金だったりするわけだが。
まぁ、日本の政治っちゃこんな感じだな。

これで官制経済ができあがり、市場経済はあんまり機能しなくなる。
結果､非効率で競争力のない市場ができあがると。
で、それじゃいかんという事で、YBBとかを使ってとりあえず官制経済を
破壊しようかという話しになってるわけだけど、ここで韓国や在日問題が
浮上してくる。はたして、孫に権力を持たせても大丈夫なのかという問題。
孫以外で破壊力を持つ奴居ないし、朝日も持ってるからさ。メディア影響力は
絶大、国民に対する影響力も絶大というわけだ。

>>763
確かに車上生活者の隠れホームレスはかなりいると思うよ。
大阪とかでは当たり前のように見てきたし
東京でも渋谷とか新宿とかでは普通に見るし銀座とかでも見た。
表参道沿いでも見たなあ。あと倉庫とか埠頭沿いも多い

風俗の世界も不細工じゃ苦しかろうて。

誰にも期待しない日本人→諦めてるから何も言わない→誰も何もしないまま自滅。

国家社会主義日本労働党が出来たら支持するよ
勿論、ドイツを立て直したヒトラーのような優秀な党首がいればの話だけど

漏れが去年使った小遣い(全額)



5ﾏｿ




いちおうﾌﾘﾀｰなんだが（；´Д｀）

>>791
公団民営化だのＥＴＣだの確実に無料化と反対の方向に動いてる気がするｗ

>>797
内訳は？

>>798
（；´Д｀）

（・３・） エェー 　なんだか賃貸でない一戸建ての家に住んでることってありがたい
　　　　　　　　　　ことなんだと実感させられるNE

相続税を強化したらいい
現金は相続できなくして全てボッシュー
こうしたらどうなるの？市場にお金回らない？

エロイ人教えて

フリーターに頼っている企業は成長に限界がある、
そういう事実が出てくれば、雇用環境も変わるかもしれないけど。
経営者もあまり夢を見てないんだろうね、守るだけで精一杯で。
新しいことを打ちだせなければ（新しい人間を入れていかなければ）
企業だって10年もたないよ。

>>799
壊れたビデオデッキの修理とか、ジャンク買い漁ってる
ﾋﾞﾝﾎﾞｰになったら半田付けうまくなったよ（；´Д｀）

>>802
資産が海外に流出するだけだ

>>574
黙れ負け犬

日本国内で頑張っているつもりでも国際競争にさらされるから
こうならざるを得ないのかな。

無産階級の政党って社会党とか共産党とかだけど、
どうして左派なんだろうな。
ネオナチみたいな極右政党があってもおかしくないだろうになぁ。

>>802
相続税は不労所得だから不況下でも強化してもかまわない。
貧富の格差は経済の活性化を阻害する要因。

>>805
海外に流出するかもしれませんけど
タンス預金してる金ならなら日本にあっても海外にあっても一緒じゃないの？

>>805
で円安になって、国債利率が上昇するのか?

つうかよぉ。終身雇用が保たれていた昔は、今バイト君がやっているような仕事も
社員がやることが多かった。特に新入社員ね。新入社員は入ってすぐ仕事ができるわけではないから
そういった雑用をしながら仕事を覚えて言ったわけだ。
しかし今ではそうじゃない。バイトで住むところはバイトに任せる。
できないところは経験者に任せたまま。新しい人材の教育はないがしろのまま。
それでも今は（経験をつんだ）労働者があまっているのでなんとかなってる
しかし１０〜２０年後。団塊世代が年金受給者になる頃、経験をもった労働者の数は激減する。
けして労働者の数自体は少なくないが、そのほとんどが経験の少ないものばかり。
経験者は引く手あまただが、そうでないものはほとんど職にありつけないと言う二極化が進む。
まともに続けられる企業なんて人に握り。日本経済はめちゃくちゃになる。
そんなことは百も承知でも、民間企業の経営者は目先の利益を選択する。
それはしかたない。民間企業ってのはそういうものだからな。
だからこそ国が、そのような危ない未来を回避するよう腰を上げるべきなんだが、
フリーターを悪者にしてそれで済ましている。もうこの国は終わったね。

市場機構の国際競争力低下は、強すぎる政官業癒着が原因だ。

>>807
教育と社会インフラがあれば
日本にできたことが、アジア諸国にできないはずがない

フリーターは中国の人件費と同じ水準で雇うべきだろ
最低賃金なんてなくしちまえ

>>808　極右は精神性を重んじるから、金絡みになるとダメなんだよね。
でも、これから出てくると思う。

（・３・） エェー 　なんだかんだで労働に関する諸外国に比べて教育が遅れてるから
　　　　　　　　　　こうなったんだよNE
教育といえば日教組は諸悪の根源だと思うYO

