【社会】「(オウム麻原に)憎しみない。報道の方が辛い」 松本サリン事件の河野さんが手記
★「憎しみの感情わかない」 松本事件の河野さんが手記
・地下鉄、松本両サリンや坂本堤弁護士一家殺害など13事件で殺人罪などに
問われ、死刑を求刑されたオウム真理教松本智津夫被告(48)=教祖名
麻原彰晃=の判決を前に、松本サリン事件の被害者の河野義行さん(54)が
19日、共同通信に「憎しみの感情がわかない」などと心境をつづった手記を
寄せた。
松本被告に対しては「自分自身の言葉で危険な教義の破棄声明を出して
ほしい」と求めている。
「松本被告や実行犯といわれている人たちに憎しみの感情がわいてこない。
自分にとって現実感がない」。サリンで犯人扱いされた河野さんは「その後の
犯人報道や逮捕への恐怖心の方が現実的で、つらいものだった」と振り返る。
松本被告には、殺人を勧める教義とされる秘密金剛乗(タントラ・ヴァジラヤーナ)
の破棄を求める。「社会より差別や不当な扱いが続いている」信者への配慮だという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000168-kyodo-soci
2 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:58 ID:7Sme6pB6
アカヒとかアカヒとかアカヒとかだろ?
2
風化すれ
5 :
:04/02/19 18:00 ID:Q8Hpz3xU
麻原と同じくらいDQNな奴だな、この河野は。
6 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:01 ID:qJ6Latu1
このおっさん、オウムのせいで、第二第三の「河野義行」や、
テロの被害者が誕生するかもしれないっていう可能性を
考慮に入れていないのか?
確かに、日本のマスゴミもDQNだが、何がここまでこのおっさんを
変えてしまったのか…
7 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:02 ID:0OlyijUN
コイツ、奥さんのこと忘れてるんじゃないだろうな。
8 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:02 ID:dz6bljk7
>>5 は卑劣狡猾残忍凶悪な犯罪被害者の屍肉を喰らって肥え太るハイエナ以下の
ハゲタカ屍喰獣である最低糞反吐マスコミの片割れ。
それほどマスコミからの被害が酷かったってことじゃないの?
10 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:04 ID:u8z/Rena
マスコミって何の権利もあるわけじゃないのに偉そうだからな
まぁ、家庭用の農薬でサリンを簡単に作れるとか
ほざいてたマスコミへの怨みの方が強いだろうな・・・・
12 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:04 ID:6r0PB2Ia
マスコミあるいはそれに扇動された世間が憎いという婉曲表現
>>6 そりゃ、マスコミでしょ。
あれだけの攻撃を受けたら、仕方ないべ。
オウム報道に関しても、ある程度ある事無い事が、おもしろ可笑しく報道されている訳で、
マスコミ被害者としてのシンパシーがある程度あるのかもしれん。
14 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:05 ID:+pauHX/D
「長官、警察のまけです」
國松の顔が歪んだ。「何を!」
國松は立ち上がって、顔を真っ赤にして怒鳴った。
「「負けです」とは何事だ!君には対決する姿勢がないのか!
警察官じゃないのか!」
15 :
名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:04/02/19 18:06 ID:gV7wNUCX
つーか、TBSとかはオウムの共犯なわけだが。
16 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:06 ID:JO/1sgtS
当時の報道の酷さを知らないガキはスッコロンでろ
17 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:06 ID:27QhzyPm
マスゴミに比べれば鸚鵡なんてカワイイものなんだろ?
以前、河野さんの家の近くに住んでたけど、
グルメドール(ファミレス)でご飯を食べてるだけで
みんなにジロジロ見られてかわいそうだった。
19 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:07 ID:PCPMTu3J
麻原は最低のゴミだが、この事件の初期の報道も糞。
なんも考えずに放送見たDQNがこのオサンに石投げたり、
イタ電かけたりそりゃひどい目にあっただろうさ。
その後マスコミとは和解して警察攻撃の共同戦線を張るようになったみたいだね
21 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:07 ID:y5+oTvWJ
そりゃあ、あれだけの酷い報道をされたら恨みもするわな。
22 :
:04/02/19 18:08 ID:Q8Hpz3xU
>>8 お前河野の妻の身にもなってみろ。
こいつの妻が植物人間になったのは、マスゴミのせいか?
23 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:08 ID:y1dLOdXy
>>9 同意。
この人にとっては、サリンの被害者としての自分よりも、マスコミの
誤報や警察の誤認逮捕により苦しめられたという実感のほうがリアル
で強いんだと思う。
河野氏を犯人に仕立てた報道にかけた時間もしくは紙面と、氏への謝罪にかけたリソースを比べてみ。
まぁ、悲しくなるから。
そういや、某テレビ局がオウムの地下鉄テロをドラマ化するんだってね。
人殺しが弁明すんなって感じ。
アレは正に報道被害だった。
26 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:09 ID:odyxjYGr
「犯罪被害者は、加害者を殺したいほど憎むのが当然」という「常識」が
実は常識ではなく、様々な思いが被害者の胸の内にあるということを
きちんと言葉で説明できる希有な人だと思う。
あえて「常識」に反することを堂々と言える人を日本に生み出したことが、
オウム事件の数少ない「功」だと感じる。
27 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:09 ID:y5+oTvWJ
>>24 そんな局が、「民間企業の健全な発展を阻害する」なんて言って
NHKの構想にいちゃもんをつけるんだよなあ。
28 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:10 ID:wm4KeHE0
まぁマスゴミやK察に人権をサンドバッグにされたからな
言ってる意味はわかる
29 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:11 ID:199nH0Ui
>>22 俺も、
「自分の妻を植物人間にしたオウム」に対する怒りより、
「自分自身を犯人扱いした警察やメディア」に対する怒りの方が強い
この男はヒトとしてどうかと思う。
「オウム真理教が宗教であってはマズいわけだ!そうなんだろ?ええっ!?
オウム真理教はインチキ!金儲けの教団でないとマズいわけだ!!
全てでっち上げじゃないか!!」
俺もこの人かわいそうだな・・・ってずっと思ってたけど、
何年か前に再現ドラマが放送されたの見て、なんかしらけた。
32 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:15 ID:kRimryeB
ほんとマスゴミの扱いは酷かったからな。
これこそ人権問題になってもおかしくなかった。
33 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:17 ID:YiuRPBxl
報道が流れた頃の和田アキ子
「自分の奥さんが被害にあったのに、ああやって冷静に受け答えできるのかな」
報道も問題だが、すぐに犯人扱いする頭が悪い奴も問題。
頭が悪い奴はすぐにヒステリーを起こして、石油ショックでトイレットペーパーなくなるとか思ったり、物事の仕組みとかを考えられない。
理屈で考えればサリンという物質が、酸性とアルカリ性の洗剤を混ぜてガスが発生するような事故で作られる訳がないとすぐにわかるのに。
正直、河野氏は麻原に対する実感よりも、直接的な攻撃を仕掛けたマスコミに対する
怨嗟の念の方が何倍も強いんじゃないかなぁ。
そういや、坂本弁護士一家の件もうやむやにしたな、あるマスコミは。
35 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :04/02/19 18:19 ID:BUfdfbDp
どうでもいいけど、
河野義行は創価学会員。
36 :
:04/02/19 18:20 ID:Q8Hpz3xU
妻を植物人間にしたオウムには憎しみはないが
俺を犯人扱いした警察、マスゴミは絶対許さない。
って何かおかしいだろ。
どっちに対しても憎しみを持つのが普通だろ。
37 :
クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/02/19 18:20 ID:K36H7som
松本サリン事件
坂本弁護士一家殺害事件
マスコミは糞。
38 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:21 ID:UKfumd5m
>>23 逮捕はされていないんだがなあ。
警察は事情聴取しただけなんだが、マスコミはあたかも犯人のように報道したんだよ。
和歌山カレーでも、当時逮捕もされていない、警察発表もされていないはずの林真須美に対して、
しつこいほどつきまとってホースで水かけられていたんだが。
このときも、事情聴取しただけの人物をマスコミが犯人らしく報道したんだよ。
ま、この事件は真須美が犯人だろうけど。
39 :
名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:04/02/19 18:22 ID:gV7wNUCX
>>36 オウムは報いを受けたが、マスコミはのうのうと責任逃れしている、
ってことじゃねーのか?
>>36 この発現をマスコミに対する皮肉として取ってみ。
かなり辛辣な発言だってわかるから。
41 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:22 ID:kRimryeB
42 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:23 ID:TtVDP+iY
必死で河野さん叩いてる奴ってマスゴミ関係者?
43 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:23 ID:M62Q5jBR
>>36 人間。そんな合理的な思考を持てる人ばっかりじゃないし
そんな合理的な思考で対処できるほど、あの時のマスコミの報道は
尋常じゃなかっただろ。
マスコミは責任取ってないからな。
また一部マスコミが、オームと共犯であることを踏まえれば、
オーム>>>>>>マスコミとなる。
45 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:25 ID:xZpQT3ZJ
河野さんは、結果的にオウムによって加害者扱いされたことより
k察やマスゴミに、直接犯人扱いされ人権を踏みにじられた方への
怒りのほうが大きかったわけなんじゃないのか?(・ω・)?
大して謝罪もあったようにも見えなかったし・・・・・
46 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:26 ID:y5+oTvWJ
まあ、マスコミにしてみれば、当時
「あ、何だ、あのおっさん犯人じゃなかったのか。
ちっ、これから盛り上がると思ったのに」
という感じだったんだろうな。
そういえば、あの時
「サリンはバケツで簡単に生成できますよ」
なんてのうのうと言い放った自称専門家はどうしてるのかな。
48 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:28 ID:TtVDP+iY
マスゴミに対する最大の皮肉だろ。オウムも憎い だろうけどそれをもかき消すくらいひどかったんだよ。
もう麻原や実行犯は捕まって裁かれることが決定してるからそれほど憎しみがわかないんじゃない。
メディアや警察及びそれを鵜呑みにした人は彼を散々苦しめたにもかかわらず、ののほんとしてるからな。
50 :
:04/02/19 18:28 ID:Q8Hpz3xU
>>45 >河野さんは、結果的にオウムによって加害者扱いされたことより
>k察やマスゴミに、直接犯人扱いされ人権を踏みにじられた方への
>怒りのほうが大きかったわけなんじゃないのか?(・ω・)?
>大して謝罪もあったようにも見えなかったし・・・・・
人権が踏みにじられるのも嫌だが、
植物人間にされるほうがもっと嫌だがな。
それに、オウムも大して謝罪してないが。
51 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 18:29 ID:lHqykys2
このスレって河野氏を叩くガキが多いな。80年代後半生まれか?
警察やマスコミを通して聞いた「オウムの真実」よりも、彼にとっては直接目や耳に聞こえる形で苦痛を与えてきたマスゴミに対する憎悪の方が、より強い現実感と共に感情が強調されて当然だろ。
>>46 むしろ、某マスコミなんかはオウムが犯人だってわかってたりしてね。
で、良いところに人柱。何とかあいつを犯人に仕立て上げておけって乗りかもよ。
マルコポーロの最終号で、河野氏の立ち会いの下で軍事専門家が、コレはテロ組織による犯罪って
断言していたのが面白いな。
地下鉄事件との前後関係は忘れちゃったけど。
53 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:30 ID:u9AqTeFC
>6
マスコミと、世間(2ちゃんも含む)だろ。
54 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:31 ID:t3AsuPB6
ちゃんと、「マスコミがウザかった」ってのを強調しろよと。
なんで、「オームには憎しみの感情がない」って方だけを強調してるんだよ>ソース
55 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:31 ID:JO/1sgtS
>>50 現実感がないって言ってるじゃん。
個人の感情に対しとやかく言うな
なんか河野さんのいうことわかるよ。
憎み続けるのって体力がいるんだよ。
この発言は、怒って泣いて憎んで憎み続けて、その果てにってことでしょ。
奥さんは回復の見込みなく、麻原は自分の世界にトリップして
まともな反応を求めようもない。
受けた被害が深刻であればあるほど
その相手を憎み続けるってしんどいんじゃないかな。
涙を流すことと「あー」っていう発声でしか感情表現できない奥さんを
抱きしめて、優しい言葉をかけ続ける河野さんを見たけど
他人はなんとでも言えるなーと(自分も含め)しみじみ思った。
57 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:32 ID:msYUkGaK
マスコミのリンチだもんな。
社会正義のためっていう仮面を被って、集団リンチの快楽に耽溺してるだけ。
そして、その快楽にまんまと引きずり込まれる視聴者。
誰かいじめられっ子を決めて、それを集団でなぶり殺しにするってのは、
多分、人間に本能的にすり込まれた快楽。
それを視聴率のため、スポンサー(裏の?)のため、ほとんど無批判に利用しちゃうのがマスコミ。
最近の古賀とかもそうだし、黒川のホテルなんかも本質的に同じ。
この事件あたりからワイドショーと報道の境があいまいになってきたんだよな〜
今では夕方のニュースのなんと酷いことよ。
59 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:32 ID:Ecoq6nK0
麻原なんぞ、ほっといても死刑になる。
罪深いのは一向に反省しないマスコミのほう。
>>52 自己レスだけど、地下鉄サリンが平成7年3月20日か。
で、あの雑誌の最終号が1月17日発売か。
61 :
:04/02/19 18:33 ID:Q8Hpz3xU
>>51 >このスレって河野氏を叩くガキが多いな。80年代後半生まれか?
>警察やマスコミを通して聞いた「オウムの真実」よりも、彼にとっては直接目や耳に聞こえる形で苦痛を与えてきたマスゴミに対する憎悪の方が、より強い現実感と共に感情が強調されて当然だろ。
つまり妻が植物人間にされたことなんて、大して苦痛じゃないんだ。なるほど。
62 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:33 ID:94ki6iqv
制裁を受けるかどうかの違いじゃね?
麻原は受けるがマスコミは受けない。
当時、「農薬の調合ミス」という報道を真に受けてしまった漏れとしては
この人に対する罪の意識が未だに残ってる。
64 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:34 ID:rj+1GEEp
キチガイマスコミの被害者
65 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:35 ID:7obAZAXM
>>61 苦痛だけど、マスコミは逮捕されたり処罰されたりしたか?
66 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:35 ID:y5+oTvWJ
マスコミは、あれ以来何も変わっていないような気もするな。
洩まえら!Kが共産党員だと知ってるのか??
68 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:36 ID:pQi4Ijxt
河野さんがこんなにおとなしい人じゃなくてブチギレの人だったら
みんなただの野次馬だろ。
糞マッポ謝罪しろ!トップの出ヴぁ亀井もだ!
70 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:37 ID:rj+1GEEp
>>65 まさにそこが問題
マスコミはどんな虚報を流そうがデタラメを流そうが
一切処罰されない。お犬様状態。
71 :
:04/02/19 18:37 ID:Q8Hpz3xU
俺はマスゴミは大嫌いだが、
オウム事件の被害者が、オウムを批難せず、
マスゴミだけ批難するのはオカシイと思うが。
72 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:38 ID:CEtTaBHq
>>61 で、「妻が植物人間にされたこと」を理由に河野氏を責めてるお前は何だ?
もうマスコミへの憎悪が消えること無いだろ。
マスコミに対してもわざわざオブラートで包んだ発言をせず
おそらく正直な心境をいちいち話す気持ちもなんとなくわかる。
>>61 >つまり妻が植物人間にされたことなんて、大して苦痛じゃないんだ。なるほど。
妻どころじゃないダロよ 自分が酷い目にあってるんだから
75 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:38 ID:QLez+uAO
「憎しみの感情が湧かない」を強調する報道の罠
このスレですでに罠に嵌っている人多数
今でも忘れられないけど、まだ報道のはじめの頃に新聞で河野さん宅で
「スミチオン」が発見された、って、まるで凶悪な劇薬が発見されたかのように
書き立てられてて、読んでて「はあ?」と、この報道はうさんくさいと思った。
だってスミチオンなんて普通に家庭の花壇で使う農薬で、うちも庭木に撒くのに
乳剤(原液)常備してたから。薬屋なんていかなくてもホームセンターで売ってるし。
最初から薄めて鉢植えにしゅっとやるやつなんかも売ってるね。
仕事で取材を受けた経験などから新聞記者にはとことんものを知らないやつが多いとは
思ってたけど、家庭菜園や花壇作りをやったことがある人間が編集部に
ひとりもいないのか?とあきれたもんだった。
だって全国紙の1面だよ?「会社員宅からはスミチオンなどの農薬のビンが発見された」って。
ひとっぱしりいってその辺のホームセンターいってこいよ。店によってはコンビニにだっていいよ。
手に取って買える棚に並んでるから。それでサリン製造かよ。
新聞記者の「取材」なんてその程度。
懐が暖かくなると人はやさしくなる
なんでこの記事から
>つまり妻が植物人間にされたことなんて、大して苦痛じゃないんだ。
なんて結論出すかね、わざとらしい。
>62
だな。
麻原はどんなに謝罪の言葉を並べても死刑になるのは確実なんだから。
麻原の死刑執行されたらマスコミは「地下鉄サリンの麻原 ついに死刑」で報道。
松本市の方は軽く流しておしまい。
マスコミ連中は馬鹿の吹き溜まりだから河野氏に「今のお気持ちは?」なんて質問するのがオチ。
80 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:39 ID:nBCHzsJi
結局、この人が初め疑われた理由は、名城大学生時代に活動歴があって
いろいろある人だったから、マスコミも警察も疑ったんじゃないの、確か。
まさか、サリン噴霧車でサリンを噴霧する団体がいるとは思わないもん。
マスコミの行き過ぎた活動は批難されるべきだけどね。
疑られる理由もあったと思う。
まぁ、マスコミに対する唯一の反抗は、見ない、買わない、関わらないだろうな。
見ないに関しては、嘘の視聴率をいくらでもでっち上げて対応するだろうけど、
買わないだと新聞各社は困るだろう。
関わらないは、とにかく話題にしないと。
82 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 18:39 ID:lHqykys2
それに、オウムのトップが崩れ、その後もマスゴミによって面白おかしく叩かれている、河野さんと同じ社会的弱者でしかないオウム信者達が現に多く存在しているわけで。
ここでおごり高ぶるマスコミに一矢報いる事が出来なかったら、それこそが河野氏にとっての本当に無念な結果になる。
>>61 お前みたいに短絡的な脳みそで動いてる奴は幸せでいいよな。ほんと。
お前みたいな奴って、家族が強盗に殺され、周りがやれ敵討ちだとやいやい騒ぎ煽り立てられると、
それに乗せられて加害者を殺した後に「敵は取った!」だのと満足して一人逮捕され、そこで加害者以外にもう一つ歪んでいた存在に気付かないような奴。
83 :
:04/02/19 18:40 ID:Q8Hpz3xU
>>72 >で、「妻が植物人間にされたこと」を理由に河野氏を責めてるお前は何だ?
71を身よ。
こうのを叩いてるのは報道関係者かもな
85 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:40 ID:TL/fuk08
久米と筑紫も誤報と風評報道であんだけ迷惑かけたんだから
ぽんと見舞金1億くらい払えばいいのに。
86 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:40 ID:2yIu6hF2
この事件を知らない奴もそろそろ出てきそうだ。
87 :
高野:04/02/19 18:40 ID:o+c/k6Nm
本当は俺が農薬の調合を間違ってサリンを発生させたんだ・・・
88 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:41 ID:y5+oTvWJ
河野さんは、「妻を植物人間にされたことは辛くない」
とは言っていないと思うのだが。
89 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:41 ID:bxjCWbrq
つくづく思うが、北朝鮮拉致犠牲者の家族に
こういう人がいなくてよかった、と。
もとより河野氏には何の恨みもないが。
90 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:41 ID:TtVDP+iY
>61 マスゴミ関係者必死だな
91 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:41 ID:F9pTNV6l
まぁ、河野さんに対していろいろ賛否を出してる時点で
あの事件が一切教訓にされていないってのがわかるな
92 :
doppo:04/02/19 18:41 ID:09zdsXfy
オウムもマスゴミも50歩100歩
ってこと?
>71
そりゃおまえが口出すことじゃないだろ
被害当事者の感情まで自分の思い通りじゃないと嫌なのか
松本サリンと坂本弁護士と石原発言捏造でTBSはスリーアウト免許剥奪物だろ。
95 :
名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:04/02/19 18:43 ID:gV7wNUCX
妻を植物人間にしたオウムは責任者が裁かれています。
さて問題です。
河野さんをさんざん犯人扱いしたあげく、何にも責任取ってないのは誰?
>>91 教訓にしていたら、地下鉄サリンの事件をドラマ化なんて出来ないよ。
恥ずかしくて、情けなくてね。
97 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:44 ID:mZycq0Yh
>76
趣旨は認めるが、俺の家族がスミチオンの慢性毒性に悩まされているので
この薬が害の少ないものとは言わせたくない。
サリンと強度は違うにせよ有機リン系の毒だ
98 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 18:44 ID:lHqykys2
>>93 どうせ大人になり切れずに口と自己主張と現実感の無い理想だけは一丁前の三流高校生だろうから放置しろよ。
99 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:45 ID:rj+1GEEp
>>94 俺は筑紫によって毎夜行われる電波番組のほうが問題に思えるよ。
免許剥奪何回分になるか想像もつかない。
100 :
:04/02/19 18:45 ID:Q8Hpz3xU
結局オウムは生き残り、
テロ被害者は泣き寝入りか。
お人よしだね、日本人は。
101 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:45 ID:y5+oTvWJ
>>97 カーソンの「沈黙の春」で取り上げられていたよなあ、確か。
102 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:46 ID:dz6bljk7
とにかくマスコミは最早国民の敵人類の敵地球の敵だ、いやその前に俺の敵だ、
叩き潰してちぎって切って煮て焼いて、炒めて晒して漬け物にして、そんなこと
したら食えないから生ゴミにして処分場行きだ。
なにか冷静さを欠いてるなぁ。マスコミを敵にしたら上記の主張を主客転倒した
状態でやられるから絶対に勝たなくてはならない。勝って支配し餌にして食い物に
しなくては自分ばかりでなく家族や親類や同僚やそれだけでなく知人やただ単に
近所に住んでいただけの人や、そればかりか姓が同じだと言うだけで迫害に遭う
羽目になりかねないし。
103 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:47 ID:ANk4yqky
マスゴミって 河野さんを犯人扱いして報道したことを
謝罪したこと一度でもあったっけ??
いつから真酢込みってえらそうになったんだろ
昔は「ブンヤ」て言われてなかったけ
>98 スマン
>>76 俺もあの報道見たときに同じ事思ったよ
奥さんの事もあって色々と辛いと思うけど河野さんには頑張って欲しい。
106 :
名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:04/02/19 18:49 ID:gV7wNUCX
河野さんは犯人扱いされただけだけど、坂本さんなんて、
マスゴミが殺人のアシストしたからな。
>>99 やっぱ去年の夏にやったエヴァ風の変な演劇
あれは強烈電波だった
108 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 18:50 ID:lHqykys2
>>61みたいな単純明快な高校生の定義
・戦争をやる兵隊が一番悪いと思っている
・平和を掲げて運動をすれば世界のどこかで争いが減ると思っている
・戦争は皆が武器を捨てれば無くせると思っている
・皆の理想は自分の理想と同じだと思っている
・自分が権力者になったら綺麗な政治が行えると思っている
>>108 >>61の意見には全く賛同しないけど
何故そこでウヨサヨ論が出てくるのか疑問。
110 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:51 ID:nBCHzsJi
>>89 同感ですな。
以前、バスジャックした少年に、包丁で刺し殺された女性の息子の
発言は、なんか高野さんの発言に似てましたよね。少年を恨んでいない。
少年を罰してはいけないとか・・・。
111 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:52 ID:z0j0F1LG
>>80 疑われる理由があれば犯人扱いして報道していい訳ではない。
マスコミが犯人扱いすることの社会的制裁力は絶大なものがある。
結局、専門知識に乏しい新聞記者が警察の情報を批判的に分析できずに鵜呑みにして
報道してしまうのが最大の問題。そして、そのことに対する真摯な反省にも乏しい。
今度日テレでオウム関連の特番やるみたいね。
113 :
:04/02/19 18:53 ID:Q8Hpz3xU
いいなぁオウムは。
テロでひどいことしても憎まれずに。
やっぱり麻原の功徳かな。
114 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:54 ID:CIXTmdnh
オウムは罰せられるけど、マスコミには何のお咎めもナシだからな。
115 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:55 ID:94ki6iqv
>>100 その被害者をDQN扱いしといてよく言うよ。
116 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 18:55 ID:lHqykys2
TBSは報道特集で、扇情的な音楽をBGMに、なんか悲しみと感動のストーリーみたいな構成で、その年の悲劇的ニュースを流すから気持ち悪い。
映像の世紀の自慰的オープニングにオナニーモノローグをプラスして、更に自己陶酔っぷりを酷くした感じ。あれ本気でキモい。
妄想気味欝気味の高校生が、自分の未熟さから来る拙い意見と浅い経験だけを元に「世界はこんなにも病んでいるんだ・・」とか恍惚と語っている感じで。
117 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:55 ID:jqTcAatV
テレビは知りませんが、
新聞屋は新聞社の格に対してそれを売り捌く者の格が低い。
また売りさばく者の努力によって新聞社の格が成り立つとも言える。
悪質な勧誘、劣悪な労働条件により禄珠な人間が集まらない販売店、
その上で胡座を掻いて大口を叩く新聞社。
どうなんだろうね。
まぁ、新聞がWeb配信になったら一挙に解決なんだが失業者爆出という事で。
他所の業界のいいところもわるいところも岡目八目だが所詮他所の話でなんとも出来んよね。
妻が植物人間になったことと報道被害にあったことのどちらが
本人にとって辛いことだったかは本人しか分からないわけで。
あるいは妻のことに関してはとても辛いと感じてはいるけど、この手記に書くのは妥当でないと感じたのかもしれないし、
妻のことも書かれているけどこの記事が取り上げなかっただけとか。
それにこの人はオウムについて批判してない訳でもないし。
ただ憎い憎い憎い憎…と書き連ねたって何の意味もないわけで。
当然憎しみなんてのは誰でも持つ感情だけど、その安易な感情論からあえて身を退いて
少しでも建設的になろうとしている点は評価できると思うよ。
119 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:56 ID:P4Lb03Y8
>>103 岩波の「誤報」って本に出てるけど、あれだけ書き立てておいて
謝罪したのはチョッピリだったみたいね、、、、。
でも河野さん本人もさんざん騒がれて辛いし、終わりにしたいって思う気持ちも分かる。
変に有名になってこれからの自分の人生充実させられなくて
一生「周りからオウムの被害者」って見られるのも苦痛でしょう。死ぬまでだよ?
実際自分が当事者だったら嫌ですね。緊張しっぱなしになるじゃない。
良いか悪いか別として、地下鉄サリンで車掌してて亡くなった人の奥さんが
オウム事件の被害を世間に訴える活動してるのを子どもは
止めて欲しい、と完全無視らしい。どっちの気持ちも分かる。
120 :
:04/02/19 18:57 ID:Q8Hpz3xU
>>115 >その被害者をDQN扱いしといてよく言うよ。
オウムの被害者は河野だけじゃないんだが。
そして、今日もマスコミは責任を取らず、バラエティ番組を流し続けると。
122 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:58 ID:jqTcAatV
所沢の農家はテレ朝から賠償&謝罪をゲット出来たんだっけ?
河野氏は警察及び報道機関からは賠償取れたのかな?
123 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:59 ID:94ki6iqv
>>120 河野のとその妻はオウムの被害者じゃないのかね?
124 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 18:59 ID:lHqykys2
光市の不憫な旦那も結局加害者への憎悪しか滾らせる事が出来ず、マスコミに言い様に扱われてたけど、
河野さんみたいに、加害者だけでなくマスコミのような第三者の悪意に気付ける冷静な被害者であれる、という事は、言葉は悪いが素晴らしい事で、そしてとても難しく、勇気のいる事だと思う。
125 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:59 ID:iD9XiOrg
警察のリークの仕方も問題だし、マスコミの軽薄な動きにも確かに
責任はあるだろうが、彼が第三者だったら、冷静かつ客観的な見方が
出来たのだろうか?
