【マスコミ】コピー制限は来月５日から…地上、ＢＳのデジタル放送

★コピー制限は来月５日から　地上、ＢＳのデジタル放送

・ＮＨＫは４日、地上、ＢＳデジタル放送で「Ｂ－ＣＡＳ」と呼ばれる専用
　ＩＣカードを挿入した場合のみ視聴できるコピー制御方式を、来月５日から
　民放各局とともにスタートさせると発表した。

　デジタル放送では高画質で大量にコピーができることから、著作権保護の
　ため録画を１回に制限する信号を付与。録画した番組は他のデジタル機器で
　コピーできなくなる仕組みだ。この制御方式に対応したＢ－ＣＡＳカードが、
　デジタルテレビやチューナーを買った際に同封されている。

　これまでＢＳデジタルや地上デジタル放送は、カードを挿入し忘れていても
　受信できたが、来月５日以降はカードがないと映らなくなる。

　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040304&j=0031&k=200403047224

2 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:45 ID:qCi+DoFC

3 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:45 ID:yH9ipAlg

2getto

4 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:45 ID:xI4+8q8S

5 ：ふ2：04/03/04 19:45 ID:DNPNgVQ3

6 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:45 ID:auVgQFMR

222

7 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:46 ID:ixmTtI/0

はつ２

8 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:46 ID:1GztLk5Z

iLink直キャプはどうなるんだ

9 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:46 ID:9nrThj4P

10 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:47 ID:HtEIQLdJ

むだむだむだ

11 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:54 ID:QtaD10RT

地上波デジタルはともかくBSデジタルなんか視聴者減るぞ。
もういい加減にしてくれ。
ソフトで儲けようとしてるのがミエミエなんだよ

12 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:56 ID:MidDoFji

そうか、いよいよ来月からか。
氏ね市ね、阿呆なテレビ局

13 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:56 ID:XGeLd03+

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　__,,,,,.ノ　ヽ､,,,_ .:::|
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14 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:56 ID:BDISjUmE

また大阪か

15 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:57 ID:EK+OzlqM

某BBによって住所氏名が流出するより
うんこTV局に知られる方が怖い

16 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:57 ID:i20LH1zU

つーか、デジタル系の受信機・録画機の価格って
コピーされるのを前提として、著作権の補償料が
含まれてるんじゃなかった？

コピー不可って詐欺じゃん。

17 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:57 ID:ba2manOd

【社会】「弾圧だ」コピー制限反対活動の市民メンバー逮捕で、憲法学者ら抗議

18 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:57 ID:hOHL6PPO

>>15
正義を売りつつ個人情報も売ります

19 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:59 ID:auB9kX02

別にいいよ
インターネットテレビみるからさ。

20 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 19:59 ID:ICIJttL6

>>18
もう孫さんはいりません

21 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:00 ID:Y3qQ+xug

>>16
コピー防止技術の開発費用として使っています、とか言って逃げるんだろうな

22 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:02 ID:DR9pp1Ze

アナログテレビ終了と同じに見るの辞めまつ

23 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:06 ID:n6RhkFdE

録画のコピーなんて取る必要ないじゃん。
おまえらヤバめの業者か？

24 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:07 ID:EK+OzlqM

つーか、ほんと最近は見たい番組がないな

25 ：ＡＣＮクルー：04/03/04 20:13 ID:KgQVC4TS

>>16
裁判を起こせる程度のネタであるのは確か。
ＦＣＣ（連邦通信委員会）は日本との方式の違いはあるものの認めている。
ある意味一方的に消費者の権利を抑え付けている事になってるとは言えるわけで。

26 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:14 ID:BLezC9jN

>>23
必要じゃね？いい番組ダビングして友達にみせてやるとか結構やるけど

27 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:20 ID:MidDoFji

>>23
ん？場合によっては、デジタルとして保存できなかったりするんだぞ？

28 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:21 ID:1GztLk5Z

せいぜいHDD→DVDに「移動」できるくらいになってしまうだろうな。
他人に見せてやるには自分で持ってるのを渡さなければならない。

29 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:24 ID:vkQtbLe1

>>16
上乗せされているのはDVD-RAMとDVD-RWのCPRM対応ディスクでないか？
そのディスクには1回だけ録画出来るので法的に問題ないのだが・・・

30 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:25 ID:auB9kX02

デジタルの最大の利点（コピー）を潰すんだもんな。あほかと。

31 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:26 ID:QtaD10RT

>>29
デッキにも上乗せされてるよ。
ちなみにそれなりに売れたらしいPSXはCPRM非対応。

32 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:29 ID:mdeoyuCl

コピーガードキャンセラ付けるか…ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

33 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:29 ID:IKOK8ikv

デジタル放送をアナログ配信してるケーブルテレビはどうなるの？

34 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:30 ID:QtaD10RT

>>28
しかもメディア寿命が来たらそこで終わり･･･。新しいメディアにコピー不可。
最悪だ。扱い方によっては一瞬でデータが消えるのに保険も掛けられない。
アナログコピーならやりゃあできるけどね。何のためのデジタルなのかと小一時間･･･。

35 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:31 ID:MidDoFji

>>34
そう。なんの為のデジタルなんだってんだ。まったくもう。

36 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:32 ID:0V/9a6up

これから作るハイブリッドレコーダーは、
同じ番組を同時にいくつか録画できるような機能が生まれるかもな。
これならチューナーもエンコーダーもひとつでいいし。

37 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:33 ID:seQM5Ioz

あーあ、なんでこう庶民のいやがる事ばっかすんのかねぇ近頃は

38 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:34 ID:73UJMHfJ

どんどんＴＶから離れていくだろうな

39 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:36 ID:J5X9Vjx2

アナログでダビングすれば問題ないんじゃないの。

もしかして、マクロビジョン信号が受信機で付加されるとか…

40 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:37 ID:dHtgTwKw

予想通りnyで泥棒しまくってる貧乏コソ泥ども>>2-40がわめいてるな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

41 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:37 ID:QtaD10RT

ついでに、地デジチューナーやそれを内蔵したTVの売り上げも落ちるだろうな。
ただでさえ高いのに。しかも対応地域がまだ全然少ないのに。
地デジなしのハイビジョンTVと比べると5万前後高い。それを選んで買う客は圧倒的に減る。

42 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:39 ID:Nczu7iaR

>>40
お前も貧乏コソ泥の一味ってことで

43 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:39 ID:goeZlBIt

>>40
藻前もそうなんですね（ｗ

44 ：＿：04/03/04 20:42 ID:1DnP9ZbX

ＢＳデジタルで見たい番組ないからどーでもいい

45 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:43 ID:ba2manOd

>>34、35
勘違いしているようだが、デジタル化は君らのコンテンツのコピーの利便性を
目指した物でも、高画質でライブラリを作るためのものでもないよ。
あくまでもコンテンツプロバイダーが、コンテンツ配布のコントロールを行う
ためのもの。

録画補償金も録画の保証ではなく、録画される被害をコンテンツプロバイダー側に
たいして補償するもの。

次はアナログ出力の廃止だな。近い将来コピーコントロールが完全にかけられる
iLINKでしか録画機器、テレビ間は繋がらなくなるよ

46 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:44 ID:+lE6q5zZ

>>40
>>40
>>40
>>40
>>40
>>40
>>40
>>40
>>40
>>40

47 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:48 ID:EJn8YwSY

シャープのTU-HD1で見てるからデジタルコピーとは無縁な漏れ。
今はS端子出力でPCにDVキャプチャしてからスクイーズ形式のMPEG2にエンコしてるけど
このコピー制限が行われたらこれらのことが出来るのでしょうか？

48 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:49 ID:OZOhBU0n

まずはコピーガードという根性が卑しいよ
関東の視聴可能範囲広げろよ

49 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:51 ID:yT1cTQne

デジタル【ＢＳ】だろ。地上波だと誰が言った？

50 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:51 ID:RLCI3Xzm

デジタル放送なんてのがあったんだね。忘れてたよ。

51 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:51 ID:W8CasOX1

こういう風にコピーが当たり前という感覚が広がると、
ハリウッドの映画会社を買っちゃった国内のハードメーカーなんかは、
対策を打たなければ仕方ないんだろうな。
これまでやりたい放題だったユーザー側の自業自得的な側面もあるけど、
BSデジタル対応テレビ＋BSデジタルチューナー＋D-VHSの組み合わせでは、
録画したヤツが現状では見れないというのが不愉快だな。
デジタルハイビジョンが一体となったTVを、新しく買えば見られるのだが・・・

52 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:54 ID:jY4Vfo7M

もねもね

53 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:55 ID:4a1DYUFk

デジタルいなってもアナログコピーならいくらも出来るだろ。

54 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:55 ID:bxDzmMVr

デジタルの意味ないじゃん。
TVまで腐ってきたか。

55 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:57 ID:Jm7wkppA

>>40
>>40
>>40
>>40

56 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 20:59 ID:MidDoFji

>>47
多分出来ないよ。
アナログ出力で出しても、他のデジタル機器での再録画はできなくなる。
漏れの場合、DVHS→PC×
　　　　　　　　 DVHS→SVHS→PCも×だったから。　

57 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:00 ID:u0JzHtwW

コピーできないんじゃ、WinnyやMXも廃れちゃうのか？
こまるなぁ。番組のほとんどをp2p経由で見ている漏れとしては。

58 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:05 ID:QtaD10RT

>>49
スレタイと>>1を100ぺん嫁。

59 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:07 ID:XnxJrotf

デジタル放送普及してからすればいいのにもう歯止めかけるか

60 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:08 ID:obBEdXOH

>>57
キャンセラーかましてアナログキャプチャしたものが出回るから大丈夫。
PCで見るなら640*480で十分だし。

61 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:08 ID:EXCaSVbc

うちのところじゃ、まだまだ地上波のデジタル放送始まらないから
この手のニュースいまいちピンとこないのだけど。
アナログ停波になる2011年直前にデジタルテレビに買い換える予定。

というか、その頃今のようにテレビ見てるのかなあ。
今でも一日一時間も見てないし、休みの日でも３時間も見てないなあ。
ちょっとコスト的にももったいない物になりそう。
その分、他にお金使いたいって思う人多くなりそうなんだけど。

62 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:09 ID:5887oWPf

>>23

よくよく考えたら、そのとおり。録画したもののコピーをすることってめったにない。

63 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:11 ID:QtaD10RT

インターネットがテレビの代わりになるしね。しかもオンデマンドだ。
プロバイダ各社は動画コンテンツ提供を売りにし始めてるし、
可能性を模索して大々的にアンケートもやってる。

64 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:11 ID:u0JzHtwW

>>62
HDDレコーダとかはどうするの？
HDDが一杯になったら廃棄？
DVD買えってこと？

65 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:12 ID:SSKDWbss

いずれ、海外から外圧がくると思われ。
次世代のPCの使い方は、HDTVの編集を想定してるからな。
他の国では出来て、日本じゃ出来ねぇとなるからな。

66 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:13 ID:uhMZGkK8

>>64
消せばいいんじゃねぇか。

67 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:13 ID:7LcDqvMa

つうか放送する番組で後にソフト発売するのなんてアニメやらドラマやら一部だけじゃん。
後々ソフトが手に入るモンならまだしも
ソフト配布する気配の全くないドキュメンタリー番組やバラエティー番組まで
コピー制限するのは激しく困るんだが。

68 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:15 ID:XS8DG49O

>>56
ありえん

69 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:16 ID:txlIsA2c

今後は、（パパ｜自分）がＴＶにでたから記念に親族にコピーしまくりという
マヌケだが微笑ましい行為もできなくなるのですね（つД｀）

70 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:16 ID:1SndTABm

どうせいたちごっこだろう。
そんな無駄な事に金使うなら受信料安くしろよ。

71 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:17 ID:1GztLk5Z

>>44
ゆめりあとかあるじゃん。

72 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:18 ID:HkgMGgOS

>>71
正直、つまんない

73 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:20 ID:ezQPTuKY

ドラマとかは別にいいけど、ニュースなんかは止めて欲しいな
石原発言祭みたいのが無くなると寂しい

74 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:27 ID:EJn8YwSY

>>73
実はそれを規制するのが真の目的だったりして。
マスゴミなら考えかねない。

75 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:29 ID:goeZlBIt

>>64
一回はダビングできるんだからDVDに焼けよ。

76 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:32 ID:aoXQ78qz

>>75
できないんだってば

77 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:33 ID:txlIsA2c

>>64
ﾏｼﾞﾚｽすると、最近の機種では「ムーブ」できるのがあるはず。
ダビング後にダビング元が消えてしまうやつ。

ムーブができない奴だったとした･････(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ

78 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:34 ID:/Ds7twuk

TVはごく一部の趣味人しか見ない時代が来るなー

79 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:35 ID:goeZlBIt

>>76
DVD+HDレコでも？
外部機器へｺﾋﾟるのと焼いたのをﾃﾞｼﾞﾀﾙで孫ｺﾋﾟ出来ないだけかと思ってた。

80 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:36 ID:6vzeN/E/

音楽CDをコピーされることによる損害はわからんこともないけど、
テレビで放映したのをコピーされてどういう損害が起こるわけ？
有料放送とかならわかるが、将来すべての放送にプロテクトをかけたいみたいだが

81 ：みなと鉄道：04/03/04 21:39 ID:zxfO44yF

4/10(土)18:30からNHK教育「カードキャプターさくら」再放送があるのに、一体どうすれば良いのでしょうか？
録画版、保存版、予備保存版、観賞版、予備鑑賞版、布教版、布教版第二版と揃えることが出来なくなるでは有馬線か！！！！！！！！！！！！！！１
さくらちゃんの危機でアリアス！！！と思ったら、兵庫県伊丹市西野のマイシティ武庫川レックスマンションはケーブルテレビでした（笑い！）
デジタル放送が導入されたらどうなることかと、戦々恐々でアリアス！！！！！！
さくらちゃんのためとはいえ、メリットばかりではないデジタル録画機器導入に二の足を踏んでしまう内容ですね。
しかし、デジタル放送による、視聴者にとっての大きなメリットなどまったくきこえてきませんね。

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

みな鉄資料館　http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
名古屋のローカル芸人　みな鉄スレ　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073717022/

82 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:39 ID:E11y6Vup

とにかく普通にしていれば録画は一回だけっていうのは分かった。
だからどうすれば２回以上できるのかそれだけ教えてほしい。
神降臨、求む。

83 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:39 ID:SSKDWbss

本当に海外じゃHDTV編集で高性能PCを販売しようと
Intelとかが画策してるのに、日本はだめぽじゃどうなる
んだろうねぇ。

84 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:43 ID:BkqWcEXD

どうせすぐにそれを除去するソフトが出るやろ

85 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:43 ID:MidDoFji

>>80
まったく漏れも同意見だ。
著作権がどうのこうのらしいが。

86 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:44 ID:SEC5Hidt

地上波デジタルなんか忘れ去られるぞ！

87 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:47 ID:6yYYHYCF

テレビ離れがおきるだけでしょ。違法だろうがなんだろうが観てもらえてなんぼ。
洋楽の、ＣＤレンタル禁止以降の衰退を教訓にするべきだよ。
ＣＤレンタル禁止以前の洋楽人気なんて、今時の人は知らないだろうけど。

88 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:48 ID:MWqUShwg

電器屋の店頭デモ用に裏コマンドがあるはずだ。なんとかなるはず。

89 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 21:49 ID:+vnxeS8B

>>87
すごかったの？

90 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:00 ID:LltToYNz

見たいときにいつでも見れるよう、オンデマンド配信してくれ。
そうすれば P2Pでの違法コピー問題、又見たいからコピーして
おこうなんて考えも無くなる。

91 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:18 ID:SeWd8jDy

デジタルWOWWOWがＨＤからRAMに移動できなかったから
これも移動できないんだろうな。
ＤＶＤレコ買った意味なし。

92 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:18 ID:zu0qIw/E

すでにビデオスタピライザー導入済み。CGMS-AでもCPRMでも何でもこい

93 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:22 ID:tK3Jgn4N

ここまで読んでみて、>>40の意見が一番光っていたな

94 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:22 ID:QtaD10RT

アナログコピーじゃあなぁ。

95 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:25 ID:sk5991aP

つうか、元々はハリウッドの外圧でスターとwowowのために
作ったんじゃなかったっけ、(特にwowowの映像は鬼のようにきれいだし）
いつの間にやら、NHKと民放がつかうことになってるけど、
１０歩譲ってNHKはまだわかるが、
CM流してる民放がなんでコピー制限かけるのか分からん。
どっかのアイドル事務所が圧力かけてきたとかこないという話が前に出てたけど。
（つうか、NスペとかETVとかアーカイブスが大好きで、
視聴用と保存用にバックアップとってる俺にとっては
コレたまったもんじゃないんだよなぁ）

96 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:27 ID:4+nLr7qn

もうテレビなんか見ないっ！

97 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:28 ID:Hd7Vsnfl

と言うかわざわざぼったくりの受信料まで払わせておいて、
配信されたコンテンツをコピーもさせないNHKってのは
殿様商売というか、どうかしてると思うのだが。

98 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:28 ID:Ezw2QjKN

日本の消費者はおとなしいと思って調子に乗ってんだな
著作権団体が幅を利かせすぎている。
楽しむ権利を迫害されているのだから集団訴訟に出るべきだ

99 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:31 ID:sk5991aP

>>97
まぁな。
俺は毎日見てるから元とってるわけで、別に高いとも思わんが
見てねぇやつからしたらたまったもんじゃねーわな。

100 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:34 ID:2qalqgDm

海外ドラマをDVDで出してから大口叩けよ。
アルフ全話集めるのに苦労したんだぞ。

101 ：（´Å｀） ◆PfDREAMPIE ：04/03/04 22:35 ID:2UlftSu3

「デジタル放送では高画質で***大量に***コピーができることから」
ってなんか言い訳がましいですねえ

102 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:36 ID:zSvf4r47

確かにNHKの受信料は高すぎる。

103 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:37 ID:REwOjnk0

ＮＨＫの野郎。国民から数千億円もの受信料集めて番組作ってるくせに
なんでコピーされて困るんだよ。
アホか。この受信料泥棒。

104 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:39 ID:6yYYHYCF

>>103
天下り会社の、株式会社ＮＨＫソフトウェアが困ります。

105 ：東芝、パナ機ユーザー：04/03/04 22:43 ID:gQFheBzu

>>91
出来るよ。

通常の利用ではコピワンは、あまり障害にならない。

106 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:50 ID:REwOjnk0

ちょっと頭にきたので、ＮＨＫホームページのご意見ご要望のページ
にいって、受信料を取ってるくせにコピワンを導入する点について文句を
つけた上で今後受信料の支払いを拒否する旨の通知をしておきました。
よろしければ、皆さんもどうぞ。

ttps://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

107 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:50 ID:D3BQRlDS

コピー制限かけるなら、全ての番組をDVD化しろと

108 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:51 ID:Tp91Zq9w

まあアナログでどこまでもいくさ

109 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:52 ID:su5oyDpi

ＰＳＸで録画できますか？

110 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:53 ID:nEa2VTG0

DVHSやブルーレイDVDってD端子とかのアナログ経由で
ハイビジョン録画できるの？

111 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:54 ID:REwOjnk0

>>105

＞通常の利用ではコピワンは、あまり障害にならない。

何をもって通常の利用と考えるかにもよるが、エアチェック
したハイビジョン番組を再編集してオリジナルビデオにして
残そうとすると猛烈に障害になるんだよ。

112 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:55 ID:k9mGD+ro

>>110
できない。

113 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:55 ID:pM7RtmGY

>>92
今売ってるキャプチャカードとそのドライバCDは大切に保管しとけよ。
次は当然
【マスコミ】全てのテレビ放送に視聴者の個人情報を含む電子透かしを付加
【社会】自分が放火した火事のニュースを繰り返し見ていた男を逮捕
だからな。

114 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:56 ID:TApWasjX

放送されるソフトの多くが、視聴者の感覚のなかで、
はかなき一過性のもの、というような扱いをされる
傾向が強まるだろうね。

まあ多くの視聴者にとっては関係ないだろうが、
次世代の出版・映像文化を作り出すかもしれないような
テレビ番組をマニア的な興味で見るコアな層は
減っていくんだろうなあと思う。

115 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 22:59 ID:TApWasjX

>>113
それが動作するPCハードウェア、OSソフト（ｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ無しで
完全にオフラインで動作するバージョンねw）も大切にしなきゃ。

116 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:00 ID:CBMH2r6a

つーか映らなくなったって老人がNHKにゴラァ電話しまくるからきっとNEWSになるよ

117 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:00 ID:EEECXnWM

>>61
2011年、お前は死んでいる。

118 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:01 ID:dWva//Nn

ハイビジョンのAVってあるの？
それによっては今後の購入計画を大幅に変更しなければならない

119 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:06 ID:sk5991aP

>>118
水着で何たらとかいうのならあるらしいが。
wowowとかスターがエロをハイビジョンでやれば、
BSデジタルはいるやつも増えまくると思うんだが。

120 ：つーか：04/03/04 23:08 ID:Jos8rkF+

高画質でみたいか？　土井のどアップとかさ（ｗ

121 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:09 ID:835wNNAv

これってもし地上デジタルの時にやられたら
ＴＢＳとか朝日のやっちゃった放送を２ＣＨにアップしてもらえないって事？

122 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:09 ID:REwOjnk0

おまいら、受信料取られてるのにコピーできなくなることにあんまり
怒ってないみたいだな。俺たちの金で作った番組を自由にできなくな
るんだぞ。
ひょっとしてみんなもともと受信料払ってない人たち？

123 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:11 ID:VnUuWYaW

１ヵ月後には三才ブックスの雑誌に解除方法が載るだろ

124 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:12 ID:opKezy6J

とりあえず、ＶＨＳのビデオはコピワンできないから
みんなＤＶＤレコなんか捨ててＶＨＳにしろ。

125 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:13 ID:REwOjnk0

>123

「コピワンを解除する方法などない。｝

　　　　　　　　　　　　　by　サハフ

126 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:14 ID:sk5991aP

>>122
俺はおこってるっていうよりこまったなぁってくちだな。
録画一回しかできないとなると、記憶面がへなって、よめなくなった
DVDとか出てきたときどうするんだよって思う。（既に出てきてるし。）
つうか、民放が攻められないのもおかしいとも思う。
前に、BSデジタルをコピーしてうってた馬鹿女がいて
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!くらった時にここぞと
報道しまくってたが、こういうことだったのかと思った。
つうか、BSデジタルなんてwowow、スター、NHKくらいしか見るものねぇし。

127 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:19 ID:h3blxlpM

これを見て契約する気なくなった。
というか、下手すると今いるやつも離れるぞ

128 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:21 ID:EpqE4nAv

>>123
萌えたんの会社でつね？

129 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:22 ID:h3blxlpM

こういう現象があるから
ネットランナーなどの厨雑誌が
売れるようになるんだな

130 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:22 ID:REwOjnk0

>126
まったくだよね。
昔、斉藤由貴主演の「からさわぎ」をＮＨＫからエアチェックして
何本にもコピーして大切に保管してるけど、デジタルになったら一
本がだめになるとおわりなんだよね。
ビデオにテープが噛み込まれたり、ディスクが傷つくとおわりなんて
ひどい。誰の金でコンテンツつくってんだよって言いたい。

131 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:24 ID:EJsKGzTr

なるほど。
それで最近秋葉原にCATV視聴ユニットが大量に出回っていたのか。

132 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:28 ID:XHih6g2O

あれか、B-CASカードを差し込まないと映らなくなるという事は、
NHKの受信料を払わないと民放すら見られなくなるということか。
アナログと平行して電波を飛ばしてるうちはいいけど、
デジタルだけになったらNHKに払わなきゃテレビが見れないなんてふざけてるな。

133 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:28 ID:QBUl8n2r

テレビのモニターに特殊な高感度センサーを
取り付けてダビングが出来る様な機器があれば
いいののなぁ～！

134 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:32 ID:REwOjnk0

>>132

BCASカードさえさしとけばテレビはみられるよ。

135 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:40 ID:REwOjnk0

受信料泥棒糾弾上げ

136 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:43 ID:GH5/zxzz

コピーワンテンスするなら、もちろんインターネットで全番組が見られるストリーミング放送局作るということだよな。
もちろん無料なり、低料金で。
NHKアーカイブスなんて番組数が少なくて、ほとんど機能してないぞ。

137 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:45 ID:QjMBOm9z

クソケチ野郎め

138 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:47 ID:REwOjnk0

受信料泥棒ＮＨＫ糾弾上げ２

139 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:52 ID:BDHjg4jW

C2分散攻撃

やらないか

140 ：名無しさん＠４周年：04/03/04 23:54 ID:X7SfAC97

NHKを見れないようにしていいから、
受信料よこせって粘着しないでお願い。

141 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:07 ID:798AQem8

＞C2分散攻撃

なにそれ？

142 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:09 ID:T3DOQzA/

>>139
もうすぐ終わるよ。
でも鍵は見つかりそうにない。
敗戦ムードが漂っている。

143 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:10 ID:frlj+s8g

>>132
それとコレとは別。
確かにB-CASカードの登録は必要だけど
今のところはNHKも受信料払ってないからと言って
止めたりするつもりはないらしい。

まあ、漏れは窮屈な思いしてまでテレビなんて観たくないけどね。

144 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:13 ID:JoNSbRMG

4月10日(土)18：30よりＮＨＫ教育にて再放送開始！

クロウカード編　　(第1期)第1話～第35話　(第2期)第35話～第46話
さくらカード編　　　第47話～第70話(完)

『カードキャプターさくら』TOPICS
http://www.clamp-net.com/headline/tpcsakura.html
アニメ版ＣＣさくら　データ
http://page.freett.com/sakura2ch/

【再び】ＮＨＫ教育　ＣＣさくら 02 【封印解除】＠CCさくら
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1078287191/l50

145 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:26 ID:IKhtDhDz

リビングに置くのは買うとしても、
各部屋にはデジタルテレビ要らないかな。

146 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:32 ID:798AQem8

視聴者から集めた数千億円の受信料を制作費に使って作った番組を
ＮＨＫの子会社が売りまくってる現状にさらにコピワン導入が加わ
るとあほらしくて受信料を払う香具師がいなくなると思われる。

147 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:38 ID:mxtdtloa

BSデジタル見られるけど通販バッカリと糞番組の見本市
ただでさえ視聴者がスズメの涙なのに
これ以上自分の首絞めてどうすんだ？

148 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:43 ID:Gpyx9J03

>>147
禿同
俺はCATVで民放BSﾃﾞｼﾞﾀﾙ見れるけどなぜか見ると通販ばっかり
見るきしないよ

149 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:45 ID:5yMfoLeO

ポケットに入るテレビはどうすんだろう。

150 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:47 ID:798AQem8

>>147
>>148
んにゃ、ＢＳ民放はともかくＢＳＮＨＫはそこそこの番組を作ってるし、
今後地上波がすべてデジタル化されることを考えるとＢＳ民放のレベル
を見て自分は見ないからいいと考えるのは早計では？

151 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:48 ID:29aRQyD4

>>149
ポケットに入るかどうかは別として
CASなしでは見られないでしょう。

152 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:52 ID:Gpyx9J03

２年後　３年後の内容までわからんっすよ

153 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:56 ID:swCfGpik

>>143 B-CASカードの登録をしてないんだけど、
未登録のまま、差し込んでるだけでも大丈夫なのかな？

154 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:58 ID:mxtdtloa

>>150
ＢＳＮＨＫっていっても慢性的なコンテンツ不足だから
結局はアナログＢＳや地上波で再放送してるし・・・
肝心のＢＳデジタルも8割が再放送か地上波の平行放送・・・

155 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 00:58 ID:29aRQyD4

>>153
webからできるんだから登録しといたら？

156 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:01 ID:rzkqlKYu

そういう偉そうなことはコピーする価値のある番組作ってからいえ。

157 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:37 ID:pP890aJh

あ～？どうでもいいよ。
ダビング以前に番組自体みる気しねーから。

158 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:46 ID:798AQem8

番組の質が問題なのではなく、視聴者から集めた数千億円の受信料を制作費に
使って作った番組にコピワンを導入し、視聴者に使いにくくしてるのが問題。
受信料は何のために集めてるんじゃ？受信料を使って作った番組はだれのもん
なんじゃ？といいたい。

159 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 01:50 ID:k4zyjqBB

>>39
されるよ

160 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 05:42 ID:6fff16g4

コピーガードごとコピーできるのフナイさんヨロシコ

161 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:35 ID:SEbfi4G6

もうスタビライザー入手したからどうぞ制限してくれ

162 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:41 ID:YaCMvRvB

編集できないんだよね？
これはかなり問題ありなんじゃないの？

163 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:44 ID:02wYRZBj

>>154
過去のアニメを再放送して欲しい
ヤダモンとか

164 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:47 ID:DuibHZam

中国様がフリフリレコーダーを発売してくれる日が待ち遠しいです。

165 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 07:53 ID:Av9GMskG

コピー制限その物に反発はないが
DVD-Rに移動できないあたりは首をかしげるかな

166 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 08:11 ID:nAGzL+5Z

別にハイビジョンで抜けないのはいいんだが、
CGMSがやっかいなんだよなぁ。
DVE774買ったから別にいいけど。

167 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:12 ID:798AQem8

みんな誤解してるな。
コピーワンスの問題はデジタルコピーで生じるのであってアナログでは
今のコピーガードと変わらない。だからアナログコピーの話をしてもしょう
がないんじゃない？

168 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 09:16 ID:798AQem8

>>165

ＮＨＫみたいに視聴者からの受信料で番組つくってるところまで
コピーワンス入れるのはおかしいと思わない？

169 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 13:39 ID:GA73kjyj

さあてそろそろ解約するかな

170 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:03 ID:WApFu9Yt

まあどっちみち地上デジタル放送しかなくなったらTV視聴止めるからいいや。

171 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:16 ID:Udt9sK+N

各分野で日本がダメになっていくね。

172 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:25 ID:qT+86P6J

地上デジタル放送しかなくなったらうちはテレビが見れなくなりそうです。
ええ、僻地ですもん。

173 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:35 ID:z7sKgmK0

個人で保存しようだの録画しようだのといった発想そのものが間違い

そういうライブラリー的な事は放送局やコンテンツ・プロバイダーのお仕事
わざわざ個人で心配する必要は無い
それ以外に保存しよう録画しようの用途があるとすれば、それは個人の私利私欲のため
あるいは営利活動のため。

まっ、デジタルなんてはなから興味無いし見る気しないし
日本のコンテンツ産業がどうなったって関係ないしね

174 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:38 ID:7tKoThTD

受信料取ってるＮＨＫがコピーガードかけるのは
おかしいことだとは思わないけど、でも辞めてほしい。

175 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:42 ID:G+sCjZ4G

ということは、アナログ地上波もカード式に法的には出来ると言うことですね。
では、受信料払うのやめます。

176 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:44 ID:citDvtE+

>>173

録画するのには2つの目的がある。

・リアルタイムで見れない時の為
・何度も見たい時の為

私利私欲は、テレビ局の方。
テレビ局の高給維持の為、サラ金コマーシャル終日365日垂れ流し。

177 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:47 ID:z7sKgmK0

>>176
＞・リアルタイムで見れない時の為
＞・何度も見たい時の為
そういう時は放送局やコンテンツ・プロバイダーに頼んで
ライブラリーからコピーワンスで複製してもらえばいい（もちろん、複製料を支払って）

日本でそういう環境が整わないのは、特にそういう要望が無いから
そして個人用の複製機器が氾濫してるから

178 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:51 ID:0/WPqJmP

地上デジタル放送なんて見てるやついないヨ

179 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:51 ID:YaCMvRvB

>177
ﾊｧ?
頭膿んでるの？社員さん。

180 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:52 ID:4aGcnEvG

在日にどんどん食い荒らされていく

181 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:53 ID:Kmg9Soe7

CCCDと一緒だね。
ちゃんと買ってる人だけがコピー出来なくなって不便になる。
解除するツールが出回って悪い奴だけが得をする。

182 ：ＡＣＮクルー：04/03/05 15:55 ID:8pMEp61Y

>>28
日本はそれもできなくなるらしいと聞いたのだけど、そうでもないのかな。

183 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:56 ID:u/T7gTLm

まあ俺自身ビデオデッキが壊れてから2年放置してる位だから、録画してまで
見るものないんだろう。
テレビも、友達居ないし家でひとりぼっちだと寂しいから、タレ流してるだけだし。

184 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 15:57 ID:G+sCjZ4G

>>177
馬鹿か。氏ね。何が複製料だ。なら、視聴料取るな。ｳﾞｫｹ。糞。ｶｽ。能なし。ｲﾝﾎﾟ!

