【社会】「所詮タダだろ」 フリーウェアを家電店が勝手に販売、サポート先にされた作者困惑★６

★オープンソースソフトを家電店が“自社開発”と偽って販売

・オープンソースソフト開発者がフリーソフトウェアとして公開していたHDDレコーダ用
　ソフトが、ある家電店で“自社開発”のソフトウェアとしてHDDレコーダとともに販売された
　ことが、インターネット上で話題になっている。

　“自社開発”と偽ってバンドル販売されたのは、NEC製HDDレコーダー「AX-10」上で
　動作するサーバソフト「wizd on NEC AX home AV server」。
　家電店では、改造版wizdを作者に無断でバンドル販売し、ユーザーサポート先として
　作者の連絡先を記載していた。このため、作者に対して「操作法がわからない」「返金
　せよ」という苦情メールが殺到した。

　作者はこの家電店に対して事実確認の電話を行ったが、家電店と本部をたらいまわしに
　されたという。以後、メールによる事実確認を行ったが、「そんな事実はない」「アルバイト
　が勝手に企画したことなのでわからない」といった返答が戻ってきた。それどころか、
　「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」「ユーザーサポートの費用
　払ってやってもいい」「その代わりソフトの権利はウチの会社でもらう」「所詮タダで配って
　いるソフトだから誰の著作権も何もない」などといった的外れな返答まで来る始末だ。（一部略）
　http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm

※関連サイト
・作者HP(事件の顛末)
　ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html
・MediaWiz系総合ｽﾚ
　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1077191303/l50
・スラッシュドット
　ttp://slashdot.jp/articles/04/02/18/1518210.shtml?topic=104
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077353045/

２

へぇ。

2だろ

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

2

死ね

ひどい話しだ

part６にまで続く意味がわからん

結局
１．作者のライセンスの問題
２．店側のモラルの問題

って所かな

朝鮮ネタをニュー速＋に建てるな！アフォ！！

OFF会ﾏﾀﾞｧ？

ばぐ太も焼きが回ったな。作者の自作自演にいつまで付き合うつもちなんだよ。

俺のパソコンのプログラムはフリーソフトが9割を形成してます

>>☆ばぐ太☆φ ★ になら彫られてもいい！！！

さあ裁判だ
知的所有権侵害されたんだからな
作者はたっぷり賠償金取ろうぜ

まだ店舗名出てないの？

2getとか本気でやってるのかお前ら。
そんな事にへらへら笑ってる間に同年代のやつは努力してんだぞ
プレッシャーに感じたなら今すぐちょっとでも努力しろ。
なんにも思わなかったとしても、何年後かに後悔が先送りされただけだ

スレ乱立。
















２ｃｈらーが好みそうなネタだからな・・・

>>1
このソフト配布してるやつもトンデモなやつだろ。
そもそもAX10をぶち壊すソフト作っておいて
おれは被害者だってよく言うよ。いっぺん氏ね。

>>13
＞いつまで付き合うつもちなんだよ。

新しい２ｃｈ用語「つもち」が誕生しました。

まさかと思ったけど、２げっとしちまった
俺にはもう、お前らの遅さには耐えられないから、２げっとは止める
いつか、神速で２をげっとできる香具師が現れるその日まで。。。

>>19
作者に同情する裏でnyで著作物をダウンロードしているんだろうな
たぶん

>>20
フリーソフトの導入は、自己責任で。
それもわからないお前の方が阿呆。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

問題点

作者に無断で、ドキュメントの削除　　　←著作権侵害
（ソフトとドキュメントは一体として
　考えられる過去に判例がある）

サポートを作者に丸投げし
勘違いしたユーザーから苦情　　　←精神的苦痛及び、業務妨害

自社”開発”と明記し不当な
利益をせしめた　　　　　　　　　　←詐欺


ああちくしょう、俺だったら絶対裁判やって金とるのに
歯がゆい

二つ質問があります。

1) 作者が叩かれている理由は一体何？
2) 作者のでっち上げではないとはっきりしたら、叩かれない？

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

何と優しい作者…………。

漏れなら問答無用で笑いながら訴訟準備に入るよ…（利益云々抜きで）
まったく、俺が女だったらうっかり抱かれる所だぜ…。

作者はこのまま和解(？)するつもちなのか？
もっと強気にでてほしいな

こ の 程 度 で 騒 ぐ 奴 は レ ベ ル 低 す ぎ
ガ キ は す っ こ ん で ろ ！
し っ た か ぶ っ て ん じ ゃ ね ー よ カ ス ど も 。
お 前 等 自 分 を 見 つ め 直 し た 方 が い い ぞ ？
コ ピ ペ し て る 奴 と 何 も 変 わ ら な い し 、
は っ き り 言 っ て 邪 魔 。
コ リ ア ン み た い な も ん だ 。
ホ ー ム ラ ン 級 の 馬 鹿 だ な 。

1000

>>26
Ans
1.グズグズと腐った豆腐のような態度だから
2.そもそもでっち上げじゃないんだから…叩いてるのは店名が分からなくてイライラしてるﾔｼ共

>>29
ヤのつく方々と交通事故起こしても、泣き寝入りしかないのと同じかと。

>>26
１．情報の出し方が演技臭い。
２．ある程度以上は叩かれない。

和解したいから店名が出てないんでしょ。

新スレおめでとうございます〜ヾ(´ー｀)ノ
てか、N+的にこのスレは板違いじゃないん？

＜ ｀∀´＞慰謝料がっぽり貰えるチャンスなのに、このﾁｮﾊﾟｰﾘは
裁判起こそうとしないニダ。ﾁｮﾊﾟｰﾘはバカニダ。

>>28そんな信者臭いカキコだと誰も釣られん、もっと釣りの勉強をしてくるように。

自演説って、チラシまで作って壮大なネタにしたって事？
舞奈＝作者も確定なわけ？

なんか自作自演な気がしてしょうがないんだが、、、
俺ならすぐに名前さらすけどなー

「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」
「ユーザーサポートの費用払ってやってもいい」
「その代わりソフトの権利はウチの会社でもらう」
「所詮タダで配っているソフトだから誰の著作権も何もない」

>>34
1) 演技臭いから叩かれてるの？
2) でっち上げで無いと判明した上でも、｢ある程度｣叩かれるの？

>>26
個人的に分析しますた

１）進展がないので、２ｃｈねらーの気がたっている。
　　おもしろくないので、作者を叩いて作者の出方を見ている。

２）でてきたら、出てきたで、店名を晒さない限り叩かれる
　　臆病者とか何とか言われ叩かれる。

結論
店名が分からない以上、作者に対する不満が爆発し
やがて、店叩きと同時に作者叩きが本格化し
作者のネット上での過去の行動まで丸裸にされる


怖いよ・・・・　２ｃｈねらー怖いよー・・・　よかった当事者じゃなくて・・

>26
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072444908/l50

これで【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだたら
相当ヒマな作者だなｗ

晒すぞ晒すぞ・・・・て雰囲気出してるから金搾り取れるんじゃないか。
晒しちまったら向こうも開き直る。

>>43
> 店名が分からない以上、作者に対する不満が爆発し

随分くだらないことで叩いているんだね
作者と店との問題であって、２ちゃんねらーは第三者なのにね

　店名は、しばらく公開しない方が作者にはいいだろう。
　公開された場合の売り上げへの影響などを考えると、
今回店が作者へ支払うべき「誠意」は数百万。
　「誠意」が支払われなかった場合は、通常ルートで法的
な処理をやればいい。　作者は知恵者。　スバラスィ。

容疑者は絞れた

なんで作者は強気じゃないの？
なんかみてるとヲタっぽくオドオドしてるようにみえるんだが
もっとガンガってほしい

なんだかな・・・
http://web.archive.org/web/20031206185506/homepage3.nifty.com/mediawiz/

>>47
・有名人はとりあえず叩く人
・みんなから同情されてる人がいると「なんでえあんな奴」と言い出す人

2chに限らず、人の多い場所では、必ずいくらかこういうキャラクターが
います。そういうものです。

ばぐ太のスレに夢中(｀・ω・´)

>>47

土日は、特に暇な２ｃｈねらーが多いから・・・

くだらない事でも命をかけるのが２ｃｈねらー

君は、ゴミオフを知らないのか？

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ｻﾃ･･･
　　　　　　　 　　／ ｻｯ |（・∀・| ）
　　　　　　　　〆 　　〃⊂　　 ⊂) .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 .||
　　　　　　　　　||　｜　　 .|:::|∪〓　　.||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_　 .／|＼

>47
フリーソフト作者・利用者の気が立ってきている

>>30
うお、すげー。新機軸だな。

>>42
初動が遅いし、ぐずぐずしすぎ。
このチキンが「チキンじゃねー」とぶちきれて店名晒せばそれですむんだよ。

店舗名出せよ。

>>56
そこら辺はライセンスをきっちり書いておくことである程度は解決するんでないの？
利用者の気が立つというのがいまいち分からないけど

>>44
読んだけど、さっぱりワカラン

ただのガセだろ

>>30

すげえ・・・

しかしちゃんと即座に継続スレが用意されるところがいいね。
工作員の失望の顔が浮かんでくるよｗ

早くスレ消費して終わらせようと思っても
スレ上がりまくって継続しまくってじゃ傷が深まるだけｗ

>>43
だから早く公開した方が収束が早いといってたんだよなあ

時々意図的に邪魔レス挟む奴がいるね。
さぁて誰だろ（ｗ

舞奈とwizdでググっても何も出てこんな・・・
本当に舞奈なのか？ソースない？

>>30はどのあたりが凄いの？どうやって読むの？

はじめの頃は「だからオープンソフトなんて駄目なんだ」なんて
無茶苦茶な結論出してる人がいたね。
あと、「フリーソフトの作者はユーザサポートが好きなんだ」とか

>>60
きっちり書いておいたところで、守る気の無い奴には効果ないと思う。

>>30,>>57
どうすればそうなるの？

燃料が足りません。
工作員ファイトッ♪

東芝の事件で、当人が業務妨害で訴えられたとは
寡聞にして聞かない


作者がんがれ、店名晒しても何ら実害はない。

開き直って店が訴訟でも起こせば、全２ｃｈねらーが
あんたの味方となり、７日８晩祭り状態が続くであらふ

（その店が、半島系で無い限り・・・）

燃料が枯渇ぎみの話題なのに
よくここまでもってるな

>>66

２ｃｈブラウザ使え。

半角スペース使って2chブラウザで読ませるのって
時たま見るけど、なかなか気付かないんだよね

とにかくオリジナルにこだわる
八王子では割と有名店
家具や自動車も売ってたり・・・

これは確かなん？

君たちに著作権云々いう資格があるんでショー化

>>30
環境依存縦読みは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

フリーソフトの概念も知らない奴がパソコン買うなよ

>>30
(・∀・)ｲｲ!!

で、家電店の名前は？

>>72
初動の勢いがすごかったからな・・・・

作者は（少なくともネット的には）実質的にもう手を引いた状態だし、
このまんま店の居直り勝ちで収束するんだろうね。もちろん買った人への
返金やら告知なんて一切無しで。

嫌な話だねえ。居直ったモン勝ち、ゴネたもんが得して終わり、ってのは。

>51それ、昔のページだろ？
誤解招くような書き方するなよ！

店名は祖父地図でいいのか？

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――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>83
まさか。まともな知識のある店はやらんでしょ。

店側のメールを公開すれば(たぶん法には反しない)、
古賀さんレベルまでいかなくても、Joy祭くらいに発展できたはずだ。

NECが動いてくれるのが一番いいんだけどなぁ。
それか安売りしたとこ。

とりあえず、このスレのテーマは>>30ということで…

>>76
ある。

ドキュメントを勝手に削除したのはまずかったな（ｗ

やっちゃったね。ああいう文は、著作権として認められている。
作者に無断で、削除、改ざんは出来ない。


判例でも明らか。それさえなかったら、強弁しきれたのにご愁傷様


地獄へ逝ってよし

店名はどこなんだよ？

ｺﾞ ﾄﾞ 程 度 ﾃﾞｨ 騒 ｸﾞ 奴 ﾊﾞ レ ベ ル 低 ｽ ｷﾞ
ガ キ ﾊﾞ ｽ ｯ ｺﾞ ﾝ ﾃﾞｨ ﾄﾞ !
ｼﾞ ｯ ﾀ ｶ ﾌﾞ ｯ ﾃﾞ ﾝ ﾁﾞ ｬ ﾍﾞ - ﾖ カ ス ﾄﾞ ﾎﾞ .
ｵ 前 等 自 分 ｵﾞ 見 ﾂﾞ ﾍﾞ 直 ｼﾞ ﾀ 方 ｶﾞ ｲ ｲ ﾄﾞ ?
コ ピ ペ ｼﾞ ﾃﾞ ﾂﾞ 奴 ﾄﾞｩ 何 ﾎﾞ 変 ﾜ ﾗ ﾅ ｲ ｼﾞ
ﾊﾞ ｯ ｷﾞ ﾃﾞｨ 言 ｯ ﾃﾞ 邪 魔 .
コ リ ア ン ｳﾞｨ ﾀ ｲ ﾅ ﾎﾞ ﾝ ﾀﾞ .
ホ - ム ラ ン 級 ﾄﾞ 馬 鹿 ﾀﾞ ﾅ .

>85
元擬似レンタル屋だけどな。

他人の作品タダで落としまくってる奴らがよく言いますねえ・・笑っちゃうわあ

つーか問題の商品買わされた香具師の書き込みが一件ぐらい
あってもよさそうだが…？
それがないところを見るとマジで自作自演説はありうると思う。

どうあってもさらさないつもりか？

社　　　長「誠意を見せてもらおうか」
取引先係長「あ・・はい、承知しております、上司と担当者を連れまして、
　　　　　　すぐにお伺いいたしまして、その、対応策をですね・・・」
社　　　長「そんなこと言ってないんだよ、
　　　　　　『誠意を見せろ』って言ってるんだよ、わからないのか？」
取引先係長「は、はい、わかりますわかります、あ、あの、
　　　　　　わたくしの一存では・・・上司と相談いたしまして・・・」
社　　　長「上司の誠意も見せてもらおうか、数字として見える形でな」

誠意の意味とはことほどさように難しいものなのでございます。

>>94
サーバ用途だから販売数はそんなに多くないはず

「家電店」ってどこだよ！
名前教えてくれ。

なに　この会社逆切れこいてんの？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉ？

慰謝料その他諸々で１億円軽いな

>>96
焼けた鉄板の上で強制土下座とか？

お前ら、氏ねよ。

仕事から帰ってきても、昨日と変わらず。
店名が判明せずぅううう？？？

なにやってんだよ。

>>94
まともにパソコン使える人なら、そんな商品には手を出さないかと。
買ったのはフリーソフトが何かも知らないで、作者に文句つけてるような手合。

とりあえず月曜日までは事態の進展はなさそうだ。

嵐の前の静けさが、しばらく続く事だろう・・・

>�@今回店が作者へ支払うべき「誠意」は数百万。
>�A「誠意」が支払われなかった場合は、
>通常ルートで法的な処理をやればいい。　

後学のために�@の根拠と、�Aの「ルート」を教えてもらえませんか？

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　
　　　　　|　 　 　… | ∧＿∧　|　　 |　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　　　 　|（　´_ゝ`）│ 　 | 　
　　　　　|　 　　　　 |/　　　 ＼|　　 | 　　　　　　　　　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　…　　　∧＿∧ ヽヽ　ﾍﾟﾀﾝ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　<｀Д ´　>⊃⊃　　　　
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>89
原ソフトは「何してもいいよん」と言うスタンスじゃなかったんだっけか

みんな他力本願なんだよ。

２００億頂戴します

宇宙ヤヴァい

↓お前も焼きが回ったな。こんな糞スレにいつまで付きあるつもちなんだよ。

>>109
おまい青いな

なるほど。みんな回答ありがとう。

今の俺の認識
・　作者が情報(店名とか)を出さないから、
　　怪しく感じるor皆の気が立って、叩かれている。
・　作者は有志と開発する事が出来る位の人である。
　　人格的な否定もあるが、ソースに乏しい。
・　｢自作自演だったら(ﾟдﾟ)だけど、
　　事実なら店は責任を問われるべきだ｣

ちょっと言い過ぎたな。
まあ、今夜中に晒せば、よしとしよう。

>111
(´∀｀)つ�I

正直「つもち」はどうかと思う

おまいらは本当に無能ですね。

http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi13_qa.html
フリーウェアは著作権を放棄したものと考えてよいのでしょうか

インターネットで入手できるソフトには無償のもの（フリーウェア）と
有償のもの（シェアウェア）とがあります。後者についてはソフトを
作成・提供する者が著作権をもっていることは明らかですが、
前者については無償であるということで権利者が権利を放棄したと
考えてよいかが問題となります。

無償で提供するということは、ユーザーが入手したソフトをいかに
複製しようと、またいかに使用しようと権利者はクレームをつけない
趣旨と考えられますので、一見、著作権を放棄したかのように思えます。
しかし、そのように考えるべきではありません。

フリーウェアを提供するソフト作成者の真の意図としては、
無償とすることによってこのソフトを広く普及・伝播させ、
費用の回収および収益の獲得はバージョン・アップの際に
有償にしようと図ろうとしている場合もあると考えられます。
またバージョン・アップされたソフトは通常、もとのソフトの二次的著作物と
考えられますので、たとえば、Ａの作成したソフトがフリーウェアとして
公表されたときにその時点で著作権が放棄されたものとして扱われますと
、ＡのソフトをもとにＢによって作成されたバージョン・アップ・ソフトが
利用された場合に、Ａは原著作物の著作権者としてこれにクレームをつけたり、
使用料を請求したりすることが全くできなくなるという不利益を受けることとなります。

Ａはこのような、いわば自分の首を締める結果となることを自ら容認するはずがないと
思われます。したがって、フリーウェアはその作成者が著作権を放棄したものではなく、
権利はいぜん持っているが、ただその行使を控えているだけだとみるのが、
作成者の意図に叶った妥当な考え方ということができましょう。