オウムに対する憎さとマスコミに対する憎さとは別だよな
マスコミっても引き延ばして考えてくと
それに乗せられてる自分たち一般人も含まれてくるよな
127 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:00 ID:7YPPD33z
こいつアカなんだろ?
言うことが胡散臭すぎる
128 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:01 ID:3dvwwHCa
最近田中康夫が河野さん攻撃してるな。
公安委員に選出したのは田中だけど
最近の事件で起きた警察の操作ミス?について
調査した河野さんが「止むを得ない面もあった」
というコメントをしたのが気に入らないらしい。
しかし、自分の気に入らないコメントしたら非難するなら
最初っから自分で結論出せばいいのにさ。
警察被害者の河野さんが冷静に分析して
コメントしてるのに、失礼な香具師だよ、田中は。
>>111 >専門知識に乏しい新聞記者が
言葉尻をとらえるつもりはないが、「専門知識」っていうのも逃げ口上に使われているから
やめてほしい。
そうじゃなくて、普通知ってるでしょ?日常生活の常識でしょ?ということを知らなかったり、
普通ここまで考えるでしょ?ということを考えなかったりするんだよね、マスコミ記者って。
あるいは一部だけ見て全体について書いちゃったりとかね。
イベント会場などでマスコミ取材の様子見た人って知ってるでしょ?
ちょろっとやってきてすぐ帰って全体の記事書いて翌日の新聞に載せてたり。
参加者数の数字が倍違ってたりとかね(笑
インタビュー受けて「〜ということはありません」っていったのが「〜です」になってたり。
スレ違いだな、こりゃ。もうやめる。
こいつ犯人なんだろ?
言うことが胡散臭すぎる
で、生活が徹底的に破壊された河野さん。他、報道被害者多数。
131 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 19:02 ID:lHqykys2
>>124追加
まあ河野さんの場合は直接的に被害を被ったからマスゴミっぷりに当然気付けたんだけどね。
それでも記者を前に言うのは大変な勇気がいる。61みたいな無思慮な馬鹿が近所に住んでないとも限らないし。応援したい。
132 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:02 ID:nBCHzsJi
>>111 確かに貴方の言うことは正論ですよ。
警察の情報を鵜呑みにしたマスコミが悪い事は確かです。
しかし、、あの状況をもう一度思い出してみて下さい。
あの大混乱の中、こういう間違いは起こりえると思います。
教訓にしなくてはいけませんが、残念なことに、なっていませんね。
133 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:03 ID:TtVDP+iY
田中康夫みたいな奴を何で知事にするんだ。
134 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:03 ID:jqTcAatV
然し相変わらずニュー速+は玉石混交でなんだか。
135 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:03 ID:iCXnlCWG
【TBS砲】の罪
こともあろうに、数年前の高知県成人式バカ騒ぎ事件について、【TBS砲:チ*シ某】が、
『成人式なんだから、大目に見ても構わないのでは。』の主旨発言をTV画面から全国のDQNどもに【TBS砲】を発動。
その後は『告訴しろ!』なんてマスコミはコメントしなくなった。
今年の伊東市のように、成人式でバカ騒ぎしても、許してもらえるもんだと勘違いDQNが、案の定出現した。
これを通称:【TBS砲】の罪 と言います。
皆さん、ご注意を!
136 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:04 ID:94ki6iqv
限りなく黒に近い真っ白なんてよくあることだろ。
137 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:05 ID:QViaRkVl
ええっと、さんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
138 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:06 ID:7YPPD33z
マスコミが糞なんてのはわかってるが、かといって河野に同情する気にもなれん
これが正直なところだ
139 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:06 ID:SmBPVTob
まだ自白してねーのかよこいつと思ったらオウムのせいになっていた。
140 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:06 ID:jqTcAatV
>>124 そか?あの旦那、どこかの小学校で講演する様子を
TVが流してたけど、
最終的には「許す」事が出来る条件が整う事、を求めてるように感じたんだが。
記者会見であれだけ裁判に不満をぶちまけてたのに、
けれどもやっぱり被害者の感情ってわからんなぁと思ったよ。
141 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 19:07 ID:lHqykys2
このまま「悲劇の被害者」の印象のまま河野氏に喋られるとマスコミの印象が悪くなるだろうからな。
今後マスゴミは継続的に河野氏叩きに移るつもりだな。えげつない。
142 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:07 ID:QViaRkVl
元村はテレビで「犯人を殺す」と公言してたけど、まだ実行しないの?
143 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:08 ID:MhSfz6Nk
ていうかこの人、
悲劇の主人公になったつもりなんでしょ。
そういう自分に酔ってるだけ。
いつまでも粘着でキモいよ。
マスコミによる扇動報道の被害者としての心からの発言だろうな
145 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:08 ID:7YPPD33z
146 :
doppo:04/02/19 19:09 ID:09zdsXfy
何故奥さん植物人間に?
>>132 あのときの報道の状況を思い出すと、「〜新聞が某会社員がクロだって線で記事を出したぞ、急げっ!」
てな調子でお互いにあおり立てて遅れまいとどんどん書き立てていったように思えるが。
情報の混乱というよりは2ちゃんの「祭り」が一番近い状況じゃなかったか?
そういうただマスコミ相互の記事のコピペ、祭り上げみたいなことは正そうとされているのか?
「警察発表の情報源を確かめずに」とかいうようなレベルじゃない、脊髄反射みたいな恥ずかしい状況を
直視してるのか、マスコミは?
148 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:11 ID:MhSfz6Nk
>>144 疑われる方にも責任があるでしょ。
少しでも怪しい所があったから、犯人と思われただけ。
149 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:12 ID:QViaRkVl
ええっと、さんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
150 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:12 ID:P4Lb03Y8
>>146 サリン吸って意識不明の重体になったから。
151 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 19:13 ID:lHqykys2
法の判断が正義ではなく、マスコミの主張が正義みたいな感じに完全になったら、この国ぁオシマイだな。
高校生の年代って、理想は(目に見えない所に気付かず)清く、正義は一つしかないと思ってるから、「分かり易く正義を語る」サヨやマスゴミにすぐたぶらかされるんだよな。
このスレで河野氏を叩いてる馬鹿も同様。被害者感情は一枚岩だと本気で思っている。
奥さんに頼まれて包丁を買って帰宅してたら
通り魔に刺されて倒れていたところを発見した→犯人だ!
なんてやってられるかボケ。
>>148 近所のオバハンかお前は。
と針に食いついてみる。
154 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:15 ID:QViaRkVl
山口母子殺害の「18歳になったばっかりだから減刑」ってのは
かなりむかついたな、1秒でも過ぎたらだめでしょ、
なんのための数値規定なんだと、、、
155 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:15 ID:jqTcAatV
河野は一生これで食えるよ。
報道被害者の生き証人としてマスコミも崇め奉らねばなるまい。
一種の神が誕生したんだよね。
個人的にはこの件に関する佐々淳行の見解が聞きたいね。
156 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:15 ID:iCXnlCWG
伊東市鈴木市長さんは、事件の原因となった、DQN擁護洗脳電波【TBS砲】と闘われ、
ついに【TBS砲】に、勝利されました。
伊東市のDQNも、成人式の時は悪ふざけしても構わないと勘違いをしたのは、誰の責任?
DQNを生み出したのは、【TBS砲】。
決して、DQNの告訴を100%正当化するつもり【は、ない】ですが、
今の日本国で、モラルの退廃ぶりを目の当たりにして、憤りを抱かれた多くの善良なる皆さん!
伊東市の出来事は、決して他人事ではないと思われたのではないでしょうか?
昨今の若者の傍若無人な言動に、マユをしかめ、それでも黙認せざるを得ない社会的風潮がはびこり、
では一体、そのようなモラル無き社会の原因は、何にあるのでしょうか?
成人式で暴れたDQNだけを罪人扱いして、市中引き回しで全責任をかぶせて、この問題が解決するとは感じません。
むしろ、
このようなDQN思考しか出来なくなってしまった【TBS砲】洗脳電波に影響されて、ふざけたDQNになったとは思いませんか?
そこに、とても日本国に根深いものが潜んでるのです。
158 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:16 ID:MhSfz6Nk
>>151 河野って人はうざい。
偉そうに露出し過ぎ。
大人しく片隅で暮らしてればいいものを。
159 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:16 ID:1CbALXTa
・河野さんほどのめにあえば、普通の人なら
「私が、やりました。」というだろうな。並外れた
精神力と、意識不明の妻を自分が守らねばという
思いが、彼を支えたのだろう。
最近の河野さんは、県公安委員として、誤認逮捕や
違法捜査が発覚するたびに、菓子折りを携え、迷惑を
こうむった人の家に出向き、「この子も、悪気があった
わけではありません。どうか、許してやってつかわさい。」
と、時には、わが子のように若い警官と共に深々と頭を
下げるという。かっての自分の体験から、「正義は、
ひとりよがり」では、いけない と、よく現場の警官に
語るという。「いざという時は、俺も責任を取る。ただし、
どんな人間にも家族がいることを忘れるな。」と
命がけの仕事をこなす警官が道を誤らぬよう、あたたかく
見守る河野さんに、民主警察の目指すものは何かと考え
させられた。
>>158 (なんか蓮池兄を叩く論法に似ている。)
161 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:17 ID:QViaRkVl
ええっと、さんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
162 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:18 ID:0TozZ4+8
>>80 一瞬でも農薬まぜるとサリンできるなんて魔法みたいな非科学的なことを信じたのか?
田舎者はこれだから。
163 :
名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:04/02/19 19:18 ID:gV7wNUCX
マスコミへの判決も出てないね。
どころか、責任さえとわれてないね。
なんじゃこりゃ。
164 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:19 ID:EqaIE4Mw
河野義行は創価学会員。
うわー!キモーー!
165 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 19:19 ID:lHqykys2
一昨年くらいだったか、マスゴミが一方的にオウム信者への顔モザイクを全廃宣言した時は耳を疑ったな。
あいつら悪者や道化を作る事が出来たらそれでいいんだよ。
166 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:20 ID:LQUvNrzp
自分はこの人絶対犯人だ!と踊らされてたアフォ。
当時この場所のすぐ側に友達が住んでて、そいつは風向きか運のおかげで無事だったけど、
その隣の同じ学校の人が亡くなったからマジで怒りを覚えた。
石とか投げたりしなかったけど、投げたいくらいの気持ちだった。
鵜呑みにしてスンマセン。
167 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:21 ID:MhSfz6Nk
>>160 何年も前に済んだことに粘着。
それに違和感を感じてるだけ。
168 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:21 ID:jqTcAatV
いやぁ、もう、起訴の段階で犯罪者でいいんじゃないか?
民間企業や公務員の懲戒処分なんかも逮捕叉は起訴が区切りになってるようだし。
河野さんの場合逮捕すらされてなかったんだっけ?
マスコミはフライング大好きだからねぇ。
逮捕前の容疑者のコメントってそんなに重要かね?
数字は稼げるのかもしれんが弱い物虐めしてるようにすら思える。
実名と顔と容疑が出るだけで十分じゃないか。
なんで逮捕前に「私は知りませんよ」って言ってる所を流したいと思うのか。
おまいらには捜査する権限は無いんだよ、と思うね。
169 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:22 ID:MhSfz6Nk
170 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:22 ID:UtqBejBs
抗野さんをいつも擁護している鳥越や大谷は、この誤認の件については
とことん警察を批難して、「ジャーナリストはどこまでも真実を追究するのが
仕事です。」って言ってるのに、拉致事件に関して重村教授に
「拉致は事実で、犯人は北であることは私が毎日の韓国駐在員である時、すでに
わかっていたことでしょ?」って言われて、大谷は「拉致は韓国がするものだと思った。」
とか、鳥越なんか「だって、他の事件で忙しかったし、韓国のデマだと思ったんだもの。」
って、全然反省の色はありません。
171 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:22 ID:QViaRkVl
ええっと、河野本人がさんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
172 :
名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:04/02/19 19:22 ID:gV7wNUCX
>>167 朝鮮半島のこと?ありゃ、頭おかしいよね。
173 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:23 ID:u9AqTeFC
>158
なんか、2ちゃんのエッセンスのような発言だな。
174 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:24 ID:MhSfz6Nk
176 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:25 ID:pm6OUJai
>>158 君はそんなにメディアに出たいのかw
それじゃ単なる嫉妬じゃないか
そして、ものすごい勢いで駄スレへの道を駆けめぐると。
178 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:26 ID:jqTcAatV
おまいらもどーせ自分の書き込みに責任なんて持てないだろ?
またそういう意識も無いだろ?
河野が在日で喪家だとソース出してみろって。
179 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:26 ID:XxgGlKCi
共同通信(=マスコミ)に対する発言だから皮肉や怒りを込めてこう言ったんでしょう。
あの当時のマスコミは本当にひどかったからねえ。ある週刊誌(月曜日発売のやつ
だったという記憶があるが、なんだったかは忘れた)なんて、河野さんの発言に対して、
『これは明らかにK氏の嘘である』なんていってたしな。
発言の真偽が定かじゃないのに、『明らかに嘘』なんて勝手に決め付けてたからね。
あれがなければオウム憎しになってたんだろうけど、ある意味オウムよりもっとひどい
マスコミというのがあったから今回のこういう発言になったんでしょう。
180 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:26 ID:c2ra+OkU
河野さんがウザイとか言って居るのは、実は民主党支持者が多いんだよな。
「アンチ民主はウヨ→下品で馬鹿」ってイメージ工作の一環。
奥さんもはっきり言って植物状態の時に、あれだけ風評被害に遭ったら
世の中を憎む面がでてくるのは当たり前だろ?
むしろ、よく我慢してマスコミや地元警察を爆破しなかったなぁ、と俺は褒めてやりたい位だね。
俺は河野さんが容疑をかけられ、記者会見で弁明しているのを見た時から
「なんでこれだけの反証等があるのに河野さんが疑われるんだ?」って不思議がった事を覚えている。
181 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:26 ID:QViaRkVl
ええっと、河野本人がさんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
182 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:27 ID:MhSfz6Nk
183 :
名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:04/02/19 19:27 ID:gV7wNUCX
>あの当時のマスコミは本当にひどかったからねえ。
これが過去形ならいいんだが、あの頃よりさらにおかしくなっている気がする。
184 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 19:27 ID:lHqykys2
昔のままでよかったんだよ。
悲惨な事件も敵討ちも、第三者の町民にとっては「凄いねぇ」「怖いねぇ」で、加害者にも被害者にも、必要以上の憎悪や憐憫を向けず。
人が殺されたら敵討ちも是であって、第三者にとっては、どちらがどっちかだけ決定的に正しいという事は無い。
誰か見知らぬ被害者の感情を代弁したり、同情したり、加害者に憎しみを抱いたり。
感情をシンクロする事で正義を気取ったり。今の時代は絶対におかしい。記事に対し不要なまでの怒りや同情を感じるような奴は、その時点でマスコミの手先。
娘まで利用されればそりゃ報道嫌いになるわな。
この人が犯人じゃないと確定した時に、
テレビで匿名の人から届いたという
脅迫状や罵倒するハガキや手紙の束を
映していたけど、ひどいもんだった。
俺なら一生立ち直れないかもしれん。
187 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:28 ID:y5+oTvWJ
あの当時、
「あの会社員の人、犯人じゃなかったんだってね。
でも、疑われるようなことしてたんじゃないの?
火のない所に煙は立たないって言うでしょ。だったら仕方ないよね」
と言っていた知り合いがいたなあ。
>>169を見て思い出した。
188 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:29 ID:jqTcAatV
ID:QViaRkVlさん、あんまりやってると削除依頼出しますが、よろしいですか?
場合によっては書き込めなくなるかもしれませんが。
189 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:29 ID:YT5Pfw8u
すべての証拠が出揃って、法廷で判決が出るまでは
どんな話であろうが、それはゴシップにすぎない。
190 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:30 ID:XxgGlKCi
マスコミ関係者は科学知識がない人間が多いね。
だから、松本サリンのときにもほとんどの記者が、ただの農薬からものすごい毒ガスが簡単にできる
とか勝手に思い込んでいた。
191 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:30 ID:HFsCFAqz
河野さん叩いてる奴、初期の報道がどれだけ凄まじかったか知らないだろ?
完璧に犯人扱い、
妻は寝たきりになるし子供はいじめられるし、地獄だったそうだ
192 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:30 ID:bFuX0jw5
この人のこと、少し知っているけど、河野さんはいたって紳士的で出過ぎたところは特にありませんよ。
マスコミも後ろめたいんで、河野さんを持ち上げているんでしょう。
奥さんが速く良くなるといいですね。
193 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:30 ID:TtVDP+iY
河野さん叩いてる奴はマスゴミ関係者だろ。
寂しい時はやっぱりこれだよね
195 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:32 ID:jqTcAatV
>>191 地獄だったそうだ、と他人事のような伝聞調で語られて、
知らないだろ?と言われても。。。w
実は良心的なネットユーザーはみんなblogに逃げてしまって
2chに残ってるのはマスコミ人だという罠。一生やってろーー
なんかテレビで家の中を勝手に分析とかしていたな。
198 :
レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/02/19 19:32 ID:lHqykys2
>>190 日本のマスゴミの馬鹿向け中心の中身の無い報道とBBCやらとを、報道レベルや視野の範囲を比べて見ろよ。
日本にはディスカバリーチャンネルに該当する番組が、ガイアの夜明けとNHKの子ども向け番組しかないんだぞ。考えただけですげえぞ。
199 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:33 ID:218hBaFb
会社を辞めさせられたり散々だったね。
マスコミは職を斡旋して上げたら?
もっとも妻の介護で大変だっただろうけど。
200 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:33 ID:BbAHk2MB
リアルタイムで魔女狩りを見ちゃったんだよなぁ
201 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:33 ID:c2ra+OkU
>河野が在日で喪家だとソース出してみろって。
これ全然逆。 オウムが在日や北絡みだって事が囁かれていた時期に、なぜか
それとは関係ない河野さんがロックオンされたんだよ。
むしろ、「河野が怪しいニダ」と騒いだ一部市民とマスコミの方が余程臭いね。
スケープゴートだろ?河野さんは。で、一番河野さん叩きを活発にしたのはテレ朝とTBS系
だった事をおもいだしてみろよ?特に坂本弁護士事件のTBS。
あれ、ただの「スクープ欲しさでやりました」って言い訳を本気で信じているような奴は
2chには向かないぞ?(w
202 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:34 ID:MhSfz6Nk
>>192 紳士だったら、静かにしてればいいでしょ。
自分が絶対善でマスコミは絶対悪だという物言いは異常。
つまりさ、誰かの言葉を品評することほどくだらないことはないんだね
行動を非難するならまだしも
204 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:35 ID:JkOsNYJS
>>162 まっこと、
だいたい、あの農薬のなかには、ハロゲン化合物が無かったし、
器具も、分留器がなかった。 あれでは、サリンは絶対出来ない。
まるで、食パン一枚から1メートルのデコレーションケーキを作る
ようなもんだ。
>>202 「仏の顔も三度まで」と言いますからねぇ。
206 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:35 ID:y5+oTvWJ
>>203 口にしたこと(書いたこと)がイコール本心ではないしな。
207 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:36 ID:bFuX0jw5
208 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:36 ID:94ki6iqv
>202
んなこと言ってねえだろ。
お前にはそう聞こえるのかしらんけど。
209 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:37 ID:uIh+lIcw
>>207 いやもうスルーしとけ
ID抽出してみ?
211 :
:04/02/19 19:38 ID:RcohZODS
212 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:39 ID:y5+oTvWJ
静かにするもしないも本人の自由だと思うが
214 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:40 ID:rFTfLn8J
ID:MhSfz6Nkは皆に叩かれて消えた
>>61です。
可哀想な元マスゴミ志望5浪ヒッキー童貞です。
餌をあげないで下さい。
生暖かく彼の立ち直りを応援してあげてください。
>>201 上の方で放置されちゃったけど、マルコポーロという廃刊された雑誌に、松本サリン事件は
テロ組織か反社会的団体による物だ、って記事が載ったのよ。
雑誌自体は、あるちょんぼでその号で廃刊になったけど。
で、その二ヶ月後に地下鉄サリンですよ。
ところで、知人にねらーの好きな毎○新聞の記者がいるのだが、
よく2ちゃんねる覗いてネタを探してるといってたな。
半分冗談かと思ったんだけど、結構マジだった。
217 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:44 ID:bO2U0j1f
シャレにならないぐらいの損害賠償で訴えれば
今頃マスコミの形がちょっとはまともになっていたろうに。
マスコミは社会そのものであるため、
マスコミの私刑は社会的制裁として容認される。
それがたとえ誤った判断によるものだったとしても、
マスコミは社会そのものであるので、
それは社会全体の誤りであり、誰かが責任を取るなどと言うものではない。
220 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:49 ID:MhSfz6Nk
>>218 だよね。
なのにマスコミを叩くなんて間違ってる。
TBSで河野さん犯人説を否定する番組作っていた人いたけど、
坂本弁護士のことが出た後にやめちゃったんだっけ。
222 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:51 ID:CVEFYQ1D
TBSが石原をたたくのも正しいことで(tbs
223 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:55 ID:jqTcAatV
>>220 数々お馬鹿さん書き込みしてきた
おまいさんが、
「マスコミを叩くなんて間違ってる」なんて言うと、
ちょっと受取り方が違ってくるんですが。
あなたはひょっとしてマスコミ志望の学生ですか?
2chなんか見てたら受からないですよ。
224 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:55 ID:VVkW7k65
36 : :04/02/19 18:20 ID:Q8Hpz3xU
妻を植物人間にしたオウムには憎しみはないが
俺を犯人扱いした警察、マスゴミは絶対許さない。
って何かおかしいだろ。
どっちに対しても憎しみを持つのが普通だろ。
発言の一部を取り上げた報道を真に受けて
こういうことを言い出す短絡バカがいるから、
報道被害が後を絶たないんだ。
>>215 サイモン・コールタールセンターだっけ?
>220ID:MhSfz6Nk は>218に引っかかったってことだな
>>220 おもろい考え方をするなあ。
どこの共産社会の方ですか?
229 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:03 ID:jqTcAatV
>>228 んー、言われて気付いたおいらも結構アホだゎさ。w
でもなんだかシアワセ。
解かってもらえるかなぁ、この感覚。
230 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:04 ID:2smRsn5d
>>225 サイモン・ウィーゼンタール・センターだね。
まぁ、チョンボだよ。本当にヤバイ連中を相手に喧嘩を売っちゃったから。
それ以外の記事が面白かっただけに、廃刊が悔やまれる。
西原理恵子の連載も結構好きだったのになぁ。
231 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:07 ID:Ep+BaiZf
河野さんはなぜマスコミを憎まずに、
オウムにシンパシーを感じなければならないのか。
いつか、怪しまれる日が来る。
232 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:09 ID:QkbPolcQ
オウム麻原よりマスゴミ被害の方が酷かったんだな。可哀想に。
河野さんに、マスコミは謝罪してないんだよね?
この人の本、けっこう昔に読んだけど、そこらのホラーより
怖い。自分の奥さん植物人間にされて、あげくに犯人と決め付けられ
報道のせいで、私たち一般人すら「こいつが犯人か」と認識してしまった。
>231
底が浅い釣りだなあ
>>231 「憎しみない」と言うとシンパシーを感じてることになるのか。
話を飛躍させすぎ。
>>233 ヤ…ヤヴァイ…ヤヴァすぎる・・・・・・(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
238 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:17 ID:gPEnsGih
こんな悲惨な目にあった人もいないよな。ひどすぎる。
奥さんのことを考えると涙が出てくる。
「サリン事件より犯人扱い報道や逮捕への恐怖心の方が現実的で怖かった」てことだろ
>>1からすると
河野氏はオウムに恨みは無くて信者にも優しい、オウム寄りの人。
て読めるな。
マスコミオソロシや
242 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:44 ID:QViaRkVl
ええっと、河野本人がさんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
243 :
名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:04/02/19 20:49 ID:gV7wNUCX
だからってマスコミの責任は少しも薄まらないし。
まだ判決のテーブルにさえ乗ってないし。
244 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:57 ID:3dvwwHCa
>159
そう、公安委員になったらそこまでやる。
ところが田中康夫は
「公安委員になったら警察よりになった」
「地位は人を堕落させる」
といいたい放題。
245 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:58 ID:WEyLatXy
冤罪って映画があったが、あれもマスコミを擁護しすぎ。
河野さんはもっと悲惨な思いをしたはず。
246 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:59 ID:QViaRkVl
ええっと、河野本人がさんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
247 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:07 ID:6Or7afiC
マスコミはマスコミらしく
芸能人のチンコやマンコ追っかけてりゃいい
それが一番お似合い
なんかずいぶんオウム擁護にも取れる記事なー。共同だからか。
憎しみがないなんて嘘だろう。誰が奥さんを寝たきりに
させ一家を苦しめたのか、忘れるはずないと思うが。
249 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:16 ID:gV7wNUCX
もちろんオウムは悪だよ。
そして悪の共犯者が、何の罪も問われていない現状。
ただでさえ奥さんが寝たきりになっているのに、そこに
土足で踏み込んで全てを踏みにじったんだから。
おいおい、この件のマスコミは本当に酷かったって事を忘れないでおいてあげろよ。
林マスミに対するアレとかとは比較にならないくらいキツかったぞ。
最初から最後(黒じゃないっぽい事が確定する頃)まで延々犯人扱い。
家取り囲んで篭城攻め。
251 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:25 ID:j1QqiqSv
河野さんが書いた本読んだけど(確か「疑惑は晴れようとも」とか
いう書名の本だった)あれはヒドイよ。自分を含め家族全員が被害に
合い、奥さんも植物状態、証拠も無しに犯人扱いされ、事情聴取も受け
家宅捜索された。新聞テレビ週刊誌等マスコミからの攻撃、一般人からの嫌がらせ
電話や手紙が殺到する。困り果てて弁護士を雇うと「無実の人間が弁護士を
雇うのはおかしい。やはり犯人だからだろう」と言われる始末。
おしんすら裸足で逃げ出すような苦しみだ。あれはヒドイ。
252 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:26 ID:gV7wNUCX
かたや、ゴミなんて人殺しなのに業界人だからとかばわれて、
今や存在も忘れられてるもんな。
253 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:33 ID:pWUlAOwU
ID:Q8Hpz3xU
想像力の欠落した人間または発想が貧困な人間。
もっとも、2chに書き込む方はこういう方が多いが。
254 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:40 ID:7uZ9x5ui
起こったことよりも
マスコミに出鱈目を書かれ
自分の歩んできた今までのことを
無茶苦茶にされたことに対する怒りは消えない。
マスコミは暴力団より”社会の公器”を
振り翳すため、質が悪い。 これ実感です。
記者さんの書き込みを期待しています。
255 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:41 ID:j1QqiqSv
河野さんをもっとも叩いたのは地元新聞の信濃毎日新聞。
256 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:43 ID:QViaRkVl
ええっと、河野本人がさんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
257 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:44 ID:7817Jv9D
河野さんの背中に「K.Y」って書いてあったらしいぞ
さて、河野の後継者は誰にしよっかな〜。
259 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:44 ID:oSgdZ9p0
チョンの法則にマスゴミの捏造。
半島人死ね。
260 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:46 ID:rX+U5cpN
メディアで一面で河野さんに謝ったの
たしか産経新聞ぐらいじゃねーの?
奥さん、まだ植物人間なのか?
>>241 まぁ共同の記者含めたマスゴミ信用してないから、こういう皮肉ともとれる
コメント出したんでない?信州の人てズケッと嫌味言う人多いし。
263 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:47 ID:QViaRkVl
河野に謝っても意味なくねー?たいして
264 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:47 ID:oSgdZ9p0
>>260 朝鮮日報が謝罪するわけないしね。
責任転嫁がお得意だし。
265 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:47 ID:3xMrWoQy
マスゴミのせいで河野も変なやつになったな
266 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:48 ID:Z00yo3+Z
当時の長野県警の捜査一課長の会見も悪いと思う
267 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:48 ID:rX+U5cpN
散々煽って
A級戦犯に責任転嫁
警察に警察に責任転嫁
体質変わらんなー
268 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:51 ID:mLcZTUs4
当時2チャンがあったら「祭り」で河野さん完膚なきまでにたたかれたろうな。
2チャンゴミラー。
269 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:51 ID:j1QqiqSv
河野さんに謝罪したのは、当時の国家公安委員長の野中広務。
270 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:53 ID:oSgdZ9p0
>>269 それ本当?
