【新幹線】高速鉄道計画、仏がリード＝日本にもまだ勝機−中国紙

　【北京２１日時事】中国紙チャイナ・デーリーは２１日、同国の鉄道専門家らの話として、
日仏独３カ国が売り込みを競っている北京−上海高速鉄道プロジェクトは今のところ、フランスが
優位に立っていると報じた。
　同紙は「アルストム（仏高速鉄道ＴＧＶの車両メーカー）が明らかに先頭を走っている」と指摘。
理由として、技術力だけでなく、中仏関係が最近、良好なことを挙げた。
　同紙はその一方で、日本の新幹線はＴＧＶの技術に肉薄していると伝え、新幹線採用の
可能性はまだ消えていないとの見方を示した。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000356-jij-int

2

フランスがんがれ！

10

とっととＴＧＶにしろよ

フランスもっとがんばれよ

技術

新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞TGV

がむばれフランス。

フランスガンバレ

見積もり取るとか言って煽りまくっていい条件で契約取りたいなーってことだろ。


そんな手に乗るか。

産経新聞の北京常駐特派員復活
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A1.htm
産経新聞の北京常駐特派員が３１年ぶりに復活することが報じられました（産経新聞
７月２２日朝刊）。記事の中の産経新聞社住田常務の話を読むと重大な懸念が生じます。
「『一つの中国』の原則と日中共同声明・日中平和友好条約の精神に沿って建設的な
日中関係を築いてゆくという枠組みの中で、常駐記者問題解決の基本合意に達した。

北京には中国総局を設置し複数の記者を派遣する。台北支局は存続する」と説明していますが、
日本の新聞社は海外に記者を常駐させる度に相手国政府に対して、このような誓約をしている
のでしょうか。中国に記者を常駐させている各国の新聞社は同じような合意の下に記者を
常駐させているのでしょうか。このような条件を受け入れることは、普遍的な原理である言論、
報道の自由の放棄になるのではないでしょうか。

日中記者交換協定で中国に不利な報道はできない
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sankei.htm
「日中関係の政治三原則」
�@ 中国を敵視しない
�A 二つの中国を造る陰謀に加わらない
�B 日中国交正常化を妨げない

>>1
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076769804/935
このスレ立てもお願いします。

肉薄なんかしなくていい。圧倒的にリードされてフランスに決まって欲しい。

フランス頑張れ、超頑張れ。

無理だよフランスにはかてっこないよ。
オスカル様の生国なんだよ。
もう素直にきっぱりと諦めよう。

これで日本からさらなる歩み寄り＝金の上積みを期待してるんだろうな。
非国民といわれようが、このレースでは断固フランスを応援する！

ん？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077436859/l50
の★２ じゃなくて？

みんながここまでフランスを応援したスレは、他にあるまいｗ

フランスガンガレ！

フランスがんがれ。

技術力より政治力だよな。

いいぞがんばれフランス。

ちうごくぢんに
新幹線の建設も運営も無理。

＞同紙はその一方で、日本の新幹線はＴＧＶの技術に肉薄していると伝え、新幹線採用の
＞可能性はまだ消えていないとの見方を示した

値段を引き下げさせようって意図がミエミエだな。

>>15

ひとりだけ何も分かってない香具師

ほんとフランスに決めて欲しい。
日本にもまだ勝機ありって言ってんの？中国は日本を釣ってるとしか思えんな。

とっととフランスのを採用しなよ

おフランスの方が、ブランド的価値がありますよ。

いっそ、車両もグッチのマークを入れてご覧なさい、日本から大量の観光客が押し寄せます。
新幹線なんかにしたって、ブランド好きの若い女性は行きませんよ。

まずはODAを停止させてから。話はそれからだ。

フランス万歳！

フランス最高だよ。ＴＧＶに新幹線が勝てる訳無いじゃん。
だって台湾以外の高速鉄道プロジェクトは全部ＴＧＶだよ？

だからさっさとフランスに決めて下さい北京の方々。

日本のことなんか忘れてくれ

フランスＴＧＶでＧＯ！

大陸で一直線の線路にはTGVの選択がベストと思うけど。
なん新幹線を候補にあげるのだろうか？
反日中国って不・思・議

日本が入札しても建設作業員が襲撃されるだけ。


フランスにおもいっきし買い叩かれてください。自業自得です。

さっさと，フランスに決めておしまい！！

ODAをゼロにして

最後のとどめを刺してください。

＞日本逝婦

>>25
いや、分かってるだろ。

つか、フランスの下院でコキントウが演説したとき
中国の人権状況やチベット問題、言論の不自由に抗議して、
半分以上の議員がボイコットしたんじゃなかったっけ？

それでも中仏関係は良好なんか？
全く、欧米に対しては卑屈だなｗ

新幹線に関しては、採用してもらわなくていいけど、全然。

>>34
むしろ山がちな韓国には新幹線がふさわしかったろうな。
もちろん、採用してくれなくて本当によかったと思っているが。

お前らは今世紀稀に見る仲良し２ちゃんねらーですね

>>40
採用したくても採用したら、日本に負けてるとか下らん神経もってるからなｗｗ

>>39
半分も残ってくれたじゃん。
奇跡的だよ。これを良好な両国関係と言わずに何を

日仏両天秤ですね。
フランスがんばれ。

>>39
あの連中は黄色の中でNo.１ならいいんでしょ。ｗ

いっその事、中国の地図から、歴史から日本を排除していただきたい。

これでいいんだよ。これで。
フランスで決まればいい。
日本の高度技術の新幹線を中国に渡したら解体されて
パクられておわりだからね。
フランスがんがれ！

TGVはまんまパクられて１０年後「中華の星II」の輸出が開始されました。

早くフランスに決めてください。

いやいや日本にはもはや勝機はありませんぞ。
中国様、フランスに決定してくだされ。

さ〜て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

「チャイナ・デイリー」のニュースも日本語で読めるよ

シナに新幹線を走らせる場合は、旭日旗をあしらった車両にして頂きたい。

小泉首相が靖国参拝するなら中国は新幹線を採用しない（マスコミ報道）
靖国参拝に抗議するなら日本はプロジェクトから撤退する（２ちゃんねらー）

>>51
グロ

ウリナラKTXが開業する前に決まってほしい。一応TGVベースだから事故やトラブル
が続けばTGVに対するイメージも悪くなる。

何が日本にも勝機ありだｗ
ＪＲ自信が後ろ向きだし

>>25
漏れは解ってないかもしれないけど
オスカル様が枕元に来て言ったんだ
「家のことは気にせんとあんた等は今の内に手ぇ引きーな」
って言った。

有志による『日中友好祈願ハダカ踊り』でも上海・北京あたりでやれば、
一発でご破算になるぜ

つーか、シナには自転車がお似合い。
どこまでも漕いで逝け！

>>1
狡猾よのう、チャンコロ

>>48
スェーデンから借り入れたX2000を
無断でコピーしてしまった国だからな。

日本の新幹線なんか、ＴＧＶと比べたら箸にも棒にもかからない。
悪いこと言わないから、中国は素直にＴＧＶを採用した方がいいよ。
生粋の日本人として声を大にして言いたい。
（全部棒読み）

>>58

マキコに声かけたら？

やったー

フランスに完敗。いや乾杯。

中国の有名な掲示板に日本の新幹線技術採用反対するように、と投稿しる。

俺が首相なら毎日靖国参拝するねｗ

＞新幹線採用の可能性はまだ消えていない

な、なんだってぇー！！

ちゃんと旧式且つモンキーモデルのＴＧＶを引き渡して金をきっちりと回収できるフランスに萌えが走ります。

これは敵に塩を送る行為かも知れませんが･･･


　フ　ラ　ン　ス　を　激　し　く　応　援　し　ま　す　

新幹線は狭いから最初から不採用に決まってんだろ。中国の列車の座席は中国人に
あわせて大きいよ。もし新幹線が採用されても狭い小さいで評判いいとは思えない。
設計からやり直したら金型やらなにやらで予算オーバーの赤字事業になるだろうね。

乾杯！
はははっ。
シナー相手には日本は弱腰だから、
多少利益にはなるだろうけど、最終的に損するから、
新幹線なんかシナに売らん方がいい。

日本に挽回の余地を残しているという報道は靖国参拝を遠まわしに牽制しているな。
小泉首相は8/15に参拝して欲しいな。

初詣をして、こんなに素早くはっきりと御利益があるんだから、靖国ってすごい神社だ。

TGVが採用されるまで小泉は毎日、靖国参拝してくれ！

奥田もおつけします。

チャイナはフランスに決めチャイナ！

みんなでラ・マルセイエーズを歌おう！

Ｔ・Ｇ・Ｖ！　Ｔ・Ｇ・Ｖ！

台湾向けで手一杯で中国に回せる人材が無いでしょう。
手下の朝鮮がTGVですから、接続するときも同じシステムなら好都合？

さあ最後の値引き狙いが始まりました

ＴＧＶは、300km/hで脱線しても、死傷者ゼロの実績があります。
新幹線は、ありません。どうみても、ＴＧＶが優れていますね。

さっさっとフランスで決定しる！反日国家ウザイ

問題点

１．単に車両だけを売却するのでは、コピーされて終わりの可能性が高い
　　→東南アジアなどで激安の偽新幹線が走ることになりかねない

２．中国の技術レベルが新幹線を運用する水準に達しているか疑問
　　→台湾のようにシステム一式を売却し、運転士などを直接教育する必要がある

３．事故が起きた場合”日本人のせい”にされ、寸劇事件の再現になる可能性が大
　　→プロパガンダに乗せられやすい中国人の民意の低さを忘れてはいけない

でもさ、
他国の受注を祝うなんて、
外国人が見たら、
日本人って相当クレージーな国に見えるんだろうな
俺もフランス応援してるけど

残念だが、今回は日本の負け、フランスの勝ちだね。
日本にも勝機はあったけど、まあ仕方ない。
中国は諦めて、次の機会に頑張ろう。（半笑い）

>>
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

中国にいる日本人留学生ハダカ踊りしてくんないかな〜

　│　　ll　　 ￣￣　　　＿|＿　　二|二　　　　/
　├─‐　　　￣￣|　　　　/　　 　　|　　　　　/⌒!
　│　　　　　　　 ノ　　　ノヽ__　　　ヽ__ノ　　/　　し
　　　　　 　
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　　└ ヽ　　/⌒! 　　　　　　　　／"　┼┐ヽ　/　 ヽ　　　／
　　　__ノ　 /　　し　（＿＿ 　　（＿ 　 ﾉ　」　 　ﾚ　　|　 ／|＼　○

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韓国から買えば安く済むよ。
ま、何選んでも大事故起こすのは目に見えてるから
安いの買っとけ。ｗ

>>39
中国はＴＧＶ買う気マンマンでフランス行った。
でも意外にもフランスに冷たくされて帰ってきた。中国はショックだったろうね。
でもフランスに対する熱い気持ちは変わらない。
日本の新幹線も技術的には悪くないからチョット気持ちはぐらつくけど、
フランス製と日本製って中国お馬鹿さんだからおフランス製の方がチョット憧れてるんだ。
日本には反日感情もあるし。
でも工業製品のフランス製は過去も現在もろくなことが無いんだよ。
でも中国にはフランス製がお似合い。

>>15
つか、ベルサイユの薔薇の登場人物は異常にストイック過ぎる。

フランス人なのに論語とか葉隠読んでるんじゃねぇの？

中国向けODAなんてやめてくれー

戦時中の事への賠償金代わりという密約でもあるんか？

勝機なんていらないよ
TVGにしちまいな

ＯＤＡでＴＧＶを買いましょう

まてよ。
フランスの一般人も漏れ達と同じ事言ってるんじゃないか？

日本　　「ＴＧＶｷﾎﾞﾝﾇ」
フランス「新幹線でおながいします」

すなわち押し付け合い。

>ＴＧＶは、300km/hで脱線しても、死傷者ゼロの実績があります。

まぢで？　てゆーかネタか・・・

>>71
不採用は大いに歓迎だが

>新幹線は狭いから

TGVは新幹線より室内空間狭いから、他のところで言ったら恥かくよ

新幹線の名前を下関条約号とか靖国参拝号に改名汁！！！

>>96
これ、マジだったら、日本もホスィ

高知だっけ？修学旅行生が中国で事故で無くなったもんな

結局いつ決まるん？

最悪の事態になっても
売るのは
ゼロ式の設　計　図　だ　け
にしてください

くやしいよ〜
ＴＧＶに負けたよ〜(つ∀`)

ドイツのは最高速で橋桁に激突した過去があるらしいね。

＞日本の新幹線はＴＧＶの技術に肉薄している

技術はＴＧＶ＞＞＞新幹線という事でＯＫ？
はい、ＴＧＶで決定！！！

>>96
実際に死傷者は、ゼロですね。連接台車のおかげとの評もあります。

01.10.31仏ダックス TGV 在来線乗入区間
事故種別：列車脱線事故速度：130
事故概要：レール折損による先頭車の除き全軸脱線

01.10.17仏ユーロスター
事故種別：列車火災
事故概要：カルダン軸の折損により先頭車が出火した。乗客を緊急避難させ、トンネル全面閉鎖　　　

00.06.05仏TGV北線 ユーロスター
事故種別：列車脱線事故速度：250
事故概要：先頭機関車駆動装置釣り装置の落失し、後部台車と次位車が脱線　

00.05.30英海底トンネル入口・ユーロスター
事故種別：車両故障事故速度：不明
事故概要：先行ユーロスターが落失した駆動装置リアクションバーにシャトル機関車が衝撃　

93.12.21仏TGV南線
事故種別：列車脱線事故速度：294

>>103
あれは乗客がミンチになったという凄惨な事故だったらしいな

>>96
これはマジ。ＴＧＶは台車の上に車両の継ぎ目が置かれる連接構造だったことが
幸いしたらしい。新幹線は連接構造ではないので、同じ条件の事故が起こったら
どうなるかは不明。もっとも、高速走行中に脱線したことなど一度もないのが
わが新幹線のすばらしいところ、と言っていいかも。

>>中国

　(｀･ω･´)釣られませんよ

>>81
死傷者ゼロ?

けが人はいたただろ。

小泉が正月に靖国参拝したときに中国の掲示板を見に行ったら、
新幹線を買うと、三菱重工などが儲けて軍事力が増すからやめろとか、
日本製を不買運動しろとか長々と書いてあったな。

ネットの中では現在でも文化革命中だな。
こんなやつらに新幹線やらね-

どこに反対しろって言えばいいの？

ビヴ・ラ・フランス！！

わはは、はよＴＧＶに決めれ

本音としてはフランスｶﾞﾝｶﾞﾚなんだけど
やっぱりここは日本にとって欲しいと思う
大きいビジネスだし、新幹線は実績のある枯れた技術になりつつあるから
商売としてとってほしいよ
んでもって日本はまた新しいもの造る

SLが現役の頃に新幹線作ったんだから　まあすごいよな

つーか台湾新幹線って絶対破壊工作にあうだろうなぁ
厨国か彼の国に・・・あ、手抜き工事でもうやってたか（ｗ

いや。勝機無くて良いから。

直球過ぎるぞ中国(w

>>109
よく分かりませんが、怪我人はいるかも？

>>107
山を越え、トンネルくぐりまくりの新幹線、脱線したことないんだー　やっぱスゲー

日本は商談に負けると思う。

フランスは武器の対中輸出も絡んでる。「ＴＧＶを買ってくれれば武器もお世話します」
ってのがフランスのやり方でしょ。台湾でもそうだったし。

＞日本にもまだ勝機

なんか、この機会を逃したら損ですよ。とうたっている安広告みたい。
さっさとフランスに決めたらいいのに、本音は新幹線に未練があるのだろう。

>>110
おまいも、中国の香具師供を励ましてやれ。
獅子が新幹線に土下座している画像とか張りつけてナ。

コツコツ地道にフランス様に決まるように。

ＴＧＶでいいだろ。
中国なら邪魔な住民を撤去してまっすぐな路線作れるだろ。
ＴＧＶで十分。

中国・韓国の劣化コピーＴＧＶと、将来東南アジア・インド等で勝負だろうな。
そのためにもフランスがんがれ！
実弾（賄賂）を中国首脳部に打ち込め、フランス！

中国の場合、一度に１０００人死んでも一切報道されません。

おフランスでいいよ。日本の技術を鬼畜にみすみす渡す事はない。
日本は台湾新幹線でｶﾞﾝｶﾞﾚ。

どうせ金払ってくれないんだから
日本以外の国にしてくれ
フランスでいいよ、フランス
韓国で実績あるだろｗ

日本がんばれ！

もういいよ。こんなことして作ってもまた後で難癖つけられるのは目に見えている。

>>121
新幹線にして欲しけりゃ、色々と政治的譲歩をしろ。って事だろ。
別に中国に新幹線が走る事は日本にとって大した国益でも何でもないし、やるだけやって
落ちればそれで良いじゃん。

つーかいい加減決めろよ。

むろんＴＧＶに。

>>110
新幹線で軍事力を増強させてもらうぜ！！！

と、なぜ煽らん。

すごいねみんな。
馬鹿中国の釣りに乗りたくない。
売らねぇよ。もう撤収！！！
もう辞めようぜ！
中国に売ってもあまり儲からない。
TGVは乗り心地悪いし、ドイツのリニアはDQNだし。
撤退すべき。

明日、首相に靖国参拝してもらおう
フランスで決定。

ドイツがウラヤマシィ

猫車で十分だろｗ

結局、中国に新幹線の技術が盗まれたら、日本の産業も
空洞化して、われわれ庶民が貧乏になるだけなわけだ。

>>102
目が笑っとる(w

中国の反日感情をもっと煽って新幹線不買運動起こせばいいのに

この機会に靖国参拝して決定的な差を付けよう

女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059-222-0110 　 四日市南警察署0593-55-0110

https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

中国様、頼むから新幹線は止めたほうがイイよ。

ＴＧＶの方が大陸向きですよ〜。

靖国参拝大規模オフ会希望

もちろん新幹線決定祈願ｗ

で、中国にその様子をばら撒くと。

フランスに決定しろ

T・G・V(AA略

フランス人に耳打ちする
「実は日本の新幹線には英国の技術が採用されているそうですよ」

英国野郎の技術に負けてたまるか！！
と冷静さを失ったフランスは一念発起して受注に本腰を入れる。

ここで騒いでもしかたがないわけだが、どこに文句いえばいいんだ？

中国の国営掲示板ってどこにあるの？？？？

>>119
日本の素晴らしい保線技術があっての話だということを忘れちゃいかんな。
中国人は敷設された線路を片っ端から外して盗んで
それで事故が起こったら日本のせいにする。

>>1
> 新幹線採用の可能性はまだ消えていない

しぶといやつらめ・・・
靖国参拝でとどめでも刺すか

どうしてみんな反対するかな？
日本は優秀な技術を世界に披露するチャンスなのに。
中国はこれからの市場なんだから売り込んで当然だろう。
それにこれがきっかけで日本と中国が良い関係に
なれる可能性もある。良いことばかりなのに。

中国にＴＧＶが出来ればいいなー、仏まで行かなくて済む。
ＴＧＶに乗りたいの日本人観光客が増えるかもしれないですよ、中国様。

つーかなんだよこの偉そうな言い方は・・・
技術提供してもらうのはお前らのほうだろうが・・・
少しは身の程をわきまえろよ。

>>146 石原のバカ息子の長男。

この書き方だともう８割がた日本に決めてるね
どれだけ引っ張って値切ってやろうかなって感じだ

>>148
石炭列車が通ると棒で叩いて石炭を落として着服するのがはやってるらしいしな。
薪にするために枕木を盗むという話も聞いたことがある。技術も民度も糞だ。

＞アルストム（仏高速鉄道ＴＧＶの車両メーカー）が明らかに先頭を走っている

ここまで決まってるのに新幹線の可能性云々の情報をなぜ入れるのかｗ
馬鹿ですね中国

このスレ２つ目だよね？

>>150
妙な釣りはやめるよろし。

肉迫って表現が良いな。
新幹線とTGV、それぞれ向き不向きがあるわけで、大陸にはTGVだろ。

>>148
実際あった話らしいね。架線やレールをくず鉄屋さんに売ってしまうんだと。

というか中国で自前で作ればいいじゃんねえ。
宇宙船だって作ってるんだし（ロシアのパクリだけどさぁ）
それなりのもんくらいできるだろ。

ここ最近のリーク記事。
シナはよっぽど新幹線欲しいらしいな。
いっそ、２０％くらい値上げしてやれ。

日本で積極的に売り込んでるのはどこなの？
JRは消極的なんじゃなかったっけ？

どっかチャンコロの掲示板でフランス万歳しようぜ！
どこにいけばいいのか教えてケロ。

T・G・V！
T・G・V！　　　　(AA略

ギリギリまで日本を煽っておかないとODAに影響しますからね（ｗ

広大な中華大陸にはやっぱりTGVだよ
大陸向きではない新幹線は台湾とかで頑張るからさ

>>164
フランス万歳では無く

とっとと買えよ。軍事力増強させてもらうから。

でいいと思われ。

>>151
4月になれば韓国で乗れるよ（ｗ

ここで新幹線になってもODA削減方針
みたいなので最後のとどめがほしいな

中国は韓国からＫＴＸを導入すればいいのに。
まぁ、ＴＧＶでもいいが。

新幹線は要らんだろ。反日のくせに欲しがるんじゃねェっての。

庶民は新幹線を売りわたすのに反対。
問題は、日本の売国奴の動向なわけだが。

>>164
フランス万歳をしても、向こうの人間は訳わかんないだろ。むしろ

「靖国に来て土下座しろ、そうすれば恵んでやるぜ」

とか言えば、逆上して、あとは放っといても勝手に燃え上がるだろう。

奥田は前向きだったような。

２ちゃんねらーは行動をおこさないのか？＞新幹線導入反対

フランスでいいじゃん
地続きなんだしさ

>>169
4月の開業は無理だと、おフランス様からお達しが出ました。

だからお前らどこいきゃいいんだよ？
俺もー寝るぞ。

>>169
文字通りの命がけだな。

やれやれ、短視眼的視野の持ち主ばかりだね。21世紀、世界最大の市場を逃して国益になると思ってんのか？嫌いと経済は別にしなきゃ

仮に新幹線売るとしたらいくらくらいになる予定なんだ？
１００兆円くらいか？

>169
ビンボー廃屋風景やトンネルの壁見ながらＴＧＶ乗ってもナー。
やはりＴＧＶの車窓にはのどかな田園風景が似合うっしょ。中国なら最適。

>>177
え、そうなのか。
なんかずっと延期してんな。
いつになったら走るんだろう。

技術が取られるというより、あの大陸の大雑把さが、繊細な新幹線を
うまく走らすことができるか疑問。売ったら、問題だらけで苦労するだけ。
同じ大雑把なTGVの方が問題が少ないと思う。

