【社会】「石原都知事の文化行政に抗議」東京文化会館の三善館長が辞意
1 :
擬古牛φ ★:
★「都の文化行政に抗議」東京文化会館の三善館長が辞意
東京都が経営する音楽ホールの老舗、東京文化会館(台東区)の三善晃館長(71)が、
石原都知事の文化行政に抗議して、辞意を表明していたことが25日、明らかになった。
三善氏は国内作曲界の大御所。
三善氏は96年10月、同館長に就任。音大の学生オーケストラを集めた催しなど、
独自の企画を発信してきた。だが、石原都政の下、職員のリストラや自主事業の予算削減が
進む一方、昨年7月には指揮者の小沢征爾氏を音楽監督に迎える新企画「東京のオペラの森」が
三善氏の知らぬ間に決定。その初回公演(来年3月)のため、同館で予定されていた催しを
急遽断るなどの混乱が起きた。
三善氏は「石原知事のやり方に矛盾を感じる。自分の中でも、都の文化行政の末端にいる
矛盾が大きくなった」と語り、昨夏に辞意を伝えた事を明らかにした。三善氏自身は
「3月末で辞める」と明言しているが、後任問題などが決着しておらず、慰留の動きも出ている。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040225ic08.htm ・東京文化会館
http://www.t-bunka.jp/
ジイ
4 :
名無しさん@4周年:04/02/25 15:53 ID:Ps/UuJRJ
G
5 :
名無しさん@4周年:04/02/25 15:54 ID:zlde8Tou
石原知事に抗議して自慰
6 :
名無しさん@4周年:04/02/25 15:56 ID:RV80PS3k
作家のようなものが知事をやってるのに文化的ではない首都なんだよな。
箱には無駄な金を捨てておきながらこれでは。。。
7 :
名無しさん@4周年:04/02/25 15:56 ID:5SrCiaUk
お前がやりたいようにやれる程甘くないってこった。
8 :
名無しさん@4周年:04/02/25 15:58 ID:vbmSM7o1
) 祝・連載1周年!
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/ \/ / i ハ ヽ、 ヽ、、ヽ、 >、>、 ヽ`ヽ、 l\ \\`ー 、二二_ー‐‐‐‐‐‐‐‐‐
/ iニニ/ i | | ヽ ヽ`ヽミ >へ、,,_ヽ、ヽYヽヽ } ヽ ヽ \::.. \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ l イ| ト| \ヽ / >イ)⌒ト`l |ヽ))) | ヽ \ \::.. \ /
/ |.l ハ | |、_,,,,,,__ \ ヽ、, 〉 l レノ/ \ ヽ \::::.... ヽ、/::::::::
/ |l ~ヽ .トイ、 i个、 /// レ 「ヽl _,,-‐ヽ、 `ー、 ヽ、::::::..... `"''
{ !. トヾ、ヽヽヽ)i , -、 》⌒>' / ヽ、、 二二ニニニニニニニ
| ト、!ト`ヽ ` < ィ ) / 〃/ / __________\_/::::::::\:::::::::::::::::::
| ト\ヽ \,_ `ヽン ,イ// / i | ,,,,---ヽ :::::::;`> 、;;;;;;;;
| ハヽ `ヽ\`二ニ='ツク ,/./ ハ l (二" `ヽ<
|l ヽ_` (三三三ニア/ | i |  ̄"""'''''''''----`----、
/ニニニニニニ===ー''ァ彡ソ、 ノ i ___,,,,-----
_,-ァ/'''/,イ ヽ<ー'''''""コ ヽ
///,, -'7 { |彡へ .} ヽ、::::::::::::....
9 :
名無しさん@4周年:04/02/25 15:59 ID:WSL90m1J
"擬古牛=ばぐ太"説を提案してみる
自治体に楽団は不要。邦楽ならまだしも。
点
12 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:01 ID:IZBT9zjY
オーケストラの一般職員はリストラし、小沢などのビッグネームを
担ぎ出すのは、担当者の頭越しに自分が勝手にやる。
そりゃあ怒るわ。
13 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:02 ID:sT+BkGBY
毎年この時期はこんなガキが多い >8
15 :
都民:04/02/25 16:03 ID:IeGJ7UgP
日本にオーケストラいらね。
琴とか巫女さんとか、そういうの援助しておくれ>知事
16 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:04 ID:dI0vkcWF
17 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:05 ID:W+Kjyy2T
予算の7割を都の一般財源に依存してる赤字ホールが、
何を偉そうなこと言ってるんだ?
18 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:05 ID:4KciKP9F
先日、東京都現代美術館に行ったが、聞くところによると
建物の建設費が415億円で、美術品の購入は70億とか。
ハード85%にソフト15%という比率はバランスを欠いている上に、
運営費や新規の作品購入の予算は近年激減しているという。
酷いのは東京文化会館だけではない。
19 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:06 ID:lYQkFYko
20 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:06 ID:6zkLA48e
青島は都市箔以外何もしなかった気がする。
>>16 それもあったね。その前の時代から公立学校腐敗はあったし。
>>18 アクセス悪いしねー。
22 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:07 ID:Oql9pNbK
クラシック界は師弟関係が強固で
ファミリーで仕事を融通しあったりしてるからな
独自の企画を発信といえば聞こえがいいが
あっちのボスやらこっちのボスやらとズブズブだったんでないかい
23 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:08 ID:1+iJGmrb
赤なんだから文化事業は全面撤退しる!
税金をなんだと思ってるんだ・・・
娯楽に振り向ける税金あるんなら、還付してくれ。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:08 ID:rRHOL7AD
過去に押し潰される〜
26 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:08 ID:X3oUowyS
たしか、東京武道館は武道以外のイベントはしないはずだが・・・
.
27 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:09 ID:rkBuHQMv
石原信者だがこれは合点がいかぬな
28 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:13 ID:Vhof47A4
>>18 建物を見に行く気で行けば
納得できる
中身はオマケと思えば
儲かった気に成れるってもんだ
29 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:14 ID:W+Kjyy2T
常勤と嘱託あわせて40人の職員に、3億3千万円の人件費。
歳出総額9億1千万円のうち、3分の1以上が人件費に消える。
リストラは当然だろ。
30 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:14 ID:6zFPUHu8
三善晃 反戦 平和
でググるとなかなかおもろい。
31 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:15 ID:gaKPqgaV
「江戸東京博物館」も明らかにおかしい形だよな。
32 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:15 ID:0XewG6We
自慰www
33 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:17 ID:RV80PS3k
>>14 知事ではなく東京とそのものが問題なので
>>6のようなレスになっておる。
まだ誰も書いてないのでとりあえず…
ゆんゆん
34 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:20 ID:hAU75I5c
爺さんが、顔潰されたってんでムクれてるだけ。
35 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:22 ID:zj2D6nkZ
> 「江戸東京博物館」も明らかにおかしい形だよな。
確かに...。
「博物館東京江戸」ならイイ形になる。
36 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:22 ID:Lgaipzr5
石原都政の下、職員のリストラや自主事業の予算削減が
進む一方、昨年7月には指揮者の小沢征爾氏を音楽監督に迎える新企画「東京のオペラの森」が
三善氏の知らぬ間に決定。その初回公演(来年3月)のため、同館で予定されていた催しを
急遽断るなどの混乱が起きた。
こりゃ酷いw
37 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:22 ID:Hc/IoA7C
三芳晃のCD、一枚でもいいから買って聴いてみな
すごい音楽だよ。
王侯貴族が楽団を雇ってた時代だったら
即刻 処刑されてた訳だが
39 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:23 ID:w65kKITR
老害一掃
>>20 結局、「議会運営」とか「組織運営」ってのができなくて、三年目からは完全に
「完了の言いなり」でしたよ。その結果、無駄な箱運営が続いて借金増大。二期目
の出馬がなかったのは、そのせいでしょう。
41 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:24 ID:p4K/6wuV
自己厨だもん
42 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:24 ID:6zBKcmu8
○
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/ / | .|| ,/ / | \ く ナ
/ / | || / / | / も ン
/ / //| / / //| \ 恥 の
/ / / //∨ / // /| / か 野
/  ̄ ̄ ̄ \ \ か 郎
./ )( \ / せ !!
/ ⌒ , -─- 、 , -─- 、ヽ \ や
/ / ヽ / ヽヽ / が
| / , -‐-.、 ヽ / , -‐-.、|| \ っ
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| ヽ `‐-‐ ' / | | ヽ `‐-‐ ' /| \ な
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美濃部の借金は鈴木+バブルで返したよ。んで、鈴木がバブルでつくった
箱の赤字が今残ってる。青島は無能だったけど、赤字とは直接は関係ない気が。
「文化行政に講義」なんて、冷遇されて切れただけだろうが。阿呆臭い。
44 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:25 ID:WpL5qc8l
>小沢征爾氏を音楽監督に迎える新企画「東京のオペラの森」が
>三善氏の知らぬ間に決定。<-****
これだな、権力ジジイが怒るのはこれだけ。あとは飾りでつ。
45 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:26 ID:z3nkg+rA
ギャンブル都政の石原知事
打った政策 スカばかり
・ディーゼル車排ガス規制 <〇> 物議醸しつつ発進
・ホテル税 <△> 申告税額は76%止まり
・銀行税 <×> 裁判敗訴し和解白旗
・カジノ構想 <×> 法律の壁で構想倒れ
・後楽園競輪 <?> 地元猛反発し裏目に
・新銀行 <?> 運営能力に疑問の声も
・ロード プライシング <?> 実現へ走りだせず
・首都大学東京 <?> 名前からして? 先行きは暗い
47 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:29 ID:RclKVftn
>>44 自分もそう思う。
あとの事はオマケだろ。
都庁をまだ見たことない人は是非見るべきだね
あの無駄なデカさを知るべき
49 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:33 ID:i/xItybb
局でひとりでもカードで在勤になっていると 電気がワンフロア煌々と電気がつくし、空調が作動するというシステムだそうだし
50 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:34 ID:zj2D6nkZ
>小沢征爾氏を音楽監督に迎える新企画「東京のオペラの森」が
>三善氏の知らぬ間に決定。<-****
館長さんに断りも無く別のイベントを押し込んだら怒るんじゃないかな?
>>45 全て失敗したわけじゃない。
(成功した、と肯定的には言えない)
カラスは減ったみたいだけど。
都のオーケストラはレベルが低い。
しかも、都内の離島からの公演要請をめんどうだと断るほど。
リストラやむなし。
という週刊誌記事読んだ。
52 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:35 ID:f9Vi6FgY
サヨクがまた一人消えたんだろ。めでたいじゃん。
53 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:38 ID:aMzqDtiX
>>45 >・首都大学東京 <?> 名前からして? 先行きは暗い
首都大学東京は悪くないだろ。コンセプトもハッキリしてるし。
西澤潤一学長で産学協同推進。公立大学としては良いと思うよ。
都立大OBの漏れも賛成だよ。
まあ、漏れの出身学部だけど、理学部の消滅も当然だし。
弱小公立大学の理学部なんて屁の役にも立たんから。
54 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:42 ID:9v1oq53l
大丈夫、こんなのの代わりなんていくらでもいる。
「やなら、よしねぇ」ってこったな。
55 :
大日本帝国マンセー:04/02/25 16:46 ID:XFu6/6h0
石原総統に逆らったらこうなる罠
なんにせよ、左翼がいなくなって、実にめでたい。
>>51 離党でのコンサートを黒字で実施するのは困難。
実現するには都の補助が必要
予算がないと行けないでしょ。文句は知事に言えと。
>>53 君は下らない学部を出た負け犬くんですね。
どうしてそんな所に入ったの?
58 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:55 ID:we0waJey
小沢と三善って仲悪いのかな。
ていうか、三善のレベルも知れてるが。
館長などやらず、作曲に専念しろ。
59 :
名無しさん@4周年:04/02/25 16:57 ID:a1IwYdhZ
黛敏郎の流れをくむ人を当てればいいよ、民族派の人をね(゚ー゚*)
小沢はもう十分に大家なんだからわざわざ起用する必要はない。
錦糸町のホールも使っているし長野のオーケストラもある。
新しい人材を使うべき。
発送が貧困だから小沢という答えになるんだよ。
61 :
課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/02/25 17:26 ID:M9qMsoVL
三善晃知らない人多いのだねぇ。
その才能の稀有さにすれば小沢どこじゃないはずなんだが、
作曲家って死んで70年たつまで陽の目見ないからね。
平原綾香とかいうどこの馬の骨みたいな女がJupiterとかつっ
てホルストの名曲をカバーできたのって、結局今年ホルスト
作品の版権が切れる今年が没後70年にあたるからね。
作曲家は不遇な職業だとおもうよ。
グスタフ・ホルストHolst, Gustav(1874 - 1934)
小沢征爾さんを監督に迎え音楽祭 東京都、05年春に
http://www.asahi.com/offtime/music/TKY200307030210.html 東京都は3日、世界的指揮者の小沢征爾さんを音楽監督に迎え、05年春に
オペライベント「東京のオペラの森」を開催すると発表した。会場は東京・
上野の東京文化会館で、毎年春の恒例イベントにしたいという。小沢さんと
石原慎太郎知事との親交の中で話が持ち上がり、ウィーン国立歌劇場との
共同制作も予定している。
オペラは都などの主催で、初回の05年は3月13〜22日、リヒャルト・
シュトラウス作「エレクトラ」を公演する。ウィーン国立歌劇場総支配人の
イアン・ホレンダー氏をアーティスティック・アドバイザーに招く予定だ。
小沢さんは記者会見で「ふだんオペラに来ないような人に来ていただける
ようなものにしたい」と話した。 (2003/07/03)
小沢氏指揮、東京舞台にオペラの祭典 05年から
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/03/CN2003070301000194G1Z10.html 東京都の石原慎太郎知事と指揮者の小沢征爾氏は3日、都庁で記者会見し、
2005年から都などの主催で小沢氏が音楽監督を務める「東京のオペラの森」
を開催すると発表した。東京を舞台にした世界的な音楽祭にすることを目指すという。
小沢氏は「オペラの森は石原さんが名付けた。森番は僕がやり、東京から
芸術を発信したい」と述べ、日本での音楽活動の比重を増やす意向も明らか
にした。石原知事は「小沢さんは日本の生んだ逸材。日本に根を下ろして
もらい毎年開催していきたい」と話した。
63 :
名無しさん@4周年:04/02/25 17:33 ID:yL9OYIve
オーケストラはどこも厳しいみたいだね。
一昔前までは企業献金がかなりあったようだが
そんな余裕のある企業がなくなってしまった。
新星日響と東フィルは合併したし、
某交響楽団は給料遅配は日常茶飯事と言うし、
東京で安泰なのはN響位か?
N響とても受信料に支えられている訳だが。
64 :
名無しさん@4周年:04/02/25 17:48 ID:dgOOyXuS
>>51 だけど、音楽家の就職先として人気がある日本3大オケってのが
NHK交響楽団、東京都交響楽団、読売日本交響楽団、なんだそうだよ。
というのも、バックの組織がしっかりしていて雇用と給与が安定してるからだと。
逆に、日本フィルなんかは演奏レベルは素晴らしいんだけど
いかんせん貧乏楽団だからねえ・・・。
65 :
課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/02/25 17:53 ID:M9qMsoVL
日本フィルはエライね。フジテレビから72年くらいに捨てられて、
それでも自力の活動やって、地方の市民会館のどさまわりやって
存続してるんだから。
金がないのにオペラなんかやっている場合か。
もっと地道な活動に目を向けろ。
背景はよく知らんのでどっちの肩を持つわけでもないが、
俺の中では三善晃のほうが遥かにすごい人。
>>67さんのいうこと、信用するけど。
ただね。
天才ほどDQN紙一重なんだよね。人間性がさ。>エジソンとか、ゴッホとか。
本業で活躍を願ったほうがいいのでは。
69 :
名無しさん@4周年:04/02/25 21:56 ID:RV80PS3k
海外での小澤さんのオペラの評価はたしか低かったような気がするけど・・
ネームバリューのせいなのかなー
72 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:45 ID:dT/Bhqiz
んゆん
『宇宙の奥の宇宙まで』 (作詩:宗左近 氏/ 作曲:三善晃 氏)
の歌詞中のフレーズ、
“若い稲妻 ゆんゆん 〜 発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん” に由来します。
ただいまから、このスレはゆんゆんスレになりますた。
三善晃マンセー
73 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:48 ID:gVN6xkiN
三島由紀夫と慎太郎と小沢征爾ってなんか仲よかったんだよな?
74 :
名無しさん@4周年:04/02/25 23:59 ID:X69u0eqA
三善って、桐朋のときも学校経営に失敗して借金こさえたりしたんだよね。権威好き
なのは確かだし、人格的にも問題多し。でも、三善に作曲を習ったことは一生涯忘れ
ない。今ではもう古い部類の音楽だけど、あの変態的な美しさは真似できない。
75 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:04 ID:gNhJdpFI
ていうか
>>その初回公演(来年3月)のため、同館で予定されていた催しを
急遽断るなどの混乱が起きた。
これは館長が怒って辞めて当然だろ。こんな事やってたら
東京都の信用0になるな。
76 :
名無しさん@4周年:04/02/26 00:07 ID:ahK+1Bfd
少なくとも作家石原よりも、
作曲家三善の方が格上であるな
77 :
名無しさん@4周年:04/02/26 12:43 ID:hggWrO39
悪文書きの三流作家が文化の事を考えているとは思えない。
つーか赤毛のアン?
79 :
名無しさん@4周年:04/02/26 12:50 ID:rTPflPCy
作曲家三善は凄いと思うけど、館長は立場が違うでしょ。
71歳が現役の館長と言う事がおかしい、三善は止めて当然。
もっと若手を館長にするべし>慎太郎
作曲に専念するか年寄りらしく散歩に専念すべし>三善
80 :
名無しさん@4周年:04/02/26 12:50 ID:Kiec0Qih
石原嫌いな韓国人でさえ、「彼の作品と、政治姿勢は別と考えている」と冷静なのに、
混同して叩きに必死な人がいるのが情けないですね。
81 :
名無しさん@4周年:04/02/26 12:52 ID:4oK2i2WO
>>75 >これは館長が怒って辞めて当然だろ。こんな事やってたら
>東京都の信用0になるな。
ん?なんで東京都の信用が0になるんだ?
俺を通さなかったのに切れたんでしょ?
子供だな〜w
83 :
名無しさん@4周年:04/02/26 12:57 ID:NfvfFhG8
館長を差し置いて、勝手に予定を決めるのは
ちょっと問題あるな。
84 :
名無しさん@4周年:04/02/26 12:59 ID:wLzVEU20
あーあー、辞めろ辞めろ。こんなアフォいらね。
個人的には東フィルが好きなんだが。
あまり好きじゃないのは読売。
石原は金正日みたいな立場に立ちたいんだろうなぁ
頭悪すぎ
87 :
名無しさん@4周年:04/02/26 13:23 ID:Aqz4NG1r
私は年2〜3回しかクラシックのコンサート行かないから
偉そうなこと言えないけど、あそこは音がいいよね。
ウィーン国立歌劇場を聞いたときも、この世のものとは思えない
美しい瞬間ってのが何回あったし、ポリーニを聞いたときもピアノから
同時に何種類もの音色が聞こえてきてぶっとんだことがあった。
--これはホールのせいじゃないかな?
それはそうと、まるで子供のケンカだね。
なんつうか、ただの貸しホールでいいんじゃないの?
88 :
名無しさん@4周年:04/02/26 13:30 ID:HtFdrzdb
石原は三善を明かに嫌っているようだが、、、。
そのおおもとはなんだろう。
小沢征爾がかつて日本の楽団にいじめられてた
時、石原は小沢征爾の方にみかたしたらしいが、、、
それと関係あるのかな。
石原が他人を評価する基準は、自分に恭順かどうかということのみです
90 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:38 ID:43xxvCXC
> 小沢さんと石原慎太郎知事との親交の中で話が持ち上がり
知人に優しい、ということはめぐりめぐって私たちにも優しい、と言うことです。
> 854: 名前:何某投稿日:2003/11/14(金) 17:04
> 都立新大学理事長に高橋宏氏
> 東京都の石原慎太郎知事は14日までに、東京都立大や都立科学技術大学など
> 都立の4大学を統合して2005年度から開校する新大学の理事長に
> 元日本郵船副社長の高橋宏・郵船航空サービス取締役相談役(69)
> を起用する方針を固めた。
> 高橋氏は一橋商学部卒、石原知事とは大学の同級生。
> 新大学は大学の経営に当たる理事長と、学業を統括する学長を分けるのが特徴で
> 学長については現在、選定中。 (15:03)
> 衆議院選挙で対立陣営の参謀に対し、全身打撲・全治二週間の暴行をはたらいたにもかかわらず、
> 慎太郎の政治権力をカサに隠蔽してきた側近が、現在の東京都副知事!
> 黒地に白抜き文字で「四十一年北朝鮮より帰化」と記した誹謗シールを
> 韓国出身の総選挙立候補者のポスターにベタベタと張ってまわり逮捕された公設第一秘書(慎太郎衆議院議員時代)が、
> 現在、秋葉原再開発計画で石原慎太郎東京都知事との談合が噂される花岡事件で有名な
> 鹿島建設の営業本部営業統括部長!
> 長野オリンピックの隠蔽工作にも驚かされたが、慎太郎イズムに包まれた東京都も暗黒大陸である。
91 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:40 ID:+QELumjq
連絡を担当すべき部局が仕事して無いだけじゃん。
なんでもかんでもトップの責任にすな!
92 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:43 ID:DPiKl0Jw
>>83 そうも思うけど、逆に館長とかの言うこと聞いてやってたら
なんにも話が進まないんだろう多分。
都合悪くなると他人の責任にするのは石原
94 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:47 ID:PuSYg14X
95 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:52 ID:N/ruvMxK
石原 口だけ
横田基地返還公約はどうなった
このスレには朝鮮総連関係者がいらっしゃいますね(w
97 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:54 ID:1le3vuC6
三善晃は、欠かさず新作を書いている湯浅譲二と比べると、さすがに老害の感が否めんな
どうでもいいが、東京文化会館は音響が最悪なのでいらない
三善の変態的且つ美しい合唱曲群マンセー
99 :
名無しさん@4周年:04/02/26 16:58 ID:N/ruvMxK
横田基地を返せ
100 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:06 ID:QJQsP45T
後任なら俺に任せれば良いのに・・・・・。
101 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:09 ID:zFbuEpmO
>『宇宙の奥の宇宙まで』 (作詩:宗左近 氏/ 作曲:三善晃 氏)
乙彼でした、ゆんゆん
つうか大赤字施設じゃん
で、テコ入れしたらそこの無能館長が逆切れした、ってことじゃないの?
103 :
名無しさん@4周年:04/02/26 17:51 ID:Gu51jHtT
とりあえず、国に口出ししてる暇あったら本業きちんとやってくれ。石原。
息子を大臣にするために新党結成するとか、ハッタリかましたりしてないでさ。
いまだに、お殿様気分で執政者やってるなよな。何十年前の感覚だよ?
あと、朝鮮・中共関連の発言はそのままで良いけど、タイミングと場所、言う相手をもう少し考えろよ。
でないと、石原チン太郎って呼ぶぞ
>>81 東京文化クラスになるとホールの予約は一年半から二年前。
文化のホールは都内の同クラスに比べると安いから、人気が高い。
それを都知事に意向により予約していた団体が予約取り消しになったのだとしたら
館長の面目が立たない。
105 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:08 ID:Hq3PSaRV
文化会館が「音響が悪い」だの「ぼろい」だの言っているやつは表へ出ろぃ!
過去に、ロンドンのロイヤルフェスティバルホール、アムステルダムのコンセルトヘボー、
ベルリンのベルリンフィルハーモニーホール、そして国内でもサントリー、オーチャード、
芸術劇場、オペラシティ、トリフォニー、紀尾井、カザルス、石橋メモリアルなどで「演奏」
した者だけど、東京文化会館は超一級ホールだぞよ。音響もバックヤードの充実ぶりも。
設計は前川国男で、コルビジェの流れをくむ逸品。
106 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:08 ID:josfJx1W
>>104 都内のホールですと(大ホール、1日、平日)、
東京文化会館 85マソ
東京芸術劇場 114マソ
サントリーホール 290マソ
ですね。
107 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:15 ID:DPiKl0Jw
そんなにいいホールならもっと有効活用させたいんじゃないの。
立地もこれ以上無い便利さだし。
素人がかりたいんなら、都内に安くて新しいホールが他にたくさん出来たじゃん。
あら、なぜか私のCD棚に三善センセの彩夢が……
109 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:26 ID:/353PGxi
雇われ館長なんかの代わりはいくらでもいるさ。
うまくリストラしたね。
110 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:37 ID:FYUk1hal
三善はダメ
権代敦彦にでもやらせておけ
コンサートにゲバラのTシャツで来る人
111 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:47 ID:MW4geSY2
この前、記者会見で都知事は、前の知事の1000倍ぐらいの知人
がいるから、交際費も余計に掛かってんの! とか「豪語」してた
な。 その人数と見合った支出になってるのか、計算したいところ
だ。
112 :
名無しさん@4周年:04/02/26 19:50 ID:hvmezplf
石原慎太郎東京都知事の頼もしい発言
「自衛隊がもし攻撃されたら、堂々と反撃して、殲滅したらいい。日本軍ってのは強いんだから。力持ってるんだから」
「テロが妨害するなら、イラク国民のためには、そういったものを報復して、殲滅するのは妥当」
「無秩序を標榜するテロに対しては、やっぱり反撃して、殲滅するのが軍隊ではないか」
※殲滅=みな殺しにして滅ぼすこと、残らず滅ぼすこと
113 :
名無しさん@4周年:04/02/26 20:06 ID:+Xn7uRjl
>>112 戦いってのはそんなモンだよ。
スポーツでさえ、だ。
とある筋の人だけでしょ。
対テロ自衛行動に反対してるのは。
115 :
名無しさん@4周年:04/02/26 21:24 ID:0dZc6hiN
しかしこんな事されたら誰でも怒るぞ。
石原の不法入国外国人対策は評価しているが最近はちょっと暴走しすぎだな。
>昨年7月には指揮者の小沢征爾氏を音楽監督に迎える新企画「東京のオペラの森」が
>三善氏の知らぬ間に決定。その初回公演(来年3月)のため、同館で予定されていた催しを
>急遽断るなどの混乱が起きた。
何の断りも無しに突如、都知事が勝手に決めてこの日やるからよろしくとか
言われたら同日のイベントのスタッフに謝りに行ったり、館内スタッフとの
調整をやり直さないといけない。これは結構大変な事だ。
「何で俺が謝りにいかないといけないんだゴルァ(゚д゚)、せめて相談くらいしろよ」
って思うぞマジで。
石原の普段の行動から考えて、こういう事がまた起こる可能性は高く、
その度に石原の尻ぬぐいをさせられると思ったら俺なら絶対に辞めるな。
たぶん、慰留しても無駄なんじゃないか?
石原がいなくならない限りは。
116 :
名無しさん@4周年:04/02/26 21:30 ID:3HxO31GD
>>105 MVはないんですか?
あそこも良いホールですが。
わたしゃ、ガイドツアーで、指揮台にあがらせて貰って、思い残すことないですw
いや。できれば、更にウィーン・フィルを指揮…
117 :
105:04/02/26 21:42 ID:Hq3PSaRV
>>116 ウィ−ンのムジークフェライン(楽友協会)のことで?あそこは客席で聴いただけ
だが、席が余りにも端っこで、観光客のひそひそ話がうるさく、ちと参考にならんかった。
残念なことである。
118 :
名無しさん@4周年:04/02/26 21:46 ID:OR9CoN1l
全く、作家の癖に文化的な事は全然駄目な香具師だなおい。
お前は黙ってチョソ、シナ対策やってりゃいいんだよ。
恥ずかしいから文化的な事に手を出すなよ。
何か、作曲家としての三善晃はマンセーな人多いよーでつが、
三善センセの曲、はっきり言って訳わかんな杉! やっぱ漏れが凡人だから?
唯一スバラシーと思えるのは、子供向け(?)に作った「赤毛のアン」だけ。
>>78と同じ。
120 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:03 ID:SWvqcq0p
121 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:07 ID:gGEFfrhS
むかし俺が世話してやった 俺が○○するからうまくいくんだ
俺が俺がの俺俺行政
小澤セージの方が客呼べるじゃん。
どこぞの無名なマニア向け作曲家のクビ切るだけでかなりの額の財源が入るんだったらいいと思う。
無駄なハコモノを少しでも有効活用するのは結構なことだと思うよ。
文句言ってるのは税金を払う苦痛を味わってない某国外国人だけだな。
123 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:33 ID:SWvqcq0p
それだったら臨海副都心なんとかしろよ。
赤字ホールで、学生とかにやってもらうのも
大いに結構っすが、やっぱし
たまには金をバンバン落としてもらえるような
イベントも組まないといけないと思うんすよね。
今回は石原さんがちと横暴すぎたと思うんすけど、
三善さんもきちんと考えて欲しいっす。
126 :
名無しさん@4周年:04/02/27 00:39 ID:UbmhrgLf
小沢征爾が小沢開作の息子だったって最近知った。
>>62がんがれ小沢氏激しく期待
>>90揚げ足取りサヨ必死。
結局三善は権力にしがみつくジジイ。
文化に激しく有害。
慎太郎さんと小沢氏の未来ある結託に嫉妬しているだけ。
東京にサヨは要らない。いやマジで。
128 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:00 ID:318WF/zZ
ログ読んでて、財政不足だから文化事業に金を出すべきでないとか、
メンツ潰されただけとか言ってる人が居るのに物凄くびっくりした。
信じられない。
不要な支出(人含む)は削るべきだが、価値のある文化は国・自治体によって
保護されるべき。客が見込めない時代だからこそ、援助は必要だろう。
人の成熟や成長、教育に文化的教養は不可欠。
衣食足りて礼節を知るとは言うが…これも時代かな。
文化的素養がない人にはわからんのかもしれんが…やれやれ
寒い時代とは思わんか。
それに多少なりとも責任のある仕事、一つのことを任された経験のある人は
自分のあずかり知らぬ所で勝手に動かれたらどんなに迷惑かわかるだろう。
予定が入っていたなら尚更だ。通常考えられない。
まーこの館長が良いかどうかは知らないけどな。
新しい人が良い仕事するならそれでいいが、石原の暴走とはまた別の問題。
車に乗ったDQNが人をひき殺した、ところが調べてみると被害者は
凶悪な殺人犯だった。じゃあ結果オーライ、ってことになるか?
オーバーに言えばそんな感じ。
石原、文化とか教育に関してはロクなことしねーなぁ、マジで。
政治だけやっててくれんかな。
129 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:03 ID:+0vmSbtQ
まあ、慎太郎も他人の意見を気にしてあげようや少し
130 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:05 ID:ipbI/qGX
>>128 >>自分のあずかり知らぬ所で勝手に動かれたらどんなに迷惑かわかるだろう。
これは単純に考えれば石原あるいは関係者が悪い。どうしてこんなことが生じるんだろうか?
事実は別なのか、それとも小沢を呼ぶことに反対していたので強行したとかそういう事情でもあるのか?
131 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:08 ID:0q/M0qLq
今回の石原は明らかに横暴だろ。
財政上、無駄な支出を強いられるイベントを開催しているとかならともかく
そうでもないイベントを独断で勝手に潰したんだから。
首都大の件と同じくここの館長につきたがる奴はいるのかね?
拒否されまくりそう。
132 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:09 ID:lBA3INr5
右翼音楽家の黛敏郎は昔、
いまの都庁舎建設の無駄使い批判に、
文化やシンボルを経費だけで語るなと、
TVでまくしたてtttってたよ
>>↑
良い事を上手くやっている優秀な指導者に
よこしまな欲望を持つバカな部下が意見するのはナンセンス。
まして、サヨ思想に被れた旬の過ぎたジジイが
未来に羽ばたくホープを邪魔しようとは・・
134 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:12 ID:SWvqcq0p
>>125 それは一部だけ。
全体では毎年30億くらい公的資金注入。
135 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:13 ID:124RfhWX
石原のスタンドプレーだな
首都大学東京の件で露見したように老害が始まってきていないか
136 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:13 ID:gfDZYTts
極右も極左も不要。極端すぎは市民に害。
「ちくしょう、俺様に根回ししなかったから辞めてやるうっ!」
…勝手に辞めれば?ゆんゆん。
138 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:15 ID:1Mf/GRNj
石原タン、餠突け。
三善という人は、ゆんゆんと深い関係のある人だからなぁ。
まぁ、この人はただ作曲しただけなのだがw
139 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:15 ID:k2wn3PQx
石原非難が多いようだが、石原の見解を聞く前にあーだこーだ言うのは
どうかなーと思う。
140 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:15 ID:umOAXV6h
ところでこのスレで一番気になるのが三善ってサヨサヨ言われているけど
何かサヨ的活動でもしてたの?