185 ：ＡＣＮクルー：04/03/05 15:58 ID:8pMEp61Y

>>45
現時点では、アメリカだと憲法違反になる可能性もあって認める方向性なんだけど、
世界的に調和は取れるのかねえ。ＷＩＰＯの部会とかでは揉めそうだけど。

186 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:01 ID:z7sKgmK0

>>181
正規のCDを買えばいいし、壊れてもまた新たに買いなおせばいいし
無かったらコンテンツ・プロバイダーに頼んで然るべき手続きを経てコピーしてもらえばいいし
現状でも何もしなくても問題はありません

レンタルして安く仕上げたい、ネットで落としてタダで聞きたい、TV番組をコピーして売りたい
コピーという個人の私利のための理由で批判するのは筋違いです

187 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:04 ID:G+sCjZ4G

>>186
それなら、視聴料を取るなと言ってるだろう。自分の都合の悪い所はだんまりか。
来年から、解約してやる。むかついた。NHK職員がこんな考えでやっていたとは・・・。

188 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:04 ID:AvXlXIc2

何故関東人は長島を神に祭り上げたのか？

某米国ジャーナリスト
「東京人は、まるで洗脳されたロボットのようだ
予めインプットされた規則、マニュアル通りに行動するのが
好きとしか言いようがない。　一事実を一つの視点からしか
見る事が出来ない哀れな人達だ。　それでいて差別意識は強く
まるで自分達が特権階級であるかのような思考・言動が多くみられる。
一報で、援助交際や風俗アダルトビジネスの繁栄は
東京人の拝金主義が世界でもっとも蔓延っている象徴とも
い言えるだろう。　　あのようなロボット人間を量産しようとする東京の
マスコミは狂気の沙汰としか言いようがない。　

189 ：ＡＣＮクルー：04/03/05 16:04 ID:8pMEp61Y

>>65
そゆこと。２０１０年位にそういう話になるのかねえ。

>>77
ムーブについては現状の縛りだとできなくなるみたいね。

>>87
著作物は流通が確保されてこそ、著作者に還元がある、という原則を忘れてるとこ多すぎ。
まあ、昨今のなんでもコピーはさすがに困るがなあ。

ドラマ１話９８０円だったら買う人どれだけ増えるだろう、という話には日本は決していかない。
そして内外価格差が常識以上に広がっていく。

190 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:06 ID:3gIKU6bz

こないだNHKの受信料年払いで25,000円ちょい引き落とされたけど、
1週間に1時間も見てないよ。単身者のリーマンは割引してくれ。

191 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:07 ID:izBFr7m4

こりゃビデパソは急速に廃れていくなー。

しかしテレビ局もこういうことだけは対応が早いでやんの。
何社か経営難でブッつぶれでもしなきゃ、
視聴者のことなんか考えようともしないだろうな。

192 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:08 ID:Fp7Dih1A

テレビ録画しない漏れには関係ねぇ話だな。

193 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:10 ID:OjLODTlt

>>186
ＣＣＣＤなんざ消費者をなめすぎだろ
プレイヤーに負担かけるわ、
やたら高く売りつけるくせに音質悪いわ。
音楽は商品じゃなくて芸術なのに。
ｊポップは1部を除いて糞だが、、、

194 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:11 ID:3uGs+XJG

音楽は商品です　芸術も商品です

195 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:12 ID:Th0uCH1o

このコピガは解除でないの？

196 ：ＡＣＮクルー：04/03/05 16:12 ID:8pMEp61Y

>>98
その通りだが、既に時期は逸したかも。
また関連法制がコンテンツ保護の方向に改正されて、利便性が失われるらしいので。

197 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:14 ID:0/WPqJmP

地上デジタルも国民からそっぽ向かれてこけるだろう
ずっとアナログにしてろ、どうせうまくいかねえから

198 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:15 ID:e/oUVtyo

わざわざ見るような番組ないよ

見れなきゃ見れないでかまわんだろ

199 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:18 ID:OjLODTlt

>>194
実もフタもない意見だね・・・
これぞカスラックニズム

200 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:18 ID:URI1g4t1

大丈V。来年までには、PC用のメディアIDまで読み込めるDVDレコーダーと
それを使ってISO+メディアIDを丸ごと１ファイルにするレコーディングソフトと、
ISO+メディアIDファイルを仮想DVDプレイヤーで再生するソフトがリリースされる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ことを希望いたします。

201 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:22 ID:3uGs+XJG

>>199
事実は事実でしかないですね

202 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:26 ID:To3jTgtL

腐女子だろ、今時テレビみて喜ぶなんて。

203 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:31 ID:fdvrybFj

>>197
どうなったらコケるのだろ？
強制的に移行するから、ﾃﾚﾋﾞみたい人は
嫌でも買い換えないといけないと思うけど。
一旦切り替えてしまった後は、買い換える
人の数が少ないからといって、中断するっ
てことはないように思える。

204 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:31 ID:aUE9ZckI

これってＢかすカードないと見るのもＸになるの？？

205 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:33 ID:0dxbQDXA

強制的に移行した所で見る人がいなければ成り立たんよ。

206 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:35 ID:To3jTgtL

>>203
問題は、そのころにもテレビを見たいと思う人がどれだけいるかだよ。
携帯とパソコンが全盛になってる世の中だぞ。
しかもそれが主流になるまで10年かかんなかったしね。
あと7年ぐらいもありゃ、またなんか流れが変わるだろう。

207 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:36 ID:YaCMvRvB

机上の空論だよな。
全世帯に普及することを前提にしてるのが痛い。
政府のやることか？絶対こける。デジタルになっても
メリットって綺麗になるだけで、デメリットが多すぎる。

208 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:37 ID:MyDzu+pe

実際テレビなしで生きていけるから興味ない

209 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:38 ID:knZvgHfu

ＢＳデジタル
コピワンになってもいいから地上波の完全サイマルして下さい！
なんで山梨県には東京の隣の県なのに東京キー局が受信出来ない上に
民放が２局しか無いんだ！！！！！！！！！！！

210 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:41 ID:LBHCHot2

よく白黒からカラーに変わった時の事を例に挙げる奴が居るが、
白黒→カラーとアナログ→デジタルじゃ全然違うだろ。

211 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:42 ID:ZvvPw2Jj

2011年か。
アナログの安い機械が使えなくなったら困るよな。

212 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:42 ID:nspRLqR3

つか、既に妙なチェックが入ってるジャン

BSデジタルでNHK見るとここに連絡してくださいってうるさいんで
電話して住所と名前伝えたらチューナーの画面から消えたよ

その瞬間

チューナーに電話線繋いでないのにｗ

213 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:44 ID:DcFDULwc

カードキャプターさくらには影響ないだろうな

ならどうでもいいや

214 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:47 ID:t+Nax5B8

>>209
イチャモンは音事協へ。

215 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:48 ID:fdvrybFj

>>206
その割合が半分もあれば地上デジタル維持していくんでないです？
パソコンなどのみで情報を得るひとはﾃﾚﾋﾞそのものを利用しないのだから
そもそもアナログﾃﾚﾋﾞに戻す理由にならないし。

216 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:50 ID:l4Qmb6aF

>>209
クレームはこちら。
http://www.jame.or.jp/

217 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:51 ID:e/oUVtyo

ていうか、これやってる？
ttp://www.marumo.ne.jp/c2/bf/status.html

218 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:53 ID:l4Qmb6aF

>>209
>しかし「地上波での放送は了解しているが、別会社であるBSで放送することまで了解
>した覚えはない」と日本音楽事業者協会が抗議したため、BSでの放送は急遽中止された。
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200211/05/

219 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:54 ID:aUE9ZckI

携帯ぐらいの地上デジ受信機でるらしいけど（参考出品のブツ、展示会で見ました）　あれに受信機よりでかいＢ－ＣＡＳカードアダプタが付いたら笑う

220 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 16:56 ID:DcFDULwc

>>217
もうすぐ敗北宣言でしょ

221 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 17:05 ID:yRLrP1gH

こんな不便ならアナログでいいや。
流行ってるHDD／DVDレコーダーも既にガードされていて大変不便。
HDDレコーダーを買いかえる時は、どうしたらよいのですか？と店員に尋ねたところ、
「現状ではDVD－Rに焼いて保存してもらうしかない」と言われた。
全然便利じゃないんですが。メディア何枚買えばいいんだよ。

222 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 17:17 ID:8C2Jg4ko

テレビなんて金払ってまで見るもんじゃない。

223 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 17:18 ID:L4UDaXqR

S-VHSデッキはCGMS-Aに反応しないよね？
一度アナログでS-VHSに落とせばそこからコピーできそう。

十年後くらいには闇市場でS-VHSデッキに高値が付いてそうだな。

224 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 17:22 ID:STAGbGuC

コピー1回きりってことは安いメディアは怖くて使えんと言うことか

225 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 17:30 ID:pnzQB1mU

半島や大陸の連中はコピー作るのは間違いない。
困るはどうせｲﾊﾟｰﾝ人なんだよなぁ。

226 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 17:38 ID:MU2Dq+8Y

分散 C2 総当り攻撃 - オラに元気を分けてくれ
http://www.marumo.ne.jp/c2/bf/status.html

C2暗号と呼ばれる暗号化の方式に使われてる秘密鍵を総当りで探しています。
Download板＠Team2chは現在かなりの処理数でランキングされています。
ﾀﾞｳｿの皆で一位になってみたい人、デジタル放送のやり方に不満を感じている人、
ぜひとも挑戦してみてください。
これが成功すれば、横暴ともいえるデジタル放送のコピワンを
制覇する第一歩になるかもしれません。

↑これってどうなんでしょ。違法臭いが。。

227 ：名無しさんの野望：04/03/05 17:57 ID:rc92zk42

そもそも地上波デジタル移行のために国から1800億も税金が使われるのが納得イカン。

228 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 18:00 ID:Mivw9iJF

テレビ画面をビデオカメラで撮ればいい

229 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 18:15 ID:L1O//kYy

>>223
BSデジタルを S-VHSへコピーって、それじゃ保存しておく意味が無いんじゃ？

230 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 18:20 ID:L1O//kYy

>>227
なんなんだよぉ、400万世帯分光ファイバー引ける金額だよ 1800億って。
狭い帯域しか残ってない電波でやろうってのが、そもそもの間違え。

231 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 18:45 ID:yRLrP1gH

携帯電話各社の電波使用料を値上げして費用を捻出すんだろ？
携帯基本料という陰に隠れ、知らないところで消費者から金を取るわけだ。

232 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 19:43 ID:fdvrybFj

>>228
ビデオカメラも、画面のウォーターマークなどに反応して
録画できなくなるらしい。

233 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 19:45 ID:HpVS3rnq

>>226
成功してないから違法じゃない

234 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 19:47 ID:HpVS3rnq

>>232
業務用ビデオカメラで撮影・・・
つーか業務用機には関係ないんだよなコピーガードなんて

235 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 19:49 ID:I8X0LykE

マクロビジョンをはじめとした違憲会社はさっさと倒産して欲しい

236 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 21:20 ID:NRgA7zGQ

ところで最近はBSデジタル局の映画にCMとか告知とか入らない？
パナのチューナーが故障する前は時々見ていたけど、
その時にはCMが入っていたような記憶があるのだが・・・

237 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 21:25 ID:U0CeNUEw

>>223
出来なかった

238 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 21:27 ID:WFFz7vrq

つまり、居間で録ったビデオを、自室で見ることができないって事か。
地上波デジタルいらねーな。次も非対応の安いテレビやビデオ買おう。

239 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 21:35 ID:k4zyjqBB

>>223
アナログでは既存のマクロビジョンかかかるから、現在は違法とされて入手の難しい（と言っておく）
アナログのコピーガードキャンセラーが必要になる。

240 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 21:50 ID:tg1+5pws

テレビ持ってない。パソコンにチューナーカード刺して観てる。DVDもPC。
録画も当然PC。保存はしない。一回観たら消す。

そういうスタイルの俺はデジタル化で激しく不便になる。
デジタルチューナーからPCへのアナログキャプすら出来なくなる。
どないせぇちゅうねん。

結局、テレビを観るためにモニタが一台増えて録画機材も新たに購入しなきゃいけない。
すべてPCで出来るのに無駄な出費。スペースも無駄。

241 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 21:55 ID:1NguoZ/j

>183
お前、俺か?
デッキが壊れた年数までおんなじなんだが･･･

＿|￣|○ うれしくねぇ・・・・・

242 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 22:00 ID:798AQem8

視聴者の受信料で番組つくってるくせに、番組にコピーワンス信号を
入れるＮＨＫは受信料泥棒。
こんなやつらに受信料は必要ない。そんなに番組の著作権が大事なら
番組売ってその著作権料で経営しろアホ。

243 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 22:05 ID:MhxY6Ume

なんのためのデジタルか？
１に新規需要めあて
２に新規天下り団体設立
３にビットキャストカードで役人がおいしいため
４にDVDに録画されたら、ソフトでもうけられないじゃん。

でも受信機には著作権補償の金はむしりとるからね。
これはコピー防止代♪

244 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 22:08 ID:798AQem8

そういえば、ＮＨＫは視聴者からの受信料で作った番組を
子会社に売らせて儲け、天下り先にしてるけどあれってい
いの？
受信料で作った番組なんだから著作権料が入れば、儲かっ
た分受信料を安くすべきでしょ。

245 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 22:16 ID:798AQem8

＞S-VHSデッキはCGMS-Aに反応しないよね？
＞一度アナログでS-VHSに落とせばそこからコピーできそう。

コピーワンスが入ると一応アナログでもコピーできなくなります。

246 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 22:16 ID:MhxY6Ume

>>245
ほーそうなのか。もうどうでもいいな。さよならTV

247 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 22:59 ID:MhxY6Ume

あげる

248 ：名無しさん＠４周年：04/03/05 23:12 ID:oKrVwy92

つーことで今のうちにDV○7○○買っておこう。

249 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 01:08 ID:hZcsHfqu

おや？

250 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 06:51 ID:Q2WLqQQ5

これって、HDD→DVDコピーもできないってことだろ？
意味ねー。
HDD/DVDレコーダーまだ持ってないけど、なんか買う気なくなるな。
マジ何とかしてくれよ。＞大手家電メーカー連合

251 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 06:54 ID:B8GQcBKz

心配するな、録画したいコンテンツなんてどうせ作れないんだから

252 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 07:01 ID:Zuv9FV29

液プロで上映してハンディカムで撮るよ。

253 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 07:22 ID:Q2WLqQQ5

>>251
NHKの自然番組とか録画して残していきたい。

>>252
朝からﾜﾛﾀ。

254 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 10:44 ID:bD66wI4d

アメリカはコピーフリーという記事を読んで意外だった
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/high36.htm

255 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 11:34 ID:hZcsHfqu

age

256 ：ＡＣＮクルー：04/03/06 13:53 ID:eBeynXcR

>>254
そうだよ、連邦最高裁とＦＣＣはコンテンツがコンテンツとして価値を持つのは
流通してこそだからときっちり理解しているから。
ことの経緯的にはあのディズニーですら納得しているという驚きの事実がある。

でも、あっちは禁酒法時代のアンタッチャブルのように、確信的違法者には
容赦は無いけどね。

完全に管理された社会と自己責任でいく社会、バランスよく両立できるといいのにね。

257 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 14:50 ID:bD66wI4d

新しいことをやろうとしているんだから、「やってみて見極める」方が正しいよなぁ。
コンテンツビジネスを発達させるためには、ある程度ユーザーにも遊ばせないと
新しいことは出てこないと思うんだが。
とにかく、「VHSデッキより不便」っておかしいよ。

258 ：ＡＣＮクルー：04/03/06 16:12 ID:eBeynXcR

>>257
だから、こういうところだけを見ると欧米から「日本は保護主義」と言われてもおかしくはない。
そしてその「保護主義」でコンテンツの切磋琢磨が行われず、コンテンツは腐る。
結果的にその独占的コンテンツプロバイダーの地位を保護される組織も腐る。

これが日本の現実だ。

259 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:14 ID:kVLXn0Ik

デジタルっていいこと何もないな
画質なんてどうでもいいし

260 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:24 ID:dUW9MRB3

>>68
このコピーワンスに使われる技術って相当なものらしいよ。
いったんアナログに落としても再度デジタルに戻すことは出来ないし、
テレビ画面に映し出してそれをデジタルカメラで録画するのさえ不可能らしいし。

261 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:25 ID:bD66wI4d

>>258
BSデジタル同様、売れないで失敗に終ればいいんだけどね。
業界も知恵つけて「強制」に出たからな。
IT技術って政府や特定団体が活用すれば、いままで以上に「厳しい」社会に出来るんだよな。
日本の将来は超管理社会になりそう。

262 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:43 ID:1pge6OG1

ここまで消費者をないがしろにしてうまくいくわけがない。
いくらおとなしい日本人だからって、しまいに切れる。

263 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:46 ID:c/3u4UkT

当分はアナログと並行でやるから影響ないとはいえ・・・。
本格的に普及しだす（と業界が言ってる）2006年までに何らかの対策がなされてほしいね。
せめて全国で同じ番組が見られるようにしてほしい。俺地方在住のアニヲタだから、
関東だけでやってるアニメが多くて本当にうんざり。放送日が多少遅れても構わないから
なんとかそういう配慮が欲しい。

264 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:58 ID:bD66wI4d

そういや双方向をウリにしてんだから、番組評価とかTV局評価ができるように
してほしいね。「視聴者の意見を聞かなければならない」って強制義務化で。
おいしいところだけ取るのは許しがたい。

265 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 16:58 ID:TrdEVKvp

普及率が３０％もいかなきゃあきらめるだろ
みんなで不買

266 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 17:05 ID:c/3u4UkT

ここで動かずいつ動くんだプロ市民！消費者の権利が守られてないんだぞ。

267 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 17:19 ID:NpZN0EXB

俺は内容さえよければそんなに画質は気にしないから
地上波デジタル→VHS－(PC)→mpgでもいいんだが…
まさかこれも出来ないの?

268 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 17:44 ID:c/3u4UkT

>>267
>>260

269 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 17:45 ID:4I5rB2HF

いまどきこんなに不自由で時代錯誤な放送なんてわざわざ見ないよ
そのうえ高い金出してテレビやビデオを買い直すなんて馬鹿らしい
最後までアナログに居座るつもりです

270 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 17:49 ID:wxIvoW+J

>>243
あと、糞アイドルの事務所がなんか圧力かけてるってのもあるらしい。

271 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 17:49 ID:aLRpqMtj

順番が間違ってる気が。大して普及もしてない、人気も出てない、魅力もないのに
著作権保護対策ばかりガチガチに固めちゃって。馬鹿としか思えない。
衰退気味の音楽市場よりひどい。

272 ：ＡＣＮクルー：04/03/06 17:53 ID:eBeynXcR

>>263
ついこの間まで総務省の総合通信政策局の資料が手元にあったんだが、
それを見て思ったのは、少なくともこの件に関するメインは霞ヶ関ではない。
霞ヶ関（７府省庁）はどちらかといえばコンテンツが流通しないことを怖れている。

また、総務省の見立てでは２０１１年のアナログ停波はmust beで進めたいらしい。
アテネがあり、ドイツがあり、北京があり、少なくとも東京があったようなときの
特需とまでは言えないが、それに期待している。
松下やソニーと言った家電もそうだ。

これでは、どこが、なにに、怖れているのか明白だろう。

273 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:01 ID:4I5rB2HF

そんなに見せたくないなら放送しなきゃいいのに

274 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:12 ID:bD66wI4d

いったん公共の電波で流したものには、著作権がないって考え方は無理なのかね？
音楽なんかはアルバムのまま流すことは無いし、問題ないだろ。
多少、権利者に不利益があっても社会全体では利益になるはずだが・・・

275 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:29 ID:kVLXn0Ik

双方向っていってもBSデジタルみてると
くだらんビンゴくらいにしか使ってないだろ
２ｃｈで実況してるほうがよっぽど面白い

276 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:32 ID:fa59dh66

>>173
DVD化・ビデオ化されないジャンルの番組や
二度と放送されない可能性のある番組だと
自分で録画しないと見られなくてまずいんだが。
>>177
いちいち頼めるかよ、馬鹿。放送してる側だって
いくら視聴者の頼みだとは言っても、手間がかかるから
いちいち複製するわけないだろ。

277 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:34 ID:ZJnTkzcV

>>217
おしらせ / Information

3/6 - 56 bit の全鍵空間の探索が完了しましたが、対応鍵を発見することはできませんでした。
プロジェクトの失敗と終結を宣言します。

278 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:39 ID:ip5A6AbX

>>244
いいの？じゃなくって誰も文句いわないからそうなってるんだよ。

279 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:43 ID:77Z3HYBo

バカだね。普及させようって言う姿勢が見られない。

280 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:48 ID:fa59dh66

結局、
地上波デジタルをS-VHSで録画
→S端子ケーブル+コピーガードキャンセラをかませて
→PCでキャプして編集
が今のところ、なるべく画質がきれいでコピーフリーにできる方法なのかな？

それか
コピガはずしできるMTVシリーズを使う方法や
ブラクラ機のDR20000を使う方法もあるけれど。

281 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:49 ID:5cWrKKGd

中国、韓国のメーカー製DVDレコーダーに期待汁。

282 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:51 ID:8obSJS7k

デジタル放送にしろCCCDにしろ、日本のコンテツはますますだめになってくよ・・・。

だいだい、日本ほど海賊版が売られてない国はめずらしいのに、
さらにコピーガード・・・・・。
客を舐めとんのか！

283 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:53 ID:kxcJZBxK

PCで録画→CMカット→DVD-Rに保存。
これが出来なくなっちゃうの？

284 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:54 ID:5cWrKKGd

>>234
カメラもだけどデッキも色々とDVCAMのシステム揃えているけど、
DVCAMデッキはコピーガード信号入れると作動停止するよ。
業務機もダメみたいよ。

285 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:55 ID:X7pKuWLv

>>209
田舎だからだろ
ケーブルＴＶに入るか、他県に引っ越しすれば？

286 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:59 ID:FEvDk8Wv

アナログコピーガードはこれで外れる

マクロビジョン付き信号→S端子→DV CAMでDV変換→DV出力→PC でDVキャプチャー
マクロ付きの信号が入るとDV CAMでは確かに録画出来ないが、DV端子に画像は流れている

それをパソでプレミアとか使ってキャプれば可能。

287 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 18:59 ID:TP47HgnB

>>282
東アジアのバカ二国や台湾で日本の放送が売られているようだ。
その手の暗号化の発表会見で悪用例に挙がっていたのは中国字幕だった。

ってそれはそれで圧力かけて取り締まればいいのに…

288 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:01 ID:TLYWjDLC

それだったらはじめから番組売ればいいじゃん、どうしても見たい番組だけ買うからｗ
どんどん衰退して逝け。

289 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:03 ID:/ysmlmbk

なんだかんの言ってみなテレビ見たいんだな。ﾌﾟｯ

290 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:09 ID:9xaqia6J

>>243
デジタル放送の最大のメリットは、現在テレビが使用している電波の周波数帯を
有効活用出来る事。
２４３が書いてある事は、２番目以降にずれる。

アナログ地上波からデジタル地上波に替えようと言う国の考えは、まあ、
うなずけるが導入の仕方が稚拙すぎる。
それに、今のテレビ番組の内容だとわざわざアンテナ工事をやってまで見ようとは
思わん。どうせ、人気のある番組は、ＤＶＤ化されてレンタルビデオ屋に並ぶだろうし。　

291 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:23 ID:bD66wI4d

ハードを買わなきゃいいんだよな。
家電メーカーは死にもの狂いになるだろう。TV局のスポンサーでもあるわけだし、
方針変更を余儀なくされるだろう。

292 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:28 ID:EAgOZ4zq

天下りを速攻で見つけて叩けばいいんだよ

293 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:31 ID:WzKDX0QZ

まぁどうせすぐに除去装置が(ry

294 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:32 ID:uGw1JbRK

>>291
アナログ停波の時期はいずれ問題になるでしょう。
どうしたってアナログしか受信できない世帯が残りますから。

295 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:39 ID:C1X5fF+I

ＴＶ離れが進んでいいんじゃない？

296 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:39 ID:Tw6GvKQU

ディジタルだけになったらテレビ見るのやめるよ
ザッピング出来ないし録画編集も出来ないのなら
PCで配信動画見る

297 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:43 ID:EAgOZ4zq

M$のマルチメディア対応OS Media Center と、
Media Center 搭載のPCを発表したﾒｰｶｰと全面対決必死だな。

298 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 19:43 ID:LNuvpnS+

要するに普通に録画してみるには今までとなんら変わらんわけだろう。
悪さをしたいやつが文句言ってると言う事か？

299 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:44 ID:ISYoP7Gw

>>280
地上波デジタル→キャンセラ→HDD/DVDレコで録画して編集じゃだめかい？

300 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:46 ID:aotJIaJd

もう買うなよ、こんな欠陥機械…
買わなきゃ規格も無くなる
アナログで十分、というか、その方が視聴者は得。

301 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:46 ID:bD66wI4d

>>294
アナログ停波の時期は絶対伸びると思う。
老人世帯とか困るだろうし・・・。
なにしろTV放送開始以来、守ってきた互換性（いまだに白黒TVも映る）を捨てる
んだからなあ。