ただ、輸送力が魅力なんだろうな。アメリカと同じ国土でアメリカの約４倍の人口。
その上、国土の東側４５％に、総人口の９５％が集まっている人口密集国。
輸送力なんて大きい方が良い。

中国の有名な掲示板きぼんぬ。

いや、もういいから。十分がんばったから。誰も責めないから。あきらめれ＞新幹線売り込み担当者

おまいら、そんなに新幹線を売りたくないなら
中国大使館の前で「靖国万歳！シナは出て行け！」と
毎日大声で叫んで来い。
あーと言う間に反日大爆発になるから。

「おい、次の列車で名古屋まで行ったら大阪行きの最終には間に合わんのか？」
「はい、もう無いですよ」 「そしたらさっき、なんでそう言わなかったんだ」
おそらく４５年になんなんとする私の人格形成における欠損部分だろうと、
理性でははわかっている。しかし、体がもう動いてしまっていた――
加藤の頬に強度６０％の平手打ちが見事に入った（８０％くらいで口内出血するので、このくらいが良い）。
「なんで俺に教えなかった、なんでヘラヘラ馬鹿にしたような笑い方したんや、言うてみぃ！」
「お客さんこそ、なんで暴力ふるうんですか」 間髪入れずもう一発、こんどはこめかみに７０％
ぐらいで平手打ちを見舞う
ttp://www.fanto.org/essay2.htm

あの「ＪＯＹ祭り」を超える勢いか？　現在関西在住の在日をヲチ中。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077409574/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068277882/

>>185 http://www.2ch.cn/

新幹線になったらこの後何十年かさまざまなことで苦しめられそうだから
マジで止めて欲しい。
所詮反日国家なんだよ。うまく良くと思う方が楽観過ぎ。
ここは潔く辞退した方が絶対良いって！
新幹線なら中国に売らなくったって、よその国で認められるだけの
力はあるんだから。
中国だけは止めてくれ！！

★★なぜDQNはもてるのか★★
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077457518/67

ｽﾚｽﾄが失敗してますｗ

え〜〜〜、まだ勝機あるの〜〜？
嫌だなぁ

地鎮祭がないのはさびしい・・・

板が違うと風習も違うから仕方ないがvv

>>183
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm
運転・整備技術が未熟だそうです。

>>148

中国では電柱に登って銅線を盗む人が多いらしい。
今日のニュースで、感電して電柱に宙吊りになり救助される泥棒の姿を放送していた。

新幹線にはF-１のアクティブサスが実用化されてるんだぞ。
揺れないだろ、おまいら。
時速２５０キロで連結するんだぞ！
教えたらいかんよ、特に中国人には！

「台湾新幹線で手一杯です」でいいだろ。

ここは早めに純ちゃんに靖国参拝してもらわんと。

>>183
10年先には走っているだろうよ。
日本の新幹線を凌ぐ高品質の高速鉄道が（ｗ

フランス頑張れ！！

犯罪的値切り支那畜
　　VS
超絶ボッタクリ商人フランス


の熱い泥沼ビジネスガチンコバトルが見れるぜ！！

うわあ　もうだめだ　ふらんすには　かなわないよ　こうさんこうさん（棒読み）

中国様
ＴＧＶに決めていただければ
日本国内に滞在している
優秀な中国人技術者（金庫破り・ピッキング）に
ご帰国願います。

事故が起こったときは１００％日本が責任をとるって馬鹿すぎ。
別に営業の利益が日本に入ってくるわけでもないのになんでそこまで責任もたにゃならん

フランス頑張れ！！

>>195
＞感電して電柱に宙吊りになり救助される

鉄道の架線だと救助じゃなくて死体の回収に・・・

相変わらずの中共の揺さぶり。

ホンネは新幹線と技術が欲しいが、靖国とかで反日が高まっちゃってるんで
（つか国内引き締めで煽ったんだけど）
中華のメンツがあるから「お願い」は出来ない。

ついでに靖国問題も解決すりゃラッキー程度の計算。

どっちにしろ、TGVに決まっても腹は痛まないし、
条件チラつかせて日仏が商戦やってくれのを期待してるってとこだろ。

>>122>>131
小泉のAAを使って煽っている日本人がいて、かなり大漁で
見ているだけで腹痛かった

日本を上げてフランスを応援しよう！

>>207
URL教えてくれ

http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html
―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
　「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また日本か
ら買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。現に、『見本をくだ
さい。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカーは得るものがない。
しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。さらに、在来線も入って
きて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は教えようがありません」

――葛西さんは製造業について、独自の「国益論」を展開していますね。
　「日本の生命線はあくまで製造業です。モノづくりには、技術と技能、設備が必要であり、
この三つを国内に残すためには、リニアのような先端技術の開発能力が不可欠です。
同時に、アメリカ市場も必要です。日本がつくる高度な技術の製品を買ってくれるからです。
ここへ来て、地政学的に、日本はアジアの東端ではなく、太平洋の西端にあり、海洋国家
のアメリカと国益が一致することが、理解されてきました。アメリカも、その軍事的影響力を
日本が支えている側面のあることが、わかってきました。そのことを踏まえ、今こそアメリカ
に、製造業での役割分担、相互補完を了承させるべきでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東海社長　葛西　敬之

日本の技術新幹線技術についての中国語記事はないか？

欧州ｖｓ中国の複雑インチキ契約ｖｓイチャモン押し付け。
ちょうどいいじゃない。日本は優秀な周辺機器、建機、電装の
鉄道インフラの副産物を請け負うことにしよう。

フランス頑張れって、感じだな。

で、どこに反対って言えばいいんだよ？だれか教えてくれよ。

>>203
マジで？

ＪＲ東海社長　葛西　敬之

http://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/13.html#start

葛西 　当社は外国の政府からの要請で技術を提供するということはあり得る
が、外国に高速鉄道を作ったり共同経営主体になることはない。鉄道事業は
インフラ事業で、その国の地理や地形、地政学的な状況に影響される。
また、初期投資が多大で長期の回収期間を要するという特色があるためだ。
　超電導リニアについては、ロケットなど様々な応用範囲があるので戦略的
に判断すべきだと思っている。つまり、日本にとって大事な同盟国である米国
や太平洋地域の潜在的同盟国を頭に置いていくべきだ。中国大陸に技術を出
していくのは、中国の体制が安定化し、軍事技術等に応用されることはないと
確信が持てた場合になる。これはまだまだ相当先のことになるだろう。

嫌がらせのようにベトナムに実験線と称してとりあえず１５０KMほど
敷いちまうってのはどうよ、もちろん無償で。
タイでもいいか・・・

>>150
微妙に日本語がおかしい。とくに「、」を使えないところが怪しい・・・・

あんた、シナ人の工作員だろ？　ご苦労さん、でも日本人はシナ人嫌いなんだよ、

だから良好な関係になんてならなくても良いから。さっさと帰れ！

>>210 >>216
こういう人が有力企業のトップであるというのは、実に心強い。
非力ながら、心から応援したい。

誰か、中国の日本新幹線技術採用阻止する会のHPでも作ってくれないか。
こっちはﾃﾝﾌﾟﾚとか作ってみる。自動翻訳はｲﾏｲﾁぽいけど何もしないよりマシだ

>>218
メ欄も見てやれ。

絶対に日本の新幹線を中国に売り渡しては、ならない。

中国にＴＧＶを採用してもらうには、ＫＴＸがちゃんと運行されないと・・・・・
ヽ(`Д´)ﾉ　そ・そんな・・・不可能な条件じゃ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm
>高速鉄道 技術移転と 運営 自問を 担当する フランス 技術陣が 運行 編修を
>現在 計画より 減らすの なければ 京釜・湖南 高速鉄道 4月1日 開通は 無理
>という 意見を 鉄道庁に 伝達した ので 明かされた.

すでに中国ってイランとかに鉄道敷設してなかった？
勿論高速鉄道もそうやってコスト回収するだろう。

>>216
涙が出てきた

あたまさげてさいようしてくれなくてよし。
くそちゃんころしね。

私がイスラエルの諜報機関のモサドから得た情報によると、フランスのＴＧＢは
日本の新幹線よりも385倍は優れているらしい･･･。
だから、中国はＴＧＢを採用すべきだ。

>>224
テヘランの地下鉄建設をやってるね。

フランスに負ける日本は、巨大な中国インフラ開発市場を失うだろう。

という煽りがないな。反日サヨも工作しにくいんだろう。
だって今回だけは皆、日本が負けることを期待してるから。

＞１５０
　釣られたか・・。でも。シナ人風の書き方は上手だねvv

札幌まで来なきゃ函館へも青森へも新幹線なんか無意味。

【東京〜札幌360km/h】北海道新幹線11【4時間以内】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076925303/l50

>>1
えっと・・・
いつから肉薄してるんですか？
この間負けだって言ってたのに。
出来レースがばればれですね。

でも日本はあせって安売りしそうで悲しくなる・・・

それよか、既存の新幹線のレールに磁力持たせて
リニアを走らせる技術の開発とかしてないのか？

>>223
韓国ＫＴＸがＴＶＧに決まったとき、
(予定通り)負けたＪＲは

お　手　並　み　拝　見

という名セリフを残した。
ＪＲは神。

売り込んでるのは、本当に利益になると思ってる馬鹿と売国奴だけだろう

日本はとっととやんわりと、交渉を破棄しろや。
連中が技術だけ欲しがってんのは、目に見えてるだろ。

>41 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 22:22 ID:8SPerM43
>お前らは今世紀稀に見る仲良し２ちゃんねらーですね
>
>
>42 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 22:22 ID:VKasO/fF
>>>40
>採用したくても採用したら、日本に負けてるとか下らん神経もってるからなｗｗ


２が並んでるなぁ

>>216
やっぱりこういう良識ある人が、経営のトップにいるとすごく安心する。
見かけの繁栄に右往左往して、国益よりも仮想敵国への売国行為を
助長する奴らが多いこの国のトップ連中ばかりの中で、久々にヒットする
人材登場って感じだ。

葛西社長　マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こうやって値引きか無償に近い供与を狙ってるんだね。
さっさと売り込みそのものから撤退しろ。
なんでもかんでも靖国を絡めたら思い通りになると勘違いしてる。
そういう意味でも中曽根が靖国で日和った影響は大きいね。
アジア留学生受け入れ拡大プログラム共々大失敗だ。
大勲位なら腹切って死ねよ。売国奴。

>>228
と
韓国はデリー。あれどうなってんだろ。

ふらんすがんがれ〜

新幹線は中国人には荷が重いと思いますので、
朝鮮人でも運用出来そうなTGVがいいと思います。

シナ人が、
歪曲した歴史を自国民に教えている限り、
また、日本に内政干渉し続ける限り、
友好など無理です。

仲良くして欲しかったら、正気になってから言え。

葛西が経団連の会長だったらいいのになぁぁ〜〜〜

まずはこのへんか。
Yahoo! http://www.excite.co.jp/world/url_cn/?wb_url=http%3A%2F%2Fcn.messages.yahoo.com%2Findex.html&wb_lp=CHJA
新浪網 http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/sina.allyes.com/main/adfshow%3fuser%3dAFP6_for_SINA|BBS|TechBn%26db%3dsina%26border%3d0%26local%3dyes?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

おかしい、

小泉首相が靖国参拝するから中国との交渉が上手く行かない
という意見がまだない。左翼の皆さん起きてますか？

日本は狭いからこそ高い加速が求められる
中国はだだっ広いんだからKTXみたく
じっくり加速しれりゃあいいのよ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=342836&work=search&st=subject&sw=KTX&cp=2

韓国が、自主技術の高速鉄道を、格安で輸出したいそうなので、
中国は、韓国から買うといいと思います。

本当は日本の新幹線欲しいくせにな。
どこまでも恩を売ろうという、
いかにもチャンチャン人らしい
姑息なやり方。

いい加減に辞退しろよ、日本の商社。

>>246
面白かった。それにしても新幹線の16両って、とにかく長いなあ〜
この間顔面を怪我した500系だ…

あのＴＧＶが、新幹線に「肉薄している」というだけでも「ハァ？」って感じ
なんですが、まして「新幹線がＴＧＶに肉薄している」なんていうアホな認識
では、到底、高速鉄道の運用成功は無理と思われ。

とは言え、韓国よりは中国の方がＴＧＶ方式に向いているのは間違いないがな。
以下は散々既出だが、中国に新幹線などもってのほかですね。散々毟り取られて
恐喝と朝日新聞のメシの種にされるだけ。

フランス底力を見せろ

>>216
葛西社長の意見が正論。偉いと思います。

>>246
下のはロマンスカーだろ？

>>246
おせえよKTX　
重力が狂ってるのか？

本家のTGVもそのうち新幹線と同じ電車方式の分散駆動になるんだけどね。
フランス人の根性もしたたかというか、根性悪いというかｗ

良いんじゃないの？ＴＧＶ。
けれどトンネル通ったら窓が割れても泣き言持ち込まないと
約束しるよ！

フランス、値を吊り上げてるんだろうな（ｗ
そんで、今ごろ支那はあわててるんだよ。

フランスよがんがれ！　そして、ぼったくれ（ｗ

新幹線の運用は中国には無理だと思います。
彼らの事故の責任を日本に転嫁されるのがオチです。
ここはおフランスにババを引いてもらいましょう。

中国の高速鉄道には「みなと鉄道」を採用するべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１
兵庫県伊丹市西野7-3-1マイシティ武庫川レックスB棟から阪神電車武庫川駅まで人力二輪車両で所要時間30分の実績がアリアス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

みな鉄資料館　http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
元駅長室　http://jbbs.shitaraba.com/auto/586/
みな鉄掲示板　http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/

名古屋のローカル芸人　みな鉄スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073717022/

daily ウォガ！ちゃんねる
http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/wogach/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9201/
daily ウォガ！◆dailyTVyk2 ホームページ
http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6691/

本当は新幹線欲しいですって聞こえるんだけど・・・

KTXは、最初の17km/hが、在来線区間というのは、禁句でつか？
まあ、それでも、加速は新幹線に軍配が上がるわけですが。

おれもフランス応援する。
がんばれフランス！！

JR東海も債務負担減らしてもらおうと必死だな。ところでアメリカ
なんぞ鉄道にまったく興味ないの知ってるのかよ？

中国の高速鉄道計画の決定タイムリミットはいつなの？

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi?page=20
題：わたしの愛国リアリズム　（二十）
　　氏名：西尾幹二 日：2004/01/10(Sat) 09:18 No.42
>　　氏名：西尾幹二 日：2004/01/10(Sat) 09:18 No.42
>　私が葛西さんを路の会のメンバーに引き合わせたいと思ったのは、折りしも新幹線
>の中国売り込みに国や財界が夢中になっている上っ調子に彼が水をさし、JR東海は
>協力しないと明言し、新聞紙上にも波紋がひろがっていたからである。
>　なにゆえあってか、扇国土交通大臣（当時）が中国詣でをしたり、奥田日経連会長が
>葛西発言の後でもなお新幹線の売り込みを国家プロジェクトのごとくに語る不見識を、
>私はひごろにがにがしく思っていた。ここはぜひにと、ご本人から直かに話を伺うのが
>早道と考えたからに外ならない。
（以下略）

日本の新幹線なんか欲しくないって。
ただTGVをできるだけ安く買いたいだけだよ。

>>263
東海岸の高速鉄道は、TGVベースの「アセラ」
フロリダの高速鉄道は、カナダのボンバルディア製の
ガスタービン駆動「ジェットトレイン」が、採用されたよ。

カルフォルニアの高速鉄道構想もあるでよ。

いずれにしても完成した頃には、北京と上海は分裂した別の国の首都になっていて、
国境で分断されて直通運転はできないという可能性があるのではないか。

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi?page=20

題：わたしの愛国リアリズム　（二十二）
　　氏名：西尾幹二 日：2004/01/15(Thu) 09:36 No.44
（前略）
>　台湾のケースは以上の条件がクリアできたので支援に踏み切った。中国の場合は
>まだ何も見えていない。（日本の鉄道車両関連メーカーは2000億円市場で、5つの電車
>メーカーが競合している。海外輸出で活路を開き、メーカーが力をつけるのはよい。
>ただし、中国に車両を輸出すると、中国製の安い、悪い車両が日本製と競合し、日本
>のメーカーの力が落ちる。）
>　以上の社是は、じつに堂々とした立派な愛国的信条であると私は思う。こうでなけれ
>ばいけない。たのもしい。葛西社長に私は深甚の敬意を表する。
>　話によると、アメリカやイギリスはいま車両をつくる能力もないらしい。フランス・ドイツ
>・カナダはある程度もっている。中国は自ら開発するだろうが、日本が応援する必要は
>ないのである。まったくその通りだと私も思う。そういう決然たる意志を秘めたご主張で
>あった。
>　にもかかわらず政府や財界に無理解が存在している。奥田日経連会長（トヨタ自動車
>社長）は自動車を中国に売りたいがためであろうが、鉄道の対中輸出は日本の義務
>だといわんばかりの発言をするそうで、会議の席で葛西氏と火花を散らしたことも
>あったと聞く。
>　目先のことしか見えない日本の政界と経済界の視野狭窄は昔からの悪弊だが、
>今ではこれがいわば日本の国難の一つになっている。

- 鴻 池 語 録 -

靖国神社にお参りします。

あなた方の尊い生命の上に今の平和があります｡再び戦争は起こしません｡

あの時、あの空で山で海で家族を想い国を想って散って行かれた英霊に鎮魂の真をささげるのです。

この行為のどこに問題があるのですか｡

（８月１５日一部マスコミの質問に対して）
tp://www.kounoike-web.com/goroku.htm

あれ？
まだセンバカとか変なのは来てないのか？
珍しいな･･･

おまいら、日本の技術採用反対の理由を書いてくだらい。参考にしてHPにupして貼るので



中国の鉄道に関する特集がある。
投票には日本の新幹線を使うのは賛成か反対か？というﾃｰﾏのようだ。ちなみに結果は見れないぽ
http://business.sohu.com/7/0703/33/column211073398.shtml

とりあえず明日から「のぞみ」は「あじあ」に改名しろ。

中国でまた、「日本の新幹線なんか導入するな〜」とか、反日デモが起きるんじゃ
ないの。そんなとこに新幹線もってく必要が無いよな。

フランス癌がれ

日本は新幹線撤退表明して
フランスは競争相手のいなくなったTGVを
ぼったくりな値段で売ればいい
で日本はフランスの取り分の２０％もらうで手を打つ
これでいいんじゃね？
競合で安く競わせられなくる中国のほうがダメージ大きい

フランス頑張れ。葛西社長、俺のケツ貸します。

列車の中で平気でタンを吐くは、ゴミは捨て放題だわそんな野蛮人
共に新幹線を運用する資格などない。
路線の保守管理なんかまともにやれるわけないし。

で、事故が起きれば八つ当たり気味の反日デモ。火を見るより
明らかだろう。中国に新幹線なんて

まさに　豚　に　真　珠

>>61
亀レスだが。
Ｘ2000、中華の星になってしまいましたね。
その辺の経緯って知ってる？
はじめは貸しただけだったの？

>>71
TGVは新幹線より狭いのよ。

経団連の会長を奥田から葛西に変えたいぞ。
奥田は氏ね。

> 　同紙は「アルストム（仏高速鉄道ＴＧＶの車両メーカー）が明らかに先頭を走っている」と指摘。
> 理由として、技術力だけでなく、中仏関係が最近、良好なことを挙げた。


とっととＴＧＶにしろや
新幹線売りたがってるのは売国女又だけなんだからよ

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　::よくやった小泉..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　我が国を守ってくれよ
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　.フランスと談合して
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..ぼったくり値段で.
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　..TGVを売りつけます。
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

