【調査】自衛隊派遣、「正しい」が「誤り」を大きく上回る…小泉内閣支持率は横ばい
2 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:20 ID:zM9x/KJE
2
2
4 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:20 ID:a+nHT2X/
しね
5 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:21 ID:xlHQ7Ofi
当然だ。
やだ
7 :
バールのようなもの ◆Baal.92.II :04/02/19 17:21 ID:t2449kDc
(-@∀@)<軍靴の臭いかいだKYって誰だ?
8 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/19 17:21 ID:JD0H6bsV
バックスイングが大きいほうがスイング自体の速度は上がる。
左に大きく振り切れていれば右に行くスピードも速くなる。
自明。
9 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:22 ID:/BRSV+vt
「誤っている」と「どちらとも言えない」と「無回答」の比率が出てないのは
なぜ?よっぽど「誤っている」がすくなかったのか?
10 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:22 ID:YcISJ7qp
>☆ばぐ太☆φ
一流記者
11 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:23 ID:bzYRpSe2
ぱぐ太のスレタイナイス
時事はあいかわらずくやしそうな記事タイトルだなw
12 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:24 ID:XNknaYGY
殉職者が出ればコロッと変わりそうだが
市民の願いは非戦ですよ!
政府の御用通信社の見せ掛けの数字に何の意味があるのでしょうか?
14 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:24 ID:sRWPUvNO
|┃三 ガラッ 三
|┃三 ./"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川
|┃ r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ
|┃ ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// <週刊金曜日の世論調査の結果と違うぞ!!!
|┃ ヽ、ヽ´--ノ`iノ|
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|
|┃ __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
「正しい」と「誤り」の%を細かく書かないとこに悔しさがにじみ出てますね。
16 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:26 ID:4FrHM5Rd
>>13 世界との「共生」を考えるんなら派遣に反対しちゃいかんだろ。
17 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:26 ID:ujM7qbwH
高田は暇人無職童貞キモオタ
18 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:26 ID:6r0PB2Ia
ばぐ太は典型的バカウヨ2ちゃんねらだな。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< > < アジアを混乱に陥れてるのは
( O ) \_______
│ │ │
(__ (__フ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< `Д´ >彡< 誰?
(m9 つ \______
.人 Y 彡
レ'(_フ
.. ┏━━━━━━━┓
┃ Λ_Λ ┃
┃ ..< *`Д´> ┃
∧_∧..(m9 つ. .┃
< >| | |. ┃
( O つ_フ__フ ┃
| .| . |━━━━━┛
(__ (__フ
20 :
国連事務総長がイラク派遣を支持!:04/02/19 17:26 ID:vYp69d6v
ついに国連事務総長が自衛隊派遣を評価しました。
国連。国連。国連と騒いでいた、菅、小沢はどうするのでしょう?
21 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:27 ID:YcISJ7qp
>>13 >市民の願いは非戦ですよ!
市民の願いは数字で出てるでしょ。それからイラクの人道支援は戦争じゃないよ。
時事通信はサヨ御用通信社でしょうが。
22 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:28 ID:kM/4h9Oy
許せんな、北朝鮮に手を貸すやつは。
ビック、ドンキホーテが統一、
ヨドバシ、ダイソーが創価。 時期的に確信犯。
瀬島龍三。 伊藤忠商事の会長やったり、
中曽根内閣時代に臨時行政調査会委員やった人ね。
この瀬島って人の弟は、コンタクトレズのシードを経営。
で、シードの会長はビックカメラの社長。
中曽根さんと係わりが深い国際勝共連合ってのは、
統一教会系の団体なのは周知の史実。
そして統一教会と北朝鮮は、繋がりが叫ばれて久しい。
有楽町そごう跡地 → 有楽町ビックカメラ
(統一の水島、巨人支援)
汐留跡地 → 日テレ、電通、劇団四季 ( ClA機関 )
(国民の有形財産)
首都大学総長 → 西沢 東北大学長 (統一)
23 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:28 ID:5bKv+rJ2
やっと地球市民という考えが浸透してきたな。
24 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:28 ID:uxGYgh4Z
たまには派兵賛成デモでも怒ればいいのに。
25 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:28 ID:WmBy72pH
上を見て下の関連スレを見ると
集会を主催した 高田健さんがあまりに不憫で涙が出てくる。
27 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:28 ID:ksMD+mbi
【俵孝太郎の辻斬り説法】 2004年2月13日 掲載
菅直人の軽薄さを証明した「違憲発言」の撤回騒動
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=157 衆議院の代表質問で自衛隊のイラク派遣を違憲だと言ったカンが、党内から
批判が噴出したのにあわてて、代議士会で「私の発言はあまり気にしないでほ
しい」と言った。いかにもこの男らしい。
カンの本質が出世主義でくるんだ社会党左派であることは、政界ウオッチャ
ーならだれでも知っていることだ。思想面ではドイと大差ない。もともと中ソ
北朝鮮の衛星政党である社会党の、そのまた衛星政党である社民連育ちだ。
護憲反米を唱え、韓国が捕らえた日本人拉致犯を北朝鮮に帰すよう要請する
署名にも左翼仲間と名を連ねた。
ただ、並の左翼と違い、政界左半身の棟梁となるだけでは満足できない野心
があった。そこで反自民8党派連立の一角で細川内閣与党になったのち、社民
連を畳んで自民党を割って出た武村正義らの新党さきがけに加わり、羽田内閣
ができたとき、一転自民党と組んで橋本内閣の厚相になった。その後自民党と
縁が切れて、いまは民主党代表として政権奪取を叫んでいる。右往左往の政治
歴だが、自民党と組んだときも社会党と一緒なら、さきがけ時代仲間だったハ
トヤマを押しのけて代表の座についたときも社会党系の支持に頼った。懐メロ
をうなる調子で違憲論をぶったのも、自然の成り行きだ。
しかしオザワの冷たい視線に気づき、ハトヤマに批判されて、マヤカシを
図ったのだろう。それにしても「気にしないで」とはよくぞ言った。いまさら
気にするにも及ばないカビの生えた左翼モン切り型発言だが、仮にも政権を
口にする野党の党首の軽薄さ、無責任さは大いに気になる。
民主党に本気で政権をうかがう意思があるなら、参院選を前に、安定性と
信頼性のカケラもないカンと、陰々滅々のオカダを代えるべきだ。
28 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:29 ID:uCSQ56Hc
>時事通信はサヨ御用通信社でしょうが。
共同は何処に行ったんだよ!
29 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:30 ID:YcISJ7qp
>>23 そうだな。実際の地球市民は母国という家をとても大事にするからな。
30 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:31 ID:J0wbFfqG
国連のトップが自衛隊派遣を公認した、その瞬間、日本に大義名分がたったな。
米英の大義は知らんが。
31 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:32 ID:xulnOaeB
自衛隊を派遣するまでは誤り
自衛隊が派遣されて死ぬまでは正しい
自衛隊が死んだら誤り
本当にこの国の人間は・・・・
32 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:32 ID:/xLXH4X2
>>26 こういう政治運動する暇があるほど、仕事しなくてもいい身分になりてえな
33 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:32 ID:ZL6y6o76
>>1 やっと理解し始めてきたようですな
国際貢献に反対する奴の気がしれんよ
経済も上向き
このままいけばいいねぇ
35 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:33 ID:/BRSV+vt
ざまーみろマスゴミ。
おまえらは日本人をなめ過ぎなんだよ。
37 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:34 ID:1rriPoRe
何で数字出さないんだ?
38 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:35 ID:B7zmPstf
正確な数字が出てないってことは
そうとうヤバイ結果だったんだろうなw
39 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:36 ID:nw/ckPj1
マスコミの世論誘導する時代は終わった。
40 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/19 17:38 ID:JD0H6bsV
>>38 しかも設問で世論誘導しようとしたにもかかわらず、だ。
>>31 どの国も同じだと思うよ。国民感情だもの。
自国民を危険な目に遭わせたくない
行くと決まったなら応援する
自国民に被害が出れば反対に廻る
そんなモンじゃないかな。
42 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:39 ID:8NybNgvi
43 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:39 ID:xulnOaeB
数字が見たいな
44 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:40 ID:wF6NkevB
露と米は協力している感じがするな。
45 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:40 ID:ftHKWg2W
やっぱピースボートが海に落ちたのが
決定的だったな。
正しいはずなんてないだろ?
しっかり真実を見抜ける人がだんだんと、
いなくなりつつある危険な兆候だな。
なんで、こんな簡単な事にみんな気づかないんだ??
46の言ってる事は正しいな
48 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:48 ID:ZL6y6o76
>>46 >しっかり真実を見抜ける人がだんだんと、
>いなくなりつつある危険な兆候だな。
国連からの要請にもとづく自衛隊派遣以外にキミの知っている危険な真実を
教えてくれ
>>46 修行が足りん!
それにしても最近の日本、見違えるようだ。
50 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:49 ID:Pw3YNOrD
正
し
い
な
51 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:49 ID:ftHKWg2W
で、北と本当にやるのか?
53 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:51 ID:JEW1PpYB
54 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/19 17:51 ID:JD0H6bsV
55 :
ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/02/19 17:52 ID:JD0H6bsV
>>46 そうでもない。
う
で
す
ねこだいすき
56 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:53 ID:/BRSV+vt
>46
あなたは真実とやらを知っていらっしゃるので?
ぜひ我々愚民どもにその英知をご開陳くださいませ。どうぞご遠慮なく。
57 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:54 ID:lH26YBns
N23で発表されたJNN世論調査の結果では、
イラクへの自衛隊派遣に60%近い人が反対していたような・・・。
ぽまいらネタに釣られすぎ。
59 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:55 ID:mhZhGUO/
国際協調ってのは
多数派に流れ込む事ですよw
正しい、間違いは平等に情報が開示されて、
情報を支持する人の数で決まるものだ。
60 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:55 ID:OAT966nZ
国連事務総長は国会で演説するらしい。
自衛隊派遣への支持は更に広がるだろう。
61 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:56 ID:/BRSV+vt
>46
送信ボタンを押した瞬間気づいた・・・
こんなのに気づかないなんて・・・もう寝るよ・・・
62 :
事情通:04/02/19 17:58 ID:5TLqokQU
>>22 瀬島龍三ってのは戦前からの軍部の実力者でして、別に北に手を貸した
わけではなく、イトチューにて東南アジアから南北朝鮮まで、戦後補償ビジネスを
全般的に手掛けてた。別に北とのなんとかってのはない。
『「瀬島龍三」とは何だったのか』って本に詳しく載ってる。
それと、国際勝共連合ってのは、統一を利用した日韓反共連合なわけで、
北朝鮮とはむしろ対立構造にあった。
63 :
名無しさん@4周年:04/02/19 17:59 ID:z8S4hKms
>>60 民主党の奸直人・ジャスコはどう反応するかな。(ワクワク
64 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:02 ID:mhZhGUO/
65 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:03 ID:V3WCCa7K
具体的な数字はでないのか?
66 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:05 ID:sR0j8YF+
67 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:07 ID:MG0cA5a5
おっかしなあ〜、読売の調査じゃ賛成が多かったのに。
68 :
あ^e[u@いんご:04/02/19 18:07 ID:JhUmu3LN
日本人のいつものパターン
歯止めが無くなり国が滅ぶまで
どんどん暴走
いつか来た道
全て白人支配層の手のひらの上で転がされる
小物ばかりが揃った日本
69 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:07 ID:6r0PB2Ia
>>66 微妙だな。
アジア諸国(半島と中国のみ)の政府声明だったら漏れなく流すんだがな。
70 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:08 ID:V3WCCa7K
それにしても湾岸戦争で出来なかった戦地派遣が
今回出来るようになったのは、どうしてなのかな。
ようやく日本人も敗戦を克服しはじめたということ
だろうか?
71 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:08 ID:I7VR/EbZ
>いつものパターン
「いつも」の具体例をお願いします。
正確には「正しい」のではなく、「やむ得ない」だろう。
73 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:10 ID:mhZhGUO/
>>68 左傾化しすぎて国が潰れそうになってるからね
逆の方向に暴走したほうが良いかも知れんね
74 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:11 ID:vo59vIjH
派遣のアレはともかく、
支持率が上がってないのがちょっと気になる。
75 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:11 ID:27QhzyPm
いつか来た道?
詳細キボンヌ
人の歴史なんかどこの国だって大して変わらん気がするが
なぜ数字を併記しないのかな。w
77 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:12 ID:V3WCCa7K
>>68 こういうのが敗北主義の最たるものだよな。
戦後の日本人は自存自衛に対するハングリー精神
を失ってしまった。東京裁判史観の影響だろう。
78 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:12 ID:xulnOaeB
派遣は賛成だけどサマワは助けたくない。
79 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:13 ID:mhZhGUO/
>>70 東北地方上空ミサイル通過と
拉 致 と 朝 鮮 の お か げ
朝鮮民族が北も南もクズだったおかげで日本はプライドを取り戻しつつあります
80 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:13 ID:pQi4Ijxt
自衛隊の派遣とかいうより、ちゃんとサマワで目的を達成しろよ。
カンボジアで作った道路はくずれ去ったそうじゃないか。
それより早く改憲を。改憲派の政党、議員は私案なりだしてくれ。
北朝鮮がそれまでもつかどうか。
82 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:14 ID:XnbQgiiL
報道はサヨってる方が正常といってみるテスト
83 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:14 ID:61fOxmW3
>>74 小泉の判断が良かったかどうか迷いがあると思う。今の国民は多くは派遣に対して絶対
賛成とか、絶対反対とかは少数派だからな。国民が負う負担や危険と効果を見比べなが
ら判断していくのではないかと。
そういう意味で「小泉首相の判断は間違いとも正しいとも現段階ではいえない。様子見」
84 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:15 ID:phDfBfs0
>>80 あれは何かの会議に合わせて急遽作った道路だから
最初からすぐボロボロになる予定だったの
86 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:17 ID:SRqssQmH
>>81 日本がそれまで持つかどうかもわからんぞ。
外国人地方参政権が認められたらスパイ天国になって強制終了だからな。
87 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:18 ID:LmL3HGHD
>>82 度が過ぎて、今では捏造・偏向が当たり前になってる。
どこの国の放送局かも、わからなくなってしまった。
88 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:20 ID:uM3+kxgW
ウヨってる報道も
サヨってる報道も
中立に近い報道も
全部認められるべきだろうが
89 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:24 ID:rZ/fVAQA
>82
俺も報道は軽くサヨってるほうが良いとは思うけど
売国報道はウヨサヨ関係なしに氏ね。
90 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:25 ID:8vIpzkoP
右左がどうというより、ウソ書くからなぁ・・・・・・・・
サイレント・マジョリティーじゃないけど
派遣賛成派のデモ(?)はないの?
92 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:27 ID:kxU5rPhD
>>83 WWTの時、英国から援軍を要請されたけど、
断ったのが日英同盟破棄の要因にもなった過去がある。
将来への不安定材料は取り除くべきだと思うし、
アメは北朝鮮問題で日本をかなり擁護しているので、ブッシュと密約があったと思う。
93 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/19 18:27 ID:6pAPzICu
久米の印象操作も失敗したか・・・。ふふふぁはははは・・・。
94 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:28 ID:ux1LUwce
>>85 選挙のために作った道路です。
3年間も使えたのにメンテナンスしていないからぼろぼろになった模様。
95 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:28 ID:FccjmWUw
イラク占領は必ず成功する
長谷川 慶太郎 VOICE 3月号(1994)
日本企業はすでに進出している
アメリカのイラク占領における 大成功 に対して、日本はいかに関わって行くべきか。
じつはイラクで最も重要な社会資本、とくに発電所や水道、学校、病院、放送施設、通信
施設などは、すべて1980年代に日本の商社やメーカーが作ったものである。それゆえ、
日本が、イラクに対して、世界で最も巨額の債権を保有している。そして、現在、日本が
かってイラクに整備した社会資本を復旧するために、技術者を中心に多くの日本人がイラ
クに赴いているのである。
1980年代、三菱重工や石川島播磨重工業、大成建設や鹿島建設といった企業が、イラクの
発電所や学校、病院を作っていたが、イラク戦争で大きな被害を受けてしまった。これらの施設を
復興するとなると、被害を受けた施設の図面が必要になるが、それを持っているのは日本企業に
他ならない。
もし三菱重工が作った発電所を復旧させようとすれば、まず三菱重工業に図面を借りなければ
ならない。同時に、三菱重工業でつくった発電所のプラントをイラクの現地に運んでいき、もとの
場所に据え付けて調整して引き渡す仕事も、三菱重工業の下請け企業などが、イラクに進出して行
わなければならない。
それらの下請け企業が、例えばアメリカのベクテルといった企業から「報酬を払うから、日本の
技術者をイラクに送って協力してほしい」と声をかけられれば、この不景気のご時世にノーと答え
る企業はないだろう。
96 :
鳥肌実:04/02/19 18:29 ID:6BLcTDJ3
風水的には4月まで小泉総理の強運は下がりまくりだからなぁ・・・
それまでに止めをさせなければ、小泉総理の強運は5月から強烈に立ち上る。w
さぁ、どういう攻防になるか。w
中立だと思う判断基準能力を幼少のころよりの教育にあると
すると、軽くサヨっているという見る指標自体狂っている可能性もある。
要は、己を磨けと!
98 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:30 ID:I0HCtq6r
上下もあれば奥行きもある
左右なんて飾りですよ
99 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:34 ID:FccjmWUw
(続き)
具体的には、日本からクウェートに向かって、莫大な物質が動いている。クウェートから
四輪駆動で15分も走れば、国境を越えてイラクに到達する。そのため、クウェートが、
イラク復興のための拠点となっているのである。日本からクウェート向けの運賃は、過去1年間で
倍になり、船が足りない状態である。
特に中古の建設機械が大量にクウェートに輸出されている。リースで建設機械を借りていた建設
業者が、期間が過ぎて中古となった機械をリース会社に返却すると、リース会社はその機械を整備
し、ペンキを塗り直してピカピカにしてから再び売りに出す。すると新品と殆ど同じ値段で売れて
しまう。
中古の建設機械を集めて毎年オークションを横浜で行う業者に話を聞くと、去年は300台の
機械を集めて売り切るのに2週間かかったが、今年は2000台集めて半日で売り尽くしたという。
もっとも多い買い手として、クウェートの名前が挙がった。クウェートは今イラク特需なのである。
........................
もちろん、日本人技術者もクウェトを通じてイラクに入っている。1000人を超えていると
いう説もあるが、筆者は、最低300人から500人の日本人技術者がイラクに行っていると見て
いる。
イラクの復興は南部のバスラを中心に大部分の工事が済んでいる。イラクの原油生産は一日に
約220万バレルだが、60万バレルを国内で使って、残りの160万バレルがバスラを窓口
にして輸出されている。南部のクウェートに近い地域の油田はすべて正常に操業している。
アメリカのイラク統治によって、石油の供給はまぎれもなく安定化しているのであり、これを
されに広げていけばよい。
バスラにウンムカスルという大きな港があり、シャットル・アラブ川がバスラの傍を流れている。
ここのコンテナ設備もすべて復旧した。
バスラを窓口にして、イラクに食料が大量に入っている。鉄道で毎日食糧を北に運んでおり、
それは半端な量ではない。バグダットとバスラの間の鉄道は完全に復旧している。そのようなとこ
ろでテロが起きるとは考えにくい。
100 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:34 ID:uM3+kxgW
>>97 この国の子供達は日教組に無理やり独自の判断基準を刷り込まれますので
HTB(朝日系)に出てた新聞部の女子高生はまともだった、やっぱ基地の街は違うな。
自衛隊基地が3っつあるだけのことはあるよ。
102 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:36 ID:P+Hl6HDA
プロ市民の言動なんか誰も支持しないっちゅーこった。
>>92 いくなっつったのに独領シナに攻め込んだのも関係あるとか
そんなことよりおまいら、聞いてください。
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ
~~~~| | | |Ο ./ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■■
\/ / | ~~|~~ ━━| .:::::::::: / / tーーー|ヽ ...::::: ::|━━━━▼▼
/\丿 |丿/ | ヽ .| .:::::. ..: | |ヽ .::|. ●●
| ::: | |⊂ニヽ| | .:::::| \
/ /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \
/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\
復興支援だろうが自衛隊派遣だろうがどんどん行けばいいさ。
しかし、借地料なんてはらう必要無いだろう。
>>104 ∧、 スチャ
/⌒ヽ\
|( ● )| i\∧_∧
\_ノ ^i |リ#゚−゚) ガッじゃすまねぇよ。
|_|,-''iつlハゝ/ ̄ ̄/____
[__|_|/〉:\/FMV/
[ニニ〉  ̄ ̄
└―'
108 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:45 ID:218hBaFb
イランの油田の契約が本決まりでもアメリカは日本に
不快感を示すだけで制裁処置する気はないようだ。
イラク戦争に賛成した効果?
109 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:46 ID:vKDHw5gh
>>60 ∧∧
( =゚-゚)<アナンも 「日本の常任理事国入りを支持します」
ぐらい言っとかないと、
分担金どんどん減らされちまうから、必死だ♪
プ
110 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:50 ID:vKDHw5gh
>>108 ∧∧
( =゚-゚)<「どうせ占領出来ないなら、ヨーロッパに渡すよりまし」
って、感じじゃない?
112 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:52 ID:skG/zgla
113 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:54 ID:V3WCCa7K
>>103 チンタオ攻略は英国の要請じゃなかったの?
114 :
名無しさん@4周年:04/02/19 18:54 ID:o/IR2uJI
数字出せよ
115 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:00 ID:B2sprurH
116 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:09 ID:8sBMk7HH
117 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:15 ID:GQYYyHNa
まぁ〜、イラク派遣とイラン油田の関係性は無きにしもあらず
早く来い来〜い、お正月〜。
伝説
>>19
118 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:20 ID:uuIcaC60
119 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:20 ID:MEfDgurk
イラク情勢板は、ゲリラや基地外の溜まり場か?
