【社会】節約徹底、洗浄減でトイレの臭い我慢？　真冬でも残業時は暖房なし　北海道庁

借金の累積が５兆円にのぼる北海道は、光熱費などの徹底した節約を始める。
新たな財政再建案は庁舎などの維持管理費を４年間で７０億円減らす目標を掲げた。
残業時間は真冬でも暖房を切る。民間に頼んでいる清掃を減らし、職員が自分で机をふく。
トイレの小便器の自動洗浄の間隔を延ばす案も含まれている。 現行は４分に１回。
９９年にすでに一度延ばしている。利用の多い所だと１分に１回が目安だといい、
「何分までならにおいを我慢できるか」と実験も考えるという。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0229/010.html

4

何でそんな借金があるんだ？

5

能無しに舵取りをやらせるからこうなるんだよ。

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　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
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ふーん

芝生管理の造園業者も予算削減で追い出してくれ。
エンジン草刈機の排気と騒音に農薬噴霧。仕事の邪魔だ。

トイレ、冷暖房はさぁ・・・いいんじゃないのかなぁ？
特に冷暖房なんて、寒すぎりたり、暑すぎたりするオフィスで仕事しても
効率良くならないし。
他に削減できるところあると思うよ。
広報関係とかさ〜。

小便器を押しボタン式にしては？

冬の北海道で暖房カットって厳しくないか？

YOU、トイレに行きなさい

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　　　　　　　　　　　メ―ニ l;;; ; ; ; . '　ヾ;;/　,, , , ; ; 二;＿ーlニ二＿　　　＜　初めまして。トラモナーです
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直接人件費は聖域なんだな

また左翼か！

やることが小さいというか・・・アホ？

大便器の水洗は、三人に一回。

>真冬でも残業時は暖房なし　

東京じゃなくて北海道だろ？
死人でないといいが。死人が出たらもっと金掛かるぞ。

５兆はすごいな

北海道で暖房なし。
だんぼうな話だ。

首切りしろよ

在宅で仕事できるようにしちゃうのは無理？

んなもんいらない公務員のクビ切ったほうがはやいだろ

もっと他に削るとこあるだろうが！
幹部の人件費とか、幹部の人件費とか、幹部の人件費とか。

暖房切るとか言わずに、まず普通に給料減らすべきでは・・

　　　　　　内　地　に　た　か　っ　て　一　世　紀　半　！！

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　∩＿∩
　　　　ｺｳﾑｲﾝ　ﾃﾝｺﾞｸ　ﾔﾒﾗﾝﾈﾍﾞｻ ⊂￣)))￣⊃　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　/道ヽ　　　 /道ヽ　　　/　0'ヽ　0ヽ　　　　　　/　　　ヽ　+
.　　　　　+ ⊂￣￣￣⊃⊂￣￣￣⊃ヽ　　　i （　 ﾊｧ〜　 ／僻　地 ヽ 　ﾄﾞｷｭｰﾝ
　　　　　　 　 (　ﾟ∀　ﾟ）∩（´∀｀∩）　　　（∩∩）　　　　│　　0　　0　　＼　ﾄﾞｷｭｰﾝ
　　　+　　（(　（つ　　　ノ●（つ　丿　　（つ　　つ　)）　+／　　　　∀　　　　ヽ
　　　　　●∽ヽ━（ ノ　§（　ヽノ　　 　　）　）　）　　　│　　く＼　　　/＼／
　　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　　　（＿）＿）　　　　＼／　　＼／

借金が増える原因はもっと他にあるんでないの？
光熱費や清掃管理費なんて県にとっては正に糞みたいな額

(　´db｀)ﾉ＜　家丸ごと灯油炊きまくりで半袖で過ごせる北海道家庭事情ってのを
　　　　　　　　２ちゃんで知って驚いたのれすが
　　　　　　　　かといって残業時は暖房なしというのも反対方向にやり過ぎれしょう。

節約もそうだが、石原都知事のように「新たなる収入源」の確保を考えないのが馬鹿。

それこそ東京を上回る広告の呼び込みとかを考えろ。

新千歳空港の周囲を広告看板で囲むだけでも随分な収入源になるぞ！

ひょっとして、かつての「社会党のプリンス」時代に
使いすぎたのか？

北海道なんだから設定温度を少し低くするだけでいいじゃん。

ん？
横路の話が出てないが・・・禁句？

＞「何分までならにおいを我慢できるか」と実験も考えるという。
その実験にかかる人件費で水道代は賄える気がするよ

職員の給料だってタダじゃないんだぞ

節約するところ間違ってるだろ

北海道行ったこと無いからどれほどのものか分からんが、、暖房切るのは辛いだろう・・・。

>>28

そんな感じなので北海道の人間は寒い地方出身のクセに寒がりが多い。

自治体ごとに「環境汚染税」とか「二酸化炭素排出税」とかを設けたら、
北海道からは相当徴収出来る可能性アリ。

>>13
やべぇｗ
なんかツボだｗ

摂氏10度で

>>25
普通、まず給料を減らされるのは管理職の方。
暖房切られて困るのは平の方。

ようするにトップの方々には何の反省もないって
こった。
サヨクだらけの北海道に、常識を期待する方が無理。

>>23
つか、こういう所って公共事業が雇用を支えてるんじゃね？
何にも産業ないから。
公務員もわざと多めに雇っているはずだ。

そんで大赤字であぼーん。
今までほっといたツケだな。

肛門からブツが出た瞬間に凍ってしまったら仕事に支障がでないか？

>>31
暖房の設定温度が滅茶苦茶らしい

>「何分までならにおいを我慢できるか」と実験も考えるという。

ヒマでヒマでしょうがないからこんなくだらない事考えてんだろうな

職員が自家発電したら？

>>10

少なくともこれは正解のような気が

生活保護者の母子家庭に、
ちゃんと働けと、過労死させたのも
北海道だったな。

道産子って冬でも薄着。
その代わり暖房をむちゃくちゃ焚く。

室内温度25度とか普通。

「世界食の博覧会」を、もう一度やればいい

「残業時間は真冬でも暖房を切る」

これが実は人件費削減につながる。
絶えられない寒さで残業が減る事を期待しているのだろう。
しかし残業せざるを得ない、税務課や工事の設計部門は
たまらんだろう。泣くのは平ばかり。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 |~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_　　ﾉ 　 ＼　　　 _
　　　　　　　　　　　　 　 |ヽ_/ o　　o＼_／/　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　　　√_　 ._ 　∀ 　 ＿_.（　＜　風の中のすばる〜
　　　　 　　　　　 　　 ） (.ヽ´＼　　.／ 　 ￣ 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ⌒_　　　.＼/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂￣)))￣⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　0'ヽ　0ヽ
　　　　　　　　　　　　∩　/⌒ヽ　　∩ ヽ　　　i （　　　／￣￣￣￣￣￣
　　砂の中の　￣＼│⊂￣￣￣⊃　　＼（∩∩）＜　みんなどこへいったー？
　　　　　銀河〜　 　＞ （　ﾟ∀　ﾟ）/ ｜　　　　/　　 　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」 　/　／＼」

(　´db｀)ﾉ＜　>>36　北海道の人なんれすね。
　　　　　　　　　　　北海道地域の灯油税の優遇撤廃が持ち上がったとき
　　　　　　　　　　　同情的だったのれすが
　　　　　　　　　　　そのスレで上のような実情を知ってちょっとｶﾞｶｰﾘれした。

パートの清掃員の人件費なんてたかが知れてる。
もっとダイナミックな人件費カットの方法はあるだろ。

すすきのの風俗店を繁栄させ、観光収入で稼げ。

�@特にソープランドの営業規制を撤廃し
�Aコマ劇場を復活

北海道に、風俗以外に観光収入があるのか？？？

5兆円って道路作ったからじゃねーの？

>>53
ススキノのど真ん中にあった小学校が閉校するから
少しは好影響あるかもね。

>>51

いや、漏れは都民なわけだが・・・

仕事の関係で北海道出身者とも付き合いがあるだけです。

たまにすんごい臭いトイレあるよね

くだんね我慢だべさ
役人大杉

すすきのっていえば
「僕たちすすきの観光協会の者でボッタクリをなくす運動を・・・」
ってヤツにボッタクられた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