よしんば新幹線を導入するにしても、反日活動家がレールのボルトを外すとか妨害工作を仕掛けかねない。
それは、両国にとってマイナスとなる。
TGVが無難だよ。

中国必死だね。
でも、新幹線の技術はやらんよ。

中国が有人ロケット飛行を成功させた時、
ロシアが我々の技術を盗んだと怒っていた。

つまり、それに見合う正当な対価を得ず、
知らぬ間に技術移転されていたことへの不満ですな。
中国が単に鉄道開発を望んでいると思ったら大間違い。

線路に傾斜つけて、一分毎にトロッコ流せよ。
反日煽るだけ煽って、絶望という名の地下鉄でも作ってろ。アホ支那

>>272
支那は日本人の事を豚とか鬼とか思っているんだってさ。
まあ、豚や鬼のものと思いこんでいる技術を採用するのは、
精神衛生上よくないから止めた方がいいという老婆心からかな。

シナなんかに日本の技術提供するなよ

ぶっちゃけ金次第だよ。
３００兆円くれたら考える。

中国の飛行機整備工場で部品が外されていたって事件もあったような…

新幹線はフランスに譲ってやるからITERは諦めろ

フランス（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

属国朝鮮のｋｔｘとやらを巻き上げればいいじゃん。

>>276
確かに。仏と裏取引きした方がいいな。
中国なんかまともに発展させちゃいけないんだから
したたかに食い物にするのが日本の国家百年の計だ。

東郷にシナが土下座するモチーフを新幹線の先端につけて運行してくれ！

この>>1の記事ってのはもちろん中国政府主導で
「日本にもまだ可能性あるよ〜〜。もっと（交渉金を）頑張りなよ〜〜」
ってのを煽ってるんだろうな。
あの国に言論の自由なんてないんだし
もっと日本をけしかけて可能性と希望を盛り上げてギリギリまで金を搾り取るんだろ

フランスで決定にしておくれ、フランスがんばるっちゃ！

満鉄置き土産のあじあ号、末永く大切に使ってくれよなｗ

中国に新幹線技術提供しろって言ってる奥田は

中国にハイブリットの技術提供できんだろうか？

奥田答えて

何が「勝機」だ。

導入されたほうが負けで
導入されなかったのほうの勝ちだろ

なるほど水面下では日仏とも激しい売り込み合戦を
繰り広げているのでしょうな。

>>298
それは漏れも聞いてみたい。

答えろ奥田

何かにつけて訴訟で金よこせ言い出すのが落ちだろ。
政府も煽ってさ

しかしフランスは、おいしい所ばっかもって行くなあ。
そろそろなんかありそうだなフランスも。

ここはひとつ、日本のオンリーワンが反日国に流れるのを国民が阻止すべきでは無いのか？

>>293
まともに発展するとは思えんぞ。（ｗ
どんどん貧富の格差は大きくなる。新幹線は貧富の格差の小さい国向き。
人民元が上がれば、もっと貧富の格差が広がり、治安はメタメタになる。
治安が悪ければ、なにが起こるかわからん、トータルの信頼性でもっている
新幹線には向かない。

>>298
>>301
たしか提供する（してた）はず。

いつだかニュースでみたよ。

なんでみんなTGVアゲなのか？
ぜってー新幹線を応援する。

中国はそのうち社会主義革命が起きるんじゃないの？
内陸部の労働力を沿岸部のブルジョワが食い物にしている図式は、
かつてのヨーロッパみたいだし。

>>307
空気嫁

日本の宝を安売りコピーされたくないんだよ。

在来線の粗悪な線路で新幹線を運用しようとしてるみたいだな。　>>211

「一緒に技術者を派遣しろ」「技術指導しろ」「造り方を教えろ」といった挙句、もし中国国内で
脱線等の大事故が起こったらどうなるんだろう。

さらに、万が一死者でも出ようものなら…偉い騒ぎになるだろうなあ。
まあ、ここはおとなしくTGVに決めてもらった方が無難。

>>301
噂では、既に中国と共同開発しているそうだ。
灰汁までも真実性の高い噂での話だ。

つーかこのまま貧富の差が広がると


人　民　革　命　が起こる悪寒・・・

おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ていうか中国人がふぁびょってるＢＢＳおしえてくんろ

実は日本もドイツもフランスもやる気がないのは
内緒だ・・・・・・・

>>315
(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；)

>>312
【速報】中国で共産革命が勃発
・・・という国際ジョークがありますからね。

だだっ広いところを騒音とかも関係無しにがんがん飛ばすだけなら
フランスのやつのほうがあってるんじゃないか？

中国に新幹線導入してもらいたくないというのもあるけど
（後々大変だ）
中国にはフランスのやつの方があってると思う。

焚き付けてるつもりなんだろうかｗ

日本は馬鹿二人が乗り気なだけで他はもう撤退ムード
あとはフランスへの駆け引きの材料として、日本が引き合いになるだけ

・・・だよね？

これは中国の日本イジメだね。結論はでてるのにまだ脈があるみたいに振舞ってる。
結局、新幹線に決めなかったのは、靖国参拝があったからだって言うんでしょ。
中国もだんだん日本をなめてきたな、ここはガツンっと一発「ガッ」を入れるか。

>>317
ジョークに聞こえなくなる日がきそう。

仏は武器とセットで売れるからやる気あるんじゃないの？
とにかくTGVがんがれ

支那人には自主性が著しく欠如していることが分かりました。

どちらが安いか、じゃなくてどちらが目的に合っているかを判断して、
合っている方に対して採用を打診するべきでしょ？
で、１から10まで相手に尻持ちしてもらうんじゃなくてさ、
打ち合わせを重ねて、持ち分とそのための負担を話し合うのが筋でしょ？

政治巧者とかいって持ち上げる奴の気が知れん、
駄々を捏ねる子供にしか見えない。

仏製採用は訪中したサルコジ内相に内緒で通知すみ

知らぬはシラク

>311
あの世代は「大陸に夢を」てのがまだ忘れられんらしいな。
海洋国家はせいぜい沿岸部で稼ぐだけ、内陸部に深入りしたら負けというのを
理解できてない。

1.1　　純ちゃん　靖　国　参　拝　♪

1.8　　上海リニア、　週末午前中20分間隔の運行のみ by韓国中央日報
1.15 北京-上海間の高速鉄道、レール方式採用が正式決定か？by京華時報
1.16 外交部：孔泉報道官「北京−上海高速鉄道計画はまだ検討中」　by中新網
　　　リニア方式にも逆転の可能性？by北京晨報
1.22 北京で「日本ファンの集い」出だしはコスプレショー（朝日による親日演出提灯記事）
1.25　「香港のｻｳｽﾁｬｲﾅ・ﾓｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄが新幹線の中国の高速鉄道入札から脱落と報じた」by韓国・Daum
1.27　胡錦濤訪仏。シラク厚遇、議員はスルー
2.4 　「個人的には日本も有力だと考えている」曽慶紅が村山に
2.9　　500系のぞみに穴
2.10　束、400km/h試作車構想発表
　　　　同済大学の孫章・教授ＴＧＶを擁護
2.12 中国政府系の香港紙「大公報」がTGV受注を報じる。
　　　安倍幹事長「首相は靖国参拝やめない」　中国外務次官に伝える
2.13 日本の中国人犯罪報道は「誇大」by環球時報
　　　中国鉄道省、TGV受注報道を否定
2.17　「靖国なければITERも新幹線も日本支持なのに」共産党対外連絡部副部長・劉洪才が遺憾崎に
2.19　「靖国と新幹線は別問題」　外務省副報道局長・章啓月
2.20　フランス「KTX4/1開業は無理」と韓国鉄道庁に通告・・・・　　←ヤ　バ　イ　！　！　！
　　　 中国、日本の減刑打診を拒否　麻薬密輸で死刑の邦人
2.21　チャイナ・デーリー「仏がリード、新幹線にもまだ勝機」

資本主義の悪い所は
己の敵に己の首を縛るロープまで売ってしまう事。

こひずみが毎朝靖国に立ち寄って参拝すれば良い話。

>>312
共産国家で人民革命？

台湾は新幹線効果で内需が活発になり、より貧富の格差が、縮小するかも。
それで、中国は人口、人口密度、農民の問題で、今後、貧富の差は急拡大する。
それで、いろいろな問題が生じてくるので、独立派が優勢になる。
後２年、台湾新幹線の開通が早ければ、台湾の総裁選挙では、陳が楽勝だろうな。

どうでもいいから４ｃｈ見ろ！おもしろいぞ

新幹線を当て馬に使われてるだけじゃん
アホらしいからフランスに譲るのがべター

六カ国協議では拉致問題に協力すると、妙にニコニコしてた支那の外相が不気味。

新幹線が40年間無事故なのは靖国におられる英霊に守護されているからです。これら中国の
鉄道を敷設した先駆者に感謝しながら新幹線に乗ってください云々・・と講釈たれれば
いいのだ。

その前に奥田氏ね

ＨＰ作成の通信講座案内書を要求したら
１ヶ月以内に入会すれば、今なら初回費用サービス特典付きと案内書が届いた。
そのまま入会しないでいると、２ヵ月後に最後の無料特典ですと再度案内が来た。
それから何回も案内書が届き、１年以上たってもいまだに特典付きの案内が来る。

まだ間に合うとせかすのは、よくあるセールストーク。
中国に新幹線採用の可能性はまだ消えていないと言われてもねえ。

沿線住民に線路盗まれるのって中国だったっけ？

電車でGO！山陽新幹線スゲーつまんね。
トンネルばっか

そういえば、自国で開発すれば良い話じゃないのか？
神舟横に倒してさ

>>340
中国やロシアのロケットって、土地が広いのをいいことに、
日本の液酸液水とちがって毒性の高い燃料使ってなかったっけ？

運行開始と同時に沿線の村や街が全滅したりしてな。

まじで反対勢力による大惨事が考えられる。
また、ストライキとかで完成がオリンピックに間に合わず、損害賠償請求されることすら十分考えられる。
普通のビジネス感覚を持っていれば、とうてい売り込む気にはならないはずだ。

>>330にマジレスしようと思ったのだが、ジョークを解説するほど馬鹿馬鹿しいことはないからやめた。

支那人の厚かましさには、もううんざりした。

フランス頑張れ！超頑張れ！
で、おフランス語解る人、フランスの掲示板に偵察に

いって来て、どんな感じか報告よろしく！

>>チャイナ・デーリー「仏がリード、新幹線にもまだ勝機」

判らん国やなぁ。こんだけ反日やってるのに勝機も何も。。。
あちこちで巻き起こる反日の嵐。売春婦事件、日本人留学生演劇事件。

一方日本の対中感情も悪くなる一方。靖国参拝問題、
福岡一家殺害事件、毎日の様に報道される中国人犯罪

基本的にこういった公共財は、対日感情の悪い国へ売ってもうまくいかないよ。

>>341
実際、神舟の打ち上げ失敗して、村を壊滅させてるからなー

フランス様には勝てませんよ
台湾で開通するんだし、もう撤退しましょう

>>327
いやあ、本当に面白い。
TGVならあっさり決まりだというのに必死としか言いようが無いなｗ

>>347
×神舟
○長征3号

だった。「1996年2月14日に打ち上げ」で、５００人しぼん

>>347
壊滅した村の話はさぞや大々的に報道された事でしょう。

戦時中の毒ガスで2、3人被害を受けただけで国際的に大騒ぎした、
中国様のことですから。

何が勝機だよ、支那チク野郎。
日本にまとわりつくな、この支那チク野郎。

ようするに、日本に頭を下げさせ、えばりながら、新幹線をタダで作らせるつもりですよね。
日本国民の血と汗の結晶である技術と資金を、なおさらに奪い取るつもりですよね。
そのような汚い目論見が、通ってしまうと、大変なことになると思ます。
これ以上、政官界の面々が、個人的な儲けや利権のため、かの国と妥協し、媚びる
ようなことがあると、さすがに温和な日本国民も切れるでしょ。
いくらマスコミが虚報を垂れ流そうと、もう騙しおおせることではありませんよ。
切れた国民の恐ろしさは、子供達が騒いでいた過去の学生闘争のママゴトとは違いますね。

＞＞３４１
一人っ子政策ではひずみが多いので
こういうことで地道に人口対策

おーっほっほっほ！やーっぱりおふらんす製に限るざますわよ！！
Made　in　Japan　ですって！
そーんなの10年も前に地に落ちてましてよ！
おーっほっほっほっほ！！

中国大陸には日本の新幹線は似合わないよ

フランスの高速鉄道にしなされ＞中国

奥の手で台湾侵攻か台湾併合で新幹線技術も接収する算段なんだから
JRと運輸省が接待にいくら費やしても採用されるのはTGV方式なんだろ

チャイナ・デーリー「日本、新幹線売らんと断る！党はTGVで妥協する予定」

>>351
いいや、最初は黙ってたみたい。
そしたら、どっかのジャーナリストが報道しちまったもんだから、仕方なしに、適当な理由をつけて
釈明してたみたい。

だって、５００人だよ！

>>352
その通り。
日本をダシにして、良い条件をフランス側に要求しやすくする為。
シナなんて、信用するに値しない。

新幹線を最後まで引き出すのは、KTXと同じ戦略だと皆思ってるだろ。
反日感情から、日本に利益の出る新幹線導入は100%ありえない。100%ODAなどで金を出さない限りむりぽ。
まあ、ここまで引き伸ばしてるのは、価格がICE>TGV>>中国の予定価格だからじゃないのか?

>>355
そうですわよね、奥様。　ウェーッハッハッハ！！
まるで月を見て吠える犬のようですわ、アッハッハ！

いや勝機があるとか書かなくて良いから。
フランス様には勝てませんよハイ。
トルコや台湾様みたいに自腹で買っていただけるところと
まっとうな商売しましょう。

支那なら人民をコンテナ輸送でいんだろ？
新幹線じゃ運賃高すぎで人民は利用できんぞ。

>>359
それじゃあ、まるで中国における人命の軽重は、
共産党様の胸先三寸で決定されるみたいじゃあーりませんか。

つーか天安門でバリバリ殺してたわけで・・・

文化大革命・大躍進運動…

なんか中国のことわざで
人間の命はロバの命より安い
みたいなものがあると、中国の人から聞いたことがある

そのうち中国製のTGVがフランスに逆輸入される予感

TGVにすればいいのに、
機関車の最高傑作だろう。

人より物じゃないか、あの国は。

フランスがんがれ　ﾋｬｯﾎｰ

高速鉄道もコピーして自前で作ればいいのにね。
品質９割減のコピー作るの得意じゃないか、支那人は。

結局、日本になるんじゃないか？

なんだかんだ言って、更なる譲歩を引き出そうという魂胆みえみえ。

中国へは新幹線を売り込まない方がいいと思われ
変な運営した挙句、そのツケを日本に着せるのが丸見え
共産国には慎重にした方がいい

ホントは新幹線と日本の技術がノドから手が出るほど欲しいくせに。

中国はさ、日仏に争わせて漁夫の利を得たいだけだろ。

中国なんかに売ってやるな

　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｔ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｔ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｇ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｇ ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｖ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｖ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

とか何とか言って、実際フランスに決まったら
内心悔しがるんじゃねーの、お前ら？
今から負け犬の遠吠えが目に浮かぶよ。

>>379
うん、悔しいよ（ﾆﾔﾆﾔ

競わせているつもりなのが笑えるな。

フランスがんがれ　超がんがれ　

>>379
43点。　　もっと頑張りましょう。

>>379
まあ満鉄復興の夢が無くなるから惜しいと言えば惜しいかな

中国に技術が盗まれなくて悔しい。

どうしても新幹線にしたいならここはひとつ土下座しないとな











中国が

くやしいけどフランスには敵わない。ここまで日本はよくがんばった。
もうフランスに決まってしまっても本当に満足だよ。（全部棒読み）

売って貰えなければ、シナは非常にこまります。
でも、日本は売るな、ロクな目にあわないから。
で、フランスから異常に高い値段で買え。
日本はフランスと談合して、フランスに恩を売っとけ。


これこそ、日仏友好というものだ。

>NHKのインタビューで中国の交通大学の教授が
>「日本の新幹線の技術は、もう十分ありふれたものになっているので、中国に無償で伝授してもいいのでは？」

【鉄道】葛西ＪＲ東海社長「中国新幹線支援しない」
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1056/10567/1056757841.html

やはり中国に進出するのは共産党が倒されてからで
良いでしょう。新しい政権が出来たら今までの約束
どうせ破るんだから。

ここは、フランスを徹底的に応援するスレですね。

そんなことより、支那は大量の犯罪者を日本に送り込むのいいかげんにやめろよ。

開業2ヶ月前に控えて無理なんていわれる
フランス式を取り入れるのも勇気がいるよな。

そもそも日本が売ろうとしてる新幹線って
まさか500系ベース？
700系だって売りたくないが
500系なんて打った日にゃあ・・・

フランスがんがれよ！
チョッパリなんかに負けるな！

>>378　シラクのAAで頼む。
つーかこれだろ？↓

　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　K　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 K ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 T　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 T ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 X 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 X　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ロケットもろくに打ち上げられない国の鉄道なんて
有人宇宙飛行を成し遂げた偉大な国には必要ないはずだよな

つーか、
「こんだけ中国に悪いことした国だったら、どんな悪事を働いてもかまわない」
と考える人が沢山いて日本へ来る。反日教育ききすぎ。

　　　　　　　　　　,ｒ'"゜.,;;;;;;;;;;;,,
　　　　　　　_,,,,､,i ´ 　 //''';;;;;
　　　　　'.::::::::::::::::.　 (ヾ)_;;;;;;,,
　　　　　　:::::::::::::::.　//ｌ ヽ､∧＿∧　　　 　./
　　　　　..::::::::::::::::...//　ヽ　（∀｀　 ）　　 　/
　　　　　　　　　　//　 　 !　 　　　 ヽ、 　/　 l]
　　　 .r‐-┐　　　〜,,ィi､.lﾞ　　　_,,..r' ﾉ 　`ｌ　 l｢
　 　 __|=i=/_　　　　〜ﾞﾐ,`'''―‐'“ノ､_〉 　// (~）　フランスを応援するぞー！！
　　 __,(,,ﾟДﾟ)　　　　 　/　ﾉ.,、ﾘソﾙｌ　ヽ/ﾉ　ｆ' ｌ
　 /　|`∞'|＼／】　　 ｌＶ~ノ .lﾞ　人|｀ﾞ'-pﾖ　ﾉ　ｌ∧＿∧
　i　　〈 Ｖ〉／／、　　|r' ｀　!　　くl 　// 　 /'~（・∀・　）
│　ｹ　,l!!!ﾚ_]__,/　　ﾉﾘ　　,!　　,.,,ﾉ//　 　l"　 | ヽ ＾"iヽ､
　l　 !／／　　ヽ、　lﾞ　　 / ~　|ﾒ　{,iﾌ 　　 〉 ﾉ~ｌ　）　|´ヽ 〉

１ヶ月ほど前ＮＨＫのクロズーアップ現代で、日本の重機が中国で大人気と放送。
中国・韓国製より高価でも、日本製の方が丈夫で故障が少ないのが大きな理由。
その背景には北京オリンピック準備の建設ラッシュで、国が工期の厳守を打ち出した事。
ともかくスピード重視で、その工期に間に合わないと罰金が課せられる。
業者が１０００万円を超えるキャッシュで日本製重機を購入しても、仕事がいくらでも
あるので充分費用回収が可能らしい。それだけ工期の厳守には必死。
現場に信頼性の高い日本製重機は欠かせないのが現状。

そんな状況から推測すると、中国は北京オリンピック開催までになんとしてでも
高速鉄道を完成させたいはず。日本とフランスではどちらが工期に正確で迅速か
中国は最初から分かっている。韓国のＴＧＶを見て更に日本の新幹線への思いは
強くなっただろう。例え無理な工期を設定しても日本からならいくらでも罰金を取れる
との考えもあるだろうし。このままフランスと組んだら揉めるのは確実。
そんな中国のプロジェクトに、無理してまで日本が参入する必要はない。
ビジネスに政治かけ引きまで持ち出し、本命に逃げられ焦るのは中国だろう。

俺には関係無い話なんだが。

小泉さん！ 頼む！ 今こそ靖国参拝しまくって下さい！！

>>398
だから、それは国家レベルのテロ行為だろ。

そういえばなんか中国にオベッカ使ってたフランスの
内相が居なかった？
そいつが大統領なって共倒れすれば良いのに。

>>393
無理なのは半島人が経験不足だから。
KTXの運転士用に集めた人材がディーゼルの香具師らばっかりだったんだから。

あと、そもそも在来線を使うことになったのは
国内ゼネコンの手抜きで延期しまくって98年・2002年に間に合わなかったんだし。

フランスは車輌の納期は守ったよ。
KTXを車庫で野ざらしにしてたのは韓国側の事情。

TGVの倍ぐらいで見積もってやれや

>>391
TGVの導入を祈願してフランス国歌を歌おうぜ♪

さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた
我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている
血塗られた旗がはためいている
戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか？
武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ！
進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ〜♪

>>400
おかげでうちの会社で必要な機械が８月まで入荷待ちだよ。
中国に優先的に輸出してるんだよな。

こうも見え見えの方法をとってくると面白い。
そんなにケチくさい態度してまで新幹線の技術を自分のものにしたいのかね。
どうやら8月15日までに小泉がもう1回靖国参拝する必要がありそうだなｗ