>>26.
1.は一概に作者を責めれないけど、(何か理由があるかもだから)
単純に、作者が「店」の名前を公表していないからだと思う。
2.はわかりませんね。とりあえず「自作自演」で叩かれなくなりますけど、
それとはまた別の理由で叩かれるかも。叩く理由は適当に作れますからねｗ

>>28.
今回の作者のようなライセンス表記と、
裏を取れていない状態で店を訴えたるのは考えなしなだけですよ。
もしも寄せられた情報が間違っていたり、
ライセンスの不備をつかれた場合、どうしようもなくなりますから。
向こうの行為をついたところで相殺されてしまうかもしれません。
そうなれば金銭的な動きは小額でしょうし、(マイナスだったらやりきれませんね)
何より時間と精神/体力共に多大な浪費を要します。
>>28さんは利益は無視するみたいだから良いけど、
作者は気にする人なのかもしれません。気にする人ならこれは悩みどころです。
同じ立場なら私は迷っていると思います。勝てない勝負なら泣き寝入りも考えるかも。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！つもちを食べました！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

この際金もらってサポートするとか

甲「ふざけないでください」
乙「ナニコラ」
甲「購入者に返金してください」
乙「タココラ」
ウッソ「おかしいですよカテジナさん！！」

○○○

4565645645664564564564645665

ふ

>>91

テスト

俺が作者ならこんなくそ店から何も貰わんけどなぁ。
せいぜい10・20ぐらいしか出せんだろ？
そんなもん貰った日にゃ後々高くつくに決まってるもん。

まあ、店が判明すればその家電店は倒産間違いないだろうな。

このスレ、某家電店の工作員がかなり紛れ込んでるよな。
話を何とかしてうやむやにしようと必死なのが分かる。

このソフトの著者、裁判に訴えた方が白黒はっきりしていいよ。下手に同情するのは禁物。

―――――――――――――‐┬┘　　 　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　 店名まだまだまだぁぁあぁぁ〜!?　　　 ＞
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　☆　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　　☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　|　 　 　 　 |　　　　　 |　 　 | 　　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　|　 　 　 　 | 　　　　　| 　　 |　　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　　|　 　 　 　 | 　　　　　| 　　 |　　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　|　 　 　 　 | 　　　　　| 　　 |　　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　|　 　 　 　 | 　　　　　| 　　 |　　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

で、八王子のほうはどうだったの？

買った奴が、不満があるなら消費者契約法に違反しているから
クーリングオフできる。

一応念のため。６ヶ月以内に返品可能

この場合、消費者契約法の　故意の不告知　に該当するから

６ヶ月目に返品して、金返してもらって

その頃出る新しい商品を買うことも可能

マラ○チに知り合いがいるが、奴ならやりかねない・・・

やっぱりさー
家電の店員って馬鹿だよね

ネ○トラ○ナーよりひどいな

>>30が気になる奴はコッチに集まれ

騙し絵 part4
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1071682904/

無知なために、いつまでも無駄におどおどとろとろしてても、何も解決しない。
いくらか銭かかるけど、弁護士にちょこっと相談してみれ。
話はそれからだ。

>>132
それが本当なら作者にもしらせないとね。
作者の条件だと5000円しか返金されないし。

オームの店とか

山田便器ってとんでもねえな

漏れはもう、別のほうに興味が移ってきた

cnetの記事はちゃんと裏取り取材をしたものなのか、とかな
どうも後から読み直すと、cnetはニュースとブログの区別がついてない感じがする

>>138
本当です。

>>132
嘘だったら消費者取消権使えない？
契約から５年以内だっけ？


教えてエロズリー。

あのーオークションで例のこれ買ったんですけど
出品者の方と連絡が取れないんです。
直接店とやりとりしたいので
どこで売ってたものなのか教えてもらえないでしょうか？

あほ

>>124 その店だったのか、、、

家電店の工作員、必死で話をそらそうと努力している様子がハッキリわかるな、このスレ。
実に貴重な記録だ。
IPも含めてしっかり記録しておくべきだな、2chは。後の裁判で必要になるかもしれないしｗ

明日まで店頭の謝罪文の画像、コラじゃないの待ってるからね！
みんな明日はデジカメ持って家電店回りよろしくね！

　　　　　　　　　　　　 クソスレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　　　　　　　　　　　　　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　 88彡ミ8。 　 /)
　　　　　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　 从ゝ__▽_.从 /
　　　　 　 /||＿､＿|| /
　　　 　 / （＿＿＿)
　　　　 ＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　 /. 　＿　＼
　　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　 ／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）

んなことするひとが沢山いるだろうか・・・。

本部っていうのが本当にあるとしたならそこらへんの店とは違うのかなー？
そんなに問い合わせがあるなら数十台売ったんだろうし・・・

>>138
正確には、契約（売買）を破棄できるので

当然。金は全額もどります。しかも、契約から６ヶ月以内ですので

きっちり６ヶ月後でも、全額返ってきます。


店側としては、たまらんでしょうな。中古品を売値で引き取らねばならない
んですから。

※関連サイト
・作者HP(事件の顛末)
　ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html
・まとめサイト
　ttp://dayomon.fc2web.com/omaturi/open.html
・MediaWiz系総合ｽﾚ
　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1077191303/l50
・C-NETジャパン
　ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
・スラッシュドット
　ttp://slashdot.jp/articles/04/02/18/1518210.shtml?topic=104

※関連スレ
・元祖
【タダなら】フリーソフト無断販売悪質ショップ★6【オレのモノ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077306132/
・ビジネスnews+
【著作権】オープンソースソフトを自社製として無断で販売、サポートは作者に丸投げ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077211924/
・PCニュース
【悪質】ソフトを無断で抱合せ、サポートは開発者に
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1076992429/

※過去ログ
http://tubo.kakiko.com/yoshigyu/ax10/

>>132
じゃあ早速買ったヤツに教えてやれ
動かなくなったハードウェアでも返品できますよって

>>141
おれもそれ気になってるのよ〜

このスレ初めて気がついた。とんでもない話だな。

フリーソフト（フリーウェア）って著作権は放棄してない呼び方だろ？
完全に放棄しているものは違った呼び方があったはず。

なんだっけなぁ？

>>29.
自分が作者の立場なら「そう言われても…」ですが、
今は、第三者なので高々と同意したいですね。

>>45.
「暇＋考え無し」ですね。
それこそ後悔していたソフトを有料にでもして、
登録者の整理をしていたほうが、
お金にも心にも優しいですね。

>>108.
他力本願だからこそ社会が動くのですよ。

>>118.
フリーウエアには2種類あります。
「無料」と「自由」の概念です。
海外でのFREEWAREには「自由」の意味合いをもつものが多くあります。
「無料」の場合はむしろ「広告」「カンパ」と言う意味合いを多く持つため、
READMEテキストにその旨が記載されていることが多いです。
日本国内ではほとんどその区分けがされていません。
そして、一般の方にとって「FREE」は「無料」の意味合いが強いらしく、
フリーウエアはすべて「無料」の意味合いで取られることが多々あります。
日本国内では「自由」の意味合いを持つフリーウエアは、
「カンパウエア」と呼ばれるみたいですが、「(実際は)無料」と把握されています。
日本国内の表記はまだまだ迷走していくでしょう。海外でも迷走していますが、
海外はASF.BSD.CPL.GPLなどの区分けが進んでいます。
次第に「FREEWARE」ではなく「ASFソフト」「BSDソフト」…となっていくでしょう。

>>147
府中でＯＫ？

この会社をつぶそうぜ！

クーリングオフって店頭売りじゃ適用できないんちがうけ。

>>147
裁判もなにも

どこの店か分からんし（ｗ

全然しらなんだ
めちゃくちゃだなこれ

この店結局どこですか？

ここでちょっと暴言。

難しいことはどうでもいい。横柄な店は潰せ。

どこ？

で、家電店名は？

>>156
PDS(Public Domain Software)

>>130
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　|　 　 　 　 |　　　　　 |　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　　　　　| 　　 |　　　　　　　　　 　　　　　　（･∀･ *･゜∵。.：・∵．　　-
　　　　　|　 　 　 　 | 　(　ﾟдﾟ)　| 　　 |　ﾀｰﾝ　　　　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 | 　 | 人 |γ=−*　　　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　|　 　 　 　 | 　 | ￣ |　| 　　 |　　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

結局、ドンキ○ーテで決まりなのか？

>156
パブリックドメインかのう。。。

>>169
ぶっちゃけマハーポーシャ関係店。
「本部」にまわされて、作者はビクビクしてる。

>>30
神

家電店ﾏ(ry

作者よ、訴えろ。
余裕で勝てる。


家電店の詳細ﾏﾀﾞ？

店頭の「告知にとどめた」謝罪文とやらが、店舗を特定できない形でさえも、
未だこのスレにタレ込まれてないというのも、アレだしな

営業妨害のとばっちりを受けるのが嫌なら、店を特定できない形でうｐすればいい話だしな
作者が要求した謝罪告知が現時点ではまだなされてない、と考えるしかない

きあいはいってますね。　>>30

>>167
昔、ＢＩＯの人たちが力説したね。うちのソフトはＰＤＳじゃないぞ、って。

>>121
お舞は月1000円でサポートしてあげるのか？
フリーで公開するのをやめてまで。

これって窃盗？

ここまで、店側に言われて行動を起こさない作者は、大阪人には
ありえない。

最近では、パブリックドメイン　と　フリーウェアの区別を知る奴もいなくなったのか？

盗人猛々しい店もあったもんだな。
クソ田舎で地域の需要を独占している販売店だったら少し理解の余地も無くも無いが
いくらでもライバルが居る土地でやらかすとは。

こういうときにACCSちゃんと働けば神になるのにな
動いても金握らされて（ｒｙ

>>156.
日本の法律では、著作権の「完全放棄」は認められていません。
仮にできたとしても著作者人格権は「絶対」に放棄も譲渡もできません。

>>164.
同意。

400kBたらずのExcelワークシートを\1000で売りつけられた漏れはボッタくられ確定でつか？

仕事の取引上必要だったし。

>>175
ｿﾚﾀﾞ!

ちゃんとやってないとすれば、作者も堂々と店名晒せるよ。

HIDEMARU=

つか作者よ、コレは著作権の侵害だ。刑事事件だよ、被害届けだせ。現にメール殺到などの被害を受けてる。
そして開き直りのメールは反省をしていない証拠だ、提出しろ、勝てる、コレは勝てる戦いだ！！！！！！！！！！

>>157
GNUの中の人はFreeWare=無料, FreeSoft=自由と使いわけるように言ってるね。
自由の中には販売する自由も含まれている、という。

ややこしいのと思想的な中立性の立場から、
最近ではオープンソースと言う方が好まれるような気配もある。
オープンソースはOSIの登録商標でもあるし。

マスコミの「無償ソフト」というのがいちばん意味不明なんだけど。

ネット探偵だっけ？探偵魂？

あそこは、この記事扱ってる？

お前の作ったソフトを俺が売る。
俺が拾ったんだから俺が作ったみたいなもんだ。有名になれて良かったな。
著作権よこして客の相手もしてくれたらこづかいやってもいいぞ。一日30円な。
あと、このことはだまっとけや。俺のイメージ崩れるだろ。喋ると訴えるぞ。
ってところか。

この一件であなたの店が有名になりますように。

とにかく事実なら、こんなショップは世にショップとして存在すべきでない。
もし作者がそういうことはあってはならないとするなら
見せしめのためにも名前を世間にさらすべきだと思うけどね。
所詮自分のことしか考えてない同類ってことだろ。

>>167 >>170
おお、それだ！ｻﾝｸｽ！

この作者はPDSとして配布してたのかな？　

今頃作者はお風呂場で泣いてるよ。

>>175
「まだ」というより永遠にしないよ。
作者北海道だし、メールで文句言う以上のことはできない人だと
いうのが相手にバレてるから。

このまんま店名も判明せず、返金も返品も謝罪もせず、店側の
逃げ切り完全勝利。店はいたくも痒くもない。きっと店員同士で
言ってるよ。「わかっただろ？　ちょっとこっちが強気に出れば、
あんな連中なんにもできねえんだから（爆笑）」って。

中途半端に情報開示してから逃げに入った作者を恨め。
いや恨む筋合いはないけど、イライラはするな。

>>20
AX10にAX300のソフトを添付されたら動かなくて当然

変な話、サポート先を作成者のメアドにしなければ
類似品という事になってたんじゃ？
少なくともこんなに早くバレてないだろうに。
最初から隠すつもりなかったんだろうな。

>>187
4000yen

ノジマかヤマダなのか

>>180
何か人に知られたらやばいことを隠しているか大阪人じゃないかどちらか

!!3E!!9Q!5"XRo"O%t->!C$op&Rc!("H[?2NPx!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!v
!!3E!!9Q!5"XRo"O%t->!C$op&Rc!("H[?2NPx!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!v
!!3E!!9Q!5"XRo"O%t->!C$op&Rc!("H[?2NPx!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!v
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｣牧>@s｢+ﾂｺﾞ-ｪ慇･ｲﾃnEｲ鏖罍ｪﾚ鴕rﾜ]ｬ｡_礒樮ｪ稜ﾔﾖ7Jｪ*｡ﾚO儼ｻﾇｻYﾂｯTﾜﾎｷｦ管監儖僚.^ｺﾝZr

>>198
つつつっつっつ通報しますた

店と作者で和解が成立すれば、周りがそれほど騒ぐ事じゃない。

http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5100014.htm

＞店舗名・所在地の公開は品位を損ねる可能性があるので公開はやめていただきたい
ってすげえわがままな言い分だな。
一方では逆ギレして威圧的な事をいってるくせに。

こりゃ店の規模によっては晒されたあとで大発展する可能性を秘めてるな

北海道って、こんなに優しい人ばかりか？

だったら、北海道に引っ越そうかな・・・・・


夜中に騒ぎまわっても、北海道人だったら笑って許してもらえそう

大阪は、ごめんだが

>>195
ここまできて逃げ切りは無理。

>>197
しないとクレームメールが店側にくるだろ。
その手間や人件費を全部作者に背負わせたかったんだよ。
それでバレたけど、作者が弱きで泣き寝入りしてくれたので万々歳。

工作員が面白いので優良

　　　　　　　　　　　　 優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　 88彡ミ8。 　 /)
　　　　　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　 从ゝ__▽_.从 /
　　　　 　 /||＿､＿|| /
　　　 　 / （＿＿＿)
　　　　 ＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　 /. 　＿　＼
　　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　 ／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）

>>201
ｉｓｈ？

ほぉー　優良スレか・・・

ISHなんか使わないでよ．BASE64にしてくれ．

ヤマダ電機だと思ったが。。。作者が否定してるのな
最近の電気屋はあくどいね、ヤマダ電機なんか特にひどい。　他大手電気屋が現金値引き始めたからって
ポイント還元はおまけです、現金値引きを当然の如くやってからポイント還元もおまけとしてします、と広告に書いてあった

ライバル店いなかったらボッタクるんだろうなヤマダ電気とかは。

>>210
PC-9800版しか持ってな(ry

>>202
（　´∀｀）つ（　´д｀）つ<ヽ｀∀´>つ(*ﾟ∀ﾟ)っ（　ﾟ∀ﾟ）つ( ･∀･)っ(　´・ω・)つ通報しますた

トライサル

作者は、弁護士を立てたほうがイイ。
個人でいくらがんばっても、店側の弁護士が法的に対処して、下手をすると作者が悪者にされて裁判でも負けるかもよ。
きちんと法的に手続きを踏んだほうがいい。
悪い事はいわないから、取りあえず、弁護士を代理人にたてるべきだ。そうしないと却ってヤバくなるかも。

>>206
おまえは札幌西友偽装牛肉返金DQN大集合事件を忘れたのか。

「えーと、オレ牛肉三万円くらいは買ってたし〜」
「オレも牛肉15万円は買ってたよな」
「おい西友で金をくばってるらしいぜ！言った金額くれるんだって！」

>>203

甘いな。まだ、消費者との関係が残っている。

消費者契約法に明らかに違反しているので

たとえ６ヶ月後に契約解除により、全額返金を求められても
文句は言えない。言っても通じない。


店は、骨折り損のくたびれもうけとなる。
中古品となった製品を売値で買い戻され、安値で売るしかなくなる。

大笑い。

POPのデザインから推測できないかな？

>>213
大型家電そのものがぼったくりです。

>>189.
その書き方のほうが簡単ですね。ありがとう。

「無償ソフト」は私もわかりません。
ども時と場合で都合よく意味も変わってるみたいですし。

4000yen

もし、作者の正義が通らなかったら、作者は原稿を書いて出版社に売りこむべきだ。
事実を書いたノンフィクションとしてね。

宝島社とかなら買ってくれるかもよｗ

しかしまー、どいつもこいつも同じようなことばかり言って、あんま面白くないな。

ところで、消費者契約法で、金額を返金する場合。
消費税の扱いってどうなるんだろう？

教えてｴﾛｲ人

弁護士に相談すれば、最低限1000万は硬いぞ！！

>>221
そうか、小さめな家電店で買わないといかんのな。　今度から気をつける

>218
コンビナート火災便乗洗車事件もあるな。

>195
公正取引委員会に訴えてるんでしょ。
公取が、不当表示防止法とかで排除勧告出すんじゃねーの？
これが本当ならかなり悪質だし。

>>203
作者が許してもねらーは許さない。

>>219
その通り
（何人いるか知らないが）買ったお客がまだいる
不正な商品にカネを払ったという事実がガッチリ残されている
返品してしまえばそれまでだが、それをせずに、この店をいたぶるという選択ができる

