【マスコミ】コピー制限は来月5日から…地上、BSのデジタル放送

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952名無しさん@4周年:04/03/11 22:39 ID:bfZaZhjI
>>951

受信料は、番組を見る権利を買うものであって、それ以上のものの対価ではないよ。
どうしても「自由にダビングできて当然」を主張したいならば、別の理由を探した
ほうがいい。

もし、その理由が妥当ならば、知的財産を生産して、それを使わせることによって
対価を得ようとするすべてのビジネスに適用しなければならない。

953名無しさん@4周年:04/03/11 22:48 ID:R0GZ27vi
HDDも大容量が出てきて HVを HDD録画、簡単に編集して保存。
って家電がもう少しで買える時代になりそうだったんだけどなぁ。

ただで何千万人が見ている物を、本当に制限かける必要あるのだろうか?
と言うか何度も言っているけど、著作権元が、好きなときに好きな物を
いつでも見れるようブロードバンド配信しろっての。
そうすれば誰もコピーするなんて言わないし、P2Pで違法に配信など
しなくなる。
954名無しさん@4周年:04/03/11 22:51 ID:19yD/uYL
>>952
> 受信料は、番組を見る権利を買うものであって、それ以上のものの対価ではないよ。

なるほどなるほど、あなたのおかげで実家の受信契約を破棄させる理由づけが
ますます補完されました。不要なものを買う必要は無いですよね。ありがとう。
955名無しさん@4周年:04/03/11 22:55 ID:A5BVk6S2
>受信料は、番組を見る権利を買うものであって

「チューナーついてると必ず払わなきゃいけない」って言われましたが

法律上、自由意志が存在しうるんですか?
956名無しさん@4周年:04/03/11 22:58 ID:ieJBDYjs
実際ダビングする機会なんてほとんどないけど
出来るのと出来ないのとでは歴然の差があるからなぁ
せっかくビデオからHDやDVDになって編集等の利便性も向上したのにねぇ
メディアがデジタルの利便性を恐れる理由はなんなんだろう。
時代への対応の仕方を間違えてる。
957名無しさん@4周年:04/03/11 22:59 ID:i+LpQedy
>>952

>受信料は、番組を見る権利を買うものであって、それ以上のものの対価ではないよ。
>どうしても「自由にダビングできて当然」を主張したいならば、別の理由を探した
>ほうがいい

NHKが数千億の受信料を視聴者から集めて、その受信料のみで番組制作して
その番組を視聴者が見てるってのがわかってないな。番組の著作権が法的に
NHKにあっても、番組は受信料を払った視聴者の共有財産のようなもんだ。
だから、視聴者は番組の著作権の対価として受信料を払ってるんじゃないんだよ。
958ACNクルー:04/03/11 23:01 ID:yGGHksRo
>>955
放送法第32条他の平成11年改正で>>955さんのおっしゃるとおりになったようです。
しかし、最近行政指導があったのか、解約等もなぜか可能な場合もあるようですね。
959名無しさん@4周年:04/03/11 23:08 ID:P42msDYt
>>957
共有財産だからNHKはそれを不正コピーから守る責任があると言う事だね。
960名無しさん@4周年:04/03/11 23:11 ID:i+LpQedy
>>959

不正コピーから守ってもいいが、受信料支払ってる視聴者の私的コピーを
制限してどうする?
961名無しさん@4周年:04/03/11 23:14 ID:P42msDYt
>>960
私的コピーしなくても番組を楽しむ事はできます。
でも不正コピーを許せば番組の質低下にも繋がる可能性があります。
962名無しさん@4周年:04/03/11 23:18 ID:bfZaZhjI
>>957

>NHKが数千億の受信料を視聴者から集めて、その受信料のみで番組制作して
>その番組を視聴者が見てるってのがわかってないな。

そんなこと、わかってるよ。

>番組の著作権が法的にNHKにあっても、番組は受信料を払った視聴者の共有財産のようなもんだ。

ここが情緒的なんだよな。
963名無しさん@4周年:04/03/11 23:19 ID:m/Qdku1E
>>961
私的コピーの件は断定で
不正コピーの件は可能性を論ずる、か


釣りはたくさんだよ
964名無しさん@4周年:04/03/11 23:20 ID:i+LpQedy
>もし、その理由が妥当ならば、知的財産を生産して、それを使わせることによって
>対価を得ようとするすべてのビジネスに適用しなければならない。

ちなみにNHKの定款によると、NHKは公共の福祉のために
よい番組をつくることを目的としてつくられていて、そのため
に受信料を集めてる。
したがって、NHKをスカパーと同列に考えるあんたの考えは
明らかにおかしいよ。