>>400
やヴぁいよ。韓国は変な反面教師やめてくれ。

っていうか、もうこの際、新幹線の不具合関連
全て暴露してしまえ！＞ＪＲ各社

日本がが受注できるように毎日靖国に通って英霊にお願いして欲しい。＞純たん

>>402
だよね。
小泉は８月１５日に靖国神社を参拝し、この件でド厚かましい支那畜野郎にとどめを刺すべきだ。

この分野の技術力では圧倒的に日本＞フランス。

日本がフランスに肉薄という表現は彼の国の捏造。
既出だが、こうやって日本を牽制しているだけ。
本当は新幹線を採用したくて仕方がない。
でもアホな国民が反日感情持ってるからフランス優位とか書いてるだけ。
採用条件もめちゃくちゃなので、これについてはフランスに勝ってほしいね。
ＪＲもやる気ないみたいだし。

>>400
高速鉄道、絶対作るのは間に合わんが？
どこ、通して完成させるのやら。

フランスに決まったら
シャンパンで前祝
で、ラ・マルセイエーズを歌いながら高級ワインを飲み干す。

小泉がシラクを招待して、2人で靖国参拝のあと大相撲を観戦。

中国は、昔も今も痛い国

>>414
マ…マジでつか…？
新幹線がシナ畜に犯されるこの危機を
どうすれば回避できるやら…？

>>394
500系だろうが700系だろうが同じだよ。
新幹線は0系から全て繋がっているし、今なお進化している。
まあ500系は営業速度競争のため半分意地で作ったようなものだから見方によっては亜流と言えるかもしれないけれど。
もちろん、普通に考えれば500系より700系欲しがるだろうねえ。
中国は700系の一歩手前、E4-MAXのような大量輸送車両が欲しいんじゃないかな。

だからこそ
>>389
の教授みたいな馬鹿なこと言っている専門家見ると失笑してしまう。

フランスがんがれ！日本国民はフランスを応援している！

そういえばシラクは大の日本好きだったな。
日本のために頑張ってもらおう。

ここで回避できても台湾ごと吸収されてしまうわけだが

高速鉄道が中国で事故起こしたら、すごいことになりそうだ。
火事でも死傷者が日本より一桁多いし

>>419
多分389の教授は車両や線路のハード部分が
新幹線の真骨頂とでも思ってるんでしょう。

そういや、フランスの世論はどうなんだろ？
もしかして向こうは向こうで「新幹線に決めてくれ」
「ジャポネガンガレ！」とか言ってたりして。

こうゆう記事って、中国が新幹線を釣るためなの？

>>389
じゃ自分で作れ（パクれるもんならパクってでも

もし新幹線が採用されて事故でも起ころうもんなら
謝罪と賠償の嵐になるぞ

台湾から、中国へ渡るだろ。
新幹線の設計とか、知らんけど。

クソ支那、新幹線が欲しくて必死だな。

こういう報道してさらに日本が譲歩するように仕向けてるだけだろ。
ワンパターンすぎ。

交通大学ってなんですか。

>>422
李登輝様が居る限り大丈夫、だと良いね。
つうか今の中国政府は少し無理しすぎ。どっちかと言うと
中国政府は潰れる寸前。それを回避するために台湾を狙うかも
しれないけど。アメリカ政府がそれを許さないでしょう。

小泉に止めを刺してもらおう。靖国行って来い

青年将校の反乱の一報をお聞きになられた陛下は、突然よろよろと倒れそうになられて一言、

「朕は重心を失った。」

フランス式に決まったら、
フランスと中国はますます関係がなりそう。
それを考えるとますますTGVにして欲しい。

>>359 それって、これの事か？
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=5026
ディスカバリーチャンネル（スカパー）の中国の宇宙ロケット開発についての苦言

国民は飢えているのに、平気でロケット開発ができる中国。
そのロケット開発費用も日本のODAだし。

台湾と友好を深めながら気長にコピーしてくれ。
急ぐ必要もあるまいｗ

中国は新幹線を自分たちで作る計画があるので、
日本が新幹線を売ってやる必要はまったくない。
そしてフランスを選んだ見返りにODAの廃止と台湾独立を支持すればいい。

歴史問題・内政干渉しなければ、スクラップ予定のものはあげる。
でも、引き取り費用はシナ持ちだぞ。

>>433
米民主党はどうかわからんよ。

中国はフランス人の商売の汚さを知らんからな。

>>429
もともと、台湾には自主開発できるだけの情報は渡さないので
それはありえない。
あくまで台湾はお客様。中国も台湾と同じようにただ商品を買うだけ
だったら、利益が上がりそうだったら売ってあげればいい。

でもクレーマーっぽいからやっぱ売るの反対

俺はＪＲなんていい会社には絶対就職できそうにないからわかんないんだけど、
中国に新幹線売った場合のメリットとデメリットがしりたいです。
個人的に中国相手に商売する危険を思うと、ＪＲはむりして売り込む必要ないのではないかと思うんですが。

>>435
誤爆？
NHKアーカイブスを見ていた俺は大いに笑った（ｗ

>>442
腐乱酢製欠陥原発に欠陥高速鉄道を購入した国がありましたね。

フランスがんばれ、頼むから。

取り敢えず、ここまでドヘタな釣りぶっこいてでも欲しがっているってのは分かった。
ってことは・・・コエーな。まぢでコワイ。あいつら本気だよ。
最終的には一時、表面的に大幅な譲歩までしてきそうで怖い。何が何でも新幹線を狙ってやがる。
で、オリンピックに間に合わせる。終わった後はカンケーない話を蒸しっ返してＤＱＮ人民煽って反日一色
にしてアノ手コノ手で踏み倒し。それどころか謝罪と賠償まで請求されるだろうな。
マズイなぁ・・・ホントにマズイ。仕方ない、まだ二月だけどもう一回靖国しかないな。
四月にも行ってもらおう。んで、八月十五日にも行ってもらおう。ここまでやれば流石に中国も譲歩出来なくなるだろう。
やれやれ、まさかこんな形で英霊に頼ることになるなんて・・・

ＴＧＶマンセー。フランスがんばれ！！

韓国の条件はすごかった。
知ってる人は書いてあげて（笑）

>>443
台湾だって、生き残りを懸けてるんだからさあ。
中国にも恩を売る道具になる筈なんじゃねえの？
世の中そんな甘くねえとは思うけど。

>>444
メリット：何台分かの販売益
デメリット：新幹線はおろかリニア技術までおまけにつけた挙句
事故が起こったら日本に謝罪と賠償

考えるまでもない

>>442
それはお互い様だろ。
先週のこれ関係のスレで、「天然詐欺師ｖｓ確信犯の騙し合い」というレスがあって、
大笑いさせてもらった。

シナ畜は「首相が靖国参拝するから新幹線に決めかねる」
とか言ってんだろ。さっさとフランスに決めろYO！

「靖国問題さえなければ断然新幹線なのになー」

ﾜﾗｯﾀ

フランスがんばれ。

>>444
てか、JRは車両なんて作っていないけれどね。
就職説明会で「車両作りたい人は日立とかに行ってください」とか言っていたし（笑
でも、ノウハウはあるでしょうし、その経験から売り込むことの馬鹿馬鹿しさは理解していると思いますよ。
少なくとも、「車両TVG、基幹システム新幹線、線路は中国」みたいなことを考えることの
恐ろしさは良くわかっているでしょう。
台湾新幹線のときですら冷や汗かいていたらしいし。

シナ畜迷い方ﾜﾛﾀ

>>451
完成品から解析して設計するなんて、1から設計するのとそう大差は無い

まあ、それでも中国側に何か情報を渡したことが分かったら、台湾に
武器を売ってくれるところは無くなるだろうね。

どっちが生き残りの危機になるかは言うまでも無く。

中国の日本新幹線技術採用を反対/阻止する会(仮)
http://www.geocities.jp/fd8reke/jr.htm

いい加減なサイトでつが（。p。）

これは大変だ！日本のメンツに関わる重大事である。
無償供与でもODA増額でもして、なんとしても新幹線を採用してもらうべき。
日中友好は２１世紀日本の生命線

ﾌﾗﾝｽのためにﾌﾗﾝｽの方をとれ。いいな？シナ

８年後に３５０km/hオーバーで営業運転する新幹線テクノロジー。
考えてみると上下２本しかないレールで、あの速度、あの時間密度で走らせてるんだよね。
蓄積されたこの技術を、あのインスタント国家に渡すのはどう考えても国家の損失だ。
ＰＣとか家電でイタイ目みたんだからさぁ、国が率先して売り込みなんかすんなよなぁ。

２ちゃんねらーがこんなに熱いのに

政府とJRはあっさり釣られる悪寒

>>459
まあ、新幹線なんかどうでもいいけどな。
乗ったコトねえし。けど、まあ売れるモンは売っといた方がいいと思うぜ。
相手が誰でアレ、カネさえちゃーんと払えば、売れよって思うけど。
中国に売れば金になるんだろ。売ればいいじゃねえか。まあいいけど。

蒸気機関車と
超高速に石炭をくべれる機関助士1名のｾｯﾄ販売でいいよ、もう。

>>465
とっても厨な意見をありがとう。

>>465
金になるなら真剣に売るよ。
ならないから消極的なんだよ・

>>465
もとより、中国側に金払う気は無いよ
車両は数両だけかってデットコピー
軌道は日本からODAで建設
事故が起こったら日本に責任転嫁・賠償請求

最終的に利益出ると思ってる人どれくらい居るんだろうね

>>246
thls1089 : 韓 - 卑怯な反則です

↑これにﾜﾛﾀ

たとえ非国民と罵られようとも俺は断固としてTGVを応援する。
島国の技術である新幹線は大陸には合わないだろう。
つーことで頼んだぞ＞支那

>>460
乙。
この中の、毎日新聞の社説、「中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ」って
あの毎日が
>>新幹線技術の移転には、もう一ついやな問題がある。日本の中国ビジネスに特有なリスクだ。
>>中国の消費者が日本製の自動車や家電製品にクレームをつけるときに、中国人を民族差別して
>>わざと三流品を売りつけたという抗議や謝罪要求のパターンが生まれた。

と、ここまで書いてる貴重な記事なんだけど、去年の７月の記事で、半年以上前のモノだから、
いつ無料版から削除されてもおかしくないんだよね。（半年以上前の記事検索は有料）


って事で、見かけた方は、画面キャプチャもしといてください。
　

フランス頑張れ！　頼むぞ！！
つか、中国は日本嫌いだろ？　うだうだ言ってないで、とっととフランスに決めれ！

ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/700t.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/TGVk.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/G7HSR350X.html

ついにこんなものがw

姦の小泉批判ネタにはなれる。
効果薄だけど

独逸もガンガレ！

>>1
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　おにぎり待機中・・・　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+

　　　　　フランス決定ﾏﾀﾞ?
　　 ／■＼ 　　　.／■＼　　　　　　 　／■＼
　　（　´∀｀）△　（　´∀｀）　　　　　　　（・∀・　）ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ
　　 /　　　　つ　 ⊃目⊂）　∬　　　　⊂　 ⊂　）
　　（人＿つ_つ　（＿（＿）　目△▲　　（＿（＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

>>441
今中国が核の拡散をしてるのがばれてるから
親中路線は無くなったみたい。
まあ9,11テロの時共産党員がみんなで
シャンパン開けて祝ったの有名だし。
タリバンにもテロ後に武器の輸出を。
アメリカも台湾盗られたら怖いし出張ってくるよ。

中国がちゃんと代金を支払うと言う希望的妄想は一体何処から？

売ったところで過去のＯＤＡをいくらか回収できるだけ。
これからもＯＤＡは続くので意味がない。
それどころか技術供与と同義なので国家的な損失となる。

絶対反対。

>>469
中国に恩売って自動車輸出できる奥田。


・・・すらも幻想だと俺は思っているが。
まあ自動車はうまくすれば利益得られるかもしれないが・・・

新幹線売った金で、新しい乗り物作ればいいじゃん。
新幹線に、妙にこだわる連中って何ヨ。鉄ヲタってヤツ？
キモすぎ。

奥田あああああああああああああああああああ

奥田を経団連クビにした上で無償供与してくれ。

遼東半島を日本に返すのなら、考えてやってもいい。

フランスなんかに負けて良いのか！？
日の丸新幹線が中国大陸を疾走する夢を実現させよう！

>>482
確かに君の言う通りかもしれん。

キモいって言われてるよ。
↓

>>486
自作自演による法外な損害賠償が発生する夢は見たくない

ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
支那のこれまでの愚行
南鮮の屈辱の歴史
台湾の栄光の未来　がまとめてあるところ

もう、フランスにはかなわない。
早くあきらめろよ。日本よ！

>>482
金が入ってこないものはどうしようもない

ひらめいた！中国の代わりにイラクに新幹線を敷くんだ！

そうすりゃ復興支援にもなるじゃないか！

>>486
日本の「勝ち」とは中国がTGV採用すること。

>>482
おまえが、考案しろよ。セグゥエイか？

中国が困った時は毒ガス弾を掘り出せば良い。

台湾から流れるだろ、新幹線の設計図をサ。
アメリカの軍事産業とは、全く対立しねえんだから、
台湾にとっちゃあ、全然問題なかろ。

中国、北朝鮮、韓国で車両を共有すればいいじゃない

中国の反日のみなさ〜〜〜〜ん！！！
頑張って〜〜〜！！
唐カセンの馬鹿オヤジ！、もっと頑張るんだよ〜〜！！
おねがいだから・・

>>486
それは支那にとっての夢だろ
お断りだ

絶対に支那になんか売るべきではない

TGVを採用させて、これを口実にODAを打ち切るのがベスト

今の新幹線は、一昔の新幹線に比べると断然進歩している。
とにかく、車両が新素材で軽量化され振動が少なく快適。
密閉度も高く、昔みたいにトンネル通過の気圧変化で
耳が痛くなることもない。ＴＧＶは乗った事が無いから
分からないけど、新幹線の素晴らしさは日本に来た中国人が
一番感じていると思う。
まじでフランスに頑張ってもらわないと、ヤバイ。

ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003
アンケートにご協力お願いします

フランス、頑張ってくれ。

運行システムにブラックボックスを設定して、バージョンア
ップ時に入金しないと差分プログラムの提供が受けられずに
重大な事故が発生してしまうような仕組みだったら、新幹線
技術を売ってやってもいい。

おまえらそんなに新幹線乗ってるのか？
君らって、意外にスーパービジネスマンなんだな。
たいして乗りもしねえのに、そんなに新幹線が大事かあ？

将来日本と韓国の間に海底トンネル通して中国・ロシアまで新幹線引けば
東アジアの一体化が深まる。
日本と朝鮮はもともと同一民族だし中国は昔からの先生
もっと長期的な戦略視点を持とうよ！

>>501
内装のセンスだけは、TGVだね。ここは、新幹線最大の欠点だよ。

>>504
じゃあ、早速マイクロソフトと提携しないといけないな

仮に盗作で作ったら、事故がかなり多く頻発する暴走列車になる予感。
まあ人口が多いから試行錯誤で改良すればいいでしょ。

フランス「日本に技術協力を求めるシュルブプレ！」
中　　国「日本に資金協力を求めるアルヨ！」

で、ＴＧＶが事故ったら、
フランス、中　　国「日本のせいニダ！！」

糞支那は靖国参拝が新幹線受注に「悪影響」を与えるとエラソーに警告している
そして小泉は何度も何度も靖国参拝をしている

これだけ繰り返されておきながら、支那はいつまで「日本にもまだ勝機」を繰り返すんだ
しつこいぞ、糞支那

早くフランスに決めろ

>>507
ＴＧＶの内装は殺風景なだけだと思うけど。
それより、新幹線の持ち味は大陸の直線じゃ生きないから
やっぱりＴＧＶのほうが絶対いいと思う。くやしいけど。

>>506
そもそも韓国がTGV方式だからその妄想はもう無理ｗ

慢性的な電力不足なのに高速鉄道走らせようっていうこと自体が愚か。
今の中国にはプラレールの新幹線が一番だろう。
単一電池で走るぞ(w

>>486
受注できないから負けということもないでしょ。

高速鉄道建設の考えられる場所は中国にはまだ他にもある。
そりゃあ、ここで採用された規格に沿ったものの方が有利に運ぶだろうけれども、
逆に言えばここで大コケすれば次に建設する時は違う技術で・・・ということもありえる。

なんて意見が書いてあるサイトがあったね。基本的に賛同。

現にドイツのリニアはほとんどコケて既に脱落しているし、
今中国が新幹線にここまで未練タラタラなのはKTX（韓国）の先例を見ているからだろう。
（KTX、4月営業開始って信じてます？俺延びると思っているんだけど。）


・・・もっとも、ここでコケたら高速鉄道計画自体ポシャって次がなくなるかもしれないけど（＾＾；
何にせよ、採算に合わなければ採用されても負けだと思うよ。

>>505
新幹線は毎月のように乗ってるよ

「多年の支援を高く評価して感謝する。ＯＤＡ削減は日本の財政状況悪化のためだと理解している。
カットは日本の決めることだろう」

　今年８月。東京で開かれた東アジア開発イニシアチブ閣僚会議で王毅・中国外務次官が言った。
「公開の席で中国側がＯＤＡへの感謝を口にしたことはなかった」と外務省は驚きを隠さない。

　だが、９５年５月の中国核実験に抗議して日本が無償援助の凍結を決めたあと、李鵬首相（当時）は
日中経済協会訪中団に「侵略戦争で中国が受けた損害は巨大だ。日本の援助とは比べものにならない」と語っている。
ＯＤＡは中国の戦争賠償放棄の埋め合わせ、との論理だ。中国側の本音の一端がうかがえる。

新幹線を売ってやってもいいが、路線は長春（新京）から大連までで、
名称はもちろん満州鉄道。

その条件が呑めないならＴＧＶにでもしとけば？
まあ鉄道界のコンコルドみたいなもんだけどね。

>>505
昔だからうろ覚えだけど福岡から南福岡までは
150円くらい。友達がえらく自慢してた。
まあ実際うらやましかったけど。
まあこれは極端だけど、時間を考えると別に
高くない。普通に乗ると思うが。

新幹線をレイプしてくれと差し出してる奴は一体なんなんだ？

最近この話題のレスがワンパターンでつまらないね
新幹線がTGVにかなうわけない、フランスがんばれとか言ってる奴はなんか痛々しいよ

TGVが豚や鶏を粉砕しながら「大地」を爆走する姿が目に浮かぶなぁ。

ところで、いつまで新幹線？

中国の場合、大量輸送と安定性・維持費用の安さが必要なんだろ。
そこら辺の性能とコストの良し悪しで決まると思うぜ。実際
あまり政治的な意味はねえだろ。

ほらもっと競えよどうしたおら、へりくだれこびへつらいやがれ。と言う事だろ？放置放置。

属国の南朝鮮には時速100キロ以上で走るディーゼル機関車がひっぱるセマウル号があるじゃないか。
あれを朝貢させれば電力不足でも高速鉄道が実現するぞ(w

早く、おフランスに決めちゃいなさい！！！
偽物のスクータ見たいに日本国中偽物が走られたらたまらん

>>512
支那にとっては、ゆすり放題の日本から買えないことは、確かにくやしかろう
安心してＴＧＶに乗れ

>>507
新幹線に乗ってる間、何してる？
漏れは普段寝ている。内装なんか凝らなくていいよ。
振動が少なく静かなのが何より。

>>498
天安門事件で経済封鎖を受けている時は日王を招待して、
中日関係の改善に努め、それを手掛かりに国際世論の封じ
込みを画策しました。結局、人権よりも利権ですから。
今回は日本政府に新幹線技術の移転をゲンメイしました。

誰か、中国の掲示板に日本の鉄道建設反対運動を促すカキコしてきてくれないか？

あそこのサイト行ったら、なんかハッキングされそうな悪寒がするから怖くて行けない.....