そうなら、Ωが統一教会に利用させ尽くされた証拠がまた一つ。
271 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:53 ID:s6xfJ6kz
当時のマスコミの報道を聞いてほとんどがあの会社員が怪しいと思ったはず。
地下室だか物置だかに置いてる薬品をいじってるうちにサリンが発生したんだって
リア高の自分も思った。なのに誤報が分かったあとのマスゴミの対応といったら・・・
272 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:58 ID:oSgdZ9p0
>>271 マスゴミは初めからオウムの仕業って分かってたんじゃないの?
273 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:58 ID:EakMMnqH
274 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:58 ID:j1QqiqSv
>>270 本当です。「河野さんやご家族の置かれた立場は大変なもので
私自身よく理解でき、断腸の思いだ。警察の操作について十分
聞いておらず、操作内容に立ち入る立場にないが、一人の人間
として、政治家として心からお詫び申し上げます」と野中は河野
さんに直接会って謝罪した。これが契機となって長野県警も
ようやく謝罪した。
275 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:59 ID:a6tv/JTH
このオッサンもサリンで頭がバカになっちまったんだろ。
>>256 >ええっと、河野本人がさんざん「判決が下るまでは誰も犯罪者ではない」
>とか言ってたけど、麻原もまだ判決出てないと思うんだけど、、、
同じコピペばかりウザイんだが・・・。誰も麻原のことなんか言ってないし。
麻原の判決はまだ確定してないが、
既にオウム幹部たちにはサリン事件によって有罪判決が確定している。
よってオウムの犯行であることは明らかになっています。
277 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:02 ID:N/FVs4Jd
オウムの連中:法律で処罰される
警察:謝罪した。
マスコミ:謝罪しないどころか、河野叩きを始める始末
こうなれば、誰だってマスコミを恨むわな。
278 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:03 ID:j1QqiqSv
>>276 もうスルーしておけ。バカはバカなりに相手して貰う方法を考えた
結果のコピペだ。温かい目で見守ってあげれ。
279 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:05 ID:oSgdZ9p0
>>274 普通なら統一系の連中から脅しがくるのに、よく平然としてられたな。
さすが売国奴。
>>276 正確には統一教会の犯行だろ。
謝るどころか更に調子に乗るマスゴミをみて怒りが湧く気持ちはよくわかる。
281 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:10 ID:rXybNHvH
麻原の判決の予想で酒1杯の賭けをしないか?
俺は死刑に賭ける。
>>281 まず死刑だろ。
こいつを死刑にしないと、サリン事件は終わらないからな。
マスゴミと朝鮮人にとって早く終わらせたい事件だし。
>>271 当時は無名だったオウムが何の脈絡もなく無実を主張して、誰が見ても
こいつらのほうが怪しさいと思ってた、結局マスコミはその胡散臭さは触
れたものの裁判恐れて地下鉄サリンまで追求せず・・・しまいにはバラエ
ティー番組出したりやりたい放題。
反面、河野氏は妻が意識不明のままショックも隠せず、まとわり付くパパ
ラッチやレポーターにホームセンターで売ってるような農薬の説明しただけ
、真須美のような基地外じみた行動もなくレポーター半狂乱の質問が際立
ってただけ。
284 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:17 ID:tm0HBD4g
>>268 そんなことはないと思う。
専門知識を持った人間からの疑問の声が必ず挙がったはず。
一般人と専門家では全く視点が異なるよ。
285 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:20 ID:j1QqiqSv
>>283 記憶にあるのは「たけしのテレビタックル」、景山民夫の犬の糞騒動で有名な
「朝まで生テレビ」のΩ対層化、とんねるずの「生ダラ」。
そ、そう言えばフジの朝のワイドショーで軽部が新婚さんいらっしゃいみたいな
感じで麻原とその嫁にインタビューしてたな。
>>271 それはないな、、、、。
現場にサリンしか残ってなかったし、なのにサリンを作れる化学薬品は
見つかってないかったから。
287 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:25 ID:mjL5zVQA
河野さんの本を読むとマスゴミよりも警察の方がヒドいぞ。
288 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:26 ID:dx0hbkl2
地域的に北朝鮮の仕業とゆー噂が流れたからな
北養護連中とかが一般市民に罪を押しつけた気がする。
289 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:28 ID:wK1Owku6
>>288 漏れは朝起きてTVで松本サリン事件を知った時、
「北朝鮮か?」
と思った。
290 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:28 ID:V3gdPwri
麻原も、マスメディアも、どっちも両方憎むべし。
291 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:29 ID:Jezyv3VI
マスゴミはしね。
292 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:32 ID:j1QqiqSv
金丸信の自宅の金庫から出て来た金ののべ棒が
オウムの金庫から出てきた金ののべ棒と同一のもの
だった事実。
293 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:35 ID:kotOgi9u
一番辛いのはサリンガスで障害受けたり死んだ人でしょう
本人でないと本当の痛みはわかりませんから
294 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:36 ID:/+Yh5Rqg
オウムをのさばらせてきたのもマスコミだし
坂本弁護士殺す片棒担いだのもマスコミだし
このおっさんを犯人扱いして追い掛け回して責めたてたのもマスコミだからな
麻原が憎くないわけじゃなく
麻原以上にマスコミが憎いんだろ
当時リアルタイムであれを見てたやつしかわからんだろうけど
マスコミはオウムをそれこそ地下鉄サリン事件の後までおもしろ集団として扱ってた
本当氏ねじゃなくて死ねと思うよ、マスコミは
295 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:42 ID:XeUJ/WEF
週刊新潮は家系図まで持ち出して河野さんを犯人扱いにしてたな。
当時、事件が会った頃漏れは厨房でした。
あまりにもマスコミ側がテキトウな事言って
河野氏を犯人に仕立て上げようとしているように
見えたので、このころからマスコミを疑うクセがつきますた。
メディアだけじゃなくそれに乗せられた馬鹿大衆どもも憎んでるよきっと
>268
多分「身近な物でサリンを作るスレ」とか20くらいできそう・・・
299 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/02/19 22:47 ID:NSgovdei
琉球朝日放送は捏造してまで記事を書くテロ組織。
テロ組織認定してほしい。
>>294 危機感を煽るのはマスコミには簡単だが、
危険が無いと言い張るのはマスコミには無理。
従って、危機感を煽るのはマスコミの仕事では無いと言う結論が出せる。
マスコミに危機感を煽らせようとする人間が間違い。
301 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:51 ID:j1QqiqSv
>>295 そのタイトルが「松本毒ガス男」。河野さんは新潮のこのタイトル名と
家系図まで載せたこの記事に一番怒っていた。
302 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:54 ID:vqUz6sCm
松本事件の場合、毒ガスがサリンだって判明したのは数ヶ月後のこと。
少なくとも、その時点で河野さんへの容疑は晴れるべきだった。
303 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:55 ID:xKDNuUHL
どうも記憶がアイマイで前後関係が思いだせんのですが、
94年の6月から95年の4月くらいまでですかね、河野さんが犯人扱いされていたのは?
けっきょく疑いが晴れたのは、地下鉄サリンの直後でしたっけ?
それとも、それからもうしばらくたってからでしたっけ?
304 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:59 ID:j1QqiqSv
>>303 完全に容疑が晴れたのは地下鉄サリンが起こった時。
あれで完全にオウムの犯行だと断定されたから。しかし
疑うやつはいくらでも疑うもので、長野県警は河野氏や
その息子や娘がオウムの信者ではないかと疑い身元調査を
行った。またその類の嫌がらせの手紙なども送り付けられた。
305 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:00 ID:tm0HBD4g
>>287 警察は逮捕はしてない。取り調べただけ。取り調べるのは警察の仕事。
マスコミは露骨に犯人扱いして報道し、社会的制裁を加えてしまった。
警察からの情報が真実かどうか分析し吟味するのがマスコミの役割なのにそれを怠った。
どう考えてもマスコミの方が悪い。
306 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/02/19 23:02 ID:NSgovdei
俺様なんか琉球朝日放送に「米軍基地の責任者に脅迫電話をかけた」とかで捏造報道されて、 9 日 間 も沖縄に拘留されたんですよ。
飛行機代も自費ですよ。
マジでブチキレました。
一生覚えてろって感じですね。
いつか復讐したいですよマジで。
計画中なんですけどね。
307 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:03 ID:6usjdYQU
ここ考えさせられるな。
マスコミを見限った僕らは次にどこへいけばいい?
#河野さん、本当に勇気のある人だと思います。
#こういうこといえば、またマスコミに酷く書き立てられるのに。
308 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:05 ID:WEyLatXy
>>303 疑いが晴れたのは地下鉄サリンの直後に山梨を家宅捜査してから。
Ωがテレビに出まくり、こりゃなんじゃと世間が思い始めたのは、
そのずっと前の坂本弁護士拉致疑惑のときから。
309 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:06 ID:j1QqiqSv
>>305 明らかに警察は河野さんを犯人扱いしました。ウソ発見器に
かけたし、容疑者不詳と言いながら河野さんの自宅を家宅捜索
したり、事件の起こった年の年末にはかなり河野さん無実説も
強くなった頃でも「河野に年越しそばは食わせない」と言ってたし。
松本事件があったので、後に事件の被害はかなり少なくてすんだ。
これはサリンだということに気づいた医師がいたので、対応が
かなり迅速にできた。そういう意味では松本事件は・・・。
河野という人の経歴をみると、もともと社会との一体感を
あまりもっていないんじゃないかと思われるところはある。
そのような人があのように目にあわされれば・・。こういう
感想になるだろう。
311 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:07 ID:vqUz6sCm
地下鉄サリンの場合、毒物がサリンだと断定されるのが数時間後で早かった。
松本サリン事件の経験で、鑑識捜査官のサリン検出能力が訓練されていたんだろうな。
312 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:09 ID:pch1jsOg
>>52 マルコポーロって、そういうところはちゃんとした報道してたよね。
俺が印象的だったのが在日特集。
サリンの後遺症っどんなんだっけ?
瞳孔開きっぱなしで、外にでるとまぶしくて仕方が無いとか聞いたことあるけど。
314 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:10 ID:tm0HBD4g
>>307 >マスコミを見限った僕らは次にどこへいけばいい?
どこにも逝く所はない。
マスコミも政府も2chも何も信じないこと。疑ってかかること。
いろんな意見を聞いて、自分の専門知識で判断できることのみを信じるしかない。
現在のマスコミやインターネットは余りに情報操作が酷すぎる。
例1:ガス室によるホロコーストは捏造であることをマスコミは報道しない。
例2:韓国を批判するスレは2chニュース速報+板では建てられないし、それを批判すると
記者やコテハン達が韓国擁護の滅茶苦茶な反論をしてくる。マスコミでも斧男事件の
続報は全くない。
315 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:12 ID:YiuRPBxl
無知な庶民に情報を伝えるのが戦後のマスコミだったが、最近は庶民が好きそうなことを流すだけになってしまった。
316 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:13 ID:vqUz6sCm
地下鉄サリン事件の数ヶ月前に
警察は上九一色村でサリン生成関連物質が検出されていることを
突き止めている。たぶん、この警察は警視庁のこと。
長野県警は馬鹿だから、サリンを河野さんでも作れると思い込んでいた。
317 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:14 ID:SlBKDnfq
>>52 地下鉄事件が後。
おれはあの年太平洋線を頻繁に往復していたが、1月1日時点では持ち込み手荷物はごく普通の規制。
それが、2月には米系各社のみ瓶入り液体持ち込み禁止になってた。この時点で日系各社はまだ無警戒。
FBIからFAAに警報が出たが、FAAからJCABへの通報が途中でとぎれたか、警察庁が航空会社への通報を抑えた。
318 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:16 ID:tm0HBD4g
>>309 お前馬鹿か?
警察が犯人扱いしようとも、マスコミが報道しなければ河野さんの人権は守られた。
犯人扱いしていても逮捕していないというのは犯人であるという論拠が確実でないから。
その時点で大々的に報道して社会的に大制裁を加えたマスコミに反論の余地はない。
319 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:17 ID:vBGrWRKW
河野さんと埼玉県カイワレ大根業者は、マスコミの風評偏向報道を非難していいぞ!
つーかもっとマスコミ批判しれ!
320 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:18 ID:tm0HBD4g
>>316 確か、その情報は1995年元旦の読売新聞に載っていたのでは?
321 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:19 ID:j1QqiqSv
>>318 誰もマスコミに責任ないとは言ってませんが?
俺は「警察は河野さんを犯人扱いした」と
言ってるだけですが?何をそんなに怒ってるのか
わからん。
322 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:20 ID:bFuX0jw5
でも河野さんは立派だったな。退院後の記者会見でも落ち着いてしゃべってたのを覚えている。
被害対策弁護団の圧力に屈したマスゴミに制裁!
この人に、よくある法律家のような、
国家憎しの入れ知恵をした奴は誰なのだろう・・・。
325 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:24 ID:j1QqiqSv
>>318 書き忘れたが、マスコミに非があるとすれば
警視庁記者クラブなどの記者クラブ制度に頼ってる
ところだ。警察発表だけ鵜呑みにして独自で
調査しないから河野さんの問題が起こったりする。
326 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:25 ID:vqUz6sCm
>>320 読売に載っていました。
これで松本事件にオウムが関わっていると、
私も思いました。
>>324 故郷の山河が語り掛けてくるのさ。
「県はいい。わが故郷だ。だが国とはなんぞや。」
328 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:28 ID:tm0HBD4g
>>321 文脈から見てマスコミ擁護としか考えられない。
現実には、責任はマスコミ>>>>>>>>>>警察。
いつだったか、松本サリン事件を検証する番組ってのをどこかで見たとき
地下鉄サリン事件の後も長野県警は河野氏を松本サリンの容疑者として
捜査を続けてたって言ってたっけ。
330 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:30 ID:j1QqiqSv
>>328 どこをどう読んだらマスコミ擁護になるんだ?
警察は河野さんを犯人扱いしたとしか書いてないけど。
それに俺が書いたレスを読んだらマスコミ擁護してない事ぐらい
わかるだろうに。
結局オウムの犯行って分かったのは
事件後かなり経ってからだよな
その間に微妙な感情の変化があったのか
332 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:33 ID:B2iIjruZ
名誉毀損で賠償金をマスコミに請求してないのかな?
無知ですまん。
333 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:33 ID:tm0HBD4g
>>329 捜査するのは警察の仕事。
誤認逮捕しなかった点でマスコミより遙かにマシ。
容疑者として疑われるだけなら被害は大きくない。
マスコミは容疑者としての報道で社会的生命を奪うことの重大性の認識がなさ過ぎる。
334 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:35 ID:vqUz6sCm
地下鉄サリンは、
警視庁が対化学兵器訓練を実施して、
上九一色村のオウム強制捜査を準備していた時に、
捜査の手が伸びていたことに気づいたオウムが
警視庁を攻撃するために起こしたもの。
でも長野県警へ捜査方針が伝わっていなかったのかもね。
335 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:36 ID:j1QqiqSv
>>333 だから、実質容疑者扱いしてたんだって警察は。
河野さんが自著でそう書いてるよ。刑事にはっきりと
「お前が犯人だ!被害者に申し訳ないと思わないのか!」
と言われたんだよ。一つでも物証が発見されてたら即逮捕
されてたよ。
336 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:43 ID:tm0HBD4g
>>325 >マスコミに非があるとすれば
>マスコミに非があるとすれば
>マスコミに非があるとすれば
>マスコミに非があるとすれば
>マスコミに非があるとすれば
凄いマスコミ擁護だ(w
100%確実な事実を仮定しないで欲しい。
そもそも、非のないものなど存在しない。
論じるべきはマスコミにどのような非があるか、その非の大きさはどの程度かと言うこと。
あと、マスコミの最大の非は、独自調査力の欠乏ではない。
逮捕される前の段階で大々的に事実上犯人として報道してしまったこと。
警察ですら逮捕に踏み切れない段階でなぜ大々的に報道してしまったのか??
ま、俺たちはマスコミのようにならぬよう気をつけるってこった。
339 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:47 ID:tm0HBD4g
>>335 マスコミ擁護に必死だな(w
しかし、警察は誤認逮捕はしなかったという点で大きく道を踏み外すことはなかった。
誤認逮捕していたら大問題だっただろうがね。
対照的にマスコミは事実上犯人扱いして報道してしまった。
この違いは大きい。
なぜマスコミは踏みとどまれなかったんだ?
340 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:48 ID:pch1jsOg
>>337 フジって麻原をかなり持ち上げてたよね。
一時期「笑っていいとも」のレギュラーじゃなかった?
>>333 別に、マスコミが警察よりマシなんていうつもりはないさね。
ただ、県警上層部の面子を守るためだけに多額の予算と人員が動員されたっていう
腐敗ぶりがおかしいだけさ。
そもそも、情報に"値段"をつけ売買するようなやからにモラルなんざ期待してないし。
342 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:49 ID:jqTcAatV
警察が容疑者扱いをした。
マスコミはそれを報道しただけで、
責任は警察にある、という論調は、
十分マスコミ側に立った行動だよね。
343 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:49 ID:j1QqiqSv
>>336 マスコミに非があると言ってるのに何故マスコミ擁護になるんだろう?
それより完全無実の人間をあそこまで追い詰めて捜査するのが
正当な捜査なのだろうか。松本サリン事件直後、不審なワゴン車が
目撃されてるのに長野県警は全くこれを調べていない。このワゴン
車はオウムの遠藤誠一が借りたレンタカーだったのに。
>警察ですら逮捕に踏み切れない段階でなぜ大々的に報道してしまったのか??
刑事がマスコミに記者発表とは違う情報をリークするのはよくある事なんだが。
つまり表向き河野さんを犯人扱いしていないと言いながら、裏で河野さんが
犯人だとリークしたんだよ。でキミは何故そこまで警察を擁護するのか?
この冤罪事件やオウム自作自演の教訓から
日本が今北朝鮮のプロパガンダやマスゴミの煽りに
乗せられなくなってる、(ネットの普及もあるが)
という点もあると思うなあ。
オウムの村井を刺したのは半島人だったねー。
346 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:52 ID:j1QqiqSv
>>339 だから誤認逮捕1歩手前だったと何回言えば・・・
単に証拠が見つからなかったから逮捕出来なかった
だけなんだよ。で犯人でもない人間に
「おまえが犯人だ!被害者に謝れ」というのが正当な
捜査なのか?
347 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:53 ID:tm0HBD4g
>>341 >別に、マスコミが警察よりマシなんていうつもりはないさね。
>別に、マスコミが警察よりマシなんていうつもりはないさね。
>別に、マスコミが警察よりマシなんていうつもりはないさね。
>別に、マスコミが警察よりマシなんていうつもりはないさね。
凄いマスコミ擁護(w
面子にこだわり腐敗していたとしても誤認逮捕には至らなかった警察と、
警察の逮捕前に大々的に報道して無実の被害者に社会的制裁を与えたマスコミでは、
両者を比較することすら警察に失礼だろう。
どうしても物証が得られなかった警察が河野さんから自白を引き出すための
プレッシャーを与えようとして、
「物証はまだ出ていないが河野さんが犯人で間違いないからそう報道してくれ」
とかいった趣旨のことをマスゴミにリークした、というのを何かで見たような
記憶があるんだけど……
349 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:53 ID:cNuVYcJT
証拠が見つからなくても犯人扱いして報道したマスコミ。
この事実は、いくら詭弁を尽くそうとも変えられない。
350 :
:04/02/19 23:53 ID:Q8Hpz3xU
>>343 なぜ君に長野県警が不審なワゴン車を「全く」調べていないと言いきれる?
351 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:54 ID:WTUbAyoo
でも、奥さんは障害者になったんだし
サリンまいた人に恨みを持ってもおかしくないと
思うんだけど。
警察がこの人を疑った理由ってのが
その辺から透けて見える気がする。
オウムに少々のシンパシーを感じているというかなんというか。
先入観はよくないけどね。
352 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:54 ID:/U5G/9ei
「どんな風に感じるか」こればかりは、当事者になってみないと解らんよ
あの時代に2ちゃんが無くて、本当に良かったと思う
353 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:55 ID:j1QqiqSv
>>347 無実の河野さんに「おまえが犯人だ!」と
言った警察は河野さんに失礼だろう。
354 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:55 ID:cNuVYcJT
重大事件の捜査に「失礼」も糞もなかろうが
355 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:56 ID:oSgdZ9p0
朝日
統一教会
オウム
うざいね。犯罪者どもが。
投擲用クリームパイ。10個で二千円です。バラ売り不可(ハート)
357 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:56 ID:1m1vEEca
もうマスコミもオウム真理教と大差ない。
マスコミと呼ぶのをやめて、インク電波教と改名しよう。
kさつは浅慮で
マスゴミは道徳のない賑やかしで
大衆は考え無しで
ワシは馬鹿だったわけだ。
結局、この事件から皆なにを学んだんだろうね…
359 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:58 ID:j1QqiqSv
>>350 江川紹子が取材してわかった事実です。
著書「オウム真理教追跡2200日」に書いてあります。
>>347 そもそも比較していない。
お前は最後の行が読めないのか??
361 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:58 ID:mV+EFoAc
【オウム】「教訓が生かされていない」by筑紫【TBS】
筑紫「地下鉄サリン事件の教訓は日本では生かされてはいないと思う」
ソースはニュース23
362 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:58 ID:tm0HBD4g
>>343 言葉をすり替えるなよ。
「マスコミに非があるとすれば」 仮定
↓
「マスコミに非があると言ってるのに」 肯定
仮定と肯定は全く別物。
>つまり表向き河野さんを犯人扱いしていないと言いながら、裏で河野さんが 犯人だとリークしたんだよ。
たとえそのようなリークがあったとしても公式の発表ではないわけだし、逮捕前の段階で大々的に報道した
マスコミの犯罪の重大さには全く弁解の余地が無いわけだが。
363 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:58 ID:Q8Hpz3xU
>>353 >無実の河野さんに「おまえが犯人だ!」と
>言った警察は河野さんに失礼だろう。
世の中に、河野さんが犯人であるかのように
言いふらしたマスゴミはもっと失礼だが。
364 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:59 ID:cuRyoTNr
でも、河野氏がこういうことを言ったところで、
マスコミは記事をうまく作り替えて、
「河野さんは警察を批判している」ってするんだろうね。
365 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:59 ID:4N4Uv+kd
河野さんごめんなさい、私はあなたが
犯人と思いました。新聞には救急車で運ばれる時
薬の調合間違えたとか、ありもしない事で
犯人と決めつけてしましました。マスコミ死ね!
>>358 >結局、この事件から皆なにを学んだんだろうね…
人は所詮思い込んだら他が見えなくなるヴァカだってこと
「会社員宅で栽培してたものとして・・・」って、図なんか参照して状況・証拠説明。
まるで犯人宅のドキュメントのようだったもんな。よく覚えている。
368 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:02 ID:1xXC5x7h
>>348 具体的根拠は?
根拠ナシにそんなことを書くと名誉毀損になりかねないぞ。
369 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:03 ID:IC+YtMAr
>>350 詳しく書くと
「松本市のJR松本駅前のレンタカー会社から、オウム真理教幹部の遠藤誠一が
ワゴン車を借りており、契約書の備考欄には他に「新実」を始め4人の
姓が記されてる事が分かった。同じ松本市でワゴンを借りてい事実さえ
長野県警の捜査本部は掴んでいなかったのだ。これで果たして「当初
から幅広い捜査をしており」と言えるのだろうか」
370 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:03 ID:yFkpWpy4
>>359 >江川紹子が取材してわかった事実です。
>著書「オウム真理教追跡2200日」に書いてあります。
あのオウムより神奈川県警を批判している江川の取材?
どこまで真実なのか、捏造なのかも分からない本を元に言い切るとは。
この河野さんに対するマスコミの魔女狩り的な報道は、今までで一番ひどかったんじゃないか?
あの時のマスコミは、本当にひどかった。
警察の無能さも浮き彫りになったし。
絶対、人間不信になると思う。
家族で自殺者が出なかったのが不思議なほど、それ位ひどい報道だった。
自分はオウム被害対策弁護団が国民に施した
マインドコントロールの検証を誰もやっていない事が
気になって仕方ないでぇあります。
そんなにやばいのでありますか!?ビシィッ!
オレ、当時からあの特にTV局の加熱気味のマスコミ報道は、かなり胡散臭いと思っ
てたけど。
オイオイ、対した物証も出てこないのに、そんなに断定的な偏向報道して、もし冤罪
事件だったらどーすんだよ。と思ってた。名誉毀損で訴えられても文句言えねーぞと。
374 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:05 ID:1xXC5x7h
>>369 その文章自体が捏造の可能性もあるな。
俺は判断を留保させて貰う。
マスコミは信用できない。
375 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:05 ID:W8UdhJJK
マスコミは社会の代表なので、社会的制裁を加える権利がある。
文句のあるやつは反社会的な人間なので、社会的制裁を被る義務がある。
376 :
百鬼夜行:04/02/20 00:07 ID:T44X3HAZ
江川しょうこはなんとなく、801ぽっいな。
377 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:07 ID:IC+YtMAr
>>362 だから言ってるじゃん。マスコミに責任は無いなんて言って
ないって。俺が書いたレス全部読めよ。俺も警察もマスコミも
悪いと言ってるんだが。
>>368 記者は「夜討ち朝駆け」と言って、刑事の自宅とかを
回って捜査情報を引き出そうとするんだよ。そこから刑事
がリークするんだよ。
378 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:09 ID:yFkpWpy4
>>369 それが事実なら、確かに長野県警は無能だろう。
しかしだからといって「全く」調べていないと言い切るのは
マスゴミの捏造報道と一緒じゃないかな。
379 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:09 ID:woL/wcnW
朝鮮人が全ての元凶だな。
麻原が在日じゃなければ、犯人扱いされることは無かっただろうね。
380 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:10 ID:IC+YtMAr
>>374 そんなもん調べたらわかるだろ。契約書が
残ってるし、大体レンタカー借りるのには免許証
を提示しなきゃあいけないし。
381 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:10 ID:1xXC5x7h
>>377 >俺も警察もマスコミも 悪いと言ってるんだが。
全く無意味な発言だな。
悪い点のない組織など存在しない。問題は、どのような点でどのように悪いか、どちらが悪いかと言うこと。
明らかに、河野さんに与えた被害の大きさではマスコミ>>>>>>>>警察。
一番悪いのは神奈川県警
マスコミだけでなく、名前忘れたが作家も犯人扱いした本出してたな
本屋でハードカバーのやつをチョット立ち読みしたけど
「適当に混ぜ合わせてチャッチャッチャと作っちまったんだろう」
なんて書いてあった
あの時点では未だ河野さん=犯人説が強かったけど、あの乱暴な文章読んで
(実は違うんじゃないか?)と内心思った・・・
マスコミと警察は、あの時点では共犯だろ。
マスコミの偏向報道(が世論を誘導するから)が、警察を強引な捜査に急き
立てた(世論に批判されない為に)ってのも多分に有るんじゃねーの?
385 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:13 ID:IC+YtMAr
>>378 調べてたら河野さん1本に絞って捜査した
理由がわからん。河野さんと並行してこの
ワゴン車も調べなければおかしい。調べてたら
捜査上に名前が浮上してたはずだ。
386 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:13 ID:5OnWs0Ru
自衛隊犯人説とかいうのも
まことしやかにTVで放送されてたし。
387 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:14 ID:yFkpWpy4
>>380 >そんなもん調べたらわかるだろ。契約書が
>残ってるし、大体レンタカー借りるのには免許証
>を提示しなきゃあいけないし。
たとえ調べていたとしても、長野県警自体がオウムを把握していなければ
容疑者とは思わないだろうな。
勿論、無能と言えば無能だが。
388 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:14 ID:woL/wcnW
マスゴミに絶対に出ない在日犯罪説。
389 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:14 ID:1xXC5x7h
>>380 長野県警が全く調べていなかったという証拠は???
