【政治】「中国のGDP、7-8年後には日本抜く、脅威ではなくチャンス」−福田官房長官
「中国の国内総生産(GDP)はおそらく6、7年、もしくは7、8年経つと、
ほとんど日本と同じような規模になってくることも考えられる」。福田
康夫官房長官は16日午前の衆院予算委員会で、2010年をすぎたあ
たりでは、中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国
になるとの見通しを示した。
中国政府は2020年までにGDPを2000年の4倍にあたる4.3兆ドルにし、
今の日本のGDP(約4.5兆ドル)とほぼ同等にすることを目標にしている。
福田長官の見立てによると、これよりも8年から10年も早く目標を達成
する計算だ。
根拠の一つとして「今の元も6、7年経てば、かなり高くなってくるだろう。
切り上げしていくということになる」と言明。元の切り上げによってドル
建てのGDPが当初の予測よりも大きくなるとの見方を披歴した。
そのうえで「中国経済を脅威としてとらえるのではなくチャンスととらえ
ないと、煩わしい問題が色々生じてくるかもしれない」と、中長期的な
“日中摩擦”への懸念もうかがわせた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040216AT1E1600416022004.html
2 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:51 ID:arsQ9sWG
2 by RASCAL
3 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:56 ID:/fhiOHHu
はじめてのおるすばん
4 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:57 ID:fD8Ba18I
ありえねー
5 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:57 ID:h4OJCEKm
そら、元が上がればGDPも上がる。 元が2倍ならGDPも2倍。
6 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:58 ID:Hpda/ld1
なんでもいいからODA早く返してね
福田が日本の脅威じゃヴぉけ
8 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:58 ID:3pDl2O4K
所詮バブルだろ
9 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:59 ID:BCW+a2le
あの国が、GDPの正しい値を公表してるとは思えんが。
10 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:59 ID:dMnOEQ2z
福田、そんなことより田中均を復活させた責任はどうすんの?
11 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:59 ID:xGAyfA2+
12 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 18:59 ID:h4OJCEKm
13 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:00 ID:mmVGI3ev
福田って、ゴッドファーザーに出てきた裏切り者のような立場の様な気が。
14 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:01 ID:8d91oMTf
中国株でウハウハ
で、チャイナコネあるし オレの時代だよな「フッ」ってことか?
16 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:02 ID:mhT34IBc
ソースを読まずにカキコ また中国マンセー新聞日経か!!!!!!!!!
17 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:02 ID:1XQXoKmd
実際、軍事費はとっくに日本を越え世界二位の規模だしな。 発表してる数値はその3分の1くらいだが
18 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:03 ID:YwPWqgdv
いいんじゃない。しごく正論だよ。 もちろん「うまくいった場合は」という注釈付きだが。 日本にとっても大いに喜ばしいことです。
>根拠の一つとして「今の元も6、7年経てば、かなり高くなってくるだろう。 >切り上げしていくということになる」と言明。 これのどこが根拠なんだよ 馬鹿福の妄想だろ(ワラ
20 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:05 ID:K7y3gUIx
これは、国の規模から考えると、至極当然。 「中国のインターネット人口、日本を抜く」 と同じだ。
21 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:05 ID:JkRT3K7s
で、ODAは? まさか自国よりGDPが大きくなる国にODAを出し続けるのか?
22 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/16 19:05 ID:1DOgjP4R
嫌味皮肉長官にしてはえらく素直で優等生な答弁だ罠
23 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:05 ID:8ME3vATr
もうだめぽ
24 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:06 ID:lDbB5AVH
中国はあまりにも貧富の差が大きすぎる。 そのうち共産主義革命が起こると思うぞw
25 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:06 ID:fD8Ba18I
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/02/16 14:30 ID:rPUT+VUW 福田うまい。 これは、明らかにODA廃止を予測を交えて国民世論を形成しようとしている
>>19 元の切り上げがなかったら「根拠無し」だけどね。
切り上げ分は、GDP増加分だよ。
2倍になったらGDP2倍。
4倍ならGDP4倍。
27 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:07 ID:p5a//+84
>中国のGDP、7-8年後には日本抜く、 そんな国に、なんでODAでカネばら撒いてるの? 素朴な疑問。
金返してもらおうね。円借款でどのくらいになるんだ?
日本:「やっぱりやめましょう、ODAなんて…ね」 中国:「ダメだ!だったら埋もれてるガス兵器を全部回収してよ!」 中国:「O・D・A! O・D・A!」
30 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:08 ID:cTygxEGO
そのうち日本の労働力が中国に買われて工場が進出してくるだろうな。うほ。
中国が分裂するって話しはどうなった!?
32 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:08 ID:t8L/Y05a
ヴァカか。中国が増える分、日本が減るんだよ。何がチャンスだ。
どこをどう見たらチャンスになるのだ?明らかに脅威だろが。相手は敵国だ。
34 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:10 ID:eNoXsvR8
>>1 中国のGDPがアメリカに次ぐとする? じゃあ、やがてアメリカにとって
中国はアメリカの利権を脅かす存在と見なされると解釈していいか?
なぜなら、その昔、日清・日露戦争に勝ち、第一次大戦以降権益を拡張した
日本でさえ、西洋諸国から危険視されたくらいだ。中国だったら日本とは違い、
なまじ何様だと言わんばかりに偉そうだから尚更、西洋諸国を怒らせるに足り得るだろう。
35 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:10 ID:mhT34IBc
2010年までに常任理事国就任と国連乗っ取りが急務だな。
36 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/16 19:10 ID:1DOgjP4R
石油輸入量も日本を抜いて世界第二位になった、という観測もある支那 いよいよもって中国の内部矛盾は待ったなしだ 沿岸部はウハウハで結構だが いつまで内陸部が黙っているものかな 6、7年経ったら三峡ダム爆破テロ なんつうのが 現実になっちゃったりなんかしちゃったりして
日本の賠償金を元にして → 経済発展した韓国 日本のODAを元にして → 経済発展した中国 でも、なぜか、まったく感謝されません・・・
元が高くなると、中国から野菜とか工業品を輸入してもメリットなくなるわけで、 日本国内のものつくり業界が復活。 んで、インフレ、バブル再来でオーケー? いや漏れ素人でよくわからんけどさ。
39 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:13 ID:no3Rg9Vw
まあ不良債権比率50%と言う脅威な国なんだがなあ 水が無い国は発展しない 黄河が年間半年以上海まで達しなく断流している国じゃ無理
40 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:13 ID:dYzh0HpD
>>21 お前バカ?