302 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:50 ID:4I5rB2HF

>>298
何をもって「普通」といいたいのやら。
録画した番組を長期保存したい場合には大きな障害になるのは確実なのだが。
まあ業界にとってコピーワンスは序の口で、将来的にはコピー禁止やペイパービューまで予定してるんだろうけど。

303 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:51 ID:EAgOZ4zq

「デジタルＴＶが買えない家庭はＴＶ観るな」ということかと問題になるだろうな

304 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 19:55 ID:Fg00J83M

別に長期保存なんてしないから障害にはならんよ

305 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:00 ID:IsDlRhGH

日本やハリウッドのコンテンツが支那の海賊版業者の収入源になっている。
日本の利用者が正規に払った金で作られているコンテンツを
支那人どもがタダ同然で享受しているわけだな。
複製制限の仕組みを作らないと、正直者がバカを見る状態が永続する。

306 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:01 ID:4I5rB2HF

>>304
こういう問題意識の薄い奴が多いから日本はいつまでたっても企業の好き放題で
消費者などの発言力はいつまでも弱く不便を強いられるばかりだな
CCCDなどがその典型

307 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:09 ID:HVnylk0G

今日、やっとこさB-CASカードのユーザー登録したぞ。
スマートビジョンBSとMTV2000(ドライバクラック済)をS端子で繋いで録画しているわけだが、
コピー制限後も録画できるのだろうか？

308 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 20:09 ID:LNuvpnS+

>>302
長期保存すればビデオやディスクのデータが劣化するわけじゃないだろう。
違法コピーされてそのためにソフトの価格が上がる方がよほど問題。

309 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:09 ID:Ht0Lc5nH

>>304
君は障害にならないかもしれないけど、じゃあ障害になる人はどうすればいいの？

310 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:11 ID:IRT7ptXL

で、地上波は、ピーコされるほど番組の人気が高いと思ってる訳か。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

311 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:13 ID:Ht0Lc5nH

>>308
劣化するよ

312 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 20:17 ID:LNuvpnS+

>>309
常識的な利用では障害にならないよ。

313 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:25 ID:EAgOZ4zq

>312
漏前のいう常識ってなんだよ。
ついでに非常識ってなんだよ。

314 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:29 ID:bD66wI4d

今の常識ではかってどうする。「コピー制御」のやり方によって常識も変わるはず。

315 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 20:33 ID:LNuvpnS+

>>313
番組を録画して後で見る。

316 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:35 ID:+RN/sOVr

>>307
無理ぽ
チップがＣＧＭＳ－ＡやＣＰＲＭに反応して停止するらしいよ。

317 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:40 ID:0IOOxK3F

本当になんのためのデジタルだ。
CDだってなんだって、「デジタルだから古くなってもコピーしても劣化しない」を売り文句に
普及してきたんじゃないのか？
普及しきったところでコピー不可ってもうアボカドバナナと。

318 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:47 ID:4uT8UEL9

メモリーカードに圧縮転送して、携帯ハードで見るのもコピー扱いになるの？
そこまでガードするならマジ不便。
それに、ちょっと見逃した番組のダビングを友達に頼むこともできないわけだ。
そりゃ著作権法違反かもしれないけど、それぐらい・・・ねぇ・・・？
なら二度と見れないってわけ？再放送かDVD化まで？

319 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 20:54 ID:JyFM6PDr

>>318
たかがテレビ番組見逃したくらいで騒ぐのもよくない。

320 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:56 ID:+RN/sOVr

まあ、こんな規制のせいで放送を一回でも見逃すと詰まらないから、連続ドラマとか流行らなくなる罠

321 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 20:57 ID:Fg00J83M

録画できないわけじゃないんだから騒ぐほどのこたぁねーだろ

322 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 20:58 ID:JyFM6PDr

大多数の人には影響がないし、こんな事実すら知らないだろうね。

323 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:01 ID:kXS9/VtE

別に録画したのは１だいたい１回ぐらいから見直さないからいいが
他のDVDプレイヤーで見ようとしてもダメなの？

324 ：ＡＣＮクルー：04/03/06 21:04 ID:eBeynXcR

>>287
さまざまな事情でコンバットプレイができないんだろうなあ。

325 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:05 ID:hZcsHfqu

sageで書く工作員共に視聴者の受信料で製作されてる番組の著作権を振り回して
コピワン導入するＮＨＫの姿勢に対するコメントを求めたい。

326 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:06 ID:Fg00J83M

受信料払ってもねぇくせにさ

327 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:09 ID:hZcsHfqu

>>326
だからさ、視聴者の受信料で製作されてる番組の著作権を振り回して
コピワン導入するＮＨＫの姿勢に対するコメントは？
ちなみに今までは払ってるよ。

328 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:12 ID:S2nJnd2F

>>280
もっといい方法がありますよ。

329 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:12 ID:bD66wI4d

>>319
そういう考えならデジタル機器なんかいらないだろ？
デジタル機器が欲しくて買う人は、あんた以上に望むことが大きいのが普通なんです。

330 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 21:13 ID:JyFM6PDr

>>327
自らの作品の権利を守る努力をするのは受信契約者への義務だよ。

331 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:15 ID:hZcsHfqu

>>330

そのために受信契約者にまで不便をかけるのはおかしいだろ。
番組の２次利用のときに考えるべきことと、受信契約者に番組を
視聴させるときに考えるべきことを混同しているよ。

332 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 21:20 ID:JyFM6PDr

>>331
録画できるから、視聴者にとってはいままでと同じ。
どこをどう解釈すれば不便になるのか、
まるで視聴者がコピーして配付しているみたいなことをいうやつだな。

333 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:21 ID:hZcsHfqu

>>332

たとえば、ＮＨＫのハイビジョンを録画して、再編集した上で残すことができなくなるだろ。
それにビデオがテープをかみこんで大切な録画をおじゃんにされた経験ないの？

334 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:22 ID:C1X5fF+I

>>323
ハイブリッドレコーダーのHDD側で録画した場合、
DVDメディアにムーブすら出来ないらしいので、見られないに1票。

なお、直接DVDに録画した場合は見られる。

HDD内臓の意味って・・・・

335 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:23 ID:TP47HgnB

>>331
NHKの受信料については特に問題ないと思う。
一回放送する時点で受信料分に対する責任は終えてるんじゃないかと。

それにNHKに特化した問題提起されてもなあ。

336 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:24 ID:fUcxa0cS

てす

337 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:26 ID:Fg00J83M

誰も再編集して永久保存してくれなんて頼んでないんだけどな(w

338 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:27 ID:dRNt0imi

す　すまん　
取り込み中のところ教えてくれ
結局VHSテープで録画して見ているおいらは今まで通りなの？
それとも駄目なのか

339 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:27 ID:hZcsHfqu

>>335
>一回放送する時点で受信料分に対する責任は終えてるんじゃないかと。
視聴者から受信料を集めて数千億の制作費で番組作ってるＮＨＫが、なんで
１回放送しただけで責任を終えたことになるの？
そりゃ法的には著作権者はＮＨＫかもしれんが、実質的な著作権の持ち主は
受信料を負担してきた視聴者だろ？
だからＮＨＫだけでもコピワン導入をやめるべき。

340 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 21:28 ID:JyFM6PDr

>>333
それは己の趣味や過失に原因があるのだろう？
普通そういう場合は諦めるべき。
たかがテレビ番組だろう。

341 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:32 ID:hZcsHfqu

>>340
法的には著作権者はＮＨＫかもしれんが、実質的な著作権の持ち主は
受信料を負担してきた視聴者だろ？だから視聴者が不便を我慢する必
要はないんだよ。

342 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:32 ID:rcMkWLkH

>>338
ハイブリ機買えよ。
VHSはゴミ箱行きになるくらい便利だぞ。

343 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 21:33 ID:JyFM6PDr

>>341
だから視聴者はいままでのように録画できるからなんも不便じゃないんだけど。

344 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:34 ID:Fg00J83M

べつに録画出来るんだから不便でも何でもないだろ
言っていることが良くわからんな

345 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:38 ID:hZcsHfqu

>>343
>>344

ＮＨＫは縁故採用が多いからかもしれんが、工作員までレベルが低いな。
さっきも言ったように、たとえば、ＮＨＫのハイビジョンを録画して、再編集した上で
残すことができなくなったり、ビデオがテープをかみこんで大切な録画をおじゃんにさ
れても大丈夫なようにバックアップしたりできなるなるような不便を視聴者が我慢する
必要ないだろっていってるだろ。

346 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:40 ID:GD8nRLYh

このスレ見るだけでもテレビ離れにはなりそうにないな。

347 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:40 ID:TP47HgnB

>>339
法的にNHKなら実質もNHK。
あんたぐらいならアナログコピーの方法知ってるだろうから
それであきらめれ。

俺はHEYHEYHEYの方が痛い…この発表直前にDVHS機買ったんだが大失敗だった…

348 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 21:42 ID:JyFM6PDr

>>345
編集する必要がない。テープがつぶれたら諦めるべき。
どうしてもというなら番組を金で買えばいいし
またデッキ2台買えばいい。

要するに今までと同じように録画できるの。わかる？

349 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:43 ID:hZcsHfqu

>>347

実質的にもＮＨＫが著作権者であって著作物をどうしようとＮＨＫの
勝手だというのなら、受信料など払う奴はいなくなるとおもうが？

350 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:46 ID:hZcsHfqu

>>345
なぜ、視聴者の受信料集めて作ってる番組を再編集しちゃいけないの？
それに君は工作員の癖にデッキ２台買ってもコピワンがあると編集でき
ないってしらないの？

351 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:50 ID:Fg00J83M

>>350
なぜ再編集する必要があるの?

352 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:50 ID:TP47HgnB

>>349
受信料を払わなくていいような法があるならそういうことだな。
基本的には法が間違ってるんで、あんたはそっちにつっこむべき。

353 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:51 ID:zHBA7s+4

>>348
おまいになくても、必要のある人には必要なんだよ。
で、何で二台デッキが出てくるの？

354 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:51 ID:kLX1PMod

金払ったらいつでも好きな番組が見られるような環境を整備してから
こういうのはやってほしいね。

355 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:52 ID:I36ZjG1h

ID:hZcsHfquは、なかなか頑張ってNHKの援護射撃してるな。

356 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:52 ID:hZcsHfqu

>>351

なぜ再編集してはいけないの？

357 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:54 ID:17nni5gO

初歩的な質問で済みませんが、B-CASカードって、デジタル放送チューナー内蔵テレビを買ったら同梱されてるんですか？
明日、テレビを買いにヤマダ電機にでも行こうかと思っているのですが・・・

358 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 21:54 ID:JyFM6PDr

>>353
だから必要だと思ってる君の気持ちが間違ってると思う。
そこまで必要じゃない。そういうこと。
録画して、番組をあとから見られればそれで十分なわけよ。

359 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:56 ID:zHBA7s+4

>>358
だから、それはあんたにしてみればだろ？
分かるか？必要な人にはって意味。

360 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:56 ID:L0sHl9Vy

PCに取り込んでしまえばなんとかなりそうだね
今は編集できなくてもとりあえず保存しておけば後々解除するソフトが出回りそう
まあ時間が解決してくれるだろう

361 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:58 ID:hZcsHfqu

>>358

なぜ、そこまで必要ないって君やＮＨＫに決められるの？
大体、ＮＨＫは受信料払ってる視聴者に丸抱えされて支えられてるくせに
どうして、そのＮＨＫごときに「君は編集までする必要ないだろ」などと言わ
れないといかんの？

362 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:58 ID:gcjVrZwA

よく分からんがアナログ地上波しか見ず
料金も払ってない俺には関係無い話だな

363 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:00 ID:cMiXId1R

強烈なヴァカが一人迷い込んでるな

364 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 22:00 ID:JyFM6PDr

>>357
赤いカードが付いてくるよ。

365 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:00 ID:C1X5fF+I

で質問なんですが・・・・

Ｑ１..現在のハイブリッドレコーダーでは、４月以降は録画した映像を
　　　移動中にDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ等で見るために、ＤＶＤメディアにコピー（移動）は出来なくなるの？

Ｑ２.CPRMには現在のハイブリッドレコーダーは対応するの？

366 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:01 ID:kXS9/VtE

何で編集したいという人が犯罪者扱いなの？
俺も編集するのはいいと思う。
だいたい録画できないようにすればいいんだが
家電メーカーが怖いからしない。
つまりは録画することを認めている。
そして家電メーカーはHDDにいったん録画して編集して
DVDに焼くことを推奨している。

な　の　に　何　故　に　犯　罪　者　扱　い　な　の　？

客のことを考えずメーカー＆放送業界が自分達に都合のいいように
しようとしてるだけのようにしか見えないけど？

367 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:03 ID:ju7LqR/M

そんなにコピーが嫌なら電波で飛ばさないでDVDとかでレンタルすればいいのに

368 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:03 ID:L0sHl9Vy

デジタルで編集って時間かかるの？
ビデオデッキ二台つなげて片方再生片方録画にして編集するよりは
簡単にできるよね？

369 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 22:03 ID:JyFM6PDr

>>366
>何で編集したいという人が犯罪者扱いなの？
誰もどの団体もそんなこと言ってませんが？
なんかやましいことに使ってそうだな。コピー

370 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:05 ID:zHBA7s+4

>>365
レコのHDDで取った場合、DVDに移したら、HDDの映像が消えるんでしょ。
んで、DVDに移したら、デジタルでのダビングはもう無理。
対応しているのはあるでしょ。

371 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:06 ID:S2nJnd2F

>>365
デジタル放送をHDDに録画した場合、
通常の方法ではディスクメディアにムーブできなくなります。
またDVD-Rには、直接録画すら出来なくなります。

372 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:06 ID:kXS9/VtE

>>369
それをたてまえにして
コピー制限を入れたんでしょ？
現在はHDD搭載のDVDレコーダーを
便利だって言って売りまくっているくせに。
いずれ使えなくなるやん

373 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:07 ID:TP47HgnB

>>365
いわゆる「データ用DVD-R」がムーブさえもダメだったかと思います。

映像用の媒体はその手の課金がされてるとかでいけるんじゃないかな。
自分はWOWOW契約していないんで未実験です。

374 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:11 ID:bD66wI4d

家庭内サーバーとか、DVD-Rとか、携帯型mpeg再生機とか、新商品は全部カスですか？

個人的範囲なら、たとえば番組やシーンを切り張りしてコラージュ作品つくったり、
マイベストお笑い番組集を作ったりも自由じゃないか。
そんな趣味は極少数とか、やらなくても困らないとは言える。
でも、そういう遊びから、新しい芸術が生まれたり、高い技術を持った人材が大量に登場する
かもしれない。PCでプログラムして遊ぶのと同じように。
新しい商品なんだから、まずは可能性をなるべく広く取っても罰はあたらないと思うけど。

375 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:11 ID:C1X5fF+I

>>370
コピーワンスだから出来ないらしいので・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm

CPRMに対応するためだけに
ハイブリッドレコーダーを買い換えするのはチョット・・・

376 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:15 ID:C1X5fF+I

>>371
>>373
レスありがとうございます。
やはり、手軽に高速ダビングというわけには
いかないみたいみたいですね・・・(´・ｪ･｀)

377 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:17 ID:TP47HgnB

>>371
自分はDVD-RAMへのムーブ以外をためした経験がなく、
自信がないので>>371さんをご参考に。

378 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:17 ID:nQ36MS4l

お前ら色々焦ってるみたいだけど、どうせすぐ破られるんだから。
地上波が廃止される頃には再びバックアップ（あえてこう呼ぶ）し放題だろ。
消費者を馬鹿にした対策はろくな事にならない。

379 ：373：04/03/06 22:19 ID:TP47HgnB

377は>>376さん宛ですた。

380 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:19 ID:EFzW6sc0

著作権違反でない複写まで制限するのは、権利の侵害ではないのか？

381 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 22:22 ID:JyFM6PDr

>>380
コピーライトだよ。

382 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:22 ID:nQ36MS4l

あれ？ＰＣにキャプチャするのも制限かかるの？

383 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:23 ID:S7HBKxi5

劣化無しコピーだから制限しても当然なんだってさ。
じゃあデジタルにするなと。
女優の顔の毛穴が見たくて買う訳じゃねぇんだぞ！

384 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:23 ID:RpKpRVm0

>>378
現状では望み薄。
DVDが破られたのは業者のミスがなければ無理だったし
それ以降はそういう場合も想定して作られてる。

385 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:24 ID:Wk2Oi/xc

>>209
山梨と東京ってエライ離れてる感じだけどな、言葉だけだと
距離は近いんだな

386 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:24 ID:kLX1PMod

>>378
暗号自体が向こうの管理下にあるもんだから、
現時点じゃD-VHSデッキをなんとかだまくらかして
コピワンだと認識させないぐらいしか対抗策が無い。

>>380
「複写を制限したもの」を複写すると著作権の侵害になるという。

387 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:25 ID:bD66wI4d

>>382
かかる。当分、まともなデジタル対応キャプチャカードは出ないと思う。
また売れ筋商品が消える。そりゃ不況になるよ。

388 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:25 ID:S2nJnd2F

>>377
私の知ってる限りでは
HDDとCPRM対応のディスクには、コピーワンス対応の放送は記録できます。
つまり以下の録画はできます。
①HDDに録画する（コピー１回とみなす）
②CPRM対応のDVD-RAM、DVD-RWに直接録画する（同上）

しかしコピーワンス対応で以下の録画ができなくなります。
③HDDからCPRM対応のDVD-RAM、DVD-RWにコピーする（コピー２回目でダメ）
④CPRM対応のDVD-RAM、DVD-RWに録画したものをHDDにコピーする（同上）
⑤DVD-Rに直接録画する（現在全てのDVD-Rは、CPRM未対応）

しかし①②が出来ると言う事は実はある方法でDVD-Rに
ほぼデジタル画質でコピーする事ができるのです。

389 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:25 ID:TP47HgnB

>>381
妙に納得。

とりあえず>>378のいうことが現実になることを祈る。
でも中国製や韓国製バックアップ機だと痛い目にあいそうだな…

390 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:25 ID:VMv5bumc

一度HDDに保存した物をソフトでビットレートを変えて保存し直したら
メディアに書き込むためのもう一度保存が出来なくなるのですか？

391 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:26 ID:nQ36MS4l

暗号解析…とかそう簡単にはいかないんだろうな。
内部流出とかしてくれればいいんだが。

392 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:27 ID:hKk9z3uU

此れって一体何処へ落ち着くんだろ？
とりあえず、この間お亡くなりになった
今用の大型テレビの後継は今売り場で
肩身の狭いふつーのブラウン管タイプ
を選びますた。
・・・正直、充分奇麗だ。

393 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:28 ID:GRc0Ili9

　要するに、ＤＶＤメディアに保存したい場合はビデオテープみたく直録する
しか無いワケか。不便この上無いな。
　こりゃ、アナログ電波をデジタル電波にしたのは、はっきり言ってコピー
しまくるのを阻止する為だな。

394 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:30 ID:TP47HgnB

>>388
ありがとうございます。
DVD-Rはまだ対応ディスクが出ていないのですね。

395 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:31 ID:kLX1PMod

>>391
恐ろしいことに、流出したキーは無効にできるようにしてあるしなぁ。

396 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:33 ID:TyrUWNYH

別に一回アナログに落としてくれて結構だよ

397 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:38 ID:0IOOxK3F

本来、私的使用目的の複製なら、
著作物を自由に使えるものとされてるんだよね。

しかしコピープロテクトがかかってる場合、それを破ると違法になる。

すると極端な話、コピープロテクトさえ掛ければ、
著作者は一方的に、
自由使用を無制限に制限してもいいってことになってしまうんでしょうか。
これって問題ないの？
だれか教えてエロイ人。

398 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:40 ID:ISYoP7Gw

>>390
ビットレート変えて保存しなおすことができないんですよ(再編集と同じ扱い)
＃move対応でできる機種はあったかも
その後もCPRM対応のRAMなんかには移動可能にはなるかも

399 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:40 ID:C1X5fF+I

>>388
有難うございます。
ということは・・・ハイブリッドレコーダーを買い替えしてもダメと言いことですね。
というか、正攻法はもう一台買って実時間アナログコピーするしかないと！！

400 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:43 ID:waVP3nRx

そんな事するなら綺麗な画質でなくて結構です。
アナログ放送を続けて下さい

401 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:44 ID:TP47HgnB

>>397
日本でもコピープロテクト破りは違法なんだっけ。

それこそ私的使用目的の範囲でなら大丈夫な気がするんだが。
(私的の範囲で普通破られることもないだろうが)

402 ：ＡＣＮクルー：04/03/06 22:47 ID:eBeynXcR

>>318
著作権情報センターの資料によれば、現時点でも友人へのダビング依頼行為は
違法行為だよ。ただ、親告罪な為、タイーフォとはすぐにはならんけどね。

403 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:48 ID:0IOOxK3F

>>401
コピー解除だけなら違法ってことはなかったかも。
でも自由にやっちゃいけない、そうな？
ごめん、よくわからない

404 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:48 ID:U5Uk5Z5Q

著作権法読めよ
どんどん唖然とするほど変わってるぞ

405 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:49 ID:UTKPKize

RAMに追い風か。

406 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:54 ID:kCg7Ls9U

CRPM対応のﾊｲﾌﾞﾘﾚｺを分解して、適当なPCケースに入れる。
そのときHDDはリムーバブルラックに入れておく。

ｺﾋﾟﾜﾝ番組を録画したらリムーバブルラックからHDDを外し、↓のような機器で複製。
http://www.myshop.co.jp/unit/dennou/index.htm

その後HDDを元に戻し、CRPM対応メディアにムーブ。
複製しておいたHDDから書き戻し、HDDを元に戻し、CRPM対応メディアにムーブ。
（以下、心ゆくまで続く…）

407 ：406：04/03/06 22:57 ID:kCg7Ls9U

ちなみにHDDにIDが振られてる「AV HDD」が使われていると、おそらくできないんじゃないかと。
汎用HDD採用でかつCRPMムーブ対応のハイブリレコがあれば、の話になる。

408 ：ＡＣＮクルー：04/03/06 22:58 ID:eBeynXcR

>>348
貴官、本気で言ってるか？今消費者が自分の生活の中で、CMカットなり編集したりして
ベストビデオを作ってたりするのは、一般的な行動だと思うが。
それに、フィルムライブラリーを使ったことがある私からすれば、あの価格帯は
消費者にリセールなりリレンタルする価格帯ではない。
ましてや、消費者の便宜を立てられるサービス姿勢というかシステムでもない。

もっと、率直に言うべきじゃないのか？
「消費者は番組制作者としての放送各社に従え、いつ見れるかは私たちが決める」
このように。

409 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 22:59 ID:bD66wI4d

きっと電脳化時代になったら、ボクらの脳にもコピーガードと著作権徴収が行われるだろうね。

410 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 23:00 ID:ErYshctc

>>408
普通に録画できれば問題ナインですが？
一緒にしないでくれます？

411 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:03 ID:TP47HgnB

>>410
やっている人が多ければハイブリッド機の
編集機能もうちょっとまともにできてるよなあ。

まあクソなのはパナだけかもしれんが。

412 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:03 ID:+D5Xts7l

>>388
>①HDDに録画する（コピー１回とみなす）
>②CPRM対応のDVD-RAM、DVD-RWに直接録画する（同上）

直接録画しなくてもHDD→RAM等には移動は可能。ただしRAM→HDDにはもう移動不可

413 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:10 ID:NhdMOZmP

まあ、あと7年もあるんだ。きっと何とかなる。
考えてもみろ、7年前はwindows98も出てなかったんだ。

414 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:10 ID:GRc0Ili9

>>404
　読んでみたけど、アナログの場合は公共目的でなく、私的目的であって
コピー防止が施されて無いものはフリーでコピーして良いとなってる。
　デジタルの場合はアナログの条件に加えて補償金を払う事になってる。

　そもそもさ、ＤＶＤメディアって補償金払ってるよね。それなのに補償金
払ったＤＶＤに私的目的でコピーするのに一回に限るのは私的権利を不法
に制約してる。
　少なくとも補償金を払って購入したＤＶＤメディアに対しては自由にコピー
出来るようにすべきだ。
　著作権者に対してはＤＶＤメディアを購入する事によって既に金は払っている。

415 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:13 ID:S2nJnd2F

>>412
あ、そうなんですか。それは知りませんでした。
サンクス。

416 ：ＡＣＮクルー：04/03/06 23:14 ID:eBeynXcR

>>397
問題は無い。あるとすれば立法政策上の問題に行き着くところとなる。
ちなみに私的使用目的の複製は、日本にユーザーサイドの団体が無い為か、
権利とは言えなくなっている現状がある。

プロ市民でもロビイストでもなんでもいいが、きっちり利便性の主張はすべきだったかな。
多少違うが、権利の上に寝る者は権利を失うという言葉があるしね。

417 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:15 ID:V1gCXZ9l

ユーザーサイドでダビングされるのが嫌なら
ストリーミングで配信できる体制を確保すりゃいいんだよ。
それをしないでダビング禁止とはユーザーをなめてるとしか思えない。
糞民放の番組はどうでもいいけど、ＮＨＫは公共放送としてそのくらいのサービス提供しろよ。

418 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:16 ID:U5Uk5Z5Q

著作権者側は私的複製を権利としては認めていないということ
誰かが訴えられて判例を勝ちとるしかないねぇ

419 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:20 ID:+D5Xts7l

>>414
>少なくとも補償金を払って購入したＤＶＤメディアに対しては自由にコピー
>出来るようにすべきだ。

はげしく同意。でもMD→MDのデジタルコピーだって元々できないよねぇ…
だから難しいかも…

420 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:20 ID:NhdMOZmP

共有ソフトでばら撒いたり海賊版作って儲けてるやつらなんて、全テレビ人口の1％以下だろ。
なんでそんなやつらのために大多数の利用者が迷惑こうむらないといけないんだ。
そいつらを取り締まるほうに重点置くべきだろう。

421 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:21 ID:GRc0Ili9

>>418
　デジタル方式なんてエラーが出れば一発でお釈迦。アナログなら線が出たり
劣化するくらい。
　ここまで制約するのならエラーでお釈迦になった場合の録画内容の補償まで
すべきだよな。少なくとも１０年は。

422 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:24 ID:d3OmzXqN

地上デジタル受信機の普及率ってどのくらいなんでしょうね。

アナログ停波まであと数年ですが、それまでに全世帯がン十万もする新型テレビを
購入するでしょうか？出来るでしょうか？
家賃補助とか下水道補助みたいに「デジタルテレビ購入補助」なんてこと
やってくれるかしら、自治体さん。

423 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:27 ID:iM41gBBi

>>422
アナログ停波後、しばらくは
携帯電話かＰＤＡで見るだけで
録画することは止める予定

424 ：397：04/03/06 23:27 ID:0IOOxK3F

>>416 >>418
ありがとう。
やっぱり権利とは言えないのか。
そうすると自由使用ってひどくあいまいな規定のような感じがするね。

425 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:27 ID:GRc0Ili9

　ま、もともとタダで放送見てるんだろってのが根本にあるんだろうね。

　金払って受信してＤＶＤにコピーしたものがエラーでお釈迦になったら洒落にならん。

　でも、ＡＶ端子経由のアナログ録画ならフリーなのかな？それなら何の問題も
無いんだけど。

426 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:28 ID:00+AMO3s

いよいよ世界の闇は深くなる、、、か。

427 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:30 ID:US0sCLqz

>>422
1%未満かなぁ…？
３種の神器とやらで、薄型ＴＶバカ売れってマスコミはプッシュしてるけど、
俺の周りで液晶・プラズマTV買ってる人いないよ…(HDDレコーダーは
ぼちぼち多い)

地上波デジタルチューナー内蔵してない旧型のプラズマすら
買うお金ない(´Д`)