142 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:18 ID:318WF/zZ
小沢征爾の見解も聞きたいぞ。
143 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:19 ID:ipbI/qGX
>>141 それならそれできちんと手続きをとってさっさとやめさせればよかった。そもそも96年に
就任してずっとなんだから石原さんの第一期の間もずっと在任放置
したままだったんだし。
145 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:21 ID:RUlkuJYy
おれ石原に選挙で入れたけど
最近わがままにむかついてきたから
今期で辞めてもらって結構
146 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:27 ID:dz6FON8P
つか、そんな細かいことまでイチイチ知事が調べて指示すると思うか?
石原:「小沢征爾のコンサートを東京文化会館でできるかな?」
都庁の担当:「ええ可能です、手配しておきます。」
都庁の担当:「小沢征爾のコンサートやることになったから。よろしく。」
三善:「予定は既に決まってますが?」
都庁の担当:「石原ちゃんがやれって言うんだからそっちでなんとかしてね」
どうせこんな感じだろ?
147 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:27 ID:SWvqcq0p
なんか最近のイシハラって落ち目の芸能人みたいに話題作りに必死、って感じ。
それほど話題にもならない訳だけれど、これも落ち目の芸能人と同じ。
148 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:28 ID:k2wn3PQx
俺、この部分はくわしくないこと前提でいうが、こういう文化行事って
カネって赤字はやっぱり税金で穴埋めされるんだよね?
それぞれの立場で収益なんか関係なく、努力を怠たり、のんべんだらりと
やっているイメージが石原にはあったと思う。
前に一度、MXでそのことについて石原が怒っていた記憶がある。
そのことと、たぶんつながりあるような。
この館長に、無視じゃなく、意図的なものもあったのかな。
>>148 慎太郎さんは仮にも首都の最高責任者。
当然その様だったと桃割れ。
結局サヨ三善ジジイは脚を引っ張るのが狙い。
さらに日本の誇り世界のオザワの邪魔をしようとは・・
150 :
:04/02/27 01:33 ID:ogjAfAWw
>>128 >価値のある文化は国・自治体によって保護されるべき。
どの文化が価値があるなんて、誰がどうやって判断するの?
そもそも、文化の価値を判断なんてできるの?
>客が見込めない時代だからこそ、援助は必要だろう。
「客が見込めない=国民のニーズがない」のだから、淘汰されて
消えていくべき。人気が無いのを時代のせいにしては駄目だな。
本当に大事な文化なら、愛好者が仕事の合間にボランティアで
やって細々と伝えていけばいい。
151 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:38 ID:k2wn3PQx
>>149 このホールだか会館だったかは定かじゃないけど、やってる催しを
知らせる努力さえ怠り、それで客なんか来るか、とかそういう事を
言ってた気がする。
サヨかどうかは知らんが、こんなの特殊法人に巣食う人種と同じだ
と俺は思うがなあ・・・。趣味で生きるのは結構だが、それは自分
のカネでやってる場合だよ。
>>147 話題作りって言うか、煽ってるのは反石原のこの爺さんなんだが。
記事読む能力がないのかね?
154 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:45 ID:124RfhWX
>>
オペラも莫大な金かかるだろ
小澤はウィーン国立歌劇場音楽監督で多忙だろうに内心迷惑じゃないのか
三善晃も世界に誇る日本の音楽家だよ
155 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:46 ID:Jjo3y/nV
で、小沢呼んだからと言ってホールが儲かるのか?
156 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:47 ID:ipbI/qGX
>>152 >>147は最近の石原さん全般についての話をしてるんでしょ?
最近、とはいってるけどこの記事については言及してないし。
だから
>>記事読む能力がないのかね?
このレスはおかしい
157 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:50 ID:hrGNzS8h
日本人には小沢で客呼べるが、ウィーンではかなり酷評だぞ<小沢オペラ
熊川哲也じゃないんだからもっと音楽を聴いて評価してほしい
158 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:51 ID:124RfhWX
>>153 ウヨ石原とサヨ三善と単純化するのは勝手だが
石原も一見愛国者ぶる割にいざとなると欧米崇拝者なんだな
東京をNYやパリ、ロンドン並みにしたいと見栄張ってるだけ
>128
「価値のある」は最初、「あらゆる」にしようかと思ったがそれだと明らかに
おかしいものも含まれるからわざと、そういう言葉を使ったんだ。
変なところで揚げ足取りすんな。
価値を「一元的に」決めることはできない、というのは同意。
ただし、ある程度の線引きくらいはできるだろう。
次ね。
俺が文化的事業は公的に(税金で)保護されるべきだ、と考えるのは
失われるのは容易く、復興するのは難しいからだ、というのがまず一つ。
結局は娯楽だから、不況になれば客は入らなくなりあっさり途絶えてしまう。
ただしこれは、背に腹は変えられないというだけで潜在的なニーズはあると思う。
一過性のブームとかじゃないってことね。
人が芸術をふとしたきっかけで求めるときに、手の届く場所にそれがあるのと
ないのとでは随分違いが出る。(>153)
ネームバリューのあるものを常時展示はできないだろ。それこそ莫大な金が掛かる。
また下品な話だが、楽団って一番金が掛かるんだよな。
細々と続けることができないからこそ、援助はするべきだと思う。
もちろん、続けることができるものへの援助を打ち切っていいという訳ではないが…
まぁ、確かに義務ではなくて俺の希望だな。
人の成長には文化的教養が欠かせない、という立場に俺は立っているから…
余計な金、コネでつながった関係、不要な人材はどんどん削っていいと思う。
ただし、財政赤字だからといって全面的に削除するべきではない、というのが俺の考え。
160 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:54 ID:SWvqcq0p
だいたいイシハラはさあ、どうでも良い時に無理に英語を使いたがるところが胡散臭い。
そのくせ、英語しゃべれないくせに。
161 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:55 ID:zPvqKvYe
小沢を呼ぶためにホール代をただにしたり、都から援助したりするなら本末転倒。
きっちりと普段より高めの使用料取るなら問題ないけどね。
162 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:55 ID:k2wn3PQx
>>158 >東京をNYやパリ、ロンドン並みにしたい
文化に対する理解度とか、景観を無視して無計画に増築された
東京を、それらの諸都市なみにというのは間違いじゃないと思うが。
あと、「愛国者」っつうのは、何がなんでも自分を正しくて立派だと
ふるまうことではないぞ。
163 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:58 ID:rBddcHJ7
>>160 「NOと言える日本」のときに英語で記者会見してなかったか。
164 :
名無しさん@4周年:04/02/27 01:58 ID:rQWZri7H
あり?館長って施設管理者じゃないの?
こういうことにも口だせるんか
165 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:00 ID:Fmxnvz9W
アカは陰湿。
サヨ三善ジジイは世界のオザワを阻み
ネット工作員サヨは慎太郎さんを中傷する。
167 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:05 ID:G2Aa3NFz
>>154 石原や石原信者の教養じゃ、三善なんてクズみたいなものさ。
168 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:05 ID:SWvqcq0p
169 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:06 ID:tHwywxT0
やめるのが三月末ってところがな。
いっそのこと次の就職先も教えてくれよw
170 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:07 ID:Tc1KK/Y1
ただ単に、上からの命令や方針ってのはぜんぜん現場レベルをわかってない奇麗事
であることを証明する珍しくもない一例でしょ。
171 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:07 ID:124RfhWX
>>162 石原も作家だから文化都市にしたい、一流オペラを東京でと
願っていることまで否定しないよ
小澤も昔からオペラを日本に根付かせたがっていたから彼を呼ぶのも結構
三善側に独善的な面があったのかもしれない、と好意的に見ても
小澤に勝るとも劣らない貢献をしてきた大作曲家の頭越しにという手法と
コツコツと積み上げてきたものを無にする横暴さがなかっただろうか
またサヨどもが
サヨサヨし始めた。
そんなに慎太郎さんが気に入らないか?
173 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:10 ID:G2Aa3NFz
>>171 だって、邪魔なだけだもん。三善なんて。
174 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:11 ID:okxFdv3/
銀座に戦車を走らせる奴は、馬鹿!
>159は>150宛て…アホに生まれてすんません 粘着してすんません 流れ無視してすんません
176 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:14 ID:MrY5RGos
乞食「高額紙幣で恵んでくれても困る。もっとこちらに気を遣って欲しい」
178 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:15 ID:UbmhrgLf
>新企画「東京のオペラの森」が>三善氏の知らぬ間に決定。
>その初回公演(来年3月)のため、同館で予定されていた催しを
>急遽断るなどの混乱が起きた。
この経緯を詳しく知る方は居られるか?
東京文化会館でやる予定の催しを「断る」のはなぜで、誰が決定した?
180 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:18 ID:G2Aa3NFz
>>178 でもないんだが、これが。
特に本場物の評判は芳しくない。予想されていたことだけれどね。
181 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:19 ID:UbmhrgLf
>>180 好みは分かれるとてるが、大方は大絶賛。
特に批評家受け。
182 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:20 ID:IGPus/y0
まぁ、行動力があるのは素敵なんですが、正直アレキサンダー大王並の暴君ですよ。
行政に関してはそんなに文句ないんですが、逆らうやつは皆殺しタイプの人ですから。
183 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:20 ID:k2wn3PQx
>>159 言ってる意味はわかるが、能や歌舞伎ならともかく、「文化」でくくられる
物事っていうのはいってみれば無数にあるわけで、どっかで線引きをするの
は必然だろう。それこそ「あらゆる」ことを援助しながら生き長らえさせる、
というのは理想ではあり得ても現実は不可能な以上は。
>>171 そーだな・・・。そう考えるとやっぱ一言あって然るべきかなあ・・・。
イヤな上司にもあいさつするのが「礼儀」みたいな感じで。
184 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:24 ID:gm8Qp/rI
>>182 行動力というより単に権力行使が好きなだけ。
>>45にあるようにまともなものは皆無なんだから。w
所詮極右のやることさ。
185 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:26 ID:ar3Pz9ZC
東京都のオ-ケストラをリストラするのは、読売の意向だよ。
読売の持っているオ-ケストラの収支を改善するためと、
リストラで放出された楽士を安く手に入れて、待遇水準を
切り下げるため。東京にオ-ケストラが多過ぎるというのなら、
読売自身がみずから自分のオ-ケストラを切るべきだろう。
186 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:27 ID:ipbI/qGX
>>184 ただ、やり方は別にして、やろうとしてることの半分くらいには賛成するな
45にはないけど 以前言っていた、東京で自由にロケできるようにして映
画産業を振興させようってのは悪くないとおもってる。今どこまで進んでるのか
は寡聞にして知らないけど。
187 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:28 ID:RWhq6+J6
>>184 未だに右だの左だので論じてる馬鹿がいるのか
188 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:28 ID:gm8Qp/rI
189 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:29 ID:UbzkcKFq
強い東京を作るはずの石原は
結局、自衛隊車両を東京に走らせてご満悦だっただけで、
何にもやってねえなw
都銀訴訟では負けるし……逆ギレするだけの老人性ヒステリー知事
190 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:33 ID:gm8Qp/rI
>>189 なんの実績もない放送作家や極右やエロ漫才師が簡単に基幹都市の統治者になる程度の国なんですよ。
>>190 おぬしもその程度の国の国民なんだがなー自分はまともと思ってるのが素敵♪
で、
>>188は何を言いたいのかな?
192 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:38 ID:k2wn3PQx
>>159 あと、俺がひっかかったのは、それって「過保護」じゃないか、と。
どっかの歌手志望が、小さなライブ会場、コンサートホール、売れて
武道館、みたいに、そういうプロセス無視して「援助」みたいな発想
っていうのは、その文化自体ひよわで小さなイメージにしかならない
というか、まあ「幼育期」にならわかるんだけど。
石原がやってる施策のひとつで、大道芸人に免許を与えて、カネじゃ
ない、場所の提供を認めるだけなんだけどw でも、それっていいと
思うんだよな。
>183
それは同意。そういう意味で「価値のある」という言葉を>128で使った。
長文だしちょっと読みにくいよな。すまんかった。
まーでも石原みたいなのも必要なんじゃないかな。
石原とか田中とか、ああいうのは一種の起爆剤なんだよ。
ああいう極端なのが出たお陰で、国民の意識もずいぶん変わってきたように思う。
(色んな意味で)こんなんじゃダメなんだってね。
>>187 石原は只の右だが小澤や三善を同軸で論じないで欲すぃ
小澤なんて中国帰りの長年日本を離れていた風来坊だぞ…
そこが、ジメジメ陰湿な日本人離れしていいのだが
195 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:43 ID:GBgUQh4w
つーか71なんだから後継に譲ってさっさと引退しろよ。
196 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:44 ID:gm8Qp/rI
>>192 >>193 >石原がやってる施策のひとつで、大道芸人に免許を与えて、カネじゃ
>ない、場所の提供を認めるだけなんだけどw でも、それっていいと
>思うんだよな。
本当にフリーな大道芸を認めるのなら文化人石原の面目躍如たるものだな
日本の役所にかかると許可制の詰らないものに成り下がりそうだが
>石原とか田中とか、ああいうのは一種の起爆剤なんだよ。
ああそうだな、考え方に違いがあれど多くの人が両人に惹かれるのも
198 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:48 ID:gm8Qp/rI
>>192 談合で土建屋を過保護にしているのに比べれば、微々たるものだがな。。
なんかちょっとすれ違ってる気がするなあ。
>192
それは、「あらゆる」を「価値のある」と言い換えたことで理解してもらえると思うのだけど。
俺も何から何まで保護しろ、といっているわけじゃないよ。
パフォーミングなんたらだっけか。コンテストは第二回まで行われたっけ?
俺もそれは評価してるよ。(公務員がやったからか)いまいち気が利かなかったらしいけど、
すばらしいことだと思う。もちろん、場所を開放したこともね。
200 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:51 ID:+jCClis7
石原と、それに従って生き延びようとするウヨ都議会議員たち←アホ
201 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:51 ID:DO19UPBW
三善との字を見てサラ金スレだと思った人は挙手!
ノ
202 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:53 ID:iKJpxzZw
三善,なぜ刺し違えなかった!!
>>197 許可制にしなかったら大道芸と称してオウムシスターズが
ショウコウ・ショウコウって腰振りダンスしちゃうだろーが。
204 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:54 ID:SDfmL5N7
芸術文化ってのは大衆に広めると、とたんにレベルが落ちるもんだ。
205 :
名無しさん@4周年:04/02/27 02:59 ID:AIUnbcnt
>>105 お約束ですまそだが・・・
ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハールで演奏してから言ってくれ。
206 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:01 ID:TbZiNt9h
大道芸なんてどうでもいい話で、文字通りの人気取りのパフォーマンス。
むかえにくるの むかえにくるのね
誰かが わたしを つれてゆくのね〜♪
>>195 話題の3人、似たり寄ったりのお歳
>>192 >過保護
他ジャンルから見たら明らかに過保護なんだろうけど
ゆっくりじっくり時間と人を注いで育て続けていく分野もある、
ということじゃないか
伝統芸能もその類で保護しなければ滅んでしまうが、反面、
硬直化して芸そのものに力がなくなってしまうこともあるだろね
三善晃でググったら地道に丁寧に育て上げる活動しているように思えた
209 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:02 ID:GAcKSQ3W
すげー三善晃は神だ
>少女の乳首の尖きに富士のとがり
>尖がり始める少女の乳首の富士
文化・芸術を左右思想で語るなよ・・・
213 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:14 ID:AIUnbcnt
>>209 >>210 >雲の崖に身を投げる少女の足裏
>どんな波が叫んでくれなかったろうか
>瞬間より深い宇宙はありはしないと
>市川 祈る暗闇
>歌の伏流水
これさあ万葉集の「市川の真間の手児奈」伝説を踏まえた歌詞だろ。
まあ市歌としていかがなものかという気はするけどね。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/guide/29.htm 市川には「手児奈(てこな)姫伝説」が語り継がれている。奈良時代、手児
奈という名の美しい娘がいたが、世の男達は、この娘を奪い合い絶えず争
っていた。心やさしい手児奈は、これを苦にとうとう入り江に身を投げてし
まった。この娘の霊を奉ったという手児奈霊堂へ行ってみた。「良縁成就」
「無事安産」の祈願で親しまれている。
214 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:16 ID:X6Guuthm
クラシックの世界は縁故関係や師弟関係、賄賂その他でグダグダズブブ。
オーディションでも何故か自分の師の名前を必ず書かなければならない。
後で文句が入るのが怖いからだよ。
下手なこと言って落として、それが偉い先生の弟子だったら困るからね。
金や嫉妬や出世欲が渦巻き、高尚な文化や芸術とは程遠い世界。
年寄りに噛み付く生意気な若手など、この世界で見たことないだろ?
芸術家ならホントはそんな連中ばかりじゃないとおかしいんだが・・・。
石原はこんな奴等の言い分をまともに聞く必要なし。
東京文化会館の館長ごときが都民に選ばれた都知事に何言ってるんだか。
215 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:18 ID:zViDZ1sM
石原って、交際費を明らかにしてないよね
記者に追求されると逆切れしたし、・・・・・石原は氏ね!
216 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:23 ID:RWhq6+J6
217 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:29 ID:OGm2X8kA
東京もご多分に漏れず借金抱えてるから、なりふり構わずいろんな手使って
金捻出しなきゃならんのだと思うのよ。石原は文化的なことに口出すなと言われるけど
こういう事業的なことから金儲け出来ないかと考えるのも十分政治の範疇じゃないかと。
とにかくアイデアは結構頑張っていろいろ出してると思うんだよね石原は。
ただ奇抜過ぎて結局潰されてしまうのが残念だけど。
ま、有能な奴は逃げ出すよな。
高いプライドを持っているんだから。
仕事のオファーはいくらでもあるんだし。
しがみつく必要なんて、微塵もない。
219 :
名無しさん@4周年:04/02/27 03:45 ID:ipbI/qGX
>>209 >>作詩 宗 左近 作曲 三善 晃
となってるんだけど 三善が作詞に果たした役割ってどのへん?
こういうのは先に作曲したのにあとから作詞するのかとおもっていたよ。
220 :
名無しさん@4周年:04/02/27 04:04 ID:ar3Pz9ZC
交際費は、裏金を捻出するために友達の名前を借りているのに過ぎない。
領収書なんて文房具屋に行けば売っているよ。
その裏金で、どんな謀略を練っているのかがポイント。
刀剣愛好家などを操っていたり、議員を刺したりなど
よ-く考えよう、お金は大事だよ。
221 :
名無しさん@4周年:04/02/27 04:16 ID:iOehLtZj
>小澤に勝るとも劣らない貢献をしてきた大作曲家
どこが?
誇大宣伝でしょ?>三善
よくいる左翼文化人。
222 :
名無しさん@4周年:04/02/27 04:24 ID:wUhGPXvV
結局、自分をスルーされて、世界の小沢がイベントやるからすねてるだけだろ。w
ところで、お前誰だよ、三善ってよ。w
223 :
ゴミ:04/02/27 04:26 ID:kQ+fGW0W
こういう輩は充分なほどの給与と今後の年金を保障されているんだから、
早く辞めろ。バカ。
71にもなって公共の仕事にしがみつくなんて、人間としてあるまじき行為。
もっと早く引退して、若い人々に労働市場を開放しろ。死に損ないが。
そんな役立たずな歳になっても働きたけりゃ、選挙に出て、納税者の信任を得てからにしろ。
お前みたいな年代は、既得権を手に入れると、死ぬまでしがみつく悪い癖がある。
今の若者の不甲斐なさと切なさを感じると、こういうレスを書かずにはいられない。
いいか、お前の年代は、4.1倍もの年金が保証されている。しかも共済だろうからもっとだろ?
今の若者はどれだけ貰えるのかもわからずに、お前らの年金を支払いつづけているんだぞ。
悪いと思えば年金の需給を辞退しろ。それが嫌なら
逝ってよし
224 :
名無しさん@4周年:04/02/27 04:27 ID:yr8rn0Ix
結局、三善のプライドの問題なんだろうね。
225 :
名無しさん@4周年:04/02/27 04:44 ID:khV1g9kA
>>222 10男7女の大家族・三好さん一家なら知ってるが
石原で極右かよ・・・
中道だよ。
227 :
名無しさん@4周年:04/02/27 04:53 ID:T/lcTOrP
赤毛のアンの曲って三善晃だったんだね。
(・∀・)イイ! 曲だ。
>>226 右とか左って言うより、独善的。
何様のつもりだと、思うことばかり。
公僕という自覚が全くない。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/27 04:58 ID:uNFPdXr6
年を食うと柔軟性無くして気難しくなるのは双方お互い様だ。
石原も能力の衰えは隠せないよ。とっとと私塾でも開いて後継者作って引退して下さい。
230 :
名無しさん@4周年:04/02/27 05:00 ID:6ivPW0Hb
普通に石原氏の企画は良いと思うんだが
ああ、あれか
自分にオコヅカイくれる団体さんを起用しなくて、その団体さんから
クレームが来たと
もしくは自分贔屓の団体さんじゃなきゃヤダヤダとかいう、結構
自己中心的な発想と
ま、どちらにしても、辞めたきゃ辞めればー?
後任問題を作ってイヤガラセって、なんか汚いよね
立つ鳥後を濁さずの精神も持ち合わせていないなら、もともと
この人には不向きな立場だったということでFA?
>>222 三善晃は、小沢征爾と同時に文化功労者に選ばれた訳だが。
>>223 年金制度を知らないんだね。共済だなんて・・・
>>230 なんだよ、嫌がらせって(W
半年たっても、後任を探せない石原が無能なだけ。
233 :
名無しさん@4周年:04/02/27 05:12 ID:w5H4cxCx
何だこのスレは 三善晃も知らないヒッキーしか集まらないのか? 今回は石原のやり方に問題があるだろ。 事前にきちんと会館側に話を通すべき。そうすればこんな騒動起きないだろう。
234 :
名無しさん@4周年:04/02/27 05:14 ID:rBddcHJ7
>>228 石原は「公務員は公僕だけど、俺は公僕じゃない」とはっきり言ってるからな。
人事権は都知事にあります。
最初っから三善を追い出す算段で、ワザと勝手な事をして見せたんじゃねーか?
面子を潰せば、ガンコな奴ほど地位を放り投げたりするもんだからね。
石原は強攻策ばかりやる人間のように見えるが、あれでも妖怪だらけの自民党に
長く居た政治家だ。実は搦め手や裏工作を使う嫌らしい面もある。
ちゃねらーの中でも、自分は勝手に辞めたつもりでも
会社からしたらまんまとリストラの術中に嵌められてた、
っていう奴も実は結構居るんじゃないか?気をつけろ!(長井風)
>>228 あれくらい独善じゃないと、東京は政はできない。
やるべきことはやってるし。
プロ市民に弱気で右往左往の美濃部の傷跡は巨大だ。
東京文化会館の独自の企画って
ようは、税金使ってシンパに仕事廻してたんでしょ
文化を隠れ蓑にしているだけで、土木事業やらと一緒じゃん
で、その利権構造から外されて抗議と
239 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:05 ID:vGcs1GiU
>>238 土木事業でシンパに仕事を回し、赤字を垂れ流してるのがチンタローだがな。
240 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:06 ID:pmm/waiQ
石原がリストラ目的で今回のような事をしたとしても
後任が決まらず慰留される所がお間抜けなわけで…。
赤毛のアンのED曲は綺麗だよなー( ・ω・)
242 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:17 ID:s8wAudJb
石原慎太郎が都知事になってからもう5年たつ。石原が一体何を達成したというのか
三国人叩きで2ch厨房の人気取ってるだけじゃないのか?
・ディーゼル車排ガス規制 <〇> 物議醸しつつ発進
・ホテル税 <△> 申告税額は76%止まり
・銀行税 <×> 裁判敗訴し和解白旗
・カジノ構想 <×> 法律の壁で構想倒れ
・後楽園競輪 <?> 地元猛反発し裏目に
・新銀行 <?> 運営能力に疑問の声も
・ロード プライシング <?> 実現へ走りだせず
・首都大学東京 <?> 名前からして? 先行きは暗い
243 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:24 ID:jgQPi5l7
すげーな
三国人叩きだけで三百万票取れるのか
244 :
名無しさん@4周年:04/02/27 07:33 ID:IRjrY8vF
都は昨年9月、新大学の名称を都民らから公募。寄せられた「東京首都大学」
「東京メトロポリタン大学」などに加え、公募に含まれていなかった「首都大
学東京」が有力候補に挙がった。
一番応募が多かったのは「東京都立大学」 だったらしいが、都はこの結果を無視、隠蔽。
知事の首都移転反対運動の一環として、首都=東京であることをアピールする
ような「首都大学東京」という珍妙な命名を行った。在学生はいい 迷惑。
それにしても公募しておいて、結局公募にない
都の密室のアイディアに決まるって…都のインチキ民主主義
をよくあらわしてるよね。
>>243 おまえさあ、石原が都知事になって成し遂げた政策を具体的に言ってみな
アイデアだけでなにも成し遂げていないのだから言えるわけがないだろうが
250 :
>>249:04/02/27 11:35 ID:rCgeAwKm
まあ、私は東京都に職があるだけで都民ではないのですが、
個人的には、文化芸術を理解しない扇動政治家石原はクソ、
知事には舛添か明石が良かったと思います。
>>249 前任者の方が有能だったし、よく仕事をやっていた。
>>251 都市博中止してチャリンコ道路を作ろうとしてた人ね。
>>252 あの中止は、東京都を即時破滅から救った。
254 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:05 ID:RiJi1JFv
>>252 チャリンコ道路ほしいんだよねぇ。
三鷹から都心まで中央高速にでも貼り付けて作ってくれないものか。
255 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:07 ID:J+MdKPHT
マスゾエも糞だが、まだマシだったかもと思わせるよな。
カラスと大道芸だけの実績ってことはなかっただろうし。
257 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:08 ID:plNXgn/q
マスゾエに何が出来ると思ってるんですかw
258 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:13 ID:LWWHK4bA
259 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:14 ID:atF4aGm9
>カラスに勝った
ほんとにそうか?
カラスの生息数なんて、まともに調べてるとは思えない
と専門のオレが思う。政治的にいじってると思ってる
極端な話し、調べてる時期と天候によって大幅に左右されるような
いい加減なもんだ。クジラの数を数える方がまだ正確だろ
数数えてるヒマがあれば、ゴミ処理の工夫もっとしれ
単身者がもうちっとまともにゴミ捨てられる工夫しれ
261 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:15 ID:dKluUKbE
>>244 「東京都立大学」とするのが嫌だったなら公募条件で
「東京都立大学」以外の名前を考えろってしとけばよかったのにな。
つーか、新しい大学の名前だつーのに、今までの大学名称を応募する奴も発想が乏しいな。
262 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:28 ID:4eDsh8dC
石原がやっていることって、既に民主主義じゃねーじゃん。
何も考えていないヴァカには向いてるかもしれないけどね。ああいう指導者様が。
石原自身がバカなのは明らかすぎるが、取り巻きが石原を隠れ蓑に
自分の権利・利権を拡大している悪寒
石原はそのうち都政なんて放り出すだろうけど、甘い汁吸ってる
取り巻きを断罪できるかね。ものすごい負の遺産が残りそうだ。美濃部並に
265 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:55 ID:MM/hNAmO
こんなの石原の取り巻きはイベントでうまい汁吸おうと思って
へたうったんだろ?俺もイベントで途中で抜くことしたこと有る
からよく分かるぞ(w
この件で石原擁護しるのは、ひいきのひきたおしだよ。
266 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:58 ID:qNat0S5R
267 :
名無しさん@4周年:04/02/27 13:59 ID:w4dRQEtL
268 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:00 ID:meApFCDC
ふつうは自分にできないことしてもらったら感謝するけどなぁ
今日会見で知事側の言い分が聞けるだろ
269 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:04 ID:iF7jXaDC
270 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:05 ID:v6tCqW9d
>>222 世界の小澤なんて、ホントに思ってる奴がいたのかよw。
271 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:09 ID:IygJt2oY
石原さんは経済にも学問にも芸術にも精通しておる。プッ。
272 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:11 ID:IrxaLk0v
>>62 素晴しい企画だね。慎太郎、いい!!
> 小沢征爾さんを監督に迎え音楽祭 東京都、05年春に
>
http://www.asahi.com/offtime/music/TKY200307030210.html > 東京都は3日、世界的指揮者の小沢征爾さんを音楽監督に迎え、05年春に
> オペライベント「東京のオペラの森」を開催すると発表した。会場は東京・
> 上野の東京文化会館で、毎年春の恒例イベントにしたいという。小沢さんと
> 石原慎太郎知事との親交の中で話が持ち上がり、ウィーン国立歌劇場との
> 共同制作も予定している。
> オペラは都などの主催で、初回の05年は3月13〜22日、リヒャルト・
> シュトラウス作「エレクトラ」を公演する。ウィーン国立歌劇場総支配人の
> イアン・ホレンダー氏をアーティスティック・アドバイザーに招く予定だ。
> 小沢さんは記者会見で「ふだんオペラに来ないような人に来ていただける
> ようなものにしたい」と話した。 (2003/07/03)
> 小沢氏指揮、東京舞台にオペラの祭典 05年から
>
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/03/CN2003070301000194G1Z10.html > 東京都の石原慎太郎知事と指揮者の小沢征爾氏は3日、都庁で記者会見し、
> 2005年から都などの主催で小沢氏が音楽監督を務める「東京のオペラの森」
> を開催すると発表した。東京を舞台にした世界的な音楽祭にすることを目指すという。
> 小沢氏は「オペラの森は石原さんが名付けた。森番は僕がやり、東京から
> 芸術を発信したい」と述べ、日本での音楽活動の比重を増やす意向も明らか
> にした。石原知事は「小沢さんは日本の生んだ逸材。日本に根を下ろして
> もらい毎年開催していきたい」と話した。
273 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:12 ID:yBDNJlVO
>>65 日フィル=旧左翼+馬鹿サヨ
新日フィル=まとも
( ´,_ゝ`)プッ
275 :
:04/02/27 14:18 ID:OzNGz+rS
どうせなら「障子にチンコで穴を開ける会in東京」
のほうが客は集まるぞ。
276 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:19 ID:rDX8f8Aq
>>260 何の不便があるのかと
豊島区学生からの疑問
>>276 あなたが決められた場所にルールに従って、ちゃんとゴミを出していれば
問題はないだろうね。豊島区がどういう工夫をしているかは知らないけど
カラス除けに各自治体が配るビニールシート、散らかされた後処理の手間
カラス除けに頑丈なゴミ箱を作る 等々、無駄なコストが削減
まあ、カラスが増えりゃ、小鳥類がいなくなる という
生態系の変化も重要とは思うけど、そういうのに価値を見いだす人
じゃないんだろうな。おぼっちゃまは
カラス食え とかいってるアホだから>臭いぞカラスは、つつくと言うより
万力でひねる感じで噛みつくし>捕まえるとね。
278 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:30 ID:7yTtC1Ps
老害の極みだな石原
279 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:31 ID:owKqThXl
政治家のクセに、ホウレンソウを怠ったのがダメ
280 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:48 ID:Ndm5IPYm
美濃部、北の信者宣伝上手
都民に社会主義はこう言う事だぞ、と啓蒙した功績は逸脱
アホシマ、脳味噌空っぽ主体性無し、政治倫理なし、柔軟性無し、常習責務放棄者。反面教師
都民に都知事は何たるかの教訓を与えた功績は大きい
鈴木、波乗り上手、ツキがある、調整上手、世論に敏感。
多銭よく買い、長袖よく舞うを地で行っていた。
やっぱり青島が最高だな。
やつの後なら誰だって…。
281 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:51 ID:4ml2u5Pd
出勤は週の半分もしないし、
視察と称してのボート遊びとかが持ち味です。
282 :
名無しさん@4周年:04/02/27 14:54 ID:rDX8f8Aq
>功績は逸脱
ってなんですかね?
>>282 秀逸 を逸脱と読むらしい
しゅういつ な
284 :
みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM :04/02/27 16:11 ID:tGfEFd0u
なんで、三善の作品の話は出て、石原の小説の話が出ないんだべ。
「太陽の季節」は読んでる?
285 :
名無しさん@4周年:04/02/27 17:18 ID:ipbI/qGX
>>277 豊島区にすんでるけど近所については、カラスは数年前にくらべると増えた
ゴミの日でなくても朝からあちこちにカラスが何羽もたむろしており
場所によっては白い糞が一杯おちている。
286 :
名無しさん@4周年:04/02/27 17:38 ID:9p2KHD2E
え、おまいら三善晃知らないの!!??
287 :
名無しさん@4周年:04/02/27 17:39 ID:3WSvXyZu
288 :
名無しさん@4周年:04/02/27 17:46 ID:OmUchTMW
>>286 ジャイアント馬場と、どっちが強いですか?