日本がアメリカに思いやり予算出してるの知らないの?
41 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :04/02/16 19:14 ID:1DOgjP4R
中国が食料輸入大国になることの方がよほど現実的な脅威
42 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:15 ID:fAfgthT6
>>36 水も足りないんだよなあ
日本近海の海底資源(石油)も狙ってるだろうな
43 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:15 ID:H4p+TtGJ
確かにチャンスではあるな。 最近じゃ和民も中国に進出したって話だし。 今のうちに中国市場を日系企業で独占しまくれば気分がいいよな。
44 :
日本 :04/02/16 19:15 ID:FSHPbemB
今度は中国から日本にODA貰えるって事ですよね!
46 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:18 ID:fLbqyATK
中国にODAあげない方が良いな。有人ロケット飛ばせるくらいだし。
47 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/16 19:19 ID:vU/Stb5L
大量生産・消費向けの製造は中国だが、 ハイテク関連の製造は日本に逆戻りしてるんだよ。 流れ作業の効率を考えると、日本の、一人屋台方式のほうが 早いし、ミスがない。市場の要求に対して臨機応変だわな。 小学校自体が爆竹工場となっていて、アボーンしちゃった中国の事件を考えると、 前途は多難だと思うぞ(とはいえ、いくら死んでもかまわないという国は恐ろしい)。
48 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:19 ID:FgqgBX3n
反日感情の強い中国では日本製品は売れません
49 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:19 ID:Fm98Bn9G
50 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:19 ID:sjsBAfhw
現在900$の年間個人所得が3600$になるわけか… 幾ら増えたと言っても途上国には違いは無い。 はたして、それ以上の成長は出来るのか。
51 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:20 ID:mhT34IBc
で、ロシアはもう抜いたの?
52 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:20 ID:6JnbCwE9
そのころには今よりさらに反日国家になっているんだろうな・・・ 日本征服論とか蔓延していそうで鬱だ
53 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:20 ID:Vl3f1b/i
>>36 最近チャンコロが反日感情を煽っているのは、
内陸部の不満を逸らす意味もあったりしてネ。
54 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:20 ID:7s/7gUfW
>>40 あの世に行って金丸に文句言ってよ
ところで福田の言う煩わしい問題ってなに?
55 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:21 ID:3nbmiglM
中国市場の10分の1でも握れれば、日本は2倍豊かになる。
56 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:22 ID:yScZKnf6
どこかのサイトで世界のGDP順位見た事あるけど そこでは今現在、わづからながら中国が日本抜いていたんだけど
57 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:23 ID:G52yTu8Q
中国なんて、内陸部の人間を安い賃金でこき使っての経済発展だろ。 賃金が高くなれば、内陸部に返して、新たな人間を雇う。 こんな方法いつまでも続けられないから 仮に7−8年後日本抜いても失速は確実。
58 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:24 ID:HHYWFWpg
とにかく、日本はこれからは、中国に対して 「環境」という事を声を大にして言わねばならない。 中国で排出されたありとあらゆる汚物が風に乗って日本に降り注ぐのだから……
59 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:24 ID:FgqgBX3n
日本を抜くには、イギリスフランスドイツも抜かなければならないわけだが
GDPが日本を追い抜くのが先か、国が分解するのが先か。
61 :
ななし@日銀総裁 :04/02/16 19:26 ID:6QZDJPzn
福田の発言 中国のGDPが日本を抜くこれはチャンスです 福田の本心 チャイナスクールを使い利権を増やすチャンスだ
62 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:27 ID:rNmsmO34
日本のGDPを増やすつもりはさらさら無いということですね。
64 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:29 ID:GM/VuQ8q
税収減や赤字国債発行増の話題からそらそうとしている様にしか
65 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:29 ID:7s/7gUfW
今の中国は1%の人たちが超富裕層らしいけど、10億の1%だから1000万人が 超お金持ちなんだよね、すでに日本を抜いててもおかしくないんじゃないの?
66 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:32 ID:ecgGS7r0
それは購買力平価の罠だな↑
67 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:32 ID:SLJmB3iV
この国会議員が言うチャンスとは中国のチャンスのことですか?
68 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:33 ID:p5a//+84
>中国なんて、内陸部の人間を安い賃金でこき使っての経済発展だろ。 一種の奴隷制度だな。
69 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:33 ID:KjAg9anY
>>65 あの福田の見積もりだと、その1000万人が7-8年で7000万人にも8000万人にも
なるとでも言うんだろうね。
70 :
バールのような物 :04/02/16 19:34 ID:WFMZJTk5
10年後には、日本より経済大国になっている。(根拠の無い予想) 成長率は、日本を抜いていて、日本よりも凄い。(現在の状態を考慮に入れない誤魔化し) 中国を敵と考えるのではなく、この事は一緒に経済成長するチャンスと考えろ。 (相手国マンセー、貢げ貢げ☆)
71 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:35 ID:FAhEZrpG
【政治】「中国のGDPのようなもの、7-8年後には日本抜く、脅威ではなくチャンス」−福田官房長官
72 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:36 ID:da0L1uwR
その7,8年後になってもODA続けてる悪寒・・・
アトラクスにすれば(・∀・)イイ!!
74 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:36 ID:7s/7gUfW
今の日本で年収1億超えるような超富裕層はどれ位いるんだろ 100万人くらいはいるのかな?
75 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:36 ID:26PtafW1
日本と同等でも平均すれば一人当たり10分の一ですか。
76 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:39 ID:gcOl16Wc
福田官房長官「むしゃくしゃして言った」
77 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:41 ID:zyiYxqIf
>>69 だから主に元切り上げからだって。
今が不当に元の価値低いだけ。
元が不当に安い今は、中国有利で中国の望むところ。
とっとと切り上げろ!
78 :
ななし@日銀総裁 :04/02/16 19:41 ID:6QZDJPzn
アメリカの属国から中国の属国になるチャンスという意味では?
79 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:42 ID:DbEgb9+d
経済どしろーとの糞ウヨが無意味な駄レスをつづるスレはここですか?