そろそろ小泉の下僕がフリーターたたきと民主党たたきを開始します

10年前、厨房の時に将来なりたい職業アンケートを担任に提出するときに
フリーターと書いた。
昔から先を見越していたオレだった。

とりあえず、自民党の政策は極端すぎるんですよ。
競争力低下だと叫ばれれば、
「じゃぁ、全部切っちゃいましょう。」
こんな乱暴なやり方では良くなるはずがない。
こういう担当者は馬鹿だ。
だから全てのことが上手く行かない。
きちんと先を見越した計画がまるでない。
やるやらないを決めるくらいは中学生でも出来る。

まあ真剣にフィリピンあたりの物価の安そうなところをターゲットに海外移住を考えてるのだが

>>812
まさに正論。

｜
｜彡彡ミミﾐﾐ
｜彡彡彡彡彡
｜""""""ヾ彡彡彡
｜ 　　　　　ﾐﾐ彡彡
｜ 　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
｜　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
｜'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
｜|　　 　 　 |ﾐ彡
｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　どうせ負け組みなんだから、痛みに耐えていればいいんだよ。
｜￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 　　' ／|､
｜─'´／ |￣￣｀
｜,,／~　 /
｜▽＼／

30歳で契約社員の俺もかなりやばい

>>812
海外のほとんどの国は一握り優秀な人間が国や企業を動かしている。
そういう一握りのエリートをしっかり育てれば問題ないよ。
ただ、今の教育方針は結果の平等を求めすぎてエリート育成と相反するけどね。

＞＞821
移住するにはビザ取得やらで大金かかるらしいですぞ

2010年といえば
13歳のハローワークを読んだ１３歳が
成人間近になってるな

だからなんだと言われればそれまでなんだが

税収よりも年金支給額のほうが多いような国は異常

頼みの国債も今は回ってるが・・・

義務教育の間に、国家観（国家とは何か）、
労働観（普通の人は働かないと生きていけないんだよ）を叩き込まないと。
卒業年になって慌てて、社会人で働くってどういうことなんだ？
なんて思っても、対応できないよ。普通なら、フリーターになっちゃう。
子どもの頃から、親が自営で苦しんでる姿とか見てれば別だけどさ。

今度の年金改正も未だに終身雇用でやってると思ってる。
みんなリストラされている。だから厚生年金加入者が激減してる。
それなのに未だにこの制度を維持しようとしている。馬鹿としか思えないね。

ところで役人の終身雇用崩壊はまだですか

身分保障とか法律論は出さないでねｗ

ちょうどいいタイミングに、こんな番組が放送されるらしい。

放送日時：3/7 21:00〜21:59
　タイトル：NHKスペシャル〜21世紀日本の課題 フリーター417万人の衝撃〜

議員年金だとか、公務員の年金だとかは破綻寸前なんだろ。
それで公務員の特権だけ付けて置いて厚生年金と合体させようとしてる。
結局、損をするのは厚生年金に入ってる民間人だよ。

まあ、ゆとり教育自体が一握りのエリートで
ほぼ大半の負け組みを管理するための政策なのだが。

食料品の値段を欧米並みにしてくれ！！

政治と行政の失敗は税金で穴埋めだから
彼らは痛くも痒くもないんだろ

黄昏のパラダイスを謳歌してるんだよ

「日本人はフリーターがお似合いアルヨ。ｗ」

「これからは、我々がフリーターでしか存在価値が無い日本人をコキ使ってやるアルヨｗ」

ｂｙこれからの日本の支配者たち

大きな薬缶は沸くのが遅いんだよ

日本の政治はもはや選挙じゃ変えられないか。
暴力かインターネットだな。

教育とか言ってる奴はただの馬鹿だろ。

そもそも､所得の分配機能は国民が食っていけるようにすればいい。
それが出来ないならダメなシステムだ。
ダメなシステムをダメなまま、終身雇用、完全雇用でよくしていた物を、
終身雇用だけ破壊して、ダメなシステムを放置してそれで良いとか言ってる。
自民党は。脳がダメだな。現状認識不足の二世議員ばっかりだ。
生まれたときから上手い物が食えたから、この先も今までのやり方でずっと
いけると考えてる馬鹿ばっかりだな。
だからダメになったんだ。

しかも、改革改革と口先だけで、何にもやってない。
何にもやれるはずがない。何が問題なのか全く分かってないからな。

>>838
永遠に沸かないよ。合成のゴビユウだかんね。

誤謬？
沸かないなら中の水を減らせばいい

>>840
痛みを知らない香具師が、「改革には痛みが伴う」とか言っちゃってるわけで(w

誤謬(gobyu)なのね。

>>842
基本的にワークシェアリングは亡国への道だと思ってる。
総需要を増大させることが最優先。

>>842
水を湧かす（人を豊かにする）ことが目的なのに水を捨てる（人を切る）のは
本末転倒。
水を減らせば国の労働力が減る。結果じり貧だ。

そもそも水が働く場や働く方向を決定するのが政治なのに、料亭で酒を飲むしか
能のない連中が中枢握っている内はダメだな。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ無職！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ

労働者増やして給料増やさないと消費は劇的には増えないが

個別企業としては、労働者減らして、給料減らさないとやっていけないからな
リストラしてせっせと借金返して需要は縮んでいく

所詮は、

　Ｕ　うんこ
　Ｆ　踏ん
　Ｊ　じゃった

うんこシンクタンクの調査

オゴレル平家久しからず・・・ではないが

オゴレル日本久しからずだな。

このままでは、外国の植民地として日本人は奴隷扱いか・・・

まぁ、フリーターは奴隷という意味になりそうだな。ｗ

消費消費と、個人消費にばっかり拘ってるから前に進まないのだよ。

でも、しかたないよな。
俺ら世代はどんなバカでも日本語が話せれば、昔は職が
あったもんだよ。
見てるか、野球部のバカ、おまえだだよ。

それに引き換えカワイソウではあるよ、今の若いもん。
できれば、俺のとこで使ってやりたい。
いや、多少は無理してででも骨のあるやつは部下にしてる。
厳しいよ、俺自身、若いの一人で、人件費だけで700〜800万
かかる。（雇用保険やら、社会保険で）。
でも、本人の手取りは半分だから何とも思ってねーけどね。

頼むから稼いでこいよ、おまいら。
自分の食いぶち稼げないで一人前なこというなよ。
2000万/年が、おまいらのノルマだ。
稼げねー椰子はボーナスなしどころか去れ！

大きい薬缶は沸きが遅い

水のたくさん入っている大きな薬缶が沸くのに
時間が掛かるように、人間も大人物は大成する
までに時間が掛かるという意。
【類】大器晩成

ごめんｗ　この意味で使った

構造失業だからといって希望を捨てるなよ

>>847

そういうのを経済学用語で、合成の誤しん（←なぜか変換できない）と言います。

>>844
>総需要を増大させることが最優先。
それをするにはインタゲを見据えた量的緩和かな？
最近の円安はいい傾向になのかなぁ。

だからフリーターから税金取り立てようってわけか

ふりーたーのみなさんへ

ふりーたーとしてごかつやくされているみなさま、まいにちごくろうさまです。
今日はみなさんにいくつかちゅういがありますのできいてください。

１．きょういくにお金をかけずにそだった子どもは高いかくりつでDQN化します。
こどもをつくるのはやめましょう。
２．お金がないからといって、はんざいにはしるのはやめてください。
チョソとチャンコロでせけんは手いっぱいです。
３．じさつはじゅかいなどでおこない、てごろだからというりゆうで、電車やビルなど
いっぱんの人にめいわくをかけるばしょをえらぶのはやめましょう。

いじょうをまもって、ふりーたーせいかつをえんじょいしてください。

誤謬（ごびゅう）

>>853
構造失業しているのに年金減らされるのは納得行かないね。
政治家は死ぬべき。

現実的な話しをすると。フリーで行くのは無理、25歳ぐらいで覚悟決めないと。
会社員になるか、自営業をやるか。会社員にならないならば、自営だよ。
国民年金なんて出たとしても雀の涙だし、破綻するだろうし、生活できないのは自明。
だから、死ぬまで働くことを前提にして、自営業をやるしかない。
結婚して子供も欲しいなら、奥さん共働きは当然。
年収は手取りで300万がギリギリ、これ以下はﾔｳﾞｧｲ（凸凹があるとは思うけど）。
貧乏でも金を貯めて、中古マンションまたは一戸建を即金ゲット（フリーに銀行は金貸さない）。
こうしないと、賃貸で金が逃げるだけ逃げてしまうから。
うまく行けば会社に。自称・社長、人も雇える。
失敗すれば親子ともども路頭に迷い、蒸発するしかない。

今更ながらだけど
終身雇用と年功序列は日本の国民性にあったシステムであったと言うことですか？

少ないなあ

一千万人超えるとかいうならわかるが

上の方でフリーターって誰が最初に命名したんだっていうのがいたが
リクルートで働いていた道下って奴です。
ちなみに最近完全に根付いてしまった（勝ち組負け組）という言葉を
命名し自ら率先して言いだしっぺとしてメディアを通して普及さしていった奴も
リクルートの奴だそうです。
ちなみに
勝ち組負け組の造語を作った奴は狙われるのが怖くてメディアに顔と名前を
出せないそうです。

俺は、職業：投資家

投資をやった事ない人には分からんと思うが

俺たちが企業に求めるのは
利益を出す事だ。。
当然の事だ　自分の大切な資金を投資してるのだからね

そこで、
利益を出せない経営者は速攻でクビになる
だから、経営者は必死に売上を伸ばそうとする
売上が伸ばせないならリストラをする。

>>861
競争力を犠牲にして、無秩序に拡大し続ける補償によって破綻が確実だったシステムだよ。
実際に大きすぎる補償によって崩壊した。
年功序列は年寄りに金を払いすぎる。