289 :
名無しさん@4周年:04/02/27 18:03 ID:4eDsh8dC
創作者として比較するなら、三善が石原なぞより遥かにちゃんとした人間なのは明らか。
しかし、パフォーマンスが目新しいだけで、周りに利権配っているだけの無能政治家の石原が
こんなにも支持されているとはねえ。
日本も終わりかしら。
290 :
名無しさん@4周年:04/02/27 18:17 ID:TLr1/eIf
>>289 2ちゃんをやっているやつらはクズだからまだいいんだが、世論の支持も強いからねぇ・・・
291 :
名無しさん@4周年:04/02/27 18:22 ID:v6tCqW9d
これで、いつウィーンを追い出されてもOKということかw。
ウェルザー・メストが順番待ってるからな。
三善って誰だよ。しらねぇよ
293 :
名無しさん@4周年:04/02/27 18:41 ID:VSp/iSPW
「太陽の季節」以外で、芥川賞作家石原慎太郎先生の作品で優れていると思われるものを挙げていただけますか?
294 :
名無しさん@4周年:04/02/27 18:43 ID:v6tCqW9d
295 :
名無しさん@4周年:04/02/27 18:56 ID:r+nxAeWv
福田和也は石原文学を世界レベルに評価したぞ。
296 :
名無しさん@4周年:04/02/27 18:57 ID:Wiu0luXs
今日の定例でだれも質問しなかったから、記者もよくしらない人なんか?
297 :
名無しさん@4周年:04/02/27 18:58 ID:yr/dbf+z
石原、最近わがままだな。
298 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:01 ID:Tby9Qc54
三善先生が辞めたら、上野の森コーラスパークはどうなるのだろう・・?
予算争奪・利権争いに敗れたのね…負けるな!館長さん
301 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:12 ID:VSp/iSPW
石原ってちんぽを障子にブッ刺すネタを他作品からパクった小説で獲った芥川賞だけで作家としてでかいツラしてるんでしょ?
小説のこと良く知らない素人だましだね
文学界からは嘲笑されている石原であった
302 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:16 ID:KzCFOY04
文学界なんてカスとクズのあつまりでしょ?
303 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:24 ID:JiH/otla
石原都知事の文化行政がどんなもんか知らんけど、
この三善館長は、要するに、自分の頭ごなしに、
小沢征爾を呼ぶようなビッグイベントを決められたもんだから、
ヘソ曲げて怒り出し、やめるー!!って騒いでるだけだろ?
要らない要因を首にして、赤字の都財政の改善を図る一方で、
小沢征爾みたいな指揮者を呼んで、話題性のあるイベントをすることの、
どこが駄目な文化行政なんだか、さっぱりわからん。
要するに
矛盾が大きくなった⇒要らない人材
ってことだろ。
さっさとやめろ。
人件費も減ってよかったよかった。
304 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:32 ID:l5+jsCCA
女性センターの必要性を否定した石原は偉い
305 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:34 ID:Bhuljtoo
明日、国立音大の合唱団が三善の新作初演スル。
306 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:35 ID:Tby9Qc54
小沢征爾=日本を代表する世界的な指揮者
という貧困なイメージしか持てない多くの日本人は、
所詮マスメディアに踊らされ、自分の耳で判断しようとしない。
漏れはウィーンで何度か小沢氏のオペラを聴いたけど(貧乏学生なので立ち見で)、
振り間違いや細かいズレなど、絶賛するほどのものではなかったけどな。
むこうでは凡百とまではいかないにせよ、それなりの指揮者としてしか評価されてないよ。
小沢征爾好きな奴の典型=ちょっとだけインテリでちょっとだけ高収入な、中の上〜上の下クラスな人々
308 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:39 ID:JiH/otla
>>306 ひとまず、振り間違いや細かいズレをするなど、
貧乏学生でも駄目だとわかるような指揮者は、
それなりの指揮者としてすら評価されないわけで、
小沢征爾がどうかは音楽音痴の俺にはわからないが、
あなたの発言の内容が矛盾していることくらいは、
客観的に見てわかる。
>>301 チンコを障子にブッ刺すのなんて
昔の軍隊の酒の席で兵卒がよくやってた悪ふざけだからね。
「突撃ー!」とか言ってね。
310 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:40 ID:Tby9Qc54
311 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:55 ID:Tby9Qc54
>>306 長丁場のオペラの場合、ソリストとオケのうまく連携を取らなくてはならないため、
オケのコンサートと違って指揮者は細心の注意を払わなくてはならないのよ。
指揮者がO.Kでも、ソリストのレジタティーボ(いわゆるアドリブね)でおもわぬズレを引き起こすこともあったりで、
原因がソリストにあったとしても、聴衆にしてみれば、その原因は音楽全体をまとめる指揮者に問題があるとみなすわけ。
まあ全体から見ればそれは些細なことだし、クライマックスの場面をきっちり決めていれば問題ないわけよ。
そのへんは小沢氏はしっかりしてるので、良い指揮者ではあるわけよ。
本当に凡百の指揮者だと、オケも明らかについてこないからね。演奏者が指揮見てない事もあるし。
漏れは貧乏学生なのは、奨学金で生活してる留学生だから。
向こうの立見席は安いからね。4.5ユーロで見れるから。
312 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:56 ID:BK2TQeCa
>>309 体育会なんかでは、今でもやるよ。
折れも昔やった。
あとでマネージャー(女子)が店の人にえらく叱られていたが。
実は破れないときはかなり痛い。
313 :
名無しさん@4周年:04/02/27 19:58 ID:yh+gNnKM
>>307 というより金だけあるけどインテリじゃない奴だね。
314 :
名無しさん@4周年:04/02/27 20:00 ID:v6tCqW9d
数年前のウィーク・イン・ジャパンではずいぶんと薄っぺらなブラームス聞かされたな。
機械でチンコ無理矢理しごかれて射精したようなもの。
味も素っ気もなかった。
まぁ、音楽といえば「君が代」しかない奴らは、それで良いんだろうが。
315 :
名無しさん@4周年:04/02/27 20:06 ID:ewB16pNN
>そのへんは小沢氏はしっかりしてるので、良い指揮者ではあるわけよ。
うっそぉぉぉぉぉ!!!!!
>>314 インターナショナルと反戦フォークしか知らないの奴らも似たようなもんでしょ
317 :
名無しさん@4周年:04/02/27 20:27 ID:ThZRF+/l
結局、石原は国政では何も出来ず、支持も得られる都知事の場では
やりたい放題のお山の大将。
318 :
名無しさん@4周年:04/02/27 20:39 ID:v6tCqW9d
>>316 そうだろうな。
俺はどっちでもないから、小澤は好かん。
319 :
名無しさん@4周年:04/02/27 20:40 ID:3YRxRDgq
都市博やってれば90年代後半は不況じゃなかったと思う。
どこの誰だよ、都市博開催反対とかアジって青島に投票した奴らは。
おかげで臨海地域はショボーンだ。
320 :
名無しさん@4周年:04/02/27 20:54 ID:8RYGRFvw
結局、石原は国政では何も出来ず、支持も得られる都知事の場しか
やりたい放題出来ないお山の大将。
321 :
名無しさん@4周年:04/02/27 20:56 ID:Bhuljtoo
まぁ、老害の1人が辞めただけでしょ
チンコねたで引っ張ってるやつは浅田信者だろうか。
古臭いやつらだなぁ。
>>297 前からだよ。つーか最初から(藁
>>293 「太陽の季節」は結局、弟の裕次郎の体験談が書いただけだしな。
その体験談が貧しかった日本では珍しかったので受けただけだし。
チン太郎は精神年齢18ぐらいの単なるハッタリ君だよ。
あの年齢まで、そう言う状態いられる人生っての恵まれた人生だと思うけど、なりたいとは思わないな。
なんであんな見掛け倒しの薄っぺらい人間を支持するのかよくわからん。
対チョン・中共発言以外は商品価値なんかないのに。
>>316 / ̄ ̄ ̄\
i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 ~ ~. {.i|
|,彡. ´` ´ {.i| ♪うぃ〜しゃ〜る お〜ば〜か〜む
》|il(_, ''' ω''丿| ♪さ〜むで〜
ノリ i `フ i´il l|
/ノ l| バーハ ll j
なんで、「灰色の教室」とか「完全な遊戯」が出ないんだべ。
ここの住人の誰も、石原の主要作品を読んでいないのか。
三善の方が聴かれていたのには意外。
327 :
名無しさん@4周年:04/02/27 23:00 ID:4/lia95D
日本にオペラを根付かせるため?
ウィーンでやるオペラの予行演習&日本側で舞台装置代をかなりの割合で負担して恩を売り、
今後のウィーンの契約を有利に進めたいということでしょ。
オペラの森には裏がありすぎ。
328 :
名無しさん@4周年:04/02/27 23:33 ID:ECtHZGZ1
>>324 >なんであんな見掛け倒しの薄っぺらい人間を支持するのかよくわからん。
2chで堂々とこんなことを言える人間のほうがはるかに薄っぺらいだろうな。
329 :
名無しさん@4周年:04/02/27 23:44 ID:hDWOw50g
今年の大学入試センター試験で、世界史の出題の中に朝鮮半島から強制連行が行われたと答えなければいけない問題が出題された。
この出題に多くの専門家から入試問題として的確でない、という疑問の声が出て、2月3日には受験生の一人がこの設問を採点から除外する裁判を求める仮処分命令の申立を行った。
これも殆ど一般メディアでは報道されていない。北朝鮮が強制連行を持ち出すのは、拉致問題を卑小化する戦術であり、救う会もこの出題に抗議声明を出している。
特定の歴史観を押しつける思想チェックともいうべき言語道断の出題なのに、当の文部官僚は「教科書に記載があるから出題してかまわない」(松川誠司大学入試室長)と答えたり、
大学入試センターの松浦功事業部長は「入試問題は高校生の使っている教科書に準拠して作成する。教科書に載っていればよいので、史実に基づいているかどうかは検討していない」と驚くべき発言をした。
このように、日本人の人権と主権を脅かしているのが一部の官僚である事を忘れてはならない。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
330 :
名無しさん@4周年:04/02/27 23:54 ID:oi6jZfaQ
こんなバカの変わりは掃いて捨てるほど居る。
神ちゃん今度は給料を1/3にして経費削減してチョーーーーーーーーー
>>270 世界の小澤なんて言い出すのは、ムーティのように、三回、
ニューイヤーコンサートで振ってからにして欲しい。
以前、石原支持者に
「石原の功績って何?」と聞いたら
「都営バスの全面広告解禁だ」
と答えてくれた。
あれは画期的だったらしい。
他は聞き出せなかった。
>>330 そうだな。石原の給与は1/3でも多すぎるくらいだ。
銀行税の利息を弁済して貰いたい。
>>332 シャアバスですか。でも、あまり格好良くないですよ。
335 :
名無しさん@4周年:04/02/28 00:39 ID:gT6AIHlh
指揮者と作曲家を比較するわけにはいかないが、
小沢のシンプルな音づくりに比べて、三善の音楽のほうが芸術性が
高いと思う。「交響三章」とか「オケコン」凄いけどなあ。
>>332 ディーゼル規制とカラス対策もな。
あと朝鮮総連への課税強化w
337 :
名無しさん@4周年:04/02/28 00:48 ID:tkJNpX/G
>>332 アンチ石原って、銀行税を失敗だと捉えるほど頭が悪いって
知ったときも「画期的」に驚かされましたw
とある筋の人たちにとっては、とある団体への課税強化は失政と映るみたいね。
三善が徹底的な平和主義であることは、一部サヨの最良の部分にも通じるとはいえ、
三善は間違ってもサヨではない。
平和主義=サヨだとでも?
平和主義=人道的、戦争好き=非人道的。単にこれだけ。
340 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:07 ID:eGeJK9f6
三善が怒るのは至極当然のような気がするのだが…
都側のエゴで予定していたイベントをできなくなったところがあるってことだよな?
館長という仕事が責任者なのかひとつの名誉職なのかは知らんけど、
とりあえずそういう事項が伝わらないうちに決まっているのはおかしいだろう。
「だったらご勝手にどうぞ。」ってことだろ。三善が石原に言いたいのは。
341 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:09 ID:oFd7SyDj
>>336 カラスは全然減っている気がしない。
むしろ近年でも増えたという印象がある。
以前は都心にばかりいたのが
それ以外にもどんどんと分散し
はじめたって印象。
342 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:10 ID:tkJNpX/G
>>340 それって、ちゃんとした経営ができる人がいうのならわかるが。
自分の趣味で赤字つくって、それが都民の税金で穴埋めされる
のにのほほんとしていられる、そういう立場の人がいえる事では
ない。
343 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:13 ID:8ZQLGa5y
344 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:18 ID:wT8p65t/
石原に音楽がわかるとは思えず。
フランスからブーレーズを都知事に迎えて
政治力を発揮してもらおう。
345 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:20 ID:j4GpWPII
2ちゃんでもだいぶアンチ石原増えたな、右寄りなここで
この状態ってことはだいぶ一般の人気も落ちてるんじゃないかね
この爺さん
346 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:25 ID:1yNmfSuq
石原も三善も五十歩百歩
どのみち西洋クラシック音楽は既に死んだ芸術
カネをドブに捨ててることに変わりはない
347 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:27 ID:DH+Qv8Cj
>>336 ヨーロッパじゃディーゼル車クリーンってことで今大人気らしいね。
そういう可能性もあったのにパフォーマンスで悪と決め付けた石原。
実に強引だね
348 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:35 ID:8ZQLGa5y
349 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:36 ID:1eXP03+r
三善>石原(弟)>小澤>>>>>>>>>>>>>>>>石原(兄)
350 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:38 ID:DH+Qv8Cj
>>348 さっきからえらく粘着してるねあんた。そんな石原好きなの?
351 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:41 ID:xgPDV5wE
三善を只の爺だと思って書き込んでる香具師、まずぐぐれ。
>>350 横レススマンが、これはそういう問題じゃないと思う。おれも石原嫌いだが、
基準の違いを理解しておかないと批評がきちんとできないだろ?
>>350 レスいらないんだったらレス付けないでくれ。
勝手に噛みついておいてそれじゃあ失礼だと思いますよ。
354 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:43 ID:6pXcWwvt
要するに、石原としては、
新進の音楽家に発表の場を与えるような企画には予算は出せないが
小澤のような出来上がった人のためには予算を出せるというわけだ。
新進の芸術家に金を出すというのは芸術のためには絶対に必要なことなのだが、
日本ではそれをやる人間は周囲からの無理解に耐えねばならぬ。
美術分野ではかつて堤清二が若手現代美術家への支援事業をやっていたが
大赤字を出すや経営者失格とされた。
若手芸術家を育てるのには金がかかる。そしてその金は回収出来ないもの。
でもそれでいいんだという文化を持ちたいもんだね。
355 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:45 ID:DH+Qv8Cj
>>353 別にあんたのレスなどいらん。
たださっきからずっと1人で石原擁護してるから哀れに思っただけ
どっちもどっちだよねぇ。っつーか、爺さんは退場しろ。
オーケストラの楽員無しでスター指揮者が生まれるかのような考え方が
三善は嫌いなのよ。
以前、浅利慶太を同じ論理で論破していた。
楽員がいなくちゃ「小沢」は育たないし、劇団員抜きで浅利がいる訳でもない。
石原はそういうことを何も考えちゃいない。
358 :
名無しさん@4周年:04/02/28 01:53 ID:1eXP03+r
三善のどこが爺さんやねんアフォか
まあ、ウイーンの活性化のためにだけ呼ばれた余所者のアジア人は
もうじきお払い箱になるのだから、日本国内にポストを用意してお
いてあげる、という石原と小澤の発想は確かに爺だが。
>>357 なるほど。確かに石原ってのはミーハー的な所はあるよな。何せ保守だの
自認してる割には石原軍団を応援に呼ぶぐらいだからw。日本人の美意識
からすれば軽薄の謗りは免れない。
360 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:01 ID:L5zXbqnU
若手育てるだのなんだのって、
別に東京都がやらなくてもいいわけじゃん。
劇団四季や浅利慶太も、税金食で育って出てきたわけじゃないでしょ。
東京都も財政ヤバイんなら、そんなことに金かけてる場合じゃない。
三善さんて人の若手育成哲学はわかるけど、
税金使ってやるには値しないとトップに判断されたなら従うべき。
赤字出して若手育てるのは結構。
できれば税金以外でやってほしいもんだね。
血税つかってやんなら、すでに出来上がった大物使って、損しないようにやってほしいよ。
納税者としてはね。
361 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:06 ID:oFd7SyDj
>>343 ただ、その数字もやや疑問がある。昨年以前については検索すると、
2001年冬のねぐらの数→ 1年間の調査の間の捕獲数→2002年冬のねぐら数→減少した数1,100羽
約36,500羽 約9,600羽 約35,400羽
という数字がでてくる。つまり約1万羽を捕まえたが実際には1000羽しか減少して
いないそうだ。しかも、実際には八王子など観測してない場所もあり、そこを
含めると誤差範囲ではないか?との指摘も見うけられた。
今回の捕獲ではその引用された記事によると1万4500羽
を捕獲したそうだが、それで
02年末は3万5200羽→03年12月末時点での生息数が約2万3400羽
と約1万2000羽も減少している。
1ー2年 約1万羽を捕獲 でも減少数は1000羽
2-3年 約1万5000羽を捕獲 減少数は1万2000羽
というのはどういうことだろうか?カラスがあちこちに分
散したのでねぐらを数え損ねているという可能性はないのだろうか?
実際に住んでいる人間としては、こうした疑問を感じるわけだ。
もちろんそちらのいうように郊外での観測が必要になるという点には同意する。
362 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:07 ID:XkeeAko/
うーん
でもなんぼなんでも日本の文化行政は貧しすぎだと思うけどなあ
「人」に全然カネ使わないからね
作家知事にはちょっと期待したんだけど
この面では本当に劣化の一途だな
363 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:26 ID:6pXcWwvt
石原というのはナベツネと一緒。
他チームの4番、エースを取って来てどんなもんだいという顔をする。
しかしそれでチャンスを奪われた若手はやる気を無くす。
今回も恐らく頑張って練習をして来た若手が
小澤公演のための催し中止でチャンスを失ったのではないか?
364 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:29 ID:76QCFwWD
>>360 損得じゃなくって、人を育てることにこそ税金を使うべき。
365 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:29 ID:wNkB7O4I
石原支持者だけど、細かい必要な部分を「エゴだ」と切り捨てて、
強引に進める部分ってあるよな・・・・。
こういう部分は本当に改めて欲しい・・・・。
366 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:32 ID:ZOdTQAoQ
結局石原って、弱い奴や若い奴にはとことん無意味に厳しく、
強い者にはこびへつらう情けないハイエナ野郎なんだな。
こういう権威的な人間は、自分のエゴを満足させるため
だけに動くから、弱者が理不尽に苦しむ。
こんな奴に、人の上に立つ権利はないな。ゴミクズ以下。
367 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:44 ID:wT8p65t/
>>364 激しく同位。
納税者としてはそういう部分にこそ税金を投入して欲しい。
世界の小沢を税金で呼ぶ理由の方がわからん。
368 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:45 ID:eGeJK9f6
国内知名度
石原>小澤>>>>>>>>>>>>>>>三善
国際的知名度
小澤>>>>>三善>>>>>>>>>>>>石原
文化的貢献度
三善=小澤>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>石原
369 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:46 ID:1eXP03+r
370 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:48 ID:AGTCgY+G
歴史に残るのは
三善>>>>小澤
371 :
名無しさん@4周年:04/02/28 02:51 ID:5V/VV5Xk
でも小沢は客呼べるだろ
クオリティーの問題じゃなくて現実的な問題だろな
有名な米百俵だけど、藩校を作っても藩が潰れてしまってはしようがないよ。
東京都も財政余裕あるわけじゃないんだから、リストラは妥当。
音楽の勉強なら民間でもできる。
税金使って音楽勉強したいなら国立の音大にでも行けばいい。
貧乏自治体は貧乏自治体なりに、リスクの少ない、儲かる事業運営をすべき。
373 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:08 ID:5V/VV5Xk
都響ですら大変らしいしな・・・
100人の楽員で2000人のホール満杯にして儲けが出るとでもおっしゃるつもり?
楽員のギャラは? それどころか小沢のギャラこそどうすんの?
どこがリストラよ?
財政逼迫の責任も説明せぬうちに人気取り? それこそ無駄遣い。
単に弱いところにしわ寄せしてるだけ。
小沢のギャラ出す余裕があるなら、他のことに使ったらどう? 貧乏自治体なんでしょう。
やっぱり三善氏の見識の方が貴重。
375 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:20 ID:XkeeAko/
バカと珍太郎は使いようで
まわりと噛みあえば一気に改革が進むこともあるけど
ほとんどはぶっ壊した「次」がないんだよな
別にヨーロッパマンセーじゃないつもりだが
海外に行くと文化に対する公的な支援の仕方が全然違うね
何事もバランスは大事、ただバランスのモノサシ自体が
日本と(経済的には日本より全然ビンボーな国も含めた)欧州じゃ異なりすぎ
まあそういう意味じゃ珍太郎ばかりを責められないんだが
多少はそういうセンスあるオッサンかと思ってたから…
376 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:27 ID:0F1lNrmz
文化破壊しまくりだな
都立大の解体も酷かった
>>374 収入はチケットだけじゃないのんちゃう?
スポンサーはつかないの?
細々とした若手育成じゃスポンサーなんて付かないよね・・・。
378 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:34 ID:dTSCitnd
結局低級なパフォーマンスなんだよ。
小澤を呼んでオペラ、ってぶち上げればそれが張子の虎みたいな情けないもの
でも一般人=有権者の大部分は誤魔化されてしまうだろ?
そんな馬鹿げたパフォーマンスのために、手前が持っている料理屋を老舗に育
てる前に潰して、かわりにファミレスを建てようとしているわけさ。
三善が怒るのも当然。
これを私怨のように書き立てる奴は石原将軍様の工作員か?
ま、文化というものを何たるかを理解している知事とはとても言えないわな。
早いうちにリコールしなくては東京はメチャクチャだな。
379 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:37 ID:TLPKpeM7
みんなで、小澤にメ-ルやFAXを送ろう。小澤氏の初期のキャリアの
積み上げた時のことを思い出せば、東京都のオ-ケストラをリストラ
するような石原の人寄せパンダになることが、如何に文化の破壊に
手を貸すことになるかを強調するべきだ。
380 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:37 ID:dTSCitnd
>>377 スポンサーなんて、そんな都合よくつくものではないですよ。
オペラやったって宣伝効果なんてたかが知れているし。
381 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:41 ID:dTSCitnd
都立大も酷いことになっているねえ。
あの新大学へ自分から進んで行きたいって研究者、いるのかな?
新名称でも一番多かったのが東京都立大学だったっていうんでしょ?
そりゃ当然だよ。
382 :
:04/02/28 03:43 ID:m0pBDXh2
>>368 石原の国際的な知名度は結構高いよ。
特に中韓とかでw
383 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:49 ID:4NcKFm8X
小沢征爾氏、彷徨えるオランダ人が不評で大分叩かれている様だし、
事によっては東京に骨を埋める事になるかも。
彼ももう七十歳だ。
384 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:52 ID:4NcKFm8X
三善晃氏が何者なのか俺は知らないんだが、
彼が作った曲を聴けば、何かが分かるかも知れない。
ネット上で試聴出来ないかな?
385 :
名無しさん@4周年:04/02/28 03:59 ID:oFd7SyDj
386 :
名無しさん@4周年:04/02/28 04:09 ID:4NcKFm8X
387 :
名無しさん@4周年:04/02/28 04:11 ID:DAoOvvFM
矢代秋雄が脱帽した天才。
388 :
名無しさん@4周年:04/02/28 04:44 ID:4NcKFm8X
「宇宙の奥の宇宙まで」を聞きたいが、何処にあるだろう?
福島県立清陵情報高等学校のサイトも消えているようだ。
389 :
名無しさん@4周年:04/02/28 04:50 ID:eGeJK9f6
>>387 そもそもその矢代というのも何者かと小(ry
っていうのがほとんどだと思われ。
クラシック板いったら勉強できるかもしれんね。
390 :
名無しさん@4周年:04/02/28 05:07 ID:OdekSrm3
クラ板だって知ったかぶりしかいないからわかんないよw
三善氏って桐朋の学長やってたよね?
どんな感じだったんだろ。
結局、石原は都官僚のいいなりになってるだけなのよ。
臨海開発の縮小には手をつけられず、ツケが文化事業に回る。
鈴木→青島→石原と見かけは人気取りになってるが
中身は変わってない。
税滞納で朝鮮総連関連施設に公売予告送付
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の関連施設「朝鮮出版会館」(文京区)への
固定資産税などの課税問題で、東京都は17日までに、滞納のため差し押さえている
土地・建物の公売予告を総連側に送った。
課税額は昨年まで2年分の固定資産税と都市計画税計約2700万円と、2001年に
所有権を移転した際の不動産取得税約2900万円の計約5600万円。
都は昨年7月、中央本部(千代田区)の土地・建物などとともに課税通知した。
朝鮮総連側が課税処分の取り消しを求めて提訴し、裁判所が手続き停止を認めた
場合には、判決確定まで手続きは凍結される。〔共同〕 (15:43)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040217AT3K1702417022004.html ---------------------------------------------------------------------------
<朝鮮総連>固定資産税などの課税取り消し求め都を提訴へ
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)は25日、中央本部の土地・建物に対し
固定資産税など4200万円を課税した東京都を相手取り、課税取り消しを
求める行政訴訟を起こす方針を固めた。総連側が都に求めていた行政不服審査
請求が棄却されたため、訴訟手続きに入る。北朝鮮関連施設への課税をめぐる
訴訟は全国初のケース。(毎日新聞) [2月26日3時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00002122-mai-soci
393 :
名無しさん@4周年:04/02/28 05:30 ID:tHwQ4Lut
石原も最近老人特有の症状が出てきたからなあ。。。
394 :
名無しさん@4周年:04/02/28 05:30 ID:dTSCitnd
石原みたいなヴァカは国政を仕切らせておくとマズイから、東京都の知事に祀り上げて
ヨイショしておけば良い、って話もあったけどね。
もうダメだよ。内容のないスカスカの知事だってことが良く判った。
それはそうと、北朝鮮関連の今までタブーとされてきた問題が表に出てくるのは良いこ
となんだけど、そこで脚光を浴びる政治家が揃って無能ばかりというのはどうも。石原と
か安倍晋三とか(笑)・・・
日本もおしまいかもね〜。
>>394 石原、安倍 etc.... 彼らの存在がよほど都合が悪いんだね。
大体分かるよ、あんたの素性が。
>>384 武満>>>>黛>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三善
世界的に見れば三善なんぞ天才どころかゴミ作曲家だね。
ああいう馬鹿サヨに地位やっちゃいかん。
398 :
名無しさん@4周年:04/02/28 07:12 ID:enKy3zir
399 :
名無しさん@4周年:04/02/28 07:24 ID:tPrpubF0
人を育てるのに金かけて欲しいって思ってる人は、都にメールすりゃいいんじゃない?
400 :
名無しさん@4周年:04/02/28 08:44 ID:ueUwwkmY
>>396 有権者に選ばれた人間を個人的な思想の違いで反対運動やるなんて
どうしようもなく迷惑な人たちですね。在日、日本が嫌なら帰れ。むしろ市ね。
401 :
名無しさん@4周年:04/02/28 08:54 ID:H8/P0dTS
>辛淑玉(人材育成コンサルタント)
こいつの存在だけで石原は支持されつづけそうだな。
402 :
名無しさん@4周年:04/02/28 08:59 ID:gfUNAKDG
404 :
名無しさん@4周年:04/02/28 09:26 ID:YWj8BdDT
>>403 でも394は都民じゃないし人間でもない。
ただのサル。
405 :
名無しさん@4周年:04/02/28 09:32 ID:hA17IW2y
嫌なら辞めればいいじゃないか。だから何?
石原
>>404 Not Found -
サヨは Out of Scope てことで。
407 :
名無しさん@4周年:04/02/28 09:37 ID:l4lVzMnk
>382
麻原ソンシ 並でつね。
>>397 「三善がどれだけサヨから遠いか」など重要とも思えんが、言っておこう。
三善の演奏会に天皇が聴きに来ることもある。皇后作曲の旋律を編曲して作品に取り入れた曲もある。
昭和天皇崩御の際のオーケストラ作品(公式)も三善の作曲(黛ではない。念の為)。
しかしそもそも今の天皇が徹底的な平和主義なのだから(宮内庁ホムペの「ご発言」を読むべし)、
皇居に向かって万歳するような香具師はまず徹底的な平和主義者になるべし。
そうでないなら、どんな反天皇的な言論も許容できないとおかしいということだね。
アンチ平和主義、朝鮮半島差別は、陛下のご意志の対極にあるんだから。
・・・オレは自由な言論第一だけどね。
(要するにウヨ的にも石原の惨敗ね。そんなことどうでもいいけど。
ただの跳ね上がりは、ウヨでも何でもないってこと。)
>>408 なんてバカなんだお前は!
現行憲法で陛下は徹底的平和主義を語られるしかないのは解っている筈だ。
まして、こんなデムパサヨを陛下に近くに置くとは・・
嘆かわしい。早くこのサヨジジイを処刑しろ!!
>>409 タカ派の官僚もいる中で、わざわざご自分で書いた原稿をお読みになる陛下の
お気持ちがわからないのか ってことだね。
ほんとうに自称サヨ嫌いは、陛下をうやまっていますか。とてもそうはみえませんね。
たとえば「桓武天皇が、朝鮮半島の血筋であることに親しみを覚えます」って
「現行憲法下だから」言ったって訳? ご冗談を。どう説明すんのよ?
天皇は単に正しい事実であることを言ってるだけ。
「正しいこと」に、平和主義も戦争の反省も入ってるんだよ。
ウヨとしてではなくて、人間として賛同してもらいたいが、
ウヨが、陛下を敬うのが当然と思っているのなら、ウヨとしてもダメだということが歴然
憲法のせいにしてるなんて、単なる跳ね上がり。
だんだん石原への評価が青島のころの評価と変わらなくなってしまった。
415 :
名無しさん@4周年:04/02/28 12:04 ID:cHfCJmRW
石原は経済にも教育にも芸術にも精通しています。キモッ!
416 :
名無しさん@4周年:04/02/28 12:09 ID:bzSn0zK+
>>408 >皇居に向かって万歳するような香具師はまず徹底的な平和主義者になるべし。
皇居に向かって万歳すると反平和主義なのか?
あなたの身の置き所が透けて見えるような・・・
417 :
名無しさん@4周年:04/02/28 12:13 ID:iHRs1l+5
>>45 銀行税裁判に関しては「奴」が判事だったので
単に石原の失策という評価は下せない。
安倍的な考えがいちばん国賊だってわかってないのかな。
北は日本に、米への口利き役を期待していたので、
口では「5人を返さない」と言わないことが(「5人を返さない」と
言わないことは、もちろん交渉の手法だが。)、
外交のイニシアチブをとる機会だったし、被害者帰国への近道だった。
日本が「5人を返さない」って口で言ったことが、北を核武装へ追いやった。
他国の反応、よく見てみたら?
>>418 北の核武装? そんなもんキチガイクリントンがくれてやったからだよ。
サヨクの大好きなクリントンがな。
拉致事件に関係なく核武装する国ですよ、あれは。
続き
イラクを悪者にしておきたかった米が北の核武装を公表したのはなぜ?