現在は日本より経済水準が低いってことですね>中国
81 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:43 ID:pj/+yWlo
中国バブルが弾けるまで稼がせてもらうのが良い 鉄鋼、建築機械業界なんていくら輸出しても中国 からの需要においつかない
82 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:43 ID:7s/7gUfW
83 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:44 ID:OSldBoor
中国経済の真相を知りたい奴は中国板にこい。 ナポレオンは19世紀はシナの世紀になるといった。 世界銀行は2002年にはシナのGNPが日本を抜くと予想した。
84 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:44 ID:EbDx3hOz
油断すんなってことだろ 日本は政府は当てにならん。個人個人が頑張っていかんと
国家内奴隷制がどんどん進むってことでしょ。
86 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:45 ID:OILR+/9s
イナゴのように資源を食い尽くす中国人!(((((ガクガクブルブル)))))
87 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:46 ID:7ta4Vfs1
>83 それはともかく市場の巨大さは魅力
88 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:46 ID:cIZZYdWy
GDPが同じになっても人口が日本の十倍出し、それほどの 脅威にはならないと思うんだけどな。 それにあっちの国の不良債権率は日本の非じゃないし 腐敗もすごいし、現在の高度成長期間が終わってバブルがはじけたら 今の日本の数倍悲惨なことになるけどな。 そこら辺をうまく舵取れて不良債権・失業率の問題を解決したら脅威だと思う。
89 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:46 ID:IysVoWac
90 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:46 ID:IuUO4FK2
下手に切り上げられると日本の輸出に打撃がくる予感
91 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:46 ID:Ec5gb1yx
抜かれたっていいんじゃないの?
92 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:47 ID:sLs8hxvY
ちょっと福田さん言ってみたかっただけでしょ
GDP同じでも人数比があちらのが圧倒的に多いわけで。 逆言えば量が増えて国民の質が低いからそれほど脅威にはならぬ。
94 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:49 ID:xGAyfA2+
>>88 日本の腐敗も相当なもんだと思うよ・・・・・・・・・・
中国の暮らしが豊かになる→日本への中国人不法入国者が減る→犯罪が減るチャン〜ス。
96 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:49 ID:hyFv/18/
そのうち変なウイルスが蔓延して衰退するんじゃね?
>>87 市場の巨大さも嘘
まともな契約者じゃなければ商売にならない
98 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:50 ID:hly9D0b4
日本のモノを買うようにいまのうちから仕込んでおかないとなぁ。 反日教育って30年後のこともかんがえているんだろうな。
99 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:50 ID:DbEgb9+d
>>93 国民の質が低いって、、、、、、、、、、、、、おまいは実状を知らねーんだろ。
100 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:50 ID:7s/7gUfW
>>83 中国板は覗いた事ないけど、共産主義国家だからあの多民族の集合体である中国を
何とかまとめられていたんだろうけど、漢民族が他民族支配する資本主義国家になったら
その他の民族がそのまま奴隷に成り下がるとは思えないよね。
そのうち押さえ切れなくなって中国は崩壊するでしょう。
101 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:51 ID:rNmsmO34
>>90 輸入にだろ。
元を切り上げたら日本から見て中国の品物が高くなって、中国から見て日本の品物が安くなる。
102 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:51 ID:aVKD+1vT
>>94 あの国には情報公開って言葉は存在しないんだぞ。
それにくらべりゃ日本なんてもの凄いオープンな国家だよ。
103 :
:04/02/16 19:52 ID:TDEDECe4
余剰労働力3億人の世界だ。
それならODAの必要ないよね。
105 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:53 ID:xGAyfA2+
>>99 中国のエリートは凄まじいからね
働きっぷりも尋常じゃない
実際にそうなるかどうかは知らないが。 チャンスと言うのは間違いない。 巨大な貿易相手ができるというのは 貿易大国としてはありがたい。 脅威と言うのは軍事的にはありうるかもしれないが、 日本が今まで通りの創造的生産活動ができれば 経済的な脅威にはなりえない。 と思う。アメリカが日本にとって 経済的脅威でないように。 なったとしたらそれは、日本に問題がある。 競争力がなくなったってことだ。
107 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:54 ID:cIZZYdWy
知らないだろうけど、中国の日本に対する貿易黒字… あれほとんど日本企業が中国に持ち込んで生産したものを 日本に持ち帰ってるだけだぞ…冗談抜きで中国の特産品と 言えば、いまだに漢方薬と野菜、海産物ぐらいだしな。 2ちゃんのウヨ厨は嫌いだしあんまり中国はバカにしたくないが 中国の対日本対アメリカの貿易黒字は日本企業が自社に来るであろう アメリカの批判を中国に誘導するための罠だよ… 意外と日本もえぐいことやってるのれす。
108 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:54 ID:pF9XP8Kb
中国のエリートなんてたいしたことねえよ。 有色人種で白人並の知能もってるのは日本人だけだろ。 他は白人よりは猿に近い。
中国の属国になるチャンス!!!
110 :
:04/02/16 19:57 ID:TDEDECe4
>>106 経済的には脅威とは思えないが、なにをしでかすかわからんところが脅威だな。
111 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:57 ID:JMG6E6fl
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html ―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また日本か
ら買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。現に、『見本をくだ
さい。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカーは得るものがない。
しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。さらに、在来線も入って
きて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は教えようがありません」
――葛西さんは製造業について、独自の「国益論」を展開していますね。
「日本の生命線はあくまで製造業です。モノづくりには、技術と技能、設備が必要であり、
この三つを国内に残すためには、リニアのような先端技術の開発能力が不可欠です。
同時に、アメリカ市場も必要です。日本がつくる高度な技術の製品を買ってくれるからです。
ここへ来て、地政学的に、日本はアジアの東端ではなく、太平洋の西端にあり、海洋国家
のアメリカと国益が一致することが、理解されてきました。アメリカも、その軍事的影響力を
日本が支えている側面のあることが、わかってきました。そのことを踏まえ、今こそアメリカ
に、製造業での役割分担、相互補完を了承させるべきでしょう」
JR東海社長 葛西 敬之
112 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:57 ID:xGAyfA2+
>>102 行政に資料請求してもすべて真っ黒で返ってくる国がオープンね〜
ギャグか???
113 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:58 ID:pj/+yWlo
中国脅威論はいまや時代遅れ 今は中国を利用していかに儲けるかが鍵
114 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:58 ID:cIZZYdWy
でも有人ロケットを宇宙に飛ばしたときは正直感動したな。 維持でも科学分野の超大国になったるって気概だけはびしびし伝わってくる。 後は日本で言うソニー、トヨタ、ホンダ、韓国で言うサムスン系の 自国ブランド企業を作ることだな。
115 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:59 ID:LONKNVfz
シナが分裂する可能性が非常に高いということは無視か?