まあ、「報道被害が辛かった」と言ってるこの人を、
未だに追い続けて飯の種にしてるマスコミはほんとに塵芥以下だな。
この河野さんにも責任はあるだろ。
マスコミの報道に対して自分で
「私はやっていません。これこれこういう証拠があります!」
とはっきり言って抗議なり何なりすべきだった。
こそこそ隠れてインタビューも拒否したりしてたことが
マスコミを勢いづけたと思う。
現場レベルでは疑問に思っても、上でつぶされたってところかな?
393 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:16 ID:IC+YtMAr
>>381 だから俺もそう言ってるんだけど。俺は何度も
言うけど「河野さんを警察が犯人扱いした」って
事実を言ってるだけなんだが。それをキミが無理矢理
マスコミ擁護に持って言ってるだけじゃん。なんでそこまで
突っかかってくるの?俺マスコミに非がないなんて一言も
言ってないのに。わからんなぁ。
394 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:17 ID:1xXC5x7h
>>385 そんなあやふやな類推でお前は「長野県警は掴んでいなかった」と断言するのか???
信じがたい杜撰な論理だな。こういうところからマスコミの誤報・虚報が起きるのだろう。
まあ、ここで河野氏をDQN扱いしている香具師達は
当時の状況を知らないガキどもって事だな。
>>386 >自衛隊犯人説とかいうのも
おー。そうそう、あったあった。
397 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:18 ID:fYpM1DML
>>390 激しく同意。マスコミは報道被害のことを謝罪しないどころか忘れてる。
398 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:19 ID:IC+YtMAr
>>389 だから少しでも調べてた何でそんな情報が
一切なかったの?長野県警が言うように
幅広い捜査してたら記者発表でワゴン車の存在を
訴えて一般に情報募れば良かったじゃん。
それが無かったのは全く捜査しなかった証拠じゃん。
399 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:19 ID:L8Sj6N5W
河野さんが一時的に被害を被ったのは事実。
奥様もお見舞い申し上げます。
けど、当時家宅捜索受けて押収された薬品の数々や
クラブでの発言など、謎が多いことも事実です。
河野さんはメディアに散々出演しているのにその疑問に
答えていないのは、マスゴミが悪いのか、河野さんが悪いのか?
400 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:19 ID:Ddls9K4j
>391
河野さんには全く責任は無いよ
第一どんな証拠を示す事が出来た?
本人もサリン汚染で入院するほどの被害を受けたのに
402 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:21 ID:TP29yIn+
河野さんの気持ちはそれでいいでしょう。
しかし、被害者は河野さんだけではない。
自分が被害者の代表者になっているかのような・・
403 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:21 ID:yFkpWpy4
>>395 >まあ、ここで河野氏をDQN扱いしている香具師達は
>当時の状況を知らないガキどもって事だな。
一番悪いオウムを批難しない河野氏は、
DQNと言われてもしかたないと思うが。
404 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:21 ID:1xXC5x7h
>>393 極悪非道のマスコミに対して「マスコミに非があるとすれば」などと発言している時点で逝ってよし。
405 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:21 ID:IC+YtMAr
>>394 まぁ警察を盲信してたら、警察が正しいように
思えるんだろうな。俺は杜撰な捜査した警察も
信用出来ないけどね。で掴んでたら何でこの車
の事記者発表しなかったの?大事な目撃証言だよ。
>399
広い庭のある家では、普通物置に除草剤や農薬くらい置いてあるよ
彼が理系出身者だと言う事で断定された様なもんだし
>>401 アリバイならいくらでも説明できたのでは?
アリバイがあったからこの人は結局無罪だって分かったんでしょ。
マスコミの報道があった時点でアリバイの説明ぐらいできるだろ。
一番(403にとって都合が)悪いオウム
409 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:23 ID:Ddls9K4j
なぜ河野さんが叩かれるの?
410 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:24 ID:IC+YtMAr
>>404 マスコミに非があるから非があるって言って何が
悪いの?あるからあるって言ってるんだよ。
無いとは一言も言ってないよ。それとも無いと
言った方が良かったの?俺は新潮が河野さんを
「松本毒ガス男」と書いた例を出してマスコミ批判
してるんだが。
411 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:24 ID:woL/wcnW
412 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:25 ID:yFkpWpy4
413 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:25 ID:1xXC5x7h
>>398 凄い杜撰な主張(w
記者発表して大々的に情報を募った方面以外は全く捜査していないのか???
お前、白痴か?
414 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:25 ID:nbihXKin
松本サリンも地下鉄サリンも
当時2ちゃんがあったら毎日祭りだな。
ジョウユウとか毎日テレビに出て特別番組やってたし。
>402
それは、他の被害者が、オウムに対しての憎しみの感情を発表すれば、
良い事じゃないのか?
松本サリンでは、後から警察の捜査に不備があったことが明らかになったが、
当時の状況を考えると、警察がまず河野氏を調べるのは当然。
逮捕もしてない状態で、犯人であるかように報道したのは
まったくマスゴミの手落ち。捜査の問題とは無関係だろ。
それを、後から警察のミスを見つけて、「自分たちは警察の間違いに
連られてしまった」と言わんばかりのマスゴミの論調が、さらにムカツク。
417 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:28 ID:r7MA6aNB
>>409 当時を知らない十代が叩いているんじゃないの?
もう10年前の事件だもんな。
>>409 全責任がマスコミにあるかのような記事だから。
河野さんを苦しめたのはマスコミ。
しかし最終的に河野さんの無実証明を手助けしたのも
マスコミの特集番組や週刊誌。
419 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:28 ID:RiYlCqzK
重要参考人=犯人
がマスコミの認識です。
420 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:28 ID:IC+YtMAr
>>413 >>410 読めよ。目撃証言を何故記者発表しなかったのか?
これやってた違った展開になってのにな。それぐらい
わかるだろw
で警察が誤認逮捕しなかったら偉いみたいな主張は
杜撰じゃないのかw
誤認逮捕しなかったら「おまえが犯人だ!」と言っても
許されるのかw
421 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:29 ID:1xXC5x7h
>>410 お前は「マスコミに非がある」と断定的には言わず、「マスコミに非があるとすれば」という仮定の言い方をした。
>>412 マスコミだろ、この件に関してわ。
犯人扱いした上に、全国放送で指名手配犯のように扱い、
あまつさえ嫌疑の晴れた今でさえ、追い込み続けてる。
この人は何て言ってる?
「オウムの実行犯云々なんてどうでもいい、
犯人扱いされたのが辛かった」
と言ってるんじゃないか?
>407
当時彼は、母屋に夫婦でいた
犬の鳴き声が聞こえたので、不審に思い庭に出たら犬が死んでいた
慌てて家に戻って来たら妻が倒れていた
直後に自分も倒れた
子供達は2人とも離れに住んでいて、無事だった
唯一アリバイを証明出来る妻は意識不明
そもそも妻が口をきけたとしても、家族の証言は信用されない
>>412 電灯宗教に盲目的に追従し盲目的に敬う事を拒否する香具師が一番悪い。
無論、左翼並の現実認識力や論理的思考力を持って居る事は前提。
425 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:30 ID:fYkJ5NI6
一つだけ確かなこと。
ほっかむりして何一つ責任をとっていないのは、マスコミ。
426 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:31 ID:IC+YtMAr
>>421 その前に例を出してマスコミを批判したと言ってるんだが。
それも仮定になるのかなw
はっきりと新聞テレビ週刊誌等の攻撃があったとも
書いたんだけどな。
>>422 その部分の解釈としては、マスコミと警察両方に犯人扱いされるのがって読むべきでないの?
>>403 非難する権利はあるが
義務は無いように思うが…
さらに言うなら
河野氏は別に非難していないわけではないぞ?
429 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:32 ID:xm/VeaUZ
これって、あれだろ?
あれはないよなーー酷すぎるよ。
>>425 被害対策弁護団も我々に対して及ぼした加害の責任を取ってない。
431 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:32 ID:fYkJ5NI6
>>429 おう、あれだよ。
あれはちょっと、ナニだよなー。
432 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:33 ID:1xXC5x7h
>>418 おいおい、河野さんの無実証明の記事なんて、名誉を奪った記事の何分の一か何十分の一の分量しかないだろ?
ホントに名誉回復したいなら、少なくとも同じだけの記事スペースを裂いて謝罪しろよ。
朝日新聞の従軍慰安婦強制連行報道でもそうだが、マスコミは誤報後の訂正記事の分量が少なすぎるし、また
反省の色が全く見られない。最悪最低だ。
433 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:33 ID:yFkpWpy4
>>417 >当時を知らない十代が叩いているんじゃないの?
>もう10年前の事件だもんな。
当時を知っているからこそ言ってる。
オウムの残虐さを、危険なのを知ってるからこそ
オウムを批判しない河野氏に不満がある。
434 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:34 ID:gPOxS+h6
オウムはまだまだ不十分にせよ、ある程度の社会的制裁は受けているが、マスゴミはほとんど何の
制裁も受けていないしなー。処分されたマスゴミ役員なんかも、子会社へ出向だの、ほとぼりが冷めたら
処分前より昇進だの、そんなんばっか。
435 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:34 ID:aGz4nT9k
オウムとは比較にならないほどの巨悪、それが一部のマスコミ
436 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:34 ID:t0gzqc+K
>>353 バカだよなぁ。おまえ。
「失礼だろ」って一体なんなんだよ?
437 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:35 ID:fYkJ5NI6
TBSがまだ放送免許を剥奪されていないのが何とも。
そういえば事件は別だが、ゴミも何一つ責任をとらないまま、
今は何をしていることやら。
438 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:35 ID:Dw8iSO+7
マスコミの中でもTBSは万死に値すると思う。
そもそもTBSが坂本弁護士の件を警察に話していれば
その後の甚大な被害はなかった。
なのに、真相を知らないフリして他のマスコミと同じ様に
松本サリン事件や地下鉄サリン事件の報道をしていた。TBSは基地外だ。
しかし、考え方によっては、地下鉄事件も真剣に捜査をしていれば防げたのにな。
破防法適用禁止を訴えた党は、事実上崩壊した。
自民党にもいたんじゃなかったかな?協力者が。
ああ、引退したかな?
440 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:36 ID:IC+YtMAr
俺のレスに突っかかってるくる香具師が一人居るから
纏めると
警察が表向き河野さんを参考人と事情聴取→
しかし実は容疑者扱い→
刑事が記者にそれをリークする→
記者は独自で裏付けする事なくリークを鵜呑み→
結果マスコミも河野氏を犯人扱い→
結論:警察もマスコミも同罪。
オウムに対しての怒りがないというのは、ちょっと外に人間には理解しがたい
感情だが、本人が本当にそう思っているなら、そう言うしかない。
むしろ、河野氏の話は、肉体的ダメージ以上に、報道の被害が大きくなりうるという
点で注目すべき。
なのに、マスゴミはその後も各地で報道被害者を生み出してる。
メディアスクラム対策が初めて組まれたのが拉致家族に対するモノだなんて、
遅すぎてハナシにもならない。連中はロクに反省もしていないし、実際、
いい加減な報道を続けている。
442 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:36 ID:PqnRgVBA
犯人に人権などいらんと言うやつらが、たくさんいるが、ほとんどの場合は、被疑者・被告人
に人権などいらんと言っている。
法は、こういう河野さんのようなケースが起こらないように、被疑者被告人の人権を守ってい
るのだよ。無罪の者が含まれているかもしれんからだ。
人権を毛嫌いする頭の弱いのをたまに見かけるが、河野さんが体験したことをよく知るがいい。
オウムよりも、無実なのに罪をかぶせられることのほうが恐ろしいということだ。体験した者の
声だからこそ重い。
443 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:36 ID:woL/wcnW
>>438 朝日も入れてやれよ。
それじゃあ、こいつらが大嫌いな差別だよ。
444 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:37 ID:t0gzqc+K
>>433 なんで河野がおまえの思い通りに動かなきゃならないんだ?
独善もいいところだね。少し頭冷せ。アホが。
>>171 だから河野氏は「麻原さん」と呼んでいるよ
446 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:37 ID:nzt6t3Uo
この人の体験は、オウム事件そのものとは無関係とも言える。
この手記は、あのとんでもない不運に巻き込まれた人は今こう考えてるという以上の意味はないんでは。
オウム以来、残虐と言う言葉の意味がいつの間にか逆転して来ているんだよな。
イラク復興人道援助とか。
448 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:37 ID:1xXC5x7h
>>426 仮に一度はマスコミを批判したとしても、「マスコミに非があるとすれば」と書いた時点でマスコミ擁護。
マスコミに非があるなんて100%確実なのに、なぜ仮定法で書くのか??
449 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:38 ID:nbihXKin
1989年
10月26日 坂本インタビュー録画。早川、上祐、青山らTBSの千代田分室を訪れ、
抗議。TBS坂本インタビューの放映中止。
10月31日 早川、上祐、青山ら横浜法律事務所を訪れ、坂本弁護士と交渉
11月 4日 坂本弁護士一家殺害事件発生
1995年
3月20日 東京都内の営団地下鉄,霞が関駅に近づく五本の電車のなかに、同時多発的にかなりの量
のサリンがまかれた。 推定患者数:約5500人が治療を受けた。死亡者数:12人。
10月12日 TBS、地検へ坂本インタビューテープ提出
10月19日 日本テレビ、TBSが放映前の坂本インタビュービデオをオウム幹部に
見せたと報道。同日、TBSは直ちに否定の報道。
1996年
3月11日 TBS、坂本インタビュービデオを見せた事実はでてこなかったとの「社内調査概要」を発表
3月12日 中川公判。TBSのプロデューサーら及び早川の供述調書の要旨告知。
横浜法律事務所、TBSに対して公開質問状。
3月19日 TBS、横浜法律事務所の公開質問状に対する回答書提出。
坂本インタビュービデオを見せた事実はでなかったと回答。
TBS大川常務、衆議院法務委員会に参考人招致。社内調査概要に従って発言。
3月25日 TBS磯崎社長、坂本インタビュービデオをオウムの早川らに見せたことを
認める内容の記者会見。
3月28日 TBS大川前常務、衆議院法務委員会で陳謝。
4月 2日 TBS磯崎社長ら、衆議院逓信委員会に参考人招致。
4月 3日 TBS磯崎社長ら、衆議院逓信委員会に参考人招致。
4月30日 TBS、坂本インタビューテープ問題についての社内調査概要など発表、
特別報道番組「検証」放映。
5月24日 TBS、横浜法律事務所に公開質問状に対する再回答書提出。
三月一九日の回答書を全面的に撤回し、坂本インタビュービデオを
見せたことを認めるとともに、遺族、横浜法律事務所などに謝罪。
>>437 剥奪されてもおかしくないな。
450 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:39 ID:IC+YtMAr
>>436 ハァ?無実の人に刑事が「おまえが犯人だろ」と
言ったのは失礼じゃないと?証拠もないのに。
一体なんなんだよって、いや失礼だから失礼だと。
それが何かおかしいか?
451 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:39 ID:9Fs4Owh9
そりゃまあオウムのほうは麻原はじめ刑務所行きになってるんで
いずれ処刑されると思えばそれほど腹は立ってないだろうけど
マスコミのほうはそのまま野放しだからな。
確かにマスコミに腹は立つわな。
452 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:39 ID:fYkJ5NI6
タクマの事件の時に、命からがら助かった子供にテレビカメラとマイクをつきつけて、
「怖かったの?どんな風に怖かったの?いきなり包丁つきつけたの?」
みたいに興味本位の報道して心に傷を深く刻み込んだテレビ局もあったな。
453 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:40 ID:RiYlCqzK
あれってあれでしょ?
鮫島事件でしょ?
454 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:40 ID:1xXC5x7h
>>433 そのオウムを大々的に番組に出演させ、弁護士殺人事件の幇助まで行ったマスコミは河野氏よりずっと最悪なのだが。
455 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:40 ID:S45SazYy
マスコミも煽ったが
煽られたのは国民だったな
河野サンあての誹謗中傷の葉書、電話は凄かったらしいな
456 :
・:04/02/20 00:40 ID:Fvabm+yi
俺はこの人が犯人だと思いこんでたよ…
なにごとも自分の目と耳で判断しなきゃいかんな。
>>427 警察ももちろん非がある。
結局はこの人無実だったわけだしね。
でも、風評被害を拡大させたのはマスコミだと思うし、
その事実を認めてないという態度が
>>1という記事に現れてると思う。
「誤報や放送被害を無くしましょう」と謳うだけで、
その被害にあった人を追い続けてもいいことにはならない。
今の状態は「放送被害者」と云う事をネタにしてるだけだ。
458 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:40 ID:t0gzqc+K
>>440 同罪、というのはどうだろうかねぇ。
禄珠な捜査をしなかった警察も当然悪いんだが、
実際報道被害を出したのはマスコミだからねぇ。
火種は警察だが、それを火事にしたのはマスコミなんですゎ。
459 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:41 ID:fYkJ5NI6
まあ、マスコミも仕事だから、ある程度はしょうがない部分もあると思うんだよ。
問題は、やったことに対して、まったく責任を取らないこと。
460 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:41 ID:woL/wcnW
>>455 その誹謗中傷した中に、何人のオウムと統一関係者がいたのやら。
461 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:42 ID:yFkpWpy4
>>444 >なんで河野がおまえの思い通りに動かなきゃならないんだ?
>独善もいいところだね。少し頭冷せ。アホが。
言葉が汚いね君は。
君こそ頭を冷やせよ。
河野氏を批判する権利はあるはずだがね。
>>450 あんまし、揚げ足取りにかまわんほうが良いと思う。喜ぶから。
好きでやってんなら別にいいけど・・・。
地下鉄サリン直後に、音楽評論家のPバラカン氏が、知り合いのジャーナリストに
「こんな事件を誰が起こしたのだろう?」と話すと、そいつは「犯人は
オウム。マスコミ関係者ならみんな知っていること」と言ったという。
バラカン氏はそれを聞いて、なぜ知っているのに報道しないとか
理解できなかったが、ジャーナリストは「宗教関係は信教の自由があるから、
迂闊に記事にできない」といった趣旨の発言したらしい
(俺の記憶ではたしか朝日新聞)。
マスゴミはクソ。以来、連中のことは一切信用しないことにしている。
464 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:43 ID:IC+YtMAr
>>458 だって普段マスコミをコントロールしてるのは警察だから。
警察に嫌われたら情報を流してくれないからね。
まぁ癒着みたいなもんがある。警察24時を放送
するのも情報流して貰う為でしょ。
465 :
・:04/02/20 00:44 ID:Fvabm+yi
オウム批判?
してもいいだろうが尊師さまとやらを崇拝してる奴(もう居ないかな?)
が何しでかすか…杞憂だろうけど
>>461 あなたの場合、権利が有ると言うより権力が有る。
467 :
反チョン連盟:04/02/20 00:44 ID:92CUhzLB
警察発表を鵜呑みにして、誤った情報を垂れ流すマスゴミのほうが、
オウムより害悪。
468 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:44 ID:fYkJ5NI6
>>464 ソースは?
とバカを切り捨てたところで、さてマスゴミの被害をこれ以上広げないために、
俺たちにできることは何かないだろうか。
はっきり言って、河野さんの事件は、このままじゃ明日は我が身だぞ。
469 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:45 ID:t0gzqc+K
>>450 その失礼振りを被害って言うのか?
おまえの「失礼」に対する概念がおかしいんだよ。
もし、河野が犯人だったとしたら、
警察が「おまえ犯人だろ?」と尋問する事が失礼ではない事になるのか?
違うだろ?
警察は仕事で聞いてるんだから。
警察が禄な捜査せずに犯人決め付けてきた事に対して「失礼だろ」っていうなら解かるんだが。
失礼かどうか、に、犯人であるか無いかなんて、関係ないだろ?
470 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:45 ID:1xXC5x7h
>>440 >結論:警察もマスコミも同罪。
マスコミ擁護必死だな(w
逮捕前の段階で刑事のリークを根拠に報道した時点でマスコミが遙かに悪い。
これが結論。
あらゆる組織や個人の行動には責任が伴うんだよ。
一刑事がリークしたとしても、警察が公式に逮捕と発表した訳ではない。
その時点で勇み足で犯人扱いして報道した責任は余りに重い。
471 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:45 ID:Xrkct3t8
珍報団は糞!
と、とりあえず書いておきますね。
>普段マスコミをコントロールしてるのは警察だから。
たとえ、そうでも、その状況に甘んじている以上、
風評に関してはマスゴミの責任だろ。
もちろん、捜査のミスは警察にもあったわけだが、
両者に罪はあっても、同じ罪とは言えない。
坂本氏や仲間の弁護士達は、左よりの人達だったから
警察が本気で捜索活動を行わなかったんだと
ウチの愚親が言っているのですが本当だろうか??
474 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:46 ID:RiYlCqzK
>>461 そんなに不満ならならオウムに実力行使で制裁加えろよ。
475 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:47 ID:woL/wcnW
>>463 いい情報。
やっぱり朝鮮日報は知ってて犯罪者扱いしてたんだね。
さすが捏造売国新聞としかいいようがないな。
>>461 >河野氏を批判する権利はあるはずだがね。
批判とは根拠をもって実名ですべきことだ。
今更言うまでもないことだが、
ここで行われている事は
批判なぞでなく感想や愚痴やその程度のものである。
477 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:47 ID:fYkJ5NI6
>>473 日本は中国とかじゃないんで、そういうことはない。
478 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:48 ID:1xXC5x7h
>>442 激しく同意。
痴漢冤罪に代表されるように、逮捕された人間でさえ無実であることが往々にしてありうる。
逮捕される前の人間を犯人扱いして報道するなど言語道断!
誤報に携わったマスコミ関係者の罪は万死に値する。
479 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:49 ID:IC+YtMAr
>>464 ソースはって・・・・
警察が情報握ってるからこそあ河野さんバッシングになったんだが。
河野さんが犯人であるかのような情報をリークしたのも警察なんだが。
馬鹿にはわからないだろうけどw
>>469 ハイハイw
じゃあ河野さんがその発言に不快感を覚えた失礼だと
感じた事は間違いだったことになるね。本人が失礼だと
感じたのに。
480 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:49 ID:t0gzqc+K
>>461 へ?なんだよ言葉が汚いって。
おまえの独善ぶりを指摘したことに対する弁明は何一つ無いな。
そう、批判する権利はあるんでしょうが、
それってその批判に対する批判を受ける責務と裏表じゃないんですかね?
で、私はあなたの批判が独善的じゃないですか?と言っただけなんですけど。
そこに対する弁明が欲しいですね。
>>463 あの地下鉄サリン事件の朝に父親が言ってたよ。
「あー、これはオウムだ。」
「強制捜査が入るからかく乱だ。」
ってね。
その時工房だった俺は「はぁ?」とか思ってたけど、結局その通りだった。
俺はそれ以降父親を見る目が変わったw
482 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:50 ID:YvWTo5fv
い か ん の 胃
>475
チョト待った。このバラカン氏のインタビューが出ていたのが朝日という意味だ。
俺も朝日は売国だとオモウが、この件に関して、バラカン氏がどこのジャーナリストと
ハナシをしたかについては分からない。
484 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:50 ID:yFkpWpy4
>>474 >そんなに不満ならならオウムに実力行使で制裁加えろよ。
君は本当の低脳だね。
それともオウムの信者?
オウムを批判されると困るの?
485 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:51 ID:RiYlCqzK
>>479 >河野さんが犯人であるかのような情報をリークしたのも警察なんだが。
ソースくれよ。
486 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:51 ID:t0gzqc+K
>>479 >本人が失礼と感じたのに。
ソースありますか?
487 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:52 ID:Y9X3gbPF
つうか、マスコミって何でこうもモノを知らないかね。
知らないなら知らないでいいよ、報道の物理的な部分だけを受け持って、
よけいなバイアスかけず、リライターやアナウンサー、映像撮影、
番組送波だけに専念するなら。でもそうはならない。
この事件の時だって、薬品の専門家や大学教授にさんざんコメントを
とっていたじゃん。その連中がこんなバカなミスリードを許すような
コメントばかりしていたとは思えない。最初から結論ありき、
特にTBSや毎日は、別の意図があったと勘ぐられても仕方ないだろう。
488 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:52 ID:IC+YtMAr
>>485 河野さんの本とか読んでみな。書名は「容疑は晴れようとも」
>481
警察にも防衛庁内にもオウムの信者がいて、強制捜査があるって
オウムは事前にわかってたらしいね
94年12月の時点で
490 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:54 ID:woL/wcnW
>>483 そうか、分からないか。
まあ、どちらにしろ殆どのマスゴミ関係者が知っていたことには変わりは無いだろうけど。
>433
オウムが残虐であれば有る程、それと間違われて、マスコミによってキチガイの様に、
連日誤認報道された河野氏の報道被害は、凄まじかったと言えるんじゃないの?
それと、オウムに対しても、不満は有るでしょ。そもそも、オウムが事件起こさなきゃ、
自分が陥れられる事も無かったんだし。
492 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:54 ID:S45SazYy
最近テレビ見ないなぁ〜 みんな見てるの?
ニュースなんてネットと新聞でこと足りるし
テレビの報道は力がなくなってない?
スポーツやたまにドラマを見るぐらい?
トリビアもすっかり飽きてしまった
493 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:54 ID:RiYlCqzK
>>484 オウムに不満があるから間接的に被害者である氏を叩くのが高等な批判なのか?
まあ漏れをオウム信者とかのたまうぐらいだからそう思ってるんだろうけど。
>>488 その氏がマスコミを批判してるんだが。
494 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:54 ID:IC+YtMAr
>>486 河野さんの本とか読んでみな。書名は「容疑は晴れようとも」
はっき書いてるから。怒り口調でね。
495 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:54 ID:t0gzqc+K
>>479 もう一言付けさせてもらうと、
不快だから失礼なのか?
万引きの犯人に「あなた万引きしただろ?」って聞いたら、
多分その犯人は不快に思うだろうね。
もしマスコミが当時の報道に関してきっちり謝罪してたら
河野さんも今更マスコミのことなんか口に出さなかったんじゃないのか
河野は結構酷い奴という地元の噂
家庭内はかなりドロドロ、確か義母、嫁さん絡みだったか?
そもそもあの冤罪も周囲から怪しいと思われていたから
あれだけあっさりと容疑者として浮かんできたわけで
息子は結構まともな奴なのになぁ
498 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:55 ID:6fKBnJsF
河野さんをグルマトリックスから救わないと・・
499 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:55 ID:1xXC5x7h
>>455 マスコミが勇み足の報道をしなかったら国民が煽られることもなかったのだが。
あと、愚かな一部の人間は煽られるが、賢明な人間はマスコミなど信用せずに
軽蔑していることを忘れないように。
500 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:56 ID:woL/wcnW
>>492 俺も見てないな。
ネットの方が情報が確実。
>489 いちおう、富士山麓付近で、サリン(残留物質)が検出されたというのは
1/3だかに記事になっていたね。でもオウムも文字は「みんな知っていたのに」
宗教だという理由で出なかった。
その後、HIVでマスゴミが厚生省の役人を「不作為の犯罪」と叩いていた時、
俺は内心で毒づいていたよ「じゃあ、オメーラはなんなんだ」と。
>>489 内部に居たのか内通者が居たのかは知らないけど、
そういうのって結構駄々漏れだな。
地上げやら風営法関係も今だに駄々漏れ。
県・市庁舎やら警察にはそういう輩がいくらでも居る。
まあ、ヤクザと繋がってるんだがね。
>>463 >>481 一応それに関してだけは弁護を入れておく。
「地下鉄サリン事件の朝」の時点で判断したのなら平凡。
判断して、それでもなお且つ、腹に力を入れて原則を守ろうとするのが非凡。
ここで河野さんをダシにしてマスコミ叩きをやってる椰子ら、アーレフに違いない。
オウムも松本智津夫も、実は警察とマスコミによってハメられたんだと言いたいのだろう。
未来永劫そうやってもがいてなさい!