アフォな日本を外交の表舞台からひきづりおろすため。
「核武装」は「拉致」も吹き飛ばしてしまうから。
だから6カ国協議でも相手にされてない。制裁もカードとして弱すぎ。
もとからイニシアチブを取れる場所にいなかったんだから。
わかる? 安倍的な考えがいちばん国賊なのよ。
>>420 そう、だからこそ、交渉の仕方ってものがものがあるのよ。
>>417 慎太郎さんが幾ら良政をしいても
アカピーが全部悪く報道するからな・・
423 :
名無しさん@4周年:04/02/28 13:03 ID:0mTn4vwC
>>423 愛国新聞は事実を伝えているだけ。
(@∀@)は捏造して慎太郎さんを誹謗。
425 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:07 ID:38a3p9Ad
>>1 読売のソースに無断転載禁止ってあるんだけど
あと、この記事だけでは何が起こってるのかよくわからぬ
石原のアジりは秋田よ
428 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:31 ID:1UFChkgu
>>418 >>420 裏事情に詳しそうな人の書き込みだと思って精読してみたら
ただの電波だった・・・
429 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:41 ID:0xQWThJD
自慰
430 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:42 ID:CEQcwVkJ
なんか石原って「なんでも変えろ」って感じになりつつあるな。
ただ、ノータッチであるべき部分までタッチしすぎているきらいもあるし、
またたくさんのことに触りすぎていてすべてが中途半端な印象を受ける。
まあ年齢的な焦りがあるのかもしれないけどね。
431 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:56 ID:KgQ8aBOl
なんにせよ、70を超えた頑固爺さんがますます頑固になって・・
手つけられんよ・・・血の繋がりがあっても早く逝ってほしくなるよホント
432 :
名無しさん@4周年:04/02/28 14:58 ID:vmzKMbxV
433 :
名無しさん@4周年:04/02/28 15:02 ID:v9hPcjBV
>>412 桓武天皇が、朝鮮半島の血筋
桓武の母親が朝鮮半島から来た人だったのか?まるで浩さんみたいだな。(ふ傑と浩)
三善 晃(みよし・あきら)
(作曲家)
1933年東京生まれ。
3歳の頃から自由学園の音楽教室でピアノを学び、小学校に入った頃から平井康三郎に作曲とヴァイオリンを師事した。
51年東京大学文学部仏文科に入学。在学中の53年<ソナタ>が第22回日本音楽コンクール作曲部門第1位、54年<ピアノと管弦楽のための協奏交響曲>が第3回尾高賞、文化庁芸術祭奨励賞を受賞し注目される。
55年給費留学生としてにパリ音楽院に留学、アンリ・シャラン、レイモン・ガロワ・モンブランに師事。アンリ・デュティユーの影響も受ける。
57年帰国、東京大学に復学し60年に卒業。このころから毎年のように話題の大作を発表しており、管弦楽、室内楽はもとより歌曲、特に合唱作品に優れた作品を生み出している。
99年2月初のオペラ「遠い帆」が初演された。
63年から桐朋学園大学で後進の指導にも当たり、74〜95年まで桐朋学園大学学長を務めた。
現在東京文化会館館長。 99年12月芸術院会員になる。
2001年11月文化功労者に選ばれる。
>>343 >データを出さないと説得力なし。
誰も追試出来ない以上、成果があがっていないと担当者が困るから、
テキトーにいじって大本営発表してるだけだろ>都のカラスが減った説
都合のいい数字だけ抜き出すなんて、統計処理の常套手段だ
被害や苦情件数の減少は、カラス対策のおかげでカラスの数はカンケーなしだし
そもそも、最初からそっちに力を入れればいいわけで、カラス捕獲とかに雲千万円も浪費した責任はだれがとるんだ
チミはここに入会して、ボランティアのカラスカウント調査にでも参加したまえ
ttp://www1.odn.ne.jp/~aab87210/tosi.html 以前、TDLの調査の委託を受けて、誘われたこともあったな
行けなかったけど。あそこのカラス対策はすごい企業機密があるかもなw
436 :
名無しさん@4周年:04/02/28 18:58 ID:+Al42z/g
まーとにかくだ。
チン太郎みたいなとっつぁん坊やいらねぇよ。あんな大橋巨泉に毛が生えた程度の奴。
理由はあのガキがいままで積み重ねてきた『実績』で十分。
ただし、止めた後も対チョン中共発言はつづけろよ。それしか商品価値はねえんだから。
>三善晃館長(71)
71歳とは・・・
まさに、老害。さっさと後進に道を譲るべき。
439 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:28 ID:TLPKpeM7
日本の美術行政というものは、既に死んでしまったような大家といわれる
ような作家の値段の張る美術品を並べて壁に飾っていればそれでOKという
ような権威主義の権化だ。自分で判断する能力がない。だから贋作もたくさん
つかまされていて良いお客さんだということだ。
440 :
名無しさん@4周年:04/02/28 19:56 ID:oFd7SyDj
>>439 石原慎太郎も71だね。文化芸術について語るには年食いすぎてます?
爺が辞意(ぼそっ
>>440 慎太郎さんは只の年寄りではない。
あの発想の柔軟性・・頭は30台並に切れる。
そして人生70年の知識が加わっているとなれば・・
無敵だ!
早く総理になってきぼんぬ。
443 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:21 ID:5S8tuipY
オペラの森はオザワのウィーンでの演目の練習&暗譜確認の場。
都が援助することには疑問だ。
444 :
名無しさん:04/02/28 20:35 ID:jCDEqlaz
445 :
名無し:04/02/28 20:42 ID:SoT43Rt5
いまだに政治家としての石原翁に甘い幻想を抱いているのは、どこの田舎者だ?
在日朝鮮人にとっては石原の政治手法は評判悪いね。
石原も息子が大臣になってからパワーダウンしたな。
448 :
名無しさん@4周年:04/02/28 20:53 ID:e00I6kPo
この館長、経営状態を理解してないんじゃぁ…
ずいぶん税金つかってる会館なんですけど。
449 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:53 ID:WZL1eOWL
450 :
名無しさん@4周年:04/02/28 21:54 ID:eQ3V710G
>>434 >毎年のように話題の大作を発表
なんだろね。
耳にしたら「聴いたことある!」「これってこの人が作曲したんだ!」
ってなるかな。
452 :
名無しさん@4周年:04/02/28 22:00 ID:b+ja3hHD
>>1を読めば、経営を理解する、しないの話でないことは明らか。
石原が勝手にオペラの森の予定を入れることが
どうやったら経営の改善に役立つんだ?
慎太郎さんが有能なのは周知の事実。
それを邪魔しようと悪い噂を捏造
サヨ必死。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@)<
( ) | 石原慎太郎は極悪無能!
| | | |
(__)_) \_______
小沢を呼ぶんじゃ、知事も経営を理解してないけどね。
それとも小沢、ノンギャラかな。なら石原を少し見直してもいいけど。
455 :
名無しさん@4周年:04/02/28 22:40 ID:U11KaAk8
まあとにかくなんだ
朝 鮮 総 連 に 課 税 お め !
コ リ ア ン ブ ッ ク セ ン タ ー 競 売 お め !
東 京 湾 か ら 北 朝 鮮 船 締 出 し 予 定 お め !
>>455 それこそ失政じゃないか。
文化破壊も甚だしい。美濃部、青島の方がまだ良かった
457 :
名無しさん@4周年:04/02/28 23:07 ID:yPnVbjOg
クラシック音楽って、俺の印象では
100年とか200年前に作った音楽をひたすら繰り返し演奏しているだけのような気がする。
こんなの何が面白いんだろうと思う。
まあそれは古典芸術一般に言えることかも知れんが。
458 :
名無しさん@4周年:04/02/28 23:27 ID:a1z9H63M
>>457 名曲というものは、たとえ作曲されたのが100年前・200年前でも、時代に流されぬ芸術的価値を未だに保ち続けているので繰り返し演奏されている。
それが分からないあなたはよっぽど(略
459 :
名無しさん@4周年:04/02/28 23:51 ID:yPnVbjOg
>>458 まあそうなんだけど、
たとえば詩とか小説とか、歌の名曲とかは、
古いものも楽しまれるが新しいものもどんどん作られている。
しかし、クラシック音楽の場合、演奏されて親しまれているのは古いものばかりで、
現代ものはさっぱり、というところがある。
クラシック音楽が死んだ音楽、といわれるのはそのためではないのか。
460 :
名無しさん@4周年:04/02/29 00:06 ID:jCsjIxxp
古いものでも現代人が聴いて「いいな」と思う曲がある以上
それは死んだ音楽ではないわけよ
461 :
名無しさん@4周年:04/02/29 00:09 ID:bL96j5LJ
ログ読まずにすいませんが、三善晃の背後関係ってどんな感じ?
>>440 石原は選挙で選ばれてるよ。
都民に選ばれた都知事が都の文化政策についても口だしするのは当たり前。
一方三善は作曲家の才能はともかく選挙で選ばれて館長になったわけじゃない。
経営者としての能力あるとは思えん。
463 :
名無しさん@4周年:04/02/29 00:34 ID:BlMpxx+m
464 :
名無しさん@4周年:04/02/29 00:37 ID:9ymSFsj3
>>459 君ももう少し歳をとれば良さがわかるかもしれないな
465 :
名無しさん@4周年:04/02/29 00:50 ID:rf2JULBB
★「都の文化行政に抗議」東京文化会館の三善館長が自慰
既出?
466 :
名無しさん@4周年:04/02/29 00:59 ID:1P48VWv7
百歩譲って石原が知事として有能だとしても、(都、あるいは都民の)文化に対する品のない態度は否定出来ないだろう。自分がかつて小説家だった(今はただの駄文家)ことと、どう折り合いをつけているんだろう。最低。
>>462 口の出し方ってもんがあるよ。
責任者の頭越しに勝手に実行するくらいだったら、全部自分でやったらいい。
「責任者」なるものは、どのジャンルも要らないって言ってるのと同じね。
暴君だってわかっちゃいるけど、やってることはほんとうに頭悪いのといっしょ。
(実際は、けっこう頭がまわってるから、結果はもっと悪い。ただ頭が悪い方が数倍マシ。)
>石原は選挙で選ばれてるよ。
だからオレは、選んだ東京都民も愚かで哀れだと思ってるけど。
あと、ギャラの高い小澤等を呼んだ時点で、石原の方が経営能力がない、ということはさんざん外出。
468 :
名無しさん@4周年:04/02/29 03:40 ID:zoIKAih+
最近歳をとって頑固なだけのジジイになってしまった御人
石原
田原
都知事は頭ごなしになにをしてもいいという前例を作りました。
組織というものを動かすの、この人、けっこうヘタなんだね。
自民党でも結局だめだったわけだしさ。
石原ブランドをありがたがる人間って、50以上じゃないの?
偏差値なら50以下。
ミーハーなだけ。
所詮芸能一家。
石原もチンポが立たなくなってからというもの
過剰に男性性を強調するようになったな
精神年齢がガキレベル。
473 :
名無しさん@4周年:04/02/29 09:10 ID:6m4/dISu
おい珍太郎
図書館つぶすのはやめてくれ
あんなもん全体から見ればたいした金じゃないだろ
頼むよ…
474 :
名無しさん@4周年:04/02/29 09:36 ID:qzulcy4w
>>459 >たとえば詩とか小説とか、歌の名曲とかは、
>古いものも楽しまれるが新しいものもどんどん作られている。
>しかし、クラシック音楽の場合、演奏されて親しまれているのは古いものばかりで、
>現代ものはさっぱり、というところがある。
>クラシック音楽が死んだ音楽、といわれるのはそのためではないのか。
「詩とか小説」というのは、クラシック音楽というジャンルと比べるにはあまりに
広すぎないかな?
詩だって,たとえば「和歌」や「新体詩」や「ソネット」といったカテゴリで論じ
たらほぼ新たに人口に膾炙した作品は作られていない.
他方,音楽で言えば,「クラシック」なんてモーツァルトあたりからラフマニノフ,
ストラヴィンスキィあたりまでの,ヨーロッパの貴族・ブルジョワに支持された一
定の音楽ジャンルに過ぎない――正直バロックまで,クラシックに入れるのは拡大
解釈って気がする(藁 いれても200年くらいの間の,一部階層で支持されただ
けの音楽様式. それが新たなものをつくりだせなくなったからといって,そのな
かの古いよい作品が継承され堪能されるのは,シェィクスピア悲劇やドストィェフ
スキーの小説や唐詩選の漢詩がいまだに楽しまれているのと同じような事だと思う.
現在,新たな作品を生み出している音楽の諸ジャンルだって,あと100年もすれば
ほとんど作品創出能力を失って,幾つかの名作が継承されるだけだと思うよ.
実は背中にチャックがついてて
「おじさん着ぐるみ」を脱ぐと
中からは萩原聖人が出てくるんです
476 :
名無しさん@4周年:04/02/29 10:33 ID:3bfHaN4E
三善晃
赤毛のアン主題歌作曲者という時点で神
芸術活動まで腐す石原信者は糞
なんかサヨが増えてきたと思ったら・・
>>476 ←でたよ、キモいアニオタが・・
やっぱりサヨってキモオタだったんだね・・・
石 原 信 者 必 死 だ な
とありきたりなことを
書いてみるてすつ
>>477 三善はサヨじゃないって外出の書き込みの参照、おすすめします。
ウヨ的にも石原はダメ。サヨ、ウヨに関わらず、肯定しようがないということ。
アンチ石原を全部サヨにするのは到底ムリ。
480 :
名無しさん@4周年:04/02/29 10:51 ID:h8WtPjPM
お な に
ー
481 :
名無しさん@4周年:04/02/29 10:52 ID:Erki3sbJ
石原は元々文化人だったはずなのに徹底的に都が持っている
文化的土壌を破壊しようとしているな。
世界と伍していこうと思ったらまずそこを強化しないといけないのに。
>>479 サヨが「ウヨ的にも石原はダメ」って言ってもなぁ・・
説得力なし。
「石原ダメ」ってのは
>>478のような釣りを消したらかなり少数。
20世紀前半のロシアへ逝け。多数派(ボルシェビキ)になれるぞ。
483 :
名無しさん@4周年:04/02/29 10:55 ID:1CIOQkgM
>>459 クラシックほど生きた音楽はありませんがね
クラシック音楽こそ真の音楽
あとは邪教そのものである
484 :
名無しさん@4周年:04/02/29 10:56 ID:ezBMrVfZ
石原閣下は都饗と藝術にやさしくしてくれよー
>>482はボルシェビキという言葉を習いたての厨房
貴様ァ釣りとはなんだ釣りとはァァァァ
殲滅せしめん!!タァーー
487 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:04 ID:Au+7AWQ/
>>473 そう、図書館の本を捨てさせた時点で石原は無教養。
石原都知事は右翼ではないよ。
ハッキリさせておきたいのよね・・・。
>>487 過剰な物は削って当然。
(逆にまだ必要な道路空港を不要というサヨ改革厨もいるが)
むしろ今必要なのは外国人犯罪者を収容する刑務所。
プロ市民が建設邪魔してたな(w
490 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:12 ID:mYvbUMDP
この国は老人ばっかだなぁ。
早くどっちも辞めちまえよ。
>>488 偏向している人には
慎太郎さんはそうみえるのです。
都民から広く新大学名を募ると行っておきながら、全く無視するような奴だからなあ
493 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:19 ID:P1v9IpQP
>>489 君の住んでいるところに作ろう。誘致してくれ
494 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:21 ID:fGFF6saL
チン太郎信者が張り巡らせているのは、
馬鹿の壁なんて生易しいものではないですね
495 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:39 ID:p1gZTQ8s
その筋の人たちがID変えまくって粘着しているスレはここですか?
そんなことしても、課税が止まる訳じゃないんだけど・・・。
496 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:39 ID:tBtopNxa
ようはただスケジュール考えた奴が失敗したんだろ
それとも石原が一音楽公演のスケジュールまで考えてるのか
それだったら仕事しすぎ
497 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:49 ID:Erki3sbJ
国の文化行政が頼りないんだから補強すべきなのに
逆方向行ってるんじゃねえぞ。
498 :
名無しさん@4周年:04/02/29 11:53 ID:HUkeSUOJ
「深層の祭」難しい
499 :
名無しさん@4周年:04/02/29 12:21 ID:+zT7eZge
中山正暉ら数名が石原慎太郎とオウムの危険な繋がりを暴露したけど、石原はなぜかスルー。
500 :
名無しさん@4周年:04/02/29 13:26 ID:fi01uA/r
選挙で選ばれたって・・・、弟の人気に乗っかっているのが実状だからな。
メッキが剥れてまくった後の選挙で、どういう審判が下るのかが楽しみだ。
それまでに東京をメチャクチャにしてしまいそうで怖いが。
うち保健所行くのに、八王子まで行かないといけないらしい・・・
23区の人はまだ優遇されてるみたいでいいね。
石原の自宅のある大田区なんか特にそうでないの?
502 :
名無しさん@4周年:04/02/29 15:35 ID:cEbULjJB
なんにせよ、選んだ人間が全ての責任を負うべき。
あ、選挙権ないとか言って不満言ってる奴は、奴はとっとと本国へ帰ってよ。
503 :
名無しさん@4周年:04/02/29 15:41 ID:eqNUoRcG
> 後任問題などが決着しておらず、慰留の動きも出ている。
てゆーか、必要ない人物だろ? 後任いらないじゃん(w
さっさと切ってしまえ〜♪
504 :
名無しさん@4周年:04/02/29 15:47 ID:4CjDfjq0
三善晃 ミヨシアキラ
(1933― )
→ラベル
作曲家。東京生まれ。幼少より音楽に親しみ、池内友次郎(イケノウチトモジロウ)に作曲を師事。
東京大学仏文科在学中の1955〜57年(昭和30〜32)にパリ国立音楽院に留学し、→ラベル
からデュティユーに至る近代フランスの作曲法を学んだ。
大学在学中より作曲活動を始め、『交響3章』(1960)など鋭い感性と華麗で洗練された作風で注目を浴びる。
その後内面的深まりをみせ、弦楽四重奏曲第二番(1967)などの優れた作品を生む。
70年代以後は邦楽器を用いた『トルスIV』(1971)、社会的題材を扱った『レクイエム』(1972)、不確定的な要素を含む合唱曲『狐(キツネ)のうた』(1975)、数々の協奏曲など多様な展開をみせている。
75年より桐朋(トウホウ)学園大学学長。著書に『遠方より無へ』(1979)がある。〈船山 隆〉
【本】『遠方より無へ』(1979・白水社)
505 :
名無しさん@4周年:04/02/29 15:47 ID:o6uJaoVG
506 :
名無しさん@4周年:04/02/29 15:53 ID:StGBgXcC
こいつが左翼で石原が単純に気に入らないからじゃないの?
507 :
名無しさん@4周年:04/02/29 16:00 ID:4CjDfjq0
三善晃
ミヨシアキラ
* 1933.1.10 東京
作曲家。1960年東京大学仏文科卒業。
74年桐朋学園大学学長,88年日本現代音楽協会委員長。
幼少よりピアノ,作曲を学び,4歳で平井廉三郎に師事。
東大在学中の1953年『クラリネット,ファゴット,ピアノのためのソナタ』で日本音楽コンクール第1位入賞。
翌年バイオリン・ソナタで毎日音楽賞特別賞,『ピアノと管弦楽のための協奏交響曲』で尾高賞,芸術祭奨励賞を受賞,鮮かなデビューが注目を集めた。
来日中のR.ガロア=モンブランに師事,55〜57年パリ国立音楽院留学。帰国後盛んな作曲活動を行い,作品には合唱曲・歌曲も多い。
代表作に,大阪万国博覧会の開会式のために作られた『祝典序曲』(1970),『オーケストラと童声合唱のための響紋』(84)など。
84年フランス学術文化勲章を受けた。
自分がのけ者にされたのが気に入らないんだな。
ガキみたいな大御所だな
509 :
名無しさん@4周年:04/02/29 16:19 ID:9SidON/4
石原は東大が嫌いなんだろう。大勲位と佐々淳行の人脈はちゃっかり利用しているけど。
5年前の知事選では他の候補者が皆東大だと闘争心を燃やしてたし。鳩山が民主党代表の
時、「オレなら自民党を一発で倒せた。菅君だって倒せただろう。」と東大・鳩山をバカ
にしてたし、「兄貴(複数)は頭が悪いから東大に行った。」で有名な米長邦雄を重用し
ている。
石原かあ
そろそろ退き時かもなあ
511 :
名無しさん@4周年:04/02/29 18:07 ID:9SidON/4
衆院選での親ばか応援と「首都大学東京」騒ぎで石原信者も相当数が「解約」しちゃったんじゃ。
石原が「陛下のご発言」に敬意を表すなら、平和主義にならないといかんな。
したがって、488に胴衣。彼は単なる跳ね上がり。ウヨな訳ない。
三善は、無理に政治地図に位置付けるなら、恐らく保守本流に近いんじゃないか。
ま、そんなことにあまり意味はないどころか、有害だが。
(ただ、「三善がサヨ」には大笑い。)
514 :
名無しさん@4周年:04/02/29 21:37 ID:cEbULjJB
みなさん、劣勢です!
こちらにも出張お願いします!
515 :
513:04/02/29 21:39 ID:1wgfrZR4
よく見ると市川讃歌というのも凄いな。ガイシュツかもしれんが。
「少女の乳首の尖きに富士とがり」
「尖りはじめる少女の乳首の富士」
三善/宗コンビおそるべし。
一応フォローしておくと、童声合唱と管弦楽のための「響紋」は、なかなか
いい曲だと思うが。
芸術と文化、学問一般はすぐには金にならないが、
高レベルの知的財産を産む土壌なのに・・・
すぐれた商業デザインとか先端技術とかの分野って
中国韓国に対して日本がアドバンテージもってる
分野じゃないのか?
こんなくだらん争いから離れて、作曲に時間を使ってほしいと思う。
しかし、三善なら、すぐれた文化政策を打ち出す能力があるのに、とも思う。
こういうことは、三善みたいな作曲家は、無理にでもやらせなきゃやらないからね。
一方、関わったら有害な香具師にかぎって、やりたがるんだな。
右、左の問題でなく、東京にとって、館長辞任は大きな損失だ。
石原が知事になってからろくなことやってね〜
519 :
名無しさん@4周年:04/03/01 00:36 ID:q2HYB3M+
>>513 知る人ぞ知る福岡県立清陵情報高等学校校歌ですな。
520 :
名無しさん@4周年:04/03/01 00:46 ID:cM85sGMb
石原都知事もだが、石原大臣もキモいな。
よくも ああいう言い回しができるものだ。
で、石原軍団はどうなったんだっけ?
日比谷の都立図書館の惨状を見ると東京都の文化政策が
よく分かるよ。
522 :
名無しさん@4周年:04/03/01 01:02 ID:Qa7TIWK8
>>517 >しかし、三善なら、すぐれた文化政策を打ち出す能力があるのに、とも思う。
もし、そんな能力があったら、爆発的にではなくともきちんとそれに見合う
注目を集め、収益をだしていただろうし、石原から邪険に扱われることも
なかった。そんなの当たり前だよ。
「収益」はふつうはない。もちろん小澤でもふつうなら大出費。
そんなもん呼んで、安くあげるつもり?
「邪険に扱う」石原の見識の貧しさを思いきり露呈しただけ。
あと、その「邪険」とは、「管理者要らない」って言ってるのと同じ。
ただの取り巻きでなきゃ、仕事やれないと思うのはあたり前。
この件、「批判」も「判断」もゼロ。
524 :
名無しさん@4周年:04/03/01 02:17 ID:2UxGdBiP
公共の文化施設はサヨの温床。
一度白紙に戻して再構築すればよい。
525 :
名無しさん@4周年:04/03/01 02:21 ID:hhMND5pW
館長の知らぬ間に新企画が決定して混乱したなんてかなり嘘臭い。
自分の思うようにならなくて、わざと無視したのではないか?
アンチ石原がサヨだって単純すぎ。
今までの書き込みに多少とも耐える反論求む。
だいたい石原はあるべき日本人から最も遠い資質の持ち主であることを露呈し続けている。
もちろん、ウヨとしても失格。
>>525 まあ2chだから、何でも言ってみてもいいかもしれないけど。
527 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:03 ID:1WDgYMLc
石原ってチックだよ、のコピペ誰か持ってない?
528 :
西郷高見盛:04/03/01 03:04 ID:0Hvs4h7Z
あ〜?上野駅坂上った馬鹿でかいたてもの?
529 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:05 ID:E09bt8QF
それよりさ、「首都大学東京」ってあの名前もう決定なの?
もう一悶着あると思ったんだけど。
目立った反対運動もなく案外あっさり決定したんだね。
530 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:07 ID:Q6B8le1y
誰かこの問題を支援するサイトでも作ったらどうだ?
一般人には三善晃氏の名前は知られてないから、
彼の作品の中でも優れていると思われる楽曲を載せたりとかして。
それで著作権絡みでケチ付けてくるようなら、所詮その程度の人間>三善晃
531 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:09 ID:rkVZzx/c
やめたきゃかってにやめれ!
532 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:10 ID:pLl1L2Rw
なんか問題点がよくわからないね。
533 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:13 ID:Dwi/pyYi
何がウザいって
石原がやることだからもうとにかく素晴らしい!なんていう
石原ヲタ=2ちゃんウヨクがウザイ
534 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:13 ID:sgfddW+I
>>526 馬鹿か?石原はウヨじゃねえよ。本当の意味での「左翼」。
まあウヨサヨ言ってるようでは永遠に分からないだろうが。
535 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:15 ID:Q6B8le1y
都民からすれば、どちらにしても有能な人がなってくれればいいんでさ、
芸術家、プロデューサーとしてどっちが上かって話だ>三善晃氏、小沢征爾氏
536 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:16 ID:fn0BEPk/
「ゆんゆん」はかなり笑ったけど、別に三善氏が作詞したわけじゃないからなぁ。
引き受けちゃうところが凄いのか?
三善氏の合唱曲やったことあるし、作曲家としてはかなり尊敬してるけど・・・みみっちいな。
537 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:22 ID:Evn+XYhh
俺も合唱経験者だけど(高校のとき合唱部)
よくできた曲だなと思った作品はいろんな作曲家の作品でいろいろあったけど
「ああ美しいな」
と思ったのは三善氏のがピカイチだったなあ
(題名忘れたけど、中原中也の歌詞に作曲した合唱曲)
538 :
名無しさん@4周年:04/03/01 03:28 ID:Q6B8le1y
>>538 君のクラシック音楽の理解に問題があると思う。
540 :
名無しさん@4周年:04/03/01 04:03 ID:lXs4IJ8x
そういや石原の若い頃のスケッチがよくメディアに載るけれど
あれはあまりにしょうもないな
石原があーゆーのを自画自賛するのはいいが
それを素晴らしいとかいう奴がいるからほんと寒い
小説にしても福田和也が「確信犯」的に持ち上げるのは面白いが
2chでは本気で石原は才能があるとか思い込んでいる奴が多いから驚く
そいつらが具体的に挙げるのはせいぜいチンポ小説を含めて
3作程度だからますます笑える
541 :
名無しさん@4周年:04/03/01 04:19 ID:NmkBh2Bn
石原は何をしたいんだ?
文化大革命か?
542 :
名無しさん@4周年:04/03/01 07:13 ID:1WDgYMLc
また行政担当者のせいにするんだろうね。
「オルェのところまで話がきてなかったんだよなぁ」とか言って。
都の職員もかなりやる気を無くしています、いまんところ。
功績はみんな知事のもの。失敗は職員がかぶれと。
543 :
名無しさん@4周年:04/03/01 07:20 ID:HrZKhL9X
ってか大学の名前変えるの、ヤメロ。母校がなくなっちまうよ…
544 :
名無しさん@4周年:04/03/01 07:21 ID:bD9taXKP
民間はリストラが進んでるんだ、公務員はあまったれんな。
文化交流全部を自分を通してやれってのは傲慢だよ。
蚊帳の外だったからって使用禁止するなんて職権乱用だよ。
545 :
名無しさん@4周年:04/03/01 07:21 ID:D3ueOfw8
546 :
名無しさん@4周年:04/03/01 08:56 ID:TK11mib9
文化ヴァカ石原。
そもそも、なんで「太陽族」なんて日本文化を知りもしないで
反抗してた不良ヴァカが文化に口出すのかねぇ。
よっぽどローリング・ストーンズのほうが「不良」を貫いてるだけ
えらいと思うぞ。
ま、せいぜいカジノとか競輪とか
ドキュソなレベルの話が石原にはお似合いだよ
バカが一人消えただけでしょ。
組織人には向いてなかった、それだけ
548 :
名無しさん@4周年:04/03/01 10:48 ID:q9hHyl6Z
石原がドキュンレベルの音楽的教養しかもってなかったので、小沢征爾しか
しらんかったで、ファイナルアンサー?
550 :
名無しさん@4周年:04/03/01 11:20 ID:I5tOMyRe
>>548 日本人でオペラをやれるのが小沢しか居ない
ってのがF/A
それ以前に
日本人にオペラはあまり必要ないような気がするが
>>544 石原信者かなんか知らないが、お前は論点がずれ過ぎてるよ。
こういう場合でもリストラを持ち出せば賛同者得られると思ってるのかもしれないが、ずいぶん愚かだね。
石原のせいで東京文化会館で行うはずだった催しが”急遽”中止になったんだから
怒るのは当然でしょ。
この場合に、都の職員のリストラ云々を持ち出すのは本末転倒。
一番甘ったれてんのは石原慎太郎なんだよな
>>534 >馬鹿か?石原はウヨじゃねえよ。本当の意味での「左翼」。
>>541 >石原は何をしたいんだ? 文化大革命か?
むしろそれの方がわかる。「文化大革命」、言えてるかも。
石原は、ポルポトなんかも思い出させる。
>534
>まあウヨサヨ言ってるようでは永遠に分からないだろうが。
石原を批判するとサヨになるってだけの意味のない言葉の使い方だからね。
554 :
名無しさん@4周年:04/03/01 12:18 ID:rsXeb90H
300万票を得たからといって、都内の三国人を収用してガス殺しても
いいとまではいえないだろう。それと同じで、なんでもやってよい
という水戸黄門の印籠を手にしたと勘違いしていないか?
プライドって、問題を見つけ解決することの繰り返しでつくられるんだが、
石原はそういう力が著しく足りない。
力もないのに、一人前にプライドを持とうとするから、
「外部」に悪者を見つけたり、「弱者」を切り捨てたりして、
何かした気になったり、自分がメジャーな地位にいることを確認して
プライドを維持しようとする。
巧みな人気取りに引っ掛かって実像がわからないのか。
こういうお子サマを支持する人も似たようなものか。
チンタロウにはいったい誰が投票してるんだよ
ジジババばっかり?
/ / / / /`゙゙^'iヾヽ、\ヽヽ、
/ / / 〃l| ! !l ヽ、ヽ\ヽ、
_,,,/_ / 〃 // l ! l| !l l ヽ\ヽ丶
i';';';';ゝノi l| l| !| l! ll ! !lヽ、ヽ
/´`};';',} | l | !|__,|l-‐‐- l| l| ! _,||-!、 !|!
/ /;シ=ニ| l|l li |l ___ l } } _,,! | ハ |l
/ /ハヽ`ー | l|| { ,;-==く ,;'i!:iぐ/ |l}
/ / / ヽ \、ヾ!! _,i!::il||l!:::} !);シ,_i 〃
// 〃 ヽ\__」ヽ ´'ゝ_);;シ,. 〉``! /
//// \l に、ヽ ´ ̄´ _, ,' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/イ/i| ヽニ二,. ´" ,イ < 70越えた年寄りは引退しろ、慎太郎!
〃l l |l `} ー _ ´/|| \____________
{l !| l| r‐--┴、 `,. ‐- 'i´|l |リ
|l ll l{ l \ / __ / !l/
558 :
名無しさん@4周年:04/03/01 12:49 ID:5KBHcrlz
> 日本人にオペラはあまり必要ないような気がするが
明治の頃、和魂洋才は失敗して日本人は無魂洋才になった。
都知事は洋魂を日本人に注入しようとしてるのかな?
都内の水元公園のボート禁止の池でレガッタやりたい、と言い出したときも、
ボートを浮かべるのは欧米では良くある光景だ、と説明していたし。
(言ったのは鈴木一光だったけ?)
/ / / / /`゙゙^'iヾヽ、\ヽヽ、
/ / / 〃l| ! !l ヽ、ヽ\ヽ、
_,,,/_ / 〃 // l ! l| !l l ヽ\ヽ丶
i';';';';ゝノi l| l| !| l! ll ! !lヽ、ヽ
/´`};';',} | l | !|__,|l-‐‐- l| l| ! _,||-!、 !|!
/ /;シ=ニ| l|l li |l ___ l } } _,,! | ハ |l
/ /ハヽ`ー | l|| { ,;-==く ,;'i!:iぐ/ |l}
/ / / ヽ \、ヾ!! _,i!::il||l!:::} !);シ,_i 〃
// 〃 ヽ\__」ヽ ´'ゝ_);;シ,. 〉``! /
//// \l に、ヽ ´ ̄´ _, ,' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/イ/i| ヽニ二,. ´" ,イ < いつまでも甘ったれるな、慎太郎!
〃l l |l `} ー _ ´/|| \____________
{l !| l| r‐--┴、 `,. ‐- 'i´|l |リ
|l ll l{ l \ / __ / !l/
560 :
名無しさん@4周年:04/03/01 13:38 ID:0mJo4S6c
石原が文化行政で行おうとしていること
・財団法人「東京都交響楽団」(1965年創立)の改悪
楽員の雇用制度を2年ごとの契約制に移行し、平成18年度を持って
都の外郭団体としての使命を終わらせ、財団を解散させようとしている。
創立者の東竜太郎・元都知事以来、前任者の青島幸男まで、歴代の都知事が
財団理事長を務めてきたこの財団は実質東京都の持ち物である。
しかし、石原は理事長のポストに就くことを固辞し、石原が初当選した99年以来、
理事長不在のまま、やむなく理事長代行をおいて財団運営にあたるという異常事態が
続く。00年からは楽員が演奏会開演前に観客に向かって支援を訴えるビラをまくという
1971年-84年の日本フィル争議を彷彿とさせる光景がみられる。
そのおりの「東京オペラの森」構想は、既存の文化財であるオーケストラを無視し
臨時編成のオーケストラと、オペラが不得手である小澤征爾とのコンビの音楽祭で
お茶を濁そうとする愚鈍な試みであるとしかいえない。
石原が都響で行おうとしていることも、都立大学で行おうとしていることとほぼ同じで
スキルを平均値化しにくい文化に対して、第三者にもわかる手法で技能を示せ、
それができないなら民間にでもなんでも移譲しろという、自分勝手極まりないものである。
東知事以来、約40年に渡って築いてきた東京都交響楽団のサウンドは、崩壊の危機に
瀕しながらも、楽員の必死の努力で、なんとか命をつないでいる。
>>544 リストラの原因と責任は?