停止まであと７年といっても、まだチューナー非内蔵のＴＶばんばん売ってる
しなー、絶対移行は無理でしょｗ

428 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:35 ID:GRc0Ili9

　アナログ録画モードと、デジタル録画モードを選べるレコーダーが出たりして。
でｗ。で、オタ以外は誰もデジタル録画はしないとｗ

429 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:35 ID:pNeY8GXG

>>422 >>427
別に地上デジタル搭載のハイビジョンテレビはウン十万もしないぞ
11万円で買える
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20407010327

漏れは関西だから放送エリアが広いこともあって、エリア内だから早速買い換えた
会社の同僚とかも液晶の26型くらいのに買い換えていってる
漏れはブラウン管のコレを買ったけどな

ついでにチューナー非内蔵のテレビ買ったら、このテレビは2011年以降は見れませんって警告入ってるよ
んで、梅田のヨドバシカメラとか行けばチューナー非内蔵のテレビなんてもう隅の隅においやられてて
見つけるのにさえ苦労するぞ、ﾏｼﾞﾚｽで
まるでカセットテープ型のウォークマン探すかのごとく難しい

430 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:35 ID:+RN/sOVr

>>427
貧乏人には情報も娯楽もやらん。ってことかもねえ

431 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:37 ID:pNeY8GXG

>>430

今、11万円でデジタルチューナー内蔵のハイビジョンテレビが11万で買えるんだから
2011年にはブラウン管の28型なんて2万もあればお釣りくるだろ

432 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:38 ID:wfyVnt18

さてどっち？

１．デジタルとアナログの同時放送期間（サイマル）が延長されて、資金力の弱い地方局あぼーん。

２．強引なデジタル完全移行で地上波テレビ視聴者数が激減。テレビ離れが急加速。

433 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:38 ID:17iVRBrT

アナログ放送が終わると困るのはテレビ局の方だろう。
受信料やCMの収入を絶たれるのだからまさに死活問題。

434 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:40 ID:pNeY8GXG

>>432

３、サンテレビやKBS京都ですらデジタル放送ができるんだから
放送機材の変更がほとんどないアプコンなら資金力的には何の問題もない

４、2011年には単体の増設チューナーが中古で3000円とかだろ、ビッグイシュー売ってる乞食でも買える罠

435 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:42 ID:eJ3R4Iu/

BSデジタル映るようにしてから３ヶ月くらいなのに・・・
もうNHK料金払うのもやめます。

436 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:45 ID:GRc0Ili9

>>432
　２

437 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:45 ID:pNeY8GXG

上の方見たらDVDレコーダーがどうのこうの言ってるのがいるけど
デジタル放送はそもそもBlu-rayだのHD-DVDなどの次世代DVDが主だろ

DVDレコーダーが発売から3年の今日で単体だと28万円とかだったのが
29800円とかまで価格が下がったんだから、次世代DVDも3年もあれば誰でも買えるようになってるだろ

それに2005年末からは1080p(現行ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの実質二倍の解像度)の映画ソフトの販売が始まる罠
当然、1080pのアダルトビデオや裏DVDも出る罠
これで売れないはずがないだろ

>>435
BSデジタル見てたら出てくる案内の番号でNHKに電話して
適当なｳｿの情報でも言っとけば消してもらえる、これで料金払わなくても
問題なく見える

438 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:46 ID:V1gCXZ9l

つーかテレビってネット使うようになって見なくなってきた。
はっきりいってイラネ。

439 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:48 ID:pNeY8GXG

>>438
いらないなら処分すりゃいいじゃん
漏れのテレビはWOWOWとDVDで映画鑑賞専用になってるけどな

何か事件おきたときしか普通の放送は見ない罠

440 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:49 ID:GRc0Ili9

>>437
　また変わるのか。なんかメンドクサイな。ま、その次世代レコーダとやらに
もアナログ方式を残して超長時間録画出来る事を望むよ。

441 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:49 ID:US0sCLqz

>>429
どうもです。

うちの地方は本放送開始もだいぶ先なので、電器屋もまだそんな状況では
ないんですよ。うちの親なんてデジタル何？って感じで、薄型ＴＶってキーワード
だけは頭にインプットされてます。

442 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:50 ID:l7BD93zy

>>432
資金力の弱い地方局は他とひっつくまたは皆様の公金で維持を予定しております。

443 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:52 ID:V1gCXZ9l

>>439
イラネってのは放送のほう、な。
漏れのうちのテレビもそういう使い方。

444 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:53 ID:pNeY8GXG

>>440
現在のSONYから出てるBlu-rayは一層しか対応してないけど
アテネに合わして出ると言われてる松下やVictorやPioneerの機種は二層Blu-rayに対応してて
二層Blu-ray一枚にアナログのDVDレコのSPモードレベルの画質(DVD-Rなら2時間)なら24時間録画できる

ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝなら一枚に最大4時間記録できる

445 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:57 ID:pNeY8GXG

>>441
この前統計出てたけど
薄型テレビを買う人の約9割近くが壁掛けをしないらしい

さらにその壁かけをしないうちの約半数が今ままでと同じように
ブラウン管を設置してて部屋のコーナーにそのまま設置するらしいから
結局、何もスペースの有効利用にはなってないらしい

あんまり薄型TVに幻想抱かないほうがいいよ
結局壁に平行よせて設置してもAV機器とかが前面に出てしまうからそれほどスペースかわらんし

446 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:58 ID:Wj22OnW8

>>444
アテネの頃には普通の人がVHS代わりに気軽に買えるような
値段で出ますか？(メディア代も)

447 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 23:59 ID:bD66wI4d

コピーガードが無ければ円盤メディアなんか使わないんだが・・・
あぁ逆か。売るためにガードすんだ。

448 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:00 ID:JaRG8lpW

>>445
薄型が欲しいんじゃなくて、36インチより大画面のものを
選ぼうとすると薄型になっちゃうだけ。

449 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:00 ID:oZLfmHcc

>>723
オマエ、発売前なのにコピーガードキャンセラーを作ったのか。
売って。

450 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:01 ID:zR8Qe+PN

>>446
まず出ないね。
シドニーの時の単体DVDレコーダーと同じような値段だろうな(本体税込み30万超、メディア一枚3000円)

今のDVDレコーダーみたいに誰でも諭吉3万ちょっとでポンと買えるようになるのは2007年前後だと思われ

451 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:03 ID:cs/l/Vw8

>>450
じゃあいらない。

452 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:05 ID:/F6dfmgl

3年後ぐらいにこのスレのログ見たら面白そうだな。
こんな議論が馬鹿みたいに思えるのか、それともこんな議論ができてたこの時代が
素晴らしくいい時代に思えるのか・・・

453 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:07 ID:bVEQms9j

>>452
確実に後者

454 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:07 ID:X+KF3i/h

ていうか
２００６年のレンタルビデオ屋は
ビデオテープ・DVD・次世代DVDを用意しなくちゃいけないの？
潰れるか、ハリウッド新作ぐらいしか入荷しないかどっちかだな～

455 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:10 ID:zR8Qe+PN

>>452
2005年にはシャープの第八世代の亀山工場が稼動するし
SONYがｻﾑﾁｮﾝと提携して作った韓国の第七世代の工場も稼動するから

2006年には一般家庭が購入するデジタルチューナー内蔵の
26型～32型の液晶の値段が10万円以下まで暴落するよ
さすがにこの価格になれば一気に普及する罠

今のうちにシャープの株を大量に仕込んで2006年まで待ってみ
多分、そうとうｳﾊｳﾊになると思われ
なにしろ、今年から東芝や松下、その他SONY以外の国内メーカーの大型液晶のそのほとんどが
SHARPパネルになるからな

456 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:12 ID:YcAzuFAE

特定の機種揃えて細工すればコピワン突破できるらしいけど
厨房の漏れには理解できない（´･ω･`）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1077738651/l50

457 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:14 ID:zR8Qe+PN

>>454
潰れるんじゃないかな？
店舗型のレンタルショップってかなり品揃え悪いしどうしても値段が高いからね
アメリカだとすでにオンラインDVDレンタルってサービスがかなり普及してるよ
日本でもDISCASとかがスタートしてて、アダルトからアニメ、映画、ドラマ(海外ﾄﾞﾗﾏ含)まで
店舗型のレンタルショップと比較して話にならない程品揃えいいしな

DISCAS
http://www.discas.net/

RIPして、2→1して焼いて、レーベル印刷してマンセー

458 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:17 ID:OJD3K2uP

もうアナログメインで流しとけよ　
アンテナ・ケーブル・チューナーきっちりしとけばこれで満足なんだから
デジタルは局数減らして適当な所でほそぼそとやって日本でもやってるよ程度にしとけ

459 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:18 ID:Z/X+mhfr

>>455
AV板へ帰ってください。

460 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:19 ID:X+KF3i/h

>>457
では何故にゲオは一部上場を…
それにこのネットのDVDレンタルもDVDと次世代DVDを用意しなくちゃいけいんやない？
しかも、もしかしたらブルーレイとHDDVDを用意しなくちゃいけないかも
しれないんでしょ？

461 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 00:20 ID:YUVQuCYq

>>424
誤解して欲しくないのは、権利となる可能性も十分あったにも関わらず、
その上にあぐらをかき続けて遊びほうけていた為に、ざぶとんを
一気に抜かれそうになっているということ。
現状の情勢では、そのざぶとん一気抜きで落っこちて、どんなに
大惨事が起きようと、抜いたほうには一切の責任は無いという手筈になってる。

462 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:21 ID:jX3k+o2x

レンタルを考えるとRAMみたいな殻つきメディアがよいなあ。

463 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:21 ID:zR8Qe+PN

あと、NTTが光ファイバー(Bフレッツ)使って始めようとしてるサービスが
家庭のテレビにﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ再生できるSTBを設置して、そこから好きな映画を選択してビデオオンデマンドで
いつでも好きな時に好きな映画をﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでオンライン配信で見えるようにするって計画がある
(映画会社と提携して映画館の公開と同時に家庭でも見えるようにするかもしれないらしい)

しかも、オマケで地上デジタル放送やBSデジタル放送も見えるようにしようとしてる
こんなもんが本格的に始まったら既存の店舗型のﾚﾝﾀﾙ屋なんてことごとく潰れる罠

>>460
HD-DVDは普及するのは無理でしょ、参加してる会社がNECと東芝だけじゃ・・・・

464 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:21 ID:MHYKz0Ow

その頃にはネット配信になるだろ
購入用パッケージメディアが無くなるとは思えないけど

465 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:23 ID:GQE43rHY

>>457
1880円で１０枚借りられるのか・・・安いじゃん。

466 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:24 ID:nJBI8qDX

ところでコピー制限する価値のある放送してくれんのか？

467 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:27 ID:X+KF3i/h

>>463
昔そんなこと言って今ある本屋とCD屋が全部潰れるって
言ってた人いっぱい知っているが…

まぁだいたいわかりました。
ありがとう

468 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:28 ID:zR8Qe+PN

>>466
今の放送コンテンツ見りゃ分かるだろ
コピーワンスかける価値のあるような放送なんて一切ない

放送業界がDVD販売とかの再販ビジネスで味占めたんだろ
DVD-BOXが25枚とかのセットで10万円とかありえない

469 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:29 ID:K9u5bsmm

VHSﾏﾝｾｰ

470 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:31 ID:zR8Qe+PN

>>467
最新のランキングに掲載されるようなCDだけで
利益を得てるようなCD屋に関しては近い将来に確実に片っ端から潰れると思われ
2年以内に確実に携帯での音楽配信サービスがスタートするだろうから
そうなれば火を見るより明らかだろ・・・・・

アメじゃ1ドルのｵﾝﾗｲﾝの楽曲販売が流行しだした煽りくらって
あの米タワーレコードが潰れたしな

471 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:32 ID:l65vIeap

取りあえずダウソ板住民は(･∀･)ｶｴﾚ!!

472 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:35 ID:QsnyNXaz

観賞用と保存用ができなくなるのか。
微妙に不便だな。

473 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:36 ID:X+KF3i/h

>>470
いや、それにしても
もしかしたら音楽配信サービスにガチガチのコピープロテクトが
付くかもしれないし、日本ミュージック界はいい曲ができなくて
売れてないCDをP2Pのせいにしたりしてるから売れてないし、
実際にP2Pで交換なんかされてるから余計に売れてないんでしょ？
昔の人が言っていたCD屋が潰れるとは違う意味で潰れそうなんだが…

474 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:40 ID:zR8Qe+PN

>>473
昔の人がいってた潰れるってどんな意味だ？
音楽配信サービスはガチガチのプロテクトがかかってて当たり前だよ

漏れが知ってる一番古いレコード屋が潰れるってのを聴いたのはテープの時だな
所詮、流通がそのままだから潰れる訳ないけどな

まぁ、日本の音楽業界は糞アーティストとJASRACのせいで自壊しそうだが

475 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:44 ID:Mn3L7g/K

要するに、TV観なきゃいいし、
CD買わなきゃいいわけだし、
実に簡単なことだ。

476 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:45 ID:um5vv0rf

ネット配信と言うがny使用者の為に
トラフィックがとか言っているプロバイダーが
ネット配信で映像送るようになったら大丈夫か？

477 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:45 ID:cTp3gD96

音楽も動画もP2Pだ。あとはエロイ人が流してくれるのを待ってるよ。

478 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:48 ID:X+KF3i/h

>>474
なんとなくわかりました。
業界の人は今あるハードを持っている人と、
それに関わる人達のことはどうするんだろうか？
と興味をもったのですが、答えがわかりました。

気にしないし、興味がないですね（ｗ

MP3プレイヤー売ったけどMP3にはさせねぇぞ！！ということだ。
勉強になりますた。

479 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:49 ID:zR8Qe+PN

>>476
NTTがやろうとしてるのは完全なマルチキャストでプロバイダーが使ってるのフレッツ網とは
まったく別のNTT内だけで簡潔してる網だからトラフィックは何の問題もないよ

また、一本のBフレッツ光ファイバーでも波長を変えてPCで使ってる帯域にはまったく干渉しないらしいしな
KDDIや関西電力とかがやろうとしてるのもマルチキャストって点はまったく同じ

YahooBBの糞BBTVだけはユニキャストな上に画質はスカパー以下で
動画はコマ落ちしまくりだけどな

480 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:52 ID:vEnW/nTg

ＰＣで非圧縮録画して、ＣＭ等を抜いて圧縮＞ＤＶＤへ保存
しかやってないけど、これからはそれすら不可になるのかね．．．．．

481 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:53 ID:zR8Qe+PN

>>478

音楽業界が携帯での音楽配信でやろうとしてるのは
今現在でP2Pをまったくやってないような
CDのメインの客層の中高生をターゲットにしたものだからさ

P2Pやってるような連中はﾗﾝｷﾝｸﾞに載るような楽曲は何があろうとまずﾀﾀﾞでﾀﾞｳｿにありきだしな
それに高い機材を買ってるような連中は圧縮音楽とかじゃなくてSACDやDVD-Audioのような
もっとハイエンドに向かって行ってる

482 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 00:56 ID:BFBCNYRX

>>480
HDアナログ信号ならガードなしで取り込める。
民生用PCボードなんてないけど。
TSはあきらめた方がよい。

483 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:01 ID:GQE43rHY

>>479
え、ユニキャスト？マジで？？
全然知らないけど、見たい番組を選ぶとストリーミング再生されるとかってことじゃないんだよね？

484 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:03 ID:zR8Qe+PN

>>483
どのプロバイダもやろうとしてるのは
見たい番組を見たい時にストリーミング再生だよ、
YahooBBのだけはユニキャストで画質はスカパー以下でコマ落ちしまくりだけど

485 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:04 ID:n/nq639d

結局文句言ってるのは

形の無いもの(空気と水とテレビ番組)には一銭も金を払いたくなく、
一度録画した物は永遠にコピーができないと許せなく、
私的複製を視聴者の絶対的な権利か何かと激しく勘違いし、
コンテンツ業界の隆盛は自分が番組をコピーしまくってるおかけで、
保存する価値が無い番組ばかりと言ってる割には録画に未練ありありな

そんな人たちですね。

録画が禁止されるわけでもないのに頭がおかしいとしか思えぬ。

486 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:06 ID:2GxVlyev

小６の孫と勘違い“ボクボク詐欺”２５０万とられる

　５日午後７時５０分ごろ、埼玉県所沢市の無職女性（７２）が「電話を
かけてきた男に２５０万円をだまし取られた」と所沢署に届け出た。
同署は詐欺事件として捜査している。

　調べによると、女性方に２日午前、男から「おばあちゃん、友達の
バイクで自動車とぶつかった。修理代に７０万円かかる」と電話が
あった。女性は県内に住む小学６年生の孫（１２）からだと思い込み、
指定された銀行口座に７０万円を入金。約３０分後、再び「事故の
相手の治療費が９８万円」、翌３日午前には、「バイクの弁償に８０
万円かかる」と電話があり、女性はそれぞれ１００万円と８０万円を
振り込んだ。

　５日午前、男と弁護士を名乗る別の男の２人から示談に関する
電話があり、女性の夫（７８）が応対。不審に思った夫が孫に電話で
確認して、だまされたことに気付いた。

　最初の入金の際、銀行員が女性に「オレオレ詐欺かも知れない」と
助言したが、女性は孫だと信じ込み、確認しなかったという。（読売新聞）

487 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:13 ID:3/bJSV7Q

お目当ての番組録って、エロイ部分だけザク切りにして一まとめに編集したり
とかできなくなるな。ハイブリッドレコの醍醐味も早くも意味の無いものになる。

488 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:15 ID:zR8Qe+PN

>>487

何言ってるの？
HDDと次世代DVDのハイブリッドなら問題なくできるよ
むしろ既存のDVDレコなんてSD放送のアナログ用のもんだろ

489 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:18 ID:k64LE3QR

>>487
うちのハイブリ機はコピワン番組でもカット編集はできるよ。必要な部分だけ抜き出してDVD-RAMへMOVEしている。
レート変更を伴う編集は駄目だけどね。

490 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:19 ID:XPEAgP7C

輸入デッキに期待するですよ

491 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:30 ID:tG+yvAD1

>>485
>形の無いもの(空気と水とテレビ番組)には一銭も金を払いたくなく、
>一度録画した物は永遠にコピーができないと許せなく、
>私的複製を視聴者の絶対的な権利か何かと激しく勘違いし、
>コンテンツ業界の隆盛は自分が番組をコピーしまくってるおかけで、
>保存する価値が無い番組ばかりと言ってる割には録画に未練ありありな
>そんな人たちですね。

あなた激しく勘違いしてますね。
ＮＨＫは視聴者から数千億円の受信料を集めてそれを制作費として使って
で番組作ってて、なんで受信料払ってる視聴者が私的使用のためにコピー
していけないの？法的には著作権者はＮＨＫかもしれんが、実質的な著作
権の持ち主は受信料を負担してきた視聴者なんだよ。
だからＮＨＫだけでもコピワン導入をやめるべきだよ。

340 ：名無しさん＠4周年：04/03/06 21:28 ID:JyFM6PDr
>>333
それは己の趣味や過失に原因があるのだろう？
普通そういう場合は諦めるべき。
たかがテレビ番組だろう。

341 ：名無しさん＠４周年：04/03/06 21:32 ID:hZcsHfqu
>>340
法的には著作権者はＮＨＫかもしれんが、実質的な著作権の持ち主は
受信料を負担してきた視聴者だろ？だから視聴者が不便を我慢する必
要はないんだよ。

492 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:33 ID:EBpQvnJd

コピー毎にエンコードして画質を劣化する仕組みを採用すれば
アナログと同じ扱いになるのになあ。

493 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:36 ID:tG+yvAD1

>>488
>>489

>HDDと次世代DVDのハイブリッドなら問題なくできるよ

ＨＤＤに録画したてのコピワンの番組をハイブリッド機で編集してＤＶＤＲＡＭに
移動させることは可能ですが、過去に録画したコピワンのコンテンツあわせて
編集することはできません。
たとえば、私は過去の紅白のいいところだけオムニバスを作って自分で楽しんでるけど
デジタル+コピワンのおかげでこれをハイビジョンベースで作ることはできなくなる。
そういうことです。

494 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:37 ID:EPH5DVj1

>>787
神ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)

495 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:43 ID:WdEIF6Jw

>>490
国・地域によって地上デジタル方式が異なるから無理。

496 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 01:47 ID:IqnTh/KN

>>491
無茶苦茶な理屈だね。

497 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:49 ID:GQE43rHY

>>484
ｽﾏｿ、ユーザが好きなときに見るのにマルチキャストできるのか？？

498 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:49 ID:tG+yvAD1

>>496

それじゃ、どこがむちゃくちゃなのか指摘してごらん。

499 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:52 ID:zR8Qe+PN

だからさ、DVDRAMは次世代DVDじゃないだろ
次世代DVDなら可能なんだよ

500 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:53 ID:ILtO2++c

>>787に期待

501 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 01:53 ID:IqnTh/KN

>>498
>実質的な著作権の持ち主は受信料を負担してきた視聴者
受信契約に書いてるか？そんな契約してないよ。

502 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:53 ID:tG+yvAD1

>>499

次世代ＤＶＤでも再編集不可能ですが何か？

503 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:55 ID:XPEAgP7C

>>495
やってくれるさ

504 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:58 ID:tG+yvAD1

>>501

だから法的な著作権者はＮＨＫだっていってるだろ。でもＮＨＫの番組は
受信料で製作されてるんで、受信料を負担している視聴者が自由に使えて
当たり前だって言ってるんだよ。
君は受信料を税金かなんかと勘違いしてないか？

505 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:59 ID:zR8Qe+PN

>>502
ﾊｧ?
MOVEコマンドで自由にBlu-rayからHDDにTSファイルのまま戻せるんだけど？

506 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 01:59 ID:W07PMyQV

ブロードバンドで有料放送を始める業者がいるだろうが、
わざわざ金出して放送番組を見ようという人は少ないだろう。

BSや地上波でデジタル放送をやってるだそうだが
わざわざ高い金だして受信機を買おうという物好きは少ないだろう。

結局、鳴り物入りで始めたデジタル放送は、たぶんお先真っ暗だと思われ。
アダルト放送でない限り、将来性はないんじゃないかな。

507 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:06 ID:zR8Qe+PN

>>506
スカパーもWOWOWも有料放送だけど、成功してるじゃん
ビデオオンデマンドで自宅にいながら映画が好きな時に好きな映画見えるなら成功するだろ

4:3の安物とかじゃなくて一般家庭のリビングに置くようなまともなテレビなら
最初っからデジタルチューナー搭載だ罠

むしろあえて買わないのは生活保護受けてるような人だけだと思うが

508 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:07 ID:tG+yvAD1

>>505

？
ハードディスク内臓のブルーレイディスクレコーダーがあるの？
BDZ-S77しかしらんのだが？

509 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:08 ID:K+icaxW8

>スカパーもWOWOWも有料放送だけど、成功してるじゃん
?

510 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:10 ID:6Aw0trHX

どうせ、一生懸命編集しても、２度と見ないよ。
だから、無問題。一生懸命編集するのは、時間の無駄遣い。
２チャンネルをさまよっているよりも馬鹿な時間の使い方だ。

学生のうちは、時間が無尽蔵にあるように思えるけど、
社会人になると、自分の自由になる時間が限られるので、
編集するのなんか、アホくさくてやってらんなくなる。

511 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:12 ID:tG+yvAD1

>>510
私は、過去の紅白を再編集したダイジェスト版をたまに見ますが
それが何か？

512 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:13 ID:zR8Qe+PN

>>508
Blu-ray自体がMOVEコマンドでHDDに戻したりできるのを前提したもんだし

513 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:16 ID:W07PMyQV

>>507
WOWOWって成功してるの？
加入者数はここ1年で横ばいか微減なんだけど。

WOWOW加入者数（アナログ＋デジタルの合計での累計）
2003年4月：250万1793
　↓
2004年2月：249万2868
http://www.wowow.co.jp/IR/kanyukeiyakusetaisu.html

514 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:16 ID:tG+yvAD1

>>508

やはり実装されたものはないのですね。そうすると

＞MOVEコマンドで自由にBlu-rayからHDDにTSファイルのまま戻せるんだけど？

って発言は一体？

515 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:20 ID:tG+yvAD1

514の発言を訂正します。

>>508　　×

>>512 　○

516 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:23 ID:zR8Qe+PN

>>514
あのさ、現在製品として出てないものでも
標準化団体のBlu-ray Disc Foundersが出してる規格が
MOVEに対応してる訳なんだけど？
その規格がBlu-rayからHDDへの書き戻しをサポートしてる訳だが

http://www.blu-raydisc.info/
http://www.blu-raydisc-official.org/

517 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:27 ID:UnACVYvo

これで地上波デジタルチューナー内臓のDVDレコーダーとか出るかなぁ？
今出てるチューナーってどのメーカーも全部同じ形っぽい上に高いから買う気にならないんだよね。

ビクターから早く出て欲しいなぁ。

518 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:29 ID:lBQypbku

>>516
それは国際標準だと思うんだけど、実際に対応機器が日本で発売されるの？
日本でだけ発売されないってことも、現在の流れを見てるとありそうなんだけど。

519 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:32 ID:tG+yvAD1

>>517
シャープが出してます。

520 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:32 ID:zR8Qe+PN

>>518
世界で共通のBlu-ray規格なのに、日本で発売されないなんてありえないし
なんでそう硬くなのに出ないと思ってるの？すくなくともHDD搭載のハイブリッドタイプが出れば対応するのは明白だし

そもそも大阪の○○はCEATECでも株主総会でも質問したときにハイブリッドタイプのBlu-rayも開発してると明言したし

521 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:41 ID:tG+yvAD1

>>520

ＤＶＤＲＡＭにコピワン録画するとハードディスクにムーブできないって
ご存知ですよね。でもこれは、規格上そうなってるわけではないでしょう。
ですから、ブルーレイディスクも規格のいかんに関わらず、ハードディスク
にムーブできない可能性はあります。
したがって、コピワンが導入されると録画の再編集きわめて困難になります。

522 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:44 ID:BOzwlPi9

ところで昔、世界丸見えかなんかでやってた、
好きなとき好きな番組を受信して見ることができるようになるのは
あと何年先の話ですか？

523 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:50 ID:X+KF3i/h

>>522
マイクロソフトの考えでは２００２年ぐらいだったような…

それだけの動画データを入れるだけで大仕事のような気がする
何年もかかるような…
実際、映画、音楽、スポーツ、ニュース、ドラマ、お笑いなど
入力していったらきりがないし、バックアップまで考えてったら終わらない。
もし、仮にできたとしても完成した頃には赤字＆時代遅れと思うし。

524 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 02:51 ID:/2ZxafGl

DVDにはmoveしかできなくてもいいから、一台のハードディスクレコーダの中でなら
自由に編集やコピーができるようになってほしかったよ

525 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:01 ID:EDxPmnJq

>>521
おまいはMPEG2-TSそのものについて勉強してきた方がいいよ
Blu-Rayがｺﾋﾟﾜﾝでも放送波そのものでエンコしないから
データとしてHDDに書き戻しができるってのは周知の事実だしその
MOVEコマンドをIlinkのディスクモードではきちんとサポートしてる
テープモードでは確か無理

DVDみたいな旧世代の常識を持ち込むのは愚問でしかないな

526 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:01 ID:FKAmUda6

>>523
管理コンピュータにMS製OSなんか入れられたら嫌だな

527 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:12 ID:lBQypbku

>>520
んでも世界的にはデジタルでも無料放送はコピーフリーが一般的なのに、日本ではコンテンツ業界の
圧力？でCMを含む全放送がコピワンになるわけでしょ？
コンテンツ業界の発言力がそこまで強いなら、日本では発売させないよう家電業界に圧力かける
可能性だってあるんでは？
PC用ドライブ経由でディスクのセクタから復元されるとか適当言って。
実際は日本でも出るとは思ってるけど、現在の業界動向見てると不安は消えないよ。

528 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:24 ID:FKAmUda6

なんかさ、中国とかが海外の情報入れないようにしてるっぽいけど、
実は日本も大して変わらねんじゃね？

529 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:31 ID:CfgasZ9L

>>527
やや技術の進化がはやい、細かい内容に詳しい家電側が
提案内容をまとめてコンテンツ側にお伺いをたてるといった
流れになっていますが、家電業界とコンテンツ業界は
一方的な関係ではなくて、持ちつ持たれつ、お互いを
気づかっているといった感じ。
結果、悪いほうに悪いほうに行っていますが。

