【調査】「このままだと日本は崩壊」 日本の若者２０％が無職状態★８

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1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★日本の若者 ２０％が無職状態

・国の労働力調査によりますと、去年１年間の平均の完全失業率は、５．３％で
　１３年ぶりに前の年を下回り、雇用情勢は全体としては改善の兆しをみせています。
　しかし、１５歳から２４歳までの若者のうち、いまも仕事を希望している失業者は
　６８万人で、失業率は前の年を０．２ポイント上回る１０．１％となりました。

　同じ年齢層の若者のなかには、仕事を探すことを自らやめてしまった人たちが
　６９万人います。このため失業者の数とあわせると、あわせて１３７万人、１５歳から
　２４歳の若者のほぼ５人に１人が学校に行かず、仕事もしていない無職の状態に
　あることがわかりました。

　無職の若者の割合を地域別にみますと、▽九州地方が２１．６％と最も高く、
　▽近畿、北海道、四国も２０％を超え、地方でこの傾向がより強いこともわかりました。
　この結果について、慶応大学の樋口美雄教授は、「企業の求人が付加価値の
　高い仕事とアルバイトのような仕事に二極化しており、多くの若者が入口で
　閉め出されている。このままだと社会の活力も失われることになり、若者の
　雇用機会をどう作るかは緊急の課題だ」と話しています。
　また、連合の笹森会長は、「戦りつすべき数字で放置すれば日本は崩壊する。
　経営側には利潤追求のあまり入口を閉ざす体質を改めるよう求めるとともに、
　労働者側も現役世代とのワークシェアリングを取り入れるなど、総力で対策に
　取り組む必要がある」と話しています。
　http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/15/d20040215000067.html

※動画ＵＲＬ：http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/15/d20040215000067.html#
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076941585/
2 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:15 ID:bA9c4Vx9
2だったら、後輩の女の子押し倒して、童貞脱出。
3 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:15 ID:cgaJQLa/
3
4 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:16 ID:TgqObOwn
５
5 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:16 ID:8UE5cgVA
>>2へのレスが延々続く予感
6 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:16 ID:AaN6wQsF
>>2
おめでとう。君らの世代に期待する
7 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:16 ID:E6kFaiaM
>>2
ﾀｲｰﾎ



8 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:16 ID:/pKl+0J2
>>がむばれ
9 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:17 ID:7hDI647O
>>1
乙かれー

食えてるんだったら、別に働かなくて良い
お前らは、勘違いをしている
経済の為に人間があるんじゃない
人間の為に経済があるんだ
世界競争力なんてどうでもいいじゃん
みんなが飢えなければそれでいいじゃん
２０年もすれば人口がぐっと減り地価の下がった土地を国が買い
自給率１００％を目指そう！

いいか、お前らは自分の人生を一番に考えろ
お前等は日本の世界競争力を高める兵隊として生まれてきたわけじゃない
働かなくてもいいんだ
働くな
食っていければそれでいいのだ
10 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:17 ID:QPdwuQsb
前スレの＞９９４
じゃ、さいごに
「あなたにあう世間はあなたのなか」
バイバイ
11 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:18 ID:Ut+acBWs
大阪池田小学校児童殺傷事件の裁判、TVマスコミは終止一貫して【宅魔の供述】を、
意味不明、理解不可解、基地外の妄言と報道コメントしていた。
全くその通り。だが、
罪は断じて許されないとしても、裁判での【宅魔の供述】は、何故か理路整然と聞いていた。
聞いていて言わんとすることは、何故か納得していた。
罪を憎んで人を憎まずと言うが、【宅魔の供述】を理解し得たのは、異常だったのか？
存在してはならないと、マスコミは全面否定していたのだが。

今の日本、負け組となり放り出された人々が、あふれ返っている。
最後にたどり尽く世界が、【宅魔の供述】のような人生観だとしても、
勝ち組支配権力者マスコミから見れば、この世に存在してはならないのかもしれない。

「どうせ死ぬしかない、だったら．．．．．．．」とする【宅魔の供述】の人生観の世界。

人生の負け組となり、放り出され、死にたくないから生きている人々が、どんどん増えている。
最後にたどり着いた人生観が【宅魔の供述】としても、その世界は絶対に存在するはずはないと、
マスコミは言う。だが、
この世に存在するはずの無い世界に、どんどん人々は吸い込まれているように思えてならない。
12 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:18 ID:UAGTLdjy
>>2
俺、警察なんだけど…
13 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:18 ID:yKeldVp2
>>2　馬鹿門！強姦まがいの行為で童貞を捨てるな！
14 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:18 ID:jmzJrTc7
やっぱり、こんな時間にレスしてる奴等って無職？
15 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:20 ID:1lHGpc5Y
いわゆる、今の若者たちは現実何に不満で、不安なの？
また、何やっている時が楽しく、何に興味があるか教えて。
16 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:20 ID:iHBxYjTk
年金も国債も全部破綻しちゃえよ
日本破綻しちゃえよ。その方が面白い。
17 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:20 ID:i+ODk46m
６５歳以上の老人にバトルロワイヤルさせよう。
それを世界中に生中継したりDVDにして発売したら外貨稼げて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
18 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:21 ID:9JTQXiy6
無職ヤフオカー。
コバンザメだから、日本が立ち行かなくなるとめちゃくちゃ困る。
しかしだからと言ってまっとうに就職できるかというと……。
19 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:21 ID:UAGTLdjy
>>15
2ch
20 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:21 ID:0Q8AK3Hh
20で日本奇跡の景気回復♪
21 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:21 ID:vaGVDAB8
>>14
オレは夕飯食ってすぐ寝ちゃって早起きしてる
22 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:21 ID:xHiuq1Rz
なんだかんだ言って豊かな日本に生まれて幸せ
23 ：田村清次郎 ◆bIvb.feeok ：04/02/17 04:21 ID:IkVchIXf
前スレでレスくれた方々どうもありがとさんです。
でも私の予想を裏切るレスがあれば、もっと良かったです。
24 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:22 ID:S0jJfkLF
悲観と楽観が交差するスレはここですか？
25 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:23 ID:yKeldVp2
>>14 俺は午後出社。
26 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:23 ID:u4qvuekE
tLpbcXpuはいないのか・・・インタゲ論者だったのだろうか。
経済スレでも、結構疑問が出ていたようだが・・・。
27 ：2：04/02/17 04:23 ID:bA9c4Vx9
(*´Д`)ｱｸﾏﾃﾞ ﾊﾅｼｱｲﾉｳｴﾃﾞﾈ……

>>12
無理やりそんな事しちゃったとして、
警察と同じぐらい彼女が怖いです。

スレ汚しスマソ。寝ます。
28 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:23 ID:uvv/jL35
>>20
ありがたやー
29 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:23 ID:wVWkvlxY
>>11
どうでもいいよ殺人鬼の言い分なんか。あの豚をはよ殺せ。
30 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:23 ID:nddWFsgy
>>16
その通り！すべての国民の老後は自己責任にするべし！
人生の勝ち組の俺は老後に備えて年に1000万円貯金してる。
31 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:25 ID:lE5S07wg
>>10
何で漏れにそう噛み付くのかな･･・何か逆鱗に触れた？

漏れに会う世間は漏れの中？そんなの当たり前でしょうが。
自分が気に入らなかったら嫌になる。そんなの人どころか生き物として当たり前。
誰だって「この環境は合わねぇなぁ」と思うこと位あるでしょ。

それを変えようとするか、自分を変えようとするか、そこ自体から自分を逃がすか。
その選択に優位性は無いと思うんだけど。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。おやすみ。
32 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:25 ID:wErCDwf2
不満→家賃高すぎ。
不安→家賃高すぎで働き尽くしになりそうなところ。
楽しみ→サッカーをする、ビール飲みながらサッカーを見る、飲み屋で世間話をする。
興味→サッカーと途中下車の旅と日本の行く末。

と、俺は東京の地主のがめつさに怒ってるぞ。このやろー。
33 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:25 ID:UAGTLdjy
>>27
冗談だよ、気にスンな。
俺もそろそろ寝るかな。
34 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:26 ID:xHiuq1Rz
世間の意見とはあなたの意見って、太宰の人間失格にあったね。
35 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:26 ID:jmzJrTc7
みんなフリーターになっちゃえばいいんだよ！

みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ！
http://abff268r.infoseek.livedoor.net/freeter.html
36 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:26 ID:iHBxYjTk
>>30
円で貯金しちゃダメだろ
37 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:27 ID:lE5S07wg
>>14
フレックス10時出勤。会社は自宅から歩いて五分。しかも帰宅後すぐﾈﾑﾀ。
38 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:28 ID:UAGTLdjy
>>30
そこでハイパーインフレですよ
39 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:28 ID:21VXhnPK
もうこんな国崩壊してもいいよ。
40 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:29 ID:QbDbVPj6
すげえな8スレ目かよ
41 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:29 ID:erFFtHS/
引用：社会＜社会・世評「メディアは景気回復だと何故嘘つくのか」

125 名前： 名無しさんの主張 [sage] 投稿日： 04/02/06 17:10

人員整理や給与削減をすれば、結果的に人件費が安くなって会社の利益は上がる。
それを見て投資家は「経営努力をしている」と評価して株を買い、日経平均は上がる。
それだけのこと、経営者や重役、投資家は大喜び。社員は生活に困窮する。

126 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 04/02/06 17:15

はてさて、景気回復というのが一般レベルで実感できる日がくるのかな？
この不況で企業は人材を安く買い叩くという知恵をつけた。例えばフリーターや
派遣・契約社員、これらが景気がよくなったからといって正社員に昇格できるとは思えないな。
今まで正社員がやっていたことも、ちょっと訓練をすれば何割も安い人件費で
フリーターやパートを使えばいい。そのほうが会社も節約できる。
そういう体制がこれから先景気が回復してもなくなるとは思えないね。
42 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:29 ID:nddWFsgy
>>36
うっかりしてた！円はマズいな！
どの通貨がいい？
43 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:29 ID:0Q8AK3Hh
>>14
底辺ビル管の夜勤ですよ・・・・・・鬱だ死にたい
44 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:30 ID:mM6IrulE
>>30
国内株式、海外株式、内国債、外国債、預貯金に分散しろよ
45 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:30 ID:yKeldVp2
>>39 お前、壊れてる。
46 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:30 ID:eGhNTj7m
>>42
俺に預けとけよ　10年後倍にして返すから
47 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:31 ID:jmzJrTc7
さすがにこの時間帯は人が少ない・・・
48 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:32 ID:mM6IrulE
>>42
国債2割国内株式2割外債2割外国株式2割預貯金2割
49 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:32 ID:nddWFsgy
>>44
おお！ありがとう。
節税に気を取られて、そこまで考える余裕がなかったよ。
さっそく研究するよ。
50 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:32 ID:yG5Z/DWj
>>41
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　それが痛みなくして成長なしって意味だよ（ﾌﾟ
51 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:32 ID:yKeldVp2
んじゃ、眠いんでねるわ、好景気万歳！日本に栄えあれ！
52 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:35 ID:cgaJQLa/
>>14
わたしゃ夕方出勤。
53 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:36 ID:mM6IrulE
>>49
国内株式は内需系で配当が高いところ
電力(配当利率2.5%）とかガス（配当利率2%）、その他有利子負債がほぼ0でper20以下PBR1以下配当利率(2%以上のところ）
例ヨコレイなど
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2874.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
外債は米ドル債、ユーロ債、AUD債、ポンド債くらいに分ければよいかと
外国株式は難しいが、外国のREITを狙えば良いかと。
配当利率5%以上のところがごろごろある。
54 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:36 ID:yG5Z/DWj
>>14
わたしゃ脳内出勤ｗ
55 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:40 ID:0Q8AK3Hh
>>14
じゃあおいらは樹海に出勤とw
56 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:42 ID:m4GkVG+6
ここは相変わらずネガティヴだな
57 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:45 ID:B0jwpZt8
>>32

確かに、地方の職能高校卒の奴らと東京に出てきて働く気を無くしている
グループとは分けて考えるべき。
前者はさておき、後者の場合確かに住宅の問題は深刻だと思う。
「衣・食・住」のうち住は極端に厳しい。
都営住宅などは、単身者は不利だし空きがない。
大都市圏に、若者向けも含む公営住宅をたくさん作れば
勤労意欲もわくだろう。


58 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:47 ID:7WMzOgJt
まぁ、なんとかなるさ。
59 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:48 ID:0/lyW+vC
虚しくなる時間帯だな
60 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:48 ID:jwvepAXC
俺は徹夜出勤と・・

それよりこの記事どう思う？一応若者繋がり

【社会】"殺意なし"判断…「人間のクズ死んでいい」とホームレス溺死させた少年２人家裁送致
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076945936/l50
61 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:49 ID:NPaZ/AJE
そろそろ死ぬ場所探し始めようと思います
62 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:51 ID:0/lyW+vC
世の中に対しての無用感で死にたくなるけど死ぬ気はさらさらない。
63 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:51 ID:lE5S07wg
そろそろ寝よう。

世の中には、自分に合わない現状に耐えられる人と、耐えられない人がいる。
漏れは、耐えられない。頑張ってきたが、もう無理。漏れには無理。頑張れとか
言われても、頑張りにも限界がある。おまいらに出来ても、漏れにはもう無理。
だからもう逃げる。
ガキの頃は自分に力がなかったが、リーマンで多少金持てた今は違う。
全力をもって現状から逃げる。
手始めに日本から逃げる。崩壊しようが知ったこっちゃ無い。
逃げることが負けとか甘え思われてもかまわん。金を稼ぐ手段の見積もりはついた。
だから誰にも迷惑はかけてない。

水は一箇所にたまってると腐る。だからしばらく貯まってまた流れ出す。
漏れはそれでイイ。自分に合う大海まで流れ切ってやる。

おまいらも逃げることも手段の一つに入れとこう。
なんら恥じることは無いと思います。
ぶつくさ言って腐る時間があったら、逃げる算段しといたほうがいいですよ。
64 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:52 ID:lI+Q1YRC
>>60
DQNは俺達みたいに真剣に考えてる若者とは別の生き物。
繋げないでくれ。
65 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:53 ID:wErCDwf2
>>57
そうなんですよ。
手取り２０万位で、家賃で７万ちょい。
それでも、１Ｋに毛の生えた程度。
馬鹿馬鹿しくなってきますよ。
７万で１Ｋ、しかも駐車場なんてもちろん無い。
近所に駐車場借りれば更に金が飛ぶ。
そんなだから、車買うなんて思考ははなから無い。
部屋が狭いから、ちょっといい椅子を買おうなんても思わない。
買おうと思ったのは、省スペースの薄型テレビくらいだよ・・・。
66 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:54 ID:xj1jdI2y
皆さん、そろそろ自衛隊に入りたくなってきましたか？ 今は隊員が余ってますが、そのうち空きが出てきますので、もう少し、お待ち下さい。 　　　　　　by小泉＆石破
67 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:56 ID:wErCDwf2
>>66
例え、反対意見だろうが、
茶化すようにそういうこと言うあんたの神経が理解できない。
68 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:57 ID:VK7pvHtK
>>65
都内じゃなくても神奈川辺りでも良いんじゃない?
こっちなんてさほど田舎でもなく2LDKで7ﾏｿだし。
静かでｲｲﾖ。
69 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:57 ID:Y6ibebzA
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
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　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
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　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）

　♪れっつぎょ
　うぉんちゅーしーまいへー
　あーのにのねぇー
　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ～
　わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
　てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
よーでーまい（ふぉえばうぃんざ まーってぃ）
70 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 04:58 ID:9szLERsc
ここからの時間は･･････


　　　　　　雇用・能力開発機構
　　　　　　　管理者養成学校
　　　　　　　　　倫理法人会
　　　　　　　　日亜化学工業
　　　　　　　　　モンテローザ
　　　　　　　　　　軽急便
　　　　　　　富士吉田警察署


御覧のスポンサーの提供でお送りします
71 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:03 ID:3CWdlCuf
最近18･19才の風俗嬢大杉！
72 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:06 ID:we8mKqZX
そのうちフリーターが当たり前の時代がくるさ
73 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:07 ID:j7ck2Ugt
ま、ここ10年くらいのうちに
中国に出稼ぎに逝くのがトレンドになるだろうな。
ECCで中国語習っといた方がいいかもな。ﾊﾞｯﾁｮｲ
74 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:07 ID:2cQ+vRp2
オハヨウゴザイマス
キョウモイチニチ ブラブラシマショウ。
75 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:08 ID:h+BA6Ky5
バブルの頃は何やっても楽しかったからなあ。
みんな生き生きしてたし。
携帯電話なんか無くても無問題だった。

何でこんな世の中になっちゃったんだろう・・・
76 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:09 ID:PIHcGaWJ
64にワロタw
77 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:09 ID:V+ruSfAX
>>71
え、そうなの？　マジで？　じゃ今狙い目？
ちなみにどこら辺の店？
78 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:12 ID:we8mKqZX
>>73
経済の神様と言われた邱永漢先生もそう予言してらっしゃる。
日本企業が日本人を捨てて中国に工場移転させるのは今後も続く。
日本企業は中国人の雇用を促進するが、その分日本人が職にありつけない。
79 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:12 ID:0/lyW+vC
　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
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　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
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　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.　　　　 ／
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　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1　　＜　　　　　決して私　　　　
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !　　　|　　　　　　　　みすてないで
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ |　　　＼　　　　　
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　 　 ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／
　　　　　　　　　　　ヽ､__,. ノ　／
　　　　　　　　　　 　 ｀ー-‐' ´
80 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:14 ID:nKIlM3wK
フリーター４００万人以上いるんだっけか。　大学入学当初は拒絶してたが
、今じゃ全く抵抗感ねぇや
81 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:15 ID:iHBxYjTk
売国企業なっかりですね
82 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:15 ID:2ygJzdJh
すんません すぐ片付けますんで。　_,..,,..,､.,､,,
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
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　　　　　　　（；´Д｀）　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　 　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　/
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）

83 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:16 ID:a/hVw776
>>66
自衛隊は予算不足で定員を満たすことができない。
構造改革の虜になっている小泉はさらに減らすつもりでいる。
亡国総理小泉。
84 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:17 ID:fZYbvt0U
森・小泉になってからどんどんおかしくなってる。
85 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:17 ID:B0jwpZt8
>>68

神奈川だってもちろん良いと思うよ。
>2LDKで7ﾏｿ
と言うと、普通の所得水準では共働きでないと苦しいのでは。
学生とかフリーターではきついと思う。

あと、以前は「そのあたりの住環境で若いうちは我慢して･･･」
いづれマイホームと言う理由で、宮仕えしたと思うけど、
終身雇用が崩れつつある現状では、よほど特技でもない限り
多くの人はやる気が起きないのは分かるなぁ。
86 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:19 ID:/FtzdVfX
>>57
ありえないな。
結婚している人間からすれば、若い一人暮らしの人間なんて犯罪予備軍みたいなもの。
そんなのを低家賃で一箇所に集めたら、一気にスラム化するよ。
ホームレスの収容施設を建設するのとなんら変わらない。

既に日本には500万件の空き物件があるといわれてる。
都会志向をあきらめ、地方に安く住むという選択をすることのほうが現実的だと思うよ。
ただ、職がないんだよな。
地方は．．．。
87 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:19 ID:BC44RK2G
>>80
フリーター４８６万人（昨年末現在）
派遣２００万人突破
無職３００万人超え

いずれも日々大増殖中
88 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:20 ID:2ygJzdJh
>>84
やはり民主政権しかないな！
89 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:21 ID:IJh+PRsA
無能なバブル入社をレイオフ・・・・・


90 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:22 ID:we8mKqZX
>>88
民主だともっと悲惨なことになる。
91 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:23 ID:wErCDwf2
>>86
本末転倒だろ・・・。
職が無いから空家・ができるんじゃないの？
92 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:25 ID:2tFUcqu6
来るべき戦争に備えて、政府が、馬鹿で殺気立った若者をわざわざ作ってるんじゃないの？
93 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:25 ID:yG5Z/DWj
職が少ないから空家も多い。
当然家賃も下がる。
94 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:26 ID:2ygJzdJh
職なんていらねぇ！
って大声で叫べる時代になってほしいよな
95 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:28 ID:NTcRMi8P
少子化。
子供を持つことが喜びからリスクへ変化。
人類は自滅の道へ。
96 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:30 ID:B0jwpZt8
>>86

俺は少し違う意見。
仮に若者の一人暮らしが現状では犯罪予備軍と言う面があるとしても
厳しい住環境などの経済的な背景があると思う。
それと、集合住宅に若者が住むとなると自治会やら何やらで
集団生活を強いられるという面倒な面もあるので、ある意味
社会性を身に着ける良い機会かもしれない。
もちろん、集団生活のルールを守れない人は出て行ってもらう
事は当たり前だけど。
97 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:32 ID:NTcRMi8P
現代の経済ってのは、ようするに、「生産による収入は得るが消費しないと勝てる」という定義に
なりつつあるんだな。圧倒的な供給過多、購買力過小のデフレ世界だから。
個人も法人も、沢山サービスや製品を生産して収入は得ても、消費はそれより小さくする、
これができると勝ちで、収入と消費のバランスが取れてしまってると、負けなんだ、
消費の方が多いと大負けさ。

「消費押し付け合いゲーム」の様相を見せてきた現代社会は、如何に他人の欲望を助長しつつ、
自分は欲望を抑えるか、を競うというヘンテコなゲーム。実は、誰も新製品や新サービスなんて
欲しくはないのだ。携帯電話は誰かが欲しいと言い出したのではない、あるから買ってしまう
だけ。「自分は欲しくないものを他人には買わせる競争」と言い換えていいだろう。

発展途上国には幾らでも需要があるじゃないか、と思われるが、需要が足りないのではなく
購買力が足りないのであって、だから貧困層は経済からは切り離されるわけ。供給過多
だから仕事は奪い合い、だから貧困層には経済に参加してもらっては困るわけよ。
98 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:33 ID:IJh+PRsA
難しく言わなくても・・・・・



「金使え」って言ってくれよ政治家さんよ！
99 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:34 ID:wErCDwf2
>>96
ていうか、若い独身者は犯罪予備軍なんて言ったら、
否応無しに、絶対に若い独身者はいるわけで・・・・。

経済力の無い若者が犯罪予備軍なのであって、
じゃあ、その若者が働きやすいように、低家賃の住居があるのは、
決して、わるいことではないと思うんだけどね・・・。

しかし、若い独身者＝犯罪者予備軍て・・・。
結婚年齢が上がってる今の世の中、
若いうちに許婚制度でも強制しないと、犯罪者予備軍は増える一方だぞ。
100 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:37 ID:we8mKqZX
ワンルームマンションができるのを地区住民が反対するのは事実だわな。
101 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:38 ID:xHiuq1Rz
田舎で働きたいけど仕事がない。

マジで田舎に帰りたい。
102 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:38 ID:mM6IrulE
>>100
というか、新しい住民がその地域に入ることじたいに反対する罠
103 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:40 ID:minssFKh
正社員になったのはいいが、毎月サービス残業を百時間以上させられたあげく、体を壊して入院して結局そのまま辞めますた、
フリーターに戻り、収入は約三分の二になったけど、今のほうがいいでつ、やっぱり金や名誉よりも命あってのものだねでつ。
104 ：ワンルーム厨の所業：04/02/17 05:41 ID:gM2+K119
平日の深夜でも騒ぐ。
非入居契約者を頻繁に出入りさせる。
ゴミを指定した日時に出さない。
近所付き合いをしない。


オレモナーｗ
105 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:48 ID:we8mKqZX
>>102
んなこたーない。
ファミリーなら大歓迎で独り者はお断り・・・これが真実だべさ。
ゴミ出しのマナーも知らん独身者はどこでも煙たがられる。

即レスできないのが辛いね、Ｎ＋は。(´･ω･`)
106 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:50 ID:t3sXUg8H
>>97
すると携帯を持っていない漏れは…勝者…か？　んなこたぁない（ｗ
107 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:51 ID:m4GkVG+6
社会全体のモラルが薄れてきてる
108 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 05:58 ID:dFu7xqG3
おまいら！今こそ力を合わせようじゃぁないか！！
109 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:00 ID:V+ruSfAX
>>108
なにやんの？　テロ？
110 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:00 ID:B0jwpZt8
>>105

民間だったらそうだよね。
しかし、事態がこのスレのような状態で、職場の多い都市部での
劣悪な住宅事情も大いに関係がある、と言う住民のコンセンサス
と行政との認識が一致すれば、やる価値はある。
他に、良い案があれば採用すべきだけど。
危機感をもたないで、何もしないのが一番悪いのでは。
111 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:00 ID:dFu7xqG3
(´･ω･`)
112 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:05 ID:rIh94d1r
俺は33歳だけど、職歴はアルバイトのみ。
現在無職で引き籠もり。
もう就職はあきらめたし、結婚もとてもできない。
このまま一生引き籠もりちゃんねらーの予感。
113 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:08 ID:K4nb5bWx
>>112
とりあえず、イ㌔。
114 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:10 ID:we8mKqZX
>>112
アルバイトだって立派な仕事だよ。
吉野家の社長がアルバイトから成り上がったって知ってる？
まぁ、特殊な例だけどね。
でも結婚諦めるなんてまだ早い。
これからは伴侶と共同作業して生きていく時代になる。
一家の大黒柱という言葉が消えるかもしれない。
115 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:10 ID:dFu7xqG3
>112
まぁそれもこれからは多数派だから問題無。
116 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:11 ID:emp+aca1
フリーターと正社員、半々になるかもなぁ。
フリーターの方が低賃金で社会に貢献してるっていうのにさぁ。
儲けてるやつ、もっと金使えよ。
117 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:11 ID:srxutizo
>>65
1Kで７万なんてだまされてますよ。
118 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:12 ID:t3sXUg8H
んだな、「結婚しないと生きられない」という時代が来るかもしれない。
119 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:13 ID:TeQuQY68
30以上のフリーターって仕事あるのか？
120 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:13 ID:Tu3vb4QG
仕事ﾏﾝﾄﾞｸｾ
121 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:14 ID:2ygJzdJh
>>119新聞配達
122 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:15 ID:srxutizo
>>1-1000
平　　　　共　　　　　　　 /⌒⌒⌒⌒⌒ )) 　　　　　　　ちょ 　　お
壌　　　　産　　　　　　（　　　从　　　ノ.ノ
ま　　　　主　　　　　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　っ 　　　前
で　　　　義　　　　　　　|::::::ヽ　　　　　　丶
　　　　　 の　　　　　　　|::::._＿＿､_　 _,＿_) 　　　　 　と 　　　　ら
来　　, ､　 　 　　　　　　（∂:￣| ////|=|///|　
　　　ヽ ヽ.　　_ 　　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
い　　　 }　 >'´.-!、　　　ヘ＼　 　.._.　)=( .._丿
　　　　　|　　　 －!　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
123 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:17 ID:we8mKqZX
>>119
24時間営業の店（例えばコンビニ）なんかの
夜勤者は人手不足なんじゃないの？
124 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:17 ID:TeQuQY68
>>121
それだけじゃｲｷれないな・・・
125 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:22 ID:V+ruSfAX
>>122
２ちゃんが出来るんなら考えてもいいが、お前の誕生日は祝いたくない。
あと、豚キムチ丼でいいから吉野家と、歩いて数分おきに、コンビニを設置して
ちょっとバイトしたら普通に利用できる価格に設定しろ。
飢えるのもごめんだし、疲れるほど働くのもごめんだからな。
秋葉原と同じ品揃えのゲーム屋とアニメ屋と同人誌屋も秋葉原と同じ数だけつくれ。
以上が最低条件。それを達成したら次の条件をだすから。
126 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:23 ID:RfDEazMC
>>119
現場作業員ならまだまだ若手。一応正社員登用とか、物凄く（有給一切使わないとか
休日出勤でも全て断らないとか）頑張れば評価はして貰える。
但し、創造性や企画性は全く無いので、評価＝払った労働力・時間、でしかないが・・・
127 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:24 ID:xj1jdI2y
亀井静香って嫌われてるけど、派遣やアルバイトにとっては味方にした方が良い人ですよ。すっかり抵抗勢力にされてますが。
128 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:26 ID:we8mKqZX
>>127
ケインズ諭はもう破綻してる。うざい。
129 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:28 ID:WPNTzmrZ
学校を卒業し、就職。
引かれたレールの上を進むだけのように見えるこのパターン。実は最強。