>>862
漏れも少ないなぁって思った・・・

>>861
終身雇用制度は30年前にはアメリカにも存在していますた。

うむ、フリーターなら「ラクダ」と思っている奴らが多いようだからな。ｗ

うちの職場にも、性器採用になりたくない若い奴多いが・・・

重税でもなんでもかけて、厳しさを教え込むべきだな。ｗ

>>864
投資家なんていう職業はない。

まだまだ企業の従業員は余剰だからね

アメリカもそうだが、雇用無き成長だよ
竹中も500万人雇用増大計画とか言ってたが
マスコミは報道さえしなくなったな

ここでフリーザのAA
↓　　　　　　　　　　↓

>>870


利益を出せないなら
出せる様になるまでリストラすべきですね
赤字の営利企業なんて不要

実務経験のない大学教授に雇用を作れる訳が無い。
民間官僚にも無理。
増えるのは自民党支持母体の土建屋雇用だけです。

民主党政権にならなければまともな雇用は永遠に増えませんよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

アメリカは何回失業してもやる気さえ見せればダメ人間のレッテルは張られない。
日本じゃ・・・。

あー夢も希望もないぜちくしょー

一回日本リセットしる。

まずはデフォルトからね。

>>874
30代前半までなら死ぬ気で探せば仕事あるだろう
営業でも何でも

そのあたりがデッドライン
35でやばいな

2003年衆院選比例区得票数
民主　　　　22,095,636
自民　　　　20,660,185
公明　　　　　8,733,444
フリーター　4,760,000←ココ
共産　　　　　4,586,172
社民　　　　　3,027,390

>>872
マクロ的には正しい。
ただ願っているなら人非人。

リストラされた人も経済活動の消費者という
プレイヤーであるという視点がわかれば
合成の誤謬が何たるかも理解できっしょ？

やはり役立たずの大量粛清しかないのう。
スターリンや毛沢東、ポルポトは偉大だった。
クズのフリー汰はさっさと氏ね。

>>873
期待論だからねぇ

自民党政権下で土建屋の雇用が増えるのなら
土建屋になればいいのにそれはいやなんでしょ？

楽して稼げる仕事を創出できるのなら
おれが新政党を立ち上げるよｗ

「今が最悪の事態だ」と言える間は最悪ではない。（シェークスピア）

フリーター楽だといってる人いるけど
漏れのバイト先では正社員とフリーターに全く差はなかったよ。
ボーリング場、ゲーセン、雀荘、カラオケ屋そういう底辺の職場だったけど。
売り上げ金の勘定もバイトがしてたしね。

ついに逮捕者か！？
JASRACがFlashの音楽使用問題で起訴

祭りスレhttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072760803/
まとめサイトhttp://www.geocities.jp/lv878/matome.htm

市場原理、資本主義化と言って、改革だと言っているが、
結果、得た物は、資本主義の欠陥部分だけだった。
豊かになるどころか、わざわざ貧しくしただけだった。
全て失敗だった。
挽回の策は全く見えてこない。
このままなら確実に浮上しない。
浮上など向こう10年あり得ない。


>>879
マクロじゃなくてミクロだろ。
株価と企業経営の話しと、国全体の景気は基本的に違う。

民主党って小鼠以上の構造改革原理主義者の集まりなんだけど。
経済を完膚なきまでに破壊する気満々としか思えないんだけど。

>>884
的確な評だな
「失われた10年」なんて見方は甘すぎる

漏れは今年高校を卒業、6日の大学の合格発表を待っている身なのだが、
こんな漏れが大学出るころには、日本はどうなってるんだろうか?

＞スターリンや毛沢東、ポルポトは偉大だった。

彼らは反対派と共に有能な野師もかなり消しましたが、残ったのは馬鹿ばっかり（ｗ

>>887
無職決定。
もしくは永遠の資格浪人

10年前に>>887の状況だった者だが
大学出る頃には景気は良くなってるだろうと思って
遊びまわってたｗ
出る頃にはもっと景気が悪くなってた

>>887　現在よりちょっと悪くなってるよ。
さらに10年後は、さらにちょっと悪くなってるよ。
あとは、気の持ちようだ。

>>887
おそらく首相が一回ぐらいは暗殺されている。
それで何がどう変わるというものでもないが、何も変わらないよりマシ。

民主党が政権を執れば埼玉は(ﾟ∀ﾟ)ｱｯﾋｬｯﾋｬｯ
三兆円の借金など数年で吹き飛ばせるのに。

【政治】「フリーターへの課税強化」「給与、退職金の控除縮小」を検討−政府税調★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078097100/

