【著作権】オープンソースソフトを自社製として無断で販売、サポートは作者に丸投げ

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911名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:01 ID:7cNtGv0j
>>909
素早い反応ごくろうさん。
>>910
君も必死だね。
悪徳店のサポート丸投げ事件はあった。それに対する作者の馬鹿な対応のせいでN速を始め
大騒ぎとなり、無関係な電器店に撮影部隊が突入する騒ぎにまで発展した。
この騒ぎをしずめて、N速らの関心を他に逸らそうと「深夜電話事件」以降の各事件を
自作自演したってわけです。
912名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:12 ID:F0opO3xA
>>911
当事者必死だな
913名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:29 ID:6c3nameh
>>911
ここはその、悪質店の話をするスレじゃなかったのか…?

それ以降の自作自演にしたって、いつの間に定説なんて出たんだかw
結局、今のところ、どっちともいえない。とまでしか行ってなかったんじゃ。
914名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:37 ID:7cNtGv0j
>>913
基本的にはその通りだよ。悪徳店と作者について語るところだね。
それと2chの自然な流れとして「面白ければそれでいい」ってのがある。
君のように必死に作者を隠蔽するレスを見るのも「おもしろい」わけだ。
だからこれで良いんだろう。
915名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:49 ID:6c3nameh
>>914
作者を隠蔽ってなんだ…?
916名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 14:32 ID:HvaK2kjw
A氏はなぜそこまで必死に擁護するの?あなたぐらいだよもうそこまで頑張ってるの
AV板の過去スレパート7くらいから見たけど特に作者と懇意にしてたようには見えないし
まめにカキコしてたわけでもないし、別に途中で自演してもいいんじゃないの?
途中から本人もう辞めたいと思ってたと思うし
917名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 14:52 ID:vpHAY1Sc
別にAとか名乗ってるヤツだけが書き込んでる者でもないし。
事件の不明瞭さは、粘着の謀略の為かもしれないが。
こんな後味の悪いことに、うんざりしている。
他板でリアルに、粘着と既知外荒らしに遭遇してかなった連中には、
何を説いたところで無駄だろうが。

ただ一つの救い。
この板で続編は幕を開けられないこと(w

うんざりしてるみんな、そろそろここも閉めてしまってもいいとは思わないか?
もう事情は多くに伝わったことだろう。
残しておく理由も、薄れただろう。

どうしても騒ぎたい奴らは他板で粘着ぶりを発揮すればいい。
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:08 ID:kjVHiBlo
店追求から話題逸らしの作者の自演と言う説が出るとどのスレも畳まれているんだよな。(w
どうだろう、アノ晩のように、このスレも埋めてみれば?〔禿藁
A氏よおまいの必死さは見てて面白い。これからも笑わせてくれ。
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:11 ID:HvaK2kjw
っていうかうんざりしてたり興味ない人は書き込まなきゃいいし見なきゃいいんじゃないの?
なんで興味ないのにここに居るの?
まぁ次スレは立たないだろうけどね
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:27 ID:S4CakTNy
>>918
でもそれじゃ自作自演説に反応して荒らしたように見せかけた
自作自演説支持側の工作かもしれないし、証拠にはならんでしょ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:32 ID:kjVHiBlo
>>920
はっきりとした証拠が無いから定説なんだよ。あれば事実だからね。
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:45 ID:G3A44LXH
ume
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:46 ID:G3A44LXH
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:49 ID:HvaK2kjw
自演説派っていっても全て作者の自演だったって言ってる訳ではなくて
一部自演説派が殆どだからね、実際に悪徳店舗は存在すると思う人も多いよ
写真うpしたヤツも実際にいると思うよ俺は、あくまで途中に自演があったんじゃないかって事
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:50 ID:jSvE7xhW
>>922-923
誰か知りませんがお疲れ様です
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:13 ID:UR2wnfMa
>>921
日本語の「定説」という意味とは、だいぶ違うぞ。証拠がないなら、たんなる噂。
927A:04/03/10 22:40 ID:kEl9aawL
よくわからんのだが、話題になってるようなので。漏れのスタンスを。

別に漏れは作者擁護に必死なのではなくて、
自分で見てきたもの、調べて集めた情報、他の人たちからの情報や推論や意見、等々を
あわせてみて、単に、現時点で比較的説得力を持っているの意見ってのが、
たまたま、作者に有利な意見だったってだけで。

論理的に納得しうる有効な反論が挙げられて、それが今支持している意見よりも
正しいと思えるのなら、そちらの意見を支持するつもりだよ。

嫌なのは、特に根拠も説明も無く、○○じゃないの? と憶測だけで発言して、
さらにその発言を根拠に、こうに違いない。と結論を出して、決め付けてしまうこと。

漏れ自身もうっかりするとやってしまいがちなので、自分自身を含めて。
だから、可能な限り、自分の発言時には、そう思った根拠や思考の過程を記述するように
心がけている。その結果、文章が長くなったり回りくどくなってしまうのは、文章力が足りないから。
スマソ。