116 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 19:59 ID:xGAyfA2+
>>113 国家公務員のキャリアでさえサービス残業に追いやられてる日本が何を偉そうに・・・・・・・・・・
まったくノンキだね〜
一生ボ〜っとしてろ
117 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:00 ID:no3Rg9Vw
>>113 中国脅威論が時代遅れ?
仮想敵国をそこまでなめるほうがどうかしているんだが
まあ時代遅れってもどうやって崩壊をコントロールするかが問題なのだが
118 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:00 ID:9oKVW5gx
中国はバブルなのだが、日本のバブルより息が長いので「今のうちに稼ぎまくれ」らしいね。 不良債権が指数関数的に増えているらしいが、大丈夫かいな。
119 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:00 ID:gwfmX7UA
>>99 国民の6人に一人が文字を読めない国です。
ウヨが多すぎて経済の話にならない
122 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:01 ID:bCjeCwq8
中国の皆さん、先進国になるチャンスですよ。 早く元を上げないと!さぁ急いで!
123 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:01 ID:JMG6E6fl
>>114 >有人ロケットを宇宙に飛ばしたときは正直感動したな。
打ち上げに失敗して村一つ壊滅させたとか…
124 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:02 ID:bEKc4z0D
>>107 everybody else is doing it anyway. we all know that.
125 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:03 ID:XgsEJvdJ
GDP抜かれてもODAやってそうだなぁ(´Д`)
126 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:03 ID:rNmsmO34
>>120 経済学的に見てもなんら、関心の高い事象ではない。
>>121 だからその経済が
国営銀鉱不良債権比率50%と言う素敵な国で
しかも水が全くなり無いと言うありさまなんだが
128 :
イトーシロー :04/02/16 20:03 ID:5K0i2gxa
ナウゲットザチャンス!
129 :
:04/02/16 20:03 ID:TDEDECe4
>>121 軍事的脅威だけでなく、疫病の脅威もあるし、難民の脅威もある。
食料に対する脅威もある。
とにかく、人が多すぎる。
130 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:04 ID:7s/7gUfW
>>120 無視して書けばいいじゃん、書ければの話だけどw
131 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:04 ID:F2rYBJuw
中国脅威論はまったくもって時代遅れ。 今中国では、日本が インドに対して中国と同じような資本進出をするんじゃないか とガクガクブルブルしてる。
132 :
中国へのODAは即刻廃止すべきです :04/02/16 20:05 ID:foI46WmF
133 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:05 ID:IOmZSvNN
後何年後でつか?中国が崩壊するのは?
134 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:06 ID:M/7lSCUP
いつか難癖つけて侵略してきそうだしな。 人間なんて最悪な生き物だし。
135 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:06 ID:l/3LoW3J
日朝交渉のあと 総理より先に担当官を呼びつけた福田
134は火星人
137 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:07 ID:jXtfE20K
138 :
:04/02/16 20:08 ID:g9T8MBCX
>小学校自体が爆竹工場となっていて なんでも学校が独立採算方式を導入してるらしくて 学生に内職させないと教師に給料を払うことが出来ず 学校を運営していけないらしいですね。 そして教師は金を持ってる家庭の子供を対象に 空き教室で私塾を開いてるという・・・・・・終わってるな。
139 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:10 ID:Y2ThdV9P
共産党独裁帝国主義シナに国力で抜かれると相当まずいな 現在でも日本がやめろといってんのに偵察船を近海によこす連中だ
だから、日本は空母艦隊を持てと言ってたの。 中国は必ず暴発する。
141 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:12 ID:xFqKHyxK
♪ ♪ ∧∧ ∩=゚-゚) うんこの量は、前から10倍〜♪ ⊂\_,⊃ ♪ ι'
142 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:13 ID:KjAg9anY
>>133 そうだね。その昔、日本嫌いで日本人をアメリカ社会から排除したり、
経済制裁したり、太平洋艦隊の拠点をハワイに移したりしたルーズベルトのように、
中国と中国人を白人に対する脅威とし、中国に対する強硬な政策をする大統領が出て、
それに中国が昔の日本のような対応をするかしないかでしょう。
143 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:14 ID:VQGPvcXC
>>140 消費税5%増分を全て防衛費に注ぎ込めば可能だが
144 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:15 ID:Qq4VwvnV
負け犬・倭人の遠吠えを聞けるのはここのスッドレですか?
145 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:18 ID:xFqKHyxK
>>142 ∧∧
( =゚-゚)<原潜艦隊と戦略爆撃機隊はグアムに移したよ♪
146 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:21 ID:xJjbz+88
中国に経済で抜かれるなんて前からわかってたこと。 だいたい中国云々より 日本の人口減少+生産年齢人口減少にジジババ増加で今の経済規模は維持不可能。 移民受け入れか生産年齢人口の上限を上げろよってのが国連が日本に用意した選択肢。 ちなみにアメリカは安全保障上の都合があるから日中逆転の観測には特に熱心。 CIAやアメリカ商務省の報告書によると日中逆転は2008〜2010年の間、 あるいはそのちょっとあとってのが妥当らしい。 と、本に書いてありますた。
ま、俺をふくめたヘッジファンドやデイトレーダーどもが着々と 機会をうかがっているわけだが。 悪いがここに預言を書き残しておく 中国は第二のマレーシアになる。それは言わずもがな、あの 国が食い物にされて、莫大な損失を被るってことだよ。 投資するだけ投資して、でかくなってある程度のせこい利益が でるようになったら一気に売り抜ける。売り浴びせて、破綻。ふ たたび切り下げ、そこでもさらに儲ける。 下げに下げまくった時に、一気に買い戻す。
148 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:22 ID:OSldBoor
149 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:23 ID:1RaeRWRF
中国のような共産主義国家が大国になるのははっきり言って危険だよな 世界平和の破滅を招くよ
150 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:24 ID:cbJI+CG/
15年ぐらい前の経済予測で2010年ごろのインドネシアは 日本と同じぐらいのGDPになるだろうと書いていたよ
151 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:24 ID:TCoJKC/g
抜く抜かれるは正直どうでも良い話 福田が言っているようにこのまま中国や東南アジアが豊かになれば 日本にとってはチャンス 逆に崩壊した方が日本にとってのリスクがでかい
>>146 だから、藻前は、座して死をまてとでも?