関東の会社だって、夏の残業時間中や休日出勤で、冷房入らないところは
結構ある。
寒いのは着込めばいいだけだから問題ないよ。

いままで　至れり尽せりだっただけだよ！

大幅な累積赤字を抱えても、相変わらず豊満経営な大阪府に見習わせたい話だな。

それよかそろそろあの異常な警備を
減らしたらいいんじゃねーの。
気味悪いよ

別に大したことではないだろ。
俺はマイナス10度の中で生活してたが、たかが知れてる。寒いと思ったら、厚着でもすればいい。

>>60
北海道の寒さは半端じゃないかと…

内輪でいくらやっても改善しないよ。したとしても一時だけ。
コスト意識なんかあるわけがない。＞自分が稼いだ金じゃないんだし。


民間に調査・改善を委託しろ。そのほうがまし。
もっともリストラ案が筆頭に挙がるのは間違いないが。ｗ

どんな低能だ？

こんなアホなこと決めた奴の名前と住所その他を
全部さらせよな　永久に祭ってやれ

早い話が何かやってると見せたいだけのパフォーマンスなんだろ？
で、実際は、
当たり前のように暖房ついてるor残業無し

いやもう，人件費を無駄遣い放題だから，あんまり関係ない．
残業なんてしないので，全然問題ない．
北海道で道庁職員は最大の勝ち組．人生の勝者．
およそ民間とはかけ離れた楽な世界･･･

炭焼きして余った分売れ

>>65
残業なんてのは、そもそもだらだら時間引き延ばしてやってるだけだよ。
ほとんどの仕事がそう。
12時間ダラダラやる仕事は集中すれば時間内に十分終わる。
悪質なのは残業代稼ぐために残りまくる奴がどれだけ多いことか。

こういうどうでもいいところの節約を議論してる時点で節約する気ゼロだよな

トイレの水はまだしも
真冬の残業時に暖房なしってのは
法律的に問題が出てきそうだね。
また組合ともめるのか？

というか削るならほかのところ削れよ・・・

>>71
公務員は朝から午後５時まで仕事しないで、
５時になってから仕事始めて残業手当もらってるからな。

>>71←リアル厨房の悪寒

もう韓国にでも身売りしろよ

北海道で暖房止めるって･･･明かに節約の仕方間違えているだろ。

>>65
自分は元道民なので、寒さはわかっているつもりだよ。
学校の寮で、夜中に目が覚めると、顔の前の布団が
凍って、ぱりぱりしていたもんさ。
北海道の建物は断熱しっかりしているから、暖房切っても
しばらくは10度以上保つと思う。

本当に役人って民間でやっていけないような連中ばっかりなんだな
今のご時世にこんなくだらないポーズ取りしてるなんて

いまどき自動洗浄の便器だなんて古臭い。
ボタンプッシュ式にすれば良いのに。

第一，セントラルヒーティング切ったところで，足元で電気ストーブ使えば暖かい．
応接室にはガスストーブもあった記憶が･･･

かつて憧れてたソビエト連邦っぽくなってきて
正直嬉しいんでない？

>>78
寝るときに暖房を切ってたのか？
どこにおったんだ？

光熱費が予算オーバーすれば人件費から削ればいいんだよ
鳥の脳みそしかない役人でもどうすればいいかわかるべ

人件費食いつぶす老害切り捨てるほうが先だろう。

そんな節約したってびびたるもんじゃないの。
単なるプロパガンダだろう（節約していますよって、道民にアピールする）

直接人件費を削減した方が額がでかいのに。

なんか違うんじゃないのか・・。

節約すべきところは他にたくさんあるだろうに。
電気・ガス・水道の類は普通に使っていいと思うが。

庁舎内で焚き火をする職員が出始める予感

　　　　　　内　地　に　た　か　っ　て　一　世　紀　半　！！

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　∩＿∩
　　　　ｺｳﾑｲﾝ　ﾃﾝｺﾞｸ　ﾔﾒﾗﾝﾈﾍﾞｻ ⊂￣)))￣⊃　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　/道ヽ　　　 /道ヽ　　　/　0'ヽ　0ヽ　　　　　　/　　　ヽ　+
.　　　　　+ ⊂￣￣￣⊃⊂￣￣￣⊃ヽ　　　i （　 ﾊｧ〜　 ／僻　地 ヽ 　ﾄﾞｷｭｰﾝ
　　　　　　 　 (　ﾟ∀　ﾟ）∩（´∀｀∩）　　　（∩∩）　　　　│　　0　　0　　＼　ﾄﾞｷｭｰﾝ
　　　+　　（(　（つ　　　ノ●（つ　丿　　（つ　　つ　)）　+／　　　　∀　　　　ヽ
　　　　　●∽ヽ━（ ノ　§（　ヽノ　　 　　）　）　）　　　│　　く＼　　　/＼／
　　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　　　（＿）＿）　　　　＼／　　＼／

でも当然のように議長の公用車はセンチュリーだったりするんだなｗ
どこの自治体でも職員が身銭を切るなんて事がないから　コスト感覚ゼロ
ただ、電気代維持管理費が借金を生み出したのではない
一般住民や末端労働者になんら恩恵の無い
一部の者が私腹を肥やす為だけの政策が元凶
ここまで累積赤字をだした過去の知事、議員、歴代部長　
課長級以上の責任を問え

酒のツマミが味噌だった鎌倉幕府の北条家を見習え！

食の祭典…

道庁馬鹿だなぁ。経費節減したいなら、職員減らすなり上の豚どもが辞任しろよ。

職員が自分で机を拭くって、別に普通じゃないのか？

なにやっても結局腐れ幹部が全部おいしい利権と身銭を手放していないん
だから同じこと
使えないぐうたら幹部を始末した方が１番いい薬だ

５兆円の借金に対して、４年で７０億の節約など、焼け石に水、
職員の士気が落ちるので帰って逆効果。

それよりもむだな道路工事などや談合同然の入札などの改革をすれば
1年１００億以上の削減も可能なんじゃないのか？

中央にたかることばかり考えて、ダラダラやってるからこういうことになる。
5年くらい国の補助金ゼロにしてみろ。ちゃんとやっていけるはずだ。

会社に炊飯器を持ち込んでます。
買えれない日が多いので小型洗濯機を買ってこようかと思ってます。

道庁は今の知事になってから、出向させてた職員をかなり呼び戻した。
ので、部屋の人口密度はかなり高め。なのでドアを閉めれば人の熱で思った以上に暖かいと思う。
ま、ひっきりなしに人が出入りする部屋ばっかりだから出入り口付近は冷えそう。

あと道庁勤務の職員はイメージ以上に忙しいし、時間外労働も多いよ。年に数人飛び降りちゃう程度には。
知り合いの次長が、名刺も二本目以降のボールペンも自腹だっつってたよ・・・

自腹で灯油を持ち込めば解決

机拭きはポーズ

本気なら委託清掃は廃止し、職員全員で便所掃除
床みがきをしな

先ず議員の数を減らせ！
どこの自治体でも役に立たん議員が大杉
あと、公共事業費の議員分配もヤメさせろ！
腐敗と無駄の温床。

道警に全部返還させたらいいのにｗ

>>99
そういうところでケチって、豪快に無駄遣い…
お役所とはそういうもんなんですよな

トイレの小便器は人が離れたら流れるんじゃないの？
北海道だから水道管が凍るのか？

人が多いから維持管理費もかかるんでないの？

根本が間違ってるなぁ。
サボりながら節約しても意味無いだろ。
一番無駄な職員の人件費が減らないんだから。

これで清掃業者の仕事が減ったわけですね。
景気悪化に更なる貢献ですね。

道民に重税を課せば良いんだよ。
どうせパチンコかDQN車に使うんだから、税金で取った方がましってもんだ。
脱税者は道警により射殺。

余剰人員削除すればいいのに…

>99

やっぱ田舎町の市役所あたりがベストだな。
彼らの日常を聞いていると、満員電車であくせく働くのが働くのが
アホらしくなる。

地方公務員になっておけばと死ぬほど後悔してるバブル入社組は
山ほどいるだろうね。

拓銀逝った先輩は今どこで何をしてるのやら・・・

大阪市長も大阪府庁もまねしろよ。

>>96
>５兆円の借金に対して、４年で７０億の節約など、焼け石に水、

だよな。もう少しレベルを落として考えると、5万円借金して、4年で７０円節約って話になる
なめすぎだ

なんで4分に一回も流れる仕組み？
つか、初めから机くらい自分で拭け。

議員と職員の給料減らした方が早いよ

まあ、さんざん出てる通り、こんなケチな節約するより偉いさんの人件費を削れっていうのが結論だろう。

だが、>>1には納得いかない。なんで小便の洗浄回数を下げるんだ？
またしても女尊男卑か？女は小便でもティッシュ使うから無駄遣いなんだよ
立ちションにしろ。そして拭くな。