120 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:21 ID:P3ARoTiS
どうせ自衛隊に死者が出たら反対にまわるんだろうが>エセ賛成派
成り行きでコロコロ意見変えやがって、ホント信用ならん国民だな
122 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:23 ID:o/IR2uJI
123 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:27 ID:wFFNLDkF
サマ〜ワ近郊を日本が占領しちゃったほうが復興早いんじゃないのか?
124 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:29 ID:5mtWSZlB
死んだらさ、どーせマスコミなどは馬鹿みたいに騒いで反対反対叫ぶんだろうけど
それこそ、命を賭けて誰かのために尽くすことの価値をないがしろにする行為だな
殉職者が出ても最後まで任務を遂行し国民はそれを見守るのが道理というもの
125 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:33 ID:4016lnsn
まぁ、こんなアンケートなんて質問の仕方でどうにでもなる罠。
イラク派遣について「慎重に議論すべきか」なんてね。
「いやぁ、もっと適当でもいいんじゃないすか?」なんてやついねぇだろ!
126 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:34 ID:KQSPR7ff
そういえば今日の夕方のニュースで自衛隊のキャンプ地の地主が膨大な土地使用料
を請求しているらしい。
もし拒否したら占領軍として見なすと脅かしている。
大丈夫か日本政府??
もうこの地主はアホかと。
127 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:39 ID:OyP1eG5D
>>124 >命を賭けて誰かのために尽くす
マスコミにそんな事出来るわけ無いでしょ(笑)
日本に核ミサイル落ちても一万円札数えてるよ
128 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:40 ID:cFRXL/E7
一見強欲そうに見えますが(サマーワ市民もやりすぎといってたみたいだけど)、アラブ人の交渉術のスタンダードです。
どっちにしろ部族と自分の利益が優先なので、地域全体のこれからのことは考えてません。
ぬるま湯に使っているオマエらは危機感なさ杉
るす宅にこっそり忍び込むような違法派兵など
ポリシーの無さの現れで間違ってるだろ?
130 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:41 ID:AKc6gvf7
>>126 払えないので帰国しますっつったらどう出るかな?
131 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:43 ID:V3WCCa7K
>>126 駄目なら他の地主を探して、それでも駄目なら
撤退でしょうなぁ。地元住民に拒否されてまで
復興の手伝いをする必要はないしな。
132 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:44 ID:MEfDgurk
>>128 陸自もそのへんの情報を掴んでいるので交渉は長引くでしょうね。
マスコミは、たかが賃貸交渉で騒ぎすぎ。
133 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:44 ID:Dos3OmyD
派遣は別にして
支持率が未だにこんなにあることが不思議だ
134 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:44 ID:bzYRpSe2
>>131 禿同
治安維持部隊じゃないから強権発動もできないしな
135 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:45 ID:OyP1eG5D
>>129 戦争の巻き添えをくって困っている人を助けるのは悪いことなのか?
阪神大震災のときに救援物資が世界各国から来て感謝してる奴は多いと思うぞ
136 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:45 ID:JhTaaN96
普通に考えて首相の説明は何も間違ったことは言ってないと思ったよ。
>>133 ノムヒョ・・・じゃない韓があのDQNぶりだからな。
>>130 むしろ大々的に宣伝して即刻撤退して欲しい
最初は派遣に賛成だったが、どうも本人たちにはその気がないらしいので
今では即刻撤退派になった
139 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:46 ID:o/IR2uJI
はっきりいって内閣支持率の高さも、
野党(特に民主党)がダメすぎるからだろ。
自衛隊がテロによって死ぬ
↓
小泉急遽イラクへ、そして棺と共に日本へ帰還
↓
すぐにマスコミ会見、涙を流しながら語る小泉
↓
「彼の死を無駄にしないためにも、テロに屈せず戦っていきたい」
↓
さらに大量派兵、あと交戦解除もしたり…
正直、「派遣した」という姿勢だけでも十分な成果じゃないかな。
無理にサモワ復興にこだわる必要は無い。
イランの石油権益もゲットしたことだし、国も一安心。
占領軍のレッテルを貼られるくらいなら、帰ってきたほうがいいと考えるだろう。
142 :
名無しさん@4周年:04/02/19 19:53 ID:IqPWk5rq
放送ではカットだな。
143 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:00 ID:V3WCCa7K
>>138 まあ、アラブ式だから、そんなに熱くなることもあるまい。
じっくりやりゃいいんだよ。交渉が長引いた結果、復興が
遅れて損害を受けるのは彼らなんだから。
支持のうち10%はTVタックルのおかげ。
145 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:06 ID:L8VrlRyk
自衛隊の派遣は、サマワだけ済む話なんですか?
「イラク復興支援」って言ってるくらいだから
サマワ以外にもいろんな地域に派兵するものだと
思っているんですが・・・
教えて、えろい人
>>143 遅れたら遅れたで逆ギレされるので・・・
147 :
ら ◆MykvOxHJ4A :04/02/19 20:07 ID:gQzmdcaU
姦かアサピーがスナイパーを雇わないか激しく心配だ
世論調査で信用できるのはNHKぐらいか
149 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:09 ID:RB+UZsnH
>>145 安定している地域でないと、マスゴミ&野党が五月蝿いから。
あと、派兵でなく派遣ね。
151 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:11 ID:RB+UZsnH
実際のところどんな感じんだろうね>支持率。
マスゴミ発表より高いことは確実だろうけど。
152 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:12 ID:o/IR2uJI
>>145 他の地域は他国の派遣部隊にまかせればいい。
サマワの復興もやり遂げないうちから手を広げる事はできないし、
その間に他地域でも治安情勢が安定すれば、あとは民間の仕事になる。
153 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:12 ID:V3WCCa7K
>>145 当面はサマワだけでしょ。
テロ続発のバグダッド近辺じゃ、さすがに
与党の支持も得られないんじゃ?
小泉も対米追従とか言われつつ、いい場所
選んだもんだ。日米関係も保ちつつ、一番
安全な地域だからな。
>>55 そうでもない。
うんこ
でかくて
すいません
ねこだいすき
155 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:13 ID:kpYgdQBy
え〜
>>153 追加でシーア派つながりで対イラン関係も
というのは欲張り過ぎか・・・
157 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:16 ID:MEfDgurk
イランの石油権益を契約できたのもイラク派遣のおかげ。
アメリカは、一応懸念は伝えたが、日本にはイラン。リビア制裁法を
適応しないそうだ。
これが外交だよな。
民主党のように即時撤退をなんて事をやれば、日本は中東の権益を
今後、ことごとく潰される可能性があった。
158 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:19 ID:pLJ0W1d/
>>129 がんがれ。君のようなやつがいれば日本はしばらく安泰だよ。お
っちゃんは君を応援してる。私は目がさめた。日本の危機を129が気付かせてくれたんだ
!!
159 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:20 ID:J9dmcHWP
>>126 むこうも商売でやってるからな。少しでも儲けようと。
日本の平和団体も実は(ry
160 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:21 ID:o/IR2uJI
161 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:22 ID:d9V5X2fD
まだ42%も支持支店の課
よもまつだね
162 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:24 ID:OyP1eG5D
>>161 健康的な証拠だろ。北朝鮮じゃ支持率は常に100%じゃないといけないからなw
163 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:25 ID:9Mi/I9Xt
国の大きさ、影響力から言っても鼻で笑うような国まで軍人逝かせてるのに、
我が国が出さん道理はない。
164 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:26 ID:SiG3IJmz
賛成か反対かで問うならわかるが・・・
何が正しくて、何が誤りなのか、
それは歴史が終わってみなければわからない。
アラブ人を最初に殺したのは陸上自衛隊員ではなく、人間の盾で毎日新聞記者のゴミボマーであることは忘れてはならない。
陸上自衛隊員が反撃してアラブのテロリストを射殺したとしても、人間の盾で毎日新聞記者のゴミボマーは罪も無いアラブ人を爆殺したことを忘れてはならない。
166 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:28 ID:J9dmcHWP
>>129 くやしいがあんたのいう通りだ。
またあんたに教えられたよ。
1から出直しだ
!!
167 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:28 ID:UKaYyqCZ
168 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:28 ID:AzANjVej
さきごろ行われた某通信社のアンケートによると「小泉首相を人間として
信用できるか」という問いかけに9割の人が「信用できない」と答えたそうだ。
これだけ無責任な言動に終始し、以前は反対していた公明党にまで男芸者のよう
に擦り寄る姿が報道されると名。
サヨもウヨも関係ないだろこんなペテン野郎。自民党の中にもまだましな男はい
るだろうに。いつまでも国民は騙されていないぞ。
>さきごろ行われた某通信社のアンケートによると「小泉首相を人間として
>信用できるか」という問いかけに9割の人が「信用できない」と答えたそうだ。
はい、ソース出そうね。
>>157 そういう面もあったよね、きっと。でもニュースとかではそういうのやらないよね。
やれ詭弁だ、根拠のない対米追従反対ってやってるからなぁ。
自衛隊派遣反対ももっとそういう側面もTVで議論してるの見たかった。
そういう話してたのは親米派の元大使だけだったね。昨日見たゴー宣ではえらく叩かれてたけど。
171 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:31 ID:dMZ/eKdJ
>>168 調査機関・対象を伏せたアンケート結果に意味はあるのでしょうか?
某通信社ってどこだよw
172 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:31 ID:2kNQGzVY
>>168 そのアンケートを疑う頭を持っている人が小泉を支持してるんですがねw
どうせ共同通信でしょw
中には「他に代わりが居ないから」支持してる人も相当数いるだろうが。
民主党の奴らや公明党の奴らよりは小泉は「まだ」マシだ。
173 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:32 ID:T9kzytTf
そうかねー
174 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:33 ID:vKDHw5gh
_.,,,,,,.....,,, .
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ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ |
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|\  ̄二´ / 私は気にしないでください
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175 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:36 ID:T9kzytTf
まだか
176 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:38 ID:dMZ/eKdJ
小泉本人を人間として信用して無いやつが何割いようと
小泉内閣を支持している奴は42%いるということは変わらないわけだがね
177 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:40 ID:O5rb9Cu2
いや、だから脳内アンケートだって(w
時事にしろ共同にしろ、ニュースになる前に何で
>>168が知ってるんだよ(w
178 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:42 ID:5NqkBxag
正直なんで小泉を叩いている人間が多いのかわからん。
管がいいの?管ならいいの?
179 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:43 ID:bzYRpSe2
総理大臣なんて誰がなっても一緒と斜に構えるのが日本人なのに
小泉のことになると粘着アンチがいっぱいいるのはなんでだろう
正直、小泉に運があるうちは総理大臣やってもらって
運がなくなったら捨てればいいじゃん
180 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:46 ID:dMZ/eKdJ
>>
衆議院選前に見たような気がするんだよね「小泉を人間として信用できるか」
アンケート。「管も聞いてみろよ」と心の中で突っ込んだことを覚えている。
だから
>>168がソースを探してきて、華麗な小泉批判を繰り広げることを
期待しているのだがマダー?
181 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:46 ID:o/IR2uJI
【発表の判断に間違いない 菅氏が判決疑問視】
民主党の菅直人代表は19日午後、O157集団食中毒をめぐる大阪高裁判決について
「当時の発表は間違いのない判断だったと確信している。100パーセントの確信がなければ
発表できないとなると、牛海綿状脳症(BSE)や鳥インフルエンザでも何も発表できず、
国民の健康と安全にとって、ふさわしくない」と述べた。
同時に「疫学の専門家数人による調査で(カイワレに)間違いないとの結果から発表した。
裁判所が必ずしも疫学の理解をしていないのではないか」と、判決に疑問を呈した。
国会内で記者団の質問に答えた。
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040219/20040219a1460.html …はて、党首討論で、
「大量破壊兵器の存在が確認できなかった今、総理はまずイラク侵攻支持が誤りであったと認め…」
とか言ってなかったっけこの人w
182 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:47 ID:bzYRpSe2
>>181 反自民なら論理矛盾も独善も偽善も火病もすべて
許されるのが日本国ですw
183 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:48 ID:MEfDgurk
>>179 2ちゃんの某板には、自衛隊が失敗する事を願うスレッドが存在してるし
書き込みを見ると基地外そのもの。
そんな奴らが日本国内に潜んでいるんだよ。
左翼ってのは、人の不幸を何とも思わない思考回路だからね。
自分の利益にしか脳内にない。
184 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:49 ID:L+t++WiJ
菅直人さん
そろそろ靖国参拝して御利益にあずかりましょう
小泉の強運に勝つにはこれしか有りません
185 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:50 ID:oF1D7RXU
われわれ2ちゃんねらーは、民主党を支持してる人種だからさ。
というか、朝日と同調してる。
186 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:50 ID:9hyZouAM
芸能人を見たくない社会を作ってください。
高度な情報番組に芸能人が出てると、
出世する気が失せる。激ウザ!
187 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:51 ID:bzYRpSe2
>>186 そういうことは芸能人みたいに10代のころから
枕営業して底辺からのぼりつめる努力をしてから言えw
188 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:53 ID:4KQ0MHJR
正しいっつーか仕方ないっつーか。
189 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:53 ID:9hyZouAM
>>187 では、芸能カブレしていない、日本のリーダーを見習います。
190 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:55 ID:o/IR2uJI
>>180 それもしかしてN23でやってたヤツじゃないかな。
「小泉、って仮にも総理大臣を呼び捨てかよ!失礼だな」と思った覚えがある。
191 :
名無しさん@4周年:04/02/19 20:56 ID:nTHUjcNb
カンってひといちばい権力欲が強そうだよね。
鳩山おろしの手法やドサまわりや最近の言動をみるとよくわかるよ。
「よかったと思うようになる」 特措法成立で小泉首相
イラク特措法が成立したことを受け、小泉首相は26日未明、
首相官邸で「(審議は)十分尽くした。論点は尽きたと思う」と
記者団に語った。
野党の賛成を得られなかったことについては、「できれば多く
の幅広い支持を得て成立した方がよかったが、やむを得ない」
と述べた。
自衛隊派遣に国民の理解が得られるかどうかは、「(派遣の)
後になれば理解を得られると思う。テロ特措法もそうだった。
よかったと思うようになる」と強調した。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200307260109.html 良い見出しだな、朝日。晒し上げ
194 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:00 ID:JJEpD0KP
>>157 アメリカの反応にはびっくりしたな。
イラク派遣程度で、あそこまで日本を特別扱いするとはね。
これでイラン核開発の決定的証拠が見つかりでもしない限り、
イランはひとまず安泰と言うことになる。
日本やフランスを上手く使ったイラン外交の勝利と言える。
ただこれでイランが嘘をついて核開発を進めようとした場合、
日本はイランと本気で戦争する覚悟を決めなければならない。
仲裁に入るというのはそういうこと。
195 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:01 ID:bzYRpSe2
>>192 野党支持者によるとアナンはアメリカの言いなりだそうですw
196 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:01 ID:SyDSbFtV
>>194 そりゃおまえ、これからずーっと自分らと一緒に血流してくれるんだから、うれしくて
しょうがないだろ?(w
197 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:02 ID:a7DWqZIO
アーミテージレポートに沿った対日政策が効いてるうちにできることやっとく必要があるな。
ケリーが大統領になっちゃったらどうなるか予想できない。
199 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:04 ID:KTmxMbjD
なんで捕まらないか?強者だから。
なんでこの少年が捕まるか?弱者だから。
権力者、金持ち等、社会的地位のある人には警察は弱い。当然。価値があるから。
税金おさめてくれるから。国家のためになるから。
>>861のような弱者は国家のためにもならないから国も助けてくれない。当然。
価値のない人間が何を言っても無駄。
200 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:04 ID:g3rq6/YB
>>194 韓国なんて前から派遣してるのに「反米運動が盛んな国に米軍を置く必要ない」とか
撤退の意向示してるし。それに焦って3000人追加派遣したけど。>韓国
両数字とも適正な水準だな。
202 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:06 ID:TpImoesp
「誤り」が多い結果が出る →国民の大多数は支持していないから派遣撤回を
「正しい」が多い結果が出る→少数派の意見を圧殺するな。だから派遣撤回を
203 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:07 ID:4JA+bJ8/
204 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:07 ID:JJEpD0KP
>>168 おいおい、なんて言う設問だよ。
誰だって人間として信用できると思えるのは、その人のことを実際に
良く知っていて過去に深いつきあいのある人間しか有り得ない。
人間としてだぞ、人間として?
そんな人間は誰の周りにもそんなにたくさんいるわけじゃないだろう?
逆に一割の国民が小泉を人間として信頼していることに驚きを覚える。
簡単には信じられないな、その調査結果とやらは・・・・・。
205 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:07 ID:ZnNjylMV
現地の土地の貸借契約がまだおわってないそうな。
作る前にきちんとしておかなかったから
法外な金を吹っかけられてるヨカーン。
206 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:09 ID:g3rq6/YB
>>197 日本人はすぐに流される。長いものには巻かれろの国民性は
60年前の開戦時に似ている。このままだと平成16年は昭和16年になる。
ああ軍靴軍靴・・・
とかいう感じかな。
207 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:09 ID:RB+UZsnH
>>192 もう国連なんて信用しないって言い出すに5000カイワレ。
208 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:09 ID:V3WCCa7K
>>200 やっぱノムヒョンと反米市民運動が大きかったんだろうな。
同じ民族で戦争してるんだから、気持ちはわからんでも
ないがなぁ。
209 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:11 ID:cFRXL/E7
ところで、綿井がボーン上田賞受賞のスレ出来た?
210 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:11 ID:M0V/qKqq
NHKでテロ朝役員処分やってる
211 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:12 ID:J9dmcHWP
お前ら菅さんを批判してるけどな、菅さんは偉いんだぞ!
何たって麻雀の自動点数計算機の特許を持っているんだからな!
212 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:12 ID:g3rq6/YB
>>204 それは筑紫のニュース23でやったテレゴングの奴だろ。
さんざん小泉への一方的な悪口や偏った編集のVTRを流した後
「あなたは小泉という人間を信用できますか?」と来たもんだ。
印象操作やりまくり。あの時実況板は祭りになったが。
>>208 それもあるけど、アメリカにとって日米同盟と米韓同盟でどっちが大事かといえば、
圧倒的に日米同盟のほうが大事だからだよ。
経済規模が日本の方が遥かにでかいから。
214 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:14 ID:9hyZouAM
菅さんの良いとこは、文系カブレとかしてないとこかな?
カブレて無いと結構がつがつしてしまうんだよね。
215 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:14 ID:Y2wPBEpx
お前ら 体鍛えられて、そのうえ給料もらえてええの
イラクで仕事してから税金もらえ
朝日新聞とかTBSだったら絶対こうなるはず。
『自衛隊のイラク派兵に国民の半数以上が反対!』
・イラクでは今もテロによる被害が続いていますが、自衛隊をイラクへ派兵という政府の判断についてどう考えますか?
絶対正しい 35%
絶対正しいとは限らない 62%
その他、答えない 3%
前科あるしさ。
217 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:15 ID:y57diuk5
さてみんな、そろそろ朝日が世論に迎合して右旋回するから、
そしたら、また今度も朝日の逆をやるんだぞ。
218 :
212:04/02/19 21:16 ID:g3rq6/YB
あれ、「小泉という人間を」でなく
「小泉という男を」だったような気がする。
219 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:17 ID:EgBfk+Ly
朝日TBSは本当質問のさせ方もやばそう。
イラクで一般人が今日もアメリカ兵に惨殺されました。そのアメリカの片棒を
自衛隊が担ごうというのです。おそらく一杯人を殺すでしょう、その命令を下しているのは小泉総理です
以上のことを踏まえてあなたは小泉総理が正しいことをしていると思いますか?