505 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:58 ID:IC+YtMAr
>>493 だから?河野さんも調べた上で書いたんだろ。
>>495 それを失礼と言うんじゃないの?
万引き扱いして失礼なヤツだなって普通言うけどな
506 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:58 ID:1xXC5x7h
>>463 いやいや、明らかな証拠がない段階で勇み足の報道をしなかった点では評価できるよ。
同じように河野氏についても証拠がない段階で勇み足の報道は避けるべきだった。
507 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:59 ID:loq4a1QA
麻原死刑判決決定
マスゴミ:「河野さん、今のお気持ちは?」
河野さん:「・・・おまいらが市ねようらk:あmh:あれjたれg;あえばrじぇgz--ザーーザザーーザーープツ
508 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:59 ID:awm18X/M
id:Fr6DuJxWはマスゴミ関係者にちがいない。
509 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:00 ID:YvWTo5fv
増五味は謝罪することなんて考えてない
510 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:00 ID:t0gzqc+K
>>505 よく
>>495を読めって。
万引きの現行犯に「おまえ犯人だろ?」って聞いたら、
そいつは不快に思うだろ?そしたらそれは失礼なのか?
511 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:00 ID:RiYlCqzK
客観的に見ればオウムが悪いに決まってんじゃんよ。
でも被害者の主観がどうあろうと自由だろ。
それについていちいち叩くのは筋違い。
512 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:00 ID:woL/wcnW
513 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:01 ID:IC+YtMAr
>>506 >河野氏についても証拠がない段階で勇み足の報道は避けるべきだった。
それは正論だが、なら、警察も
河野氏についても証拠がない段階で勇み足の家宅捜索は避けるべきだった。
515 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:02 ID:t41IrPE2
そーんしそーんしそんしそんしそんし麻原しょーこーそーんしそーんしそんしそんしそんし
という歌が未だにおもいだせるよ。妙に頭にこびりつくフレーズだね。よーく考えよう、
お金は大事だよのフレーズ以上だよ
>>503 いや、それは認める。
が、非凡がいいとも思わん。
「世の中は英雄や賢者の価値観で流れては居ない」
って感じ。
517 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:02 ID:1xXC5x7h
>>481 1/1の元旦の読売新聞の記事を読んだ人は、オウム主犯説が既に念頭にあったよ。
折れもそう。
マスコミは糞が多いが、この読売の記事書いた人は称賛に値する。
518 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:02 ID:K+b9QGW/
マスコミが社会的制裁をすること自体はみんな結構許容してるのね。
河野さんには一度日本国民全員で謝った方が良いと思う。
そんな俺は元地下鉄サリン被害者。
>511
だなあ。
オウム被害とマスコミ被害って違う苦しさがあるだろな。
たしか子供が誘拐殺人に遭った親に
「今のお気持ちは」て聞いた糞レポータがいたそうだ。
>506 確かにそういう論理は成り立つね。チョト反省。
それにマスゴミは知っていても、強制捜査入る前で、
公安あたりから口止めされていた可能性は否定できないしな。
でも、組織犯罪と個人犯罪は違う。「宗教だから報道できん」というのは
ヘタレもいいところ。抗議されるとすぐ腰ひくから、総連にも
強く出れなかったわけで、マスゴミのそういう体質には嫌悪感が消えない。
522 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:03 ID:YvWTo5fv
>518
反省の色も見られない真犯人に対してはね
524 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:04 ID:IC+YtMAr
>>510 最初はそう言うだろ。すぐに罪は認めないから。
間違いなく100%犯人だったら失礼じゃないけど
全く証拠のない人間に対して犯人扱いするのは
どう考えても失礼だよ。明日みんなに聞いてみな。
そう言うからみんな。
525 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:04 ID:RiYlCqzK
>>518 別にしてねーけど社会自体がそれを容認するのでどうもならん。
526 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:05 ID:1xXC5x7h
>>500 いや、ネットも歪曲は多いよ。マスコミ同様信用しない方がいい。
自分の専門知識で判断できること以外は判断を留保するのが正しい。
527 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:05 ID:IUdqB1Mo
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、
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;;:;;:;/ ,;;;;;;;;;ミ、 ;:;;;;;;;;、、 ゛ヾ;::;'
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i´`;;;i. <.●_>;:: .:::;く_●>- 、 i;:;'⌒i
. i` i;;; ・`ー'''''" ::; :::`''ー'''’ ヽ;;/ |
.. |i ;;´ ・ ノ :、 、;; ;i
. ! ; i /´ ; ヾ ;;ソ/
ヽ`、| /(..;=、_/っ..)、 i,ノ
!. |. ´,.,:::::::i:::!::::::,.,`、 !_)
`''^! ;:;/二ニ二ヽ;:; /
:、 ヽ`''ー-‐''ソ ノ
. \ ゛''''''''" /
. \ ............... /
`ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た
ごめんなさい僕死にたくないです
528 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:06 ID:t0gzqc+K
>>518 そのやり方だよね。出したり出さなかったり。
最近、逮捕前の被疑者に接近してコメント取ってくるパターンが増えてるよね。
ああいうのはやりすぎだと思うけどね。
逮捕前なんだから「実は俺がやったんです」なんて言えるわけねーじゃん、って。
その弱みに付け込んで「強気」コメントを引き出して吊し上げの具に使うのは、
どうも下品なやり方に見えてしょうがない。
ここで失礼がどうの、万引きがどうのと不毛な喧嘩してるのは何者でしょうか
531 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:08 ID:YvWTo5fv
>>526 ご説のとおり。
最後は引き出しの数だな。自分が直接知らなくても、それに携わる人間に
確認なりすることは可能だ。
532 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:08 ID:vYY2zpZD
>>497 俺もそこら辺りが、かなり引っ掛かるんだよね、実は。
彼の大学時代の活動家としての素行も引っ掛かるんだよね。
この場合、マスコミも警察も彼の過去に惑わされたってことは
あるのだろうな。
533 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:08 ID:1xXC5x7h
>>501 いやいや、オウムとサリンとの関連性がはっきりしない段階でオウムの名を出すのは報道として問題。
サリンが検出されたという事実だけを簡明に述べたあの記事は素晴らしいと思う。マスコミは愚かな
分析とか扇動は止めて、簡潔に事実のみを報道すべきだ。あの記事は糞マスコミの中で一服の
清涼剤。
実際の捜査やリークがどうのってこと以前に
河野さんにとっては10年経った今も
当時の報道が心の傷で残ってるってことだ
536 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:11 ID:S9ElzKuw
このオジサンは革〇に取り込まれちゃったんじゃなかったっけ?
>>517 まあ、工房の俺には結構すごい出来事だったのですよ。
まともに学校とかも行ってなかったからw
相変わらず馬鹿なままだが、それでも真剣にいろいろ見て考えるようになったし。
538 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:13 ID:1xXC5x7h
>>513 疑惑があることは事実なのだから家宅捜索は当然だろう。
河野氏のアリバイを証明できる人間はいなかった訳だし。
>>518 だれも許容も否定もしていないが。
ただ、警察が誤認逮捕で責任をとるように、マスコミも大誤報できちんと責任をとるべき。
539 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:13 ID:woL/wcnW
>>526 大丈夫信用してない。
今までの経験、ソース、事実、書籍等を総合して客観的に判断する努力はしている。
いままでの経験から一つ言える事は、朝鮮を擁護する二つのマスゴミだけは信用してはいけない。
540 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:16 ID:x63i/BWV
どう考えても経済的にはかなり楽になったし、奥さんの介護
きちんとやってください。
541 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:16 ID:1xXC5x7h
>>521 むしろ、宗教だから批判的に報道できない点で一番問題なのは創価学会=公明党だろう。
この公明党の行動を批判できない時点で日本のマスコミは既に死んだも同然。
>>537=517
悪い。それだけは容認する訳には行かないんだよ。
民主主義ならぬ衆愚政治の末路は悲惨なんだ。
松本サリン事件当時、マスコミや世間ではほぼ河野さんが犯人だというのが
大方の見方だったんだけど、ごく一部、あのへんは太平洋戦争の頃、
陸軍の化学兵器倉庫があったとかいう報道もあったんだよな。
俺はあのときは残ってた化学兵器が暴発かなんかしたんじゃないかと思ってた。
どう考えても河野さんにはサリンなんて作れないよなあ、とは仲間内で話してたな。
オウムは地下鉄サリン事件のちょっと前くらいからなんか行動がおかしかったんだよな。
一部の週刊誌なんかはちょっと記事書いてたような。
で、事件が起こったときは即座にあれはオウムだと思った。
事件直後、だれも頼みもしないのに勝手に記者会見開いて、我々は何もしていない、
無関係だとか上祐が言ってたな。あれでますますあやしいと思った。
544 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:20 ID:ryGe/YdN
報道のほうが辛い・・・って云いながら共同に寄稿する“奇行”。
なんだかなあ、河野さん。口のきけない奥さんの気持ちはどんなに
悔しいかと。
和歌山カレー事件のときも、事件の渦中の容疑者のババアをかばってたな。
545 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:20 ID:x63i/BWV
松本でもここの一家豪邸建てるんじゃないかと、噂しきり
マスコミに面倒見てもらえただけでもいいのでは
奥さんの介護人任せにしないで、ご家族でがんばってください。
546 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:22 ID:S45SazYy
21世紀に入ってテレビの力はまるっきり失った
それはインターネットという新しい媒体の出現が一つの理由だが
それだけではなく、大衆の意識の変化というものが非常に大きかった
テレビはどうしてもコマーシャリズムの制約を受け、
毎回の月並みなプログラムに倦怠感を催した
個人主義の台頭から、テレビを見るよりも個々が高次元な活動に打ち込み始めた
また、テレビを見ている人間を軽蔑するかのような風潮が高まった
テレビ上での不祥事がネット上で過剰に取り上げられるようになり、愛想を尽かし始めた
テレビ業界で働く人間の給与の高さに嫉妬し、業界人のモラルの低さに失望するようになった
テレビの政治報道はもはや民主制の基礎を作るものではなくなった
視聴者は政治そのものを劇を見るかのように見ている 政治無関心を助長させた
が、この反省から人はテレビから離れ、逆に政治に関心を寄せるようになった
547 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:22 ID:u4qclreY
むしろ、同じマスコミだから批判的に報道できない点で自浄能力のない日本のマスコミは既に死んだも同然。
548 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:23 ID:TUxrM4oN
オウム真理教が一番悪い。
549 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:23 ID:u4qclreY
インコ電波教もオウムの共犯者だからオウムと同様一番悪い。
550 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:23 ID:x63i/BWV
>533 上にも書いたが、意見としてそれなりに正論とは思う。
しかし、そうなると疑惑段階のモノは一切報道できないということになる。
オウムに関しては相当以前から、怪しいことは分かっていたらしいから、
きちん調査して報道すべきだった。元旦の段階では、あの記事で良かったのかも
しれない。そのへんは俺も無知なんで、許してたも。
ただ、強制捜査前で警察に口止めされていたのなら仕方ないが、仮に
「宗教だから書けない」が理由だったとしたら、許されない行為。
というか、そのあたりの経緯が未だに明らかになっていないこと自体、異常。
結局。相手が団体だと腰が引けて、個人だと強く出る。それがマスゴミ。
ロス疑惑は記事にしたが、オウムは書けなかったということだと俺は思う。
552 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:24 ID:1xXC5x7h
>>543 >一部の週刊誌なんかはちょっと記事書いてたような。
俺も記憶にある。
オウムは松本市で地域住民に訴訟を起こされていて、裁判の日が近かったこと、
裁判官の家が河野氏の家に近く、裁判官も被害を受けて裁判が延期になったこと
が書いてあった。俺はその記事のことを職場の友人と話して、オウム主犯説で意見が
一致したことをよく覚えている。
>545
豪邸建てて貰って、当然位の被害は被ってるっしょ
米国だったらもっと凄いと思う
病人の介護人任せにしないでって・・・単なる嫉妬にしか見えないよ
>545
婆クサ
555 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:27 ID:x63i/BWV
556 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:27 ID:1xXC5x7h
>>546 >個人主義の台頭から、テレビを見るよりも個々が高次元な活動に打ち込み始めた
この2chへの書き込みもその一端なのだろうか(w
全く生産性のない行動ではあるが、しかしマスコミを視聴するよりも遙かに質が高い行動でもある。
河野は見るからに怪しい奴だなw
>>544 報道へのメッセージは報道に言うべきだろう
559 :
しかしながら:04/02/20 01:37 ID:1xXC5x7h
ここで必死でマスコミ擁護してた連中の糞さかげんにはうんざりする。
日本で一番腐ってるのはマスコミだな。
政治家は悪い事したら落選したり辞職したり給料全額返上したりするだけずっとマシ。
560 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:39 ID:uOgHYnF8
マスゴミが憎い
561 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:40 ID:yUUXc1Wo
まあ、長野県警察はこういう場合、
「河野さんの発言はあてつけである」とでもいうのだろうな。
黒川温泉ホテルのハンセソみたいに。
何だかんだ言いながらうまくオウムを利用してるよね。
同志社の浅野がまた図に乗りそうでウザイ。
564 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:43 ID:LePeWMyc
長野県警の発表を記者クラブ経由で
記事にしたマスゴミ。
長野県が信州県になりかねん訳だ
>>556 すべての情報は取捨選択され主観というフィルターを通して加工される。
それさえ理解していれば虚偽の報道も詭弁と煽りのレスも等価だよ。
ヒキオタや社会不適合者が天下国家を語る2chでの書き込みが質の高い行動なわけがあるか(w
そういやじゃーなりすとの有田ナントカさんもオウムの恩恵受けた人だよね。
あの事件がきっかけで”定職”を得たわけだから。
江川○子の方が硬派だよなあ、とちょとだけ思う。
567 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:56 ID:x63i/BWV
肉を切らして骨を絶つ、すごいここやるね。
568 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:01 ID:Pkx50g+T
>>565 マスコミの情報はマスコミによる取捨選択が行われている訳で、だれでもいつでも書き込める2chより遙かに低質。
日本のマスコミも結局はソ連のプラウダや中国の人民日報と大差ない歪曲捏造宣伝機関に過ぎない。
創価学会の政教一致問題を紙面で大々的に追求できれば少しはマスコミを認めてやってもいいが。
>>566 あの人もともと幸福の科学追求してなかったっけ?
570 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:03 ID:x63i/BWV
ここ保険もすごいのじゃないかと、女性職員が騒いでた。
息子さんはとか不謹慎な事まで飛ぶ始末。実際はどなんだろうか?
ここの地方は噂が多くてすごい事も飛び交う、大金入ってきたんだねと
老人が言っていた。
>>569 あの人の本職(?)は統一教会じゃなかったっけ?
というかああいうカルトチックな新興宗教団体の問題いろいろ扱ってたんだよね。
幸福の科学もそうなのかな。
でもワイドショーのレギュラーコメンテーターの座を確保してメジャーになったのは
オウムからでしょ。
なので、俺的にはあの人はオウム長者。
>>568 何をもって低質としているのかよく分からん。
2chであれ新聞であれTVであれ
発信者のファクターがかかっている時点で
情報としての価値は同じように思うが?
低質つうか悪質なのは情報でなく情報を発信する機関だろ
いくら貰ったってさ、
最愛の人が植物人間(じゃなかったら失礼)になったり
外でるたびにヒソヒソやられたり
自分の経歴を友人知人通して暴かれたりって
されたくないだろ。
575 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:10 ID:tOK1D+Vj
576 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:15 ID:x63i/BWV
577 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:18 ID:Pkx50g+T
>>573 いやいや、今はネットを通じて組織とか個人の発表や発言を直接発信者から受信できる。
マスコミはこの発信者の発する情報を歪曲して伝える訳で、その時点で情報が劣化している。
石原都知事の三国人発言報道などはその典型だな。東京都のHPを見ることで真実が判明するが。
また、ネットでは(例外もあるが)情報発信の相方向性も保たれている。
従来:発信者⇒マスコミ⇒受信者
現在:発信者⇔受信者
ノイズを発する中間段階を中抜きして上流と下流を直結することで、情報はより正確になる。
>>577 理屈としてはわかるが
実際たいていの記事に対してはここであーだこーだ
言ってるだけで、全然双方向になってないんだよな…
579 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:21 ID:x63i/BWV
>>752 だれがここの費用持ってると思ってるんだアホカ!
自分でHpでやれ
580 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:21 ID:Pkx50g+T
>>575 週刊新潮と赤旗ぐらいか?きちんと批判してるのは。その二つだけは評価するが。
本来、全てのマスコミが大々的に糾弾してしかるべき問題だろう。なぜアサヒも
毎日も読売も産経も共同も時事も大々的に糾弾しないのか???
581 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:26 ID:kFwV8VfN
いやはや、
まさに日本は「天使の王国」ですなw
いっぺん地べたを這いずりまわってゼロからやりなおしたほうがいいのかもな・・・
582 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:28 ID:Pkx50g+T
>>578 新聞の投稿欄みたいに社論に合う投稿だけを選んで載せて垂れ流すよりはずっと
相方向性が保たれていると思うが。レスすればすぐに誰でも書き込めるわけだし。
毎日新聞が一時期ほとんど全ての投稿をネット上で受け付けて公表していたコーナーが
あったが、マスコミで相方向性があったのはあのコーナーぐらいだろうな。
石原都知事の三国人発言問題のスレでは凄まじい毎日新聞批判が渦巻いていた。
しかし、もはやそのようなコーナーもなくなってしまった様だが。
当時は日テレが毎日のように夜の7時からオウム特番を放送してて怖かった
>>577 純粋な情報ね〜(w
確かに、純粋な大嘘を書きまくってる椰子らが多いのも事実だよな、
ネットってのは(ww
オタクもその口かい?
585 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:37 ID:vhPFy6SD
人の痛みをわからない、もしくは自分の身に降りかかった場合を
考えられない人がたくさんいますね。
586 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:41 ID:GO3yDh1/
おまいらが「マスゴミ」ってひとくくりにするのもウザイ
全部が全部『河野が怪しい』って報道ではなかった(警察のリークを
疑ってた社も当時からあったから)。
特定の社名をあげて、叩くなりマンセーするなり汁!
これはマスコミが悪い
河野氏を犯人扱いした時間分お詫びの放送をしてもいいぐらい悪い
588 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:47 ID:Pkx50g+T
>>584 ネットの書き込みも政府や企業の公式発表も嘘八百で大差ない。
中国政府は南京大虐殺を捏造するし、米国政府はイラクの核兵器を捏造する。
2chの嘘よりもずっと壮大なスケールの嘘だと思わないかね?
一番壮大なスケールの嘘は何と言ってもホロコーストのユダヤ人虐殺だが。
それを告発した一部マスコミの勇気は称賛するがね。
589 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:51 ID:x63i/BWV
今、河野氏何やってるんですか?
公安でしょモットがんばらないと。
>>587 テレビ局からの謝罪とかあったんだっけ河野氏の件は?
あん時はマジで引いたわ、マスコミに。
591 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:52 ID:Pkx50g+T
>>586 マスコミ必死だな(w
おおかた、2chでネタ漁ってる暇な新聞記者の書き込みだろ(w
>>577 情報そのものの価値は変わらんよ。というか計測不能だろ。
歪曲したなら歪曲したって言う情報が付加される。
ノイズはつまり主観で発信者自身もその情報を集積し分析する段階で無数の主観を通している。
双方向性ってのは幻想でない?結局いいぱなしの情報が行きかいするだけが現実でしょ。
594 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:01 ID:ABEJZ8vb
>>586 2ちゃんねるに渦巻くマスコミへの不信・憎悪は、主に、
営利企業としての商業マスコミが一律に持っている「原罪」に対するものと思われ。
(営業に反する報道はしない、記者クラブ制で情報源とグルになる、
体制ととことん戦うことはしない、スポンサーに支配されてる、等々)
だから「マスゴミ」と全部一括されてしまうのは、仕方ない。
それが嫌なら、アマチュアになるか、NHKか赤旗へ転職汁w
(まぁNHKと赤旗もアレだが)
595 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:03 ID:Pkx50g+T
>>593 歪曲というノイズが混入したぶんだけ情報が劣化するのは確実。
むろん、その発表情報自体が捏造である場合も含める。
歪曲というノイズのせいで、捏造であるということが見抜けなくなることがあるからね。
また、ネットはいいっぱなしといっても、マスコミの投稿欄では自由に言うことすら出来ないわけだが。
いずれにせよ糞であるマスコミを擁護する馬鹿と話しても何も得られる者はないので、
俺は明日の仕事もあるしこれで寝させて貰うよ。
母国語を忘れた永住外国人とか、
迷惑かけることを「権利」と考える永住民族とか、
「一度負けた」ことを拠所に結集する永住市民団体とか。
その他諸々の禍事、罪、穢有らむをば祓へ給ひ、清め給へと曰す事を、聞こし食せと、恐み恐み曰す。
597 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:07 ID:mDoDu7GS
もまえらも河野氏が犯人だと思ってたのか?
598 :
573:04/02/20 03:12 ID:ujdFHifh
>>577 んーそれは微妙かなぁ。。。
いいたい事はわかるけど
嘘であれ真実であれ入手できるならば
情報としての価値は同じだと考えてるのよ。
つうか入手できる事にこそ情報の価値があるんじゃないのかな。
いろいろな所でよりたくさんの情報を入手して
それを自分のフィルターを通して
どれがホントで嘘かなんて自分で判断するしかないと。
自分のフィルターを通して吟味するまでは
例え本人から直接わたされた情報であっても
たくさんある情報のうちの一つでしかないつうか。
長い事考えたけど上手く言葉に出来ないな…スマン
>597
自分はその時受験期だったからその事件はあまり見なかったな
で確かセンターの日に阪神大震災あって
その後親と車で引っ越し移動の最中に地下鉄サリンがあったような
600 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:12 ID:m3cwfz9U
河野さんを叩く奴の神経を疑いたくなるな。
>>29とか。
十年前、リアルタイムであの事件やその後の経過を見て来た人には河野さんの立場を理解して欲しい。
わからん奴は一度、「日本の黒い夏〜冤罪〜」って映画を見る事をお勧めする。
退院したとはいえ、まだまともに歩けないうちから毎日警察で何時間も取り調べられて、
外ではマスコミから追っかけられたら俺だって河野さんと同じ考えになるよ。
彼こそマスゴミの被害者なんだから
>>600 同意
河野さんがオウムの事を批判しないからといって河野さんを叩いてるやつがいるけど
松本・地下鉄サリン事件に関してはすでにオウム真理教関係者が犯人であるとして訴えられ、
実行犯、関係者の多くは既に法のもとに裁判で死刑をはじめとする重い有罪判決が確定している。
オウムの犯行である事は既に疑う余地もなく、自分に対する疑い晴れているのだから
オウムに対する断罪はもう法に委ねるしかない状況。
いまさら憎しみの感情でうらみつらみを言って
犯行に関係のない末端信者や元信者を糾弾する気はない。
というだけの事だと思うんだが。
河野さんを叩くのは明らかに筋違いだろ。
>600
だな、事件から10年経ったいまの気持ちとしては
マスコミの性悪さの方が印象強いってことだろ。
てかなんで>1のコメントから「奥さん可愛そう」的意見が出るか
理解出来ん。
>>594 仕方がない、で終らすのはちと頭が悪いかと。
その仕方が無い的な理論を良く使うのもまたマスコミな訳で。
批判するなら正確に、ピンポイントで行なわないとね。
例えばアサヒの記事について、わざと変に解釈したりする輩も多いけど、
それは批判しているアサヒの報道姿勢と同じだったりするんだよな。
お前ら松本サリンで飯食えていいよな、マスコミとか人権保護だ
何にも生産してないだろ、俺は河野さん一家が気になるね、
世の中お前れのよな香具師ばかりでない。
つまり、せめてこっちは叩くべき相手を正確に見定めて叩こうぜと
606 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:29 ID:GO3yDh1/
池沼に家族殺されても怒りは池沼にはそんなに向かないよな
それをおもしろおかしくニュースにしてるマスコミや
期待して見てる俺らによりむかつくわな
発言内容には正直(゚Д゚)ハァ? だが、あれだけの被害を受けた当人が
言う台詞だからちょっと考えさせられる。
釣瓶が「あいつが犯人やから、隣に居たら殺したるで」とかいってたな
611 :
名無しさん@4周年:04/02/20 09:42 ID:S45SazYy
テレビから流される情報っていうのは、一方的、視覚、感情に訴えかける
受信者はただ、口をあけて、ぼんやり受身になって情報を受けている
そこに思考が介在する余地はあまりない
テレビ導入期に「テレビは1億総白痴化計画だ」と批判した大宅壮一のいったことは
よく理解できる
なぜ、テレビより2chの方が高次元かというと
まず、媒体として文字で表されること
これは新聞と同じく積極的に読もうという意思がないとできない
読むという行為では感情的になりにくく、深く読み取ろうとする
また自分の考えを即座に表現することができ、
思考を伴いながらの議論が可能である
必要と不必要の情報の選択も容易である
2chの奴はテレビの最先端な楽しみ方をしてると思うよ
テレビをつけて、2chをつなぐ
テレビが垂れ流す情報にコメントをつけて発信する
テレビの番組を楽しむのではなく、テレビの番組そのものをネタにして楽しんでる
「放送事故キターーーーーーー」って
「ようじょ萌え〜」って
「電波発言キター」って
612 :
名無しさん@4周年:04/02/20 09:44 ID:FMfDjRjO
スレタイの
>「(オウム麻原に)憎しみない。
が
「(オウム麻原に)憎しみなさい。
に見えてしょうがない
613 :
名無しさん@4周年:04/02/20 11:35 ID:HKb9YcS2
実際我々もいつマスコミの巨大な毒牙の犠牲になるやも知れん。
現代の最大の悪そのものじゃないのか、マスコミ・・・特にテレビ放送と
新聞社は。
>>612 >2chの奴はテレビの最先端な楽しみ方をしてると思うよ
してね〜よ
ここだって韓国人のマスコミ侵略戦争に負けて、その結果
韓国人への非難は全てタブーってな今までの日本のマスコミと何ら変わり無くなってるし・・・
創価学会員にされたり共産党員にされたり
このスレでは河野さんの中の人も大変だな
616 :
名無しさん@4周年:04/02/20 11:54 ID:yflijplC
当時上祐の追っかけしていた女子はどうしているんだろうかなぁ。
上祐出た朝生も見たなぁ。
パソ通時代のniftyでオウム信者の工作活動が目立ってたのも覚えている。
マスメディアって結局謝って終わっただけなんですか?
618 :
俺は上祐よりも男前だが、何か?:04/02/20 12:06 ID:xc22qfZ1
>>616 上祐おっかけギャルはサクラだろ!!
それに糞マスコミ共がまんまと釣られて、煽っていたにすぎないだろ!
あほくさ
>>617 誤報した記者が謝罪したという話も
誤報したニュースの責任者がペナルティを受けたという話も
聞いた事はないけどね…
新聞の片隅に目立たないようにひっそりと
何か書いてあったって話なら聞いた事がある。
アレって謝罪だったのか?