>>83
当時のスケジュールは、9時に最後のスチーム暖房が入って、
後の3時間は余熱で過ごす。
12時頃消灯。あとはひたすら布団の中で寒さをしのいでいた。

>>116
追加で、女は大小便する前に水流すよな？音消しとか言って。
衛生的には無駄水を使っておいて、男の小便の水はケチる。こっちは衛生に直結してるのに。

音の出る機械取り付けたところで、その機械すら無駄で、電気で動いてるなんて考えた事もない女。

暖房切ったってﾏｲﾅｽ２度くらいだろ。なんとかなる

やることがセコイよ。
必要なのは
１．北海道という自治体の収入を推定
２．収入に見合った規模に行政サービスを廃止縮小する、給与水準を引き下げ
３．規模に見合った数になるまで採用を止めて人間を自然減させる
　　できれば早期退職制度の導入。
４．税収の糧となる、産業への奨励援助
(これは今まで国の補助金頼みでもできてないのだから期待できないけどな）

まず再建は絶望だろうな。教育水準は悪くないがある程度優秀な奴は道外の大学
へ出てそのまま戻らん。戻る奴は公務員になるか数少ない地元企業（北電とか
銀行とか・・）に入る。

結局大学へ入る時点で道内の国公立か道外の国公立かそこそこ名前の通った私大
へ行かなかった連中は　滓の集団となって北海道を腐らせる。
コネによる滓のたまり場が公務員な。

Ｕターンしなかった道産子は東京で採用されて北海道支社へ赴任てのもあるけどこれは
腰掛けでいずれ道外へ去る。

道産子の俺ですら、北海道に対しては愛想が尽きかけてる
あの連中　まだ　「なんとかなるべさ」根拠のない考えをしているんだからな。

とりあえず午後５時以降は暖房を切ることから始めれば効果絶大かと

やる気のなさを感じる。

まあまあ、一応、評価してあげようよ。
足りない脳味噌使って考えた末に出てきたバカらしい案だけど。
民間企業でこんな節約案出したらアホ？と思われそうだな。

こんなもん、数万円レベルの節約にしかならないような・・・・・・・・・・・

アフォか

職員の人件費を減らせばいいだろ

パチンコに重税をかけろよ。
それが出来たら、見直してやるぞ。
あと売春特区でも創って、道営の娼館を多数立てろ。

よさこい ソーラン祭も中止した方がいい

政治犯収容所も作ろう

＞ 真冬でも残業時は暖房なし
これは効くな。場合によっては凄い効率化が図られるかもしれん。
実施後99.999%瞬時にこの案は止めましたとなるだろうが。

こんなことせずに残業時に寿司とか出すの止めりゃいいべ

人件費だろうどう考えても…。

なぜそんな借金ができたかを分析しないと、借金は減らないぞ。

北海道だから、たぶん真冬の暖房offは直接人員削減に結びつくんじゃないだろうか。
練炭による暖房は可（暖房効率を上げるため十分密閉すること）、などとするとなお効果的。

こんなの意味ねーよ。
人件費とか箱物を減らさんとダメだろ。

仮に利息が１％としても、５兆円×１％＝５００億円
４年で７０億円の削減 → １年換算　１７億５千万円

この程度の削減、やる意味ねえよ。
（利息も１％ってことないだろうし）

もっと律速段階の所を…

さすが無能公務員ｗ
やることなすこといちいちクダラネー

トイレはどうでもいいが、エアコンケチるのはやめた方がいい
夏は扇風機、冬は電気ストーブを家から持ってきて
職場の電源に勝手につないで使う
電気代が跳ね上がるだけ

5兆に対して4年で70億…やる気ねえだろ。
やった気分に浸りたいだけちゃうんかと。

小手先のポーズに過ぎん。

道庁に爆弾仕掛けて職員の数減らしてやれよ

大根1円単位の差にはこだわるのに
家を買うときの１００万円の差には
何も感じない主婦みたいだな・・・。

>>140 大森服役囚が既にやってます（死者・怪我人も出てる）

>>137
＞ 職場の電源に勝手につないで使う
それやったら私的利用でクビ。
まさかこれ狙いか？

>>138
いやこれは単に経費削減の一環というだけで、全体で１０００億の支出縮小だよ。

うちの中学は便器の自動洗浄１日２回だったけどな
ボットン便所（下はつながっている）で、溜まったところをジャーッと洗浄。
職員室だけ普通に水洗便所だった。ﾑｶｼｸ

この一方で住宅供給公社のケツ拭きに数百億捨てるわけだが。
石狩の施設も相当規模だったな。

北海道に自生しているある植物を（ｒｙ

便器の自動洗浄？なにそれ？使ったら自分で流せよ。
冬季の時間外の暖房を切る、自分で机を拭くなんて当り前でしょ？
うちは冬季は日中でも零下になる日があるくらいの豪雪地帯だけど、
残業はコート着込んでやるよ。スキーウエアに着替える奴もいる。
ちなみに公務員だよ。

>>147
それで保ってる国もあるからなあ

最近俺は北海道開拓・開発がなかったら日本は弱い国になっていたんじゃないかと思うようになった。
燃料や食糧自給率が低くて独立維持さえあやしかったかもしれない。
明治以降北海道開拓した人たちと今の北海道の人たちに感謝せねばならん。

警察の捜査費とか旅費を0にすればいいんじゃないかな。
どうせ個人が横領するだけなんだから。

>>143
首になんてなんねーよ．
むしろ，ストーブ代が経費で出る．

この前の知事選、まともな香具師が立候補しなかった。
みんな逃げたと言うわけなのね。
さっさと財政再建団体にすれば？

はっきり言って電気だの水道だのっていうコストなんて
節約しても知れてるの！とくに役所なんてとこの費用は
その大半が人件費なの！イラン奴を切るか人件費を５％カットすれば
そんなしょうもないことをやるよりか何倍もの効果が
ある。そんなことやってると所内の雰囲気が悪くなって
いい仕事できんよ。

何年か前、何処かの国の何処かの市が電気料金滞納で電気を止められた。
困った市長は、自ら電柱に登り、電気を盗んで市役所に供給した。
で、　　ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

たぶん既出だが、やめろ
体調崩して病気になったりしたら・・
作業効率悪そうだし。
それと健康で文化的な生活をおくる権利を侵害しまくっている。
暖房抜きは北海道じゃなければかろうじて我慢できても
トイレが汚いのは我慢できん。

１人５％給与カットすれば( ・∀・）ｲｲ!!だけ
経費節減してますよ〜なんてふりしてるだけじゃん

こういうことすると帰って能率が落ちて
結局は他で経費使うんじゃねぇのか？

北海道ってバカ？

これでまた暖房費用と称する裏金が作られるわけやね

ケツ穴に唐辛子を差し込んで熱くなるのが一番安上がりか？

>>153
神・山田得生ｻﾝを忘れたのか？

うん、山田得生しかいないな。

暖房切れる→残業の能率下る→残業時間増える→職員儲かる ｳﾏｰ
→財政悪化する ﾏｽﾞｰ

諦めて財政再建団体になればいいのに

>>144
70億が先にあると1000億は多いように見えるが
元の借金が5兆ということを忘れるな

パンがなければお菓子を食べればいいのに。
ビルの暖房が効かないなら電気ストーブと電気あんか持ってきて使えばいいのに。

いっつも遅くまで電気付いてる所もあるんだけどさ、
午後５時過ぎに道庁の横通ると、帰る人いっぱいいるんだよね。
こいつらを同じ給料でせめて6時まで働かせるだけでもちょっとは違うんでない？