考えずに、「悪代官」にすりよって自分だけはたすかろうとしたり、
自分より弱い者を見つけて、自分だけはメジャー(とか普通)なふりをする。
そういうことではないですよね。
それとも、石原と同じでつか?
563 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:07 ID:5vgTkBwu
下手なくせに
団員も事務員もふんずり返って威張っている
東京都交響楽団は解散すべし。
税金の無駄。しかもミューズに唾棄するような手抜き演奏ばかりする。
コンビニ化が進む(=便利にする。効率化する)と、どこでも同じ風景になってしまって、
「とりかえのきかない自分」も実感できなくなってしまう(もちろん「日本でしかない」
風景もなくなってしまう)。
「日本でしかない何かを育みつづける」とは、コンビニ化に対抗する、ということ
にも通じる(コンビニ化そのものは全否定していない)。
そういうところは三善はていねい。
石原がやったことはその逆。それは均質な評価方法導入の意志にも現れている。
ただね、問題は、責任者の頭越しに勝手にものごとを決めて進行させたこと。
単なる知事の基本的な社会性の欠如だと思われ。
東京文化会館なら花魁ショーやれよ
566 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:14 ID:0mJo4S6c
>団員も事務員もふんずり返って威張っている
これは確かだ。(とくに年配の団員。大分減ったが)
しか、石原のやろうとしていることは無謀だよ。壊すのは簡単だけど
新しく作ることは簡単じゃない。石原在任中はいいかもしれないが
あいつが引退したら誰も知事になりたがらないんじゃないか。
それにしても、知事、ボロボロ。
568 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:18 ID:BZQExvUp
館長なんてそんな権限あるのか?
浣腸責め
石原のやりたいことがだんだんわからなくなってきた………
571 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:27 ID:0mJo4S6c
他人に客観的評価を求めたがるわりには、主観でしか動かない石原。
やっぱり毛沢東かポルポトっぽい。
572 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:29 ID:5vgTkBwu
下手なくせに
団員も事務員もふんずり返って威張っている
東京都交響楽団は解散すべし。
税金の無駄。しかもミューズに唾棄するような手抜き演奏ばかりする。
指揮者を変更して
それを事前に告知せず
ひどい演奏を聴かせておきながら
頭ひとつ下げずに苦情に食ってかかる事務員のA巻陽実。
平林寺で座禅作務三昧の修業してくるか
トヨタあたりで営業の出向研修でも受けてくるがいい。
今まで、いかに甘やかされてきて
自分が尊大無礼な人間だったか、身に染みて分かるだろうよ。
近代美術館や写真美術館もアニメ・漫画美術館にすればいいのになw
動員数ノルマのために、そういう企画展、ずっとやり続けるんだろ>石原の方針だとさ
アニメの制作現場をもっと税制で優遇するとか、そこまでしないまでも
いろいろ援助するくらいまで、するなら評価してもいいが、そこまで
回る頭をもってるのか
574 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:31 ID:YOtMswMi
575 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:35 ID:Nz9zTO07
だが、石原都政の下、職員のリストラや自主事業の予算削減が
進む一方、昨年7月には指揮者の小沢征爾氏を音楽監督に迎える新企画「東京のオペラの森」が
三善氏の知らぬ間に決定。
こういう無能な浣腸ははやく“優待”して貰った方が東京都民のため。
自分の無策をまずははんでおわびしろ。
576 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:36 ID:W1A59VGg
>>34 石原はいつも失政を指摘されてムクれてるね。
577 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:36 ID:0mJo4S6c
578 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:38 ID:F0P/dl9k
>>575 >無能な浣腸
石原の事か?
確かに早く勇退してもらったほうが都民のためになるね。
579 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:41 ID:GCPpy55D
リン酸オセルタミビル"擬古牛=ばぐ太"説を提案してみる
御意。
580 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:44 ID:0mJo4S6c
どうでもいいが、東京文化会館は建物自体もう耐用年数超えてるんじゃないのか?
1961年開館だから、もう43年も使ってるんだし。98年頃に1回改修してるが。
神奈川県立音楽堂・京都会館と並んでボロボロのホールだよ。
581 :
名無しさん@4周年:04/03/01 14:46 ID:5vgTkBwu
下手なくせに
団員も事務員もふんずり返って威張っている
東京都交響楽団は解散すべし。
税金の無駄。しかもミューズに唾棄するような手抜き演奏ばかりする。
指揮者を変更して
それを事前に告知せず
ひどい演奏を聴かせておきながら
頭ひとつ下げずに苦情に食ってかかる事務員のA巻陽実。
平林寺で座禅作務三昧の修業してくるか
トヨタあたりで営業の出向研修でも受けてくるがいい。
今まで、いかに甘やかされてきて
自分が尊大無礼な人間だったか、身に染みて分かるだろうよ。
582 :
辞めて結構:04/03/01 14:46 ID:MjS4iULV
三善氏は作曲家として優れているが,管理能力はゼロで
前に桐朋音楽大学の学長として大学をオカシクしたの彼で
無能な三善氏を再び管理者として館長にした都庁の見識を疑う。
作曲家エコール何でもできる偉い人に祭り上げた馬鹿に責任がある。
583 :
名無しさん@4周年:04/03/01 15:04 ID:Nz9zTO07
>>582 つーか辞意を漏らしたってことは,
当然,もう辞表は提出してきたんだろうな>無能浣腸。
それともだだこねてるの?
それなら家の会社にもいるよ。なにかというとやめてやるって社員が。
無能で早くやめてほしいのになぜかやめない。
584 :
名無しさん@4周年:04/03/01 15:10 ID:54lwRsYh
>>583 こういう奴に限って会社で評判が最悪な(r
585 :
名無しさん@4周年:04/03/01 15:13 ID:Nz9zTO07
>>584 ほんと,2chがなかったら自殺してるよ。
最近はたばこもすえんし...キーボードたたいてれば仕事してるように
見えるしな。
石原の政治的実績の客観的評価
・ディーゼル車排ガス規制 <〇> 物議醸しつつ発進
・ホテル税 <△> 申告税額は76%止まり
・銀行税 <×> 裁判敗訴し和解白旗
・カジノ構想 <×> 法律の壁で構想倒れ
・後楽園競輪 <?> 地元猛反発し裏目に
・新銀行 <?> 運営能力に疑問の声も
・ロード プライシング <?> 実現へ走りだせず
・首都大学東京 <?> 名前からして? 先行きは暗い
・・・結果を出せない石原はハラキリしなさい。
587 :
名無しさん@4周年:04/03/01 15:22 ID:1SGyNmZn
石原が朝鮮総連関連施設の差し押さえをしなければアンチもこんなに増えなかったのにねw
588 :
名無しさん@4周年:04/03/01 15:42 ID:KokSQbm7
>>587 いや、朝鮮総連関連施設の差し押さえの時は神だと思ったが
この件や都立大学の件はどうかと思うなあ。
589 :
名無しさん@4周年:04/03/01 15:48 ID:adVuvI5h
>>587 アンチっていうか、工作員が増えただけだろ?w
590 :
石原は神:04/03/01 16:01 ID:5vgTkBwu
下手なくせに
団員も事務員もふんずり返って威張っている
東京都交響楽団は解散すべし。
税金の無駄。しかもミューズに唾棄するような手抜き演奏ばかりする。
指揮者を変更して
それを事前に告知せず
ひどい演奏を聴かせておきながら
頭ひとつ下げずに苦情に食ってかかる事務員のA巻陽実。
平林寺で座禅作務三昧の修業してくるか
トヨタあたりで営業の出向研修でも受けてくるがいい。
今まで、いかに甘やかされてきて
自分が尊大無礼な人間だったか、身に染みて分かるだろうよ。
591 :
名無しさん@4周年:04/03/01 16:08 ID:j0OV1uz/
>>590 お前は、川上なんとかのよいしょでもしてろ。
タダチケットが入手できなくて、頭狂ったかw
592 :
名無しさん@4周年:04/03/01 16:43 ID:0mJo4S6c
593 :
名無しさん@4周年:04/03/01 16:50 ID:6ElcP+hz
石原が都知事になって5年
そろそろ無能っぷりが露になりつつある
国会議員も中途放棄した石原さんですが
今度はどんな言い訳して逃げるのかなあ?
595 :
名無しさん@4周年:04/03/01 17:12 ID:0mJo4S6c
都響楽員記者会見 終身雇用見直しに反対 署名活動も@NHK首都圏
596 :
名無しさん@4周年:04/03/01 17:23 ID:1WDgYMLc
芸術はパトロンの庇護の下で初めて高みに上れるものだからな。
その証拠が現代の出版という制約のもとにおかれた文学界の
ありだまだ。大衆的であらねば存在することさえままならない、
版数勝負の世界だから石原やドラゴン先生のような作家が、
いつまでものさばりつづけられる。
597 :
名無しさん@4周年:04/03/01 17:29 ID:5vgTkBwu
下手なくせに
団員も事務員もふんずり返って威張っている
東京都交響楽団は解散すべし。
税金の無駄。しかもミューズに唾棄するような手抜き演奏ばかりする。
昨春指揮者を変更して
それを事前に告知せず
ひどい演奏を聴かせておきながら
頭ひとつ下げずに苦情に食ってかかる事務員のA巻陽実。
平林寺で座禅作務三昧の修業してくるか
トヨタあたりで営業の出向研修でも受けてくるがいい。
今まで、いかに甘やかされてきて
自分が尊大無礼な人間だったか、身に染みて分かるだろうよ。
598 :
名無しさん@4周年:04/03/01 18:34 ID:93d81FVd
都民にとっては街角で音楽を奏でている連中の曲の方が余程身近なワケでさ、
それは石原都知事の功績だね。
東京文化会館は何人の都民に音楽を聴かせたのだろう?
599 :
名無しさん@4周年:04/03/01 18:50 ID:Rc7CQO7n
>>598 じゃあ何で石原都知事は東京オペラの森を街角でやらずに東京文化会館でやるの?
600 :
名無しさん@4周年:04/03/01 19:08 ID:CHa6IGnl
>>599 街角でオーケストラやったら交通の邪魔じゃん。
大道芸が丁度いい。
/ / / / /`゙゙^'iヾヽ、\ヽヽ、
/ / / 〃l| ! !l ヽ、ヽ\ヽ、
_,,,/_ / 〃 // l ! l| !l l ヽ\ヽ丶
i';';';';ゝノi l| l| !| l! ll ! !lヽ、ヽ
/´`};';',} | l | !|__,|l-‐‐- l| l| ! _,||-!、 !|!
/ /;シ=ニ| l|l li |l ___ l } } _,,! | ハ |l
/ /ハヽ`ー | l|| { ,;-==く ,;'i!:iぐ/ |l}
/ / / ヽ \、ヾ!! _,i!::il||l!:::} !);シ,_i 〃
// 〃 ヽ\__」ヽ ´'ゝ_);;シ,. 〉``! /
//// \l に、ヽ ´ ̄´ _, ,' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/イ/i| ヽニ二,. ´" ,イ < 石原、おまえは他人に厳しく、自分に甘すぎ!
〃l l |l `} ー _ ´/|| \____________
{l !| l| r‐--┴、 `,. ‐- 'i´|l |リ
|l ll l{ l \ / __ / !l/
602 :
名無しさん@4周年:04/03/01 19:24 ID:D3ueOfw8
↓こんな仕事ぶりのために一票投じたオレって…
…知事日程表に従って、「出勤簿」を26〜27ページのカレンダーにまとめて
みた。すると出勤は週平均3日程度にしかならない。「局務報告」「定例記者会
見」など、都庁での公務もあるが、行事への出席など、出先での公務のみが記さ
れた日もある。それも出勤″に数えたので、石原知事が登庁する日はさらに少
ないかもしれない。公用車の運転日誌によれば、登庁日も自宅を出るのはたいて
い午前10〜11時ごろ。長期休暇も多く、一般サラリーマンの感覚から言えばうら
やましい限りの勤務ぶりである…ある都職員が明かす。「知事が都庁に来ない分
、決裁が滞るんです。たまに知事がいる日には、執務室の前に幹部が列を作るよ
うな状態で、都庁全体の意思決定が遅れるようになったのは間違いないですね」。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=discussion&vi=1074782585
603 :
名無しさん@4周年:04/03/01 19:27 ID:loaCRLOP
大御所なの?なんて曲作ったの?ぜんぜん知らん名だが。
石原曰く、「公務員は公僕だが、俺は公僕じゃない」
605 :
名無しさん@4周年:04/03/01 19:48 ID:5KBHcrlz
ヤバイ。慎太郎ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
慎太郎ヤバイ。
まず顔が広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「1年生になったら友達百人できるかな?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ前の都知事の1000倍。スゲェ!なんか首相は留学で単位とって無いの。
606 :
名無しさん@4周年:04/03/01 20:05 ID:CHa6IGnl
サンデー毎日の記事はためになるね。
石原は我ら学会員の敵だということがよく分かる。
一生懸命運動して仏罰を当てようではないか。
607 :
名無しさん@4周年:04/03/01 21:49 ID:5KBHcrlz
> サンデー毎日の記事はためになるね。
> 石原は我ら学会員の敵だということがよく分かる。
> 一生懸命運動して仏罰を当てようではないか。
日蓮宗同士なんだから仲良くしなさいよ。
三善「俺を通さずに話を進めるのは許さん」
609 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:01 ID:0qBGL1Z5
10時か
オレも自慰を表明するとするか、、
610 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:09 ID:TK11mib9
これからは石原を支持する都民に損害賠償でも払ってもらえばいいよ(w
石原みたいな痴呆ジジィに票を入れた都民なんだから、
石原の耄碌ブリにも責任とってくれるんだろうな
612 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:12 ID:xvvZmAiH
確かにこの数年のキチガイぶりは目を覆うものがある
年寄りって転げ落ち始めると早いんだな
613 :
名無しさん@4周年:04/03/01 22:24 ID:RbOGtj7W
このあいだ図書館行って驚いた。
随分貧相になったもんだ。
これを手柄にしている石原は学校を焼いたポルポト並み。
>>573 > アニメの制作現場をもっと税制で優遇するとか、そこまでしないまでも
> いろいろ援助するくらいまで、するなら評価してもいいが、そこまで
> 回る頭をもってるのか
アニメとオペラは根本的に別物なのに混同してもしかたない。
アニメは援助しなくても今まで世界中に発振してきたしこれからもやっていける。
オペラは莫大な製作費がかかる。
そして興業の形式上入場料だけでペイするのはまず不可能。
元々王侯貴族が採算度外視して作ってきた芸術だから。
ヨーロッパの劇場は税金で賄われているしアメリカは公的援助はない代わり
寄附分は税金から控除されるという税制で優遇がある。
民間でやれる事は民間で、補助金が必要なところは税金で補助するというのは当然だな。
オーケストラも苦しいながらも民間で頑張ってるがいっぱいある。
都響も存続しつつけたたければ自力で再建すればいいだけだね。
>>614 でも、都の美術館がアニメとか漫画に手っ取り早くパラサイトというか
おいしいとこだけ持って行ってるように見えるンよ。
収益重視とやらの石原スタイルだとさ>都にかぎらんけどさ。この問題は
もちろん、オペラの援助に関しては異論はないぜよ。
横浜の塚田氏の方が、はるかにまともな事言ってるな>公共施設の存在意義について
東京には町じゅうを覆い尽くすグラフィティという文化がある。
そうだろ
617 :
名無しさん@4周年:04/03/02 00:51 ID:v+8+qBc4
ここのアンチって、一人でいったい何回書き込みしてるのやらw
暇ねぇ・・・。
618 :
名無しさん@4周年:04/03/02 00:52 ID:O1crxZw0
平気で他国の外交施設から血税を絞る取るくせに、
使い道はオペラでドブに捨てるんですか?
さすが、糞ウヨ都知事のやることは違いますね〜
619 :
名無しさん@4周年:04/03/02 01:03 ID:9z1BP3Kw
>>618 朝鮮総連が外交施設?
誰が言っているんだ?拉致問題が北朝鮮によって認められたときに
彼らは北朝鮮とは無関係の組織だと自ら公言しているんだぞ。
関係を否定している組織をわざわざ外交施設に認定するのは、彼らにとっては大きなお世話というものだろう。
知事は美濃部の余計なお世話を解消してあげただけだろ。
621 :
名無しさん@4周年:04/03/02 01:30 ID:O1crxZw0
>>620 今までの都知事が手をつけなかった部分を、耄碌してかき回してるのが珍太郎だろw
拉致問題に乗じて人気取りに必死すぎ。
それに釣られるバカ都民が一番問題なんだが。自ら自滅の道につっこんでるとも知らずにw
ああ、選挙権もったいねー
622 :
名無しさん@4周年:04/03/02 01:33 ID:Auv7Aa2U
しかし、石原のジイサン、最近歳とってヤキがまわったかな
>>621 はいはい、本国への送金ガンバッテね
>623
あからさまな釣りに付き合うなよ。
工作員のマッチポンプにしか見えんぞ。
625 :
名無しさん@4周年:04/03/02 01:49 ID:ogHBpl6+
ま、負け犬の遠吠えだ。笑って聞き流そう
どんなに吠えたところで石原さんの治世をゆるがせにすることはできないんだ
626 :
名無しさん@4周年:04/03/02 01:56 ID:H+SN/cnd
627 :
名無しさん@4周年:04/03/02 02:21 ID:mICW0nGG
首都大学東京のような命名センス。若者の聖地原宿に拘置所建設しようとする強引さ。
もうろく爺は氏ね。拘置所必要なら銀座か日本橋にでも作れや。
628 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:36 ID:s46vx0Eq
結論としては
北朝鮮関連以外の石原の政策は糞
629 :
名無しさん@4周年:04/03/02 04:41 ID:9mKJ2Yvu
息が長いスレだなと思ってみたら。。。
ブサヨ共の掃き溜めはここでつか?
631 :
名無しさん@4周年:04/03/02 05:46 ID:1k/RSn4r
いやはや、「首都大学東京」に続いて「都響の解体」。
もうだめぽ、って感じなんですが、
未だに石原を支持している人は、何に魅力を感じているんだろう。
一度ご説明いただきたいものである。
632 :
つーか:04/03/02 05:50 ID:sQHbVAU2
このままのネーミングセンスだとホントに北町奉行所と南町奉行所が復活しそうだからなぁー、、、
一つ言える事は釣り師としては最強だな
早く遷都しよう。
石原はショックであぼーんだよ
634 :
名無しさん@4周年:04/03/02 06:35 ID:pGqpkJhl
石原や三善の責任ではないよ。
文化を支援できない政府の問題。三善や小澤のレベルはもはや都内で納まる
話ではない。
・東京文化会館・・・日本を代表する建築家の遺作で、名建築のひとつ。
・三善晃・・・日本を代表する現代音楽作曲家。そもそも三善を世界に
プロデュースできなかった時点で、日本の限界が見える。
・小澤・・・世界の小澤
ど田舎に使わない山道通して、文化とは無縁の土方を肥やす金をこちらに
まわせば、相当なことが出来る。玄関に鎧を置くような田舎の土建屋を
育てるのか、音楽文化も世界に誇れるべく若手音楽家を育てたいのか・・・
これは、国に責任がある。
635 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:04 ID:1k/RSn4r
都立大学の解体もどうかと思いますが。
地味だけどそれなりに評価されている研究もあったのに、トップダウンの改革と
やらでアカデミックな世界では相手にされないDQN大学にされつつある。
636 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:08 ID:1k/RSn4r
北朝鮮関連の行動も快挙と喝采を送りたいところだが、冷静に見れば所詮はパフォーマンス。
637 :
:04/03/02 07:08 ID:R5XTQuCj
で、石原に集まった投票は300万票
投票者の8割が支持なんだがこのスレの人間はなんだ?
全国で300万票しかない某政党のかたがたでしょうか?
638 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:08 ID:k/HgoMYC
94 名前:名無しの笛の踊り[age] 投稿日:04/02/28 05:50 ID:Al0qlbmg
しかし、どうして石原センセイはやることなすこと広告代理店みたいになって
来るのでしょう?
95 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/02/28 10:25 ID:qqEshXSe
・イヴェントの方が一回で大きな金が動く。
・ジャーナリストの関心も集まりやすい。
・オザワというブランドを石原自身のイメージアップに利用できる。
ほんとにそうだ。広告代理店の発想だね。
96 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:04/03/02 05:32 ID:8/6ipqBd
広告代理店の戦略に文化は無いからな。
ハリウッドの大作映画のように空虚な代物を文化と呼ぶなら別だが。
639 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:10 ID:pGqpkJhl
>>635 おおむね同意。
あと、学内に競争意識がないのも問題。例えばあそこの理系の助教授が以前
他人の論文コピーして、ある学会で大問題になったにもかかわらず、責任と
らせなかったわな。普通は辞表出してもらうとこまで説得するでしょ。
640 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:14 ID:1k/RSn4r
300万票も集まった頃は、ここまでDQNな知事だとは知られていなかったからね。
失政が明らかになればまもなく審判が下るでしょう。
三男の選挙に神通力が通じなかったあたりに徴候がチラホラ。
641 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:19 ID:Vycui8dJ
642 :
名無しさん@4周年:04/03/02 07:24 ID:1k/RSn4r
>>639 アカデミックな世界に評価が不必要なんてことはないのだが、今は外部評価をする人材やシステム
が皆無と言ってよい。
外部評価が必要なら、まず信頼に足るモノサシを作り出すところから始めなきゃいかん(もちろん、
絶対公平なモノサシなど有り得ないのだが)のに、主観でいくらでも伸び縮みするモノサシに基づい
て「改革」を進めているところに問題がある。
それは都響にしても都立大学にしても同じ。
ここに出ている石原批判が、政治思想的な意図よりも、音楽や学問(特に理系)に関わるの人間の
素朴な疑問に端を発していることは理解してもらいたい。
まず石原の都知事としての実績を評価してみよう
644 :
名無しさん@4周年:04/03/02 08:13 ID:k/HgoMYC
主義主張はどうあれ、石原は、かつて自分が選挙で敗れた相手である
美濃部亮吉・元都知事と同じように、現場を混乱させることしかしていないな。
違う点は、学者であった美濃部が愛したであろう学問や文化を、叩き壊そうとしている点だが。
あとは、石原が最も嫌う言葉であろう「ばら撒き福祉」をやっていない点か。
(MXの都議会中継を見ていると、共産党の質問には否応なく美濃部都政時代と
自らの施策を比較して、いかに自分のほうが優位かと畳み掛けている。)
敵を嫌うあまり、周りが見えなくなっていることに気付けよ。オッサン。もう70だろあんた。
645 :
名無しさん@4周年:04/03/02 08:30 ID:k/HgoMYC
ついでにいえば、石原が呼ぼうとしている小澤征爾だって、カネにはものすごく
シビアな男。政府からの補助金などほとんど出ないアメリカの交響楽団で、
30年以上音楽監督のポストに就いているうちに、パトロネージュからのカネの
引き出し方を学んだ。ウィーンに呼ばれたのも音楽の才能というより集金能力。
いまの劇場支配人がかなりのやり手だから、日本人とアメリカ人を客に呼べる
小澤を選んだ。「ニューイヤーコンサート」のCDがバカ売れしたのも記憶に新しい。
観光しか収入源がないオーストリアでは、国立歌劇場の監督人事はどうしても
政治と密接に絡み合う。アメリカから鳴りもの入りで総監督になったロリン・マゼールも
音楽以外の雑音に嫌気がさして2年で辞めたくらいだ。
石原が知事を辞めたらさっさと辞めるだろうな、オペラの森も。
日本フィル分裂騒動の時に、さっさと組合派に見切りをつけて、笹川良一を
パトロンにして新日本フィルを作ったのも小澤。こういうところが石原と合うんだろうな。
646 :
名無しさん@4周年:04/03/02 08:36 ID:K7TJSzCU
所詮権力のある奴には勝てないのだよ。やめて正解。
今の日本の世の中 カネと権力が正義。
>>637 横山ノックを府知事にした大阪府民と同じレベルの話だ。
648 :
名無しさん@4周年:04/03/02 08:55 ID:LqnkDy9y
>>石原300万票
有権者数の3分の1にも満たないけど。
>646
>今の日本の世の中 カネと権力が正義。
じゃ、オマエ個人は負けイヌってことだな
650 :
名無しさん@4周年:04/03/02 08:57 ID:Jwzkwl2n
箱物は過去に遡って認可したやつらに建設費用その他の1/10を支払わせろ
651 :
名無しさん@4周年:04/03/02 09:16 ID:pmV9AUdB
小澤征爾にしても、教育委員をやってる米長邦雄にしても、たいがい
石原の外部起用は笹川人脈なんだよな…
まあコネクションの活用は悪いとは言わないけど、任期途中で
死んだり投げ出したりするなよ。
652 :
名無しさん@4周年:04/03/02 09:19 ID:GFPuuD/1
>>649 その論法だと日本総人口の百万分の一位よりも勝ち組が少なくなってしまうので
ちょっと悲しいな。
ポルポトも死んだのは73歳のときだったんだな……
三善先生、去年のCOMPOSIUMでお見かけした。
元気そうだったよ。
アンチ石原=ぶさよ、在日、非国民
と煽ってるやつって、むしろ本当にコワイね
どうして石原如きでそんなに必死になれるのか
それとも、アンチ石原の逆工作なのか>石原支持者バッシングの一環
656 :
名無しさん@4周年:04/03/02 12:18 ID:Xp8iS9XL
石原を叩くのは一向に構わんが、 「右翼が正しい」とか言っている痛い2ちゃん初心者のような 論調はどうかと。
657 :
名無しさん@4周年:04/03/02 12:24 ID:1eEgjIQW
別に右翼が正しかろうが構わんのだが、
三善がサヨクだというのだけはやめてくれ。無知晒すな。
オレは石原をバカ殿に祭り上げて、まわりで利権をむさぼる蛆虫が気になるんだけど
そのへん、どこも叩いてないの?
副知事問題で少し動きはあったけど
659 :
名無しさん@4周年:04/03/02 12:35 ID:mHR3iVju
661 :
名無しさん@4周年:04/03/02 13:19 ID:76seH32E
>>659 だって出馬のときよろしくお願いしますとご挨拶に行ったんだろ?
排除なんてできるわけない、つーかむしろ協力関係だろ
662 :
名無しさん@4周年:04/03/02 13:48 ID:Jwzkwl2n
>>656 2ちゃんごときに初心者とかいう論調もどうかと。
663 :
名無しさん@4周年:04/03/02 16:30 ID:xEF/pycm
664 :
名無しさん@4周年:04/03/02 17:50 ID:TkTEWsaA
>ここに出ている石原批判が、政治思想的な意図よりも、音楽や学問(特に理系)に関わるの人間の
素朴な疑問に端を発していることは理解してもらいたい。
そうそう
文化に無関心な石原マンセーとアンチ石原逝ってよし
そろそろ反石原=チョン工作員扱いする手法にも限界がきたようだな
予約を取り消しされた団体が気になる。
かなりあわてただろうね。
違約金も発生したかもしれない。
667 :
名無しさん@4周年:04/03/02 18:50 ID:yRZ2F5vY
都響から取り上げたわれわれの血税が何のために使われるのか
結局ヤリ手外人にいいように吸い取られるだけ
これが果たして有効利用といえるのか?
690 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/03/02 18:35 ID:aDF89/9v
ウィーンは小沢をダシにして斎藤記念、東京のオペラの森で”共同制作”という形にしてコストを半分に節約するんだと。
ホーレンダーの本音がここに出てる。
ベルリン同様、ウィーンも補助金をカットされて金食い虫のオペラをやるのは大変だ。
やっぱり小沢を呼んだのは「¥」目当てだった。
小沢の肩書きはこのままで”飼い殺し”にして、実質的な仕事はティレーマン、ウェルザー=メストにやらせる、これがホーレンダーの計画だろう。
たしかに都響をリストラする理由はよくわからんわな。
年間の補助金13億から幾らか削ったって大した意味があるとは思えんのだが
669 :
名無しさん@4周年:04/03/02 19:24 ID:iQ1A2z1i
>>664 理系・文系とか言い出している時点で、学問的センスのなさを感じる。
1.「北」の所業は100%悪い。
2.アンチ石原は「北」の仲間だ。
3.だからアンチ石原は100%悪い。
1が正しいだけ。信者の恥ずかしい思考とプライド。
問題解決の意欲、能力と、プライド形成が結びついていない。
問題を他に転嫁して覆い隠す割に、プライドだけは強い。
「石原に問題はない」から動けない=まったくおめでたい。
671 :
名無しさん@4周年:04/03/02 22:06 ID:LswKv+r5
石原は単に好き嫌いで物事を決めているだけなんだよ。
香具師はシナが嫌いだから外国人対策をやっているだけで
何も国益のためになっているわけではない(結果的に国益になっているが)
普段の言動を見ればわかるだろ?
それに香具師は中国人は嫌いなのは確かだがチョソが嫌いとは限らないからな。
そこが問題だ。
出来ればどっちも嫌いであって欲しいのだが。
イシハラはもうだめでしょ。
なにもかもが中途半端。作家としても、政治家としても、ヨットマンとしても全部
中途半端。
やはり、若いころから人に頭をあまり下げない環境におかれていたことがあまりに問題だよ。
芥川賞受賞以降、先生、先生呼ばわり。
そして政治家になっても先生、先生。
だから、人をどのように使うのか、人の上に立つことがどういうことなのか、●っきし
まかってない。
もう赤球出ちゃったよ、彼は。
673 :
名無しさん@4周年:04/03/02 23:37 ID:dXgcC+Ac
>>664 >>ここに出ている石原批判が、政治思想的な意図よりも、音楽や学問(特に理系)に関わるの人間の
素朴な疑問に端を発している
わかってないのは、この引用されている人のほうだな・・・。
674 :
名無しさん@4周年:04/03/02 23:44 ID:N+s+wQvS
閣下はより数字の取れる、ビジネスとしての文化を
目指してるんでしょう。
ジブリ展なんてゴミみたいな企画が当たった以上
決して文句はいえますまい。
675 :
名無しさん@4周年:04/03/03 00:12 ID:uPrFlBaK
「デジスタ」を「東京BOYS」が乗っ取る日も近いな
676 :
名無しさん@4周年:04/03/03 00:33 ID:1056Nu89
>>637 >>648 300万票取ったんならすごいね。
残りの人たちは死票入れたか、
棄権して、選挙結果を「無条件に受け入れる」という選択をしたんだから。
結果的に大多数の東京都民に支持されたと言えよう。
リコール運動も起きてないことだし、選挙結果を支持或いは黙認する傾向は続いてるって事だね。
ここで吠えてるだけの連中か如何に無力であるかってのがよく分かるね。
もしかしてID変えて3人ぐらいが自作自演してるだけだったりしてw
君たちが石原やめろネットワークにもっと協力してればねぇ・・・。
まぁ、今からリコール運動起こしてもいいんじゃない?自称・文化に関心がある方々。
677 :
名無しさん@4周年:04/03/03 00:39 ID:alAW64gq
石原がもう10歳若かったら、ここまでむちゃくちゃなことはしなかったかもね。
678 :
名無しさん@4周年:04/03/03 00:57 ID:iaDAkBJ8
十億とか百億をリストラして、学問や芸術を瓦壊させている一方で、
未だに都内にビルや建物を建て、道路をがんがん作り、臨海副都心建設に
御熱心な東京都。一体臨海で毎年どれだけドブに金を捨てて来たのか。
形のある箱ものばかりを作って、不良債権をどんどん築いている。
政治の応援部隊は、そういった本来なら破綻とか非効率で退場するべきもの
に限って政治家をおしまくっている。こういう人気取り政策で、支持団体
においしい利益を見返りに提供するやりかたの政治のことをファシズムと
言います。
>>676 工作員さんごくろうさん
選挙違反するようなウンコ政治家の面倒、大変ですね
運輸大臣時代もバカやってたな、そういえばさ。
680 :
名無しさん@4周年:04/03/03 01:51 ID:wXzTIzof
さすがに三善晃=サヨクとかアホ言う奴も減ってきたか。
石原の歯に衣着せぬ物言いや外国勢力に容赦ない政策に
激しく賛同して石原に投票してきたんだが・・・最近分からなくなってきた。
アクの強い人間だとは思っていたが・・・
正直、
首 都 大 学 東 京
が頭から離れない。
まどっちにしろ、石原以外にましな人間はどこにも居らんから積極的支持から消極的支持にまわるだけどな。
681 :
名無しさん@4周年:04/03/03 06:36 ID:zGwcS8wM
>>680 そうか?