発表するとき
「あなたはイラクに対する小泉総理の行動が正しいと思いますか?と質問したところ・・・」
220 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:17 ID:LmL3HGHD
>>217 左→右→左→右
相手にされなくなるのも時間の問題。
>>200 >>208 >>213 Rumsfeld defends U.S. policy of preemption at conference DC Military Feb 13, 2004 ある米国人の韓国観
http://www.dcmilitary.com/army/pentagram/9_06/national_news/27543-1.html ミュンヘンでの国際安全保障会議での演説
ラムズフェルド国防長官は、自由には費用と犠牲が伴うということに理解を表した。長官は昨年11月、韓国、ソウルの訪問中の
朝鮮戦争記念碑でのエピソードについて語った。韓国では韓国軍のイラク派兵の見通しについて多くの議論が巻き起こっていた。
“ある女性ジャーナリストが、明らかに余りにも若いので朝鮮戦争は体験していなかったが、‘なぜ、若い韓国の兵士が、戦死
するか負傷する為に、地球の裏側のイラクまで行くべきなのでしょうか?’と言いました。”と長官は回想した。
長官はその女性に、それは公平な質問だと語った。しかし、その時、長官は彼女に、記念碑の壁に高校からの親友の
名前を見たことを話した。“彼は朝鮮戦争の最後の日に、まさに最後の日に戦死しました。”と長官は旧友について語った。
“そして私はその女性に、‘いいですか、それは米国人のジャーナリストが50年前に尋ねても、公平な質問だったことでしょう。
一体全体なぜ、米国人が地球の裏側の韓国まで行き、負傷したり、戦死すべきなのであろうか?と言いました。’”
長官はその若い女性に窓から繁栄しているソウル市内を見て、ソウルでの生活と、北朝鮮−−人々が飢え死にし、経済は
目茶目茶である−−での生活を比べてみるようにと言った。 長官が次に語ったことは、大きな拍手を巻き起こした。
“朝鮮戦争は恐ろしいくらい人々を犠牲にして勝ち得ました。”と長官は語った。“この部屋にいる各国の何千もの、何千
もの、何千もの人達です。”“その価値があったのでしょうか?”長官は静かに尋ねた。“もちろん。”
。・゚・(ノД`)・゚・。
222 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:18 ID:TpImoesp
>>217 TVタックルとN捨ての偏向報道で、幹部社員を処分だってね。
自民党の抗議に全面降伏って感じだ、
223 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:18 ID:2dltwwb1
>>217 今日の社説を見る限り、菅とは距離をおき始めたような気がする。
224 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:19 ID:4JA+bJ8/
そういえばフランスのドビルバン外相もかつて舞い上がってるなんて
批判してた雨公のポチに会いに来るらしいな。
自称国連中心主義者とは会談するのか知りませんが。w
225 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:20 ID:9FLszDRO
小泉内閣支持率は横オッパイ
ハミ乳
>>223 いつもだったらこれくらいでも無理やり擁護してたのにねぇ・・・
まあ、明日からはまた元通りでしょう。
しかし今度の大統領選挙は、ブッシュが勝ってもらわないとこまるね。
ケリーが大統領になると今回の自衛隊の派遣が無意味になりそう。
228 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:21 ID:g3rq6/YB
>>217 戦前、朝日が右で対米戦争を必死に煽ってたのも、ナチスドイツを戦って苦戦していた
共産ソビエトを支援するためにやっていたという説もあるからな。
日本がドイツと呼応して満州からソビエトに侵攻(北進)させないため
アメリカと戦わせる(南進)ように仕向けたと。
おかげで極東ソビエト軍は安心してモスクワ防衛に精鋭部隊を送り込めて
ナチスドイツを撃退できたわけだし。
奴らが右旋回したら何か企んでると見たほうがいい。
229 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:21 ID:JJEpD0KP
>>200 韓国はトップがずっと最悪の対応繰り返してる。
あいつが日本のトップでなくて良かったよ。
ただ管がトップをやってれば間違いなくアレより酷いことに
なってるから日本も隣の国のことを笑えない・・・・・・。
>>228 朝日新聞は時折左右にぶれてごまかしてみせても、反日・破日で終始一貫しているからね。
>>230 さっきの21:00のNHKニュースで逝ってたよ。
233 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:25 ID:4JA+bJ8/
>>221 <丶`∀´><美国の国防長官も我がミンジョクの価値を認めたニダ。大変誇らしいですね。ホルホルホル
221>>の記事を読むと、韓国の愚かさがよくわかるよな。
北朝鮮、中国、ロシアに囲まれてるのによくまああれだけ反日、反米ができるもんだ。
235 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:26 ID:o/IR2uJI
>>230 【テレビ朝日が社内処分発表 番組内容に自民党など抗議で】
テレビ朝日は19日、自民党の藤井孝男元運輸相や自民党から
「誤解を招く報道で名誉を傷つけられた」などと抗議を受けていた問題で、
「誤った編集で多大な迷惑をかけた」「配慮に欠けた構成があった」として、
早河洋常務編成制作局長を減俸1カ月、中井靖治常務報道局長を譴責
(けんせき)などの社内処分を発表した。
抗議を受けていた番組は、テレビ朝日が昨年9月15日に放送した
「TVタックル」と同11月4日放送の「ニュースステーション」(Nステ)。
「タックル」は、自民党総裁選に立候補することになっていた藤井元運輸相が、
野党議員が北朝鮮による拉致問題を質問している際に、ヤジを飛ばしている
かのような誤った映像を流した。Nステは、昨年の総選挙期間中に民主党の
閣僚名簿に基づく特集を放送したが、翌日の自民を含めた他党の紹介時間は
民主に比べて短かった。 (02/19 21:03)
ttp://www.asahi.com/national/update/0219/039.html
236 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:26 ID:g3rq6/YB
>>226 朝日内部でも原理主義派(団塊)と世俗派(若手)が対立してるらしいよ。
イスラム教みたいだな。
237 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:26 ID:9hyZouAM
テレビ朝日が一番好きなんですけどぉ。
左翼なのかしら?
良心的な朝日テレビばかりいぢめてヒドイ・・・・・
238 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:28 ID:V3WCCa7K
>>221 アメ人はしたたかだなと思うね。(w
我々に任せておけば米国が朝鮮で戦争することも
なかったんだが。
>>236 そうなんだ。若手に頑張って欲しいけど、朝日の法則もあるんじゃなかったっけ?
朝日に応援されると負け組だとか。
240 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:29 ID:bzYRpSe2
>>237 朝日放送はいいテレビ局ですよナイトスクープもおもしろいしw
テロ朝は氏んでいいよ
>>232 >>235 ありがと、乙。
>Nステは、昨年の総選挙期間中に民主党の
>閣僚名簿に基づく特集を放送したが、翌日の自民を含めた他党の紹介時間は
>民主に比べて短かった。
随分控えめな書き方ですこと・・・・
>>237 ニュース、報道番組は鵜呑みにしない方がいい。w
243 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:31 ID:TpImoesp
>>235 まあ、朝日新聞みたいに3ヶ月したら一気に昇格するんだけどね
245 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:32 ID:9FLszDRO
>>237 左翼or在日チョンと認定します。早く日本から出ていってください売国奴さん
246 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:32 ID:BYLNIP/r
>>1 ヒステリックな反対論から冷静な議論へ世論も変化したな。一寸前までは
テレビの現地レポーターの顔や発言に自衛隊員が殺害せれる事を暗に
ほのめかしたり期待しているのがかいま見れたけどやっとその辺も落ち着いた
報道するようになってきたしね。
まあ若い世代は、テレビ見ながらネットしてる人が増えてるしなあ。
漏れもテレビみて気になったらすぐ、ググル癖がついたよ。マスゴミはどんどん発言力が、
低下していくだろうね。
今、エースをねらえ見ながら、2ちゃんしてまつ。
249 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:35 ID:LmL3HGHD
>>228 >戦前、朝日が右で対米戦争を必死に煽ってたのも
何故、朝日が右になったのか考えるとソビエト支援でもないと思うが。
250 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:35 ID:8TFu8bqQ
正しいとか間違いとかいってんじゃねーよ。
うんこ
251 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:36 ID:QK3REy/x
小泉、何の才能も無い男だかただ1つ、人並み外れた超強運をもつ
小泉にあやかってブッシュも勝ってしまうかもしれない
252 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:36 ID:bzYRpSe2
>>248 正直、もっとパンチラが萌える女優使ってほしかった
こういう最近の動きを見てると、この大不況も無駄じゃなかったという気がしてくる。
やっぱり、人間切羽つまらんと難しい問題には向き合わんからな。
254 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:37 ID:Vj6HEGII
>>248 「日本は歴史があって素晴らしい国だよ」っていう冴子パパのセリフちゃんとある?
255 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:38 ID:9hyZouAM
>>250 なんだてめえ!雰囲気読めず場を乱す低能。
ケリーはたぶん小泉の呪いで選挙中に死ぬ
>>237 俺もテレ朝はけっこう好きだよ。
TBSは嫌いw
258 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/19 21:38 ID:bfzopx4s
>>236 そのうち、若手の粛清が進むでしょ。
団塊世代って言うのは、血を見るのが好きだからねぇ。
強制的にイラク支局やチェチェン支局に送られる罠。
259 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:38 ID:JJEpD0KP
>>227 ただケリーはベトナムの英雄だからな。
自国・他国関わらず軍を貶めコケにするようなことは
絶対に嫌うはずだと思う。
日本のイラク派兵を無意味にすれば自分の支持基盤も
危うくなるのでは?
260 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:41 ID:MXe/wuOd
派遣は正しいが小泉は間違ってる
261 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:41 ID:bzYRpSe2
>>259 ベトナムから帰還してから反戦運動をしてた
過去が暴露されてますw
退役軍人が激怒していますw
262 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:41 ID:O5rb9Cu2
>>236 蓮池兄の著作によると、朝日の記者でも若手の中には年賀状に
「少数派ですが、真実を伝えるよう社内で頑張っています」と書いて送ってくるものもいるとか。
263 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:45 ID:+WSTLYZL
自分のところで調査しておきながらちゃんとした数字が出せないのはどういうことだ?
264 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:46 ID:J9dmcHWP
てかどっから朝日スレになったんだ?
265 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:47 ID:s03L+//x
「半数近くに上り」とか「大きく上回った」とか、もったいぶった書き方しないで
具体的な数字をそのまま出せよ、と言いたい。字数も殆ど変わらんだろうに。
内閣支持率は0.1%刻みで出しているのにくらべて曖昧すぎて不整合だぜ。
こっちの方こそ、ひとこと「横ばい」でいいはずだが。そもそも世論調査の
有効数字なんてせいぜい2ケタだから、小数点以下なんて誤差範囲内だろう。
もし、万一、自衛隊派遣容認の世論が気に食わないから詳細を報道していない
としたなら、朝日新聞並に糞なメディアということになるが?
>>253 長い不況だからな、まあ二度と経験したくない不況だわ。
小泉政権はひどく叩かれるが、村山政権や橋本政権よりはまともだよ。
連立とはいえ、あの社会党が政権を握っていたんだからな・・・・。
267 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:49 ID:bzYRpSe2
>>266 小沢が保保合同実現して、小渕が生きてれば最高だったんだが
小泉は次善の策にしてはラッキーボーイだわな
268 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:50 ID:af8NmAOU
世論を形成するは、国民に有り。
マスコミども、オゴルなかれ!
2chども、ヒキコモルなかれ!
269 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:51 ID:7uZ9x5ui
奸・岡田&TBSの声明
国連の事務総長のリップサービスを真に受けてはいけない。
事務総長は集金人なので国連分担金の増額が裏にある。
国連の本会議で満場一致したことでなければ国連が要請したこと
にならない。
270 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:53 ID:JJEpD0KP
>>238 それはマッカーサーが戦後になってから気づいたこと。
当時のアメリカ人は共産主義者を甘く考えていた。
平気で嘘をつき、平気で人を殺し、全てのことにイデオロギーを
優先させるような連中が現実に存在するとは普通は考えない。
アメリカはしたたかなのではなく、戦後に認識を変えただけ。
日本の変わりにアジアの安定を図ろうとして初めてその難しさを
知った。
そこら辺はマッカーサーの公聴会などを読んでみればよくわかる。
朝鮮人の愚かさ、共産主義者の狡猾さを身をもって体験せざるを
得なかったマッカーサーは、大東亜戦争は日本の自衛戦争だった
と理解してる。
>>259 個人的には日本には、共和党のほうが国益になると思う。ただブッシュは馬鹿すぎる。
親父は陰気くさい奴だったが、ベターな選択を選ぶ奴だったのに・・・。
272 :
産経:04/02/19 21:55 ID:M0V/qKqq
【正論】拓殖大学教授・森本敏 正論通らぬ社会の疲弊を憂える
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm …「イラクは危険だから自衛隊を行かせるべきでない」「戦地に自衛隊を派遣するのは憲法
違反」という議論は思考基準がずれているとしか言いようがない。基準のずれた人は他人
の意見を聞かないので「正論」が通らない。また、問題は分かっているが「みんなで渡れば
怖くない」式の馴(な)れ合い社会も「正論」が通らない。「おかしいと思いながら皆がやって
いるので自分もやってきた」ことが近年、どれだけ多くの事件・事故を生んできたことか。
地位ある人が記者会見で謝罪文を読み上げ頭を下げる場面をどれだけ見てきたことか。
(中略)
我々は日本の良き伝統を取り戻すべきである。規律と礼儀を重んじた日本人の良さを取り
戻すべきである。しかし、家庭や学校に若者のしつけを期待することはほとんど無理である。
今日、日本社会を良くする手立ては若者を改めて教育する手段を講じるしかない。年配者
に問うと徴兵制の復活を口にする。これには賛成できない。しかし、成人になる前後の一定
年齢間に半年間、自発的・任意的に自衛隊で教育・訓練を受けるか、あるいは、公共の社
会奉仕訓練を受けて社会に出るシステムを作る方法はないものか。
厳しい訓練・奉仕と共に人間として基本的な規律・礼儀・挨拶・容儀・服装・作法だけでなく、
日本の法律・政治・経済・社会・文化などについて基本教育を施すことは日本社会と日本人
の規律を取り戻す効果的な手段であるに違いない。これは従来の体験入隊とは異なり、組
織的に明確な目標を設定して段階的な訓練を行いつつ、国家資格を付与する制度を確立
すべきである。
273 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:56 ID:JJEpD0KP
>>251 小泉は英霊達に守られているのだろう。
管は靖国に身内が一人も奉られていないのか?
もしそうならある意味凄い一族(w
274 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:56 ID:ifAqI3wk
275 :
名無しさん@4周年:04/02/19 21:58 ID:JJEpD0KP
>>261 それじゃあ、たぶん大統領にはなれん(W
>>267 そうそう、小渕が生きてさえいればなあ。失言も多かったが残念なことだよ。
277 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:00 ID:vKDHw5gh
aka_koizu : 韓 - 日本はアメリカの民主党にたくさん弱い=スーパー 301組 (02/15 15:08)
han10099 : 韓 - コイズミ可哀想でどうするのか.w (02/15 15:09)
chandler22 : 韓 - 韓国は暗黙的にキャリーを支持する立場(入場)だろう? (02/15 15:09)
baka_koizu : 韓 - 韓国は役どおりアメリカの民主党政権とコネクションが良くて (02/15 15:09)
ohgoood : 韓 - 韓国は北朝鮮のため支持をする..ケリーを...韓国の国民も願っている..ブッシュよりは当然ましだ.. (02/15 15:09)
baka_koizu : 韓 - アメリカの共和党は日本にとても甘い.. (02/15 15:11)
ohgoood : 韓 - それではアメリカの民主党は韓国に友好的でしょうか?? (02/15 15:11)
baka_koizu : 韓 - 民主党は少なくともブッシュよりは良い..そしてケリーは反転活動家出身 (02/15 15:12)
chandler22 : 韓 - ohgoood>鳩派たちは対北政策で韓国と同調するきらいがあって, 僑民社会にも助けになるでしょう. (02/15 15:13)
chandler22 : 韓 - baka_koizu>反転活動家出身? ところでベトナム戦に参戦したの? (02/15 15:13)
ohgoood : 韓 - そのまま民主党されなさい..ハルトン砕く嫌いだ..ブッシュのため
反米が韓国にたくさん拡散したがケリーになれば減るようだ..しかしブッシュがまた抜かれたら絶対だめだ! (02/15 15:14)
baka_koizu : 韓 - ベトナム戦の英雄で反転活動家で変身...お前新聞見なかったの? (02/15 15:16)
∧∧
( =゚-゚)<法則発動w
278 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:02 ID:V3WCCa7K
>>272 森本さんの正論コラムはいつも激しすぎてちょっと
違和感を感じている。自分のところの生徒を毎回
けなしているけど、TVで見る温厚・冷静な森本
さんと違いすぎてて変。
TVにしょっちゅう出てるんだから学生から芸能人と
言われてもええやんか。必ずしも侮辱じゃないぞ。
280 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:02 ID:JJEpD0KP
>>262 真実を伝えるという報道として当たり前の事をしようとしている人間が少数派って・・・。
朝日ってある意味凄い報道機関だな。
しかも真実を伝えるために闘わなきゃならないのが社内の人間だというところが(W
小泉叩く人は多いけど、この不況は誰が政権をとっても抜け出るのは難しい。
民主党が政権とったら、国益を無視しして悲惨なことになるぞ。
阪神・淡路島大震災のとき村山政権の失政で自衛隊の投入が遅くなり、たくさんの
人が無駄死にした、自衛隊も悪くないのにひどく叩かれた。今の政権はベストではないが、
ベターな政権だよ。
282 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:11 ID:0snfKG0n
当たり前だろうな、もう自衛隊は出ているんだから。
>>281 村山話はもう飽きた。
嘘も十回繰り返せば本当になるニュー速板。
284 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:14 ID:4JA+bJ8/
叩くのも多いが擁護するのも多いのがこの政権の変わったところ。
普通は批判優勢になるんだろうけどね。菅民主党みたいに。
>>277 どこの掲示板だろ?見てみたいのでURLキボンヌ。
286 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:16 ID:WDi2zclb
>>283 聞き飽きたという気持ちはわかるが、村山の対応がひどかったのは事実。
現地視察しに行った村山が被災者に怒鳴られてるとこもテレビで流れてたもんね・・・当時
287 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:22 ID:0LmB572k
288 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:25 ID:JJEpD0KP
>>283 村山話ってニュー速だけでなくいろんな人がいろんな本で
書いてるけどアレって嘘なのか?
289 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:29 ID:4QYYfmqT
290 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:29 ID:whc9Z6B3
ウソも繰り返せば本当になる、を実践して見せてるだけでしょう。釣られすぎ。
291 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:30 ID:ieyrBn0q
292 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:32 ID:o/IR2uJI
>>291 社民党(社会党)シンパの典型的言い訳だな。
>>286 聞き飽きたというより、村山政権が自衛隊の初動を遅らせたってのが嘘だといってるんでしょ。
実際には、自衛隊は自衛隊法第83条2項を根拠として独自判断で当日朝から動いていた。
呉からは9時半には最初の護衛艦が神戸に向けて出港し、20時前になってようやく兵庫県庁から派遣要請が来た時には神戸沖まであと40分ちょいってところまで来ていた。
つまり、村山政権は自衛隊の動きを遅らせたわけじゃなく、ただ何もしなかったというのが真相に近い。
自衛隊をまともにコントロールしていなかったってことだから、どうしょうもなく無能ってことに変わりはないけどね。
ま、社民党が没落していくのは当然だし、左翼に踊らされた団塊世代が力を失って
いくのも当然だわな。
295 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:38 ID:ruuCMTyv
「反戦だけでは勝てない」
ディーン候補が選挙から撤退しちゃいましたね
反戦だけでは選挙に勝てないわけですね、ええ
296 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:40 ID:M0V/qKqq
櫻井よしこ著 論戦 ダイヤモンド社刊 P.115 より引用します。
震災は95年1月17日早朝に起こっています。
翌十八日朝、経済人らとの朝食会では、出席した財界メンバーから
「この危機の下で私たちと朝食会をしていてよいのですか」との質問が出た。自衛隊出動
の遅れ、官邸の危機管理のなさなどについて彼らから怒りをこめた質問が矢継ぎ早に飛んだ。
が、首相は「自衛隊は地方自治体の要請がなければ出動できない」と繰り返すばかりで、この
ような災害の場合は、首相自らが対策の指揮官であり危機管理の長として指示をださなけれ
ばならないことを、よく理解していなかったようだという。
297 :
281:04/02/19 22:46 ID:vmAfIsxM
>>293 あの当時の、曖昧な記憶の元に村山政権を批判してしまったよ。すまん。
あの時、陸自の弟があまりにくやしそうにしていたので無思慮に書き込んでしまった。
村山政権のことを自分なりにしらべてみます。
298 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:46 ID:8oInpYDJ
自衛隊は米兵のために「人間の盾」になるべきだな。
299 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:47 ID:6aT1sys2
なんもしなかった=犯罪
300 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:49 ID:n/hTzjKp
プロ市民の方々、ガンガッテね。
おまいらが騒げば騒ぐほど、世論はまともになっていく。
301 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:51 ID:xP+KVblX
>政府に国民から指示されていないことをわからせたい
お前らが指示されていないことがわかると思うよ。
302 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:51 ID:PkdS+AMv
>>297 あなたはちゃんと「失政で遅れた」と書いているので正しいと思う。
「意図的に遅らせた」と曲解している方が変。
ま、実際そう誤解している人も多いようだけど。
303 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:53 ID:o/IR2uJI
自衛隊法
(命令による治安出動)
第78条 内閣総理大臣は、間接侵略その他の緊急事態に際して、
一般の警察力をもつては、治安を維持することができないと認められる場合には、
自衛隊の全部又は一部の出動を命ずることができる。
(要請による治安出動)
第81条 都道府県知事は、治安維持上重大な事態につきやむを得ない
必要があると認める場合には、当該都道府県の都道府県公安委員会と協議の上、
内閣総理大臣に対し、部隊等の出動を要請することができる。
(災害派遣)
第83条 都道府県知事その他政令で定める者は、天災地変その他の災害に際して、
人命又は財産の保護のため必要があると認める場合には、部隊等の派遣を長官
又はその指定する者に要請することができる。
つまり知事からの要請がなくとも、総理大臣が出動を決断すれば、治安維持活動名目で
より大規模な救援体制を早期に確立できた、って事じゃないの?
304 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:54 ID:FzzwsHbY
ほんと日本国民ってバカばっか。どうしようもないな。投票には行かねーし。
305 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:55 ID:ftHKWg2W
神戸で亡くなった人の最大の悲劇は地震そのものよりも
当時の政権の無能さということか・・・。
しかし、兵庫の選挙区はその教訓が活かされてなかったよなぁ・・・。
306 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:57 ID:O5rb9Cu2
>>293 あの当時の背景を全て知る佐々氏が村山氏の自衛隊に対するサボタージュを
激しく批判しているけどね。米軍の物資支援を断る時点でデムパゆんゆんだし。
307 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:58 ID:6/XyePkl
イラク戦争の賛否はともかく、
自衛隊派遣に反対してるのは(ry
308 :
名無しさん@4周年:04/02/19 22:59 ID:VxUJ/k5n
自民党だいっきらい。
イラクへの自衛隊派遣は全くの誤り。あんな遠い所より行くべき所が周辺にいくつもあるのに。
310 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:01 ID:o/IR2uJI
またぞろ低質な一行釣りが湧いてきましたな。
311 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:02 ID:xP+KVblX
>>302 社会党政権だったのに、意図的と考えない方が不自然。
自衛隊は出ようとしてたのに止めたのも分かってるし、米軍の援助も断ってるしな。
曲解してるのはお前の方だろ。
個人的な主観だけど、91年にバブルがはじけてひどく日本は混乱した。
政権がころころ変わって、どんどん袋小路に追い詰められる感じだったけど、ようやく
厳しいけど現実的な日本の未来が見えてきた気がする。結局日本よりマシな未来を
切り開ける国家はそうそうないんじゃないのかな?
