【教科書】船橋図書館「新しい歴史教科書」廃棄訴訟棄却

著書廃棄訴訟で控訴棄却。東京高裁。千葉県船橋市・市立図書館の
新しい歴史教科書を作る会らへの権利侵害を認めず。

ソース：産経web速報 2004.3.3 18:02

2

何ですか？

また船橋の焚書事件か！！！！

何か良く分からん。著書廃棄訴訟って何？

一人十冊買え！　買ったら燃やせ！古本屋には絶対売るな！
貸し借りもダメだ！　買ったらすぐ燃やせ！火事には気をつけろ
水、用意しておけ、わかったか、このやろーー

なにこれ???

この運動、かえすがえすも惜しいことだった。
当初の運動が拉致ショック以降だったら、大きく情勢は変わってたに違いない。

右翼関係の本を図書館が廃棄した事件だろ

図書館にどの本を置くか決めるのは図書館の自由だろ。
なに過剰反応してるんだ？

市が特定の本を市内で売ることを禁じたりしたら大問題になるだろうけど、今回のはそういうものではない。

図書館の司書が個人的な信条で勝手に
廃棄処分しちまった事件だな。

西船の図書館か。予備校の裏にあるとこの？

野蛮な司書ですな。

まああんな本ゴミみたいなもんだからいいんじゃねーの
つーか裁判所の仕事増やすんじゃねえよ

司書には図書館に置く本を選定する権限をもっている。
それは基本的に自由裁量なんだろう。
だから、今回のは棄却と。
違うかな？

こころだめでしょ火遊びしちゃ

>>15
ないみたい。
で、捨てた本は司書が弁償したみたいよ。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1405/140518funabashi.html

>>17
なに、その香ばしいにおいが漂うHPは？

下級審、これか。

http://216.239.53.104/search?q=cache:wZ3w52JoYHIJ:www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030909-0022.html+%E8%88%B9%E6%A9%8B+%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

「新しい歴史教科書をつくる会」らが敗訴
　千葉県船橋市の市立西図書館に著書などを大量に廃棄され精神的苦痛を受けたとして、「新しい歴史教科書をつくる会」と作家の井沢元彦さんら８人が船橋市などに２７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は９日、請求を棄却した。

以下略

［2003/9/9/15:55］

また大英図書館並のとんでも司書がいたもんだなあ。
焚書までやるか。

焚書司書

>>18
船橋　教科書で検索したらこれがでてきたとさ。

>>20
大英図書館にはどんな司書がいるの・・・？

また藤山か。

司書に権限がないとすると、図書の選定に権限を持つのはだれ？ってことになるのでは。

弁償く〜ん♪

>>25
基本的には市民なんじゃない。
その要望を受けて市教が決定となんるんではないかな？

でもウチのそばの図書館は真っ赤な本がずらり・・・・・

須藤典明裁判長

>>23
神保町の交差点でうずたかく積まれた本を燃やした。

で、土橋悦子司書は現在は何をやっているの？現職のまま？

うちの市の図書館には、「なあぷる」の「元気しませう」とかが
置いてあるな。

>>29
なぜイギリスの図書館の司書が・・・。しかも日本で・・・。

問題の司書は千葉県の別の図書館に行ったとか。

>>33
まじ？
懲戒されたのが土橋ではないの？
それとも司書の資格があればどこへでも再就職ができるのか？

著者側に実害はないという理由で棄却なんだろ。
それより、勝手に処分して市の財産を侵害した司書を、
解雇するのが当然だろうに。
弁済したらそれで済むというのはおかしいだろ。

とりあえず土橋悦子の現在の就職先は？

せめてケツ拭くのに使えばよかったのにね、もったいない。

土橋悦子を火あぶりにしろ！！

司書の講義で聞いたけど、昔、山口県立図書館で視察が有る際に、今回とは逆に左翼系書籍を
隠匿したのが問題になって、確かアウトだったんじゃないかな。

で、その判例に基づけば、今回の事件は、これの右派版なわけだが、何で判例or前例に基づかずに
訴訟棄却されてんの？

おかしくないかい？判例法とか一切無視なんですか？

廃棄＝作者の権利を侵害したという馬鹿な訴えは棄却で当然です

>>39
今回の棄却は作る会側が市に慰謝料を求めたんでしょ？
それは棄却されたと。

童話作家だったっけ？　かなりアカ率高いらしいね、児童文学者って

>>34
詳しくは知らないが、別に首になったわけじゃないので、
同じ千葉県の別の部署と言うことで移ったんじゃないのかな。

当たり前じゃー
それなら俺の書いた本を図書館にこっそり置いといて
勝手に廃棄されたら
慰謝料取れるのかと

>>20>>23>>29>>32
アニメ『ROD』じゃないか、それ
ちなみにフジテレビで今夜26時43分より第18話放送。

今この図書館に行って、「新しい歴史教科書」入れてくれって頼んだら、ちゃんと
購入してくれるのか？

>>44
＞それなら俺の書いた本を図書館にこっそり置いといて

図書館にゴミを捨てるな

教科書をえり好みする権利はないよなあ。
司書ごときに。

>>40
>>41
なるほど。訴え方かえれば通ったのかなあ。

右翼の断末魔が聞こえるｗ

で、今はそう言った本はあるのかなあ。

>>46
市民じゃないと。

>>48
こおオバハン史書が採用された時はいざ知らず、今の倍率って確か数百〜千倍だからなぁ・・・教員と同じくらい
バブル組って糞が多いよ・・・ま、俺は教員２つと司書持ってても警官になるんですけどね。

>>52
市民ならいいわけか。じゃあ、問題はないですね。

これ当時官邸のメルマガで叩かれた件だよね

焚書ってなんてよむの？たきしょ？

千葉県民なり、市民が「権利侵害」を訴えれば良かったのかな？

>>56
びんしょ

>>56
こうざぶろう

>>58
便所

>>59
孝三郎

新すぃ教科書

>>>56
ボンショ

>>54
よし頼んだぞ。

ww

フェミファシズム（奇形左翼）は焚書が大好き

この教科書が出たとき、韓国人は出版社にDoS攻撃かけて
出版社側は韓国の警察当局に告発したが、韓国警察は
「その気持ちはわかる」といって捜査すらしなかった。

船橋図書館に抗議しろ。特に船橋市民。はずかしくないのか？

(　´db｀)ﾉ＜　船橋は古くから朝鮮人の集まる街

>>67
船橋に住んでる時点で、恥は捨ててると思う。

>>56
　「ふんしょ」　な。
　今の学校はあれか？　秦の始皇帝がやった「焚書」を教えたりしないのかい？
　まぁ、あの焚書は思想統制というより、言語統制の意味合いが強かったけど。

どういう主義主張の持ち主か知らないが、
首だろう。この司書は。いくらなんでも
教科書だし、捨てるのはマズい

>>70
じゃあ、坑儒は？言語統制？

>>72
いろんな言葉でいろんな事を書く儒者を埋めるのは
確かに言語統制につながるかもw

>>71
ま、本人にしちゃ、正義を行ったんだな。
きっと関係者にも賛同した奴がいたんだろうな。

共産主義者の本質を露呈させる事件だな｡

奴らは平和などといいながら言論思想の自由を認めない｡
ダブルスタンダｰドも甚だしい｡

>>71
「新しい歴史教科書」という名前の一般図書だ。

>>72
どっちかというと捏造＞坑儒

坑儒の有無ではなく、始皇帝だけが坑儒を行なったのではない、という意味だがな。

>>76
あら、そうだっけ？失礼w

>>71　>>76
教科書だけじゃないよ
＞井沢さんやつくる会の西尾幹二名誉会長らの著書など１０７冊を、廃棄基準に該当しないのに処分した

新しい溺死教科書

>>70
焚書坑儒な。
率直に言って、世界史Bで教えてるところはともかく、世界史Aという簡略版の教科書だと
載ってない・・・代りに、漢字の成り立ちと称して結構大きめに「15世紀中ごろに訓民正音（ハングル）」が成立」とか
13世紀にヴェトナムで「チュノﾑ（字喃）が成立」とか書いてある。

教育実習用の教科書（第一学習社）なんだけど、とにかく、世界史Bと違って同時代の世界を横断的に
ひたすらやりながら進めていくって感じ。

一方、世界史Bだと、焚書坑儒は載ってるけど、黒字ではない。

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「７月25日に決定が覆るまで、もう電話もＦＡＸもひっきりなしという感じでしたよ。
ＦＡＸは一応１０００通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの２週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とＦＡＸ攻めでした」
他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やＦＡＸの内容は、協議会の決定に反対が７割で賛成が３割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。
「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」
旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、ＦＡＸ番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
（中略）
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。
「各委員の自宅にも、電話やＦＡＸが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”９０歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」

・・・まさに人間の屑だね。サヨって。

結局自分の勝手な思想でつくる会関係者の本を処分したのは論外だが
それをもって、著者が慰謝料をとるのは無理だったって事か

まだやってたのか。
右だか左だかわからん連中だな。

ここの図書館、正論いれてます
もちろん数ヶ月前の「特集号」もｗ

今時焚書ですか？
さすがに毛沢東思想の考えは時代を無視してるな。
同じ連中が人権だの平等だの言ってるんだから呆れるよ。

つくる会放火：革労協の一派が犯行声明 2001年08月10日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/10/20010810k0000e040046002c.html

　「新しい歴史教科書をつくる会」が入居する東京都文京区のビルが放火
された事件で、「革命軍」を名乗る犯行声明が１０日、毎日新聞社など
都内の報道機関に届いた。文面から過激派「革労協狭間派」反主流派の
ものとみられ、警視庁公安部が調べている。
　声明は８日付で「東京都教委―都知事石原による都立養護学校への
『歴史』『公民』教科書の差別主義的強行採択に対する、革命的報復で
ある」とし、同会の教科書採択運動を「絶対阻止しなければならない」と
書いている。
　また、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に触れ、「わが軍は重大な
決意をもって、今夏最大の決戦としてこれを爆砕する」と書いている。
　事件は７日深夜、つくる会事務所に隣接した駐車場に置かれた時限
発火装置から炎が上がり、事務所の網戸などを焼いた。


革労協活動家、強制わいせつで逮捕
明大生協職員、路上でキス強要
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001062510.html (リンクぎれ）
http://www.mars.sphere.ne.jp/shibaparu/oldnews/2001/06b.html

　２４日午後９時５０分ごろ、東京都中央区の女性（２０）が
自宅前の路上で、後方から男に襲われた。警視庁中央署が逃げた男を
追っていたところ、現場近で、住所不詳、革労協反主流派の活動家、
明治大生協アルバイトの山根章容疑者（２６）を強制わいせつ未遂
容疑で緊急逮捕した。

　調べによると、山根容疑者は、両手で女性の顔を覆い、キスを強要
しようとした疑い。容疑者は「きれいな女性がいたので、キスしたい
と思った」と容疑を認めているという。明大生協では、「犯人でも
プライバシーがあるので、一切コメントしない」。

権利侵害じゃないだろ
フランス書院文庫も図書館には置かれてないだろうし

>>85
「世界」はどう？

>>67
「船橋図書館」という所はないので・・・

船橋か。エビ川ってあったよな。あの川きれいになった？

>>88
ちょっとポイントがずれてると思う

「毛沢東語録」も司書の判断で廃棄したら訴えられる？
今となっては歴史的な書物なんだけど・・・・
ただの教科書と比べたらいかんかな〜

あ、そういえば何処の図書館でも「わが闘争」はあるね。「ゲバラ日記」は一度だけ見た。

船橋市立図書館　西部邁著書などを廃棄
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140416funabashi.html

つくる会メンバー狙い打ち

　千葉県の船橋市立西図書館（木村洋一館長）が、「新しい歴史
教科書をつくる会」メンバーが執筆に加わった扶桑社刊の教科書
採択を巡る論議が高まった昨年８月、教科書執筆者で評論家の
西部邁氏らの著書を大量に処分していたことが明らかになった。
　同図書館は西部氏（写真右）の著書を４４冊所蔵していたが昨夏、
４３冊を廃棄、現在は『６０年安保センチメンタルジャーニー』
１冊のみを所蔵。
　また、上智大名誉教授の渡部昇一氏の著書も５８冊のうち
『そろそろ憲法を変えてみようか』『国益の立場から』など半数
近い２５冊を廃棄した。
　廃棄された一般書籍１８７冊の内、「つくる会」関係者の書籍
が１１０冊以上に上っており、何等かの意図に基づいて廃棄され
たものとみて、「つくる会」（田中英道会長）は４月１３日、
藤代孝七船橋市長、船橋市教育委員会（砂田清子委員長）に情報
開示と調査を要求する抗議書を提出した。
　木村館長は「政治的、思想的意図はなかった」と説明するが、
市教委は「故意とみられても仕方ない」と調査に乗り出す方針。
　「図書館の正常化を考える市民の会」では、各方面に抗議を
呼び掛けている。

船橋市民が訴えたのではない。
著者が「精神的苦痛を受けた」として訴えた。
なんつ〜か。無理があるだろ。
日本男児のすがすがしさがない、ねちねちした陰湿な印象だな。

「親日派の弁明」が置いてある熊本はまだ大丈夫だな。

前はよく船橋中央図書館を利用してました。
「世界」「論座」という左派系の月刊誌も置いてあったけど、「正論」「ＶＯＩＣＥ」
「諸君」という保守系の月刊誌もちゃんと置いてありましたよ。
とくに「世界」はいつ行っても新品同様で誰にも読まれてないのがハッキリ分かりました。
それに対して、「正論」「諸君」は読む人が多いので読むのが大変でした。
毎日新聞だったか共同通信のどちらの記者かは忘れたが、その記者の書いた本に「教科書
問題」が取り上げられていて政府が「侵略を進出に書き換えさせた」という記述があった
んですけど、そのページに紙が挟んであって、そこには「この記者は教科書問題はマスコ
ミの誤報で起こった事を無視している」と書かれていました。いつも利用している図書館
に自分同様に左翼偏向報道に怒りを感じている人がいるんだとちょっと嬉しかったな〜。
最近その中央図書館前にテコンドーの道場が出来てたのを知ってちょっと鬱。

>>67
船橋中央図書館には、正論も諸君も置いてあります。
どうでもいいことですが、よく新潮４５の棚には潮が
紛れておいてあったりするｗ
ちなみに井沢先生は、船橋東図書館の利用者だそうです。

>>96
それを書いた時点で狙われるということをおまいはまだわかってない。

>>91
全然変わんないよ

福岡県では、教科書採択地区を細分化しました。
ほぼ倍増です。
左翼の皆さん頑張ってね（笑

>>99
じゃあフォローして「韓国の歴史教科者」も置いてあります。

司書は弾劾されてしかるべしだが
著者もみっともない感じがするのがねぇ
こんな訴え出したのは余計だよな

>>98
潮w
パンプキンとかは見た目の良さから図書館向きかも。
やはり、正面から行くとダメかねw

東京地裁　 土橋悦子司書の船橋焚書事件に判決
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510034dobashi.html

　船橋西図書館に勤務する土橋悦子司書が「新しい歴史教科書をつくる会」
関係者の著書１０７冊を理由不明のまま廃棄した事件で、「つくる会」が
原告となった訴訟の東京地裁判決が９月９日あった。

　著作者の人権侵害等に関しては敗訴したが、土橋司書の計画的行為である
こと、船橋市も責任の所在を曖昧にし、幕を引こうとしたことはおかしいと
裁判所は認めた。原告は控訴の予定。

>>95
全国の図書館全てから撤去されたら言論の自由が・・・
という観点もありうるわけで。

当時は、そういうヤバい空気だったし。
>>97
あれかなあ、あんまりにも借りられるから危機感覚えたのかな？

ゴーマニズムが置いてある図書館ってあるかな？

そういや漏れが小学生の頃は、校庭にマンガの単行本を集めて
ＰＴＡが火を放っていたな。

焚書ってのは古今東西を問わず、たいていは皇帝だの教皇だの
司祭だの総統だの、独裁者がシンパと共に実利を伴う一種の象徴的儀式として
行うものだけど、なぜか「日本だけ」は、「平和と人権を愛する一般市民」が
それを、やるんだよな。頭がおかしいとしかいいようがない。

>>100
ｷﾁｬﾅｲままか。
あの辺りって都会なのか僻地なのか微妙にわからんとこだな。

>>98
>>103
そりゃ、こういう司書がいるって事を世間に
知らしめるためでしょう？
本人だってあらかじめ考えていた結果では？

土橋悦子
http://www.google.com/search?q=%E5%9C%9F%E6%A9%8B%E6%82%A6%E5%AD%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