LD→DVD、レコード→CDのように新たな媒体が出れば、
それの対応をするだけで新しい商品となるので、
コンテンツ側もある程度は進歩して欲しい、てなところ。

放送屋はスレーブモード。

530 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:41 ID:yG/2Weya

編集できないならデジタル買う意味ないし

531 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:44 ID:toapozV+

まぁ、ソニーや松下がバブルの頃ハリウッドメジャーを買ったのは、
映像機器を開発して販売しても、すぐに単価が安くなってしまい困るので、
儲けはコンテンツで生み出すという方針に切り替えたわけだろ？
かと言ってどこかのコンテンツと関わりのない映像機器メーカーが、
録画出来るメディアとかを開発しても、スケールメリットがなくて高いだろうし、
結局はソニー・松下とかに頼らないといけないってことだろう。
コピーの制限はマイナスだと思うけど、ハードが買いやすいのも事実だからな。

532 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:47 ID:7eE03SU6

今流れてるデジタル放送のコンテンツを見る限り、画質改善だとか
便利になるとかのお題目はともかく、目的はコピー制限だけ
だわな。
ほんと詐欺に遭った気分だよ。

533 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:52 ID:yG/2Weya

デジタルコピーする度に情報が劣化する方がうれしいな。
これならアナログと同じ扱いなんでしょ？
この劣化の度合いがメーカー毎若しくは
機器毎に違うとまたカタログを見る楽しみが増えるんだけどね（ｗ

534 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 03:53 ID:uz+GgRwl

証拠隠滅だな。

535 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 03:53 ID:03uqVmxX

916 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/03/07 03:27 ID:BPzhPMlF
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=13&IID=4988618392976
について。
ttp://www.interq.or.jp/blue/wind/AMD.jpg
上記の画像をネット上で目にしました。

この、あきらかに嘘である広告について、
JARO及びAMDに通報してもよろしいでしょうか？

もしセレロン2.6Gの方が性能が上であるという具体的なデータが
存在しているのであれば開示を願います。

Athlon2600+は本来Pentium4への対抗の存在です。
それがPentium4の廉価版であるセレロンより遅いというのは
Intelにでも袖の下をもらってますか？

いずれにせよ、「嘘　大げさ　紛らわしい」のJAROへの
条件に当てはまるのですが、どうなのでしょうか？

-------------------------------------------------------------

上の内容で上新電機に苦情出してみたｗ

536 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 04:26 ID:VnpAmpVP

さあみんな正直に言うんだ

好きなアイドルを録画したあと
再編集して抜きを作って
それで抜くんだって

だから、コピワンが困るんだって
nyに流せなくなるとかはどうでもいいんだよ

抜きネタが抜きにくくなる事が問題なんだよ

537 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 05:04 ID:/HEQGeze

映像ではなく放送電波そのものを記録すればいいじゃないか。

記録した電波
　↓
チューナーに入力
　↓
録画

538 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 05:09 ID:SFiRTM/z

お隣の国からの大規模な抗議によって中止になったりして

539 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 05:18 ID:toapozV+

>>536
それってHDD+DVDレコーダーによっては出来る事だと思うのだが・・・

あと宝塚なんかはコピーワンスの制限があるスカパー２の側だけで、
放送局を開局していて、色々な番組などを放送しているみたいだが、
これはフリーコピーがイヤだというコンテンツ提供をする権利者でも、
番組提供が可能という事を示唆している事象ではないかな？
個人的にはwowowの舞台とかを中継する番組が減っているので、
BSデジタルの各局で放送の許可がとりやすくなってくれると、
せめてもの救いになるとは考えているんだけどね。
もちろん舞台だけではなくて、コンサートの中継とかも・・・

考えてみれば、映画DVDのリージョンコードも一種の制限だよな、
あれのおかげでアメリカでDVDが発売された後で日本公開しても、
日本の店頭には並行輸入品が大量に並ばずに済んでいる。
この場合に恩恵を受けているのは早くDVDで見られるアメリカ人だけど、
それなりの制限をする以上は、放送するコンテンツをかなりレベルアップして、
視聴者を満足させないと・・・

540 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 05:34 ID:CfgasZ9L

>>537
まず電波が暗号化されるはずなんだが。

541 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 05:39 ID:krVY9QT7

>>521
RAMにしろRWにしろ、DVD＞HDDムーブを許可しないのはPCを使ってダビングできるからだろ

現状で
１．HDDからRAMにコピワンをムーブ
２．PCでRAMのイメージ吸出し(当然コピワン物はデコード不可)
３．RAMをフォーマット(RAMからデータ消える)
４．先ほどのRAMにPCからイメージ書き込む
って手段で消したはずコピワン物が再生できるからな（X3、E100で確認済）

DVD＞HDDを許可したら、３．の部分を「RAM＞HDDにムーブ後、HDD＞別DVDにムーブ」に
変えればコピワン物がダビングし放題
ブルレイはPCでの吸出しを対策してるからな

542 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 05:55 ID:SCPsT+y1

>>527
　消費者を舐めキッ取るとるな。こうまで生産者側の言いなりになって、消費者
団体はどうした？って感じだよな。本来生産者と消費者は対等であるべきなのに。
フザケきってる。

543 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 06:08 ID:SCPsT+y1

　別に他人に渡す為にコピーするワケでも無いのに私的にもコピー出来ないようにするのは
手に入れたモノの処分権を持つ所有権に対する不当な制約だ！！

544 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 06:12 ID:tROxHwRK

ttp://music.cocolog-nifty.com/001/2004/01/queen_cccd.html
いかんともしがたい

545 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 06:29 ID:0P2eZsN5

とりあえずデジタル放送は視聴しないのが精神衛生上よいです。
自宅も見れる環境にはあるけど見るようなものはないし。
DVDレコとかは結局ハイビジョン画質では録画できないし。
アナログ地上波をHDDレコで録画編集。これで充分。
アナログ放送が終わるとかいう頃にはどうでもよくなってそう。

546 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 07:44 ID:uKIeiqWt

>>540
暗号化された電波をそのまま記録
↓
チューナーに入力
↓
チューナーで暗号解読
↓
映像出力

じゃダメですか?
チューナーに記録された電波か放送電波かを判別する機能があるのですか?

547 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 07:46 ID:9+8eIIbX

これのせいで普及が遅れてるのだと思うが

548 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 07:55 ID:SCPsT+y1

>>547
　だな、これで高画質オタクからも嫌われ。で、出足の遅い一般人はデジタルの
高画質なんて何の価値も感じず買い替えでもしない限り買わない。総スカン確実。
　ギリギリまで普及しないだろう。

549 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 07:56 ID:r6F31LDH

視聴者あってのコンテンツってことに早く業界が気づくといいでつね。
視聴者にそっぽむかれたら困るのはあなた達ですよ、と。

550 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 08:22 ID:DlHytVbv

技術的なことは何一つ分かりませんし知りませんが
いつでもどこでも自由に任意の番組を見られる環境があれば
あえて録画だのコピーだのしなくても良いんじゃないでしょうか
そんな訳で放送各局よろしくね

551 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 08:42 ID:hC4LzEYp

>>538
あの国の抗議によってコピーワンスがなくなるなら、
あの国をひたすら礼賛するんだけどなぁ。

552 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 09:22 ID:2vBbtsiX

>>550
技術的云々よりも法律の方に壁がある

553 ：書き人しらず：04/03/07 09:43 ID:t4qV35Jc

>>549
禿同。

コピワンといい、CCCDといい、随分客を舐めたことばっかりやってるけど、
将来的には大きなしっぺ返しがくるような気がしてならない。
TVにしろ、音楽にしろ、見てもらって、聞いてもらってナンボのもんだろう。
その辺、著作権団体はわかってるのか。
（ていうか、音楽（CCCD)に関してはすでにボディーブローのようにじわじわ来てる感じだけど）

「普通に録画できるんだから問題なし」という工作員がいるようだが、
ビデオデッキが一家に1台程度の普及率だった15年以上前ならともかく、
編集が容易なテレパソやハイブリ機がこれだけ出回ってる中で言われてもね・・・。

個人的にはスカパー(コピーフリー放送)ぐらいしか録画しないんで、スカパーの
アナログは継続して欲しいんだけど、将来的にはスカパー２に全面移行しちゃうのかな・・・。　

554 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 10:04 ID:2vBbtsiX

ハイブリ機でもCPRM対応メディア使えば問題無いだろと言っても
サムネイル表示は遅い・キャッシュ無効、タイムシフト制限など
明らかに糞仕様になるんだよな('A`)

555 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 10:35 ID:YGxvU+oU

珍しく、+でこの話題が長持ちだな。
やはり、迫ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! からかね。　

556 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 12:24 ID:zR8Qe+PN

>>553
スカパー2も2年以内にハイビジョン放送をスタートするらしいしな

スカパーのアナログって何？110度CSでない普通のスカパーもデジタルだぞ
1995年か94年か忘れたけど、スカパーやディレクTVが放送開始した時からデジタルだ

557 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 12:30 ID:njXkOs/g

これじゃあラジオの同調ダイヤルを固定している北朝鮮と大差ねえや

558 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 13:09 ID:iRHEIjOA

>TVにしろ、音楽にしろ、見てもらって、聞いてもらってナンボのもんだろう。
今回は何も視聴制限をするものでもないし、録画もできるし
９９％の人には何の変化もないんだよ。

559 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 13:40 ID:YUVQuCYq

>>542
「日本の消費者団体は日本国民が育ててこなかった」
こんな感じの記事だかレポートをアメリカ発かＥＵ発で見たような気がする。

結果的にプロ市民しかいない、このお寒い状況。

日本版ラルフネーダー出てこないかねえ。

560 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 13:46 ID:YUVQuCYq

>>543
「物権」と「著作権」の教科書あたり読んでから発言して下さい。
それではただの電波となって意味がないですよ。

>>555
アメリカがほぼコピーフリーで行くことに決めたことにもあるかと。
あと、日本マスコミ界の不祥事が蓄積し過ぎて氷山の一角としてやっと視認されたと。

561 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 13:54 ID:d1+x1Ey/

しかし、終端でのソフトの無制限コピーができなくなるっていうと聞こえはいいけど、
パソコンでの編集はおろかＣＭカットも、番組前後の余分な部分カットすらできなくなるわけだからな・・・
ＶＨＳ時代に逆戻りって感じだなあ・・・

562 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 14:05 ID:bw+n0Xs4

>>558
542じゃないけど、HDDへ記録、DVDへ必要部分のみをコピー
ってのが出来なくなるわけだから、HDD付き DVDレコーダー
持っている人の 99%が影響受けるぞ。

563 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 14:20 ID:NpAFHBpY

この不況でみんな金ないのにこんな馬鹿らしいもの買うわけないじゃない

564 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 14:25 ID:B+a6n5Lb

まあ、地上アナログが終わる頃には、今見てる番組すべてが終わってるだろうし、好きなアナもみんな退職してるだろう

565 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 14:33 ID:wVP4UwXS

放送各社と提携した豊富な映像コンテンツ。放映されたデジタル映像を完全保存！
本放送の3時間後より配信開始。見逃した番組もこれでばっちり！

月1000円で見放題！　

本サービスは、ストリーミング配信で行われています。
光回線でインターネットに接続した対応機器でご覧いただけます。

566 ：書き人しらず：04/03/07 14:39 ID:t4qV35Jc

>>553

>スカパーのアナログって何？110度CSでない普通のスカパーもデジタルだぞ

そうなのか・・・。物知らなくてすまそ。
じゃ、スカパーのサービス自体は将来的にもあまり変わらないのね。
これからもあまり変な制限はかけて欲しくないな。HDDに録画してるから、
DVDに移せない！とかだったら非常に困る。

>>558

だから、録画した映像をいじることが一般化してるのに、それに制限をかけるのはどうかと
言ってるの。テレパソとかハイブリ機持ってる人はCMカットとか、ダイジェスト版を作ったり
位は結構してるでしょ？　そういう世界はもう一部のマニアな人たちだけのものじゃないのよ。
そんな風に視聴者のスタイルが変わってるのに、それを無視して権利権利権利・・・。
何かをするたびに権利権利権利・・・。
漏れは何の力もない一庶民だけど、最近のメディアの方向には疑問を通り越して憤りを感じる。

567 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 14:49 ID:OgppQeOE

568 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 14:51 ID:FKAmUda6

まぁ全部を合わせればかなりの矛盾は生まれる罠

569 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 14:54 ID:T6HsgLfF

とりあえず、HDD付のDVDレコーダーは当分買わないで様子見しろということですね。
わけわからん。
せっかく五輪の年なのに。

570 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 15:01 ID:YUVQuCYq

>>569
家電業界は総じて困ってるみたいですよ。
もしかしたら、そこらへんの分野は年末商戦まで寝てるかもしれず。

571 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:03 ID:WvkyW7zb

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/high36.htm

これ読むとこれ書いた奴は日本国内の流通業者の代弁者ぽいね。

572 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:05 ID:m+CSXolb

まぁ、どうだろうなぁ。
外圧に期待したいっていっても。
もともとこのコピガの成立の理由がハリウッドからの圧力だし・・・。
で、総務省とかは、一般の番組まで、コピガ張られないように
一般番組でのコピガの使用は法律で禁止したんだが。
マスゴミがキャンペーン（といっても奴らだけが騒いでた。）張って
多分センセエでも使って圧力かけたんだろうが、
いつの間にか法改正されてたからなぁ。全くきたねぇもんだ。

573 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:11 ID:DwBvqfpg

テレビごときにコピープロテクトやっていたら外資に市場食われてしまうんじゃないかな。
今はネットでテレビ放送も可能（実際yahooがやっているし）
なので何も配信元が国内である必要がないので、
中国とか台湾などが日本人向けに格安で番組配信やるようになったりして、
(,当然コピーは可）
そういう可能性を考えておかないと。

574 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:12 ID:HSwypoI9

＞視聴者あってのコンテンツってことに早く業界が気づくといいでつね。
＞視聴者にそっぽむかれたら困るのはあなた達ですよ、と。
このスレみれば誰もそっぽ向いてないのはあきらか。Ｗ
業界は自身を深めてるだろうね。

575 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:13 ID:PFbR9/gj

訂正：自信

576 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:18 ID:WvkyW7zb

>>570
すごいぞ～家電は。
俺の県だけでもデオデオやニノミヤがガンガン店舗閉鎖してどうしょうもない。
ちょっとまえまではDVDレコーダー売り場がにぎわっていたけど、コピワン関係か
どうか知らないけど売り場が閑散としてきてんの。
馬鹿だねー金の卵を産む鵞鳥を自分で殺してんだからどうしょうもないよね。

577 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 15:18 ID:iRHEIjOA

>>573
海外に売るためにもコピープロテクトが重要なんだぞ。

578 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:21 ID:WvkyW7zb

アメリカですら国内でコピワン規制かけないのに海外云々はありえんなぁ。
日本人が日本人のコンテンツを規制しているわけだからなぁ。
国内でぼろうというのみえみえですなぁ

579 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:23 ID:wVP4UwXS

訂正：過信
だな。

メディアが根拠としている著作権は、大衆の了承の元に成り立っている事を忘れている。
大衆が著作権というシステム自体に異議を唱え始めると、崩れるのは早い。

580 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:23 ID:m+CSXolb

>>576
まぁ、家電業界の圧力にきたいって所だろうね・・・。
CM引き上げるとかしてさ・・・。
>>577
それは確かにそうなんだけど、
ライセンスフリーにして普及することもあるから、
ケースバイケースなんだろうなと思ふ。
で、今回のはやり過ぎだろうと・・・

581 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:26 ID:XV1FPQeI

セル正規DVDと、私的家庭内コピーの隙間を、アジアからの海賊版DVDが埋めることになるのかも

582 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:33 ID:T6HsgLfF

>>570
御飯食べながら考えてみたんだけど、これから短期間のスパンではHDD付DVDRではなく、単体に特化した方が企業のためにもエンとユーザーのためにも良いのかもしれないと思います。
HDDだけなら、今の100GB前後の中途半端なものではなく蓄積して消すという用途に現在の数倍規模の容量を。
DVDRなら、マルチドライブで低価格。
という按配という風に。コピーができないなら分けた方が。
テレビが売れる五輪前後だけに非常にもったいないと思います。
特需なのは、夏季冬季五輪とW杯位しかないと思うので。

583 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:34 ID:hTSknLdT

コピワン記録でもみるときデジＴＶに送ってるんだろ？
デジＴＶからの再出力でもコピワン信号入りで出すのかな？

584 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:37 ID:Ho1SLcr1

1回は少ない。
あきらかに少なすぎる。
絶対苦情だらけになる。
せめて3回、出来れば5回までは制限上げないと、受け入れられないと思う。

585 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:40 ID:m+CSXolb

>>584
だよなぁ。
３回できたら、とりあえず、保存用と、観賞用作れるし。

586 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:42 ID:3n9xutCf

コピー解除キボンｗ

587 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 15:53 ID:YUVQuCYq

>>571
ポカーン・・・。
ＦＣＣ等の原文読んで見てくれ、そんな解釈はなかなかトリッキーだと思うが。

588 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 15:56 ID:uVnTdqPf

面倒臭いな…。
またチューナーが増えるのかよ。

ＢＳだかなんだか知らないが、一つにまとめろ！

589 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 16:00 ID:iRHEIjOA

実際にはテレビ番組は数回見れば見なくなるもの。
そのことを考慮すればコピーは1回でいいと思う。
不正コピーによる損失と利便性を天秤にかけて。

590 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:01 ID:Q+212V3o

でも、コピーフリーだったらnyに流出するのは目に見えている訳で

591 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:03 ID:X+KF3i/h

これってあんまり広がらなかったら
税金使って安売りキャンペーンするんだろうな。
高速道路のシステムみたいに。
消費者の為にならないことするから
税金投入しなくちゃいけなくなるんだよ…

592 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:07 ID:hTSknLdT

>591
いいこと言ったと思ったのは漏れだけか？

593 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 16:07 ID:YUVQuCYq

>>576
ええ、ある大手メーカーのサポセンもこの質問が急激に増えてるらしくて、
返品したいなんて話もあるようですよ。
一応、問い合わせのあったお客様に対しては、上席クラスが折り返し
電話連絡していたとか。

家電メーカーも総務省も被害者と言えば被害者ですかね。
まあ、もっとも被害者なのは消費者ですけど。

594 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:08 ID:uVnTdqPf

まぁ、なかった物と思えば良いか。
番組表も見たことないし。

不便なのは明らかだしな。

595 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:08 ID:zma5Dvgk

既出だが、HDD・DVDに録画→MPEG4エンコードしてメモリーカードへ→携帯端末で視聴
っていうスタイルが確立しつつあるところなのになあ。
これもムーブ扱いになって、手元に残るのは高圧縮されたMPEG4だけ。

テレビにかじりつかずに、見たい時に見たい場所で見ることができて、
コンテンツプロバイダにはうれしい視聴方法だと思うんだけど、
それを自分でわざわざ潰そうとしてるんだもんな。世話が無いよ。

人任せで悪いが、だれかイベント板かどこかで署名活動やってくれよ。
声を上げなきゃ始まらねえよ。

596 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:09 ID:B+a6n5Lb

>>589
まあ、実際そうだな
録画したら、そう何度も見るものじゃなくなるしな

おかげでノイズ出まくって大変

597 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:09 ID:WvkyW7zb

>>587
PCwatch系はメーカーの提灯記事が多い事で有名。
自作PC板で評判聞いてみるがよろしい。

598 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:13 ID:JdnjiXtP

ところでVHS→VHSはできるの？

599 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 16:14 ID:YUVQuCYq

>>579
そそそ。所管する文化庁はパブリックコメントを募集しても、そういう意見が無い以上
ある意見の方を重視した改正を指向せざるを得ない、と言ってた気がする。

>>582
そういう分化に向かっていくかどうかはそれこそ市場のニーズかと。
総務省もそこまではコメントはしていませんでしたし。
ただ、特需的なものはその通りで、総務省はアテネ、ドイツ、北京あたりが
牽引するであろうとは言っていました。

確かに、今ＭＰＥＧ２で１時間だと４Ｇ程度ですから、大容量ＨＤＤということに
なるとしたら、１Ｔ位の容量はＨＤＤＲには必要かもしれません。

600 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 16:17 ID:YUVQuCYq

>>584
複数回にすると抜け道じゃないけど、ねずみ算式になってしまう可能性もあるのよ。
もっとそれこそＢＣＡＳカードというか技術が進化して、利便性を考えたシステムに
なってくれるとよいのだけどね。

601 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:17 ID:4V5tzLmy

２次コピーは出来ないけど、編集ソフトに読込みだけでも出来るなら
１フレームづつBMPなりJPEGに落としていってそれを編集すればヨシ、
当然、Soundも別編集。
後はAVIなりMPEGファイルにすりゃいいべ、時間は掛かるけど。
こんな事出来ないかな・・・

602 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:21 ID:Ou4eAxy1

>>40

603 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:21 ID:Q+212V3o

コピーフリーがあり得ない以上、どこかで妥協しなくてはならない妥協案を考えた方が建設的

604 ：窓際人権派：04/03/07 16:22 ID:qh2fn3FV

(　´db｀)ﾉ＜　視聴者にバックアップをとるなと言うのなら
　　　　　　　　局も一切バックアップをとるななのれす。
　　　　　　　　それが公平というものれす。

605 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 16:22 ID:YUVQuCYq

>>597
そりゃ知っとりますがな。
だからＦＣＣとかの原文も見て欲しいわけで。
正直、突っ込みどころのある記事も多く載るけど、
今回は非常に納得がいく話だったわけで。

日本人向けに話をするなら、この記事でもそんなには
はずしていないと思うんだが、この記事は。

606 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:23 ID:6mGUpLn8

せめて金払えば見たいコンテンツがいつでも見られるシステムを作ってくれないとコピワンには賛同できない。

607 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:29 ID:tG+yvAD1

>>603
>コピーフリーがあり得ない以上、どこかで妥協しなくてはならない妥協案を考えた方が建設的

ＮＨＫに関しては、コピーフリーがありうるよ。
ＮＨＫは視聴者からの受信料で番組作ってんだからね。

608 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:31 ID:MFRv1eHj

ネット漬け

609 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 16:37 ID:iRHEIjOA

>ＮＨＫは視聴者からの受信料で番組作ってんだからね
契約者のためにもコピーを防止しないといけないのでは？

610 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:41 ID:WvkyW7zb

契約者のコピーを阻止して海賊業者を野放しにしているというのが正しい。
その心は根絶が難しい業者の駆逐よりは私家複製に制限を加えて子会社の
NHKエンタの業績を上方修正したい意図があると感じるのは俺だけ？
そう穿った見方ではないと思うのだが。

611 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:42 ID:tG+yvAD1

>>609

契約者が使う分にはコピー防止する必要はないね。
コピー防止を考慮する必要が出るのは２次利用するときだけど、
そもそもＮＨＫは視聴者の受信料で作った番組の著作権を勝手に
子会社に与えて販売し、その売り上げをＯＢの給料にしてる。
契約者のためを思うなら、受信料を下げるなりするべきでしょ。
したがって、契約者のためにコピー防止を図る必要があるなんて
言える立場じゃないんだよ。ＮＨＫは。

612 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:44 ID:WvkyW7zb

>>604

本当にとっていない時代があります。
故芦田伸介の部長刑事モノなど初期の作品はテープがなくなると
上書きされていたので永遠に失われています。
NHKならプリンプリン物語などは大半が消滅していて見られなくなっている。
そうアクタ王国もデルーデルもケンタッキーもネビアの宇宙船もほとんど無いのです。
こないだ再放送したシリーズぐらいしか残っていないのです。

613 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:46 ID:K1EvRP5M

よくわからんのだけど、コピー制限って
一回だけしかコピーできないってことなんでしょ？
で、もしもどうしても画像を悪くしてでも残したいっていうのはできるの？
ＨＤＤ→ＤＶＤＲ→ビデオテープとか。
それができるっていうんなら、それなりに納得がいくきもするが

614 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:46 ID:m+CSXolb

>>611
>受信料で作った番組の著作権を勝手に
>子会社に与えて販売
悪いが意味が分からんよ。
なんでいちいち俺らにNHKが伺いたてないといけないんだ。

615 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:47 ID:V2+mlnSJ

>612
そんな古い番組知らん。

616 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:48 ID:hTSknLdT

おかねおかねおかねおかねおかねおかねおかねおかね
おかねさえあればーなんでもてにはいるー
どれーすいやりんぐしんじゅのくびかざりー
まんしょんべっそうたてうりまいほーむ
くるまじどーしゃじかようせんすいかん・・・

617 ：窓際人権派：04/03/07 16:49 ID:qh2fn3FV

(　´db｀)ﾉ＜　>>612 プリンプリン物語がダメなら
　　　　　　　　　　　こちら情報部もダメそうれすね。

618 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:53 ID:tG+yvAD1

>>614

ＮＨＫは、視聴者からの受信料を集めて番組作ってるんで、その著作権が
法的にＮＨＫにあるとしても、番組は実質的に受信料払ってる視聴者のもの
だろ。
それを勝手に子会社に与えて、儲けさせるのはおかしいっていってるんだよ。
著作権を海外に売って、受信料を下げるなど視聴者に還元するのならわかるけどね。
ＮＨＫが著作権をたてにとって、そんなのＮＨＫの勝手というなら、だれも
受信料など払わないと思うぞ。

619 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:53 ID:Uo6qCb1M

NHKソフトが出すものは値段がﾎﾞﾘ価格

620 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:53 ID:WvkyW7zb

初期の名作の大半が消滅しているよ。
シャボン玉ホリデー、てなもんや三度傘などあげていけばきりが無い。

米国なぞ初期の無声映画時代から残っているコンテンツ山盛りなのに・・・・。
湿度が多い日本の事情もあるが、テープの管理自体が悪かった。

621 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:54 ID:y2Q24jYf

　１回だけコピーというのがそもそもおかしい。コピーと言うのはオリジナルから
複写されたもの。消費者にとって放送から直接録画したものはオリジナル。

　だから「１回コピー」と言うのではなく「コピー不可」と言うのが正しい。

622 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:56 ID:tG+yvAD1

>>614
２ちゃんねるのような場で、ＮＨＫの怪しい話をされるよりは、
おとなしくコピワンをあきらめたほうがよいと思う。
コピワン導入しないのなら、子会社の件は不問に付してやるし、
受信料も払ってやる。

623 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:56 ID:WvkyW7zb

ちなみに日本の初期映画となると戦災や過失による火災でフィルム自体が焼失した例が
多く、故淀川さんの脳内でしか残っていない作品も多い。

ちなみに初期のTV作品はそんなわけで>>620で触れたように大半が欠損状態の
シリーズなんてザラ。
貴重な文化遺産が・・・・。

624 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:56 ID:NpAFHBpY

みんなこんなの使わなければいい
利用者がいなきゃずっとアナログにせざるえまい

625 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 16:57 ID:iRHEIjOA

>>618
お前の勝手な解釈をしつこく何度も書くな。
ＮＨＫの番組の著作権はＮＨＫに帰属するんだよ。
それを承知の上で受信契約をしているんだからさ。

626 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:57 ID:paY6oa8/

>>618

「番組は実質的に受信料払ってる視聴者のものだろ」
この文章が、ひどくセンチメンタル、主観的で意味をなさない。

627 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:58 ID:y2Q24jYf

>>622
　コピワンでなく、「コピノン」

628 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 16:59 ID:tG+yvAD1

>>625

ＮＨＫがコピワンをあきらめれば、子会社の件も含めて不問に付してやる
っていってるだろ。

629 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:01 ID:tG+yvAD1

>>626

>「番組は実質的に受信料払ってる視聴者のものだろ」
>この文章が、ひどくセンチメンタル、主観的で意味をなさない。

でも、このスレを見てるとあんたたちのほうが分が悪くなってるよ。

630 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:03 ID:y2Q24jYf

>>628
　ムシすんなよ。氏ねよゴルァ。。。じゃな

631 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:03 ID:FKAmUda6

>>625

>それを承知の上で受信契約をしているんだからさ。
この文章が、ひどくセンチメンタル、主観的で意味をなさない。

632 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:03 ID:9sPgLNfY

ぬるぽぬるぽぬるぽっぽ

633 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 17:05 ID:YUVQuCYq

>>625
昨今、「○○の件で納得できないのだが・・・」とか本気でクレームをしたら、
受信契約を解除された、という書き込みが散見されるのだが、行政指導でも
入っているんですか。

あとね、御社の契約では当てはまらないとは思いますが、あまりにも一方的な契約は、
違法であり無効であるという考え方がやっと日本でも一般的になってきました。
このコピワンが優越的地位の行使による押し付けにならないよう、
放送事業者と視聴者の利益の調和がはかられるように願っております。