水やボールペンをケチってでも、公共事業の無駄金にはケチらない。
いらない人件費もケチらない。
それが公務員の心意気。


道庁員はつかえない上司同僚を恨め。
そいつ一人に、給料と経費含めて１０００万使われているんだから（保険料等や必要諸経費で、人件費は給料の倍が相場）

便器、４分に１回も使われるのか？
セルフのボタン式でいいじゃん

机くらい自分で拭け。


そういえば、ｵﾌｨｽでもっとも衛生状態が悪いのは事務机の表面

てな研究結果が出た、というﾆｭｰｽを最近見たな。

>>169
椅子の側面と背もたれ上部（座るときや椅子に座って位置調整するときに手をつきやすい）もだ。

これで職員が風邪でもひいたら効率悪くなる一方じゃん。

トイレの洗浄・・・・・
そんなもの公務員はするな。水など３日に１回程度
流せばいいし、掃除など全部公務員自らしろ。
昔は水洗トイレなかったのだし・・・
暖房は一日中不要。ジャンパーに股引着用で仕事
すればいい。

そもそも公務員は税金で生きていると言うことを忘れ
ている。けしからん。

（　´�D｀）ノ＜金曜日に札幌へ行くのれすが、何かマイナーな土産を教えてくらさい

あと、メンテに関しては基本的には入れるべき。パートの人件費のほうが安いし、慣れている
人間でなければちゃきちゃきできないから。但し机なんかの水拭きなんかは自分でやれ！
つーか今まで自分でやってなかったのか？メンテにさせてたのか？あぁん？

>>172
あのな、普通に言うと連中が使うトイレは行った俺らも使うってこと忘れてないか？
トイレなんか掃除が行き届いてないとすぐ黄ばんでしまうんだ。そんなんで誰が用を
足したいか。トイレが汚いからって余所に行くには建物でかすぎだ。

それにしても道庁職員の机ってどうして、あんなにも乱雑なんだろう？
（書類の量が多いことを言ってるのでは無い）
それに喫煙率がやたら高い。

このご時世にたかだか２％の給料減でストする連中だからな。

>>9
うちのバカな上司は　異常なほど高温で乾燥しているビルの中で働いて
いて効率が明らかに落ちているのに

「皆がその中で働いていて、おまえは何逝って居るんだ？」
とかほざいている。

なんていうか、こいつバカだなって思ったね。一気に萎えた。
室温、２６度　湿度３０％を切り始めている。換気は一切していない。

意味不明な体育会系崩れの発言にはついていけません

>173
いも風味どうよ？

ちなみに、俺は寒さは全くもって平気だが、熱いのだけは正直勘弁
してほしい。

温度を上げるのと、下げるのとでは、人間の場合、下げる方がかな
り難しいんですよ。生理的にね。

寒い分なら、いくらでもやりようがあっても、熱いからといって服脱ぎ
捨ててゆくわけにはいかない。

>>179
（　´�D｀）ノ＜幾らくらいでサイズは如何程れすか？

残業代無しじゃないんだな。

>>178
無能な上司を持つと苦労するよね
でもこういう人って意見すると
すぐ目をつけられるから耐えなきゃね

それよりもメンタル（精神疾患）職員の首を切ればいいじゃん。
民間だったらクビだよ。

道庁の中の人はもう一回道庁爆破事件が起こらないと分からないみたいだな。人件費を切れよ。

＞職員が自分でケツをふく。

>>178
換気はしないとな。
二酸化炭素が多いと、
馬鹿になりますよってな。

>>178
そこで「オー人事」ですよ。

>>65
ところがね　それほどじゃないんだよ。ある一定の温度になると人間の体
ってのは不思議で体温が上昇するようになっている。しかも、もともとなか
なか低下しないようにもなっているから

逆にいえば、魚屋の冷凍庫のほうが寒さが半端じゃない　とも言えるかな。
同じ温度であってもね。

>>187
大抵のオフィスは暖房強すぎ
酸素薄すぎだとおもう
なので、どこいっても眠いですハイ

俺の会社もジジイばかりだから暖房の設定温度高すぎ・・・

>>183
だから、もう次からは意見するのをやめようと思っている。

耐えるさ。どこまでも

来年、転勤を希望している。　言葉じゃなかなか伝わらない
けれど来る客くる客
「ここって暑いね。働くの大変でしょ？」とかいうその言葉で
救われている。

>181
この辺を参考にしる
ttp://www1.linkclub.or.jp/~nwata/b_class/eat/wakasaimo/bouken.html

>>187
本当、すごいよ。

なんていうか、暑さでものすごいフラストレーションを感じたのは北海道が
初めてですね。僕は。

東京では夏の異常なクーラー効き過ぎがあったけれど、まだ我慢できる。
だけど、暖房はねぇ、、、、、　どうにもならんのよ。換気しようとすると、地元
道民のお局さんが、「寒い」とか抜かして.......

勘弁してくださいよって思う。

女性とかジジババは暖房の設定上げる人多いよなぁ
温度低めに設定して、寒いならなんか着て欲しいなぁ
温度高くて暑いからって、これ以上脱げないんだからさ〜

知事が女の官僚上がりなんだから当然こうなるな。

お国自慢スレでは常に競合する札仙広福。とりわけ目立った産業を擁しない札幌・仙台は
揶揄されるが札幌は仙台に対し人口の多さを理由に優勢を誇る。
しかし。
開発庁などという公共事業ばらまきに依存しているのは北海道と沖縄だけ。
沖縄は戦後長らく占領下にあったが為の贖罪も込められているが、今の北海道に
毎年これだけの国税を注入していく理由が冷戦終了した現在どこにあるのか。

http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ha/20020802_01.html

確かに負債の規模からすれば暖房の節約なんてたかが知れているのだが･･･

北海道は、暖房を効かせすぎていることが多いのも事実。
明治期、最初に入植したときに（高温多湿対策で発達した）純日本式家屋を建てて、
当然気候に合わなくて、厳寒期には石炭ストーブをガンガンたいて、帳尻を合わせていた。

そうするとストーブの側は40度近くまでなるけど、壁際では氷点下。
家屋が北方仕様になっても（恐怖感から？）暖房はガンガンたく習慣は消えなくて、こうなったわけだね。

馬鹿の集まりですか？北海道庁職員は。

北海道は節約するより、観光へ投資するなりして、
利益上げる事考えた方が良いんじゃないかねえ。

>>198
そうそう、寒がりで驚いた。
折れは福岡在住だが、正月に兄弟（義理）とか来ると
そりゃもう無茶苦茶寒がるよ。
廊下やらトイレやらは当然暖房が無いわけで、
それが耐えられないらしく、家でコート着来てる始末ｗ

>>199
馬鹿ばっかりだよ。給料下げたら仕事ヤル気起きなくてサービス
悪くなるとか公然と言ってのける連中だし。

>>職員が自分で机をふく。

業者を雇わないと自分の机すら拭かない連中なのか、
それとも、地域還元のため、わざと雇っていたのかで
かなり違うな。

尻も業者に拭いてもらってます。

ホームレスを殺して喜んでるようなＤＱＮ中学生に
この世で本当に悪いのが誰なのか教えてやろうよ

そういうDQNの親にかぎって公務員だったりするわけだが。

いやまて、これは

暖房を使わない
↓
職員が死に物狂いで仕事を定時でやり遂げる
↓
人件費削減(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

とか！ならないだろうなぁ・・・

パチンコに重税かけろってカキコが複数あるが、
やっぱり北海道のパチンコ屋の多さは異常だと思ってたヤツが結構いるんだな。

あの朝っぱらから並んでる人たちは、他にやることないのかね。
失業率が高いからやることないのかなぁ。
それなら金をかけない遊びをするべきなんじゃないかと思うけど。

それでも車だけは立派なんだよね。着てるのはジャージなんだけど。

公務員板でも有名、無職キチガイひきこもりが常時公務員を叩く名物スレ。

高すぎる北海道公務員給与【Part.51】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1077328971

無職者が暇して平日昼間だろうと休日だろうと書き込んでるから2年弱で51スレ。
まちBBSでは異常なレス。固定住民は５〜６人の模様。

公務員は働いた者が損をする。
しかし、勤務状況はだけは出世に影響する。
てなわけで「遅れず休まず働かず」が公務員の格言。
人員を増やせば増やしただけ自分が楽をできるから、増やす方向に進む。
本人は頑張ってるつもりでも民間の厳しさは真似できないさ。
根本的に共産主義と同じだから。

公務員版もすごいよ。
「メンタル死ね」とか粘着質の人格障害者が道庁スレに
執拗にカキコを繰り返しているの。
「心ある道職員」とその一派（どうやら自治労関係者らしい）