まぁ、あれだな。ｗ

日本人は、１０分の1以下まで減ることになるかもしれんが・・・

それでも、しぶとく生き残るしかあるまい。以上ｗ

>>879

投資家はシビアですよ。
大切な資金を投下するんだからね
投資家は国がどうなろうと関係ない
儲けないといけない。
ボランティアではないから

バブルの頃は面接行くだけで金がたまったらしーな
３スといわれるスシ、ステーキ、ソープで接待
さらには海外旅行させて軟禁状態にしないと新入社員が集まらなかったそーだ

フリーター歴１０年になるが、もう毎日が不安で不安で

>>887
反政府勢力の武装組織によるクーデター勃発
内乱状態から内戦へ拡大
立法や行政機関は完全に陥落
軍政が樹立
議会政治が消滅し政治家や官僚は一人残らず処刑
司法府は軍が乗っ取る
１人のカリスマ軍人統治者による軍閥独裁政治が開始される

�d
近所の小さな模型店で働くってのもアリっぽいな、漏れが大学出るころには。

>>885
自民党は資本主義を扱えない素人。だから今まで全て政策は社会主義をやってきた。
民主党の政策は本当のプロの政策だよ。
官僚に捕らわれない、官制経済に捕らわれない改革こそ本当の市場改革だね。
今の改革は、官制経済に捕らわれているから、資本主義の悪癖しか出てこない。
資本主義の効率的な物流が本当に機能するのは、官制経済を徹底的に排除した後。
排除しきれない自民党は早く下野すべき。

>>899
それ、米軍が介入してくるんじゃないの？

>>899
その前に、機動隊と自衛隊を強化して憲法改正してるだろ。
防衛「省」になってな。

まだ学生なら、居酒屋とか行って、リーマンのｵｻｰﾝに、
「仕事の話しを聞かせてください」と言って、
仕事の話しをさせるといいよ。いくらでも話しを聞かせてくれる。
すると、会社ってものがわかってくる。この業界はもうダメだなぁ、とか。
しかも、おごってくれたりするから。会社の領収書で　Ｗ

やっぱり景気回復とか、今度こそ本物とか言ってたのは嘘だったんですね。

｜
｜彡彡ミミﾐﾐ
｜彡彡彡彡彡
｜""""""ヾ彡彡彡
｜ 　　　　　ﾐﾐ彡彡
｜ 　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
｜　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
｜'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
｜|　　 　 　 |ﾐ彡
｜し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜､,!　　　　 |ソ　　＜　フリーターで働かない奴が多いから、景気が悪いんだよｗ
｜￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 　　' ／|､
｜─'´／ |￣￣｀
｜,,／~　 /
｜▽＼／

１０年後か・・・
反グローバリズムの若者がサミットのたびに暴れまくってるんだろうな
そろそろ日本人もサミットで暴れ始めそう

>>904
酒席の与太話を真に受けると碌な目に会わないと思うYO

＞＞885
民主の声を聞いてると役人を虐めてくれそうだ。
結果がどうなるか知らんけどとりあえず役人を虐めて欲しいｗ

>>901
しかしそれをやってると同時に外国からの侵略に甘くなるという危険も伴う
まさに諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

内政は民主･外交は自民。現状はこれがベストかも知れん。


#サンバUzeeeeee!!

>>907
むしろ暴れる奴がいる方が今の状態では健全。
暴れる奴がいないことの方がおかしい。

>>907
>反グローバリズムの若者がサミットのたびに暴れまくってるんだろうな
現代ほど経済がローカル化してる時代はないのに何考えてんだろうね？

内乱になって、米軍が介入してきたら
実質植民地だな

>>897 その世代が日本をだめにする・・・

>>909
自治労が大事な支持基盤だからむりぽ

資本はもはや労働者を必要としていない

>>897
今でも頑張れば溜まるけどな。
俺はやらなかったが面接を近い日付に何社が集中させたり
高速バス使ったりすれば交通費差額で結構儲かる。

>>908　ほとんどは与太だろうね。
でも、２ｃｈのヨタ話しと同じでさ、たまに真実がポロっと出る。
会社の愚痴とか、批判とかさ、実名で。。

ねえねえ、フリーターの定義って何？
働きたい時だけ働くのがフリーター？

おれ自営だけどフリーターかなあ？

このまま、自己中の若年フリーターが増えたら
10年後には北斗の拳のような世紀末状態になってる余寒・・・
バイクで引きずりまわされそう(´･ω･`)・・・

>>913
内乱を起こす気概は日本人にはなさそうだけど
すぐ自殺だろう

このままだとフリーターにだけ特別課税とかあんじゃない
形振り構わず仕掛けてくると思うぜ。
政府はよ。


http://miyazaki.cool.ne.jp/sotec2ch/

自営でも定職者でもないぷー太郎＝フリーター

>>918
与太話から真実を見抜くのは人生経験の薄い学生には難しい

これで独身税とか導入されちゃったら…

((((((ﾟДﾟ；))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本人が内乱を起こさないのは、徹底的に武器の所持が認められていないから。
ある意味、これが国内平和の原動力になっている。
どうやっても軽武装の自衛隊や警察に勝てないよ。