杉並区民なんですが、杉並中央図書館では、
最近、子供に勧める本みたいなやつを始めたんです。

そんで、一冊だけ、政治的な本があって、題名は「新しい国をつくる」。
ぱらっと読んでみましたがすごい。何気なく、ものすごい電波を飛ばしてる。
国会議事堂を新しく作ろう、と。その理由が、現国会議事堂は「帝国議会」だから。
今の国会議事堂がある限り、天皇政治の補佐としての議会から脱却できないんだと。
もう口あんぐり。こんなの子供に読ませたら、電波を真に受けてしまいますがな。

あとがきにはもちろん、憲法守れ！のスローガンが。

ちなみに著者は高校教師二人組み。指導教科は「公民」。

図書館はほんとにやばいです。
もちろん、杉並中央図書館では「週間金曜日」も目立つところにおいてありますよ。

>>103
でもおかげで、こんな事件があったのを、多くの人が知ったわけで。

しかし廃棄行為自体は違法行為と判断されたわけだから、まあ良いんじゃないか。

>>108
まままじーー？なにその学校？

>>110
失礼、自分に訂正。
>>98は>>95です
すまんそ

>>112
そりゃいくらなんでもやばすぎるな。
確認＆苦情いれとくよ。
子供のうちから仕込んでしまえって連中が最近すごく目立つわな。

国立や広島の図書館の実態はどうなんでしょうね。
誰か、報告して下され。

>110
>113
そういう考え方もあるか

>>107
普通、図書館にマンガはおいてねーだろ。
「脱・ゴーマニズム」は市の図書館にあったけどな。

今時焚書とは、言論の自由はどこにいったのでしょうか。

>>112
なんか矛盾してんな
新しい国会作るには、憲法変えないといけないのに

>>118
http://www.mighty.ne.jp/hiroshima.city.lib/mn.html

ここのことか？

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_030909_funabasi.html

井沢元彦氏も弁護団と記者会見に臨んで控訴を表明

　当日午後3時30分から東京地裁2階の司法記者クラブにおいて、原告で船橋市に
在住する井沢元彦氏、弁護団団長の内田智氏、主任弁護人の中島修三氏、高池勝彦氏、
弁護団の荒木田修氏の5人が記者会見に臨みました。

　井沢氏は冒頭、司法記者クラブ幹事社がこの記者会見について「これから、
つくる会の裁判の記者会見を始めます」とアナウンスしたことに対し、「今の案内は
おかしいのではないか。私自身はつくる会を応援はしているが会員ではないし、谷沢
永一さんのように『新しい歴史教科書』を絶版にせよという本を書いた人も原告と
なっているのだから、『つくる会の裁判』という言い方はやめて欲しい」と釘を刺し
た上で、判決文に対して次のような感想を述べました。

　「被告の土橋司書は悪いことをしたという自覚を持っていない。それは裁判の経過に
明らかとなっている。言うならば、確信犯といってよい。土橋司書の行為は、図書館
司書という神聖な職に対する涜職行為だ。判決では敗訴したが、裁判所も、被告たち
が正しいことをやっていたのではなく、悪いことをやっていたことを認めている。
ここを間違えないで欲しい。土橋司書のような行為は、民主主義国家に生きる者と
してルールを踏みにじった行為であることを、裁判所がきちんと法的に位置付けられ
なかったことは残念だ」

>>107
俺の地元の町の図書館にはあった
ご丁寧に戦争論、台湾論等特別編もあった

図書館としては、ほっと一安心ですか

>>120
県立には漫画は無いけど、私立には手塚治や横山先生の漫画があるぞ。

しかし図書館の司書まで当てにならん時代なわけか、って前からだよな多分・・

大学の図書館で週刊誌申し込みに少年サンデーって書いたら
置かれるようになりますた。

世界中のありとあらゆる本が随時集まってくる夢のような図書館がないだろうか。
あー、全て投げ出してそこに引きこもってしまいたい…。

地元の図書館じゃ漫画だと、手塚ものとおーい竜馬と
沈黙の艦隊と

オフサイド

があった

>>108
昭和４０〜５０年代の小学校あたりだと、地域によっては
わりと多かったですよ、そういうの。どこかの政党が選挙戦で
そういうパフォーマンスをして話題にもなっていたし。

マンガ雑誌をくわしく調べ、一冊の中でピストルが何コマでてきたか、
刀や血の描写が何コマでてきたかまとめて、出版社にも改善要求を
出していたですし、ＰＴＡ。

土 　　橋　 　悦 　　子　　氏　　ね

>>112
なんてことだ杉並なんか出て行ってやる！
札幌か広島に住もうかな

>>129
(;´Д`)＜俺んとこはガロだけだった。
どこかで買ってきたのを勝手に寄贈して（捨てて）く奴はいたけど。

>>130
国内だったら国会図書館。

手塚治虫の漫画なんか真っ先の焚書の標的になったよな

それが今じゃ…

音楽視聴室にエルガイムやらボトムズがあったな。

棄却すんなよな
被告が「女」で、発覚時に「泣いて見せた」から棄却かよ
そのときに「なんでこんなことをしたのか、（自分でも）わからない　オイオイ」
って言ったってことは、充分罪を認識してるじゃないか

>>130
あるよ、君の直ぐ側に。








インターネット。

仕事の英文資料を読んだりするのに専門の辞書が必要で、
最近図書館をよく利用するんだが、
見たところ３０〜４０代のいかにもって感じの女性が、机に日本国憲法の〜みたいな本を積み上げて、
熱心にメモ取ってる様子をよく見る。

６時過ぎの図書館は、学生以外で言えば、
定年退職して、趣味の調べ物をするお年寄りの男性と、
左翼のおばはんが目立つ感じ。

はっきり言って、左翼カルトのみなさんは勉強してるぞ。
勉強っつーか、その手の本をがつがつ読んでる感じ。
まあ、オウム信者が麻原の本をがつがつ読んでるのと同じと言えば同じだ。
ハナから結論が決まってる上での勉強だから。
といっても、やっぱり左翼カルトはよく勉強してる。

>>132
漫画どころか、実際の爆弾やら鉄砲を体験してきた
世代のほうがまともなのにねぇw
PTAってどうしてるんだろう？

>>141
じゃあ、なんでサヨはあんなにバカなの？
どこの掲示板でも反論できないぞ。

>>124
つくる会の反対派まで焚書にあってたのか・・・これって除法捜査が行われて司書をかばおうとしたって事？

>>136
国会図書館の収集熱は常軌を逸しているらしいからな（Ｗ
商業出版された本が集められているのはもちろんだが、
じさま達の俳句の同人誌レベルでもあつめてる。
コミケでうってるような同人誌も、作者が送りつけたらたぶんそのまま蔵書になる。
土橋悦子みたいなヤツはぜったい国会図書館にこないで欲しい。
その本が「この世に存在しなかったこと」になってしまう。
本を抹殺するヤツは、いずれ思想や人間も抹殺の対象にする。

焚書って、、、言論弾圧でわ、、、

>>146
言論抹殺です

神様が3つ願いをかなえてくれるとしたら、
その1つは「無限の蔵書数を誇る図書館を下さい」だな。

>>142
多分戦中の人の口は封じられてるんじゃないのかな。
うちの場合だと祖父が戦時中の話しようとするとお父さんやめてくださいって母に怒られてたし。
俺はｺｿｰﾘ聞かせてもらった覚えがあるけどもうほとんど記憶にないな。

多分、こんなに貧しくてひもじい世界に生まれたのは祖父のせいだと思ってたんじゃないのかな。
戦争憎し、戦争やったやつはもっと憎いって感じ満載だったからうちの母は。
そういう親から生まれた子は何かきっかけでも無い限り親と似た傾向でしょう。
俺は祖父から色々聞いてたから親の言う通りにはならんかったw

除法捜査→情報操作

_|￣|○ 誤字ｶﾞｵｵｸﾃｽﾐﾏｾﾝ
>>132
悪書追放ポストとか現役だよなあ。
たまーにわざわざ買ってきた朝日新聞とか妹からもらったエロ満載の少し前の少女漫画とか投げ込んでる。
>>134
いや、その前者はともかく後者は・・・
>>141
だからこそ、2年くらい会うたびに少しづつ刷り込んでいろんな方向から揺さぶってやれば左翼から
中道左派に方向転換させることが出来ます。

>>142
ちなみにＰＴＡはＧＨＱが作ったんだよね。アメリカの同じ組織を見本にして。
サヨクやプロ市民の方々は、アメリカ帝国主義は大嫌いなくせに、
憲法といい、ＰＴＡといい、日本に押し付けたものは大好きなようで（Ｗ

>>143
そりゃ神学ですから、信者じゃない人と論争したって勝てません（Ｗ
あくまで、同じ信徒の間での優劣をつける論争しかできませんからね、
彼らは。

>>148
神様が1つ願いをかなえてくれるとしたら、
その1つは「この先、俺の願いは何でもかなえてください」だな。

>>148
俺はタイムマシンだな。
現在失われた本まで見れるがな。

新しい歴史教科書と一緒にこういう本を並べておくと公平でいいと思うよ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750316733/ 国定韓国高等学校歴史教科書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750310840/ 国定韓国中学校国史教科書

左翼系書物に対する焚書は、悪鬼羅刹の行い。
右翼系書物に対する焚書は、正義の遂行。

こう思ってんだろ？

いやぁ、焚書しないとならないほど論理的に追い詰められてるということだね
愉快愉快

>>155

ｳﾖってｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟが多いな。
自分の頭でﾓﾉ考えられないｳﾞｧｶだからしかたがないか（ｗ

>>156
単純に子供達に悪影響と考えたのでは。
正しい正しくないというより気に入らないだけだと思うよ。

だが件の新しい歴史教科書とやらも、反動右翼っぽくて好きになれないんだよなぁ〜(;´Д｀)
もちょっと感情を廃して「事実」「説」を客観的に羅列しただけの教科書は無いものだろうか・・・

一般人からみると教科書騒動は滑稽で、ベストセラーであるという事実も怪しく
思うわけよ。正しいかどうかなんて以前に怪しげなんだな。だから当然読まない。

>>159
そんなことをしたら、検定すら通るかどうか。

>>157
お前らも全然変わらんｗ
社民なんぞ見てると本当に脳みそ付いてるのかと疑わしくなって来るぞｗ

焚書って宗教的儀式じゃないの？
なんか怖い世界だな

ナチスが良くやってたよね。
左翼ってのはナチス並。
判断は読者に任せるべき。
洗脳されるかも知れんと恐れてるなら
逆に自分達が洗脳をやってるって事を肯定してる。

i　　／´ 　　　　　　ﾘ}
| 　 〉. -‐　　　　'''ｰ {!
| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　
ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ／´　　　 　 ￣｀ヽ,
　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　／⌒　　-　-　⌒i　　／´　　　　　 ﾘ}
／　／|　　｡　　　｡丿| 　 〉. -‐　　 '''ｰ {!
＼　＼|　　 　亠　 || 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　＼⊇　 ／干＼|　ﾔヽﾘ　´ﾟ　,ｒ(､_>､ﾟ'｝
　　　　|　　　 　　ヽ_｣　 　　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　（　／⌒ｖ⌒＼ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-ー- f
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |

まあ地裁だしな。控訴すれば変わるでしょ。

>>164
何を言う！








毛沢東もやっているぞ！
ブサヨが賛美した文化大革命（数千万虐殺）で

個人思想で焚書とは、日本って平和なんですねえ。

>>159
事実を羅列するだけじゃ、教科書にはならない
その時代で何が重要かという作業が必ず入るから

ただ、ちょっと反動右翼っぽいのは同意
基本的な方向性は指示するが、あの教科書がベストじゃないのは確か

>>169
つっても、作る会以外の教科書は…

捏造・自虐し放題ですよ？

うちのまちの図書館は本読むよりも勉強しに来る者へあからさまな嫌がらせをします。
極右翼の図書館のようです。革命的公道をお願いした。

まー作る会の設立趣意自体が

１．現在の世の中では間違った事柄が真実として固定されつつある。
２．それは耐えがたいことではあるが、最早趨勢としては変えがたいも尾である。
３．かくなるうえは、未来の日本人の為に「アリバイ作り」をしよう。
４．将来、真実を捜し求め始めるであろう日本人の為に、改ざん不能な「証拠」を残そう。

ってもんだったんだが、内部での主導権争いとか煮出してしまった・・・・

>>169
現状でベストな教科書は狙えないと思う。
ベターな所で手を打つ位が関の山。

>>171
現在、図書館関連の見解によると、

１．席借りによる勉強によって占領されたままだと、本来図書を利用して勉強をしたい利用者のためにならない。
２．その為、一般に図書館では【図書館の資料を使わない自習目的の席借り禁止】とある。

学校図書館空いてる時や使えるときは学校図書館でやれよ。

>>174
社会人なんだがね。
ま、自分の事務所代わりに堂々とノートPC持ち込んだり携帯で話してる
DQN中年も多いけどな。特に確定申告の時期なんか

>>174
思うんだけど、そういう「勉強のための場所がほしい」って人のための公共施設つくればいいのに。

今は昭和三十年代ではないのだよ｡

町の図書館で問題集だけ一.五座席分広げて平気な顔してるおまえ,
そう,おまえだ｡他の人が図書の閲覧に使えないだろう？

>>176
家で勉強できない理由を小一時間。
浪人以外は学校だってあるだろうし。

勝手に燃やしたんなら司書は死ね。
図書館・教育委の指示なら仕方が無い。

>>178
兄弟いてうるさいところもあるだろうし、現実にこれだけ外に勉強場所を求める人がいて
そいつらが図書館などを代用してる訳だし。
いらん箱物よりは役に立つ。

図書館は便利だからね。でもノーパソパチパチの人はゆるせん。

【民主党】千葉１区などでも電話作戦　ＮＴＴ労組、組合員ら供述
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078312415/
とか国労千葉みたいに千葉って左翼的な場所なの？

>>179
勝手だから処分もされたし、裁判も起こされた。

>>180
言われてみれば確かに。

サヨクって哀れだよな。自分たちのやっている行為が、自分たちが愛してやまない
「人権」とやらを侵害していることに、全く気づかないんだから。

ハイネの本でも読めよ。

ついでに不燃ゴミの司書も燃やせばいいじゃん（ｗ

>>182
まぁ県知事がアレですから。
でも職業右翼もよく見るな・・・
もうだめぽorz

漏れの中高の時の日本史の先生、左翼だったけど純朴な人だったよ・・・
授業もマトモだったし優しかったし頼りがいもあった

日本近代史を語る時だけは基地外染みた目をしていたがｗ

>>185
俺はリルケを勧めるがね。

サヨでもウヨでもそうだけど、自分のやってることを正しいと信じ込んで
何でもやってしまうところが嫌い。

>>185
今の流行は国語辞典を読破することだよ。

>>188
>日本近代史を語る時だけは基地外染みた目をしていたがｗ

いや、それは純粋な人じゃないだろ（ｗ
……いや、純粋でいいのかな？

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__ 　　　　　ｷﾞﾘ
ﾋﾞｷ　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　　ﾋﾞｷ
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　
　　　　　　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　
　　　　　　　　|　（●） （●）⌒　.＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　
　　　　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 　　　　　　　| 　　ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 　　　　　　　| 　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　 　　　　　　　|

本を焼く者はやがて人を焼くようになる。

>>175-176
私設図書館とかもあるところもあるけどね、まー携帯は間違ってるよな。
自習室商売は確かに、行政に頼むと良いかもなあ。
新しいハコ物だし。

船橋なんて近寄りたくないな

東京は大変だな。田舎の図書館じゃ国際社会論とか地政学関連の本が有ってもお咎めなしだぞ。

■2004/03/03 (水) 韓国の奇法だが、嗤っていられる状況でない。

昨日、韓国のナショナリズムについてちょっと触れたのだが、なんと「親日・反民族
行為真相究明特別法案」なる法律が賛成多数で可決されてしまった。昨年か
ら審議されていた法律だが、まさか冗談ではなく現実に成立するとは思えなかった。
この件では、珍しく朝日新聞もまともな報道をしているが、どうしたのだろう？　
隣国からの熱波にやられてしまって気が狂ったのだろうか？　昨夜から今日に
かけてテレビのニュースをチェックしていないが、どのように報道したのだろうか？

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>197
地政学って何？って人、日本じゃかなり多いんじゃないかと思う。