ああこれを買ったのが俺だったなら

>>225
誰が同じことを言っているかを観察すると面白いぞ

しかしこの店、本部が動いて自主解決しないと
とんでもないことになるね。
営業禁止もありえるよ。
すくなくとも窃盗した物を販売したんだから。

>>219
もともと中古品ですがなにかｗ

>>218を見て思った。
西友西町店＝作者
ヤクザの下手DQN＝家電店

>>225
２ちゃんねるは本来そう言うものだ

>ライバル店いなかったらボッタクるんだろうなヤマダ電気とかは。
そんなのは世の中の常識。
だから独禁法がある。

┌─────────────┬────┬───┬──────────┐
｜　 　 店　 　 　 　 　 　 　 名　 　 ｜pop判定. ｜謝罪文｜　 現　 在　 判　 定　 　 ｜
├─────────────┼────┼───┼──────────┤
｜　ベストフレンドショップ国領. 　 ｜ 　 ？　　 ｜　 無 　｜　 　 　　ぬるぽ　　　　　 ｜
｜　高橋(調布)　 　 　 　 　　 　 　 ｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　パルコ内ラオ(調布)　　　　　　｜ 　 ？　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　ベスト 　 　 　　　　　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　ケーズ 　 　　　 　 　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　ドンキ 　 　 　 　 　　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　ノジマ 　 　　 　　　　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　U-FRONT 　 　 　 　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　デポ 　 　 　 　 　 　　 　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　オリムピック　　　　　 　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　コジマ 　 　 　 　 　 　　 　　　　｜ 　 ？　　 ｜　 ？　 ｜　白(印付き売らない).　 ｜
｜　ヤマダ 　 　 　 　　　　　　　　　｜ 　 ？　　 ｜　 ？　 ｜　白(作者指摘) 　　　 　 ｜
└─────────────┴────┴───┴──────────┘
本部＞○○○本部です。
私＞○○○ショップ○○店からこちらへと言われたものですが。

家電店がマナー違反で悪い
どうしてこんなに伸びてるの？

裁判するならバナクリくらいやるぞ。

どうやっても家電店名は出るだろうな。作者がメールで買った人間に出さないように言ってるのかもしれんが
問題が解決した時には必ず出る、もうその家電店は終わりだろ。
みんなで不買運動あぼーん

他スレで
祖父地図うｆろんｔ不忠店？
って出てるっぽいね

店舗での謝罪文はショップとしてのイメージを損ねる恐れがあるため、告知にとどめさせていただく。（自分たちでやったんだろう・・・）
店舗名・所在地の公開は品位を損ねる可能性があるので公開はやめていただきたい。

　 　　　　　　Ｖ
　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

244 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/21 23:25 ID:MWwreLqH
店舗での謝罪文はショップとしてのイメージを損ねる恐れがあるため、告知にとどめさせていただく。（自分たちでやったんだろう・・・）
店舗名・所在地の公開は品位を損ねる可能性があるので公開はやめていただきたい。


245 名前：＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 投稿日：04/02/21 23:25 ID:0RG/t02O
　 　　　　　　Ｖ
　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

>>217
作者はそんな金かけたくないと思うよ。
北海道−東京と離れてるし。いくら掛かるかわかんないよ。

すげえDQNだな、この店は。ありえねえ。

>>228
言い方が足りなかったようで（´ω｀）
大型家電（冷蔵庫とかそのへん）の価格のことでつ。
仕入れ値がかなり低いので儲けがっぽがっぽ。

どこで買うかは本人しだいですわ。
うちは長く使うものは近所のいわゆる「街の電器屋さん」で買ってる。
いろいろと融通利くので。

「タンタン」説はどうなった？

本部＞オ○ム本部です。
私＞ＰＣバンク○○店からこちらへと言われたものですが。

>>224-225

>201のish、タイムスタンプが19日。まあ変えられるから信憑性はアレだが。
このファイルはどんないきさつで出てきたん？

>>251
アーレフだって

　電気店の店員が工作しているスレは、前スレですか？

ちなみに、公正取引委員会が排除勧告出したら、ホームページとかに情報公開するからな。
店名が自動的に晒される。

>>224
よりによって宝島社かよ（藁

公正取引委員会なんて、ここまで業者が折れてくればもう効果無いよ
弁護士の出番ももう無いね
いまさらカネ取ろうとするほど作者が××だと思えないし
つまり、跡の楽しみは、業者名だけか

アルバイトが勝手にやったとしても、
店＝アルバイト間に雇用契約があって通常業務に伴っているから、
店側には使用者責任＝つまり損害賠償請求（民法715条）が認められるぞ。

こんな勝筋のケースはないぞ。作者さん、弁護士に相談して。
（相談だけなら5000円前後か場合によって無料）。

やっぱり店長は、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのかな・・・

下手したらクビでしょ？独断でやったんなら・・

つか刑事罰の課される重大な犯罪ジャンよ。

さっさと被害届けだせ。

いまさらだけど、作者のサイトの日記、

「
●2004/02/16 Mon 　疲れたよ・・・パトラッシュ・・・
復旧してほしいというメールがかなり来るので汗
話の流れ的にも　なんとかなりそうですし。
」

「>話の流れ的にも、なんとかなりそう」と言うのは、
何気に和解成立を前提にしていたのでしょうか？
意味を取りかねるのですが…。
「月1000円〜」を受け入れるわけはないし…。

これって店側のモラルの問題じゃなくて
他人の著作物を無断で販売したという「犯罪」だよねえ。

どう考えても立場は
作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞店
なはずだが・・・

裁判やらないにしても、弁護士に相談した方がいいと思うけどなぁ。
弁護士の名前で内容証明でも送れば舐めた態度も変わるかもしれないし。
それにも応じずに和解する気が無かったら小額訴訟するとか。

作者にイライラしてきたな・・・。

>>259
費用倒れ

スレ読んでないが、結局どこの電気店なのさ
教えてエロい人

>>260
雇われ店長とかはやんないって。値段ないもの売ったって店の成績にならないし。

チョンシナみたいな店でつね

>>262
■ ２００４年２月１６日
４通目　本日は休業日のため　2004-2-16 am 10:14分送信
指示通りCD-ROMは破棄、破棄費用は店舗側もたせていただく（あたりまえだろう）
また、お客様の住所氏名まではわからない為レシートを持参し店頭に申し出た方から返金を行う、または返品を受け付ける。
店舗での謝罪文はショップとしてのイメージを損ねる恐れがあるため、告知にとどめさせていただく。（自分たちでやったんだろう・・・）
店舗名・所在地の公開は品位を損ねる可能性があるので公開はやめていただきたい。
本日は休業日のため、後日正式の謝罪をさせていただく。

>了解いたしました。
>購入した方々への誤解、誠意的対応をお願いいたします。
>またこれまでのやり取りで問題のある部分以外は公開させていただきます。
>同行為を再度行った場合は有無を言わず公開させていただきます。
>誠意ある行動をお願いいたします。

スレの流れ的には、作者叩きになってきたな・・・

さすが２ｃｈ。容赦ない（ｗ

告訴しろ！

５０００円で買わされた客が被害届出すのが一番なんだけどな

化粧濃いな・・・

>>270.
なるほど。つまり「店側の正式の謝罪」を持って、
今回のことに幕を下ろし、公開再開と言う形にしたいと言う流れですね。

いいから作者は弁護士＆警察に行け！！！！！！！
じゃないと貴様を叩くぞ！！！！！！！！！！！


（　・ ｇ・）うそーん

タダなら別に良いだろ。

何だ、まだ店の名前判明してないのか。
現地組は何をしてるんだ？

>>267
ぬー速では祖父地図うｆろんｔ不忠店って言ってる

店どこだよ

>>258
今からでも弁護士に委任するのは、遅くはないぞ

確定損害は残っていて、今のところ回復してないようだからな
購入者の返品を受け付けようが、作者の受けた権利侵害の事実は治癒されない

問題は費用（訴訟経済）の点と、
作者の居住地がとんでもない司法過疎地だという、物理的な点だ

↓お前も焼きが回ったな。こんな糞スレにいつまで付きあるつもちなんだよ。

みんな熱くなり杉。
せっかく作者の人も穏便にすまそうとしてるんだから、
つっついて蛇を藪から出してしまうような事をせず、
ぶなんに収束するよう暖かく見守るべき。
レベルの低い祭なんかしても、みんなが迷惑するだけで、
ろくな事にならないよ。

>>254
アレフ（マハポーシャ）のスキルはソコソコ（当時）って優香、彼らならインスコ及び
動作検証済みの物を売るはず。

>>282
日本語が…

作者が2chで他人を装って店名ヒント出してくれよ

>>263
> これって店側のモラルの問題じゃなくて
> 他人の著作物を無断で販売したという「犯罪」だよねえ。

ライセンス次第だろうなぁ

無断での再配布を禁じると言う一文があればむろん作者は絶対的に有利

　店の名前さらすのどうせタダだからいいだろう。



　

どうせ売名行為の一環としてフリーウェアを作ったんだろ？
だったら結果オーライだ。
問題無しだ

ところで質問だけど店名晒されたら、祭りは終わるのでつか？

買った香具師いないの？

正直「つもち」はどうかと思う

つかニュー速の3つほど前のスレやish見れば分かるけど
限りなく黒の店は確定してるよ。
工作員は何今頃ソフマップとかいって攪乱してるのやら。

家電店はどういうつもちだ！

なんかこの作者いいやつだな。
でも人生経験少そう。。。

>>291
ほとんどの購入客が2ｃｈの存在すら知らない素人だったらしい。（まとめスレ引用によると

はやく店を知りたいつもちだよ

>>290
むしろそこから祭りが始まるかと。
直接乗り込むだろうな。。2ちゃんだし

>>201
ishなんか久しぶりに使ったよ。しかも圧縮してあるのな。
で、これは間違いない情報なのか？

>>289
フリーウェアは煩雑なサポート作業をしたくないからフリーなんだよ
首吊ってこい

>>119
> >>28.
> 今回の作者のようなライセンス表記と、

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077211924/l50

|wizd for AX　の　最初に必ず読んでね.txt　2004/1/9 には
|
|>NEC AX10/20 HDDビデオレコーダーオートアップデート by AX10USER(仮)
|>wizdはオリジナルに改変したwizd 12c(まだ未公開）版を使用しております
|
|と著作者の推定ができるように「AX10USER(仮)」が記されている。
|
|それ以外の既述はない。よってオリジナルwizdと異なり、改変部分の
|wizdの著作権者は"明らかに" AX10USER氏である。
|あいまいでも何でもない。
|
|------
|また"別作品"である改造Wizd0.12dの改造Wizd0.12.htmには
|
|>>配布条件等は オリジナルの wizd に帰属します。
|
|とかかれているが、これはwizd for AXまで効力を及ぼさないし

悪徳販売店の名前を明らかにしてくれないと、消費者は安心して家電量販店で買い物できない。
業界不振を招き、そのうち家電量販店の業界団体から訴えられるかもしれないぞ。

とか、作者に言ってみてはどうだろう？

>>290
もう一祭りあるとｳﾚｼｲ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　添
　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　２
　　　　　　　　　　　　　　ｃ
　　　　　　　　　　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　　｜
　

感電販売店にいかにアホが多いかということがわかるな

ᇕᤸᇖᇔᘍ᥀ᘡ

>>286
他人を装ってヒントを出しても、結局は確認できずに荒れるだけだ。

>>292>>294
“つもち”はデコイ

お前らが“つもち”を相手にしている間に
“付きある”が大暴れという算段さ

>>284
マハーポーシャ（当時）も、フリーソフトやドライバを入れた私家版FDDの配布は、
日常的にやっていたな

当時は目くじら立てる香具師も少なかったし

カマかけたやつがいるな・・・
http://www2.murauchi.co.jp/bbs/s_message.asp?category_id=0&message_id=13659&top_id=13659&parent_id=0&disp_type=all&cntup=1

名前さえ分かればあとはこっちで何とかするから。

>>299
16日に休業だったからという理由だけで疑われているソフマップよりは。

しかしもうここまで来ると作者自身が晒してくれないとなんとも。

記念真紀子

ジジイ地図うｆろんｔ不忠店でＦＡ

>293
ishは見たけど、これって確証あるの？

作者はリアルでその電気屋に脅されているのでは？
誰か作者に連絡とれる奴が相談相手にでもなってやらんと
いつまで経っても一人で問題抱えたままな気がする。

家族のために云々言ってたから下手に大きな問題にしたくない
という気持ちも分かるがなぁ、、、これはフリーウェア公開
している奴全てに関わる問題になっているし。

作者がこのスレも少しはウォチしているのなら、
適切な処置をどうすればいいかその辺の知識がある奴が書いてみたら？
そうじゃないと弱腰な作者が脅されてうやむやのまま終わるぞ。

ていうかこういう場合、脅されてたりしたらどうすればいいんだろ。
詳しいヒト漏れにも教えて。

ish ってなんですか？　ぐぐってもわかりませんでした。

（親切でやさしくて力持ちで、左翼以外の）北海道人いますか？

教えて

>>309
直接被害が及ばなければ、わざわざ文句は言わないだろう

>>311
まあな
ぶっちゃげな
漏れも同意見だよ

ぐぐったら２ｃｈスラングというページが出てきて

ish (イッシュ) [ご意見番]
クソッ (=Shit)

とでましたが、ますますわけが分かりません。


大阪人でもいいです。誰でもいいです。教えれ

これだけ有名になれる機会にめぐり会えて作者は実はウレシイのではないのか？

北海道で裁判起こせば、多少は負担軽減されるな

ishというのは、ﾊﾞｲﾅﾘﾌｧｲﾙをﾃｷｽﾄﾌｧｲﾙに、またはその逆をする変換するﾂｰﾙで、
ﾊﾟｿｺﾝ通信時代に愛用されたﾂｰﾙである。ｱｰｶｲﾊﾞｰのlharcと併せて使用する事が多い。

>>320
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=ish&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=39275&offset=282

378 番組の途中ですが名無しです sage 04/02/21 15:49 ID:LbJEDYKQ
作者は北海道にいて本部がどこかわからなかった。
結局、通報者が調べてそれを教えてもらった。
仮に今まで出た中で犯人の店があったとする。
そこは作者のようにWEB情報だけでは本部が特定
出来ないチェーン店と言うことになる。
たぶんこれでビンゴだと思うのだが。うふ。

ここは親会社のカード使えないし、宿主の店のカードも使えないと思う。

>>320
http://www.wdic.org/?word=ISH+:TECH

まぁ相手が野とか祖父なら作者がひるむのも分かる。
相手がでかすぎ。

しかしＮＥＣもケツの穴小せえよな。
量販店に厳重注意＆作者に謝罪賠償反省くらいあってもいいのに

今頃作者はイビキをかいて・・・

「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」

と、この糞店に返してあげたい

確かにアレフのサポートはよかったな・・
当時の俺は初心者だったが、対応が良かった。

家電店ってなんだかなーと思っていたが、
ここまで低レベルだったとわ
正直驚いた

>>328
NECが作者に謝罪するいわれはないだろ。

こりゃやってもうたね
裁判なら確実に負けるんじゃねーの？

で、DQN家電店、どこぉ〜
はやく〜

↓丼ﾁﾝﾁﾝのAA、誰か貼って

ほんとは知ってるんだろ？ヒントお願いします。

　基本的に･･･店の名前がさらされたら、その店つぶれるかもしれないねぇ。
大量の２chネラーが集結する、無知なＰＣショップ・・・さて、何が起きるやら。

>>310
ここ？

一言。

田舎で暮らしていると、どうしても、関東全域の事を「東京」と言ってしまう
節がある。
年寄りだから仕方ないが、そういう物である。
電話なら尚更。
５００ｋｍ越えると、その近辺の地域はどーでも良くなる。
千葉だろうが、埼玉だろうが、栃木だろうが、茨城だろうが、全部「東京」である。
世の中、そういう感覚の人間も居るって事で。


あ、当然神奈川県も東京ね。即答で横浜と出てくるのが普通だが、100人に
2人位は、東京近辺と答えるだろう。

どうかお願いします。

そもそもタダで配布しているソフトを再配布して何が悪いんだ？
道端に落ちている石ころを幾らで売ろうと勝手だろ。

記念貨軌庫

さげてるやつはほぼ工作員

> 253 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：04/02/21 22:32 ID:nlxNDHBw
> >>236-238
> 舞奈とフリーソフト作者に何の関係があるの？

> 何の根拠もないし
> ただの誤爆だよな


> 254 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/02/21 23:06 ID:PUtLVo84
> >>253
> まいなにそんなことできる技術ねーよｗ

だってさ。
舞奈である証拠とやらを探してみたのだが、見つからないわけだ。

ところで、裁判するなら東京地裁になるはずだろ。
だとしたら、北海道の人間がやるなら、滞在費含め、相当費用かかるよな。
普通の人間なら、裁判沙汰避けるっての。

法的、道義的にはそれぞれどうなのでつか？
機械弱いからﾜｹﾜｶﾒ

地図はまあ、企業文化や歴史的経緯やらで、疑われても同情できねぇ、ってとこはあるな。

最近でもこーゆー微妙なことやってるし
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/image/ddw81.html
（フリーソフトとはちと違うが、出るか出ないかも定かでないハックファームの存在を、営業ツールに使った）

>339 なに言ってるんだ？こいつ。。。馬鹿か？

>>325
普通にぐぐったらすぐ本部わかると思うけど。

２５歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で３５０回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回（バインダーなどで）殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば５０パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

ヨドバシカメラ派遣社員いじめ事件リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e37.htm

世の中酷い人もいるもんだなぁ

>>335
　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　DQN店名さらしあげまぁーだぁー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

真面目な話、店名はともかく、まだソフトを使用してない購入者もいるかも知れないので、
いろんな掲示板（出来れば報道でも）で警告出したほうがいいんじゃないか？
今のところ店に警告文（ホントは謝罪文であるべきだが）も無かったようだし、どうやら、
購入者全員に連絡取れるような売り方ではない（普通店頭販売なら当然だが）ようだから、
これ以上購入者が、同意してないリスクにさらされる状態に成ってしまう事を避けるためにも、
広く警告文・・・つまり、「ソフトウェアwizd(略)は、AX-10（略)の正式な付属品ではなく、
これを使用して何らかの破損、トラブルが起きたとしても、一切の責任は自己責任となる。」
みたいなことをいろんな所で示すべきじゃないの？　自主回収商品みたいに。