まぁ、こんなかんじ。
928A:04/03/10 22:50 ID:kEl9aawL
書き忘れ。

漏れは、関連スレが全部落ちて、話が消えるなら消えるで、それは別にもうかまわない。
もし、誰かが新スレを立てて、話がまた始まるのなら、参加するかもしれないけど、程度。

ただし、AV板の本スレの方では、スルーするつもりなので。
あっちには何書いても無駄です。やるならどこか他の場所で。
929名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:08 ID:BO29Oww9
でも自演否定派の意見にはほとんど全部同意してたじゃん、
逆に自演説の意見にはほぼ全部あとから否定か反論してるしね、作者の潔白を信じてそれを証明しようと
してるのは誰が見ても明らかだし、別に必死なのを否定する必要も無いんじゃない?
悪いことしてるわけじゃないし、変に理屈のべて中立っぽくしないほうがいい
930A:04/03/10 23:37 ID:kEl9aawL
>>929
現時点では、自演否定派の立場に立っている(そっちのほうが正しいと思っている)のだから
自演派には、反論するのは当然だと思うのだが……。
その反論に対して、より正当な反論をうけるなり、こちらが反論する余地の無いような
まっとうな意見が挙がれば、それも参考にする。ってこと。

まぁ…あまりに自演派が必死だから、バランスをとるためにも多少書き込みが必死に
なってるところがあったのは事実かもしれんがw
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:59 ID:O1Ca3/L/
>>930
君が必死なのは明白だし、飽き飽きしてるんだよ。
>嫌なのは、特に根拠も説明も無く、○○じゃないの? と憶測だけで発言して、
>さらにその発言を根拠に、こうに違いない。と結論を出して、決め付けてしまうこと。
こんな姿勢も全く感じられないね。
例えば深夜の電話事件が発生して皆がスレを埋めていた時に一人が「作者の自演では?」
と書き込んだ。それに対して君は感情的に「その神経が信じられない」というようなレスを
つけている。事実、その後に電話事件の作者自演の可能性はあり得ると言う議論も行われた
のだから、君のあの夜の反応は短絡的かつ感情的な決め付けでしかないだろう。

あの程度の事で自分は取り乱すのだということを自覚したまえ。
中立的な思考など君にはできない。素直に作者擁護派を名乗るべきだよ。w
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:08 ID:MmU9Hcps
ウメ
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:09 ID:MmU9Hcps
卯目
934929:04/03/11 00:16 ID:C2lPl2Nu
>こちらが反論する余地の無いような
>まっとうな意見が挙がれば、それも参考にする。ってこと

>>930
作者自身が新たに発言しない限りあなたが納得するわけないじゃん
一部自演派が大体一貫して同じこと言ってるのに対していつも後付の説で反論してるし
最近じゃnot複数説とか言ってたけど自演否定のためにコロコロいうこと変えるし
なんで作者擁護ってことを認めたがらないの?別に悪いことじゃないじゃん

今日はもう寝る
935A:04/03/11 00:36 ID:DcrxShq3
>>931
そのときの事は後で既に非を認めてるのだが。
そういうこともあるから、>>927でも、
>漏れ自身もうっかりするとやってしまいがちなので、自分自身を含めて。
って書いてる。

あの夜の事件を、あの程度の事、と判断するかどうかだと思うけどな。

それと、漏れは別に絶対中立だとは言ってないぞ。>>930でも、自演否定派に
立ってるって書いてるし。
漏れが作者を擁護してないとも言ってない。
言ってるのは、絶対擁護派ではない。ってだけ。決定的な証拠があったら考えを変える、って。
それって、そんなにおかしいことか…?

ところで、漏れが作者を擁護してることを強調して何の意味があるんだ?
作者を擁護する人間が居ると、何か問題でもあるのだろうか…?
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:22 ID:vBSJhcJe
>>935
>あの夜の事件を、あの程度の事、と判断するかどうかだと思うけどな。
真実であれば大変な事だと思う。しかし、私は真実を知っているわけではない。
あれを作者の自作自演ではないとは言いきれないから、今の時点ではあの程度の事となる。
>ところで、漏れが作者を擁護してることを強調して何の意味があるんだ?
君は>>927で「別に漏れは作者擁護に必死なのではなくて、」と言っていたから反論しただけだが?
>作者を擁護する人間が居ると、何か問題でもあるのだろうか…?
全く問題無い。君は考えを整理しないで書くことが多すぎる点には問題だがね。w