新しい歴史教科書でどんな感じなのよ？
かなり右なのか？見る機会がないから、全く分からん

案外、左風味だと聞いたことがあるが・・・
どうなんだろう
まあ批判してる人の大半も、多分読んでないんだろうな

図書館が自分の所に置く本選ぶのは勝手じゃない？
新しい歴史教科書そのものの発禁処分を求めたわけじゃないんだし。

>>200
大きい本屋行ったら市販本が置いてある。

>>202
前の司書がいれてたのを、捨てたんだよ。

右から左まで揃ってるのが一番健全なんじゃないかと思う。

うちの図書館諸君の隣にコバルトが置いててその横にサピオがあるんだがそうゆう図書館ってどうよ？

今こうしている間にも売国サヨどもは、
サッカーの実況・解説が日本側に寄りすぎ
とかクレームメールをしたためてるのかと思うと、微笑ましいな( ´ー｀)y-~~

>>205
ある意味完全無批判な司書がいるってことでそれはそれでいいのかも…w

>>202
ある程度の裁量は認められて当然だが、全くの勝手ではない。
図書館はあくまでも行政サービス。
行政が特定の思想傾向の本を独断で排斥することが許されるわけがない。

今回は「つくる会」関係の本が狙い撃ち的に廃棄されたのだが、
「朝日・毎日・世界は置かない」
「政府に批判的な著者の本は廃棄」
などという図書館があったらおかしいと思わないか？

今日の朝日の社説を見ておかないほうがいいな、この基地街全力新聞は
っておもったね。

燃えるのは本を万引きして売る馬鹿だ




と冗談をいってみる・・・。

作る会関係の書籍はまだいい。
問題はハンチントンまで燃やされることだ。
ハンチントンの理論を許容できない人間、
それは単純な左翼ではない。

>>211
今回の書籍に含まれてたの？

>>208
現実に図書館の連中がやっているのは
「支那政府に批判的な本、支那政府の方針に逆らう本」の焚書だからな

焚書をする者は同じ運命を辿る。

何にせよ、焚書なんて事やるような輩とは、お近づきになりたくないね。

廃棄されたこと自体には問題があったのだろう。
だけど、精神的苦痛を受けたとして訴えるのは違和感がある。
そういうやりかたが気に食わない。
それはサヨクがよくやることだ。
正々堂々と自論を主張すればよいのだ。
彼らは人間の器が小さい。

その例の図書館の構造ってちょっと変わってるんだよね。
コンクリート打ちっぱなしにガラスはめ込ん出るような感じで
中は吹き抜け空間、広々としててちょっと不思議な感じ。
木に囲まれてるし。あそこは神社があるのかな？
とにかくいい感じの図書館です。

自分の地方の図書館は建物はいいけど職員がでかい声で対応するんで
うるさくてかなわん。馬鹿だあいつ。

>>218
ヘリウムガス吸わせろ。

明らかな不当判決。
上告しろ。

本と人形を廃棄する時は、気を付けないと恐ろしい事になるぞ。

結局自由だの平和だの人権だの
ヒステリックにわめく連中が権力を持ったら
最も人権を制限された世の中になるってこった
民主党をなんとなく応援してたようなやつは
良く考えろ。

仕入れた本を全部始末するのもかなりDQNだけどな、だったら入れるなよ(w

ウヨサヨ抜きにして、つくる会や、他の系統の人間を含めた多くの人間に対する立派な言論弾圧。

何で裁判所はそれがわからないの？

昔図書館いって悪魔の飽食かりて興奮してたのが懐かしい

日本の左はカルトじみてる

船橋図書館近辺のネタなんだけど
近所に吉野家があるよね
その向かい側のほうにもんじゃ焼き屋を発見して
生まれて初めて食べたんだけど正直お好み焼きのほうがいいと思った
なんかゲロ食ってるみたいなんだよね

わたくし鳥肌実が抗議いたします。

まぁどうでもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

今残っているテキストとしては、こんなのが。

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20030913#p2

前回の裁判官は「ダーウィン賞」候補だったらしいけど、
今回の裁判官は誰だったんだろうね。

図書館に教科書なんて入れるなよ。
ベストセラーも止めろ。
専門書入れろ。

>>231
いや、教科書だからこそ”いれるべき”なのだ。

俺みたいなおっさんがもう一度勉強したいと思ったときに
なかなか買えないのが教科書だったりする。

図書館はありがたい。

廃棄訴訟棄却って10回言ってみて

廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却廃棄訴訟棄却


ごめん、ほんとうは
「はいきひょひょーきひゃく」ってなっちゃった

>231
ごめん　
専門書は自分のお金で買うようにしている

地方の図書館は蔵書がしょぼすぎる。

あの図書吏員の女が勝手に図書を勝手に廃棄したって奴だろ？。幾らなんでも作る会の権利を
侵害したというのは無理があるだろ。

>>231
どういう教科書つかってんのか大人が確認するためにも必要なんだよ。
無批判のまま学校に採択させるつもりか？
一応教科書選べるようになってるっていっても父兄が教科書採択に及ばずなのは事実だし。

土橋悦子さんを誹謗するのはおかしいです。
図書館憲章でも外部からの圧力には左右されずに自己の判断ができるとか
信条で差別されないと規定しています。

今度は船橋市民かYO

そりゃあ船橋の図書館の話を船橋市民以外が訴えるのは奇妙な話だな。
そういう意味ではつくる会が訴えても勝ち目はない。

もっとも船橋市が図書の購入基準・廃棄基準に、明確に
「反戦・平和主義の趣旨から逸脱する図書」って基準を入れているとするなら
それはそれで大問題だろうが、
それだって船橋市民以外が訴訟を提起することは出来まい。

大学で司書資格の講義受けてたとき、良書・悪書の判別を
してはいけないとか、焚書なんてもってのほかだと
教わったんだけどなー

>>217
そうだよね。不思議な空間。
細い坂道を登っていって、下界（ごみごみ西船橋）とは別世界な感じ。

>>207
だよなあ。本の選別は利用者が、本の評価は読者が行えばいいんだもの。
もちろん専門に特化した図書館てのはあっていいし、それは非常に便利なもの
だけれど、「税金で運営をまかなう図書館」が、公正平等を標榜しながら
それをこっそり行うのはまずいと思う。

船橋

西尾ってよしりんや西部と喧嘩するだけならともかく
藤岡さんともいまいちソリがあわないみたいだしトップに向いてないのでは

test

図書館の本を捨てたって、行政裁量の範囲内に決まってるもの。

けど、藤山判事だったら、勝てたかもねっ！

>>248
廃棄基準に該当しない本を無許可で大量に処分した司書の個人的な行動が問題になってる。
少なくとも行政裁量の範囲内というものではないです。

どうせ訴えるなら直接この辺を訴えれば押せるかもしれないのにな。

>>249
だから廃棄基準というのはあくまでも基準の一例にすぎないの。
外部からの圧力に信念をねじ曲げられる事はあってはならないの。
図書館憲章を読みなさい。つくる会という圧力団体の方が間違っていると判るわ。

>>250
学校図書館憲章ってのは知ってるが広義の図書館憲章ってのは初耳だなぁ。
何を指していってるのかね？

この件でも被告の陳述（司書）が猛省してるだろ。
外部の圧力が問題なのではない、司書が「身勝手な個人の判断で」廃棄したのが問題になってるんだよ。
ま、つくる会の訴えには少々無理があるとは思うが。

>>249
確かに市に対する違法行為は構成するが作る会に対する違法を
認めることは無理。もともと市のものなんだから。
作る会の主張は自分の買った本捨てるのが
著作者に対する違法行為だといってるようなもの

どんな主張の本であれ、図書館が自分たちの財産を廃棄するなんてありえない。

ちょっと読んだ事があるが、何処が問題なのか分からん。
今まで読んだ本や噂に聞いた事がある本には、もっと凄い内容の本が在るのに
あの程度で騒ぐとは踊らされ過ぎとしか思えないよ。

>>254
処分された本の７、８割方がつくる会関連じゃなかったかな。
それで意図的だのなんだのともめてる。

>>255
だからそれの内容について言うのは図書館に対する干渉だよ。

犯罪予告「総理を暗殺します」


もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 8615
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1078369770/322


322 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：04/03/04(木) 13:29
これから総理を暗殺しますよ

また藤山ですか？

まあ、判決自体はこんなもんでしょ。

大事なのは風化させない事。

>>259
まぁ、日本の司法は馬鹿サヨに支配されているからね。

で、土橋悦子って、朝鮮人なのかな？

>>256
だからといって勝手に処分していい事にはならんのよ。
図書館は聖域ではないし、そもそも公共サーヴィスだということを念頭に置いたら司書のやり方はおかしい。

>>260
だから作る会の言ってることは本を買った人がその本を捨てる
ことが著作者への違法行為といってるようなもんなんだよ。
認められるわけないの。ウヨサヨなど関係ない

船橋市議会は共産と挿花で出来てます。千葉県はかなり保守なのにね。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/giji/gikaisite/meiboshiryo/meibo_kaiha.html

千葉市だと

http://www.city.chiba.jp/gikai/contents/meibo/kaiha.html

こうです。

比率が全然違うでしょ？船橋はおかしい。

>>262
要約するとそんな感じだな。
訴えそのものがどうもおかしい。

ただこの件で図書館にもメスが入るとなればある意味GJかも。
図書館も野放しみたいな所あるからねー

>>262

お前ほんとにバカだな（藁

図書館の本は公共設備だろ?

>>265
「本」は施設じゃないぞ。物だ。
図書館は施設だけど。

焚書行為に断固反対！！！極左司書はシネ！！！

>>265
バカはお前。裁判所も司書の市に対する違法行為は認めてる。
ただ図書館の本はあくまでも市のものだから
作る会が市や司書に賠償を求めるのは不可能なの。
作る会は理由として無理やり２１条等を出してきてるが一蹴されてる。

>>261
勝手に処分したのは問題。
だけど、それで著作者に賠償するのは別問題。
裁判起こして、この本の処分問題をクローズアップさせたかったのかも
しれないが、やり方が気に食わん。
問題は船橋市に限らん。言論でそういうことは訴えていけばいいだろ。

>>269
>問題は船橋市に限らん。言論でそういうことは訴えていけばいいだろ。
生温いと思うけどね。
自称「地球市民」の活動はそれはそれは凄まじいものがあるから。
で、具体的に言論で訴えるというのはどうすればいいとお思いかな？

とりあえずは社会の目に晒して図書館内部でも腐敗があると知らしめた事はGJだよ。
このまま埋もれていたら図書館そのものが特定思想に染まった偏向図書館になってしまうところだった。
図書館は右も左も無くありとあらゆる本を所蔵し解放する場所なんだから司書のやり方に正当性を持たせられるのであれば弁護してみ。

>>270
>とりあえずは社会の目に晒して図書館内部でも腐敗があると知らしめた事はGJだよ。
全くそう思わん。裁判制度の悪用だ。
訴えることでマスコミが報道する。それが本当の目的だろう。
この前、小泉を訴えた市民団体と思想は違っても、やり方は同じ。

＞具体的に言論で訴えるというのはどうすればいいとお思いかな？
そんなもん、本を出したり、講演活動やったりに決まってるだろ。
一番は、そういうことをやっていると思われる図書館を探してそれこそ訴えて
いけばいい。
＞司書のやり方に正当性を持たせられるのであれば弁護してみ。
弁護するつもりはまったくない。何でそんなことせにゃならんのだ。
俺の言ってる意味が理解できてないようだな。
「精神的苦痛」などという屁理屈で訴えたのがおかしいって言ってるんだよ。

>>271
>んなもん、本を出したり、講演活動やったりに決まってるだろ。
そんな消極策は却下だな。
もっといい案もって来なさい。

実際問題この司書問題は氷山の一角だろう、調査すればもっと色々噴き出してくるだろうな。

やたらと「頑張った遺族（重病の○○ちゃんは天使になった）」系が多いのも。

焚書した奴を坑儒すれば無問題

むしゃくしゃしてやった。
特定の本を選んで捨てたつもりはなかった。
今は反省している。
今度はもっとうまくやる。

>>272
だったら調査すればいいだろ。方法が間違ってる。
俺は彼らのために言ってるんだよ。
こんなやり方ではシンパは喜ぶだろうが、
多数派の支持を失っていくぞ。

>>276
今回はこれでもいいんじゃないのかな。
とりあえず関心は集められたようだし、ここまでやらんと話題にもならんのだろう。
あっさり棄却されてはいるが司書の問題行動についてはしっかり触れられていて良かったよ。

はっきり言ってこんなものとは比較にならんほど地球市民の活動は凄いからね。やり玉にあげる気にはならんよ。

>>277
あのさあ、地球市民の活動は凄いかもしれんが、
現実社会では社民・共産は惨敗なんだよね。
しょうもないことで勝ったところで仕方がないんだよ。
むしろ、そういうことで反感を買うようなことになったら本末転倒だろ。

>>278
いわゆる地球市民の母体から民主を外すのは何か意図でもあるのかい？
困ったものだ。

フェミファシストは焚書が大好き。

当然の結果だろうね
被害者の心情をいたずらに逆撫でして、時代の流れに逆らう反国際的な右翼の書物を
いたいけな子どもが行くような図書館に置くべきではない
つくる会の本を処分した人間の判断は正しい

>>50　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　　苦しいな。

お前のカキコが馬鹿サヨ葬儀の読経だよ。



> 右翼の断末魔が聞こえるｗ

船橋市民だが、こんなのはどうでもいいよ。
駅前の高層ビルの所為で地上波の映りが悪くなったことをどうにかしろ。
マジで怒ってるんだぞ。

>>283
お前が一番バカｗｗｗ

>>263
船橋で層化の同情とか見たことないな。
市川にいっこあるかな

１．大塩平八郎の乱(1837）２．天保の改革　３．蛮社の獄（1839）　４．安政の大獄(1858）
５．桜田門外の変(1860）　６．寺田屋事件・坂下門外の変（1862　７．八月十八日の政変（七公卿都落ち事件・長州藩追放1863）
８．池田屋事件（土佐藩発言力喪失）・禁門の変（蛤御門の変・長州藩が薩摩・会津・桑名藩兵と皇居内外で交戦・
　　以後現在にいたるまで、長州vs会津の遺恨が続く事になる。また、これが後の旧帝国陸海軍の伏線ともなる）・
　　四国連合艦隊下関砲撃事件（長州内紛へ）・第一次長州戦争（保守派、幕府に恭順・1864）
９．第二次長州征伐（四境戦争・長州藩において改革派が再度実験を握り、全ての境から進入してきた
　　幕府軍を完全撃破、長州は朝敵となった為、この時点を持って完全に倒幕へ動き始める。）
10.戊辰戦争（鳥羽・伏見の戦い ＝江戸幕府滅亡）（五稜郭の戦い＝事実上の政権こと蝦夷共和国滅亡）
　　法親王を戴き、「東日本政府」を画策した奥羽越列藩同盟瓦解、白虎隊ら切腹（以後、【東北以北一山百文以下や
　　戦死者を野ざらしにして埋葬を禁止するなど過酷な戦後処理が祟り、東北は日本の火薬庫となる。
　　以後、日本の陸海軍において、東北出身者の「食料や民の扶養能力なき政府は死に繋がる」という強迫観念が
　　全ての軍事行動へと繋がる一因になる。
１１．廃藩置県・版籍奉還・琉球王国滅亡沖縄藩設置（全国３００余藩における【幕藩国家連邦】だった江戸幕府の体制を
　　　完全に否定。天皇の名の下に日本は天下統一され、「一つ」に統一され、独自性の喪失が始まった（国民国家成立）
１２．西南戦争(1877）（統一を拒んだ最後の勢力、薩摩不平士族鎮圧）
１３．じんご事変　こうしん事変　こうご農民戦争　日清戦争　三国干渉（全て同じ筋上にある事件）
１４．1899年、義和団事件により、孤立した租界において日本陸軍柴中佐ら奮戦、日英同盟へ英国世論を動かす
１５．米英の支持を得て日本、日露戦争に勝利
１６．第一次世界大戦においてシベリア出兵のみでとどまり、英国の欧州派遣要請を断った為に英国対日世論悪化、
　　　他多数の工作もあって日英同盟廃棄。