620 :
名無しさん@4周年:04/02/20 12:10 ID:CCX9wC6V
この人、創価学会関連の雑誌によくでてるね。
同志社の浅野とぐるにになってマスコミ批判。
なるほどね。
マスコミって本当にやりたい放題なんだな
622 :
名無しさん@4周年:04/02/20 12:32 ID:/Uuhyjqm
ぱっと聞くとハァ?と思うが、
よっぽど辛い思いをしたんだろうな、報道で。
マスコミのえげつなさにオウムもかすむってか。
623 :
名無しさん@4周年:04/02/20 12:56 ID:CCX9wC6V
この人、和歌山カレー事件でも犯人のババアかばってたよ。
暴走だろ。止めろよ。
624 :
名無しさん@4周年:04/02/20 12:59 ID:hhkxDpsV
>26 :名無しさん@4周年 :04/02/19 18:09 ID:odyxjYGr
>「犯罪被害者は、加害者を殺したいほど憎むのが当然」という「常識」が
>実は常識ではなく、様々な思いが被害者の胸の内にあるということを
>きちんと言葉で説明できる希有な人だと思う。
>あえて「常識」に反することを堂々と言える人を日本に生み出したことが、
>オウム事件の数少ない「功」だと感じる。
>56 :名無しさん@4周年 :04/02/19 18:31 ID:kKKiS9Ta
>なんか河野さんのいうことわかるよ。
>憎み続けるのって体力がいるんだよ。
>この発言は、怒って泣いて憎んで憎み続けて、その果てにってことでしょ。
>
>奥さんは回復の見込みなく、麻原は自分の世界にトリップして
>まともな反応を求めようもない。
>受けた被害が深刻であればあるほど
>その相手を憎み続けるってしんどいんじゃないかな。
亀レスだが同意。
2chとマスコミってのはよく似てる。ノリや憶測でモノを言うところ。場の
空気みたいなもんで突っ走っちゃうところとか。2chもマス=コミュニケー
ションの一種だから当然か。
まぁ、アサハラなんて漫画のキャラクターみたいで
リアリティーないしな。 不謹慎な言い方だが。。。
「帝銀事件・死刑囚」がデビュー作だった熊井啓監督の映画は辛いものが多い
が、「日本の黒い夏・冤罪」はとりわけ辛かったな。河野氏を犯人と思ってた
人間には特に。
観終えてトイレで泣いてた。
629 :
名無しさん@4周年:04/02/20 14:08 ID:CCX9wC6V
奥さんが寝たきりになっても、オウムは憎くないと。
原因はオウムなんだけどね。
だったら、国に損害賠償請求するなよ。
630 :
名無しさん@4周年:04/02/20 14:18 ID:jzWJfX0q
>>629 このおっさんも毒ガス吸って少し変になったんだよ。
いつまで税金で、商工を飼うつもりなのですか?
632 :
名無しさん@4周年:04/02/20 14:28 ID:Tel5iaG3
>>1 >「憎しみの感情がわかない」
逆に言えば、憎しみの感情が麻痺するほど苦しんだってことでしょ?
またループかよ
634 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:02 ID:CCX9wC6V
この人の娘ってさあ、テレビ局に勤務してるんだよ。
大阪のMBS(TBS系)ね。
言ってることとやることが無茶苦茶。
635 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:24 ID:gom+Exs4
>>635 つまり634は「マスコミが嫌いなくせにマスコミに娘を就職させるんじゃねぇ!」
と言いたいんだろう
637 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:38 ID:gom+Exs4
639 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:50 ID:UBtaYdd0
理性の権化だな
人間離れしてる
640 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:53 ID:CCX9wC6V
>>636-637 ( ´,_ゝ`)プ。国語力のないアフォだな。こいつら。
彼は妻を寝たきりにさせた麻原よりもマスコミのほうが嫌いなんだろ。
そんなに嫌なら、普通共同の会見も拒否するけどな。
おまけに娘がマスコミ勤務だって。
へんなの。
641 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:04 ID:IC+YtMAr
>>640 ん?将来は弱者向けの報道がしたいんじゃないの
娘は。共同の会見してなかったら自分の主張も
伝わらないよ。ま、キミがマスコミに入りたくても
失敗したんなら、それに嫉妬する気持ちもわかる
けどね。
642 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:08 ID:xptKsOyD
俺の想像だが、河野さんは今のワイドショー化したニュース番組を見るたびに
当時の事を思い出してしまうんじゃないのか。
で、その度にマスゴミへの憎しみが積もる。
全てのマスゴミが悪いという訳じゃないだろうがな。
今のワイドショーが当時の事を何にも反省してないってのは
本当に馬鹿の極みだよ。
643 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:11 ID:Ohruf+0R
飼い犬が倒れてるの見て一発で「毒ガスだ」と思ったそうな
普通病気?とか思うだろ
俺の中ではコイツ相当怪しいぜ
この人の場合はホントにマスコミに人生狂わされたな
俺は当時9歳だったが、テレビの報道から受けた印象は
「この人が犯人に違いないんだな」というものだった。
645 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:13 ID:rcH3tEEQ
名誉毀損で訴えたほうがいいんじゃないか
646 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:16 ID:7LMibkPf
オウム事件での一番の勝ち組は午後の日テレのワイドショーに出てるコメンテーター
と江川詔子だけ。
負け組みの筆頭はTBSかw
648 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:17 ID:IC+YtMAr
649 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:17 ID:B3t98jdU
映画化されてあれ見たけどね。松本の事件がサリンとわかって
「会社員宅から薬品を発見!」とか一面大見出しでしばらく大騒ぎになったもんな。
ほんとは除草剤とか庭の手入れをするものだったんだよな。
で押収した液剤を分析して「会社員宅にあったものじゃ絶対サリンは作れない」と
いう報道がでてから。エッ・・・・って感じになってきたもんな。
あれは気の毒すぎる。河野さんと奥さんの映像みてるとほんと涙がでるよ。
650 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:20 ID:IC+YtMAr
>>645 訴えると言い出した途端、新聞からテレビ局から週刊誌
まで横並びで一斉に謝罪しました。ただ地元紙の信濃
毎日新聞だけは最後の最後まで抵抗しました。結局最後は
謝罪したけど。
651 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:21 ID:5OOUiqE0
>>649 あれは本当に酷かったよ。その年の年末重大ニュースにも挙がって
「隣の人は何する人ぞ」とか言う見出しで、、、近所の人の声まで
載せてさ、あれは「この人灰色ですよ」って言ってるようなもの。
652 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:22 ID:jLb5x0f6
TBSのことですか。
654 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:24 ID:CCX9wC6V
>>640 アタマ大丈夫かよ。
低能なマスコミ関係者かw
発想がDQNだな。病院いってこい。
こんなところでどう?
俺は彼の言動に違和感を感じるだけ。
犯罪者のオウムよりマスコミが嫌い?
だったら、答えるなきゃいいだろ。
オウムの被害者は彼だけじゃないんだよ。
655 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:27 ID:gom+Exs4
>>640 >彼は妻を寝たきりにさせた麻原よりもマスコミのほうが嫌いなんだろ。
>>1にはそんなこと一行も書かれていないが…
文体から想像するにキミはリアル厨房みたいだな。
若いうちから物事を多面的に見る習慣を身につけたほうがいいよ。
656 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:28 ID:IC+YtMAr
>>654 そうだ、おまえは病院へ行くべきだ!何せ
自分で自分に向かって病院へ行けって言ってるん
だから。それともわかりやすいジエーンか?
アタマ大丈夫か?発想がDQNだぞ。
一つ言っておくけど、河野さんが自分の考えを発表
してるのは、マスコミより講演の方が多いんだよ。
657 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:28 ID:qKMGo3GA
マスコミは時には警察、時には市民の代表になれると勘違いしている。
マスコミはマスコミ、それ以上でも以下でもない。出しゃばるな。
658 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:28 ID:gwBE6p4+
なんかさぁ。明らかに「オウムに対して怒りが沸いて来ないという
河野はDQNだ」と言いたげな誰かさんが多数、蛆虫みたいに
出現しているな、オイ。
659 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:29 ID:Ohruf+0R
>>643 なにがはいはいなんだ
俺の疑問に答えろや暇人
いきなり飼い犬が倒れてるのを見て一発で毒ガスと思える根拠は何よ
660 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:29 ID:YKXMvSYt
>>640 俺はお前のほうが単細胞にみえるよ。
河野さんがマスコミ嫌いだからといって、なんで娘も従わなきゃいけないわけ?
それ以前に、河野さんは「つらかった」とは言ってるが、「マスコミが嫌い」
というのは何処に書いてあるんだ?
あんな思いをしてさぞかし嫌いになったことだろう、という推測を働かせたとしても、
それ以上に、「訴えたい、訴えること意義がある」と考えた場合、
マスコミを利用してはいけないのか?
661 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:31 ID:cgXxZKO3
あん時はニュース普通に見ると「容疑者が特定されました」の印象絶対受けたわ。
敬称が河野さんじゃなくて河野氏だし。
うちのオヤジなんか「100lコイツ」とか断定してたしなw
662 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:32 ID:dDkc6z4c
まぁ奥さんがあんな状態になった上に、
マスコミにも警察にも犯人扱い・・・・
最悪だよ。
663 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:32 ID:5JKqLZHu
>>660 >マスコミを利用してはいけないのか?
一あるものを百や億にされて報じられら、それはそれで辛いぞ
んで、逆襲受けても守ってくれんし、マスコミは
664 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:34 ID:HoFaBMF+
>>661 俺の聞いた報道だと「救急車で運ばれた、第一発見者の男性が『とんでもない事をしてしまった』と発言している」って言う報道も聞いたしね
でも、この間、どこかのテレビ局がやってた番組では
「警察発表しかソースがなかった。警察の責任だ!」に終始してたからねぇ〜
警察発表のこぴぺで新聞作ってるんなら、記者の代わりにコピー機だけで十分じゃんと思ったね
665 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:40 ID:CCX9wC6V
>>656 ふ〜ん、それがどうかしたのか?
挙げ足しかとらないのか。おかわいそうにw
その講演ってS学会主催のやつか?
>>660 >マスコミを利用してはいけないのか?
これが本心か? 関係ない事件にまで首つっこむなよ。
同志社の浅野と組んで和歌山カレー事件でもなんかいってたよな。
有罪判決でたけど、どうよ?
666 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:41 ID:HoFaBMF+
この親父も立派なプロ市民に育っちゃったよねぇ〜死んどけばよかったのに
マスコミってホント酷いと思うよ。
あの皇族の美智子様も失語症になったくらいだしさ、、、、。
まして一般の人が間違って「大量殺人」の犯人にされたら
もう社会的に抹殺されたも同然で普通は海外逃亡くらいしかないよ、、、。
668 :
名無しさん@4周年:04/02/20 16:58 ID:YKXMvSYt
>>665 >これが本心か? 関係ない事件にまで首つっこむなよ。
そんなことを言ってるんじゃないんだよ。
嫌いだろうとなんだろうと、マスコミに出るかどうかなんて、
本人の勝手だろ。気に入らないからと言って、
他人がとやかく言う権利はない、ということ。
お前は自分の意見と違うものは、徹底的に排除するタイプのようだな。
12月19日(金)
河野義行氏を含む3名の長野県公安委員が、知事室へ来訪。23年前の生坂
ダム殺人事件に関し、「当時の警察が自殺であると判断したのは間違いであっ
たが、何故間違ったか、今となっては調べようがない」。「被疑者が3年前に
殺害を告白したのに、最近まで明るみにならなかったのは、時効が過ぎて捜査
に緊張感を欠いていたから」等々、ラブリーな警察擁護論の文書をテーブルに置き、
一方的に退出。告白者に面談する事もなく言い切る「潔さ」に驚愕。
終始、河野氏はポケットに手を突っ込み、「捜査資料を見る限り、致し方ない」
と以前にも表現者に語った内容を繰り返す。然らば、松本サリン事件に関しても、
同様の科白で警察擁護論を述べるのか。地位は人を育て、ない場合も有るのかな?
HP「信州知事の田中康夫と申します」にやりとりの音声を載録。
(
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm)
670 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:05 ID:IC+YtMAr
>>665 全く普通の講演ですが?
で聞きたいんだけど
>その講演ってS学会主催のやつか?
てどこの情報?正確なソースを知りたいんだが。
揚げ足取ってるのはキミなんだけどね。河野さんの
娘がマスコミに就職した事を引っ張りだして。
人の弱みにつけこむしかないんだね。可哀想にw
671 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:07 ID:CCX9wC6V
>>668 >他人がとやかく言う権利はない
マスコミで発言する以上、とやかく言われるのは仕方がない。
それも許さないんだろ。おまえ。
「自分の意見と違うものは、徹底的に排除するタイプのようだな」(プ
笑わせるな。
この報道はでも、本当に酷かったといまだに思う。
誤報本とかでいまでも第一に取り上げられるけど、誤報というよりは捏造だった。
マスコミこぞって捏造。
証拠にならないようなものをさも証拠のように捏造。
一連の報道を見て、素直に河野さんを犯人だと思い込んでいた自分を振り返るたびに、
報道の恐ろしさってのを常に感じ直す。
673 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:10 ID:IC+YtMAr
>>671 要はあれだろ?河野さんが悲劇のヒーロー扱いされてるのが
気に入らないだけだろw
674 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:20 ID:yflijplC
まぁ天邪鬼はどこにでも居る訳で。
675 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:21 ID:CCX9wC6V
>>673 ふ〜ん、つまらん発想だな。
俺が言いたいのは
彼だけがオウムの被害者ではないということだ。
676 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:22 ID:YKXMvSYt
>>671 さっきから揚げ足取りばかりでウザイね。
発言した内容についてとやかく言われるのは本人の責任だから仕方がない。
あたりまえのこと書くなよ。
そうじゃなくて、マスコミにでるかどうか、発言するかしないかは、
お前が決めることじゃない、ということだ。わからんやつだな。
お前は結局、言論を封じ込めたいだけだろ。
677 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:28 ID:IC+YtMAr
>>675 だから河野さんは講演でそう訴えてるんだけど。
サリン被害者の象徴である河野さんが前面に出て
訴えれば効果があるんだけどな。
河野さんは更なる犯罪被害者救済の道を訴えてるんだよ。
つまらん妄想てw
自分の事棚に上げて。
当時の叩き&煽りっぷりを考えれば河野氏の意見はごもっとも。
自分の嫁さんも被害者なのに、さぞや辛かったと思う。
TBSが馬脚を現したのはオウム事件があればこそだ。
全然反省してないマスコミに激しく萎え。
679 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:34 ID:vD80sbfn
報道当時のマスコミ、警察そして近所?の無責任な発言
を思い出すと、今でも不愉快になる。
河野さんの冷静な対応は印象に残っている。
死刑反対論者は、オオム事件こそおおいに発言すべき。
680 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:34 ID:Ym2/XLAe
681 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:37 ID:CCX9wC6V
>>677 被害というなら、まず国ではなく加害者たるオウム側に損害
賠償請求すべきだな。
この人、オウムの「謝罪」を受け入れてたろ。
よくわからんね。
682 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:41 ID:IC+YtMAr
>>681 え?オウムの謝罪受け入れたか?
いつオウムが河野さんに謝罪したんだ?
オウムに損害賠償はすでに求めていて
オウムは毎月少しずつ返済してるんだけどな。
でもそれは雀の涙にしかならないんだよ。
>憎しみの感情わかない
証拠がないからな。でっち上げだよ。
684 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:44 ID:TD/lFTi/
>>670 665じゃ、ないけど。
ぼくが数年前に行った河野氏の講演会は、
S価学会が主催だったよ。
講演の内容より、あまりにもしゃべりが下手で
聞くほうが疲れた記憶がある。
685 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:46 ID:A1ETkOc+
子供ならともかく奥さんを愛していたとは限らない
686 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:46 ID:yYjYwobd
俺が覚えている内容で、松本サリンが起きた当時テレビ朝日で昼にやっていたワイドショーのレポートのこと。
「実況見分が終わったので」河野さん宅の藪の中からレポートしていた時に、レポーターが藪の中に落ちているビーカーを発見して「因果関係は〜」と話していたのを覚えている。
おいおい、長野県警は何やってるんだ?
きちんと物的証拠うかがわしい物を確保して置けよ。
もしかすると、長野県警松本警察署は全く実況見分していなかったのでは?
だとすると、当時の長野県警はテロ支援組織だね。
当時の署長が会見でインタビューしていた時も、ずっとニヤニヤ笑っていたし・・・
愛想笑いとか言うかもしれないけど、愛想笑いするような状況か?人が死にまくってるんだぞ!
結局、こいつらのせいで東京にサリン撒いたテロが発生したような物だから、テロ支援したも同じだね。
こんな連中と同じ国であるのは嫌だ!国内に国境線があれば不手際やるような連中から毅然と郷土を護れるのに・・・。
687 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:46 ID:tirC4V8+
あの時、我先にと河野さんを犯人扱いして
サリン被害者河野さん一家のあらゆる個人情報を金で買って
じゃんじゃん放送し記事にしたマスコミ
そして今のマスコミ
688 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:48 ID:PEZE7Xcp
マスゴミ>オウム信者>創価信者>>|越えられない壁|>>一般人
ってことでしょ
689 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:49 ID:yYjYwobd
俺はマスコミの隅々まで目を点に調べるついでに、彼らのスポンサーにも目を光らせるね。
糞番組・捏造ニュースのスポンサーになるような企業の商品に、購入する価値無し!
690 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:49 ID:IC+YtMAr
>>684 そうなのか。俺の知ってる講演は極普通の
団体主催だったが。話下手なのはまぁ素人
だから仕方ない。S学会主催だからと言って
河野さんがS学会会員とは言えないし。
長野県警幹部がバケツがあれば市販薬でサリンはできるって発言したとき
ああ、この事件は迷宮入りかなって思った。
その後、オウムが地下鉄サリンを起こして自爆、列島がオウム・フィーバー
に包まれたときも長野県警は河野さんの事情聴取淡々と続けていたのだそうだ。
「サリンを精製したのはお前だな」って。
692 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:00 ID:IC+YtMAr
>>691 そうそう。河野さん本人や息子や娘がオウムなどの
宗教に入信歴がないかどうか調べたそうだ。
693 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:02 ID:cWFliC7z
HDDレコーダも増えたし、ネットにupする環境も整っている。
これからはマスコミの言いっ放しは通用しない。
視聴者側もtvの前で「ソースは?」と突っ込むのを忘れないようにしないといけない。
694 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:27 ID:HKb9YcS2
TBSは例のビデオ提供発覚以来3ヶ月くらい「悪鬼ども地獄へ落ちろ」とか
「責任者を出せ!殺してやる」とかいう電話が毎日3百本くらいかかってきた
というので'96年くらいから朝のワイドショーを取りやめてしまい、ニュース
23では筑紫哲也に「TBSは死んだ」とか言わせていたが、
・・・まったくカケラも反省してない、自分は悪くない、自分たちには何の責任も
ない、謝罪も賠償も必要ない、とでも考えているのか、昨日のニュース23の放送は?
何十年経っても謝罪とか賠償とか言うのは正直気が進まないが「死んだ」って
言うのなら生き返ってくるな。ゾンビーか。最低限自分たちが何をしたのか
くらい放送したらどうなんだ。
695 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:30 ID:US6K4J+5
麻原に憎しみないのほうを強調して
報道が辛いということをうやむやに
しようとするマスゴミの意図がありありですね。
相変わらず反省していないな。
696 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:30 ID:e0UiJIWS
テレ朝でオウムの被害者がでているぞ
保証金もなく生活も満足にできない被害者に報いるには麻原死刑でも足りないと思う
被害者すべてが麻原に憎しみがないということではない
多くは死刑を望んでいる
697 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:33 ID:e0UiJIWS
サリン被害者一人には19万円しか国は払っていないらしいな
テロに対しての保証は国はなにもしないということだ
命を大事にしないそんな国で少子化をなんとかしろというのもおかしいな
698 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:36 ID:CCX9wC6V
700 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:39 ID:14Mwo+W8
マスコミや警察の勇み足で河野さんがどれほど醜い目にあったかはわかる。
でもな、やっぱりオウムがいなけりゃ、マスコミ警察が河野さんをひどい目に
あわす必要もなかったんだよ。
701 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:41 ID:CCX9wC6V
702 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:41 ID:bGU/7seI
>>697 少子化は長いスパンで見ればメリットのほうが大きい。
703 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:44 ID:US6K4J+5
>>696 たしかに死刑を望んでいる方は多いだろうが
それ以上に望んでいるのが事件の真相だろう。
いくら麻原を死刑にしたところで被害者は帰ってこないし
傷は癒えない。第二、第三の犠牲者を出さないためにも
事件を未然に防ぐためにも必要なことだろう。
河野さんが言いたいのはあの時オウムをとっ捕まえておけば
地下鉄サリンは起きなかったかもしれないということだと思う。
95年1月だったか読売新聞で上九のサティアン近くでサリンを
製造した時に出る物質が検知されたというニュースが載ったが
警察は無視、ようやく刈谷さんでオウムに家宅捜索が入るも
ときすでに遅し。オウムの暴走は止められなかったわけだ。
704 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:47 ID:cd2/e0M2
本っっっっっ当に河野さんは気の毒だった。
当時、地元長野県の母親でさえTV見て「この人が犯人でしょ」
と言っていた。
芸能人のスキャンダル報道とはワケが違う。
マスコミ憎しになるのは当然。
「呆韓」を超えて「達韓」にいたるみたいなのと同じニュアンスかも。
俺も犯人だと思ってた
マスコミの力はたいしたものだ
707 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:51 ID:yflijplC
>>703 一応地道にオウムの捜査は続けて居たけど、いざ強制捜査と意気込んだ矢先に
阪神大震災の対応で遅れてしまった面も有ります。そう言う意味でもあの地震は
最悪のタイミングで起きたかと。
坂本弁護士事件は解決ということになってるが、どうもすっきりしないな。
玄関の鍵の件とかアパートの住人が物音を全く聞いていない件とか。
709 :
名無しさん@4周年:04/02/20 18:58 ID:CCX9wC6V
710 :
名無しさん@4周年:04/02/20 19:07 ID:QyAcv9PZ
自分の判断力を検証してみよう
マスコミの大勢と同調した人は全てYESだが・・・
はたしてそれがあってたか?
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河野談話、村山談話、宮沢談話をこれで良くなると支持した
PKO法案成立時、「海外派兵だ」と反対だった
バブル時は外国人労働者や移民の積極受け入れに賛成だった
オウム問題でサリン発覚前は破防法適用の意見には反対だった
横田めぐみさんの件の発覚まで、北による拉致ではないと思った
サカキバラまでは少年法改正に反対だった
石原を都知事に選んだ都民は馬鹿だと思った
シドニー五輪、WC前に「トルシエを早く解任しろ」と批判してた
小泉が田中真紀子を解任したとき「小泉はバカ」と思った
ジーコジャパン発足時に「ジーコが監督ならイイ!」と思った
ノムヒョンが大統領になれば韓国はよりよい国になると思った
昨年衆院選で「民主を勝たせて政権交代を!」と思った
711 :
名無しさん@4周年:04/02/20 19:08 ID:uT7Jdhph
>708
ヤクザの証言を信じるバカはいない。カルト信者が教祖を売るワケがない。
つまり本当のことを証言していないことを前提に誰もが起訴されている。
警察の作文で犯罪が完了させられていこうとしているのに、
バカマスコミは一緒になってアサハラ犯人説でしゃかりきだ。
あー、バカバカしい。
712 :
名無しさん@4周年:04/02/20 19:17 ID:/muztBub
「朝まで生テレビ」で、麻原だけ特別豪華な椅子に座らせて奉って
いたのはどこの局だったっけ?
>>712 そういや、あのあと「TVタックル」(?)でもあの椅子に座って
ビートたけしと対談していたな。
あのとき、たけしはしきりと麻原を持ち上げていたっけ。
714 :
名無しさん@4周年:04/02/20 19:35 ID:9l/tTFFt
マスゴミは誤報道で河野氏に借りを作った。
マスゴミは河野氏の娘を入社させることで恩を売った。
足し引きゼロじゃん。いまさら文句言う筋の話でもない。
距離を置いての発言なら説得力あるんだけどさ。
(実質)示談済んだ後であーだこーだは止めるべき。
娘の人生は娘の人生といったって冤罪ありきの入社だろ?
ワイドショーで、FBIの元プロファイラだかが
「次は人の集まる場所で起こる、河野さんが犯人とは思わない」と言ってたな。
当たったよ…。
716 :
名無しさん@4周年:04/02/20 19:42 ID:CCX9wC6V
>>714 冤罪でもないけど。
逮捕されたわけでも起訴されたわけでもない。
あの警察でさえそう無茶苦茶はできない。
証拠がないと逮捕はできない。
717 :
名無しさん@4周年:04/02/20 19:43 ID:UB5ecS43
まあアンだけ疑われたら誰だって狂うわな・・・・・・・
718 :
名無しさん@4周年:04/02/20 19:47 ID:gom+Exs4
>>714 またとんでもないバカが出てきたな。
自分の書き込みを100回読み直してみな。
>>716 逮捕ができる証拠がないから、マスコミにガセ情報をリークして、
「あいつが犯人」という世論を形成させ、任意取調べをして嘘発見器にかけ、
息子からも「薬品を片付けるよう言われた」という調書をとろうとしたわけだろう。
ある意味、以前の冤罪事件より性質が悪い。
今のマスコミと河野さんの関係がどーだろうと、昔のあの報道は消えないよ。
そして漏れら視聴者はあの報道を一部始終見てた訳で、自分も同じようにスケープゴート
として目を付けられたら、あーゆー風に、報道被害をされる可能性も有るという不安に襲わ
れるんだが?
721 :
名無しさん@4周年:04/02/20 20:00 ID:8nR3LuSB
アクメツも、政治家相手じゃなく、マスコミを相手にするべきだな。
週刊新潮の記事が一番ひどかったね。
河野氏の家系図まで持ち出して、かなり悪質。
これを謝罪だけで和解した河野氏はたいしたものだと思う。
723 :
名無しさん@4周年:04/02/20 20:07 ID:CCX9wC6V
層化くせえ奴がいっぱい湧いてきたなw
河野さんって、やたらと層化の雑誌に出てたよ。
どういう関係か知らんけど、正直引きますね。
マスゴミから30億ぐらい慰謝料とってもいいよな。
神様みたいな人だな。
>>723 河野さんは学会員じゃないよ。
新潮を攻撃する学会とその部分は意見が一致しているだけ。
まあ、随分ひねくれた親父になっちまったナ〜
でも酷かったから、各マスコミは億単位の金を賠償したって良い筈だな
727 :
名無しさん@4周年:04/02/20 20:15 ID:RodHKMJ9
>>709 趙万吉だろ? それなら。
オウム幹部のTV出演を仕切ってたヤシだ。
山口組関連の金の絡んだ話になると必ず現れて、事件を掻き回して消えていく。
最近だと武富士事件で出てきて、内部告発者の筈の中川氏を塀の中へと
追い込んでいるね。
ただ、逆襲は始まってる。中川氏の弁護士調べて味噌。
ここでも前祭りになったJMN事件も。
江戸の敵を長崎で、というわけではないだろうが、各社報道の逆襲は始まってる。
>>723 マスゴミに人生無茶苦茶にされたのを差し引けば
別に層化でもいいよ、この人の場合。完全に被害者だし。
729 :
名無しさん@4周年:04/02/20 20:31 ID:hi5k3OpS
マスコミというのもアレだが、当時の噂の真相(もうじきアボーンだけど)
に、河野氏と息子がデキてて、邪魔になった奥さんを・・・と推理した記事
があったのを覚えている。あの雑誌には楽しませてもらったよw
730 :
名無しさん@4周年:04/02/20 20:33 ID:/dbRdssY
731 :
名無しさん@4周年:04/02/20 20:46 ID:CCX9wC6V
>>727 大塚万吉こと趙万吉とTBSの関係を探れば、オウム事件の深層がわかるだろう。
732 :
名無しさん@4周年:04/02/20 21:05 ID:RodHKMJ9
>>731 つか、ワイドショー担当者が芸能人との関係の絡みで山口組との関係を切れなかった
ことが一番の原因なんだわ。TBSの報道部門本体は被害者に近い。
JMN事件ではTBS、武富士事件では文春がヤシと激しく殴り合ってるよ。
両方ともオウムでヤシに嵌められたからね。
趙万吉が、村井の死に関しては確実に、坂本弁護士の死に関しても何らかの情報を
握っているのは間違いない。
733 :
名無しさん@4周年:04/02/20 23:25 ID:eZ75vqsO
<丶`∀´> クックックッ
>>1の中の、河野さんによるこの発言には誰もコメントしないのか?n
> 松本被告に対しては「自分自身の言葉で危険な教義の破棄声明を出して
> ほしい」と求めている。
河野さん叩きとマスコミ叩きをダブルでやらかしてる人達はさ〜(怒
735 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:10 ID:+3Gj6jrN
ドイツ移民に疑念を持ったほうがいい、俺の町に連絡していた奴が居る
貴臣、
ドイツ移民だそうだ。
736 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:13 ID:FU54crkZ
>>734 >「自分自身の言葉で危険な教義の破棄声明を出してほしい」
そんな事やるはずないだろ。
ガキでもわかると思うが。
この人もとうとうあっちの世界にいっちゃたのか
737 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:15 ID:eC0iW/Y5
マスコミを訴えるべきだな
マスコミとってはオウム事件も金儲けのチャンスってなだけで。
オウム関連をやりさえすれば視聴率とれるとばかり
内容のない番組ガンガンながしてたな。
その内容で誰がどうなろうと関係ないって感じ。
739 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:16 ID:CuoIueDZ
>>736 現実的には無理とわかっていようが、ガキでもこういった希望はもつだろう
740 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:19 ID:7+5B3zGQ
今となってはオウムよりキモねらーを取り締まってほしいよ
741 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:23 ID:FU54crkZ
742 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:23 ID:tS0iAQWg
ガイシュツかも知れないが、
このコメントから真犯人はオウムではないというメッセージがくみ取れるのだが。
河野さんは真相を知っているはずだ。
743 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:28 ID:l6+XCx51
>>700 それは全然違うね。悪いけど。文系の馬鹿はともかく、事件発生当時から
化学者の多くは、農薬などでは絶対にこれほどの死者は出ない、化学兵器だ
と主張し、かなりの設備がなければ製造できないことも指摘していた。
正直、大学1〜2年生でも、警察やマスコミが主張する河野さんのサリン製造
方法はナンセンスだときがつくレベルだった。
その科学的な指摘をまるっきり無視したのがこの事件の本質だ。
マスコミや警察が普通の科学的感覚を持ち合わせていれば、河野さんに
ばかげた疑いをかけることはあ絶対になかったのだ。
744 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:32 ID:tS0iAQWg
オウムのサリンプラントとされているものも、サリンを作るには無理が有るようだがな。
745 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:32 ID:FU54crkZ
>>742 河野をとりこんでまた悪さするのか?