634 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:06 ID:vRqNg9ZU

さっさとコピーガードごとコピーできる製品ｷｺﾎﾞﾝ

635 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:06 ID:XCR71j86

焦ってマコピー制限に見えた。

マコピーってなんだ

636 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:06 ID:Uo6qCb1M

たとえばNHKが放送したドラマ全部DVD化するなら買ってやるけど
ソフト化どころか再放送すらしないのいっぱいあるし

637 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:07 ID:IJEThM+9

普及してからコピワンとか考えろよな･･･。
まだ潜在需要が山ほどあるのに購買意欲をなくさせてどうするんだ。

638 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:07 ID:nYQHomPe

嘘と捏造まみれのテレビなんて別にどうなろうが構わんけどな。
見たい番組がないし。邦楽と似たような道をたどりそうだな。

639 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:10 ID:B+a6n5Lb

>>636
＞再放送すらしないのいっぱいあるし

お前が出演者（遺族含む）の許可を全部取ってきたら考えるだろうけどな
いずれにせよ、再放送の最大のネックは出演者の肖像権だ

640 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:11 ID:paY6oa8/

>>629

>でも、このスレを見てるとあんたたちのほうが分が悪くなってるよ。

わかったから、
「番組は実質的に受信料払ってる視聴者のものだろ」
という文章を論理的なものに直してくれよ。

641 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:12 ID:m25XmpZ8

うちではB-CASカードを入れて株式会社B-CASに情報を登録してたんですよ。
そうしたらNHKがガード入れた日に映らなくて、NHKに電話をしました。
衛星受信料を払ってる旨伝えて住所とB-CAS番号伝えたら映ったのだが
株式会社B-CASに登録したのになぜこうなったのか聞いたら
「放送局などがあなたの登録情報を利用して各種ご案内を～」を
「希望する」にしないと一切情報を流さないので各局への登録を個人が
行う必要があると初めて知った。でも希望するとDMが送られたり
放送局でないところもB-CASが「放送局など」の範疇に入ると思ったら
個人情報を勝手に流すことも考えられたので怖い。今度は各民放に
個別に登録して回らなけりゃいけないのか…

642 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:13 ID:Q+212V3o

複製権を譲渡していない以上、コピー禁止は一方的な契約とは言えないような

643 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:19 ID:6mGUpLn8

>>639
詳しいことはよく分からないのだが再放送をする都度にも許可をもらうの？

644 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:20 ID:Q+212V3o

再放送で許諾を取るかどうかは契約次第

645 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:28 ID:r6F31LDH

今まで普通に出来たことが出来なくなる。
なにかと手続きが大変そうだ。
テレビも買い換えろ？

絶対普及しないYO！

646 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:31 ID:hTSknLdT

おぅ、オレオレ。ビデオセットし忘れたから録画頼むわ、後で貸してくれなー。

647 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 17:34 ID:YUVQuCYq

>>642
いやまあ、おっしゃるとおりでしょう。
ところで、ブロードキャストの定義と言うのが技術の進歩にあわせて非常に変わってきていて、
ＷＩＰＯ（世界知的所有権機構）で専門部会が立てられて議論しております。
世界主要各国は当然放送事業者の他に、視聴者団体みたいなのも参加していた
ような気もするのですが、日本は放送事業者ばかりだったような気がしないでもないわけで。

それで、公衆送信権等の話になると思うのですが、総務省と文化庁と経産省合同での
次世代放送契約のガイドラインみたいなのを作る必要性は非常に高いでしょう。
作らなければ、トラブルが多発するか、全く普及しないかという感じになりそうですし。

648 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:42 ID:WvkyW7zb

その文化省庁が悪名だかきジャスラックの天下り元だったりする罠。

649 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:43 ID:bw+n0Xs4

>>625-626
自然にそう思えるあなた方の方が、洗脳されちゃってると思います。

650 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:45 ID:m+CSXolb

>>618
アホかそれいったら、民放が一々、電通とかにお伺いたてて、
ビデオ作ったりしてるのかって話だよ。
じゃぁ、お前はどうして欲しいんだって話だ。

>ＮＨＫの勝手というなら、だれも
>受信料など払わないと思うぞ。
俺は金払ってるわけだが。

それとは別の話になるが、
２chとか見ててむかつくのが
金払ってないくせにうだうだいう奴が大杉ってこと。
盗人猛々しいとはこのことかよって。

651 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:47 ID:hbwisqYy

まぁ、俺みたいな一般人は、
「せっかくのオリンピックの年なのに、なにやら
ごちゃごちゃしてて購買意欲なくなったよ。」
っていう感じだね。
コピー回数とかほんとどうでもいいが、HDD&DVD-Rの
ハイブリッド機では移動できるのと出来ないのがあったり、
直接ＤＶＤに焼けないのがあるんでしょ？
買いたくないね、ホントに。
安い買い物じゃないんだからさ。

652 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:50 ID:WvkyW7zb

文化庁な。
訂正にいちいち2分待つの面倒くさすぎ

653 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:50 ID:bw+n0Xs4

>>599
文化省のアンケート、ひっそり始めて数日で終了。
アンケートの統計取ると、権利者側の言いなりな結果。
ありゃ、権利者向けのアンケートで、利用者側も含めて
広く意見を募集しているとは言えない。

654 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:51 ID:wVP1MAr3

>>651
> コピー回数とかほんとどうでもいいが、HDD&DVD-Rの
> ハイブリッド機では移動できるのと出来ないのがあったり、
> 直接ＤＶＤに焼けないのがあるんでしょ？

現行機ではそんなことはない

655 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:53 ID:q4RkIYQW

まぁ放送番組に限らず、今後こういったメディアのコピー規制の実験段階ってところだろ

656 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:54 ID:lBQypbku

>>654
PSXなんかできないけど？

657 ：651：04/03/07 17:54 ID:hbwisqYy

>>654
そうなんだ、ありがとう。

でもさ、以前の機種ではあった、ってことだとすると、
いろいろその辺の規格が変わってしまうって事だから、
安心して買えないよねぇ。

658 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:54 ID:bw+n0Xs4

所で、BSデジタルでコピーワンスがどういう挙動するかを
確認出来るチャンネルって今あるの？
WOWOWは契約してません。

659 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:55 ID:VEKdM0fd

とりあえず次は画像安定装置の類がMODチップのように取り締まる法ができそう。
当面アナログで逝く予定だが、大っぴらに買えるうちに画像安定装置入手しておくか…

660 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:56 ID:wVP1MAr3

>>657
まだわからんか、-Rは全部出来ない

661 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 17:57 ID:PD1TR7t2

まぁ近いうちにコピワン解除ソフトが出回るだろうから安心しる！
PCにilinkで取り込んでコピワン信号解除してまたD-VHSに書き戻す。そんなソフトが
登場するだろうからさ。

662 ：651：04/03/07 18:00 ID:hbwisqYy

>>660
なんだかよくわからなくなってきたよ。
過去のレスも全部見たけど、正直一般人にはわからない。
PCならともかく、家電製品でこんなに苦労しなきゃいけないものなのか？

だとしたら大きく方向性を間違ってると思うが・・・。

663 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 18:02 ID:r6F31LDH

牽引役のAVオタにも嫌われてるようじゃ、この先もうだめぽだね。

664 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 18:02 ID:iRHEIjOA

>>662
録画できる。だから
大問題のように言ってるいるが多くの人は影響ないぞ。

665 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 18:04 ID:lBQypbku

録画じゃなくムーブについて聞いてるんじゃないの？

666 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 18:05 ID:qjMf5GzW

今更D-VHSかよｗ

667 ：658：04/03/07 18:05 ID:bw+n0Xs4

>>664
どう出来るんだかが分からないじゃん。
生で見れないから D-VHSへ予約録画。それと平行して編集用に HDDレコーダーへも録画。
なんてもしかして出来ないんじゃ？

668 ：651：04/03/07 18:07 ID:hbwisqYy

カネに余裕があったので、何となく買ってみようかなぁ、と思ったけど
やっぱりやめますわ。
なんだかなぁ。

669 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 18:10 ID:iRHEIjOA

>>667
録画できる。間違ってるか？

670 ：667：04/03/07 18:14 ID:bw+n0Xs4

>>669
平行録画が出来るのなら、コピーワンスにしても意味無いよね。
業者は、何百台ってビデオ使ってコピー品作ったりするんだから。

で、検証出来るチャンネルは無いのかな？と思ったんだけど・・

671 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 18:32 ID:JlCit8tb

二度と見ないかもしれないものを、取り敢えず安心するために録画する者がいるんだから、
不便かもしれないコピーワンスに不安を感じるのも分かるなぁ。

672 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 18:37 ID:YUVQuCYq

>>653
パブリックコメントはパブリックコメント、活用できない方が悪いと思われ。
非常に残念なことではあるが・・・。

673 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 18:42 ID:YClmJD1e

これからは息を吸うのにも金がかかる時代だよ
みんなが望んだ方向だろ
諦めろ

674 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 18:59 ID:y2Q24jYf

　スピーカーからのコピーも防止してるから、テレビ画面からビデオカメラで
コピーするのも防止しそうだな。その結果見ると疲れるし、肩が凝るテレビと
なって誰も見なくなるとｗ

675 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:02 ID:YGxvU+oU

でもさ、確かに嘘は言ってないけど、DVDレコで地上デジタル録画可は
言い過ぎだよなぁ。

676 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:26 ID:HQ4w1aGb

　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾐミl川川川川三ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　　私たちがてきとうに作ってる番組を録画してまで見てる人達もいるんですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　引き続きテレビ番組程度に必死な人の反応です。　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
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　　　ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

677 ：ＡＣＮクルー：04/03/07 19:30 ID:YUVQuCYq

>>676
そういや「ＴＶスクランブル」の「ハリセンおじさん」がまた見てみたいなあ。

678 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:33 ID:y2Q24jYf

　もしかして、テレビ放送で悪さしても証拠が残らないようにしようとする
工作なんじゃねぇの？

679 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:37 ID:wBKmydJK

>>659

画像安定装置というかコピガのキャンセラはPS2のROMチップを法で規制されたときに
同時に規制されたよ

680 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:38 ID:SoZrOa5a

>>661
DTCPの認証で弾かれて終了

681 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:41 ID:SeGYV5rG

これだけレスが付いてるが、ここに書き込んだ奴のうち、どれだけの人間が地上デジタルに期待しているのやら･･･
期待してない人間がこの件について文句言うのは、それはちょっとおかしい気がする
期待してない奴には関係のない話だろ

682 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:44 ID:lL3hfp52

>>678
それがメインだろうな
石原都知事の発言捏造問題にしても
都知事は最初気づいてなかったし
実況していたチャンネラがたまたま録画していたものがネット上に流れ
それが元となって刑事告訴にまでなっているからな

683 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:48 ID:y2Q24jYf

>>682
　だよなぁ。タダで見た後のテレビ放送なんて元々ＤＶＤメディアにして
売っても二束三文でしか売れないし、買うと言っても見そびれて、かつ物
好きな香具師が買うだけで工場生産の元が取れるかどうかも怪しいくらいだもんな。

684 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:51 ID:qjMf5GzW

>>679
>>659が言ってるのは、画像安定装置の名目で副次的にコピーガードキャンセラ機能を
持っているもののことだろう。

685 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:56 ID:kK83ZHOo

CATVで地デジを来月から視聴できるようになるけど、コピワン嫌いなので
アナログのホームターミナルで見ます。CSの再送信までコピワンになるなんて
最低です。アナログHT＋BSデジタルが最強です。BSのコピワンが嫌なら
アナログBS使えます。　

686 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 19:56 ID:qXCC3RKy

ソニーのHDD+DVDレコーダースゴ録は、コピワン信号が入っていると、
HDDに録り溜めて保存したいものだけDVDに焼く、といった「移動」ができない。
HDDに書き込んだ時点で、律儀に「コピー１回」とみなしてしまうそうです。
PSXに至ってはDVDに直接焼くこともできない。
さすが著作権にうるさい糞ニーらしい。

ちなみに他社（松下、パイオニア、東芝）のはできます。

687 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:01 ID:kK83ZHOo

もともとDVDにDHVなんて入りきらないから、アナログで保存するモナー。
あたしはアナログ人間になりまつ。

688 ：　：04/03/07 20:03 ID:hFY6IoXG

暴力団の新たな資金源になりそうだ。

689 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:06 ID:SoZrOa5a

>>686
糞煮は4Cの対立案出した会社だからな

690 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:07 ID:Tuj0CfOv

>>643
>詳しいことはよく分からないのだが再放送をする都度にも許可をもらうの？
　許可は知らないが、『NHKは』再放送の度に出演料の10％を再払いしているそうだ。
他局は買い取りだと思う。

691 ：書き人しらず：04/03/07 20:09 ID:t4qV35Jc

>>681

そうだな、漏れは全然期待してないから確かにあまり関係ないな。今は地上波の番組あまり録画しないし。
ただ、地上波ぜんぜん見てないわけじゃないからね。

地上波アナログ停波になったら、ただでさえあまり見ないテレビをさらに見なくなりそうだな・・・。
地デジ移行って、日本人とテレビの関係を見直すいい機会かも知れん。
無料で番組見れるのはいいけど、厳しいコピーガードの制約を受けながら録画するほどの番組が
できるかどうかは未知数だし。　
マスコミが情報操作やったって、皆が見なきゃ関係ないしね。

そういう意味では強引にアナ->デジに移行させるというのはいいかも。
国民の目を覚ます上で。

692 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:18 ID:EBpQvnJd

デジタルってアナログより不便なんだなあ。
退化してんじゃん。いらねえよこんなの。
爺さん婆さん使えねえよ。

693 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 20:23 ID:EBpQvnJd

こんな不便なもの大枚出して買いたくないな。

694 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 21:07 ID:toapozV+

NHKのコンテンツについて国民のモノだという考えだが、
とりあえず二次使用収入を考慮しての受信料金額の設定だからな。
DVDとかを買って楽しむ人間が余分にカネを払うのも当然だろ、
一種の受益者負担みたいなものだし・・・
それに出演者など外部に頼った瞬間に論理が破綻するな、
タレントとかは限定回数の放送を前提とした出演契約だろうしね。
NHKアナウンサーだけでやっているような番組って、
個人的にはありがたみがないな、イラネ。

695 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 21:07 ID:0Ekhu94y

法律の裏をかき、韓国から違法音楽配信を続ける関西人
http://www.geocities.jp/garyobashi/licam.jpg
問題のラジオ
http://mmm_kojo.inlive.co.kr/listen.pls
関連スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1078376615/l50

696 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 21:25 ID:q7Pynbyc

なぁ、ＮＨＫの工作員でもいいんだが、答えてくれよ。
チョット前にＣＭカット機能つきのビデオってあったよな。
なんのことはない当時はＣＭがモノラルだったから、ステレオ・モノラルの違いで検出してたわけだが、
ＣＭ会社かしらんがＣＭを殆どすべてステレオにして、みたくもないＣＭを録画させるようしたよな。
デジタルになったら、当然ＣＭにはＣＭの信号とか入れれるはずだからＣＭカットで録画できるようになるよな？
あとな、何かしら事件があったとき字幕とか「番組の途中ですが」なんて横槍入らないようにもできるよな？
そこんとこ、どういうふうに考えてのデジタル化なのよ？
ついでに、ＮＨＫ受信料は課金式にに変えたらどうだ？
受信料/（3600ｓ×31）とかにな。できねーとはいわせねーぞ？

697 ：名無しさん@4周年：04/03/07 21:41 ID:Gt7WoEYz

もう絶対NHKとは契約しないぞ。いいかげん堪忍袋の緒が切れた。

698 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 21:52 ID:furfd3/x

>>74
実は、それがコピーガードの真の目的です。
最近こそこそ成立しているメディア関連法案の裏をチェックすることをお勧めする。

699 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 21:59 ID:furfd3/x

コピー制限どころか、アナログ停波のことすらわかっていない人が大半なんだよねえ。

すこし大げさに
｢テレビ番組が録画できなくなるんだって！｣
と言いふらしたらどうだろう。

700 ：名無しさん＠4周年：04/03/07 22:03 ID:iRHEIjOA

>>699
テレビ番組は録画できますが。

701 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 22:08 ID:toapozV+

>>696
＞CMカット
自分が使っている少し古いパナソニックのDVDレコーダーの場合は、
アナログの地上波だと、CMとかに合わせて勝手にチャプターで区切っているぞ。
会社や機種によるが、コストとの兼ね合いで不要と判断すれば省略するだろうが、
自分で調べてみてそういう機能がついている機種を選べばすむだけだろ。
どこかからの圧力でそういう機能がなくなったわけではなく、
安価で大量販売するにはマイナスの方が大きいから機能を削っただけでは？

702 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 22:16 ID:Ui8COGve

アナログ停波ってので問答無用でデジタル移行させるってのはちょっとなぁ。
現行のテレビで見たいならチューナー買え！って乱暴でしょ。
無駄金使わせるなよ・・・。

未だに白黒テレビで見ているような爺さん婆さん（いるかどうかしらんが）が
急にテレビ映らなくなったって騒ぎそう・・。

703 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 22:18 ID:mwnTRLcn

>>702
アナログが停波する時期に前後して、テレビのセールスマンが
日本中に出没するだろうから大丈夫。

704 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:31 ID:UeTOxnDl

>>647
>世界主要各国は当然放送事業者の他に、視聴者団体みたいなのも参加していた
>ような気もするのですが、日本は放送事業者ばかりだったような気がしないでもないわけで。

視聴者の当事者意識が低いって事になりますか
著作権くらいは勉強する必要がありそうですね

> それで、公衆送信権等の話になると思うのですが、総務省と文化庁と経産省合同での
> 次世代放送契約のガイドラインみたいなのを作る必要性は非常に高いでしょう。
> 作らなければ、トラブルが多発するか、全く普及しないかという感じになりそうですし。

作る可能性は高いような気もしますが、国が出てくるのはやはり批判を招きかねないと思います
理想を言えば消費者と言うか視聴者団体と放送事業者とでガイドラインを作成するべきでしょうね

705 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:34 ID:mM2vaks3

漏れは金持ちなので録画機材を３台用意します。観賞用、保存用、永久保存用。でつ。のーぷろぶれむ

706 ：名無しさん＠４周年：04/03/07 23:58 ID:hbwisqYy

>704
で、B-CASカードも３枚登録で料金３倍、と・・・。

707 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 00:05 ID:WZpMFKMf

>>705
一番早く寿命が来るのはオマエ自身ｗﾌﾟｹﾞﾗ

708 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 00:09 ID:t6AmBXNu

デジタル放送が普及する前に、光が普及してインターねとTVが全盛に…
ってなことにはならない？

709 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 00:12 ID:1nXgjQ4l

>>708
インターネットTVでもコピーワンスが前提だと思う

710 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 00:21 ID:lbEPiFfr

>>709
自分の好きなときに好きな物を見れる。
ってオンデマンドだったら、コピー禁止でも構わないんだけどなぁ。

711 ：名無しさん＠4周年：04/03/08 00:24 ID:lTkEGzjy

>>706
またデマを書くなよ。

712 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 00:39 ID:lbEPiFfr

>>711
いや、でも、同じ番組を取るにしても、録画機材３台で
チューナーも３台必要な気はするよ。

713 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 02:15 ID:mXwAxQ83

WOWOWとかの営利企業の有料放送にコピーコントロールが導入されるのは当然だと思うけど、
やっぱNHKは納得いかないなあ。
そもそもNHKってのは日本国内の情報格差を無くす為の非営利団体で、そのために視聴者から
受信料を委託されてるわけでしょ？
それなのに営利企業みたいな振る舞いをするのはちょっと・・・。
民放はともかくNHKだけでもコピワン導入はやめて欲しい。

714 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 02:20 ID:1nXgjQ4l

>>713
受信料値上げを飲めば導入は回避されるかもしれないけどね

715 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 02:33 ID:QZQRDaor

>>714

受信料を値上げしなくても今までの受信料で十分番組制作できてたのに
受信料値上げしないとデジタル放送にコピワン導入を回避できない根拠は？
ちなみに受信料で作られた番組を売った収入はＮＨＫの子会社の懐に入っ
てるから、著作権の管理が難しくなるので受信料を上げないとやっていけ
なくなるってことはないんだよ。
わかった？

716 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 02:46 ID:i48AWXb+

番組をHDDに録画して、編集でCMカットして、DVDに残す
という単純な作業だけでも現行のハイブリッドレコだと
各社それぞれに製品上の制約があるよね

チューナーのこととか考えても、デジタル放送で使うことを
ほとんど意識していないのかも知れないけど

とりあえず当分は買い控えた方が賢そうだ

717 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 03:28 ID:3q4WeH+Z

>>712
コピワンでもブロードキャスト出力ができるチューナー・デッキがあるから
チューナーは台数分ｲﾗﾈ

718 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 04:07 ID:DZ+5bvVv

>>713
NHKの放送する番組といえども、NHKだけが唯一の権利者とは限らない。
大河なんて日本で一番権利にうるさいジャニーズのタレント使っているし・・・
NHKだけで製作して、NHKだけで権利を持っているような番組は、
正直、コピーワンスでもほとんど困らないと思われ・・・

業界の正直な意見としては、これからハイビジョン画質時代になると、
現行画質でのDVD市場のように、圧倒的なスケールメリットを発揮できず、
パッケージソフトを購入する際に、かなり割高になると想定しているのだろう。
その場合、もしもコピーワンスの制限がないと、市場が成熟しないからね・・・
メーカーがプレスするはずの分を、違法コピーに食われてしまうと、
メーカー側も赤字になるので、商品化すら出来なくなってしまうからね。

719 ：：04/03/08 04:55 ID:L7Fq4r2Q

>>718
その業界の正直な意見、認識が正しいかどうかは別だけどね

720 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 05:11 ID:J7gHUkma

どうせすぐ破られる

721 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 05:56 ID:CEVwxDSI

>>720
また法律で違法扱いにされる

722 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 06:00 ID:vhilKLsA

この問題についていろいろ勉強してみた。

「あなたと結婚したら綺麗で素敵で便利な家庭を作るわ。
　　　　　　　　でも、子供は嫌いだから作らせないわ、絶対に！」

…と言われてる気がして激しく萎えた。

人がデジタルに興味を示すのは「無劣化で複製が可能」と言う
生物としての根本的な欲求に似ているからだと個人的に思って
いたけど、このコピー制限はそれに激しく反している気がした。
生理的に受け入れられない何かがそこにある。

723 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 06:23 ID:fIm1exdL

このスレでどれだけの人間がBS契約してるというのか

724 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 06:32 ID:geY90xp0

>722
勝手に生物の根本的な欲求を創造しないでください

725 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 06:52 ID:jmC/Ycg8

>>720
そんな簡単なコピガじゃないと何度言ったらわかるんだよバカ。
いくら破ってもまた新たな信号が届いてガードがかかるんだよ。
お前のようなバカは邪魔だから二度と来るなバカ。

726 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:12 ID:Cg174/2J

ジャニーズ社長セクハラ、重要部分は真実

「ヌルヌルしたものを尻に塗られて、そこに最初は指を
それから性器を入れてきましたからね。いや、怖くて
後ろは見られませんでしたけど、痛い、痛い、もの凄く
痛いですよ」（99年11月9日号）

727 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:33 ID:2+/3QOrK

>>725
簡単には破られないかもしれないが、絶対に破られないと言えるのか？
NHK社員さんよぉ？

728 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 07:36 ID:mXwAxQ83

>>718
そう思ってる業界は日本の業界だけみたいですけどね。

729 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 08:53 ID:W5y8XHct

>>661
コピワン解除ソフトなんて出したら賠償請求が凄いから
絶対にでない。

730 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 10:31 ID:CEVwxDSI

業者ｷﾀ------(ﾟ∀ﾟ)-------!!

731 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:12 ID:ZlOZhYbV

マクロに考えれば、国民が娯楽に費やす可処分所得の割合ってのは変化は起きない。
そのパイの中で取り合いをするわけだが、
娯楽や情報源の王様がテレビだった時代は終わりに向かいつつある。
そんな時期にユーザビリティを損なう方策は他の娯楽への移行を促す。

電波放送ってのは他のメディアに比べて圧倒的に効率がいい。
書籍は足下にも及ばず、インターネットですらまだまだ追いついていない。
その既得権益にあぐらをかいていたらしっぺがえしがくるよ。

技術の粋を集めたゲーム機が子供の関心を引かなくなったように。
同じ過ちをテレビ業界はしようとしている。

732 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 11:16 ID:CFrNb5Rg

んなことするんだったらＮＨＫアーカイブスをストリーミングでネット公開しろよ。

733 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 12:51 ID:yNB77I+R

ゆうべのTBSの「デジ屋台」でやった告知内容ってひどすぎ。
完全に録画＝犯罪行為扱いだった。

・ヤフオクで番組出品してるスクリーンショット
・松山での逮捕の新聞記事のアップ

→魅力的な番組作りができなくなります。だからコピー制御をかけます。

だとさ。ああまで一方的な主張されるともうブチギレですよ。。。

734 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 13:01 ID:etcIAvoy

本来はTV局としてはビデオ録画すら許したくないと思っている。
だが家電業界は新商品を売りたいし、TV局もデジタル放送でもっと儲かる可能性はあるから、
デジタル機器は認めざるを得ない。
そうだこうしよう。ユーザーにはデジタル機器を売るけど、出来る限り録画データの利用に
制限をかければ、家電業界もTV業界も儲かるじゃないか！

735 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 13:41 ID:ci3kZ4Xz

>733
勝手に録画したものを売ったら明確な犯罪じゃねーか。
邪推もいいところだなオイ。

736 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 14:02 ID:vhilKLsA

売ったら犯罪だけど、私的複製は認められてるしその為にデッキや
メディアにはその分の料金が含まれてる現実があるのに、犯罪を
犯していない人達に向かって

「お前ら全員犯罪者だから二度とそんなことが出来ないようにしてやる」

…と言われてる気がしてとてもじゃないけど承服できないんです。

737 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 14:08 ID:4A7hE+yp

>>727
DTCPは破られる事が前提に対策されてるからなぁ・・・
AKEのCRL(不正機器ブラックリスト)の更新が行われる時点で
有効な手段は限定されるよ
正規の暗号鍵の取得も保証金を積まにゃならんので
ダミー会社作っても元取れんだろうしね

結局、ブラクラ・サンドにしろブッコ抜きみたいに
正規の機器の穴つかにゃならんだろうが
既にヤフオクで高値ついてるので話にならん

738 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 14:34 ID:KuoMw8Bj

コピー制御信号を無視するハードの製造自体、無理なの？それは可能だよな？
中国製なんかで、そんなのが出回り出したら最悪だろうに。

739 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 14:39 ID:4A7hE+yp

i-linkのは無理。つーか得体の知れない会社じゃ5Cがライセンス与えない。
勝手に作ったところでCRLにぶち込まれてゴミ機器の出来上がり

740 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 14:44 ID:997PWVmu

スポーツで対戦相手分析ビデオとかコピーしないとできないのですが
どうなるの？　

741 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 14:45 ID:Ite4gi4+

DVDプレーヤをライセンス無しに作ったし・・・
正規ハードの情報をパクって騙す事も無理？
無理なら結構な事だ、そういうモノが欲しいとも良いとも思わないから・・・
だけど規制が厳しすぎる故にそんなものが登場したら、そのほうがバカバカしい思うんで。

742 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 14:57 ID:4A7hE+yp

>>741
同じ鍵を持つ正規ハードごとリスト逝き
正規ハードの方は放送波経由なりSCなりでアップデートだろうね

743 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:12 ID:TfRMPDCY

よくわかんないんですが、なんでみんな
そんなに騒いでんの？？
画像安定装置をかませば、OKじゃん

744 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:26 ID:OHFmWPPy

>>742
どうやって正規ハードと海賊版とアップデートで区別するんだろう？
（分かりやすい関連サイトがあったら教えてくれませんか？）

745 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 15:38 ID:4A7hE+yp

中身の構成まで同じな「互換機」ってことなら話は別だが
別個の機器に同じファームは適用できないだろ

「正規ハードの情報」ってのは、DTLA社が発行する機器証明データの話。
これはi-link経由のDTCP認証に使うものであって
アップデートで使うものとは別物の可能性が高い

746 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:02 ID:zWxxnZpa

>>743
それはデジタルコピーとはいわないw

747 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:26 ID:jmB80Q68

１．もし俺がスーパークラッカーで、地上波デジタル放送をHDDレコーダで
録画してコピワンガード外して、DVD－Ｒに大量コピーして自宅で保存したら
違法？
２．その方法を公開したら違法？
教えて、偉い人