１７．５・１５、２・２６、三月事件などの反乱事件。
１８．万宝山事件・柳条湖事件・盧溝橋事件・張鼓峰事件・ノモンハン事件
　　　これらの戦訓が生かされず、大戦中の失策を犯すことになる。
１９．第二次世界大戦開戦。当初日本は「大戦不介入」声明。
２０．日中戦争泥沼化、対中支援ルートを立つために打通作戦開始、第二次南京事件など発生、仏印・蘭印進駐
２１．米国、日本へのくず鉄・石油禁輸措置決定・在米資産を凍結・事実上の最後通牒たる、ハルノートを突きつける
　　　（1941・１１月）
２２．米国潜水艦・日本艦船を撃沈、事実上の開戦（1945・12月初頭）
２３．日米開戦（1941真珠湾１２・８）
２４．インパール作戦100年単位で見ればの成功（戦果：白骨街道・数十万戦病死（インド独立支援）
２５．ミッドウェイにより米濠連絡線を立てず実質上戦略的見地における敗戦決定（1942）
２６．この間にユダヤ人が日本政府とソ連政府との取引によって脱出、米国へ亡命。
２７．沖縄における組織的終戦（1945･6･22）
２８．原爆投下（８/６・８/９）
２９．ポツダム宣言受諾（1945・8・14）
３０．朝鮮において米国は朝鮮総督府を交渉相手に認定、亡命政府を相手にせず。戦勝国にも認定せず「第三国人」
　　　呼称が定着。
３１．樺太防衛・撤退戦（1945・8･17＝）＆日ソ千島大会戦（1945・8・17〜）
３２．日本政府正式降伏（同9.4)
３３．日ソ戦停戦（同9/5）現在にいたるまで、日ソ・日露は終戦していない。

弁償してるんならいいんじゃねえのけ？

統一が関わってるうちは新しい歴史教科書に関わるのは
遠慮しとくよ。

５０年後。

２００４年の自衛隊イラク派遣について「アメリカ追従だった」
で済ます教科書が多い中、新しい歴史教科書では
「なぜアメリカに追従しなければならなかったのか？」というところまで
突っ込んだ説明がなされているだろうね。

支那の工作員は国内に五千人いるといわれる。
もっとも留学生を合わせるともっと多いであろう。
朝鮮の工作員も数千人いるといわれる。
さらに在日が結束している間は、潜在的にはもっと多いだろう。
船橋市の職員になっている可能性もある。

しっかしこの司書が廃棄した本のリストを見れば、


「政治的理由ではない」とはとても思えないんだが。

>>15
司書にはない。
教育委員会にはあるけど
一旦選定した図書を廃棄するのは　図書館の自由に関する宣言違反だろ
ここの図書館の玄関には貼ってないのか？

有害図書だから、処分されるんだろ。

>>294
有害かどうかは利用者が判断する

それに有害図書だといって、思想弾圧するのは良くない！

赤旗や、総連の発酵図書を燃やした日には・・・

書物を処分するなど、低俗な人間のやることだな。

どこかの国が書物を捨てまくったうえ歴史を偽造しているらしいのですが、
なんていう名前だったかな、そこ。

>>107
> ゴーマニズムが置いてある図書館ってあるかな？

うちの近所の図書館に有るマンガの一部

ゴーマニズム宣言・戦争論・台湾論
ゴルゴ１３
寄席芸人伝
ガラスの仮面
大使閣下の料理人

>>250
「外部からの圧力」＝被害妄想サヨ特有の言い回し

自分らこそが反市民的な外部・外国の手先であると自覚せよ

>>298
愛媛の松山市立図書館にはあったような気がする。

>>107
地元の図書館にあるからゴー宣おいてあるの普通だと思ってたけどちがうのか…
今検索してみたら新しい歴史教科書もあった。
どうやらうちのとこの図書館は右よりみたいだ。
となりの図書館は左寄りっぽい。

【経済】大日本帝国下で朝鮮が経済発展したと嶺南大教授が指摘【歴史捏造打破】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html
　日帝時代、朝鮮は１９３７年の中日戦争勃発前まで国内生産及び支出が年間約４％の高い成長率を記録していたことがわかった。
朝鮮の経済状況についての精密かつ総合的な統計が出たのは今回が初めてだ。
　今回の調査結果は日帝時代の経済的性格を巡って学会で起こった論争を再燃させるものと予想される。
日帝時代に高度成長がなされたという分析は日帝が韓国の近代化を主導したという主張を裏付けることになるからだ。
　こうした成長率は同じ期間、欧州（１％台）や日本・米国（３％台）に比べ、より高いものだ。

日本の右翼に強制されて書いた記事を信じんなよ。
仮に本当でも、朝鮮人はすさまじい被害を受けたんだから。

>>303
釣りか（　´,_ゝ｀）　韓国の新聞にどうやって日本の右翼がと小一時間（ｒｙ
大日本帝国が朝鮮を発展させたことは学問的には常識なのだが
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040121/KOKU-0121-05-02-51.html
日本統治が韓国近代化　米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版
社会経済の変化推進…植民地時代のプラスの遺産強調
　【ソウル＝黒田勝弘】日本の朝鮮半島支配は朝鮮（韓国）に近代的変化をもたらした−日本統治時代の朝鮮における資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで
歴史の「暗」だけではない「明」も明らかにしたカーター・Ｊ・エッカート米ハーバード大教授（朝鮮史専攻）の“幻の名著”である
「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社（草思社）から翻訳出版される。

>>303
元祖ニュース速報＋からID:NRcCTAFFを検索：

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ANRcCTAFF

その糞レスの一例
【社会】"日の丸・君が代問題"の世羅高校長自殺、公務災害認定申請へ…広島[2件]
480 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/05 09:34 ID:NRcCTAFF
ていうか、卒業式に君が代を歌わされて、満足している生徒なんか
いないだろ。所沢や、札幌南は立派だよ。

焚書をする図書館員なんて嫌や〜

都立図書館から反日的傾向の強い本が一掃されたら
左翼のみなさんはなんというのかな？
まあ大体見当はつきますけど（ｗ

>>303
へえ、そうなんですか。
よく知らないのでどんな被害を受けたのか具体的に教えてください。

扶桑社とか、つくる会の本の出版した本なんか
置くから問題が起こるわけで…

他の出版社の本ならこんな問題にはならなかったろうに。

>>309
主体と客体が間違ってます。

×置くから問題が起こる
○置くから問題を起こす

また千葉か・・・

どこの図書館にもあるのが
というか、図書館にしかないのが
週刊金曜日

日本が朝鮮にしたひどい事
不法侵入
虐殺
強姦
放火
詐欺
強制改名
強制連行（拉致含む）
強制徴兵
拷問
虐待
略取
性奴隷
などなど

朝鮮が日本にしているひどい事
不法侵入
虐殺
強姦
放火
詐欺
強制改名
強制連行（拉致含む）
強制徴兵
拷問
虐待
略取
性奴隷
などなど

強制徴税
（教育という名の）強制洗脳
強制予防接種
強制労働（憲法で労働は国民の義務）

「心」と戦争─戦争責任を考える千葉８月の会に参加して　　萩倉良・松戸南高校分会
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/03/091.htm
昨年９月17日の日朝首脳会談とピョンヤン宣言以降、メディアは国民の感情を煽るかの
ように北朝鮮脅威論を喧伝し、大量の拉致関連情報を流し続けた。
拉致は大変な国家犯罪である。ただし、日本は朝鮮に対し、日本の拉致被害の何千・何万倍もの
強割連行・慰安婦加害を行い、その尊厳と言葉を奪った植民地支配の歴史をもつ。

朝鮮半島の分断は日本の植民地支配にも責があるし、北朝鮮の孤立化と行き詰まりは
冷戦と近隣諸国との緊張関係に一因があることも確かである。ところが、それらの事実は
ほとんど報道されなかった。北朝鮮の拉致だけが強調され、日本が負うべき過去の罪責は
すっかり消えてなくなってしまったのだ。

拉致被害が明らかになった９・17は、９・11事件（米国同時多発テロ）と同様に、
ある種の感情の推進力となった。「テロでこんなにひどい目にあったのだから、アフガン攻撃や
イラク戦争は仕方ない」と「拉致でこんなにひどい目にあったのだから、米軍の戦争に
協力するのは仕方ない」は、質的に同根の感情である。拉致以降の国民感情の変化は、
明らかに日本の軍事化の追い風になっている。

千葉県高等学校教職員組合
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/index.htm

>>314
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 属 国 清 大　||
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 旗 国 麗 高 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　|／／　　　　＼＼||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　|　　 /⌒＼　　　　||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |　　 (／￣)　　　　||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　|＼＼￣￣,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /||
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　　　　　 ∧＿∧　　| |　　　　　　　　　　（　(
　　　　　<｀〒´ｲ>.／./　　　　 　　　　　.　ヽ ヽ　 ..∧＿∧
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　..∧＿∧　＼＼< ｀∀´ｲ>　 　　　n ....∩
　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 <ヽ..｀∀´>　　i　ﾃﾞﾑﾊﾟ ＼　 ..　 （ E）.| .|
　　　　　　　　　　 　<ヽ ｀3´>　　／ 　　　_＼　ﾉ　ﾐｿｼﾞｮｸ /.ヽ_／..／... | .|
　　　　　　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,　......//　ヽ,　　　　　 ﾉ ＼__／　　.. | .|　 ∧＿∧
　　　　　　　＼＼/ ,ri　 　　 .ﾍ,（　( 　　（ ＼ﾉ　i 　　　 i　　　　　　　....　ヽ＼<｀∀´ｲ>
　　　 　　　　　ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ..//ヽ､_ノ　　　　/　　　　　　..　....　 ＼　　　　　＼

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1337.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

教育委員会がまともでホッとしました。

うちの町立図書館には「週間金曜日」「世界」などのサヨク雑誌は置いてあるが、
「正論」「諸君」「サピオ」などは置いていません。

うちの市立図書館には「新しい歴史教科書」ちゃんと置いてあった。
重信房子を匿い、辻元清美を当選させたわが市でも船橋よりはましだって事だな。

焚書抗日運動の一環ですか。

控訴しる。

>>「テロでこんなにひどい目にあったのだから、アフガン攻撃やイラク戦争は仕
>>方ない」と「拉致でこんなにひどい目にあったのだから、米軍の戦争に協力す
>>るのは仕方ない」は、質的に同根の感情である。拉致以降の国民感情の変化は
>>明らかに日本の軍事化の追い風になっている。

北朝鮮は「日本が強制連行で朝鮮人を誘拐したから、拉致し返しても文句を言うな」
と言ってるんですけど…

不人気スレ救済！

土橋悦子司書
土橋悦子司書
土橋悦子司書

土橋悦子司書
土橋悦子司書
土橋悦子司書

驚くべきは、書士のこういう狂った行為を臆面も無く擁護するDQNブ小夜がこのスレにいること
絶対にブ小夜に政権を取らせてはいけないことが身にしみてわかる
地方行政であっても

つーか焚書の嵐だった支那の文化大革命をブ小夜は賛美し
歴史教科書騒動での放火イタ電を繰り返している
言論弾圧こそがブ小夜の本質なのがモロバレなわけだが

焚書　の　よみかた　を答えなさい（5点）

�@ぼんしょ
�Aはんしょ
�Bたきがき

屑さよし寝

ええ年こえて英雄気取りで焚書しなければならない
死ぬまで分別ないガキなんだなサヨは。
どこかに拍手喝采のサイトがあるんでは？
彼女がおもねりたっかた組織とはを知りたい。
阿部謹也の「日本人の歴史意識」を読んでの疑問。

マッドアマノかな？

世界革命（藁）のためなら焚書も許されるってか。
言論の自由を守れん連中に、言論の自由を語る資格などないね。

コヴァに影響されて神話知らなかったし小説のネタにでもと思って日本書記や古事記を
図書館に探しに行ったが無いでやんの。
結構美人だったがあの司書にコンパスでもさしてやれば良かったよ、ホントくだらねえ奴らだ

筑紫といい、朝日といい、この図書館といい、
ほんと都合悪いもの消し去るの好きだなー。

>>335
>日本書記や古事記を
>図書館に探しに行ったが無いでやんの。

マ、マジで？
それはいくら何でもマズいだろ
源氏物語とか平家物語も焚書になる文化大革命も近い

ちなみに古事記は田辺聖子の訳本がいい

記紀も源氏物語とか平家物語も百人一首も焚書になり
マルクスと毛沢東と大江と大作の著作だけで埋め尽くされる図書館

キチガイ女司書がいたあそこか

なんでも都合悪い事は、消すのな
ボケ左翼どもは

最近右翼の書いた漫画に騙されてる若者が多くて
将来の日本が心配だよ

>>340
釣れますか？

>>340
最近のあの本は右翼にも見放されてるよ

歴史教科書こそ、都合の悪い事実は極力割愛していますが。
あれでは教育現場でまともに採用されんわ。
採用されるのは、養護学校ばっかりだし。ここも、石原が絡んでいるし。

>>340
　∧∧
<｀∀´>))ウンウン・・・
（⊃⊂）

>>343
確かに歴史教科書では
毛沢東の大躍進政策、文化大革命、スターリンの虐殺、支那のチベット侵略
共産党の銀行強盗、戦前社会党前身のナチ賛美、
占領軍による政治弾圧、虐殺、主権侵害など
アカに都合の悪いところが、丸ごと割愛されている

だから国民自身の手でまともな教科書を作ろうとしているんだよ

しかし、そういうDQN本を焚書にしろとまでは思わんね
この図書館女は焚書大好きみたいだけど

もしかしてあなたは
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！
なんて思ってはいませんか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

いや、都合の悪いこととは、
日本の侵略戦争
植民地支配
アジア人民の大虐殺
性奴隷
強制連行
などなど、先人達の残した汚点のことだよ。他国の歴史なんか日本の歴史に載せる必要はないし。

司書も悪いがこんな勝てるわけもない
無茶な裁判起こして無理やり話題づくりする作る会の態度も問題だな。
人権団体と同レベルだよ。

>347

引きはどうですか？

>>347
支那の侵略戦争
支那のチベットウイグル植民地支配
支那のアジア人民の大虐殺
支那の性奴隷、纏足
支那北朝鮮旧ソ連の強制連行

確かに教科書に何もかかれていない
広く世界に目を向けないとね

>>350
外国の近代史の専門的なこと
中学高校の教科書に載せる必要ないだろ。

図書館は中立でなければならない

　右も左もエロも図書館では置かなくてはならない！！

>>348
では、具体的にこの焚書問題にどう対処するべきだったと？

>>351
しかし韓国の歴史教科書ででは、1/3は日本の事が書かれてるぞ。

図書館は２ちゃんねらーが憤慨しそうな本が沢山ある。
南京関係とか従軍慰安婦とか（藁

>>351
世界史という分野がある

そもそも支那や旧ソ連など社会主義が２０世紀中に殺した人間は
二億人と言われている
20世紀のあらゆる戦争犠牲者の倍にも上る

本来は、社会主義の虐殺と弾圧については
少なくとも戦争記述の倍をさくべきだろうね

犠牲者の数からすれば

何で、権利問題の裁判なのにこのスレの低脳はウヨサヨいってんの？

>>353
スレタイにかかれてないが県対司書レベルでは
違法性は認められてるんだよ。
問題なのは作る会が権利侵害を主張してるということ。
本が県に所属する以上どう扱ってもかまわないわけで、県の物を勝手に
処分した司書の県への責任は生じても、作る会への権利侵害というのはありえない
それを市民団体のように無理やり憲法を盾に主張して
産経とマッチポンプで世論喚起図るのが気に食わない

『「新しい歴史教科書」の絶版を勧告する』谷沢永一　ビジネス社刊

当該教科書は無知無学誤記誤認虚偽捏造歪曲粗放出まかせ虚勢出鱈目あてずっぽう傲慢思い上がり、による内容空疎な叙述を、恥知らずで知ったかぶりのハッタリで色あげした愚書であるから、絶版に処せられるよう勧告する。
谷沢永一

右翼のお仲間からもこの言われよう。たしかにトンデモ本。ゲラゲラ笑えます。
さらに今「つくる会」と言えば…宗教団体「キリストの幕屋」が支えてるカルトであることは常識。
まあ扶桑社も儲からないものからは手を引いたわけで、愚かな信者の皆さんがんばってね。

日本の侵略戦争って何の事かな？
日中戦争は膺懲だろう。
中国も中越戦争の時、膺懲やったから問題なし

>>358
それは対処ではない
おまえが何を良くないと思っているのかはさんざん聞いた
プロ市民的反対論の繰り返しなどどうでもいい

こういう焚書を起こさせないため
こういう焚書行為自体の異常性を広く知らせるために
どうするべきかを聞いている

この裁判以外に思いつかないのなら、イチャモンをつけるな

と、書いたがおまえは相変わらず何が良くないかのみを繰りかえすんだろうな

>>351 痛い所を突かれて本音が出たな糞売国奴がｗ。 貴様らの触れられたくない話が出るとすぐそうやって 逃げるのだから始末におえんよ。

日中戦争の戦争目的は
中国を侵略して支配する？

ネットが普及してからというもの右翼に騙される人が増えてきた
のは確かだ。とくにこの２ｃｈというインターネットは。

図書館の自由に関する宣言
図書館は、基本的人権のひとつとして知る自由をもつ国民に、資料と施設を提供することをもっとも重要な任務とする。
この任務を果たすため、図書館は次のことを確認し実践する。
第１　図書館は資料収集の自由を有する
第２　図書館は資料提供の自由を有する
第３　図書館は利用者の秘密を守る
第４　図書館はすべての検閲に反対する
図書館の自由が侵されるとき、われわれは団結して、あくまで自由を守る
日 本 図 書 館 協 会