大江戸線のネーミングセンスと同列のところにあるから特に驚かないが
インパクトがあってむしろいいじゃん
確かにこんな名前じゃあ志願者は減るだろうが
仮に漏れが受験生だったら履歴書に書きたくないしな
でも多少あれ?と思うことはあってもそれらも含めてわれわれは石原さんを信任したわけだから
温かく見守ろうよ
682 :
名無しさん@4周年:04/03/03 07:46 ID:TiLgBpJD
単にネーミングの問題じゃないよ。改革の内容も問題。
石原なんぞを暖かく見守れるわけがないだろう
アカデミック関係者以外には都立大改悪は
いまのところわかりにくいかもね。
報道だって、大学側が一方的にごねてるような表現だし
氏ねや石原とその支持者どもめ>バカなジジババばっかりだろどうせ
二世政治家はあほばっかり
685 :
名無しさん@4周年:04/03/03 08:37 ID:2GHXzbN/
10/2日に発売された「別冊宝島Real石原慎太郎の値うち」とやらに載
ったのが衆議院議員中山正暉のインタビュー記事。一時は「青嵐会」の同志で
もあった中山が暴露したのがオウムやアメリカとのきな臭いつながり、ではな
くって、石原の下半身問題。劇団四季の俳優中町由子は30年間彼の愛人であ
り、彼女が事故に遭いそれが原因でアルツハイマーに罹り入院すると、見舞い
に一回行っただけ。しかも、入院費は一切援助無し。と語っているのだ
http://www.ai-trip.com/users/ai07/backnumber13.html
686 :
名無しさん@4周年:04/03/03 08:40 ID:kD3rGTWw
中山って北シンパに成り下がったのを扱き下ろされて、逆恨みしているとしか思えない
中町由子とやら自身が暴露したとかいうんなら、まだ分からんでもないが
688 :
名無しさん@4周年:04/03/03 12:35 ID:XVXFHRv2
ジャンルを横断する知性が云々、なんて奇麗事を言っているが、それがアカデミックなもの
に代わるほどの成果を挙げるという保障はどこにもない。
アカデミックなものを旧主的と切り捨てるのも結構だが、その代わりに出てくるのが首都大
学構想みたいなチャチなものだからな。
これも「東京オペラの森」みたいな広告代理店的な志向の最たるものでしょ。
689 :
名無しさん@4周年:04/03/03 15:45 ID:WXlKH90o
いずれにしろオペラの森は開演し、首都大学も開学する。これはもう確定事項。
もちろん都民の大半もそれを積極的にあるいは暗黙のうちに支持している。
ただマイノリティとして反対意見を持つ人というのもそれなりに重要ですよ。
都民全員が石原を支持なんていうのはそれはそれで怖いことです。
それこそ北じゃあないんですから。
こういうところでしか意見を述べることができないのは無力感にさいなまれることもあるでしょうが
これからもがんばってください。
まあ支持者の数は減るでしょう
691 :
名無しさん@4周年:04/03/03 18:02 ID:vjYDqwvw
692 :
名無しさん@4周年:04/03/03 18:05 ID:MeB2g1x5
>まあ支持者の数は減るでしょう
とはいえ参政権をきっちり行使した人の中では圧倒的な支持を得ているわけですから
多少減ったところで大勢に影響はないでしょうね。
一期目を終えいちおうのお墨付きを得たわけですから後は任期満了までやりたいことはすべてやる
ということなのでしょう。
与党から反対論の出ない政策に関してはもう誰も彼を止めることはできません。
693 :
名無しさん@4周年:04/03/03 18:45 ID:iT8ukngT
>>688 アカデミックなものを旧主的と切り捨てるのも結構だが、
アカデミックなものを旧主的と切り捨てたんではないだろう。
アカデミックなところに巣くっている アカ を退治しようとしているだけw
それも自主改革の期間が与えられたのに、自分たちでは改革できなかったから、
都が重い腰を上げただけ。
694 :
名無しさん@4周年:04/03/03 18:46 ID:s8pp2Qjf
>>693 おまえみたいな、バカの根絶にこそせいをだしてもらいものだ。
695 :
名無しさん@4周年:04/03/03 18:59 ID:iT8ukngT
>>694 自分がアカであるって白状しているな。
自分の意見は絶対に正しいものと信じているところが糞サヨの病気だが、
多数の意見の1つに過ぎないことを自覚しろや。
696 :
名無しさん@4周年:04/03/03 19:01 ID:5YX9Y61m
>>693 アカデミックであることは認めるのですか?
アカを退治するとして、その代わりに入ってくるゴミタメについてはどう考えますか?
697 :
名無しさん@4周年:04/03/03 19:04 ID:y7lSgHn+
すべてはカスラックの仕業
>695
お前の場合は、「多数の意見」を代表してるつもりになるのを自覚しろ。
699 :
名無しさん@4周年:04/03/03 19:14 ID:iT8ukngT
>>698 「多数の意見」を代表してるつもりになるのを自覚しろ
日本語おかしいでつね。糞サヨでなく朝鮮人でつか。
「多数の意見」を代表してるつもりなんてさらさらありませんよ。
あくまで漏れの個人的意見でつ。
論理が飛躍しているのは、頭の悪い文系のようですね。
石原を見てると子供の教育は本当に重要だなと思う。
甘やかされて育った子供は石原のように、他人の痛みをなんとも思わない大人になる
都による文化事業なんてどうでもいいよ。
そんなの民間でも勝手にやるだろ。
702 :
名無しさん@4周年:04/03/03 22:45 ID:eKk93CBk
都によるハコモノ事業なんてどうでもいいよ。
そんなの民間でも勝手にやるだろ。
703 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:20 ID:z6Vw8gjH
未だにアカデミックの中のアカなんて言っている奴はどういう教育を受けてきたのかねえ。
おそらくアカデミーの中には間違っても入れないような頭の持ち主なんだろうが。
704 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:27 ID:z6Vw8gjH
首都大学やオペラの森の見かけばかりで貧しい内容が明らかになれば、都民も石原に
愛想をつかすと思うけどね。
パフォーマンスだけで内容が無いとはいっても小泉よりはマシだと思っていたのだが、案
外そうでも無いみたいだしな。
705 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:27 ID:aMqoak4w
サンデー毎日が喜びそうな記事だな
706 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:32 ID:VDw+ZYkz
>>704 もう次出るつもりはないから好き放題やってます。当選したもん勝ちです
愛想つかされても辞任でもしなければならないような大スキャンダルさえなければ無問題です
でも石原さんの作り上げた成果は後世まで燦然と輝き続けます
すぐ無くなるのはオペラの森くらいでしょう
707 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:33 ID:140IXIY/
708 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:38 ID:KgO4BtKV
俺は小澤先生も三善先生も尊敬している。
この二人の音楽の才能を批判している人は、どれほどの才能を持っているのでしょうかねw
石原も一応支持しているけど、別に彼は何をしても正しいと思っているわけではない。
小澤のことを先生付けで呼ぶ人を、2ch上で初めて見た気がするな。
710 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:45 ID:KgO4BtKV
>>709 そうか?
音楽に関係している人なら、指揮者に「先生」ってつけるの普通じゃないかな。
711 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:50 ID:g81/v50L
三善なんてとっとと首にして東京音楽学校作曲課講師 東京音楽大学学長として数々の作曲家達を
育てた伊福部 昭大先生にでも館長になって貰え、現役バリバリの作曲家だし・・・・聞けば知らぬ者
の無いナンバーも持ってるし、人当たりも良いし・・・・
712 :
名無しさん@4周年:04/03/04 01:55 ID:ES3kGlRM
ゴジラ、ゴジラ、ゴジラとメカゴジラ〜
門外漢ながら、I都知事のパフォーマンス重視の文化行政が摩擦を引き起こしている、
ということは覚えておくよ。
辞めたきゃ辞めればいいじゃん。
715 :
名無しさん@4周年:04/03/04 02:07 ID:J/ajuE0F
>>710 そですね。尊敬する人を先生
と呼ぶのは普通だと思う。
2ちゃんは身の丈を知らない赤子が多いから。
716 :
名無しさん@4周年:04/03/04 02:23 ID:140IXIY/
>>710 だから2ch上で、って書いたでしょ。クラ板だと小澤やアバドはアンチのほうが多いのよ。
まあ、あの板は特に荒れているけどね。
717 :
名無しさん@4周年:04/03/04 02:28 ID:XfldwvBD
偏執狂的になって、側近を迎合するもの許で固めると、
急速に本人の地がでてしまうものだよ。
オウムの教祖の様にね。
718 :
名無しさん@4周年:04/03/04 02:40 ID:xbXRNStP
世界のオザワとか言うのは
本当にやめてくれ。
恥ずかしすぎる・・・
719 :
名無しさん@4周年:04/03/04 02:49 ID:z6Vw8gjH
>>711 伊福部を館長なんかにしたら、激務で寿命が縮むぞ。
本当にファンなのか?
720 :
名無しさん@4周年:04/03/04 02:51 ID:EEAxHTz7
ああ、こんなところに三善晃の名前が出てくるなんて。
この人は本当の天才だよ。
721 :
名無しさん@4周年:04/03/04 02:55 ID:z6Vw8gjH
石原はホントに今期で辞めるつもりなのかね。
首都大でもオペラの森でも自分の友達に仕事をばら撒いているわけだろ。
石原が辞めたら奴らはどうなるんだ?
722 :
名無しさん@4周年:04/03/04 04:08 ID:VDw+ZYkz
さすがにもう歳だからなあ
身内あるいは息のかかった人間を推し立てて自分は裏から糸を引くんじゃないの?
首都大学なんかはシステムさえ自分に有利に作ってしまえばあとはそれに乗っかって動くだけだから
別に石原本人はいなくてもいい。こけたとはいえカジノや競輪も同じ発想の産物だね。
つまりは既得権益がいかに重要かということであって、そのための土台を今一生懸命作っているんだよ
これらは永久ってことはないにせよ一度固めてしまえば10年20年は困らない
723 :
名無しさん@4周年:04/03/04 04:55 ID:z6Vw8gjH
ああ、衆院選に落ちて目下浪人の身の3男もいるしな。
送り込む手兵には事欠かないってわけか。
724 :
名無しさん@4周年:04/03/04 05:16 ID:eELHjsTd
でも石原はそこら辺の政治家より芸術に理解あると思うけどな。
前どっかの歌劇団が来てシュトラウスのサロメをやったときに
七つのベールの踊り(サロメが服を一枚ずつ脱いでいくところ)
の部分でサロメ役を全裸にしたほうがいいと小澤と脚本家が言った事があった。
普段は肌色タイツ一枚になるところだけど、演出上裸体美を強調したい
という小澤の主張に当然空気の読めない市民団体が猛反発。
ところがこのとき石原が取り計らって、観客には断った上で
サロメ役の子は全裸でやることができた。
このとき見に行ったけどマジ綺麗で良かったよ。新日フィルの友人も感心してた。
>石原はそこら辺の政治家より芸術に理解ある
どこがだよー
写真美術館にアニメの催し物やらせるとかなんぞ
気が狂ってるとしか言いようがない
アレで作家(=ゲイジツカ)だというんだからw(←泣けてくる)
>>725 >空気の読めない市民団体
>ところがこのとき石原が取り計らって
ここを読んだ時点で気づけw
727 :
名無しさん@4周年:04/03/04 11:19 ID:j1z6A7bB
このスレ面白いな。
時代の流れからどんどん取り残されていくサヨの人たちの恨み節が聞こえるw
おまいらがどんなに喚こうと、350万票の得票数の前には、全く無力なんだよ。
悔しければ、次の都知事選で、共産党の候補当選させてみな。
728 :
名無しさん@4周年:04/03/04 11:25 ID:U6JRYhCS
>>727 必死ですね
全員落選の維新政党新風を一人でも当選させてみな
729 :
名無しさん@4周年:04/03/04 12:26 ID:/Ka2AELT
石原支持者って負け犬のようによく吠えるな。
それに、三善=サヨク、批判者=サヨクって決めつけばかりで、石原の文化政策を
論理的に擁護するような書き込みは見当たらない。
730 :
名無しさん@4周年:04/03/04 12:39 ID:44HGxBMy
>金目当てとしか思えない哀れな2ちゃんねらークラオタ。
そこまで小澤が羨ましいのであろうか・・・
>今時金の掛かるオペラは共同製作なんてのは常識だわな。
それ位の事も知らん馬鹿が知ったかすんなw
持ちつ持たれつでウィーンも東京の森もお互い製作費削減出来れば結構な事だ。
小澤はウィーンの音楽監督の肩書き貰い指揮できてウィーンは観光客と金期待出来る。
これまた持ちつ持たれつで結構な事だわな。
商業主義が嫌いな厨房は何処ぞの音大の発表会でも聞きに行けやw
>>727 670 ↓ を読むことをおすすめする。
>1.「北」の所業は100%悪い。
>2.アンチ石原は「北」の仲間だ。
>3.だからアンチ石原は100%悪い。
>1が正しいだけ。信者の恥ずかしい思考とプライド。
>問題解決の意欲、能力と、プライド形成が結びついていない。
>問題を他に転嫁して覆い隠す割に、プライドだけは強い。
>「石原に問題はない」から動けない=まったくおめでたい。
信者の“思考”は、端から見ていても、顔から火が出るほど恥ずかしい。
少しは論理的に考えることをおすすめする。
732 :
名無しさん@4周年:04/03/04 12:42 ID:ApCj7j35
辞めるなら黙って辞めれ。
発つ鳥跡を濁すという言葉を知らんかね。このおじいさんは。
734 :
名無しさん@4周年:04/03/04 12:52 ID:67wekrKg
大学や高校を目の敵にするだけじゃまだ足りないんだろう。とにかく「文化」とか
「教養」に関するものは殲滅しないと気が済まないのねきっと。よほど知的なもの
に対してコンプレックスがあると見える。
学校を焼いたポルポトの話が前スレにも出てきたが、結局慎太郎は「金正日になり
たいポルポト」の極小版と捉えた方がいいのかもしれん。金正日もポルポトも熱狂
的かつ盲目的な支持者がいる(いた)わけだし、慎太郎はその点だけ並んでいるね。
735 :
名無しさん@4周年:04/03/04 13:00 ID:V/gdAY5F
知事も文化人だからつい口出ししたくなるんだろうな。
でも下の者にとっちゃこれほどウザい話もない。
正直、石原都知事は政治に未練を残したボケ親父になっちまったよ。
小泉と同じなんだな。「他に人がいない」ってだけで。
738 :
名無しさん@4周年:04/03/04 13:20 ID:A3+Vz/d4
>新企画「東京のオペラの森」が三善氏の知らぬ間に決定。
自分が思っていたほど石原都知事に評価されてなかったってことだろ
よくわからんが、それが原因で辞意を表明か・・・
739 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:11 ID:Gql9oRPY
>>738 藻前よく読め。同日既に決定した予定があったのに
相談なしに決定するのは評価となんら関係ないだろ。
740 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:16 ID:/Ka2AELT
石原が三善を評価?
見識の劣ったものが見識の優れたものを評価できるとでも?
741 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:28 ID:92Xr7m44
>>740 その見識の優れているという者がなぜ知事になれないの?
742 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:31 ID:/Ka2AELT
ま、石原の取り巻きは、石原将軍様のトップダウンという名のファシズムを正当化することに
躍起になっているわけで。
743 :
名無しさん@4周年:04/03/04 14:36 ID:/Ka2AELT
>>741 あのさ、見識の優れたものが皆知事を目指しているとでも?
文才の枯れた石原とは違って、三善にはまだまだ音楽の世界でやるべきことがあるんだよ。
まったく、無能な知事の支持者は、世の中の道理すらわかっていないんだな。
>>379 ( ´,_ゝ`)プッ
> みんなで、小澤にメ-ルやFAXを送ろう。小澤氏の初期のキャリアの
> 積み上げた時のことを思い出せば、東京都のオ-ケストラをリストラ
> するような石原の人寄せパンダになることが、如何に文化の破壊に
> 手を貸すことになるかを強調するべきだ。
>>743 ( ´,_ゝ`)プッ
オナニーカキコは、何の説得力も無いよ。
>
>>741 > あのさ、見識の優れたものが皆知事を目指しているとでも?
> 文才の枯れた石原とは違って、三善にはまだまだ音楽の世界でやるべきことがあるんだよ。
> まったく、無能な知事の支持者は、世の中の道理すらわかっていないんだな。
746 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:28 ID:XfldwvBD
約束を一方的に保古にするこういうことをするトップダウンがまかりとおる
のであれば、都立の大学の教員に5年任期をつけて、再任も可だとか、
しっかりやっていれば当然再任されるなどと大学管理本部がいっていたとしても、
「全員一旦切れ」とトップが言えば、まかりとおってしまうのだ。
信義も道義もくそもない。
747 :
名無しさん@4周年:04/03/04 15:46 ID:5aFct8Th
石原の人格のなさが現れてきている今日この頃
石原都知事をつぶす極秘工作(週刊ポスト1999.6.18)
退任させられた局長OBたちが“反知事闘争会議”結成
http://www.weeklypost.com/jp/990618jp/brief/opin_1.html 都知事就任以来わずかの期間に次々に大胆な都政改革を打ち出す石原慎太郎氏
に対して、都庁官僚とOBたちが反石原統一戦線を組んで一斉に蜂起する準備を
進めているという情報が飛び込んできた。
きっかけは6月1日付で発令された幹部人事だった。
石原氏は都庁の局長級幹部60人の半数を退職させる大幅な若返り人事を断行した。
そのうち20人は定年前の勧奨退職、つまりクビ切りである。
しかも、石原氏は同時に局長OBが都の指名業者のゼネコンなどに再就職する
ことを2年間禁止し、さらに外郭団体に天下った場合の退職金も全廃した。官僚
と業者の癒着を断ち切り、天下り先での退職金二重取りも禁止して官僚利権を根
こそぎにするというまさに《石原革命》の第一歩を踏み出したといっていい。
この人事は都庁内を震撼させた。石原氏に“追放”された幹部たちが、都議会
や都庁OB会に工作して反乱軍結成に乗り出したからである。
都議会自民党の有力議員が語る。
「今回の大量クビ切りは明らかに報復人事だ。石原知事に野党姿勢をとっている
都議会自民党に近い幹部たちがバッサリやられた。若返りといっても、こんな人事
を続けられたら、毎年何十人かの局長が定年前にクビを切られ、しかも天下り先もない。
そこで、副知事候補とみられながら退職させられた有力局長を中心に、勧奨退職
に応じた幹部が連帯する動きがある。表向きは懇親会名目で声をかけてはいるが、
実は反石原闘争会議を組織しようという狙いだ。都議にも賛同者は多いし、『都友
会』などのOB会にも働きかけ、建設局や港湾局の現職幹部の同志も募る」
都庁には港湾局、水道・下水道局など局ごとにいくつものOB会があるが、中で
も力があるのが都友会だ。副知事経験者や局長級幹部のOB約600人で組織され、
鈴木俊一、青島幸男両知事時代を通じて都政に隠然たる影響力を行使してきたとされる。
今回退職した幹部たちはこの都友会に所属するが、そこを拠点に自民党都議や
現職幹部と連合して《石原改革潰し》に動き出そうというのである。
750 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:23 ID:Gql9oRPY
>このスレは絶滅する馬鹿サヨの断末魔をオチするスレ
なんで石原が絡むとすべてウヨサヨになるんだ?知恵遅れか?
751 :
名無しさん@4周年:04/03/04 16:29 ID:/Ka2AELT
まあ、石原将軍様の臣民の書くことですから・・・・・。
このスレに現れる石原支持者って、北朝鮮のことは蛇蝎のように嫌っているくせに、
そのメンタリティが北朝鮮国民と変わらないところがダメだねえ。
753 :
::04/03/04 16:49 ID:Qxw+es6s
アンチ―信者、右翼―左翼という枠組みを作り出している時点で、
石原に一定の評価を与えている一般人すら引かせてしまっている事実に気づいた方がいい。
マンセー馬鹿もアンチ馬鹿も次元は同じで、どっちも石原を貶める結果にしかなっていない。
755 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:06 ID:UiCZh98Y
>>80 作家として涸れたから知名度を生かして政治家になった人だけど韓国ではどう評価されてるの。
756 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:11 ID:UiCZh98Y
>>97 湯浅の家はうちの近くの大病院のせがれです。
758 :
名無しさん@4周年:04/03/04 17:45 ID:l3wgJ+MK
>>754 一般人はこんなところ見ないから
見たところで2chという存在の馬鹿さ加減に引くだけであって
決して石原に対してマイナスイメージを抱くわけではない
759 :
名無しさん@4周年:04/03/04 19:41 ID:LSbOLaAQ
改革が大胆であればあるほど、守旧利権集団の怨嗟の声が大きくなるのは当たり前。
左巻きの知事の下ではやれなかった改革が、中道保守の石原都政のもとで、
改革派人士によって実行されているだけ。
それを、なにもかも石原がひとりでやっていると思っているオバカたち。
その恨み節を一人で引き受けて微動だにしないところが石原の偉いところ。
>>759 石原は実質的にほとんど何も改革してませんよ。
ちなみに奴は中道の皮をかぶった極右。昔を知ってる人ならわかってるでしょうけど。
ああ、そういえば銀行税はどうなったんでしたっけ?
一応メンツを保つために続けてるようですけど、税率は何パーセント?
そうそう、この銀行税のアイデア出したの誰でしたっけ?
ま、選んだのは都民ですから責任もって奴を飼ってくださいね。
761 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:09 ID:140IXIY/
>>749 石井宏が書いたっぽい記事だな。
てか、三善先生の就任って、石原が知事になる前の青島都政2年目じゃん。
たぶん石原が就任してからも、我慢に我慢を重ねてきたんだろうな。
762 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:18 ID:30ECBqRO
読売新聞、週刊新潮にも記事が出ていた。
まぁ、都民の殆どは「三膳 is Who?」状態なワケだが……
763 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:22 ID:gZx68xdm
>759
>守旧利権集団
それって石原おじいちゃんのことでしょ?
ま、国会議員時代の石原おじいちゃんは、それにすらなれなくて、
そのおこぼれを恫喝しながら漁ってただけだけどね
764 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:34 ID:jgm5gZ3F
そんなに「盛り上がり」が大事なら、「モー娘。の森」でもやりゃいいだろ。
というか、音響を何とかしてくれ
766 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:51 ID:XpMEHC5h
>>763 そのおこぼれを恫喝しながら漁ってただけだけどね
それだけではキムチにやられた頭の妄想でしかない。
誰をどのように恫喝しながらどんなおこぼれを漁っていたのか言ってみろよ。
石原はずっと高収入だぞ。はした金など必要としていないだろう。
>>760 国内屈指のオーケストラの予算削って死地に立たせて
その金で海外の楽団招聘して
一時限りのお祭り公演させようとしてる石原のどこが極右なんだよ。
立派な売国奴だよ
768 :
名無しさん@4周年:04/03/04 20:55 ID:gZx68xdm
>766
はした金が必要なければ、ガラパゴスへだって、自腹きっていくだろ(w
たぶんねぇ、いくらお金あっても、敗戦国の乞食根性が染み付いてるから、
金のあるところ見るとたからずにいられないんだよ。
769 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:13 ID:XpMEHC5h
>>768 朝戦陣の卑しさで邪推するんじゃねーよ。
知事として視察に行くのに、しかも自分一人で行くのでもないのい、
自腹きって行く方がおかしいだろう。
それに比べたら、
私用で東京来るのにもわざわざ公用作って交通費の支給を受けて、
その上仕事先から交通費までもらっている長野の田中康夫知事は
はるかに卑しいわな。
770 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:20 ID:KwBIIqU5
こんなとこで他国の首都の知事を必死になって叩いている暇があったら、共和国の凶悪な
独裁政権を打倒して民衆を救うことに全力上げるべきだろう。
1 名前:依頼648氏 ◆INOJIhWj2E @いの字'φ ★ 04/03/04 19:12 ID:???
2年前韓国に亡命した北朝鮮の某高位化学者が、自分が直接参観した
化学物質による北朝鮮の人体実験について証言し、北朝鮮が1990年代
半ばまでこのような人体実験を続けていたことを主張したと、米国のロサン
ゼルス・タイムズ紙が3日報じた。
タイムズ紙は「北朝鮮の化学的拷問主張」という見出しの記事で、今回の
主張は北朝鮮の高位科学者としては初めて人体実験の事実を明らかに
したもので、この50代の男性科学者の身元は韓国統一部でも確認済みと報じた。
同化学者は、米バージニア州に本部を置く人権団体「イージス(Aegis)」
財団の仲介でタイムズ紙と3時間に上るインタビューを行った。その中で
同化学者は、自分が博士課程の学生だった1979年、平壌(ピョンヤン)から
24キロメートル離れた平城(ピョンソン)近くの政治犯収容所として知られる
軍の刑務所で人体実験を参観したと話した。
参観理由は、彼の論文がその人体実験に使われた化学物質である
青酸カリやオルト・ニトロクロロベンゼンをテーマとしていたためだった。
〜〜略〜〜
同化学者はタイムズ紙に「一人の男性は必死に首と胸をかきむしっては
着用していた灰色の囚人服を引きちぎり、全身が血まみれになった。
私は目を反らそうと必死だった」とし、「彼らの悲鳴と絶叫はこの世のものとは
思えず、死の直前に超人的な力を発揮しているかのように思えた」と話した。
http://news10.2ch.net/news4plus/#11
>769
はじめて朝鮮人っていわれたよ。
あ、そうか、これが朝鮮人のやり方なのか。
中田のことも在日っていってたくらいだからな。
長野県痴事が卑しいことなんて最初からわかってるじゃん。
そんなやつ比較にならないだろ(w
おまえ、その必死さから推し量るに、
石原のじいちゃんに囲われてでもいるのか?(w
772 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:40 ID:JgPzm7lU
>>771 はじめて朝鮮人っていわれたよ
言われても当然だと思う。
もれも、そうだろうと思ってるよ。
おまいのかきこは、理性的な批判というより誹謗中傷悪罵でしかないからな。
まあたとえ生物学的にそうではなくても、精神構造では同じようなもんだ。
>772
>ひとりでいくんでもないの「い」
とかいって、日本語の不自由なガイジンに朝鮮人よばわりされたくないね〜
じゃあ、芥川賞とカラスとディーゼル抜かして石原のおじいちゃんを
褒め称えてよ。逆3題話だな。
774 :
名無しさん@4周年:04/03/04 21:54 ID:JgPzm7lU
石原知事が首相なら、麻薬の密輸入や密売の罪を死刑にして、日本の青少年を
守ってくれるだろうにな。小泉は自国民を守るという意志に欠けている。
【4:27】【麻薬】北朝鮮ルート細り5倍に高騰 警視庁など調べ[03/04]
1 名前:死にかけ自営業φ ★ 04/03/04 15:21 ID:???
覚せい剤の密売価格が、約5倍の高値に高騰していることが警視庁などの
調べでわかった。主力だった北朝鮮の工作船ルートの密輸取り締まりが
強化され、品薄になり高騰している。こうした高値取引を当て込んで、工作船
ルートに代わって中国本土を経由し、観光客などになりすました運び屋が
北朝鮮の覚せい剤を密輸するケースが増える傾向にあるという。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078381316/
>>775 だから実状は悪い、と冷静に指摘したいのか、
オレは(モノは考えられないけど)勝馬に乗ってるんだぞ、と誇示したいのか、
どっちなんだろう。
このスレタイに即した話題では、石原批判にきちんと答えた書き込みはないんだよね。
777 :
名無しさん@4周年:04/03/04 23:20 ID:zxCHkoh5
石原氏の方の言い分が載ってない以上、早急に結論を出すことは出来ないな。
>>776 石原が都の文化事業を投げ捨てようとしてるってのは明らかだが、
そんなことは大部分の都民にとっては興味がないことだよ。
他に都がかかえてる重要な問題はたくさんあるし、
石原はそっちで辣腕振るうことを期待されてる。都民は多少のことは多めに見るよ。
そもそも文化関連のことなんてあんま関心ないし
779 :
名無しさん@4周年:04/03/05 00:31 ID:fHkcNy8w
>>767 国内屈指のオーケストラの予算削って死地に立たせて
クラシック・ファンの都民のために国内屈指のオーケストラの演奏家を都民の税金で
雇っているのなら、それより何十倍、何百倍多い演歌ファンの都民のために、国内
最高の演歌歌手団を、都民の税金で雇って、都民のために歌ってくれるようにして
ほしい。
>>779 オーケストラには対外(主に欧米向け)の宣伝効果もあるよ。
時代遅れのコンプレックスといわれればそれまでだが、アメリカですらヨーロッパにコンプレックスが
あって、ヨーロッパで成功するのが一流オーケストラの証みたいなもんだったりする(ウィーン公演で
ホールを満席にするとか)。
都響は欧米でもそれなりに知名度があって(「幻想交響曲」のCDは評価が高かったし海外公演もしてる)、
宣伝という点では投資に見合った活躍はしていたと思うけど、どの程度まで都が面倒を見るべきかは有権者
(実質的には知事)次第なのでなんとも。
その点、BSやFMでクラシック音楽全般をプッシュしまくったうえで、N響に結構な補助金を出しているNHKは
よくわかっているというか。まあ、BBCはもっとすごいんだが。
781 :
a:04/03/05 05:11 ID:B2sNMKcE
現代美術館の絵画をオ-クションにかけて叩き売って金に換えて、
それに代わって毎年都民の描いた画をコンク-ルで選んで
飾るようにしなさいな。
>>767 > 国内屈指のオーケストラの予算削って死地に立たせて
都響は日本でも二流オケだね、クラシックファンなら皆知ってる事。
N響、読響が国内トップランク。
東フィル、東響、新日フィルあたりはやや下、都響は更にその下。
このランキングは微妙だけど少なくとも都響が日本一とか他に換えがたい個性のあるオケ
だなんて思ってる人間は誰も居ない。
クラシックファンでも都の予算削減に反対してる奴は多くない。
他の<都立>でないオケの方が優秀なんだから石原でなくても金出すのが馬鹿らしい
と思うだろ?(w
783 :
名無しさん@4周年:04/03/05 07:51 ID:d8YugYhW
石原慎太郎の疑惑
1・秋葉原ITセンターをめぐる鹿島との談合
2・建国義勇軍との関係
3・都知事の交際費明細非公開
4・警視庁の捜査報償費の明細非公開
3と4は疑惑ではなく事実ですが
784 :
名無しさん@4周年:04/03/05 08:00 ID:S/KQQNox
そもそも文化事業は国と民間がやるべきことで、都知事が口出しすべきことではない。
餅は餅屋。
785 :
名無しさん@4周年:04/03/05 08:01 ID:kbz79Dl7
正直言って、こんなのに興味を持つ一般人はいない
786 :
名無しさん@4周年:04/03/05 09:54 ID:f3olmHDO
石原やりかた強引だね。
朝鮮潰せても日本が朝鮮みたいになったら
意味ねーよ。
787 :
名無しさん@4周年:04/03/05 12:59 ID:OtJv44LP
今の都政はなんですか?衆愚政治?
788 :
名無しさん@4周年:04/03/05 13:19 ID:uLNZ/9bB
>>782 お前バカだろ?
>>767は「屈指」と書いているだけであって、日本一とか他に換えがたい個性のあるオケ
とは全然書いていない。それに
>>782のランクの根拠はどこだよ。お前の独断
だろうが。
789 :
名無しさん@4周年:04/03/05 14:24 ID:QHY5kXJX
都響=国内屈指のオーケストラ
これも根拠のない独断に満ちた評価ですが何か?
790 :
ハコモノ行政とセットだった:04/03/05 15:49 ID:4xy8PQTN
もう、東京ではサントリーホールやオーチャードホールのように民間主体のホールが作れる国になったのだから、ハコモノは教育的用途とか生涯教育的な用途だけ考えればよい。ハコも中身も公金でやる必要はない
まさに衆愚政治だな
選挙に堂々と芸能プロダクション使ってる時点でなw
792 :
名無しさん@4周年:04/03/05 17:50 ID:Osy9JbR9
>>790 中味を公金でやるなら、伝統文化にすべきだと思う。
外国文化のものまねでは、真の尊敬を得ることはできない。
東京音頭を世界に普及して世界平和に貢献するために、東京音頭盆踊り団の公的支援
などが良いと思う。
793 :
名無しさん@4周年:04/03/05 22:10 ID:OtJv44LP
洋楽受容の歴史もすでに百年以上になっているのだから、これも伝統と言えなくもない。
どこへ行ってもその場で、母語になってしまうのが、「洋楽」の特徴。
一方、雅楽だって、もとは「外国文化」じゃなかった?
などという話題は、維新政党に銃弾打ち込まれるのが怖い香具師と、相手とまともに議論したら
まるでかなわない香具師が、匿名で言いたいことを言いあうこのスレに似合わん。
まあ、あれだ。フランスが世界最大の柔道人口を抱えているように
プロの演奏者の数で言えば、日本は世界有数のクラシック大国なわけで
すでに国技といって差し支えないかもしれん。
796 :
名無しさん@4周年:04/03/06 11:21 ID:kyX+n3m5
都交響楽団の件については、裏で読売が暗躍しているんだよ。
ライバルをつぶせば、それだけ経営状況が良くなるからね。
797 :
名無しさん@4周年:04/03/06 11:25 ID:/KCs5ueT
首都大学の件はどこが暗躍しているんだろう。
798 :
名無しさん@4周年:04/03/06 11:27 ID:+UTK9g6h
799 :
名無しさん@4周年:04/03/06 11:29 ID:cwH+/orO
>>796 都響は別にいらんけどなぁ(ジャン・フルネには申し訳ないが)
そもそも東京都内に7つ(N響・日フィル・新日フィル・東フィル・東シティフィル・都響・読響)もいるのかと
東響は川崎市の招きで移転するが
さいたまとかに2つくれてもよいと思うが
800 :
名無しさん@4周年:04/03/06 12:41 ID:z5/R4OOB
>>779 演歌のほうが、経営難になると思うよ。演歌は今の60代以上だが
CDの売り上げ見てもダメダメだもん。衰退産業のひとつだよ。
それに、売れリャいいなら、結局ジャニタレなんかでいいっていう話に
なるわけで、芸術ではないわな。芸術は必ずしも売れるものとは限らない。
ただ、三善の音楽を聞けばわかるけど、結局妥協しない芸術家なんだよね。
だから、シンプルな理解度の石原ともめてしまう。
小澤の音楽観に比べたら、武光や三善は芸術の認識ははるかに上だと個人
的には思う。
>>146 > つか、そんな細かいことまでイチイチ知事が調べて指示すると思うか?