ま、その警告の過程で話が広まって店名が明るみに出ても仕方ない事なんじゃない？
購入者を守るためには。

>>323
>>324
>>326

ありが�d

へー、面白い事が起こってるな。
しかし、凄い店だな。普通家電屋が売るか？普通に考えてやばいって気付くだろ。
露天の違法販売じゃねえんだからさー。
すげえセンスだ。あほだ、あほ。

>>341
争点はそこじゃねえ。
サポートの部分だ。

こんな糞家電店あるのか。
謝罪しないならリアルで死ねや。

こんなので遊んでないでもっと他のことない

店VS作者の構図でスレ流れてるが、本当の被害者は購入者。

このスレでは被害者そっちのけ。
さらに被害者からは何の音沙汰もない。
だから、そもそも盛り上がりようもないし、自演疑惑も当然でてくる。
このスレで真相を究明しようとも、被害者は救われない。
被害者はこのスレの存在どころか作者サイトも知らない可能性が高い。
買ったことさえ忘れてるかも・・・

家電屋なんて、使えない高卒の集まりだろ。
しょうがないといえばしょうがない。

サポートもタダでしますよ、っていう意味合いのフリーウェアだろ。
何あまえてんだ

悪質家電を晒すのか、諦めて寝るのかハッキリしろよバカ作者
こーゆー奴が一番ムカつくんだよ糞ボケ

これだけ待っても出ないと、本気で作者に釣られてるかも
って考えちゃうよね

イタい工作員がいるのはこのスレですか？

B電器友達ショップが必死なのも分かるけど
東京でもないし家電店とも言えない地図に
罪を着せようとするのはヤバイな。
こういうのをなくすためにも早く公表すべきだ。

頭の構造がお粗末でも、正しいことをやれ！

>347
本部の場所のことでは。

てか作者の意図がいまいち分からんのだが。
本人降臨してるんだけどね。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076954690/104n-

>>351　んもー、SUKI　♥

作者〜〜
「名無し」になれば、バレないじゃないかあ〜
早くぅ〜
ソースまだあ〜〜

>>219
そこは消費者と店の問題だから、作者にゃ関係なし。って事で。
DQN店のことは大いに騒いでいただきたい(w

>>358
わかったわかった
とりあえずここも読んどけ。
特に後半部分な
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html

三洋信販顧客情報流出問題　３２万人分の顧客情報流出の可能性も
ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040221-00000020-nnn-soci-movie-001&media=wm56k

>>367
な、なんだってー(AAry

>>358
AV板覗いて見ろ。
向こうには書き込みしないほうがいいと思うけど。

そこは最低な家電店ですね

>>341
・店側はヤマダ電機の特売品にフリーウェアのソフトをバンドルして販売した。
・バンドルしたフリーウェアのサポートを告知無しで作者に押しつけた。
・店側と作者はサポート契約などをしていない。
・店側はバンドルしたフリーウェアを別途５０００円で販売した。

うさわの真相

フェーズ1. ヤマダの処分品を大量買い付け
　　\49800 x 10箱として、50万円出費。
　　出費は私費かもしれないが会社の金を流用した可能性もあり。
フェーズ2. 自分の店でレア物未開封新古として買取。
　　\69800 x 10箱として、70万円取得。
　　この時点で犯人グループは20万円の利得。しかも会社に対する背任を働く。
フェーズ3. 自分の店でレア物未開封新古として違法ソフト付きで売り逃げ。
　　\89800 x 10箱として、90万円取得。
　　犯人グループの勤務先は20万円の売上増。これによって行為を正当化。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077306132/661

工作員多数なのがよく分かるな。

作者、ガンガレ！

>>358
君は２ちゃんねるにまだ高い希望を持っているんだねー。
それはさておいても、
店が無茶をやったのか作者も購入者に責任を負うべき点があったの
かどうかはっきりさせないと、被害者を救えないじゃんよ。
買ったことさえ忘れてるくらいなら、もうどうでもいいんじゃん？

なんかN速の人にここは情報が遅いと馬鹿にされているｗ

今日金曜だっけ？

>>341
いろいろ問題点が多いが、自社開発だとか偽ってタダで配ってるもので
金を取るのは普通に詐欺行為だろ。

>>380
て優香、あっちはほとんど終わってるw

ひでぇ店だな。

☆ 　　　　ｵｿｲｿﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハヤクゥ〜　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　家電店の名前まだぁ〜？！
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／

本家スラッシュドットにたれ込んでGPL原理主義者を味方に引き込み、
フリーソフトの大問題に発展させようか。

作者さんは、ホームページに相談用のフォームでも作ってみたらどうかと思う。
対策教えてください見たいな感じの。

ishの情報はどうなんだ？

> 341

拾った石を投げたら人に当たったので、
「ここに石を置いていた人に文句をいってください」
といってるんだよ
この電器屋は

>>386
お！！いい考えだ
翻訳班どうぞ

タダで配布している以上、出回ってどう扱われるか予想出来ない事ぐらい、普通、百も承知の筈だろ。

個人の使用ではフリー
商用目的では有料にすれば良い
今からでも遅く無いだろ

実行犯は私怨だったりして
AV板で叩かれた奴とか。

前スレを今読み終えた。で、おいらがビックリした事。

426 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/21 20:01 ID:qSe8pTjj
祖父って・・・・・・もともとコピーソフト専門店なのだが・・・・・・

455 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/21 20:07 ID:YvDBvBbq
>>426
そりはちょっとちがう、「短期間専門ソフトウェアレンタル業」だ

480 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/21 20:11 ID:YzCTnYme
>>426
２０年前の秋葉原店
Ａ　５インチＦＤ（２Ｄタイプ）１０枚入り　　　９８０円
Ｂ　５インチＦＤ（２Ｄタイプ）１０枚入り　３，４８０円
※Ｂのディスクケースには小さくボールペン書きで
「ニュートロン／ＥＮＩＸ　アルフォス／ＥＮＩＸ　ロードランナー／システムソフト
　スリーﾋﾟｰシェリフ／ポニカ　野球狂／ハドソン　マリオＢＲＯＳスペシャル／ハドソン
　パンチボールマリオ／ハドソン　ザ・コックピット／コムパック　ホバーアタック／コムパック」

>>344
http://www.e-legal-office.net/minjisosyo/kankatu.htm
民事訴訟法上に規定されている、訴えを提起する裁判所の所在地のことを法定管轄と呼ぶ。これらは原則として競合的に生じ、原告がその中から選択することになる。
�A義務履行地の裁判所(民訴法５条１項)
　義務者がその履行をすべき地も管轄地とされる。通常の債権の請求では、弁済は債権者の現時の住所ですることされており(民法４８４条)、商事債権についても債権者の現地の営業所、住所ですることとされている。(商法５１６条)ため、原告の住所地が義務履行地となる。

とあるから地元の北海道の簡易または地方裁判所でいいんじゃないの？

右の頬を殴られたら

ﾁｮｯﾊﾟﾘの頬を殴れ

おろおろせず堂々としてくれよなぁ　でも作者も大変だな。

BでFA?

とりあえず家電店を公開して欲しい。フリーウェアを出す人の権利を守る為にね
本人は事を大きくしないように公開を控えてるようだけど

もう十分すぎるほど大事になってるって

>>391
自分の知らない所で商品の一部にされて、
サポートも丸投げしてくるとは思わないだろ、普通。

>>398
なんでいきなりBなんだ？

>店名を出せない理由は、ＨＰにも書いてあるとおり公正取引委員会の指示です。
>公共の施設での問い合わせを行った上での事柄なのです。
>ここで発表、暴れられると有効な「公的」手段も意味が無くなり、自己正義で
>ただの暴力沙汰のようになってしまうのです。
>力で解決するだけではダメです。

案外、作者も最初の脅しのｶﾞｸﾌﾞﾙから冷静になってきている段階かも。
近いうちに晒し来るかもなー。
家電店の懐柔策に乗らないことを祈る。

とりあえず裁判沙汰になったら作者にカンパする。

ＡＶ板みたけど・・・

作者は、なんていい人なんだろう

悪徳販売店の客に対応策を講じて、感謝されて喜んでる・・・・

俺にはできない。


借金申し込んだら、貸してくれそう・・・　あああ北海道いきてー

>>398
Bの根拠ってなに？

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072760803/l50

作った人がサポートするのは極々当たり前ではないか。
一体、何が問題だというのだ。

香ばしい香具師…　ちょっとひねりが足んないけど


277 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/02/21(土) 23:34 ID:VU6Gwea+
タダなら別に良いだろ。

289 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/02/21(土) 23:38 ID:VU6Gwea+
どうせ売名行為の一環としてフリーウェアを作ったんだろ？
だったら結果オーライだ。
問題無しだ

321 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/02/21(土) 23:50 ID:VU6Gwea+
これだけ有名になれる機会にめぐり会えて作者は実はウレシイのではないのか？

341 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/02/21(土) 23:55 ID:VU6Gwea+
そもそもタダで配布しているソフトを再配布して何が悪いんだ？
道端に落ちている石ころを幾らで売ろうと勝手だろ。

360 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/02/21(土) 23:59 ID:VU6Gwea+
サポートもタダでしますよ、っていう意味合いのフリーウェアだろ。
何あまえてんだ

糞家電店の実名ﾏﾀﾞｰ？

作者の方、弱気過ぎないですか？
店名を公開してしまうと業務妨害で訴えられることを恐れていらっしゃるようですが、
このような悪質極まりない店を名前を晒さず野放しにしておく事がどんなに有害か
考えてみてください。
もし訴えてきても逆提訴すれば間違いなく勝てるのでは。
自分や他の皆さんの利益を守る為にも名前晒していただけることを希望します。

春休みには一月ほど早いぞ>407

>>407
まったくだ。自社とメーカーの共同開発と謳ってるなら、自社とメーカーでサポートすべきだなｗ

作者の方、日本語おかしいし法的知識もあまりないようですね
世間が見とめても法廷で勝てるかどうかは別問題ですよ

早くしてくださいお願いします
作者はトリップ付けないで名前欄に「名無し」って書くだけでいいです

>>410
オマエ作者ページ読んでないだろ

俺は、作者に惚れそうだ・・・

なんだろう、この胸の高鳴りは？



マジで故意する５秒前？

>>407
金もらってないんだから、あくまで「善意」の範囲だわな。
サポートの「義務」はないな。

でも作者さんが煮え切らないせいで自作自演の疑いが出てるね。
自分のためにも店名言っちゃいなよ。
なんでここまで気が小さいのか分からないよ。

VU6Gwea+は・・・・・



勝手に販売した会社の従業員と予想してみる。

理系でAVｦﾀはｱｯｷｰはじめ頼りないへなへなな人ばっかりだな

相手がマイケルだったら
「サポート一ヶ月1000万、Pou！」
一瞬で和解だろうね。

買った人で２ｃｈ見てる人いないのか？
買った人が返品先の店の名前を挙げるだけなら
問題なかろうに・・・・

>>398
AV板のリンクが出たとたんにあっちにまでいって地図とか書いてる
工作員も出てきたことだし、その攪乱の必死さ、
作者のHP、フランチャイズの形態、有志による調査から
総合的に判断するとBがダントツの筆頭候補。

>>412
ソフトは当社特製と謳ってたらしいぞｗ

そういえば社長が急逝して羽が消えた家電店あったよね

>408
ID:75mMj0HY も加えてやれ

こんないい人を陥れる悪逆非道冷血無慈悲販売店許すまじ

なおさら、こんなひどい仕打ちをした販売店を許せない。



公正取引委員会で、店名さらされたら・・

2ｃｈねらーの中で、一人ぐらい買った奴いるだろ。
早く出てきて量販店の名前チクレ。

で、その電器屋ってのはまだ判明してないの？

>>426
日付が変わってIDも変わっただけで同一人物じゃねえ？

Bってどこ

作者はさっさと店名を言えよ
裁判でも勝てるってマジ

>>423
とすると具体的なショップ名は？

自分の作ったものを世間に出して公表する場合、自分でサポートするのはある意味、義務ではないのか。

>>423
Ｂって？部落？ベルメゾン？何よ？

いまどうなってるの？
店名でたのかな？

刑事事件として立件できるんだからもっと強気に出ればいい

店名まだか？

>>431

おいらも、長年フリーソフト作ってたけど、
サポートは善意でしかなかった。
シェアウェアにすると、サポートしなくちゃいけなくなるので、それはやめた。
もっともシェアウェアでも、サポートをしない事を明記して、
安くしているという人もいますけどね。

使用する人が増えると、当たり前のようにメールで聞いてくる人がいるので、
それが負担になって、社会人になると同時に、フリーソフト屋は辞めたけどね。

>>428
２ちゃんねらーは（パソコンに関しては）そこまでバカじゃない

あれ？ｿﾌﾏｯﾋﾟじゃなかったのか？
まだ未確定？

ワーストの反対ってなんだっけ

作者さんﾊｧﾊｧ・・・

>>443
トスーワ

>店名を出せない理由は、ＨＰにも書いてあるとおり公正取引委員会の指示です。
>公共の施設での問い合わせを行った上での事柄なのです。

どうせその店の社長が地元の議員さんだったりしているんじゃねーの？公務員なんて当てにできるものか。
公務員の俺が言うんだから間違いない。
企業が最初は態度大きく出てくるに決まっているじゃないか。東芝のときだってそうだろ。
ここで企業名公表して、営業妨害とかで訴えられてみろ。半端じゃなく店が痛い目にあうぞ。
電話とメールがひっきりなしだな。マスコミにも垂れ込みされて散々だろう。ここまで2chで広く知れ渡っているんだぞ。
企業イメージを守りたかったら店がさっさと前面謝罪したほうが安くつく。
作者は大船に乗ったつもりでいて問題ないぞ。

>店名を出せない理由は、ＨＰにも書いてあるとおり公正取引委員会の指示です。
>公共の施設での問い合わせを行った上での事柄なのです。
>ここで発表、暴れられると有効な「公的」手段も意味が無くなり、自己正義で
>ただの暴力沙汰のようになってしまうのです。
>力で解決するだけではダメです。


ああ、びびってる訳ではなくて、公取の指示だったのね。
そんなかんじで今後も是非状況を説明してほしいね。
他にフリーウェア公開している人間も事情知っておきたいだろうし。

しかし、公的機関が絡むとやたらと時間かかりそうでタルイなぁ。

ああ、ベ○ト電○かあ

ＩＳＨファイルを復元できなくて焼きが回ってろ厨房なんだる。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se020918.html
をダウンロードして解凍し、出来たISH32.DLLというファイルをC:\WINDOWS\SYSTEMにいつまでも付きある。
そののち>>201をメモ帳に貼り付けて保存したファイルを
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se039380.html
のソフトで「復元」しある！
するとＬＺＨ形式のファイルが出来るから解凍するあるつもち。

最高友達店か・・・

>>443

おまえの悪事はﾆﾀﾞっとおみとおしﾆﾀﾞ！

１時になったら店名出します
今ほぼ確定されましたのでドキュメント作ってます
０：４５頃に知人が現地に到着
こちらに写メール送ってくる予定

>>434
　どういう意味？

義務なんて発生しない。

>>438
ここの真ん中のやつ
↓
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05a.jpg

・・・B?
なんで今更その店の名がでてくるんだか。

75mMj0HYうぜえ

>>446
だよねえ。明らかに作者は有利な立場。
相談したせいで公正取引委員会が変な足かせになっている。
「もう協力してくれなくていいから店名出します」
とまではさすがに言えないかな？

雑誌や広告でも表現が場に相応しくない場合は、義務として訂正するだろ。

>店名を出せない理由は、ＨＰにも書いてあるとおり公正取引委員会の指示です。

指示などと言う行政用語はない
無論従う義務もない

俺も全くわからん。

FAQとして「作者が店名を晒さないのは公正取引委員会の指示によるもの」って
しつこく書くべきなのかな。

>>454

　　バスト？

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077306132/675

>>434
ぜんぜん義務じゃないよ。

>>462
テンメイ

>>454
ﾊｧﾊｧ・・・・

萌え・・・

抜きたくなったのでちょっと失礼します

>>454
真ん中さえ無ければ保存するところなんだが・・・

>>452
期待上げ

>>434
ぜんぜん。

今知ったけどすげえな・・・家電販売店ってＤＱＮな所多すぎ。
安売りのために怪しげなルートで仕入れてきてくるのに罪悪感まるでなかったりするしな。

>>458
そんなことよりも
おまえの発言に付いたレス全てに返信するのは、おまえの義務だぞ

おい誰かもっとボケろ！

>>415
読んだ上で書いておりますが何か？

結局、何が問題なんだ？
有名になれたのだから結構ではないか

ｵﾊﾟｰｲﾃﾞﾝｷ？

Ｂは大阪以外の全国に支店を持っている。
だから他県の人が知っていても、関西の人間はＢ電気を知らない。
漏れも、大阪を出て、初めて名前を知った。

＞公開しない理由は、公正取引委員会からの指示でもあり、地元の町役場の相談所での指示でもあります。

地元役場なんて一般人なんか守るものか。家電量販店なんて地元の名士が経営しているにきまっているだろ。

>>440
だめだめ。利用者が作者をサポートするのが本当。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077306132/693

最高の友達

>>434
その義務を回避するためのフリーウェアな訳ですよ
その代わり無料、コレ

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm

>>457
後の祭り。する前ならなんとでもやりようがあるが、
相談した以上は従うほうが良い。
「
敵は増やさず味方は増やし、
されど増やしすぎるな、使えない味方は敵より悪く、
増えすぎた味方もまた、立会いより悪きものなり
」

>>476
九州以外で知られているのでびっくりしたが。

>>413
それは俺も心配してる
本人訴訟ならやらないほうがいい
勝つものも負ける恐れがある

今からでも遅くないからとっとと弁護士雇えや( ﾟДﾟ)　＞作者
弁護士費用なら寄付してやるから

>>457
公取は暗に泣き寝入りを勧めてるだけだろ
別に奴らはもめ事の火が消えればいいのであって、
白黒がつけられることを欲していない

>>481
心底、素人にはお勧めできないよなー。

シェアウェアもいつまでシェアしなきゃならんのか考えるのだが。

ま、公取の反応待ちって事で、寝よっと。
どっちに転がっても楽しめそうだけどな。

>75mMj0HY
オヤスミ〜

>>470
安売りに関しては安く買えて保障がちゃんとあれば仕入れ先なんぞどうでもいいよ。

店名ﾏﾀﾞｰ?