サラリーマンだけはイヤだ。なんて言ってるバカ。
サラリーマンがイヤなら開業医でも政治家でも経営者でもなってみろや。

平凡な人生がイヤだと言って、音楽で食っていこうとか思ってる奴。
音楽で金を稼ごうという考えなんて一番平凡だぞ。

モラトリアム就職でいいんだよ。とにかく社会を経験しなきゃ。
いつまでもこれはイヤだあれはイヤだと駄駄をこねて毎日ダラダラしたり
親を頼ったりするような甘ちゃんにはなってはいけない。
130 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:29 ID:mM6IrulE
>>105
ファミリーの場合、小学校が溢れるとか行政コスト増大の問題が・・・・
131 ：超ケイタイ ◆BmUbLWewsM ：04/02/17 06:32 ID:ZNp7QFYZ
徹夜で議論なんてすごいなあ。無職にしておくにはもったいない。
132 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:33 ID:we8mKqZX
>>130
マンション1件で小学校が溢れるのか？
行政にしてみれば地方税を納める人間増えるので歓迎のはず。
133 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:34 ID:gM2+K119
ガススタで7年間バイト扱いにもめげず、無欠勤無遅刻休日出勤も厭わずガンガってきたのに先週リストラされますた。
鬱なんで昨日一日引き篭もってますた。

職歴にもならん時間を無駄にしてしまった…＿|￣|○
134 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:34 ID:YvAXgwRN
>>131
昼間は寝てんだろぅ
135 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:35 ID:gA9XkXKU
312 風の谷の名無しさん sage 04/02/14 22:49 ID:
コマンドプロンプトに
(*´Д`)ハァハァ
をコピーして貼り付けてENTER。

意外なメッセージが？（しかしXP限定）
136 ：超ケイタイ ◆BmUbLWewsM ：04/02/17 06:38 ID:ZNp7QFYZ
>>134
そうか！！
137 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:38 ID:MsPsVHcs
＞133
尽くす相手を間違えたね。
俺の会社なら君みたいな人はぜひ採用したいんだがな。
まあ、がんばれや。
138 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:39 ID:we8mKqZX
>>133
危険物の資格を取っていればリストラされなかったと思う
139 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:41 ID:7dl+eeJB
女に生まれていれば…
140 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:44 ID:9LhP+htE
>>138
危険物持ってる店員なんぞ腐る程いる罠
141 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:44 ID:gM2+K119
>>137
ども。
なんとか今日は外に出てみまつ。。。

>>138
乙４くらい持ってるよ～
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
142 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:45 ID:1JqhY38+
一時期ワークシェアリングが叫ばれていたが結局駄目だったね。
最近は少数精鋭と言って少人数に仕事押し付けて業績上げる事に必死な企業が多い。
リストラは再構築では無くてレイオフ、成果主義＝賃金カット手法だし。
143 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:47 ID:OTw6IWyJ
もう鬱でしにそう
無職は精神にきたすわ・・・・
144 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:47 ID:we8mKqZX
>>141
乙持ってるのに？
んじゃぁ、今度はボイラーとかどう？
ボイラー室に一人で寂しい仕事だけど。
145 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:51 ID:ibF+mTy0
　てゆうか、こんなん明らかに政府の失政だろ。フザケンナ！
こんな借金財政でしかも不況で無職は増える一方なのにいつまで円高なんだＹＯ
146 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:53 ID:lI+Q1YRC
>>142
モロにそうなんだよな。
労働者層の庶民には金は回ってこなくなって、金は有る所に集中したり、
年寄りに回ったり、果ては国外へ流出したり。

そろそろ寝るか。
起きたら入金確認してヤフオク出品物の発送だ。
147 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:54 ID:gM2+K119
>>144
整備士資格を持ってないからって言われますた。
ボイラーマンって未経験でも雇ってくれるんでしょうかねぇ？
148 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:57 ID:FuGU3BlN
>>129
でもやはり平凡は魅力的じゃない

終了。
149 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:59 ID:we8mKqZX
中国の存在が日本経済を破壊してしまった。
まぁ、中国がなくても第二の中国は現われると思うが・・・
経済大国と持てはやされた国の末路やいかに。
>>147
ああ、整備士の資格は年々難しくなっているようだね。
何で7年間もトライしなかったの？
ボイラーは甲じゃないと難しいかも。
甲に挑戦してステップアップ目指してみれば？
150 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:59 ID:WBaOsmYz
>>139
専業主婦狙いの女の、金持ち男争奪戦も熾烈になっていく罠
151 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 06:59 ID:Oz6OMNF/
>>147
危険物の資格持ってるのにIDがむなしい・・・。がんばれよ。
152 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:01 ID:t3sXUg8H
>>149
西部邁やビル・トッテンは危惧していて警告しておったわな～。もう遅いけどさ（ｗ
153 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:03 ID:gM2+K119
>>149
＞何で7年間もトライしなかったの？

自分に甘えてたってのが真相でつ。。。
154 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:04 ID:1JqhY38+
>>149
俺、仕事の関係で中国行くけど昔ヒラだった連中が数年経つと課長で良い給料もらって
いい生活している。反対のオレはヒラそのまんま。中国の工場はここ数年で雇用1000人
増加。うちの工場はリストラで600人カット。モロ技能者の雇用が中国シフトしてる。
これじゃあ日本の雇用増えねえよ。
155 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:08 ID:X3z37N8T
>>133
負けるな、おまい。
その努力は決して無駄になってないぞ。
156 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:09 ID:we8mKqZX
>>153
ガススタでのキャリアがあるのは強い。頑張れ～！
157 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:10 ID:TNZywg3q
>>155
だよな。
その根気と体力はホームレスになった時に役立つさ。
158 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:12 ID:1JqhY38+
確かに根気と体力は大事だな。何かあった時に体力は必要だしな。
159 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:13 ID:X3z37N8T
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>157

160 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:14 ID:EKq0IDKn
>>146
バブルのころよりGDPは増え、デフレで物価は下がってるのにな。
161 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:14 ID:gM2+K119
>>155-156
ども。
なんかマジで涙出てきた。

とりあえずがんばってみまつ。

>>157
それもある意味で安心材料かとｗ
162 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:15 ID:U+Wp+Bg3
おいおいまだやってるのか。このスレ大人気だな。
さて仕事行くか。
163 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:19 ID:hM6NXen7
>>162
あれ、今日は何しに来たの？
キミの席なんてもうないよ？
164 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:19 ID:wnIbTjCk
無職→飢え→餓死→わたるが死んじゃう
165 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:25 ID:zn4Scp9x
>>149
破壊なんてされてないよ。
中国の工場は日本製品を作って世界に輸出してる。
あれは中国じゃなくて日本の一部なんだよ。
→だから、石原都知事初めとしてある、移民が必要とか言う意見ははっきり言って的外れ
日本本土の工場は人件費が高くなるから、それにみあった高度技能が必要な製品を作ればいいし、
現にそうなってる。
日本人は内需向け産業に就けばいいし、さらにどんどんそうなっていくよ。
バブルの前はゲーム産業も携帯もなかったんだよ。
166 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:26 ID:lhehFj39
今「平日昼間のスポーツジム」は、オッサンであふれかえってる。
「やっと定年ですわ～。ワシらもこれからは楽して・・・。」
運動して、サウナ入って、帰って飲む酒が楽しみらしい。

「おのれらのバブルのつけと、高い年金払わされて、今の若者は苦しんどるんちゃうんけ！
　おまえらみたいなサルが身分不相応な借金して、今それが国の借金になっとるんちゃうんけ！
　平日の昼間に運動して、ダラダラサウナ入ってるなら、働けボケ！！」

と思うのはワシだけ？
167 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:26 ID:I9KfiHAE

いいねぇ～、いつまでもお母さんの庇護の下で
ぬくぬくと暮らすことが出来て。うん、羨ましいよ。君は勝ち組みだよ。
168 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:27 ID:xHiuq1Rz
>>166
あなただけ
169 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:29 ID:0/EO35en
今の若者に足りないもの。それは情熱だね。
目標が無いんだよ。
昔は働かないと食っていけないから働いたが、
今は少しの労働で生きていける。
そして会社に尽くしても自分への見返りは無い。
政治にも社会にも疑心暗鬼。精神的に疲れて無気力。
なんとかしようと思っても個人の力など高が知れてる。
それで引きこもる。そんな感じ。
170 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:31 ID:WPNTzmrZ
全てスロットのせいだ。
171 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:32 ID:zn4Scp9x
>>166
認識が根本的に間違ってる。
今定年になってる人は日本が高度成長してる時代に兵隊だった人たちだ。
ゲームも携帯もレジャーもない時代に働くことだけが目的だった人たち。
バブルは日銀の政策でなっただけだよ。
あの人たちとは関係ないんだ。見当違いもはなはだしい。
むしろあなたは感謝すべき。
172 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:35 ID:we8mKqZX
>>165
お前は商社社員か？

日本工場の中国への移転が日本人の雇用を阻んでる事を知らんとは言わせないぞ。

＞日本本土の工場は人件費が高くなるから、それにみあった高度技能が必要な製品を作ればいいし、

人件費が高いから中国にいくんだろーが！
ついでに日本技術もくっついてな・・・

＞日本人は内需向け産業に就けばいいし、さらにどんどんそうなっていくよ。

内需産業って流通以外に何がある？
それに、内需だけで中国に出て行った雇用はカバーできるのかね？
173 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:35 ID:yaMkT8Xl
めるとあうぇ～～い　あいうぉなめるとあうぇ～
めるとあうぇ～～い　あいうぉなめるとうぇ～～
174 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:37 ID:RCwRy6Ft
外交防衛で小泉を支持してきたがなんかもう限界だ
次の参院選挙は菅主党に投票する。
元々、米英型経済システムを目指す小泉の経済政策は支持できかねるし。

どうせ自民でも民主でもダメなのは承知、
民主にやらせて万一うまくいけばそれでいい、
ダメだったらとっとと白旗上げて降参、
IMFとアメリカの軍門に下って生き延びりゃいい。
175 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:37 ID:S8J0WozF
とっくに崩壊しているよ
日本州の知事選やれよ
176 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:38 ID:/bIdAGdI
ピッチャーデニー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
177 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:41 ID:zn4Scp9x
>>172
だからサービス産業につけばいいし現にそうなってるんだって。
高度成長時代の日本は工場しかなかったの。
工場で働いて働くことが娯楽だった。
いまは何でもある。
TV携帯ゲーム車レジャー。流通だけが内需じゃないよ。
それに意識からしてそういう消費をするのが当然になってるでしょ？

人件費が高くて割に合わないのは労働集約的な製品とか中国人でもできるものだよ。
変に国粋主義的な考えに染まるのは愚かしいよ。
178 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:42 ID:Oz6OMNF/
戦後の日本の幸運は、アメリカに占領されたこと。
いま民主党政権になって、経済破綻したら
半島や中国の意見を大幅に採り入れざるを得なくなるだろう。
179 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:43 ID:R4C9RZei
不況とか関係ない。
全て教育の責任だと思う。
180 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:44 ID:/67ionzw
>>178
意見の内なら良いのだけれど、
日本人全員殺されて、流刑地ってことも考えられるんだけど。
181 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:44 ID:yaMkT8Xl
ピッチャー川崎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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182 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:45 ID:zn4Scp9x
>>174
日本は勝手のアジア危機やアルゼンチン危機みたいに対外債務が破綻したわけじゃないので
IMFはお呼びじゃない。
そんなこともわからない上に民主党支持者はマトリックスにでもつながれててください。
183 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:46 ID:Y8hrGzLW
>>177
終身雇用も無くなっちゃったし、労働者の側も世の中の流れを見て職種変えが出来る柔軟性が必要だね。
184 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:47 ID:8GX2/gXB
>>173
ぎゃらくしー５００？
185 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:47 ID:0/EO35en
ああ！！このｽﾚは鬱になる！
無職・ダメ、ヒッキー板に移動する！
186 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:47 ID:YC2O1hkD
夢を追って何が悪いの?
夢はいつかは叶う。

そう教えたのは大人たちだ。
187 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:48 ID:we8mKqZX
>>177
サービス産業だけは限界あるだろ？
日本人は元々物作りしてきた民族だし、これからも止められない。

＞工場で働いて働くことが娯楽だった。

仕事と娯楽を一緒考えてる時点でお前はＤＱＮだな、残念ならが。

＞人件費が高くて割に合わないのは労働集約的な製品とか中国人でもできるものだよ。

ボンクラは俺にレスつけるな！
188 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:48 ID:RCwRy6Ft
>>182
IMF云々はあおり過ぎだったが、
だからといって日本型雇用システムを放棄せしめ
米英型社会に生まれ変わらせるメリットが少ない。
189 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:51 ID:wKQNiSGa
>>177 おまいの論理（屁理屈）は変だぞ。

>>172 の見方は正しい。
190 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:51 ID:1JqhY38+
>>188
日本型雇用システムを放棄させた結果が雇用縮小につながってるんだけどさ。
191 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:52 ID:zn4Scp9x
>>188
いま日本はデフレなのにGDPはあいかわらず成長してる。
これってすごいことなんだよ。
潜在的な成長率はもっともっと高いってことだ。
日銀が金融対策すればあっという間に年5%とか6%成長できるぐらい。
小泉総理と仲間たちは何もしなかったけど結果的に”構造改革”はなされたってこと。
それに日本は1920年代、自由市場型の経済を持った国だった。
英米型社会・日本型社会というものからして幻想だね。
192 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:54 ID:/Yf51t/R
>>183
中小企業、つまり日本人の大部分は昔から終身雇用ではなかったよ。
ただ長期的な雇用関係のメリットは今後も失われないはず。
今は不況で企業側に（年齢問わず)人を育てる余裕がないんだね。

>>187
「ものづくり」云々は説教オヤジ好みの神話。
限界も何も昔から日本は第三次産業で食ってるよ。
高度成長期からその少しあとまでは比率が高まったけど、
その後は順調にサービス産業が伸び、GDPも上昇している。
193 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:55 ID:TNZywg3q
1997年、アメリカ人が「かってないペースで資産を増やし、
ダウ工業株三十種平均が八千ドルを超えて
何千人もの大富豪が新しく生まれているのに三分の一近くもの
アメリカの成人が貯金もなければ投資もしておらず、借金もできず、
五分の一近くは資産をまったくもっていない。
むろん家も車も」。
194 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:55 ID:mM6IrulE
>>166
働かず消費する人間が増えた方が良いじゃん。
そいつらが働いたら、デフレが進む。
195 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:56 ID:inNYy6EH
>>171
今年金もらっている人は勤勉に働き高度成長に貢献した人たちだが、
これから年金をもらうことになる団塊世代は、
責任感の欠如した個人主義を子供に叩き込み、
挙げ句の果てにバブル崩壊を引き起こした戦犯だぞ。
一緒にするな。
196 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:56 ID:yaMkT8Xl
よし、俺が一円玉を買い占めて、政府に一つ1.1円で売ってやる。
だから、おいらに50兆くらい貸してくれ。
そうしたらおいらはお金持ちになれるんだ。
sorede君も大丈夫だよ
197 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:56 ID:Y8hrGzLW
>>192
でもさぁ
トヨタとかかなりの利益だしてんじゃん。
もう少し企業が人材育成にカネ使っても良いと思うけど…
198 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:58 ID:RCwRy6Ft
>>191
数値上の安定成長は達成できても、
それが国民の多数の利益につながると思われますか？
資産がアッパーミドル以上、ありていにいうと金持ちに集積しつつあり、
中流階層の経済力が減退しつつあるのがここ数年だと思うんですが。

あと、1920年代の経済なんてやすやすと評価していいモノではないかと。
「大学は出たけれど」なんて歌が流行り、
じき東北の娘が続々身売りしていったような状況に陥ったですから。
199 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:59 ID:w3YnnkuS
国が勝手に作った借金、国民一人当たり500万以上の借金になるそうだ。
この時点で破産宣国せんとダメじゃん。
公務員の給与とボーナスをカットして借金返済しろ！
クソ国の為に税金払うのアホらしいから働きたくないんじゃ　ボケ！
残念ながらこの不満をテロで表現するやつは日本にいない
イラクで自爆テロできる人はある意味尊敬できる
200 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 07:59 ID:mM6IrulE
>>193
親が投資をせず貯蓄のみをしてたから、そうなるんだろ。
日本も近い将来、投資に敏感な富裕層、貯蓄のみの脳死している極貧層に分かれるよ。
貯金馬鹿、覚悟しておけｗ
201 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:01 ID:Rj0WAo7O

この景気や雇用の悪さを小泉の責任って考えるバカが多いなぁ
小学生みたいな考えやめようぜクズども！

202 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:02 ID:Y8hrGzLW
>>198
東北の娘売りの一因には朝鮮併合で半島米の生産性が上がってコメデフレが起こったという笑えない歴史も。
203 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:02 ID:we8mKqZX
>>192
物作りが日本から失せたら日本はおしまいだよ。
今まで何人の物理学者達がノーベル賞を取ってる。
研究と開発＝物作り＝日本人の優秀な頭脳
これが中国へ無料輸出されている事に最大の問題点がある。
204 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:02 ID:zn4Scp9x
>>195
バブル崩壊を引き起こしたのは日銀の必要な金融政策の欠如だ。
見当違いだと言ってるだろうが。
で、そのクソ団塊の親に食わせてもらってるお前は何なんだ。
犬のクソのそのまた息子か。
205 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:03 ID:yaMkT8Xl
>>201
ほうほう、それであなたはどのようにお考えなんですか？
206 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:03 ID:ZLzIDNcc
>>201
誰の責任なんですか？もちろん小泉では無い事は激しく同意。

俺は老人をころすべきと考える。年金貰いながら、仕事もするって・・・・
207 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:04 ID:mM6IrulE
>>199
誰かが借金をするから貯金が出来るわけだが・・・
借金をされるのが嫌なら貯金するなよ。
貯金を下ろして、株や外貨やREITを買え。
208 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:05 ID:57vQQWdT
もういいよ
明日にでも崩壊シテクレ
209 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:06 ID:/Yf51t/R
>>197
企業はその時点で最も合理的な戦略をとっているまでだよ。
問題なのは、企業や個人が合理的に行動した結果、社会全体で
人材や貯蓄などの資源が無駄に遊休してしまう経済環境、つまりデフレ。

こういう場合、欧米では政府や中央銀行が財政・金融政策で介入するのが
普通なんだけど、日本は20年(70年？)遅れた稚拙な放任主義で、少なくとも年間数十兆と
いう付加価値・経済活動と将来の日本を担う人材や企業の芽を摘んでしまっている。
日本経済の最大の癌は中国や韓国ではなく日銀。

>>198
デフレ下ではどうしても経済格差は拡大するよ。
説明は省くけど労働者や企業家にとってチャンスが少なくなるからね。
まずは日銀を動かして国民負担のない形でデフレを脱却するのが先。
210 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:07 ID:zn4Scp9x
>>198
それは大恐慌の後のことだよ。＞大学は出たけれど
大恐慌はアメリカのFRBの失政が引き起こしたことで自由市場経済だからおこったんじゃない。
現に英米は今自由市場経済だ。
国民多数の利益なんて知ったこっちゃないね。
嫌なら革命でも起こすこった。
211 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:08 ID:PeQ3mH+w
今は現状の雇用維持だけでせいいっぱいなんだよ。だからリストラじゃ雇用は増えないし、定年なんかの自然減が
発生しない限り新卒は取らないよ。うちの部署はかれこれ８年近く新卒が来ないから毎年一年ずつ平均年齢が
上がってくるよ。本音は若い人入れて欲しいよ。会社は認めないけど。
212 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:08 ID:SN3lo+/U
この無職スレはなんでこんなにも続いてるの？
教えて詳しくエロイ人。
213 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:08 ID:we8mKqZX
>>209
日銀はジャブジャブ印刷してますが・・・ｗ
214 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:09 ID:inNYy6EH
>>204
うちの親、所謂団塊世代には該当しないのですがﾜﾗ
日銀や官僚でも団塊世代が幹部職に就き始めた時期ですね。
責任とってさっさと引退して欲しいのですが
215 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:10 ID:yaMkT8Xl
大丈夫、大丈夫、そのうち死ぬよ
216 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:13 ID:2X5dm2WS
＞190
日本型雇用システムが崩壊したせいも多少はあるんだろうが
今の若いやつらに仕事がないのは仕事のえり好みが激しいからだろ。
板前なんて２５歳までなんて条件つけたらそもそも応募自体がない。
で年齢不問で募集すると４０歳５０歳の未経験者が応募してくるという・・・
217 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:13 ID:DHiFuKnO
若くして隠居しちゃってる香具師やブラブラしてる香具師なんて
昔から沢山いるじゃん。何を今更って感じ。
218 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:15 ID:Ut+acBWs
暴動や焼き討ちが起きないんだからまだ平和じゃない。
それともそんなことをする度胸も根性も無いか
ただ死にたくないから生きている。
生きた死体みたいな奴らばかり・・・。
219 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:15 ID:7WMzOgJt
就職率と一緒に起業家の数が減ったような気がするんだが。
も前らやるきあるのか？
220 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:15 ID:/Yf51t/R
>>203
物理じゃ物は作れないようなw

とりあえず産業構造の推移を統計で見る限りでは
物作りはそんなに重要じゃないって現実が浮かぶだけ。
それ以外の個人的こだわりの部分とかはどうしようもないよ。

>>213
それで去年は目に見えて景気が持ち直しているよね？
海外の経済専門誌も日銀の姿勢転換にはそれなりの評価を下した。
でも企業の期待インフレ率は低迷したままだから、日銀の更なる積極緩和、
ありていに言えばインフレ目標の導入だけど、それによって投資は更に活発化する。
そうしたチャンスをみすみす無駄にする手はないよ。
221 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:16 ID:PEOjdDX+
おまえら、まだオナニィやってんのか。
日本が崩壊するかどうかに関係なく、
おまえらの人生はもうおわったも同然なんだから、
さっさと死ねや。
222 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:16 ID:Y8hrGzLW
>>220
それで福井総裁がエコノミスト誌で賞賛されたの？
223 ：　：04/02/17 08:17 ID:ivTutmzV
四の五の言っても
2010年までに日本経済崩壊するのは確実だがな
224 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:17 ID:RCwRy6Ft
>>202
あの地域に絡むとろくなことがない。明治政府も捨ておけばよかったのに

>>209
国民負担なしで、っていうのにかなり無理があると思うんですが・・・

>>210
「国民多数の利益なんて知ったこっちゃない」なんて総連や街道レベルの発言ですよ。
ネイションってのは国民多数の支持のもと形成されるのだから。
それに、アメリカの経済失政が原因というけど、
それだったら尚更アメリカがコケたときのために準備するのが常道では？
225 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:19 ID:URrXeLX1
確かに俺らの世代はボンクラ多いけど、少なくとも安いんだから
取り敢えず使ってみて欲しいけどなあ。
どのみち3年程度で離職する奴ばかりなら、最初の契約の段階で3年間の契約後
使えそうなら無期限契約、駄目なら契約終了で良いんだけどな。

まず使ってみて欲しい。団塊世代の3分の1以下の賃金で済むんだからさ。
226 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:20 ID:Ut+acBWs
どうせ惨めに野垂れ死にするんだから
タクマンみたいにやりたいことやって死のうぜ
負け犬虫けらのままで終わっていいのかよ
227 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:20 ID:/Yf51t/R
>>224
> 国民負担なしで、っていうのにかなり無理があると思うんですが・・・

それは経済勉強すれば杞憂だとわかるよ。
財政出動ではなく金融政策が欧米の景気対策で
主要な位置を占めるのはちゃんとした理由がある。

まあinflation taxみたいなものはあるけど
若者や貧乏人には関係ないしね。むしろ有利に働く。
困るのは既得権層、不労所得者だけ。
228 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:20 ID:we8mKqZX
>>220
はぁ？物理学なくして物は作れませんが何か？
食品の工場でさえオートメーションの機械は必需品。
何を寝ぼけたこと言ってるんだ？おまえ。
229 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:20 ID:zn4Scp9x
>>224
みんな選挙に行かない上に日銀の役割を知ってる人間なんて皆無と言っていいんだから、
民主主義じゃどうにもならんでしょ？
今はアメリカがこけないように頑張って国債買ってるんだよ。
230 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:21 ID:PeQ3mH+w
今の会社は即戦力ばかりが強調されてるが言ってる奴らに限って会社で仕事教わってるんだよな。
231 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:23 ID:yaMkT8Xl
無職が溢れてる割に最近たいした事件起こらねーなあ。つまらん。
232 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:23 ID:t86FUHX1
>228　大学教育では機械工学と物理は全然別物。
233 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:24 ID:/Yf51t/R
>>222
あれは半分ぐらい揶揄が入ってると思う。
「このまま昔みたいな大ボケかますんじゃねえぞ」みたいなw

>>228
理論物理や実験物理の最先端の成果を
製造業にフィードバックさせるのは無理があるって意味だよ。
特許にもならないし、たとえとしてあまりにも突飛。
まあ議論の本質には関係ないからどうでもいいけどね。
234 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:25 ID:GBPabeZ3
>>225 まだ韓国の学生のほうがよく働いてくれる。 ドキュソどもはいかに楽するかしか考えてないしね
235 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:25 ID:Y8hrGzLW
>>227
日本の金融当局が必死にドルを買い支えてる（アメリカの国債買い支えてる）ってのはどう思われます？
素人的にはそれだけのカネが有るなら国内に流せと思うのですが。
236 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:26 ID:i4t12Q9K
>>200
証券会社社員は死ねよ
237 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:27 ID:/Yf51t/R
>>235
こっちも素人なんですけどｗ同意ですです。
あの金で国債買えば道路公団三つぐらいチャラにできるのにねぇ。
年金保険料だって三年分チャラに出来るし。
238 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:29 ID:V+ruSfAX
>>234
そういうことをいっていると、そのうち、韓国の学生とかをネオナチのように
狩りはじめる風潮が起こるぞ。否が応でも日本人のドキュソどもしか雇えないように。
239 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:29 ID:we8mKqZX
>>232
ほう、機械工学科なんか聞いたことないが物理を知らないＤＱＮの集まりか
240 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:31 ID:Aeh2Gz+B
とんび→たか→とんび→たか→とんび→たか→とんびこれだけのこと。
241 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:31 ID:Y8hrGzLW
>>237
ですよね。
円高を放置すれば物価は下がる方向へ行くわけだから、ますます市場へカネを流しやすくなるｗ
242 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:33 ID:8JPW0D+5
>>235>>237
それは一時的な解決策だろ？
今の日本経済がアメリカに依存しなかったらどうなるのか解って言ってるのだろうか…
243 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:34 ID:we8mKqZX
>>241
円高を放置すると輸出産業が困る
あ、すでに日本脱出済みだったか
244 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:34 ID:9usx/J8X
>>233
>理論物理や実験物理の最先端の成果を
>製造業にフィードバックさせるのは無理があるって意味だよ