> 石原:「小沢征爾のコンサートを東京文化会館でできるかな?」
> 都庁の担当:「ええ可能です、手配しておきます。」
> 都庁の担当:「小沢征爾のコンサートやることになったから。よろしく。」
> 三善:「予定は既に決まってますが?」
> 都庁の担当:「石原ちゃんがやれって言うんだからそっちでなんとかしてね」
> どうせこんな感じだろ?
真相はこれだな
>>174 > 銀座に戦車を走らせる奴は、馬鹿!
おまいは戦車と装甲車の区別もできないのか?
803 :
名無しさん@4周年:04/03/06 22:32 ID:RJkZC3Dq
小澤はダメになってしまったね。
でも、普段音楽を聴かない人に対しては、まだ看板になれるのかねえ。
804 :
名無しさん@4周年:04/03/06 22:35 ID:wERuobDk
石原信者が暗躍しているスレはここでいいのでしょうか?
都営施設の長が都に歯向かう事に異常な矛盾を感じる。
806 :
名無しさん@4周年:04/03/06 22:41 ID:hS9Gt1Ci
しかし、石原以外を考えるとなぁ。。
他の香具師に比べればよくやっている。
現時の風潮の中であんくらいの極右がいても良いと思うのだが。
少なくとも売国ブサヨよりはまし。
807 :
名無しさん@4周年:04/03/06 23:00 ID:U6V6HsVv
末端の職員をリストラして、ビッグネームを招聘か……。
人寄せパンダを雇ってお金落としてもらっても、文化の推進にはならないぜ。
石原は金のかけどころを間違ってる。ブルジョワのクセに下品なんだよなー。
808 :
名無しさん@4周年:04/03/06 23:28 ID:KUOafYPa
そういえば横田基地返還はどうなったの?
809 :
名無しさん@4周年:04/03/07 01:25 ID:8FTgJxeb
>806
石原氏は世界標準
日本が左によりすぎているだけ。
馬鹿マスコミのリベラル仕立てに踊らされているだけ!
810 :
名無しさん@4周年:04/03/07 01:31 ID:xfQbzvrX
>>803 小澤はいつからダメになったんだ?むしろ最近になってからの方が
凄いと思うんだが。確かに小澤はフルトヴェングラーや朝比奈には
なれないけど、教育者としての資質は斎藤先生のそれを受け継いでるし、
ボストンにいた頃にその世界的地位が確立されたのも事実。
811 :
名無しさん@4周年:04/03/07 01:31 ID:8Y+GDg80
子供の頃、日本は経済/文化的にはアメリカよりも上で、
他にはない自分を客観視できる、
実質世界NO1の国家だと思ってた。
いまや見る影もないな。
石原なんて国難に乗じた火事場泥棒だろ。
812 :
名無しさん@4周年:04/03/07 01:41 ID:HKItmX2H
>>810 東芝EMIから1000円で出てる70-80年代の録音(シカゴ響やフランス国立管など)や
ユニバーサルから1200円で出ているサンフランシスコ響やボストン響との初期録音と
サイトウキネンやウィーンフィルを振った最近の録音を聴き比べればわかるよ。
指揮棒を使わなくなったあたりから、音楽がダレるようになったと思う。
NHKのFM放送で、たまにウィーンフィルの演奏会が聴けるが、昔ほど感銘は受けない。
813 :
名無しさん@4周年:04/03/07 02:12 ID:mhvgJFm1
斉藤秀雄を神格化して、その弟子だとか言って飯食ってる奴は多い。
814 :
名無しさん@4周年:04/03/07 02:13 ID:nZFvJJuS
石堂淑朗(?)だったかのエッセイで、小澤を罵倒していたな。
演奏がぜんぜんヨーロッパを理解してなくて、形ばかりでごまかしている感じだと・・・。
日本に来たベルリンフィルの楽団員から直接、小澤の悪評判も聞いたと・・・。
クビに出来ないのは金がからんでいるからだ、とまで言っていたらしい。
815 :
名無しさん@4周年:04/03/07 02:15 ID:roLUnQEu
小澤は日本では評価が低いが、欧米では神のごとく崇められている、と聞いたことがある。
>>814 のように全く逆の風評が流れることもあり、
噂とは全く当てにならない典型である。
816 :
名無しさん@4周年:04/03/07 02:18 ID:8Y+GDg80
みんな石原が大嫌い
817 :
名無しさん@4周年:04/03/07 02:26 ID:xfQbzvrX
>>813 別に斎藤秀雄で飯食ってる訳でもないだろ。佐渡裕見たいな勘違いと
一緒にするなよ。後、神格化も何も斎藤は素直に凄いと思うけど?
指揮法教程とか読んだことある?
>>812 そうかなあ。ちなみに指揮棒使わなくなったのは深い意味ないんじゃなかったっけ?
確か一度本番に指揮棒を忘れたことがあって、それが案外しっくり来たから
指揮棒使わなくなったって聞いたことある。
俺の中ではウィーンに行く直前が神だったな‥それまで大したことない指揮者だと
思ってただけにあの辺りのサイトウキネンや金沢フィルを聴いたときはびびった。
ボストン交響楽団をあそこまで持ち上げたってのも凄いと思うんだけどなあ。
818 :
名無しさん@4周年:04/03/07 02:43 ID:UnACVYvo
石原にウケル為には、指揮棒を使わずに別の棒で指揮して見せないと
だめだな。腰を使って、。。。老人にはキツイが。
こんなの見つけました(w
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。
このあいだ、東京文化会館行ったんです。文化会館。
そしたらなんか、人だかりができてるんです。
で、よく見たら、小澤征爾の東京オペラの森開幕、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、小澤征爾ごときで、普段来ない文化会館来てんじゃねーよ、ボケが。
小澤征爾だよ、小澤征爾。
なんか、やっぱ世界のオザワだよなあ!とか言ってるし。一人オザワヲタか?。おめでてーな。
よーしパパ、奮発してS席取っちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、「ボクの音楽武者修行」と「同じ年に生まれて」セットでやるから黙れと。
東京文化会館ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
コンサートの開演前に、あの薄暗いロビーでいつヲタが叫びだしてもおかしくない、
狂うか狂わされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ミーハーヲタは、すっこんでろ。
で、やっと黙ったと思ったら、ほかの奴が、石原慎太郎はやるねえ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、個人的な好き嫌いだけで物事決める都知事なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、石原慎太郎、だ。
お前は本当に石原に投票したのかと問いたい。問い詰めたい。ちゃんと都内に住民票持ってるか
小一時間問い詰めたい。お前、あほちゃうんかと。
文化会館通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
ジェイムズ・デプリースト、これだね。
デプリースト指揮の都響のチケットください。これが通の頼み方。
デプリーストってのは知名度低い。それなのに都響次期首席指揮者。これは穴。
しかしこれをひいきにすると、クラ板で叩かれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、ド素人は、松本でサイトウキネンでも聴いてなさいってこった。
767 :名無しさん@4周年
>>760 >国内屈指のオーケストラの予算削って死地に立たせて
>その金で海外の楽団招聘して
>一時限りのお祭り公演させようとしてる石原のどこが極右なんだよ。
>立派な売国奴だよ
>>809 767に胴衣だな。最高水準の売国奴。
単なる暴論に、右も左もなし。「一見、右」度から言っても、
ルペンより右だろ(これも「暴論」度と言った方がいいか)。
821 :
名無しさん@4周年:04/03/07 04:39 ID:k1QQMrDA
>>817 >サイトウキネンや金沢フィルを聴いたときはびびった。
小澤のマタイ/サイトウキネンなんて最低の演奏だがな
822 :
cis ◆ez1yfCCSw. :04/03/07 04:48 ID:Y8xbC8VU
アンチは気づけ!!
慎太郎都知事を批判すればするほど
逆に人気がでる
なぜなら更に過激に反論するからね
オレも彼の暴言が聞きたくて聞きたくて仕方ない
スカッっとするよあれだけハッキリモノを言うんだから
日本の政治家は(慎太郎を除く)遠慮しすぎ
そうか? 石原が記者会見でサンデー毎日の記者に突っ込まれた
ときには、明らかに動揺してしどろもどろだったけどな。
824 :
名無しさん@4周年:04/03/07 06:16 ID:1pZIlEOP
交際費についてみると、「冬柴鐡三・約20万円」「徳田虎雄・約21万円」「麻生太郎・約17万円」など、
政治家の接待に高額な支出があり、今や影を潜めたはずの“官官接待”の疑いが濃い。
また、「棚橋参与」という名がしばしば出てくるが、元運輸省官僚で99年から都参与でいわば職員だ。
この棚橋氏に関して4年間に約236万円も交際費が出ている。今村有策という人は知事四男の友人で、
知事肝いりで開設された美術館「トーキョーワンダーサイト」の館長だそうだが、非常に頻繁な交際費
支出があり(約33万円)、いわばヤミ給与の疑いさえ感じられる。
知事の外国出張ともなると、これはもう大名行列である。2001年にワシントンとボストンに行くが、
随行者は典子夫人や特別秘書など6人。1週間で旅費1132万円+現地経費(車、通訳など)1026万円も
使っている。ホテルの代金は1泊26万円だという。同じ年の「ガラパゴス諸島11日」はお供7人で
1600万円近い。しかもその視察目的たるや不明で、「クルーズ船」など道楽ともとれる。
もっとも問題なのは、石原知事は日常的に働いていないという事実だろう。毎日誌が入手した知事の
出勤簿などによると、彼が都庁に出勤するのは平均週に3日、動静不明の時間が異常に多く、知事は
銀座に自衛隊を入れて防災訓練をやったりしているが、「これで危機管理ができるのか」という声が上がっている。
公用車の使用も仲間の政治家の選挙応援に使ったり、公私混同が疑われている。
まともな人間だったらそもそもマタイを聴きたいんだったら
小澤ではなくて鈴木雅明のにするだろう。
小生、現代オーケストラの演奏というものに興味を失って久しく
バッハ、モーツァルトはオリジナル楽器でないと聴く気がしない耳になってしまった。
ウィーンフィルと言えどモーツアルト演奏に関してはもはや時代遅れなのだが
ウィーンの伝統を考えると朽ち果てるまであのスタイルでいくしかあるまい。
あと、東京にオーケストラが7つは多すぎるというが、
ロンドンには4つあり、それ以外にもオリジナル楽器オーケストラがいくつか
あることを考えると、人口比で言えばロンドンに比べて少ないと言えよう。
個人的には、東京にもオリジナル楽器オーケストラが欲しいところだが。
826 :
名無しさん@4周年:04/03/07 08:50 ID:UnACVYvo
極端論じゃの彼なら、小澤を呼んで、オ-ケストラは無しで、
ベルリンフィルのカラヤンのCD録音を大音響で鳴らし、それにあわせて
小澤にタクトを振らせればいい、オ-ケストラ自身は要らない
などといいかねない。どうせ同じ曲が聞けるのだからといって。
これが本当の空桶(カラオケ)だと言ってね。
827 :
名無しさん@4周年:04/03/07 09:53 ID:mhvgJFm1
>>814 100人もいるオーケストラの全員から好かれるってこたあない
>>825 つうかお前がマトモにクラシック聴く人間とは思えない。
まあちょっとクラシック聞きかじったビギナーには鈴木程度で十分なんだろうけど(w
クラシックファンからするとアホらしいレベルなんだな。
鈴木がやってるのはしょせん西洋人の古楽のサルマネだね。
ヘレヴェヘとかアーノンクールあたりに比べるといっちゃ可哀想だが幼稚園みたいなモンだ。
ひるがえって小澤は彼にしか出来ないようなバッハ目指してる。
ロ短調は成功とまでははいえないけど「マタイ」はオペラチックで面白かったし感動した。
宗教曲というより音楽としての感動だがあれはあれで悪くない。
小澤の場合は非クリスチャンの日本人の演奏家が聴衆の前で何故バッハを演奏
しなければならないのか?という問題意識が根本にあると思うね。
「マタイ」が優れた音楽だから純音楽的なアプローチもあり得るんだという事なんだろう。
少なくとも俺みたいな非クリスチャンからすると鈴木みたいな口先だけのバッタモンよりは
よほど説得力あるね。
829 :
名無しさん@4周年:04/03/07 11:28 ID:TYdocJRJ
鈴木を口だけのバッタものだとは思いませんが。
830 :
名無しさん@4周年:04/03/07 11:49 ID:sxJhWCzJ
辞任したからって何も変わるわけないのにな。
損するのは辞任したやつだけで、石原は何の影響も受けない。
もうアホかと。
831 :
名無しさん@4周年:04/03/07 11:49 ID:eKiflSqb
都民に選ばれた知事に反抗する館長ってバカ?
832 :
名無しさん@4周年:04/03/07 11:59 ID:Q5vedd6n
>>831 都民に選ばれれば何やっても良いと思っているお前がバカ。
833 :
名無しさん@4周年:04/03/07 15:06 ID:HKItmX2H
>>817 金沢フィルなんて団体は聞いたことがないが、岩城宏之がやっている
「オーケストラ・アンサンブル金沢」のことか?
>>822 >アンチは気づけ!!
>慎太郎都知事を批判すればするほど
>逆に人気がでる
相手をわざと怒らせて挑発するアントニオ猪木みたいだな。
>>828 痛い書き込みだな。バッハの全教会カンタータをスウェーデンのレーベルに
こうこつと録音しつづけている鈴木の業績は、西洋人の古楽のサルマネなどという
言葉で片付けられるものではないと思うのだが。
小澤が演奏するバッハは、臨時の祝祭オケの域を出ないものだと思うよ。
834 :
名無しさん@4周年:04/03/07 17:47 ID:niFoJiHL
>>824 > 交際費についてみると、「冬柴鐡三・約20万円」「徳田虎雄・約21万円」「麻生太郎・約17万円」など、
> 政治家の接待に高額な支出があり、今や影を潜めたはずの“官官接待”の疑いが濃い。
知事は政治家。官ではないw
> 知事の外国出張ともなると、これはもう大名行列である。2001年にワシントンとボストンに行くが、
> 随行者は典子夫人や特別秘書など6人。1週間で旅費1132万円+現地経費(車、通訳など)1026万円も
> 使っている。ホテルの代金は1泊26万円だという。同じ年の「ガラパゴス諸島11日」はお供7人で
> 1600万円近い。しかもその視察目的たるや不明で、「クルーズ船」など道楽ともとれる。
現地視察は絶対に必要だよ。体感し実感を得るのはすごく大切なことなんだ。それとも、
書類だけ読んで決断しろと言ってるの?都知事にマクナマラ元国防長官のような失敗をしてほしいわけ?
ついでに言うと、都知事はテロのターゲットになっている人物だよ。普通の旅行者とおなじ感覚で視察できる
わけないでしょ。庶民感覚でものを語るなってことだよ。
> もっとも問題なのは、石原知事は日常的に働いていないという事実だろう。毎日誌が入手した知事の
> 出勤簿などによると、彼が都庁に出勤するのは平均週に3日、動静不明の時間が異常に多く、
民間企業ですら在宅勤務を奨励しているところもあるのに、
知事が仕事しているかどうかを、都庁に出勤しているかどうかで判断するなんて、頭かたすぎる。
> 銀座に自衛隊を入れて防災訓練をやったりしているが、「これで危機管理ができるのか」という声が上がっている。
じゃあ、あなたの判断で、今までの政治家で危機管理ができていた人って誰?
あなたは文句多すぎる。
835 :
名無しさん@4周年:04/03/07 18:06 ID:4+96r0qU
>>834 >知事は政治家。官ではないw
“官官接待”。引用符が付いてるけど?
>都知事はテロのターゲットになっている人物だよ。普通の旅行者とおなじ感覚で視察できる
>わけないでしょ。庶民感覚でものを語るなってことだよ。
贅沢な視察するのとテロのターゲットになってるのと一緒こたにするな。
庶民感覚を否定する藻前は、何様なんだ、言ってみろ。
>民間企業ですら在宅勤務を奨励しているところもあるのに、
>知事が仕事しているかどうかを、都庁に出勤しているかどうかで判断するなんて、頭かたすぎる。
都庁の役人が石原になってから事務処理が滞って困ってると言ってる。
(サンデー毎日の質問に答えてる。)
石原の腰巾着には何言っても通じないだろうが。
836 :
名無しさん@4周年:04/03/07 18:34 ID:6WXkwg+m
>>835 出所が「毎日」では説得力なし。
[新キャラ] 毎キチくん
m_m
(日∀日) <捏造しちゃうぞぉ〜
( )
| | |
(__)_)
837 :
名無しさん@4周年:04/03/07 18:39 ID:pyAkjA/A
>>835 >
>>834 > >知事は政治家。官ではないw
> “官官接待”。引用符が付いてるけど?
この引用符はどういう意味でつけたの?
> 贅沢な視察するのとテロのターゲットになってるのと一緒こたにするな。
> 庶民感覚を否定する藻前は、何様なんだ、言ってみろ。
代案を示さない批判は意味がないことは分かってる?
どういう視察をすれば満足するわけ?支出の面から具体的に示してよ。
> 都庁の役人が石原になってから事務処理が滞って困ってると言ってる。
> (サンデー毎日の質問に答えてる。)
> 石原の腰巾着には何言っても通じないだろうが。
事務処理が滞っているとは具体的にどのように滞っているわけ?
具体的に示してよ。
838 :
名無しさん@4周年:04/03/07 18:42 ID:6WXkwg+m
コイツラもよろしく。
士 士
言買 買くん
∧_∧
( G¥G)
( )
| | |
(__)_)
産ペイちゃん
f_f
( $u$)
( )
| | |
(__)_)
こいつがリストラ第一号か。
よくやった都知事!
840 :
834:04/03/07 18:54 ID:pyAkjA/A
>> 銀座に自衛隊を入れて防災訓練をやったりしているが、「これで危機管理ができるのか」という声が上がっている。
>じゃあ、あなたの判断で、今までの政治家で危機管理ができていた人って誰?
この部分は>824と>835は納得したようですねw
841 :
名無しさん@4周年:04/03/07 21:23 ID:+Qgkd3aa
テロのターゲットになってる場合は、1泊26万円のホテルに泊まったり、クルーズ船に乗る必要があるんですかふーん
∧_∧ / W\
(-G¥G) (-$u$)
( 読 ) ( 産 )
| | | | | |
(__)_) (__)_)
-------------------------------
サ ヨ の 壁
-------------------------------
バカ↓
m_m ∧_∧
(日∀日) (-@∀@)
( 毎 ) ( 朝 )
| | | | | |
(__)_) (__)_)
いずれにせよ
>>834は石原に肩入れしすぎですな。冷静な判断ができてない。
危機管理ができてようが、悪い点がたくさんあったら叩かれて当然なんだよ
その点石原の場合、他の政治家に比べてマスコミや世論が甘やかしすぎだな。
こいつはもっともっと叩かれていい人物だ。まったく裕次郎くんがいてよかったね慎ちゃんは
844 :
名無しさん@4周年:04/03/07 22:08 ID:o4FTf7Da
>>841 > テロのターゲットになってる場合は、1泊26万円のホテルに泊まったり、クルーズ船に乗る必要があるんですかふーん
>>843 > いずれにせよ
>>834は石原に肩入れしすぎですな。冷静な判断ができてない。
> 危機管理ができてようが、悪い点がたくさんあったら叩かれて当然なんだよ
結局、代案は出せないということでw
ま、とりあえず石原には降りていただくということで。
石原の悪いところに代案を出すのが先決。
信者はもちろん、ステロタイプなサヨもね。
文化会館問題は、もう石原がダメということで決着しちゃったの?
習慣身長も、ぜんぜん石原に肩入れしてないのが少し意外。そんなもの?
847 :
名無しさん@4周年:04/03/07 22:54 ID:eAu1ccVH
>>843 禿同。
私的な感情を表に出しすぎだわな。トップとしては。
>>844までの同一人物の方、あなたも代案出せない(ry
どんぐりの背比べ。ねるぽ。
848 :
名無しさん@4周年:04/03/07 23:02 ID:KZgxzl2T
849 :
名無しさん@4周年:04/03/07 23:04 ID:ROE7qiLz
結局、自分の知らぬ間にことが進んじまってたことが
気に入らないだけだよこのじじーは(w
850 :
名無しさん@4周年:04/03/07 23:05 ID:PWZvxd3Q
WINNYでまた逮捕キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
【またまた】winny使用で中国人留学生ら逮捕 part3【タイーホ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/l50 京都府県警は6日、福岡県に在住の私立大学在籍、姐夷月容疑者(21)ら三名を
ファイル共有ソフトwinnyを使用して著作権を侵害したとして逮捕した。
姐容疑者らはファイル共有ソフト「winny」を使用して、不正に
ゲームソフトや映画をダウンロードした疑い。
ファイルをアップロードしての摘発はこれまでに複数回起きているが、ファイルを
ダウンロードしたことによる摘発はこれが始めてだという。
姐容疑者らは容疑を認めており、京都府県警は他にも同様の行為があったと見て余罪を追及している。
851 :
名無しさん@4周年:04/03/07 23:06 ID:GObEvcbf
どうでもいいがこのスレで
都知事選の選挙権持ってる奴は何人いるんだろうな?w
852 :
名無しさん@4周年:04/03/07 23:11 ID:5tl/ZRZ+
>>844 おまえの論理で言うと
レイプ犯に中だしされないために、ちんこナメてやるのも「代案」なんだろうな。
犯罪者擁護。結構ですな。
853 :
名無しさん@4周年:04/03/07 23:53 ID:8WLGWOxw
>>846 > 石原の悪いところに代案を出すのが先決。
そそ。石原が無駄遣いしたって批判なら、どうやって視察すれば無駄遣いでないのか
視察そのものがどうして無駄だったのかを提示する義務があるよね。
1000万とか2000万といった総額だけ叩くなんて意味ないよほんとに。
たとえば、随行員はSP3名秘書2名コーディネーター1名、担当官4名とかの事実を
提示して、SP3名は1名で十分だから2名分は余計な支出だったと代案をだして批判
しないとだめだろ。
あるいは、ホテル宿泊料は一泊30万の部屋ではなくて、同じホテルに1泊10万のスイート
ルームがあるからそちらを利用するべきだったとか、そういう具体的な数字をあげなかったら
批判そのものが説得力をもたない。
>852は馬鹿まるだしw
855 :
名無しさん@4周年:04/03/08 00:07 ID:4/yi8EiJ
「雨」
三善英史
♪雨に濡れながら たたずむ女が居る
傘の花が咲く 土曜の昼下り〜
>>854 宗教関係者は暇ですから・・・。
しかも粘着だし・・・・。
846は、「石原は悪い」って前提の上で、代案出せって言ってると思うよ。
>>848 なんで反戦がサヨなの?どういう神経? それに少しは、前、読めや。
三善は天皇御一家、とりわけ皇后と近い。文春に、皇后のことを書く香具師が
サヨ? 大笑いだね。「三善をサヨ呼ばわり」は、もう出る幕無しなんだよ。
あと宮内庁のHPの「お言葉」を読め。陛下も平和主義だよ。
慎太郎と、三善とどっちが陛下に近いって、自称ウヨ(自称ふつうの日本人かw)は思う訳?
平和憲法の世の中でなかったら、平和主義=サヨとか言ってたら不敬罪。
三善晃先生が楽譜を訂正される時に消しゴムをお貸ししたことがあり、
小澤征爾先生が増田屋でそばを召されるのを見たことがあるオレから言えば、
三善晃先生の勝ちだ。三善先生の合唱曲は難しいけどな。
ちなみに、慎太郎には投票したことはない。
>>859 三善の曲なんて50年後誰も聴いてないわな(w
今でも一部の好事家以外はクラシックファンでも聞いてない。
小澤は録音聴いてる奴がいるかどうかわからんが、
日本人指揮者の先駆者として名前だけは残ってるだろう。
ま指揮者と作曲家比べて勝ち負けいう時点で859は馬鹿丸出しだが(w
おおかた
>>853は、石原の肛門回りに巣くって、おこぼれをありがたく頂いてるダニだろう。
862 :
名無しさん@4周年:04/03/08 12:35 ID:ApXysbKn
本業の合唱曲のほうはそれこそ100年以上残っていくと思う。
少数のクラシックファンの中で、数の勝ち負けを争っても仕方ない。そんなこと言ったら石原の圧勝w。
漱石を読まなくなった、と言ったら、漱石が悪いよりか、読まなくなった方が
悪いって思うでしょう。
そういうクオリティのレベルで言ったら、三善って、言わば漱石レベルではないかな。
三善も小澤も、石原に圧勝している。
しかし、作家としてはどうでもいいが、責任者の頭越しに勝手にふるまうような
政治家として(というか普通の社会人として)ダメな部分をなんとか改善してほしい。
864 :
ただ…:04/03/08 13:02 ID:03CD9sz+
石原の対抗馬がいないんだよな。
この前の知事選も民主のフェミニズム婆さんだけだったし。
普通に実務に精通している(官僚出身でも可)地味でも実直な人間にトップ
はいてほしい。
石原が都知事になって5年。
やったことといえばカラス獲りだけか
866 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:17 ID:ApXysbKn
>しかし、作家としてはどうでもいいが、責任者の頭越しに勝手にふるまうような
>政治家として(というか普通の社会人として)ダメな部分をなんとか改善してほしい。
これは石原のこと?
867 :
名無しさん@4周年:04/03/08 13:29 ID:DeTEBcNh
>>865 いいこといっぱいやっているよ。おまいが無知なだけ。
都立高校の復活策とか、朝鮮総連への課税とか、朝鮮学校の都有地の無契約不法使用の停止措置とか、
北朝鮮の船舶の入港禁止とか、もうたくさんありすぎ。
他の誰が知事になっても期待できないことを一気にやってくれますた。
すばらしい知事です。
↑
痛い信者さんw
869 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:02 ID:bXzJE+60
↑
痛い総連関係者w
↑また出ました。復習しましょう。
1.「北」の所業は許せない。
2.アンチ石原は「北」の関係者だ。
3.だからアンチ石原は許せない。
正しいのは1.だけ。 前も出ていたが、日本で、「将軍さま信者」に
いちばん近い心の持ち主は、石原信者だ。
872 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:38 ID:LvLY1DJB
>>861 > おおかた
>>853は、石原の肛門回りに巣くって、おこぼれをありがたく頂いてるダニだろう。
理屈で来い。理屈でw
873 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:44 ID:FXC1uo3p
東京文化会館も、
美濃部の前の都知事が作ったので、
美濃部は文化でも、道路でも、
何も行わなかった。
反対に左翼を援助交際して、
日本を左翼の支配する国家にしたのは明白。
道路を作らなかったために、
朝日新聞ですら、
毎年16兆円以上もの経済損失が出ているのに、
美濃部都知事は、道路を作らなかったので、
首都圏の損失=10兆円以上もの損失が出ている。
環状高速道路を作っていれば、
少なくても、10兆円以上もの文化予算が余った。
少なくとも、このスレには単に石原を叩きたい奴と石原信者とアンチ小澤しかいない
芸術に詳しい奴なんか一人もいない。単なる気違いの論議だけでこのスレは成り立っている
よって、このスレは糞
875 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:54 ID:FXC1uo3p
>>874 俺は美濃部都知事時代の政策を批判しているけどね。
876 :
名無しさん@4周年:04/03/08 14:55 ID:cR8AOJlD
おまえら、石原が徴兵制を言い始めても、
石原だからという理由で擁護するのか?
877 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:00 ID:Q2woFRiW
美濃部亮吉で失った損失を、鈴木俊一が取り戻し
バブルの象徴・新宿都庁舎と池袋の芸術劇場が建った。
青島幸男あたりで景気がどん底になり、石原都政が誕生ってとこか。
878 :
@:04/03/08 15:07 ID:03CD9sz+
石原と美濃部って似てると思うけどなあ…いや思想的には真逆だけど
内容よりパフォーマンス重視、っていう点がさ。
右・左ってよくいうけど、両方極端なのは、気質的に似てるんだよね。
座標軸を挟んで容易に回転するというか。
どうでもいいけど、劇場型でなく、実直な実務型の知事になってほしい。
879 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:12 ID:PIakAZe5
>>876 もれは100パーセントの石原支持ではないが(石原の移民賛成、核武装反対が
不満)、石原が徴兵制を言い始めても賛成するよ。
徴兵制そのものには賛成だから。
戦前は、徴兵制で、田舎の若者を軍隊にいれて、規律正しい生活をする訓練をし、
大砲、戦車、飛行機、軍艦などの近代機器を操作したり整備したりする訓練を
施した。それが戦後の製造業のまざましい発展に大きく貢献した。
いま多数のフリーターが何の訓練も受けずにアルバイトなどをしているが、
これらの連中は、年取ったら生きていけなくなる。
こいつらを軍隊に入れて、規律正しい生活を見つけさせ、ビンタを加えながら
機器を操作、整備する訓練をすることは、とてもいいことだからな。
880 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:16 ID:PIakAZe5
>>879 それが戦後の製造業の まざましい 発展 → それが戦後の製造業の めざましい 発展
規律正しい生活を見つけさせ → 規律正しい生活を身につけさせ
まず石原が毎日スクワット100回こなし、そして息子3人を最初に徴兵するんであれば賛成してあげてもいいだす
882 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:20 ID:3Gj5Xkop
石原が鹿島グループとかのために湾岸や外環で垂れ流してる
血税の方がはるかにムダですが
まあとにかくだ、自分と自分の身内にゲロ甘なジジイが、他人に何を偉そうに説教しても無駄ってこった
884 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:31 ID:SVu6FnCS
石原の評価されてるとこ:
1.ディーゼル車規制
2.カラス激減
3.銀行税
1.→近隣県に大迷惑
2.同上
3.法律違反
結局何にもいいことできてない。
885 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:35 ID:in4XFN0+
>>883 俺としては朝鮮人とサヨに甘くなけりゃそれでいいよ。
886 :
名無しさん@4周年:04/03/08 15:43 ID:PIakAZe5
>>885 激しく同意。
石原に投票した300万都民は、ほとんどが石原を支持し続けている。
反対派が存在し得て不満を表明できるのは、社会が健全な証拠だ。
韓国では、政府が異常な反日政策をとっても、反対意見を言えない。
言えば袋だたきになる。
>>石原に投票した300万都民は、ほとんどが石原を支持し続けている。
ほんとかよ藁 今期にだいぶ問題おこしたからカナリ下がったとおもうけど
888 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:09 ID:PIakAZe5
>>887 ほんじゃ、次の都知事選で、サヨ陣営から誰が立候補すれば石原に勝てる?
889 :
名無しさん@4周年:04/03/08 16:12 ID:bclZQoCt
あやしい外国人とカラスが減ればそれだけで十分な功績だ。
石原最高!!朝鮮人にガツンとやってくれるだけでありがたい存在だ。
やめたいヤツはやめればいいだけの話。
それと、TBSは氏ね!
三善さん俺の出身小学校の校歌を
かいた人じゃないか。
>>882 外環は必要だろ…、今時何言ってんだ?
通過車両の為にわざわざロードプライシング避ける抜け道造ってくれてるんじゃないか
893 :
名無しさん@4周年:04/03/08 18:33 ID:PHNsSPBm
仮に今都知事選をやっても石原の圧勝だろうね。多少得票数が落ちたにしてもだ
自民党・公明党は石原全面支持だから対抗馬は結局サヨしか出しようがない
ま、そんなのに投票するアフォは石原以上に減っているわけで
894 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:00 ID:IvDGpEy+
石原がもう一期やったら東京はメチャクチャでしょうにな。
パフォーマンスだけで中身の無い知事はもう必要なし!
895 :
名無しさん@4周年:04/03/08 21:12 ID:lS3fApdE
仮に東京がどうなろうとそれが主権者たる都民の選んだ道だからね
石原都政はあくまで都民の支持の上に成り立っている
別に個人で好き勝手にやっているわけじゃあないんだ
責任者をすっ飛ばして物事を決めてしまうダメさ加減は、仮に
1億人が彼を支持しても免罪されませんが、何か。
>>893 まともな対抗馬が出ないんであれば、それだけ東京都民がダメだということ。
それとも、日本まるごとダメかな?