>>921
そうそう、日本人はそういう負のエネルギーが外に向くより内に向くよね・・・・
すぐ自殺〜ってなる。

なんで「フリー」アルバイター(フリーター）なの？
アルバイターでいいじゃん
自由なんか無いんだし（バブル期以前除く）

わしもこの国に50年以上住んできたが、どこに資本主義が存在するのか？
特に役所が自分達の利益のために規制を網の目のごとく張り巡らせ、国民から
搾り取るだけ搾り取っていよる。自由競争とは名ばかり、そのお手本になる
役所はいつまでたっても改革0の年功序列・学歴偏重主義。これでは日本の
未来に夢がなくなるわさ。基本的に役所の存在は無くても良いだろー。
今の規模の10分の1ほどの規模で十分機能するはずだ。くだらないものに金
使いすぎるから税金税金と言って歯を剥きだしにして金集めなければならないのだ。
8割がた民間に任せたらもっと効率の良い仕事が出来るのに、いつまでたっても
仕事の出来ない連中に高給払っているからダメなんだ。これじゃ崩壊するソ連その
ものだ。その内、破綻まちがいないぞー。厚生年金・国民年金の貯蓄分などもう使って
しまって殆どないよー。有るのなら、こんなにバタバタと徴収率をいじらないでしょう。

ﾁｮﾝみたいに、刃物振り回して乱入するよりマシだろ

>>921
一度も市民革命が起きたことのない国民だからな

黒船ペリー
原爆GHQ

>>829
自民党の言う資本主義ならあるよ。
アルバイトしたくなったら募集している企業に行って働いて賃金を得る。
これが資本主義だとさ。
これが自民党の目指す未来だと。

国＝税金クレクレ厨
企業＝利益クレクレ厨
正社員＝給料クレクレ厨
フリーター＝なんだかんだで被害者　でも自ら被害者になりたくてなっているわけではないはず。
　　　　　　　　被害者だからかわいそう。　ではなくて、被害者にならない前に抜け出さないと。

>>928
フリーターっていくつもバイトを掛け持ちして、いろんなところから
所得がある人のことを言うんじゃないの？定職につかないという意味での
自由ではなく、一つの企業に勤めてない人のことを言うんだと思ってたが。

>>926
隣国のミンジョクは、デモの際鉄パイプやら石で機動隊を滅多打ちにしてたような・・・

ひたすら搾取される者＝フリーター、とかな

プラザ合意から総ては崩れ始めた・・・
失われた十年なんていうが、バブル景気の前からすでにおかしかったんだよ。

１、年齢は１５〜３４歳と限定

２、現在就業してるものについては、勤め先における呼称が「アルバイト」又は「パート」である雇用者

３、男性・・・継続就業年数が１〜５年未満の者

　　女性・・・未婚で家事も通学もしておらず、「アルバイト・パート」の仕事を希望する者

だってさ

＞厚生年金・国民年金の貯蓄分などもう使ってしまって殆どないよー。

厚生年金・国民年金は賦課方式だから貯蓄分なんてそもそも存在しないよ。
賦課方式というのは
【現役】　　　　【年寄り】
( ･∀･)⊃�I　　ヽ(･∀･ )ﾉ ｲｴｰｲ
という方式だから。

英語の先生が言ってたが
freeってのは「縛りが無い自由」という意味だそうだ。

>>937
時の蔵相は・・・宮沢喜一だっけか

>>931
一向一揆とかは一応は革命じゃないの？

>>873
>実務経験のない大学教授に雇用を作れる訳が無い。
雇用を大学教授が作るわけではない。さらにいうと、大学教授は実社会で活躍してなる人も多い
>民間官僚にも無理。
官僚は政治機構の中にしかいない。民間官僚とは何か？

>民主党政権にならなければまともな雇用は永遠に増えませんよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
論点が飛躍しすぎ。ﾆﾔﾘと笑っている場合ではない。

>>934
1日は24時間しか無いんだから掛け持ちにも限度がある。
フリーターじゃせいぜい自給1000円程度なんだし。

フランス革命が成功したのも武器があったから。
アメリカの南北戦争だって武器があったから。
日本は市民に武器はないし、所持は一切許可されないし、ルートがない。
だから革命なんてあり得ないんだよ。
某宗教団体とか以外はね。

秀吉は頭が良かったんだな
刀狩りしたんだから

信長が一向一揆に手を焼いたのを見てたんだろうな

革命するより正社員になるほうがはるかに簡単そうだが・・・
しかも革命する香具師に限って学歴偏向がありそう

>>941
まあ、元凶は日本政府首脳というより、米国のレーガン&ラッファーなわけだが。
奴らが自らの失策を隠すのに、アメリカ経済の不振を日本の経済システムのせいにしやがったから。