中国仕様塗装の新幹線なんてカッコ悪すぎる。
TGVにしたほうがいいよ。

ttp://www.mainichi.co.jp/asia/news/China/200307/13-1.html

毎日とは思えない記事

>>519
ほう。北陸本線福岡駅から、鹿児島本線南福岡駅まで、150円でつか？安いね。




…意地悪してごめん。

日本は南蛮毛唐よりもアジアの民と連携すべし！
中国・朝鮮との大連携で欧米帝国主義者を殲滅せよ！

犬ト支那人乗ルヘカラス

結局ＪＲは、新幹線をシステムとして輸出するだけのノーハウと足腰
がないんじゃないの。フランスみたいに。
ＴＧＶが技術移転で変化しながら世界標準で稼いでいこうとしている
のに、新幹線は国内で優秀と言われながら島から出れない箱入り娘。
いつから日本は技術で外に打ってでて稼がなくても安泰な国になった
のか。

新幹線が採用されたら、アレ書かなくっちゃな。
ヒゲを。

億堕いいかげんあきらめろ

>>535
新幹線は台湾でも走りますが何か？

>>537
新幹線売りましたけど…？

ま、露骨に技術移転が目論見なんだから、やめといた方がいいでしょう。
フランス製で脱線に注意しながら、騒音撒き散らして走ればいいさ。

人類の最高傑作おフランス製ＴＧＶで決まり

ＴＧＶを投売りしてもあとで兵器販売で元が取れるフランスとは
はっきりいって勝負にならんわな。
こんなところで新幹線が採用されたら、ケツの毛まで抜かれるぜ。

支那の腰巾着も含めて
全員がＴＧＶにするべきと主張している

ここまで完全に意見が一致するスレは気持ちがいい
糞支那メディアによるとマスゴミ支那人も同じらしいしな

日支両国民の力で、ＴＧＶ採用を働きかけよう

さぞや糞支那ランドには似合うぞ、ＴＧＶは

厨国には売りたくねえ

新幹線が採用され事故った際にはどれだけ賠償要求される事やら

中国にはハイパーサルーン程度の乗り物がお似合い

>>537
シナと朝鮮以外が対象なら考慮すべき話だと思う。

>>533
靖国参拝でまとめるところは、いつもの毎日

>>541
わざわざ「島」と書いたその意味を読め ｗ

いい方法思いついたよ。
JRC（Japen Rail China）って企業を中国で立ち上げて
日本人が建設、車両開発、運営、整備すればいいんだよ。
中国は黙って土地をそのJRCに売ればいい。
日本の私鉄みたいな感じでやりゃいいんだよ。
日本の技術より人材をいかした方法を模索すればいいのだ。

>>529
いかんいかん、ＴＧＶの方が新幹線より断然いい。
内装のセンスなんか比べ物にならない。
さっきは新幹線を静かだと、いったけど本当は騒音だらけ。
フランスのＴＧＶ最高！

>>529
ソワソワしてる。観光でしか乗らないからね。

確かに、新幹線は、ビジネス客主体だからという意見も理解できるよ。

それよかTGVがどういう名前になるか予想しよう。

>>519
新幹線の乗車料って、高いってイメージがあったけど、
そんなに安いのか・・乗ってみたいが、乗る機会がねえんだよな。

新幹線の顔はカッコイイんだけどな。
TGVより、インパクトがあるとは思うが。

ところでフランスではどのように報道されてるの？

>>551
「国内で優秀と言われながら島から出れない箱入り娘」

台湾も「国内」ですか、そうですか…。

日仏関係の為にも皆でﾌﾗﾝｽを応援しようじゃないか

日本は満州鉄道を寄贈したんだから今度はフランスの番でいいよ。

>>545
みんな幸せになれる不思議なスレだなｗ

>>537
新幹線は台湾に持っていくよ
箱入り娘には可愛がってくれる伴侶をね
嫌われtるのが判っている家には嫁入りさせない事

>理由として、技術力だけでなく、中仏関係が最近、良好なことを挙げた。
技術力でもTGV>新幹線なの？
教えてえらい人

>>519
博多から博多南だろ
ちなみに運賃は１５０＋１００＝２５０円

おまえら赤をベースに黄色い星が5つ塗られた新幹線が見たいか？
やつらならやりかねんぞ

>>556
車庫までの回送電車だからね。当然、車内販売は無いよ。

http://www.tsubasa.to/dreams/html/02-03.html
http://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm

フランスは、客車が売れなくても空中客車だけでも売れればいいと考えてないか不安。

>>535
そう。アジア共同体を作る事には大賛成。
台湾、タイ、ベトナム、インド、インドネシアとな。

>>553
その反応おもしろくない

毎日新聞に書いてあるように、確かに中国人に運用や点検など安全管理が出来る
のかどうかが、一番問題だよな・・・せっかく売ったとしても、事故でたくさんの人が
死んでしまったりしたら、それは悲しいことなんだよねえ。
技術のバラ買って性質がなあ。。

>>534
スマン、博多南だった。
自分は行ったこと無いので良く覚えてなかった。
だけど博多南駅周辺の人って良いね。

>>95
(Ｔ▽Ｔ)ノ＿彡☆ばんばん！

仏ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

媚びてまで新幹線を売り出さなくて良いよ。
というか、売り出すなよ。
コピーの得意な国なのだから、折角の技術をプレゼントする
必要はないよ。

>>563
んなバカな

>>552
路線保全のために鉄道警備会社を組織した方が良いね

てかなんで祭りでもないのにこんなにレス多いの?

>>563
想定が違う
日本みたいに都市間の距離が近くてカーブ、アップダウンが多いところを
過密ダイヤで運行するんだったら新幹線が最適
TGVはまっすぐな線路を振動を気にせず時間に数本は走らせるんだったら
保守も簡単だからTGVがいい

まあ、中国にはTGVが向いてるって言うのはほんと
韓国には本来新幹線が向いてたんだけど、売らなくてよかった

>>537
韓国と台湾の例知らないで言っているのか、釣りなのか。
輸出しておいて「トラブル続きで動かないらしいけれども、後は知らないよ」の韓国版TVGと
台湾新幹線比べてみなさいって。

ついでに、高速鉄道でまともな採算ベースに乗っているのは新幹線だけだということも覚えておいた方がいい。

JRは新幹線システム一括購入じゃないと駄目だと言っている。
現実的な運用考えれば当然。
世界標準なんてこの分野で意味はないって。

>>572
九州新幹線全通後は、廃止されるのかな？

>>553
お前、チャイだろ

中国はでかいから飛行機のほうがいいよ。

どうでもいいけど外環早く完成させろ。

そうはいかんざき

中国は混んでるから自転車が最適。

軌道、列車、信号
全部ばらばらに注文して、無茶苦茶になるよかん。

というか、その前に九州に新幹線を通せよ。

しかし２ｃｈ厨は、これだけ投資してちょびちょびとしか売り物
にできないその下手さ、理不尽さを不思議に思わんのか？

まあＪＲに自信がないんだったらやけどしないようやめといたほう
が無難だろうが。ひきこもりでない２０年間の日本だったらもっと
違ったろうな。

>>587
実際に、中華之星でそれをやって、見事に失敗したというのに…

車両-独シーメンス+自国開発
スラブ軌道-日本
信号-フランス

>>562
糞支那なんぞに嫁入りさせたら
果てしなく底意地の悪い姑に、イジメ抜かれるだろう

更に子供を産んだで後継ぎができたら用なしとなる

これほどの技術を中国に上げるのは辞めたほうがいい。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/saisoku/040107.htm

━━━━━━上海事件は笑えた！（上海万博閉幕後2011年）

死者が出る度に10万人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー10万人突破！よーし次は20万人突破しろーって）
でも結局は文革より一桁少ない百万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
上海事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが森ビル前の道路で戦車と鬼ごっこしている間、コタツで肉まん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパソコンで台湾テレビを１ヶ月連続で記念録画しようかと思ったよ。
でも上海事件のおかげで何らかの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が北京や国連へ救援要請送るのを渋っていたけどさ、
あそこらへんって人民を搾取ばかりするユダヤが多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
今でも米国に亡命した連中が全世界に抗議声明出すついでに
世界中に物乞いでくるらしいけど、せこいんだよ！
俺ら日本に金銭目当てで寄ってくるなよ。むかつく。
ところで上海事件直前、森ビルの森オーナーは
おまえら社員を見捨ててどうしてたの？
もしかしてあのとき東京都内のビルをハゲタカに
有利な条件で売る商談をしていたのか？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ上海の幹線道路は
夕日で真っ赤に染まるガンジス川のようでまさに壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

http://www.mori.co.jp/business/buildings/shanghai.html

>>589
というか、そんなコトをここで言われても困る。
俺は新幹線なんか乗ったことも、見たこともねえし。

>>589
シナの風土や商慣習等を問題にしていると判らん厨は寝ろ。

優秀な日本車を輸出しまくって、尚かつ現地生産までさせてる
アメリカが日本車の良いところを未だにパクれないのは何故？
っていうか商標とか特許意識がしっかりしてるから
パくれないのか？

ま、売るならアメリカみたいなちゃんとカネ払ってくれる所だな。
買ってくれるなら米国債買うのもある意味仕方ないな

>>581
基本的に九州新幹線は偽物なので廃止にならないでしょう。
どうせ作るならフルサイズ作って欲しかった。

フランス万歳！

＞＞５７９
そうだよね。

つかあのでかい大陸まっすぐ走るだけだったら
自国の技術でも出来るんじゃないか？
人命も尊重しないお国柄だから事故がおきても大した事じゃないだろうし
何もフランスや日本に厄介ごと吹っかけなくてもさ

中国自国開発なら
中国もフランスも日本もみんな幸せ

壮大なオブジェで観光収入ｳﾏｰ

シナは、鈍行で十分だろ。

>>596
なんでもコピーしまくる中国に売る必要ない。
知的財産権の意味がわかってない。

中仏関係だとか日中関係が良好云々というのは
揺さぶり。

香具師らは北朝鮮レベル。
相手にすんな。

>>589
台湾に売れた条件より下げる必要は無いだろ。

相手は大国なんだから

>>601
肉厚のしいたけもＤＮＡパクッてるしな

靖国が問題じゃなくて、性能と運用目的の問題だろうなあ。
政治的なことよりも、技術的な問題の方が重要だと思うけど。

>>596
知らんけど
アメリカは飛行機交通が発達しているから
長距離鉄道は人より貨物輸送の需要が多いのでは

貨物列車なら新幹線みたいにとんでもなく早い必要は無い

＞＞５９７
え？
九州新幹線てフルサイズじゃないの？

>>605
現地の鉄道屋は、新幹線を希望しているようだが、
北京政府やら人民解放軍の意向やら…色々あるんだろうな。

前にNHKのアジア＆ワールドでやっていたんだが、
車の整備士の技術不足で、走っている車が突然爆発を起こすそうだ。
こんなところに高速線入れても事故がおきるだけだろ。

日本は投資すべき国を変更すべき。
アジアで優秀な国がなければ
東欧でもいいだろ。
市場開拓しろ。

チキンも
ブラジル産を開拓したんで
逆に値下がりした。
そんなもんだ。

新幹線とTGVの輸送力比較
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-hikaku02.html

日本製が欲しいくせにフランス優位とか言う根性が笑うところ

事故を日本の責任にされてはたまらんな。

中国の日本新幹線技術採用を反対/阻止する会(仮)
http://www.geocities.jp/fd8reke/jr.htm

中途半端なサイトですが('A`)

確かに支那が自国生産すればいいんだよなあ
自国生産をすれば、結果として技術は進歩する

糞支那は、中華の干にしる！

無尽蔵にある人力エネルギー列車がベストだけど

>>609
だめじゃん、そんな所に新幹線入れたってメンテナンスできなくて大事故になるだけじゃないか。
自分で整備できない奴がガキみたいに玩具欲しがってるだけじゃ、オリンピック時稼動したら後は
整備不良で朽ち果ててくだけじゃないか？

個人の責任感が希薄。歴史的に軍隊が弱い。歴史を改竄すして偉そうにしている。屁理屈。下品。

支那には、性格の似たフランスの製品が良く似合う。

>>608
やっぱ、それはソレ、これはコレ・・・っていう割り切りが出来ないのかな。
共産党の偉いオッサン達はヨ。

>>563
技術がTVG上だと思っているんだったらさっさとそっち選んでいるでしょ。

車両はTVGでシステムを（あの東京駅の過密運行を３０秒の誤差無く運営する！）新幹線で、
とか目論んでいそうだけど
（実際、TVGを軸にドイツ、日本の技術を・・・なんて報道あったし）
そんな別々の国の技術のいいとこ取り、なんて考えている時点で末期的。
おもちゃのパーツじゃないんだからさ（苦笑

どこの国の技術が一番か、なんて議論はおいておくとして
技術というものは積み重ねであり、フランスにしてもドイツにしても、その技術が
中国のそれより遙かに進んでいることは明らか。
それらのものを統合して更にいいもの作ろうとしたら大きな金と時間のコストがかかるだろう。

五輪に間に合わせるという命題がある以上、どっかの国一本に絞って発注するのが一番現実的だと思うのだけれども・・・。
システム一括受注以外認めない、と言っているＪＲはそれが身にしみてわかっているだろうし、
逆にこんな時期にもなって焦らしている中国側はまだ技術に関して見通しが甘いことが見て取れる。
こんな有様じゃ、KTXの二の舞になるぞ。

というか、五輪には絶対間に合わないと思う・・・

現状で新幹線の方が劣ってるの？肉薄って・・

>>607
違います。だからどっちにしろ博多駅で乗り換えないと駄目です。
なんか経費削減の波を食らって小さくなりました。
確か博多南は新幹線車輛基地だから無くならないと思います。

自分の国が埋めた毒ガス弾を
旧日本軍の責任にしたり
そんな国と取引が出来るかってんだ。

いい加減な運用をして大事故を起こし日本のせいにする、
のは火を見るより明らかだ。
君子危うきに近寄らず。即刻、売りこみをやめるべし。

>>596
日本車のいいところって、まあ信頼性とかなんだろうけど、
生産方式とか、開発の仕方みたいなものから生まれてるわけで
ばらして完全にコピーすることは出来ても、大量生産が
前提の自動車では、相手と同じ価格で提供することは
出来ないから意味が無い。

現地生産の工場では、そういう思想ごと実践してるわけだから
他社がほいそれとはコピーできない。

まあ、その思想の違いが、アメ車に比べて個性の無い車に
なりやすくなってるわけなんだけどね

>>619
T　G　V　だ　っ　つ　て　ん　だ　ろ　が　・　・　・

>>616
爆発は極端な例みたいだけれど、あまりに酷い整備不良状況に、
日本から技師を派遣して指導しているみたい。

しかし、北京オリンピック後は中国でバブルがはじけるんじゃないかと思う。

なにがTGVの技術に肉薄だ。
あんなもん。

支那人にはぜひTGVをどうぞ。

>>533
その毎日の社説はおおむね正しいが↓これが余計だな

>日中関係の危うさも忘れてはならない。
>小泉純一郎首相の靖国神社参拝以来、日中両国のトップは相互訪問できない状態にある。

ここは「支那の靖国参拝への内政干渉以来、」と書くべきところ

>>624
ナルホド。

むしろ日本側が懸念してるのは新幹線の製作ノウハウより
今の中国で作れてしまう簡単な機器の方が心配なのではないのだろうか？

>>615
>人力エネルギー列車

（・∀・）ヨンチャ　ヨンチャ

日本製の技術を取り込んでますって方が第三国に売るには都合がいいからね、まぁそういう事だよ

要は走らせる事が目的なんじゃなくて技術を掠め取って金儲けしたいだけ（ｗ

>>580
＞JRは新幹線システム一括購入じゃないと駄目だと言っている。
一応フランスのほうでの見方を紹介しとくと、
システム全部、部品の一個一個まで自前で宝石みたいに作らないと
動かないシステムは、移転不可能でダイナミズムを欠いた時代遅れ
の代物で（トータルなシステムとして）、グローバリズムの時代の
商売に対応しきれなくなっている見ている。
部分的な技術移転、ライセンス契約、ノックダウン方式での現地
生産、他のシステムとのコンパチビリティ、そういったものに
対応できて輸出できる技術がこれから必要と考えている。
まあＫＴＸがちゃんと動くかどうか見ましょう。途中がちゃがちゃ
あったとしても、機能すればお互いが満足することになるはずだから。

>>626
そうそうタイヤが外れたり、ひどいときには爆発するということだった。
高速鉄道でこんなことが頻繁に起きたらたまらない

最近、北京―瀋陽間の高速鉄道が一部完成した。
中国が独自開発した旅客専用列車、中華の星号が試験走行を始めた。
営業運転では平均時速１７０キロと、東海道新幹線の平均２２０キロを追う。
ttp://www.mainichi.co.jp/asia/news/China/200307/13-1.html

これでやればいいんじゃない？

>>625
ご、ごめんなさい・・・
TGVです、、、

わざわざｸﾚｰﾏｰに売ることないじゃん。

>>607
九州新幹線鹿児島中央・新八代は、九州新幹線鹿児島ルート（鹿児島中央・博多）の南部分の区間です。
　当初は、スーパー特急方式で建設が進められていましたが、平成１３年４月、東海道新幹線、山陽新幹線などと同じレール幅（1,435�o）のフル規格へ変更されました。
　新八代・博多間は現在工事中で、概ね平成２５年ごろ完成予定です。
　新八代・博多間の完成までは、新八代駅で特急リレーつばめに乗り換えることになります。
　　■線路の長さ　約127�q（鹿児島中央駅から新八代駅まで）
　　■停車駅　　　鹿児島中央駅（西鹿児島駅）、川内駅、出水駅、新水俣駅、新八代駅
　　　　　　　　※　鹿児島中央駅、川内駅、出水駅は在来線の駅舎に併設されます。
　　■レールの規格　フル規格（1,435ﾐﾘ）
もう寝れ

>>635
「中華の星」号・・・・なんか新作カップメンみたいだなｗ

中華の星というネーミングセンスがすごいよな。

新幹線だろうがＴＧＶだろうが、ぜってー支那人に運用は無理。
列車事故の記録作るのは確実。

●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る！【実話】
（あのサダム･フセインは国連安保理へ朝貢していた）

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム･フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム･フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム･フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム･フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム･フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム･フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム･フセインの石油朝貢を見返りに
サダム･フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム･フセイン死ね！」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議１４４１の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ（２００２年１１月８日金曜日採択）。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム･フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作　イラク旧政権、２百人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
（フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た）

TGVは中華世界一号とか

考えてみれば貨物列車ってのは別に早い必要は無い
糞支那では人間は貨物だから、ゆっくりにでも確実に搬送すればいいだけ

家畜運搬車みたいに屋根なし柵のみの客車ならコストは安い
運搬時に風邪などで一割死んだとしても九割残れば、採算は取れる
むしろ商品にならない脆弱な個体を処分できるから一石二鳥

支那ではこういう社会主義的合理性が必用だ

>>635
めでたく故障しますた。　楽にはいかんって事です。

>>619
そういえば日清戦争の時もとりあえずお買い得な戦艦を買いあさっただけで十分勝てると
運用面の研究など一切しなかったので見事に・・・という事もありましたな

>>635
それが、うまくいかなかったから、こういうことになった。ｗ
名前からして、中華丼を思い出す。ｗ

「中華の星」って、ラーメン作りの名人みたいだ。

正直日本の新幹線のシステムは時代遅れ。
例えるなら、新幹線は汎用大型コンピュータ。
TGVはオープンアーキテクチャのワークステーション。

はっはっは。がんばらんかい。ほれ。フランスに負けるぞ？？

ﾁｬﾝｺﾛにはﾄﾛｯｺがお似合い。人力でGO!