313 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:05 ID:y7Hf1uVZ
>>302 自衛隊の出動を躊躇した=意図的に送らせた=失政で送れた
だろうが・・・
自衛隊のイラク派遣に反対する滋賀県大津市の牧師ら5人が
19日「自衛隊派遣は憲法違反で、首相の派遣命令は私的な戦争行為の準備
に当たる」として、小泉純一郎首相を刑法の私戦予備容疑で捜査するよう
求める告発状を、大津地検に提出した。 (京都新聞)
・・・なんかむちゃくちゃだな。
>>306 村山政権を擁護する気なんて一片もないし問題がなかったなんて言う気はさらさらないけど、良く言われる初動の遅れってのは正しくないというだけ。阪神地方の隊はみなそれぞれの判断で動いていたんだから、遅れた遅れたというのは彼らに失礼。
もっとも、自衛隊法第83条2項はそれまで適応されたことがなかったから、派遣を決断した自衛隊の各基地司令は、もしなにか問題が起きれば詰め腹切る覚悟だったというから、
官邸が迅速に指示を出していればそんな無駄なストレスを溜めなくて済んだだろうし、遠方の部隊の投入は実際に遅れただろうけどね。
316 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:08 ID:aCQCXB5Z
与野党ともにレベル落ちてる。
30-40年前の方がまだマシな政治家が多かった。
皮肉と嫌味の応酬ばっかだもんな。
>>311>>313 そうだね。投入時期を意図的に遅らせたわけだね。
「意図的に被害を拡大させようとしたのではない」、という程度かもしれない。
318 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:09 ID:8TFu8bqQ
氏ね
319 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:10 ID:y7Hf1uVZ
>>315 幹部が責任を取る覚悟で独断専行をしたのは自衛隊の手柄。
彼らに正規の出動命令を出さなかったばかりか、
震災後、責任放棄までしてた村山内閣は非難されて当然だろ。
自衛隊の初動の遅れと政府の初動の遅れがゴチャゴチャになってないか?
320 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:11 ID:ZykT4JO0
早朝の震災なのに、夜まで出動命令出さなかったんだから、無能じゃすまないだろ。
その間、村山首相に対して、防衛庁が何一つ進言しなかったのなら、防衛庁も共犯だが、
実際は度重なる要請に対して、全く動こうとしなかったんだから。
321 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:11 ID:NiQUacwX
やるべきことをしなかったって事は、不作為による妨害と同義だろ。
322 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:12 ID:xP+KVblX
>>317 投入が遅れれば、被害は拡大するわけだが。
馬鹿でも分かる理屈です。
よって、思想のために被害を意図的に拡大させました。
>>319 >自衛隊の初動の遅れと政府の初動の遅れがゴチャゴチャになってないか?
いや、俺はまさにそれを言いたいんだが。
>>323 だったら、おまえはただ、無駄に話をややこしくしただけだ。
325 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:15 ID:IBnfHvF+
>>206 p
日英同盟破棄の反省だろ。これだから左翼は。w
違う話になってるな。まあいつものことだが
327 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:17 ID:0aqOY43N
敗戦後、日本人は軍事に関して無意識に考えないようにするか、<軍事=悪>と批判するのが
あたりまえだったから、自衛隊はほんと悲惨だった。なんにせよ国民が国防を議論するように
なったのは良い事だよ。
>>324 俺の書き方が悪かったかもしれんが、単純に遅れたとか言って欲しくなかったんでね。
当時マスコミが自衛隊の対応が遅い遅いと書きたてたせいで、実際に救援に当たった隊員が住民から冷たく見られるという場面もあったというから。
330 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:18 ID:F7A2M+Jo
今、安保を破棄することが戦争に近づくということを
理解してない人間が多いよな。
日米安保がなければ、中国との軍事衝突は避けれないぞ
332 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:24 ID:o/IR2uJI
>>331 話の流れも読まずに適当なレスつけてんなヴォケ
333 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:28 ID:ZQSfU7Kn
>>328 松傘はGHQの総長として、日本の将来を憂えていた。
軍隊を廃したのも、やむにやまれぬ決断だった。
そこを知らないと今の日本を見誤る。
334 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:29 ID:13/Ov6IH
335 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:31 ID:F7A2M+Jo
昔から疑問に思ってたんだが、シビリアンコントロールって最悪な制度だよな。
軍事の専門家が軍隊を指揮するのではなく、全くの素人が好き勝手に
軍隊をコントロールする制度。
これじゃ、絶対にまともに運用なんてできないって。
立法府には敵国に責められたら降伏すればいい、と真剣に主張する人間がいるんたぞ。
こんな人間に軍隊をコントロールさせていいのか?
護憲・(偽善的)平和を掲げるプロ市民団体を左翼って言い、
改憲・(よい意味で)欧米追随を推す人たちを右翼って言うけどさ、
元の意味では左翼は改革派、右翼は保守派をさすんでしょ?
どうして逆なの?教えてエロい人。
>>319 >幹部が責任を取る覚悟で独断専行をしたのは自衛隊の手柄。
それは自衛隊の汚点だと思う。ただそこまで自衛隊を追い込んだ、政治家と国民の責任だ。
自衛隊を忌避し思考停止したあげく、すべてを押し付けられた現場の自衛官があまりにも哀れだ。
338 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:38 ID:3vAjOWcj
シルビアンコントロールでは、防衛庁の制服組は入れないが前の長官みたいにOBなら入れるからOKらしい。
339 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:40 ID:F7A2M+Jo
>>336 俺はエロくはないが、アメリカと中韓朝のどちらよりかで説明できるよ
アメリカは日本の右側にあるからアメリカ寄りの考えを取る人は右翼、
中国よりだと左翼なんだよ。
340 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:40 ID:SNN0Tf2X
>>336 王党派(右翼)・下層階級派(左翼)という区分もあります。
>>335 文民統制は非常に重要です。ただ日本は敗戦後まともに国防を考えず、米軍と自衛隊に
押し付けてきた為、国防に関して冷静で客観的な国民がほとんどいないのが残念です。
342 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:44 ID:xV+zmlvy
>>335 シビリアン・コントロールの最大の利点は政治だよ。
軍事の専門家では政治ができないのは先の太平洋戦争をみればわかるでしょ?
軍事力を最大限に利用した政治がなりたつシステムこそシビリアン・コントロールだと思うけど?
まぁ、その為には大統領制度が最良だと思うけど・・・
343 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:46 ID:vdvoyJWz
344 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:47 ID:I7VR/EbZ
345 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:50 ID:F7A2M+Jo
>>344 第二次世界大戦読み直してもわかんねぇよ。
軍部大臣現役武官制がダメって言うのは分かるが、シビリアンコントロールもダメだろ。
専守防衛という言葉があるけど、<専守防衛=血まみれの本土決戦>
だと陸自の弟は言っておりました。
347 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:55 ID:Zi4km84h
348 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:57 ID:V3WCCa7K
日本のシビリアンコントロールはおかしいのでは?
アメリカでは軍人が大統領になるのはよくあることだぞ?
349 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:58 ID:dxgVOttQ
これに関してはバカンコクもあまり物を言ってこないよな。
むしろ対抗して増派している節もあるし。
350 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/02/19 23:58 ID:bfzopx4s
>>346 プロ市民は血に飢えているからな。日本人の血が見たいんでしょう。
351 :
名無しさん@4周年:04/02/19 23:59 ID:quwFcp4L
サンプル数とか書いてないね
>>335の言うことも良くわかるが、それでは
>>319の発言のような、自衛隊の独断専行を
認めてしまうことになる。八紘一宇のもとに暴走した旧陸軍を認めてしまうことになる。
だから文民統制は大事なのです。しかし余りにも国民が国防に対して無理解な為、政治家も
また国防に無理解なのです。だからこそ自虐的な教科書の見直しなどが重要ですよ。
353 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:06 ID:q5C1XSFc
今の段階で派遣が正しいか悪いのか正直なところ俺はわかりません
イラクから撤退するときやらせなくサマワ住民から惜しまれつつ撤退されるのを祈りたい
でも石破と福田はむかつく
おまいがむかつくのなんかどうでもいいことだな。
>>346 陸自の弟は「海自と空自にばっかり予算まわてて羨ましい」と言ってました。
でも「予算より国防への理解が欲しい。税金泥棒でも国家土木作業隊でもないぞぉぉぉ」とも。
356 :
355:04/02/20 00:15 ID:pMBzQZJX
357 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:15 ID:+1n3ixf0
>>352 有事法制の整備も同じこといわれてるよな
当の社民党は
「有事というものが想定できないから必要ない」
なんていってるんだから・・・
災害派遣の法律があっても使えない村山政権のときに
北に宣戦布告されたら、勝手に降伏して自衛隊の解散を
宣言していたかも知れんと思うと鳥肌が立つ
358 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:16 ID:tvrVYGuo
>>352 政治家が軍部をリードしてしっかりとコントロールしていかないとな。
・・・って近衛首相みたいだが。(w
>阪神・淡路島大震災のとき村山政権の失政で自衛隊の投入が遅くなり、たくさんの
>人が無駄死にした、
>>283 が混乱させたが、これについては、正しい、でFAか?
>>355 >陸自の弟は「海自と空自にばっかり予算まわてて羨ましい」と言ってました。
予算は限られてるので、島国がそうなるのはしかたないです。
大陸国は逆に海軍がショボイです。
どっちも最強なんて反則はアメリカだけです。
361 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:24 ID:n/V15grf
フリー記者3氏にイラク報道で特別賞
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040219-0029.html 国際報道で活躍したジャーナリストに贈る「ボーン・上田記念国際記者賞」の選考委員会は19日、
03年度の受賞該当者はなしとした上で、特別賞にアジアプレス・インターナショナルの綿井健陽(32)、
ジャパンプレスの佐藤和孝(47)、同、山本美香(36)の3氏を選んだ。
綿井氏らはいずれも独立系のジャーナリストグループに所属。イラク戦争の開戦前からイラクに入り、
空爆下の首都バグダッドの状況を取材、報道した。
3氏の撮影した映像は多くのニュース番組で取り上げられ、
綿井氏が書き送った記事は「戦火のバグダッド」と題して共同通信から
配信された。
[2004/2/19/17:19]
>>357 有事法制の整備ができてないから、交戦規定もろくすっぽ無く、F−15があっても
イージス艦があっても、現場は防衛できません。しかしようやく、憲法改正もふくめた
有事法制の整備も議論されてきてるのがうれしいですよ。
363 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:29 ID:g4XIhPol
>>361 イラク入りしているマスゴミは胡散臭くて嫌いなんだが
こいつらって大人数で先遣隊を追いまわしたり、車で接触事故起こしたり、
自分達が行き過ぎた行動をするのは自衛隊のせいだと逆切れした奴らじゃないの?
と、推測してみる。
文民統制の最大の問題は、命令を出す側の人間が安全なところにいることだな。
>>339 そりゃ化石並みの考え方だな。
もはや右も左も無意味になってるぞ。
>>359 あの当時を振り返ると、自民党が政権を握っていても同じだってかもしれません。
ただ左翼政党が政権を握っていたから、叩くというのは正しくないです。
中曽根の爺さんだったら、すぐオッケー出してたでしょうが。
366 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:35 ID:n/V15grf
>>364 たしかに右翼だの左翼だの無意味になってますね。
だから民主党は、政権を運用する為の意思の統一は無理っぽい。
368 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:42 ID:mfynxZiG
>>イラクに陸上自衛隊本隊を派遣した政府の判断を正しいと考える人が
半数近くに上り、誤りとする人を大きく上回った
自衛隊本隊の派遣前
>>イラクに陸上自衛隊本隊を派遣する政府の判断を、誤りと考える人が
半数以上に上り、正しいとする人を大きく上回った
この変わり様はまさに既成事実を追認するしか脳がない <仕方ないで症>
という持病持ちの日本国民の面目躍如ですな
369 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:42 ID:pDourlfr
371 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/02/20 00:48 ID:y1nnQ7cq
>>365 可能性なら述べられますよね?でも事実は、自治体の首長がサヨで
自衛隊嫌いでした
兵庫県、神戸市が
あそこは、サヨの強い所だったんだよ
自治体の首長がサヨだったんだよ、
自治体が災害派遣の要請しなかったことも忘れないでね
372 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:49 ID:QSxWQV+j
反対したのに押し切られて吠えるだけの負け犬がいるスレはここですか
373 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:49 ID:dFlVdrYR
>>371 当時の兵庫県知事は、自民党だったと思うが。
374 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:49 ID:+1n3ixf0
派遣前の報道は、まるで自衛隊が降り立ったととたんに
現地のゲリラと戦闘を始めるかのような印象操作ばっかりだったからな
実際に記者が現地に入ってからは、どう印象操作しようとしても困ってる
イラク人を隠して報道することは出来なくなったわけで
報道に流されやすいのもどうかと思うが、逆手にとって自分たちの思う
とおりに世論操作しようとするマスコミは真でほしい
375 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:49 ID:qqx6D/5Z
ところで、このスレってイラク情勢板にいかなくていいの?
376 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:52 ID:1Ng3Tc5T
駅前で自衛隊派遣反対チラシを配っていた香具師に、
どうすればいいか聞くと、警察、消防、医者、NPOハケーンとか言うが、
訓練してない民間人をあんなところに、送ること事態が問題。
そんなに逝きたいなら、反対香具師が逝って、現地人を自腹で雇って
水道やら電気やら建物やら直してから反対しやがれ。
結局他人事なんだよね。
377 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:53 ID:CbNY4wI2
そもそも日本のサラリーマン記者たちが、あんなに現地に入ってることが
安全の証拠。日本のマスコミはどんな重要な戦場でも危険な地域には
社員は絶対行かせずにフリーを派遣する。
うわまったのか
じゃー反対派に回るかw
379 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:55 ID:ELKpZfFU
380 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:56 ID:Vdr1yIP/
そもそも、なんで派遣してはいけないかがぜんぜん分からない。
説明責任とよく言うが、反対派の中に納得できる理由を見たことが一度もない。
381 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:56 ID:+1n3ixf0
>>376 イラク戦争中、人間の盾どもは現地のイラク人からミネラルウォーターを
支給してもらってたそうだしな
だいたい自衛・自給自足できる設備と能力をもった組織がNGOやらにあるのかね
出来ないんだったら、現地人の足を引っ張ることにしかならない
まあ、自衛の部分で言えば自衛隊でも不安があることはあるんだけど
382 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:56 ID:pDourlfr
いつも思うことだが、
「政府の報道は大本営だ!とかいうマスコミが、
いちばん自分らに都合のいい脚色をしている。
テレ朝のスーパーモーニングで井筒とか石坂啓の二人並べて、
客観的なイラク報道なんか期待できるかっつうの。
383 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:58 ID:CtW5Rw5X
アウェイで日の丸を見るとサポーターになります
384 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:58 ID:DMCAqk/k
まだ反対してるヤシいんの?
ビックリだな。
>>365 そうです。可能性です。
現在よりも当時は、自衛隊は国民に理解されていなかったと思います。
だから極端に自衛隊に思い入れのある、大勲位ぐらいじゃないと出動は
遅れたのではないかと。
386 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:59 ID:M2gnaBpI
景気回復すれば参院選の大勝利は間違いないし(マスコミがどのタイミングで伝え出すかという問題もあるが)
ブッシュも再選間違い無い。
これからの論点は経済(と北朝鮮交渉)以外にない
387 :
名無しさん@4周年:04/02/20 00:59 ID:kQ5VPalA
>>379 …まあ、向こうで上手く使ってくれるんなら、100億払っても良いけどな。
388 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:00 ID:HoFaBMF+
民主党とか朝日とかTBSの奴らは自衛隊員に死者でも怪我人でも出て欲しくて仕方ねえんだろうなぁ〜
389 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/02/20 01:03 ID:y1nnQ7cq
390 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:05 ID:hQdXwcUl
全然関係ない話になるんだが、
ドラクエ3のアッサラームの商人が「わたし あなたの ともだち」
っつって法外の値段で売りつけようとする場面あったな。
渋るごとに値段下げていくやつ。
自衛隊宿営地の借地料で思い出したんだけど
堀井雄二の知識量って凄いんだな・・
391 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:06 ID:1Ng3Tc5T
>>388 国会でも民主党は、自衛隊死んだら総理責任取れよと、
死ぬこと前提に話してるからな。
392 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:08 ID:g4XIhPol
>>391 そして自衛隊の重武装化には反対なんだよなぁ
死ななかったら責任取れよ
394 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:08 ID:x2Zs9B0m
時事の世論調査はマスゴミの完敗だ。
朝から晩まで派遣の理由が分らない、憲法違反だと野党マスゴミあげて
国民を洗脳した割に半数が正常な意思表示をしたことは驚きである。
仮に普通の報道をしてたならもっと高い賛成票だ。
左翼の完敗に乾杯。オヤジギャグで失礼。
395 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:10 ID:CbNY4wI2
>>390 別に堀井雄二は嫌いじゃないけど、あっちの人たちの商魂というか
ものを買う時、いちいち値切りの交渉をする事とかはわりと有名だよ。
396 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:13 ID:hQdXwcUl
>>395 あ、そうなんだw
当時の大人としては一般常識だったわけね。
当時子供だったのでドラクエではじめて知りました・・・(´д`)
結局
>>379のとおりマジで100億払っちゃったんですか?
397 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:14 ID:32H7scdN
アメリカの文民統制は非常に弱いとみた。
イラク大量破壊兵器がある証拠もないのに、
ブッシュが証拠がると発言したり、でっちあげの
情報をつかったり、、、ひどいものだ。
398 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:14 ID:g4XIhPol
国会中継見てない連中にしたら、ニュースで菅が”総理は説明してない”
と発言したら、そのまま鵜呑みにしてるからなぁ。
国会で何度も同じ質問をされ、熱弁で返す小泉を見てたら
バカを相手にするのは大変だなぁと思うよ。
小泉は国民に語りかけてるんだが、菅や岡田は批判しているだけで
伝わってくるものがないからなぁ。
時間がたてば小泉の評価が上がるだけ。
399 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:14 ID:pDourlfr
自衛隊以外にどういうイラクへの貢献の仕方があるのか。
民主とTBSは、そのことを明らかにしなかった。
>>394 マスゴミはいまだに、世論を正しい方向に導かなくてはならない。
なんて考えているんだろうね。ネットを積極的に利用している世代とギャップが
あるよね。
401 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:18 ID:uaUmUlfr
この戦争の大儀は、
1、フセインは周辺諸国に大量破壊兵器を使ったこともある。
2、フセインは湾岸戦争から12年間もの間国連の査察を拒否続けた。
3、国連のある程度の国々はアメリカのやり方に賛成した。
マスコミは大量破壊兵器が無いから大儀は無い、と言ってるが、
上に書いたようにイラクは大量破壊兵器を使用したこともあるのだ。
それに、この戦争の大儀は大量破壊兵器があるかどうか、だけじゃない。
無くても上の理由で大儀は十分成立する。
そして、同時多発テロもあり、いよいよ危機が間近に迫ったということで
戦争を起こしたの。先制自衛権は世界でも認められてる。そしてアメリカは
先制攻撃をする権利を満たしてるだろう。理由は、アメリカはフセインに
十分なチャンスや時間を与えたのだから。
402 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:18 ID:1Ng3Tc5T
>>398 そうそう、国会中継見てると、民主党は同じ答えしかでないような
同じ質問しかしてないんだよね。
それで説明責任説明責任ってマスゴミが言ってるけれど、国会見てないのか
情報操作してるとしか受け取れないような報道してるよね。
403 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:19 ID:x2Zs9B0m
時事の世論調査はマスゴミの完敗だ。
朝から晩まで派遣の理由が分らない、憲法違反だと野党マスゴミあげて
国民を洗脳した割に半数が正常な意思表示をしたことは驚きである。
仮に普通の報道をしてたならもっと高い賛成票だ。
左翼の完敗に乾杯。オヤジギャグで失礼。
404 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:20 ID:32H7scdN
自衛隊支持が多かったのは
日本がたくみに外交をして
イラクの人に「アメリカのような侵略者ではない」
と思わせ、その結果自衛隊がサワマ
で暖かくうけいれられたから。そのようすをみて
国民は少し安心したんだろ。
405 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:22 ID:HoFaBMF+
民主党は、総選挙の前には「国連が決議を出せば、協力してもいい」って言ってたのに
いざ、国連がイラク復興決議(加盟国への協力要請付き)を全会一致で決議したのに、いまだに反対のまま
マスゴミ各社に至っては、国連がそんな決議を出したって言う報道すらしない
良くもまあ、これで「アメリカに大儀はない」って言えるもんだわ
406 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:22 ID:32H7scdN
>>401 だからといってでっち上げ情報を使ったり、
ない証拠をあると発言すれば、信用を失う。
うそも方便の日本社会では別かもしれないが。
407 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:23 ID:gxyM+TUF
>>402 テレビのニュースだけ見てる人は小泉が説明責任をはたしていないと思っている。
408 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:25 ID:cc+R+ko6
>>394とまったく同じことを思う。
あれだけマスコミはそろいにそろって派遣反対、
憲法違反と批判ばかりして世論操作を狙っているのに
この数字は意外だった。
409 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:27 ID:hQdXwcUl
>>401 最後通告から開戦に至るまでの猶予時間が短すぎて
イラク側はとても対応するのは無理だったって話もあるな。
国連決議が出てからの間、査察団を受け入れなかったイラクの責任が大きいけど。
>>404 それでも100億も払わされたんじゃ巧みな外交も片手落ちだよ
外務省や防衛庁のイラク問題担当官は3ヶ月間晩酌禁止だな
410 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:31 ID:HoFaBMF+
>>401 ついでに言えば、世界中で「査察は完璧に終わった」と言い張ってたのは、当事者のイラクだけ
アメリカの武力制裁に反対した国々ですら「まだ終わってない」と言うスタンス
そして「このまま、圧力をかけ続ければ、査察は進む。だから、戦争はするな」ってのが言い分
でも、圧力をかけていたのは、アメリカ軍、費用も当然アメリカの自前
夏が来れば、アメリカが戦争を出来なくなる(=圧力も弱くなる)って事が判りきってるのに
「このまま圧力をかけ続けろ」って、言われたら、誰がどう考えたって嫌だろう・・・
ブッシュの「アメリカ合衆国大統領」と言う立場を考えれば、あのタイミングでの開戦の判断は間違いじゃなかったと思うね
>>405 年明けたらいきなり憲法違反と吠え出したね。
新年会で連合会長から指令があったのかな。
412 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:34 ID:7CEgY3Cz
>>409 日本にとって、100億なんて、はした金なんよ。産油国である
イラクに橋頭堡を確保できるなら、捨てても惜しくない。
いづれ北の国にもブタが打倒されて
こういう時が来るのだろうか?