　はぁ？

245 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:35 ID:RCwRy6Ft
>>227
なんとなくインフレターゲットの議論が前提とお見受けしますが
通貨流通量だの諸々のコントロールってどこまで可能なんですか？
煽りじゃなくあんまり分からないので教えてください

>>229
選挙に行かない奴は最悪だけど、
だからといって民主主義じゃどうにもならんって・・・創価が蔓延るわけだ・・・・・・
それと、アメリカの国債を買い支え破局の確率を軽減する一方で
転んだときのネットを張っておくのも当然だと思うんですけど
246 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:35 ID:Y8hrGzLW
>>242
円高のほうがアメリカ製品も入りやすくなるんですよね。

>>243
そそ。
現地化しちゃってますから。
247 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:36 ID:i4t12Q9K
>>203
ものをつくるには確かに物理学で得られた成果を使うわけだが、
最先端の知識なんぞいらん。
物理学者が見つけた事実がものつくりに反映されるのはかなり時間が
かかる。何人ノーベル賞受賞者が日本から出ようが、ものつくりには
全く関係ない。理論と実践は全く別もの。
248 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:36 ID:/67ionzw
>>238
それが何故か日本国内で狩られてるのが日本人で、
狩っている側が三国人なんだよね。
249 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:36 ID:FJn0d7b4
国内向け投資が減少するということだな。
250 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:37 ID:we8mKqZX
>>233
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
251 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:38 ID:/Yf51t/R
>>242
むしろアメリカ依存が一時的なもんなんだよ。
日本は貿易で食ってるわけじゃない。先進国中貿易依存度が最も低い経済。一割程度。
アメリカも依存度低いんだけど、そういう二国間で非関税障壁だとか為替介入だとか
下らない応酬を繰り返すのは不毛でしょ？最初から国内にお金を振り向ければ、
為替屋に利鞘をかすめとられたりもせず、全額が日本国民の為に有効活用される。
252 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:38 ID:c6cIq6ZY
リストラのお陰で残った人間の仕事が増えてるんだよなー。
人件費ケチらないで何とかしてくれ。このままじゃ職に付いてる人間も過労でダメになる。
253 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:40 ID:Jiolt5sN
でもなあ、無職の若者がどんどん増えて
ぐだぐだになった日本ってのも結構居心地よさそうだな（ｗ
254 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:42 ID:URrXeLX1
>>234
そうですか？うーん…
世代を総じた見方だとそうなるんですね、やっぱり…
バイトで24時間勤務とかもこなしたりする人が周りに山ほどいるだけに
ちょっと悔しいですね。
255 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:45 ID:we8mKqZX
>>247
脳内経済学ですか？

＞最先端の知識なんぞいらん。

北にでも行ってくださいな。
256 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:46 ID:/Yf51t/R
>>245
インフレターゲット導入国ではどこも物価は安定してるよ。
通貨供給量は日銀が準備率引き上げればブタ積みも一気に解消。
他に売りオペや利上げもあるし、インフレ抑制は結構簡単。
日銀はかつて第二次オイルショックをほぼ凌ぎきったという経験もあるよ。

もともとハイパーインフレなどは特殊な条件が重ならないと起きないもんなんです。
www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0035.html#b20011217003117
www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0035.html#b20011219000702

また一般的な認識とは違い、インフレは緩やかなものであれば経済に与える
悪影響はほとんどない。むしろ緩やかなインフレこそが健全な経済安定成長に不可欠だったりします。
257 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:50 ID:0xZez6wu
>>247
「最先端」の範囲を示しておいた方が良いと思うけど。
258 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:51 ID:we8mKqZX
経済がグローバル化した現在ではインフレターゲットは無理。
中国からどんどん安い物が入ってくる。
関税でも引き上げるか？外交問題に発展するわな。ｗ
中国の元を引き上げないと無理な話だ。
幻想で書き込むのはやめようぜ。
259 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:54 ID:Y8hrGzLW
>>258
だからこそ市中にカネを流せるんですよ。
物価高になる可能性が低ければ低いほど緩和しても安心なのでわ？
260 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:55 ID:AYkmMya8
親が金持ってるから
でも子供は作れんし、あとのことは知らんよ
健常者のみんなで頑張ってくれい。
261 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:56 ID:9usx/J8X
>>247
新聞くらい嫁。
半導体やライフサイエンスでは研究成果、即、利益だろが。
262 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:57 ID:rK8nGT3p
>257
つまり携帯は会話できりゃいいだろ、ってこと？
車は走ればいいだろ、ってこと？
メールもエアバックもいらないと
263 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:57 ID:/Yf51t/R
>>258
> 経済がグローバル化した現在ではインフレターゲットは無理。

世界中で成功してます。日本よりずっと小国で貿易や資本移動の影響の大きい国も。

> 中国からどんどん安い物が入ってくる。
> 関税でも引き上げるか？

輸入すればいいと思います。

> 幻想で書き込むのはやめようぜ。

意味不明。
ひょっとして「中国から安一斉品が入るからインフレにするのは無理｣という話ですか？
そういう榊原とか水野などの馬鹿に洗脳されちゃってる人は「無税国家 背理法｣でググってみるといいです。
念のために言っとくけど松下幸之助は関係ないよw
264 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:58 ID:we8mKqZX
>>259
もう流れに流れまくってますが？
どこに留まっているんでしょうかねえ？
やがて洪水のように溢れかえってくるのでしょうか？Ｗ
265 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:59 ID:FvcSiNSy
成長しつづけないといけない
と、考えなければいいんじゃないか？
266 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:59 ID:PeQ3mH+w
>>261
半導体は研究成果が出ても量産されんかったらおしまい。
267 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 08:59 ID:FIns+e9M
おまえらほんとに「日本が…」とか「政府は…」とか遠くを見て話すの好きだな。
もうちょっと自分の足元を見なさいよ。
どんなに目をそむけたくても、それがお前の現実だよ。
268 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:00 ID:wKQNiSGa
まあ最先端の範囲などは先へ行くほど縮小されてくる罠。
職人技術を要する仕事まで海外にでていくようになったら日本は終わりだな。
まあ大半は出て行ってるけどね。
現状路線において日本に明るい未来など無いといっても過言ではない。（大半の人は直感してるはずだ。）
269 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:02 ID:Nv6Ud1dm
Ｉ’ｍ　ｆｒｅｅｄｏｍ！　(つД｀)
270 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:03 ID:FvcSiNSy
明るい未来は無いが、暗い未来も無い。
このままの状態で続きそうな気がする。

進むも地獄戻るも地獄
271 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:03 ID:we8mKqZX
>>263
君は学生だな。
社会人になったら株の一つでも買うがいい。
何でもいいから株を持っていると現在進行形の経済に目が行く。
272 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:04 ID:Y8hrGzLW
>>264
必死になるなってｗ

要するに洪水になるのを恐れているのかい？
いきなり洪水にはならんだろう？
水位は上がってるのか？
潜在成長率に近付ける事を嫌がる理由が分からんのだが？
273 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:05 ID:Q+9mxwbY
まあ、今が景気も就業率も底であることには変わりないだろ。
こっから上がるか崩壊するかってとこじゃないの？
人間死ぬ気になれば意外と何でも出来るもんだし、
漏れはこれから上がっていくような気もするけどね。
根拠ないから「気もする」にとどめるけどさ。

てか、見方変えればリストラすごい分引き抜きも凄いよ、今って。
ベンチャー系とか外資系とか特に。高度成長時代の常識からしたら
考えられないような転職ペースで職場変わってるﾔｼとかいるし。
当たり前だけど、引き抜かれる度に条件は上がっていくわけで、
小売店舗なんかだと、元々はバイトで引き抜かれて店任されてるようなの
もいたりするしさ。例外中の例外かもしれんけど、実際２～３人その
レベルのﾔｼ知ってる。趣味と実益兼ねて、活き活き働いてるよ（ｗ。
もちろん、風俗とかじゃなくて、一応日のあたる場所に名前出せる系の
業界で。ああいう離合集散が新しい何かを生み出すこと今は期待するしか
ないんじゃない、って風には思えたりするけど。全てがどうしようもない
わけでもないってことだよね、必ずしも。旧来型が行き詰ってるってだけで。

まあ、よくわからんけどね、ＫザイとかＫ英系統の薀蓄は。
274 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:06 ID:we8mKqZX
>>272
＞いきなり洪水にはならんだろう？

甘い！
日本政府を信用するなよｗ
275 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:06 ID:URrXeLX1
若年世代は低コスト生活が染みついてる分だけ
月10万の収入でも暮らせちゃうんだけどね。
仕事無いわけでもないから、バイト生活でも余裕綽々。

かえって就職する方がスーツだのなんだので高コストになっちゃうから
一般生活の財務レバレッジレシオは悪化方向へw
ｵｻｰｿたちは10万じゃ3年で100万貯めることは出来ないでしょ～
バイト2,3掛け持ちすれば商品投資で結構ｳﾏｰな資産形成可(藁
276 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:07 ID:CsJ6cfxd
>>269
直訳: 私は「自由」というものだ
277 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:09 ID:Y8hrGzLW
>>274
甘いとかそういう問題じゃなくて水位が上がっているのかって訊いてるんだよ？
278 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:15 ID:wKQNiSGa
>>275
３０年で１千万円貯めるのか？　ケコンはできんぞ。　子供を養うことなど無理。
病院にかかるなども無理。
６０年で２千万か、当然年金などもらえないが、その計算ベースで生活できるなら貯蓄だけで年金いらんわな。

まあ特例を除き、ギリギリ３０歳までが限度だろうな。。
１８歳からアルバイトするとして３０歳までに１２年・・・つまり貯蓄４００万。
それを元手に何かしない限りは乞食をすることになる。
279 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:15 ID:RCwRy6Ft
確かに、ハイパーインフレなんて短期的にはあるとは思わないし
1970年代の英米型のスタグフレーションも、
日本ではナショナルセンターが弱い分可能性が低いように一見思える。

しかし、数字上の成長率の確保なんてのは意外に小さな問題（重要だけど）で、
じっさいに最大多数の最大幸福が維持できるか、これがより重要だと思う。
今までは安上がりでそこそこの再分配が可能だったけど、今後はそうもいかないわけで。
現政権はローコストで冷たい福祉政策を選択しようとしてるように見えて、
この点において非常に支持しかねるんだよね。

個人的に、地方都市に住んでるから今の雇用状況の酷さを肌身で感じている。
求人倍率0.5倍、積極採用なんてパチ屋と自衛隊だけという薄ら寒さ。
給付による福祉も軽視してほしくないし、職業（再）教育をもっと整備してほしい。
280 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:16 ID:ZOsP9rmw
この番組は


中央線
富士樹海
東尋坊
練炭工業界


の提供でお送りしていまつ
281 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:16 ID:we8mKqZX
>>277
そんなもん福井にメールして聞けよ、ドアホが！
だいたい常識で考えればわかるだろうが。
ジャブジャブの金は何処で留まってるんだ？
また、それが市場に溢れ出すのは当然の摂理なわけだが。
282 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:17 ID:d/GrPV28
もうすぐ北斗の拳みたいな治安情勢になる！
私もオリジナルのほにゃらら神拳を編み出して参戦します。
283 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:18 ID:BR1U5MTD
壊滅した地方から身売りの風俗嬢が大都市圏に流れ込む予感
284 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:19 ID:2mndZKWz
無職のゴミどもへ
青学様掲示板
スレ立て放題
串使って書き込むこと推奨
http://jbbs.shitaraba.com/study/3045/
285 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:20 ID:Y8hrGzLW
>>281
福井総裁って。。。
ひょっとして金融政策だけでなんとかしようと思ってませんか？
286 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:21 ID:mSH7Pq1c
だから潜在成長力って言葉を使うのをやめてくれ
なんの根拠も無いでしょ？
287 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:22 ID:we8mKqZX
>>285
日銀ってひょっとして独自で動いてるって思ってませんか？ｗ
288 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:24 ID:mSH7Pq1c
「君には潜在的にすごい学習能力がある
　わが予備校が引き出してあげよう・・・」って感じ。
経済的に劣等生だからそういう言葉に魅力を感じるんだよ。
289 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:24 ID:Y8hrGzLW
>>287
思ってませんけど？
過去ログ読んでいただけます？

なんかジャブジャブとか言われると金融政策まんせー論者と勘違いされてるのかなと思ってｗ
290 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:24 ID:RDIQ3joH
職はあるにはあるが、賃金は低いのがわんさとある。
291 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:25 ID:URrXeLX1
>>278
大学行きながらですよ～
もちろん勉強しっかりやってですよ。
バイト掛け持ち・4年間で投資収益分併せて大体、500万て所でした。

割と無リスク資産もあるし、
軽油オプション分がもう少しで権利行使できるんでもうちょいいけそうですが。
低コスト生活してると投資も巧くなる法則発見してｳﾏｰ
292 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:25 ID:te86A/nJ
<丶｀∀´> ＜ 良いニュース！
293 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:26 ID:Hq5qFULq
>>282
常々北斗の拳みたいな治安情勢になって欲しくないって思っているんだよね。
俺って視力が悪くてメガネ外すと全然何も見えないだ。真っ先に殺されるタイプだよ。
294 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:27 ID:RDIQ3joH
>>293
そういう時は、「群れる」んだ。

295 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:28 ID:we8mKqZX
>>289
んじゃ過去ログ読んでくるわ。
感想は明日書くな。
296 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:29 ID:/Yf51t/R
>>279
再分配の前に雇用でしょ？
まずはインタゲでインフレ率非加速失業率＝NAIRUまで失業率を引き下げる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%A3%A5%EA%A5%C3%A5%D7%A5%B9%B6%CA%C0%FE

再分配の財源はそうして景気回復すれば自然と増収する。
だいたい伸び率が経済成長の1.2倍かな。
不景気を基準にモノを考えてもうまく行かないし、かえって小泉政権のような
アホ丸出しの政策で事態を悪化させてしまいかねない。

>>286>>289
知らないことは自分から学習しないと
いつまでもうだつの上がらないままで終わるよ。
297 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:29 ID:Q+9mxwbY
ここは日本を貶めたい朝鮮人が暗躍してるスレってとこかｗ


いちゃもん好きの団塊オヤジがはっついてるのかもだけど。

298 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:32 ID:/Yf51t/R
>>289じゃなく>>288でした。
299 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:32 ID:Y8hrGzLW
>>295
じゃあね～

>>296

>289も入ってるのね…＿|￣|○
300 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:35 ID:Y8hrGzLW
>>298
よかった。
301 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:37 ID:mSH7Pq1c
>>296
だから日本に潜在成長力がある根拠を説明してみてくれ。
竹中が「日本には潜在成長力がある」って盛んに主張してただけでしょ？
あの男は一切の根拠を示していなかったよ。
なんで言われたとおりの事を信じちゃうかなあ？頭を使うべし。
302 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:38 ID:H+7fQXdk

崩壊するんだったら、早くしろと。
303 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:43 ID:5zpXId2z
朝っぱらから目が疲れてます。若者２０％が無意識状態と読んでしまった。
304 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:46 ID:AYkmMya8
崩壊、ほうかい
305 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:46 ID:/Yf51t/R
>>301
潜在成長率、潜在GDPは竹中の考え出した概念じゃないよ。
世界中の経済官庁･専門機関で使われている。
要は使われていない遊休資源・設備がどれだけあるかって話。

これだけ失業率が高く、企業の設備稼働率も低いのだから
竹中の推計もかなり低めっぽい。ただ竹中は構造改革で潜在成長率を
引き上げようというネタとして使っていたから、そちらの言うこととは違い
「日本には潜在的な力は殆どないんだ｣という文脈で使ってるんだけどね。
306 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:47 ID:2Tphgpdi
都市部の若者が働かないのはやっぱ余裕があるからじゃないの？
特に一人っ子で自宅住まいの場合、金あんまりかからんしね。
307 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:49 ID:ItO+gdwU
60から65は定年延長を法律で決メタら、さらに若者の雇用は減るだろうな。
少子高齢化で労働力不足とかの嘘をつくのは止めろ。
308 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:50 ID:Y8hrGzLW
>>288
＞経済的に劣等生だから

こちらの根拠も聞かせてもらいたいなｗ
309 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:50 ID:RCwRy6Ft
>>296
安定成長への誘導がデフレよりマシなことは承知だけど、
企業収益が労働者の賃金カットや解雇によって改善されている一面もあるから、
消費者の購買力の強化にはあまりつながらないと思ったんだけどこの辺どう？
310 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:53 ID:89uMy7uB
若者の20%は自衛隊に入ればいい、そして紛争地域に派遣され、世界を見て来い。
311 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:53 ID:0gYKyj1w
しかし若者の無職の40%が金に困っていない
312 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:54 ID:cjKkFmvH
>>302
崩壊してもみんなは悪くならないよ。
日本に未来がなくてもみんなは悪くならない。
アルゼンチンの時にむこうにいたけど、３割程度の人が悲惨な状況で
崩壊って感じ。

残り7割の人は生活レベルが若干下がるが、悲惨な人がたくさんいるので
幸せレベルは上がるようです。
新聞や雑誌にはでないけど人間なんて悲惨な人を目の前に見ることで
自分の幸せを感じる・・・

崩壊を期待するなら無業はやめとけ！！めちゃくちゃ悲惨だぞ！！
313 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:55 ID:URrXeLX1
>>307
>少子高齢化で労働力不足
これが数字として表れてくるのは来年からです。
2004年まではまだ現役世代は増加傾向続いてましたから。
2005年から一気に減り始めますけどね。
年平均60万人の現役世代減少が約40年間続く見通しです。
314 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:57 ID:cjKkFmvH
>>313
定年65歳制は計算にいれた？
315 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:58 ID:oDoIfW1l
どこいっても経験者と有資格者しかとらないなら
俺はどこ行けばいいんだよ？俺に仕事くれ
316 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 09:58 ID:URrXeLX1
>>314
15～64歳までを現役世代としたデータです。
元データは日本統計年鑑'03年版。
317 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:04 ID:cjKkFmvH
>>315
自分の思っている最低限の給料を下げることだと思うよ。
318 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:05 ID:Y8hrGzLW
>>317
なにげに名言。
319 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:07 ID:OupMKeuV
サカキバラ世代や、ネオ麦茶世代をひきこもり無職のまま放置してしまうと
第二、第三の宮崎勤、宅間を量産するような気がするね。

320 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:07 ID:NbTGXYiH
まあ漏れもあまり彼らを叩けない。

今大１、プーなんかになるつもりは毛頭ないけど、卒業後はアメリカ移住を計画してるからな

321 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:07 ID:rUcWbUYe
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=344315&work=list&st=&sw=&cp=5
京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫が
見つかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。


322 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:10 ID:t86FUHX1
＞卒業後はアメリカ移住を計画してる

今は夢見させてあげた方がいいのだろうか。
俺、こういう連中の末路をたくさん氏ってんだよなー。
までも、成功する人もいるしね。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。
323 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:11 ID:jiyjwXZQ
>>320
何かコネでもあるの？
324 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:11 ID:cjKkFmvH
>>319
マスコミ報道を見てると錯覚するけど
量産って言ってもそんなに数はいなよ。

それに昔からキチガイなんてたくさんいたからね。
怖がることはないよ。
325 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:13 ID:5zpXId2z
あのさあ、俺はおまいらのいうところの負け組な会社に勤めているわけ
だが、そんな会社に去年の夏からわんさかと求職にくるわけよ。うちは
１年中募集してるからね。某大学院卒とか、まあ漏れからすれば高学歴
なﾔｼが次々とやってくる。そんなに仕事ないのか？
326 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:20 ID:+UqyVAhV
>>325
失礼ですがどのようなお仕事をされてるんですか？
327 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:25 ID:5zpXId2z
>>326
ソフト屋です。漏れはプログラマ。プログラムがあまりできない人は営業か
営業が出来ない人は、ほぼﾊｹｰﾝで各地に散らばっています。ﾊｹｰﾝの
需要は多い。
328 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:27 ID:yh5urTYu
政治が悪いとかいう人がいるけど、選挙に行かないやつにはいわれたくないな。
日本を変えたいなら選挙に必ずいけ。そこで民主党か共産党に入れればいいんじゃ
ないの。そうしないと何も変わらない。
329 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:28 ID:ZOsP9rmw

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼ 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　../　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　.|
　　　　　　　　へ　　　　..|:::::::::へ:::::　 ＼＿＿_／　　　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　＼＼　　 ヽ::::::＼＼::::::　　＼／　　　　.ノ 　＜　　ねえ、ゑ~ぢゃなゐかまだぁー？
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

330 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:30 ID:+UqyVAhV
>>327
サンクスです。

うちみたいに福祉関係は年中募集かけても、言っちゃ悪いですがなんだかなぁって人が多いんですよね…
331 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:31 ID:cjKkFmvH
>>325
うちにも高学歴がきます。
昔は高学歴なら面接×でもある程度の会社が拾ってくれていたのですが、
現在は低学歴面接◎にことごとく敗戦しているようです。
332 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:31 ID:sGIHKLPa
募集かけたら、虫みたいにザザーと寄ってくるね。みんな必死だ。
333 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:33 ID:dRDj4Nno
あー、これおれのことだな
大学卒業するけど、就職決まってないわ・・・ｳﾄｩだ

就職はしたいけど、どんな仕事をしたいのか分からない人が多いからだろうな
334 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:34 ID:+UqyVAhV
スナイパーになりたいな
335 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:34 ID:fNgA8FN/
今朝の新聞にも載ってなかったんだけどな。
政府が圧力かけたのか？
こんなもん載せたら参院選で自民負けるでしょ。
小泉内閣崩壊だ罠。
と言ってもアメリカと違って日本は大丈夫かｗ
危機感が無いと言うか、マゾっ気があると言うか。

336 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:36 ID:iYuq/XrF
>>334
昨日もいなかったか(´д｀)？
337 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:38 ID:NbTGXYiH
海外出て、英語喋って、地下鉄の車掌やって暮らしたいな
338 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:38 ID:ohSGh2nH
ＡＳＯー４クラスの破局噴火でも起きないとだめかもわからんね。
339 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:38 ID:+UqyVAhV
>>336
そういうおぬしもｗ
340 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:39 ID:QbDbVPj6
(´д｀)
341 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:42 ID:iYuq/XrF
>>339
お互い暇よのう
342 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:42 ID:V+ruSfAX
(´д｀)
343 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:44 ID:+UqyVAhV
>>341
まったくですな
ハハハハハ

ハ～ァ。。。
344 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:44 ID:fNgA8FN/
このままアメリカ型の資本主義に突っ走るのか
オランダのようにワークシェアリングを導入するのか。
俺としては、ワークシェアリング導入した方が、結局労働者の負担も
国の負担も減ると思うがなあ。
治安維持、社会保障費、税負担なんか考えると社会全体のコストも減ると思うがなあ。
企業は反対するだろうけどね。
345 ： ◆DQN.SayUpw ：04/02/17 10:46 ID:0j47kfcJ
バイトも無職？

月二十万以上稼ぐけど
346 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:46 ID:Faz5nBa9

危ぶむなかれ　危ぶめば崩壊なし
迷わず逝けよ　崩壊すればわかるさ

ありがとーーーーーーーぅ！！！
347 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:50 ID:5zpXId2z
>>331
面接にきておいて、説法たれるﾔｼとかいるんだよな。「こんなので売れる
んですか？」とか「企業方針は？」うんぬんみたいな。俺はｴﾘｰﾄ様だって
いうんなら、そういう会社にいってくれと思うんだが。口ばかりのｴﾘｰﾄは
必要ない。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向でもあるまい。
348 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:50 ID:omRYMIqT
>>341
>>343
仕事探せよｗ
349 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:51 ID:0rB1t8WN
後進国みたいに一つの仕事をみんなでやればいいよ
しかしそれでは給料激安なので旅行にきた外人のカバンをひったくる
まあこうなるわないつかは
350 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:52 ID:fNgA8FN/
日本に無用な商売から思いっきり税金ふんだくってばら撒けば良いんだよ。
サラ金、パチンコ、風俗、一部のマスゴミｗからさ。
一石二鳥だ。
351 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:52 ID:ItO+gdwU
>>313

労働者減少＝労働力不足ではないはず。
消費者も減少するから不足するとはいえないのでは？
老人は増えるが子供は減るし、未婚小梨が増えて女性の就業率は高くなるし、定年も延長されるから、
労働者と非労働者の比率はたいして変わらないはず。
352 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:56 ID:hsJFBqPQ
ビジネスニュースのスレでみつけた
６０歳以上で働いている人が９００万人いるそうだ
これじゃあ仕事ないわけだ・・・
こいつら全員やめたら失業者全員吸収できるのに

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:40 ID:GWW+dqWF
中高年に「会社辞めろコール」強まる！？

http://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html
353 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:57 ID:FLdg45DR
＞無職が溢れてる割に最近たいした事件起こらねーなあ。つまらん。

その党利！

354 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:58 ID:AYkmMya8
第2のネオ麦茶ﾏﾀﾞｰ？
355 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:58 ID:i/XS5rcj
この｢働いてない若者｣の大半は
｢何も出来ないから｣働いてない(働けない)というのが真実。
356 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:59 ID:5zpXId2z
>>352
そのじじいばばあ達がやめたら、日本経済が崩壊する悪寒。
357 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 10:59 ID:qVLlSvEo
すでに鼠は逃げ出してると思うが・・・
358 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:00 ID:jEYodd+5
ついに８かよ。
昼夜を徹して猛烈な勢いで語り合っているとは、なかなか見上げた若者たちだ。

働け。
359 ：野人Δデム ◆sCka3bgYpE ：04/02/17 11:05 ID:PUbc4cgZ
「御社の採用について確認したいのでメールを送りました。
　予定あったらご返事ください。」

某大学生からのメールなわけだが・・・。あのなぁ・・・
つたなくてもいいから、もう少し気合い入れて書いてくれよ。
360 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:06 ID:dU3mrluX
新卒で入れないと訪問販売、パチンコ屋、飲食店ぐらいしか道はないのか。
工場系は一生の仕事にはならないしなー。
後継者不足の伝統工業にでも弟子入りするか。
361 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:06 ID:t37xmYRW
　∩ ∩ ≡=-
　| ∪ | ≡=-　　(~
　|つ　|⊃=-　(~⌒("
　( 。д)=-(~⌒　゛　　　2ｃｈにばっかいるとｱﾀﾏがー!!
　 ~~￣￣￣￣￣
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

362 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:08 ID:FLdg45DR
ハロワに逝ってみろ！
今時、４年生大学卒で給与１０万少々・・
昇給も賞与も手当ても各種保険制度も交通費も退職金も
何にも無しの会社が存在するんだぞ！

東南アジアより劣悪な求人環境になる日本・・・
363 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:09 ID:v9GjJpuH
年金受給者3000万人　年金支給額50兆円
もうにっぽんは終わったね。
364 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:09 ID:K9aLYc/a
ﾀﾞｯｼｭ村みたいに自給自足してみたい・・・
365 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:09 ID:5zpXId2z
>>359
ﾜﾛﾀ。
んなもん、うちならｽﾊﾟﾑとして削除だな。　　ﾎﾟｲｯ
366 ：野人Δデム ◆sCka3bgYpE ：04/02/17 11:10 ID:PUbc4cgZ
あとな、同じ文面で、CCで一斉に採用有無の確認メール出す香具師・・・
ｵﾏｲが狙ってる企業がすべてﾊﾞﾚﾊﾞﾚやん。
あんまりおもしろかったので、返事出しかけたぞ、ｺﾞﾙｱ
367 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:12 ID:MeEjCyDd
日本も早く共産主義化して雇用の確保お願いします。
みんなでコルホーズ、ソホーズで農業しましょう。
368 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:15 ID:PeQ3mH+w
田舎だったら過疎化対策で集団農場経営もありだな。
369 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:15 ID:t37xmYRW
共産主義は実現不可です