>>650
うわー、このままでは負けそうだぁー（棒読み

>仏がリード＝日本にもまだ勝機

フランスのが採用される＝日本の勝ち
だよな

>>649
とりあえず動いてほしいその辺のサーバにつかうんだったらTGV
ミスの許されない基幹システムには新幹線ってとこか

まあたとえとしては間違ってないｗ

>>649
>>650
だから新幹線の負けで良いですからさっさとＴＧＶ導入決定してください・・・

小泉チンに靖国神社参拝してもらってトドメを刺そうや！

>>649
だったら尚のことＴＧＶだな
オープンアーキテクチャなら、支那人にもＴＧＶは使えるだろ

オープンされていながら使えないようでは支那人には高速鉄道を走らせる資格なし

なんだもう投げるの。根性ないなー。
はっはっは。日本弱いなー（ゲラゲラ

仮に新幹線が採用されたとして、その工事中に小泉首相が靖国参拝したら
どうなるのだろう。制裁として工事中断（政府の指導で中国人労働者が抗議の
ボイコット）なんかあったりして。それで工期に間に合わなくても罰金でウマー。
新幹線工事を人質にした靖国外交カードを中国に与えることも充分考えられる。

>>654
ぽんぴ〜ん。僕でもウィルスつくれちゃうぞ〜い。

>>659
五輪に遅れても参拝のせいにされるのが目に見えてる。

>>658
うわーたいへんだー。台湾ぐらいにしか導入できないよ
たいへんだー（棒ｒ

日本でこの４０年、線路のレール取られたとか枕木取られたとかいう
事件ないしな。貧富の格差は恐ろしい。ｗ

TGVは最高だよ、新幹線なんぞ足元にも及ばないよ。
だから、チャン頃はさっさとＴＧＶ採用しろよ。ぐず野郎。

>>654
中国は人の命がPC１台より安いんだから、多少のミスがあっても
問題なし。

よしよし
この件はフランスにやる
その代わりイーターは貰うぞ

>>644
貨物列車も早いほうがいいぞ。
宅配便が早くなったのも貨物列車の合理化が効いている。
仕分の高速化、鉄道コンテナの軽量化、機関車制御の高度化。
夕方送った荷物が翌朝に届くと、工場の効率が一気に上がる。
JRは貨物電車の試作もやっているので、その辺に期待だ。

もうさ、日本もTGVにすればいいよね。
それぐらい凄いですよ。
だから早く決定しちゃって…

昼過ぎジャスコから出て車に乗ろうとしたとき「泥棒！」という女の声が聞こえた。
入り口のATM付近から。何事だろうとそこに行ってみるとエプロンをした店員が初老の
男性にとび蹴りを食らわしていた。買い物袋からハムスターの餌が飛び出し、男性は
床に倒れこんだ。横では女が「もっとやっちゃえ」と声をあげながらおじいさんの使っていたATMにさわっていた。
倒れこんだおじいちゃんには黒いスエットを着た男が足で背中を踏みほかの２人に目配せをした。
２人の男はおじいさんを押さえ込みながらポケットを探っていた。そこえ警察官が「泥棒か！」と大声でまくし立てながらやってきた。
男3人と女は早すぎる警官の登場にびっくりしたようにその場から去っていった。おじいさんは立ち上がりハムスターの餌を拾おうとしたときに
また店員が飛び蹴りをしておじいさんを倒し「こいつが泥棒です」と警官に言った。

この擦れ、読めば読むほど新幹線ていうか日本の技術の高さを知ったよ。
こんなすごいものを日本は４０年も前に作ってるんだなあ。

>>657
南朝鮮の開業が遅れているのそこら辺に問題があるからではないか

もし新幹線を採用したら、「廬溝橋号」とか名づけるつもりだろう。

早くフランスに決めろよ、糞共がよぉ。

あそこは　
電車に乗ってる奴だけ安全／駅構内だけで安全／万が一何かあったら人民解放軍で緘口令
ぐらいのポリシーでいいだろ。

>>670
シーッ・・・・それ以上言うと当局の人間に（ｒｙ

子供が乗る自動車のオモチャみたいな足こぎが
床に沢山ついている列車を提供するのがいいと思う

人力だと

＠燃料費不要なので運用コストメチャ安
＠しかも支那では人力は無尽蔵にある
＠速度はでないので事故にならない
＠有酸素運動になり健康になる
＠万一死ぬ香具師がいても人口削減になる

いいとこだらけ

３等の乗客：足こぎのノルマあり
２等の乗客：ムチを持って３等乗客の仕事ぶりを監視する責務あり

みたいな感じにすればいいのじゃ

>>663
つい先日、電柱に登ったシナーが感電したってニュースあったよ。
で、テレビ見てたオヤジが
「あー、これは電線に使う銅線を盗むつもりだろうな、昔はよく見たよ・・


戦後すぐだがな


と言ってたｗ

中国には、昔これをあげたじゃん。これでも十分すぎるよ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/noz/zh2/sl751.html

>>645
まあ開業して軌道にのるかのらんかでしかシステムの評価は
できんわな。システム立ち上げのプロジェクトをやったこと
のある人間ならだれでも理解できると思うが。

＞楽にはいかんって事です
そうですね。が、これがちゃんと動くようになると、フランス
も韓国もまた一皮むけて、お互いノウハウを蓄積したことになる。
箱入り娘を守っているよりは生産的。

>>88
いつも裸なのに、どこに隠してたんだ？

>>677
あのニュース笑えたよ。
CMの前に映像を出して前置きしてからやってた。

本人にとっては、命がけでやったのだから勇気は認める

最近は億堕まで２ｃｈカキコすんのか。。そりとも新大久保の焼肉屋か？

>>633
ＫＴＸは京釜・湖南合わせて１日４６便を予定
整備技術の未熟と運転実習経験の不足を理由に
フランスは１日３０便が限度と進言したのだが
韓国は予定どおり開業すると突っぱねたようだ

フランスが主張するコンパーチブルは結構だが
相手がフランスの指図どおり動くとは限らない

将来中国と韓国が鉄道で結ばれることを考えると
韓国が採用したＴＧＶで統一した方がいいと思う。

フランス頑張れ！
南ﾁｮﾝの実績もある。
三馬鹿からの資本引き上げが日本の生きる道。

フランス頑張れ！　日本さっさと手を引きなさい！！
フランスはどこまで中国のわがままに絶えられるかな
煮え湯を飲まされる可哀想なフランスに同情します

ていうか、鉄道くらい自前で造れ。

満鉄出身者が生きていたら、絶対反対するだろうな。
彼ら、保線で無茶苦茶、苦労したらしい。
レールがなくなったり、バラストなくなったりと。（ｗ
体質が変わらない限り、関与するのは命取り。

TGVにデッカイタイヤつけりゃいい。

>>683
自分が最初に出してきた案をとりあえずは押し通して妥協しない
のがまあフランス人だが、そういう相手とやりあって衝突の結果
出てきた副産物も結局はポジティブな生産と考えるのもまたフラ
ンス人。韓国ががんばれば結局ＴＧＶの周辺に新しい技術ができ
ると言ってるフランス人技術屋がいた。韓国に出したやつは最先端
でなくて一世代前のだから結局差し引きすると損にはならんと。

ともかくねらーは中国における高速鉄道事業は、なんとかＴＧＶ方式を推して行くということ
で。プロ市民みたいに「日本の穢れた鉄道が、日本の歴史的被害者である中国を走るのは
好ましくない。日本は金儲けばかり考えず中国における鉄道事業トライアルから手を引くべき」って
運動するか。

未だに満鉄の車両を改造してｼｺｼｺ使ってる香具師等に新幹線はいらんだろ（ｗ

>>633
そこらへんは人によって色々見解がありそうですな。
（あ、これが633氏の意見であるとは認識していませんあしからず）

一般的に汎用性が高いにこしたことはないと思いますが、基幹業務では必ずしもそれが真理とは限らない。
パソコンとメインフレームは違った事情があるのと同じで。
特に、人命が関わるような分野では、下手にダイナミズムを求めて、結果トラブル起こす方が深刻では？
そのフランスの理屈で実際ダイナミズムとグローバリズムの富んだ方式でうまくいっているか、と言われればどうでしょう。
・・・ま、KTXを見守りましょう、ということなんでしょうな（ｗ
KTXが今の段階でうまく行っているとは到底思えませんが。

個人的見解としては、こと高速鉄道の分野で中途半端な技術移転は現実的でないと考えています。
つまり、グローバリズムの時代の商売、という言葉自体まやかしであると思っています。
システム一括の方が逆にシステム構築も早いし、技術進歩にも対応が早い。
コスト面だって、トラブル起こして営業運転が遅くなっている某国とか見ていると総合的に見て、どうか。

いずれにせよ、日本は国内の新幹線システムは十分採算ベースに乗っているわけで、更に国内の経済活動にも
十分寄与している。収益面で四苦八苦しているフランスとは事情が異なるわけで、フランスに習って投げ売りしてでも
高速鉄道システムを外国へ売り込む理由はないと思います。

特に、日本の隣国の場合政治的な事情もあるわけで、売ったきりで後はどうにかしてね、
というKTXみたいな態度はとりにくいわけで、そんな点からも中途半端な受注はさけるべきでしょう。

無理して新幹線規格を広めたからといって、パソコンのＯＳのように後に莫大な利益が・・・
ということはないし。

ともかく、台湾と韓国というのは実に面白いモデルであり、１０年後ぐらいが楽しみ。

単純に「TGVでいいじゃん＞億堕」でどう？

頼む！小泉総理、今年中にあと何回かは靖国に行ってくれ
特に新幹線になりそうになったら

日本が撤退しちまえば問題ないってのに、中国の決断待ちってのがもどかしい。

億堕をダマして靖国参拝してもらおう

冗談抜きに極東三馬鹿に対抗できるのはフランスしかない。
そのフランスに迷惑かけないためにも日本は早いとこ撤退したほうが良いな。
フランスと談合して中共の梯子を外してやれ。

このままいけばシナが新幹線を採用することは、面目上できないから
このままずるずると時間だけが過ぎていけばいいと思う。
時間がたてば立つほど、あせるシナが多くのネタを供給してくれるよ。

中国が決まるまでは韓国で事故起こってほしくないな。
ほら事故ったじゃないかー、ってＴＧＶ不採用になるといけないからね。

>>698
その案がベスト

早めに降りて、その対価としてフランスから裏金を取れれば最高
んで、一社のみとなったフランスがじっくりと糞支那からボったくると

近鉄のｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰとかじゃﾀﾞﾒなの？

お姉さんからｵｼﾎﾞﾘ渡してもらえるｵﾌﾟｼｮﾝ付きで

ここで、もう一発　小泉靖国参拝で決着つくのでは？（笑）

TGVに決まったら、皆で中国をお祝いしよう！

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　T　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 T ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 G　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 G　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 V 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 V　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

「負けるが勝ち」

漏れは今回、初めてこの言葉の本当の意味を知ったよ・・・

JR東海の葛西社長はネ申！

トヨタ自動車の奥田は厄病ネ申！

競り市の競り師気取りだな、糞支那は
中華の干で我慢しとけ、糞支那

>>702
というかＪＲは近鉄に新幹線売るべき。

てかどうせTGVになろうが新幹線だろうがICEやリニアでも
「建設費は日本持ちアル。」は絶対なんでしょ

2　1　世　紀　最　大　の　バ　バ　抜　き　！　！　！

【投票】轢き逃げで逮捕されたけど市議は続けてもいいですか？【政治】
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7

【あ！逃げた】市議が市議を轢き逃げするも辞めず【川西】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/

居座りに非難相次ぐ -ひき逃げ容疑で逮捕　村上・川西市議
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news003.htm

>>709
そこでフランスを選んだ事による、
ODA削減の制裁ですよ。
これがベスト。

>>693
おっ、政治厨でないレスがついた!

＞高速鉄道の分野で中途半端な技術移転は現実的でないと
フランスができるとふんでいるのはこれで（フランス人もやみくも
に短期利益で物売ってるわけじゃない。技術移転の功罪について20年
ほど前から山のような研究と議論がある）、条件によっては可能にな
っていくと私も思う（ただ、このへん議論を正面からやるのは
このニュー速＋スレではちと無理）。
一方、良くも悪しくも、現時点での新幹線−中国のケースでは確か
に現実的ではないというのが個人的認識。フランスみたいに中国相
手にハードネゴできないだろうし。

ただこのスレの盛り上がりが、あまりに子供っぽいオナニー的な
盛り上がりが酷いので、フランス側から見るとどうなのか釘をさ
したくもなる。

＞ともかく、台湾と韓国というのは実に面白いモデルであり、１０年後ぐらいが楽しみ。
同意

例えば中国A社に日本J社から部品を買ってもらい作るそんでそれを中国B社が売る
B社の売れ行きがわるいからA社からJ社に「Ｂ社の何々を買ってやってくれ。」と真剣に頼む。
これをしないと商習慣に外れるらしい。話にならない。今中国に売ってる鉄工材とか
本当に金入ってくるのか？？？？

>>713　　極端に頭が悪いな、こいつは

537 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/23 02:05 ID:+iasTuY9
結局ＪＲは、新幹線をシステムとして輸出するだけのノーハウと足腰
がないんじゃないの。フランスみたいに。
ＴＧＶが技術移転で変化しながら世界標準で稼いでいこうとしている
のに、新幹線は国内で優秀と言われながら島から出れない箱入り娘。
いつから日本は技術で外に打ってでて稼がなくても安泰な国になった
のか。

>>713
ぶっちゃけ、フランスと日本では立場が違うということですな。
「韓国(KTX)で起きたヨーロッパではない地域でのトラブル解消のフィードバックがされればTGVにもプラス」
というのは、TGV輸出で儲けることを目論んでいるフランスとしては理にかなっている。
しかし、日本の場合は事情が全然異なるでしょう。
たとえば、新幹線が採用されていたらそもそもあのトンネル突入時のトラブル等も起きなかった可能性が高い。
もし、日本がヨーロッパに新幹線システムを売り込もうとしていた場合・・・現地と技術的な提携は大きな意味があるでしょう。

私も技術の部分的提供は全く駄目とは思いません。条件によっては可能でしょう。
案外、台湾新幹線も将来的には部分的なライセンス供与とかあるのではないでしょうか？

しかし今回の中国の場合、各国の技術を部分的採用とか平気で考えていそうなので・・・。
こんな文化も風土も違う国々の技術をいいと取りできるようなグローバル・スタンダートが
できると本気で信じているのだとしたら、技術の無理解も甚だしいと思いますよ。

つまり、「現時点では」中途半端な技術移転は現実的でないという意見で同意です。

>>714
日本企業の中国への売掛金を日本の大手数行が買い上げて回収するビジネス始めるらしいぞ。
どういうことかわかるか？

>>715
そうかい ｗ？
あんたは極端に頭がいいの？

2002年のフランス国鉄の売り上げの21パーセントが国際プロジェクトから
来ている。もちろん島国じゃないから有利ではあるが、高速鉄道といった
大プロジェクトから、東南アジア、中東へのシステム、技術輸出なども含
めて２００だかの大小プロジェクトを動かしている。
フランス国鉄時代がノウハウの輸出を売りにして、海外にどんどん専門家、
コンサルタントを派遣してるわけよ。
世界の隅々まで大型機械や工場プロジェクトを売り歩いていて経済繁栄を
築いた70年、80年代の日本人そっくり。
それと引き換え引きこもりの２ｃｈの政治厨を夜郎自大ぶりをみてると煽
らずにはおれんよ。

>>717
貸し倒れ、債権回収不可能が大量に発生する悪寒・・・・

>>715
こりゃ恥ずかしいな。

へえー、フランスって凄いや

中国もおフランスのTGVに決まりだね

>>718
つーか新幹線は日本の土地に合わせて作られているわけで、無理して海外に出しても
事業を受注する側のリスクもあるわけだが。それを「海外に出ていない」という点で腐した
ら、そりゃ見識を疑われるだろ。

まったくクリントン政権時と同じ手法がいつまでも通じると
思ってるらしいけど、アメリカも本腰で中国・フランス・ドイツ潰しに
かかってるからねえ。
特に、フランスにはかなり頭に来てるらしいし。

２００だかの大小プロジェクトを動かす国フランス。
完全に負けました、完敗です。（全部棒読み）

>>718
アメリカや台湾や欧州に売るんなら何の問題もない。
中国だから問題だってことに気付けよ。

>>720
なにが？
煽りもするが、一貫して同じことを言ってるからわざわざID変えずに
カキコしてんのよ。
宗教だとか戦争責任だかの話はどうでもいいが、まあ技術、貿易を柱
に発展してきたはずの日本の今の現状に関する、おれのこの歯がゆさ
を共有できるかどうかが話がスタートの鍵なんだが、それが感じられ
ないほど安泰でいられるやつにはいくらいってもしょうがない。この
スレじゃ>>716だけ別格。

>>722
それが現実的にできないという企業戦略は尊重するよ。おれが
株主でもそれを押す。
ただ、このスレの論調があまりに野郎自大でひどくないか。
こんなの ↓
＞２００だかの大小プロジェクトを動かす国フランス。
＞完全に負けました、完敗です。（全部棒読み）

とにかく日本も豊かになったものだ。

あちらさんは、加ボンバルディア・仏アルストム・独ジーメンスの
３社に集約されちゃったしなあ。

>>719
一般企業の中国ビジネスのリスクを銀行が肩代わり。
すなわち、間接的に国がリスクを肩代わり。
国の一般企業への公的資金の注入ないけど
銀行にならすんなりできるからねー。

中国に新幹線輸出したところで、一体、どれほどの儲けになるんだろ？
たしかにメリットはあるだろうが、それよりもデメリットが心配。

仮に新幹線に決まったとしても、技術移転の問題もあるし、いつ何時、
政治的な問題に巻き込まれるか分かったモンじゃない。
それらにかかわるコストや煩わしさを考えると、あんまり得な気がしない。

中国の高速鉄道には仏蘭西の方が相応しいよ。

>>726
>おれのこの歯がゆさを共有できるかどうかが話がスタート
>の鍵なんだが

ア痛タタ・・・・・。

まぁあなたの言う引きこもりの政治厨とやらもJR東海の
葛西社長も693氏も要は言ってる事は同じなわけで。

「 中 国 に 新 幹 線 を 売 る の は ヤ バ イ っ て 」

「中国に」　←ここ百回音読してね。

フランスは水平分業モデル的な思想で外へ積極的に出てるんでないの？
でもねえ、機械として鉄道より独立性の高い自動車でさえ
垂直分業が優位に立っている現在の状況で
日本の鉄道がフランスの思想を見習って部品の汎用性を高め
世界標準を目指さないと取り残されるとわけでもないでしょ。
まだまだ内にこもって技術水準に磨きをかけててもいいんじゃねーの？

>>719
貸し倒れしそうな不良債権を２割ぐらいの安値で買い取りする。
これで企業は損切して足抜けし、中国から撤退できる。
金融機関は中国企業と取引関係が無いので、組織的かつ遠慮なく取り立て、回収できた差額が利益になる。
中国進出日本企業向け金融サービスというのは、こんな血なまぐさい処理のこと。
これを大手銀行各社が競って開設というのは、真面目に危ない状況なんだよ。

>>727
おまえバカだろ？そう興奮すんなよハゲ（全部ry

誰だって「感謝される」仕事が、したいからね。

結局中国のプロジェクト、例外的ケースとしてスルーするか
巨大マーケットへの不可欠な橋頭堡と考えるかどうかですね。
後者の考えがあるから日本もここまでひっぱてきたんじゃないの。

それから貿易の見地から見れば、外交問題を相手に対する飴とムチ
で片づけて、仕事がしやすいようにするのは政治家の仕事だろう。

>>733
まあ日本では基本的に鉄道技術は売り物じゃないという位置づけに
してしまえばそれでいいが。それはそれでかまわん。

中国に新幹線売ったところで
メリットを得られるのなんて極々少数の人々だけじゃん。
デメリットの部分は大体数の人々に降りかかる

北京オリンピックまであと４年しかないよ。
早く決めないと間に合わないよ。

盗まない支那は、ただの支那だ。

ある旅行記で、フランスのTGVは時間通り動かないから
いくら世界一速くてもどうしようもないと書いてたな。
今はどうなってるか知らないけど、中国にはお似合いじゃないのw

>>633
そんな考え方もあるんだな。そのグローバリズムの時代の
商売とやらが、あの中国で出来るのかとも思うが、フランスなら
ちゃっかりやりそうでもある。どーなるか見てみたいから
やっぱフランスにして欲しいな。

あと四年で１０００キロ以上敷設して本番開始か？
絶対むりだな。

>>732
中国が特異なパートナーというのは承知だ。
が、ねじれを長年ほったらかしにしてある政治家に責任がある。
それを是正して対等な商売ができるように政治家に要求すべきじゃないのか。
クレーマーの扱いヘタすぎ、日本。

ま、葛西の発言に尽きるわな。これで言い尽くされた感がある。
喰えないパイもあるってこったね。ま、尤もオコボレを頂戴出来そうならそれはそれで喰いにいくべきだわな。

>>745
憲法改正して常任理事国入りして核武装して
北京に大量のミサイルの照準を合わせてやれば
すぐに是正されるよ。

必死になって、中国がパンツをちらつかせても、日本は相手にしない。
中国の粗マンはお見通しだ！！
その上、変な皮膚病でもうつされそうだし、後から治療費まで
請求されそうだ。

日本の鉄道は日本人の生活・産業・経済に貢献するためにあるわけで。
そのために高いピークを維持するシステムなわけで。
日本の鉄道が今から世界標準のシステムに入れ替わったら
鉄道利用者がそのサービス水準の低さにうんざりしてそっぽ向くこと間違いなしなわけで。

中国も日本も普通の国じゃないことが、問題なんだね。

フランス、ドイツ、日本、どうでもよいけど
電力不足で開店休業にならないことを祈る。

パキスタンに核爆弾技術を流出させて、核兵器の拡散を招いた国に、
日本国民は新幹線の技術を売り渡すつもりはない。
中華の梅星でも走らせろ！！

中国はパンダしかくれねーしパンダあきたしネェﾁｬﾝ買うと捕まるし黄砂飛ばして車汚すし
細菌はまきちらすし犯罪しにくるしもう嫌だ

私は自信を持って予言する。
中国は日本の新幹線を採用すると。

まあ、そんなことは私にとってはどうでもよいことである。
問題だと感じるのは中国サイドの情報操作・プロパガンダに
簡単に踊らされてしまう日本の若年層の幼稚さである。
２ちゃんねるの書き込みを読むにつけ、その思いと怖れが
深くなって行く。

所謂２ちゃんねらーと言う人々が特殊な人間たちであることを
祈るばかりである。

とりあえず中国の地形とフランスの地形は似ているし、中国は商売相手としてはいささか
面倒だし、フランスがとってくれれば御の字だよ。他の人も指摘しているけど新幹線は高い
整備精度を維持し続けないと運行自体が難しい。また中国での需要を考えるとあえて面倒
な動力分散型にする理由も無いだろう。

中国はＭｉＧやＳｕｋｈｏｉがお似合いなように、列車はＴＧＶがお似合い。日本は台湾新幹線
で海外実績を積めば良いのだよ。

>>1
はぁ、全く持って中国人というのは愚図で愚鈍な生物だな。
どう考えても、百歩譲ってもTGVと新幹線を比べたら新幹線の方が上だ。
これだから人類史上稀にない混乱と無秩序の歴史を積み重ねることになるんだ。
新幹線が欲しいければ土下座して核放棄してODAを耳揃えて返せ!!!