イランの石油権益を買ったと思えば破格値だね。
>>397 制服組のパウエルとか、やめちゃったエリック・シンセキ将軍
とかなんかは、対イラク戦争を反対してたよ。戦争には勝てるが、
占領には兵力が足りないし、金も掛かり過ぎるって国益にならないって。
エリック・シンセキでググッてみなよ。
軍人は戦争を嫌って、後方の政治家は好戦的だから。
416 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:39 ID:HoFaBMF+
>>413 豚金は自然死すると思うよ
糖尿病がかなり切羽詰ってるらしいしね
第一、あの国はただの肥溜め、豚金はその肥溜めの壁
豚金がこければ、肥があふれる
その肥を引っ被りたい奴は居まい?
417 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:41 ID:Vdr1yIP/
そういや、今週のTVタックルで、
「今回のイラク派遣には中国や韓国ですら反対していない。
反対しているのは、日本の野党と北朝鮮だけだ」
といっていたな。
まったくそのとおりだ。
418 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:43 ID:0nXqTWz+
「今回のイラク派遣には中国や韓国ですら反対していない。」とは言ってない気が・・
「反対しているのは、日本の野党と北朝鮮だけだ」これは確かに言った。
419 :
名無しさん@4周年:04/02/20 01:44 ID:HoFaBMF+
420 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:17 ID:ikyLaOmK
中国はさりげなく反対してたんじゃなかったっけ?
日本が平和憲法を捨てたとかなんとかいって。
韓国は自分も派遣してる手前、反対できるわけなしだが。
421 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:28 ID:ctmEoL/5
>>418 >「今回のイラク派遣には中国や韓国ですら反対していない。」とは言ってない気が・・
俺の記憶では言っていたぞ
422 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:35 ID:gxyM+TUF
けだし名言だね。「反対しているのは北朝鮮と野党」
あと筑紫と久米を加えるべきだったな。ところで誰のせりふ?
423 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:41 ID:ikyLaOmK
志方だったかな? 三宅だったような気もするが。
424 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:57 ID:gG+OaeMz
100億で将来油田ゲッツ出来るなら安いもんだな。
生きた税金の使い方だ。
70億の年金財源使っての官舎建て替えは許さねえ!
425 :
名無しさん@4周年:04/02/20 02:58 ID:4kIrkfiJ
三宅じゃなかったっけ?
あのじーさん好きだ。
イラク反抗勢力は、ポーランドをたたいている。
そのうち日本J対にくる。 時間のあるうちに防御体制をととのえろ
攻撃は無いなんてかってに想定していると危険である。
427 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:03 ID:wOcHBGIT
18 名無しさん@3周年 04/02/20 02:42 ID:SKOfZIRI
「安全保障理事会で多国籍軍派遣を規定した決議を採択している」
ってアナン事務総長が言っているけど、
こんなのあったの?
何でフランスは反対してるの?
428 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:04 ID:QXCWpWjQ
官僚制度の行き着く先って感じだなあ。
もはや清朝末期だね。
429 :
428:04/02/20 03:07 ID:QXCWpWjQ
おうっ!
誤爆すまん。
430 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:09 ID:gxyM+TUF
>>427 マスゴミが隠蔽しているから、知らないことあるよね。国連決議についてスルーしまくり。
431 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:11 ID:jUFJRJ9T
>>397 アホだねぇ…
つくづくアホだねぇ…
イラクに立ち入ってはじめて「兵器が即応体制になかった」ことが判明した程度、てのが現状でしょう。
国連決議1442等に基づき、大量破壊兵器の開発疑惑が浮上した場合はこれに全面的に協力する義務があった。
でもイラク側は米英の査察団に何かとイチャモンつけて非協力的な態度を取った、と。
「他国の査察団が入ってればいいではないか」みたく言う人もいるが、米英にしてみれば「入れる」てことは、
それらの国とイラクの間でなんらかの取引があったと考えて当然。そんな国の査察は、甘い可能性がある。
つまり、米英の目線では査察は行われておらず、決議は履行されていないに等しい状況だったわけ。
結局、独自の情報網に頼らざるを得なくなった、ということ。
今回の戦争はフセインが判断を誤らなければ起きなかったんよ。
432 :
名無しさん@4周年:04/02/20 03:21 ID:9/8msykU
アメリカずるい。国連決議うんぬんならイスラエルは何なんだ。
>432
別にイスラエルに安保理決議は出ていない。
国連決議と国連安保理決議の違いは分かるか?
>>432 国連は常任理事国のエゴで出来ています。
【提言】あなたにもできるイラク復興支援(自衛隊ぬき)
文責:九郎政宗(CL.A.W.管理人) 転載自由
HP: Click for Anti-War
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/ 【ハンカチを汚す手】
陸上自衛隊をイラクに送り出す旭川の街で、商工会議所などを中心に、
黄色いハンカチを掲げる「市民運動」が始まっている。参加者によれば、
この運動は「賛成・反対を超えてイラク派遣自衛官の無事帰還を祈る」もの
だそうだ。すかさず全面支援を申し出たのが、「イラク派遣の自衛隊隊員を
支援する議員の会」だった。代表の今津寛(衆院議員・自民党)は、「これ
には一切の思想的・政治的背景はありません」と主張している。
今津が自民党の国防部会長であるとか、「議員の会」設立総会に石破防衛
長官が出席したとかについては、ここでは深く突っ込まないでおこう。問題
は、この運動が「自衛隊のイラク派遣はもう決定事項だ」と決めつけている
ことだ。「もはや我々にできることは、ハンカチを振って自衛官の無事を祈る
ことだけだ」と。
なんだか妙な話だ。黄色いハンカチは、「すでに旅立ってしまった人が無事で
帰ることを祈るため」のもので、だから反戦・平和運動のシンボルとしても使わ
れてきた。「これから旅立つ人の無事を祈るため」のものではない。無事でいて
ほしければ、出発そのものをやめさせればいい。
まして自衛隊のイラク派兵は、無数のウソ・ムダ・リスクにまみれた、
いわば「無駄な公共事業」である。私たちがイラクの平和や復興のために
できることは、自衛隊派兵以外にたくさんある。それをやろうじゃないか、
という話をしてみたい。
【提言】あなたにもできるイラク復興支援(自衛隊ぬき)
文責:九郎政宗(CL.A.W.管理人) 転載自由
HP: Click for Anti-War
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/ 【最後の大義?「復興支援」】
2003年12月24日、石破茂防衛庁長官は、イラクに派遣される
自衛隊先遣隊に訓示を行い、次のような派兵の大義を訴えた。
(1)イラクの弱い立場の人々の願いに応える。(2)自由・民主主義・人権と
いう価値観を守る。(3)国連加盟国として、その要請に応える。(4)「国民生活
を守る」という国益を確保する。(5)唯一の同盟国であるアメリカとの信頼関係
を密にし、日本の独立と平和の確保に資する。
石破長官は、前日の激務(新宿の料亭で防衛庁職員と忘年会、カラオケ三昧の
あげく写真週刊誌『フライデー』に写真を撮られる)の疲れも見せず、「文官や
民間人では危険を避けられない。自衛隊のみが危険を避けて任務を完遂できる」
とぶちあげたのだった。
こうした大義は、今やほとんどが崩壊してしまっている。
自衛隊のイラク派兵は、憲法はもちろん、日米安保条約でも「イラク復興支援
特措法」でも正当化できなくなった。WMDは「大量破壊兵器」ではなく、
「ウェポン・オブ・マス・デセプション=大衆欺瞞兵器」を意味するように
なった(註1)。ブッシュ政権とその支持者は、今ではWMDよりも「イラク
戦争が正しかった理由」を探すことに必死である。
残る大義は「イラクの復興」だけだ。
437 :
名無しさん@4周年:04/02/20 05:50 ID:cqPeNrlT
>>435 「原発による環境への影響を調査するのは、原発建設を推進する行為です。」
って言ってるようなものだな。
「影響をなくしたいなら、原発建設をやめさせればいい」とか言って、調査を妨害
するんだろうな、こういう人たちは。
438 :
名無しさん@4周年:04/02/20 05:53 ID:h263XUxP
また低脳なチン米の遠吠えがきけそうでつね
【提言】あなたにもできるイラク復興支援(自衛隊ぬき)
文責:九郎政宗(CL.A.W.管理人) 転載自由
HP: Click for Anti-War
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/ 【自衛隊派遣は「ムダな公共事業」】
そして実を言えば、「イラク復興」にあたっても、自衛隊を派兵する意義は
失われている。
すでにユニセフ(国連児童基金)は、バクダッドなどで毎日1100万トンの
水を供給し、この事業を地元業者に引き継いで雇用を創出してきた。浄水場の
復旧工事も推進しているし、昨年8月にバグダッドの水道管がテロで爆破された
時には、現地業者を雇って24時間以内に復旧させてしまった。その他にも、
140万人の子どもを対象とした予防接種キャンペーン、保健員2200人への
研修、80万人の女性と子供を対象とした医薬品や保健資材の配布、8500の
小学校に対する教材の配布(1100万冊以上の教科書を含む)、120の学校
の再建、孤児への支援などを行っている(註2)。飢餓救済を目的とするNGO
「オックスファム」なども、ユニセフと協力して生活復興を進めてきた。
我らが自衛隊はどうか。イラクへの派兵費用は350億円、派兵される陸上
自衛官は550人、そのうち給水担当者は約30人で、1日当たりの水供給量は
70〜80トンである。衛生隊が約40人、施設隊が約50人。二つの病院に
医療支援を行い、学校や道路の補修をする「予定」である。残りの130人は、
ただ警備をするだけだ。(註3)
結論。オランダ軍と地元部族に護衛されて陣地に引きこもる五五〇人の自衛官
より、ユニセフのイラク人スタッフの方が、はるかに効率的に、はるかに安全に、
現地のニーズに応えられる。
440 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:02 ID:cqPeNrlT
>>439 現に国連の職員や日本の非武装の外交官がテロで殺害されているのに「安全」と
言い切るとは、詐欺と言っていい行為ですな。
まあ給水や医療なら現地職員を使って復興支援をした方が安くつくのは間違いない。
【今すぐできるイラク復興支援】
というわけで、反戦・平和運動を支持する人、自衛隊をイラクに送るべきでない
と考える人たちに、次のことを提案したい。
■すでにイラクに派兵された自衛官を、家族のもとに戻す運動を進めよう。運動の
トレードマークはもちろん、黄色いハンカチに決まっている。
■日本政府が検討している、15億ドルの無償協力資金の使い道を監視していこう。
その金は私たちの払った税金なのだから、「自衛隊イラク派兵」のようなムダ使いをさせてはならない。
■ユニセフなど国連機関を通したイラク復興支援の情報を広め、これを支援する
運動を進めよう。日本ユニセフ協会は募金も集めているから、たとえ個人であっても
復興支援に参加できる。
■「日本の平和のためには日米同盟が不可欠だ。だから自衛隊派兵は正しい」と主張
する人々がいるが、彼らに日本国憲法などの原則論を主張しても話が噛み合わない。
「戦争を防ぐには、戦争にならないような状況を作り出すことだ」という議論を
始めよう。詳しくは藤原帰一『「正しい戦争」は本当にあるのか』(ロッキング・
オン刊、2003年12月)を読んでみてほしい。平和を守るために必要なのは巨大な
軍事力ではない、「牛泥棒の仲裁」のような地道な作業なのだ、ということが書かれ
ている。
(註1)英『インディペンデント』紙、2003年6月5日付掲載記事より。
(註2)日本ユニセフ協会HP(
http://www.unicef.or.jp/)より。
(註3)『朝日新聞』2003年12月20日付記事「際だつ安全への配慮」より。
>>437 無関係な、しかも比喩でさえない話を持ち出しており、反論どころか
嫌がらせにさえなっていない。珍米の脳はこの程度。
>>440 現に国連の職員や日本の非武装の外交官がテロで殺害されているのに「安全」と
言い切って自衛隊を送るとは、詐欺と言っていい行為ですな。
ユニセフのように、現地スタッフを雇ってイラク国外から支援するのが
より安全で効率的で、しかも雇用創出にもなることは明らか。
自衛隊派兵はまさにムダ金バラマキ。
444 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:21 ID:CaGFvyej
相変わらず、地代交渉が続いているけど、
マスコミに部族長が答えたり、実際にその土地を持っている本人が、「勝手に測量の杭が打たれている!」と騒ぐシーンが映されたり、
むこうでは、地主本人じゃなく部族長と交渉すれば良いからそういう事態もあり得るんだろうけど
これ、ニュースを見る度に思うが、明らかに日本のメディアが煽ってるよな、
そりゃ部族長は、周囲が見ている手前、威張っても見せなきゃならない。
放っておくと、マスコミの連中、益々調子に乗って煽り続けるぞ
ま 現地で引き金が引かれれば一気に逆転するんだがな(w
446 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:28 ID:jkmCNYYy
>>440 たぶん日本政府はそんなの百も承知でしょう。
それでも尚、ここで日本が派遣したという前例が必要なのでは。
最悪、自衛隊に殉職者が出たほうが政治の現実としては
都合がいいかもしれんですしね。
もちろん現地の部隊はそうならないように全力を尽くすだろうし、
漏れ個人としては全員無事に帰ってきてほしい。
ただ、日本もイラクで血を流した、旗を見せた、という
「事実」があれば、将来的に北の国がことを本気で起した
時に、アメリカは「日本も血を流したのだから」と助けやすい。
もちろん、裏では太平洋の治安の安定こそが市場経済の安定も
うながすから、アメリカにも大きな利益はあるわけだけど。
447 :
隊長!:04/02/20 06:32 ID:ZQqvqwga
トイレがつまって ウンコが流れません!
448 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:33 ID:dmM4fDxe
449 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:40 ID:cqPeNrlT
>>443 国連だって現地スタッフ雇ってたんだが、都合の悪い事実は直視できないんだな。
>比喩でさえない話
これから派遣される隊員の無事を祈る=派遣決定を後押しする行為
なら
原発による環境への影響を調査する行為=原発建設を推進する行為
は十分比喩になってるじゃないか。
抽象化能力が低いようだね。
450 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/02/20 06:45 ID:y1nnQ7cq
ユニセフ云々というが、北朝鮮に支援をユニセフは、したがその結果は、どうだった?
子供に届くはずの物資は、軍に渡っている、十分な検証ができないのであれば
日本政府の派遣した人が現地に行って支援するのが一番だ
イラクでもそうだ、国連の利権アサリにみんなの税金と善意を使うのかい?
国連の職員は、何かあればすぐ尻尾巻いて逃げ出すが
現地の人たちは逃げ出せない、
逃げられない人たちのために自衛隊は、イラクへ行く
阪神淡路大震災でも新たなる雇用の創出のために支援物資の分配、輸送に自衛隊を使うな、
て言う議論があったがどうだった?、
それこそ税金と善意のばら撒きになっていたんだよ
451 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:45 ID:7gsJD6wR
つまり
派遣される隊員が無事でないこと(死ぬこと)を祈る
=派遣決定を止めさせる行為ってことを言いたいのか。
確かにそういう行為している人は、自衛隊員は
死ねって言ってるねえ。
452 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:48 ID:bj4/7sjc
全体主義が横行してるな
453 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:49 ID:UjXT/t56
つーか自衛官が死んだらもう感涙ガッツポーズのやつ、日本に腐るほどいるだろ
とりあえず野党全部とか
454 :
名無しさん@4周年:04/02/20 06:51 ID:KTBzOxvQ
>時事通信社は19日、2月の世論調査結果をまとめた。イラクに陸上自衛隊本隊を派遣した
>政府の判断を正しいと考える人が半数近くに上り、誤りとする人を大きく上回った
なんで、数値が出てないんだ?
反対が多数派の時だけしかパーセンテージ出さないつもりか?
ああ、自らの危険を顧みず人を助けることを徳とする日本の精神は
どこへ置いてきたのか(#`Д´)
■掃海艦派遣
パート1・15 :バーチャバカ一代 ◆3iCOYKds :02/02/24 22:32 ID:tQ6+jATg
2月末に戦争が終わると、アメリカはペルシャ湾の機雷の掃海艇の派遣を正式に
日本に要求してきた。ペルシャ湾に出入りする船は日本船か、日本が借りた船の
数が圧倒的に多く、また自衛隊の掃海技術は国際的な定評があった。本来なら
日本側が進んで掃海艇派遣を買って出てもおかしくない所である。しかし、社会、
公明両党など野党側は「自衛隊の海外派兵につながる」と強く反対した。掃海艇
派遣の決定をするのに1ヶ月以上を要し、さらに掃海作業に最も威力のあるヘリ
コプターを積んでいく事を禁止された。
第一掃海艇群6隻が出発したのは4月26日。わずか400トンの掃海艇群は、
速度が遅く、35日から40日もかけてインド洋を渡った。しかしドバイの人々は
日の丸を振って、掃海艇群を歓迎し、現地の日本企業の売り上げは倍増したという。
その後、酷暑のペルシャ湾で、掃海艇群は一触即発の機雷に接近して、死と隣り
合わせの処分作業を続け、計34発の機雷を爆破処理した。航路の安全を確保した
後、呉市の基地に無事帰還したのは10月30日だった。広島県クウェートのアル
シャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。
『機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。初めて日本が海外に自衛隊
を送ったことの意味は、湾岸各国だけでなく全世界が高く評価すると思います。』
130億ドルの拠出と在日米軍基地の提供とで、わが国は湾岸戦争の最大の貢献国
だったのに、"too little, too late(少なすぎ、遅すぎ)と酷評され、罵倒された。
しかし130億ドルの千分の1の費用で行われたこの掃海作業への感謝は心のこもった
ものだった。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/g-f2.htm#5 http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/g-f2.htm#6
456 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/02/20 07:02 ID:y1nnQ7cq
>>453 同時多発テロでは、
「ざまあ見ろと思いませんか?」
阪神淡路大震災では、
「神罰だ!」「まるで温泉街みたいだ(by筑紫哲也)」
さて、イラクの自衛隊に死傷者がでたら、どうなるのかね?
高視聴率の期待でほころぶ顔を必死に引き締めている
メインキャスター達の姿が浮かぶよ
マスコミは、「人の不幸」を糧に生きているからね
457 :
名無しさん@4周年:04/02/20 11:39 ID:+1n3ixf0
>>443 人は雇えるだろうね。失業者があふれているから。
設備はどこから持ってくるのか?
機材だけ送っても操作できるのか?整備できるのか?
そもそも必要なところまで届くのか?燃料はどうするのか?