>>944
えっ…
俺の書き込みにそのレスってなんかおかしくない？？

自民党に期待しても無駄だろ、あいつら世襲の特権階級がほとんどだからな
庶民の生活なんて考えるわけ無い。
どんなにへたれ政党でも世襲が少ない党に投票するよ

>>945
それは無い。マッチ一本だって凶器になる。
単に、あまりに漠然とした不安だから、みんな革命
する気力も無いんだよ。

最近捕まった何人かの爺さんが、革命を目指してどうのとかって言って拳銃を大量に持ってたのは旧日本軍の遺物かな？

確かに革命するより先に正社員になって選挙だろうなｗ

>>948
52番目の州だからな
日本は・・・ｗ

51番目は？？

武器なんかはなくても革命はできるだろ
一千万人も賛同者がいれば十分だし

＞雇用を大学教授が作るわけではない。
実務経験のない人間が雇用のなんたるかを理解できないし、全て人任せになる。
人任せとなると、小泉改革と同じでとん挫する。
結局、指揮する人間は全てを知ってなければいけない。
その上で実行を任せるのなら手足のように使えるが、丸投げは結局失敗しかしない。

>民間官僚にも無理。
↓
＞民間経験のない官僚にも無理。
に訂正。

＞>民主党政権にならなければまともな雇用は永遠に増えませんよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
＞論点が飛躍しすぎ。ﾆﾔﾘと笑っている場合ではない。

民主党の福祉路線以外に景気回復の方法はないということ。

AREA51

フリーターはまだいい。少なくとも働く意志がある。
でも、未来にﾎﾝﾄに絶望しちゃってる若年層が社会に放り出されたら、
何もしない／できない、だろうね。
引きこもりが４７６万人になる可能性もある・・・

>>939
だいたい合ってるから、それを否定するつもりはないんだが、
年金は基本的に運用してから
支給する事になってるんです

何年だったか・・・たぶん３年とかなんとかだったくさい
まあ、年金の機構から、国や特殊法人に借金をさせてなんかを作って
国や特殊法人から利子を貰う形で運用してる
その資金に、国庫(税金)から少し補填してもらって老人に支払ってる

だいたいこんな幹事。。
なんだかうまく書けない

>>953
むしろ正式に州として加えてもらった方がいいかもなｗ
アメリカの財政は双子の赤字だろうが三つ子の赤字になろうが、絶対に崩壊しない。
ドルの印刷機と世界最強の軍事力がある限り。

>>958
そうなる可能性も出てくるね。しかもその引きこもり４７６万人が
今度はﾎｰﾑﾚｽ４７６万人にも・・・・((((((　;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>959
年金積立金は運用しているけど、年金本体は一切運用していないはずだよ。
年金積立金というのは、厚生年金や国民年金と別システム。
国民年金だけでは足りないと感じる人などが、別口で年金積立金を積み立てて
老後に多く年金を貰える仕組みだよ。

まぁ、だから、株式運用だのなんだのをやめたところで、年金本体の破綻は
止められないと言うわけ。政治家でもごっちゃにしている人多い。

ドラえもんの最終回
ある日のこと、ドラえもんが急に動かなくなってしまった。
未来からドラミを呼んで調べてもらうと、原因は電池切れであることがわかる。
ところが、ドラえもんには予備電源がない。
実は旧式のネコ型ロボットは耳が予備電源となっており、そのためメインの電源を交換しても記憶データを引き継げるのだが、ドラえもんは耳をネズミに齧られて無くしているため、もし電源を交換してしまうと今までののび太との思い出が全て消去されてしまうというのだ。
ドラえもんの設計者を呼んで助けてもらうことも考えたが、ドラえもんの設計者が誰かというのは極秘事項扱いで明かされていないため、それは不可能なのだという。
のび太はそれを聞くとドラミに礼を述べ、ドラえもんをこのままにしておいて欲しいとだけ告げた。

数年後、のび太は海外留学から帰国して最先端技術を持つ企業に技術者として就職した。
ドラえもんが動かなくなったあの日から、のび太は変わった。
毎日毎日、あんなに嫌いだったはずの勉強に打ち込み、中学、高校、そして海外の一流の大学へと自らの力だけで進学したのだ。
就職後ものび太は最新技術を吸収しつづけ、超一流の技術者となる。
全てはある目的のため・･･

それからどれくらいの月日がたったであろうか。
のび太は自宅の研究室に妻のしずかを招き入れた。
研究室の中には、あの時と同じままのドラえもんの姿が。
しずかが黙って見守る中、のび太はドラえもんのスイッチを入れる。
不安はない。
なぜなら、のび太はこの日のためだけに技術者となったのだから。
「のび太くん、宿題は済んだのかい？」
部屋の中に昔のままのドラえもんの声が響いた。
ドラえもんの設計者の謎が明らかになった瞬間である。