>>753
パンダは現在レンタルのみ。しかも馬鹿高い。

ハゲにされるのがおち（ほんとはふさふさだが）だから煽りはもう
やめとこ。
で、フランス側から見たら、こんな考えになってるというのだけ紹
介しとく。自分と違う異人の考えを読むのが嫌いな人はスルーして
くれ。

・上に出したように、フランスのほうでは物もさることながらそれ
に伴うノウハウの輸出が商売になると考えている。
・したがって、少々の技術移転はしょうがないし、あるい意味では
むしろ歓迎されるべきことと考えている（陣営が増えるのと、採算
のとれない細々としたのまで作るのは嫌だから）
・その上で自分がトップの技術力を有していれば顧客は常に自分の
ところから技術を買わざるを得なくなると思っている。
・ついでにいうと、後でクレームが出れば、またコンサルタント料
が取れると思っている ｗ（そしてしばしばほんとうに取る）。
・（そしてこの辺が日仏の大きな前提の違いだが）フランスの場合
TGVを航空技術の落とし子とみなす傾向があり（現実的な正否は別と
して）、航空産業が抜かれ以上簡単に自分たちの技術的優位は動か
ないと（漠然と）信じている。

日本人からみるとトンデモの考えと思うかもしらんが、逆にフラン
ス人からみると、日本人の閉じたシステムとしてのshinkansenへの
フェチシズムは宗教的にも見えるというからお互い様。

>>753
最近、中国は、パンダビジネスを始めたそうだ。
友好親善のパンダというのは、もう過去の話らしい。

国策としてアジアに新幹線を無償提供しよう

平成十年暮れ、中国の江沢民国家主席が来日した折り、ひとつの政策案をしたためた直訴状を渡しました。
内容は「中国高速鉄道建設の日本の新幹線の技術提供と新幹線について」というもので、三回に分けて提出しました。
中国政府は来年から始まる第十次五カ年計画で、北京−上海間の高速鉄道建設を決定しています。
総額二兆円と試算されるこの事業に対して、独シーメンス社と、仏アルストム社による二社の二国連合がすでに官民協調で売り込み工作を展開しています。
（中略）
柿沢さんと私の提案は、民間レベルでの利潤追求とはまったく異なる考え方に基づいています。
一言でいえば、アジアへの貢献という意味での新幹線建設で、政治主導により日本政府が資金援助と技術協力を行い、無償で提供するとの施策です。
建設のための工場などの施設も、車両もレールもすへて無償で提供する。さらに、これを起点に、新幹線網を中国だけでなく、アジア全域に拡大していこうという構想です。
（中略）
私の提案する新幹線事業が実現すれば、アジアの各地方に産業の拠点となる都市が生まれ、アジアの経済成長にも大きな貢献ができます。
さらには、新幹線網の整備をきっかけにユーロに続くアジア経済圏へと発展する可能性も秘めています。
新幹線がアジアの諸国を結べば、交流がより活発になり、経済が相互発展するだけでなく、互いの民族の理解にもつながります。
インフラを築き、インフラを残すことの大切さを私たちは数年前、中国で肌身に強く感じました。
大連や瀋陽では、今も戦前の日本が残したインフラが活用されており、その恩恵をこうむっている住民から、「占領はされたけれど、これをつくってくれた日本はすばらしい国だ。いまでも、わたしどもは感謝しています」との賛辞をいただきました。
ましてや、今度は占領ではなく、協力、寄与するのですから歓迎されないわけはありません。
アジアの人々が日本が無償提供した新幹線を毎日、目にする。
それだけでも、日本や日本人に対するイメージが変わってきます。
この事業を成功させれば、きっと日本はアジアの国々から尊敬され、愛される国に変わると確信しています。
　　（前野徹著書「わが愛する孫たちへ伝えたい 戦後歴史の真実」石原慎太郎、竹村健一両氏が絶賛、推薦！）

>>758
つーかみんなフランスがどうとかより、中国と商売、それも高度な技術を要する新幹線って
のが嫌なだけだろ。別になにがなんでも中国と新幹線で商売しないと日本は滅ぶ、ってわ
けでもないし。
フランスが日本人を馬鹿にしても、中国と契約してくれるならどうぞってことだろ。それでフ
ランスがやっていけるなら構わないし、やっていけなくても外国だから構わない。日本と商売
の仕方が違うだけで、日本がフランスに無理して倣う必要は全く無い。

>>758　
フランスは国連常任理事国であり、核武装国であり、武器輸出大国でもあるからな。
中国が下手な事をすれば、幾らでも脅せる。

日本は違うんだよ。　　滅茶苦茶な事をされても為す術なしなんだよ。
米国やフランスに対しては決してしないような事を日本に対してはするんだよ、中国って奴はな。

日本が世界の中で果たす役割を考えよ

世界の中の二番目の大きな経済大国になりながら、果たして世界の中でやるべきことをやっているだろうかと考えてみますと、その点は日本人は反省をしなければならないのではないかと思います。
第二の開国ということが言われておりますが、確かに最近は竹下総理以下非常に努力をいつしていただきまして、長年の問題であった牛肉だとか柑橘類も徐々に解決しておるように見えますけれども、アメリカから見たら日本はまだまだやるべきことをやっていない。
防衛費を１％よりたくさん使えというのではありません。
１％以上防衛費を使えないのなら、世界を助けるODA（政府開発援助）に対して日本はもっとお金を使うべきです。
ODAのGNPの比率で言いますと、日本は世界１８カ国の中の１５番目です。
また、無償供与の額から言いますと、そのGNPの比率は世界１８カ国のうち１８番目なのです。
それでは日本は大きな顔ができるかと言われると、私にはじくじたるものがあるわけです。
　　（石原慎太郎 盛田昭夫 共著「新日米関係の方策『ＮＯ』と言える日本」）

ぶっちゃげ、SEとTVGとICEの性能比較はどうなん？
やっぱTVGが性能いいの？

フランスがんばれー

賄賂の要求か？

>>764
結局、適材適所だとしかいえないんじゃないかな？

そもそも、いずれも成り立ちそのものが、それぞれ違うから。

ここで新幹線を採用するべきだといってる奴の中には
過去に台湾の新幹線を叩いてた奴いるんだろうなあー
日本の技術は素晴らしい系のスレで日本を叩くの好きな奴

技術吸うだけ吸い取られてはいお終い

フランスに落札させてゆっくり状況を眺めていればいいじゃん。

たかが、北京−上海間だけの話だし。

頼むからフランスに譲ってください。
万が一何かあったりしたらすごいことになりそうだよ・・どっちにせよ関わらないほうが。
君子危うきに近寄らずというではありませんか。頑張らないで！　日本！

事故でも起きた日にゃ・・・

日本が欧米並にドライな契約関係で割り切れるなら新幹線でもいいだろうが、
ろくに整備もしないで謝罪と賠償ニダ。技術移転只でするニダ。
といわれるにお目に見えてるから反対するんでしょ。

中国高速鉄道ってどうせ平地を一直線で走らせるんだろ。
住人は強制退去で。

だったら、ＴＧＶの方がいいと思うけどね。
新幹線は日本の金目当てだろ

新幹線は「安全を金で買う」技術だし
中共が真っ先に切り捨てるべき分野だろ

オリンピックまで４年ですが、こういうのってどのくらいでできるものなの？
素人考えですが、１年前には開通して、オリンピックのときに万全を期したいと思うんですが。

まあ、今回は早かったってこったね。日本にはさ。
確かに、旨味はあるが毒もある。まだ日本にゃあ、飲みこなすだけの術はない。
これを一つの契機として何も対中ビジネスに限ったことではなく、強かな商売ってのをモノにしていかないとな。
こういうハイリスクで政治的な要素を色濃く含むケースに対応出来る様にしていかないといけないだろうな。
割とよくあるケースだしねぇ。ま、既にやってるんだろうけどさ。

フランスがんばれ。超がんばれ。


こんなに日本に負けて欲しいと思うなんてな。
フランス絶対勝てよ。応援してるからな。

中国は愚かな韓国と違って名よりも実をとる、といった面もあるから
なんだかんだで新幹線になりそうな気がする

北京-上海間がずっと平地っていうのは神話じゃないの？
台湾新幹線だって地図で見れば沿海の平地を通っているようで、実は
トンネルが４０％？にも達するんじゃなかったっけ。
大陸でもトンネルはものすごく多いはず。

>>776
平成12年（2000年）12月14日、三井物産株式会社・三菱重工業株式会社・株式会社東芝・
川崎重工業株式会社・三菱商事株式会社・丸紅商事株式会社・住友商事株式会社 の7社か
らなる「日本連合」は、台湾向け新幹線システム総額約3,320億円の正式受注を決めた。
この契約は、台湾の台北・高雄間345kmを約90分間で結ぶ高速鉄道の建設プロジェクトに
日本の新幹線システムが採用されることであり、 日本初の新幹線輸出である。
ttp://www.khi.co.jp/sharyo/since_final/since_2000.html

新幹線の技術流出をしてまで、中国にすり寄る必要はない。
日本は土木工事で十分稼げる。経団連、焦るなよ！！

>>781
受注から開通予定までだいたい５年ですか。
どうなんでしょう、中国。

向うの感覚ではタダならもらってやるみたいな
感じなのでしょう。
つうか金もらっといてその金で軍備の増強や
反日教育に使ってるんでしょ。
関わると火傷しそう。

奥田てめーこら、よけーなことすuﾜﾔﾒroﾅﾆｽsun23

死にました。完膚無きまでに負け犬です。

>>776　追加情報（一部抜粋）
台湾新幹線は最高時速３００ｋｍで走り、現在４時間半かかっている台北―高雄間約３４５ｋｍを
約１時間半で結ぶ高速鉄道。日本の新幹線システムが全面的に採用され、総事業費約１兆６０００
億円のうち日本企業グループが車両生産や線路建設、運行システムの開発など約５３００億円を受
注した。２００５年秋に開業予定。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=65284

JRが嫌がってる事業を
国が推進してるのが信じられん

積極的に売り込むならアメリカとかマレー半島とかにしてくれ
イギリスとか無理かなぁ

ドイツに決定したとかなんとかって前なかった？

我が国と東南アジア各国にとって、拡大する中国は
過去数百年にわたる脅威だった。
むしろ新幹線は戦略的に、中国を取り囲む
「リムランド」各国に、輸出するべきではないか。
ノウハウも教え、日本式経営、教育も教える。
今からフランスと密約し、
「中国大陸とその付属地はＥＵに、東南アジアは日本に」
と言う取り決めをしておくべきでは。

フランス、いいよ、いいよー
このままぶっちぎってくれ、頼む！

サハリン油田の採掘権とバータで北海道−サハリン新幹線を。

>>789　
米国の鉄道は慢性的な大赤字。　超高速鉄道なんて無理。　　
航空機と車で十分なんでしょ。

「マレー半島縦断鉄道を新幹線に」は良いな。　遙か未来の事だろうけど。

新幹線がTGVと同じか多少安い程度じゃ買わんだろ。
使ってやるから貢げと暗に言ってるだけ。

>>794

>>267
＞東海岸の高速鉄道は、TGVベースの「アセラ」
＞フロリダの高速鉄道は、カナダのボンバルディア製の
＞ガスタービン駆動「ジェットトレイン」が、採用されたよ。
＞カルフォルニアの高速鉄道構想もあるでよ。

>>779
日本人が新幹線を作った、「強制的に移転を余儀なくされ、生活を破壊された、
日本は反省しるアル、謝罪しるアル、補償しるアル。」となる悪寒

誰か新幹線の歴史を翻訳して中国の掲示板に張ってくれ
例えばこんな感じで…一部誇張やら背鰭尾鰭付いてるが（ｗ

「東京―大阪3時間への可能性」
昭和32年5月、国電の車内に張り出された講演会の吊り広告が、
戦後日本最大のプロジェクト「新幹線」建造の道を開くことになった。

　このプロジェクトは、戦後、占領軍によって国の要職から外され、鉄道技術研究所で不遇の時を過ごしていた
旧陸海軍出身の技術者たちが中心となって企画したものであった。

中心人物の一人、三木忠直は戦時中、爆撃機の設計を行っていた航空技術者。
彼は「零式戦闘機」の理論を「鉄道」に持ち込み、「夢の超特急」を設計する。

この計画は、戦闘機技術者の台頭を恐れていた大陸の圧力により
「非現実的」のレッテルを貼られ、プロジェクト自体闇に葬られようとしていたが
それらの圧力を撥ね退け開催を強行した講演会の発表が世論を動かし、翌年、ついに新幹線プロジェクトが動き出す。

彼らは靖国に眠る戦友達に「日本帝国の技術を見せつける」と約束し
その約束の証として、幹線は日本が誇る戦闘機、零式戦闘機にちなんで、零系新幹線と命名された

　流線型の車体、振動を吸収する新型の台車、ATC（自動列車制御装置）…。
旧陸海軍出身の技術者は日本の戦闘機技術の優秀さを見せ付けるかのように次々に新しい技術を開発し、
1963年、新幹線は、世界最高速度256km／hを記録。

1964年10月1日、ついに新幹線は営業運転を開始し、それを見届けた新幹線プロジェクトの関係者らは
靖国神社へ赴き、プロジェクトの成功を戦友に報告するとともに、その後の安全運行を祈念した

戦後、占領軍によって翼を折られた「零戦」は技術者たちの執念によって
地上の戦闘機となり日本の交通を支えている

仏蘭西に決まって、内心喜んだのだが。

ここはもう確実に中国にＴＧＶを高値で買わせてやって
その後性能、取り扱い、サポートの悪さに後悔させてやって欲しい。

>>797
信号故障で人民の何千人の足が乱れた。という場合も・・・だったらやだな。

韓国の失敗を知っているから内心は新幹線使いたいのだろうな〜

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040213/eve_____kok_____004.shtml

『韓国版新幹線』ちょっぴり窮屈
４月開業で試乗会
　【ソウル＝篠ケ瀬祐司】４月１日に開業する“韓国版新幹線”京釜高速鉄道
（ソウル−釜山間）の試乗会が、ソウル駐在の外国メディアを対象に行われた。

　フランス「ＴＧＶ」の技術を導入した車両は先鋭的なデザイン。時速３００キロ超
で走行しても、振動や騒音はさほど気にならない。
ただ、一般席（１列４席）は席が固定式で、
半数は進行方向と逆向きに座らなければならない。
前の座席との間隔も９３センチと、既存の特急「セマウル」よりも
２０センチ以上も狭く、窮屈な印象は否めない。

　ソウル−釜山間（４１２キロ）は所要時間２時間４０分、
運賃は４万９９００ウォン（約５０００円）なのに対し、
飛行機は金浦（ソウル）−金海（釜山郊外）間がそれぞれ約１時間、
約６万６０００ウォンで、飛行機と高速鉄道で利用客争奪戦が激化しそうだ。

新幹線って中国に本当に必要なの？

しかし新幹線は親日反日のリトマス試験紙になってるな。
普通、採用するなら新幹線の技術だろ。
それをわざわざヨーロッパからというんだから。
まぁ、日本としてはハッキリしていいか。

中国は贅沢ゆうな！蒸気機関車にシナ

>>802
いくら早くても高い金だして窮屈なシートなんてね。
線路を変えないかぎり未来永劫それは変えられないんだろうし。
乗車クオリティーを落とすところが本末転倒だねえ。

っていうか高速鉄道ぐらい自国で開発しろよ

KTX
ソウル〜釜山を約二時間で結ぶ予定。
4月1日開通（しかし大邱〜釜山は在来線を使用した部分開通で、大邱〜釜山新線開通は2010年頃）。
総事業費は当初5兆8462億ウォンの約三倍の18兆4358億ウォンに膨張。

日本との関係
仏・独両国と受注を競ったが、日本に対して
・全技術のライセンス無償供与
・上記技術によって製造した車両の輸出の自由
・しかし輸出で問題が発生した場合は日本が補償する
・建設費の超低金利融資
等を吹っかけて来たため日本勢は辞退。

我々中国人ははっきり言って、新幹線でもＴＧＶでも、どっちでも
いいんですよ。
安く買えればどっちでもいいんです。
でも、日本の方が我々に対してペコペコして負け犬根性丸出しの
劣等民族だから日本の方が買い叩けると思うんですよ。
別に新幹線の技術なんて欲しいとは思いません。
その気になればいつでも新幹線の技術なんて、コピー出来るわけ
ですから。

>>808
>・しかし輸出で問題が発生した場合は日本が補償する

ほかもそうだが、これはとくに頭がおかしいとしか思えん。

動力装置が先頭車両と最後尾の車両にしかないＴＧＶ方式は、日本の新幹線方式と
比べて動力性能で劣ると見られており〜

と日本のニュースでハッキリいってたね。普段は半島ﾏﾝｾｰ報道しかしない
マスコミですらそう言わざるを得ないくらいハッキリ劣ってるのかもな。

フランスｶﾞﾝｶﾞﾚ！
日本は中国なんかどうでもいいから。

>>810
因みにTGV型の車両を使ってはみたものの、トンネル進入時に車体亀裂が発生したため、日本に技術供与を要請した経緯があります。

>>802
フランスには、がんばってもらいたいが・・・

台湾新幹線と馬韓国KTXを見てれば、
普通に考えて日本の新幹線だと思う。

やっぱり小泉首相には、靖国参拝をしてもらいましょう。

引く手あまたに見せかけて焦りを誘い
安く買い叩こうってんだろ
不動産屋とかヤクザの常套手段、いかにもチュンらしいや

ゼネコンがからむ海外事業には外国から足下をいつも見られる。
こういう日本の構造も問題なのでわ？
ODAもほとんどゼネコンの為にしてるようなものだし。
だからそういうのを知ってる中韓は、
感謝もしないし汚くも足下を見てくるんだよ。

小泉は毎朝靖国参拝しろ

フランス様、是非もうちょっと安くしてもらえませんか？

>>813
その技術要請さ、引き受けてないだろうね日本は。

>>802
ていうか、幅は別として前の席との差や、座席の質なんかは、
営業成績の計算とかで注文主の望み通りに作れるから、
どの技術を入れたかには関係ない。

あと、よくTGVの乗車記で新幹線と比べて座席が固定式でいかんとい
うのを見るけど、フランス人がそれを気にしているのを聞いたことがない。
敏感な人で進行方向に座りたいという人はいるにはいるだろうけど。
美観的にばらばらになるのや、飲食店とかでも客が勝手に座席配置に手を
出すのを本能的に嫌うという性向があるからから、向きの変えられる座席
というのはフランス人の発想にないし、フランスでは誰も欲しくないだろうな。
韓国人がどっちを望んだか、どう注文したか聞いてみたいもんだ。

>>808
これ本当か
仏や独にも同じ条件をだしたのか
信じ難い

>>821　フランスやドイツにあんな条件出したら、国交断絶されるだろ（ｗ

中国人は自転車で十分

いまこそ靖国参拝

>>808 正気じゃねーなｗ

>>820
>幅は別として

ていうか、幅は決定的だと思うが。
飛行機より狭い、バスより狭い、ゆったりできない鉄道なんて。。。

>>821
どうなんかね。
でも
＞吹っかけて来たため日本勢は辞退
というけど、ブラフかけられていちいち辞退してたら商売ってできないんないか？
アラブ人なんかもっとすごいし。

　　ウ　リ　ナ　ラ　は　ガ　チ　。

技術強要だろ。

あの国には折れの（属する）会社も酷い目にあってるから
絶対信用しない。

ある施設の建設にかかわるコンペで当選したのに、何度連絡をとろうとも
なんだかんだ理由をつけて、正式に発注しないんだよ。
もちろん、営業にいくのに手ぶらじゃなんだから色々検討していくわな。
さすがに本格的にＧＯはかけなかったのだけど。
で、数年後、なんだかそのコンペ案に良く似た施設ができていました。
まったくあずかりしらないところで。
これが問題となって、裁判沙汰に持ちこもうとはしたものの、
費用対効果を考えるとメリットなし、と判断、諦めたことがある。
（正式受注してないので一般営業の範囲内との判断）

もまいらの会社でもうかつにコンペやら営業やらでアイデアなんか提案
しないように。難しいところだが、日本にしかない技術は核心のところは
ぼかしておこう。アイデアや知的財産をタダ取りされかねないぞ。

>>827
>ブラフかけられていちいち辞退してたら商売ってできないんないか？

辞退というより、その条件では取り引きできんということだろ。
それを伝えないことには交渉できないしさ。
アラブ人でさえ、その時点で条件をさげてくると思うが。
これで話しが潰れたということは彼らは本気だったんでしょ。

>>808
馬鹿も休み休み家って感じ

>>827
アラブは元々ボッタクリだが、ふっかけんのはカネだけ。
この場合日本叩きが目的だから、ブラフもヘッタクレもない（ｗ

>>826
TGVの座席幅は新幹線とほぼ同じと思うが（2等席）。
「幅は別として」、というのは、技術的制約にかかわるから、
注文主の希望で大幅にはかえられないという意味でも書いたのだが。
幅については802で書いてなかったし。

>>819
日本側は「新幹線型車両とTGV型車両とでは車両設計の発想が基本的に違う。日本の技術を持ち込んでも意味があるのか？」と懐疑的らしいですが。。。
すなわち現段階でも抜本的な対策は講じられていません。

>>821-822
欧州勢にどんな条件を出したのかは知りませんが、仏政府が李王朝時代に掠奪した奎章閣図書の返還を約束して（約束しただけでいまだに返還してないそうですが）餌をまいたらしいです。

>>827
辞退という表現が適切でなかったかも知れませんね。
日本勢が手を引いたのは確かですが。

ＴＧＶにしろ新幹線にしろシナに保守管理できるわけないだろ
電線盗むようなﾔｼがいるくらいなんだから
関わっても難癖つけられて損害賠償のネタになるだけだよ
さっさと撤退しろ

T・G・V!!　　　(AA略)　　　T・G・V!!