買った本を捨てたら、その本の製作者に文句言われるなんて
あった話しじゃないと思う。

普通に考えれば、有り得ない権利だと思うけど
作る会はちょっとムキになりすぎたんだろうね。

日本の左翼の場合、歴史教育と道徳教育の区別がついてないからな。
あと、政治的歴史認識と史実の歴史の区別も。
基本的に左翼歴史学者に歴史を検証する能力はないし。

実際、侵略戦争といえる可能性があるのは中国だけだし。

>>347
他国の歴史はともかくとして、時代背景を乗せないのは良くないよな。

>>362
なぜいきなり俺が売国奴になるのか理解不能。まあいいけどね。

>>364
てか、何でもかんでもウヨサヨ論に持ち込む奴が増えた。
(2chにおいて)

というよりも表面化した。

元々、オタクってのは一つの考えに捉われやすいから。

>>362
支那ばっかだから駄目なんだよ。
どの国の歴史でも凄惨な出来事は存在するし、
極東よりヨーロッパの方がヤバい話しは多い。
支那がマシに見えるもんね。

>>370
ブサヨは日本ばっかを嘘歪曲を交えて教科書に記すけどな
支那の反日ビラみたいな内容

>>371
議論が続いてたり不確定なものはその旨書けばいいのに、あたかも史実として確定している様に書くからな。

そう言えば昔、朝鮮戦争は韓国からの侵攻だと書いてたバカな左翼歴史学者がいたな。
北朝鮮からだと言えば右翼呼ばわりする。

>>367
＞実際、侵略戦争といえる可能性があるのは中国だけだし。

満州国をどう考えるかに尽きるね
そしてそれに答えられるのは専門家か余程の歴史通だけ

>>364
つーか、左翼の大うそつき振りが露見したからその反動では？
でも、もう、反日左翼こき下ろしに飽きたらず、似非保守や
馬鹿右翼叩きも始まっていると思うがなにか？

>>359
http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2001/0708/03.html
これか

まぁキリストの幕屋は統一系だしなぁ
真正右翼？からみれば、屑なのかもしれんな。

>>373
考え方によるね。
中国にとっては自国を勝手に分割されたんだから侵略といえるかも知れない。
しかしだ、大局的に見た場合、朝鮮半島に文明開化を起こし、満州国に五族共和の夢を託し、
東南アジアの植民地支配からの解放と防衛に殉じた日本の帝国主義は、日本にとっては栄光ある帝国主義といえる。

>>358
例えば船橋市民が船橋市を訴えたとするなら、間違いなく勝てる裁判だわな。
なぜならば「まだ読める書籍」を理由もなく廃棄したのだから、公費の使い道として間違っているわけだ。
そして自治体と司書個人の関係はその書籍が失われたことに対する、逸失利益をどちらが求償するかと言う問題だろうが、これは図書館司書がすべてを求償することで決着しているはず。
（おそらく廃棄理由が表沙汰になると、図書館関連団体が定めた内規に抵触する可能性が極めて高いからだろう）

もしもつくる会側がこの司書および船橋市を訴えるのならば、この司書が「つくる会」の思想を明確に排除することを意図として書籍を破棄したことと、
この破棄行為によって「つくる会」に実質的な損害が生じていることが要件になってくるはず。
（実際違憲立法だからって、実体的な問題にならなければ裁判を受けることは出来ない）
今回の事件では「つくる会」側は全く損害を被っていないので、訴える利益はない、ってのが本音。

>>357
確かに上を見てもらえば分かるように、単純な権利問題の裁判で、
「つくる会」には訴える利益のない裁判なんだけど、
この事件は発覚当時からウヨサヨがぶつかり合っていた経緯があるからね。

そもそもの発端は「つくる会」と関わりがある当時船橋市議の人間が、
船橋西図書館のそっち系の著作物が消えていることに気づいたこと。
それで、情報公開請求を使ったり議会で話題にした。
それを今度は「市民派」と呼ばれる別の当時市議がＭＬで情報を流した。
それに「ブサヨ系自称翻訳家」の萩谷良って人間が飛びついて、
「軍国主義者が船橋の図書館に圧力を加えている」と煽ったわけだ。

さすがにそれはまずいだろ、ってことでネット有志とかが、
いくつかの図書館の団体などに働きかけたりして、実態究明がなされて、
事実船橋でそういうことが行われていたことが明らかになり、
図書館団体も船橋の件についてはかなり非難もしたんだけど…
http://www.jca.apc.org/tomonken/nisihunaketugi.htm

この事件を元にブウヨ（つくる会）ブサヨ（萩谷）がいろいろやっていたことは事実なだけにね…

>>358
とても重要なことだ

>>376
満州国は歴史的に中国の領土だった。
という事？

>>377
詳しいですね。

勉強になりますた

確か「つくる会」の本の所蔵が多かったんだよね
だからこの司書がそれに反対していたらしいがいきなり燃やすとは何考えてんだろ
図書館の資料収集の自由も資料提供の自由も守ってないが
あれには法的拘束力はないからねぇ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :||:|　||:|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　､_＿_,　:||:|　||:|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　_z'´:::::::::｀ﾍ||:|（:||:|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　_ゝ:::::::;:::::::ヽ||:|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　{ﾊ,ｲ／｀ヽ:.||:|　＜　むひゃ…むひゃ…むひゃひゃ…
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　,r'´:.:.:.:.:.:.:.:::||:|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　}::ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.||:|　||:|
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::　〈. |　 ﾉヽ::::.:.||:|　||:|
＿＿＿＿＿＿＿　ヽl　/:ｰ:.｀:.:.||:|　||:|
三三三三三三三.　 }.! {:::.:.:.:.:.:.:||:|　||:|
二二二二二二二 rヘt ヽ ::::::::::||:|　||:|
二二二二二二二　ヽ-ヽ. ヽ ::__||:|　||:|
一一一一一一一一　 　 ｀ー- ||:|　||:|
＿,.-‐'´￣｀ｰ- ._＝＝＝＝＝＝ー‐t ｀ニニニニニニニニ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／　　　　　 __,　　￣｀{ｰ-､￣ｒく.二ノヽ　　　　　　　　　　　　 | 作る会の本捨てちゃったってさ
　　/　　　　　　ゝ　　 に_￣　l_::ﾊﾝｸﾞﾘ|　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＿、＿＿＿＿_＿＿_＿
､ ｒ　　　　　　〈　／　 ｒ'ニ｀ｰ lt　__￣_j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ

同じ千葉県の八千代市民だが、船橋では焚書された本が普通に置いてあって安心した。

>>379
実効支配が及んでいたとは思えないが、放棄したりしたことがないのも事実。

クサヨクの屁はくさい

>>383
清が侵略して漢民族を支配し、いろいろあって皇帝の座からおんだされた溥儀が
日本の協力のもと、故郷に戻って建国したんじゃなかったっけ？

ややスレ違いですが、ＦＭ仙台でいましゃべってる女性、
小学生の頃、図書館から借りた本をいまだに持っていると告白しやがりました。
ラジオで堂々と、しかも悪びれもせず笑いながら犯罪を告白するとは、大した度胸です。

>>380
ブサヨ側の情報源は図書館問題研究会の見解や声明が出た時点で、
かなり消されてしまったんだけど、
（極めて不都合な状況だったため）
それでもＭＬとかはまだ残されてるからね。

当時のAMLの記事
http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27677.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27679.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27679.html
萩谷に同調したアンチ「つくる会」系市民運動家が消し忘れたページ
http://page.freett.com/postx/funahaki/top.html
その人が書き込んだAMLの記事
http://www1.jca.apc.org/aml/200205/28011.html

萩谷のサイトにはかなりひどいことが書かれてて、
当時もかなり２ちゃんなどでは議論されてました。
（今は消されて見れないんですけど…どうにか見る方法はないものか…）

>>383
化外の地でしょ。

>>1
不思議だな。
ウヨって左翼の書いた本をネットとかいろいろなところで
できるだけ内容を紹介しようとしてるのに、サヨって右翼
の書いた本を人の目に触れないよう抹殺しようとする。
サヨは自ら書いたものが一般人に読まれるのを好むくせに、
その内容を公の場で議論されることを嫌う傾向がある。

焚書を肯定するブサヨをリアルで見られるスレ

まあウヨ厨にしろブサヨにしろ、お勉強はあんまり得意じゃない人達だからね。
細かい法律論になると、いつもの饒舌な口が次第に重くなるのが笑える。
自分の身の丈を知らず、場違いな土俵で勝負しようとする者は
右であれ左であれ、笑いものになるだけだな。

五十にも六十になっても
左運動してるやつなんぞ屑中の屑だろ

>>385
溥儀が独立戦争でもやってたら、日本は協力って事で問題ないのだが、やってないし。
中華民国成立から時間も経ちすぎてる罠。

＞法律論
思想と法律は畑違いだろ？
正気を保て。

作る会webニュース

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_030909_funabasi.html

>>389
サヨに議論は必要ないから
マルクスだっけ
『民衆は愚かだから我々が導く必要がある』
みたいな趣旨の発言したの、性格には覚えてないけど

人権屋もどきの在日が言ってたなぁ
『右翼は馬鹿でもなれるけど左翼は頭が良くなれないとなれないの』って

あんな右翼本は焼いた方が(･∀･)ｲｲ!!

>>394
もちろん全く別の分野だ。
なのに、ウヨもサヨも法廷に出るのが大好きなんだよねｗ
まあ、つくる会の連中も左翼からの転向組だし
ブサヨ的行動パターンからなかなか脱却できないのは仕方ないのかもな。

「同胞」たちが「恐怖」に震えている
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/readings/200308dprk/200308kinj/200308dprk1
大阪生野区地域にあるコリアタウンで会ったヤンヘンド(73・同胞一世)氏は、
拉致問題の話を切り出すと、すぐに「倭人は一言で凶悪なやつらだ。悪口しか
出てこない」とトーンを高めた。「拉致は間違っているが、国家の最高責任者が
間違ったと謝罪して、今後円満に解決しようといったことでないか。日帝時代、
200万人以上を強制連行したのは国家犯罪ではなく、拉致でないというのか。
加害者が被害者に変身して、毎日叫んでいるのを見ると腹が立つ。私たちの先祖は、
倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」

忙しくなる。
各板の仲間を早急に召喚しなくては。。。

当然過ぎる決定だな。

トンデモ本として残して晒しておくくらいの価値はあったんじゃない？

>>393
独立戦争をやらなければ国として認められないと言うこと？

時間がたちすぎていたら国として認められないと言うこと？

つーか、サヨ教科書だろうとウヨ教科書だろうと、歴史を多角的に見るためにも
安易に捨てるべきではないだろ。

>>399
日本人のことを倭人なんて言う在日っているの?

満州の地はチャイニーズの土地でもなかった。
しかし満州族の皇帝が全チャイナを支配していた時代がある。
（つまり清朝時代）この王朝が革命で倒れ、最後の皇帝が日本公使館に脱出してきた、という事実がある。
その後、この廃帝の希望と関東軍の思惑が一緒になって満州帝国が出来上がった。
満州族の地に満州族の正当の皇帝が即位した。
実務能力はいまだしであり、日本の傀儡政権であるという見方もあった。

http://www.tamano.or.jp/usr/doctor/B5.html#open

ぶっちゃけ世の中を動かす仕組みに正解は、無く
その時々の情勢に応じて右より左よりに舵を切らなきゃいけない

なのに右よりの本を焚書した船橋市は、ｱﾎｩ
司書は、北に帰れ

どんな屑思想でも、反面教師として検証する意味はあるからね。

そこを、屑左翼はわかっちゃいない。

>>403
＞独立戦争をやらなければ国として認められないと言うこと？
論点がずれてる。
溥儀が主導して起こした独立ではないということ。

＞時間がたちすぎていたら国として認められないと言うこと？
認められないのではなく、溥儀自身に独立・建国の意思があったか疑問って事。

>>404
漏れもそう思うがね、裁判所の判断としては妥当。
法律問題としては、金銭的な救済を必須とするほどの
権利侵害性は無いんだよ。
この報道を見て、漏れはつくづく思ったよ。
『つくる会』なる集団は、しょせんクサレ左翼集団の
なれの果てにすぎんのだと。

>>409
溥儀が満州を建国をうれしく思った。というのは見たことがあるけど
状況から考えてふつうはそう思うんじゃないの？
それとも中華民国で何かの地位につきたかったとでも？
何がしたかったと思うの？

>>410
で？

こういう焚書を起こさせないため
こういう焚書行為自体の異常性を広く知らせるために
どうするべきか

これに誰か答えてくれや
裁判以外の方法があるならな

>>409
論点がずれているというのなら聞くけど
満州の地が漢民族の土地だという根拠は？

>>410
そうなんだよね。
勝手に本を送り付けて蔵書として不要と判断されたから裁判起こすなんて馬鹿げている。
こんなことで賠償なんて認めていたら図書館は一切の蔵書整理ができなくなる。

自分と異なる考えがあった場合

普通の人：反対思想の批判
　　ブサヨ：反対思想の隠蔽、焚書

>>414
いや、いくらなんでも勝てると思ってやった裁判じゃないだろう。
これは知らしめるための方策だよ。

>>412
まず大前提としてだな、問題の所在を正確に把握してくれや。
この裁判の目的は、原告の井沢らに2700万円に相当するだけの
金銭的損害があったかどうか、その有無を判定することなんだよ。
こういう勝手な焚書を行なうことが許されるのかどうか、
そういう是非を論ずることは、裁判所の職掌から外れるの。
分かる？

>>412
こういう場合「広く知らせる」のが目的であって、　
賠償額は「設定」しないと訴訟にならないから決めてるだけで、

金自体が目的ではない　って信じていいのかな。

>>411
いや、だから日本の利益の為に満州国を建国したのなら侵略と取れると言うこと。
溥儀の協力要請のもと、日本軍が協力して建国なら問題ないと思う。
で、ここで時間が経ちすぎていることが問題なわけ。
当時の革命直後の中華民国と日本の国力の差を考えれば、溥儀に意思が有ればすぐにでも出来たはずなのに。

>>413
満州には満州人しか住んでいないとでも？

>>417
わかったわかった
おまえの投稿を含めて
裁判という闘争形態を間違っていると思うという意見は
嫌というほど読んだ

で、どうするべきだったかを教えてくれ

こういう焚書を起こさせないため
こういう焚書行為自体の異常性を広く知らせるために
どうするべきか

これに答えてくれや
裁判以外の方法があるならな

と、ここまで懇切丁寧に聞いても
まだ裁判闘争の不当性話にスライドするアフォがいるんだろうなあ

>>418
この手の訴訟は、金銭賠償を獲得するのが目的ではないことが多い。
政治的宣伝の道具として裁判所を悪用してるだけだ。
かつての左翼が常套手段として用いた手口だが、『つくる会』も
それを踏襲してるわけだよ。元サヨクだけにね。
本当に深刻な事情を抱え、迅速な金銭賠償を必要としている原告は
たくさんいるのに、そういう人たちの裁判を遅延させることになるんだから。

>>418
まさしくその通りだと思うが

>>419
日本の利益のためであろうと何であろうと
利害が一致すればいいんじゃないの？

＞満州には満州人しか住んでいないとでも？

在日が日本に住んでいたら、日本は朝鮮の国だといってもよい？

>>412
そういう勝てもしない裁判で世論喚起及び宣伝活動という手法自体が
左翼市民団体と同じということ。
君に彼らを批判する権利はないよ

パチンコ屋さんに、「政治結社　大日本真皇社」というステッカーを
貼ったランドクルーザーが駐車されています。

右翼の人はなぜか、四駆に乗っている人が多いですね。
有事に備えているんでしょう。

かっこいいです。憧れです。
天皇を敬愛する心が車いっぱいに広がるよう。

>>421
>>422
ｔｈｘ。　裁判に訴えるという「手法が左翼と同じだから批判する権利が無い」ってのには？ですが、よく分かりました。

こないだ図書館行ったらお勧め本みたいな目立つ位置に市民活動とか憲法関連のサヨっぽい本ばっか並んでたんだよ。
右翼って訳じゃないんだがなんか嫌な感じだったんでその時持ってた覚せい剤で捕まった田原って競馬騎手のエッセイや
将棋の指南書に入れ替えて来た。
あれで競馬のエッセイ読んだ人いるかなあ・・・