。
370 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:18 ID:jEYodd+5
資本主義の安定と平等もな。
371 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:18 ID:MeEjCyDd
>>369
ネタに必死でマジレスしてる馬鹿職右翼ハケーン！注意汁！
372 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:21 ID:vAVvdpFa
>>359>>365>>366
社益のために、採用は日本人を排除して中国人に限定しなさい。
373 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:21 ID:t37xmYRW
>>371
馬鹿職右翼じゃねーよ。
２０％のなかのひとですが。　モウダメポ
374 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:24 ID:MeEjCyDd
>>373
なんだ２ちゃんは職右翼の巣窟じゃなくて無職の巣窟だというのか？
375 ：管：04/02/17 11:25 ID:SEyRol7N
無職党
党首　ひろゆき
376 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:25 ID:SrkRiFBh
>>374
違うのか？
377 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:25 ID:j0F7OykC
>>374
なにをいまさら
378 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:26 ID:GMDDXll/
仕事がねぇんだもん。面接にも至らないし、それでどうやって行けばいいんだよ。
379 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:26 ID:u+YJqBm6
まぁ、俺も社会にとってｽﾊﾟﾑみたいなもんだがな（´∀｀）
380 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:27 ID:AYkmMya8
無職とｻﾎﾞﾘｰﾏﾝの巣窟
381 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:28 ID:DTgXIuwb
職右翼というか、自分に自信の無い無職は総じて自身の
アイデンティティーを確保してくれる存在を求めるように
なるのでは。で、国がそれになるわけ。ナショナリズムに生まれると。

しかし、残念ながらナショナリズムがいくら強くても肝心の職には
ありつけない。ああ、哀れ。
382 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:30 ID:PeQ3mH+w
アメリカに占領されたら仕事増えるかもしれんぞ。
383 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:31 ID:u+YJqBm6
>>382 アメリカなんて失業者の山山山･･･
384 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:32 ID:DTgXIuwb
そもそも、自分こそ「真の愛国者」と思うのなら、大いに働いて国家のために
奉仕するべき。無職引き篭もりが口だけ何を言おうとまるで説得力が無い。
385 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:33 ID:ZexmLtU5
数年立てば労働人口が減り始めるから解消されるよ。
むしろ10年後、20年後は人不足になるそちらの方が深刻だ。

人口の推移なんて50年、100年スパンで見ていくべきことなのに、そのときの場当たりで
対応という方がお粗末やね。
386 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:33 ID:zn4Scp9x
>>381
ネオナチのデモに雇ってもらえるさ。
まあなんにしろ、今の無職若者は、戦後の戦災孤児とか戦傷障害者みたいなもんだ罠。
そのうち忘れられるよ。
387 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:34 ID:2A1GzTDf
>>381
ギャグ以外でその発言をするのはかなり恥ずかしい。

388 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:35 ID:PeQ3mH+w
20年後に雇用が回復しても年齢制限に引っ掛かってノーマネーでフィニィッシュです。
389 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:36 ID:+UqyVAhV
さ～てと
パチンコ打ってこよ
390 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:36 ID:duvXPF66
ウヨが来たよ
391 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:36 ID:KnnFT+S7
この時間帯は無職か主婦か夜勤明けの人なのか？
おれは夜勤明けの人だが
392 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:36 ID:u+YJqBm6
>>347 バブル入社社員ﾊｹｰﾝ　σ（゜∀゜）σ
393 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:36 ID:RxqnnhE5
危惧すれど　改善するわけ　ありもせず
394 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:37 ID:zn4Scp9x
>>388
景気回復まであと3年もかからないよ。＋－2年ぐらいはあるかもしれないけど。
395 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:38 ID:C/C5uOTm
>>388
日本語を話せる優秀なインド人が雇用を奪いそうだね。
396 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:38 ID:ZeHppC0f
景気回復しても新たな雇用が生まれるってわけでもないでしょ
397 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:38 ID:t37xmYRW
バブルカモン！
398 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:38 ID:sFwLcUsa
>>384
首相はじめ自民党の連中に自爆テロを仕掛けることが今一番の
国へのご奉仕だな。
399 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:39 ID:EIO7vIwn
一言

当人へ　「甘ったれるな」

両親へ　「甘やかすな」
400 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:40 ID:FJn0d7b4
景気回復して山河ありといったところだな
401 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:40 ID:+UqyVAhV
>>398
で、菅内閣ですよ。
402 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:40 ID:I1FpSmsx
折れも4月から無職かも・・・
403 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:41 ID:nCzOyG3U
正社員の地位は急落する


1 ：名無しさん＠激論板 ：04/02/17 10:55
会社とは所詮、営利組織。
正社員優遇なんて単なる幻想です。
フリーターや派遣人口がここまで多くなると当然その中で優秀な人も
増えてきます。会社にとって、一部の優秀なバイト君や派遣君より劣る
正社員を優遇する判断はありえません。
http://www.vivis.jp/bbs/read.cgi/gekiron/1076982907/l50
404 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:42 ID:nsMe2Xjn
仕事しても金は稼げんは体壊すは・・・
405 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:42 ID:DTgXIuwb
今おまえらが無職なのは何故？

境遇のせい？
国のせい？
社会のせい？
406 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:42 ID:zn4Scp9x
>>402
英語の勉強でもしときなよ。
あと2年もすれば、そのうち新聞で「GDP成長6%　バブルの傷は癒えた」とかやりだすからさ。
407 ：('A`)：04/02/17 11:42 ID:LY1sJ9XG
フリーターだけど就職はあきらめてないから
俺はこの20％に入らないんだよな？
408 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:43 ID:L0o6tEox
このスレを見て、責任のなすりつけあいするのが人間の本性なんだと痛感しました。

:+UqyVAhV

389 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/17 11:36 ID:+UqyVAhV
さ～てと
パチンコ打ってこよ


401 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/17 11:40 ID:+UqyVAhV
>>398
で、菅内閣ですよ。
409 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:43 ID:UcU4ji4z
>>399
禿げ胴。
昔は5人兄弟とか普通だったので、成人したら独立するのが当たり前だった。
今はそんなことはないから、親に余裕がある。
親が親だから、子も子という流れだな。
410 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:43 ID:u+YJqBm6
ﾊﾞﾌﾞﾙ入社社員は働かねー。
今就職活動してるﾔｼは必死さがある。
411 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:43 ID:t37xmYRW
>>405
ｲﾝﾀﾈーネッツのせい
412 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:44 ID:e/uba5lA
>>359
ネタなのかマジなのか・・・
413 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:45 ID:PSZYMmIp
>>405
不法労働者、在日朝鮮人のせい
414 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:45 ID:Utel3WW9
なんか、えらい、盛り上がりだねー
該当者多数ってことか？
415 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:46 ID:DTgXIuwb
>>413
なるほど、おまいは不法労働者やﾁｮﾝにも劣る労働力という訳か
416 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:46 ID:qMnwtRJ8
ほとんど若者の失業者は自業自得な人が多い
同情もできない
417 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:47 ID:L0o6tEox
>>405
自分と社会両方の責任。
パイが少ないのは社会の責任だが、少ないパイを奪えなかったのは自分の責任。

おまえら、これでＦＡ？
418 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:47 ID:+UqyVAhV
>>408
おいおい。
照れるじゃんかｗ
419 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:48 ID:zn4Scp9x
>>409
今の親が子供を作らなくなったのは年金制度があるからだ。
年金があるから余裕もある。
そのうえに職もないから独立できないし、
独立する必要も薄れてしまってるんだよ。
420 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:48 ID:VQu/Q8Aw
>>410
藻前に判るまい
企画を出して、「なんだバブル組みか」で却下される悔しさを・・・
その企画書出して２年後に、同じものが楽天と言う名で反映したことを・・・
そして、却下したアホ上司が「楽天みたいにアイディアで～」と言った瞬間
殺意を覚えることを・・・
421 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:49 ID:63579ACx
団塊世代が定年でリタイヤして高齢者が溢れるようになると
今度は一気に労働者不足に陥って今の買い手市場から
売り手市場に変わるんだろうなあ。
422 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:51 ID:89AlF9GD
>>420
ｵﾚﾓｱｯﾀﾖ､ｿﾕｺﾄ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
423 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:52 ID:FJn0d7b4
これからも国内産業空洞化するし
まだ労働力余剰だと思うけどね
424 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:52 ID:u+YJqBm6
>>420 藻前にﾌﾟﾚｾﾞﾝ能力がなかっただけだ。心配するな。
425 ：野人Δデム ◆sCka3bgYpE ：04/02/17 11:53 ID:PUbc4cgZ
>>420　そこらへんはアレだ。企画が通らなければ、
通すようにすればいい。アホ上司をなんとしても懐柔するのも力のうち。
上司はしばらく変わらないのだから。
で、問題は、それが失敗したときに、会社を去るだけの勇気があるかだな。
通らなければ、会社を去って、他の会社に企画ごと自分を売り込め。
うなるほど金は余ってるぞ。ホントに儲けさせてくれるなら、金はいくらでも集まる。
426 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:54 ID:L0o6tEox
>>419
共働きじゃないと生活が苦しい夫婦か、もしくは今の生活水準を維持することを望む夫婦、
または妻が仕事を辞めたくないから子を作らない夫婦、
子供を作ると経済や暮らしなどの生活が変わることを懸念する夫婦、
そういうのが圧倒的多数だと思うけどな。
確かに、年金があるから子供に守ってもらわなくてもいいというのもあるかもしれないが。

女性の社会進出が少子化と雇用不足両方の原因の一部であると考える。

こういうのって、欧米ではどうなんだろ。
427 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:54 ID:gCHQW7uq
一企業内で見たらバブル入社組は２０代よりアホだけど
世代全体の比較だとバブル入社組みの方が優秀だな
428 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:55 ID:zAzYhJJz
崩壊してくれるなら早いとこしてくれれば死ぬ踏ん切りがつくってもんだ
ところで朝鮮人学生のほうが日本人より良く働くって本当に現実を見て言ってるんだろうな？
俺の知ってる現実とだいぶ違うんだが
429 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:55 ID:j0F7OykC
>>407
フリーターは有職者だろ
無職ってのは俺みたく働いてない奴を言うのだ
430 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:55 ID:l+Z01aEY
>420
君にはプレゼン能力が足りない。
より正確にはバカをだましてその気にさせる能力が足りない。
431 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:55 ID:cjKkFmvH
>>399
両親は甘やかしてなんていないよ。実際はエグイよ。
女性ぷーはまだ良いが・・・

男性ぷーが30-40歳で捨てられる事が増えてきている・・・
自立させると言う大義名分があるからイヌ・ネコより
簡単に捨てるよ。
捨てられるきっかけで多いパターンは、
”この息子もう結婚して嫁とらねーな”と思われた瞬間と
”だんなが退職して家にいるようになって、息子がうざくなった”
時が多いね。

甘やかしてなんていないよ。自分の都合のいいように操ってるだけ
432 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:56 ID:fgf4CndL
キリン飲料だと思った（忘れた）が・・・そこの人事部長が言ってたな。
「今の大学卒は礼儀もわからないし使いづらい。それよりは留学組みの方が良い。だから採用もあまりしない。
この経済では一から育てるのも大変だからねぇ」
だってさ。

てめぇらは学生運動やら何やらで何にも知らなかったくせに一から会社に教えてもらって、
てめぇらが起こしたバブルが崩壊して、そのつけで金がなくなったのに、
今度はそれをこれから卒業しようとしてる香具師らに責任を押し付ける。
まじで頭に来て、ああ、この会社はこの程度なんだなと思ったよ。
433 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:57 ID:/wV9G7Ib
日本人が1000万人くらいに減って
みんな50くらいで死んじゃえば
日本は平和で豊かな国です

子供は作るな
長生きするな
434 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 11:59 ID:L0o6tEox
「即戦力募集」っていうのは、
自分のところでは戦力は育てられないし、
育てた戦力は魅力のない自分の会社には留まってくれません、
だから即戦力を募集します！
という傲慢な企業と思ってもいいですか？
435 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:02 ID:i5jmy4L1
俺はバブル崩壊して、少し後だったから就職は今ほどは酷くなかったが
給料が初任給からほぼ変わらない罠。
ボーナス減って年収は入社２年目より減ってる罠。
436 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:02 ID:u+YJqBm6
ﾊﾞﾌﾞﾙ入社社員はﾘｽﾄﾗに怯える毎日だから
そんなにいぢめると可哀相だよ（ｗ
437 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:02 ID:t37xmYRW
つまり傭兵を募集してるわけで新兵はいらねということか。
438 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:02 ID:L1iFYTBz
8 名前：◆7Xe76u6HVc ：04/02/17 11:55

なるほど、確かに言われてみると、会社にとっては正社員もアルバイトも
まったくの他人ですし、縁も義理もありません。経済学の需要と供給の理屈
で考えると、どちらが有利ってことはないんですよね。

ただし、正社員の方が今までの体制からの移行期ですから、45以歳上は逃げ切れ
るって感じじゃないでしょうか？？

AERAか何かで読みましたが、外資系のアパレルなんかだと、できの良いアルバイト
を正社員に登用して、時給750円からいっきに年収750万とかあるそうですよ。
会社からすると、アルバイトだろうが正社員だろうが、結果を出してくれる人が
ほしい訳ですから、これから、正社員とアルバイトは単なる雇用契約の違いになる
か、もしくは、できる人を正社員に移し、正社員でもできが良くない人は契約に切り替える
など試用期間的なものになっていくかもしれませんね

http://www.vivis.jp/bbs/read.cgi/gekiron/1076982907/l50
439 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:03 ID:idpKek1p
>>437
言い得て妙ですな
440 ：野人Δデム ◆sCka3bgYpE ：04/02/17 12:04 ID:PUbc4cgZ
>>423　ロジックとしては正しいかもしれんけど、
ほんとにそう思ってるなら、なんだかなー、と思いますが。
ベンチャー向きかもしれんよ。頭に来るパワーが必要だ、ベンチャーは。
441 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:05 ID:/WEKETzq
あ～。。。
試験受けど試験受けど内定貰えなかったよ～…
中小の営業でも競争率10倍とかだし、高卒が条件のモノですら集まるのは大卒ばっか…
高校の時の就活の方が全然楽だった。今年はマジ酷いわ…

ぶっちゃけ、高卒で働いてたときの営業で契約獲得するほうが内定獲得より簡単だった。
リスクはあるけど、競争相手が減ってくる来年以降までバイトしながら1級簿記でも受けるかな…
今年の大卒就職率60%は伊達じゃないわ、真面目にさ。
442 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:06 ID:fgf4CndL
>>434-437
結局自分達の保身に走ってるだけで、技術やノウハウを残そうなんてこれっぽっちも思ってないってことだと思ったよ。
人は生け垣、人は城・・・よく言ったもんだ。
443 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:06 ID:1N4tnhwK
外人をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ入れないと、遣っていけない時代がもうすぐ来るね。
444 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:07 ID:jiyjwXZQ
ちょっと前大きな事故が頻発したけど、ベテランの従業員を大量に解雇したからだって話があったね。
445 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:08 ID:cjKkFmvH
>>441
大卒が条件落としてきているのが分かってるなら
高卒の自分は”もっと条件を落とさないと！”となぜ思わないのか
不思議・・・
446 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:11 ID:CCL5lKbl
>>431
犬猫とおんなじ扱いで「動物愛護センター」みたいな「無職愛護センター」
があればいいのにね
炭酸ガスで殺処分
447 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:11 ID:fgf4CndL
>>440
漏れ宛かな？
ベンチャーって言っても良く分からないです・・・仕事柄いろんなベンチャー見てますけど・・・
「これで本当に成功する気があるんかいな！？」
って会社が多いと感じるのは漏れがまだ青二才だからでつか？
448 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:12 ID:TXgnQsmX
仕事教えるのも会社には負担だからね。
昔はそれも当たり前だったけど、手っ取り早く有資格者、経験者を
採用したがる。
あと、現場も忙しいし、教え慣れがしてない人が多いから、新卒未経験者を嫌がる傾向もあるね。
新卒を仕込んでいると仕事が遅れて負担だから。
まぁ、昔の「面倒見の良い人」なんて今やあまりいないからね。
449 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:13 ID:9S66l5co
>>445
そういうふうに仕事しろと煽る人がいるのも不思議。
漏れは今は否労働を勧めるてるけど。
450 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:13 ID:VSjDWFZy
うちの姉はＴＶ極に派遣で働いていましたが
２年目に契約、３年目に正社員になったよ。
契約を入れたのは会社側の意向で「正社にするから
派遣をやめたらどうですか？」ということ。
でももう６年前の話だから、今はそんなのないのかな。
451 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:15 ID:fgf4CndL
>>441
前スレにも書いたが・・・
自分のやりたい職種、地域のタウンページ引っぺがして端から電話汁！
断られても端から電話汁！
少なくともやる気は相手に伝わるはず。
452 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:15 ID:/WEKETzq
>>445
俺も大卒ですw
高卒就職後、金貯めて大学行ったんだが。
あの手この手で高卒並みの条件出して安さアピールしてみたり
高卒時よりも会計の知識なんかをアピールしてみたんだが、なかなかね…

学歴デフレが凄まじいよ。
自分の価格下げてみたりしても駄目やね。
とある会社の人事の人と飲みに行く機会あって聞いてみたら
やっぱり今の50代以上の賃金が高くてとてもじゃないけど新卒何人も採れる余裕がないとか言ってた。
中小はなかなかクビ切れないし、その人もかなり困ってた。
453 ：野人Δデム ◆sCka3bgYpE ：04/02/17 12:15 ID:PUbc4cgZ
440は432の間違い　ｽﾏﾝ　入って、変えて、成功させてやってください・・・
>>442
なんとしても　中の人　になって、そこで、保身に走らない企業に
改革していくしかないんだよね。改革は内側からしかできない。

企業は市場の要求に対して何かを作り売ってるわけで、
従業員の生活のために存在してるわけじゃない。企業も従業員の仕事も、
不要になれば消えるんだよ。ﾀﾞﾒ企業は10年待たずに消える。
企業は従業員の一生を保障しない・・・
454 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:15 ID:1N4tnhwK
地方の人は長男だけ残して、次男三男は東京に行けば良いんだよ。
455 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:18 ID:fNgA8FN/
右寄り、愛国者のフリして
ちゃっかり内政で日本を崩壊させちまいやがった。
やるな、小泉ｗ
456 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:19 ID:hsJFBqPQ
今の会社は自分のところで育てられないから即戦力募集
しかし育てることもできないから本当に即戦力かどうかも見極められない
だから圧迫面接やってみて怒らせてみる　そんなアホ人事ばかり

今会社にしがみついている社員をうわまわるスキルを持った失業者が市場にあふれているのが実態
いっそしがみついている社員を全員クビにして失業者を採った方が
低コスト高スキルの会社に生まれ変わると思われ

457 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:19 ID:xPyCiAPJ
これってファミコンやら何やらのゲーム世代が世に出てきたからこういう状況になってるんじゃないかと言ってみるテスト
任天堂はA求戦犯だな
458 ：野人Δデム ◆sCka3bgYpE ：04/02/17 12:19 ID:PUbc4cgZ
きついことを書いたが、不安な気持ちはよくわかる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　みんな。漏れは営業にいくずら。
459 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:19 ID:ZeHppC0f
>>452
一度働いたって年いくつなの？
460 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:21 ID:hsJFBqPQ
カネボウもそうだが今の５０代をガンガン首にして
改めて社員を中途でとれば一気に会社のカラーも変わり
会社は生まれ変わる
461 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:22 ID:KRRyYhBt
>>442
「生け垣」かよっ！！ずいぶん柔そうじゃないか。
敵兵に簡単に侵入されて落城しそうだな
462 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:23 ID:LmBGwK4b
この国は、団塊の世代が何もかも食い尽くす。
あいつらをさっさとなんとかしないと、若者には何も残らないよ。
やっぱり姨捨山は必要ということか。
463 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:23 ID:4O83oo4r
中高年より若者が就職難の方がまし。
パンクでもやれ。
464 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:23 ID:u+YJqBm6
ｹﾞｰﾑが人間をﾀﾞﾒにするとか言ってるﾔｼら
はﾊﾞﾌﾞﾙ前入社社員（ｗ
465 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:23 ID:FJn0d7b4
しかしもはや看板だけ残すことに意味があるのかっていう情勢だな。
466 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:23 ID:vJ90QUwg
>>449
なぜ定職に付く習慣を身に着けるように勧めるか。

同じような知能指数で同じような境遇で育ったような人の場合で
ぷーと定職で働く習慣を身に着けている人が面接に来た場合、24-25歳くらいまでは
人間的にそう変わりはない。
しかし20代後半から30歳になると明らかな差がでてくるから。
467 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:23 ID:/WEKETzq
>>451
いやもう、最後の方は飛び込みでとにかく試験だけでも受けさせてくれって感じでやったんだけどね。
ある時期過ぎてからは職も選ばなかったしね。
やる気だけで採ってくれる優しい人事はいないよ。

かとおもいきや、バイト仲間で全く勉強してなかったような人が
コネで親類の会社に好待遇入社とか言ってるし、もう何がなんだかとw
現場にいたときも思ったけど、成果・効率云々よりいまでも見栄重視なのは変わらねー。
面接してる横でうたた寝してるオッサンのクビ切れよとも思ったよ。
468 ：娑羅双樹 ◆JNW2FsDB0Y ：04/02/17 12:25 ID:gB35EYAb
無職も問題だが就職している人間でも無能が多すぎる。
ま、一般的には無能でもいいからせめて勤勉であってくれ、でよいのだが
年功序列の弊害で、上の方に無能が多いのが問題。
上の方は有能な者だけで、無能な者は勤勉であれば生きていける社会であれば
きっと日本も復活するだろうけどな。
469 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:25 ID:89AlF9GD
>>442
「人は石垣、人は堀」な。基は「人は城、人は石垣、人は堀、なさけは味方、あだは敵なり」
470 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:27 ID:XMobwd4h
適職を必死に探しても見つからない、というのなら救いもあるんだが、
ハナっから働く気のないDQNガキが多いからな。
おそらく100年もたないんじゃないか、この国は。
471 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:27 ID:vJ90QUwg
>>464
ゲームの悪い影響はリセットができるから。
ここでも崩壊とか言ってる人はそれでリセットできると思ってるから・・
でも実際は崩壊して一番つらい思いをするのはリセットを待っている
人なのだが・・
472 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:28 ID:dTd0VG2d
一定期間無職のDQNは、漏れなく「運転免許剥奪」棚。


事件おこす無職の椰子はたいがいDQNcarに金をかけてる罠。

(´・ω・`)どこにそんな金があるんだ
473 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:29 ID:/WEKETzq
>>459
24です。今年25になります。

ところで、ちょっと勘違いしてる人いるみたいだけど。
今の20代前半以下はゲームやる人少ないし、
全世代中、一番TV視聴率低いんだよ。
ちゃんとした数字でそういうデータ出てるよ。
474 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:29 ID:7shMMDhM
正直このスレで１０代後半、２０代の意見を聞いてみたい。



475 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:30 ID:9S66l5co
>>466
手に職なんてのは、その人の才能50％と努力50％さ。
才能がないとまったく話しならない場合もあるけどね。
年齢なんてを口に出す自体、才能あるのか？と問いたい。
476 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:30 ID:u+YJqBm6
>>470 は恐らくバブル入社の馬鹿中間管理職
477 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:34 ID:xuIbT4Jv
企業に余裕がないなら国か自治体でなんとか教育するしかねぇだろ
478 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:36 ID:ZeHppC0f
団塊の世代は逃げ切るつもりなんだろうな
479 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:36 ID:L0o6tEox
>>474
パイが少ないのは国と社会の責任、
少ないパイを奪えないのは無職の責任。

それを無職が国に責任を押し付け、
社会が（このスレでは有職者が）無職に責任を押し付けてるのがこのスレの大半。
480 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:36 ID:XMobwd4h
>>476
お前のレス見てみたが、やたらバブルバブル五月蝿いな。
そんなにバブル世代が羨ましいのか？
テメエの無能さを棚に上げてんじゃねえよ。
481 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:37 ID:pOk5vNtN
日本が崩壊したらパラオでも行くからどうでもいいよ。
482 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:38 ID:mSOGRb7+
こんなとこで愚痴ってないで働け
483 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:39 ID:fgf4CndL
>>467
職種変えてチャレンジしてみたら？
漏れ、大学８年行って卒業見込み出して中退だったんだが・・・
そんとき２７歳。
一週間で内定３つ。
高収入で仕事忙しくなくても知られていない業主って結構あるよ。
会計関係やってるんだったら結構通用するんじゃないかなぁ？
484 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:42 ID:QbDbVPj6








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇え
485 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:43 ID:vJ90QUwg
>>475
手に職とか才能とかそういう高レベルの事を言っているのではなく
もっと普通のこと。分かりやすい例で言うと
年齢に応じた挨拶ができるとかそういう感じかな？？
20代後半で20代前半の学生と同じように”こんにちわ”と元気に挨拶する
プーが結構いる。学生のころから人間的成長が止まってる感じがします。
20代前半はやる気を見せる手段として大きな声で挨拶は◎ですが
普通に定職で働いてきた20代後半はやる気を見せるのに大きな声で挨拶
ってのはしない。内容で見せようとする。

もちろん例外や年齢が関係ない人もいるのは分かってますよ。
486 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:44 ID:OlpbU+nx
金は欲しいけど働きたくない。
履歴書かくのすらめんどくさい俺でもできる仕事ってあるかな？
487 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:44 ID:/WEKETzq
>>483
ありがとう。
今までの反省から、4月からは主に6月検定で1級簿記目指しながら
監査、会計・税理事務所関係のパート・契約探すようにしようと思います。

月15万で良いんだよな～
生活自体が低コストだから全然余裕だし。原チャリで通勤のつもりだし。
もしくは流通の比較的再編の進んだ仲介商なんかでも狙ってみようかと思います。
488 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:45 ID:u0Ht5E6g
>>480
漏れ476じゃないけど、正直羨ましいな。
自分が有能だったら、そんな風には思わないよ。
自分の能力が足りないから、尚更羨ましく思う。
489 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:45 ID:QsVj2g00
>>484
時給いくらくらい？？
元気ある？？ｗ
490 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:46 ID:fgf4CndL
>>453
理系がトップに居るベンチャー、企業の方がしっかりしている気がしますね。
文系のトップだとどうしても二番煎じになる傾向が強い気がしますよ。
結果、保守に走る感じですね。
営業いってらっしゃい。
491 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:47 ID:QsVj2g00
>>487
会計の勉強しながら15万もらえる会計事務所は少ないと
思うよ。
12-3万くらいが相場だと思う。
492 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:48 ID:849HRb8V
３０代の俺にはよーわからんが、

若者は、もっとワクワクしたいんじゃねーのか？

リストラや賃金解雇、景気の悪さ。いい話がまったくない社会に、
なんでもいいから働きたい！って言え！なんて押し付けるのは、
夢あふれる若者には、どだい無理な話だと思うな。
んなもんだったら、俺でもゴメンこうむりたいね。

今必要なのは、「社会って厳しいもんだ！俺らも大変なんだからお前もガンバレ」みたいなｵｻﾝくさい説教よりも、
「厳しいと思ってたけど、思ってたほどでもないじゃん。意外とがんばれば、なんとかなるじゃん！」みたいな
個人、もしくは仲間と仕事をする楽しさと、将来に対しての希望だと思うけどね。
493 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:50 ID:t37xmYRW
とーけたこおりのなかに　きょうりゅうがいたらたまのりしーこーみたーいねー