フランスガンバレ。

もう一息だ。　日本を中国の魔手から救ってくれ。

オレー、オレ、オレ、オレー

ところで奥田って本当に日本人なんですか？
あまりにおかしい発言ばかり故、どうかと。

>>830
折り合いをつけるためにどんな条件までお互い譲歩したかわからんが、
「辞退」というと、オール・オア・ナッシングでじゃあやりませんと
単に投げたという印象をもったもんで。

>>833
>TGVの座席幅は

韓国の話しね。>>802
確かスピードとかの関係で韓国風にアレンジしたとか（w
で、乗車クオリティーを犠牲にしたといういかにも韓国らしいハリボテな話し。

TGVだけじゃなくて地下鉄ですらヨーロッパの車両は狭くて小さい。
連中図体デカから尚更窮屈そうにのってる。
元々公共用の乗り物なんか人が運べればいいんだろっちゅー発想だからね。

真空トンネル弾丸列車がまだありますから、逝けますよ。（^ヮ^）

>>840
いや802のリードが、TGVを導入したからこんな狭いシートになった
みたいな書き方だったもんで、そういうわけでもないだろ、それは
クライアントの判断もあるだろというのが趣旨。

どうぞフランスのを採用してください。

だいたい「中国紙」が「日本にもまだ勝機」なんて書くところから怪しいだろ

韓国と技術提携したらエラいことになった話
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/4196/nida.html

韓国の件は、韓国は日本に対して欧州勢の価格を引き下げるための
当て馬として打診しただけで本気でなく、日本側もそれを知っていたって
どっかのスレにあったね。

W杯のときドイツ人親子が新幹線が走ってるのを見て感動したと書いてあったけど、
ドイツでもフランスでも超高速列車を見ることができるんじゃ・・・

TGVになればフランスと友好関係にある中国が（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
フランスも（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
日本も（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
丸くおさまるじゃんｗ

>ここはもう確実に中国にＴＧＶを高値で買わせてやって
>その後性能、取り扱い、サポートの悪さに後悔させてやって欲しい。

これでいいんじゃないですか。
今年、フランスで、フランスにおける中国年という記念イベント中ですが、
フランス人で中国人好きな奴あんま、いねーので、金銭的に不利な条件に
なると仏国民が黙ってないでしょうし、ザマミロってな感じですね。

新幹線のメンテを中国人にまかせるなんて恐ろしくてできない
人身御供は同じ核保有国同士でフランスになってもらえば良い

>>847　ドイツICEと新幹線じゃ、出来が違うもん
http://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm

Ｗ杯の時は新幹線がホームに入ってくる度フラッシュの嵐だったよ。

>>847
仏側のロビー活動を見てりゃ日本も本気で受注する気にはなれなかったでしょうね。

>>846

悲惨。本当かよ、これはひどすぎる。

誰か奥田が靖国参拝するアイコラでも作って向こうの掲示板に貼り付けろよ（ｗ

中国人のことだから、まず間違いなく線路に侵入して勝手にケモノ道つくるだろ？
そいたらまず間違いなく殺人路線になるだろ？
新幹線にその役目は酷だよ。

>>829
受注して金貰えなかった企業よりはずっとマシだよね
裁判費用かけても中国での裁判は殆ど勝ち目は無いらしいし

中国は、銀河鉄道999のあの蒸気機関車つくればおもしろいのだが
最近宇宙行ったし。無理か

おい、藻前ら。
新幹線導入に反対しているみたいだが、ＪＲ側の契約条件でも見たのか？
政府が積極姿勢をとってるのだから、日本に利益があるんでねーの？？

早くTGVにしろ。ｳﾀﾞｳﾀﾞしてんじゃねぇよ。ｸﾞｽﾞ
とどめに小泉総理の靖国参拝キボンヌ。

がんばれフランス。

hai

採用しねんなら、もちろんＯＤＡは一銭もやるなよ？？

>>860
ほんと、この件に関しては何故か靖国を持ち出さないね。

もうほぼ新幹線の芽はなくなったな。
まあ、JR東には北海道新幹線もあるし、我慢してもらっていいだろ。

デファクトスタンダード？
台湾新幹線で実績を示してから、東南アジアに売り込んでいけばいいだろ。
そのころには、韓国KTXの問題点も浮き彫りにされているだろうし(w

>>859

もっとうまく釣ってくれ

>>859
　技術流出で、中国製新幹線なんて作られたら目もあてられない。
それ故、メーカーが積極的じゃない。

　中国側は新幹線をTGVを安く買うための当て馬としか考えていない。

　早いとこTGVに決定し、姦国同様、高い授業料を払うのが良い。
そして、２ｃｈで笑われるのが望ましい。

これだから　チャンコロは！

>>860　>>864　数日前の記事

「靖国なければ日本支持」　新幹線・核融合炉で中国側

http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html

>>864　言ってたよ（ｗ

「靖国なければ日本支持」　新幹線・核融合炉で中国側
http://www.asahi.com/politics/update/0217/005.html


フランスに決定！（香港紙）、靖国なければ日本支持！、日本にもまだまだチャンス！等
中国は一人で勝手に盛り上がってる（ｗ

>>846
すげー話しだ。全部読んでしまった。
韓国はしかし頭がおかしいな。

さっさと決めちまわないのは、本当は新幹線が欲しいからだろ
安く買い叩くために揺さぶりを入れているだけだろ

>>856
そういう中国人相手に新幹線はシステム的に無理じゃないのか。

土曜日、東北新幹線上りに乗っていたのだが、水沢江刺で線路の異常を知らせる信号がつき、線路を調べるまで発車できず1時間以上の遅れ。
線路の異常を感知するシステムが備わっていて、信号がついたら走れないようなもの、中国じゃ使いものにならないだろう。

tgvの方が中国にあってると思いますよ。
絶対そうですよ。
まったくそうですよ。

（；｀ハ´）＜何で日本は乗ってこないネ？
<丶｀Д´>＜何でKTXは見向きもされないニダ？

やる事はチョンもチュンも一緒なんですね
台湾はやっぱり一味違います

３月１０日は陸軍記念日♪
良い参拝日和になると良いね、

俺が思うには、フランスＴＧＶが当て馬のような気がするのだが、日本の
贖罪意識を利用して新幹線技術ただ取り、建設費もＯＤＡやなんかで日本に
負担させる高等戦術とみたがどうだろうか。

北京オリンピックに間に合わなくなるぞ。早くTGVにしてしまえ。

>>874
やはり新幹線は技術だけでなく経験も必要ということですね。
まったく初心者が車のマニュアル乗れるわけないし

まあ、支那に鉄道投資なんていうことをいうのは、
過去の過ちを反省していない連中の言うこった。

日本は海洋国家だから、文化/思想的に相容れない
大陸に深入りするとろくなことがない。
魚が陸の上に揚がると干からびるようにな。

台湾新幹線も当初TGVの採用で決まりかけてたんだよな〜

んでも、台湾大地震で形勢逆転。
フランスに地震対策の要旨を求めたら、新幹線側の出した資料をパクリ、
鉄橋・高架・運転システムなど細かな点でつめたら襤褸でまくり。
あげくはるか台湾沖まで地震計設置しての地震対策運転システムを新幹線側が説明したら

フランス側は目が点

んで台湾は全面的に新幹線を導入した・・・・と

>>882
同感だな。中国は日本にとってブラックホール。
ずるずると引きずり込まれて終わりだ。

フランスと仲良くやってください。こちらが頭下げてまで友好を唱える必要
はありません。...ここまでくれば。フランスはアメリカに対する牽制ぐらい
にしか思ってません。本気で同盟を結ぶ気などない。もちろん、国家間の同盟
とは自国の利益でしかないと思うが。どちらにしても、ＯＤＡを盾に有利に
外交をして欲しいです。

>>883
なるほど

そういえば、オーストラリアに新幹線・TGV並みの高速鉄道
ありましたけ？豪ならいいが。でも都市は海側に集中しているからな・・・・
オーストラリアは飛行機の方がいいか。

>>879
漏れもその可能性は大いに有ると踏んでいる。
最後まで気を緩めることなく、フランスの勝利を願おう

台湾の新幹線って高架なの？

同意
ヤツラも腹ではTGVのいままでの状況みれば
新幹線がいいと百も承知でわかってるはず

当て馬はTGV

>>879
高等戦術ｗ？
極めて幼稚な手だと思うがな。
これで３回目ぐらいだろ？
マスゴミを使って日本側を揺さぶるのは？
奴らの脳味噌って単純でうらやましいよ。

中国が新幹線採用すれば、50年後には文化侵略という事になってるでしょう

>>887
豪に高速鉄道は無い。あの国なら俺もいいけどな。
でも新幹線は向かないだろう。

インドあたりだったら新幹線輸出できるかもな。
インドの鉄道は複雑怪奇なので、その再編があったら売り込めると思う。

>>893　
新幹線じゃオーバースペックだな。
何もない所を一直線に走っていくだけだから、TGVで十分。

３国で連帯して、着工を少しでも遅らせて、
なおかつ中国側から絞れるだけ搾り取りませう。

工事自体は韓国に実行させて、手抜き工事させまくりで、
日本は修復作業を受け持って、修繕費用をふんだくりまくりませう。

っていっても、いまの中国なら、修繕ぐらい自分でやるか。

じゃ、やっぱりごねるだけごねて先送りだな。
着工は、２３００年くらいで。

ヤオハンにしてもそうなんだが、どうして日本のオヤジどもは
中共（大陸）に見果てぬ夢を抱いて身を持ち崩すんだ？

たのむから腐乱す、そのままリードしまくってくれ！

ヤオハンは大手がまだアジアに進出していなかった時代に
東南アジア進出で大きくなった会社だから。
後追いされてきつかったし、中国で「夢をもう一度」だったけど・・・

中国の甘い言葉に騙されていつものように都心の一等地に進出じゃなくて
中国側が開発した勝った僻地に巨大な店出して

ご臨終ですた。

他はこれから消費が大きくなる国だし、うまくやれば大きくなるけど
その上を中国にやられてるんだよなあ

フランスに決めればいいじゃん。
なんかあったら謝罪だの賠償だの言って元取るんでしょ？

無駄な投資。どうせ内戦で瓦礫と化す。

また、香ばしい方々が・・・

野中・古賀・二階氏、日中韓問題検討会結成へ
　自民党の古賀誠元幹事長、二階俊博元運輸相と、政界を引退した野中広務元幹事長が
近く「日中韓問題検討会」（仮称）を立ち上げる。小泉純一郎首相の靖国神社参拝によって
日中間の首脳往来が途絶えていることなどをにらみ、三国共通の懸案を論議するのが目的。
中国の武大偉駐日大使のほか、財界人も参加する予定だ。

　検討会は当面、貿易・通貨問題を主なテーマとし、検討結果を踏まえて年内にも中韓両国
を訪問する計画だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040223AT1E2200422022004.html

未だに決まってない時点で新幹線に未練ｱﾘｱﾘなのは明白だ。
日本としては変なストーカーにﾆﾔﾆﾔしながら付きまとわれてるみたいで気持ち悪い。

どうもフランスを引き合いに出して日本から引き出そう引き出そうとしている気がする。
というか、もう決まったんじゃなかったの？これ

ほんとうは新幹線にしたいんだろうね。

それともこうやって引っ張って接待を楽しんでいるのだろうか？

>>897
それが一番の問題。幻想抱きすぎ。
片想いの相手に貢ぐ、けなげな女の子みたいなもん。
団塊の世代は始末におえないな。

中国大陸で商売するって事は、トラの檻の中に
入るって事だろうに。

日本＝飼育係　　フランス＝調教師　　そんな感じじゃね？

くだらん揺さぶりを何度も繰り返すあたり、北朝鮮と同じだな。

新幹線が採用されると、日本から多くの鉄道技術者が中国を訪れる。
すると中国は優秀な人材を大金で吊り上げ、中国企業の社員にする。
新幹線だけが目的でなく、それに付随する中国側のメリットは
計り知れない。

良い方法がある。
フランスと裏取り引きをして、TGVを中国に売る。
その後、新幹線をフランスに売る。

これが実現すれば、支那人の敗北感は相当なもんになるだろう。

【政治】野中・古賀・二階氏、日中韓問題検討会結成へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077496038/

フランスがんがれ！応援カキコ

>>910
自民の負け組じゃねーか

TGVがだめならKTXがあるじゃない。

フランスでいいじゃんもう。
決めちまえよ。

フランスがんばれ一気に決めてー

フランスがんがれ

>>913
それだ

早くフランスにしろよ。祝杯をあげるのが楽しみだ。

ジダン♪ジダン♪

この際だ、入札はサッカーの勝敗で決めようよ。
試合に勝った方が入札。

おとといだっけ？
ＮＨＫで電線盗もうとして感電した男が救助されたニュースやってた。

新幹線関係に同じことやって、大事故起こる可能性もある。
中国新幹線は辞めておいた方がいいと思う。

勝機なんていらないから、さっさと決めて下さいよフランスさん

研究者の中には、中国では今後50年以内に3千万人の環境難民が発生
すると考えている者もいる。中国の北部一帯は全部地下水の枯渇に
直面しており、北京は既に、59メーター掘らないと地下水が出てこ
ない。どんどん地下水を組み上げているから、年間1．5メートル位
、地下水の水位が低下している。中国の砂漠の拡大スピードは、一
年間に2460平方キロ。これを1秒間に直すと78平方メートルずつ、全
中国で砂漠が拡大している。1998年までに砂漠化した土地の面積は
262万平方キロ。日本の面積の7倍位が、もう砂漠になってしまって
いる。砂漠は北京へ進撃を続けているが、1年間に3．4キロメートル
ずつ進撃している。つまり、天安門まで70キロだから、このままい
くと、恐らく30年から40年で北京は砂漠化するであろうと考える。


中国人って・・。中国悲惨だな

関わらないのが吉

ここまで意見がまとまってるスレも珍しい。

二階俊博って江沢民の石碑を立てたバカだよな。
普通、いくら売国奴だって、ここまでやるか？

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

セメント・鉄鋼などの値段が高騰しているから、今までの入札予想水準だと

採算割れ確実。

どっちにしても落札していいことないよ。

はやくTGVにしようよ
でないとフランスもあきれちゃうよ

支那共産の首脳部が全員靖国参拝すれば100系くらいなら売ってやらなくもない。

琴平電鉄が落札しますた。

おまいら、フランス人馬鹿にしすぎ
とうぜんフランス人もイヤなんだよ

早くTGVにしてください。

ここに来て、フランスもあきれて手を引いてしまい、
KTX採用というウルトラK的展開をキボンヌ。

フランスがむばってー

新幹線よりも本当は、ニリアの超電動システムを軍事転用したいって聞いたけど、本当ですか。

>>932
そんなことないんじゃネーノ？
ＫＴＸみたいにいくらでも金を搾り取ることできそうだし。

>>931
夏場の糞熱い時期に、琴電のクーラー無し車両が来た時は
道路で糞踏んだ気分になれる。

>>936
二リア？・・・・・・つーか最初コリアと読んじまいましたがｗ

あれ？中国って今ものすごくのび盛りなんだよね？
景気いいんだよね？宇宙有人飛行計画あるんだよね？
高速鉄道ぐらい自前で作れるはずだよね？

新幹線は、日本の友好国だけで十分

>>936超電動ってのもなんですか？超伝導とは違うようだが・・・

そのうち、中華高速旅客鉄道時速３００キロで脱線して死者５００人以上の
事故が起こりそう。
事故原因は、一目見ようとした香具師が線路内に車で立ち往生。

高い技術の新幹線は中国には不釣合い。
TGVを導入するとしてもフランスがかわいそうだよ。
自前で高速鉄道作ってみてよ。
あ、ひょっとして自前だったら
事故起きまくりとかそうなってしまうのかなぁ？

>>944
建設中に送電線が盗まれまくって永久に完成しない。

中華の☆があるじゃ無いか。
あれじゃ駄目なのか？

がんがれおフランス！

２ちゃんの奴らはよく中国を分かっているな。
中国、韓国になんぞ新幹線の技術を売り渡してはいかん！
ろくな事がないぞ！

>945
×送電線
○線路

あ、その前に本当に自前だというんだったら
日本のODAから卒業するのが先だね。中国君。

>>970のIDに注目しよう。

先頭が小文字ならフランス、大文字なら日本。数字なら日仏共同。

親中派の役人はともかく、
一般レベルではどう思われてるんだろ。
フランスでは。

こんなもの頭下げてまで売り込む必要ない。フレンチにやらせとけ。

中国の掲示板に
新幹線ほしいなら靖国神社と小泉に土下座しろって書いたら

なんの反応もなかった

>>954　日本語で？

やっぱり正気ないよ、この案件は。

高速鉄道つくってもコストが高すぎて
１３億も人口いるのに運賃高すぎて空席だらけだったりして（ｗ

>>948
以前のスレで「ヤクザの事務所でリフォーム工事をするようなもの」と表現した香具師がいたよ。
ホント、ろくな事はないと思われ。

>>958
言い得て妙だな、その表現。
しかも工事代はこっちの持ち出しになる悪寒。
難癖つけられて。

中国さん、日本にもフランスにも迷惑かけるのはやめてください。

フランスおめでとう。

戯言抜かしてる暇あるんなら、さっさと台湾を軍事占領しろよ＞シナ公
世界の見る目が変わるぞｗ

　　　K　T　X　だ　け　は　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い　。　　　

>>955
いや　翻訳して

>>962
すでにチベットを軍事占領しているのにまだやるつもりか！（ｗ

何が　「日本にもまだ勝機」　だよｗ
シナ人ごときが偉そうに。

大陸進出断固反対！
過ちを繰り返すな！
大陸は王道楽土ではない！
幻想を抱くな足元を見ろ！
大陸は奈落の底だ

台湾は中国領なんだから台湾から新幹線の技術ぱくればいいじゃん

　　　台　湾　新　幹　線　だ　け　は　ガ　チ　！　　　

最近支那って変換できないんだけど、

これってやっぱりマイクロソフト的言論統制？

ぴょんやんとかきむじょんいるとかは変換できるのになぜ？

>>970
縁起悪いな。責任とれ。

良かったね、仏蘭西チャン。
このまま決定でお願いね。
日本に少しでも利が無いことを祈ってます。

侵略主義者、大アジア主義者に革命的鉄槌を！

確か安全システムだけ日本のものを導入しようとしてるんだよね
もう、なんていうか必死だよね中国

世界一アレなＫＴＸにも、まだ勝機アルヨ！

まあ、中国人のマイカー普及が行き過ぎて
地球環境を汚染しないように高速鉄道は作る必要があるな。
ただあまり他の国に迷惑かけないようにね。（ｗ

ここはいっそ格安ジャンク品であるKTXにしてはどうか
韓国の連中も売りたがってるみたいだし、
コストもアホみたいに安くなるだろ

何人犠牲になっても謝罪と賠償は（ｒｙ

超電動って大人向け玩具みたい。

ＫＴＸが大事故を起こして、ＴＧＶはダメだとの烙印が・・・・・

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本の新幹線車両を「靖国」と命名しました。　By JR

中国様に買ってもらえるように、
関係者全員はお百度参りしる！！！！







靖国神社に。

勝機なんかいらんよ。
日本はとっとと自主的におりてくれ。
中国はＴＧＶがおすすめ。
いつか統一する朝鮮半島とつないで大陸横断ＴＧＶなんてロマンあるぞ〜。

大学で中国語専攻してるからある程度理解出来るのだが、こないだ
中華料理店でちゃんころのおっさんが激しく討論してて聞こえた内容をちょっと。

若者「日本の新幹線は凄い技術だから新幹線で決まりだよ」
おっさん「そんな事は分かってる！ただ親が息子に借金すうるような真似できるか？
お前も子供を持てばわかる。まだ子供なんだよ！」と、

机を叩きながらだったのでそれから先はあまり聞き取れませんでした。

中国の経済発展、中国人の生活水準向上のイコール
地球全体の環境危機、食糧危機につながります。

極東板の同趣旨スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076595923/l50
【朗報】中国新幹線は頓挫しました。

>>983
息子ってｗ
その極東３馬鹿独特の中華思想をどうにかしない限り
マトモに付き合う気は無いな。

久々におめでたいニュースをみた

中国とインドだけで世界の３分の１の人口がいるなんて信じられないよな

>>983
日本はあんな出来の悪い親をもってたんだなｗ
「親はなくとも子は育つ」を地で行ってるね、おれたち。

>>989
でも兄がアノ国だぜ？

台湾の李登輝さんが奥の細道ごっこしたいと言っるってさ。
新幹線を買ってくれたんだから、そのくらいサービスしる。

ダメ一家から家出した出来のいい息子状態か

>>983
毎年、借金どころか仕送りしてもらっているのを知らないのか？＞ちゃんころ親父

いっそ大西洋に家出したいな。
極東３馬鹿の経済発展も終りそうだが。

世界の泥棒、中華人民共和国。

中国なんかよりインドあたりに売り込んだ方がよっぽど将来性がある。
たとえばデリー＝ハイダラバード＝バンガロールとか。

>>990
海彦山彦、カインとアベル読めば、弟が兄より優秀なのは周知の事実

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