ウンコも５回分まで流したらダメ！

>>187
北海道で普通に使っている石油ストーブの多くは、
いちいち換気しなきゃ成らない様な物じゃないよ。
ポット式などと言って、新鮮な外気を取り入れ燃焼させ
その燃焼ガスは室外に強制排気するタイプだよ。
あんた、東京かどこか暖かい地域の人間だろ？

道庁の職員は相当数が裏金作ってたのにクビにもなってないから
何言われようがしゃあないけどな。
文字通り税金泥棒の犯罪者だから。
当時きっちりと犯罪者とそれ以外を切り分けておけば良かったものを。

「残業時間は暖房を切る」って、がんばってる優秀な職員が
風邪でもひいたらどうすんだよ？

低レベルの仕事（書類配りとか、ただの受付とか）を定時勤務してて、
それでいて年収が１０００マソ近いヤシの給料を下げることこそが
根本解決なのにな。

札幌ならまあ、死なないかな
暖かいし

横路に育てられた団塊世代がクズ過ぎる

>>213
ちなみに、うち、セントラルヒーティングなんで、普通に使っている石油ストーブ
と違って、二酸化炭素濃度が高いんですよ。

新鮮な外気など入ってきませんし、だいたい出てゆく場所がない。
換気ってのは、外から空気入れて逃げる場所があって初めて換気なんですよ。
その辺わかっていますか？

二酸化炭素が逃げないで対流している中に新鮮かもしれんが温度の高い空気
を送り混み続けるとどういうことになるかおわかりですか？ためしにうちの会社に
来てみます？多分、あなたでもいいますよ

「ここ、暑すぎ」ってね。地元の業者ですら言うんですから、、

理解できないね。
http://www.img.tutkie.tut.ac.jp/~oshikata/images/toilet.jpg

北海道は意図的に石油が安く設定される。
（暖房費がかかりすぎないよう政策的に安くされる）
で、そのしわ寄せは東京〜九州に来る。

>>219
ときどき、どうしたらこういうウンコの出し方ができるのだろうか疑問に思う
便器に出会うことはある。

１．なぜか全面の壁にウンコが張り付いている
２．洋式便器で便器の前にウンコがある
３．流していない

などなど。

>>220
そればかりか、灯油手当なんてものが存在していることを
君はしっているか？

道警の捜査費裏金疑惑がでたから、急遽ポーズでやるだけだろ。

>>221
なんか聞いた事ある。
月2万くらいだっけ？

つか、北海道は必要以上に石油使い過ぎんでくれ。
福岡だって結構寒いのだからｗ

北海道の話はするな。

あそこは日本じゃないからな。全域が部落みたいなもんでしょ。

昨年の冬に某電力会社で働いていたけど、原発問題から電力不足が
懸念されていたので暖房はなし。
コートを着て手袋をして仕事をしていた。

>>223
そそ。
俺もそう思う。というよりも、北海道って確かに異常に寒いだとか雪がどかどか
降るとかいうイメージあるかもしれないが

１．除雪がしっかりしているので、よほどの糞田舎じゃないかぎり生活に支障はない
馴れも早い。

２．寒い寒いというが、むしろ東京のほうが寒いと俺は思ったりする。というのも、東京
は断熱が北海道と比較して低いからだ。北海道は断熱が概ねしっかりしている。だか
らこそ、石油など少し燃やせばいい物をどういうわけか馬鹿みたく燃す。そしてそれが
当たり前になっているどころか、正当化している始末

郷に入っては郷に従えという言葉はあるものの、道民はちょっと自分が異常であるこ
とに気が付いてほしい。自分たちが一番寒いんだっていう感覚には虫酸が走るよ

北海道に灯油手当てが出るなら、
温暖地域には冷房手当て出すべきだな。
とか思った。

>>226
家の中は確実に北海道の方が暖かいね。暑いくらい。
まあ、家の作りが違うからして違うから仕方ないが、
東京より西の家は隙間風に耐えてるｗ

人の健康よりお金をとるんですねー。
なんだかなー・・・

これ、重大な人権侵害じゃないの？
北海道の知事って女だよな？

トイレなんて押しボタン式かセンサーの奴にすればいいだけだろ。
それにトイレの水の消費量からいったら女が何倍も使う。

最近は札幌でもゴキブリが生息してるらしいから。

でもさ、暖かい家屋に慣れてる北海道の職員に暖房無しは酷だな。
どうせ大した節約にはならないから
温度下げる程度にすれば宜しかろうに。
もちろん残業時間以外も。
適温を知るキッカケにもなるしさｗ

>>226
日本で一番寒い土地

それは群馬

だと言い捨てて北海道の友人は故郷に帰っていった

トイレの水をケチり過ぎると
逆に後からコストかかるのになｗ

意地でも人件費は削らないつもりなんだな

うちの地元の地方公務員も悲惨だ罠

>>236

知事が官僚上がりだからな。

まず知事の給料を無くせばいい。

>>220
石油というより灯油な。政策的に、ではなくて、元売り各社と生協との団体交渉で
値段が決定する。それが全国的な基準値になる。

>>234
開放型石油ファンヒーターでしょぼい暖房が一般的な
関東以西のどこに行っても寒がるはず。
家の中ではｗ

>>240
あ、違うの？石油と灯油。
いまいち良くわからない。

ところで我らが道知事・はるみﾀﾝはいつ復帰するの？

>>241
石油ってのは、総称である。
重油、軽油、灯油、ナフサなどのね。本当に主原料の事を指す。ここから精製して
いったものが、軽い順に

軽油、灯油、重油、ナフサになってゆくわけだ。ナフサはプラスチックになったりす
るんだが

まあもともと北海道は余計に金かかる地域だけど
それにしても５兆はヒドイ

しかし、女が上に立つと碌なことせんな。
この知事を含めてフェミって、下らん女の人権はギャーギャー喚くくせに
こういう、人の健康に関わることとかは全然考えてないんだな。
残業してる連中は、仕事しない人間より頑張ってるに決まってるじゃんか。
そういう、時間外まで頑張ってくれてる人間に対して恩をあだで返すような
仕打ちをして何が知事だよ。上に立つ資格ないよ。

北海道は道庁と開発局による公共事業汚染地域

>>245
はるみﾀﾝはもう復帰したの！？
このケチケチ大作戦決めたのは山口副知事だって聞いてたけど。

>>243
ﾄﾝｸｽ
総称ね。同じかと思ってた。
じゃ、本当は灯油ファンヒーターだ・・

>>241
風が寒いんだってさ。赤城おろし。
だって自転車はおろか、しょぼいスクーターも押し戻されるくらいだもの。

もちろん、暖房機は最小限でろくな断熱構造も取ってないので
すきま風はすごいし床は冷たいしで、家の中もクソ寒いんだけどね。

空気の冷たさは｢気合い｣である程度対処できるが
風の吹きつける寒さは体温と体力を容赦なく奪ってなおかつ気力も萎えるそうだ。

>226
除雪がしっかりしているのは一度に降る量が少ないから。

>>249
群馬も暖房手当てが必要だな。

オレが事務機のメンテで行ってる東京の某省庁舎は
暖房ガンガンで職員汗だく半そでシャツ、深夜も廊下の照明ＡＬＬＯＮ！
官僚が税金ドロってのがよくわかった。壁にはしっかり
「暖房設定温度は20度！」ってポスターが貼ってあるのがむなしい。

同じ役所でも下っ端達は節約してんのにな。

大阪の太田知事といい、北海度のはるみちゃんといい
安易に女性を知事にさせるなよ。能力あるならともかく、担がれて知事してるとしか思えない。

冬はダンボう要るよ。トイレ小は押しボタン女子は無駄流しすな！全職員給与３０％カット（借金完済まで）又は他都府県に売却！

ものすごく、良いことだ。がんばれ。

っていうか、給料一律30万に減額しろ。
4兆の負債て・・・

定量的な判断できない馬鹿がトップに立つと大変だな
工事一回分にもならねえぞ

>残業時の暖房なし

寒いと職務効率が落ちて、より残業代がかさむから、大した意味はないな。
スローガン政治の愚の骨頂。

公共工事の入札方法を見直せば、億単位のカネを浮かせるのは簡単なのだが
そんなことはしない。まさに詐欺。

結局自分の懐は痛めず。

５兆はひどいな

これ、なんか意味あるの？
ほとんど焼け石にお湯ｗ

机は普通に自分で拭け。

人減らせよ

>>249
上京して一番堪えたのは冬の室内の寒さだった。
どこへ行っても寒くて東京の冬だけは今でも嫌いだ。

氷点下２０度、暖房無し。
便所臭い。






・・・・シベリアの抑留小屋か？

この国は
冬に
ガンガン灯油を燃やし
お湯で雪国の道路を
暖めるようなことを
もう
耐えられない。
国力が続かない。

道庁に勤めると、心を病んでしまうって本当ですか？
なんでそうなるの？

タイトルみたとき北朝鮮の話だと思った

>>266
このスレのこと？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068400108/

たしかに北海道の部屋の中は冬でも半袖で居られる位暖かい。
長野や群馬にスキーに行ったときは、寒くて死にそうになった。

5兆なんて民間ならトックニ倒産。
リストラをするのが普通だろ。
それどころか給料や賞与さえカットしないのか、、

実は誰も残業なんかしてないとか。
天下御免の公務員だし。

役所で残業→凍死コンボで責任問題に発展

>>249
最悪だよマジ・・・。毎日暴風圏内
早く帰りたくても風が凄くて息するのさえ苦労する事も・・・
ちなみに砂のありそうな場所の東南側とか洗濯物とか干せないので地価が安いらしい。