日本放送協会定款
第3条
  本会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において
受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送
を行い…
965名無しさん@4周年:04/03/11 23:20 ID:CuJ6srPw
>>887
あります。
YAMAHAの○-○200とか
松下の○P-○1とか。

といっても改造後、だけどね。
966953:04/03/11 23:20 ID:R0GZ27vi
で、何千万人もただで見てる。はスルーされちゃったけど、
結局の所、アジア地域への国外対策なんじゃないの、これ?
だったら BS衛星、国外で受信出来ないよう、日本本土に
合わせた指向性持たせる技術を作れよなぁ。
967名無しさん@4周年:04/03/11 23:23 ID:i+LpQedy
>>961

NHKに限っていうと、受信料に完全におんぶにだっこで経営されている
ので不正コピーがあったとしても番組の質の低下には影響しません。
NHKOBが天下ってるNHK子会社の経営に影響を与える可能性はある
けどね。受信料で作った番組を勝手に売ってるから…
968名無しさん@4周年:04/03/11 23:23 ID:yQ28X49z
つーかさ
そんなに録画したもの貯めてても,見る暇ないじゃん?
コピーワンスで不便感じる場面て、そんなにないんじゃないか?
969名無しさん@4周年:04/03/11 23:23 ID:wF5OCg4/
おれらの受信料で作ったものが、コピった韓国人や台湾人の利益になるのは
ちょっと許せないな。

とりあえず編集しなくてもいいように、はやくDVD化してくれ。
あ、でもこれなら放送しなくてもいいか。
970名無しさん@4周年:04/03/11 23:26 ID:ieJBDYjs
>不正コピーを許せば番組の質低下にも繋がる可能性があります。

逆だろ。
視聴者のニーズに応えない方が長期的に見て確実に低質化に繋がるよ。
不正コピーなんて細かい事は無視した方が良い。
971名無しさん@4周年:04/03/11 23:26 ID:i+LpQedy
>>966

アジア地域への対策であれば、コピワンをいれなくてもBCASカードが
あれば十分です。
972名無しさん@4周年:04/03/11 23:27 ID:bfZaZhjI
>>964

>ちなみにNHKの定款によると、NHKは公共の福祉のために
>よい番組をつくることを目的としてつくられていて、そのため
>に受信料を集めてる。

ほらほら。最初は「受信料を集めている」という事実を根拠にしていたのが、
今度は「公共の福祉」という別の理由を持ち出してくる。
だから、>>952で別の理由を探せ、って書いたでしょう。

しかし、これでも、NHKの番組著作物について視聴者に複製権を認めてる
ことには論理的にならない。さらに別の理由を探しましょう。
973名無しさん@4周年:04/03/11 23:30 ID:/zL0uBDc
hZcsHfqu
iRHEIjOA
AVd9nieU
P42msDYt

このスレの興味深いID
974名無しさん@4周年:04/03/11 23:33 ID:i+LpQedy
>>972

なんか君の文章何をいいたいのかよくわからんね。とうとう自己崩壊
しちゃいましたか?

それに受信料を支払ってる視聴者はNHKに複製権を認めてもらう
必要はないんだよ。
975名無しさん@4周年:04/03/11 23:35 ID:Tdd4KyDp
NHKの番組のDVDが他の民放のコンテンツと同じ
価格水準ってのは全然納得いかないよな。
営利目的でもないんだし、もっと安くできるだろ。
976名無しさん@4周年:04/03/11 23:35 ID:4lg6nENX
だから、再編集無しでCMカットして保存してくれればそれでいいんだよ。ステレオ放送とか関係なく。
HDD->DVD-R で書き込み失敗したらHDDのを消さないように作るのも当然だろ。
977名無しさん@4周年:04/03/11 23:36 ID:bfZaZhjI
>>974
最初は「受信料で番組を作っていること」を理由にしていたのが、
それが理由にならないことが指摘されると、別の理由を持ち出してきた。
それはやめなさい、と言っているのよ。馬鹿な証拠だから。
978名無しさん@4周年:04/03/11 23:38 ID:i+LpQedy
>>977

最初から首尾一貫してNHKの番組が視聴者の受信料で製作されていて、実質的に
視聴者のものであるにも関わらず、視聴者の使い勝手をNHKが制限するのはおか
しいといってますが何か?
979名無しさん@4周年:04/03/11 23:39 ID:wF5OCg4/
>>974
杓子定規に受け取れば、受信できれば終わり。
複製制御については「何も書かれていない=NHKの自由」では?