897 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:19 ID:bhDtMqL2
>>896 日本のことにかまうより、祖国の人々を凶悪な独裁から救出することを考えるべきだろう。
898 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:30 ID:dGD+fJT0
石原のためにネッシー展開いてやれ
>>893 石原って公明党の支持を受けているの。カッコワル
900 :
名無しさん@4周年:04/03/08 23:40 ID:ddwAH1qE
横田基地民営化はどうなったんじゃろ?
・ディーゼル車排ガス規制 <〇> 物議醸しつつ発進
・ホテル税 <△> 申告税額は76%止まり
・銀行税 <×> 裁判敗訴し和解白旗
・カジノ構想 <×> 法律の壁で構想倒れ
・後楽園競輪 <?> 地元猛反発し裏目に
・新銀行 <?> 運営能力に疑問の声も
・ロード プライシング <?> 実現へ走りだせず
・首都大学東京 <?> 名前からして? 先行きは暗い
901 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:26 ID:H6epXCdT
サンデ-毎日の疑惑の報道に激怒して、毎日新聞の社長を拉致監禁し、
まるでヤクザのボスだな。
902 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:37 ID:ks9t5KlM
>>879 >
>>876 > もれは100パーセントの石原支持ではないが(石原の移民賛成、核武装反対が
> 不満)、
移民ってなんだ?石原そんなこと言ってた?
903 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:39 ID:q2tJd12f
904 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:46 ID:IwIPuJ+B
何だか変な方向へ白熱したスレだったようだが
>>石原都政の下、職員のリストラや自主事業の予算削減が進む一方
が一番の理由だろ、この手の団体の利権を剥がれると、大御所の方々は
子分達を食わせられなくなる
当然、自分の地位も危うくなると・・
905 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:49 ID:n9dfYNLv
>>895 絶対に長野で同じことは言わない二枚舌のカス
906 :
名無しさん@4周年:04/03/09 00:55 ID:a7FiidDw
>>886 オマエの生活保護費まで取り上げられてもか?w
東京都は無駄にお金使ってることが多かったから、予算が少なくなってきて
職員がお金の使い方を考えるようになったからいいと思う。
♪よーく考えよーお金は大事だよー♪
>>897 >祖国の人々を凶悪な独裁から救出することを考えるべきだろう。
最初、変だと思った。祖国=東京、凶悪な独裁=石原に読めちゃうんだもん。
身近な凶悪が誰かって言ったら・・・でしょう?
まだ870そのまんまの方が多いので、わたしもコピペ。
>1.「北」の所業は許せない。 >2.アンチ石原は「北」の関係者だ。
>3.だからアンチ石原は許せない。 正しいのは1.だけ。前も出ていたが、日本で、
>「将軍さま信者」にいちばん近い心の持ち主は、石原信者だ。
すぐ「北」を持ち出す方は、少しは、1から2に飛躍せずにつなげてみせないと。
あと三善や、平和主義をサヨだとか言う方は、857も参考に。
そういや、田中康夫も、陛下のその「お言葉」に敬意を表していたよ。
石原はどうだったの?
通りすがりのクラシック好きですが…
単に文化会館の運営という点ではいろいろ議論があるでしょうが、
三善晃の仕事をサヨとかいう感覚だけで斬る人間がいるとは…
なんてうすっぺらい奴らなんだ。笑っちゃったよ。
まあ2chらしいけどな。
910 :
名無しさん@4周年:04/03/09 03:32 ID:SyIpEtdv
でも結局のところ石原批判をしている人たちってコップの中で評論してるだけなんだよね
それほど石原を忌み嫌うのなら自分たちで行動を起こせばいいのに
自分たちでは手を汚さずに結果についてただ匿名掲示板で愚痴を垂れて溜飲を下げるだけ
理屈としては正しいのかもしれないけどそれじゃ誰も賛同する人などいないよ
ただのパフォーマンスと石原を批判するのは簡単
しかし実際に行動を起こしたからこそ都民は圧倒的支持を与えたのだということを忘れてはいけない
2chのカキコを読んで石原支持を止めようという人などいないのが現実
911 :
名無しさん@4周年:04/03/09 03:51 ID:YPG8YmEa
スレの本題より離れますが…
>>909 民族派の工作員の戯れ言をまともに受け取っちゃだめだめ。
彼等の辞書には「教養」とか「バランス」とか「人間への洞察」とか
その類いの語彙がすっぱり抜けてる。
そんなものより自分の思想信条の方が大事だし、
それが当然と思ってる。
そのことがいかに異常かもわからない人たち。
まその辺りは左のやつらも一緒だが。
どっちにしても一般人の感覚を知ることはない悲しい人たち。
ちなみに私は三善も黛も好きですよ。一流の芸術作品だと思う。
>>910 そのとおりと思う。おおむね同意。
私は都民じゃないですが、東京都交響楽団のリストラといい、
この選択がどういう結果を生むか興味があります。
オケとか大規模な文化は昔からパトロンの奪い合いだから、
この手の話は不思議じゃないけど、
役所って文化的な伝統と折り合いをつけにくいところ、
という印象です。
>>879 へえ〜そうかいそうかいそいつはよかったねえ〜
で、きみ誰?
>>911 > ちなみに私は三善も黛も好きですよ。一流の芸術作品だと思う。
黛はともかく三善を一流といってるようでは聴く耳ないと言ってるも同然・・・。
黛は少なくとも涅槃と「金閣寺」はのこるだろうが三善はアニメの主題歌位だなw
914 :
名無しさん@4周年:04/03/09 09:29 ID:PCaRk68n
三善と問われてアニメ主題歌しか思いつかないっていうのもどうかと
コップの中だろうと外だろうと、石原批判の方が筋が通ってるんだから
しかたないだろう。賛同できないのは、問題を考える力と、それと矜持との
バランスが悪すぎるから。(「コップの中であること」には賛同だな。)
ほかに人がいないくて石原が勝つってのは、正しいことでも望ましいことでも
ない。いかに東京都が悲惨かってことだね。
勝ち馬に乗れるんだったら、何でもいいという神経の人が、このコップの中に
多すぎ。
あと914に禿胴。涅槃級の作品がたくさんあるだろ、三善は。
916 :
名無しさん@4周年:04/03/09 12:35 ID:1EYPh7ww
>>900さん
皇居のライトアップも入れておいてくださいな。
あと、小笠原?のエコツーリズムも。
>>914 >>911はアニメ音楽大好きなんだ。許してやれw
三善のアニメ音楽は評価してるのか。面白いな。
確かに教養があったら恥ずかしくてできない発言かも...
918 :
名無しさん@4周年:04/03/09 15:00 ID:co/zYnrB
>>899 まぁ石原がどうであろうとお前のほうがだんとつカッコワルいわけだが
919 :
名無しさん@4周年:04/03/09 15:23 ID:nceFTl65
>>913 プ
たしかに赤毛のアンは良い曲だが、三善にはもっと良い曲が
いっぱいあるだろうに
920 :
名無しさん@4周年:04/03/09 22:08 ID:7LoO++3G
>>910 たしかに石原は行動を起こした。誰も銀行の責任を追及しない時に、銀行税。
でもただの人気取り以上ではなかった。はじめから裁判に勝つ見込みがあったかもあやしい。
溜飲を下げることはできたけど、問題は解決されてない。
どうなった?銀行の責任は。
「一瞬スカッとするから支持する」というのはやめたいね。
人気は取れても実質が薄い。よくないよなあ。
922 :
名無しさん@4周年:04/03/10 01:29 ID:62H7m+SA
>>921 ま、少なくともここでオナニーしてるお前よりはましだな
923 :
名無しさん@4周年:04/03/10 01:37 ID:ZiXMpXop
毎日みたいに石原閣下に逆らう記事を週刊誌に載せたりするから、
その、おしおきとして社長を拉致されてしまうんだよ。拉致
されてからは、サンデ-毎日の連載が急におとなしくなったのが
何よりの幸いだ。社長の生命には換えられないものな。
924 :
名無しさん@4周年:04/03/10 01:50 ID:WghdCNiX
石原は拉致監禁都政だ
>>923>>924 石原に逆らったから毎日の社長が拉致されたって?
ハハハ、いいね。そのデマ、2ちゃんとかヨソのネットで広まるとイイね♪
まあせいぜい頑張って(ハァト
美濃部といい石原といい、ポピュリストの知事を選んでしまうのは東京都の悲劇だな。
リアリストの知事がようやく都政を軌道に乗せたと思ったら、またポピュリストが沸いて出る。
927 :
名無しさん@4周年:04/03/10 04:20 ID:62H7m+SA
悲劇も何も都民が自分で選んでるわけですから
どこかの国みたいに上から押し付けられてるわけじゃない
>>922 ここなんてみなオナニーみたいなもんよ(おまけに俺、今は都民じゃないし)。
でも石原信者の仲間内だけ、とか、怠慢サヨの労組の仲間内での話題
の方がもっとオナニーだよな。
ここの方が、まだ異論があるし、見る人も少なくないんじゃないか。しかし
よく考えりゃ最大のオナニーは、石原都政そのものだよな。
コピペすんまそん。
「暴力オナニー石原チン太郎」炸裂中でつ。
50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/10 09:57 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0310/009.html 新大学批判者に「最後通告」 東京都が都立大に文書送る
--------------------------------------------------------------------------------
05年春開設予定の「首都大学東京」をめぐり、東京都は9日、異論が強い都立大(八王子市)に対し、
「批判を繰り返す教員は新大学に参加すべきでない」などとする文書を送った。反対運動がやまないこ
とへの「最後通告」とみられるが、教員らは「自由な批判を封じ込める大学などありえない」と反発し、新
大学への参加を見合わす動きが出ている。
文科省への設置申請を来月に控え、教員が足りずに計画が立ち行かなくなる可能性も出てきた。
関係者によると、文書は元東北大学長で学長予定者の西沢潤一氏と都大学管理本部長の連名で出
された。「石原慎太郎知事には新しい大学を断固として開学する強い思いがある」「改革である以上、現
大学との対話、協議に基づく妥協はありえない」とした上で、「公に改革に批判を繰り返す人たちには建
設的な議論が出来る保障がない」などと述べている。
都立大の評議会は同日、この文書について議論し、「受け入れられない」「早急に開かれた協議を開始
するよう求める」とする見解をまとめた。
都は、新大学に参加するかどうかを問う「意思確認書」を都立大など廃止対象の4大学の教員に送って
いる。都は新大学の教員数について500人程度を予定しているが、都に出された「意思確認書」は約400
通にとどまり、提出済みの教員にも取り下げの動きが出ている。 (03/10 07:35)
>>926 貧民出のオレとしちゃ、鈴木は好きではなかったが、実務的にしたたかだったし、
保守系なのに利権との癒着が全く無さそうだった。
田中康夫も、ほぼ支持じゃなかった?
そういや三善も、新聞に鈴木支持を表明していた。
(たしか三善の親父さんは保守系政治家。先祖は平安時代の陰陽師だったとか。)
931 :
名無しさん@4周年:04/03/10 12:54 ID:ZiXMpXop
>929
たぶん、4月中の文部科学省の設置審議会にかける為の瀬戸際で、
これの審査が延期になったり(それならまだしも)通らなかったら
17年度の開校は不可能となり、現在の大学管理本部の人間はみんな
左遷されてしまう。学長予定者も、理事長予定者も、予定が宙に
浮いてしまう。だから、管理側は困ってしまって、その窮状を
隠して教員をどなりつけているのに過ぎない。つまり強権的に
やりたがっているということは正統性のないことの証だし、
声を荒げるのは、自分が困っているからに他ならない。
テロリストに屈してはいけない。テロリストが何かを要求して
きたら、それを呑まないことこそがテロリストにとってもっとも
困ることなのである。
「改革である以上、対話、協議による妥協はありえない」
というのが本音なら、改革というフレ-ズを唱えさえすれば、
民主主義や法律、法の精神を否定してもよい、というのであれば、
それはテロリストや革命家を是認することになる。魂の救済の為なら
殺人も正当化されるというオウムと似ている。
なんか、このスレで活動始めちゃいましたか?w
933 :
名無しさん@4周年:04/03/10 13:01 ID:bd2Xv2Hc
黛の方が三善より優れた芸術家だと思っているヤシがいることに驚いた。
逆だよ。黛は涅槃で燃え尽きたけど、三善は70年代から80年代くらいまでは
頑張っていた。
ここで石原を批判してる奴らは、なぜ都庁7階に乱入して石原を吊るし上げたりしないのだろう?
そんな根性や体力知力がないからか?前科が付くのが怖いからか?
人間死ぬ気になれば、なんでもできるものだ
三島の如く石原の首でも奪ってみろよ、根性なし体力なし知力なしのアンチ石原君ども
誰も通報しないし、されても「できっこないよ」と鷹を括っている事だろう
935 :
名無しさん@4周年:04/03/10 13:06 ID:3cebwAgJ
>>927さん
> 悲劇も何も都民が自分で選んでるわけですから
> どこかの国みたいに上から押し付けられてるわけじゃない
都立大と都は過去2〜3年かけて改革案を作っていました。
しかし昨年8月、突然都知事は、
「今までの話は全部ナシ。嫌なら大学を辞めればいい」
と言って今までの案を白紙にし、一橋総研のレポートが元になっている
と思われる案を出しました。
都知事の公約に”都立大学の改革”はあったそうです。
(聞いたことは無かったが...)
都知事選は3月です。
従って都民がこの”都立大の改革”を選択したことは確かですが、
このときの判断材料は”都立大と都は過去2〜3年かけて改革案”でしょう。
これを破棄して別の案を出してきたのですから
都民がだまされた、悲劇だと思っても仕方がないと思います。
まあ、首相からして公約は守らなくてもいい、と言っているので
どうということはないんでしょうけど。
936 :
名無しさん@4周年:04/03/10 13:07 ID:drkgf0Yc
石原閣下 マンセー!
横暴石原知事逝け〜〜〜−−−−−−−−−−−○
938 :
名無しさん@4周年:04/03/10 14:58 ID:7UuXuwTH
問題のすり替えをしている奴がいるな
939 :
名無しさん@4周年:04/03/10 15:16 ID:7UuXuwTH
>都民がだまされた、悲劇だと思っても
実際にそう思っている都民など実際にいるだろうか?いや、いまい
今、都知事選をやったとしても確実に石原は当選するだろう
これはリストラだから当事者・関係者が反対するのは当然
ただこれに反対するそれ以外の都民などほとんどいないのが現実
みな暗黙のうちに都知事に了解を与えている
辞めたい奴は辞めればいい。リストラとはそういうもの
改革の妨げになるものは都民の側から願い下げだ
むしろその分を他大学から優秀な教員を引き抜いて首都大学の名に相応しい陣容にすべき
940 :
名無しさん@4周年:04/03/10 15:30 ID:vrc6TNeV
>>939 意識の高い都民は反対してる。
マスコミだって石原・大学管理本部のやり方に反対の論調が強い。
お前みたいなボケナスは、お上の言いなりになってりゃいいわ。
941 :
名無しさん@4周年:04/03/10 15:45 ID:R1duYFW8
改革という名の破壊
942 :
名無しさん@4周年:04/03/10 15:48 ID:g3P4zTp7
大阪民国(テハンミングク)Republic of Osaka【国名】 <略称: 東朝鮮>
日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54ku。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
大阪民国人は一般に阪国人(ハンゴク人)または阪人(ハン人)と呼称する。
アクの強い阪国語(ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等)を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか?」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけである。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
943 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:26 ID:7UuXuwTH
>>940 マスコミマスコミってマスコミは朝日や毎日・現代だけじゃないんだよ
十把一絡げにするのは拙かろう
意識の高い都民?反対しない都民はすべて意識の低いアフォとでも言いたいのかな?
意識が高かろうが低かろうが都民の中で極少数であるということにはかわりがない
意識の高い人の1票は意識の低い人の2票分に数えますということにでもなれば別かもしれないがw
マスコミとか意識の高い都民とかいわば虎の威を借りて自分の姿を大きく見せたり
あるいは正当化したいんだろうけどね
944 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:32 ID:ZPZDqrmc
石原知事が職員に檄 「東京は前衛でいこう」
--------------------------------------------------------------------------------
−略−
また、都立大改革に一部の教員らが反対していることについても言及し、
「東京が新しいことをしようとすると必ず反対がある。『知的』と自分でうぬぼれている人間ほど保守的で、
結局は保身につながる」と喝破した。
945 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:37 ID:Z8V0wb1v
>>943 藻前が「数」の威を借りて、正当な意見を無視しようとしてるんじゃねぇか。
中身なんか何も確かめもせずに、皆んなが何にも言ってないからいいじゃねぇ
かってのが、この前の戦争やNazis、ポルポト、フセインなんかの虐殺を
生んでるんだぞ。少しは、ない頭を絞って自分の頭で考えてみろ。
946 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:40 ID:3cebwAgJ
> マスコミマスコミってマスコミは朝日や毎日・現代だけじゃないんだよ
読売とか報知とか赤旗とか聖教とか日経とか産経とか東京とか電波とか
どんな報道してます?
or してない?
報道しなきゃ都民だってこの問題について何も知らないままですよ?
> 実際にそう思っている都民など実際にいるだろうか?いや、いまい
どうしてそういうことが言えるの?とは聞きませんが...。
947 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:41 ID:MC4IeAQc
『知的』と自分でうぬぼれている人間ほど保守的で、
結局は保身につながる」と喝破した。
これは石原のことじゃないの?
948 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:42 ID:bSUS4+PS
>945
あんたが悪い。黙れ
949 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:43 ID:00vspDiB
辞めたい奴は勝手に逝け!
たいていの石原叩きしている奴は極左団体のさしがね。
このようなひねくれ者が現場から消えるのは、誠によい。
950 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:47 ID:zBkRXLlG
>>945 お前はバカか?
「数」の威を借りてって何だよ?
民主主義ってそういうものだろう?
お前は民主主義を否定するのか?
民主主義は衆愚政治になりやすいという弊害はあるよ。
そして、汚職する奴もいるから聖職者が指導者になればいいの?
お前は、イスラム原理主義者か?w
民主主義は衆愚で間違いがあっても(売上税で社会党大躍進とかw)
長い目でみたら公平で民衆のためになるという思想だろう?
数の威を借りる云々は多数決の否定か?
951 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:49 ID:Z8V0wb1v
952 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:52 ID:JzQTAOQN
石原なんてバカを知事に据えている都民の民度が低いってことだな。
953 :
名無しさん@4周年:04/03/10 16:56 ID:Z8V0wb1v
どアフォ。藻前がこう言ってるのに対して言ったんだ
>実際にそう思っている都民など実際にいるだろうか?いや、いまい
>今、都知事選をやったとしても確実に石原は当選するだろう
そう思っている都民がかなりいることはすでに書いた。
都知事選をやって当選するとして、藻前は当選したならどんな
不合理なことをやってもいいという論理を展開している。
個別問題(ここでは都立大問題)について、中身を考えて、都民が
文句を付けられるのが民主主義というものだ。リコールはそういう
ためにある。分かったか。ゴラァ
954 :
950:04/03/10 16:59 ID:zBkRXLlG
>>951 人のことを短絡呼ばわりする前に俺にも答えろやw
955 :
名無しさん@4周年:04/03/10 17:02 ID:bbUoaObP
>>952 そういう藻前は長野県民だったりしてプ
956 :
名無しさん@4周年:04/03/10 17:04 ID:AyWSL3Y7
>>945 威を借るとは実体のないものがさもそれがあるかのように見せることを言っているのであって
数自体は実体のあるものなのだからそれを威を借るというのはおかしな話
また、ナチスやポルポト、フセインの「威を借りて」脅迫じみた例えを挙げるのもあまり適当ではないな
正当な意見?誰がそれを正当と認めるのか
君自身が都知事をリコールして首都大学問題を争点に立候補しかつ当選した暁には
それは正当な意見だったといってもいいだろう
まあそこまで大げさにする必要はないが何の根拠もなく自らを正当と言い切ってしまうのは
かの麻原とまったく同じだなw
957 :
950:04/03/10 17:05 ID:zBkRXLlG
958 :
名無しさん@4周年:04/03/10 17:07 ID:JzQTAOQN
>>955 都民ならまだしも長野県民呼ばわりされるとはこの上ない侮辱だ。
いっとくが大阪鮮人でもないからな
959 :
名無しさん@4周年:04/03/10 17:10 ID:zBkRXLlG
人間というのは自分の行動に後から(へ)理屈をつけるそうだ。
原始的な奴ほど「石原が嫌い、好き」だけで(へ)理屈を展開するから、
TBSのような報道をしたりする。<Z8V0wb1v もw
相変わらず石原叩きはIDが一貫してないな
石原良純のファッションにヽ(`Д´)ノボッキアゲ!!
962 :
名無しさん@4周年:04/03/10 19:55 ID:YaL+RUzv
石原っていえば写真美術館の館長に
徳間康快を任命して、アニメのセル原画展かなんかやって
客を呼んだ”実績”があったな。ププ
963 :
名無しさん@4周年:04/03/10 21:09 ID:gJFUgbFy
>知的』と自分でうぬぼれている人間ほど保守的で、結局は保身につながる」
まさに石原そのものだな(w
>>949 あまりにも学習できてないので、もう1回コピペ。
>1.「北」の所業は許せない。 >2.アンチ石原は「北」の関係者だ。
>3.だからアンチ石原は許せない。 正しいのは1.だけ。前も出ていたが、日本で、
>「将軍さま信者」にいちばん近い心の持ち主は、石原信者だ。
>すぐ「北」を持ち出す方は、少しは、1から2に飛躍せずにつなげてみせないと。
>あと三善や、平和主義をサヨだとか言う方は、857も参考に。
>そういや、田中康夫も、陛下のその「お言葉」に敬意を表していたよ。
>石原はどうだったの?
まったくアンチ石原=極左とか言ってるの、勘弁だ。言うなら、さいごの質問に答えてね。
左右関係なくダメなのよ、ポルポト石原は。
965 :
名無しさん@4周年:04/03/11 00:33 ID:w1BOYZMO
まあ、石原 マンセ-しているやつらは、仮に都民だとしたら、
将来の東京都の財政支出を押えるための抜本的な改革として、
都民を全員強制収容してチクロンBで処分する決定を出されても
粛々と従うんだろうね、羊のように。
966 :
名無しさん@4周年:04/03/11 01:16 ID:7s5dZZux
>石原都政と都立大に見切りをつけたのか、宮台氏が同志社大に来ます。
>歴教協との関わりは知りませんが、フェミニストMLでは忌み嫌う人もいま
>す。わたしは新書の郊外論を読んで啓発されていますが……。
とうとうミヤディにも見捨てられたね。
967 :
名無しさん@4周年:04/03/11 01:21 ID:Ie108hG/
>>965 >都民を全員強制収容してチクロンBで処分する決定を出されても
百パーあり得ない仮定をもちだしてひとりでうなづいてる様は
無気味ですね。
>>966 >とうとうミヤディにも
どーでもいい人ほど自尊心が高いんだよねw
968 :
名無しさん@4周年:04/03/11 01:21 ID:6AfDNzA8
なんだかんだ言いながら300万票をゲットする石原閣下
969 :
名無しさん@4周年:04/03/11 02:07 ID:cp+D9iWS
>>929 学会(学問のねw)だって、こんな石原大学に参加する香具師の
業績認めるべきじゃないな。
学問の自由を踏みにじって勝ち馬に乗ろうとするような香具師は、
どんな学会員にもふさわしくない。
(しつこいけど、「学会員」て、アレじゃなくて学問のね。)
>>967 事実と文脈を考えれば、まともな人なら百パーやらない暴挙や暴言が得意だから、
そういうたとえを出されたってことでしょ。
日本語はそういう使い方するって、日本人なら知ってなきゃ。
>>966 エロマンガ擁護以外に役に立たん
先の衆院選じゃ源太郎の推薦文とか書いてたしな
973 :
名無しさん@4周年:04/03/11 10:28 ID:KyqU7fa4
ある日気がついたらCドライブのルートに見慣れない
ファイルができてました。
"お別れ.txt"というものなのですが・・・
中をみると「長年Cドライブとして働かせていただいたHDDのXXXXXXです。
長いお付き合いとなりましたが昨今のエロ動画、エロゲ、その他大量のエロリソースの
蓄積にもう疲れてしまいました。近くお暇をいただきとうございます。今まで
ありがとうございました」という内容!
翌日HDDは停まって2度と動きませんでした。
974 :
名無しさん@4周年:04/03/11 13:13 ID:ETndigNZ
「大学を覆うモラルハザード 公共性危うくする「経営」先行」( 岡山 茂氏) 朝日新聞夕刊
マスコミも見てるとこはちゃんと見てるね。
975 :
名無しさん@4周年:04/03/11 13:21 ID:ut5MJ/ww
>>970 科学者の風上にもおけないということで最終回答?
976 :
名無しさん@4周年:04/03/11 14:11 ID:rdRdUKvm
石原が敵にまわしているのは都立大教員ではなくアカデミズムなんだよ。
よーするに、マトモな学者からは石原のやり口は相手にされていないわけね。
「アカデミズムの悪弊」とか、「学者の偏狭な視野を越えた想像力」なんて口に出すのは
簡単だけど、ノーベル賞もらったりする学者を生み出すのもアカデミズムなわけでさ。
そういう知的ネットワークから切り離されたところで大学の改革が出来るか?
都響の件だって同じ。
このオケに改革が必要なことは確かなんだけど、その改革がクラシック音楽という文化
を成立させている土壌を何も理解しないところで行われているんだもんな。
挙句のはてには、お友達の小澤を呼んで「オペラの森」?
年一回打ち上げる打ち上げ花火が文化か?
バカじゃねーの?
977 :
名無しさん@4周年:04/03/11 15:27 ID:GEIVV+qN
唖然。
三文にも満たないヘタレ文士がなにげにかくも成り上がるものか。
978 :
名無しさん@4周年:04/03/11 17:20 ID:rdRdUKvm
旧来的なものから悪いところばかり見つけようとしているんだよね。
そのくせ地下鉄には大江戸線なんて名前をつけるしさ・・・。
首尾一貫しているのは利権に執着する浅ましさだけか?
979 :
名無しさん@4周年:04/03/11 17:24 ID:WlLpweAf
クラシックってスゴー権威主義だから ぶっ壊すの代賛成だ
980 :
名無しさん@4周年:04/03/11 17:31 ID:AOXjkCm4
>三善氏の知らぬ間に決定
まさかこんな形でなされるとは思ってなかったから
ショックだったんだろうなぁ・・・w
クラシックの世界はホント毛深いから。
981 :
名無しさん@4周年:04/03/11 17:38 ID:3VVAWF/P
>976
>そういう知的ネットワークから切り離されたところで大学の改革が出来るか?
石原にはそういう知的ネットワークから切り離された恨みがあるんだよ。
>979
そういう感情をうまく利用するのがファシストの仕事。
数年すると「1億総懺悔」とかいう言葉がはやるよ。
982 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:42 ID:24OmAArB
>>971 >事実と文脈を考えれば、まともな人なら百パーやらない暴挙や暴言が得意
それが「暴挙や暴言」かどうか、ってのは人の考えによっていろいろあるが。
俺は別に「暴挙や暴言」とも思わんし、現にそうとらえる人はいっぱいいる。
「暴挙や暴言」ではなく、過激っつーか本当のこと言ったりやりすぎるだけ
なんだがね。で、キミが思う「まともでない人」が、この俺を含め社会や
政治や論壇のメインストリームにいっぱいいるわけだ。
でもさー、そんなんだったらとっくに社会なんて崩壊してない?
あとかたもなく、さ。
>>981 >そういう感情をうまく利用するのがファシストの仕事。
それは左翼が全盛だった時代に、彼等に言ってくれよw
983 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:53 ID:xZz+mAKC
>>982 > それは左翼が全盛だった時代に、彼等に言ってくれよw
ほう。左翼が全盛だった時代があるんだw
いつの頃なのか教えてくれよ。
984 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:28 ID:qilzM24L
ただ一つの真実はここでいくら石原を罵倒したところで奴にとっては屁でもないということだ。
こんなところでオナってないで外へ出ろ。引きこもってないで表で堂々と発言しろ。
>>981 > >976
> >そういう知的ネットワークから切り離されたところで大学の改革が出来るか?
> 石原にはそういう知的ネットワークから切り離された恨みがあるんだよ。
というか、石原は大学時代に行列がどうしても理解できなかったという程度の
凡庸な頭脳の持ち主。もともと「知的ネットワーク」とやらとはまったく縁のない
人間なんだよ。
石原人気は、多分に弟の裕次郎に依るところが大きいよ。大衆は自分たちの感覚
で政治をしてくれるヒーローを求めてる。
現実は、銀行税、お台場カジノ等の目くらまし政策の裏で、着々と旧来の土建屋政治
が繰り広げられているだけなんだけどね。ここに書き込みしてる人たちは、副知事の
浜渦のことは知ってるのかな?
罵倒と批判の違いが判らないヤツが一匹まじっているようだ。
987 :
名無しさん@4周年:04/03/11 23:23 ID:Je/Kzy2/
>>983 >ほう。左翼が全盛だった時代があるんだw
わははは。小学生ですかw
>>985 あの、石原裕次郎って「太陽に吠えろ!」でちょっとかじった程度ですが・・・。
>現実は、銀行税、お台場カジノ等の目くらまし政策
すごいねえ。アンタ何様?
都が主導の銀行も今度できるようだし、神戸の二の舞いにならぬよう防災訓練も
行われている。病院改革、進学における選択の幅を持たせたこと、横田基地の
共同利用に向け話し合いがおこなわれていること。
「目くらまし」にしかすぎないって? 現実を離れてそんなことばかり言ってる
から、アンタ方は隅に追いやられるんだよ。
988 :
名無しさん@4周年:04/03/11 23:36 ID:YOssLzCl
私も左翼全盛が何を指しているのかまるで分かりません。
でもひょっとして、美濃部のことですか。
あと、下の段に書かれてることは何一つ実行されていないですね。
「進学における選択の幅」ってクビ大のことですか。
それとも都立高校の夜学を大量につぶしたことですか?
(これは国連人権委からも名指しで批判されました。)
なんで石原都知事否定するのかな?外国人排斥とか北朝鮮問題とか
頑張ってるじゃん。
住民税は高いからもっと下げてくれ。
990 :
名無しさん@4周年:04/03/11 23:55 ID:Je/Kzy2/
>>988 学生が大学にたてこもり、火炎瓶を投げつけ、インターナショナル〜などと
叫び、雑誌「世界」を読みマルクスを神とあがめ、各地で労働争議が奮発し、
そういう「時代」がごくごく平穏な普通の時代といえるのかね?
その流れをひきずる中で、自衛隊が鬼っ子とされ憲法改正を唱えただけで
極右扱いにされたわけだが。つまり、国というものを悪魔化して彼等は
のさばって、多くは今もクズみたいな言葉をまき散らかしているわけだろう。
そいつらに言え、ってことだよ。
>あと、下の段に書かれてること
まあ、半径5メートルの世界から抜け出してごらんよ、と。それだけだな…。
定例記者会見も、ヒマがあったらみてくれよ。
>「進学における選択の幅」
学区制廃止。まあ、制度として直接にいじったわけではないかもしれんが、
石原の言を受けてその責任者が制度を改革した。阿吽の呼吸があったと
みていいだろうな。
>国連人権委からも名指しで批判
国連人権委ってよくわからんが、まあ先頃日本の「従軍慰安婦」に対する
非難声明やらだしたり、そのへんの組織と似たりよったりか同じでしょ。
あてにならんよ。くだらない。
991 :
988:04/03/12 00:16 ID:g9k6rSRL
>そいつらに言え、ってことだよ。
私は石原知事の政策を批判してるわけで、
思想信条を批判してるのではないですから。
あと、目くらましという批判に対する反論として
実行されていないことばかり挙げるってのはどうですかね。
知的ネットワークってひょっとして、石原やめろネットワークの事?
993 :
名無しさん@4周年:04/03/12 00:43 ID:0SmVRCYR
>>991 >実行されていないことばかり
物事っていうのは、劇的に変わる場会もあれば、地を踏みしめながら
一歩一歩確実に前進、その後にやっと目的が達成される種類の問題と
いうのがある。それくらいわかってやろうや。
994 :
993:04/03/12 00:55 ID:0SmVRCYR
つーか、
>>991サンの「実行」って「達成」のことでしょ?
でなきゃ、やっぱり
>>990の二段目のとおり、現実を知ってくれ、
という他ないな。
俺は「前進」が「実行」だととらえているけど。
996 :
名無しさん@4周年:04/03/12 02:04 ID:y+XN0HDa
石原崇拝者の盲目ぶりには涙が出てくるね。
あんたら並のサヨク以下だよ。
1000か。
>>995 もったいぶらないで言いたいことあるならずばっと書いたら?
サン毎とかアンチ石原メディアがこの人とっかかりにして
石原を叩きたいんだな、というのは知ってるよ。
>>996 論をもたず、感情だけ押し付けてくる馬鹿にそんなこたー言われたくないや。
まあ、自分が平衡を保ってると勘違いしてる馬鹿ほど救われないものはないね。
1000 :
名無しさん@4周年:04/03/12 02:15 ID:F0ljQI+W
ほがらかに1000
1001 :
1001:
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