まあ全部問題なく出来るって言うんなら国連の主導でとっくに復興してるんでしょうけど
458 :
名無しさん@4周年:04/02/20 11:56 ID:HoFaBMF+
>>457 その失業者だって、質がどんな物かわかりゃしないねぇ・・・
下手すれば、足し算と引き算から教えなきゃならない可能性だったたっぷりとある
もっと下手な事になれば「機材をくず鉄屋に売るんじゃない!」ってことを教える必要があったりして・・・
459 :
名無しさん@4周年:04/02/20 12:02 ID:Q8xFYeO6
時事は金がないのと社員の程度が低いのでまともな世論調査はできないでしょ。
俺今朝俺がイラクに復興支援に行く夢見たよ。
マスコミ期待の犠牲者はまだ出んのか!いいかげん燃料切れだぞ。早く誰か殺されろ。
462 :
名無しさん@4周年:04/02/20 12:45 ID:5rGlAK2C
ちょっとスマソ。上の方での阪神大震災での村山の件に関して。
漏れ志方に村山とか知事が命令を出さないから出動できなくて速やかな救助ができなかった。何度頼んでも一向に命令がでないので師団長が偵察名目で偵察部隊を出したって聞いたんだが。
志方は村山や知事が速やかに出動命令を出していたらもっと沢山の命を救えたって言ってたぞ。
数が限られているから被害の最たる場所に投入されのだが、次々にもっと酷い場所が出てくるために途中で作業を中断して移動せねばならず隊員はかなり悔しい思いをしたらしいな。
自衛隊は地震発生直後より大規模に動いていたのではなく、村山らの体たらくを想定して違法行為にならない程度に最大限努力していたのだと思う。
ああいう大地震で人が生き埋めになっているような場合は発生数時間以内に大規模に展開しないと意味がない。
だから村山のせいで死ななくていい多くの人が死んだというのは正しいと思う。
漏れが微妙なニュアンスを聞き間違えたのかな。(゚Д゚;)
463 :
名無しさん@4周年:04/02/20 12:54 ID:abYsNOFx
ブッシュの戦争の尻拭いと言われようと
混乱の中にあるイラクのために派兵するのは当然だろ
464 :
名無しさん@4周年:04/02/20 13:15 ID:F+OqzXSc
>>457 ソースが見つからなくて申し訳ないけど、オランダ軍が行った
建築関係の入札案件は新興の業者が安値で落札して、実績
のある古参の業者が締め出されているそうな。
新興の業者は、まともな経験も知識も無いもんだから、古参の
業者に質問している始末だそうで。
自衛隊の派遣は必要だと思うけど、現地の復興を考えるなら、
使えない業者が入り込まないように専門家も一緒に連れてゆ
くか、現地で確保する必要がありそう。ちなみに、派遣は賛成
だよ。
466 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:18 ID:2zRzlKfb
テロ朝、T豚Sの偏向報道効果無しage
女子高生使った日教組の工作活動効果無しage
467 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:27 ID:odTT4VMG
具体的な数字をなぜ出さないのか・・・
468 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:28 ID:3cjJqLY+
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< `∀´ >- ( `ハ´ ) - < `∀´ >ヽ
(_) 北 (_)| 中 ..| | 韓 (_)
| | | .| | ∧_∧ | |
| |,,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧(´U` ) <お前には俺しかいないんだよ
.| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ (´・ω・`)/´ 米 (___) 周りを見ろ…
( ´_ゝ`)∪ 日本 ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___.(⌒\___/ /
| ヽ、\ ~\______ノ|
____| |ヽ、二⌒) \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
派遣してしまった今、↓んなアンケートをとったらどういう結果になるだろう。
Q:自衛隊が派遣されましたが、今後どのようにするべきでしょうか。
1:即刻呼び戻せ
2:行ったものは仕方がないが、増員はやめれ
3:日本全体で自衛隊を応援しろ
4:小泉は辞めろ
5:民主に政権を渡せ
6:(゚д゚)ポカーン
470 :
名無しさん@4周年:04/02/20 15:33 ID:MWGw7qHR
他社の世論調査でも自衛隊派遣に賛成の方が多いよね
471 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:19 ID:AjrlkhAn
>469
3に一票。
472 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:23 ID:CTrzYYpm
民主の菅と岡田では小泉は沈まないし派遣賛成が
増えるのも分かる。
473 :
名無しさん@4周年:04/02/20 17:37 ID:dG9WUc86
これから行こうという下っ端の自衛官に
罵声飛ばしてる奴等って何様?
上には言えないのに下には文句が言える人間って
どうかとおもう。
_,,,,,,,,
, - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,,
,r' /=ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ
l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ
. |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l |
|. ,' //
. ',. ,' , r'
. ゙, ゙'ー ‐` l |
゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、
''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T''''''''''
l ` 、,,,,、- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
| | | ', / / l .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
そうだ 僕らは
左翼でも 右翼でも ない
2翼だ。
2ちゃねら〜よりカッコイイ
476 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:33 ID:KRjSTiD+
アカヒは無視か?
477 :
名無しさん@4周年:04/02/21 12:40 ID:2Kb8x+D+
>>453 国会質問でも必死に「自衛隊員が死んだときの政治責任は?」
と小泉に詰め寄っているからな。
「辞職します」と言わせたいんだろうから、堂々と
「自衛隊員死んだらやめろ!」
って言えばいいんだろうに。
政治責任、政治責任といっているが、他に想定しううる政治責任ってなんだろ。
479 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:10 ID:reB2piFY
480 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:26 ID:IRZoB14W
>>479 剣道も自衛官が教えてればいいよ。
ラストサムライの上映つきで!!
481 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:27 ID:AtoKKbFF
482 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:28 ID:cbGvmFy4
ここは清々しいインターネットですね…
483 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:29 ID:Nphy8k9s
484 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:30 ID:BDCiUjoO
野党は自力で過半数議席とって自力で小泉辞めさせてみろや。
自力で辞めさせられないのは、過半数の国民が小泉支持してるってこった。
議会制民主主義政治システムが正常に機能してるってことだよ。
野党の都合で首相を退任に追い込んだら、それこそ民主主義の崩壊だ。
485 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:31 ID:AtoKKbFF
>>483 戦前の日本人と比べるなんて、ご先祖様に失礼!!バチが当たるよ。
486 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:33 ID:ZvAgintC
487 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:33 ID:vzcFDiVO
>>483 戦前の人は「午前11時ジャスト」なんて書かないだろ。
この文章は稚拙すぎるぞ。
>>479 散様(覚悟のススメ)でつか!懐かしい!
489 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:38 ID:cbGvmFy4
490 :
8bit:04/02/21 15:42 ID:uUXgUcnW
>>483 「革命的迫撃弾」は、やはり「かくめいてき ついげきだん」
と読むのだろうか?
491 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:42 ID:iyZHB3n0
マスコミが派遣反対に誘導しようとしても駄目だったようだね。
日本国民はマスコミに馬鹿にされてるな。
493 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:48 ID:FlIWnWqE
この手の左右論争の時にはマスゴミは左を支持して世論を操作しようとするので実際には圧倒的に派遣賛成が多いのかもね。
494 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:50 ID:JrWoudM3
野党とかマスコミとか、自衛官の殉死を
心から願っているとしか思えん
495 :
名無しさん@4周年:04/02/21 15:59 ID:reB2piFY
>>488 正直、この時期になんで?とは思うけども、あえてソレをやる!からには良いことなのだろう。
という意図で使わせていただきますた。(イラクにも柔道連盟あるんだ、という発見も併せて)
496 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:02 ID:8N8r7Jyj
まだわからんね
497 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:47 ID:U4b/qppR
まあ、国民が殻にこもった平和に飽きたんだろうな。
道に出た、それで車に轢かれて大怪我を折った。
だから、もう二度と外には出ない。買い物も仕事も全部家の中でする。
たしかに事故には会わないけど、でもそれだけ。
498 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:52 ID:eNavwtbC
ブサヨかわいそう・・・
499 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:56 ID:pVFKyUx/
500 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:56 ID:RAw/5x5X
まあ一度派遣されてしまえばどうでも良くなってしまうからね
こんなこと。賛成と言うより「もーしょうがないやん」的な人
が俺を含めほとんどだと思う
501 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:57 ID:eNavwtbC
>>500 自衛隊派遣が「正しい」と考える人が多数派なんだよ。
502 :
名無しさん@4周年:04/02/21 22:59 ID:AF+/dO6R
そういえば首相は説明不足という声が聞かれなくなったな
503 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:01 ID:pVFKyUx/
>>502 説明不足より理解する時間がなかったんだと思う。
504 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:03 ID:RAw/5x5X
>>501 どちらともいえないって選択肢はあったの?。俺は別に正しいとは思わないが
派遣されてしまった以上反対してもしょうがないと思ってる。
左以外で反対してた人の大半はこんな感じだと思う
505 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:05 ID:eNavwtbC
506 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:05 ID:VF7r7Rk4
「名誉の戦死、おめでとうございました」と弔電を送るオフはいつ開催ですか。
>>503 時間と言うよりも、能力というか知性というか常識というか
いろんなモノが足りない人たちが騒いでいたんでしょう。
508 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:08 ID:RAw/5x5X
>>505 君の言ってる意味がまったく理解できん
>>1を読んで何だと言うんだ?
俺は
>>504のような考えだが「誤り」よりは「正しい」に入れるよ
この調査なら
509 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:08 ID:AF+/dO6R
>>504 「正しい」が「半数近く(つまり50%未満)」で
「誤り」を「大きく上回った」ということは
「誤り」は50%に遠く及ばない、せいぜい20−30%と思われる
だからそれ以外の人は「わからない」「どちらともいえない」「未回答」
ということだろ
少しは頭使って考えろ
510 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:08 ID:+i2KsmOO
>>500 「派遣する言ったからには派遣するしかねぇだろ!」
的な賛成だな、俺は。
511 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:11 ID:AF+/dO6R
>>507 >>504=
>>508みたいな香具師見てるとあんたの意見に同意してしまいそうになる
頭をちょっとぐらい使う手間も惜しんでるくせに口だけは威勢が良い
そんな香具師が「イラク戦争は正しくなかった(でも派遣されたからには
反対してもしょうがない)」とか言っても笑い話にしかならん
512 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:12 ID:RAw/5x5X
>>509 わからないって選択肢あったの?具体的な選択肢みせてよ?
無回答よりは俺は正しいを選ぶよ
戦争反対
派兵賛成
漏れの中では矛盾は無い
514 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:20 ID:AF+/dO6R
>>512 あなたが個人的にそういう判断基準を持っていることは
自由というかどうでもいいことだが
「左以外で反対してた人の大半はこんな感じだと思う」
と言ったからには、「正しい」でも「誤り」でもない
回答をした人はいなかったはずだ
あいまいな立場の人も、やむなく「正しい」を選んだというのが
あなたの主張だったのだから
しかし、現実には
>>509で立証してみせたように
その他の回答は存在している
あなたの論理は既に破綻しているのだよ
見苦しいからもうやめろ
515 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:23 ID:hgeWElTq
小泉大本営うまいことやっとるな
516 :
名無しさん@4周年:04/02/21 23:30 ID:lqHAHiu9
自衛隊も 日本も ステイタス上がったもな ガンガレ
517 :
名無しさん@4周年:04/02/22 07:50 ID:wDWXvw1p
【国連事務総長、国会演説で自衛隊派遣を評価へ】
【ニューヨーク=勝田誠】21日訪日したアナン国連事務総長が24日に行う
国会演説で、イラク問題における日本の主要な貢献として、イラクへの自衛隊
派遣に肯定的に言及する方針であることが明らかになった。
関係筋は本紙に対し、「アナン事務総長は、国会演説の中で『人的貢献』などの
(抽象的な)表現でなく、『自衛隊派遣』と明確に指摘する」と述べ、演説の中で
具体的に自衛隊派遣について言及すると明言した。同筋によると、50億ドルの
拠出表明など、日本政府の一連のイラク支援策と併記する形で自衛隊派遣に
触れた後、日本の貢献全体を高く評価する方向だ。
国連側は、事務総長と川口外相との会談(22日夕)で、日本政府から最終的な
事情説明を受けてから、演説の最終草稿を完成させる。翻訳作業のため、
文言が最終的に固まるのは演説当日の24日になる。
アナン事務総長は、イラク戦争が国連安保理の枠外で行われたため、
「国際法違反」と非難したり、米軍主導の連合軍への「謝意」を公式に示さないなど、
イラク問題での対応は一貫して慎重だった。それだけに、事務総長の自衛隊派遣
への言及は、日本への高い期待とともに、国連の軌道修正を示すものとして
注目される。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040222i201.htm
518 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:15 ID:gwkJWDWG
おまえら政府に釣られすぎ。
24日の国会演説をよく見ること。
アナンの中に石破が入ってるんだよ!
519 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:18 ID:gwkJWDWG
アナンの顔がちょっと大きくなってるはず。
520 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:20 ID:I3sqgtHh
石破たんって寄生獣だったんだ・・・
あっ何する!やめろたぴらsrかr、;flsflさ@f・・・・・・・・・・・・・
521 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:23 ID:qvwksRon
日本国民ってほんとバカだな。小泉にころっとだまされちゃって
まあ、戦争で、また日本中焼け野原になってから反省して下さいw
モレは、南米にでも亡命します。
522 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:24 ID:1C2qsr36
民主党の参議院比例名簿より
*7位 比例区 那谷屋正義 46 1957/08/03 日本教職員組合 教育政策委員会委員長
*9位 比例区 松岡徹 51 1951/11/26 部落解放同盟中央本部書記長
16位 比例区 白眞勲 ハクシンクン 45 1958/12/08 朝鮮日報日本支社長
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/list.html いやいや、その辺のヤクザより怖いですなw
523 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:25 ID:v6UitIXZ
524 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:25 ID:3UxStNeh
イラクへ行くのは別に自衛隊じゃなくても良かったんじゃねえか。
やることは給水だろう。しかも安全なのだから。
まあ、そういった僻地で給水という事が出来るのが自衛隊だけかもしれないが
、軍服着て、銃を持つ必要は無いだろうよ。
525 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:29 ID:v6UitIXZ
>>524 裸でイラクいったら危険だろ。
自衛隊派遣がなかったら対イラクODAも復活しなかった。
526 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:30 ID:gwkJWDWG
裸で行ったら、ちょっと恥かしいな。
527 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:43 ID:S77fHOIR
>>524 んー、ボランティアの人達が行くべきだったかもなぁ。企業はいかにゃあならんわけでなし。
そういや、自衛隊派遣反対かつイラクの人たちを救えってボランティアの人たちはもう現地に
旅立ったんか?そもそもそーいうグループはあるかどうか知らんが。人間の盾とか行ってた人は
残ってなんかしてんのかな。
>>525-526 裸はやっぱまずいだろ(w。
528 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:49 ID:gwkJWDWG
>>527 人間の盾というカルト集団は代表が資金を流用してしまって、
もうイラク支援どころではないでしょう。
自衛隊員の裸は新宿2丁目で人気だね。
529 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:51 ID:5W6fWXCW
>>524 向こうの一般家庭には小銃があるのが当たり前
安全の程度っていうのもあるけど、安全だから
銃がいらないって言う日本の常識は通用しないかと
自分たちの水・食事から何とかしなけりゃいけないわけで
そういう自給自足ができる組織っていうのは日本にそうあるのかねぇ
人間の屑のみなさんはイラク戦争中現地民の方々から
ミネラルウォーターを支給してもらってたそうだし
530 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:51 ID:L1fY4Fjq
裸でイラクに行ったら、江頭の二の舞になってしまうぞ。
出て行けええと
531 :
名無しさん@4周年:04/02/22 08:56 ID:CCbNUy5+
派遣は正しいと思ってたが
イラク人のあのゴネ方を見ると本当に正しかったのかと思うようになってきた
あいつらを助ける価値はあるのかと・・・
532 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:03 ID:Aaw9IeDC
日本とU.Sが一蓮托生と。加えて台湾、朝鮮半島と中華人民共和国を
入れれば二蓮托生かと。Britain France Germany
こそ一蓮托生にならぬといけないはず。
533 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:05 ID:9BSmtq2N
イラク人の「〜〜してもらって当然」みたいな態度は見ていて気分悪い。
障害者団体や在日連中を見てるような不快感がある。
534 :
ルイ・ヴィトン(本物):04/02/22 09:17 ID:hCY0ygyH
やっぱり、裸はいけないと思うぞ……
535 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:18 ID:v6UitIXZ
>>531,533
ブッシュが戦争したくなる気持ちも少しはわかったろ。
戦争っていってもアメリカさんはハイテク兵器使って
被害を最小限に食い止めようと努力してるんだし、
あんまり戦争反対とか言うなや。
536 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:23 ID:OV+t+8Hf
羊送った件のあちら側の反応見てると
「こいつらチョンと同類だな」って思う。
ブッシュがんばれよ
537 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:30 ID:S77fHOIR
>>535 そうなのか(w。ブッシュは怪しいカルト系のキリスト教にはまってて、
かつ軍需産業?向けのパフォーマンスしてただけだと思ってたよ(w。
助ける価値は無いかもしれんが、助けるふりをする価値は有るはず。
539 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:37 ID:1uilvX3L
ソ連が冷戦の処理をしないまま崩壊し、後継のロシアが
経済規模が欧州のベルギー並みの小国へと衰退していく中で、
冷戦の負の産物と石油供給の安定を図らないと、世界は安定に向かわない。
イラク・イラン・シリア・北朝鮮などなど、ソ連KGBが人工的に作った
数々のスターリン型独裁政権国家は、核武装問題と共に世界を危険に
させてきている。
911以降、戦時体制であるアメリカが、イラクや北朝鮮などの冷戦語の
不の産物を処理すると共に石油資源確保戦略に乗り出し、それが新たな
世界統治へとなるのは必然の姿だと思う。
先年のイラク戦争で日本の横田基地は特に重要な行動は無かった。
ドイツのNATO軍も縮小が続いている。ラムズフェルドによる世界の米軍基地
再編成の動きは必然だろう。
戦争のやり方が大量武器・大量部隊投入という考え方から、軍事・政治の
拠点をピンポイントで叩くとこととゲリラとの戦いに変わり、かつてに比べれば
格段に少量のハイテク兵器と特殊訓練を受けた少数精鋭部隊中心の
運用に変わってきている。
<日高義樹:アメリカ軍が日本からいなくなる 「金正日」後の世界>
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977778043 実にタイムリーな本であり、自衛隊のあるべき姿も予測理解できるものがある。
540 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:44 ID:HdrSjxpL
自衛隊派遣に反対する香具師は、人間の屑。
542 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:51 ID:Q8DIKTxe
仕事の内容は カンボジアやゴラン高原 東チモールと変わらんのに、
なんでそこまで叩くんだ?
543 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:54 ID:TABVBJal
>>535 人んちに勝手に入ってきて壊したブッシュに
イラク人が良い顔するわけないだろうが。
自衛隊がイラクにいくのはしょうがないと思うがね
>>542 国連主導じゃないから叩きやすいから
イラク戦争はアメリカ悪世論があるから叩きやすいから
545 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:56 ID:oDdcG75i
>>1 だってどう考えたって正しいもんな
そりゃ上回るさ
546 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:56 ID:S77fHOIR
>>542 うーん、まぁ、派遣の前のイラク戦争の大義名分絡みかねぇ。
カンボジアは内戦絡みの後だっけ?ゴラン高原…どんなんだっけ?つーか場所が…。
東チモールに関しては複雑だなぁ、日本としては。あんまり政治的にインドネシアは
触れたくない地域だろうし。
547 :
名無しさん@4周年:04/02/22 09:58 ID:MBnAL5u/
だいたい戦争終わってるし。
548 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:03 ID:nKJ8nljz
だって戦争は小規模なものが拡散した状態で継続中だし
大義なきアメリカの侵攻は、疑わしいやつは危険だから刑務所に
放りこめと言って警察が一般市民をどんどん逮捕していくのと一緒だし
大体自分の命を犠牲にする自爆テロが頻発するような状況で
安全なんか保証できるわけもないし
549 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:04 ID:qvWLxm32
先の湾岸戦争以後、問題の所在ははっきりしておきながら、
自衛隊以外の「人的貢献部隊」を組織出来ていない。
そんなつもりもない。
そんな発想もない。
この国は馬鹿だ。
そんなわけで、「日本のトレイシー家、キボンヌ」
日本にいたっていつ交通事故合うかわからんし
安全かって捏ねくり回してもあまり意味なし。
551 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:11 ID:5W6fWXCW
実際のところ、「今度は死にそうだし、死んだとき前から反対してたら
今の奴らを蹴落としてのし上がれる。」って魂胆で反対してるのが
見え見えで萎えるんですが。特に管。
552 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:12 ID:S77fHOIR
>>549 日本にトレイシーがいないなら、あなたがそのトレイシーになればいいじゃない
と言ってみたが、寡聞にしてトレイシー家を知らんわけだが(w、どんなことした人たち?
>>549 >自衛隊以外の「人的貢献部隊」
必要無い。
自衛隊で用足りる事に、既存の組織を活用せずに新組織を立ち上げるような非効率な事は、
現在の財政状況が許さない。
新組織が立ち上がると都合の良い事でもあるの?
日本の戦後復興の悲惨さと日本人の努力を考えると、ねぇ…。
大空襲喰らってインフラ破壊されまくって国中焼け野原にされたわけでもないんだから
自力で何とかしろと。
日本は戦後、占領軍にテロを仕掛けることもなく国の復興に血道を上げた。
それに引き換え奴らは何? と思ってしまう部分もあるんだよ。
キツイようだけど国を守れなかったのはイラク人の責任。
第二次大戦で日本を守れなかったのが日本人の責任であるのと同じようにね。
555 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:14 ID:5W6fWXCW
>>552 原子力動力のロケットやら飛行機やらをいっぱい持ってる人たち
556 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:14 ID:JUBMQ37m
なんつーか極少数の反対集会をTVでしょっちゅう取り上げてるの見ると
こいつら(気違いじみた集会・マスコミ)に反発心を感じる。
正しい、正しくないという言い方はおかしい。
それは数十年、数百年後に証明されることだよ。
>>556 そういう反発した奴が賛成に回ってるんだろうな。
それはそれで問題だが。
559 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:17 ID:JUBMQ37m
>>556の理由として無理やり戦場に駆り出されて残された家族は!とか
そんなのばかりで志願制だとかそういうのは出してない所とか
560 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:19 ID:S77fHOIR
>>555 それだけ聞くとなんか危険な人たちのような気がしてくるんだが(w。
>>557 えーと、まぁ、存在するかしないか判らん数十年、数百年後を気にして生きる人たちも
そんなにいないだろう(w。後世の評価を気にして今を疎かにするのもなにかと。
プロレスで打たれたところ悪くて死んでもしょうがないよな
降伏してない国に軍服着て出て行って敵軍に殺されてもしょうがないよな
>>557 数十年、数百年後であろうと、単なる「評価」であって「証明」ではないと思うよ。
>>557 散々既出だろうが
「政府の判断を正しいと考える」か
「正しくないと考える」かだ
見出しだけじゃなく本文も読め
564 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:23 ID:OCvVhHRd
犯罪多い(治安悪い)所は危険なので、警察官は行くべきでないのなら、
やつら(犯罪者)の思い通りだろうね。地域の住民は平和と安全を求めてるはずだと思う。
サンダーバードじゃないの?トレイシー一家
565 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:24 ID:CCbNUy5+
>>554 だよな
イラク人にはプライドとか無いのか
あいつ等石油が無ければ核で綺麗さっぱりにしたいところだ
566 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:24 ID:oDdcG75i
管はこのネタをちょっと引っ張り過ぎじゃないかね?