>>423
まず、溥儀は和議によって皇帝を退位したことを知るべき。
民族が違えば、国家を分けなければいけないと言うことはない。

そういや俺も左翼同様に
呼吸をしメシを食っている

いかんな左翼と同じでは

>>420
政治的論争の土俵はどこにあると思うかね？
少なくとも、裁判所がその土俵たり得ないことは
民主主義の初歩の初歩だろうが。
こんな分かりきったことをいちいち質問するなよ。
日教組の教え子はこれだから困る。

>>424
こんなもんﾌﾞｻﾖが普段やってることからすればかわいいもんだよ。
正当化はしないが常套手段って感じかね。

>>428
＞民族が違えば、国家を分けなければいけないと言うことはない。

民族が国家をつくってもいいでしょ？

溥儀の家庭教師であったイギリス人Ｒ・Ｆ・ジョンストンの回想録『紫禁城の黄昏』の抄録がある。
この書の中で著者ジョンストンは、満洲事変勃発以前に満洲独立運動は存在しなかった、
とするリットン調査団に対し、それはリットン調査団が知らなかっただけだ、との反駁を加えており、

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yatsu8hd/forum/220.html

焚書が好きな奴がいるんだなぁ。
理論武装できないお子様の仕業か。

>>430
「裁判以外のどういう闘争形態がいいいと思うか示せ」
　↓
:rLEHtTZw「裁判闘争は左翼と同じだから良くないんだ！」
　↓
「わかった。裁判以外のどういう闘争形態がいいいと思うか示せ」
　↓
:rLEHtTZw「とにかく裁判闘争は左翼と同じだから良くないんだ！」

「わかった。裁判以外のどういう闘争形態がいいいと思うか示せ」
　↓
:rLEHtTZw「とにかく裁判闘争は左翼と同じだから良くないんだ！」

繰り返しだな

rLEHtTZwはどういう闘争形態がいいかを示さず
「とにかく裁判闘争は左翼と同じだから良くないんだ！」を
後、２０回は繰り返すに１０焚書

>>432
別にそれは問題ない。
ただ、中華民国が清国から引き継いだ土地に、日本が主導で、中華民国との合意も条約も無しに独立・建国させたがな。

>>431
ブサヨと同じ規範を是として、その規範に従って行動してる時点で
ブサヨの行動を是認してるのと同じ。
つまりブサヨの同志みたいなもんだ、戦列を共にして闘う仲間ｗ

トウカイテイオーの有馬の時
田原は｢泣いていない｣と言い張っていた。
どうみても泣いていたが・・・

などと、まったく関係のないレスをしてみる。

>>434
政治的議論の土俵がどこにあるか、まだ分からんのか？
中学生の公民の教科書に書いてあるようなことを
漏れはこんなところで一から話すつもりは無い。
教えてクレクレ厨は嫌われるぞ。

>>436
ちょっとﾜﾛﾀw
もっと盛大にやれ。

>>437
後輩をタコ殴りにする時は、都合よく涙を忘れることができる男でもある

>>436
プライドの無い奴だなお前は。サヨクなら中立のふりしないで堂々とサヨって見せろ。
どーせフクロに会うのが怖くて中立ぶってんだろ？（笑

ヘタレ。

>>435
＞日本が主導で

主導だろうとなんだろうと満州国の独立を望んだ満州人が居た、という事実

きっきの墓を暴いたのもそうだけど
溥儀との約束を破ったのは中国だよね

溥儀が満州を建国したいと思った。
日本は満州の独立に手を貸した。
ただそれだけ
日本が中国に満州の独立許可を求めろさって言うの？

いったいどっちが正しいんだ？？？

当時の満州は、国際法の元では無主の地のはずだが・・
中華民国は支配権を持たず、馬賊がしきっていたし。

>>442
つか、今も共産支那からの独立を求める満州人は多いんだけどね
そういう政治問題の多発する地域は
共産支那は「未解放地域」と呼んで立ち入りできなくしている

共産支那は地域丸ごと「焚書」にしている

>>441
うーん、どうしても理解できんか？
まあいい、すぐに理解しろとは言わん。
保守主義者を名乗っていて、自分でもそう思い込んでる人間が
実は左翼の変種にすぎんというのが日本の現状だ。
漏れは君を責めんよ。

馬鹿ばっかだぜ！

なんかコヴァとポチの喧嘩みたいなスレの流れだな。
右翼も大変だな。

>>446
裁判を利用するという行動が「左翼の変種にすぎん」と直結するチミの思考形態がとても不思議に思えるよ。
とりあえず他にいい方法があるなら出してみたら？
俺もその辺聞いておかないと納得できないから。

とりあえず直近、学校で教えられていたことだけは中国寄りの嘘だってこと。

あとは事例と事象を擦り合わせて、自分なりに真実を見つけ出すしかないさな。

それに真実ってやつは、自分がどこの社会集団に属しているかでも変わる。
プロ市民と売国弁護士が日本国民や日本社会の市民という集団に属していないというのもおそらくは正しい。

しかし、それに反発する意見が必ずしも正しいというわけではない。

ま　た　プ　ロ　右　翼　か　。

少なくても日本の満州進出は中国侵略でも何でもないわな。

>>442
なに言ってんだ。
日本軍だけで制圧した後に満州国を建国したんだろうが。
溥儀と中華民国との間に満州割譲の約束はない。
事実、日本が武力を使って満州を制圧した。大儀の問題ではない。

【侵略】
ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。

>>453
それが何か？

満州人っているの？
満州語を話すとか

あんまり聞いたこと無いけど

>>449
言論には言論で、これに尽きる。
そもそも司法権とはどういうものか、君はよく理解していないんだろう。
言論の場で分が悪くなったら法廷へ逃げ込むのは左翼の悪癖。

>>453
>【侵略】
>ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。

なんだ
なら満州建国は「侵略」に該当しないな
そもそも建国という行為は、主権・領土・政治的独立を確立するためのもの

>>446
サヨクかと思ったら馬鹿かお前。（笑
いいか？法廷闘争をするかどうかでサヨクだったり保守だったりすると思ってる気違いはお前だけなんだよ。

そんな変な基準で物事を語ってる奴が他にいるか？
いっぺん病院行って頭の修理をして来い。

>>453
ちょい質問。
その辺漏れも詳しくないんだけど、万里の長城って何のために存在してるの

満州が中華民国の領土だって？
じゃ、万里の長城は何のためにあるんだ、エロイ人教えてくれ。

新しい歴史教科書かぁ。

西尾はともかく小林の言う事、最近おかしくなったと感じられてなぁ。
感性だか理性だかわからんがついていけなくなった。


小林よしのりのサインと西尾寛二のサイン両方が入った
「新しい歴史教科書」もってるんだが、いくらで売れるだろう………

>>453　
それは中華民国がその当時満州の領有権を持っていたらの話だろ。
実際に満州は中華民国の領土じゃなかっただろ。

万里の長城は昔過ぎて参考にはならないのでは？？

>>461
とりあえず大事に保存しとくのが良いかと…。
マイケル・コリンズとデ・ヴァレラが仲良く写った写真は
アイルランドでは貴重品らしいからな。

そうやってあれもこれも叩いて満足じゃ何も育たんよ。

多少の齟齬があるとしても大まかな方向性が一緒なら
初めは応援してやれよ。
で、国民の意見の大多数になったとき正当性を巡って争えよ。
そんときは大いにやればよろしい。
今、仲間割れしてどうする。

>>456
>言論には言論で、これに尽きる。

焚書は実力行使であり言論ではない
それにそれでは抽象的だな

こういう焚書を起こさせないため
こういう焚書行為自体の異常性を広く知らせるために
どうするべきか

というこの焚書問題の根本的な問いには全然答えきれていない
０点

>>444
国際的にそんな言い分が通るなら
日本は国際連盟を脱退する必要はなかったんだけどね。
捏造もいい加減にしたほうがいいよ。

>>456
言論には言論で？どういう意味だ？
焚書やった奴を訴えてるンじゃなかったのか？

焚書ってサヨク的には言論の一種なのかよ？

清国の政権を引き継いだのが中華民国。
清国の領土であった満州も中華民国に為政権があると見るのが妥当。
で、日本軍がこれを切り取った、と。
清国がここに追い落とされて臨時政府でも作っていれば侵略ではないのだが。
>>459
秦の話までさかのぼるな。

>>463　
中国人の王朝である明を滅ぼして清を建国した満州族は万里の長城を越えて
中国を侵攻しました。

>>466
広く知らせるためなら何をしてもいいのかね？
目的のためには手段を選ばぬというのではヤクザの正義に等しい。
任侠道には合致しても文明国の国民のすることではない。

>>457
そう思っているのは非常識。
国際的には侵略行為と認定されている。

>>471
そんな事より焚書は言論なのか？とっとと答えろよ。

>>461
小林って今なにやってんの？
たまにテレビ出てあのへんてこな声たまに聞くけさ。

なんかキチガイ反米君っぽくなっちゃって、某将軍様にまとめ買い
でもしてもらっているの？

>>469
満州国皇帝愛新覚羅溥儀の立場は？

どっちも説得力があるな

>>456
>言論には言論で、これに尽きる。
今回の場合これは「いい方法」じゃなくておまいがそう希望したいって衝動を持っていると主張したいだけなんじゃないの？w

>>469
清国の政権を引き継いだのが中華民国ってなんで断言できるんだ。
実際清の滅亡後は彼方此方に軍閥が乱立して地方政権をつくってただろ。

>>472
＞国際的には侵略行為と認定されている。

国際連盟は満洲事変、満洲国建国を、
侵略行為（正訳は侵攻行為である。
現在に至るも国際法上の定義は確立されていない。）とは認定せず、
支那側の対日制裁発動要求を一蹴したのである。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yatsu8hd/forum/220.html

>>472
つまり共産党が中華人民共和国を建国したのは
国際的には侵略行為と認定されているってこと？

まさにそう言える
確かに世界では支那のチベット侵略その他は批判されている

>>475
だから、奴は和議によって清国皇帝を「退位」したんだって。

中華民国臨時政府が中国の正統な政府だな。

>>461
右派でも一般にはトンデモ系とトンデモ系同士だからなぁ。
正直古本屋では厳しいかもな。
オークション推奨。

>>473
焚書は言論の一形態ではない。
そんなことは分かりきったことじゃないか。
本判決もそのようなことは言っていない。ていうか言及してない。
本案の要旨をもう一度よく把握した方がいいよ、君。

>>484
ならば焚書という暴力行為に対して訴訟という手段で対抗したのは正当だったと認めるんだよな？もちろん？

>>481
＞だから、奴は和議によって清国皇帝を「退位」したんだって。

で退位協定が破られたんでしょ？

まあ右翼仲間にも間違いだらけを指摘される素晴らしい本だから
晒し者として後世に残す価値はある。

>>480
実際に国民党政府のほうが国際的にはしばらく正当と認知されていたこと知らない？

共産党は中華民国、チベット、満州、ウイグルの支配地域を侵略している

このスレの結論からすると

「共産党による中華人民共和国建国は侵略行為である」

でOK?

ってことはやっぱり侵略か?

>>485
どうも君は、民事訴訟というものの基本的な仕組みについてすら
ほとんど何の知識も持ち合わせていない御仁のように見える。
というより、原告の主張すらよく読んでないんじゃないか？

>>491
こんなケースで「言論には言論で対抗」なんて目茶苦茶な事を行ってる気違いがいまさら何を言ってるんだよ？
都合が悪くなってきたんで知能障害を起こして誤魔化す気か？

>>486
破ったのは中華民国じゃなくクーデターによるもの。

>>489
中華人民共和国は、

建国以来、領土拡張を続ける

世界で唯一の侵略国家でＯＫです。

国際的に侵略行為と認定されているなんて言ってる香具師はその国際的な国々こそ
植民地支配を競って実行した張本人だということを知ってて言っているのか？

>>491
で、何がいけないんだ？
そこ答えないから進まないんじゃないのか？

虐殺を常時続けてる国家

>>489
日本の満州建国が侵略かどうか話されてるんだろ
君はどうしても中国叩きに持ってきたいようだが

>>493
破られたことには変わりはないよ

>>495
国際法とは無縁の「事後法」による判決であることをひた隠しにしたいんだよ。
戦後教育は本当に糞だ。

>>489
純粋な内乱による結果を侵略とするのはどうかと思うぞ。
チベットは明らかな侵略だと思うが。

>>472
根拠を教えてくれ、頼む。

国際連盟は満洲事変、満洲国建国を、侵略行為
（正訳は侵攻行為である。現在に至るも国際法上の定義は確立されていない。）
とは認定せず、
支那側の対日制裁発動要求を一蹴したのである。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yatsu8hd/forum/220.html

何で当時の国際連盟(当時のルール)が侵略と認定しなかったのに
侵略だ侵略だ言うのよ？

>>498
>日本の満州建国が侵略かどうか話されてるんだろ

それに限定する理由は？
そもそもここは焚書問題のスレだぜ

教科書焚書の問題から教科書内容の話になっている
当然、教科書内容全てが対象になる

もちろん共産支那の膨大な罪科が隠蔽されているという問題もな

焚書？？秦？？ナチ？？

とりあえず、氏刑が妥当だと

どうせなら、人間革命や代々木本も燃やしてくれれば良かったのにね

焚書焚書って大げさすぎると感じないのかね。
船橋市内の本屋からすべての作る会の本を集めて強制的に処分したというのならともかく。

>>501
つまり、東亜内乱である支那事変を「日本による侵略」などとするべきでないと？
そうかも知れん

>>504
隠蔽もなにもなぜ中国にそこまでこだわるのあんたは？
アメリカだってどこだって腐るほどあるだろ。そんな罪は

>>503
まったくだな・・・
この件に関しちゃ言いがかりもいいとこだわ。

>>492
まあもちつけ。
君の書き込みを見て、苦笑してる人はたくさんいると思うぞ。
初心者向けのもので構わんから、有斐閣双書あたりから出てる
民事訴訟法の入門書を読むことだ。
今のままニュー速に出入りしてると、それこそ
『ここはひどいインターネットですね』みたいなコピペネタになってしまうぞ。

結局当時、満州の為政権はどこにあったかと言うことになる。
政治的空白地帯と言うこはないと思う。
満州族も政府はなかった。
日本は当然、為政権など無い。
やはり中華民国というのが妥当。

>>506
つまり、図書館から司書が独断でブサヨ本を全て廃棄しても
さして問題ではないと？

>>510
「イカニモ自分が上の立場で教えているようなふりをして敗北を隠蔽する」と。（笑
お前の醜態を見て嘲笑してる奴は沢山いると思うぞ。

いいからとっとと答えろよ。
この訴訟はごく正当なものだよな？違うなら何がどう悪いのが具体的に指摘しろ。

糞サヨの本性がでたってことだな。

>>510
せめてどこがおかしいかぐらい指摘しろよ。
触れもしてないじゃないか。
俺は民事訴訟の基礎ぐらいは分かってるから
専門用語ふんだんに使っても説明してもかまわないぞ。

>>511
>やはり中華民国というのが妥当。

よって、その支配地域を侵害した共産党軍は侵略者ってこと？
結論には賛成

>>508
つまり日本の軍事行動のみを悪しきざまにこだわる必用はないと？
賛成

清国が、当時の満州地域において
主権を確立していたかというと、そんな事はない。
司法、行政、警察とも
諸勢力の錯綜状態だったし

>>503
侵略ではないと結論づけたのではなく、状況が複雑で結論が出せない、な。

>>503
すまんが、当時の国際ルール、英語でも何でもいいが、とやらを教えてくれ。
満州国を当時の西欧列強がどう判断していたか激しく知りたい。
間接的なファイルではなく直接のソースを希望。

とりあえず>>471が馬鹿なことは分かった
あとはIDをたどればいいんだな？

目的の為に手段を選ばないのがやくざ？
おいおい、任侠道を知らんのか
知っていたとしてももっといい例えがあるじゃん

目的のために手段を選ばないのは左翼、間違いない

結局、司書が背任したって事は確かなんだろ？

作る会への権利侵害では無いというだけで。

>>515
別に裁判起こしたことまずいというわけではないが
船橋市民でなく作る会が権利侵害を言うというのは
訴えの利益にどう考えても欠けてるのも事実だな。
負けることはやる前から明らかだし。
負けてるくせに実質勝訴とか言って宣伝してるし