一人残っているだけで大きな部屋の電気をつけているでしょう。こういうのが無駄なので、
残業する時には残業用の図書室をつくってそちらで仕事をやってもらうようにしたほうがいい。
パソコンはノートブックを使ってもらうようにしたらいい。何台か図書室においておけばいいよ。
道庁はあまり人を採用しなくて勤めている人たちはエリートだよ。
北海道で暖房がなければやっていけないので、家に持ち帰ってやってもらうことになるのかな？
寒くても暖房なしなのはつらいなあ。
北海道で節約できそうなところといえば、除雪、公共事業、かな。車に除雪のための税金をかけて
一般道民に税金をかけないようにしたり、無料高速道路を作ったりせずに、箱もの行政はしない。

馬鹿げてる　役人の首を切れ　電気は切らんでも良い

渡島支庁の新庁舎を建てたくせに　パフォーマンスは止めろ

こんな状態なのに談合防止に役立っていたランダムカットを廃止するわけだが。
それも談合の主役だった建設部が積極的に動いている。
言ってる事とやってる事が正反対なのが道庁。

>>226
阿呆か!東京からこっちに来た時は寒くて固まっとるわ
家の作り云々は別問題の話じゃ
実際の外気は圧倒的に東京より寒いのは公然の事実じゃぁあ

保身の為の無駄な仕事だらけなんだよ　只で図面を入札会社に
書かせて　鼻くそほじってたり

つーか人を減らせよ。
「公務員だから安泰」これがあらゆる元凶の元。

出た出たよ公務員得意のコレ見よがしのカラクリ。
こうやってマスコミ意識した演出しといて、どっかで自分達の旨味は確保してるんだよね？
間違い探しみたいで探すのも面白いんじゃない？
地元の人、突っ込んで探してみな。絶対どっかに「ある」から。

後、民間では別に珍しい事じゃないし、

　自　分　達　が　出　し　た　損　失　自　分　ら　で　補　填　す　る　の　は　当　た　り　前　。

こんな中途半端なパフォーマンスはいいから

　ち　ゃ　ん　と　全　額　自　分　達　で　返　し　な　さ　い　ね　？

この際道庁の庁舎、民間に貸しちゃえよ！

誰かテロってやれよ

>>281
お前が（ｒｙ

ＰＣもフリーズ

トイレの水の節約なんて、まさにスズメの涙。

記事にある「実験」のためにかかる人件費のほうが、桁外れにムダ。
要するに、やる価値のない仕事を作って人員を維持し続けている
というだけの話で、本当は金の節約どころか浪費だ。

>>279
でも、民間だって、実際には政府の補助金や保護政策によってご飯を食べ
させてもらっている所のほうが、本当は圧倒的に多い。

というのが、日本の仕組みだったりするけどね。

自治体の財政難、人件費を削減すればほとんど解決すんだよ！！
なんで、ろくに仕事してないオヤジ職員が年収1000万なんだよ。
年功序列給与の既得権益死守の体質が元凶。。

不必要な縁故採用職員を解雇すれば、人件費もトイレの水道代も安くなってよろしい。

>>284
＞トイレの水の節約なんて、まさにスズメの涙。

てめえの家のトイレの感覚で話すなよ。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
これだから、自分で水道代すら払ってない子供は…。

道庁に限らんが、公務員の給与高杉晋作だよ。

手当てが大杉だよ。

50歳で850万くらいいくからな

一律に

給食のオバサンでも
バスの運転手でも
ごみ収集のおっさんでも


公務員待遇なら業種を問わず行く

>>59
遅レスだけどいいことを教えてあげる。

ス　ス　キ　ノ　で　話　し　掛　け　て　く　る　ヤ　ツ　は　全　員　ボ　ッ　タ　ク　リ　屋　。

by札幌中央警察署

戦前はもっと寒い南樺太や占守島にも住んでたんだろ？
それを考えれば、札幌なら無暖房でもいいんじゃないかと

私立高校の補助金もやめろ。

地方公務員の年収を300万円にしろよ…

危険な仕事につく消防士、警察官には、危険手当を増額するとか
業者や支持者から接待を受ける事の多い上級職、特別職は、
ゴチになったら報告義務をもうけるとかいろいろ有るだろう。

>札幌なら無暖房でもいいんじゃないかと

暖房の無い冬の北海道
冷房の無い夏の東京

ｵﾏｲなら「どっちでもいい」「どっちもいやだ」
程度の答えしかありそうも無いな・・・

暖房切ると、職員仕事にならなくて、各自電気マットとか持ち込むからむしろ電気代かかるんだよね･･･

うちは東京ですが、夏に残業して冷房なんて普通にありませんが・・

>>292
「抜いてきました」といえば問題なかったなあ（2年位前までは）・・・今は知らない

もっと他にできることがあるだろうがハゲ。
幹部クラスが自ら痛い目見ることで職員の士気も上がるだろうに、
逆にやる気なくさせてどうするんだ。馬鹿すぎ。
公務員の足りない脳みそ少しくらいがんばって使えや。

これ使え。デンマーク製水を使わないトイレ「ユーリ」（男性用のみ）。
http://www.uridan.jp/index.html

机を自分で拭く？

んなの当たり前じゃないの？
赤字なのに、そんなこと金かけて業者にやらせるなよ。

その業者に天下っているんだろうけどな…

札幌の建設会社に知り合い居るけど多い多い天下り。
そいつらに共通する特徴としては散々既出だが


　　　　　　給　　　料　　　泥　　　棒

営業としては使えねえ
むろん技術は無い
当然金の亡者（→使えないから辞めさせようとすると○千万の退職金をせびる）

極たまーにやる気もあり使える奴もいるらしいけどね

こんだけ不況なのに給与固定なんて役人は逝かれてる。

自分の机を他人に拭かせるなんて考えられない。
勝手に弄るな！

判ってる清掃業者はゴミ箱にも触れない

俺の知り合いで道庁職員（４２歳、課長クラス）がいるが
手取りで月３７万、ボーナスは３．５ヶ月。まあそう多くはないよな？

もっと優秀なのが年300万で来るだろ

年300万は世帯持ちだと普通に辛くないか？

しかし無能でも高い給料もらってるのは納得がいかんな。
幹部とか明らかにおかしい額をもらってる連中は自分の収入が減ることやらないからな。
上に立つ人物がヘボでは駄目だ。
一緒くたにけなされる真面目にやっとる職員(いると信じたい)がかわいそうだ。

>>298
でも、夏も冬も残業時は気温が下がるからね。


ただビルの中だと暖房切ったからって、すぐに温度が１０℃以下に下がるわけ
でもないからね。ちょっと厚着すれば全然ＯＫ。
それより、いきなり切るんじゃなくて最初から設定温度下げたほうが効率的だ
と思うが。

>273
採用枠が狭い為自ずとエリートが入庁するとしても仕事の中身とは別問題だな。
極論すると役所の仕事とは歳入の最適配分と増収の為のグランドデザインと言って
良いかと思うが、最適配分は脇に置いてもグランドデザインの方が全く出来てないだろ。
こんな事して貰って恥ずかしいと思わんのかね？
ttp://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ha/20020802_01.html