748 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:39 ID:zWxxnZpa

>>747
1.違法
2.合法（のはず）

749 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:50 ID:4A7hE+yp

２．合法
次の改正で違法になる可能性大(公聴で意見募集してたね)

750 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 16:57 ID:jmB80Q68

>>748-749
ありがとう。ちょっと考えてみる。

751 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:01 ID:etcIAvoy

情報公開も違法になるって凄い怖いよなぁ。言論統制も簡単やんけ。
これからはIT技術の暗い面、怖い面がどんどん出てくるんだろうな・・・

752 ：ＡＣＮクルー：04/03/08 17:02 ID:rkb4vg3Y

>>745
とりあえず、>>736の疑問に優しく答えてやってはくれまいか。

753 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:26 ID:akkHFEKl

私的複製が認められている訳ではなく、私的複製には権利が及ばないだけじゃない？

754 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:33 ID:1PXx1mVI

そもそも、地上波デジタルは儲かる見込みないんでしょ？
消費者を巻き込んだ壮大な失敗劇となるんだろ？
この不況下に経済への巨大な打撃だね。

755 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:36 ID:29T2iMgU

コピー制限されたメディアは普及しません。

756 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:37 ID:qlNlVKNI

今現在の、地上デジタルってコピーガード入ってるの？
Ｊ－ＣＯＭの地上デジタル契約のやつ。

アナログからデジタル契約に換えたら
ＣＰＲＭ未対応のＲＡＭで録画できなくなったので。

757 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:40 ID:zWxxnZpa

>>756
契約先で聞いてレポしてくれ。

758 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:45 ID:akkHFEKl

録画補償金の値上げを飲めばコピーワンス回避出来るかね

759 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:46 ID:boed5nn9

報道番組までコピーガードがかかるということは、
どう考えても視聴者による検証を忌避する目的があるということで。
つまり、検証に耐えられないような番組を垂れ流しているということですな。

760 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:53 ID:4qSHWT+Q

B-CASカードを使わないとデジタル放送が見れなくなるってことはだな、
つまり、B-CASの会社である株式会社ビーエス･コンディショナルアクセスシステムズ
という一民間企業一社に、テレビ視聴者の個人情報がすべて集まるということだぜ。
これは辞めさせないとあかんでしょ。
もうすでに利権のスクツになることがわかってるから、いろんな業界で
利権のとりあいになってんだからさ、水面下で。

761 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 17:55 ID:4A7hE+yp

>>758
PC用のバルクHDD、DVDメディアにも補償金積ませないと無理

762 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 18:01 ID:STVssI9d

>>760
TV局がその問題を大々的に報道するなら、TV局を認めてやろうｗ
コピーワンス信号無しでな。

763 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 19:27 ID:KFjKLY84

>>760
株は企業トップ＆官僚＆大臣で終わってるんだろなぁ～
選択肢がないから絶対上がるしかないからなぁ～

764 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 19:30 ID:2+/3QOrK

民放は民営だからコピーガードを選択するのは理解できるけど、
NHK国営放送で国民がスポンサーだからその権利ないと思う・・・

765 ：名無しさん@4周年：04/03/08 19:33 ID:wASNjoqB

D-VHSのDTCPってコピ禁のフラグが立ってるだけで平文で記録されるらしいね。
デュプリケータ簡単に作れそうな気がする。

766 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 19:34 ID:nuvsdpJB

ＢＳデジタルには納得できるが
地上波デジタルには納得できん

ＢＳで地域の差が埋められるのに、なんで地上波にこだわるん

767 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 19:35 ID:etcIAvoy

>>764
全く。NHKは映像アーカイブス作るなら、コピーフリーにすれば簡単だろうにな。
コピー？無断使用？むしろヤレ！の方が国民メリットMAXだ。
企業に利用されることだけガードすりゃいいと思う。

768 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 20:13 ID:/0h6lovP

>>767
私的使用に限りコピーフリーにして
映像に電子すかし入れれば良いだけ
のような気がするんだけど。
で、電子すかしに版権でも設定しとくとかさ。

769 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:10 ID:QZQRDaor

しつこいようだが、視聴者の受信料で番組作ってるＮＨＫがコピワン導入して
視聴者に不便かけることへの抗議上げ

770 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:17 ID:jsoPpSKa

つまり知ってる人は得をし、知らない人は何も得ず。

771 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:23 ID:yNB77I+R

電子透かしにユーザごとのB-CAS情報が入れられる代わりに、
コピーフリーになるというシナリオはどうか。

これならばらまく/売るアフォは速攻逮捕可能だし、
善良なユーザにとってはコピワンよりはずっとユーザビリティ上がるし。

772 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:24 ID:+mFjm5U1

専用ＩＣカードの情報が流出しそうな予感

773 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:26 ID:iPU0H8fa

>>771
それは良い案だな

774 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:28 ID:xiFcZOri

>>771
　なんか良さそう。実現汁！

775 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:29 ID:yNB77I+R

ただ、>>771の方式だと、もう2度とTBS捏造祭りなどは起こせなくなる＿|￣|○

あとは地方巨乳アナ動画が出回ることも、もう…（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

776 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:29 ID:QZQRDaor

>>771

賛成

777 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:32 ID:UzF0cIAs

顧客情報流出でアフォーより問題になるヨカソ

778 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:33 ID:etcIAvoy

>>771
やっぱりアメリカの暫定方式が妥当だよな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/high36.htm

当面はネット上で流通する事さえ禁止できれば良いというような内容。

779 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:34 ID:y7Olgxhq

なんか「自由！自由！」って叫ぶだけで、責任はとろうとしない連中に似てるな。

780 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:38 ID:yNB77I+R

番組ごとにコピワン/コピフリの制御ができない、ていうのは詭弁だよな。

781 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:44 ID:06QIqKER

>>780
誤爆する
ハイブリ系スレのテンプレにあるくらい日常的にあった

782 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 21:53 ID:mXwAxQ83

ってかこれ、どさくさに紛れてアナログコピーすら規制されてるわけでしょ？
普通に今あるビデオデッキで録画したものをダビングすることすらできなくなる（する為には法を
犯さないといけない）。
PCのキャプチャカードなんか、Sだろうがコンポジットだろうが最初の１回の録画すら許されて
いない。海外ではデジタルそのままのキャプチャやコンポーネント等から高解像度でのキャプチャ
に向かっていくであろう流れを、指をくわえて見ているしかない。
そもそもPC画面上でのハイビジョン画質での視聴すら許されていない（D2以上の画質でPC
画面上で映してはいけないとか？）。
これってどうなのよ。
もっと大体的に周知するべきなんじゃないの？

783 ：名無しさん＠４周年：04/03/08 22:01 ID:06QIqKER

>>782
勉強しろよ('A`)

784 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 01:57 ID:Q8/sHUgF

とりあえずTBC型とそうじゃない型の安定化装置買うか

785 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 05:51 ID:0/4L1aZZ

age

786 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 05:54 ID:NtCasVw6

テレビ、イラネ（￣⊿￣）

787 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 06:02 ID:TEoR0Gui

だから、テレビの前にビデオカメラおいて撮りゃＯＫ。

788 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 06:19 ID:NtCasVw6

>>787
　既にスピーカーからのコピー防止技術開発済み。音なしの映像でよければｗ

789 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 06:52 ID:FzMQ2tFQ

>>778
禿同。
日本の偉い人は「うちは一番厳しいので著作権啓蒙が行き渡っている」と勘違いしているフシがあるようだが。

790 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 07:11 ID:Xhqwp/Gq

我々、善意のプログラマーがいる限り、この三流IT技師が作った
プロテクト技術は破られる。なんどでも破られるさ。

791 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 09:27 ID:S/7zqoqe

それにしても、コピワン導入の検討って杜撰だな。ろくに議論もせずに
放送局のやりたい放題にしちゃったみたいだ。

792 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 09:44 ID:MMvwVkhR

D-VHSのテープの形をしたリムーバブルHDDとかを、極東3馬鹿国家に作らせるのはどうか。
中身は2.5"HDD。読み書きはD-VHSデッキのヘッダ経由で行う。
もちデータ形式はコピガ解除済みのMPEG2-TS。

793 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 09:58 ID:L+OkM8Pv

>>790
あんたカコイイよ。是非よろしくお願いします。完成の日を楽しみにしております。
資金は足りますか？なんなら援助させてもらいますよ。

794 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:03 ID:VQFynjcU

TV番組を撮って売りさばくといったマーケットが殆ど存在しないのだから
何を保護するのかわからないね

795 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:06 ID:pUsZyo55

>>790
三流とあんたらの戦いが
大きな流れの中で見ると
技術の躍進となっているのである。

　エロビデオ万歳
　　エロゲー万歳
　　　エロサイト万歳
　　　

796 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 10:44 ID:li6yejWt

795が本質を突いた

797 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 12:15 ID:8/Vy6mm5

とりあえずプロジェクトチーム作ったら
わずかですが資金の援助しますよ。
FLASHでプロジェクトＸでもいいかも。
配布しなくてもｲｲから、解除出来たっていう事実が欲しい。
そうすれば、団体も少しは態度を改めるでしょう。
いや、想定済みだよね・・・更に厳しくなったりして。
でもそうなれば自滅するからいいや。

でも、オープンにやってくれる人がいると
見てて楽しいのになぁ。

798 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 13:08 ID:ISqd7PmU

>>797
ブラクラで解除できてるよ。必要機材もヤフオクで高騰してるしな

799 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 13:30 ID:xZtyiJVC

なんか猿の惑星を思い出したよ。
人が文字を書いてるところを猿に見つかってボコられるシーン。
人が何かを記録する事は猿にとって都合が悪いらしい。

800 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 16:40 ID:+sEP6fnx

>>798
よく他スレでもブラクラって言葉が出てきますが、これって何のことなんでしょうか？
DR20000とかとは関係有りますか？俺も797さんが仰っているいるように、解除できた事実
が欲しいんです。

801 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 16:44 ID:dNaVsbSA

それ程までに大層な番組を放送してるかなぁ？

802 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 16:46 ID:jEFFdb5x

めんどくせぇ話だな。
そもそもあんまりテレビ見ないからどうでもいいけど。

803 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 16:49 ID:e5w8Ac09

今のうちにビデオデッキ数台買っておこうかな。
チューナーとラインで繋いで録画、ＤＶＤレコともラインで繋いでソースをＤＶＤ録画・・・

やっぱ、アホらしいな。

804 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 16:49 ID:ukZJWmNA

日本だけだよこんなことしてるの

805 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:04 ID:W/cOKeQO

TV局は視聴者のためではなく、スポンサー様の為に番組を放送してんだろ？
だったらCM入りならコピーして配りまくってもよい、という方式にしろよ！
DVDだってCM入れてタダでくばりゃいーだろが。俺はいらねぇけどな。

806 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:16 ID:ISqd7PmU

>>800
nyで探してみろ
コピワン物のTSが流れてる

807 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:20 ID:WdpRyBgm

>>800
p://dtcp.s2.poporo.net/
ここみてみなよ。

上のとは関係ないけど、DTCP解除自体が難しいみたいだし、
例のコピガを解除したところでそれをすぐに無効にして
ほかのに変えてしまえばいいんだから、これは放送側も楽だろうな。
心配だったら定期的に見破られる前に変えちゃえばいいし。
それにコピガ外しできる機械を売ればすさまじい賠償額にもなる。
賠償額の抑止力もあるから解除できると期待するのも無駄だろうな。
しかも画面に電子透かし、スピーカーの音源もコピーできないみたいだから
デジタルビデオカメラで画面撮影もダメと。

そしてもし画像安定装置をかませてのキャプがダメだったら、
どうすればいいのか…。

808 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:30 ID:li6yejWt

「コピーガードがかかってて俺達の目にも映りません」といって訴訟

809 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 17:31 ID:lxw3Niul

コピー制限って、一方的に言いっぱなしだよね。
放送局と意見の違いが起きて言い争いになっても、
あー言ってたとか、こー言ってたとか、証拠を
残せないから、『いいえ言ってません』、とか言われて
で終わらせようとしているのか？

810 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 18:34 ID:jGQfNMoE

>>807
そこでBPSの登場ですよ、どんなコピガも外せる
コピーツールを開発してくれるに違いないですよ

88や98全盛期みたいにコピーツールのパターンファイルが
毎週のように発売されるようになったら面白いね

811 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 18:47 ID:3pA5ivaB

ＢＰＳって何？

812 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 18:52 ID:+hpRMiwC

ＮＨＫで奇跡の詩人　とっとと再放送しろ
コピーアットワアンスでよいから

813 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 20:05 ID:YIK4bKtU

>>811
ブラックオニキスの製作元

814 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 21:33 ID:MMvwVkhR

HDD入り偽D-VHSテープ（>>792）って、実現の可能性ある？

MP3プレイヤーになるカセットテープ型の物体とか、
FDDに入れて読み書きするSmartMediaやメモステのアダプタがあるなら、
こういう解もありそうな感じがします。

815 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 23:03 ID:UC3MY08L

>>814
電源や重量に問題がありそうだな(;´Д｀)
読み取り部だけ仕込んだダミーテープをケーブルで
外に出してやればなんとかなるかもしれんが
ホコリが大敵なD-VHSデッキで入り口を開放状態にするとヤヴァイかと・・・・

816 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 23:32 ID:Dbv4vbrl

>>813
バトルプログラマーシラセだよｗ

817 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 23:36 ID:pfQAb2ET

洋画などの映画やジブリ辺りの作品は仕方ないけど・・・
実際にＤＶＤやＣＤをある程度買う奴ってのは結局はコピーマンセーなｎｙ・ＭＸユーザー
ではないのだろうか・・・・
なんだかんだで一般人はレンタルで済ますことの方が多いしな。

売れる作品ってのは確かに利権がらみでうまいのは分かるんだけど，最近は明らかにＴＶ製
作費用の中にそれらの売上が見込まれていることが前提となっている。
一番問題なのは，内容が微妙な物を作っているにもかかわらず売れないのはＰ２Ｐのせいだ
といわんばかりの業界の態度ではないのだろうか・・・
かたやＨＤダビングだの，ホームサーバーだのといっていろいろ売りつけておきながら少し
でも甘い汁が薄くなってくるとなにやら規制だのという。
実際，地方に住んでいる人間はまず都心で流れている番組などはリアルタイムではみられない。
こんな状況にあっても放送されない地方では買ってみろといわんばかりの態度。
音楽関係にしても、実際は自らレンタル・ないしＣＤコピーといった看板を掲げさせて営業許可
をとり、借りた側がコピーしやすいようにその店でＭＤやらカセットやらＣＤ－Ｒやらを売っている。
自分達が上手い汁を吸えなくなったからといって、いきなり権力を盾にえらそうなことばっかり言う
のはどうかと思う。
著作権を本当に保護するための法律は必要であるが，ある種の不公平や利権がらみの上に成り立つ法は
権利の暴力であって国民のためではないのではないか・・・

818 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 23:42 ID:kGYRHNkK

>>817
３行でまとめれ

819 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 23:45 ID:QXS5/AQj

>>817

>かたやＨＤダビングだの，ホームサーバーだのといっていろいろ売りつけておきながら少し
>でも甘い汁が薄くなってくるとなにやら規制だのという。

1行目とやっている者と2行目をやっている者は別人だろう。

820 ：名無しさん＠４周年：04/03/09 23:53 ID:Dbv4vbrl

やってるのは別人だろうがそういうものが出てきて「ﾔｳﾞｧｲ、旨みなくなる」ってんで
制限に走った可能性は十分にあるね

てかどうして製品の魅力とかでコピーよりそっちのほうがいいと思わせるように
しないんだろう・・・ま、できたらこんな馬鹿なことやってないかｗ

821 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 00:47 ID:ZtXp1mFZ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜呪いのビデオは、ど～するの？

　　　　　　　コピ～出来ないじゃん

（　T▽T）＜・・・

822 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 00:51 ID:fyC71Nn9

>>821
成るほど､１０年したらもうリングの前提が
わけわかめに成るかもしれない訳だ。

823 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 02:49 ID:wq1jH21H

プロテクトを破ると出てくるようになるんだろう

824 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 03:10 ID:8NF1SPvS

最凶のプロテクトだな

825 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 08:50 ID:PZIttlgd

>>813
もうつぶれたんじゃなかったっけ？
ってみんなおっさんだな

826 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 10:09 ID:XUYZpKRT

BPSは映像を見ながらリアルタイムで無圧縮aviを打ち込むことができるんだ。

827 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 10:30 ID:awuUu97n

アホくさいと思いながらもついついBPSを見てしまう漏れはダメ人間だ

828 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 11:31 ID:wq1jH21H

byte毎秒？

829 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 19:28 ID:n128lndC

こんな大事な事をマスコミは連日知らせないのか？

830 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 19:51 ID:O4qOpanA

マジ困るよね。
編集できなくなるんだからね。
どーすりゃいい？

831 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:11 ID:wq1jH21H

もうTVになんか期待しない、買わないでずっと今のTVで見るよ。
最初からつまんない雰囲気にしてどうするんだか。
TV局側にコピー制御の権限があるのが、よくわからない。

832 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:12 ID:rhC6AcQ4

科学技術の進歩に比べ、それを管理する人間は進歩していないのが現状だな。

833 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:14 ID:MzhF/mdz

中国とか香港の日本ドラマなどの違法VCD対策でもあるんでないの。

834 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:20 ID:wq1jH21H

そういう対策の為に、普通のユーザー全員を巻き込むのはおかしい。
その論理だったら最初からビデオなんて害しかないじゃん。

835 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:25 ID:ZtXp1mFZ

　　　　　　　ノノノﾉハ＜コピ～して、ののに見せれば平気ﾀﾞﾖ♪
　　　　　　从　＾▽＾) 　　ん？　電話だ！ﾀﾞﾚﾀﾞﾛ　　
　　　　　　　（つ　.と）　　ノノノハヽ　
　　　　ノヽ￣￣￣((〆))（*´ Д ｀）＜ﾔｯﾊﾟ、ﾔﾊﾞｸﾅｲ？　あ、目のアップ
　　　くヽ +＼＿＿＿＿＿ヽ　　）　　　　　＿＿＿　　
　　　＼＼ +　+　∧∧　+ +ヽ,_ﾉー,　　　 |＼＿＿＼　　呪いのビデオ♪
　　　　ヽソニニ（ =ﾟ-ﾟ）二ニ>ー '　　　 _| 　 |ｒ――ｔ| 　＼
　　　　　　　　　　　　つつ　　　　　　　　 |ｌ＼ ||=：@：||、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　|| ￣￣￣|| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼||＿＿＿_||

836 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:25 ID:MzhF/mdz

それこそ、映像編集、コレクションした人のために
課金制にでもする？B-CAS？だっけ、あのカードを
有料で買うとかね。

837 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:33 ID:ZtXp1mFZ

　　　　　　　ｱｾ
　　　　　　　ノノノﾉハ＜ｱﾚ？ｱﾚ？ど～なってるの、これ？　ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ､ﾃﾞｷﾅｲﾖ
　　　　　　从；＾▽＾) 　　　　
　　　　　　　（つ　.と）　　ノノノハヽ　
　　　　ノヽ￣￣￣((〆))（*´ Д ｀）＜ｺﾋﾟｰﾜﾝｽって、ナニ？
　　　くヽ +＼＿＿＿＿＿ヽ　　）　　　　　＿＿＿　　
　　　＼＼ +　+　∧∧　+ +ヽ,_ﾉー,　　　 |＼＿＿＼　　ｺﾋﾟｰﾜﾝｽ♪
　　　　ヽソニニ（ =ﾟ-ﾟ）二ニ>ー '　　　 _| 　 |ｒ――ｔ| 　＼
　　　　　　　　　　　　つつ　　　　　　　　 |ｌ＼ ||=：@：||、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　|| ￣￣￣|| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼||＿＿＿_||

838 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:47 ID:n+2WUMB9

PSXが使い物にならなくなりますね

839 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:48 ID:YR5IAka+

アナログで十分、デジタルなんて捨てちまえ

840 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:51 ID:RLGWTFln

こうなると益々スーパーハカーが張り切るわけで・・・

841 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:53 ID:26PPFJQb

売る気が無いならコピーワンスにするな、しがらみつけるな。
ネット販売でいいじゃんかよ・・・・・・
見逃したわらっていいともとか、100円くらいで売ってくれよ。

842 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:53 ID:rQwAn90v

穴でコピれば良いだけの話。デッキが２台あれば済。手間は掛かるけどｗ

843 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:54 ID:E1hSl2ea

VHSには録画出来るんだろ？

844 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:56 ID:MzhF/mdz

>842
フライングイレースヘッドのVHS機がまた売れ出すのか（笑）

845 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 20:59 ID:rQwAn90v

>>843
　チューナーが対応してればね。
>>844
　ＤＶＤでも出来るでそ。１台目で予約録画してる時に穴出力から出して
２台目に穴入力して同じ時間で予約録画すればＯＫ。

846 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:01 ID:wq1jH21H

>>836
それも結局は映像ソフトを買えと言っているのと同じだよ
だったら、最初からタダで放送するな、と思う。

847 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:02 ID:DBcqMdNC

受信契約しないとNHKを視聴できなくなるのか。
ちょっと辛いなぁ。

848 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:03 ID:WVKlXhKB

>>845
できるのか、それ？
X3、E100の組み合わせだと
ハイブリの出力はコピ禁止になってるぞ

849 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:05 ID:rQwAn90v

>>848
　アナログだす。ＡＶ出力してＡＶ入力録画。漏れは現行の映像で十分過ぎる程
満足してますから。
　因みにデジタルデッキ喪って無いから今のトコロ単なる妄想でつがｗ。

850 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:07 ID:JdyyHOqq

>>845
CGMS-Aに対応してる機器だとアナからもコピ禁の情報出すんじゃなかった？

851 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:11 ID:rQwAn90v

>>850
　あらら、て事はＡＶ出力は無いも同然じゃないですかｗ。ＡＶでの出力先
は１回コピ制御出来るワケ無いから、ＡＶ出力はさせないと言う事になる。
　ま、こんな事する位ならＤＩＳＫ直録するけどね。
　でも時間ズレを想定して長めに撮る事が出来なくなるなぁ。せめて、切って
消す位は出来るようにしてほすぃよ。

852 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:12 ID:wq1jH21H

>>849
アナログ出力にもコピーガードがかけられるらしい。
デジタルのプロテクトも強力で破られてもすぐに対応できるので、当面逃げ道はないと思う。

853 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:17 ID:h7Rnf7bC

例えば三瓶のシーンだけカットすることは出来ませんか？

854 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:18 ID:rQwAn90v

>>852
　なんだそりゃ？それなら「劣化しないからコピーさせない」と言う今迄制限してきた
理屈を全く覆しておりますね。全くデタラメなヤリ方でつね。

855 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:21 ID:zrMsZDpS

編集マニアって世の中に多いのにね

856 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:29 ID:rQwAn90v

なんかさ、リムーバブルメディアに録画したら課金したそうな悪寒がするなぁ。
せいぜい、今の内に撮りまくるか。あと６年か。

857 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:30 ID:YWLhviG8

マゾだな。漏れもだけど

858 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:31 ID:JdyyHOqq

>>856
リムーバブル（ディスク）メディアには補償金が上乗せされてるので、課金されてるも同然ですが？
デジタルチューナーや録画機器にも補償金が上乗せされてるので、実質２重取りされてますが何か？

859 ：書き人知らず：04/03/10 21:34 ID:2RJMP2zi

>>852
アナログにもコピーガードねぇ。
そこまでせんとならんもんなの？　レンタルビデオじゃあるまいし。

860 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:35 ID:rQwAn90v

>>858
　それを更に番組毎に値段設定したそうな悪寒がするのでつ。。。

861 ：￠窓際太郎￠：04/03/10 21:38 ID:Qd4fWHte

コピー以前に、コピーする価値のある番組があるかどうかの方が問題だと思うけどね。今でさえテレビの視聴率は決して高くないのに、デジタル放送の全面以降までにすべての番組が変わるとは思えんが。

862 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:39 ID:JdyyHOqq

>>860
そこまでするぐらいならさすがにPPVにするんでは

863 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:40 ID:SpeynW9e

ガードするほど価値のある番組作りを目指して頑張ってください＞関係者

864 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:43 ID:rQwAn90v

>>862
　そうなりそうな感じ。ＮＨＫも民衆から金取ってる。先駆デジタルも金取ってる。
痴情デジタルは広告収入だけ。
　痴情連中が不公平だぁ。。とウラで言ってる声が聞こえそうな感じがして。

865 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:45 ID:BYPnnbdQ

NHKは地上波にもコピーガード入れろ

866 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:47 ID:MzhF/mdz

まあ、うぃにとかMXでドラマ、DVDものが垂れ流され
著作権なんてあったもんでないからね・・・・。

867 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:52 ID:fyC71Nn9

>>866
それと此れとは全然別だろ。

868 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:54 ID:26PPFJQb

>>866
全然違うんだがいっぺん死んで来い
帰ってこなくていいから。

869 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:54 ID:JdyyHOqq

ネットに流出するのを防ぐだけならコピワンにしなくても別の方法がある。
P2Pはこの問題の本質じゃないよ。

870 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 21:59 ID:GVftGJAm

デジタルになったところで、相変わらず地方はアニメみれねーんだろ
たくしょうがないな。ｎｙやるしかないじゃないか

871 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 22:14 ID:QGw0ivdI

ま、放置しておけばいいんじゃないのかな？
どーせ売れない物しか作れない人間しかいなかったらその製作会社がつぶれていくだけ。
長い目で見たら今から映像業界の淘汰の時代がはじまると思う。
なんだかんだでゲーム業界も斜陽だし・・・
もっとも大事なことは、著作権を守ることであるのに対し，やってることは利権を守ること
に終始してるだけ。
実際ソフトの値段を一気に下げて数で勝負する損して得取れ的なことは考えずに、このまま殿様
商売を続けていかに甘い汁を吸おうかとしているのが目に浮かぶ。

ま、画質が悪くなったり音質が悪くなったりするのを承知でこのような劣悪状態に持っていくと
言う事が、結果としては今最後まで売上に貢献しているマニア層への裏切りとなっていくことに
なるとい言う事がわかるのもそう遠い話ではないだろう。

872 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 23:00 ID:MzhF/mdz

>867,868
私的コピーなんて範囲を超えてコピーが氾濫してる
現状がこうさせてる一因だと思うが。
帰ってきたよｗ

873 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 23:29 ID:WVKlXhKB

>>872
私的複製まで規制する理由にはならんな

874 ：名無しさん＠４周年：04/03/10 23:50 ID:JdyyHOqq

>>872
具体的には？
以前も話題にあがったとおり、MXやnyとかのP2Pを介してのネットへの流出は、
私的複製を制限しなくても防ぐことができるわけだが。

875 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:01 ID:2o9/eUj3

コピー規制だと？

CM自動カット信号とか出してくれるならいいよ
つーかDVD-RにCM付きの映像なんか残せるか。
画質優先にすると容量がもったいない。
なによりデジタル機器は価格が高い。高画質なのは当然だ、
ユーザ欲を満たす機能充実させろ。

あと見逃した番組、ボタン一つで再配信する仕組み作れ。
全世帯に光ファイバー網引けるカネ使ってまで、既存電波帯域の
改革を行ったんだ、当然画質以上の価値はあるんだろうな。
双方向なら2ch実況板みたいなコミュニティも整備しろ。
単なるアンケート収集に終わらせるな、あらゆる意味でもったいない。

876 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:03 ID:wF5OCg4/

自分はCMコレクターなので、CMも制御ありなのかどうなのかが
知りたかったりする。

877 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:04 ID:WmRSgAgu

>>876
ある

878 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:06 ID:wF5OCg4/

>>877
＿|￣|○

879 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:09 ID:JDMzQDxF

ＣＭの話に悪乗りしてみる

デジタル化するなら本放映の音声がモノラルで
ＣＭがステレオっていうの逆にしてくれないかなー
映画のときは特にそれｷﾎﾞﾝﾇ

880 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:12 ID:0HilFJJ1

>>872
アメリカはネットに違法コピーが流れることを一番心配していて、逆に、それだけを
防げば良いという考え方だってさ。他の事は大した問題では無いって事か？

確かにネットは流出すると規制のしようがないけど、違法販売は摘発できるし、
個人間コピーの被害は今と変わらないだろう。全体のメリットを最大にしてる。
やはり新しいモノへの取り組み方はアメリカが上だなー。