>>516
内乱を侵略って言うなって。

>>519
当時のルールって書いたのが間違い？
じゃあただ単に国際連盟が侵略と認定しなかったと読んでくれ

＞侵略ではないと結論づけたのではなく、状況が複雑で結論が出せない、な。

で今から見たら複雑ではなかったと言うこと？

>>524
今見ても複雑だよ、だから議論が尽きない。

>>524
当時の新聞の切抜きとかあればな~、各国の。
満州国立国に対する反応とか。

退位協定が破られた溥儀が故郷に帰って
満州国を建国する。
日本も利害があって協力した。
満州は満州人のもの、だね

>>522
権利侵害はいくらでも勝手に言えるもんだから
そこはどうでもいいだろ。だいたい多く見積もっておくものだ。
ん？君なんで俺にレス書いてんの？
意見の対立がないよ。

＞別に裁判起こしたことまずいというわけではないが
rLEHtTZwによるとこれがもうおかしいんだと。
どういう根拠か知らんが。民事訴訟を学べば分かるというが
そんなの聞いたことないぞ。

武力背景であったとしても、
１．『武力背景』はわが国の防衛の為である
２．併合・新国家建設を認める
と地元の国家元首に言わせたら、外国による併合・建国OKです。

韓国併合も満州国建国も、これを満たしている。

http://www.history.gr.jp/showa/112.html
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/46/soku/soku1.html
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/hyakuisan41.html
http://www.wufi.org.tw/jpn/jng06.htm

>>527
満州族も中国人の一部。
日本が傀儡の溥儀を利用して謀略を企て、満州に侵攻して満州国を建国。
立派な侵略だね。

>>529
韓国併合は第一次世界大戦前の出来事だからＯＫ。
満州国はウィーン条約に引っ掛かるかも。

>>531
一つ指摘しておくが、お前がここでいくら頑張ってもチャンコロのシンパは一人も増えないぞ。
場の空気読めば判るだろ？何のために必死こいて書き込みしてるんだ？お前？

>>531
君は歴史の奥深くまで認識しているような書き込みをしているね
＞日本が傀儡の溥儀を利用して
なんだこれ？

>>531
シナ大陸一帯は元々モンゴルの国土。
いまの政府はモンゴルに対しての侵略者
の後継者だから､侵略者だ。
即刻国土をモンゴルに返還すべきだ！

>>531　
満州族が中国人の一部なんてどこから出てくるんだ。頭おかしくないか？

>>531
＞満州族も中国人の一部

どういう事？

＞日本が傀儡の溥儀を利用して謀略を企て、満州に侵攻して満州国を建国。

満州に独立運動があったって言うし、溥儀を利用してではなく
溥儀と協力してだね
いやだいやだ言うのを無理に独立なんてさせられないね

＞立派な侵略だね。

断言するっていのは複雑じゃなくなったんだね

>>528

訴えの利益が欠けているに一票

「まずいわけではない」……問題提起・宣伝効果はある。

「おかしい」……本来の民事訴訟制度の目的にあわない。

ウィーンじゃなくジュネーブだ。

満州事変関係年表(昭和6年10月)
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/M_jihen_6.10.htm
国際法と極東国際軍事裁判所
法学博士 佐藤 和男
四、「侵攻」の一般的定義は1974年にようやく一応成立した
http://www.kokusairinri.org/database/14.html

>>531
その「中国」ができたのは、ずっと後
バカかおまえは

中国という表現が曖昧だからだろ。
モンゴル族も中国人の一部なのでモンゴルは中国に併合されるべきという
ことかな？

>531
ま、「中国人」という民族や「中国」という古代から
連綿と継続されてきた国家が存在する、と
考えている時点でお前は駄目駄目なやつなんだが。

>>533
ｷｴﾛ　議論の邪魔だ。
>>534-537
>>527の結論ﾚｽに対抗して書いただけ、特に深い意味はない。

【満洲事変資料】
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/siryousyuu.htm
　　　　　　　　　満州の予算　（張学良時代　国際連盟）
　　　　　　　　　満蒙問題解決策案　(1931年　関東軍）
　　　　　　　　　満洲国の人口構成（1937年）
　　　　　　　　　｢満州事変はこうして計画された｣（1955年）

中国って中華人民共和国の略だからな。日本が戦ったのは支那・チャイナ・チーヌ、現代の
日本人に分かりやすく言うと「中華」だから。だから「日本は中国に侵略した」と言う奴がいたら、
教えてあげないでコッソリ笑ってあげましょう。

>>523
満州族の地域に軍事侵攻する共産党軍＝内乱であり侵略でない

なわけ？
なら

支那人の地域に軍事侵攻する日本軍＝内乱であり侵略でない

でOK?

>>544
お前議論してるつもりだったのかよ。（笑
非常識な事を言ってフクロにされるのが「議論」かよ？

>>544
意味の無いこと書いたら議論じゃないだろ
それなのに
＞ｷｴﾛ　議論の邪魔だ。
なんだこれ？

>>544　
主権がどこにあったかは諸問題の本質に係わってくる。
特に深い意味がないなら無責任な発言はするな。

>>544
じゃあ聞くけど
日本が関与しなかったとして
満州人が満州国を建国したらどう？
漢民族の立場から駄目だって言うの？

りっとん調査団報告の通りでいいじゃん。と思うのだが。

「宇宙船地球号の乗組員のための新しい歴史教科書」
100万冊を寄贈いたします。

>>542
元々「中国」っていう呼称自体を
中共政府が故意に誤用を奨めてきた節があるからね。
その諸外国からの「誤解」を元に支配の実態を正当化するって感じで。

因みに､中共ではモンゴルはおろか東南アジア一帯や
沖縄、現在の北朝鮮地域まで「潜在的中国」として将来侵略する
予定にしております。

>>548
いいからｷｴﾛって（ｗ
>>549
相手があのﾚｽだからな。話にならん。

結局清国の後継政権がどこかと言うことになる。蒋介石か袁世凱か。
清国は一応、満州にも為政権を持ってた。

>>555
＞清国は一応、満州にも為政権を持ってた。
一応って曖昧だな
持っていたとしてもそれは侵略の結果じゃないとも言い切れないよな
なんせ別の民族なんだし
あんまこの辺詳しくないから歴史学上の事実を端的に述べてくれ

>>555
アホ
事は単純なんだよ

「満州には満州族による国家を建国するべき」

そんだけ
それが民族の独立

日本はその建国に協力し、糞共産支那は侵略し併合した
これだけのこと

>>555　
>清国は一応、満州にも為政権を持ってた。
清国自体満州人による制服王朝だぞ。一応はないだろ。ｗ

>>528
rLEHtTZwはこう言いたかったと思ってなんとなくレスした
確かに最後裁判そのものをこの人が否定してたのはどうかと思うが。
宣伝目的の裁判ぽいということは確かだと思う。

日本国と比較できるような『中国』は、数十年しか歴史が無い。

ちなみに『中華思想』と言われるような『中華』は、
５０００年は言いすぎだが３０００年はあるかもしれない。
今の国連と比較できるものかもしれない。
そういう意味で、満州族も朝鮮族も中華の一員なんだね。
中華思想では、日本も東南アジア諸国もロシアも、中華の一員と考えている節がある。

>>557
ただ、その事実を認めると中共は際限なく分裂していくからね。
モンゴル､東タルキスタン、チベット、満州、メジャーなところで
此れだけ火種あり。
今の現状（国内に於ける地域・階級の固定化とそれを自国内で
搾取する事による経済発展への端緒についたばかり）を維持する
為には、他国からの干渉や国内の分裂は決して認めたくないだろ。

>>556
なに言ってんだ？侵略も糞も清国は満州族の政権だぞ？
>>557
相手の見方は違うんだろ。
清国の後継政権を自負する者にとっては、清国の領土が自国の領土と言うことになる。

>>555

まず満人と漢人は異民族であることを押さえろよ。
清朝は満州からでてきた満人が大陸の漢人を支配していた。

イギリスがインドを支配していて、インドが独立した場合に、
インドはイギリスにも施政権があると言えるか？

>>558
考えてみればそうだ
満州や支那は清帝国（満州人）の土地だったわけだ

とすると今の共産党は清を侵略して奪ったってことになる
北京にある共産党ゴロツキ組織は侵略した土地を清に返還するべきだな

http://www.history.gr.jp/showa/113.html
国連脱退通告文
http://www.tetsureki.com/home/library/shiryoukan/dattai.html
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tokyosaibann.htm

中国(中華人民共和国)に行けば分かるが、
国民を民族で分けてんだよね。
漢民族・満州民族・朝鮮民族・・・・って感じで。主なだけで３０種ある。
ちなみに『日本民族』っていうのもある。言葉が正しいかどうかは別だが。

>>561
実際、やり方は間違ってたと思うけど、考え方は間違ってなかったと思う＞日帝
あの広い中国大陸、多民族国家を一つにまとめてもうまくいくわけ無い。
それぞれの民族、主張に合わせて５分割くらいにするのが一番良い。
今でもこれ以上にいい方法は思いつかない。

>>562

「滅満興漢・反清復明」って、聞いたことない？

>>564
なんか見てると君の発言が一番奇妙だよ。
全部嫌中と結び付けてて痛い。

>>561
その通りだと思う

そのため、
「日本軍は中国（当時存在しない国名）を侵略した」
という意図的な嘘を広めるなどを共産支那はしてきた

教科書話に戻るが、
その嘘が教科書に掲載されているということ
共産支那ご用達の嘘を掲載しない教科書を焚書にしたこと

この焚書問題は
こいう根深い問題があるってことだろうな

少なくとも我々が認識するべきことは

＠共産支那当局が行ってきた焚書を、日本国内で今現在行う支那畜が各所（特に公的な場所）にいること
＠「日本軍は中国（当時存在しない国名）を侵略した」というプロパは、支那による侵略行為への加担であること

だろう

>>563
歴史背景が複雑すぎるんだよ。秦だ漢だと征服しあった歴史背景があるし。

旧日本軍を糾弾する書籍、
アジア諸国への戦争被害の実態など、大日本帝国の負の部分の書籍すべてを担当者の個人判断のもと
廃棄処分しても、「新しい歴史教科書」同様、一切問題ないのですね。

>>571
満州はヌルハチとかホンタイジとかが明に攻め込んで
くるまで、中国と無関係だったと思う。

まじめに歴史論やるなら違う板でやったほうが良いような・・。
結局ここだととんでもない嫌中厨が出てくるだけだから

>>564
それを言うなら日本人は北海道を侵略したことになるな。
アイヌ人に返還すべきか？

結局、日本がロシアから本土を防衛するためには
朝鮮半島を橋頭堡として、押え
シベリア鉄道を経由した、補給路を寸断する必要があるからね。

当時の満州には、外国軍の侵攻を防ぐ、軍事力などなかったし
力の空白があった。
そこに、日本の防衛線の先端をロシア寄りに前進させたと見るのが
妥当だろうね。

おまけに、満州を抑えておけば農産物や石炭
安価な労働力の確保と、日本国内の余剰労働力の吸収先としても
メリットがあった。

>>572
公務員の懲戒処分の対象にはなるぞ。
当事者適格のないプロ市民からの民事訴訟の対象にならないだけ。

>>571　
とりあえず、満州が万里の長城の外にあるということだけはおさえておくべき。

対露恐怖心というものが、幕末以来
日本の指導者層の、脳裏から一時も離れた事はなかったしね。
ロシアの軍事攻勢点を、極力後退させようとする事が
半ば、本能のようになっていた。

>>575
それを言うなら最後に聞かせてよ

アイヌでも沖縄でもいい
「独立したい」って言ったらどうしたらいいの
駄目っていうのなら
なぜ駄目なの？

>>531
とりあえず、「ｷｴﾛ」と半角で書くのは止めておけ。
痛々しい事この上ないからな。



以上、部外者の意見でした。

>>578
ただ、清国倒壊以降は民族対立と言うよりも国民党と共産党の対立だった様な…
アメリカも今頃後悔しているだろうな、蒋介石政権を承認しろと言ったこと。

中国共産党によるチベット侵略や虐殺の事実を記述した教科書は図書館に置けません。

>>580
やはりこれは感情論として、「イヤだ」に尽きるな。
じゃ、俺もこのレスで終わるよ。

結局、糞支那は潰すしかねえってことか

糞支那を潰せば
満州、チベット、ウイグルとか多くの民衆も解放される
台湾への軍事的脅威も無くなる
法輪孔弾圧も無くなる

この司書みたいな日本国内のブサヨも
主人が潰れれば、ちょっとはまともになるだろ

とりあえず中国が満州〜満州〜といってきたら
「じゃあ万里の長城って何？」
といっておけばよいということがよくわかりますた。

満貫のことをマンシュウという人には、どうもついていけない。

>>387
http://www.archive.org/web/web.php

例
http://web.archive.org/web/20020803213317/http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27679.html

まあ、満州は他民族混在地域なわけだが

>>589
侵略後、漢民族を大量に入植させて既成事実を作るのが支那のやりくち
それを受けて日本の支那畜が「（チベット、ウイグル、満州の）独立には無理がある」と
支那の侵略を正当化する拡声器となる

こういう支那による侵略の工作兵となった支那畜が「日本軍の侵略」を騒ぎ立て、
共産支那の暴虐を記した教科書を焚書にする工作活動を行っている

満州人って言葉や風習も漢民族と違うの？

>>591
辮髪
あとはキョンシーにならない

2チャンネラーのみなさんのお陰で満州の来歴が少しは理解できました、が
リンク先をつぶさに見ると、中共の覇権主義と米国の世界支配の煽りをまともに受けているのが
大日本帝国とその後の日本ということでよろしいでしょうか。
いろいろ教えていただきましてありがとうございます。

>>591
http://www.china.org.cn/ri-shaoshu/man.htm
満州族は全国各地に分布し、その中でも遼寧省が最も多い。　　
満州語を使用し、この言語はアルタイ語系、満州・ツングース語派、満州語分支に属する。南、北2種類の方言がある。
漢民族とともに生活し、密接に触れ合っているため、今の満州族は中国語を使うようになり、ただごく少数の辺鄙な満州族が集まって居住している村では、少数の年寄りが満州語を使っている。
１６世紀末、モンゴル語を基礎として満州語をつくった。現在、満州族はみんな漢字を使っている。 　
満州族の人たちはかつて多くの神を祭るシャーマニズムを信奉していた。今ではシャーマニズム信仰はもう残っていない。

この図書館は在日チョンと関係あるのか？
館員に紛れ込んでる？
あぶないなー、洗脳に使えそうな所にはチョンの手が回ってるのだな。

かもね。
船橋は市役所の近くに朝鮮総連があるし、
船橋港からは密航者がウヨウヨはいってきてるけどあれなんとかしろと
珍太郎も言ってたぐらい。

>>594
>漢民族とともに生活し、密接に触れ合っているため、今の満州族は中国語を使うようになり、ただごく少数の辺鄙な満州族が集まって居住している村では、少数の年寄りが満州語を使っている。
>１６世紀末、モンゴル語を基礎として満州語をつくった。現在、満州族はみんな漢字を使っている。 　
>満州族の人たちはかつて多くの神を祭るシャーマニズムを信奉していた。今ではシャーマニズム信仰はもう残っていない。

これが支那に併合され植民地された結果
例えば日本が支那に侵略されると↓こうなる

漢民族とともに生活し、密接に触れ合っているため、今の日本民族は中国語を使うようになり、
ただごく少数の辺鄙な日本民族族が集まって居住している村では、少数の年寄りが日本語を使っている。
現在、日本民族はみんな漢語を使っている。 　
日本民族の人たちはかつて多くの神を祭る神道を信奉していた。
今では神道はもう残っていない。

>>597
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

・・・・今のチベットがこんな調子なんだろうな。
あ、東タルキスタンもモンゴル自治区も朝鮮族自治区も
みーんなこんな調子か・・・・

>>598
心配するな、中国に住んでいてもその性質を失わない朝鮮民族がいる。（あっちでも嫌われるんだから、かなりのもんだよ）

ひとつ言えること。
ヒトラーのもと虐殺をしたナチスは糾弾を受けた。
スターリン支配下でヒトラーを超える虐殺をしたソビエト共産党、
ポルポト支配下でヒトラーを超える虐殺をしたカンボジア共産党も、
すでに過去のものになった。

毛沢東の支配下で数千万人を虐殺した中国共産党が歴史を終えるのは、
いったいいつになるんだ？

作家が訴えるなんてお門違いなのがわかったか。
次は有能な弁護士に相談しろ。

中国に進出するな 大手日本企業

家の近所の図書館も館長が代わってから露骨に
池田犬作の人間革命とかの本が幅を利かせるようになった、
大丈夫なのか。？

>>603
教育委員会へ匿名投書しる。
監督責任あるからね。
もちろんグルってパターンも有るとは思うが・・・

問題提起になったし、司書も処分されたし、
彼らにとっては、それなりの実質的効果はあったわな

でも、ただでさえ裁判所は忙しいのだから、
民事訴訟制度の政治的利用は国民全体の利益に
反しているのではないか？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜﾜｰﾝと
批判できると思う。