>>466
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2002/08/05/tenmei03s.jpg

>>481
ちがうちがう。お金をもらってもサポートしないのも。
お金をもらってソースコードわたして、あなたがわたしをサポート
してとやるのも可能だ。

>>466
>>467
全体http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05b.jpg
五十嵐結花http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05c.jpg
北川友美http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05d.jpg
小林恵美http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05e.jpg
藤川のぞみhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05f.jpg
緑川のりこhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05g.jpg
森ひろこhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05h.jpg
八幡えつこhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/05/05i.jpg

公正取引委員会の指示だけじゃないでしょ。
店名出すことによって店から名誉毀損等で因縁つけられて訴えられて裁判沙汰になるリスクを考えて控えてるんでしょ。
例え裁判で勝てるだけの証拠があっても、裁判沙汰自体が負担な訳だからね。

だから作者は自分が晒したと言う足が付かないようにうまく晒してくれないかなぁ。

>>476
大阪だけが関西ではないぞ！
兵庫県にはBが数店舗ある。関西人だが当然知っている。

公取の作者に対する指示って、
この件に関しては、法的な拘束力は発生してないのかな？

そんなに祭やりたいか。みんな。

一応、府中八王子近辺でこのスレで名前の挙がった店でグレー？ともいえそうなとこないからね。
現地人がPOPチェックいってるから新たな店か情報ない限り、現在その腐れショップはどこだか不明。

>>486
そのあたりの問題が、フリーソフトウェア運動の連中が、
ソフトウェアはソースコードが公開されていて、だれでも
書き替え再配布することが可能でなければならないと主張す
る根拠だな。

>>474
おまえの書き込みをまとめて、作者に送って意義はおまえに。

＞公取の反応待ち

漏れらが、公取に通報したいところだが、店名がわからんことには何もできん。
つーかマスコミに通報しておくべきだな。「後での祭り」な予感。

ID:75mMj0HYは単なる荒らしなのでスルー汁。

カンパするﾔｼが100人いるとして
一人5000円だと50万か・・・
だいたい裁判費用っていくらくらいいるの？

つか早くさらそうぜ。
ネットをなめたらどうなるかこの量販店に教えてやろうよ。
自業自得

>>496
おおー

タダを主張する為に金を使って法廷で自己アピールなんぞ、愚の骨頂だ

とりあえずＢ電気知ってる奴、住んでいる地域教えて。

祭り大好き

>>495
ないにゅ。面倒回避行動なだけでは。まぁ、晒した場合はなんか面倒くさいことになりそうですが。
探偵ファイルが食いつかないかなぁ。

>>498
ぐぬ、もしくはウニックス原理主義者ですな。バイナリではなくソースを配布するべきですと。
ソースを扱えるだけのスキル保有者ばかりのコミュニティでは機能していたんですけどね。最近は大多数が無知ですからなかなか。

Bスト電気

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！ この引きは！？
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ...　│
　　〃〃∩ _, ,_
　　⊂⌒< `Д´> ＜ﾊﾟｸｯ!!　
　 　｀ヽ_つ ⊂ノ　

★３のレスね。
579 名前：名無しさん＠４周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/21 11:08 ID:R0C5fgWm
>>347
弱気な態度はフェイントで、表では警察や公取に訴えている。
ちなみに、この日作者は、6時に出勤する必要があると言いつつ、3時過ぎまで質問等に答えていた。

＞108 ：AX10USER ◆kPJsoVvnVo ：04/02/19 02:53 ID:QOoRCL4w
＞>>106
＞すまん・・・つーか　１７、１８と会社休んで警察いったり役場いったり
＞取ったばただったんで、気を付けて落ち着いたところで清書しなおそ
＞うとおもってますが・・・・。
＞
＞こっちよりいろいろ受付書類書いたりなんなりが・・・思いっきり面倒Ｔ＿Ｔ
＞なんだかんだ纏めた書類そのままＨＰにコピペで使えればいいんだけど
＞さすがに公式に出す書類なので不味いです。
＞
＞独り身なら・・・ガンガン闘ったかもしれないけど。
＞家族を守るのが優先なのです　スミマセン。
＞
＞ax版の原動力は家族の自室にMediaWizを置いて使いたかったからなので。
＞ごめんなさい。

勝訴が見込めるのに裁判費用の負担が重くて裁判できない人のために法律扶助制度がありますよ。
http://www.gifu-shihoushoshi.or.jp/main/nomoney.htm
http://www.kyotoben.or.jp/kikitai/q_and_a.html

んー、阿漕な商売やる店は避けたいので
消費者保護の観点で考えていただいて、
今回はやはりお店の名前を公表すべきだと
思います。公取とか町役場なんて、のらりくらり
してるだけで絶対守ってはくれないよ。

>>502
おまえ前に100人から1000円ずつ集めて100万円とか計算違いしてた人？

ID:75mMj0HY 必死ですね

>502
手数料
http://www.lifeserver.co.jp/dousuru/formalities/houritu1.html

弁護士費用
http://www.ne.jp/asahi/law/suwanomori/hiyou.html#hi

>>485
アメリカには、EFFを始めとして、こういうトラブルをサポートしてくれる
財団やNGOがたくさんあるのに(泣)

「指示」って単語が作者HPにあったけど、

公正取引委員会はまだ「作者が正しい」と断じたわけじゃなくて、
「分かりました、それでは私たちも調査します」という段階
「あなたが正しいのだから公表してもいい」とも
「あなたの勘違いかもしれないから公表してはいけない」
ともいえない段階
だから取引委としては「いわないほうがいい」というスタンスなんでしょ

何が問題なのかサッパリわからん

>>417
売った人曰く
自社開発なんだろ？

なんかようわからんけど
著作権絡みなら警察で刑事告発すればいいじゃん。
裁判費用かからんし。

公正取引委員会に就職した先輩がいたなぁ…

ID:75mMj0HY
必死だな

75mMj0HY　も、家族を守ろうとしているんだよ。

暖かい目で見守ってあげようよ。

とりあえず、店が正式に謝罪なりの対応をするであろう月曜日が楽しみだ

このヴァカは、ハン板にも出没してるな。

　　　　　　　　│＼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡= 　　何が問題なのかサッパリわからん
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
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　 し

　　〃〃∩ _, ,_
　　⊂⌒< `Д´> ＜ｼﾞｰ　
　 　｀ヽ_つ ⊂ノ　

>>493
>だから作者は自分が晒したと言う足が付かないようにうまく晒してくれないかなぁ。

その趣旨を押し進めると、2ちゃねらーの総力で探し出して晒してあげられるベストだね。
作者は「晒すな」と言っていたのだから、店から訴えられても責任は無いし、
膨大なちゃねらーの、瑣末な１個１個のカキコの積み重ねで、真相にたどりついた
とすれば、個々人の責任が非常に希薄になるから、事実上、責任を問われる可能性が
極めて少なくなるだろう。
できれば、2ch以外との協力体制であばくことができると更に良い。
ネット上で、なんとなく特定されて、皆の知るところとなってしまっていた、
という状態が最も良い。


ただ、その場合は、２chにおいては、ひろゆきが････。
やっぱひろゆきは凄い事をやっているんだなぁ、と感服します。
関係ない話になってｽﾏｿ。

>>524
生暖かい目で見守ってあげます。

公務員が言うのもなんだが、クソ役所の指示なんざ法的拘束力ねえよ
いちばん簡単なのは弁護士に相談すること
相手から訴えられても勝てる可能性は、弁護士が一番知ってる
相談で３マソくらいかな？

針がとれてるよ

391 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:08 75mMj0HY
タダで配布している以上、出回ってどう扱われるか予想出来ない事ぐらい、普通、百も承知の筈だろ。


407 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:12 75mMj0HY
作った人がサポートするのは極々当たり前ではないか。
一体、何が問題だというのだ。


434 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:17 75mMj0HY
自分の作ったものを世間に出して公表する場合、自分でサポートするのはある意味、義務ではないのか。


458 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:23 75mMj0HY
雑誌や広告でも表現が場に相応しくない場合は、義務として訂正するだろ。


474 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:26 75mMj0HY
結局、何が問題なんだ？
有名になれたのだから結構ではないか


505 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:32 75mMj0HY
タダを主張する為に金を使って法廷で自己アピールなんぞ、愚の骨頂だ


519 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:37 75mMj0HY
何が問題なのかサッパリわからん

＞アルバイトが勝手に企画したことなのでわからない

これ、もろ監督責任に抵触するぞ。
つかアルバイトにそんなこと任せてる時点でヤバイだろ。
ソース読み直したんだが、この発言だけでも
この家電量販店は法的措置をとられると思う。
(少なくとも金取れる)

今考えうるベストは示談にすることだろう。

しかし、ソフトウェアのライセンシングの問題はあまり関係ないんだよな。
ハードウェアメーカーのサポートが受けられなくなることを明示していなかった
点などもあるし、これは――詐欺と言っていいのか?

色々この事件について調べ、読んでみた。
つくづく感じたことだが、この事件を引き起こしたのは、時代だ、と
いうことである。時代がこの事件を引き起こしたのだ。この事件に
関わった人間には、誰一人として加害者といえるものは、いは
しないのだ。誰も悪くなかったんだ。時代が彼らをそうさせたのだ。

いわばみんなが被害者なのではないだろうか。最大の被害者は、
フリーウェアを勝手に配布された作者であることに異論は無い。だが、
AX-10を買った顧客、販売した家電店みんなが被害者であったとも
いえるのだ。誰も責めてはいけない。誰を非難してもいけない。

指示なんて用語があったかな？勧告や命令なら分かるけど。
法的措置なら警告書や命令書が出ると思う。緊急事態なら口頭もありだろうけど
今回の場合じゃあねぇ。作者が発表したのなら問題ありかもしれないけど、
店頭の対応に怒りを感じた購入者の発表なら問題なしでは？

>>519
他人のソフトを自社開発と言って売りさばき、ましてやそれを作者に連絡をしてもいない。
そのくせ、サポートは作者にまるなげ。で、指摘されたら逆ギレと。

問題山積みだが？わかんないの？
スルーしたいんだが、ここまでアレだとみていてかなしい。

http://kusokotedpn.cocoa.cgiboy.com/

おねがいします

>>528
本当だよね。こんなに巨大になっちゃって。
ここが個人のHPってことや　ひろゆき氏のこと何にも知らない人大杉。

　　　　　　　　│＼ 　　　　　　釣れるｶﾅ　　　　　　　
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))　　　
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))　何が問題なのかサッパリわからん
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　　し
　　〃〃∩ _, ,_
　　⊂⌒< `Д´> ＜ｼﾞｰ　
　 　｀ヽ_つ ⊂ノ　

作者がどんな職業か知らないけど
裁判費用＜賠償金（法律詳しくないので家電店から払ってもらえるお金と考えてね）だとしても
拘束される時間と手間考えたら（´･ω･｀）の予感

75mMj0HY は、家のローン何年残ってる？

>506
秋田

>>492.
デジタルフォト、最近レベル急下降だね。

まあ2ちゃんねらーが「消費者保護」のために頑張って
店特定してあばくのは自由だけど、
作者さんには消費者保護に協力する義務はないんだし
あんまり作者さん叩くなよ
作者がここにスレたわけじゃないんだし

やっぱそれがベストっすね　ベ　ス　ト。

フリーウェアとは本来そういう危険性も孕んでいるものだろ。

＞B電気
四国しかしらないけど、
特殊なＰＣ関連商品を並べてるイメージは
あまりないのだが。

ここまで読んで分かった事

75mMj0HYはただの馬鹿

　『どうせタダだろう』　タダより高いものはないか・・・

>>526
ん？ハゲか？

どう見ても作者には非がないのだから、もっと堂々としても
いいんじゃないのかな。
今ならほとんど作者の味方なんだし。
もたもたしてると、作者叩きが始まりそう。
ここまで事が大きくなったからには、腹をくくるべき。

00:00に日付が変わった途端にBに誘導したがる
書き込みが唐突にでてきたのはなぜ？

思ったんだけど
心当たりの電気店に電話して
「AX-10」買ったんだけど
ソフト代返金してくれってカマかければいいんじゃねーの？

違う店なら( ﾟДﾟ)ﾊｧ?っていうだろうし
(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰだったら店までこいとか反応するだろうし
まったく反応しないほどﾄﾞｷｭｿだったらだめだけど

75mMj0HY

祭を煽るペースメーカーでつかｗｗ

311 番組の途中ですが名無しです sage 04/02/21 14:43 ID:Ev3n4kzh
>>305
これだろきっと。

285 名前： 名無しさん＠４周年 Mail： sage 投稿日： 04/02/21 14:26 ID： 7gkVnljF

ヤマダではないの根拠、ソースがない。
作者は否定したというが今現在作者のページにその記載はない。

>どうしてもBに誘導したい人がいるみたいだね、ここ

少なくともBで候補にあがった店は夜中に写真撮りに行った勇者や
日中見に行った勇者によって限りなく可能性が低いと判断された。

Bに誘導したがってる人は工作員じゃないかな。

　　　刑事告発？　←　知ったかぶりー

↓お前も焼きが回ったな。こんな糞スレにいつまで付きあるつもちなんだよ。

ここまできて、なお絞り込めないのか。
難しいものだな。

>>535
0+JnfBs3キモッ　
ていうか何が言いたいんだろ、コイツ。

つなんない

アルバイトが独断で商品販売する様な店は早く倒産しろ

jpgのサブマリンと同じ類と見なして良さそうだな。

>> 521

最近の警察はこんな事件相手にしてくれないよ
ただでさえ被害者と加害者が別の都道府県に別れている

一応、窓口があって相談に乗ってくれるけど
店側に「警察だけど」といって電話するのが精一杯
間違っても店側に聞き取りに行ったり､購入者を探すなんてことはしないから

323 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/21 19:37 ID:/XdRfoJd
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5100014.htm
U-FRONT　店舗
藤沢店 10:00〜21:00 (買取の受付けは20:30まで)
2/16休業（←■■注目■■） 神奈川県藤沢市辻堂新町4-1-1
湘南モールFILL ノジマ藤沢店内

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0319/sofmap.htm
>当初は、神奈川県藤沢市のノジマ藤沢店に「Sofmap U-FRONT藤沢店」を
>3月20日に開店し、東京都府中市のノジマ府中店（←■■注目■■）に「Sofmap U-FRONT府中店」
>を4月下旬に開店する。店舗面積はいずれも約50坪。半年間の試験運用の後、
>正式なフランチャイズ契約を締結する予定。

バラバラだった点が今一本の太い線で繋がった。。。。。

>>536
行政の用語にはない
事なかれ主義のクソ役人が、裁判になったときに
「行政に聞いたら店名を晒しても(･∀･)ｲｲ!と言われた」
なんてことになると、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰとおもって、そんな指示をしたんだろうよ

著作権法違反のいくつかは刑事事件ではなかったかな？
告発すれば作者と関係なく警察が動くかと。

付きあるつもちなんだよ。

>今考えうるベストは示談にすることだろう。
それがベストだな。

>心当たりの電気店に電話して
>「AX-10」買ったんだけど
>ソフト代返金してくれってカマかければいいんじゃねーの？
それもまたベストな方法！ベスト！

法廷に持ち込めば済む話じゃんか。

>>553
そうだよね。なんか不思議。何の前フリもなかったと思う。

なぁ、この中にＮ速の人が交じって誘導してないか？
激しく金曜日に戻ってトレースしてる感じなんだけど

>>562
祖父地図で、デモでSFXVIやだいなあいらんを表示しているのは引いた。

自、演度

翁地図って給料いいの？けっこう儲かってるみたいだよね。

ここで晒すと、またひろゆき氏が訴えられるかな？

よし、じゃあ漏れもタダで秘蔵の写真を公開しようか。75mMj0HYの為に。
タダならいいだろ。75mMj0HYもご満悦のﾊｽﾞだ。

lottenとかmotorcycleとか書いてあるところの画像だけど。

>>569
…。

うちの近くにもBあるけど
そんなヤバいもんは売ってないと思われ
ちなみにうちは島ね

>>567
著作権侵害って親告罪じゃなかったっけ？

>>474
販売した店も有名にしてやらないと片手落ち。

みんなはそこに怒っているのだ。

391 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:08 75mMj0HY
タダで配布している以上、出回ってどう扱われるか予想出来ない事ぐらい、普通、百も承知の筈だろ。


407 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:12 75mMj0HY
作った人がサポートするのは極々当たり前ではないか。
一体、何が問題だというのだ。


434 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:17 75mMj0HY
自分の作ったものを世間に出して公表する場合、自分でサポートするのはある意味、義務ではないのか。


458 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:23 75mMj0HY
雑誌や広告でも表現が場に相応しくない場合は、義務として訂正するだろ。


474 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:26 75mMj0HY
結局、何が問題なんだ？
有名になれたのだから結構ではないか


505 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:32 75mMj0HY
タダを主張する為に金を使って法廷で自己アピールなんぞ、愚の骨頂だ


519 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/02/22 00:37 75mMj0HY
何が問題なのかサッパリわからん

もっとガスいれろよ(w

もう６だぞ。お前らホント使えねえ

自社開発と偽って作者の許可なく販売したということは
詐欺行為にあたるから詐欺罪で刑事告発も可能なんじゃないの？

むかし、ソフトウェアハウスの業界団体が、フリーソフトを取り締まるよう、
通産省だかに陳情したことがあるんだよ。

ベストじゃなかったみたいなのか。

作者は争う意志有るとは思えないから
購入者が詐欺で「告訴」しかないのでは？

>> 536

ちょっと取引委に相談したぐらいで「勧告」も「命令」もまだないよ
「アドバイス」を作者が「指示」ってHPに書いただけだろ

いいやＮ速のほうが面白そうだからそっちに逝きます

>>583
…。

爺ィに決まっておろうがぁ

>>585
JW_CADの出来が余りに良かったからだっけ？

ＡＶ機器の雑誌に広告載ってないの？

さすがに眠いな･･･
今日中にはなんともなんねーか･･･

>>591
昔はコピーしたのを平気で売ってた会社ってそこでしたっけ？

とりあえず京都府警に盗作で通報したらいいんじゃねーか？
京都府内にソフトがあれば問題の有無は関係ないだろうから。

祖父地図って上場してるんだっけか？

>>596
それだ！

例えば河原に落ちているイシコロを販売するのに許可が必要なのか

>>580
ん？だから警察行って告訴状書けばいいかと。
公取と相談してるから、公取からの告発なのかもしれんけど。

もまいモナー!!!w　>>583

ほらあ、早く晒さないから、
他の会社に迷惑かかってきたじゃないか--!!!