>>960
無理無理、アメリカも日本を加え得ないだろ
アメリカの州になれば、他の州と同じ扱いをしなくてはならなくなる
今のように属国でいてくれたほうが金が毟りやすい。

>>963
うわ〜ん。




いまさらドラえもん最終回のコピペかよ。

フリーターの人々は親戚とかに自分の身の上を何と説明しているのだろう。

フリーターの人々は履歴書にやっぱり「セブンイレブン奥沢５丁目店勤務」とか書いちゃうんだろうか。

フリーターの人々は普通に同窓会に行ったりするものなんだろうか。

政府と派遣会社が癒着してるかぎり
どうしょもないね。

>>963
（・３・） エェー 　作り話かYO

たしか、年金積立金は140兆近くに登っていて、その内の半分を株や財投に
回してるらしい。

>>958
経験もないくせに未来に絶望するなっつーの。
厨房の頃ならまだしも。

>>969
しかも投資した殆どが回収不能らしぃ。

>>971
で、積立金の支払いで400兆の将来債務が発生しているってんだから大変だよな。（ｗ
結局、税補填か永遠先送りになるんだろうけど。

>>964
まあな。アメリカの危うい（はずの）国家財政を支えてるのは日本が引き受けてる
「絶対に売却されない」国債のおかげなわけで。
でも、逆に日本が本当に危機的な状況になってこの役目が引き受けられない、もしくは第三国に
国債を売却する危険性が出てきたら再占領してでも阻止しようとするだろうから。。。
その時に俺らみたいな一般人がどうなるかわからんが、可能性は０ではない。

>>970　オレに言われても困るんだが・・・
　　　　オレは絶望してないよ、悶絶してるだけ。

>>972
大変も何も回収の見込みも無いのに投資してたんだから悪質。
アメリカなら間違いなくﾀｲﾎされてる。

なかなか有意義なスレだったな

フリーターは「自由」じゃないぞー
搾取されるだけされて捨てられるだけだ

郵貯も年金積立金も腐ってるぞー
政府をあてにしちゃいかん

ぐっない

>>971
回収不能じゃなくて、
正確には回収しようにも
回収する為の資金が無いんだって
課長が言ってた。


無理にやるとハイパーインフレ
楽しみだね

>>975
官僚機構というのは責任をとらなくて良いシステムなんだよね。
だから官僚機構な訳だけど。

まぁ、やり逃げされる前にやらせない事が肝要な訳で、これくらい義務教育で
教えるべきだよな。

>>977
（^３^） エェー 　ドイツみたいになれば金持ちは大変だNE〜♪

>>966
＞フリーターの人々は親戚とかに自分の身の上を何と説明しているのだろう。

本人がいちいち説明しなくても大体分かる。

＞フリーターの人々は普通に同窓会に行ったりするものなんだろうか。

そもそも同窓会なんて自分で人生勝ち組って思ってる奴しか行かない。

ん十年後の年金心配するより
目先の就職　就職だぜ
んなもん長い人生好不況の２〜３回経験するって

納税は義務だが働くかどうかは本人の意思であり強制できない。
働かなくても食えるなら働かなくても困らない。
貯金をいつ使うかも自由。今使ってる。
使い果たして国力が落ちていることにきずき実感したときがこの国の勝負どころ。
江戸時代から武士という全人口の一割の高級官僚支配がいまだに続いているわけで
おれたちは所詮農民の末裔。一揆なんて無駄。
ここ数十年が良すぎただけと開き直れよ。
資源も食物もないのが日本。信用経済だけがこの国を救っているだけ。
アメリカ合衆国がこけないように祈るのみ。祈れ！こけたら終わり。

>>973
>国債を売却する危険性が出てきたら再占領してでも阻止しようとするだろうから。。。
いいえ、そんなことをしなくても売れないんです。
もしアメリカ国債を売った場合、ドルが暴落して極端な円高になって日本も危ないから・・・売れません。

とりあえず国会議員は氏ね

アメリカの国債って為替介入した結果行き場の無い資金のなれの果てだよ。
別にメリケンの財政を支えるためにやってるわけじゃない。

>>982
いや、働いた上で税金を納めるのが義務だろ。

キムチフルーチェ雑炊パイナップル入り
http://members.goo.ne.jp/home/kaimono000000000
http://www.geocities.jp/kaimono000000000/
http://www.geocities.jp/kaimono000000001/

>>984
（・３・） エェー 　国会議員は国民が選んでいるんだYO
馬鹿な議員に投票する大馬鹿者の死んでもらうべきだYO
愚かな官僚は死刑で（・∀・）ｲｲ!! YO

>>982　＞ここ数十年が良すぎただけと開き直れよ

そうするしかなさそうだ。開き直って、綱渡り、空中サーカス。