あのころが一番よかった。
494 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:51 ID:bo1TiNPd
引き続き


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　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　￣　　￣　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の提供でお送りします
495 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:51 ID:/WEKETzq
>>491
15万てのは普通に就職できたときの話で、ということです。言葉足らずで失敬。
パート・契約で12,3万なら万々歳と思ってます。
家賃が馬鹿にならないから、実家帰って5,6万家に入れて残りで食費等を賄えれば十分だしね。
やはり首都圏に実家ある人が羨ましいです。
496 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:52 ID:ZeHppC0f
>>492
あなたみたいな人の下で働きたいです
497 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:52 ID:2A1GzTDf
>>485
置かれた環境によって是とされる行動は違ってくるからね。
それだけのこと。
人間的成長云々なんて大げさな問題ではないよ。
498 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:54 ID:ka8gdyUT
>多くの若者が入口で閉め出されている。

>経営側には利潤追求のあまり入口を閉ざす体質を改めるよう求めるとともに


なんか勘違いしてるよな。
無職の若い香具師は締め出されてるんじゃなくて、自分の意志で
働いてないんだろ。

ま、アメリカによる愚民政策が着々と花開きつつあるな。
499 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:54 ID:Ucuq5OvU
何やってもいいからとにかく金稼げよ！
500 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:55 ID:e8xYuB0T
>>9
が、いいこと言った。
501 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 12:57 ID:TR2MCVeJ
そうか、月12、13万が相場か。
人雇ったら月20万くらい払わないかんのかと思ってた。
502 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:00 ID:/WEKETzq
>>501
それはバブルですw
むしろ最初から20万も貰ってたら遊びすぎて駄目だと思いますよ。
大体、受ける方の目安としては団塊世代の現在の賃金の3分の1から4分の1程度と
認識してますが。
503 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:01 ID:9S66l5co
>>485
その通り認めるけどね。
そういう考えなら２ちゃんねるにいたらだめだよ。
２ちゃんねる＝匿名希望。
リアルで直接本人にはっきり意見を言えない＝DQNがリアルの方程式

ここはストレス発散やアホな会話を楽しむ所。
まあ漏れの憶測では社会的影響もかなりあると思うけど
だからたまに年金不払い運動もしくは否労働を勧めてるのだが。

485が仕事を勧めてるけどなぜそこまで勧めると疑問
漏れ的には若年層の将来の負担などを考えたら
年金など抜本改革するまでは、断じて勧めない。変わらないかもね。
ならフリーターで食う分稼ぐのがベスト。
504 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:02 ID:nWE5M+Wj
>>500
>>431こうなるまえに働けｗ
505 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:03 ID:fgf4CndL
>>502
漏れ・・・最初２４万、交通費、残業時給１８００縁青天井、夏冬ボーナスの条件だった・・・
やっぱり恵まれてたんだな。
506 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:03 ID:L9AhZV2o
>>502
おいおい20ﾏｿぽっちがバブルだって(ﾌﾟ
相当デフレ思考に浸食されてんな、おい
507 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:09 ID:ck0Arkrl
>>503
別にそういう考え方の人は現在に現れた新種の生き物では
ないのです。
30年前から数は少なかったけどそういう人はいたんですよ。
言っている事も今の若者とまったく同じことを言ってました。
そして50歳以上になった今も若者とまったく同じことを言っています。
俺は死んだほうが楽そうなのになぁと思いますが、生きてます。
末路が分かってるのに”なぜ？”と言う疑問から　”働いた方が
良いと勧めただけです。”
508 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:11 ID:/WEKETzq
>>506
財務分析してれば自ずと出てくる金額でしょう。
新卒に20万も払ってれば、社内留保が沢山ある一部の会社以外は事業によっては貢献利益喰っちゃう。
利益は出てても、減価償却が望めない古い設備でもってる会社は再投資に回せるキャッシュフローが足りない。
自ずと人件費下げて再投資のローマンルフィチ効果だせるぐらいのキャッシュフローを稼ぐもんでしょ。

509 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:13 ID:ukreYDp6
高校生の頃クラスにＩさんという女子がいました。
彼女は先天的な病で体がただれていて発声も不自由な子でした。
勉強が良くでき読書家で、クラスの女子とは仲がいいようでしたが男子で話しかける人はいませんせした。
修学旅行の際、友人と連れ立って女子の部屋に行って驚かせようという話になり、ふすまから覗いてみると、体育座りで座るＩさんを囲むようにクラスの女子全員が立っていました。
彼女達はＩさんに対して「豚」「焼けど野郎」などと罵声を浴びせ、クラスで最も可愛かったＮちゃんが、「じゃあ、はずしまーす」と笑いながらＩさんのカツラをはずしました（Ｉさんの頭皮のことは男子は誰も知りませんでした）。
Ｎちゃんがカツラをライターであぶったり、女子達が蹴飛ばしたりするたびにＩさんはかすれた声でうめいていました。
翌日はＩさんもクラスの女子も何事も無かったように京都を観光していました。
十年後に開かれた同窓会の直前にＩさんは亡くなりました（死因を知っている人はいませんでした）。
私は思い切って彼女達に修学旅行でのことを聞いてみました。
すると例の一番可愛かったＮちゃんが、「あんなの別に死んだっていいじゃん」と笑っていました。

はじめての投稿でこのような内容は不適切だったのかもしれませんが、私にはどうして彼女達が罪悪感も持たずに平気でいられるのかが疑問でなりません。
彼女達に反省の念を促すことはできるんでしょうか。
私はあの時何もしてあげられなかった罪悪感に苦しんでいます。
510 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:13 ID:jkuxs0g4
人１人に１年間普通の事務仕事をお願いするのに、
ボーナス込みで２００万円くらいから考えておけばいいんかいな。
511 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:13 ID:h2npkKnT
地方の実家住まいなので手取りで１２万もあれば十分です。
だから仕事ください。
512 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:13 ID:fCcbKRFU
人生もうだめぽなやつは
どうやったら民主政治を維持しようと
する社会体制の中で国家を衰退させるか
衰退方法を論じようぜ！国家崩壊学ｗ
513 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:15 ID:2X5dm2WS
＞426
３人４人産まないと子供を産んだうちに入らない！とか言うなら話は別だが
結婚してて子供を作らない夫婦ってのはほんとに少ないぞ。
ここ２０年くらいの既婚者層の子供の数の平均は２人前後で大きく変化していない。
今の親が子供を作らないのではなく、結婚している人間が激減している、と。
514 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:16 ID:a5ocj8g/
>>511
まず実家から出て東京に住むことをお勧めする
田舎には何もないことぐらいお前だって分かっているだろ？
515 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:16 ID:L0o6tEox
全言語のページから彼女は先天的な病で体がただれていてを検索しました。 約129件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.94秒


25歳以上無職歴童貞95ヶ月
... 今日も散歩行って来るわ。ﾉｼ 825 ：Mr.名無しさん ：04/01/31 19:04 ･ﾟ･(ﾉД`)･
ﾟ･眠たいねん 826 ：Mr.名無しさん ：04/01/31 19:05 小学生の頃、クラスにＷ
さんという女子がいた。彼女は先天的な病で体がただれていて、声も ...
human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1075490130/l50 - 11k - キャッシュ - 関連ページ



http://www.google.co.jp/search?q=%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%AF%E5%85%88%E5%A4%A9%E7%9A%84%E3%81%AA%E7%97%85%E3%81%A7%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%A6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
516 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:17 ID:UcU4ji4z
>>510
雇用した場合には、その人に対する給与の２倍は人件費が増えると
考えなければならんのだよ。
517 ：５１０：04/02/17 13:18 ID:9FflGkvj
>>516
・・・何故ですか、先生・・・（汗）
518 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:19 ID:9S66l5co
>>507
まあなぜ若年層だけが失業率が高いかなんて、やる気がないなんて
単純な言葉だけでは現せない。
それなりの理由があって２０％なんて高い失業率になってるのです。
自分は行政のデーターは、もう信じませんが。

それと現在無職＝将来の末路がトンデモとは結びつかない。
何度も繰り返しますが若年層２０％なんてかなりの理由があるのです。
519 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:20 ID:mDtYNbpa

崩壊崩壊っていうけどよ、サラ金なんて勢いあるし、
パチンコ屋だって若者で溢れてるよ。

むしろ活気あるよ（藁
520 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:21 ID:SKbioQRL
若者は、親が健在なら食っていけるのが実情。
問題なのは、４０歳以上で家族持ちの失業だって。
若者なんて仕事ないんじゃなくて選り好みしてるだけだからな。
521 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:22 ID:2X5dm2WS
＞467
マジレスするが、いま日本食の板前ってのは非常に若い人間には不人気。
そういうところでいいなら３５歳くらいなら就職できる。
なにしろ年齢不問で募集すると４０代５０代の未経験者が下働きでもいいから
使ってくれといってくるが、２５歳未満とか条件をつけると３ヶ月待っても
一人も応募してこなかったりするし、きても外人だったりするし。
522 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:22 ID:ZeHppC0f
じゃあ40以上の奴も選り好みしなけりゃ良いだろ
523 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:24 ID:/WEKETzq
>>517
516ではないですが、機会損失ではないですかね。
新規雇用者の訓練にかかる既存社員の時間とそれにかかる費用。
また、新規雇用者は初めからは利益が出ないでしょうから、
新規雇用者に対する人件費を他の投資に回した場合に得られた逸失利益分を計算することかと。
524 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:24 ID:8F22H7kY

女が悪いんや！性格ひんまがったやつらがいるから仕事ないんや！




このままじゃ血べっとの二の舞いや！


そや、日本の20年後のGDP予想はないん？支那が今の日本と同じくらい

成長する頃に、日本のGDPは一体いくらなん？
525 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:25 ID:lwMJ+h+D
結局、おまいら、
働きたくても、職ねぇのか？
それとも働きたくないから、職ねぇのか
どっちなんだ？
526 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:25 ID:eo09LAIc
>>517
保険その他もろもろかかるしね
527 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:25 ID:L0o6tEox
>>519
井上和歌の顔を見ると、プロミスしか思い出せねえ。
そんなに俺を借金地獄に落としたいのかと。

>>520
職業選択の自由ってご存知ですよね

>>522
家族がいるから～　とか言い出すからそんなこと言っても無駄。
ローン？組んだ奴が悪いんだろ
528 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:25 ID:fCcbKRFU
一日一悪をしよう！
529 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:26 ID:OyTk/FVk


おまいら

まだこのスレやってるのか（ｗ
530 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:26 ID:UcU4ji4z
>>517
社会保険だとか厚生年金だとかの費用がバカにならない。
あと、人が増えればそれに伴う経費は増加するわな。
そういったことを考えれば、200ﾏｿ×2＝400ﾏｿ程度はかかると
覚悟しておくべきである。
531 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/02/17 13:27 ID:w9Nxewat
２０％が無職だと言うけど
これに加えて、今大学行ってる奴や
将来確実に解雇される公務員や
供給過多の産業（例えば土木関係や飲食関係）の労働者・・・

この世代の２０年後の失業率は４０％前後
532 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:28 ID:876LEPJM
>>517
社会保険料とか必ず払わなければならないものや、福利厚生関連の任意だけど払うべきコストの合計。
533 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:28 ID:L0o6tEox
>>525
働きたくても希望職種に職がねえから職がねえのと、
希望職種以外で働きたくねえから職がねえのと両方
534 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:29 ID:t37xmYRW
心配してたらきりねーや。
535 ：５１０：04/02/17 13:29 ID:jHTQF7qK
>>523,>>526
先生たちありがとぅ・・・
じゃあ、人材派遣会社とか契約社員とかそういうのにすれば
も少し安くなるかなぁ。。ならないか。

仕事がみつからないって人は、人材派遣会社に登録しても
駄目なんだろうか。
今、いきなり面接に来た人を雇うのは不安なので、
人材派遣会社の利用を結構真剣に考えてるんだけど。
536 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:29 ID:2X5dm2WS
＞487
あと、そういう資格の勉強をしたいなら旅館などの夜間フロントもいい。
夜１０時から朝の９時までくらいの拘束時間だが、２時から６時までは
テレビ見てようがネットやってようがかまわないという職場は結構ある。
537 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:29 ID:cSCfaVIm
おっ、しすだ
儲かってまっか？（ｗ
538 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:30 ID:UcaAH7/I
>>532
ついでに、電気代に備品代に冷暖房コストに‥‥
539 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:30 ID:fCcbKRFU
とりあえず無職の奴らは
公園とか市役所の駐車場とかで
たむろして話ししようぜ！
540 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:30 ID:ZeHppC0f
>>536
それいいな、俺向きだな
541 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:31 ID:SKbioQRL
>>527
自由だが、金なくなる前には働かなきゃね

ちなみに２４歳までのデータだから、３０歳までみるともっと失業者おおいな
542 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:31 ID:OPs453ZN
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おいおいオマエラに対してのスレだろうが…
まるで他人事のように考えるなよｗｗｗ
543 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:31 ID:t37xmYRW
>>539
変なの来そうだからヤダ。
544 ：５１０：04/02/17 13:31 ID:YWWux4Ib
>>532.>>532
うわぁ、ありが㌧です。。。


段々自分でやろうかなという気がしてきますた。
人に来てもらうってやっぱリスクありますよね・・
545 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:31 ID:xqcw2svb
目指せ！南米！
546 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:31 ID:qYRZWzet
>>531
それ以上に今度は労働力が不足してくるだろ？
少子高齢化で・・・
547 ：名無しさん＠4周年：04/02/17 13:32 ID:g6xLoL5h
>>531　将来確実に解雇されるのか？　将来、もしかしたら解雇されるかもしれない（郵便や現業など）だろ？
具体的に確実に解雇される公務員の職業を教えてくれ
548 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:32 ID:h7Gi4Ryl
赤信号
でも皆がフリーターなら怖くない。（ｗ
549 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:32 ID:IZTE4SL4
>>527
>職業選択の自由ってご存知ですよね
ちょっと使い方変。
550 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:32 ID:fCcbKRFU
ＣＩＳ株板で見なくなったと思ったら
ここにも来てるのかよＹＯ

無職の連中はとりあえず、女作って
子供作ろうぜ！
551 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:33 ID:x0nQs87g
ま　日本はもう駄目だよ

今子供こさえて育ててる奴はご苦労なこった
552 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:33 ID:QPdwuQsb
ゆとり教育大成功じゃないか
553 ：(・∀・)：04/02/17 13:33 ID:uWasQau7
28歳無色。
結婚はあきらめますた！
554 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:34 ID:Vitlxcmj
http://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html

団塊の世代が居座ってるあいだは無理だね。

でも10年もすれば団塊の世代が引退して逆に人手不足になるから、
就職難で苦しむのは今の20台とその前後だけ。
555 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:34 ID:t37xmYRW
金貸し屋のCMがなんでこんなどうどうとながれてんだよ。
すぐやめろよ。
556 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:34 ID:NBEs8PKE
俺は元フリーター。元国立医大の学生だ。
医学部１年の解剖実習の時は血まみれになった。
医学部２年の時、法医学実習で現場検証に行った。
医学部３年の時、病院実習で手術をした。
医学部４年の時、ゼミで卒論に追われて大変だった。ちなみに大学の時の専攻は歯科だった。
卒業したら大学病院でインターンした。そのときの給料は月収１００万位だった。
昨日は交通事故のクランケの骨折の手術をした。今日は心臓の手術。
そのクランケは心臓癌で抗がん剤が効かなかったから手術した。
麻酔はクロロホルムで、手術中時々クランケが目を覚ましていた。
時々心臓が止まりそうだったのでカンフル剤を注射した。
手術は無事終わったのでもう安心だ。明日には目が覚めるだろう。
さて、今日は当直だから明日は休みだ。
来月は医師免許更新だけど、今度は顔写真写りをよくしたい。
まあ、おまいらもがんばれ。

557 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:35 ID:fHdZ2/U6
>>550
無職なのに結婚できるわけないじゃないか。
昨今の非婚化の要因の一つに「安定収入を持つ男性の減少」というのがある
基本的に金目当てなんだからさ
558 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:36 ID:kFZO+2a4
もうどうでもいいよ。
大学なんかでた俺がばかだった。
あれだけ、徹夜実験レポートでがんばっても、入り口が狭すぎる。
中小からも敬遠される中途半端な高学歴が重荷でならんよ。
学費返せ。
559 ：(・∀・)：04/02/17 13:36 ID:uWasQau7
「今の若者は独立心が足らぬ」
と、７０年前に発行された本に書いてありました！
560 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:37 ID:KV9j7CMb
日本ってそんなに駄目なのか？
海外の方がよっぽど過酷な環境な気がするんだが
561 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:37 ID:L0o6tEox
>>549
そう？選り好みしてるから職がないってのは、ちょっと変だと思ったからさ。

団塊がやめたところで、若年層を雇うという保証はどこにもないんだけどね…
562 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:38 ID:WizX1wwK
五年間いっさい労働しないで一日十五時間寝てたけど
夢が極彩色になってテレビ見てるみたいになったよ
これはこれでうれしい現象だ(p.s.はぁと)
563 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:38 ID:fCcbKRFU
日本中の無職は東京に集まって
生活しようぜ！
564 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:38 ID:LqMV5/0+
前言撤回
参院選を最後にしよっと。
565 ：(・∀・)：04/02/17 13:38 ID:uWasQau7
>>556
医学部は６年だYO！
566 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:38 ID:y6S1ZW0z
>>561
恐らく団塊が抜けたら今度は本社が海外に続々と移転するだろう。
567 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:38 ID:IZTE4SL4
>>556
医学部5年、6年はショートカットですか。そうですか。
568 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:38 ID:6ygTyN55
今二十歳だけど、俺が子供の頃はまだ３人兄弟も珍しくなかったな。
が、今の時代に３人も子供持つなんて恐ろしいな。
569 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:38 ID:6M0qYypH
>>556
ネタで笑わすのはやめてくれ
570 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:39 ID:/WEKETzq
>>544
でも、学生の僕が言うのも何ですが、逆のとらえ方も出来ると思いますよ。
機会損失を逆手に取った業務レバレッジレシオがそうです。
というか、僕雇ってくださいなw

>>536
深夜勤はマスコミバイトで慣れてるし、良さそうですね。
むしろ空き時間に仕訳や財務計算やらせて貰えたらありがたいぐらい。
ちょっと調べてみます。
571 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:40 ID:vEYLMebM
バブル華やかし頃、２８歳でオーバードクターのオレでも簡単に就職が見つかった。
某財閥系シンクタンクで初任給は、

基本給２５万
職務手当５万
研究手当３万
調整手当３万
精勤手当１．５万
住宅手当５万
って感じだったな。
因みに年間賞与は基本給＊７
しかし、まさかこれが生涯最高額になろうとは・・・・
入社翌年からカットが始まり、ついには職場ごとあぼーん
572 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:40 ID:qYRZWzet
>>557
ﾜﾗﾀ＞金目当て
俺の知り合いの女は、山一證券が潰れた次の日に社員の旦那に
離婚届叩き付けてたｗ
573 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:41 ID:xqcw2svb
>>556
滅茶苦茶だな
574 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:41 ID:t37xmYRW
高卒で専門いって就職した同級生のやつは布団訪問販売ｗ
んでそのやめたらしくなんかヘンな宗教か団体にはいったらしく
おれのところにも勧誘にきたがあきらかにおかしかった。
ファミﾚｽで「仏法ってどうおうおもう？」とかいいだしてきてこの時点でもう
逝ってしまったなと感じたのでそっこうかえりますた。
575 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:41 ID:kFZO+2a4
>>557
たとえ職があっても、卒業後すぐ会社倒産を味わったおれは
結婚なんか考えられない。公務員が次世代をつくればいい。
社会にデビュー当初からこんな厳しい洗礼をあびてる２０代は
ケコンは慎重だとおもう。
576 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:41 ID:9rJX2E4d
この板の何パーセントが無職ですか？
577 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:41 ID:J1VHKnjq
俺はまだ諦めたわけじゃねぇ。
必ず就職してやるぜ！
お前等の職場かもな！！
使えねーとかぼやくなよな！
よろしくお願いします。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
578 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/02/17 13:42 ID:TDB3vC2L

＞547 ：名無しさん＠4周年 ：04/02/17 13:32 ID:g6xLoL5h
＞>>531　将来確実に解雇されるのか？　将来、もしかしたら解雇されるかもしれない（郵便や現業など）だろ？
＞具体的に確実に解雇される公務員の職業を教えてくれ


現在の日本国の税収は４６兆
一方で年間の予算は８０兆
加えて国の借金は７００兆

いつまで公務員を国民の税金で雇い続けられますか？
579 ：(・∀・)：04/02/17 13:42 ID:uWasQau7
崩壊とかいう悲観論は良くないよね！
悲観しすぎは良くないYO!
580 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:43 ID:QbDbVPj6
>>556
いいなぁ(・∀・)
581 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:43 ID:fCcbKRFU
自殺者予備軍は富士の裾野に集まって
どうやれば自殺しなくて済むか、考えようぜ！
582 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:43 ID:L0o6tEox
今さ、俺の隣で飼い猫が幸せそうに陽だまりの専用ベッド（丸い洗濯カゴ）で顔洗ってるんだよね。
飯つきで、毎日遊んであげてるし、外には出さないし、猫って幸せだなぁってちょっと思った。
583 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:44 ID:KysBfkPN
中高年の雇用を維持→若者が入り込めない　という現状があるとして

つまり
親（中高年）が働ける→子供（若者）が働く場所がなかなかない
　　　　　　　　　　　　 →すねをかじれる、まぁ適当にバイトしてりゃいいか
　　　　　　　　　　　　　→堕落


中高年の首を切る→未経験の若者を多く雇用　という手段を取ると

親が働けない→子供が働かざるを得ない
　　　　　　　　→すねかじりできない、就職するぞ
　　　　　　　　→俺がしっかり働かないと俺も親もやばい
　　　　　　　　→若者必死

こういう理論はだめかな？
584 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:44 ID:qCTwxWOB
>>578
金利がゴミみたいなもんなんだからいくら国債を発行しても大丈夫だよ
585 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:44 ID:sGIHKLPa
少子化問題は公務員のみなさんに任せた！
586 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:44 ID:OkYMQiA4
>>582
飼い猫→無職・ヒッキー
野良猫→ホームレス
587 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:45 ID:i5jmy4L1
就職してる方、職種等々色々条件で差が大きいかと思うのですが、
参考までに現在の年齢別の給料（手取り）の相場を良かったら教えて下さい。
幾ら以下だと就職していても負け組みでしょうか？
２０代前半＝
２０代後半＝
３０代前半＝
　　　・
　　　・
　　　・
588 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:45 ID:fCcbKRFU
日本中の無職は団体作って
金あるところに圧力かけようぜ！
589 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:46 ID:hsJFBqPQ
もりあがってるなぁ
ニュースでやっていたが東京大森で３６歳無職のフリーターが殺されたな
590 ：(・∀・)：04/02/17 13:46 ID:uWasQau7
>>581
死んだって何もかわらないYO
591 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:46 ID:/wV9G7Ib
>>577
あはははは
592 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:47 ID:4ToTPHFo
>>583
忘れたか。雇用に関する権限を持っているのが中高年だということを
議員定数を減らすのと同じくらい無茶
自分で自分の首を絞めるヴァカはいないよね
593 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:47 ID:q5x9gipT
>>587
漏れは30前半で手取り50ﾏｿ位、
総支給で80ﾏｿ位かな。
594 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/02/17 13:48 ID:TDB3vC2L
>>584
国債を発行すればするほど
不景気になるよ

国債発行する＝国民から金を吸い上げる
だからね
595 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:48 ID:Bu+WNhGh
簿記１級、簿財もって（暇だったので独学で）持ってるけど、経験ないと雇ってくれないだろうね。
ああめんどくせ。
596 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:48 ID:kFZO+2a4
>>585
冗談でもなんでもなく、給与の高くて半分公務員みたいな
JRやNTTや銀行員や公務員に次世代はお願いしたほうがいいだろな。
あとのみそっかす民間人は適当に好き勝手して楽しんだほうがいいわ。
597 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:48 ID:UcaAH7/I
>>587
そんなもんピンキリすぎて平均なんて出せるわけなかんべや。
もし統計とって出したところで、なんの役にもたたんぞ。
598 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:48 ID:t37xmYRW
資本主義は競争なんだから勝者がいれば敗者がいます。
しかしそれにも限度ってもんがるだろ。あまりにも敗者ふえすぎ。
599 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:49 ID:OPs453ZN
高校＞上場企業就職＞派遣＞派遣＞派遣…∞
派遣ループにつかまるとなかなか抜け出せない罠
漏れもうダメポ
逝ってきまつ
600 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:49 ID:IZTE4SL4
>>584
>>584
>>584
へぇ。。。
601 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:50 ID:DCKnKJmY
連合の笹森会長とやらは、例えば１０年、２０年前とかに
こうなることが分かってたんだよね？

などとつっこむのもむなしいが…
602 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:50 ID:oo+EwOix
>>598
敗者増えすぎは仕方ないけど、復活のチャンス無さすぎのほうが問題。
603 ：(・∀・)：04/02/17 13:50 ID:uWasQau7
チャンスというものは、一生のうち
一度や二度は必ず訪れる。
それを逃さぬよう、日ごろから
修練しておかねばならぬ。
しかし、チャンスはいつやってくるか
分からぬ。
逃さぬよう気をつけるべし。

↑いい言葉だよね
604 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:50 ID:L0o6tEox
お前らの街では、違法駐輪を取り締まっているじいさんをよく見かけますか？

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%9D%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

行政が年寄りに仕事与えているのが現状ですわぁ
605 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:51 ID:kFZO+2a4
この島沈めばいいのにな。

昔、昔、ユーラシア大陸の東の端にニポーンという島国があったとさ・・・
606 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:52 ID:SKbioQRL
>>595
税理士んとことかで募集しているんじゃない？最近はよく知らないけど。
607 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:53 ID:UcU4ji4z
>>598
すまんが、何をもって敗者とみなすんだ？
608 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:53 ID:fCcbKRFU
無職は沖縄に集まって
すこし気分転換しようぜ！
609 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:53 ID:QPdwuQsb
社会主義も競争だが？いや狂想か
610 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:53 ID:ryjUl1JC
ジャンボに乗って集団就職　シンガポール　上海へ　英会話できる人
611 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:55 ID:0FRigyAD
円は外国へ
技術力はアジアへ

で、日本は税金大国ってわけですか？
612 ：(・∀・)：04/02/17 13:56 ID:uWasQau7
>>607
信仰を失ったとき、歯医者確定。
613 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:56 ID:6ToU+Tux
そこで練炭ですよお前ら。
614 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:56 ID:lBBGNiMx
http://kinhiro-web.hp.infoseek.co.jp/ysmnewcar11.jpg

漏れみたいになれよ
615 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/02/17 13:57 ID:TDB3vC2L
俺が為政者だったら
年金支給を廃止して、その資金で
少子化対策をやってやるがな

616 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:58 ID:+shwUBYK
首を切られた中高年の人は、社会経験が豊富だから
職種さえ選ばなければむしろ雇いたいという人が出てきそうだが。
617 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:58 ID:t37xmYRW
もしかしてドラえもんは労働者から職をうばいとるとんでもない
ロボットじゃないのか？
618 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:58 ID:Bu+WNhGh
>>606
もともと経理系やりたいってよりも自営やりたいって意味でとったので
どっかの１００円ショップとか入りこんで商売やりながらってのでやらせて
貰えればいいんだが、なかなかないのよ。接客経験がなきゃ駄目だとか
言うんだわ。やるきなくすね。ま、資格とるのに独学だから金かかってない
のでいいけど。
619 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:58 ID:IZTE4SL4
>>614
なりたくないけど、この車はなに？
620 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 13:59 ID:/WEKETzq
>>616
人件費高いでしょ。
621 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:00 ID:0FRigyAD
>614
車をもって、相手に頭をさげて地位を確認できなければ
安心できない者など　私は知らない！！
622 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:01 ID:fSAqn8rT
>>599
俺もそうだ。今ハケーン工員だよ。
けど、どの道一番最初に正社員として就職したところは辞めてたと思う。
他人（まぁ、俺みたいにハケーンで来てる人間に）に指示したり、上司に報告あげたりするの苦手だから・・・