>>301
佐賀市役所で、水道代節約のために、それに似た奴を設置した、なんてニュースがあったよ。

道庁職員みんなででカラ出張､カラ残業やって税金だまし取ってたんだろ｡
自業自得｡糞の臭いまみれで仕事しろや｡

昔は羽田空港もトイレの匂いしたよなぁ。
エアコン無くて窓が開けっ放しだったので飛行機の音がよく聞こえた。

トイレで２度水を流すのは外圧なんですよ、女子から女子に対する。
むかしは平気でシャーっとやってたんですが、あるとき友達から
「トイレの水を流して音を消せ。そうじゃないとアンタと
友達でいるのが恥ずかしい」といわれて仕方なく……。
すごくエコロジーじゃないよなーと小学生だけど思った。
でも「ヘンな人」扱いされるのもキツいので、２度流してます。
人がいないと確認できたときは一度にしてます。許してください。

使いきり予算とかくだらない事をやめないのが笑える

結果的に残業しづらくなるからいいじゃん、反対者は道庁職員か？
微々たる効果でもしないよりはまし。
ただ他にも削るところがあるというのは同意。給料も減らせば？

精神衛生面をケチるとロクな事ないと思うのだが

毎日道庁を見て思うけど、40代〜50代くらいの職員が一番早く帰宅しているように見える。
残業して帰る頃になるとようやく若手職員が疲れた表情で帰宅するのを見てしまうよ。
　
あと、賞与支給日はタクシーがびっちり道庁前に並んでいる。
道庁前から薄野までは2〜3メーター(620〜800円)。
まあ、タクシーで移動するのは40代以上の方々が多かったみたいだけど。

法令違反の予感・・・

事務所則
第四条 　事業者は、室の温度が十度以下の場合は、
暖房する等適当な温度調節の措置を講じなければならない。
2 　事業者は、室を冷房する場合は、当該室の気温を外気温より著しく
低くしてはならない。ただし、電子計算機等を設置する室において、その作業者に
保温のための衣類等を着用させた場合は、この限りでない。

第五条 　事業者は、空気調和設備(空気を浄化し、その温度、湿度及び流量を
調節して供給することができる設備をいう。以下同じ。)又は機械換気設備
(空気を浄化し、その流量を調節して供給することができる設備をいう。以下同じ。)
で中央管理方式のものを設けている場合は、室に供給される空気が、次の各号に
適合するように、当該設備を調整しなければならない(略）
3 　事業者は、中央管理方式の空気調和設備を設けている場合は、室の気温が
十七度以上二十八度以下及び相対湿度が四十パーセント以上七十パーセント以下に
なるように努めなければならない。

４兆円の赤字の前では法令違反なんかどうでもいい。
つーか、こんなセコイ事で道民にアピール出来るとでも思ってる
のかね？一般企業みたいにボーナス減らしたり給料削減しろよ。

どぼじて職員がじぶんの机をふくのが徹底節約なの？
おしっこの臭いを我慢するとか･･･なんか公務員の世界ってふしぎぃ〜。
そんなことより、高すぎる人件費ちょい削れば。

トイレはともかく、今まで机を業者に拭かせてたことにオドロキ。
道庁のえっらい時給の高いお茶汲み姉ちゃん（オバちゃんもいるけど）は
本当にお茶汲みとコピー取りしかやってなかったんだね。いまどき・・・

高給低労働バイトの姉ちゃんもコネで雇ってもらってるしね。

なんで公務員が残業なんかしてるんだよ
残業しなきゃならない程、仕事があるなら新たに雇用すれば良いじゃね

俺たち金節約していると見せつけるパフォーマンスでしょ（１階のトイレだけだったり）

道庁職員なんて歩いて５分くらいで地下鉄使えるのに札幌駅やすすきのに行く為に
経費でタクシー使ってるよ。

友達も道庁職員だけど有給で３週間の海外旅行したし、民間じゃ席無くなるよ
これって全ての役職とは言わないが人員に余裕がある証拠だろ

>>325
そうそう、結局みせかけだけ
哀れな心情を誘って給料なんかは手付かずなんでしょ

財政再建団体になってアメリカに肩代わりしてもらって
アメリカの州にしてもらう。

「日本」を元祖在日こと渡来系コリアンにならい、北海道もオンドルをいれるべき

どっかの遺跡でオンドルの遺構も見つかったらしいし、ウヨは必死で隠蔽してるが（ﾜﾗ

どうでもいいが、知事が全く働いてないぞ。
まぁ、他にも働いてない管理職なぞ腐るほどいるが。

がんばって仕事して、きっちり残業手当、休日手当てもらって
道財政を破綻寸前に追い込んでくれて有難うと言えば良いのだろうか？

それより問題は退職金だわな。道庁だけの問題じゃないけど
友人の両親は二人とも公務員（市職員）なんだが
退職金で立派な3階建住宅をポンと建てましたよw

ついでに道庁職員の親族の一人もねw
金あるよなー・・あいつら。

財政難を救う方法は、もはや唯一人件費削減なのに、
議員も職員も、道民にそれを気付かせぬように涙ぐましい努力をしている。
だけど、道民は気付いているはず。
なのに、なんで、騒がないんだろう。
騒いでるのは、２ｃｈ（と類似ｂｂｓ）だけなんだろうか？
よくわかんねーな、この国のしくみ。

>>330
道職員は国民年金を払わなくていいそうだ。
理由は退職金がたっぷり出るからだと。氏ね。

今年の札幌は氷点下１０度以下が１度しかないじゃないか。

暖房なんていらねえよ。

>>332
公務員は共済年金に加入してるから、その分給料から天引きされてる（よね？）。
ついでに公務員は国民年金の加入者だよ。
共済年金＋基礎年金（国民年金）をもらえる。（リーマンの厚生年金＋基礎年金と同じやね）

自営業者は国民年金だけ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まして年金において公務員はリーマンより更に優遇されてるし、
年金資金で作った公共施設に天下るし良いことずくめだねw

>>328
どっかの遺跡でオンドルの遺構も見つかったらしいし、ウヨは必死で隠蔽してるが（ﾜﾗ
そんな捏造記事持ち出されてもな。これだからチョンは（略

>職員が自分で机をふく
おまえら、机も自分で拭かないのか？
あほか。
あと、人件費削れ。
いるだろ、転勤もしないで職場にいついている主任のおばちゃん。
伝票整理や人のしていることにけちつけるだけで年収1000マソって。
年功序列の賃金制度でウマーって香具師。
そいつらの給料下げる。半額でも多いくらいだ。
道庁の色に染まっていない若手こそがんばってもらいたいものだ。

事務業務のコンピュータ化って普通は省力化で人員削減の為なんだけど

官庁は情報管理責任者のポストを追加する為に導入するからな。

>>337
若い人間ばかりならいいんだけれど、４０代以上の新しいものに慣れることができない
アホウ共のせいで効率が悪くなってる。
いや、それでも自分で慣れようとするんならいいけど、連中、わからなきゃ人に聞けば
いいと思っていて、いつまでたっても進歩しないんだ。

真冬で暖房なしって拷問だろ北海道じゃ。

所用で道庁別館を訪れたら
中の人が「あちぃ」って腕まくりしてうちわを扇いでいたよ。

>>335
オンドゥル遺跡かとおもたｗ

パチンコに税金かけりゃ５兆なんてチョイチョイなのに

この間札幌の北区区役所行った時も事だが
ガンガンに暖房つけてて暑いくらいだった

道庁は良く知らんけど、近所に有る支庁舎は真夜中も
煌々と電気付いてるんだけど、あれって残業なのか、
それともただ単に点けっ放しなだけちゃうんかと(ry

真冬でも暖房無しはマズイだろ。
何考えてんだ。

あのー朝日新聞さん？
民間にまかせてる清掃をやめ職員自ら机拭くとありますが
普通民間清掃会社は机ふかず床を機械でワックスかけするものですが？
きちんと調べました？