オウムども。
破防法かけるぞ。
746 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:36 ID:tS0iAQWg
>>745 破防法かけるならオウムより総連だろ、アホ。
敵を見誤るな。
747 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:39 ID:l6+XCx51
>>744 阿修羅でも読んだか?現実に製造工程で中毒者を出してたといわれているから
かなり危ない橋を渡ったとは思うが。
まあ、ロシアルートはまるで解明されていないから、その手のルートで実際には
入手した可能性は否定できないが。
748 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:41 ID:tS0iAQWg
>>747 阿修羅だけじゃ無いよ。
単行本も出ているから読んで見たら。
749 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:44 ID:1a78WqlX
森達也ってちょっとサヨクがかってきた人のドキュメンタリー『A2』って見てみ
河野って人はオウムの残党にめちゃくちゃ厳しい説教かましてたから
別にオウムがどうでもいいとか思ってる訳じゃないだろ
危険があるということも分かってるし、それを面と向かって指摘してみせる度胸もある
750 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:49 ID:FU54crkZ
>>746 >このコメントから真犯人はオウムではないというメッセージが
>くみ取れるのだが
な〜んだ。tS0iAQWgはただのアフォかw
いますぐ病院逝ってこい。
751 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:50 ID:QtJ0jxWe
マスコミは河野さんに対して謝罪すらしていない。
各社社長が河野さんの元を訪れて地べたに頭をこすりつけて謝罪しったっていいくらいだというのに。
他人の人生を破壊しておいて、警察の捜査に責任転嫁。
752 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:53 ID:FU54crkZ
>>749 森達也の演出だろ。
やつはオウム信者の「尊氏に言われたら、サリン撒きます」
という発言はカットした。
オウムのプロパガンダ映画みて何勘違いしてんだw
753 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:59 ID:HEgHX5vh
まぁ、河野氏がどういう考えか知らんが、俺はあの人のことは責めることはできんな。
女房はサリンで意識不明の重体。河野氏自身は当時、完璧に容疑者としての扱い。
日本国民のほぼ全てから凶悪犯罪者として見られた。発狂してもおかしくない状態。
よく正気でいられたよ。あの精神力は尊敬に値する。
754 :
名無しさん@4周年:04/02/21 01:59 ID:hwjgZqu2
>>736 >この人もとうとうあっちの世界にいっちゃたのか
日本から在日を全部追い出そうってのと同じレベルの、あっちの世界ですね。
755 :
名無しさん@4周年:04/02/21 02:00 ID:tS0iAQWg
>>750 おまえは単なる馬鹿だろ。
自分の理解能力を越えることにはただ拒絶反応を示すのみ。
756 :
名無しさん@4周年:04/02/21 02:03 ID:FU54crkZ
>>755 なら、きちんどした根拠出せるんだろうな。
できねえか? なら、巣にお帰りw
757 :
名無しさん@4周年:04/02/21 02:05 ID:ZnoS3ekj
きちんどって何かかっこいいな。
男っぽい。
758 :
名無しさん@4周年:04/02/21 02:19 ID:uHRP1ev6
国はいままで麻原一人に対して40億もの金を使っている。
オウムの被害者に対しては全員あわせても10億しか出していない。
759 :
名無しさん@4周年:04/02/21 02:19 ID:tS0iAQWg
>>756 根拠が無ければ何も判断出来ないから馬鹿って言われるんだよ。
おまいは推理って事を知らないのか、材料ならどこにでも転がっているから自分で集めろよ。
おれは、おまい見たいな失礼なヤシにこちらから提示してやる程お人好しじゃ無いからな。
760 :
名無しさん@4周年:04/02/21 02:27 ID:1a78WqlX
>>752 だからサヨクがかってきている、と森監督の姿勢そのものに疑問を挟むように書いたつもりだが?
大体オウムのプロパガンダだろうが何だろうが、
河野氏がオウムの残党が尋ねてきたときみ死ぬほど怖い顔で説教したシーンは事実だろう
そもそもオウムのプロパガンダ映画だったら、こんなシーンを入れる訳もないだいとも思うが、
まあそれは置くとして。
761 :
名無しさん@4周年:04/02/21 02:29 ID:FU54crkZ
>>759 ハハハ。やっぱり、ただの妄想だったな。
救急病院なら開いてるから、電話してやろうか?w
762 :
名無しさん@4周年:04/02/21 02:44 ID:1a78WqlX
>>752 ちょっとおかしいと思って調べてみたが、
尊氏に言われたらサリン撒いていた、という旨の発言ちゃんと映ってるじゃねえか。
適当なことほざかないで欲しい
>>753 当時、警察を始めマスコミ総動員で河野氏を犯人扱いして
誰も頼るというか信じられる人がまわりにいなくなっちゃた
からねぇ。
視聴者もそのメディア情報しかみてないし、TVでいってる
からそれは正しいと鵜呑みにする人もかなりの数いたわけで。
764 :
名無しさん@4周年:04/02/21 03:01 ID:J3oKMXuJ
麻原死刑でテロは大丈夫なんか?
しかし何だな、オウム(現アーレフ)の連中って、
松本・地下鉄サリン事件の真犯人は
オウムメンバーじゃないって本気で思ってるんだろうか?
あるいはそう思いたいだけなんだろうか?
それとも、理解はしているが
ワザとそういった言動をしているだけなんだろうか?
オウムの実行犯は居ただろう、だがダミーという話だ。
あんないい加減な連中が一連の事件を遂行出来ると思うかい?
影に高度に訓練された実行犯が居たという話だ。
では、それは何処から来た部隊かって事だよ。
事件当時からマスコミ報道の矛盾点が指摘されていたが、
ある筋書きがその矛盾点を説き明かしている。
>>761ガキはもう寝ろ。
阿修羅とは懐かしい名前だ。当時もniftyで何やらごそごそしてたなぁ。
768 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:30 ID:xCxl76hH
>>766 アフォか。
「金」って話で全部俯瞰してみそ。
消えた金がどこに行ったのか、そこに何故山口組の手先がうろついていたのか、
という真実がある。金脈を維持し、壊れたときに切り離すためなら連中は
なんだってやる。
769 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:33 ID:rKCr40WU
最初に憶測報道したのは、Nステ!!
770 :
名無しさん@4周年:04/02/21 08:34 ID:jyjxzkiJ
>>766 妄想もここまではげしくなると病院沙汰だなw
ソースも出せず、推論も立てられず、ひたすら陰謀論を妄想。
アフォはしななきゃ、治らない。
771 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:12 ID:5rP/rvrV
河野さんの家系図まで掲載して、こんなに怪しい家などと書いた
週刊誌は河野さんに謝罪したのだろうか?
サラ金会社がスポンサーのニュース番組なんて誰も信用してないって
773 :
名無しさん@4周年:04/02/21 09:35 ID:wZ47xb7V
最初は裁判所をサリン攻撃するつもりが
村井秀夫が寝坊して遅刻したんで、
目標を河野さん宅近所の裁判官宿舎に変えたんだっけ。
寝坊が原因で殺されちゃうなんてたまらんね。
>>771 週刊新潮は謝罪広告を出したし、主要なメディアも一応謝罪している。
ただし、犯人扱い報道の規模に比べたら、全く目立たないスペース。
河野氏は謝罪のみで納得したようだが、本気で提訴すれば数億円規模の
訴訟になっていただろう。
775 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:22 ID:tS0iAQWg
>>770 この世に陰謀が存在しないとでも思っている電波か?
随分おめでたいヤシだな。
君の思考能力では陰謀に接した瞬間脳が拒絶反応を示すんだろう。
マスゴミの提示する世界観がおまえの全てか、
これでは、捏造マスゴミの餌食もいいところだ。
では、逆に聞くが、何で東京地検は覚醒剤の追求を取り下げたのだ?
裁判を早めるためなんて回答はなしだ、くだらん容疑は取り下げて無いのだからな。
矛盾点はいくらでも有る。おまえの能力で処理しきれないからといって、
何でも基地外扱いにすればよいというものではない。
776 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:23 ID:jyjxzkiJ
>>775 だから具体的なソース出せよ。
おまえの脳内妄想は勘弁な。
>>775 そこまで言うなら一応参考資料を挙げた方がいいんでないの?
オウムなら一橋文哉の本とか。
778 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:28 ID:pT4FOhFB
>>776 横レススマソなのだが、陰謀ではないというソースを見せてね。
お前の脳内妄想は勘弁なw
>ソースも出せず、推論も立てられず、ひたすら陰謀否定論を妄想。
>アフォはしななきゃ、治らない。
っていうぐらいなんだから、さぞかし立派なソースをお持ちなんでしょうw
確かに当時の報道は酷かったな。
まさに
「ここに人殺しがいますよ〜、しかも開き直ってますよ〜、世間の皆さんどうしましょ?」
って感じの報道だった。
780 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:28 ID:tS0iAQWg
>>776 それが人にものを尋ねる態度か?
礼儀の知らないヤシだが、一つだけ教えてやろう。
「オウム帝国の正体」嫁
一橋文哉の本は一応面白いことは面白いが、取材源がいまいち
明確でないので、若干信憑性に欠ける。
一連のオウム事件で、いまだに解けない謎は
@坂本弁護士一家殺害の全容
A国松長官狙撃事件の背景
B村井幹部刺殺事件の裏側
陰謀とまでは言わないが、これらにオウム以外の組織が関わって
いる可能性はかなりあり、当局はなんらかの理由でその追及を
断念したとする見方も、あながち否定できないように思う。
782 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:39 ID:hLyRPw1E
>>747 >阿修羅でも読んだか?現実に製造工程で中毒者を出してたといわれているから
>
「言われてる」って、あんた、怪しげなヨタ話をマジだと信じちゃってるの?
今までの裁判記録を見ても、中毒者の話は一切出てないけどな。
>まあ、ロシアルートはまるで解明されていないから、その手のルートで実際には
>入手した可能性は否定できないが。
>
オウムのサリン製造が証明出来ないとなると、今度はロシア・ルートですか。
妄想に妄想を重ねて、事実を知ったかのような錯覚をしている方なんですね。
783 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:39 ID:jyjxzkiJ
>>780 ( ´,_ゝ`)プ
あのトンデモ本がソース?
おめでてえなw
朝日の襲撃事件の件でも事実関係に誤りがあった。
あれは「推理小説」だよ。
そんなことも知らねえのか?
河野さんがニュースステーションに出演した時に
久米が「私達が間違っていました。許して下さい」と
謝罪していたけど、許せないよなあ。
785 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:43 ID:tSzfHdaM
別に麻原は河野さんに悪意があった訳ではないからね
勝手に犯人みたく報道したのはマスコミ。
まあ、当たり前のコメントだね。
786 :
名無しさん@4周年:04/02/21 10:57 ID:pT4FOhFB
>>784 そん時、久米は土下座して涙ながらに謝罪したんだよね、当然?
まさかいつものようにヘラヘラ笑いながら肩肘ついて「ごめんね〜」って言っただけじゃないよな?
>>784 アレは謝るとこを視聴者に見せたいが為の
舞台設定と私は認識しています。
788 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:02 ID:UdIzkGEO
当時は確かに完全に犯人扱いだったからなあ。
オウムよりマスコミが憎いって気持ちもわかるわ。
789 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:06 ID:jyjxzkiJ
>>785 >>788 とたんにオウムくさくなってきましたw
寝たきりになった奥さんは誰のせいでそうなったんだろうな。
教えて。河野さん。
790 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:08 ID:/UzQmOwl
河野さんはそう考えるてのも分かるけど、それをオウム被害者の総意として扱うな。
松本にしても、河野さんだけが被害者のように扱うマスがあるけど、死んだ人がいるんだぞ。
791 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:08 ID:PR+c4529
>789 マスゴミ必死だな。
792 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:13 ID:x4WU+xAB
河野氏には同情するけどな
あれだけの目にあったんだから
そりゃ一般的な感覚ぶっ壊れるのも無理はない
793 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:17 ID:CDYbMmPd
オウム事件が起きた当時って2ちゃんねるあったの?
794 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:18 ID:rNPGNdfq
普通、自分より身内傷つけられたほうが腹立つが。
自分本位な奴だな。
麻原の弁護団は弁論の中で山中で発見された遺体は、坂本弁護士一家3人
ではない可能性がある、と主張しているようだけど、この根拠について、
誰か知っている人いる?
796 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:20 ID:cUICZVgu
あるイミ、オウムってのは絶対悪がこの世に存在していないと
気が済まないヒステリックな人たちの救世主とも言えるよね。
だからこそその絶対性をゆるがすような発言を恐れているし
そういう人たちに奉仕するのがマスコミなんだよ。
どっかの信者と幹部にそっくりじゃないか?
そして教祖はいっしょじゃないか。はははは。
>>793 ご自分の名前欄を見なされ。オウム事件は95年
まだパソコン通信の方が一般的だった。
798 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:26 ID:2bR6VQb5
>>797 ニフティで盛り上がってたね。
在家信者が必死で防戦してた。
799 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:31 ID:xCxl76hH
>>797 当時はパソコン通信主流で、匿名性なんて無い状態だったから言えないことも
多かったろうし、10年スパンの話で始めて出てくる事実なんてものもあるから
難しかったと思う。
オウムが集めた金に着目してみると、いろいろなものが見えてくる。
tS0iAQWgのような妄想はともかくとして、山菱の情報操作要員であるところの
趙万吉が何故オウムに関与していたのか、村井を殺したのが暴力団関係者と
見られていることが示すものはなにか。
オウムの暴走の果てに、「金」について一番知っていた村井が殺されたのは
何故か?
800 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:33 ID:jyjxzkiJ
>河野さんはそう考えるてのも分かるけど、それをオウム被害者の総意として扱うな。
この趣旨の書き込みてたまに出るけど、そう扱ってるやつなんかいるのか?
当時を知ってるやつは他の被害者と河野さんは全く別だと分かるだろし
802 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:42 ID:ZZrZTVOD
中井貴一の映画一本で反省したことにされてもな>マスゴミ
アルカイダとかで冤罪捏造してしゃれにならんほど地獄を味あわせてもらえ
奥さんが被害にあってどうしようもなく辛い時期に
マスコミに全国ネットで犯人と決めつけられ、表も歩けない
ような状態にされちまって、嫌がらせも相当受けただろう。
テレビで「すみませんでした」って謝って済む話じゃ無いかと。
この報道の仕方自体が実は報道被害だとしかいいようがない
805 :
名無しさん@4周年:04/02/21 11:57 ID:PR+c4529
>794 その奥さんを自分がそんな目にあわせたと思われ てたんだぞ。マスゴミの方が憎くもなるだろうが。
806 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:10 ID:5szbPdgx
スタンピート現象の被害者
807 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:15 ID:jyjxzkiJ
別にこの人だけがオウムの被害者じゃないだろ。
他の被害者の話なんてほとんどとりあげられねえよ。
いいたいこと山ほどあっても泣き寝入り。日本ってひでえところだな。
808 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:16 ID:XMFFHxkB
マスコミによる被害者
809 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:17 ID:vNqDYDEL
まあマスコミ憎しになってもしょうがない
jyjxzkiJは知傷か
811 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:22 ID:oyXbHIr/
マスゴミがオウムより憎いのは、ある意味わかるが、
だからと言って、オウムに憎しみがないと言うのは
何かおかしいと思うんだが。
原因を作ったのはオウムなのだから。
812 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:26 ID:jyjxzkiJ
>>810 UdIzkGEO は究極のバカ。
>知傷
知傷ってなんでちゅか?
知障のことか?
ものを知らんなw
河野叩きしてる奴は一度犯人扱いされてみれば良いんだよ
>>798 でしたねぇ。FSHISOとかで信者の大量勧誘書き込みとか。一般人だけど
オウムの道場見学して来ましたって書き込みが有って、肯定的なレス付けた奴の
会員情報見てみるとID全部同じ県だったり。活動ってハンドルの人だっけ。
>>799 結局お金の流れは解明されなかったんでしたっけ。もしも完全解明されて
公開されていたら凄い事になっていたでしょうね。村井の刺殺は痛かったなぁ。
基地害に変換ミスをツッコまれてもなあ
何かよくわかりませんがここにソース置いときますね
,-ー─‐‐-、
,! || |
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.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (,,゚д゚)||
|::::(ノ 中濃 ||)
|::::i |..ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
817 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:37 ID:sNDc6Oze
812は池沼
これって、ロス疑惑の報道に似ている。
ここに書き込んでいる人も、三浦はクロだと思っているわけだが。
819 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:44 ID:CDYbMmPd
村井氏が刺殺されたときって、オウムに関する報道が
加熱状態の頃だったから、ものすごいインパクトがあったな。
でも、村井氏刺殺の背景は結局謎のまま・・・ということか、、、
820 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:45 ID:xCxl76hH
マスコミですら、オウムと暴力団に騙されたんだよ。
821 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:45 ID:oyXbHIr/
>>818 >これって、ロス疑惑の報道に似ている。
>ここに書き込んでいる人も、三浦はクロだと思っているわけだが。
三浦の場合は無罪であっても、無実ではない。
と思うのが普通。
822 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:50 ID:0C/eXxCE
すべてマスゴミの犯罪。
823 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:51 ID:xCxl76hH
散々言ってるけど どうせおまえら
口半開きで民放見るし 拝みながら新聞読んでんだろ??
マスゴミ マスゴミ言ってるが オマエラが馬鹿だから 成り立ってんだよ。
825 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:56 ID:jyjxzkiJ
826 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:56 ID:oyXbHIr/
オウムには何故か朝鮮の臭いが付きまとう。
やっぱり犯罪の影に朝鮮ありなのかな。
jyjxzkiJ
こいつずっと張り付いているな、粘着キモイ!
828 :
名無しさん@4周年:04/02/21 13:09 ID:xCxl76hH
>>826 そこで単純に半島に結びつけるのも何だけどねぇ・・・。
830 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:16 ID:58DZ51OV
∧_∧ >>Q8Hpz3xUの脳ミソは
( ´∀`)
( )
| | |
(__)_)
(,,##) パカ
<| ┳ |> メロンパソ入れになってまーす
( ´∀`)
( )
| | |
(__)_)
831 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:16 ID:5xURGdLY
>>824 いや、漏れは最近リアルにマスゴミ被害者になったので、新聞は
アカピと毎日は全く見ないことにしたし、テレビはそもそもほとんど見ない。
なんというか、マスゴミ被害者のための基金を作る義務がマスゴミにはあると思う。
あるいは、新聞を買う奴は1%くらいのマスゴミ被害者保険料を上乗せして
売るのも良いかもしれない。年間100億円くらいあれば、それなりの
被害者を救済することができるんじゃないか。
下記は、同意したレス。
卑劣狡猾残忍凶悪な犯罪被害者の屍肉を喰らって肥え太るハイエナ以下の
ハゲタカ屍喰獣である最低糞反吐マスコミの片割れ。
オウムは報いを受けたが、マスコミはのうのうと責任逃れしている、
ってことじゃねーのか?
マスコミは、あれ以来何も変わっていないような気もするな。
>>76 まぁ、マスコミに対する唯一の反抗は、見ない、買わない、関わらないだろうな。
疑われる理由があれば犯人扱いして報道していい訳ではない。
マスコミが犯人扱いすることの社会的制裁力は絶大なものがある。
このまま「悲劇の被害者」の印象のまま河野氏に喋られるとマスコミの印象が悪くなるだろうからな。
今後マスゴミは継続的に河野氏叩きに移るつもりだな。えげつない。
832 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:18 ID:jS+Ggn6j
左巻き
833 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:18 ID:DZngWTyO
>>826 麻原は在日2世だし。
オウム幹部のほとんどは在日だし。
統一教会の工作員もかなり紛れ込んでたし。
834 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:22 ID:LkgWc0Bp
まあねえ。
マスコミが事故で家族を亡くした家なんかにおしかけて
窓にはライトをあてて覗き込み、
インターホンと電話を鳴らしまくり、
同じ質問を何度も繰り返す、みたいなことは
昔っからやってるわけで、河野さんもその延長上でしょ。
835 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:22 ID:Kb022DY5
>>831 >まぁ、マスコミに対する唯一の反抗は、見ない、買わない、関わらないだろうな。
そうやって自分の目をつぶして別の何かにだまされるのか?おまえ知能指数いくつだよ。
マスコミを利用するためには、知恵が必要ということだ。マスコミ被害者を生むのは
マスコミだけではない。ここで「祭り」を引き起こすような、扇動に乗りやすい馬鹿も
共犯者だということを忘れるな。
その視点を失えば、別の何かに扇動されておまえが加害者になるぞ。
836 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:35 ID:5xURGdLY
>>835 というかさ、そういう争いのプロだったら君のいうように
知恵を総動員して理論武装して闘えばいいのだろう。
普通は、バカらしいだろうが。マスゴミと対決するよりも
有意義だったり楽しかったりすることの方が多いんだよ。
本当にマスゴミは迷惑なんだよ。わかるかな。
君は、ひょっとしてマスゴミの中の人?
それから言っておくと、マスゴミは己を過信するなよ。
日本のテレビを見たり新聞を読まなくても、何の問題もなく
職業人として社会生活を送ることは出来るんだよ。
良いマスゴミを持たない日本の社会は不幸だとは思うがね。
837 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:38 ID:Kb022DY5
>>836 >職業人として社会生活を送ることは出来るんだよ。
>良いマスゴミを持たない日本の社会は不幸だとは思うがね。
おまえは一生投票にも行かず、2ちゃんに流れるデマゴギーだけで
判断し、家畜のように生きて死ね。
俺はおまえのような家畜の人生はまっぴらだ。
CH3
FP=O <サリソマン
O
HC-CH3
CH3
839 :
307:04/02/21 14:42 ID:E1tGj2yz
>>314 ありがとう、無視されると思ってた。
で、この事件ですが、サリンは本来空気より重いはずだが、なぜか松本の
事件では樹木の上の方もサリンの影響でかれてたりするんです。
多分、なぞは事件の真相は僕らの生きている時代にははっきりしないだろう。
#マネーの虎のサブミナル発覚でもあったけど、まだ良くわかってないテクノ
#ロジーで、意識操作されてたらやだなぁ。でも、祭なら祭で一緒に踊る
#のも人生かも知れんし、TVやマスコミ避けて生きていって、牛丼なくなったの
#気づかないっての人生かも。
840 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:43 ID:oyXbHIr/
>>833 >麻原は在日2世だし。
>オウム幹部のほとんどは在日だし。
>統一教会の工作員もかなり紛れ込んでたし。
村井を刺殺したのも、在日ヤクザだったし。
朝鮮臭がプンプンだ。
841 :
菅 直人:04/02/21 14:45 ID:0zbS82/H
河野さん、すっかりプロサヨ市民になっちゃって・・・
842 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:47 ID:5xURGdLY
>>837 つか、なんで投票行動とマスゴミと闘うこととがパラになるんだ?
それから、マスゴミの撒き散らす妄想よりは、映画や音楽やネットに
溢れる妄想の方が、精神を自由にさせるものだよ。
マスゴミ、とくにテレビと新聞は、全てにおいて脊髄反射であることが
問題なのだよ。落ち着いて考えれば簡単に理解できることが出来ていない
のと、逆に腰を落ち着けた調査をしていないから、報道被害者が生まれる。
そういう脊髄反射的なマスゴミの行動様式のほうが、
よほど家畜的じゃないかね。
843 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:48 ID:yeXlH5B3
どっちかをとれと言われても困るが
かな〜り斜めの見方をしないと本当が見えない報道が多い
時々めんどくさくなる
844 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:55 ID:A3MPT7eI
この河野さんのサリン事件映画になったよね。
漏れ見たんだけど、奥さんアイロン掛けしてる時にサリンが風に乗って流れてきて
奥さん痙攣始めてた。
845 :
名無しさん@4周年:04/02/21 14:56 ID:xCxl76hH
>>843 情報は常に斜めに見ないといけません。
それを忘れたときに人は騙されるのでつ。
マスコミも民衆も騙され放題だし。
マスコミが報じれば
よほどの理由がない限り大抵の人は盲目的に信じる
2chのニューススレのソースがマスコミ頼りなことからも明らか
かといって他にマスコミより信用できるメディアがないのだけれど
マスメディアは人々の考えを規格化し, 標準化させるのだから
安易な偏向報道なんかはマズイ
今日の大衆社会における大衆民主主義の時代に, 世論形成に占めるマスコミの役割は大きい.
847 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:10 ID:xCxl76hH
>>846 だからこそ、「マスコミも間違える・騙される」ということを頭に入れておかないと
半島厨みてーになるのも事実。
要は個人の資質だと思うね。メディアリテラシーって面での。
「惨事 なぜこんなことを 数種類の農薬混合か」信濃毎日新聞6/29朝刊
参事に第一通報者がかかわっていたとは・・・。27日深夜から28日にかけ死者7人を出し、60人近くが入院した松本市の有毒ガス事件。
発生からほぼ一日が過ぎようとしていた28日午後10時すぎ、松本署と県警は、病院に運ばれた一人で第一通報者の会社員(44)宅を家宅捜索した。
(中略)近所の女性(62)は「自宅でそんな恐ろしいことをしていたなんて・・・」とあぜんとした口調。
事故現場から1分と離れていない会社員男性(18)は「有毒ガスには自分もいくらか息苦しさを感じた。(家宅捜索を聞いて)まさかと思ったが、許せない気持ちだ」と憤慨していた。
「会社員関与ほのめかす 家族に「覚悟して」薬品20点余鑑定急ぐ」 信濃毎日新聞6/29夕刊
松本署などの捜査本部は29日、有毒ガスの発生元とみられている第一通報者の会社員(44)が
事件発生直後の27日深夜、娘に対し「大きいことになるので覚悟しておけ」と話し、事件への直接関与をほのめかしていたことを突き止めた。
「男性会社員、なぜ薬品調合 聴取内容に最大の関心」毎日新聞6/30朝刊
捜査本部のこれまでの調べによると、家宅捜索を受けた会社員は事件発生直後、
駆けつけた消防の調査隊員に薬剤の調合を「間違えた」と話していたことが明らかになったが、
この話から薬剤の調合ミスの可能性が強まっている。
「樹木に薬品、効き目なく「自分で希釈中ガス」会社員供述」 毎日新聞6/30夕刊
事件の第一通報者で家宅捜索をうけた会社員(44)が、30日までの県警松本署捜査本部の事情聴取に対し
「(薬品の)効き目がなかったので、自分で薬品の調合をした」という趣旨の供述をしていることがわかった。
捜査本部は、会社員が今回の事件に何らかの形で関与していたことを認める供述とみている。
「日常生活戻った・・・学校のプール実習も再開へ」毎日新聞6・30朝刊
「これで安心できます」「ホッとしました」松本市北深志の住宅街で27日深夜、有毒ガスが発生し、7人が死亡、58人が重軽傷を負った事件は、
28日夜、事件の第一通報者だった現場近くの男性会社員(44)宅が殺人などの疑いで、県警の捜査本部に家宅捜索を受けたことで、急進展した。
原因究明などは依然、続けられてはいるものの、現場付近一帯の住民等に安どの表情が戻った。
851 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:26 ID:0jfhj2r/
オウムは法廷で裁かれるけど、マスコミはさばかれない。
河野にとっては憎しみがマスコミに傾くのは当然。
被害者は河野一人だしね。
852 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:32 ID:0+WIr5jK
そういや警察の捜査が終わった後に、何故かゴミみたいな容器が
落ちていて、事件の関与を疑わせる映像流してたとこもあった。
河野さんはマスコミに対して取材拒否と訂正記事と裁判をやるべ
きだったと思う。なんで、自分を犯人扱いした新聞記者と検証番組
に一緒に出るかね?