>>599
その購入した石を川原で積み上げてろ。

>>592
へぇ。勝てないから取り締まれってのも凄いな。

>553
実はちとカマかけてみたんだが、やはりBより地図っぽいな。
反応が良すぎる。

家電量販店って所詮は自分さえ良ければいいっていうクズの集まり。
そして、そこで家電製品を購入するこの俺も…。

75mMj0HYはとうとう石屋になってしまった

75mMj0HY　って鎮火しないように頑張ってる人だと思うけど、
団塊の世代とかｵｻｰﾝにはこういう考え方の人もいるのかな

>>556
残念ながらB説はぽっと出のものではないですよ。
N速の昨日あたり読んだ方がいいよ。
○○ショップ○○店という言い回しの店も他にないよ。

むしろ地図のせいにしたがる人が工作員。
16日休みの店って府中じゃなくて神奈川の店だしそもそも大型家電ではない。

>>599
河川の石ころって国の物じゃなかったっけ？
なんかで聞いたような・・・

>>599
お前、>>599の内容と「フリーウエア」を同じと思っているなら、
間違ってもPC系の「営業」「製作側」には来ないほうが良いぞ。
そうでないのなら、まあ特に困ることはないだろうからどうでも良いけど。

>>599
その石のサポートをその川の所有者（国？）にはしませんが。

>599無能の人が必要。

叩く材料がありすぎる
これで原告なら漏れならかなりウハウハだ

裁判になればこれほど勝てる事件も珍しい

えぇい、作者は戦おうという気は無いのか？これではレイプされて
泣き寝入りしてる女と変わらなんぞ。

ソフトは石じゃないしネットは河原じゃありません。
いちお、蜘蛛の巣でつよ！>>599

>鎮火しないように頑張ってる人
=ﾁﾝｶｽ出ないように頑張ってる人

>>600
いや、告発って言ってるから。
親告罪だったら告発できないからね。
本人が告訴する気がなかったら刑事事件で立件できない。

＞＞５９９
マジレスすると、地権者の許可が要る。

地図ｔｏＢに明日電話してみるか？
ｏｔａｋｕｎｏＨＤ購入したもんだけど・・・
って感じで

>>599
釣れますか？

wizdの話題が実況で出るから何かと思ったらこんなことがおきてたのか…

祈りましょう。
“作者”の心に平穏が戻りますように。

>>604
地図ってs○fmap?

>>599
例えば国道で勝手に屋台を出し食中毒などの苦情は
国へと言ってるのと同じだろう

「いるのかな」と問われたら、いると答えざるをえないだろう。

国立大学の女子大生は、我々が払った税金で勉強しているのだから、
我々は国立大学の女子学生を自由に強姦する権利があると主張していた
おっさんがいたぜ、以前。

ヤマダで大量に一括購入した香具師が犯人か？まあ一括ではヤマダも販売しないと思うけど。

>>599
たとえばお前が小学校の頃書いた作文に影響されてキチガイが人を殺したら
その賠償はお前がするのか

>599
特別に釣られてやる。

河原に落ちてるイシコロを売った。買った奴がイシコロの尖った部分で指切った。
→苦情は河川管理をする国土交通省へおながいします。
なんて言われたら国土交通省も困るだろ。

>599
インターネットは
各自が自分の庭にお客さんを招待しているようなもの
勝手に立ちションしていいわけじゃない
たとえ川原の石でも、人にぶつけちゃだめよ

まあ釣りにマジレスだけど

工作員の反応必見

＞＞５９９
そもそも、商用利用するな とシールの貼ってある石なわけだよ。

>>609
ぶっちゃけいうと日本国領土の全ての土地・自然物は全て国のもの。
土地は地主が国から権利を借りてるだけ。
ちなみに日本は法治国家の為、「国のもんだから返せゴルァ」は出来ない。

俺のものは俺のものお前のものも俺のもの

ペスト電器

ishの出所どこだっけ？
これが本物なら、確かに店舗名はハッキリしているけど、
出典自体分からんと判断できん。

で、どこの店？

>残念ながらB説はぽっと出のものではないですよ。
>N速の昨日あたり読んだ方がいいよ。
>○○ショップ○○店という言い回しの店も他にないよ。

37 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/21 17:55 ID:ldeoqIaN
┌─────────────┬────┬───┬──────────┐
｜　 　 店　 　 　 　 　 　 　 名　 　 ｜pop判定. ｜謝罪文｜　 現　 在　 判　 定　 　 ｜
├─────────────┼────┼───┼──────────┤
｜　ベストフレンドショップ国領. 　 ｜ 　 ？　　 ｜　 無 　｜　 　 　　ぬるぽ　　　　　 ｜
｜　高橋(調布)　 　 　 　 　　 　 　 ｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　パルコ内ラオ(調布)　　　　　　｜ 　 ？　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　ベスト 　 　 　　　　　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　ケーズ 　 　　　 　 　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　ドンキ 　 　 　 　 　　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　ノジマ 　 　　 　　　　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　U-FRONT 　 　 　 　　　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　デポ 　 　 　 　 　 　　 　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　オリムピック　　　　　 　　　　　｜ 　 白　　 ｜　 無　 ｜　 　 　 　 白　 　 　 　 　 ｜
｜　コジマ 　 　 　 　 　 　　 　　　　｜ 　 ？　　 ｜　 ？　 ｜　白(印付き売らない).　 ｜
｜　ヤマダ 　 　 　 　　　　　　　　　｜ 　 ？　　 ｜　 ？　 ｜　白(作者指摘) 　　　 　 ｜
└─────────────┴────┴───┴──────────┘
本部＞○○○本部です。
私＞○○○ショップ○○店からこちらへと言われたものですが。

聞くまでもないことだと思うけど、nyに流れてる写真屋や窓はタダで落とせるからフリーだよね？

>>625
前にAXスレでちょっとした祭りがあった。
ヤマダで大量に仕入れて、ヤフオクでさばこうとした香具師がいたんだ。
それは関係なし？

無茶苦茶だなこの店。著作権ってもんについて何にも考えてないんだろうな。
よい事例になりそうだから、引き受ける弁護士は結構いそうだけど。

まあ、皆で明日電話しようよ
該当しそうな店に
その反応でスレも活性化される

「所詮ダダだろ」
http://www.gasyapon.ne.jp/jpg/u03_05.jpg
http://210.153.99.68/catalog/0419.jpg
http://www.torori.com/sinjukudada.jpg

で、これどこの家電店なの？
>>637 そ　う　だ　よ　

有名になりたくてフリーウェアとして世間に評価を求めたのだから、
それなりに付いて回るモノぐらいあって当然。
有名税だとでも言うべきか。

>>616
あ、そなんだ（過去の経緯殆ど見ないでレスしてますたよ）

ネタのように見えて、世の中には信じられないバカが実在するものだ

祖父地図に流れが変わった途端>>599で燃料入ったな

で、１時になった訳だが。

75mMj0HYのレスを楽しむスレとなりました

>>637
フリーに取れるだけで
フリーソフトではないかと・・・

>>643
>有名になりたくてフリーウェアとして世間に評価を求めた
ソースは？

>>643
なんだ、釣りか。。。
もちと上手くやれよ･･･

3点　　　　　　　　　　　　　　　　　　100点満点中

ふと垢しゃり事件を思い出した

あ、ク祖父マップね。

>>642
そうなんだ。俺割れ物使ってるからやばいと思っちゃったよ

がんがれ、ID:75mMj0HY!!!!!!!!!!

>643

そろそろ飽きたのでマジレス役もやって自演してくれ

75mMj0HY さんも有名になりたくて、こんなことしてるんだよね。

>643 75mMj0HY

相変わらずだな。
じゃあ、同様な理由で音楽やらなんやらも有名税ってことでパクるのは自由か。

ヤマダ電器もベスト電器も似たようなスタンスの会社で競合もしてるだろ。
それが、いくら安かったからって、ライバル店の商品を買って来て売るかね？
ちょっと考えにくいな。やっぱS○FMAPの方が怪しいと言えば怪しいな。

(･∀･)ｲｲ!から電話で反応を確かめよう
後ろめたい店の反応は怪しいからすぐ分かる
逆に潔白な店は必ずはっきりと否定するからこれまた良く分かる

あぁ…もうオナカいっぱいだよ。

643 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/22 01:00 ID:75mMj0HY
有名になりたくてフリーウェアとして世間に評価を求めたのだから、
それなりに付いて回るモノぐらいあって当然。
有名税だとでも言うべきか。


75mMj0HYは筋金入りのバカだ。バカのオピニオンリーダーだな。

他人の著作物で儲けても税金だけは払ってね＞店

3文字でぱっと思いつく電気屋つったら

ベスト電器
ヤマダ電機

くらいか

眠い。
朝までにBか地図か決めておいてね。

>646
地図も結構適当に言ってみたんだが・・・
どっちもどっちだなｗ
やっぱりもう少し様子を見たほうが良さそうだ。

アメリカなら弁護士が自らこの作者の住所調べて
俺に任せろ！ふんだくってやるからな！
ってな風になって店側は泣く泣く示談で収めようとするんだろうが
日本の弁護士もそろそろそんな奴等増えてきてるんじゃないの？
この前の200億青ダイもそうだし

まぁ今回は相手が分からんし、フリーソフトだしな

じゃあみんな、明日何時頃電話しる？
電話しる店は
ペスト？
ハフマップ？
あとは？

つーか普通の量販店ではアルバイトが商品企画なんてするか？
まあアルバイトかどうかも実際は怪しいけど。
実際にアルバイトが犯人ならBより祖父が怪しいのは言うまでもない。

>659
直営の大型店ではなくて、地元の電気屋がフランチャイズに加盟した
フレンドショップの可能性<べ○ト

祖父地図の工作員じゃないけど

ベストフレンドショップ国領って、在日系ですか？

「ベ〇ト電器」と「ベ〇トフレンドショップ」って
ちょっと違うの？。

>>643
有名にな;なくて75mMj0HYとして世間に評価を求めたのだから、
それなりに付いて回るモノぐらいあって当然。
馬鹿税だとでも言うべきか。

AX10USERさんはたぶん店を特定されないように、わざと偽情報を織り込ませているのかな？
２ｃｈで特定されて晒されると店に逆切れされて訴えられるけれど、
（AX10USERさんもいってるけど、裁判で勝つことがわかっていても、そこまで個人の財力が
　つづかない可能性があるよね。勝つまでは全部費用は自腹だもんね。）
２ｃｈの今の祭り状態を店に見せることで相手が無茶な行動にでるのを封じ込めているのかも。
店名を晒すという切り札も自分が持っていられるし。購入した人たちと共同で法的手配を
している真っ最中のような。。。

作者のサイト見たら「ヤマダ電機ではありません」と書いてあるけどー？

75mMj0HY のおかげで Jane の便利な機能を1つ見つけたよ。
ありがとう、not…ｹﾞﾌｹﾞﾌ… 75mMj0HY くん♪

↓お前も焼きが回ったな。こんな糞スレにいつまで付きあるつもちなんだよ。

ジジーのPOPに似ているね。
あそこはバイトが結構そこそこいろいろやったりしているよ。

作者が店名を晒すってのは無理そうだから、客が晒せ
何文字か伏せ字にしてもいいから
なんなら先頭の１文字だけでもいいから晒せ
できればバンドル版じゃなくて、ソフト単品で買った人がいい
そのレシートと、ＣＤの画像をＵＰしてクレ

店を洗い出して何か君たちにメリットがあるとは思えない。
情熱をつまらない事に向けるより他のニュース記事でも覗いてみてはどうだろう。

取り敢えず、事実か否かを問わず具体的な店名を晒された店に、
「ネットで悪徳家電店の詐欺などの犯罪行為が騒がれているが、おたくが
その店だと主張する者がいる」とチクってやれ。

店のイメージに大きく影響を与える問題だけに、濡れ衣を着せられた店は告訴
するかも知れん。警察が介入すれば、店名はいずれ判明する。
告訴しない場合でも、反応を見ればある程度の白黒は推定できるしな。

>>675
またそこまで戻るのかよ

>>659
ある程度の店だったら起こりえない事件。
それがなぜ起こったのか、つうところがミソなんだな。
それの根拠となる材料の一つがフランチャイズ制という管理体制。
ソ○マップならそもそも仕入れに苦労する事なんてないでしょ？
今回中古扱いの販売でもないし。

>>581
店名晒されて祭り状態になっったときに
>>474と同じことを責任者に言ってみたいな（ｗ

>>680
悪徳業者にだまされたくないよ。消費者の自己防衛として店名を知りたい。

75mMj0HYもｲﾏｲﾁだし、
店名も出ないから寝るわ。

>>680
はじめてまともな事を言った

>>667
アメリカの弁護士だとふんだくってくれても、半分以上は弁護士に取れられるものと思われ

ああん、寝ないで！
抱いて！お願いっ！

>>680
スレの話題を逸らして何か君にメリットがあるとは思えない。
情熱をつまらない事に向けるよりスレの流れに見を任せてみてはどうだろう。

>672

フレンドショップの例

http://www.kakoi.co.jp/bestfc/

土曜の夜だし指は凍傷だししばらくはどうにもならんね

L商会を忘れていませんか？

♪ぼ〜ら〜れ〜　お〜お

>>680
　このスレで孤高の反論をしても、キミにメリットがあるとは思えない。

　つまらないものではなく、重大事件なので、この事件をもっと追うつもりだ。
私はオープンソースやフリーソフト文化を尊重しているので、非常に気になる。

>>674

絶対勝てると踏んだら、後払いで引き受けますよ、弁護士は。

>>599
かわらに落ちている石、実際に持って帰ってみればいいよ。
犯　　罪　　行　　為　　ですよ

なんて言うかさぁ、ワキが甘いよ！ワキが！
気を抜くんじゃないよ！何年やってんだ！？

このままじゃ誰かが暴発して誤爆しかねないから
ちゃんと店名特定するべき。

誰もが自由に使えるからこそ、フリーウェアと呼ばれているわけであって
それで何をしようとフリーウェアを謳っている以上、弊害は生まれようが無いのではないのか。

>>691
THX！
フレンドショップは見かけたことないから
バルク品並べてるとか、商品のカテゴリが分らないわ。

>>674
金銭的に負担が大きいなら法律扶助制度がありますよ。
http://www.gifu-shihoushoshi.or.jp/main/nomoney.htm
http://www.kyotoben.or.jp/kikitai/q_and_a.html

サポート一方的に押し付けってのが

何を信じて　何を疑えばいいかわからない。
何が正義で　何がが悪かわからない。

>>700
作者のメールボックスがいっぱいになるのは
弊害ではないの？

そういえば、河原の石を造園業者などへの「売却目的」で持ち帰っていた
ある役所の都市整備部公園課長はﾀｲｰﾎされました

日本には法律上、ＰＤＳは存在しない。
何か創造的なものを作ったらそれには著作権が発生し、
著作権違反をすれば、それは犯罪だ。

そもそも、作者は、商用利用を規制しているではないか。

今、気づいた。
スマン、誤爆。

その家電店ってなんて店でどこにあるんだ？

遂に弁護士班の登場でつか？？

あ〜あ、もう絶対裁判だね、こりゃ
どこの馬鹿ﾃﾞﾝｷ屋だか知らないけど、かっわいそ〜
とりあえず、相手が中村教授じゃなくてﾖｶｰﾀね！!!!!!!!
ヤマダデンキから仕入れてるようじゃ、
200億円なんか払えないもんね〜〜〜〜

しかし本当に恐いですね。「知らない」ってことは。
フリーソフトのことを何も知らなかったんだろうな。
「フリーソフトの歴史とか意味とか、全然知りませんでした、
ごめんなさい」って言えばよかったのに、「有名になれて嬉しいだろ」だもんなあwww

>>674

> 店名を晒すという切り札も自分が持っていられるし。購入した人たちと共同で法的手配を
> している真っ最中のような。。。

購入した人たちが、少しも情報を漏らしてない点も、そう考えれば頷けるね。
購入者たちは、作者の見方になってくれる「証人」にもなリ得る人たちだし。

> わざと偽情報を織り込ませているのかな？

その可能性が高いような気もする。意図的に仕込まれた「ニセ情報」か？

仮にそうだとすると、>>674氏だったら、ニセ情報はどのへんに振る？
「ニセ情報」は「真実」と真逆の方に振るか？
（例えば、都内であっても、反対方向の江戸川区。）
（例えば、実は、本部など無い店。）