153 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:25 ID:nhzOl1de
GDPは並んでも先進国には永久になれない
154 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:25 ID:VQGPvcXC
北朝鮮崩壊後、米軍が沖縄と半島から撤収し 台湾と日本のラインを前線としてグアムとハワイをを核に 中国と睨みあうってところかな。
155 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:25 ID:6JnbCwE9
とりあえず10年後は日本は中国の植民地となっているわけですね・・・ 日本征服論、日本奴隷説、日本ODA踏み倒し法とか出来てそうで鬱
156 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:28 ID:xJjbz+88
157 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:28 ID:cIZZYdWy
どうせ体制崩壊して、国が分裂して、十国史状態になるのが あの国のいつもの法則なのれす。
158 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:32 ID:39SzG3jL
159 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:33 ID:F2rYBJuw
>>157 実は中国は分裂している時の方が発展して
統一王朝になると、分裂時に蓄積された資産を食いつぶしていく
という崩壊過程を辿るのだな。
現在は共産帝国が、建国前の資産を食いつぶして
有名無実になってしまった後の過程に過ぎないのだよ。
161 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:35 ID:IOmZSvNN
中国は崩壊するのが運命。
ま、日本の10倍の人口あるからGDPくらいは追いつくわけで。。。 まだまだ中国はおくれている。 いってみればほんとよくわかる。 反面日本がどんなけ便利か。
164 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:40 ID:llp2jqZQ
マトリックソに出演してる暇があったら…
165 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:41 ID:Y2ThdV9P
>>163 そうなんだ 行った事無いんだが
どうなの? よかった?
166 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:43 ID:aNiVZqrf
中国人は猿に近いので 定期的に空爆をして人を減らしてあげないといけません
じゃあもうODAいらないんだろ? だったら金返して。 韓国も同じような事ほざいてたよな。 やっぱくだらねぇ民族だよな。
168 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:43 ID:tVYu+yny
まあ、日本と同じGDPになったとて、 一人当たりの国民所得は日本の10分の1な訳で、、 ただ問題なのは国家としての軍事費なんかだろうな、、、 軍事バランス的に対抗できなくなりそうだ、、
>>157 分裂するのは勝手なのだが
核の管理がな…心配だ…
チャンスと考えるように誘導しつつODA続けるわけか 売国奴め・・・ 国はいくらでも借金する気だな 借金ってのは誰に対してしているのか考えていない いや、考えているから借金続けているのかもしれないか 未来の子孫に対して借金していることに気づいてますか?>えらい人
171 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:50 ID:PTKW9yP3
まー日本人の個人金融資産1400兆の使い方次第だ罠。 今のように郵貯、銀行定期、たんす貯金、位しか金の使い方知らない所が痛い。 日本人資本主義何年やってんだって感じ。 この金融資産のほんの5分の1でも華麗に運用できれば世界一流の金融大国に成れるのにね。 世界の金融マフィアからすればまるでお地蔵さんみたいだよね。 レアルマドリードVSお地蔵さん
172 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:51 ID:VgxTgGUz
ねえねえ、今定期も含めて300万ほど財産あるんだけど、 これ全部 元 に替えたほうがいい? 十年後に3000万くらいになってるかな?
173 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:51 ID:4wetndeE
中国って内乱で普通に核兵器使いそう・・・
174 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:51 ID:nhzOl1de
人口が多いってだけで経済大国だって言う評論家が多い のは、甚だ疑問。だったら人口13億の中国だけじゃなく、 10億のインドも経済大国として見るべき。実際、GDPなん か意味の無い数値で、生活水準は10年後もほとんど変わ らない。また、中国国内のチベット、内モンゴル、新疆ウイ グル、広西チワン族、寧夏回族の5つの自治区と、香港、 マカオの特別行政区と、さらに台湾の8地域には独立した 政府が存在し、中国政府とは無関係。これらをGDPとして 十把一絡げにすることに全く意味が無い。
175 :
中国に工場を建てる。 :04/02/16 20:52 ID:9D8k8wK+
そのうち、Build a plant in China. という格言ができたりして…。
ちょっと前に読売の朝刊に 「BRICは2050年までに飛躍的に経済発展する可能性が高い」 とかいう記事が載ってたような・・・
177 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:56 ID:yP2QIikA
人民元切り下げになったらその実力がわかるわなw
179 :
:04/02/16 20:57 ID:TDEDECe4
アメリカと同じ国土の広さで、アメリカの4−5倍の人口で それも、東部の国土の45%に13億の人口の95%が集中し、耕地面積の90%が 集中して、農民人口が6億人。 崩壊というより、詰め込みすぎ。
180 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:58 ID:9pf5XUnr
>>178 日本円が紙くずになっている可能性もね。
>>178 元に投資できるならしておいたほうが得。
絶対、切り上げするから。
182 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 20:59 ID:jXtfE20K
>>171 そういう意味ではTVで見た年金福祉事業団(年金資金運用基金)は
華麗に運用できなかったということになるのかな?
と言うか中国の場合 実際は3億人とか五億人しかいなくても不思議ではない 数多ければ素敵と言う文化だからな 中国政府は一回もちゃんとした人口調査などしていない
185 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:00 ID:Qq4VwvnV
やっぱ中国は最高だな 歴史からして日本とは全然厚みが違うじゃん 日本が没落して当然 こんな浅はかで無神経な猿の国は滅びろ
バスに乗り遅れるなですか…… ……もういちど焼け野原からやり直させるつもりかな?
>>183 日、米、厨ともどれか一国でも飛べばみな飛ぶよ。
中国の場合、問題は政治なんだな。 ○○に刃物じゃないけど、いまの政治体制のままで、 経済的にも大国なんかになられたら、正直、ゾッとする。 ハッキリ言って、現在の中国は信用できない。
>>188 日本の政治だって似たようなもの.
むしろ,変な平等感に感染してないだけ,中国の方が面白そう.
日本のダラダラした政治と違って,殺伐とした雰囲気がありそう.
191 :
:04/02/16 21:05 ID:TDEDECe4
人民元が切り上げたら、貧富の格差が今以上に開き、治安が ものすごい勢いで悪化する。
192 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:06 ID:cIZZYdWy
切り上げなら日本も同じ道をたどったことがあるし 長期的に見たらいいことだと思うけどな。
194 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:07 ID:9pf5XUnr
中国元を大量に買う方法はあるのか?