だから、自分で作業員の方があってると思ってる。
それに人より努力してこなかった分、この立場も仕方ないと納得済みだし。
623 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:01 ID:r+4YPeqj
>>620
それは、雇われる中高年の人が腹さえくくれば。
０円よりは収入がある方がいいかと。
変な仕事というのでなくて、大企業でなくていいなら
需要があるんじゃないかなと。
そういう意味で、仕事を選ばなければ、ということで。
624 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:01 ID:MrVhzUMC
>九州地方が２１．６％

糞パチ屋の影響だと思われ。
働いて金をかせぐ企業他がないくせに
糞大人が煽るから糞ガキが入り浸る。
625 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:03 ID:UcU4ji4z
>>618
自営を目指すのであれば、接客経験を第一に考えるべき。
経理ができても、肝心の店が流行らなければ意味が無いだろｗ
626 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:03 ID:0FRigyAD
日本国内　ギャンブル禁止
627 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:04 ID:/WEKETzq
>>623
暇さえあれば隠れてフリーセルやってるような人たちを？
ハロワで何が出来るか聞かれて「課長が出来ます」なんて言ってる人を？
628 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:05 ID:IZTE4SL4
>>627
>ハロワで何が出来るか聞かれて「課長が出来ます」なんて言ってる人を？

それって山一がつぶれたあたりに出てきた伝説だけれど、今もいるのかい？
629 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:05 ID:t37xmYRW
なんであんなにパチ屋やスロット屋に人がいるんだ？
ふしぎでたまらん。
630 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:06 ID:UcaAH7/I
>>616
・その職業での経験が無いクセに高い賃金を要求する。
・周りの人間は「センパイ」なのに、若いヤツに頭下げることが出来ないので
　無用な軋轢が出る

場合がほとんどなので、企業としてもあまり雇いたくない。
結局、団塊はナニやっても取ってもつかえねぇ。
631 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:06 ID:fCcbKRFU
日本はパンピーがだらしないトッピーで
アメシャンは中流下流が意外とらしさを大切にして、上流がだらしない

日本パンピーは身の程知らずﾉお馬鹿さんってことじゃないの？
632 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:06 ID:/WEKETzq
>>628
課長が、とは冗談だけど
前にハロワ行ったときに、「管理職をやってました」としか言わなかった人をこの目で見た。
633 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:07 ID:IZTE4SL4
>>632
そりゃすごいね。いるんだ、本当に。
634 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:07 ID:UcU4ji4z
>>616
文系の中高年ならば、雇われるよりは起業を目指したほうが良いかも？
理系の技術者とかだと、引く手数多なケースもあるでしょう。
635 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:09 ID:VSjDWFZy
俺の友だち、豆腐屋改行した。
商店街の中のちっこい店舗借りて。
遊び友だちだったしチャラチャラしたやつだったけど
今はちゃんとやってる。母ちゃんと二人で。
朝早くから大変そうだけど充実してるみたいだ。
うらやましい・・
636 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:12 ID:alohYN+P
中学卒業して、クラスの7,8人は進学も就職もせずブラブラしてるってことか。
考えられねーな。
637 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:12 ID:yYz3YFS7
>>587自分の年齢ｘ１００００

ココから上か下かというところだろ。
638 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:13 ID:SKbioQRL
>>618
ほんとに個人でやっているとこなら金の関係は身内だし。
大きいとこの店なら、経理は中央一括でしょう。
なかなか、昔の丁稚奉公のようなことはできないからね。
婿養子にはいるとかならあるんだろうけどなｗ





639 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:15 ID:alohYN+P
>>634
しかし、起業して十年後に生き残ってるのは数パーセントとかって話も聞くし、道は険しい。
640 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:20 ID:4zdUA1Cc
というか、お給料もらっているのに破産する人のほうがおかしい

不景気をいいわけにいい人員整理をするいい時期なのかもしれん
で、上部で独占っというわけで・・・・
641 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:29 ID:UcaAH7/I
>>640
上部だけで仕事やって利益だせるもんならやってみろっちゅうねん(w
642 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:30 ID:JE880nnX
>640
だいたい贅沢しすぎ。一ヶ月10万もあれば暮らしていける。
それを貧乏になって一度理解すべき。
643 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:33 ID:JssbHnfg

　なんか日本人を悲観的にさせたがるニュースが
　意図的に増やされてる気がするのは俺だけ？
　チョンネタ隔離した後こんなんばっか。

　誰かが「調子のんなやコラ」って言いたがってないか？
644 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:34 ID:fSAqn8rT
>>642
一ヶ月、８万円で生活できるよ。
借金してる香具師は、贅沢しすぎなだけ。
645 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:37 ID:D5Hrxa53
日本って暗いニュース多くないですか？

なんかね　いいニュースながしたら文句いわれそうな
そういう雰囲気ありますよね？
646 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:37 ID:lUazWKHe
>>616

社会経験豊富っていっても事務屋はその会社で豊富なだけで
世間で通用するかどうかは別物。営業は経験者は有利だろうし。
技術系は、今通用する技術があればおっけー。

しかし、話題は職を選ばなければという話なんだから、今までの経験が
生かせない職場、というわけだろ。礼儀作法と意欲があれば、若い方がいいに
決まっている。
647 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:38 ID:fSAqn8rT
>>645
これが現実だから仕方ない。
648 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:38 ID:JE880nnX
>644
うむ。借金してる香具師は贅沢というか金の使い方間違ってるな。
649 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:39 ID:D5Hrxa53
日本社会　負の期待効果　age
650 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:40 ID:sGIHKLPa
メディアの発する政治不信とか、既得権益とか
そういう言葉に、さんざん自虐音頭を踊っておいて
今更悲観的も糞もあるか。
651 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:41 ID:ck0Arkrl
>>640 >>642
自分の収入にあった生活をすることができないから
無職である。
生活に合わせた収入を求めるから職がないのである。
652 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:41 ID:colF6NJV
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　 　＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'" 　 　 ＼ か
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼　 　　 　 ＼ ネ
　　　　　　　　　　　　　＿＿　//＼＼　　　　　　　ボ　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　the life stile company
653 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:41 ID:eldvaBTg
(-＿-)
(∩∩)
654 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:41 ID:JE880nnX
>647
明るい現実もあると思うが
655 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:42 ID:D5Hrxa53
というと　このスレのソースも自虐的で日本はﾀﾞﾒﾎﾟという
いつもの数字マジックですか？
656 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:54 ID:ck0Arkrl
>>654
日本に明るい未来があるかどうかは意見が分かれる所だが、
はっきりいえることは
大多数の20代後半の無職には未来がないし、明るい現実もない。
657 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:56 ID:UcU4ji4z
>>651
おまいの生活に合わせた必要収入はいくらなんだい？
658 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:57 ID:eQm38lQf
(・Д・)ｂ　よしっ！ウンコしよう！
659 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:57 ID:h0Dab0Fu
職がないから空き家が増える。
フリーターや無職も増えているが、ホームレスも急増中。一人暮らし率も減ってるんだっけ？
なのに家賃を下げない。これおかしい。
660 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 14:58 ID:S0jJfkLF
おまいら、もっと日本を信じてやれよ。
俺らが信じないで一体誰が信じてやるんだ？
661 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:02 ID:w/fsQVKY
日本は終わりだな。もうだめぽ。30年後には年金なんて完全消滅。
のほほんと過ごしてたら、生活できなくなるぞ！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
丸の内とか昔は活気があったけど、最近じゃあ閑古鳥が鳴いてる。
662 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:08 ID:dbXYGABO
1.　ＧＤＰ韓国に抜かれる
2.　ＧＤＰ中国に抜かれる
3.　日本国民における日本民族の割合が50％を切る
4.　国会の野党第一党にハンナラ党、第二党に中国共産党
5.　国家Ⅰ種採用者の日本人割合が50％を切る
6.　警察消防に置ける日本人割合が50％を切る
7.　皇居が明け渡されて、皇族は札幌へ
8.　日教組が教員の97％を締める。
9.　日本国歌、国旗の廃止
10.ＧＤＰ北朝鮮に抜かれる
.　
663 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:09 ID:hsJFBqPQ
30年ももたないだろ１０年後には年金はなくなっているだろ

664 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:11 ID:mSH7Pq1c
今の年金制度がなくならずに１０年もったら本当に地獄だと思う。
もつかどうかではなく積極的に廃止しなければなるまい。
665 ：リベンジ：04/02/17 15:11 ID:hHIPmE7R
在日ヤクザが自宅で一人の時を狙って殺せば
世の中もきれいになるしお金も手に入るな。
刃物や角材で武装した５人で襲えば楽勝だろう。
666 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:14 ID:MrWMoKEW
今までは見た目には貧富の差ははっきりしなかったけど
これからは目に見えてはっきりするんだろうな。
少しがんばれば貧に入ることはないからがんばらないとな。
667 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:14 ID:/g74zk2j
■中核派■
○革命的共産主義者同盟全国委員会○
http://www.zenshin.org/
反帝国主義・反スターリン主義の旗のもと　万国の労働者団結せよ！
動労千葉ストライキと連帯し３・６春闘集会に総結集しよう !

当面の闘争スケジュール
■２・20　イラクへの陸自本隊派兵阻止　旭川現地闘争
■２・21　イラクへの陸自本隊派兵阻止　千歳現地闘争
■２・27　ビキニデー50周年東京集会
■３・６　04春闘勝利！ 首都圏討論集会
668 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:15 ID:5tVOt7eR
スタンダード反社会学
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/index.html

日本の未来を悲観してる奴はここ見とけ。
なかなか面白いぞ。
俺は目からうろこが落ちた。
669 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:16 ID:K9aLYc/a
>>659
それは交渉次第だと思うよ。
景気の良い時と悪い時では相場が違うのも当たり前。
漏れも家賃交渉して１マソ安くしてもらった。
何も言わなければ、家主からは下げないと思う。
670 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:18 ID:KccLC8lr
>>660
信じた結果が今の状態でしょ？
これ以上何を信じろと？
671 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:18 ID:IZTE4SL4
>>659
マジレスすると中古物件の価格は賃貸も含めて下がっている。
ただ、（少なくとも東京では）新規のマンションラッシュなので全体で見ると平均の価格は下がっていないように見えるだけ。
空室率は上がって、我慢できないオーナーから徐々に値下げしている。
672 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:23 ID:6ygTyN55
年金なくなったら、親が生活できなくなるんだがな。
673 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:24 ID:eo09LAIc
>>668
大嘘を平気で書いてるなｗ
674 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:29 ID:dSQ89Pk/
日本が駄目になっているのは、国旗や国歌を法制化したり、
軍隊を派兵したり、急速に極右化してからだよね。
また同じ過ちをしたいのかな？
675 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:30 ID:8+yTakLh
77年以上生まれの奴はまぢ使えない。
バブル期に青春を送ったやつらは

・あまやかされすぎ
・こらえ性がない
・細かい作業ができない
・結果ばかり重視して過程を疎かにする

な奴が多い。採用したくとも採用できない。
100人面接して「これは！」と思う子は10人満たないよ。
結局そういう子は色々な会社から内定もらうので条件の良い所に入る。

来るのは大学とのなあなあで仕方無く採用する学校推薦の子。
みかかやすすむおにぃ見たいな人気企業は学校推薦でも良い子はくるが、他は…。
正直慣れアイの学校推薦は切りたい。

現場では新卒使えなねぇー、もういらねーと言われりゃ人取れないよ。

676 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:30 ID:ejGtM5PP
北斗の件な世界にしようぜ

俺はハート様やる
677 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:32 ID:w/fsQVKY
日本は終わっている。
外資系企業で本社転勤（米国）が決まったから永住するよ。
678 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:33 ID:IZTE4SL4
>>675
77年以上って1977年までに生まれてきた人ってこと？
だとしたら貴方の地域ではバブルが長かったんだねぇ。。
679 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:34 ID:MrWMoKEW
>>675
77年生まれ以上がバブル期に青春を送っただと？
680 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:34 ID:WB2ZLKxK
今はサービス残業とか弱者への差別とか、まともに働く気にすら
させない糞企業が多い。もう少し待遇やメンタルヘルスに力を
入れて社員を育てる会社が増えないといけないんでないかい？
681 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:35 ID:2NiP/bWN
漏れもハートやる
682 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:36 ID:w/fsQVKY
ちなみにさっきのは冗談だ。(;´Д｀)

北斗の件ならジューザが(･∀･)ｲｲ!!
683 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:37 ID:ugdGUHgl
77年生まれだとバブル期はまだお子ちゃまじゃないか。
684 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:38 ID:2X5dm2WS
＞540、570
ちなみに温泉旅館の場合だと、寮に住めるって利点もあるし
食事も２食は支給が普通。でも給料は安い。
資格勉強したい人にはお勧めだが
周りの従業員はパチンコのみが趣味みたいなやつもいるので
流されないようにするのは大事。（最も勤務時間が違うから
積極的に付き合おうとしない限り大丈夫だが）
防火管理の資格（これは２日、講習を受ければ受かる)を持っていれば
もう完璧。よっぽど人格が破綻してでもいない限りは就職できるはず。

夜中に経理やってくれるナイトフロントだったら、絶対就職できるよ。
知り合いのところに紹介してやりたいくらいだわ。
685 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:39 ID:5OPCZ2u/
うーん。日本が無くなったらまんが読めない、ゲームできない、アニメ見られない・・困るなー
686 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:39 ID:MIyyxAka
>>659

えっ？　一人暮らしなら、家賃3万くらいじゃないの。東京って。

「家計調査（総務省）」等に基づき、標準住居関係費を次の通りに算定しました。
By 人事院

１人世帯：24,370円　　（２人世帯：53,890円）
＊注：　住居関係費とは、住居、光熱・水道、家具・家事用品を指します。
（平成15年4月）

http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm　→「人事院勧告と給与改定」
をクリック→「国家公務員給与等の実態(平成15年）」をクリック→
「平成１５年　人事院勧告」をクリック→（参考資料）生計費関係（ＰＤＦ形式）がソース　　
だけど。　これ信じてたんだけど、わたし.
>>671



687 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:42 ID:IZTE4SL4
>>686
>>671だけど、何？
688 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:46 ID:UcU4ji4z
>>686
東京はピンからキリまで。
3ﾏｿ程度の家賃で済むのは風呂無しだったり、古い物件だったりするんじゃない？
あとは都営住宅とかしかないが、ああいうのは空かないから無理さｗ
地方なら、3ﾏｿ程度で一軒家が借りられたりもするんじゃないかねぇ？？？
689 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:46 ID:WsADQJY+
×　77年以上生まれの奴はまぢ使えない。
○　69年以前生まれの奴はまぢ使えない。
690 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:48 ID:eo09LAIc
77年以降の生まれってもろに就職難の時代だったはず。
691 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:49 ID:UAGTLdjy
バブルで甘い汁吸った奴死ね
692 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:50 ID:jgySj8pu
刑務所に入っておまんまにありつくか。
693 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:50 ID:VSjDWFZy
すぐ世代のせいにするｸｽｸｽ
694 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:51 ID:WGTTlhsk
W浅野って単語が理解できるやつは負け組み。
695 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:51 ID:alohYN+P
>>689
バブル以前にも円高不況とかあったよ。
696 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:52 ID:PeQ3mH+w
ただし77年以降に生まれた奴にはＤＱＮが多いしな。
697 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:52 ID:zp3YDLrm
>>485
元気な挨拶と内容の両方できれば、なおさら良いと思うんだけども
あなたこそ、そこで成長止まってない？
元気のない陰気な社員は雇いたくないよ
698 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:54 ID:VSjDWFZy
>>695
ちなみに
円高不況で就職難を経験したのは現在40代前半の人々。
699 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:56 ID:8+yTakLh
>>683

そうだよ。
中学高校と親にお小遣いをジャブジャブもらってた奴ら。

親に甘えればなんでも買ってもらえたせいかしらんが「ワガママ」なおこちゃまが多い。

不思議な事にこの世代位からサークルやクラブに入って人脈創りをしてましたとヌカす志願者が少ない。

また、標準的な子が少なく、もの凄く優秀か、ボーダー君がほとんど。
昔のいわゆる標準的な子が見当たらないのが今の特徴だね。

それと昔みたいに「世間的に良い大学出身=優秀な人」というのが崩れて来ている。
良い大学の優秀な子はそりゃ、優秀。でも、昔程均一化された優秀さが無く、差が激しく広がっている&下の方に偏っている。

応募してくる人数は多いから選別が大変。needle in a hay stack状態
700 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:57 ID:mSOGRb7+
何かのせいにしてれば楽ですもんね
701 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:58 ID:IZTE4SL4
>>695
そうだな。大昔には鍋底景気なんていうのもあったよな。はいはい。
702 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:59 ID:IDQ6eHDE
これから１００年間は偉大なる「中華人民共和国」の時代!!!!!!!
敗戦国日本（豚）には哀れな末路しかない。
敗戦国はいわば田代まさしと言ってもいい。ウェーハッハッハ<丶｀∀´>（　｀ハ´）<丶｀∀´>
敗戦国とは変態のことだ。変態の田代は日本中で虐められている。
しかしそれと同じことが国家レベルで起きている。
今では日本（豚）は変態として世界中で笑いものになっているのである。
しかも日本（豚）は田代まさしとは違い、その悲惨な現実すらも認識していない。
世界の常識、それは日本人はレイプ魔であり、そして因果応報によって
今日本は大不況で苦しんでいる。いままで外国に多額の経済支援をしたが
はたして今苦しんでいる日本に恩返しをしてくれる国家があるだろう？
田代まさしが坊主頭にして老人ホームでボランティアとして働いたが誰にも許してもらえなかった。
それと同じようにして侵略国家日本も高度経済成長で多額の援助を発展途上国にしたが
今ではこの有様だ。けけけけけ（　＠ハ＠）
言いかよく聞け日本人は性犯罪者だ。自分の町に性犯罪者がいたらどうする？
仮にその人が懺悔して全財産を寄付してボランティアに精を出しても許してもらえないことぐらいわかるだろう。

性犯罪国家こと日本
ギャーーっハッハッハッハッハッハッハッハ（　｀ハ´）<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>（｀ハ´　）
703 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:59 ID:N0aA3Hpb
>>699
ボーダー君っていうのはメンヘラってる人のこと？
704 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 15:59 ID:WsADQJY+
>>703
境界性人格障害　のことらしい
705 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:00 ID:oAKT8UFZ
こんなの脱出できないやつが多いから日本は駄目になるんだ

340 名前：(　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/02/16 17:04 ID:BcfmhkCi
脱走してみなさい
ttp://www.datacraft.co.jp/takagism/index_j.html

スロ板連中より賢いことを証明せよ
706 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:01 ID:VSjDWFZy
>>699
いや、サークルで人脈云々は、バブル時代の大学生からが
顕著ですよたぶん。
707 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:02 ID:WVuJo5bW
そもそも「フリーター」なんていう曖昧な造語を流布させたからいかんのだ
あと無職のくせに身の程を知らない香具師が大杉
仕事を選り好みしてる暇があったら、肉体労働でも何でもいいから働けよ
漏れは広告会社に勤めてるが、いくら不景気だからといって
求人広告が皆無なんてことは未だないぞ
働きながら他の仕事を探すことだってできるはずだ
708 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:03 ID:WsADQJY+
>>699
面達の内容丸写しの回答とか
マニュアル頼りの就活をした世代

バブルの頃はマニュアルなくても無問題
709 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:04 ID:fl5A8C1Q
売春許可にすれば少しは変わるんでない。
エロの金って結構大きい。
710 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:04 ID:WB2ZLKxK
>>707
そんなに働かずとも、生きていくことが可能

この社会はある意味幸せでないかい？
これが崩れてしまったら、働き出す奴が増えるか、だめ連支部が
増えるか、犯罪者が増えるか…
711 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:05 ID:LqMV5/0+
セイシュクはさけられないなだね。
712 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:06 ID:IZTE4SL4
>>699
世間的な時代感覚とは微妙にずれているけれど、まああんたの感覚ではそうなんだろう。

ただ、消防・厨房をさして青春時代っていうのは
語弊がある。

その感覚を正しいとした場合、原因はバブル云々というよりも、競争が緩和され、かつ世間的平均的な目標感が失われたことにあるんじゃないか、というのが俺の印象。

大学受験だと73年、74年当たりが18歳人口のピークで、その後急激に下がっている。
既存の大企業に対する神話（銀行は倒産しない、とか）が崩れたのもその世代が、会社に入るくらいのタイミング。

その後の世代は、目標もなく良く分からないけれど、とりあえずがんばっておくかという気にもなれない。

と多少同情する74年生まれの自分。


713 ：(…〆…) ◆jZBitLMG7o ：04/02/17 16:07 ID:P2e6pvlL
夢を追い誇りを捨てるか(無職・フリーター)
夢を諦め誇りをとるか・・・

だろうね今の時代のほとんどのフリーターの言い分は
714 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:09 ID:LqMV5/0+
まあ悪あがきはするなということで。
715 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:10 ID:2NiP/bWN
悪あがきせずにﾏﾀｰﾘ２ちゃん
716 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:12 ID:RA5D2s3s
>686
そりは公務員住宅の場合じゃん・・・

もともと民間相場より安いんだし、廃屋同然数千円みたいなところもある。
717 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:15 ID:8+yTakLh
>>708

バブルの頃は人狩状態。母校に行って担当教官に土下座して人集めてもらった。
集めた学生も他の会社の面接に行けないように、やれ面談だ、やれ研修だとホテルに監禁して飯や酒のましてたな。
それでも人が足りないから院に行っている奴らを強引にヘッドハンティングしたり。
遠い昔の事だな。

ちなみに、今の子は「マニュアル」すら読んで来ない。
必死なんだか必死じゃないのかさっぱりわからん。
718 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:19 ID:r0yK+Gjw
まあ公務員の官舎なども国民の土地と税金を勝手に使って（横領ともいふ）建ててるんだろ。
家賃についても誰の懐に入ってるのか知らんが盗んだものは返してもらわんとな。
719 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:19 ID:bgi+Pn/L
つうことで鎖国。首都は京都に。
720 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:20 ID:JE880nnX
おまいら！今こそ問題解決に向けて力を合わせようじゃぁないか！！
721 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:20 ID:1vVTTxj4
>>717
団塊引退後の人手不足時にはカスでも雇わざるを得ない状況になるんだろうね
大企業やオートメーションによる合理化が有効な会社は別として
今無職の香具師には回ってこないだろうが、その頃の新卒はウハウハだね。
722 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:22 ID:L0o6tEox
>>721
団塊が引退したら人手不足になるって保証はないんだよ。
高給取りが抜けたところを、若いの雇って教育すると思うかい？
人手じゃなくて、慢性的な「人材不足」になるだけ。
723 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:22 ID:I1Sw5dqN
社畜になるくらいなら
洩れはひもになる
724 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:22 ID:IZTE4SL4
>>721
労働集約型産業ならね。
けど、そういう業種でも、海外移転するところは増えるだろう。辞める=新規に採用とはならない。
725 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:23 ID:xIITIXZ3
再就職が決まりますた
決まったから言えるがこの無職の不安な数ヶ月は
すげえ貴重だった
726 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:25 ID:WsADQJY+
>>717
ということは、

マニュアル頼りの就活で
面接官ウケのいい回答が蔓延
　　　　　　↓
入社後ミスマッチ発生
早期離職で人材面のロス
　　　　　　↓
脱マニュアルの採用選考にする
　　　　　　↓
応募する側が意味を読み違えて
「基礎としてのマニュアル」まで
捨てて選考に臨み採用現場が苦悩

の図式なのでは？
727 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:25 ID:EP+N87ls
じょぶれすりかばりぃの恩恵を享受するには急速に業績を回復させている株を買うしかないのか
728 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:25 ID:d/GrPV28
女性は昔から無職がおおいでしょう。
家事手伝いとか。
男女別の統計が見たいな。
729 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:26 ID:gUVKk+IQ
ｷﾓ男が必死の弁解。
こいつに物申してやれ
http://bbs5.cgiboy.com/p/99/01358/
730 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:26 ID:I1Sw5dqN
>>725
おめでとうございます
731 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:27 ID:IZTE4SL4
>>725
おめでとう！
732 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:27 ID:TiwOV6K6
あ～あ。
ハロワ行って来たけど収穫なし。
733 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:29 ID:FKcrzlmn
別に崩壊なんてしないんじゃないの。
崩壊するのは別に原因があるんじゃないのかね。
国のえらい人たちはあれだろ。
自分たちのやった出たら目から人の目をそらすようにしたいんだろう。
で、すぐに「若者が無職で○○が崩壊！」とか「専業主婦はずるい！」とか
貧乏人同士をケンカさせようとするんだからなあ。
734 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:29 ID:mu0QSWPT
無いものは無いと気付かない政府がアホなんだろ
だから借金が増えるんだよ
これだって職場が無いからますます現状が悪化してんだろ
悪化するのを防ぐには、行き過ぎたマイナスを生まない努力をしろ！
735 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:29 ID:SQaBYhpV
働き者の女の人に主夫として飼ってもらう
736 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:33 ID:wgYt/Hk8
「即戦力募集」給与：１０万５,０００円　要実務経験５年以上　大卒以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○国家資格所得者歓迎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▲に詳しい方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業もあります。
737 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:34 ID:ljiLgzJb
今までが奇跡
738 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:35 ID:hsJFBqPQ
今の団塊の世代だってまともに働いている人間はごくわずか
ほとんどは肩書きついたまとめ役というあってもなくてもいいようなポジション
５年後に団塊の世代が大量に定年になっても会社は人件費なくなって組織はすっきりして
ほっと一息
大量に採用しようという必要性は生まれないだろ
浮いた金で数人採用という動きはでるかもしれんが派遣社員かもな

739 ：???：04/02/17 16:36 ID:wutCWXLu
新聞には求人広告が毎日のように出ている。数打ちゃどこかに当たる。(w
740 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:36 ID:Zr2mIOD1
>>736
まだいい方だ
大卒以上25歳以下実務経験5年以上なんてのを見たことがある
741 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:38 ID:++RUV2vZ
>>725
おめでとう。
無職を不安に思う感覚がある人は大丈夫だよね。ｗ
俺も無職のときめちゃくちゃ不安だったよ
742 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:38 ID:9rJX2E4d
正直年収６００万以上が保証されるなら就職してもいい。
743 ：広告：04/02/17 16:40 ID:TCg9vNS6
うぉ、ｶﾝｺｯｸﾈﾀ以外でこんなに伸びてるスレ久しぶりに見た気がする。(；･∀･)