937名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 09:22 ID:k6rdmk2N
なんか、埋め立てた方がいい感じだね。
938REI KAI TUSHIN:04/03/11 09:29 ID:bh3sq/VZ
Lindows4.0CD(CD-ROM Boot(起動)バージョン)は
【メリット】
1. Note Bookでも使える
2. Virusにも感染しない。
3. パスワードも機械に残らない!
4. 4000円程度(CD-ROM)の導入費用
5. HDDもほとんど使わない
6. 古いコンピューターでも利用できる。
【デ・メリット】
1. 迷惑Mailだけは、どうにもならない
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:48 ID:X5vcGnW8
何で今度はA氏に無闇に絡むヤツが出現なの???
940名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:48 ID:X5vcGnW8
すっかり板違いになってるってのになあ・・・
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:36 ID:wabDvhLW
上のAへの反論を読む限り、正常なことを言ってると思う。
むしろ >>937-940 のような書きこみを見ると作者や作者を擁護する連中は基地外じゃないか?
と疑いたくなる。
「都合が悪ければ消せば良い」って考えね。異常だよ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:20 ID:honvvTcw
age
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:21 ID:TI0pC/2x
sage
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:36 ID:B8KhCqO7
作者は家族を守るために、自作自演ってことにしたんだな。
店からも飴とムチをちらつかせられたのかもしんないね。
結局、作者は大人の対応をしたってこと。
これにて終了だな。
店が社会的制裁を受けなかったって意味で、胸にもやもやの残る事件だったよ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:49 ID:xDYDAn9F
>クレーム等の連絡先として開発者のメールアドレスを勝手に表記
店側の良識が無いだけでしょ
サポート義務を一次著作者に負わせてるんだから、普通に訴えろよ
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:51 ID:kq6b4y3j
>>944
同意。

なのに今更、作者自演だの、擁護がどうのってのもって感じ。
追究すべき点が大きく異なるヤツが、どうも混じっているらしい。
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:03 ID:wabDvhLW
>>944
HP閉鎖迄の流れを見るととても大人とは言えないよ。
店におどされて憤り、扇情的なことをHPで公表した。
騒ぎが大きくなると2chなんかに頼んでないと言い逃れ、
あげくは2chを煽るようなことをHPで掲載した。
それを見て憤った2chの連中の誹謗中傷に耐え兼ねて
HPページ閉鎖。最後にも捨て台詞を載せていた。

この人、同人関係にも粘着されてるけど、人を怒らせる
才能があると思うよ。粘着されるのも自業自得でしょ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:18 ID:I2WqXHrT
>作者は家族を守るために、自作自演ってことにしたんだな。
>店からも飴とムチをちらつかせられたのかもしんないね。
選択として自演をしてまで終了させてかったってのは理解はできる
対応はちょっとマズかったかなぁ
微妙に捨てゼリフというか挑発するような事書いちゃうんだよねこの作者さん
大人の選択をしたならば、つらいだろうが我慢して大人の対応を貫けば良かったのにね
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:33 ID:Jc8B6XHB
>>948
2chを敵に回すと怖いってこったな
まだ終わってないが。
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:06 ID:dNgrA28H
なんだ結局基地外作者の自作自演かよ藁
これでAが作者の狂信者だつーのも証明された訳だし
俺様といっしょに騒いでたのも埋め立てのカモフラージュじゃないの?
それも全部基地外作者の自演って可能性も捨てきれないな藁
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:21 ID:kCvUS2jK
とりあえず、作者を叩く2ちゃん信者はキモイって事がよくわかった。
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:23 ID:M3QR3QUY
>>950
分かりやすい誘導だな。作者自演派の基地害を装ってみたわけだね?よくやるね。ホント・・・
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:27 ID:M3QR3QUY
>>951
ビンゴだね、ID変えてご苦労さん。
良く考えなよ。上の流れでは作者自演派のが有利なんだよ。わざわざ>>950みたいな
基地害発言するわけないよ。必死なわりに頭は悪いんだな。(w
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:41 ID:kCvUS2jK
>>953
まじキモー。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:48 ID:M3QR3QUY
>>954
はいはい、それでいいよ。
お疲れさん。(ぷ
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:51 ID:UrbPFARU
男は黙って梅。
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:34 ID:tCLemTty
作者のジサクジエンに一票。
深夜の電話事件〜擁護レスでの埋めが、あまりにも不自然。
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:12 ID:ETgilafL
で、大盛り君は?
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:16 ID:M3QR3QUY
>>958
あら、まだ書いてたんだ。w 関係ないけどν速消えちゃったねー、少しさびしいよ。
ところで、君だけだよageっぱなしの馬鹿は。(爆
作者擁護派って追い詰められると必ず相手を大盛とか粘着って決め付けるんだよね。
Aもそうだけどおまえもワンパターンだな。wあとやることって言ったら埋めることくらいか?
960A
………なんだこれ( ゚д゚)ポカーン