853 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:33 ID:oyXbHIr/
854 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:35 ID:sH5zQWkk
これらの報道って警察発表に基づくものだし、警察の見込み捜査が諸悪の根元。
855 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:35 ID:Nh5o3YVp
河野氏は稀に見る理性の人だから、「憎しみ」が傾くなどというのは失礼だ。
856 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:36 ID:Gc9hT1UH
TBSは4人殺してるね
弁護士一家
俺は松本サリンのとき、大学生だったな。
理系の知り合いと、この話をしてたら
「サリンの化学式見たけど、農薬の調合でつくれるはずがない。
カクテルをつくってたら、いつのまにか石油になったというくらいにありえない。
なんでテレビでもっともらしく報道してるのか理解できない。」
って言われた記憶がある。
ふと思い出したよ。なつかしいな。
どうでもいいことだけどね・・・。
地下鉄サリン事件以降も、地元の警察の中には相変わらず河野氏を
疑っていた刑事がいたらしいね(ひょっとすると今でも?)。
いや、警察の見込み捜査というのは恐ろしい。
859 :
名無しさん@4周年:04/02/21 19:50 ID:oyXbHIr/
>>858 >地下鉄サリン事件以降も、地元の警察の中には相変わらず河野氏を
>疑っていた刑事がいたらしいね(ひょっとすると今でも?)。
何で一刑事の考えが、お前に分かるんだ?
テレパシーでもあるんかい。
860 :
畑 舜治:04/02/21 19:56 ID:+3Gj6jrN
日本人が何人の日本人殺したと思ってるんだ。糞
861 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:00 ID:jyjxzkiJ
この人だけが被害者じゃないのにな。
たしか松本サリンでは7人亡くなった。
他の遺族の声は無視かよ。
>>859 地下鉄事件のあと、松本事件もオウムの仕業ということが判ってきたとき、
当時の松本の刑事がマスコミ数社の取材を受けている。
その中に、「自分は今でも第一通報者が怪しいと思っている」と言った刑事が
いたという話。
これはいくつかの雑誌にも載ったし、たしかニュース・ステーションの検証番組
でも紹介されていたよ。
テレパシーではござんせん。
863 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:04 ID:oyXbHIr/
>>861 >この人だけが被害者じゃないのにな。
>たしか松本サリンでは7人亡くなった。
>他の遺族の声は無視かよ。
他の遺族はオウムを批判するに決まってるから、無視じゃないの。
オウムを批判しないから、河野氏を被害者の代表のように扱うんじゃないの。
864 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:08 ID:oyXbHIr/
>>862 >地下鉄事件のあと、松本事件もオウムの仕業ということが判ってきたとき、
>当時の松本の刑事がマスコミ数社の取材を受けている。
>その中に、「自分は今でも第一通報者が怪しいと思っている」と言った刑事が
>いたという話。
いっかいの刑事が、マスゴミ相手に自分の考えを発表することはありえない、
というより、できないと思うがね。
もっとも脳内ニュースではあるかもしれないが(w
865 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:12 ID:iyZHB3n0
>>864 いや刑事は仲の良い記者にリークするってことはよくあるよ。
記者は「夜回り」と言って刑事の自宅などに言ってネタを仕入れたり
するんだよ。
866 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:14 ID:SnRxPb4j
罪の無い奴を罪人扱いしたり、
人殺した社員を特赦で引っ張り出してきたり、
ろくなことしねえな。
867 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:20 ID:oyXbHIr/
>>865 だからそれは、刑事が公にマスゴミの前で自分の考えを発表したんじゃなくて、
「そういう事を言っている刑事がいる」とマスゴミが言ってるだけで、
事実かどうかも分からないネタじゃないか。
マスゴミの考えを、あたかも刑事の考えの様に摩り替えてるかもしれないわけだろ。
そうやってマスゴミによる捏造記事が作られていくんだよ。
868 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:21 ID:R+Q683ai
マスコミはクズです。
でも、それを見て判断している私たちも事実。
クズがクズを見る世の中ですなぁ。
オウムー北
マスコミー極東三馬鹿
???????????????
870 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:27 ID:iyZHB3n0
>>867 まぁ確かにマスゴミは10の話を100ほどに膨らませて
記事にするけどね。
871 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:27 ID:jyjxzkiJ
この人、よく同志社の浅野と一緒に創価の雑誌にでてますね。
ちょっと引くな。
872 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:28 ID:FLaSntXT
実はオウムの事件は創価学会の犯行なのにマスメディアの
勘違いで麻原が犯人扱いされてるってことはないよな?
>>864 「会社員がこういったらしい」というリーク情報を提供した刑事に、その真偽を
問い質す過程で「自分は今でも・・・」というコメントが刑事の口から出てきたという内容。
いっかいの刑事が、マスゴミ相手に自分の考えを、公式な場で放言することは
確かにないが、親しい記者に色々リークして、報道を都合にいい方に誘導することは
日常茶飯事。というか、河野氏が犯人扱いされた発端はこれだし。
874 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:40 ID:oyXbHIr/
>>873 867を読んでくれ。
報道するのは刑事じゃなくて、マスゴミなんだから
仮に刑事がどういうことを言おうと、
記事にする際に、その事実関係を検証する責任が責任があると思うが。
875 :
名無しさん@4周年:04/02/21 20:52 ID:DBpT1nzH
>>861 >この人だけが被害者じゃないのにな。
>たしか松本サリンでは7人亡くなった。
>他の遺族の声は無視かよ。
他の被害者は別に犯人扱いされたわけではないからねえ。
河野さんは特別な体験をしたんで注目されるですよ。
876 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:02 ID:+7DYYwGN
麻原って在日なんだってね・・・。知らなかった。
オウム事件を掘り下げると、とんでもない汚物が出てきそうだな・・
877 :
名無しさん@4周年:04/02/21 21:03 ID:xCxl76hH
>>876 だから趙万吉が出てきている段階で汚物まみれ。
制度となった瞬間にマスコミはどういう意味においても
良い物では無くなるわけだから、
いかにして失点を少なくするか。それだけを考えていれば良い。
と言う事実こそ、マスコミが報道すべき一番の大切な情報。
880 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:41 ID:bVcl676s
つくづく寡黙な人って損だな。
やや陰気で職人のような暗さがそこはかとなく漂う人って
悪者にされると、そうかもってイメージだけ先行してしまうかも。
でも、ちょっと世の中苦労して経験したら、そうでもないし
見る目もでてくるんだろうけど、マスコミにイメージ操作されるときついな。
わたしは、この人犯人じゃないんじゃないかと思ったよ。
だって、あんなに否定してるんだから。
でも、家族にどう思う?ってきいたら、あやすぃかもっていってた。
そういわれると、へぇーそうなの?わたしが見える眼ないのかなぁ・・・
とオモタけど、実際は、わたしの始めの直感が当たってた。
でも、周りがやってるんじゃねの?っていう人ばかりだったら自信なくすよな。
881 :
名無しさん@4周年:04/02/22 01:04 ID:rpiNUhHU
>>861 現時点で注目されてうれしい被害者っているのかな?
このおっさんは,マスコミの呪縛を他の被害者に代わってうけるという
重荷を背負わされた人だよ。
882 :
名無しさん@4周年:04/02/22 01:08 ID:/vBZQTeU
オウムと河野は反日でつながってるんだろ
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 今日も大量だったようだな、兄者。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
オウムの連中には死刑が確定してるけど
報道には何もなしだからねぇ
886 :
名無しさん@4周年:04/02/22 02:52 ID:z/eGnH8I
ホント朝鮮人の裁判長いよなぁ。
887 :
名無しさん@4周年:04/02/22 03:01 ID:Fwd6Jfy9
>>885 >オウムの連中には死刑が確定してるけど
???
一審で死刑判決を受けた者はいるけど、
死刑判決が「確定」した輩は未だに一人も居ませんけど???
889 :
名無しさん@4周年:04/02/22 07:41 ID:PzlW57fD
890 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:37 ID:2jashTiY
この事件は強烈だった。
これ以来自分はマスコミを信じないようにした。本当にやつらはクズ。
誰かも書いていたけど黒川温泉の件でもいやらしさを感じた。
あのホテルは一種の被害者だ。確かに対応はまずかったかもしれんが。
891 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:42 ID:QWslA4wl
オウムが本当に悪いことをしたかどうかも疑問ですし。by 佐伯有美
892 :
890:04/02/22 09:44 ID:2jashTiY
新聞は日経を読め。あそこはまだまとも。
変な思想が入っていない。
戦争のことについても正義がどうとか語らずに、相場にどう影響するかというスタンスで語るw
しかし、肝心の経済の記事は偏向してるのがみそ。
読売に汁。
ナベツネは糞だが、新聞としては存外普通。
ニュースのない日は、空白ができるはずなのに埋め合わせの記事
載せるとこは、TVもスポーツ新聞も一般紙も一緒。
運が悪いとたいしたことない事件でも、記事として表に出てしまう。
そして載せられたその人の人生がネジ曲げられる。
>>868 更にそれを根拠に冤罪かもしれない人に誹謗中傷や石をぶつける者達もいる。
2ちゃんもそれの一つなんだが、他人事にしてる人達の多き事よ…
まあ当たり前なんだろうけど当時知らない奴って多いんだな。
全国ネットで連日犯人扱いの報道されていた本当に気の毒な人だよ、この人は。
897 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:23 ID:9+IcOVxS
俺が大学ん時に読んだオウム報道の検証本によると
サリン撒いたのがオウムと分かった後も
「真犯人はお前だろ!」という脅しめいた手紙が河野氏のところに送られてきていたんだとか。
いまでも日本中探したら
真犯人と決め込んでいる奴が見つかるかもしれん。
オウムは無実で
そういえば
松本サリン事件当時
タクシーの運ちゃんに怪しい小瓶見せて
「こいつは猛毒なんだぜ〜何人でも殺せるんだぜ〜」と自慢したサラリーマン風の乗客がいたという
報道があったんだが。そいつはいま野放しなんだろうか。
899 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:33 ID:C7Klms/o
900 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:38 ID:bDgySUuX
日本のマスゴミと県警に犯人にされた河野さんはタフ
こんな目に遭ったら自殺する人も多いと思う
901 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:41 ID:SSnm/u+P
そういえば信濃毎日新聞だっけ?
最後まで河野さんに謝罪しなかったのって。
いや、まさか未だしてないなんて・・・ないよね
>853 >861
>851の被害者は一人っていうのはマスコミからの報道被害を受けたのが
河野氏一人(一家)ということではないかなぁ。
903 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:14 ID:S+CT0xvb
「もし仮に麻原さんが無罪になっても、それはそれでいいんです。
本当はやってるのに無罪になって、一番苦しむのはその人なんです」
と河野さんは言ってたなあ。
麻原はちっとも苦しまないと思うけど
当時を知らないやつのために考えたけど
例えばカレーのマスミが本当は無実だったようなもんだよ
905 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:30 ID:wFH0BIdH
実はサリンではなかった、ていう話を良く聞いたんだけど?
906 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:32 ID:j2NedypA
河野さんって逮捕されたんだったっけ?
907 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:36 ID:c48OV80l
当時のニュース番組では、農薬を間違えて混ぜ合わせたとかそんな報道ばかりで、完全に犯人扱いだったからなあ。
ってか俺も河野さんが犯人だと思ってしまってたよ。
908 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:37 ID:j2NedypA
>>907 連日一面だったからね
で、逮捕されてたんだっけ?
909 :
◆F7aSjnRHGU :04/02/22 12:37 ID:2gkUuQI5
というか俺の学校で(松本市内)
河野さんが話をするためにきた。
というか現場からすぐ近くだった。
910 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:38 ID:c48OV80l
911 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:39 ID:j2NedypA
破防法適用に反対してたよなコイツ
913 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:40 ID:Tbv1GZk8
>>908 速攻で警察に連行され、連日取調べを受けて自白させるため暴行されてた。
それについては警察も陳謝したし、河野さんも公に許してる。
それくらいネットで調べろや
914 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:40 ID:wFH0BIdH
河野さん創価ってホント?
915 :
◆F7aSjnRHGU :04/02/22 12:41 ID:2gkUuQI5
>>909について、
高校なんですけど中学生のときにめちゃくちゃ誤報の問題についてやらされました
河野さんのこととか
916 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:42 ID:biWd38k8
>>907 そお?
事件後間もない頃の新聞に警察の人の「あんな材料で
サリンなんか出来ません」という談話が載ってたけど。
たぶん朝日。
917 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:45 ID:c48OV80l
>>916 漏れ、その頃中房でして、その程度の記憶しか残ってなかった。
適当なこと言って申し訳無い。
918 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:47 ID:wFH0BIdH
しばらく経ってから
撒かれたのはサリンではない、ていう報道をよく目にしたんだけど
どうだったの?
いや最初に河野氏犯人説に疑問を投げかける報道をしたのは読売のはずだ。
ただし、オウムの犯行と発覚した後にまっさきに犯人扱い報道を陳謝したのは朝日だったと思う。
920 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:48 ID:DUuVWiFW
>>872 当時の創価学会の動きは、奇妙すぎたしな。
被害者も加害者も直接恨みも利害もなく、
ただ双方バーチャルな観念世界で苦しみもがき、
社会や報道に対して怨嗟するしかない現代事象、
それがオウム
922 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:50 ID:j2NedypA
923 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:54 ID:biWd38k8
>>919 そっか、どの新聞かはっきり覚えてないです、ゴメン。
「家にあった材料でサリンは無理」とコメントしたのは研究所
(科捜研?)の人で、専門家がそう言ってるのに報道が止まない
のが不思議だった。
924 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:55 ID:j2NedypA
>>923補足。
コメントは実際に捜査中の研究所の人の。
926 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:57 ID:DUuVWiFW
>>894 >運が悪いとたいしたことない事件でも、記事として表に出てしまう。
>そして載せられたその人の人生がネジ曲げられる。
これって、愚かな牛丼騒ぎのせいで、
「犯罪者」として、世界中に住所名前がさらされている、
気の毒なオッサンたちのことだなw
普通なら刑事事件にすらならない程度の微罪なのに、、、、
新聞記者や警察官の功名心、企業の株価対策のために、
完全に利用されとるよな。
927 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:57 ID:VGMVi7yd
俺は河野さんの気持ちはわかるよ。
絵空事のようなオウムの連中に比べ、いまここに日常的に
ある危機はマスコミのほうだ。それは2ちゃんでも多く危惧され
てることではないか?
正義・報道の自由の名のもとになんでも可能とする。
やろうと思えばひとつの企業、ひとつの町くらい簡単に
つぶして、多くの人間を路頭に迷わせるくらい、朝飯前の
権力保持集団。
その強い権力志向と裏腹の無垢な純粋さを持って報道を
振りかざす矛先を、河野さんは単身で受けたんだ。
誰よりも実感としてマスコミの裏に潜む凶悪さを、把握して
いるのだろう。
928 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:57 ID:GjVVmvS8
マスコミ勤務してるという娘かどうか判らんが
以前TVで、海外にいってる河野さんの娘観たけど
かわいかったんだな、これが。
929 :
名無しさん@4周年:04/02/22 12:58 ID:iKj5MoeH
>>848 う〜ん、こんなに妄想全開で記事を書いていいもんなのかな?
和田アキ子と同じレベルだなあ。
地下鉄サリン事件があって
朝日・読売・毎日が陳謝記事を掲載した後
だいぶ遅れてから産経が陳謝記事掲載したのは間違いないよ。
931 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:00 ID:CKWfB2co
当時は2chもコイツが犯人で間違いなし、という風潮だったからなぁ・・・。
同罪といえば同罪だな
>ID:j2NedypA
2chビューアーからだろうけど、リンクを貼る際は、
いまどき「
ttp://」は不要だぞ
933 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:01 ID:HaF7ZSy5
>>931 当時、2ちゃんどころかネットすら普及してませんでしたけど?
934 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:03 ID:6EA/G/+L
冤罪は、無実の人の生命財産だけでなく一族の名誉まで剥奪するひどい行為。
なんで故意過失によって冤罪作ったヒトと幇助したマスコミを罰する法律がないのか不思議。
935 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:03 ID:2h+jrch5
>>931 お前アホか。自分のHN読み直せ。
>>931 名前:名無しさん@4周年 :04/02/22 13:00 ID:CKWfB2co
>>当時は2chもコイツが犯人で間違いなし、という風潮だったからなぁ・
936 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:04 ID:DnTWGkK5
大抵の人が河野に好意的印象を持っているのに驚き
あれほど胡散臭い親父なんて滅多に居ないぞ
937 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:05 ID:VY5sFLXk
まぁでも、当時に2chがあったら犯人扱いだったろうな。
ていうか、931に釣られすぎw
マスコミの糞報道による悪影響は壮絶だったらしいから
まあ、この人がおかしくなるのも仕方がないのかなぁ
940 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:06 ID:0l+Zaqln
>>931 おまえ消防だろ。
えっ、まさか天然の馬鹿?
941 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:08 ID:6EA/G/+L
当時2ちゃんがあったら、まとめサイト作ったヤツはコテンパンに叩かれてただろうな
942 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:08 ID:MmkeCyZB
>当時2ちゃんがあったら
関係者やねらーから逮捕者がでたかもな
944 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:17 ID:8003boch
河野さんの娘と同じ高校の同学年だったけど、めちゃくちゃ成績とか
良かった。礼儀正しい感じの人で育ちのいい人という印象を受けた。
あの事件があったときも逆境にもめげず学年で30番以内とかで、頭の悪い
俺は恐れ入った。
945 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:23 ID:zrE19UZ/
931よ大漁だな
あれでも結構釣れるんだなw
947 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:28 ID:HaF7ZSy5
>>938 わかってて釣られてるんだ。暇だしな。
>>944 河野さんの家系は高名な高山植物研究家の家系だからね。
948 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:39 ID:sQIcHyZB
で、国松狙撃したのは東大中退のおっさんでいいの?
>>943 というより、2ch自体閉鎖されてた可能性も。
現在のここ(ニュー速+全体)の状況見ると、当時の河野氏に関する報道がここに出てたら
絶対ここの香具師は河野氏を犯人として扱うと思う。
そしてそれが間違いだとわかったら警察叩きに入ると思う。マスコミのように
950 :
名無しさん@4周年:04/02/22 13:52 ID:oNBHKlYE
考えただけでも恐ろしいな
951 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:00 ID:NOkDXzD3
河野の息子って弁護士にでもなりそうだな
もちろん人権派の
952 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:06 ID:VY5sFLXk
>>949 ついでにマスコミ叩きもして、叩いてた自分達は省みない。
953 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:15 ID:vs/ZiXE2
事件当時に2chが有ったら、日本はこんなにひどくはなっていなかったと思うよ。
マスゴミは有ること無いことやりたい放題だったしね。
結局、あの一連の事件で朝鮮の日本に対する支配力がかなり強まったと思う。
以前のマスコミはこれ程あからさまに、朝鮮マンセーでは無かったしな。
何が変わったかと言えば、やっぱりその辺が一番大いんじゃないかな。
954 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:16 ID:6EA/G/+L
>>952 オフ板住人を叩くのと同じように
2ちゃんねらー同士で叩き合いになるのでは
955 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:18 ID:DH2kpkqT
あのときに2ちゃんねるがあったらな・・・
つーことで悪いのはユキヒロだな
956 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:20 ID:/3XTYVwK
>>955 ヒロユキより先に2ちゃんを作らなかった俺が悪い
957 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:21 ID:fY5R8Bst
2ちゃんねらーって1995年当時はいなかったの?
いつからこの掲示板ってできたの?
教えて得ろい人。
おれは、1983年ころから、PCのことを知ってはいたけど、
2002年までPCが、なかったので、
最近まで掲示板を知らなかったのだけど。
958 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:22 ID:/3XTYVwK
ひろゆきも2ちゃんねるの手記でも書けばいいのに
959 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:31 ID:/MuVIzAi
漏れは1979年頃からPCを使ってたけど、パソコン通信を始めたのが1986年、
WWWの利用を始めたのが1993年だ。2ちゃんねるの存在はネオ麦事件で知った。
960 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:36 ID:OWGNATNn
・妻を植物状態にされた
・自身も被害を負った
↓
・その「犯人」として、「妻殺し」として報道された
・連日マスコミが押し掛けた
・根も葉もない「事実」を書きたてられた
・無言電話や嫌がらせが相次いだ
↓
・犯人が捕まった
・犯人はお花畑の住人だった
・犯人は自らの罪を理解することなく死刑になるだろう
・犯人の教義を信じている人間に対して正気に立ち返る事を望んだ
↓
・マスコミはあたかも自分たちが罪を裁いたかのように「悲劇の事件」として報じた
・誤報で1人の人生をズタズタにしたまま「事件を忘れてはいけない」と語った
↓
・『河野さん、今のお気持ちは?』
ここでブチ切れない奴がいるなら見てみたい。
たしか子供がTBSに入ってるんだよね?
マスゴミはくずなのは事実だよ
無断で人の会社の駐車場使って張っていたり迷惑なんだよゴミ
962 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:43 ID:/MuVIzAi
>>960 ところが河野さんはブチ切れてないんだよな。
しょっちゅうブチ切れまくりの漏れとしては、河野さんの冷静さを見習いたい。
963 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:44 ID:vs/ZiXE2
>>959 おお同志よw
年がばれるな、95年当時は精々ニフティー位だったね。で、そこで阿修羅が
告発記事を書いて結構マスコミで話題になっていたりした。
その後インターネットでマスゴミ報道の検証サイトもいくつか出て来た。
でも2chのような破壊力は無かったね。
子供がテレビ局に入社?
最低だな。このおっさん。
マスコミは当然クソだけどこのおっさんもクソじゃん。
965 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:48 ID:rkdBpMoX
当時農薬で簡単にサリン作れるとか言ってた専門家の名前きぼん
966 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:49 ID:2BZB5wE6
娘さんがTBSってソースは?
967 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:51 ID:qdg2QHbM
本当に河野さんの時は酷かったよな。
まだ高校一年生だったけど、テレビのワイドショーなんかが
犯人かどうかもわからない人に根も葉もないことも並べ立てて正直いやになったよ。
農薬から仮にサリンが作れたとしてもあんな一般家庭だったら作った本人が真っ先に死ぬっつーの。
で、結局真犯人がわかってもテレビ局は我関せず、って感じだったもんなぁ。
968 :
百鬼夜行:04/02/22 14:51 ID:6cSiwiTf
98年末のあめぞう崩壊から2chに移動。
それまではつぼ、つぼと忌み嫌われていたな。
あの頃は、第二のあめぞう。
を誰もが狙っていたな。
969 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:52 ID:DH2kpkqT
そもそもなんで後進国の韓国なんかをマンセーしてるんだ?
アメリカマンセーに飽きただけか?
970 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:52 ID:Bg1PSP99
>>964 まあ、おまえのクソぶりには負けるけどな。
971 :
名無しさん@4周年:04/02/22 14:53 ID:yCkHUpvQ
>>964 >子供がテレビ局に入社?
>最低だな。このおっさん。
>マスコミは当然クソだけどこのおっさんもクソじゃん。
それは本当か?
いくらなんでもマスゴミには入らんだろ。
いくらなんでも。
あの時はニューステに限った事じゃないが、
久米の鬼の首でも獲ったかのような勇み足っぷりが、特に記憶に残っている
>>966 かなり前TV番組でやった
確か娘さんのほうだと思った
こういう報道をされて嫌だったマスコミだけど〜とか言う感じで
他に見てた人いないのかな?
974 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:04 ID:GayRHeZK
「当時2ちゃんがあったら河野さんが犯人扱いだった」
っていう奴がいるけど、おれはそう思わない。
理系の奴が化学式の矛盾をついてマス批判をし始めたと思う。
なんで961でなく俺がたたかれてるんだ?
976 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:06 ID:Tbv1GZk8
>>972 あんときは久米は懐疑的だったじゃん。
んでオウムの仕業とわかったあとで勝ち誇ってた。
>>974 とりあえず燃料投下の為に被疑者を擁護してたら
本当にそうだった、という展開になりそう
>>974 マスメディアって
薬品が出てきた!⇒聞いたこと無い薬品だ!⇒犯人だ!
って構図にするんでしょうか。これは、文系理系関係ないと思うな。
979 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:10 ID:B3HDzjaq
日刊スポーツかな?「死神博士」なんてでかでかと家の写真入りで書いてたのを高校の教室で読んでいたのを思い出す。
ねらーはマスコミに踊らされやすいから
マスコミと同じように踊ってんだろうな。
テレ朝とかは割と慎重だった。その後の対応含めひどすぎだったのは
文春新潮のような週刊誌。家系図とかまで載せてたし
まあこの二つの週刊誌は今もまったく同じだが。
982 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:21 ID:PffNQnaT
>>974 そう願いたい。
でもあの騒ぎからして、必ずいる脊髄反射な馬鹿からタイーホ者がでた気がする。
983 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:23 ID:j2NedypA
984 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:26 ID:6EA/G/+L
マスコミが「河野氏ね!」みたいな事やってたのね。
営利目的な事を考えると 2ちゃんねらーよりひどい
985 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:28 ID:j2NedypA
>>974 その理系の香具師が叩かれて煽られてやる気無くして終わりだと思う。
今の風潮だと。
河野犯人説を煽ってたのが朝日毎日ならともかくもっぱら産経
とかフジとかのがひどかったから2ちゃんねらは信じただろ。
987 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:32 ID:OWGNATNn
>>985 厨房が赤飯叩き
↓
化学板にいる連中が不可能であることを立証
↓
「ハア?わけかかんねーこと言ってんじゃねーよバーカ!河野が犯人に決まってんだろ。あいつは層化だ」
↓
「プッ、必死だな」
↓
AA荒らし
↓
N速+あぼーん
>>987 だね
真実見極めようというか、ただ騒ぎ立てて面白がろうという風潮が顕著。
この板の特徴か。
もっと有用な板もあるんだけどね。
じゃぁ来るなよって言われるのが落ちだなぁ。
989 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:14 ID:xBfD6LO0
ω
990 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:15 ID:67f+J57w
彼にとってはオウムより
マスゴミという事なのか・・・_| ̄|○
991 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:17 ID:sgQy+usI
agero
992 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:17 ID:xBfD6LO0
げろ
993 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:20 ID:sgQy+usI
勝負
994 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:20 ID:cm/fcb7b
1000
995 :
アフォ:04/02/22 17:21 ID:6NDVGd+S
1000
996 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:22 ID:hBKg8JNT
997 :
アフォ:04/02/22 17:24 ID:6NDVGd+S
1000
998 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:25 ID:EYV90N4J
1000取れたら2chヤメル!
999 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:26 ID:FpKZWbOg
2
iooo
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。