そろそろ団塊世代も定年退職するんだし、今の20代30代は同世代との競争も少なく
出世できるから結構楽だと思うぞ。
昔会社で競争からはじき出されていた割合が、就職前に移動しただけなんじゃないの??
744 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:40 ID:UcU4ji4z
>>742
その半分程度で我慢できないのなら、風太郎を続けるべしｗ
745 ：???：04/02/17 16:41 ID:wutCWXLu
働く能力が保証されなければ、年収も保証されない。(w
746 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:41 ID:veOCu8zN
>>740
どうやって条件満たせば良いんだ。
747 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:41 ID:fl5A8C1Q
>742
4割近く国に持ってかれる。
748 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:42 ID:MrWMoKEW
>>743
定年が延びるんですよ、これが。
749 ：???：04/02/17 16:45 ID:wutCWXLu
団塊の圧力によって定年が伸ばされ、なかなか団塊はやめない。(w
750 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:46 ID:dH/A9mOA
人間は平等じゃないってことをちゃんと教えてあげないと
努力しなかった人間は過酷な肉体労働もやむなしと思わせないと
751 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:47 ID:TeDgR6/C
>>749
なんとなくディズニー法（ミッキー法だっけ？）を思い出した
752 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:48 ID:9rJX2E4d
>>748
団塊の世代が逝ってから定年延長すれ。
753 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:48 ID:jgySj8pu
>>705
やたー無職でもクリアできた
754 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:49 ID:hTax4n5t
ヒ
ィ　　,‐''゛~'”"''ヽ
ッ　〃ﾉﾉ_ﾉ ヽ_ヽヽ
ク. ( /‐=-　-=‐ヽ)　　　　こーゆーときいいッスよね
　　( > ｀ ( _ ) ´ .ﾉ)ヒ　　　　　　　　　　公務員って
　　 |　.-´二｀-（ .ｌ　ィ
　　　ヽ､｀￣´　,/ 　ッ　　　最悪 不景気でも問題なし
　　／/ヽ￣￣/ヽ＼ク
　/　 |. 　￣￣ 　|　丶
755 ：名無しさん＠4周年：04/02/17 16:49 ID:qmLuceWN
>>1～754つーか、ここに常駐するおまえたちも、無職状態だろうが！！！
756 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:50 ID:R5rbvO23
>>755
うん。で？
757 ：???：04/02/17 16:50 ID:wutCWXLu
団塊の世代はただでは逝かないので、最後まで食いつくしそう。(w
758 ：名無しさん＠4周年：04/02/17 16:50 ID:nleuiYMH
>>724
今の日本の産業の７０パーセントは内需型のサービス業だよ。
そしてサービス業は労働集約型。
最もここ１０年の不景気で廃業率が多いのもここだが。
派遣業が興隆してきているのもある意味それを埋めるような形。
将来景気が回復しても若年労働層が減少していく状態にあるから企業としては
優秀な新卒が「ライン」を維持するためにも必要。
しかし、人件費を抑える手法（派遣、ＩＴなど）が浸透してしまった今、正社員
でなくても良い「スタッフ」は正社員採用が増えるかどうかは未知数。
労働者層もアメリカ見たくニ極化するかもしれない。
職を探すのであればそこら辺も考えたほうがいい。
本当に実力があれば派遣でも引く手あまただろうから、本当に長期に渡って使える
スキルを身につけられれば大丈夫だと思う。（それが一番難しいかもしれんが。）
759 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:51 ID:VSjDWFZy
>>757

それならその子供達は無職でも恩恵を預かれそう。
760 ：広告：04/02/17 16:51 ID:TCg9vNS6
あー、チト伸びるんだっけ。けどうちは天下りと言うか、
子会社に移る人が多いので結構異動が早いかも。

昔の同期は仕事仲間でライバルなんだろうけど、今は何か仕事仲間で友人って感じ。
イマイチ社会人としての殺伐さが足りてない気がする･･･



761 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:52 ID:lJU6xqPZ
肉体労働が誰にでもできるみたいな言い方は感心しないな
知的労働とは別の「肉体」という資格が必要な職業
普段運動してない人がやるとぶっ倒れるよ
実際漏れは学生時代に佐川でバイトしたときに初日で倒れてそのままフェードアウト・・・などという恥ずかしい過去を持っている
762 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:53 ID:IZTE4SL4
>>758
了解。
けど70％って何の70％？
労働者数？売上？純利益？企業数
763 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:54 ID:MrWMoKEW
>>759
団塊の子供たちが団塊の富を食い尽くして富の再配布がおこなわれる
と述べていた人が最初のスレにいたな。
764 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:54 ID:EqKRxi/m
なーんか、お金や経済に振り回されすぎ。
若い時分って、就職しててもお金が無いことが多いと思う。

若いときほど、お金のいらない（あまりかからない）生活というのを
経験するといいと思うんだけどなぁ。精神的に結構図太くなるしｗ

当然、自炊なわけだけどコンビニ弁当なんかよりも美味しくて
費用のかからないものも出来るようになるし。色々やっていると
材料費タダなんて場合も場合もあって楽しいし。

無色でアルバイト暮らしだからといって、自分からクサッていると、
運から見放されるとおもうけどなぁ。今の境遇を楽しめる人には次の
ステップが見えてくるもんだと思うけどね。
765 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:55 ID:37eG0Eu1
1 名前：ひろゆき＠管理人★ 投稿日：04/02/17 16:22 ID:???
寿命予測機能つけてみました。
名前の欄に『furoufusianasan』と書き込めば
【６５歳】とか【９０歳】とか出ます。
お暇なら遊んでください。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/17 16:22 ID:tsuRisHi
２

3 名前：【７歳】 投稿日：04/02/17 16:22 ID:oeP2saMV
どれ？

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/02/17 16:23 ID:oeP2saMV
＿|￣|○ もう死んでるし・・・
766 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:57 ID:fNgA8FN/
もし、米の大統領選で対日強硬派のケリーが勝ったら
本当に崩壊するんで無いかい？
輸出頼みなのは今年も変わらない気がするが。
小泉が政策転換すれば別だが。
去年後半は、デジタル家電バブルとアメリカ減税バブルと中国バブルが
重なると言う超ラッキーが重なっただけのような気がする。
ＩＴバブルのその後は、皆さんご承知のように極めて悲惨だった訳だが。
767 ：furou YahooBB218125126056.bbtec.net：04/02/17 16:58 ID:PbxmLf4U
test
768 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:58 ID:/GrGGTTX
バイトも無職に入ってるのか？
769 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：04/02/17 16:59 ID:1mGa2xHe
あ～私もフリーター矢からむしょくらしい。
この間言われた。2ｃｈで。
フリー他は無職とか。みんなも請いつけたほうがええよ。
ばかにされる。
まーフリーターでもええかんじですごせるけど。
今東京来とるけどしごとしょったらこれんし。
まー私は学生やからどっちもどっちやけどね。
でも東京はごはんがおいしいしまぁおいしいと子しか連れて行ってもらってないからかも知れんけど
それにかいものしまくり。
ばりばりおかねつかった。
770 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 16:59 ID:IZTE4SL4
>>766
じゃあ米国債全部うっちまうぞ、と言ってやれ。
771 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:00 ID:fNgA8FN/
>>770
ミサイルが飛んで来るよ。
772 ：???：04/02/17 17:00 ID:wutCWXLu
一人で暮らす分には無職は気楽だろうが、家族ができると気楽ではないな。
事件を見ると家族持ちで無職っていうのも結構多い。

家族があれば無職になってはいけないとプレッシャーをかけてみる。
773 ：名無しさん＠4周年：04/02/17 17:01 ID:nleuiYMH
>>762
日本の産業を輸出入型の外需産業と内需産業を分けた数字。
すでにバブル期を境に日本では内需関連型のサービス業のほうが上回っている。
（つーか経済拡大した産業のほとんどがサービス業だったからだが。）
774 ：【６９歳】：04/02/17 17:03 ID:FY/+nIhq
やっぱり東京に残るべきか…
地元はまだまだ改善してきてないし…
新卒プーは嫌だぁ。。。

775 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:04 ID:IZTE4SL4
>>771
本気でいっているとしたらつまらない。
776 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:04 ID:K/IVcm5a
>>772　
無職であれば家族を作ってはならないっていうほうが。。。
結婚は金持ちの道楽って昔言ってた人もいたけど
ほんとにそんな時代になっちゃったね。
777 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:04 ID:fNgA8FN/
>>774
新卒なら選り好みしなけりゃどこかあるでしょ？
778 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:05 ID:o/73FoKQ
デジタル家電は２０１１年の地上波アナログ終了までどんどん右肩上がりだと思うけど。
中国はこれからも１０年以上は年率８％以上の成長が続くと思う。誇張でなく。
アメリカ大統領選は現職ブッシュ氏が勝利するので減税政策は変わらない。
日本は崩壊しているのではなく再起のための一時的な落ち込みにあるだけだと思う。

企業が若者を雇わなくなったのではなく、若者が企業に縛られるのを嫌がる傾向が
強いからで、それをもって日本の将来の社会保障の担い手が減るとか断じるのはおかしい。
779 ：【５８歳】：04/02/17 17:06 ID:b6iODzsL
やっぱスキルだろ。
職種によるけど、個人で勉強できるものと、それなりの
環境にいないと勉強できないものがあるよな。
後者をゲットするには出だし勝負か、あとは運だな。
780 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:06 ID:FY/+nIhq
>>777
無かったからプー決定気味なんですよ。。。
肉労気味のとこや零細販売なんかもあたったりしたけど駄目やった…
781 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:07 ID:IZTE4SL4
>>773
>日本の産業を輸出入型の外需産業と内需産業を分けた数字。

ようするにGDPの内訳であると理解していいわけ？
782 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:08 ID:VSjDWFZy
結婚はまあそうでもないと思うけど
子育ては金持ちの道楽になったね。
子育てにつきまとう金は教育費だけじゃなくて
住居なんかも入るからね。莫大だよ。
783 ：???：04/02/17 17:08 ID:wutCWXLu
そういえば、採用したくても必要な人材が集まらないから、定員不足っていうのも
多いそうじゃないか。有能な人材が補充できない社会？
784 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:08 ID:fNgA8FN/
>>778
デジタル家電はアメリカ勢、韓国勢の参入で厳しくなると思うぞ。
大統領選に関しては世論調査を見ると微妙なんだよね。
資金力では圧倒的にブッシュらしいんだが。
中国は専門家でも見方が分れてるからな、要するに為替次第だと思う。
785 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:10 ID:ceVQCW0G
おまいらは社会のために生きているのか？
786 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:10 ID:fNgA8FN/
>>780
そうか済まん。
新卒でもそんなに厳しいのか。
じゃあこの数字も頷けるな。
だけどプーやるより腰掛けでも良いからどこでも就職した方が良く無いか？
職歴に何も無いと余計苦しくなるんじゃ？
787 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:10 ID:L0o6tEox
>>783
有能かどうか関係なく、即戦力かどうかでしか見てないから。
788 ：???：04/02/17 17:11 ID:wutCWXLu
企業も人材育てる金がないから、有能な人が来るのを待つ状態。
結果、いつまで経っても企業が伸びない。(w
789 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:11 ID:B1qVOicn
やっぱり夕刊にも載ってない。テレビもいってるところはないだろうな。
マスコミは情報統制されてるのは本当だったか？
790 ：furou nttkyo079214.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：04/02/17 17:13 ID:WsADQJY+
>>782
学卒させるまでトータル\20,000,000だとすると
到底採算が取れないですな

>>783
随所で雇用のミスマッチが発生してるのでは？
791 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:13 ID:fNgA8FN/
>>787
だよね。
殆ど実務経験者に限るだもんね。
若年層には厳しすぎる条件だ罠。
給料半分で良いからお試し期間つくって欲しいよね。
792 ：名無し＠４周年：04/02/17 17:13 ID:8+yTakLh
本日最後の面接団お帰り。

>>726

何時の時代でもスクリーニングでその手の奴らは弾かれているよ。
ウチらもこれで飯くっているって言うか、数こなしてるから大抵のパターンはね。

団塊の世代も選別がなされているぞ。
いる人、いらない人は選別される。
本社でいらなくなった人は人脈使って子会社に潜りこませたり、押しつけたりしてる。
本当にいる人は定年までいてもらう。と、いうか部署からの希望で異動させない。
定年後は嘱託になるパターンと他の会社からのオファーで転職だね。
優秀な人は高額な賃金でのヘッドハンティングがあるみたいだな。

今後企業は人を積極的に取る事はないよ。ITの進歩でホワイトカラーの仕事も高効率化した。
工場は国内に無いのでその手人は雇えない。

何事も高度に専門化して来たので優秀な人以外は採用できない。
景気が回復しても採用人数は増やさないよ。

起業して自ら「職」を生み出さないといけない時代に突入したのだと思うぞ。
793 ：名無しさん＠4周年：04/02/17 17:14 ID:nleuiYMH
>>781
そう。サービス業は比較的「起業」もしやすいし景気回復するなら今後もねらい目
だとは思う。
794 ：???：04/02/17 17:14 ID:wutCWXLu
会社員は一生懸命通勤しているだけで、会社の実態が空洞化しつつあるのだろうか。
恐ろしい社会。(w
795 ：広告：04/02/17 17:15 ID:TCg9vNS6
経験なんか現場で教えるから兎も角やる気のある奴取ってきてくれ、
とはお願いしてるんだが････。

定時で帰ったりとか言われた事しかやらないとか、そんなの大杉。
796 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:15 ID:FY/+nIhq
>>783
実際どうなんでしょうね。
欲しい人材がいないとは言うものの、今までの新卒が今の条件をクリアしていたとは考えられない。
大学に8年も通ってて中退でも就職できた時代の人がそれをクリアしてるとは思えない。
バブル期を経験してきた人たちは言うことが何処かおかしい…
797 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:16 ID:fNgA8FN/
>>792
ところが平蔵が金融機関を虐めるもんだから
資金調達が難しいらしいね。
ベンチャーの多くは資金調達で苦しんでるのが現状みたい。
某宗教、某民族だけは別みたいだが。
798 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:18 ID:L0o6tEox
>>791
全部が全部実務経験者に限るわけではないが、
未経験でもＯＫのパイが少ないのが現状なんだよね。
企業は実務経験者を奪い合い、若者は企業を奪い合い。
799 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:18 ID:Or9OGDQw
>>778
＞アメリカ大統領選は現職ブッシュ氏が勝利するので減税政策は変わらない。

となると、アメリカ人またまた消費しまくりで、好景気が続くと言うことですね。
ブッシュ叩きはアメリカよりも日本のマスコミのほうがヒドイのが笑えます。
朝日とかね、もう、なんか必死かとｗ

結局、今のアメリカ民主党には、ブッシュの対抗馬はいないようですね。
指名候補の有力者がコロコロ変わっているようだし。
800 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:18 ID:IZTE4SL4
>>793
うーん、そうかもしれないけれど、産業別就業人口比率（サービス産業）かも、
と以下のリンクのPDFみて思った。
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g11015dj.pdf

かつ、違っていても、就業人口として考えた方がこのスレ的には分かりやすい。
資料が上のPDFだけじゃないのだろうけれど、
METIはサービス産業（及びその雇用）を米国をたたき台にして検討しているのか。

しかし、この資料。言いたいことの整理が下手だな。。。
801 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:19 ID:FY/+nIhq
>>786
今はその腰掛け出来るような職が無いんですよ。
いわゆる一般職というやつを募集しないからね。
むしろ上の世代の連中が腰掛け、底辺とか呼んでいた職が僕らの本命なんです。
802 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:19 ID:F72IxrTC
いまの企業の採用姿勢がいつまでも続けられるとは思えない。
続けられなくなった時点で、ハードルを下げざるを得ない
結果日本は崩壊。
803 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:20 ID:BNrnvzTa
大卒者が就くべき仕事のパイが極めて小さい。
804 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:20 ID:ZOQViXTk
BSE　→　牛肉を食べるのを止める
鳥インフルエンザ　→　鶏肉を食べるのを止める
海外でテロ発生　→　旅行を止める
不況　→　お金を使うのを止める

こういう年寄りばっかだから日本が不況になった。
805 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:21 ID:fNgA8FN/
>>798
未経験がＯＫって所は、肉体労働系や怪しげな金融屋の回収屋みたいな
誰も続かないような所が多いね。
最近は、肉体労働系でも経験を問われるしな、職人系は。
806 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:22 ID:WsADQJY+
>>792
＞起業して自ら「職」を生み出さないといけない時代に突入

一億総商人時代の到来ですか。毎日が「マネーの虎」状態。
誰を対象に何の商売をするか、採算はどう確保するか、
初期投資は、三年後・五年後の事計は･･･相当練りこまないと
「ノーマネーでフィニッシュ」が待っている･･･大変だ。
807 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:24 ID:7c9D+mu9
うちは8時間労働で初任給430000以上で従業員募集しているが、月に二、三人しか面接に来ない。なぜだ？
808 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:24 ID:fNgA8FN/
>>799
ケリーってのが有力なんだがな。
世論調査によるとブッシュと良い勝負してる。
これがまた対日強硬派の権化みたいな奴で。
資金力ではブッシュが圧倒してるらしいんだが
もし負けるような事があればガクブルもんだよ。
809 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:24 ID:FY/+nIhq
>>805
今はサラ金なんかが本命の人もいますよ。大中小問わず。
勉強は真剣にやってきただけにショックがでかい…
冗談みたいに聞こえるかもしれないけど、仲間内で練炭を本当に買ってきた奴もいたし。

810 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:25 ID:alohYN+P
>>807
なんか厳しい条件があるんでしょ?
811 ：???：04/02/17 17:25 ID:wutCWXLu
客として店に行っても商品知識０の店員って多い。結果、客の俺の方が
商品知識を詳しくして店に行かなければならないということになる。
ただ店に立っていられるだけなら、通販で買った方がより安くていいか
もって話になる。
本当に使えない奴が多い、と嘆いてみせる。
812 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:26 ID:L0o6tEox
>>807
怪しいから。

>>805
未経験ＯＫってのは、あとはよほど勢いのある企業くらいなもんか。
813 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:26 ID:F72IxrTC
>>809
死ぬのははやいといってやれ。

別に就職できなかったら速人生が終わるわけじゃない。
・・・と考えてる奴が10％な訳か。
814 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:28 ID:fNgA8FN/
もっと有効求人倍率が上がってこないとなあ。
今で０．７倍だっけか？
これが２倍とか３倍になればこっちの方が強いんだが。
815 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:30 ID:BNrnvzTa
モマイラ。すぐに一円株式会社でも何でも設立して俺を雇ってくれ。
まともな業種の総務課で。頼む。この通り頼む。土下座する。感謝する。

将来の代表取締役、社長さ～んｗ
816 ：furou 218.45.81.207.eo.eaccess.ne.jp：04/02/17 17:31 ID:UcU4ji4z
>>814
その0.7倍に入ろう、という気概が欲しい。
2倍だったら、という気持ちはわかるがそんなのは無理なのだし。
817 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:31 ID:jBvEH9EC
>>808
はっきりいって、ケリーの方がいい（ブッシュが勝つけど）。

超ネオコンで基本的に戦争大好き、経済音痴、いけいけブッシズムのヤツがつとめあげた後の
民主党からの大統領なんて、振り子理論でいけばスーパーリベラルな奴に決まっている。
ブッシュ再選なら、4年延長のかわりに日本は第二次パッシングと米中経済同盟を見る事になる。
818 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:32 ID:7c9D+mu9
>>810
>>812
そんな厳しくはないし怪しくもないぞW
事務程度の計算と軽い接客が出来ればいい程度。
ただの大型ペット屋の宣伝、広告の仕事。
819 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:32 ID:FY/+nIhq
>>813
そうは言っても、実家パラ出来る奴なんて現実には本当に一握りだし
稼ぎがなければ即ホームレスというような奴もかなりいるんですよ。
親が余裕を持ってる人など、報道されているほどいません。
現実には、一学部につき毎年10人以上が親の収入ストップで学校辞めていきます。

それに、バイトで何とかなるほど学費安くないですからね。
そういえば今年うちの大学からも自殺者出たな…
820 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:32 ID:IZTE4SL4
>>815
お前が１円資本の会社からスタートして、
資金をショートさせずに無事立ち上げ
られる事業プランを持ってきたら、営業
部長として雇ってあげる。


>>818
何でそんなに給与いいの？
逆に10万くらい減らした方が人がきそう。
821 ：???：04/02/17 17:33 ID:wutCWXLu
有効求人倍率って全体の傾向を言っているだけだろう。本当に自分のやりたいことは
職を選んだりして大抵数字以上に難しいだろう？職を選ばないなら、何も言わんが・・・。(w

822 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:33 ID:ywUE07gU
日本の労働環境が悪すぎるのが一番の原因。
823 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ ：04/02/17 17:33 ID:7OBSVyVB
裁判官が腐っているから尚です。

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
記憶を願います。・・必ずに問題提起の話題と成ります。
現在の最新は２月１７日分です。・・同じ街頭演説でも古賀議員とは違います！
824 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:34 ID:fNgA8FN/
>>817
日本経済がまた失速するんだがなｗ
未だにスーパー３０１条や非関税障壁なんて馬鹿な事言ってる奴だぞ。
もちろん為替介入もアウト。
ますます円高が進行して工場の海外移転が加速するぞ。
825 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:35 ID:t1rxP49u
今日ハロワに行って求人色々見てきたけど
そんなに悲観するほど何にもないってこともない気がしたけどなあ
採用されるかわからんが、
ドカチンじゃない職種での未経験可ってのも結構あったし
医療系＞工業系＞文系の順番で選択の幅が狭まるなあとは思った
ちなみに愛知の田舎の話ね
826 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:35 ID:xHLIyLiK
>>822
シナ人の10倍以上の給料を貰っておいて何を贅沢言っておるか
お前はシナ人の10倍有能なのか？
827 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:36 ID:FY/+nIhq
>>818
経験者のみですよね？
新卒で採ってくれるんでしたら、今すぐ挨拶に伺いたいぐらいですが。
1日16時間勤務だって平気ですよ。

…よく考えてみたら、サビ残付きで16時間とかだったら
今までの学校+バイト2つ掛け持ちの方が作業時間長い気がする…
828 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:37 ID:7qQ1LEuS
>>818
本当に妖しくないなら、
とりあえず提示額を10万位減らして、
最初1,2ヶ月は試用期間で、それ過ぎたら正式雇用で昇給します、
とかした方が人くると思うよ。
829 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:37 ID:0iwL7unD
食品工場の契約社員に採用になったけど
辞退しようと思うんだけど
なんて電話かけたらいいのかな？
学生の身分隠して受けたし、肉の処理とかの現場見て
やるの嫌になっちゃった・・
830 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:38 ID:BNrnvzTa
弁護士や公認会計士でも仕事にあぶれる時代・・
俺なんかにまともな仕事が無くて当たり前だな・・はぁ～（鬱）
831 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:39 ID:fslRa5p3
>>829
我が侭言うな！
お前のような我が侭な奴が多いから若者はダメなんだ！
832 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:39 ID:UkYrOtBc

　　　　|　　　　　　　　　ﾊﾀﾗｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

833 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:40 ID:IZTE4SL4
>>831
下手に入社してから辞めるより企業にとってもコストにならなくてよい。
834 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:40 ID:ywUE07gU
>>826
きみはシナ人なのかｗ。
835 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:40 ID:PDiiTqaW
それでも8割は職持ってるんだろ
無職の言い訳にはならない
836 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:42 ID:jBvEH9EC
>>824
次のターンで通常攻撃が来るか、
次のターンは「ためる」で次次ターンに痛恨の一撃が来るかの差ですよ

４年たっても日本の経済状況が良くなってるともしれないので
とっととケリーに４年やってもらってガス抜きした方がいいです。
ブッシュ満了で2009年まで待つと、満を持してヒラリーが来るだろう。
そっちの方がより暗黒の８年でしょうが
837 ：???：04/02/17 17:42 ID:wutCWXLu
若者に説教している方、おいくつくらい？
838 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:42 ID:L0o6tEox
>>826
昨日ダイエーで買ってきたニンジンがシナで売ってるニンジンの10倍の価値があるとは思わないし、
今住んでる家もシナの住宅の10倍の価値があるとは思えないんですが。
839 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:42 ID:jEYodd+5
で、ｽﾚも8つになったわけだが、どうだね？
仕事は見つかったかね？
840 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:42 ID:xdEguKtT
ああー
氏にたいーなー
841 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:43 ID:ZzgSlmRW
３０以上の無職はどんどん犯罪でも起こして
増えると危険　と思わせないとなｗ
842 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:43 ID:7c9D+mu9
>>827未経験OK
>>827なるほどー確かにそうだね
843 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:44 ID:45cOZjnI
もう氏ぬしかない
844 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:44 ID:t37xmYRW
あなたたちの父や母が心配してますよ。働きもせずいったい部屋でなにをやってるんだろうと。
845 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:44 ID:Md4AqL9/
無職ですが収入はあります
846 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:44 ID:xdEguKtT
日本人ってさあ
アニメでも伝統工芸でもさあ
意外と手作業がすきなんじゃないの？
島国だしもともとインドア民族なんだよなー
ひきこもりが日本人の正しい形
847 ：???：04/02/17 17:45 ID:wutCWXLu
2chの社会貢献のために無職を解決するスレに早変り？(w
848 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:45 ID:n3kU8xc/
>>825
求人票がいっぱいあっても採用するとこなんかないよ
849 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:45 ID:2pfkN3UQ
院卒の女の子が、SE採用を蹴ってわざわざ派遣に行ったんだが
このご時世にこれは馬鹿ってことか？
まあ女は結婚すればいいってのがあるからな。
個人的にはそんな甘い女はお断りだが。
850 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:45 ID:BNrnvzTa
そうそう。貨幣価値が全然違うからねｗ
シナ人と日本人では。
あいつ等、故郷に帰れば大金持ちだわなｗ
851 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:45 ID:FY/+nIhq
>>839
今日、地方のCATV局が追加募集してたから最後のチャンスと思って
行ってみてきたけど、3人採用に50人も来てやがった。
みんな俺のために練炭買って死んでくれ。
852 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:46 ID:0iwL7unD
>>831
匂いがきついんだよ！
肉の処理は毎日やるわけじゃなくて
週２～３回ていってたけどさ
時給１３５0円に引かれていったけど甘くないにゃw
853 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:46 ID:fgf4CndL
>>796
漏れ、それで３年前に就職しましたよん。＜大学８年、中退
854 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:46 ID:QlXURpK5
２８歳妻１人子供３人資産２億７０００千万
無職
俺はいったいどうなるんだ？
アヒャヒャヒャヒャヒャ
855 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:47 ID:xdEguKtT
>854
一円くらい路上に落しとけば？
856 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:47 ID:329tDWOu
酷い詐欺会社だと、職安に高年齢の求人だしといて
国から手当てウマー。高齢労働者使い捨てウマーって感じだからな。
詐欺会社取り締まれよ
857 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:48 ID:Md4AqL9/
知り合いの小さな医院が事務のバイト2名募集したら、
数十名から電話があり、面接したのだけでも20人以上になった。
誰でもできる事務作業なのに、高学歴な人を取れていた。
858 ：???：04/02/17 17:48 ID:wutCWXLu
そう言えば、無職相談スレってあるか？そちらへ誘導して社会貢献。
859 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:48 ID:BNrnvzTa
ここで偉そうにお説教をたれてる人も実は無職ヒキコモリと
予想してみる。
860 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:48 ID:FY/+nIhq
>>849
馬鹿ですw
てか罵ってあげてください。
陰性の方が馬鹿、というか現実が見えてないのか…
861 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:48 ID:Ar2C9rtZ
受け皿の心配もいいが、その20％の質も問題だな。
今の若いヤツの底辺層ってマジ園児並じゃん。
若気の至りで不良ぶってるならいいけど、
世の中に出せない様な本当の不良品じゃなんともならん。
862 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:48 ID:ywUE07gU
なるほど>>826よ。故郷に仕送りご苦労だな。
不法滞在でつかまるなよ。
863 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:48 ID:IZTE4SL4
>>854
万が一のために多額の生命保険にでも入って、ゆっくり仕事探して、
は２，３年待っても仕事見つからなければ、万が一に（ｒｙ
864 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:49 ID:t37xmYRW
>>825
名古屋近郊の片田舎にすんでるけど名古屋のハロワいってるぞおれは。
名古屋へGO
865 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:49 ID:L0o6tEox
>>856
行政が雇う高齢者人材もやめてほしいね。
年金もらってるジジババにいくら金やってるんだよって話さ。
866 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:50 ID:ZzgSlmRW
無職の皆さん
自殺しても何も変わらんから
犯罪がおすす（ｒｙ
867 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:50 ID:9S66l5co
>>847
漏れも気になってた。２ちゃんねるに説教垂れる人がきてるなんて
村の番人、説教じーさんが住人になってしまった思ってたｗ
868 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:50 ID:glM14uNu
俺の弟ができちゃった結婚することになった。
そこで色々聞いて１ヶ月の収支を計算して、弟の生活をシミュレートしてみた。