どうだねその辺
567 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:26 ID:3JnAuh3e
>>554 そう、なんだけどね。
ただ、国家戦略とかから見ても今回の派遣は有益だよ。
日本はあの地域の石油が手に入っていれば、アメリカと
戦わずに済んでたんだから。
60年かけて戦争の主目的を達成したと思えば、どうよ?
568 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:29 ID:S77fHOIR
>>561 この戦争のことよう知らんが、イラクとしては降伏してないんだ。
てっきり、イラクという国家としては降伏して、残党がテロを起してると思ってた。
日本史専攻(しかも江戸時代前まで)だったんで詳しいこと知らんが、第二次大戦の時のナチスの
征服もこんな感じだったのか?パルチザンとか居たらしいがあれはフランスは降伏してない状態だったんか。世界史専攻の人、解説頼む。
一瞬パルチザンをパルメザンと書き込みそうになったのは内緒だ(w。
569 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:30 ID:9xWNk/bt
∧∧
( =゚-゚)<今日のサンプロ、面白そう♪
>>554 日本は、単一民族の中央集権
向こうは多民族の部族社会
でも、もっと根性見せろよイラク人
とは思うな
571 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:35 ID:PngqJAG1
パターン1
イラクで自衛隊が人道支援活動を積極的に展開→活動中に何人かの隊員がテロで
死亡→世論調査は派遣反対が圧倒的多数に逆転
パターン2
テロに遭わないように堅牢な宿営地に引き篭もる→だから人道支援活動もろくにしない
→世論調査は派遣賛成多数で推移
572 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:38 ID:fsPhEoXg
誤り。以上。
>>568 世界史専攻じゃないが
政権が降伏無しに丸ごと潰れた場合は、後継の正統な政権がどこか
って言う問題が出てくるんじゃないかと。フランスの場合もナチスが作った傀儡政権が
正統な後継だとみなせば、ナチスに降伏したことになるんじゃないかね。
(全然知らないんで、本当に正式に降伏してたのかも知れんが)
現在のイラク評議会を正統な政府とみなさず、フセイン旧政権が
存在しつづけているとみなせば、降伏なしに戦争が継続中となる。
指揮系統も、国民の支持も失われている現在にいたって
そんな見方をする人は少数派だと思いますが。
574 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:41 ID:PngqJAG1
>>568 1940年にレイノー首相率いる第三共和制フランス政府はドイツに降伏して、ナチス傀儡の
ペタン将軍率いるビシー政府になったけど、降伏に反対するドゴール将軍がイギリスで
自由フランス政府を作るわ、国内でもレジスタンスが武装蜂起するわで、第二次大戦の
フランスはフランス人同士の内戦になった。
案外、今のイラクに似ているかな。
575 :
名無しさん@4周年:04/02/22 10:42 ID:dGG0RKAv
>>554 イラクはかつて近代化の進んでいた国だからそれなりに民度が高いと
思っていたら、予想外に低かった。
長年独裁下にあって荒んだせいなのか、あるいは近代化が進んでいたのは
ごく一部地域だけだったのか。
576 :
反戦:04/02/22 10:50 ID:uW1XIJQV
577 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:02 ID:S77fHOIR
>>573-574 ふーむ。考えて見たら、フセインにはじかれてた連中も亡命政府みたいなの作ってたっけ?
まぁしかし、俺だけか。
パルチザンとパルメザンを混同しそうになる奴は…。ちぇっ(w。
578 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:03 ID:lR0UrJLo
>>554 俺は今のアメリカがやろうとしている優しい戦争wらしきものが、
結局は諸悪の根元だと思っている。
日本とドイツが戦後復興できたのは、とことん負けたことが大きかった。
言い訳なんぞ出来ないくらいに負けた。
今じゃ絨毯爆撃みたいなことなど国際世論上からも出来ないのだろうが、
負けっぷりの悪さがアフガンとイラクを共通して駄目にしている。
戦争を究極の外交手段と考えるならば、
今の限定的な戦争は何か本筋で間違っているような気もする。
人命尊重なら端から戦争なんぞしなければいいのだし、
戦争をする以上は外交目的を完遂すべき。
所詮、中途半端なんだよ。
負けた側にとっても不幸なことだ。
579 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:07 ID:wihYzUAC
>>577 亡命政府は他国の政府に承認されないと亡命政府にならんのよ。
朝鮮人がさんざん「ウリたちは上海亡命政府を作って日本と戦ったニダ!」って言っても
承認した国が無いでしょ。 自称亡命政府、は認められないんだわ。
単なる国内の反政府組織でしかない。
それから、第二次大戦中、フランス人は国内で(ここポイント)
レジスタンスなんて殆どやってなくて、
連合国がD-DAY(ノルマンディー上陸)した後とか終戦後に
「ウリはレジスタンスニダ!」とか言い出した連中が殆ど。
史実は映画とは全然違う。
で、ドイツが降伏したら自分達の事は棚に挙げて(責任のなすりつけもある)
ドイツ統治下で取り入ってたやつらを
「こいつらが売国奴ニダ!」ってリンチかけたし。
581 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:19 ID:PngqJAG1
>>580 終戦後にフランス人によって処刑されたフランス人は、ビシー政府首班のラヴァル
を筆頭に約五千人。
582 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:25 ID:S77fHOIR
>>580 成る程。むぅ。確かに事が済んでから出てくる奴らが一番トリューニヒトだしな。
>単なる国内の反政府組織
国外ではないのか。
イメージ的にはフランス人はフランス革命の怪しさがあるのでそんな感じはするが、
オーストリアの方がもっと阿漕な感じがする。このはぷすぶるぐが!って思うが、
実はよく知らないんだよな、西洋史って。
興味を持って十数年前の参考書を開いてもギリシア辺りで眠くなる(w。
ローマが越えられん。
583 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:29 ID:ikx+hl9y
やはり、極限状況での隊員同士の友情と信頼の物語が最高だ。
降り注ぐ迫撃砲弾の雨の中、飛び交う怒号、ぶっとぶ装甲車。
もうだめだって時に米AC-130がテロ集団をなぎ払うのさ。
584 :
土井たかこ:04/02/22 11:30 ID:JwserSpX
>イラクに陸上自衛隊本隊を派遣した政府の判断を正しいと考える人が
半数近くに上り、誤りとする人を大きく上回った。
んで、数値は?
585 :
名無しさん@4周年:04/02/22 11:35 ID:S77fHOIR
>>583 今年のコミケでそんな類とかヤマジュン?系が増えたら凄いな。不謹慎ではあるが。
というかコミケでそーいう需要はあるんだろうか?
>>584 ネームが土井たかこなんて。幾らなんでも釣られるわけには…。せめてメール欄でなら
ぱくっといけたが…。むぅ。
>>578 それはあたってると思う。
まともな支配者がいて民衆がそれに素直に従ったばあいはその国は安定する。
日本人が戦後に大成功したのは、アメリカに対して従順であったからだ。
それに、アメリカはソ連への当てこすりで、日本にある程度は好きにさせてやった。
もともと、日本には哲学の教育はなく、個人というものがない。
信仰もアジアの宗教が複雑にまざって出来上ったために多神教である。
ようは、何でも受けいれられる。主はだれがやってもいいわけだ。
だから、アメリカは原爆を落とした上、戦前の日本人の唯一の信仰であった
天皇を神ではなく、ただの人間だとした。その結果、ほとんどの日本人は
アメリカに素直に従うようになった。
だけど、イスラムはアラーは実在の人間ではないので化けの皮ははがせない。
原爆を落としてもフセインを殺そうがラディンを殺そうが言うなりにはならないだろう。
アメリカ国民を洗脳してイスラム人を全部殺せばブッシュはやりたいように
できるだろうが、漏れは今の時代にそれは間違っていると思う。
インターネットがないころならありえたかもしれないけれど。
587 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:22 ID:gQErAUt7
そういや、女性自衛官は派遣される(された?)のか?
やめといたほうが良さそうだが…
588 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:22 ID:IAa7RpH3
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589 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:22 ID:XTTWpegD
また時事通信か
590 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:26 ID:7m4LnC6q
アメリカに従うのは国益になるかもしれんが
アラブ人に良くしてやっても無駄だと思うな。
しょせんやつら土人だから。
591 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:28 ID:I9Bg00s8
■■■ニセ「黄色いハンカチ運動」問題 論点まとめ■■■ 補足・転載は大いに推奨
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/509.html 「イラク派兵の是非を不問にする」という特定の政治的立場を持っていがら、
「自衛官の無事を祈るだけ」と不偏不党のふり。そのくせ派兵反対派にも
「や ら な い か?」参加をよびかける厚顔っぷり。
山田洋次監督作品のイメージにただ乗りしつつ、監督に話も通さず。
監督が懸念を表明すると、「善意でやっているのだから理解して欲しい」
などと的外れな反論をしつつ、1枚100円でハンカチを販売して利を稼ぐ。
そんな「黄色いハンカチ運動」に、そろそろとどめをさしておこう。
■なんで黄色いリボンじゃなくて、わざわざ黄色いハンカチなの?
■映画のイメージにただのり、おまけに金儲けして恥ずかしくないの?
■派兵の是非を問わない(=不問に付す)のは政治的に中立と言えるの?
■本当に自衛官の無事を願うなら、なんで派兵をやめさせないの?
「日本を守る」はずの自衛隊がイラクに行ってアメリカの指揮下に入るのに疑問はないの?
イラクに自衛隊が行く大義名分も法的根拠も、もう崩壊したというのに?
(
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/0402opin.html 参照)
「それが俺たちのやり方だ」と言うなら、別にいいんですがね(・∀・)
【提言】あなたにもできるイラク復興支援(自衛隊ぬき)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/ >オランダ軍と地元部族に護衛されて陣地に引きこもる五五〇人の自衛官
より、ユニセフのイラク人スタッフの方が、はるかに効率的に、はるかに安全に、
現地のニーズに応えられる。
>というわけで、反戦・平和運動を支持する人、自衛隊をイラクに送るべきでない
と考える人たちに、次のことを提案したい。
■すでにイラクに派兵された自衛官を、家族のもとに戻す運動を進めよう。運動の
トレードマークはもちろん、黄色いハンカチに決まっている。
■日本政府が検討している、15億ドルの無償協力資金の使い道を監視していこう。
その金は私たちの払った税金なのだから、「自衛隊イラク派兵」のようなムダ使いをさせてはならない。
■ユニセフなど国連機関を通したイラク復興支援の情報を広め、これを支援する
運動を進めよう。日本ユニセフ協会は募金も集めているから、たとえ個人であっても
復興支援に参加できる。
■「日本の平和のためには日米同盟が不可欠だ。だから自衛隊派兵は正しい」と主張
する人々がいるが、彼らに日本国憲法などの原則論を主張しても話が噛み合わない。
「戦争を防ぐには、戦争にならないような状況を作り出すことだ」という議論を
始めよう。詳しくは藤原帰一『「正しい戦争」は本当にあるのか』(ロッキング・
オン刊、2003年12月)を読んでみてほしい。平和を守るために必要なのは巨大な
軍事力ではない、「牛泥棒の仲裁」のような地道な作業なのだ、ということが書かれ
ている。
594 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:38 ID:UCMcUvhe
> 「私たちはこれから(運動を)どんどん大きくしていって、政府に国民から指示されていない
> ことをわからせたい」(集会を主催した 高田健さん)
おまいらが国民から支持されてないことに気づけ高田タソ(´∀` )
596 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:48 ID:kfr3MZB6
597 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:51 ID:0CwL3Kbc
>>595 このスレにコピペするのは最悪じゃないの?
598 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:52 ID:swo9GZCY
イラク派遣支持します
イラク国民を救うことこそ、将来的に日本国民は救われる
イラク国民を救わないと主張する人は、日本国民も救わない
599 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:53 ID:wDWXvw1p
【民主党:菅代表「首相は議論しようとしない」】
民主党の菅直人代表は21日、鹿児島市や鹿児島県大口市で講演し、
イラク復興支援のための陸上自衛隊主力部隊が同日出発したことについて
「無事任務を果たし、帰ってきてほしい」と述べる一方、「(部隊を)出した以上は
簡単に引き揚げることはできないだろう」と指摘、治安が悪化しても部隊の
撤退は困難との見方を示した。さらに「政治家が既成事実を追認して太平洋
戦争に突入した歴史を繰り返さないため、しっかりした議論が必要だが、
小泉(純一郎)首相は議論を戦わせようとしない」と批判した。
[毎日新聞2月21日] ( 2004-02-21-20:57 )
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040222k0000m010050000c.html …何でもかんでも人のせいですか。野党は気楽で良いですなぁ。
600 :
名無しさん@4周年:04/02/22 15:55 ID:swo9GZCY
>>599 民主党菅の議論=時間つぶし、的の外れた自民批判
まあこれを大きくとりあげて問題視してるのはテレ朝とかTBSですが
601 :
名無しさん@4周年:04/02/22 16:03 ID:PngqJAG1
602 :
名無しさん@4周年:04/02/22 16:10 ID:jfgqgPwF
イラクにどんどん派遣して恩を売りつけようぜ。
603 :
名無しさん@4周年:04/02/22 16:28 ID:7Y6s+6mn
>>1 にある6000人デモって、前に靖国通りで2回程遭遇したが
渋滞しまくりで皆イライラ、あーひいてやりゃよかった
604 :
名無しさん@4周年:04/02/22 16:58 ID:5hbFDfCz
>603
神になりそこねましたな。
605 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:07 ID:8rIJYVt6
606 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:09 ID:0CwL3Kbc
>>605 テレ朝が目一杯操作してそんな数字が出るのかよ。
日本も変わったもんだな。
607 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:24 ID:4pHoXEur
やっと日本人も正気をとりもどしたか…?
ところで国連事務総長の自衛隊派遣評価するスレまだ?
609 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:29 ID:FGXuqCb3
毎度毎度のパターンなんだが、援助資金とかめちゃめちゃだしてるのに
日本んが援助してるなんてしらなかった。
で、終わるんじゃないだろうね。
610 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:38 ID:yX4FQ4CO
小泉には何か強烈な守護霊でも憑いているとしか思えんな。
611 :
名無しさん@4周年:04/02/22 17:52 ID:ZYuXff4o
>610
靖国の英霊じゃないのか?
>>605 >現状追認の傾向があるようです。
テレ朝負け惜しみかよ。"( ´,_ゝ`)プッ"
613 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/22 17:58 ID:37mypnZq
今の段階で正しいか誤りかなんて時期尚早
ほんと日本は馬鹿ばっかり
>>614 少なくとも徹底した世論操作が成功したか否かの判断材料にはなるだろう。
その意味では馬鹿は少ないと言えるかも。
616 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:04 ID:swo9GZCY
617 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:05 ID:Bh7w2He6
>>610 小泉直属の裏の諜報部隊でも存在するんじゃなかろうかw
運良すぎだぞ小泉タン。
618 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:06 ID:+9uc3VVJ
もっと激しい殺し合いを繰り広げて欲しい
自衛隊の奴ら早くテロられねーかなー
621 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:13 ID:h5HTEF4V
イラク見ると壮絶な男性差別が垣間見えて恐ろしいよ・・・
なんか危険な町に映ってるのは明らかに
男性しかいないし、子供でも男の子なら平気でデモに借り出されてるよね。
でもビックリするくらい女は一人も映ってない。
小学生の男の子はいても大の大人の女性すらいない。
なんかものすごい「男性の命はなくなってもいい」的な考え方に基づいてそう。
ここでもやっぱり「女性差別」問題ばっかとりあげられてるけど、
女がかくまわれてるのは女性差別どころか女性擁護の男性差別でしょ。
自衛隊イラク派遣により、
「徴兵制が来るぅぅぅ」「グングツの響きが(ry)」
などというイタいデマゴギーを垂れ流すブサヨが沸いてきたが、
この種の連中が一般国民にキチガイ扱いされて無視されるのは、
既に十年も前から証明されている。
1992年、当時の社会党はPKO法に反対して、
「議員辞職」などという恥ずかしいパフォーマンスを演じ、国民の顰蹙を買ったが、
朝日新聞1992年6月18日朝刊第31面に
国民の冷たい視線に晒された社会党議員の様子が記事になっているので引用してみたいと思う。
『社党「帰郷」の第一声』
「私は衆議院議員の鈴木喜久子です。」
―中略―
「自衛隊をまるごと海外に出すという憲法違反の法律なんです。
この法律は若者の徴兵にもつながる大変な問題で、国会を解散して国民の意見を聞くべきです。
そのためには任期途中でしたが辞表を出すしかありませんでした。」
右手にマイクを握り、かれた声を絞り出すように訴えた。
しかし、演説に聴き入る人はほとんどいない。女子高生のグループが配られたビラを見ながら
「キャハハハ」と笑い声を上げてそばを通り過ぎていく。
―中略―
「ここはいっつも頭にきちゃう。あんたたちのためにやってるのに。ほんとに、んもう。」
移動する車の中で、無関心な若者へ歯ぎしりをした。
**********************************************************************
若者に、デムパ演説を笑われてファビョってまつ(ワラ
_、_ 女子高生グッジョブ!!
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
624 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:23 ID:zmYbPosf
AAにしたら、まさにこの↓ような感じ。
昭 徴 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
和 兵 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 来 徴
四 制 L_ / / ヽ だ る 兵
十 が / ' ' i っ う 制
年 来 / / く て ぅ が
ま る l ,ィ/! / /l/!,l /厶,(藁
で と i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
だ い l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
よ う _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ね デ 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
│ マ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ は ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
625 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:25 ID:ZYuXff4o
>623
「ここはいっつも頭にきちゃう。あんたたちのためにやってるのに。ほんとに、んもう。」
自分のためだろ?他人のせいにすな!
626 :
:04/02/22 18:28 ID:irfZdx3N
日本人は憲法守る為に、国家存亡の危機に陥るなんてまっぽら御免だからね。
627 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:31 ID:AGw3Sjq8
ホント愚民だよな
笑うほど分かりやすい愚民どもめ
これで自衛官が死んだらまた一気に反対に振れるんだろ。どーせ。
アホじゃねえの?
628 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:33 ID:lUEkKyqt
>>598 >イラク派遣支持します
>イラク国民を救うことこそ、将来的に日本国民は救われる
>イラク国民を救わないと主張する人は、日本国民も救わない
自衛隊派遣反対が即ちイラク国民を救わない主張とはならないなぁ。
傑作。
629 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:37 ID:2aYPidly
死んで引くかよ?
攻撃すればするほど引くこと露呈させるじゃねーか。w馬鹿か
文民たる外交官死んで、自衛隊出したことをお忘れなく。
630 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:38 ID:mokM5OA1
自衛隊の最優先任務は「生きて帰る事」
631 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:39 ID:0J8YCepv
幼稚な国民だ。法律無視で雰囲気だけで賛成か。
632 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:40 ID:2aYPidly
何に違反してんの。
お好きな憲法か
>>629 世論は引くことを選択するんじゃないか?ここにずっと居る香具師はともかくとして(違う人ごめん)。
アメリカが引かないのは当事者国であって、敵を作ることで多種思想国家を纏めていた。
それが、引くことにより強い国家は失墜する。だからアメリカはどんなに犠牲がでようとも引けない。
ただ、ベトナムと違うのはアメリカが軍隊を引いたとしても負けた戦争とは取られないだろう、ということ。
634 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:42 ID:lUEkKyqt
そもそも日本国憲法自体アメリカに押し付けられたものだから
民主主義を否定するものだし憲法違反ジャン
636 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:46 ID:2aYPidly
根拠法令全部読んだことあるんだけどねええ・・・・www
637 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:47 ID:XnV/M31u
>>46 軍艦マーチが町中で流れる日も近いか。
ジャンジャンジャンジャカジャーンー
守るも攻めるも・・・
638 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:51 ID:M7FyKkPz
ばく太とギコでは同じ記事でも全然扱いが違うな。
639 :
名無しさん@4周年:04/02/22 18:52 ID:e4GtRHkL
>>637 少し前までは パ チ ン コ 屋 が好んで大音量で流してたがね。
640 :
:04/02/22 18:57 ID:aSgYdYUR
今の自衛隊の海外派兵もも、消費税と同じようにすぐに馴染むようになる。
もう、その様子が目に浮かぶよ・・・・・、新しいことをはじめるときに何でも反対する
連中がいるが、その連中には学習能力がないだけだろうなvv
641 :
名無しさん@4周年:04/02/22 19:00 ID:ZYuXff4o
>640
そう言えば、最初にPKO法案を通した時も、
いろいろとのたまっていたなぁ・・・。
642 :
名無しさん@4周年:04/02/22 19:03 ID:7fX9gTwQ
>>608 阿南は拉致が明らかになった後に、北に援助しろといった基地外でもあるからな
自衛隊派遣=国際的な援助活動
これに反対するということは他国の人は死ねと言ってるのと
同じこと。
命をかけて平和のために努力する、それが日本国の誇りに
なる。自衛隊の方を誇りと思って応援しよう!
644 :
名無しさん@4周年:04/02/22 19:15 ID:swo9GZCY
>>628 >自衛隊派遣反対が即ちイラク国民を救わない主張とはならないなぁ。
じゃあイラク国民を救うために何があるの?