靖国とか訴えているプロ市民と同じレベル

>>605
>靖国とか訴えているプロ市民と同じレベル

ただひたすら裁判闘争を批判するだけで
焚書問題の解決方法を提起できないおまえがか？

>>605
正直訴える相手が違ったんだよね。
船橋市を訴えても、別に利益を失ったとかそういうわけではないから、
訴える利益なしで終わってしまうのは目に見えていた。

本当はあの当時「つくる会」や産経新聞の報道を、
「軍国主義者による圧力」と騒ぎ立てたプロ市民を訴えることのほうが先決だったと思う。
実際にそういう事件が行われたことは事実だし、
図書館系団体もそれで声明を出しているのだから、
これは名誉毀損だろうし。

>>607
「軍国主義者」というレッテル貼りは悪いが、「プロ市民」というレッテル
貼りはいいのかね。

俺の高校にあった図書室には、小林よしのりの戦争論を批判する本は置いてあったが、
戦争論自体は置いてなくてﾊｱ(ﾟДﾟ)?ってなったな
他にも｢日本の戦争犯罪｣みたいなのはアホみたいにあったが、過去の日本を肯定する本は全然なかった
スレ違いスマソ

日本図書館協会を相手にするな。日本図書館協会を相手にするな。
日本図書館協会を相手にするな。日本図書館協会を相手にするな。
日本図書館協会を相手にするな。日本図書館協会を相手にするな。
日本図書館協会を相手にするな。日本図書館協会を相手にするな。
日本図書館協会を相手にするな。日本図書館協会を相手にするな。
日本図書館協会を相手にするな。日本図書館協会を相手にするな。

これは、国内の図書館はﾁｮｿに支配されているって話？

図書館として恥ですね。しかも市立でこんなことを？
市民はそれでいいのか？

只でさえ寒々しいネタなのに更に寒々しい応酬を繰り返してる連中がいるスレはここですか？
裁判とかと全然関係無いし。

それでも土橋女史は出勤簿にハンコを押し給料を貰い退職金を受け取り
年金を請求するんだろうね。　それはすべて
多分女史の嫌う勢力が世界から稼いできた資金で賄われる。
さんざん文句言ってたかって幸せだな〜、プロ市民。

船橋にはいくつか図書館があって、問題が起こったのは西図書館。
今、問題の人物はどこにいるの？

プロ市民が古き良き時代と感じる時の出来事

http://www.tokiwa.ac.jp/~mtkuri/toshokan_gairon/ 2003/toshokan_gairon_7.ppt

図書館ではどんな本でもしっかり置いておいて欲しい。
それが図書館というもんだ。
手に取ったからと言って影響されるかはそいつ次第。
あと作者の本がそろっていなくて欠けていると、
本当はどういう思想のやつか気づかないことがあるので、ちゃんとそろえておくれ。

実質、焚書は司書の越権行為。
器物損壊だが、それは弁償して済んだのか。
作る会が精神的苦痛という無謀な訴訟内容で訴えているから、
焚書と訴訟内容にはちと妙なズレを感じるが…。

他の人の選択の自由を奪い取るのはカルトそのものの思想。
次からは絶対にやらないでね。＞焚書した司書さん

思想的に偏向した香具師が司書なのか。
船橋は真っ赤だなぁ。

マスコミじゃねーんだから、宗教でも左右どちらでも、
公平に置くべきだと思うんだが。図書館には。

その上できちんと案内書きや分類をしとけばいいのに。

【本宮】 国が燃える 【志ろひ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053741152/l50

自虐教科書の漫画版みたいなもんだ。
戦前の日本が悪い国であったかのように描いてる売国漫画家。
この漫画のスレに、そのブサヨ漫画家の信者がいるんだが、
こいつを（PB4gf0tZ）を論破してくれ。
徹底的にやれよ。二度とこれないようにな。

それと、↑をみたら、コピペしまくれ。人は多ければ多いほどいい。

馬鹿ウヨはなに騒いでるんだ(w

「新しい歴史教科書を作る会」　→×
「珍しい歴史教科書を作る極右集団」→○

在日に馬鹿ウヨが多いのはなんでだろ

>　リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、
> 大阪府警警備部などは８日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、
> 政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。

ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj040308-X611.html

右翼に韓国籍の人居るんですね。　　割合まではわからないけど。

この司書に限らず
つくる会に不満を持っている連中は
くだんの教科書を読みもしないで批判しているからな。

なくても困らないんだろう。
（自分の所属している市民団体の）○○さんがあの教科書は右翼の危険な教科書って
言っていました！！！！！って顔を高潮させながら怒鳴っているんだろう。

>>624
そういや、あの教科書の反対署名した友人に
「どこの記述がアカンかったの？」って聞いたら、
素直に
「…すまん、まだ読んでない」て言ったなぁ。

自国の神話もサヨに言わせれば３流のポルノ小説並みの扱いだもんな。

>>626
つうかポルノとさほど変わらないわな。
アメノウズメの話とか、箸墓の伝承とか。

もっとも、サヨどもが進める書物に比べたら数段マシだろうけどね。
サヨどもの書物は所詮アジ演説にすぎない。

派遣反対ビラを自衛隊官舎で配って逮捕　憲法学者ら抗議

東京都立川市の自衛隊駐屯地に隣接する官舎の郵便受けに、
「イラク派遣反対」のビラを配布した市民団体のメンバーが先月末、住居侵入容疑で警視庁立川署に
逮捕されていたことが４日、分かった。
郵便受けには日常的に業者の宣伝チラシなどが入れられており、
同団体の代表や憲法学者らは「市民の正当な表現活動を抑圧するものだ」との声明を発表し、立川署に抗議した。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200403040228.html 記事

http://www.asahi.com/paper/editorial20040305.html 社説

また船橋か！

>>624
安心しろ。
ここで件の司書を叩いてる連中とかも読んでない奴が殆どだから。

>>609
そういうのは請求すればいいんだよ。
「　戦争論を批判する本は読みましたが戦争論が置いていないので比較検討できません。これでは困りますので早急にお願いします」と。
図書館もﾌﾞｻﾖにやられてる所も多いだろうから放置プレイもあるだろう。
その時は内容証明突っ込めばよし。

市立図書館だから様々な立場で書かれた本があっていいはずだが。
司書が、市民が様々な価値観を読み比べて考えるという機会を奪っているのは確かだ。
中立の行動ではないな、間接的な思想の押し付け。

>>630
そりゃあそうでしょう。
あの教科書を読む読まないと、今回の事件はまったくの別物。

ちなみに漏れもあの教科書は立ち読みでしか読んでない。

今、明治大正昭和を振り返る展示会みたいなのが埼玉県内をまわってるけど、
大東亜やら韓国併合やらその他もろもろ、現状の一般認識との相違点なんかを
きちんと問題点を指摘して展示してあって良かった

でも見てる人殆んどが当時を回顧してるようなじいさんばあさんだったが・・・
団塊とか若い人が見てくれんと意味なさげだな
で、それが新しい教科書をつくる会あたりの関係だったらしいんだけど大丈夫なんだろか
案内のおっさんと日教組について話したら気に入られて
一冊新しい教科書もらっちゃったよ

土橋悦子司書
土橋悦子司書
土橋悦子司書

不人気スレ救済！

３年前、ユヒのお兄さんは、元号で書かれた卒業証書を同じように拒否した。
校長は、西暦にできない理由を「私は教育委員会の指導に従います」と話した。
アッパ（お父さん）が「じゃあ、あなたは教育委員会が朝鮮人を差別しろ、と言っ
たらしますか」と聞いたら、校長は「はい、します」と答えた。
その後、校長はわび状を書いたが、卒業証書は元号のまま、だった。
半年後、市の規定が変わって、「外国籍の児童に限り、西暦を認める」となった。
校長は西暦の証書を持って、一度、ユヒの家をたずねた。アッパもオンマも「市
の規定が変わったから、という理由では受け取れない。在日朝鮮人について、あ
なたがどう考えるのか。あなたの考えが変わったのか、聞かせてほしい」と言っ
た。校長は答えなかった。

この時代に日本人でいるということが、どれだけ恥ずかしいことなのか
卒業式の間中わたしはずっと考えていた。
「君が代」を「全員ご起立下さい」と強要し、「日の丸」を前に「人権感覚の
豊かな人になれ」と説き、「１２歳の子にみんなと違うことをさせるなんて
かわいそうやわー、あんまりや」と言う。
そのすべてに、私は、この自体を放置している日本人の一人として「共犯」である。
http://sugakita.hp.infoseek.co.jp/newpage18.htm

うち神奈川の市立図書館にも

なんか　平和云々とか　サヨってる宣言文が掲示してあるよ・・・・

>>638
関係ないが、県立図書館の司書はまじで使えない人が多い。
嘱託で元社会人雇ってる市立図書館を見習えよ。

【漫画板から速報】

「戦前の日本は、一切間違っていない！」と信じていた、ｳﾘﾅﾗ･ﾏﾝｾｰのｳﾖ厨が、
歴史マンガの描写に火病して、
「本宮ひろ志は左翼ﾆﾀﾞ」等と意味不明な事を言い出した!!（ｗ

現在、一瞬で論破されて遁走中のウヨ厨君達が、
他板で下記の笑えるコピペを彼方此方に貼り、
必死に加勢を募っているようです。
バカが自滅していく様を見たい人は、必見です！！

>>640追加
コピペ・ミス、ｽﾏｿ。
件のコピペは、これです！（↓）

----------------------------------------------------------
【本宮】 国が燃える 【志ろひ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053741152/l50

自虐教科書の漫画版みたいなもんだ。
戦前の日本が悪い国であったかのように描いてる売国漫画家。
この漫画のスレに、そのブサヨ漫画家の信者がいるんだが、
こいつを（PB4gf0tZ）を論破してくれ。
徹底的にやれよ。二度とこれないようにな。

船橋西図書館事件でもおなじみの萩谷良の個人サイト。
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/index.htm

船橋だけではなくて、神戸でも横浜でもいろんな活動をしてるらしいです。

■2004/03/08 (月) 慶應経済学部のおかしな入試問題

今年の大学入試センター試験の世界史で、歪曲された歴史観を持たないと解答
できない設問が出題された。強制連行があったと解答しなければいけない出題だ
った。２月14日の「酔夢ing voice７」でも触れた。じつは、教科書問題の識者は
まだ指摘していないが、慶應の経済学部の日本史でもおかしな入試問題が出
題された。南京大虐殺があった、毒ガスを使用したという前提の文脈が出題文に
なっている。この入試問題を作った慶應経済学部の教官が巧妙なのは、以上の
前提を否定し、受け入れないと考えても解答できるようになっている事だ。大学
入試センター試験の場合は、馬鹿正直過ぎたということか？

今までもこういうことがこの10年くらいの間に行われていたのかも知れない。しかし、
最近は、おかしいと思った人がきちんと声を挙げられるようになってきた。大学入試
センターの件は、前にも書いたように一人の受験生が訴える裁判にまで発展した。
新しい情報だと、原告側に新たに二人の受験生が加わったという。頼もしい話だ。
捏造された歴史を強制されたくないという意思を持った人が、捏造された歴史教
育で育った世代から出現するようになった。慶應の件はまだ話題にもなっていない
ので、ぜひ、誰か取り上げてほしいと思う。

ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/

FUNABASHI

ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage

【社会】市立図書館が西部、渡部両氏の著書を廃棄
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10185/1018565998.html


【焚書】船橋の図書館大量廃棄保守系集中【続報】
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10189/1018910635.html


【社会】船橋市立図書館が保守系著書107冊廃棄 - 続報
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10210/1021044521.html


【社会】特定著者の書籍を大量廃棄した図書館司書を処分−船橋{5/29}
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10226/1022683215.html


【社会】「つくる会」メンバー著書破棄問題で、作家らが船橋市の図書館を提訴
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10292/1029233519.html

司書＝死書

>>647
> 司書＝死書

無くなった文書は大切なものだ。
大抵本を燃やした者は権力者で、本と同じ運命を辿るだろう。

つうか「つくる会」も訴える相手を間違えたな。

図書館協会・図書館問題研究会・朝倉元市議らと連携して
萩谷を訴えるべきだったと思う。
萩谷がネット上で事実を捏造して、運動を大々的に展開しようとしていたことは事実だし、
その結果、みんな被害を被ったようなものなんだから、
こっちの方が訴える価値があったんじゃないかと。

>>625
ブサヨってのは、このスレで吠えてるバカウヨどもを育てた恩師。
バカウヨは、判決文すら読まないで判決を批判するような連中だからな。
そんなDQNなクソガキ共を育てたセンセー方の行動原理など
推して知るべし。

>>649
萩谷某を訴えられるの？
心神喪失とかで当事者能力無しと認定されるのが
オチでないのかな？

土橋悦子司書
土橋悦子司書
土橋悦子司書

司書さんといっしょ。

http://www2.lib.city.funabashi.chiba.jp/cgi-bin/detail?biblioid=250183217&type=0&count=10&before=select

ドバシの著作『ぬい針だんなとまち針おくさん』がなんと３５冊も所蔵されている。
なぜ特定の個人の本がこれだけ所蔵されているのか？　普通多くて二・三冊
ぐらいだろう。
もし寄贈でなく購入したとしたのならちょっと問題ではないか？

うちの近くの図書館には「まんが韓国史」ってもんが置いてあります。

あんな面白い教科書を焼くなんてもったいないなｗ

>>654
汚れや破損が酷ければ直ちに除籍廃棄処分しないと
かすかでもね！

一度読んだよ。他の教科書との違いが一番分かりやすかったのが
第二次世界大戦あたり。

・「太平洋戦争という名前ではなく、大東亜戦争という名前が本当」
・「日本がなぜ戦争突入したか。」

などなどだったねぇ。俺が一万円札でケツふけるくらいのスーパー金持ちなら
10万部購入してボランティアで地元の中学校に配ったのに。

>>658
スーパー金持ちでなくてもいいから、借金してもそれやって♪

そういえば昔、図書館大学ってあったよな・・・。

>>651
裁判で心神喪失認定喰らえば、
今後世間には出てくることはなくなると思うので、
どっちにしても利益になる。

土橋悦子司書
土橋悦子司書
土橋悦子司書

土橋女史の最近のご活躍サーチエンジンでヒットしない
けど業界活動は自粛されているのかな？
今頃「エッちゃんのにっぽんしそうおおそうじ」なんて
本書いていたりして
そして全国の図書館が買ってしまったりして。

焚書司書

真っ赤だな

またまたチョソがやってくれたよ。

映画『太極旗を翻して』の主演俳優、張東健（チャン・ドンゴン）が１１月に放送予定の
韓日国交正常化４０周年記念の韓日合作ドラマ『メモリー』（仮題）の主演に抜擢された。
　全４部作で制作されるこのドラマは、ＧＭ企画（キム・グァンス代表）とトゥソン企画
（カン・ミン代表）が日本のＴＢＳと共同制作し、制作費は２８億ウォン規模になる予定だ。
　張東健は出演料６億ウォン（１話あたり１億５０００万ウォン）の条件で出演し、国内
芸能人のドラマ出演料では史上最高を記録する見通し。
　『メモリー』は王族出身の日本人女性と平凡な韓国人男性が日本で出会い恋に落ちる
ストーリーで、映画『ローマの休日』がモチーフだ。　日本映画『黄泉がえり』に出演した
竹内結子がヒロインを演じる予定で、日本のトップ女優、松たか子とイメージの似たタレントの
ハン・ウンジョンを張東健の韓国人の恋人役として日本側が強く推薦、出演が決まった。

【ソース】
朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000008.html
毎日新聞[日]
http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Korea/200403/15-12.html

【関連スレ】
【TBS】韓国男皇族女性恋愛ﾄﾞﾗﾏ企画part4【ｲｹ】（ハングル板）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079449532/
【TBS】韓国男と皇族女性が恋【韓日合作】（極東ニュース板）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079321408/
【韓国】張東健が(国交正常化４０周年記念の)韓日合作ドラマに主演 [03/15] （東アジアnews+）
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079313786/
【ＴＢＳ】こりずにまた日韓合作ﾄﾞﾗﾏ、皇室の女性が餌食【不敬罪】（ニュース速報）
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079320162/
【TBS】韓国男と皇族女性が恋に【不敬】（マスコミ板）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079439945/