それとも、やや近めのところにニセ情報を振って、惑わす？
（例えば、立川市あたり。）

>>700

縦読み？

店との会話って、ちゃんと録音してるんだろうか？

で、その家電屋ってどこなん？

メールボックスが賞賛で溢れるのは結構な事ではないか。
それだけ有名になったという表れなのだから。

>>699
そうすると誰かが暴発して突撃しかねないから
ちゃんと店名は伏せるべき。

作者サイトに「録音した」って書いてあったよ
会話の内容もうｐされてたよ
そこに「○○ショップ」て書いてあったんだよ

ちゃんと嫁ボケ

>>715
75mMj0HYが働いてる店

>>700
自己責任って言葉を辞書で引いてみた方がいいよ。

>>716
釣り決定。賞賛じゃねえし。

他人にフリーハンドを与えるのは怖いね。

多分、メーンイベントは
購入者が販売店に対して起こす民事訴訟or刑事告発だろうな。
明らかに詐欺罪が成立するのに、店側は自ら返金する気が無い、
来た人にだけ返金すると答えたのだろ。明らかに犯罪。
ソフト作者は証人となるつもりだろう。

さ　　
　　　　　　　あ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　も　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　り　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　い　　　　ま

>>711

>>716
ここにおまえさんのアドレスのせなよ
溢れさせてあげるよ

近隣にヤマダがあることは間違いない。

有名税払えよｗ
75mMj0HY

>>724
た

集団訴訟か？
名前貸してくれて証言してくれれば、
もう一台AX-10買う位の金はいるよ
勿論手間掛けさせないしｗ
ってな具合？

75mMj0HY は、フリーソフトの事が何も分かっていないね。

今回の事件は、著作権物の複製（同一性の保持違反、複製の限定指定の違反他）のみならず、
詐欺行為なども含まれるので、気をつけるように。

>>715

http://www.bestdenki.ne.jp/shop/kantou/kantou1.html

の○○国領店というのが怪しいらしいね。まだ確定ではないらしいが。

http://homepage3.nifty.com/mediawiz/
作者のHP
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html
事件の顛末

この家電店・・・
世の中には想像を絶するバカがいるもんだな

>>718
THX!
今後は気を付けるぜ

>>727
おっ、長井？

本当に75mMj0HYは面白いなあ

>>732
バカ

>>731
75mMj0HYみたいに、なんでも自分の都合のいいように解釈して
世の中渡ろうとする香具師って、近頃の中学生や高校生に多いよね。

ヒント

　　調布基地を追い越し　山にむかって行けば
　　右に見える競馬場　　左はビール工場

の近くだ。

有名になれる＝嬉しい
は　DQNの証拠。

ちとでも教養がある香具師は
有名になれる＝DQNから注目あびる＝ウザイ＝のはイヤ。静にくらしたい
と思ってる
芸無人とか未文化人とかになって
DQNから注目浴びて喜んでるDQNにだけはなりたくないでーつ

>>734
凄い斜め上を行くよね。

あれ…僕らの考えの斜め上を行く人達って…
確かいたと思うんだけど…誰だったかな？

この作者一体何考えてるんだ？
このままだと、大変な事例を作ってしまい、今後FSWを発表する
人間に対して非常に大きな問題点を作ってしまう。
頼むから、汚点をつくらないでくれよ。

まずかったかな。ちょっとしらべてみたページに電話番号
まで書いてあるや。てへっ。

>>681
自分でやれよ・・・。
口だけは立派だな。

さっきから見てりゃ「バカ」だの「ボケ」だのいってるけどよ、
自分の胸に手を当てて考えてみろよ。

なんで胸に手を当てなきゃならんのかわかんねーよな？

つーか、ν速の方ではもう出てるっつーの。

>>712
ゴメン、店の特定に関してはまったくわかりません。
本人の発表をまつしかないかなぁ。
（当事者間で解決したら発表はないかもしれませんが）
誤爆したら２ｃｈ自体に問題が降りかかって来るし
難しいですね。

＞また、お客様の住所氏名まではわからない為レシートを持参し店頭

この店は商品のサポートも行ってないのか？普通保証書発行するような？

>>732
いいから、ishの出典おしえれ。

ああ、そっか。

作者さんはその店舗名を晒されたくないわけでしょ？
てことは

> 店＞お問い合わせありがとうございます、こちら○○○ショップです。

ここに出てくる「○○○」は３文字である必要がない。
店舗名通りの文字数に「○」をつけてたら晒されるのが早まるだけだから。

例えば店舗名が「中古PCショップ△△△△△△△」だとすると、
推測されたくないならわざわざ「○○○○○○○」とは書かないでしょ。

■作者側に対する疑問点
・札幌から5時間って？どこに住んでるの？（詐称？）
・ADSL引いてないってプログラムをアップするだけでも大変だよね。
・公正取引委員会ってこんな問題を処理する機関だっけ？
・WEBに掲載されている携帯の写真からでは「ホームネットワーク」って読み取れなくない？
・販売数（CDR単独販売も含む）に対して問合せメール多すぎじゃね？
・「２時間近くの長距離電話」←そんなに長時間電話したように思えない。普通キルだろ？
・「ショップ名入り表面インクジェット印刷のスキャン画像を添付」ってどこで手に入れた？
・未だに購入者・POP目撃者が現れないのはなぜ？
・POP写真晒しといて、あんなページ立ち上げてあんまり詮索するなっておかしくね？
・2月16日に休業日の店が未だに見つからない。
・府中なのか、八王子なのか。
・○○電気なのか○○ショップなのか。
・なんでメールの内容を公開しないの？
・「新社会人応援セール」の目撃者が一人も現れない。
・実際、店名を晒しても何の実害も無いんじゃない？
・作者が店名を明かさないために無実の店まで巻き添えを食っている。

で、どこの店だ？

有名になりたいという思惑があってこそのフリーならば有名になれたのだから
好都合ではないか。

>作者が店名を明かさないために無実の店まで巻き添えを食っている。

ハゲ道!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>309
マハポのスペックと価格は今考えると相当良心的だったかも･･･
実際の話、うちのは今でも壊れてない

>>680
情熱をつまらない事に向けるより他のニュース記事でも覗いてみてはどうだろう。

>>753
だんだん質が下がってるぞ。

天命晒せ

>>684
ヘタレばかりだから店名が晒される事はない。

うふ。

75mMj0HY には、そろそろ飽きた。

>有名になりたいという思惑があってこそのフリー

有名になりたいのはもまいの御大切なﾃﾞﾝﾁ屋さんでちょ。
これから新聞に出まつよー
DQN店員の名前も出まつよー
識者のコメントが乗って「ﾁﾝじられないお馬鹿さんでつ！！！！」って
書かれまつよー
ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

その電気屋も有名にしてやりゃ喜ぶだろうに

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=75mMj0HY

これってどこの店でやってたの？

>>765
あ〜ぁ…

俺も自作ソフトに責任とか権利とかの1文を入れることにしよう。。
世の中六法に沿ってさえいれば、後は何をやってもいいって別じゃないだろうに。。

この作者は被害者なんだろうけどめちゃくちゃ文章下手だね。
理系だから仕方が無いとはいえもうちょいマシな文章書いて欲しい

>>765
怪しいと思われるお店は↑に書いてありますよ。

その店って皆が知ってる店なんかい？

　
　
　
　
　
　
　　　　　　　ま　　　た　　　徳　　　駄　　　ラ　　　ジ　　　オ　　　か　　　！
　
　
　
　
　

　
　
　

ストーカーまがいだな。
正論が通じないのは困ったものだ

本当かどうかは知らんが作者さんは士別の人だって過去スレに出てたよ。
勝訴うんぬんより裁判沙汰自体がマズイらすぃとかなんとか。

>>766

そして再びフリダシ・・・

燃料薄いよ、何やってんの

松本昌澄氏ね

作者は素性がばれるとまずい人なのかー

Wjだけは

>>723
詐欺被害者である購入者が静か過ぎる理由として、
訴訟前段階であるためというのは十分ありうる。
今回の商品を買うような香具師は、小金を持った中年オヤジだろうから、
店側を揺さぶり和解金を手に入れられれば上等、店がふざけたことをすれば
告訴と考えているのかもな。

最近の燃料は粗悪品ばっかりですね。

実際見て知ってたら天命晒せ

自己レス
あ、|∧| 田電機か･･･
別に利用してないからこれからも利用しないことにしよう･･･

75mMj0HY
は釣りがばれた時点で引っ込めよ
釣りがばれる時点で３流だｗ

>>739
それは松任谷由美の「中央フリーウェイ」DA!!

でも実際、本人の立場だと裁判で勝ったからと言ってたいして
いいことがある訳じゃない裁判沙汰は面倒だろうな。
その電器店の背後に893っぽい基地外とかいたらやだろうし。

泣き寝入りすんなよと、思いつつ泣き寝入りしても仕方無いと思った。

スレ１からスレ６まで見ていくと、
工作員の論調や論点がどんどん加速していってるから笑える。
そろそろパニックになってるようですな。

もう４日目なのに店名すら出ないということはこりゃ限りなくネタっぽいな
２ｃｈで祭り４日で店名も分からなかったなんてかつてないぞ

>>781
http://www.nifty.com/tenmei/images/tenmei.jpg

>>784
中央ブリーフ連盟（中ブ連）を思い出した。

>>782
ちがうって。そこは違うとHPでも訂正している。
今はベス○電機　とか　ソフマ○○とか言われています。

>>636参照。

>>781
ひい、、、女優数百人とヤッタね

店舗の関係者の書きコも多分かなりあると思われ。
商売人は一般人以上の常識・モラルを備えるべき義務であるのに
作者の許可どころかサポート責任を作者に丸投げしてしまう理不尽さ
があり不思議でならない。
素直に認めて謙虚になるよりも、「不利な立場なのだから」逆に強気
に出て泣き寝入りさせる手段は悪質です。

>>787
キミが店名を晒すリスクを全面的に背負って、
更にその後の面倒事を一手に最後まで引き受ける、
と約束するのであれば晒されるのではないでしょうか？

>>766>>769
ｽﾏﾝｺｽﾏﾝｺ

この電気店何てとこ？

ﾄﾞｷｭｿﾃﾞﾝﾁ店は|_|_|田ﾃﾞﾝｷさんから仕入れしてたんだってさー

この先も幾度と無く「どこの店？」って質問が出てくるんだろうな

AX-10と○○○で検索しろよ。
どこだか一発でわか（ry

やまだでんきもいい迷惑だな
もうこんなＤＱＮ店とは縁を切ったほうがいいんじゃないの

>>790
あぁよく読んだら･･･＿|￣|○

もし地方チェーンだったら地元の人しか分からんね

大手電気店の直営店舗でこんなことはあり得ないだろう。
ＦＣじゃないの？

作者も東芝問題のように強気に出ればいいのに。

Bのフレンドって、直営じゃなくて、提携のような店？ナショナルショップのような？
町の電気屋さんのような店もあるし。
だとしたら、本部（本社）に連絡されたら、まずいんじゃないのか？
どうせ、ショップの誰かの独断で、やったものじゃないのか？
しかし、店名を出さないと、他の店も迷惑だろうけどな〜。

つーかさ、普通に詐欺じゃん？
人のものに値段つけて勝手に売ってんだから刑事事件しょ？
バンドルだけだったら言い訳できたかもしれないけど、ソフト単品で５千円で売ったら言い逃れ無理っしょ？

警察に被疑者不詳のまま通報すれば、あとは勝手に警察が処理してくれるんじゃねーの？

作者の文章おかしいけどこの家電店は糞だな
ﾀｲｰﾎですかね

日本のフリーウェアが守られるかどうかの瀬戸際だ
作者はみんなのためにも声を大にして立ち上がるべきだ
これは最高裁まで戦い抜く価値のある問題だ

>>803
ナショナルショップの可能性も・・・とか言ったらヒタツィの可能性も。
つーか町の電気屋さんレベルじゃあありえないな。

>>802
東芝問題は、東芝自体も悪かったが
アッキーが真性クレーマーだったからこそあそこまで強気に粘着できたわけだしな。

どっかの電気屋が受けた不利益と、無料の物を配布していたものが
得た不利益との比較では、値段をつけて売っていたものの不利益
のほうが大きいと言う話だろ。


なんだ 120秒制限って・・・

作者も情報公開しない時点で・・・自業自得っていうか
自作自演っておもわれてもしかたないっていうか。

それなら、ＨＰに一切情報のせるなよってかんじ？
ＤＱＮな店との経緯だけかいてるのって、みんなを
いやな気分にさせてるだけじゃん。

晒しあげﾏﾀﾞｰ?

でどうなの！

>>785
店側だって裁判沙汰はメリットよりデメリットのが大きいんだから望んでる訳じゃないだろうしヤクザだって大した金にならないようなことには関わらないだろうし、必要以上に裁判を恐れて泣き寝入りする必要はないよ。
和解の道へ進むのが作者的には一番良いと思う。まずは弁護士に相談して内容証明を送ることだね。
相手が聞く耳持たなかったら管轄である近場の簡易裁判所で小額訴訟を起こしたりすればそれほど負担にはならないだろうし。

でっちあげって見方もあるのか。。
そのレコーダー買って苦情メール送った奴の書き込みとか無かったりするの？

>>809
120秒以内に投稿したい場合は
120秒以内に3度投稿しないと
反映されないんです

HP見た感じでは、今日中にも動きがありそうだがな。

そろそろこれ買って
作者にサポメールしたアホ降臨しねーかな？

店どこー？

はーーーーーーやーーーーーーーくーーーーーーーーー
もう我慢できない

くっくっくっ

>>817

ソ レ ダ ! !

ＤＱＮなオタクアルバイトが
自分で作ったとか言って店長とかに自慢したんじゃないのかね
で、自社開発と言って売り出しちゃったと。

まあ、漏れは腹をすえて見守る事にしたよ。
まだしばらくかかりそうだ。

しかし、時間がかかっても、悪質な企業は晒されて
糾弾されるべきだと思う。

明日（というか今日）、２ちゃんネラーが
疑わしい店チェックして報告するまで、新たな動きはないと思う。

>>823
サクソ（ｒｙのようにね

>>817
作者にサポメールしたアホが2ちゃんねらーだったら
まずサポメールする前にAV板あたりで騒いでそう

>>824
店名はもう割れてるよ。無駄な事するなｗ

>>822
本当にそうだったとしても、店に過失があるのは明らか。

>>801
「当該店舗以外に、本部がある」
「他の小売店から購入して他店の保証書をつけて販売している」
（本部経由で仕入れるより収益性が高いから？）
から、フランチャイズ店なのは確実。

>>779
多分、店と作者のやりとりが公開されるに至り、詐欺被害者が交渉or訴訟or告発の準備に入ったのだと思う。
実際、作者の記述から店舗に対する要求を見てみると、
ソフト配布の停止と回収、詐欺被害者への誠意ある対応、
これら以外の要求が見えて来ないし、自らが訴訟の主役にもなりたくないみたいだから
とっとと詐欺被害者にバトンを渡しちゃったんじゃないだろうか。

結局、そんな店は存在しないわけだ。
みんな、お疲れさまでした。

>>813
中小企業の経営者、てのはそういったマトモな損得計算できねーDQNてたくさん居るんだよ
漏れも個人対企業で訴訟起こした事あるけど、無茶苦茶な反訴してきて、弁護士の先生と
苦笑いした事何回もあったもの

>>777=452 天命はどうした

>>827
教えてくれ。

ところで結果的には、フリーソフトに値段つけて売ってもOKでしたってこと？

爺map臨時休業のお知らせ

ﾆﾃｨｱ化学みたいだね。

仕入れ元は、や〜まだの安売り品か。
ヨドやビクのお年玉箱大量購入野郎共の中にも、こういった電気屋がいるんだろうな〜。

792 ：番組の途中ですが名無しです ：04/02/22 01:43 ID:Wu+uYodk
>>783
○○○電気→大家の家電。ノ○○
○○○ショップ→リサイクル説あり。少し無理がある。
○○店→府○

以上過去ログ。
ベ○トを否定する訳では無いがね．．

家電量販店?
汚い安売りの店とかでないの？

しかし、どこの店か知らんが、危機管理能力ゼロつうか。
バイトが勝手にやったんだったら速攻でクビ、作者には平謝りで和解金でも出せば
済んだかもしれんのに。

バイトがやっていないからこういうことになってるんだろ。

>>827
どこだよ？

まだ店名わからないのか？お前らもっと動けよ。

ν速の方ではもう店名わかってるよｗ

だ　か　ら　、
大手の直営店舗はあり得ない。
どう考えても、ＦＣだって。

他店で購入して販売する量販店だろ？
野島や祖父は考えられんな

>>844
おまえさっきからニュー速では店名わかってるってそればっかりだなｗ
ここで店名晒すか、もしくは晒されてるスレのリンク貼れよ、狼少年。

>>843
オマエモナ〜

>>834
>>ところで結果的には、フリーソフトに値段つけて売ってもOKでしたってこと？

特にドキュメントで禁止されていなければＯＫ。
ただし、サポートは売った所が行う。

結局まだわからないのか…

一旦まとめてみよう

B説
HP上の『○○○ショップ○○店』
B電器のフランチャイズ
本部の連絡先が分かりにくい
東京都調布市

U説
やはりフランチャイズ（地図系）
神奈川県藤沢市が16日休業（但し神奈川）
東京都府中市（こっちは16日営業）
中古パソコン店

他に追加あったらよろ。
どちらも胡散臭い店だが、作者のHP見る限りB説優勢っぽ。
近隣の人はチラシ類の確認（FONTとかも）してくれると助かります。

>>845
ファミリーコンピュ…




　　　忘れてください。

おまえのポコチンもそう長くは持たない

いや長くもない

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077306132/

N速にこんなこという人が来るかもわかんないので注意

808 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/02/22 02:02 ID:ZkXGdA4B
間違いなく狂言だと思います。
この作者とは昔リアルで付き合いがありましたが、いろいろな面でかなり問題のある方で、
言う事とやる事が全然違う人だったので、回りの人間は振り回されっぱなしでした。

でも推測や憶測で名前の出たお店は迷惑だね

>>851
でも疑わしいとされているBの店舗写真を見た感じだと
違うだろうとしか思えないんだけどな。

>>852
南葛

フリーソフトウェアを「家電店が“自社開発”と偽って販売」って、
どこだか判明した？

来たら

お花畑に（･∀･）ｶｴﾚ!!