反戦活動か?プ
645 :
大変屋。:04/02/22 19:18 ID:bX5pZ/NX
自衛隊さん!軍隊として認めますから、糞マッポを攻撃してください。
試し撃ちで丸太としては有効です。
糞マッポが滅亡しても涙する国民は居ません。
遠慮なく処刑してください。
646 :
名無しさん@4周年:04/02/22 19:21 ID:ZJUBLZf/
647 :
名無しさん@4周年:04/02/22 19:26 ID:2aYPidly
阿南と槙田の今後は監視しないとだめだな。
入省は均より少し上くらい?上がりポストに着いてるんだろうか。
648 :
名無しさん@4周年:04/02/22 19:28 ID:uUD/9SZg
>>646 それ、ジャス子も言ってた「イラク人は泥水すすってろよ」ってやつかい?
649 :
名無しさん@4周年:04/02/22 19:32 ID:neBW0LkL
>>647 よけいなお世話かも知らんが・・・このスレで「阿南」というのはアナン国連
事務総長の事じゃないか?
650 :
名無しさん@4周年:04/02/22 20:10 ID:Vtze0e/2
>朝鮮日報と韓国ギャロップは今月21日、全国の成人1036人を対象に盧大統領就任1周年を
>評価する電話世論調査を実施した。
>1年前と比較する質問では、生活の質が「悪くなった」が49.8%、「良くなった」が3%で、個人の
>幸せについても「不幸になった」が29.1%、「幸せになった」が13.1%となった。
あっちの世論調査には、大統領の評価に
「幸せになった」「不幸になった」って項目まであるのかよ・・・ww
651 :
名無しさん@4周年:04/02/22 20:15 ID:d2uhK2Yg
漏れは忙しいし、イラクのことなんかどうでもいい。
自衛隊を派遣させたければ勝手にすればいい。
正しい?誤り?アフォかと。
652 :
名無しさん@4周年:04/02/22 20:15 ID:DmrXOatc
653 :
名無しさん@4周年:04/02/23 08:38 ID:r1rgXEZh
>>651 そういう日本国民多そうだけど、日本の平和について考えたほうがいいと思うよ
北朝鮮に拉致された人だって、普段から日本は平和で何も起こらないと思ってたんだろうから
654 :
名無しさん@4周年:04/02/23 09:52 ID:G+JLqSFy
655 :
名無しさん@4周年:04/02/23 09:55 ID:XrI8AaYB
656 :
名無しさん@4周年:04/02/23 10:00 ID:U/0/mkq/
657 :
1:04/02/23 10:06 ID:HFBow7H8
658 :
名無しさん@4周年:04/02/23 10:12 ID:h7wGTgUA
>>657 一番脳に血が通ってない香具師がきますた。
659 :
名無しさん@4周年:04/02/23 10:14 ID:1f+Ih2ip
世論操作か
2003年5月22日に採択された安保理決議1438は、安保占領軍としての米英の
特別の権限を認識し、「当局」(米英の統合された司令部)は国際的に
承認された代表政府がイラク国民により樹立され、「当局」の責務を引き継ぐまで
の間、権限を行使するとした。
同決議は「当局」に対し、安全で安定した状態の回復及びイラク国民が
自らの政治的将来を自由に決定できる状態の創出に向けて努力することを含め、
領土の実効的な施政を通じてイラク国民の福祉を増進することを要請した。
国連安保理決議1511(2003年10月採択)は、統治評議会及び暫定閣僚が
イラクの国家の主権を体現するイラク暫定行政機構の主要な機関である旨決定。
反戦運動が報道されるたびに胡散臭さがお茶の間に広まって
自衛隊派遣の支持率が上がる。
なんかもうパターンですw
662 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:12 ID:uGQPqO3x
>>661 まぁ〜反戦自体は別にやる香具師はやっても
良いけど、今回の派遣で反戦されてもなぁ〜
663 :
―━―━―━ジュリリン ◆4R6O6J7ARo :04/02/23 12:18 ID:v3d0F++a
小泉総理語録。
【昨年五月、参院特別委:武力攻撃事態への対処に関して】
「実質的に自衛隊は軍隊であるが、
それを言っては成らないというのは不自然だ。
憲法で自衛隊を軍隊と認め
違憲・合憲、という不毛な議論をすることなしに、
[日本国民]を守る戦闘組織に対して然るべき
(名誉)と(地位)を与える時期が来ると確信している。」
・・・素晴らしい。
664 :
名無しさん@4周年:04/02/23 12:49 ID:wQoxYV3i
無職は氏ねよ。
665 :
名無しさん@4周年:04/02/23 15:32 ID:rYNAQo0Z
これが、噂に聞くハンセン病というヤツですか?
666 :
名無しさん@4周年:04/02/23 21:46 ID:zaZWvEFn
667 :
名無しさん@4周年:04/02/23 21:52 ID:i5To3opL
アカヒじゃまだ反対派が多いのにね。
捏造とまでは言わんが調査の方法、聞き方によって結果なんぞいくらでも操作できるってことだ。
668 :
名無しさん@4周年:04/02/23 21:55 ID:PftJaBDU
マスゴミは消えろ
669 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:17 ID:mRFNtGo7
このスレの大体のコンセンサスとは、「自衛隊派遣に賛成。しかしそれは日本への
評価を高めるのが目的だから、イラク住民のことは本当は(=本音は)どうでもいい」
ということでいいですか?
670 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:19 ID:LL6FJlVG
>>669 俺たちが俺たちの税金を俺たちのために使わずにどうするよ?
それで、イラク人も助かるなら一石二鳥だろ?
ってこと
671 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:21 ID:OCZ1a0kk
アナンが絶賛しているんだからもういいじゃないか
もう結論は出てるじゃないか
小 泉 改 革
673 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:35 ID:NRdvPNxN
さて、明日の朝日はアナンの発言にどう反応するのやら。
アナンは直接非難せずに、苦しい小泉批判に持っていくと見た。
674 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:37 ID:mRFNtGo7
>それで、イラク人も助かるなら一石二鳥だろ?
政府が最初から陸自の派遣人数の上限を600人と決めてしまっている以上、それは
「焼け石に水」という。
政府もその辺の建前と本音は分けて考えてると思う。
675 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:39 ID:LL6FJlVG
>>674 そもそも5千人だから良いとか6百人だから駄目とかという話ではない
火中の栗を拾ってくれてるんだから
国連にとってもアメさんにとっても
今の日本は有りがたい存在。
でも、「負け組」国家にならないように
うまく立ち回るのは大変だね。
677 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:42 ID:mRFNtGo7
>>675 いや、600人で良いかダメかの見積もりが必要だよ。
678 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:42 ID:Ia9oi2d/
>>674 ある種の世界向けパーフォマンスだろ。
取引先の重役が死んだときに葬式に駆けつけるようなもんで。
俺んとこの会社の支店長は、重要取引先の重役の葬式を忘れて欠席。
で、その取引先から取引を打ち切られそうになり、担当役員が平謝りしてなんとか納まる。
その支店長は当然島流し。
679 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:43 ID:XawOTsIF
なんと単純な頭を持った国民だこと。これだけ騙されてもまだきずかない・・新でくだ際。
>>674 ある程度進んだ段階で、企業を入れるんじゃないのか?
代金ODA持ちで
681 :
名無しさん@4周年:04/02/23 22:50 ID:r1rgXEZh
アナンさんが小泉支持
民主党の立場なし
まあ当然の結果だね
説明が足りないとしか言えないし
戦争しに行っているわけじゃないじゃん
たしかにアメリカの下僕になってるけど
でもそれはこの場合だけじゃないじゃん
小泉がいたからいろいろブレイクスルーしたんじゃん
確かに改革からはほど遠いけど。
小泉に文句言うなら、
戦後何十年もの間、選挙に落ちることを気に仕手
軍とか緊急事態とかどう対応、位置づけるかをなおざりにしてきた政治家全員が悪いんじゃん
つまるところ有権者もね
今たまたまテロと言う新たな敵を前に
もう時間稼ぎができなくなった日本が何らかの形を示さざるを得ないのは仕方ない
長曽根とかエラソウなこと言ってるじいさんたちがもう少しきちんとやってくれば
こんなに拙速に事が運ばれなかったと思われ
683 :
名無しさん@4周年:04/02/24 00:04 ID:1YMQBIDU
反戦運動してる奴は金銭目的の売国奴
口を開けば「平和のために寄付お願いします」
本当はお前らの 生 活 費 だろ!!!!
そんな事してる暇あったらまじめに働け
まあこの世論調査は捏造なわけだが。
685 :
名無しさん@4周年:04/02/24 00:10 ID:1YMQBIDU
プロ市民(平和団体)=胡散臭い詐欺集団
これ2ちゃんの常識
686 :
名無しさん@4周年:04/02/24 00:13 ID:AY/hdoUD
東京行くと署名運動してる奴が多く居るけど、あれってバイト?2週続けて同じ場所で
署名求められたんだけど、最初はイラク派兵反対、翌週は三宅島支援の署名だった。
687 :
名無しさん@4周年:04/02/24 00:54 ID:JcOf5sRh
馬鹿ダネェ
サマワの部族長はなんと言ってるのか
土地代数億払わなければ自衛隊を占領軍とみなすと友好的ではない感情むき出しにしているのに
しかも要求しているやつらが追いはぎや麻薬密輸業者やシーア派武装組織に関連する部族だからタチが悪い
奴らは金が絡むものはどんな手を使ってでもやろうとする。
治安に厳しいフセインですら放置していたからな
それに現地は仕事が無いといってるんだから
金出して現地民を雇うだけの事業に留めておけば良かったんだよ
高給取りの自衛隊1人で一日100人は雇えるんじゃないのか?
治安維持をしに行くというのならまだわかるが、中途半端な事はすることはない
688 :
名無しさん@4周年:04/02/24 00:59 ID:mVYI0oZa
まぁODAだってまともな使われ方してないのに
人道支援なんてよく恥ずかしくもなく言えるわな
690 :
日本精神 ◆bAKVDew8LY :04/02/24 02:27 ID:kpJQXCxi
691 :
名無しさん@4周年:04/02/24 02:32 ID:ULEE149J
>>687 長いから読んでないけど、菅氏ねって書いてあるのかな
692 :
名無しさん@4周年:04/02/24 02:36 ID:77jtjA0S
>>687 >土地代数億払わなければ自衛隊を占領軍とみなすと友好的ではない感情むき出しにしているのに
地代交渉の中での一フレーズが「友好的ではない感情むき出しにしているのに」
って所まで膨らませれるわけか。
693 :
名無しさん@4周年:04/02/24 02:36 ID:MARfDMlZ
>>687 部族長の言動はアラブ特有の交渉術でしょ
694 :
名無しさん@4周年:04/02/24 02:50 ID:sT2UUnMw
ゴグ?
ゴーグルとか言ってませんか?
695 :
日本精神 ◆bAKVDew8LY :04/02/24 03:08 ID:kpJQXCxi
696 :
名無しさん@4周年:04/02/24 03:14 ID:xLDeU3wS
>>695 そのページも逝ってよしだな。
ボウイのくだりで笑ってしまった。
697 :
名無しさん@4周年:04/02/24 03:35 ID:d9WmPBJJ
亜穂な国を憲法違反までして地代でもめごとか。助ける必要なんて全くないな。あほな国だ。亜穂な国民だ。
698 :
名無しさん@4周年:04/02/24 03:38 ID:J+lJqSjN
自衛隊が石油堀りだすのか、
早くあてて欲しい
あと3匹羊をあげれば解決するんじゃないか?
>>687 部族長はごねてないらしいよ
ごねてるのは地主の一人
代替案として、その地主の土地を避けて宿営地を作るか
部族長所有の土地を無料で貸し出すかということを
部族長は提案してきてるって
つーかごねてる地主は朝日にでも吹き込まれたんだと
俺は思ってるんだが
701 :
名無しさん@4周年 :04/02/24 04:30 ID:MDwchH26
自分の判断力を検証してみよう
マスコミの大勢と同調した人は全てYESだが・・・
はたしてそれがあってたか?
----
河野談話、村山談話、宮沢談話をこれで良くなると支持した
PKO法案成立時、「海外派兵だ」と反対だった
バブル時は外国人労働者や移民の積極受け入れに賛成だった
オウム問題でサリン発覚前は破防法適用の意見には反対だった
横田めぐみさんの件の発覚まで、北による拉致ではないと思った
サカキバラまでは少年法改正に反対だった
石原を都知事に選んだ都民は馬鹿だと思った
シドニー五輪、WC前に「トルシエを早く解任しろ」と批判してた
小泉が田中真紀子を解任したとき「小泉はバカ」と思った
ジーコジャパン発足時に「ジーコが監督ならイイ!」と思った
ノムヒョンが大統領になれば韓国はよりよい国になると思った
昨年衆院選で「民主を勝たせて政権交代を!」と思った
>政府の判断を正しいと考える人が半数近くに上り、誤りとする人を大きく上回った。
具体的な数字をだせよ。
すぐ下の内閣支持率は数字出てるのに・・
703 :
名無しさん@4周年:04/02/24 04:43 ID:+sGN1m63
>>702 正しい 50l
誤まり 20l
どちらとも言えない・その他 30l
こんな所ですかね
数字を隠してるからかなりの差が開いたんでしょうね
704 :
名無しさん@4周年:04/02/24 04:59 ID:chqw6T5S
>>314 米軍に毒ガス散布されてると主張してたオウムがサリンを蒔いていたことを
考え、カルトのパターンに当てはめてみると、小泉が私戦予備容疑に当たる
と言ってるこいつらは国家転覆のための私戦準備を進めてるんじゃないか?
公安はこういう連中をちゃんとマークしておけよ。
仏独露や国連の反米っぽい人達も
イスラム原理主義にイラクをとられるなら
「オレ様ブッシュ」の方が まだまし、と
デモしてる日本の左翼団体は
イスラム原理主義とつながりがあり…
米の反対を振り切ってまで決まった
イランとの油田共同開発の場所はイラクの国境沿い?
イスラム原理主義な人達にとっては
反米なNGO/NPOも所詮 キリスト教世界の手先…
なんで、サヨマスコミは反対運動してるバカをクローズアップして世論をミスリードするんだ?
イラクで反米英のテロが起きてることも重要だが
他の国がイラクで何をしてる/してた かも重要ではないのか
イラクでテロに殺された韓国の方は
復興関係事業のビジネスマンだった
日本も「イラク復興で稼げ」とは個人的には思わないが
イラクがどうなってるかもっと報道すべきでは
あやまり です。
709 :
名無しさん@4周年:04/02/24 05:52 ID:hh5lgFRn
>デモしてる日本の左翼団体は
>イスラム原理主義とつながりがあり
つながりは北朝鮮、韓国、中国だろ?
710 :
名無しさん@4周年:04/02/24 06:04 ID:PTuHtJOD
711 :
名無しさん@4周年:04/02/24 06:09 ID:hh5lgFRn
日本の左翼団体はイスラム原理主義とは直接の関係はない。ただのシンパ。
反米(反日)の主張にイスラム原理主義が都合がいいだけ。敵の敵は味方の
原理だ。北朝鮮、韓国、中国は反米(反日)国家だ。
イラク戦争反対に国内の朝鮮人が狂奔した現実もある。
三重のヘリ空中衝突で中京テレビは大騒ぎさ。
713 :
真実は奇なり:04/02/24 06:47 ID:6aChdSsU
アカピだとB%位反対が多いらしいが まぁアカピだし捏造はしてるだろな
でも今日のアカピの一面の言葉には笑った論より情を日本人が取った為に派遣反対
の運動が盛り上がらなかっただと
おいおいって感じですな アカピ程論より情に訴えかける新聞はないのに 藁
714 :
名無しさん@4周年:04/02/24 07:00 ID:rn5q8FiJ
>>506 お前が死ねばいいだろ。みんなで祝うよ。
715 :
名無しさん@4周年:04/02/24 07:02 ID:rn5q8FiJ
716 :
名無しさん@4周年:04/02/24 07:42 ID:p6+oZZ7m
反米(反日)集団の行動パターン
○イラク反戦
○イラク自衛隊派遣反対
○黄色いハンカチ運動潰し
○イスラエル・ユダヤ人攻撃
2chではヒトラーまんせースレとして存在している場合もある。
○オーストラリア攻撃
北朝鮮の麻薬密輸摘発に積極的に取り組む濠政府を攻撃するもの。
日本人DQNが逮捕されたことを絡めて愛国的に騙られる場合もある。
○原爆にからめた反米運動
広島長崎が利用されている。主に非人道性を非難するものが多い。
利用されていると書いたが母体となる反核運動にも問題が多い。
公安の調査で広島の反核集会に北朝鮮の工作員が参加していたこと
が明らかになっている。
頭の悪いコヴァが関係するとすべて愛国的に語られるので始末が
悪い(w
717 :
名無しさん@4周年:04/02/24 08:26 ID:zI5wlwoX
718 :
名無しさん@4周年:04/02/24 08:29 ID:lu855zkM
大きくっていくらだよ
数字出せよ
719 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:04 ID:u2TuTp5K
720 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:27 ID:o3ndjfbc
>>719 人道から外れてる米国物取から人道云々言われてもな
721 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:30 ID:OMun+/SV
722 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:34 ID:bA7gIWxK
つか、なんで反米=反日なんだ?
2ちゃんねるの馬鹿ウヨは、議論もできないくせにレッテルだけ貼りまくっているのか?
723 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:37 ID:HE2vecxC
馬鹿ウヨ言う奴がレッテルなんて言ってもなあ・・・・・・
724 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:41 ID:GgQeAlyc
>>722 日本の外交的現状を否定している、戦後日本の歴史を否定しているからじゃないの?
コヴァには難しいかなw
725 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:41 ID:eAohKYeO
>>722 基本的に日本人全体の沸点が下がってきてるしここは匿名なので
右も左も罵倒三昧なのれすよ
726 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:42 ID:V+48fa0Q
流されやすい国民性
727 :
名無しさん@4周年:04/02/24 09:46 ID:BuxPKohl
「許すな!憲法改悪・市民連絡会」は1999年の5月3日(憲法記念日)、全国各地の草の根の市民団体や、民主的な団体が多数賛同して発足しました。
この市民連絡会は憲法改悪とそれにつながる動きに反対し、広範な共同のネットワークづくりをめざしています。
現在、北海道から沖縄まで大小約200の市民団体や労働組合と、個人として500名をこえる市民が参加しています。
共同代表は3名で新崎盛暉(沖縄大学学長)・奥平康弘(東京大学名誉教授)・暉峻淑子(埼玉大学名誉教授)の各氏で、
事務局長は内田雅敏(弁護士)、事務局次長は高田健(専従事務局)の体制で運営され、
728 :
名無しさん@4周年:04/02/24 20:21 ID:EGX7at9Z
(-@∀@)
729 :
名無しさん@4周年:04/02/24 20:26 ID:swjFePH5
衆愚政治のきわみだな。
730 :
名無しさん@4周年:04/02/24 20:32 ID:ftx0MD+j
これって結局、具体的な数字出てないの?
何で隠してんの?
731 :
名無しさん@4周年:04/02/24 22:24 ID:+C+6kTEz
>>722 反米のあまりもっとヤバイ反日国家群に媚を売って、逆に日本を貶めるような行為をする奴がいるからだろ。
実行すれば中長期的に日本が危険に曝される、若しくは国益が損なわれるような意見しか出さない奴も多いし。
日本にとって利益が無く損害ばかりを被るような事を言っていれば、反日と見なされるのは仕方のない話だ。
まあ、俺は反日ゆえの反米という確信犯も少なからず存在すると思っているがな。
732 :
名無しさん@4周年:04/02/24 22:42 ID:C9zBzKi1
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040224id02.htm 「イラク南部のサマワで活動している陸上自衛隊が使う浄水セット2台と
野外手術システム1台が24日未明(日本時間同日朝)、ロシアの大型
輸送機「アントノフ」でクウェートのムバラク空軍基地に到着した。」
「浄水セットは、1台で1日に2リットル入りペットボトル約3万5000本分の
飲み水を作ることが出来る。」
浄水セットは2台だけ?内1台は故障やメンテ時の予備として、1日70トンの
飲料水を作る機械1台だけで水配りするの?
>「浄水セットは、1台で1日に2リットル入りペットボトル約3万5000本分の
>飲み水を作ることが出来る。」
1日7万リットルと表現したらダメなんだろうか・・・
734 :
659:04/02/24 22:58 ID:AorWQO7Y
>>664 >>設定でポートは開けてる?
「port0設定」のところにチェックはしていないので、自分では開けている
と思っています。
それ以外にポートを開ける設定があるのかどうかはわかりませんです。
735 :
名無しさん@4周年:04/02/24 22:59 ID:aleMN7Ol
世論操作大成功だな。しかし一人でも戦死者が出ると大きく変わる綱渡り。ガンガレ小泉。
1発の銃弾で流れが変わるのだろうか?
見物だなw
737 :
名無しさん@4周年:04/02/24 23:04 ID:YkrJMHyY
738 :
名無しさん@4周年:04/02/24 23:11 ID:+lEIAAr2
>>736 もう変わったの。 外交官が二人死んでます。
それよか外人に啓蒙してこいよ。
ノーガードで紛争地帯に外交官やNGO送り込めっていう意見が出る経緯を。
>>738 ノーガードで外交官に仕事させていたのはだあれ?
>>92 遅レスですけど
第一次世界大戦ではむしろ英国は日本が東洋での覇権が広がるのを警戒して
むしろ援軍をしぶった。でも日本は同盟を盾に参戦、東洋のドイツ軍を蹴散らし
さらに地中海まで軍艦派遣やオーストラリア、ニュージーランドの原住民虐殺しか
したことがない植民地軍の輸送艦の護衛にあたった。
戦後は東洋の更なる覇権を求めそうな日本に対してアメリカと特にオーストラリアの
反対により日英同盟は旨い事にフィードアウトさせられ無意味な多国間同盟に
すりかえられた。日本外交の大失敗。