複製権を認めてもらうじゃなくて認めさせるという方向で動かないと。
2chで「コメントを求めたい」とか言ってるだけじゃダメダメ。
980名無しさん@4周年:04/03/11 23:39 ID:bfZaZhjI
>>967
>受信料で作った番組を勝手に売ってるから…

なんで放送局が番組を売るために、視聴者にお伺いをたてないといけないの?
一方で、視聴者のコピーは自由か。

>>974
>それに受信料を支払ってる視聴者はNHKに複製権を認めてもらう
>必要はないんだよ。

これは了解。踏み込みすぎました。失礼。
981名無しさん@4周年:04/03/11 23:39 ID:hnQee7c2
>>976
HDD->DVD-Rは出来ないこともわからずにマジレスしてるのかお前はw
CPRM対応のRAMか-RWも知らないのかw
982名無しさん@4周年:04/03/11 23:40 ID:nInSPEZp
ここ何ヶ月かであせってCPRM非対応DVD-R勝った奴が負け組だな。

かわいそうに・・
983名無しさん@4周年:04/03/11 23:41 ID:noEhzSkB
>不正コピーなんて細かい事
こういう発言は文化の後進性を示します。
こういう人はむしろ同情すべき事です。
自分の愚かさに気付かない。
984名無しさん@4周年:04/03/11 23:41 ID:i+LpQedy
>>979

著作権の対価として受信料を払ってるわけではないので、NHKの著作権を
前提にした複製権などを認めてもらう必要はないです。
985名無しさん@4周年:04/03/11 23:43 ID:nInSPEZp
4月になってもコピガ外しとかいうアフォが一杯釣れそうだ。 ( ゚д゚)、ペッ
986名無しさん@4周年:04/03/11 23:43 ID:i+LpQedy
>>980
>なんで放送局が番組を売るために、視聴者にお伺いをたてないといけないの?
>一方で、視聴者のコピーは自由か。

NHKの番組は受信料を払っている視聴者の共有財産だからだよ。
さあ、2番すれの準備をするか。
987名無しさん@4周年:04/03/11 23:45 ID:bfZaZhjI
>>977

>最初から首尾一貫してNHKの番組が視聴者の受信料で製作されていて、実質的に
>視聴者のものであるにも関わらず、

何度も書くが、「実質的に視聴者のもの」が非論理的で情緒的。
「視聴者の受信料で製作」では理由にならない(不足)。

と指摘すると、今度は定款を理由として持ち出してきたでしょう。
988名無しさん@4周年:04/03/11 23:47 ID:1DYh20Bc
989名無しさん@4周年:04/03/11 23:49 ID:m/Qdku1E
なんかキモイNHKマンセーがいるな
990名無しさん@4周年:04/03/11 23:50 ID:i+LpQedy
>>987

別にNHKの定款は、受信料をNHKの番組著作権に対する対価と勘違い
しているあなたのために参考に教えてあげたんで、基本的に同じ考え方で
首尾一貫してますが何か?
991名無しさん@4周年:04/03/11 23:52 ID:wF5OCg4/
どっちにしろ契約や法律上で論破できたとしても、法をあっち側に
都合の良いように変えられれば終わってしまう。

変えさせないような努力をしよう、というのがACNクルーの
言っていることだと思うんだが、それは大賛成。

実質どうのこうのと言ってるヤツはこのスレ荒らしてるだけ。
992名無しさん@4周年:04/03/11 23:55 ID:ArCm6x1Q
>>989
利益関係の有る奴でしょ。
まったく、気持ちの悪いあほうどもだ。
993名無しさん@4周年:04/03/11 23:55 ID:9ScqnhWC
CPRMってなんじゃろ
994名無しさん@4周年:04/03/11 23:57 ID:ieJBDYjs
>>983
自分の意見が一般的に支持されていると信じ込ませようとする典型的なレスだな
自身が無い証拠ですよ

経営側が客(視聴者)のニーズを無視するという事がどれほど危険か分かってないな。
こういう行動は長期的に確実に効いて来るんだよ。
995名無しさん@4周年:04/03/11 23:57 ID:PBOH4GE8
>>941
権利者の言う事は絶対ってか
大昔の貴族じゃないんだからw

こんな調子じゃ文化も糞もないよ。
自分で作ろうという気力が失せる
996名無しさん@4周年:04/03/11 23:58 ID:ArCm6x1Q
そもそも、今現行の法律で
何も問題にならない行為をなぜ
ヘリクツをこねて禁止にするのか、
全く理解が出来ませんネェ。
997名無しさん@4周年:04/03/11 23:58 ID:130A+XzN
1000
998名無しさん@4周年:04/03/11 23:59 ID:cNEhkuN1
1000
999名無しさん@4周年:04/03/11 23:59 ID:i+LpQedy
1000
1000名無しさん@4周年:04/03/11 23:59 ID:PBOH4GE8
プロテクト対応機器しか使えなくする事でメーカー(゚д゚)ウマー
結局は囲い込みです。
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