195 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:07 ID:7DIh6Pl5
中国は現存する帝国だからやはり人口、国土は武器だよ。 人民は中央が搾取するのためだけに存在するわけだしね。 対抗帝国の連邦は解体したし、残るは合衆国のみ。 移民する国VS移民受け入れる国 勝つのはどっち?
196 :
:04/02/16 21:08 ID:TDEDECe4
>>193 都市住民(スラムの住民は除く)収入増、農民収入減。
197 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:10 ID:Oh5+mOF1
GDPが増えたって言っても 外国の業者に約束の金払ってないんだから、あたりまえ。 これで中国に手を出すやつは痛い目に会うよ。
198 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:10 ID:no3Rg9Vw
>>185 中国と日本じゃ日本のほうが40倍は歴史が古いんだが・・・・・・・
199 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:10 ID:HkEhjlVf
>中国の国内総生産(GDP)はおそらく6、7年、もしくは7、8年経つと、 >ほとんど日本と同じような規模になってくることも考えられる」。福田 >康夫官房長官は16日午前の衆院予算委員会で、2010年をすぎたあ >たりでは、中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国 >になるとの見通しを示した。 > そうならないように工作するのが日本の政治をやるものの差し迫った責務なんだよっ 巨大な共産独裁反日が誕生しようとしてるのに何を呑気な事を言ってるんだ、福田は。 脳みそ膿んでんじゃねぇのか?
200 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:13 ID:lEobiZU7
「中国が友好国だなんて過大な期待をしすぎですよ」 by三宅(今のTVタックルでの発言)
201 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:13 ID:nhzOl1de
2020年には共産党が内部崩壊してるから、まあ見てな
ハンチントンの論に従うと、日本はアジア市場から 締め出されるとなるのだが・・・ 正直、胃が痛い。
203 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:15 ID:28hXot6A
>>198 誇大妄想狂 決定
周王朝から見積もっても 2500年×40=100000年?
>>199 共産主義は経済的に破綻してるんじゃなかったの?
204 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:16 ID:lEobiZU7
>>203 「中国」が建国されたのはごく最近だと思う
何年前から同じ事言ってるんだ?日本を抜く抜くって。
中国が日本のことを友好国あるいは同盟国と みなしたことなぞただの一度もないだろう。 朝鮮国を弟の国と見做したこともないように。
207 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:19 ID:DzM9KVL7
あんな教育の成果を出してる国が金持ったら脅威でしょ、間違いなく
208 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:19 ID:lEobiZU7
【PC】日本語ウインドウズにのみ働くPCウイルス発見 中国
香港の中国系紙・文匯報によると、北京のコンピューターソフト会社
「中国瑞星」が、マイクロソフト社製のOS、ウインドウズ2000と同XPの
日本語版にのみ被害を与えるコンピューターウイルスを発見した。
ウイルスは「W32.Welchia.B」という名で、コンピューターの
HTMLファイルを書き換えるという。画面上に黒地に赤く
「LET HISTORY TELL FUTURE」(歴史に未来を語らせよ)という
英文が出現し、満州事変や廬溝橋事件など日中間の事件の日付と
みられる数字が表れる。
同社は「内容から見て、制作者は中国人の可能性が高い」としている。
(02/16 19:47)
アサヒ・コム:
http://www.asahi.com/ 引用元:
http://www.asahi.com/national/update/0216/025.html
209 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:19 ID:cKCFW2J8
まぁ、時代の流れっちゅうやつですな。分裂しなきゃいいんじゃない?
>>203 >周王朝から見積もっても
それはイタリアという国の歴史をローマ帝国時代から見積もるようなもんだな
211 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:20 ID:pHdxxfW1
もうずっと人大杉なんだからGDPくらいそのうち日本を越えるだろ
212 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:22 ID:Xblh8l0C
ねぇ、ODAって返さなきゃいけないの?
213 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:22 ID:NLAXQ5TO
しかし、いまだに「わが国は発展途上国である」って胸をはるのはどうか・・・ 日本のODAで空港やパイプライン作っても、国民には内緒 諸外国には金銭援助して、有人宇宙船まで 自分たちの都合で沿岸地域に金ばらまいておきながら、 「内陸と貧富の差がある」と言って、今度は内陸へのODAを要求 ってホントなんですかね
214 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:22 ID:9oKVW5gx
富の再分配でクーデター
無償の技術支援もすごいからねぇ。 その辺もまとめてカットしてくれ。
216 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:23 ID:d+66j9He
( `ハ´) うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!! <丶 ゚д゚>オレハドウナルンダ・・・・・・? どりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!! (´∀` )
217 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:23 ID:vaVx+XDw
つーか、この記事というか、官房長官のコメントを 額面どおりに受け取るヤツァ、よっぽど頭が悪いんだろうと思った。 元を切り上げろってことなんでしょ。
218 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:23 ID:PttJaj+H
4000年の歴史があるくせにいままで日本を抜けてなかったのがおかしなわけで
>>218 そんなこと言ったら半万年の歴史があるかの国はどうなるんだ
220 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:25 ID:p/3aydyw
結局2020年になっても抜けないんだろ、中国は。
221 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:25 ID:Xblh8l0C
ODAって返してくれるものなんですよねぇ!!!・・・・・?
223 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:26 ID:HjFZOtVT
10年後も同じことを言ってるはず
224 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:30 ID:10MuxKU9
中国側の大本営発表の、9%成長とかいう嘘を信じてる馬鹿はいないだろう 需要の急激な拡大、輸出の増大、国際的な原材料価格の普及バランス変化によるインフレから考えて、 15%程度は成長してるんじゃない? 沿岸部だけで見れば20%成長はいってるだろう
225 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:32 ID:vaVx+XDw
シンセンの外人専用株券しか買えなん中国の市場が魅力だって?