・月の収入約２５万（弟の正社員給料＋嫁さんのパート）

・アパート代：約７万円
・１ヶ月の食費：約４万円（家族２人で１週間１万計算、１日1300円程度）
・電気・ガス・水道：約２万円
・１ヶ月のガソリン代：約１万円
・１ヶ月の携帯代：約１万円（２人分、普通電話は置かない）
・その他雑費：１万円

とここまで、結婚して、人間として最低限の生活を確保するためだけで、
１７万円が必要だと分かる。２５万の収入だと残り８万円。

今後生まれる子供の養育費のために月５万も貯金しようとすると、
小遣いに使える金が３万しか残らない。弟が小遣い２万、嫁さんが１万ってところか。
それでも１年でたった６０万しか貯金できないんだぞ。
ここに市民税だの保険だのが掛かれば、貯金できる金はさらに減る。せいぜい数十万。

正社員で手取り月１７～８万もらって＆共働きしたって、結婚すりゃ生活はこんなギリギリなんだ。
俺は今の彼女と結婚する前に、できるだけ貯金しとこうと思ってる。

フリーター＆無職の奴らは、結婚もできないだろうし、今後死ぬしかねえだろうな。
869 ：???：04/02/17 17:51 ID:wutCWXLu
最近の資格は割り引いて判断しなければならないから、資格＝すぐ使える
ではないだろう。資格があっても参考程度と理解すべきだろう。
870 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:51 ID:n3kU8xc/
>>852
肉の処理は臭いもキツイが、刃物使うので
指の１本失うくらいの覚悟も必要
871 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:52 ID:fNgA8FN/
>>826
物価や生活コストの違いを無視したご意見ありがとうｗ
872 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:52 ID:FY/+nIhq
>>861
むしろDQNの方が早々に就職決めて夏遊びまくってましたよ。
教職とか公務員とかで落ちたり、真面目過ぎる人の方が余ってるのが実情です。
筆記で一般常識出さないで会計とか経済学とかの公式出してくれれば嬉しいのに…
873 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:53 ID:329tDWOu
>>868
どこに住んでるのか知らないけど家賃高杉ないか？
所帯持つとそんぐらいの広さがないとだめ？
市営住宅なり県営住宅に住めばもっと貯蓄にまわせるかも
874 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:53 ID:L0o6tEox
>>861
どの世代も最下層はそんなもんです

>>868
コピペウザイ
875 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:54 ID:7qQ1LEuS
>>849
SE蹴って派遣って、わけ分からんなぁ…。
実はシステムエンジニアじゃなくてSEってつく他の職業とか？
876 ：むにゅう！：04/02/17 17:54 ID:RZVJaj3h
>>868
・１ヶ月のガソリン代：約１万円
使いすぎ。

・１ヶ月の携帯代：約１万円（２人分、普通電話は置かない）
プリペイドにしとけ。

食費は一日500円まで。

877 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:55 ID:fNgA8FN/
>>846
もともと物造りが好きな国民性じゃないかな。
製造業が一番向いてる。
逆に政治力の無さ、外交力の無さが欠点だな。
ドイツの国民性と似てる。
878 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:55 ID:fgf4CndL
>>861
うちも面接やると挨拶もしない人が来たりするからねぇ。
面接担当してる人が火病ってたよ。
頼むから挨拶ぐらいしてくれ。。。
879 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:55 ID:hsJFBqPQ
>>868
そうそしてその弟かパートの奥さんかどっちかが失業しても生活は破綻する

だから今は子供はいらない
880 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:55 ID:uOQsGLZa
>>872
一般常識と言えば、だいたいさ、新聞ダイジェスト読んでるあたりでもうダメだろ。
就職したいんなら新聞・ニュースぐらい毎日ちゃんと目を通せと言いたい。
881 ：???：04/02/17 17:55 ID:wutCWXLu
嫁さんの小遣い１万円じゃあ済まないだろう。着飾りたい盛りだからな。
ある程度出さないとギャーギャー言うから、家庭円満のために少し考えないと。
882 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:56 ID:6hrfpVfF
携帯代高すぎだよ。
883 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:56 ID:JUElPqge
>>876
だから牛丼騒ぎになったんだよな。
それを奥田の馬鹿は・・・。
884 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:57 ID:FY/+nIhq
>>880
誰でも解けるような問題出さないで欲しいということね。
日経程度読んでるだけで解けるような簡単な問題は止めてください…
885 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:58 ID:fNgA8FN/
>>883
奥田の教育をどうにかしないと駄目だって発言だけは良かったな。
経団連の会長になって初めて良い事を言った気がする。
886 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:58 ID:CiKpIX6K
>>872
早めに自分を見極めた彼らの方がDQNではないのかもしれない。
887 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:58 ID:jBvEH9EC
>>880
一紙だけだと辛いよ
朝読日経のどれか一紙＆セカンドオピニオン（毎日か産経か東京）に
新聞ダイジェストと地方紙、できれば週刊誌と論壇誌も。

888 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:58 ID:hsJFBqPQ
>>873
家賃７マンは高くはないぞ
東京神奈川では７万では木造アパートの最低レベルしか借りれない
889 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:59 ID:t37xmYRW
童貞率＝無職率
890 ：???：04/02/17 17:59 ID:wutCWXLu
牛丼が食費の基準とは初めて知った。牛丼が消えると困る家庭が多数出現？
891 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 17:59 ID:sTSKDy0T
おまえら頑張れ！あと10年くらいしたら団塊の世代が定年で退職だ。
その頃には若者の求人がたくさん出るに違いない
それまでの辛抱だぞ！
892 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:00 ID:1C8ImUlD
学校いってないうちの100人に99人はDQNだろ
893 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:00 ID:IZTE4SL4
>>891
・・・その頃には若者じゃなくなっている罠
894 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:00 ID:fNgA8FN/
>>891
若者じゃ無くなってますｗ
しかも１０年間職歴無しじゃマトモな職なんてありませんｗ
895 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:01 ID:FY/+nIhq
>>886
電通とか行きやがりましたが…

>>887
もうちょっと広げて、MJや金融新聞、産業新聞とかまで網羅して欲しい。
896 ：???：04/02/17 18:01 ID:wutCWXLu
都内だと、公営住宅でも１０万を越えて当り前だな。
897 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:01 ID:4Nf3OzGI
>>705
脱出できねえ・・・
898 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:02 ID:329tDWOu
人生大逆転したって話聞かせろよ。
エリート→転落の話でもいいよ
899 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:02 ID:IZTE4SL4
>>895
そこまで広げるならFTとかも入れるだろう。
900 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:03 ID:n3kU8xc/
>>891
10年ももたない。今残金1万７千円くらい。１０日くらいで死（ry
901 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:03 ID:WGTTlhsk
>>897
3分で脱出。
902 ：???：04/02/17 18:04 ID:wutCWXLu
無職の場合、そんなにたくさんの新聞どこで読む？図書館か？
903 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:04 ID:CiKpIX6K
>>895
なるほど。
じゃあ君から見るてDQNだが、実際は違うというやつだな。
そういう感覚は捨てた方がいいよ。
904 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:04 ID:+OQhvWqS
んで、どうするんでしょ？日本の政府は。
若者の雇用問題って日本だけに限った事じゃなく、先進国ならどの国でもある問題なんだけど、
日本が一番対策おくれてるぽい。
アメリカなんか無料の職業訓練所みたいなの作ってたし。（海外在住でした）

あと、日本の若者って労働力としては、かなり優秀だと思うんだけど。
一般教養も一応受けてきているし、真面目だし、日本語出来るし。
向こうなんて、もうめちゃくちゃよ。
なんつっても自国の言葉の書き方から練習してるくらいだから・・・。（ｗ
905 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:05 ID:45cOZjnI
>>902
図書館は無職のオアシスです
906 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:05 ID:tTYi7kKG
>>895
大学時代、漏れは朝図書館で朝日と産経、日経の３紙を読むのが日課だったな。
そんな俺は、現在リサイクルの会社を興して社長となった訳だが。
907 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:05 ID:2pfkN3UQ
>875　なんか「SEはきつい」っていう世間の噂を間に受けたらしい
まあ２ちゃんでブラック候補にあがってる会社だったけどね。
でも派遣よりはマシだろうに。
908 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:05 ID:Ar2C9rtZ
どこかの市の高校の3年の学年主任の先生達と
その地区の人事担当や社長さんの懇談会の模様をテレビでみたが
会社側）
最近の子は挨拶等、社会人以前に人として当たり前の事が出来ないし
自分の思ったとおりにならないだけで逃げ出すし、こっちとしても
挨拶から教えている余裕は無いですし、簡単に辞められては実害が
出るので正直採りたくないんですよ。生徒を就職させたいなら
卒業までに社会人としての一通りの事は出来るようにしてくれないと・・・
学校側）
まぁ、そうはおっしゃても最近の子は皆そうですからねぇ、
その辺のことは当然として会社さんの方も対応してくれないとですねぇ
そういった現状は現実問題として受け入れて頂けなければ
これからの若者に働く場がなくなってしまう訳ですよ。

アホか教師。
909 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:06 ID:4Nf3OzGI
>>901
凄いな。
もう３０分もやってる俺は・・・
910 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:07 ID:FY/+nIhq
>>902
まだプーじゃないからわからんけれど、図書館でしょうねえ。
一般常識なら、日経平均やTOPIXじゃなくてREITやせめてダウ平均の昨年末上値下値出してくれよ。
とにかく、新聞読んでるだけで解けるようなものは止めようよ。。。
911 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:07 ID:bQsmXpD+
理念のない愚政と教育政策により国家が緩慢な自殺に向かっている

とりあえず外交能力皆無の税金浪費害務省は人材変えろよ
912 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:07 ID:Eo4YQU1i
>>906
リサイクル？
廃品回収ですか？それとも産業廃棄物不法投棄屋ですか？（ｹﾞﾗ
913 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:07 ID:fgf4CndL
>>888
いや。それは無いだろ。
うちは５万、バス・トイレセパレート、７畳半、和室、角部屋、
特急停車駅で新宿まで３０分、駅徒歩３分やよ。
ちょっと奇麗なとこーとか、ちょっと広いとこーなんてやるとそのぐらい行くと思われ。
後は不動産屋をこまめに廻って良物件探し出すような根性ないと見つからんよ。
914 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:08 ID:t37xmYRW
ﾌﾘｰﾀｰが死んだというニュースでつかわれるほどﾌﾘｰﾀｰてひろまったのか。
915 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:10 ID:BNrnvzTa
誰でもいい。起業してくれ！大成功してくれ！
そして多くの求職者を雇ってくれよ！
この元気のない日本に活力を与えてくれ！
916 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:11 ID:pBcvhaSD
仕事辞めたい。。。というか、もう死にたい
917 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:11 ID:IZTE4SL4
>>907
それでそのブラック企業の下っ端にこき使われる派遣になったりするんだよ。。。
918 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:12 ID:olXO4Hch
>>916
どうしたの？
919 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:13 ID:FY/+nIhq
>>903
コネ

>>906
俺もそうなりたいです。
最悪、学生時代にやりまくってた商品投資とオプションの知識生かして
ジジババ相手の投資話で勝負かけてみようかなんて、アホな事考える様になってしまった。
親父ｽﾏｿ…
920 ：???：04/02/17 18:14 ID:wutCWXLu
そう言えば、税金の計算をそろそろしないと・・・。
921 ：906：04/02/17 18:14 ID:JCi/SX+j
>>912
マジレスすると自動車中古部品販売。
店舗販売＋インターネットでの全国販売。ライト一つ1000円ぐらいから売る。
新品で10000円以上したりするから不景気のいま需要は多いよ。

ボンネットとかだって同色のもの探して送ってやれば塗装代かからない。
普通ドア一枚塗装するだけで３万円ぐらいはするからね。
企業としては、今はリサイクルが伸びてるよ。
922 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:15 ID:n3kU8xc/
>>907
つーか派遣って職務経験なしじゃ出来ないだろ
923 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:15 ID:X2ThoyWF
アメリカは今、戦争中だから大統領を変えない。
ブッシュは連戦時のソ連などが残した負の遺産である、
イラク・イラン・シリア・北朝鮮などの処理しているワケだから、
再選されるだろう。

戦争がヘタクソな民主党では、この時期は任せられないと思うよ。
クリントンもかつてのカーターもヒドイもんだったしね。

民主党の大統領が選ばれるのは、今の冷戦処理に道筋が
見えてからでしょ。戦争が得意な国なのに大統領がボンクラだったら
困るでしょ。
924 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:16 ID:IZTE4SL4
>>916
イ㌔

とりあえず回り見て、できるようだったら医者に何かの診断書（少なくとも軽鬱だろう？）でも書いてもらって、休職しる。

>>920
俺もだ。。。。めんどくせぇ。。。
925 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:16 ID:2pfkN3UQ
>922　いや、新卒派遣が今盛んなようで、、、
926 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:16 ID:t37xmYRW
無職が増えると車もつ人もへるね。DQNがDQNｶｰのりまわすだけになったりして。
927 ：906：04/02/17 18:17 ID:p0T8pu7e
大型倉庫の中に棚番ごとに数万点ぐらいの在庫をストックしておいて、
注文を受けた部品（同色・同品番）を宅急便で送ってやる。
自分の所にストックがなければ、同様の企業（日本に数百社ある）から取寄せてやる。
ネット時代だからできる商売だね。
928 ：???：04/02/17 18:18 ID:wutCWXLu
秋葉原PC中古の店増えたなあ。家にあるPCどう出したら得か
誰か教えてくれんかね。
929 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:18 ID:hz0JpWQW
若者は選挙いかねーんだろ？
現状を肯定してるってことじゃん。
自業自得　
930 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:18 ID:alohYN+P
>>922
俺が前に勤めていた会社は、未経験者を雇って一週間教育しただけで、
派遣に出したりしてたよ。
バブル期じゃなくて５年くらいまえに。
931 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:19 ID:13Z67kv/
中古は大体やくざ
932 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:20 ID:Eo4YQU1i
>>927
やるねえ。個人相手だけじゃなく、結局は自動車修理業者がメインのお客になると思うから
けっこう堅実な商売ですな。
933 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:20 ID:FY/+nIhq
>>927
中古部品の先物とかってあるんですかね？
もしくは、中古部品専門の仲介商とか。
B2Bのシステム構築してオプション販売したら儲かりそうな…
934 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:22 ID:IZTE4SL4
>>933
そうかね。
935 ：906：04/02/17 18:24 ID:FBkf067O
>>932
不景気だから今本当に需要があるんだよね。今は誰でも安く車直したいから。
現在では、何百社も加入している業者専用の流通システムもあるし。
自動車中古部品業界はここ10年間で急成長して、現在30兆円規模とも言われるよ。
936 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:25 ID:FY/+nIhq
>>928
PCバラしてデバイス毎でヤフオクが一番儲かる。
特にメモリは通常、個人の需要が増える6月頃がオプション価格も高くて
実売価格も高くなるから、その時期に売りに出すと良いかも。

車もそうだけど、部品にバラして売った方が儲けたりする。
937 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:26 ID:GV4a+XRi
時々２ちゃんねるで見掛けるんだが小泉首相のどこがアメリカ追随なんだ。
全然、不良債権処理もすすんでないし、規制緩和もしない。
小泉内閣の進めてる政策は実は現状維持なんじゃないだろうかと思ったりする？
その現状維持で雇用がだんだん厳しくなって若者にしわ寄せがきてるとしかおもえない。
938 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:31 ID:rYm7eqBF
906の話って、なんか車業界の人じゃない感じの書き方だな。
外装は同色同品番でも塗装しないと色が合わない。
中古の場合は純正部品代との差が安さなんだけど。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでも流通の仕組みは従来と同じ設備が必要。
939 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:32 ID:FuGU3BlN
バブル世代の人達は今の若者の倍勉強しました
団塊の世代の人達はそのバブル世代の若者の倍勉強しました
団塊世代の親の世代はそのまた(ry

って事を理解しような。バブルバブル言ってる奴ら
940 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:34 ID:2pfkN3UQ
>バブル世代の人達は今の若者の倍勉強

あ　り　え　な　い
941 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:34 ID:eDa4Y3wo
>>939
うそ抜かせ
942 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:36 ID:FuGU3BlN
>>940
離職率高いお前らがなに言ってんの？
根性がないんだよ
943 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:37 ID:jBvEH9EC
>>939
大学受験の時バブル世代は範囲的に現役の1.2倍程度はがんばっただろうが
入社試験においては明らかに楽だったそうですよ今よりは
944 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:38 ID:ntpfh4T9
ポチの野郎は「若者が仕事をえり好みしているから」とホザいている。
経済政策も無い無能ポチに若者の未来、日本の未来は真っ暗。

いい加減に目を覚ませよ２チャンネラーの同志たちよ、ペテン師ポチ
とキンマンコの口車にだまされるなよ。
創価学会印でなければ人でないなんて悪夢よ、くるなよ。
945 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:38 ID:izCkRni3
勉強してあの程度か。。
946 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:38 ID:eDa4Y3wo
俺のばあちゃんなんか、戦争中が女学校時代でさ、
軍需工場へ引っ張り出されてほとんど勉強なんてしてない。
苦労はしてるとは思うけど、勉強に関しては現在の子供以下は確実。
昭和12年～25年くらいまでの日本人なんて勉強らしい勉強など何一つしてない。
戦争ばっかやってたんだから。
947 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:39 ID:fgf4CndL
>>942
負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ。
臨機応変に動けない人間は大局が見れなくて終わるのさ。
948 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:39 ID:9eiySPeg
崩壊のドサクサに紛れて無職が･･･
949 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:41 ID:FuGU3BlN
>>943
ソース出すのもマンドいが９０年代初頭に中堅レベルの私立大が
総大学進学時代の今、底辺大になったのは周知の事実
950 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:42 ID:F72IxrTC
それで、犯罪はいつ激増するんだ？
951 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:43 ID:olXO4Hch
>>946
勉学のレベルじゃなくて
ばあちゃんにあった勤勉さがなくなったからこその問題ｗ
952 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:43 ID:or44/Tmd
１７日午前８時４０分ごろ、東京都大田区大森本町２のマンション８階のフリーター、
中野貴志さん（３６）方の台所で、男性が血だらけで死んでいるのを
中野さんは独身で、８９年ごろから１人暮らし。週に３回、
同区池上の池上本門寺で清掃の仕事をしていたという。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040217k0000e040048001c.html
953 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:44 ID:FY/+nIhq
団塊世代は学生時代、勉強したんだろうけど
勉強した内容が○経だったりするし、経営学の無かった時代だから今ああなったのか。
バブル期のOBが遊びに来たときに話したけど、全然ついてこれてなかったよ。
ブラックショールズって何だっけ？みたいな感じで。
954 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:46 ID:2pfkN3UQ
日当コマ船なんかいまどきゴミ扱いだもんな。
マーチが人生の分かれ目。ちなみに駅弁も文系は悲惨。
理系がかろうじてって感じ。
慶応（文系）卒の4割が無職の時代って凄い。
955 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:47 ID:ROtAlYJW
ハブルの時は、企業側が学生を接待していた。説明会がディスコでおこなわれた。人事担当者が泡おごってくれた。
956 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:48 ID:FuGU3BlN
>>943
君達のお兄さん達は猛烈に勉強してやっと今、底辺レベルの私大に
入れた時代って事。
957 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:48 ID:2X5dm2WS
＞953
団塊の世代は大学受験で詰め込んだ知識はかなり多い。
なにしろ大学進学率は２０％以下、標語は四当五落で受験戦争やったからね。
958 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:48 ID:j7xx69YD
自称高学歴で上流階級の＋住人のみなさま、こんばんは。 今宵も高尚で気品あふれる話を聞かせて下さいね。
959 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:48 ID:nDJIJbN7
若者の８割もが働いてるのか

まだまだ日本は大丈夫だ
960 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:49 ID:/4rkBgKA
汚い職場
前歯が虫歯の上司
汚い服装
重い荷物の重労働
モラルの低い人間
標準語が話せない人間
給料が友達より低いところ
東証くらいには上場してないところ
労組が無いところ
ボーナスが出ないところ
スーツじゃないところ
女性がきちんといるところ
高卒がいないところ
じゃないと働かないよ。僕は。
961 ：（　・∀・）：04/02/17 18:49 ID:Vs4cL28k
だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連
だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連
だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連
だめ連だめ連だめ連（　・∀・）だめ連だめ連だめ連
だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連
だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連だめ連 （･∀･）(･∀･)ｲｲ!!
962 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:49 ID:FY/+nIhq
>>955
死んでくださいw

まあでも平均的に、と考えたら確実にバブル期の人の方が勉強してるだろうな。
今は何処の大学でも多極化してやがるから。学生が。
やるのとやらんのとで分かれ過ぎかも。
963 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:49 ID:eDa4Y3wo
>>954
慶應文系卒の4割が無職なんてことはありえない。
どっちかというと、もう少し遊びたい、留学(語学留学も含めて)もしてみたい、将来のこともう少し考えたいとか、そういうレベル。
964 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:51 ID:WsADQJY+
>>955
頭数揃えられずに首吊った人事担当者も
いたそうですね。風の噂では。
965 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:51 ID:45cOZjnI
就職戦線異常無しでもかりてこようかな
966 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:52 ID:ua1tJz62
貧乏だったらもっと必死になって就職活動するんだろうけど、うちには一生食っていけるだけの金あるからなぁ
働く気にはならんわ
967 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:52 ID:yYV4d9A8
ひとまねおさる
968 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:52 ID:/8hTm9q1
バブル世代なんて会社説明で送迎のバスが来て
貰った弁当に車海老入ってたなんて時代。
969 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:52 ID:/4rkBgKA
大体が小ｷﾀねー薄くらーくて、せまーい事務所なんかで
働いてたりすんの恥ずかしいだろう、これで一端の社会人なんて
とても言えねーよ　無職の方がマシ！
恥知らず！
970 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:53 ID:IMzdpJ6C
無職のせいかよ。
971 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:53 ID:F72IxrTC
一生食ってく金はないなぁ。
でもあと何十年も生きる気力も無い
あと20年ぐらいもたせられればいい。
972 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:53 ID:FuGU3BlN
だいたいホーコート論って＝ジェンダー論
ぐらいに世間からは失笑買ってるからな
973 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:54 ID:2pfkN3UQ
>>963　慶応文系の新卒の4割が進路未定ってのは確定データ
ただ経済は3割くらいだったかも。
974 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:54 ID:FY/+nIhq
>>963
KFCの方は4割どころじゃないですよ。もっと酷い。
あそこはもう金持ち息子のブランド校化しちゃったもんだから
プライドは高いし、汚い仕事は嫌がる、上司見下すで駄目駄目。
975 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:54 ID:j7xx69YD
頭も良くて社会的地位もある皆様は、黙っていても女性が寄ってくるのでしょうね。羨ましいです。 私のようなしがないドキュン学生なぞ、彼女ができただけでもオオゴトなのに。
976 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:55 ID:yYV4d9A8
なんぼのもんじゃ
977 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:55 ID:M0qNbiPd
>日本の若者２０％が無職状態

ここではすでに90%が無職状態
チャネラー全員が逝けば失業率は大幅に改善するだろう
978 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:56 ID:eDa4Y3wo
>>957
絶対にうそ。
俺は学習塾でかなり長い間働いたが、
団塊世代のひどさはすさまじいよ。
めちゃくちゃなおっさんたちだったよ。
979 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:56 ID:1pLjAnfK
40年も生きればいいや
60，70まで生きようと思うから辛くなるんだ
980 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:57 ID:FuGU3BlN
ほとんどは>>969のような理由で就職拒んでいるに100ぺり
981 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:57 ID:TR2MCVeJ
>>979
若いんだなぁ。
982 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:58 ID:eDa4Y3wo
>>973
あのな、文系ってのは、いちいち進路を大学に報告したりしないもんなんだよ。
理系みたいな人身売買とは違うからな。
983 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:58 ID:OSHzImnr
>>979
あと１０年もないんだけど・・・
984 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:59 ID:hrdF2HZn
学生を除いたら、半分くらい無職じゃない？
誰か計算してみれ。
985 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:59 ID:hz0JpWQW
無職引きこもり２ちゃん寝らーに未来はあるのか
986 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:59 ID:t37xmYRW
ねーよ
987 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 18:59 ID:2pfkN3UQ
>>982　言い訳ｷﾀｰ
988 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:00 ID:ZOsP9rmw
>>985
親の資産食い潰して終了。
それもまた人生。
989 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:00 ID:eDa4Y3wo
理系の場合は、教授からここへ行けといわれて素直にいくしかない。
多少嫌でもな。それが教授推薦や大学推薦なわけ。

文系の場合は、そんな推薦なくたってバンバン応募できる。
990 ：（　´∀｀）さん ：04/02/17 19:00 ID:Vs4cL28k
早く崩壊してほしい。で、どこかの国が日本買収。
つか、アジア統一で「アジア合衆国」
通貨は、エイジャ　　１エイジャ=0.001＄
通貨記号は、Ａの横棒を２本。　
991 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:02 ID:45cOZjnI
>>989
適当なこというなよw
992 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:02 ID:FuGU3BlN
>>989
言い訳
993 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:03 ID:RA40t3dv
>>990
むしろ「ペリカ」の方が実体にあっているかも。
994 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:03 ID:LnisChCD

【社会】古賀潤一郎議員、韓国籍パチンコチェーン社長から献金　規正法違反の疑い[02/16]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076974605/l50

学歴問題で民主党を除名された古賀潤一郎衆院議員（福岡２区）が代表を務める２つの
政治団体が、０１年に福岡県在住の韓国籍のパチンコチェーン社長から、計３００万円の
政治献金を受け取っていたことが、１６日わかった。外国人から献金を受けることは政治
資金規正法で禁止されている。古賀氏は事務所を通じて「日本国籍を持っていないとは
知らなかった」と話している。

詳しくは
http://www.asahi.com/national/update/0217/007.html
995 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:03 ID:rClhR49L
↑お前の家に止まりに行く
996 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:04 ID:eDa4Y3wo
>>981
どこが適当だ。
俺の同級生は、教授から三菱重工勧められて嫌で、他の企業受けて全滅。
いま、予備校で働いているがな。
997 ：大阪市民 ◆FJphyvX.wg ：04/02/17 19:04 ID:cj6/Js5i
げ！　何時の間にかパート８か　凄いな
998 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:04 ID:kFtzlPtz
よし　もう一度１０００ｹﾞｯﾄだ！
999 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:05 ID:FY/+nIhq
9まで進みそうな勢い(藁
既卒プーになっちゃうけど、頑張って職見つけよう。
腐っててもしょうがねーや。現実として受け入れるべ。
1000 ：名無しさん＠４周年：04/02/17 19:05 ID:FuGU3BlN
>>996
だいぶ適当だなww
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。