881 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:26 ID:CuJ6srPw

>>845
それ、できません。
AV出力先のDVDレコーダーでCGMS-Aのガードで録画できません。

なので
現状最高の方法は
１．画像安定機を途中にはさむ
２．とりあえずHDDに録画、編集してRAMに落とし
　　マクロフリー、リージョンフリー、CGMS－AフリーのDVDプレーヤーで
　　再生したものを、DVDレコーダーで再録画する。

この２方法が画質的にデジタルダビングに近い形で録画できます。
コピガのおかげで改造DVDプレーヤーが馬鹿売れしそうだすな。

882 ：名無しさん：04/03/11 00:31 ID:Qp8N5FHC

>>881
RAMに落としたのを、ＰＣにリッパ－して
RAMドライブで焼くってのは？
画質は落ちないかと。

883 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:33 ID:X/B0Rg6E

きのう小泉さんの日本ンおCM見ましたBBCで、
デジタルっていいなー。

884 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:35 ID:CuJ6srPw

881です。
２のRAMに落とし、というのは、HDDからRAMにムーブするということです。
HDDからのムーブができないやつは、RAMに直接録画する、と。

885 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 00:37 ID:gleTxlLb

>>865

>>NHKは地上波にもコピーガード入れろ

NHKは視聴者からの受信料で番組を作ってるにもかかわらず、地上波放送にも
コピーガード入れる予定です。
受信料を払っている視聴者に負担を強いるＮＨＫに抗議しましょう。

886 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 01:04 ID:ArCm6x1Q

なんか、絶　対　普　及　し　な　い　気がしているのは
俺だけじゃないよな、きっと。

887 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 01:07 ID:Gra5vJGr

RAMのVRを読めるフリーのDVDドライブなんてあるの？

888 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 01:17 ID:gHpedTxK

>>886
いや、それがわかってても
今度は国が後ろについてるから・・・。

SONYの独自規格とは違うのよ。

889 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 01:30 ID:xYQE6647

民放は見るけどNHKは見ないという人が受信料払わなくていいシステム？

890 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 02:02 ID:mHQx90XJ

>>882
コピワンのファイルをPCで吸い出しても無駄
他のRAMにコピーしても再生できない

>>887
暗号化されてないVRなら普通のRAMドライブで読める

891 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 03:09 ID:27Y+6QUW

最近はアニメ系、外ドラ、ニュース、ドキュメント、NHK教育、天気予報しか見ていないが
しゃべり場や天てれがダビングできないのはキッツぃなあ

892 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 03:25 ID:ArCm6x1Q

世紀の大愚行。
このままなら１０年後には誰もテレビを見なくなるだけだね。

893 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 03:31 ID:OmPS1F8E

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ！」

894 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 04:29 ID:27Y+6QUW

そうそうRへの焼きが失敗したら首吊りもんですな…∧||∧

895 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 04:37 ID:mHQx90XJ

>>894
-Rには焼けないから吊らなくていいよ

896 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 06:20 ID:bq0Fu6kV

　しかしさぁ、そもそもデッキ１台でもＨＤＤ＋ＤＶＤだとガンガン無劣化コピーされて
しまうから問題なんだろ。以前はビデオ一台ではダビング出来ないからガードなんかも
考える必要がなかった。するとしても２台以上持つ必要があって、そこまでしてダビング編集
する香具師は一部のオタだけだから問題にもならなかった。
　だから、１回コピーは１台デッキ内でのコピーや無劣化コピー対策のみ対応させて、
デッキを複数台を持ってまでしてＡＶコード経由での劣化ダビングする香具師は容認すべきだよ。
こんな事までしてダビング編集する香具師なんてごく一部なんだから。テレビ業界は
視聴者を舐め杉だ。
　　　　　　　　　　　　ダビングくらいやらせろゴルァ（ﾟдﾟ）

897 ：名無しさん@4周年：04/03/11 06:48 ID:JgY3+GBs

D-VHS、テープメディア故にバックアップは必須なんだが・・・放送局にテープを送りつけたら
バックアップしてくれるのか？もちろん送料は放送局持ちで。

898 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 06:50 ID:hnQee7c2

>>882
コピワンはPCで再生すら出来ない。

899 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 09:24 ID:qroMwUlt

コピワンでなくて電子透かし入れろよ。
それなら違法流通は摘発できるだろ。
頭悪いな。

900 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 09:28 ID:ArCm6x1Q

もうね、コピワン非対応の外資系放送局参入　Щ(ﾟДﾟЩ) ｶﾓｰﾝ！！
つか、おながい。もう日本の放送局に未来は有りましぇん。

901 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 09:44 ID:olWpAWmr

>898
そうなんだ、ちょっとコピーワンスに関して勉強してきます。

872だけど、この流れは変えられないよね。こういうデジタル機器の
不買運動とか、コピーワンスの違法性を指摘して提訴するとか・・・。
なんか擁護派みたいに思われてると思うが、コピーワンス自体が
いい方法ではないとは思ってる。

902 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 09:47 ID:bq0Fu6kV

（ﾟдﾟ）なめんなｺﾞﾙｧ

903 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 10:04 ID:0HilFJJ1

そもそも、なんでコピーされたらいけないんだろうな。
売買する奴が居るから、しか思い付かないが。
それってコピワン以外に抑止する方法がありそうなもんだが

904 ：ＡＣＮクルー：04/03/11 10:20 ID:O8Ua05t1

よくもわるくも、ラルフネーダーのような人を育ててこなかったことの結果のひとつかもしれん。

905 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 10:23 ID:FdrhESEE

自分の作ったものに、欠片でも価値が有ると信じてるのか？
この馬鹿どもは

906 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 10:35 ID:XwLHz6IW

捏造番組をネットで晒せづらくなる。

907 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 11:25 ID:j2/zN0wF

はっきり言ってDVDの種類が多くて訳分からん

908 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 11:34 ID:0HilFJJ1

>>907
そういう所はメーカの都合でまとまらないくせに、コピーガードは一瞬で決定だもんな。

909 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 12:18 ID:OvlvUTxq

>>908
コンテンツ屋の発言権が強いからだろ

910 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 12:34 ID:b4u8AhLs

>>885
高画質のコピーを防ぐことしかできないのにな。
NHKのくせにそういう金銭的な理由しか思い当たらないようなことするのが腹立つ

911 ：ＡＣＮクルー：04/03/11 13:48 ID:I7uWT5Is

>>909
実際に作ってるところは弱いがな。

912 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 14:24 ID:jyRN0Jel

エロとコピーがメディアの隆盛のバロメータ

913 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 14:31 ID:sm8JwRQy

コピーされたらむかつくってガキの理屈で、事が進んでそう。

914 ：２ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳：04/03/11 18:21 ID:c7rXsSYi

コピーワンスはわかるけどさ。

そのうち地上アナログやFMラジオにもコピワンかけるんじゃない？
勢いで・・・。

それともインターネットで受信機を事前に識別させて個別に受信契約させるとか？
まるでスカパー並。

そのうち、家に何台もTVやDVDレコ、PC置けなくなるな。ｗ

915 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 18:30 ID:L73pPbRF

　　　　　　　いくらコピー制御方式を導入したって、
　　　　結局、テレビの画面をビデヲ撮影すりゃいんだろ？

　　　　　

916 ：２ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳：04/03/11 18:39 ID:c7rXsSYi

>>915
画面をビデオで撮影して売りさばくか・・・。

でも画面の撮影でコピーガード掛けられそうでこわひ・・・。

917 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 18:42 ID:PUmzlWtT

祝・ＮＨＫスクランブル化

この機会に地上波は止めてＣＳみましょう。

918 ：名無しさん@4周年：04/03/11 20:10 ID:JgY3+GBs

スクランブルされても契約しないと見れないわけではない。

だがコピワンは意向に沿わないのでNHKとは契約しないし見ない。

919 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 20:22 ID:DNduXpa6

コピーワンスかかっててもいいから
（でも3回ぐらいはコピー可能でいて欲しい）
ＨＤ放送をそのまま録れるメディアが安価になってきてからコピーガードを
かけてほしかった。
シャープの２５０ＧＢのレコーダーとりあえずかったけど、
見たいのそのまま保存していたらすぐになくなっちゃうよぉ

920 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 20:24 ID:IFjY2L/r

これって、とりあえずB-CASカード差し込んでたら見えるんでしょ
「連絡しろー」メッセージが下にしつこく出るだろうけど・・

921 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 20:49 ID:AVd9nieU

>>920
そうだよ。それに録画もできる。
騒いでる連中はダビングしてオークションなどで利益を得ようとするやつ。

922 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 20:53 ID:ArCm6x1Q

>>921
その程度の遺失利益は多寡が知れているだろ。
お前たちがこだわっているのはソフト資産の囲い込み
とコンテンツ課金だろ。大人しく金を払わざるをえない
仕組みを作って安定した収入源にしたいだけだろ。

923 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 20:58 ID:AVd9nieU

>>922
大規模にコピーされると商売が成立しなくなる。
それに課金がいやならみなければいいんだよ。簡単な話。

924 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:05 ID:QzKj0ExL

結局 DAT の失敗を繰り返すんだろうな。
ただ、携帯電話のおかげで CD が売れなくなり、それより遥か以前に書籍・雑誌が
CD のおかげで売れなくなっているこの御時世。今後、この類の流れが厳しくなるこ
とはあれ、緩和することは無かろう。

そこに、ただの箱と化すテレビと、(それ以上に誰も気が付いていない) DVD レコと
VHS デッキ。

供給側は MD のアゲインを狙っているんだろうが、あまりにも無謀すぎないか？

925 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:06 ID:BuuCX5kf

著作権マフィア

926 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:08 ID:ArCm6x1Q

>>923
じゃあ商売としての大量コピーを
制限する方法を考えればいいだけだろ。
典型的なプッシュコンテンツたる一般放送に
プロテクトなんてもんを持ち込む事自体
問題だね。
ついでに言えば､本当に誰にも
見てもらえなかったら､困るのはお前たちだぞ。

927 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 21:12 ID:AVd9nieU

>>926
あのー、カード差し込めば見られるし
録画もできるんですけど。できないのはダビングだよ。
あまり知らない人に嘘の情報で不安にさせるのはよくない。

928 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:12 ID:bjW8lfCo

考えてみるとそれほどたいした問題でもないような気がしてきた

929 ：名無しさん@4周年：04/03/11 21:13 ID:JgY3+GBs

ステレオタイプ理論が多いね。チョサクケン既知害は。なんでもかんでも犯罪者扱いだ。

久々に見る一青窈の池上本門寺ライブ、やっぱ高画質だなぁ。これがコピワン時代に
放送されなくて本当に良かったと思う。テープは D-VHS テープ数本にバックアップを取っているが
既に普段視聴用のテープは一部にブロックノイズが出始めてるからね。
電算室で DDS や 8 ミリのストリーマを扱ってる奴なら判ると思うがテープにデジタルデータを
記録するのって結構スリリング。

コピワン制限するならこの辺の救済もやってもらいたいものだね。もちろん放送局の勝手で
コピワンにしたんだから費用は全額局負担でな。テープを送付すればメディアと中身を
完全に新品にしてくれるぐらいやってもらわないと。

930 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:16 ID:ArCm6x1Q

>>927
そうです、ダビングを禁止しているのです。
ＮＨＫは料金を税金のごとく徴収しているのに。
民法は企業の広告宣伝費で運営されているのに。
そしてどちらも許認可事業で、公共の利益に益する
という前提で免許をえているのにです。

まるで問題がないかのごとく書いて
知らない人を誤魔化すのは止めましょう。

931 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 21:20 ID:AVd9nieU

>>930
受信料を払った人はダビング禁止を期待しています。
自分の払った受信料で製作されたソフトで
見知らぬ人が不正な利益を得るのは許せないから。

932 ：名無しさん@4周年：04/03/11 21:23 ID:JgY3+GBs

見知らぬ人がどうなろうと知ったことかよ。
そんなこと考えてる暇人なんて探すほうが難しいんじゃないのか。

933 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:28 ID:ArCm6x1Q

>>931
おおいおいおいおい、
誰の意見だよ？
俺は受信料払っているし、文句も一杯だぞ。
なんでてめえのビデオでてめえ専用の
ライブラリ作って編集しちゃまずいんだ、あ？
商売としてのダビングはデジタル透かし
入れれば良いだけだろ。

いい加減な事言って誤魔化すんじゃねーよ。

ついでに言えば､此処２０年ほどの間での
”日本独自規格”ってメジャーで生き残ったモン
はほぼ皆無だよ。これも同じでどっかで外圧
に曝されてつぶれるって。

934 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 21:35 ID:AVd9nieU

総合的に見て
１不正コピーによる損害を防ぐ方が（社会的損失）
２個人のダビングの楽しみを奪うより（我慢できること）
優先度が上回ります。

935 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:39 ID:ieJBDYjs

大衆の楽しみを奪う事がなんで社会的損失だと考えないの？
てゆうか全然我慢できてないしねｗ

936 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:42 ID:I0wI5syP

つーかさ、こうなると、もはやテレビの必要性って無いんだよね。
今では有ることが当たり前のテレビが、一部の人のものになる。
番組のスポンサーも、テレビが見てもらえなくなることで、
テレビ離れを起こし始める。
番組制作の収入が減り、番組がつまらなくなる。
番組がつまらなくなったことで、テレビを見る人が減る
以下ループ

もしかすると、ラジオの時代が来るのかもしれない。

937 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:43 ID:ArCm6x1Q

>>934
総合的に見て､不正コピーの損害は
社会的というより私企業の指摘利益に属します。
それに対して､ダビングの禁止は国民の知る権利
を損ねるモノであります。また私的ダビングや
編集は法律に一切抵触するモノではありません。

938 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:45 ID:sJcX5vUC

これってデジタルチューナーをアナログVHSのビデオデッキにつないで
ビデオテープに録画した場合はどうなるんですか？

939 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 21:47 ID:xq7CTur0

>>938
録画できるが、そいつをソースにしてDVDレコ等に突っ込むとCGMS-Aに反応してあぼーん。
アナアナのダビングはおそらく問題なし。

まあ今の勢いじゃアナログビデオデッキまでCGMS-A対応にされそうだが＿|￣|○

940 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:00 ID:k+OLehdq

例えばサッカーのゴールシーンをコピーして
通勤中なんかにＰＤＡとかで見ながらニヤニヤする
ってのができないのか。

つまんねーの

941 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 22:09 ID:AVd9nieU

>>937
私的ダビングができないからと言って
生活上困るほどの影響はありません。
元々ソフトはそのまま見るのが普通で
それを編集する場合それなりの努力やデータの劣化は受け入れるべきです。

942 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:13 ID:L5YmaUaJ

っていうか
１回見たらそれっきりになる事が多いんだよなあ。
コピーしても結局は気休め。無駄無駄。
それよりNHKの受信料なんとかしろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
BSぐらいで高すぎじゃ！！ど阿呆！！

943 ：ＡＣＮクルー：04/03/11 22:14 ID:yGGHksRo

>>915
残念ながら・・・。
過去レスをご覧下さいませ。

944 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:15 ID:OrM0ElLA

PSXってＢＳデジタルや地上デジタルをDVDに焼けないのか・・・
買うのやーめた

945 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:15 ID:I0wI5syP

みんな、そこまでしてテレビ欲しいか？

946 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:19 ID:sI9MTtZL

盗人猛々しいレスばっかりだな

947 ：ＡＣＮクルー：04/03/11 22:20 ID:yGGHksRo

あと、ライツホルダーがコンバットプレイをしたがらないからだよ。
ある日、白昼堂々マフィアに街中で蜂の巣にされる可能性が無いわけでもないだろうし。

とはいえ、消費者の利便性損ねてそうするのよ、と思うがね。

948 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:24 ID:j0k90O+y

まぁ普通に失敗するでしょこれ

949 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:27 ID:k+OLehdq

>>948
失敗はないだろ。
視聴者側が合わせていくしかないもん

950 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:27 ID:19yD/uYL

>AVd9nieU

あなたのおかげで、実家のNHKの受信契約を今度こそ解除させる
踏ん切りがつきました、今までは、自分が払っているわけではない
から強く言いませんでしたが。その意味でｶｷｺありがとう。

951 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:30 ID:i+LpQedy

>>941
>私的ダビングができないからと言って
>生活上困るほどの影響はありません。
>元々ソフトはそのまま見るのが普通で

ＮＨＫって、私が支払った受信料で番組つくってんだから、
私が自由にダビングできて当然。
永久保存版にしたい番組はバックアップもとっときたいし、
過去にとった番組とあわせて編集版をつくったりしたい。
人の金で番組つくってるくせにそうした自由を奪うのは
どういう了見だ。
受信料払わねえぞ。

952 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:39 ID:bfZaZhjI

>>951

受信料は、番組を見る権利を買うものであって、それ以上のものの対価ではないよ。
どうしても「自由にダビングできて当然」を主張したいならば、別の理由を探した
ほうがいい。

もし、その理由が妥当ならば、知的財産を生産して、それを使わせることによって
対価を得ようとするすべてのビジネスに適用しなければならない。

953 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:48 ID:R0GZ27vi

HDDも大容量が出てきて HVを HDD録画、簡単に編集して保存。
って家電がもう少しで買える時代になりそうだったんだけどなぁ。

ただで何千万人が見ている物を、本当に制限かける必要あるのだろうか？
と言うか何度も言っているけど、著作権元が、好きなときに好きな物を
いつでも見れるようブロードバンド配信しろっての。
そうすれば誰もコピーするなんて言わないし、P2Pで違法に配信など
しなくなる。

954 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:51 ID:19yD/uYL

>>952
> 受信料は、番組を見る権利を買うものであって、それ以上のものの対価ではないよ。

なるほどなるほど、あなたのおかげで実家の受信契約を破棄させる理由づけが
ますます補完されました。不要なものを買う必要は無いですよね。ありがとう。

955 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:55 ID:A5BVk6S2

＞受信料は、番組を見る権利を買うものであって

「チューナーついてると必ず払わなきゃいけない」って言われましたが

法律上、自由意志が存在しうるんですか？

956 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:58 ID:ieJBDYjs

実際ダビングする機会なんてほとんどないけど
出来るのと出来ないのとでは歴然の差があるからなぁ
せっかくビデオからＨＤやＤＶＤになって編集等の利便性も向上したのにねぇ
メディアがデジタルの利便性を恐れる理由はなんなんだろう。
時代への対応の仕方を間違えてる。

957 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:59 ID:i+LpQedy

>>952

>受信料は、番組を見る権利を買うものであって、それ以上のものの対価ではないよ。
>どうしても「自由にダビングできて当然」を主張したいならば、別の理由を探した
>ほうがいい

ＮＨＫが数千億の受信料を視聴者から集めて、その受信料のみで番組制作して
その番組を視聴者が見てるってのがわかってないな。番組の著作権が法的に
ＮＨＫにあっても、番組は受信料を払った視聴者の共有財産のようなもんだ。
だから、視聴者は番組の著作権の対価として受信料を払ってるんじゃないんだよ。

958 ：ＡＣＮクルー：04/03/11 23:01 ID:yGGHksRo

>>955
放送法第３２条他の平成１１年改正で>>955さんのおっしゃるとおりになったようです。
しかし、最近行政指導があったのか、解約等もなぜか可能な場合もあるようですね。

959 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 23:08 ID:P42msDYt

>>957
共有財産だからＮＨＫはそれを不正コピーから守る責任があると言う事だね。

960 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:11 ID:i+LpQedy

>>959

不正コピーから守ってもいいが、受信料支払ってる視聴者の私的コピーを
制限してどうする？

961 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 23:14 ID:P42msDYt

>>960
私的コピーしなくても番組を楽しむ事はできます。
でも不正コピーを許せば番組の質低下にも繋がる可能性があります。

962 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:18 ID:bfZaZhjI

>>957

>ＮＨＫが数千億の受信料を視聴者から集めて、その受信料のみで番組制作して
>その番組を視聴者が見てるってのがわかってないな。

そんなこと、わかってるよ。

>番組の著作権が法的にＮＨＫにあっても、番組は受信料を払った視聴者の共有財産のようなもんだ。

ここが情緒的なんだよな。

963 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:19 ID:m/Qdku1E

>>961
私的コピーの件は断定で
不正コピーの件は可能性を論ずる、か

釣りはたくさんだよ

964 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:20 ID:i+LpQedy

>もし、その理由が妥当ならば、知的財産を生産して、それを使わせることによって
>対価を得ようとするすべてのビジネスに適用しなければならない。

ちなみにＮＨＫの定款によると、ＮＨＫは公共の福祉のために
よい番組をつくることを目的としてつくられていて、そのため
に受信料を集めてる。
したがって、ＮＨＫをスカパーと同列に考えるあんたの考えは
明らかにおかしいよ。

日本放送協会定款
第３条
　　本会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において
受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送
を行い…

965 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:20 ID:CuJ6srPw

>>887
あります。
YAMAHAの○-○200とか
松下の○P-○1とか。

といっても改造後、だけどね。

966 ：953：04/03/11 23:20 ID:R0GZ27vi

で、何千万人もただで見てる。はスルーされちゃったけど、
結局の所、アジア地域への国外対策なんじゃないの、これ？
だったら BS衛星、国外で受信出来ないよう、日本本土に
合わせた指向性持たせる技術を作れよなぁ。

967 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:23 ID:i+LpQedy

>>961

ＮＨＫに限っていうと、受信料に完全におんぶにだっこで経営されている
ので不正コピーがあったとしても番組の質の低下には影響しません。
ＮＨＫＯＢが天下ってるＮＨＫ子会社の経営に影響を与える可能性はある
けどね。受信料で作った番組を勝手に売ってるから…

968 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:23 ID:yQ28X49z

つーかさ
そんなに録画したもの貯めてても，見る暇ないじゃん？
コピーワンスで不便感じる場面て、そんなにないんじゃないか？

969 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:23 ID:wF5OCg4/

おれらの受信料で作ったものが、コピった韓国人や台湾人の利益になるのは
ちょっと許せないな。

とりあえず編集しなくてもいいように、はやくDVD化してくれ。
あ、でもこれなら放送しなくてもいいか。

970 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:26 ID:ieJBDYjs

＞不正コピーを許せば番組の質低下にも繋がる可能性があります。

逆だろ。
視聴者のニーズに応えない方が長期的に見て確実に低質化に繋がるよ。
不正コピーなんて細かい事は無視した方が良い。

971 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:26 ID:i+LpQedy

>>966

アジア地域への対策であれば、コピワンをいれなくてもＢＣＡＳカードが
あれば十分です。

972 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:27 ID:bfZaZhjI

>>964

>ちなみにＮＨＫの定款によると、ＮＨＫは公共の福祉のために
>よい番組をつくることを目的としてつくられていて、そのため
>に受信料を集めてる。

ほらほら。最初は「受信料を集めている」という事実を根拠にしていたのが、
今度は「公共の福祉」という別の理由を持ち出してくる。
だから、>>952で別の理由を探せ、って書いたでしょう。

しかし、これでも、NHKの番組著作物について視聴者に複製権を認めてる
ことには論理的にならない。さらに別の理由を探しましょう。

973 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:30 ID:/zL0uBDc

hZcsHfqu
iRHEIjOA
AVd9nieU
P42msDYt

このスレの興味深いID

974 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:33 ID:i+LpQedy

>>972

なんか君の文章何をいいたいのかよくわからんね。とうとう自己崩壊
しちゃいましたか？

それに受信料を支払ってる視聴者はＮＨＫに複製権を認めてもらう
必要はないんだよ。

975 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:35 ID:Tdd4KyDp

ＮＨＫの番組のＤＶＤが他の民放のコンテンツと同じ
価格水準ってのは全然納得いかないよな。
営利目的でもないんだし、もっと安くできるだろ。

976 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:35 ID:4lg6nENX

だから、再編集無しでCMカットして保存してくれればそれでいいんだよ。ステレオ放送とか関係なく。
HDD->DVD-R で書き込み失敗したらHDDのを消さないように作るのも当然だろ。

977 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:36 ID:bfZaZhjI

>>974
最初は「受信料で番組を作っていること」を理由にしていたのが、
それが理由にならないことが指摘されると、別の理由を持ち出してきた。
それはやめなさい、と言っているのよ。馬鹿な証拠だから。

978 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:38 ID:i+LpQedy

>>977

最初から首尾一貫してＮＨＫの番組が視聴者の受信料で製作されていて、実質的に
視聴者のものであるにも関わらず、視聴者の使い勝手をＮＨＫが制限するのはおか
しいといってますが何か？

979 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:39 ID:wF5OCg4/

>>974
杓子定規に受け取れば、受信できれば終わり。
複製制御については「何も書かれていない=NHKの自由」では?

複製権を認めてもらうじゃなくて認めさせるという方向で動かないと。
2chで「コメントを求めたい」とか言ってるだけじゃダメダメ。

980 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:39 ID:bfZaZhjI

>>967
>受信料で作った番組を勝手に売ってるから…

なんで放送局が番組を売るために、視聴者にお伺いをたてないといけないの？
一方で、視聴者のコピーは自由か。

>>974
>それに受信料を支払ってる視聴者はＮＨＫに複製権を認めてもらう
>必要はないんだよ。

これは了解。踏み込みすぎました。失礼。

981 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:39 ID:hnQee7c2

>>976
HDD->DVD-Rは出来ないこともわからずにマジレスしてるのかお前はｗ
CPRM対応のRAMか-RWも知らないのかw

982 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:40 ID:nInSPEZp

ここ何ヶ月かであせってCPRM非対応DVD-R勝った奴が負け組だな。

かわいそうに・・

983 ：名無しさん＠4周年：04/03/11 23:41 ID:noEhzSkB

>不正コピーなんて細かい事
こういう発言は文化の後進性を示します。
こういう人はむしろ同情すべき事です。
自分の愚かさに気付かない。

984 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:41 ID:i+LpQedy

>>979

著作権の対価として受信料を払ってるわけではないので、ＮＨＫの著作権を
前提にした複製権などを認めてもらう必要はないです。

985 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:43 ID:nInSPEZp

4月になってもコピガ外しとかいうアフォが一杯釣れそうだ。　( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

986 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:43 ID:i+LpQedy

>>980
>なんで放送局が番組を売るために、視聴者にお伺いをたてないといけないの？
>一方で、視聴者のコピーは自由か。

NHKの番組は受信料を払っている視聴者の共有財産だからだよ。
さあ、2番すれの準備をするか。

987 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:45 ID:bfZaZhjI

>>977

>最初から首尾一貫してＮＨＫの番組が視聴者の受信料で製作されていて、実質的に
>視聴者のものであるにも関わらず、

何度も書くが、「実質的に視聴者のもの」が非論理的で情緒的。
「視聴者の受信料で製作」では理由にならない(不足)。

と指摘すると、今度は定款を理由として持ち出してきたでしょう。

988 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:47 ID:1DYh20Bc

千

989 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:49 ID:m/Qdku1E

なんかｷﾓｲNHKマンセーがいるな

990 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:50 ID:i+LpQedy

>>987

別にＮＨＫの定款は、受信料をＮＨＫの番組著作権に対する対価と勘違い
しているあなたのために参考に教えてあげたんで、基本的に同じ考え方で
首尾一貫してますが何か？

991 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:52 ID:wF5OCg4/

どっちにしろ契約や法律上で論破できたとしても、法をあっち側に
都合の良いように変えられれば終わってしまう。

変えさせないような努力をしよう、というのがACNクルーの
言っていることだと思うんだが、それは大賛成。

実質どうのこうのと言ってるヤツはこのスレ荒らしてるだけ。

992 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:55 ID:ArCm6x1Q

>>989
利益関係の有る奴でしょ。
まったく、気持ちの悪いあほうどもだ。

993 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:55 ID:9ScqnhWC

CPRMってなんじゃろ

994 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:57 ID:ieJBDYjs

>>983
自分の意見が一般的に支持されていると信じ込ませようとする典型的なレスだな
自身が無い証拠ですよ

経営側が客（視聴者）のニーズを無視するという事がどれほど危険か分かってないな。
こういう行動は長期的に確実に効いて来るんだよ。

995 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:57 ID:PBOH4GE8

>>941
権利者の言う事は絶対ってか
大昔の貴族じゃないんだからｗ

こんな調子じゃ文化も糞もないよ。
自分で作ろうという気力が失せる

996 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:58 ID:ArCm6x1Q

そもそも、今現行の法律で
何も問題にならない行為をなぜ
ヘリクツをこねて禁止にするのか、
全く理解が出来ませんネェ。

997 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:58 ID:130A+XzN

1000

998 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:59 ID:cNEhkuN1

1000

999 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:59 ID:i+LpQedy

1000

1000 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:59 ID:PBOH4GE8

プロテクト対応機器しか使えなくする事でメーカー（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
結局は囲い込みです。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。