227 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:35 ID:10MuxKU9
>>226 大本営発表で過小報告して、その分を進出企業への税金キックバックに使ったり、
中央に納める税金を少なめにしてます
また、10%をこえれば目立ちすぎて国際的に元レート引き上げの圧力が強くなるからね
日本は、長年の努力によってこつこつ経済大国になったのではなく、
プラザ合意で一夜にして経済大国になった
中国も2010年頃にプラザ合意のようなものがあれば、まさに一夜にして経済大国になります
両手を掴まれたグレーのようだ>日本
229 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:39 ID:vaVx+XDw
その前に、共産主義をやめろや。
230 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:40 ID:9pf5XUnr
231 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:41 ID:PTKW9yP3
182>> そーゆーこったね! まーあのニュース見てたら本当に増やす気有るのかと問いたいぜ。 ま、アレは厚生官僚のおもちゃだった罠 しかし、羮に懲りて膾を吹くじゃないけど、みんな右習えだね。 今の株価見ても一時期よりは戻ったとは言えバブル以前と比べてどれだけ経済が成長してるかって言いたくなるくらい安い水準のままだし、 こればっかりは市場での損は市場の所為には出来ないけどホント日本人は自国の経済に自信持ってないんだね。悲しくなるよ。 東京市場への愚痴はこれくらいにして、如何に巨大な資金を上手に運用するか?これだけでも全然変わってくると思うんだよね。 そういった意味で、日本はもっと多くの金融スペシャリストを養成すべし、ってのが持論です。 みんな自分の資産運用について頑張ってる? (でもやっぱり技術立国日本コアテクノロジー競争脱落は勘弁ね^^;1億総投資家=下手したら全員ギャンブラー)
232 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:41 ID:T7MQ3Hqg
10年後にはあの国は分裂してるって。 福田も中共におべっか言うようになったか。 終わったな。
233 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:42 ID:vaVx+XDw
プラザ合意は、日本の敗北の結果の条約だろ。 経済大国になったんじゃなくって、バブルになったんだよ。
234 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:43 ID:W9Xq6rc4
中国分裂論者って頭おかしいだろ。 どうやったら分裂すんだよ。ありえねえ。
235 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:43 ID:10MuxKU9
>>232 中国がすぐに分裂するなんて、10年前から言われてるがいまだに分裂してませんよ
あと10年後にも右翼は同じことを言ってるな
236 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:44 ID:uVimrqN8
分裂ってな、どこか各部族の民族独立を支援してんのか?
237 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:44 ID:T880aCUH
経済援助した挙句にGDPで抜かれたら、日本は後世の歴史家の笑い者だな。 マキャベリだって、「隣国を経済援助する国は滅ぼされる」と遥か昔に書いてるし。
238 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:44 ID:bggxoWD7
人民元切り上げは 各国の資本投資がほぼ終了した時期をねらって行われる。 そうすれば、人件費の高騰を呼び、各国は資本を残したまま 撤退せざるを得ない。中国うまうま。 こうならないように、日本は欧米の尻馬に乗らず、 技術投与、資本の投入を最小限に抑えるべきである。 いずれ、切り上げにより、中国は魅力のある労働力ではなくなる。 日本が中国に投入出来るものを出し切らずに、 労働力が疲弊するのをのらくらと待つのが最善の方法である。
239 :
:04/02/16 21:45 ID:TDEDECe4
分裂はしないが、内乱は起こりそうだな。 貧富の格差が、もう南米並みだからな。
240 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:47 ID:ykw2x5v7
>>234 そお?
ネットとかで情報が溢れれば共産党支配なんて
矛盾が晒されまくるし、民族・地域の経済格差、利害衝突も全開でしょう。
あれだけでかくて、他民族で、しかもそれをまとめてる力が
「共産党」なんだから。
241 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:48 ID:CcALrn0i
242 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:48 ID:CzR/r0VF
243 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:48 ID:eYY6Y3zs
10年後も 台湾は独立できないままなのかな
他国が金持ちになったって別にいいじゃないか。比較してもしょうがない。
245 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:49 ID:vaVx+XDw
>>234 地殻変動。
そこそこ大規模な。
ま、中国と日本も金は欲しいだろうから、
お互い険悪な関係になることはあるまい。
同じアジア人だしい。
246 :
:04/02/16 21:49 ID:TDEDECe4
>>238 人件費の高騰は起きない。余剰労働力ありすぎ。
上は日本の金持ち以上の生活。 下はインフラ整備すらされない地での苦しい生活。
248 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:51 ID:0ucS3T+p
中国は高齢化しても社会保障費裂かなくていい支那 不良債権も低為替水準と高経済成長率を維持する限り無いのと同じだ
>>234 軍が各地域それぞれ権力を握っているからそこらへんから分裂するかもね。
党の命令が100%じゃないからさ。
250 :
:04/02/16 21:51 ID:TDEDECe4
251 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:52 ID:MyQ4u8Li
分裂論の根拠は経済格差が大きいのが大きい。 先進諸国と違って、都市部から地方への再分配機能がほとんど麻痺してる。 こんなのが何十年も続けば、全然違う国みたいになってくる。 ただでさえ、結構多種多様な民族で構成されてるので、分裂論はさほど素っ頓狂な予想ではない。 まあ、あくまで予想は予想に過ぎないのだけれど。
252 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:55 ID:nhzOl1de
経済が成長し、経済大国に近づけば近づくほど共産主義 は崩壊に向かい、資本主義に切り替わる。ロシアも1000発 以上核を保有していたが内部から崩壊した。心配するでない。
253 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:55 ID:/xwsfVXZ
>>244 日本が高度成長している間は、こんな分け知り顔の意見を言う奴はいなかった。
こりゃいよいよ末期症状だな。どこもかしこも疲弊している。
分裂されたら交渉相手が増える分大変になるなー 核はどうなるのだ。(核保有国が増えちゃうのかな)
255 :
:04/02/16 21:55 ID:aEaVWVa4
ていうか、2010年に日本を抜く? 一体中国製品で世界を牽引してるものって何かあるのか? 全部安物で直ぐ壊れるような製品ばっかりじゃねえか。 少なくともサムスンやヒュンダイ程度の製品作ってから 日本を抜くだの何だの言ったらどうだ? 魅力的製品が作れないような国が、一時的に日本を抜いたから どうだってんだ? 基礎の無い上に立てたデカイ高層ビルみたいな もんじゃねえか。
256 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:57 ID:0ucS3T+p
日本政府は法輪功を餌付けして中国の政財界をオカシクする所から始めないと
257 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:57 ID:JiUs16zF
すげーなー 経済も軍事力もこんなに脅威的なのに 日本の偉いさんは、みんな「脅威じゃない」っていう ショボショボ日本に対して、中国さんは 「脅威脅威、危険危険」という。
258 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:57 ID:CYW4bbyo
>255 農業
260 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:57 ID:vJm668Gs
「中国の躍進」なんて、人の命を切り下げたダンピング商法によるのだから、 元を切り上げたとたんに世界の下請け工場としての意味がなくなる。 今の状態で頭打ちさ。
261 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:57 ID:a2R0DAj0
貧富の差、 国民性、 日本と中国じゃ大きな違いがある。 日本は実力なら負けはしないけど、少子化&高齢化が経済の足を引っ張ってる。 マジでやばい。 大陸棚のエネルギー、ナノテク、燃料電池車等で世界の上に立たなきゃならない。
262 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:57 ID:rdcHIPHe
変動為替制度の導入や労働闘争、金融自由化などで、 何回かパチっと弾けるから、 10年ぐらいは持つんじゃないかなあ。 党体制の大変動があったら、さらに10年ぐらい先に伸びるんじゃないの? 追い抜かされるのが「時間の問題」なのは確かだけどさ。
263 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:58 ID:9snx2gRC
国内資本でまともなのはない。
264 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:58 ID:vaVx+XDw
中国に限らず、戦争や内戦が無けりゃ、どの国でも多少は発展するわな。 そら人口がデカイなら、それだけでも発展するだろ。 でも、エネルギー問題とか、水とか。中国は切羽詰ってるから、 それなりに強硬な手段にでも訴えて資源を確保しに走るかもしれんな。 中国は、中国が生き残るために、 日本は、日本が生き残るために、 イデオロギーの問題ではなく、生存競争だ。 その為なら、どんな手段でも使えるモンは使う。 これが国際社会のルールだ。そして、日本はその手段、軍事力がネエ。 これじゃ負けるだろ。長いものには巻かれろ。悲しいけど、これ真実なのよねえ。 まあ、あれだ。手段は選ぶなってことだな。
経済成長もなにもただのバブルじゃんか(w ちょっと前のタイと同じじゃないの? どこが違うの教えて偉い人。
266 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:58 ID:Dxp2vDkp
「董卓打倒」 「曹操の台頭」 「新時代の幕開け」←今このへん 「孔明の出廬」 「三国の時代」
267 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:59 ID:MyQ4u8Li
バブルは弾けるまでがバブルですって 小学校の時先生に習わなかったか?