とりあえず来月からみんな最低賃金ね。

>>79
上の人間のパフォーマンスに現場はいい迷惑
それなら幹部の個人部屋の豪華備品をなんとかしろ

トイレの臭い我慢、といえば、東京都庁の外のトイレ。この前すげー汚なかったけど。

臭い、汚い、我慢しました。

>>345
いえ。
お役所は、普通じゃない民間会社を使っているのです。

こんなもの民間の貧乏会社ではごく普通。
甘えんな。

>>99
ボールペンは銀行からいただきましょう

>>349
うちの役所はたまに土曜日床清掃ですが
地方自治体は自分の机も業者まかせですか？

>>213
エアコンを使っていても、換気しなければ二酸化炭素濃度は上昇する。
人が二酸化炭素を吐くのは、馬鹿にならないのよ。

アメリカじゃ換気量落としたことで、病気でよく死んだよ。

　　　「ﾘｽﾄﾗはまず人件費から」　

　　役人はこんな事もできんのか？

トイレの水くらい流せよ・・・てか、こいつら馬鹿？

それよりも絶望的なコンサドーレとかサッカー関係に道民予算を
ばらまくんじゃねえよ！　

趣味で行政やってるんじゃねえ、この税金泥棒！

すまん。
サッカーは許してくれ。
役所はリストラしていいから。

役人のリストラだけでなく、そもそもサッカーなんぞに道予算を
振り向けたのがバカ道政の証拠だろ。

丸井今井の使い込みバカ息子＠ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ応援団長に
丸め込まれたんだろ。あと先日氏んだ堂餓鬼内の周辺の詐欺師
どもにも……。

金がないわけですよ

２ＣＨにカキコしている諸兄方に申し上げる！
諸兄方は、働きもしないメンタル（精神疾患）職員に満額給料が支払われていることをご存知か？
中には、働かないだけでなく職場を長期欠勤して給料だけ貰っている輩も実在するらしい。
こういう輩をまずクビにして、人件費を圧縮するべきではないのか？
道新はじめ北海道内各マスコミはこのことを道民に広く報道し批評すべきだ！

>>359
北海道に限らず、そういう職員っているよね。
初めて知ったときはびっくりした。

北海道総督府は暖房の金もないのか？

人件費！
人件費！
人件費！

談合をやめて民間に価格競争をさせなさい。

道庁職員の給料が凄く下がってることを知らない馬鹿の集まりか。
さすがニュー側板！

５年ほど前から北海道庁は裏金を一切作れなくなったし（道警除く）
うま味はほとんど無いよ。

>>359
文部省下請けの北海道事務職員。
自殺を図り、検査の結果そのような病気である事が判明
その病気は遺伝的なものであり、医者からは子供を作らないよう言われていた。
それが原因で離婚した。
ココまではよくある話。

1年の休職期間を持ち復帰したが、まともに仕事できる事もなく、
北大病院で新薬の実験台にされてるような薬漬け状態で
パートのおばちゃんが出来るような事をチマチマとやらされていた。
ちなみに年収600万

彼はよく他人の事を「下々の」と表現していた。
事あるごとに、自分が如何に名家の出であるかを力説もしていた。
また、職場で風当たりが強い（いじめがある）とこぼす事も多かった。
本人はその原因に全く気が付いていないようであった。
また、ちょっとでも他人に馬鹿にされたと感じると
「人権侵害」と大騒ぎしていた。

そんな彼が生きるに、現在の仕事をやめ、当然ながら他に雇ってくれる所は無いから
生活保護を受けるのが最善と思いその助言をした。
しかし、それは彼のプライドが許さないらしかった。

そんなこんなでまた症状が悪化し、休職するかどうか考えているようであった。
しかし、彼は「今度休職したら机が無くなっているかもしれない」と心配していた

その後彼と会っていないが、未だ「肩書きのある生活保護世帯」をやっているのであろうか・・・

>職員が自分で机をふく。

当たり前だろ。

>トイレの小便器の自動洗浄の間隔を延ばす案も含まれている。

自分で流せよアフォか。


呆れるばかりだな

>>359
>働かないだけでなく職場を長期欠勤して給料だけ貰っている輩も実在するらしい。

・・・・俺の職場にもいる。そいつは常にカッターを携帯していて
上司に注意されるとカッターで手首切って自殺しますよって脅すらしい。
もう勝手に死んでくれよ。

トイレ・暖房…。
単なるアピールじゃないか。札幌で残業して暖房ないなんて無謀。

うたた寝したら、凍死しちゃうんじゃないか？ｗ

道職員で精神異常で休職のﾔｼは知ってるな。
（ついでに地方の役所で自殺したﾔｼも知ってる。）
民間なら普通は休職に賃金なんか充分には出せないよ・・
そんな時の為に保険に加入してるんだし。

ていうか、休職中は無理だけど休職後でも
そういう不安定状態が続いたら民間なら普通は解雇だし。

>>368
俺の会社、１8時で暖房が止まります。
２０時までは大丈夫ですが、２２時になると息が白くなります。

そんなアホーマンスはいいから人件費切れ。

>>371
ビルなんかだと6時位で集中暖房切るところあるよね。
だから切れる間際に暑いの我慢してできるだけ室温上げて
切れた後は耐える。

公務員になると精神を病みやすくなるのか？
それとも、精神を病んだ奴が公務員になろうとするのか？
どっち？

>>374
　最近はもやしが公務員になってる。
　勉強だけはできるｏｒ親がコネ持ちだから。

東京なら厚着と気合いでなんとかなるけど、北海道で夜に暖房なしじゃ命に関わらないか？

暖房切った瞬間マイナスになるわけじゃねーし、北海道にずっと住んでる奴ならある程度耐えられる。
それに民間みたいに12時まで残業とかはほとんどないからな。
せいぜい8,9時。
JR乗ってたら5時半には公務員で溢れかえってるよ。

寒くても何とかなるけどね・・マウス持つ手が冷たくてﾀﾏﾗﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

5兆円どうやって返すんだ?

庁舎で遭難凍死なんて洒落にならんな。

職場に布団と綿入れを導入させてください。

火鉢置いとけ

七輪置いて窓とドアを閉じろ

>>374
両方。
>>379
職員の腎臓と肝臓売・・・

>職員が自分で机をふく
呆れた。
大を致した後の尻も業者に拭いてもらってるのか？

暖房は切らんでいいだろ。
厚着でしのげる程度まで温度下げろ。日中から。

>>357
スポーツや音楽などの文化にはもっと金出していいだろ。
せいぜい数億程度だろ。
桁が違いすぎだろ、５兆円だぞ。

はるみたん胃がんで逝けば良かったのに

まあ、痛い目をみるのは何も悪くない末端ばかりなんだが。
借金作った張本人はのうのうと血税を無駄遣いだろうな。

あいかわらず蝦夷地民はDQNだな。
冷暖房とかトイレとか、そんなところ削減しても逆に通常の仕事の効率が悪くなるだけだろが。アホか

快適な環境を劣悪にしたら、心を病んでしまう奴が一層増えるな。
節約の概念を知らないんだろうよアイヌは。

北海道なんて、ほとんど関東の移民じゃん。

>>10
>>小便器を押しボタン式にしては？

居酒屋とかで、小便器に氷を入れている所があるだろ。
あれだと氷が少しずつ溶けていって小便も流されるし、冷やされるので臭い
もそんなに立たなくなる。

３日の札幌予想気温・・・

　　最高・・マイナス３℃
　　最低・・マイナス７℃

>>365,>>370
こういう税金泥棒の香具師等がいるから道庁は負債を抱えるのだ!!
精神疾患の道職員の香具師等は責任を取って道庁舎屋上からダイブ汁!!

>>394
お前やお前の身内もいつそう言う病気になるかわからないから
軽率なことは言うな。ここでならシャレで書いてもいいだろうが、
実生活で言うとまともな友人なくすぞ。

>>395
見事に釣られましたね。太公望。

保守上げ

>>365,>>367,>>370
こういう税金泥棒の香具師等がいるから道庁は負債を抱えるのだ!!
精神疾患の道職員の香具師等は責任を取って道庁舎屋上からダイブ汁!!

>>398
まあ、責任取れと言ってもムリだから
辞めてもらって生活保護受けてもらうのが社会全体から見ると一番いい

不人気スレ救済！

とりあえず

【職業名】札幌ラーメン砂川源八
【お収入】月給１２万円（一日１２時間労働）休み週一・ボーナス手当て一切無し。
【やりがい】店長の肩もみ、トイレ掃除、皿洗い、除雪
【いやな事】なし。１２時間勤務週六日も働けて１２万円も貰えてうれしいです。
【備考】店長さんだけ勤務中に寝れます。やめたいと言ってもやめさせてくれないので失業の心配無し。
給与明細書
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15289.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15291.jpg

なぜか１２時間働いてるのに勤務時間総数がおかしいぞ・・・（ｗ

メンタル撲滅！メンタル撲滅!!

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　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､
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