と言ってあげてください

>>855
最終的な場面が浮かぶな
店が逆ギレすんだよ
「２ちゃんを見張らないといけないので、営業に差し支える、これは犯罪だ」

従業員総出でみはるわけだ w

>>832
なるほど〜。もしこの店がそんなDQNだったら厄介だねぇ。
ってか既にDQNの臭いが漂ってるし…。作者さんが慎重にならざるを得ないわけだ。

オーケー。

ただの狂言ならここまで大量の工作員は発生しないっつーの。
今回の工作員の数はさすがに多すぎ。

>>860
ていうか、ﾏｼﾞﾚｽすると売った店は2chの存在なんて知らない。

>>857
これですかな。

675 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/02/21 23:59 ID:e43sjS44
ベスト電器 南国領店(国領店)の外観
ttp://data.shop-info.com/cgi/units/index.cgi?siteid=chofu&areaid=36243&unitid=bestdenki-kokuryo
確かまだ出てなかったと思うので，参考まで。

でも、なんか府中にはフレンドショップが2店舗あるらしい。もう１つのほうの写真は出てないよね？

【タダなら】フリーソフト無断販売悪質ショップ★6【オレのモノ】
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077306132/675
ttp://data.shop-info.com/cgi/units/index.cgi?siteid=chofu&areaid=36243&unitid=bestdenki-kokuryo

狂言説も根強いガナ。
未だに店名が分からないというのはおかしい。

>>851
> Bの本部の連絡先が分かりにくい
これってどこに書いてあった?Uの本部の連絡先が分かりにくいというレスはあったが。

法律板の弁護士マダー？
この問題どうなるわけ？

漏れの心情的にはこのアフォ店には潰れて欲しいわけだが。
新聞一面にでかでかと店名を載せる新聞出てこないかなー

>>854
わかんねーよ、つーかスレのふいんき←（なぜか変換できない）的に
まだわかってないだろコレ。
レス番も指定してくれや。

タ○タ○説

東京都八王子市
本部がWeb上で確認できない。
ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞｷｬﾝｾﾗｰを自社のﾒﾙﾏｶﾞで宣伝するなどｲﾀｲ面が目立つ。
ﾈｯﾄ販売Onlyかと思ったが
FAQ.htmlに
>店頭に行って購入できますか？
> インターネット価格での店頭での販売は行っておりません。ご了承ください。

とあるので店頭でも販売しているようなしていないような・・・。

どうでも良いから、早く店を特定しろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>872
本当に分からないのは気持ち悪いですな。

行動力ある人は府中に行くべし！

んだんだ

>>865
初期に両方のフレンドショップに行って写真UPした人がいる。すでに消えてるが。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077105624/909　以降
ログ　http://matarine.web.infoseek.co.jp/wizd/1077105624.html#R909

> 909 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/02/19 06:24 ID:3nxszgvn
> ベスト２店、画像。
>
> ttp://www.kari.to/upload/
> 3749.jpg
> 3750.jpg
>
> 共に駅から徒歩１０分ほど。飛び込み客は電池や電球を買いに来る程度だろう。
> AX10＋LinkStation　を１０セットも仕入れる店には見えない。

今度はワカラネーヨで煽りですか＞工作員さん

「○○○ショップ」の○○○の中には固有名詞しか入り得ないと思うが。
パソコンショップとか一般名詞なら隠す意味ないよ。
つうことはめちゃめちゃ候補が絞られてくるよね。
意図的ではないだろうけど結果的になかなかいいヒントを残してくれたよな。

大型量販店って社内教育糞だよな。近所の○田も糞社員・バイターばっか。

つーか分かった奴は晒せない訳でしょ。

理由
・晒した本人に責任が発生する
・晒すことで作者が不利になるかも
・そこら辺の小さなPCショップと違って相手がデカイ、コワイ
・2chがまた訴えられるかも

ID:v/XxOunC
おウンチかよ！
馬鹿がうつったぜ

>803
でもまとめサイトを見ると「本部に問い合わせろ」って最初は断ってるじゃん。
オーナーとしての自負心の強いフランチャイズではなくてナショナルチェーンの
馬鹿社員じゃないの？

という名水李

作者は裁判沙汰が負担だから示談にしたいんだろ？
店名晒すなら、ちゃねら独自で晒そうぜ。

俺の心証では犯人は＊フレンドショップ？？店。
ソースは>>636。確証求む。

>>867
狂言説も消えないな。
作者のHP見ると、なんてひどい店なんだ！と思うが、
作者の文才が無いだけなのか、やり取りに、おやっ？って思うところがあるもんな。

W?

あのさあ、Bの名前が出てくるけど、
BのFCは個人の小さな電気屋だよ。
パソコン扱ってるような規模じゃないよ。
10台仕入れってことは50万以上だよ。
売れる確率が低いものをそんなに仕入れないよ。
マニアックなものを個人店で買う奴はいないよ。

パソコン周辺機器を扱ってる店をさがせよ。

まるっきりどこか分からない。
教えて、大慈恵医大性。　東京電気大性。

そういえば、調布っていうのは過去ログからきてたんでしたっけ？
それを確定して話しを進めていますが、それはそもそも合っているんですか？

>>883
そうなんだよ。
整合性がないのだよ。

自演なんだろ

法律を知らないやつは、損するか、臆病になるしなないんだな。
このスレを見てわかった。

もう秋田よ。
脳内店だな。

作者はさっさと店名晒せ。

その店はよくそんなことやれるよな。感心するよ

すべては釣りだっのか！！！

>868
自分で見た感想です。
BはHP見てもどこが本部が分からなかったもので。

あと、Uの方はHPに店舗の電話番号が載っていないのも気になります。
もし電話するならフリーコールの方ではないかな、と。

もちろん断定するつもりはありませんが。
狂言説や他店である可能性もまだ否定できません。
引き続き情報求む。

>>883 >>888
仮にそうだとして、作者の動機は何だろうか？
HPの手間のかけ方からして売名以上のものを感ずるが…

釣り説に惑わされるなよ

あーあ、作者叩きになってしまった、not君頑張り過ぎだな。

>>893
本部はホームページトップ→店舗一覧→ベストサービス営業所一覧
で一番上に書いてるでしょうが。

茨城の女子大生殺人事件並みに難航してるな。

俺は購入した者だが、もう返金して貰ってます。
商品は、返してません。
店の名前を出さないのが、条件でした。

>>893
Ｂは一瞬で本部がわかったけど？
しかもここは町の電気屋さんみたいな店舗だし

Ｕは1号店が本部になってるのでわかりずらいとの話
しかも親会社が悪名高き・・・・昔のことを知ってればやっぱりと思ってしまう

Ｔについてはよくわからない

>>899
釣れそうですか？

>>895
しかも最近の釣りは古い餌の再利用ばかり

国領説とか舞奈説とか、もうバカかとｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ

(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

B国領は写真見れば1000％違うてことは誰もが納得すると思うが

>>899
酷い

>>901
釣られた気分はいかがですか？



いやごめん店名出ないんで退屈凌ぎ。

家電の名前を公表してください。

>>899
ここで書いても店にはわからんて。

こんな夜中まで頑張ってるね、結構結構(ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ＞バイト君

なんで電気屋ってヴァカが多いんだらう

店名ﾏﾀﾞｰ?

俺達は重大な見落としをしていたのかもしれない・・・・・
その悪の電気屋は、月曜日が休みだ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　な、なんだってーのAAキボン↓

明和電機

で、このスレを見て
明日、府中や八王子にでかけるのは何人いるんだろうね。

１０００

店名判明↓
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi

>>870は雰囲気をかなでよんでみろ。

>897
ああ、ｽﾏｿ。確かに出てるな。
その行は忘れてもらっても構いません。

でも今気付いたんだが、Uは『本店』で、Bはもろ『本部』なのね。
これも偶然なんだろうか？

ふいいきー

>>916
ふ・い・ん・き？

すげーDQNな家電メーカーだな。
フリーの作者に同情。。

>>912


　そ　れ　だ　っ　！

作者も訴えちまえばいいのにね。
金額は数十万円程度だろうけど、
訴訟になれば店名公開ＯＫになる。
これ以上のお仕置きはないと思うけどねー

>>915
ブラクラかよ
つまらん

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがも〜必死で必死で、ﾜﾛﾀ

地図：お祖父ちゃん、おフロわきましたよ。
祖父：うー、フロ？　んーと。


工作員になったときのことを想像してみた。

事実を知りつつ、とにかく撹乱させ、歪曲させる。
情報から誤った答えを導きだそうと誘導する。
作者や他店に責任をなすりつけようとする。
ひたすらIDを変えて昼も夜も書き込みを続ける。

とても辛い仕事だと思った。賃金でてるのかな。
大変だよね。そんなトコに勤めなければよかったのに。

フレンドショップという名前だけ聞いて本部がわかったらすごいぞ

not君大活躍。

>>917
そのBってのは２/16の月曜日、休みだったか？

>>913
明日府中でGIがあるから
競馬板の人に頼んでみるのもイイかも。

>>926
u-frontも普通の人は本部分からないよね。
それに、ノジ○の中にあるらしいし。

>>916
ふにんき

>>913
一人もいないと思われ。

店名わからんなら、ニュースにするんじゃねーよ、
記者さんよー！

クビになると大変だな＞バイトｸｿ

>>912
> 明和電機
>>921
> >>912
> 　そ　れ　だ　っ　！



12時間程前に見た　　　　・・・・ループ

店名マダー？
店名マダー？
店名マダー？
店名マダー？
店名マダー？

いや、工作員と言うのは使命感に萌えた働きがいのある
仕事かもよ。

|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>899 を縦読みしろ！！！！ 答えが書いてある！！！！

この会社････いいかげんな会社だな・・・

作者の文才が無さ過ぎ！！！！！！

あまりにも読みづらい文章で腹が立つ。

>>939
俺商店…それかっ！

いつもふざけてる俺だけど

今回だけはマジレス。

事件の当事者である店名書いてないニュースは無意味。

な、なんだってー(AA略

>>937
そうか、、、萌えられたら楽しそうだな。。

でもホントよくがんばるよなー、そのエネルギーを他のｋ（ry

>>939
てことは >>899 は店長！

>>935
じゃあ、城南電気
これは、無いだろ

漏れが作者の立場なら、とっくに店名を晒してるけどな。

○○でAX10を購入された方へってページ作って、
事情説明と、元の状態への戻し方と、インストしたい人の為にインスト方法を載せて、
問合せメールが来たらそのページへ誘導でｏｋじゃん。
そして、店側の営業妨害で訴えるなんてのは、
お前の店が何も対応しないから、こっちは日常の仕事や生活に支障が出てるんじゃﾎﾞｹｯ！、
ソフト利用者保護じゃ、こっちから損害賠償するぞｺﾞﾙｧｰってするけどな。

たしかに店名が判明してればニュースだけどそれが出て来ないなら
ニュー即+でやるにはもう無理がある気がする

関係なくて店名を匂わされた店もあるんだろうし

店が判れば続行する意義はあると思うけど

俺俺電器店じゃね？

>>948
裁判費用だれが出すんだよ。

>>948
公取委の口止めがなければなー

>>952
自作自演だからなあ

.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 俺達はとんでも　　　　　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　ない思い違いを　　　　　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> していたようだ！　　　　　　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__なぜならその会　　 　　　　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/社は、２/１６日　　 　　　　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/月曜日が休みだ！　　　　　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））

そろそろ次スレ

>928
それは情報不足なので分からず。
普通にやっていたかもしれない。
まだ断定できる状況で無いので、あとは続報待ちですね。

というかもう寝るんで、あとの検証はお任せします。

棚卸しで休みとか

AX10の在庫を１０台以上持っている店を探せばいいのかな。

コレってメーカーと共同開発の自社製品と偽って販売している時点で詐欺が成立すんじゃねーの？
なんで警察は動いてくれないの？

99か？

>>959
>なんで警察は動いてくれないの？
>

作者が告訴してないから。

店わかった？（ｗ

ハードに独自にソフトをつけて売りますなんて事を以前にもやってた店／やりそうな店をさがせばいいのかな。

>>959
だれも訴えないから。

作者の自作自演だ。

自分のスキルをアピールしたかっただけだろ。

959
>>民事不介入

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072444908/l50

作者＝舞奈ことＭ田和幸

この人物の素性がわかれば、ここ数ヶ月月、ヤツが起こした
ことと今回の騒ぎを起こす理由がわかるでしょう。
このニュース関連の書き込みでも、ヤツの素性や出身を知る者
以外にはわからない情報が何故か書いてあったり、虚偽の
ことを連邦の吉野氏に伝えて雑誌に載せたりと活躍中のようです。

取材すればヤツの言ったことの嘘と矛盾点がわかるでしょうが、
ヤツの迷惑を受けた人間の取材はされましたか？

ニュースのライターまでもが、ロクに裏も取材もせずに記事に
する情けないご時世ですから。

やつはＤＴＰが得意でＰＯＰをよく作っていたよな（遠い目）
これだけ人数がいる情報餓鬼２ちゃんの人間が、店名さえも
誰も知らない、Ｍ田の大本営発表だけしか情報元が存在しない
というのはおかしいと思わないのかな。
あとで、踊らされましたということがないように、念入りに
調査・取材されることを希望します。

マジレスすると、府中でも調布でも八王子でもないよ
都内ではあるけどね

ジサクジエンを見抜けない２ちゃねらが増えたな

>>966
この事案、詐欺罪が成立しますけど？

店晒しまだ〜？

>>971
詐欺罪って親告罪？

府中市内主な容疑店舗

東府中：ＰＣデポ東府中店（新品・中古ＰＣ）
府中駅前：タカハシ電気（少し大きめの電気屋）
寿町：コジマNew府中店（家電量販）
日鋼町：ケーズデンキ府中本店（家電量販）
日鋼町：島忠府中店（ホームセンター）
西原町：ヤマダ電機テックランド府中店（家電量販）・・ダイクマ跡
西原町：ノジマ府中店（家電量販）・・府中クレッセ内
西原町：Ｕ-FRONT府中店（中古ＰＣ）・・ノジマ内

ま、とりあえずデータとして。

言っとくけど島忠に家電は照明ぐらいしかないからな。

早く使い切って次スレ立てよー

俺がパート１で言っただろ、『自演だ』って・・・・・
ゴーストの声に耳を傾けろ

>>969
外神田かッ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ジサクジエンは事実だよ

>>976
自演の可能性がないとは言えないけど、
動機が見あたらないんだよねー。

|__∧
|∀･） ﾆﾔﾆﾔ
|　∪
|）__）

訴えられるのが怖くて店名を書けない根性無しの俺

自作自演だ、って書き込みの全てが不自然でおもしろい。

ｎｏｔ君　ぼちぼち寝ようよ。

>>981
ヒントくれ

次

【社会】オープンソースソフトを家電店が“自社開発”と偽って販売★７
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077387579/

>>979
そうやって勉強していくんだな・・・・きっと
みんな最初はそうさ（´ー｀）

そのうち君にも見抜けるようになる
これも２ちゃんの楽しいところさ

府中最古参、多くの市議会議員ををバックに持つタカハシデンキか？
地元大富豪、造り酒屋のせがれ野口市長が土地を提供したコジマか？
どこざんしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・,)彡―─┴┴─―┐
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　 　/　　　つ おはっ！ﾆﾔ／
　　*　　　　　　　　 *　　＼　　　　〜′　/´　└―─┬／＼　　ﾐﾝﾅ!ｵﾊﾖｳ! 　／／
　*　　　　　　　　　　 *　　＼　　　　∪ ∪　　　　　／　　　　＼＼　ｱｻﾀﾞﾖ!ﾆﾔﾆﾔ!!／+
　*　　 （・∀・）　　 　 *　　　＼　　　　　　　　　／ 　　
　*　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　*　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　ヽ（・∀・）ﾉ　
　　*　　　　　　　　　*　　　　　＜　　　　 二＞　　　　　　　　　　　　 （　..　）　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　予　　ヤ＞ 　　　　　　　　　　　　/　　ヽ 　
　　　　　　　　───────＜　　 の 二＞──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感　　ヤ＞ 　
　　 ﾜｰｲ! ﾜｰｲ! ﾆﾔﾆﾔ　ﾌﾟｰﾝ!! ＜　!!　　　　＞
.　　(・∀・)　　(・∀・)　　(・∀・)　／∨∨∨∨＼　　　ﾆﾔﾆﾔヽ（・∀・）人（・∀・）ノﾆﾔﾆﾔ
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　　　　　　　　　　　　　　 ／　　♪　　　　　　　　　　♪＼　
　　　　　　　　　　　　／　∧∧ 　 ∧∧　　∧∧　　∧∧＼
　　　　　　　　　　　　　　( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･)
　　　　　　　　　　　　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　
　　　　　　　　　　　　 〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .

>>986
おまいさんが中途半端に2chを知っているという事だけは、ほとんどの人が見抜いてるが。。

何でこうも叩きが多いかと思ったんだけど、
よく考えたら、簡単なことだな。

こういうソフトをこういう外道な使い方する奴だから、
ネット上の…というか2chでの戦い方も知ってるわな。

＞コレってメーカーと共同開発の自社製品と偽って販売している時点で詐欺が成立すんじゃねーの？
NECも訴えようと思えば出来るんでしょ？

次
↓
【社会】オープンソースソフトを家電店が“自社開発”と偽って販売★７
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077387579/

１９９９

999なら自作自演

998なら俺が店長

自作自演

1000!

1000ぢゃ

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

　　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　こんどこそたねぽ様が999ゲットだくま
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"　　　　　998とか1000取っちゃうやつなんてバカだよね〜
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
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