268 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:59 ID:Xt4Cqijn
>243 台湾が独立するなら、そろそろ宣言に向けて動き出さないと 間に合わなくなる時期 逆に10年後も今の関係だったら、 吸収へのカウントダウンが始まるだろうね
269 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 21:59 ID:+BSqG25j
GDPを中国が抜いたら、今までのODA分援助してもらおう
今の中国は日本のバブル終焉期に似ている。 あと数年で中国経済は崩壊するとみた。
271 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:00 ID:G4hUT/zP
日本にODAちょうだい。
272 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:00 ID:CcALrn0i
今の中国は21世紀と言うより1920年代を再現しているに過ぎない 我が国外務省も環境ODAと称して中国各都市の 上水道整備(どこが環境ODA?)に力を入れてるが正に焼け石に水。 やるだけ無駄。
273 :
:04/02/16 22:00 ID:aEaVWVa4
大体サッカー一つ見ても、ガタイばかりデカイくせに未だに日本も韓国も 抜けないし。 もう何年眠れるトラといわれてるんだか
274 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:00 ID:N84vHvjr
Money is all.
275 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:00 ID://gfkdKY
日本人、ほんとにバカにつける薬なし
276 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:00 ID:xKdxciIO
GDPよりGDP Per Capita の方が重要だと負け惜しみしてみる
277 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:01 ID:oe34/qJn
早いなあ。あと一ヶ月ちょっとやん台湾・・
278 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:01 ID:bDScE0Uc
>>273 そのくせ口ばっかり達者なんだよね〜
曲波とか。
279 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:01 ID:MyQ4u8Li
まあ、でも、中国が伸びたからどうだってのよ。 なんか困ることあんの?
今のうち株買っとけば大金持ち
281 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:03 ID:OaurUtva
>>270 ああ、それは漏れも思ってた。
通貨、今後問題になってくるのは中国人自身の道徳だろうな。
いや、まぢで。
282 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:03 ID:vaVx+XDw
まあ、そんなに中国に対抗意識なんか持たなくても、 いいんじゃないか?なるようになるさ。 だいたい、人類に残された時間は大量に有り余ってるんだから、 そんな100年や200年の短い時間で、国家を測るのはどうかとは思うがな、。
283 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:03 ID:WhGJz1xm
>>261 中国ははやくも老人社会に突入するらしいけど
284 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:04 ID:p/3aydyw
中国って日本企業の工場地帯であり日本企業の市場でしょ。 とことん搾取しちゃえばいいんだよ。
法輪功だけでなく、食料よこせ、職よこせ、給料払え、官僚は約束守れ、 こんなはずじゃなかったなど、共産党や官僚に対するデモの 件数はすさまじいものがある。 ソース誰か探してちょんまげ。
286 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:04 ID:kYE2nZVl
ODAって返してもらえるの? そのまま、あげっぱなし?
287 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:04 ID:jQaHTIL9
さあみんな。中国に帰化しようぜ。
288 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:05 ID:Sm/hmD2b
中国沿岸部だけ独立すれば日本追い越すかもね。 出来なければ一生発展途上国だよ。
289 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:05 ID:SddTBN/9
榊原の予測によると 日本の経済にプラスに働くのはあと1年だろうと。 そのあとは、日本の競争相手として脅威になるだろうと。 まあ他所の心配するより自分の国の経済を立て直す方が先だ罠。 如何にしてデフレを克服して内需拡大し、且つ雇用情勢を良くするかだな。 あとは米国並の知的所有権の保護と技術の流出の防止。 今のようにダダ漏れじゃ勝負にならん。 金来月帰みたいに韓国企業にはした金で横流しじゃ洒落にならん。 とりあえず米国並の法整備を。 民主党や社民はうるさいだろうけどねw ◆ 経済スパイ法 ◆ 米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した連邦法。 外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、 提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。
>>279 「世界2位の経済力」という唯一の自慢がなくなる。
291 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:05 ID:jc/HI4Gt
北京オリンピックまで
292 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:05 ID:6JnbCwE9
半導体技術、液晶技術じゃ韓国にさえ負けたからな・・・ 先が思いやられる
>>286 中国に返す気が無い
経済破綻して再起のために債務免除の可能性のほうがはるかに高い
中国分裂の可能性 1.多民族国家で国土34%の漢民族が絶対権力 2.内陸部と沿岸部の貧富の差 よく農民が一揆を起こし 内陸部を支配する地方軍閥の人民軍の不満が強くなっている 3.共産党の支配体制に対する不満と疑心
295 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:07 ID:p/3aydyw
296 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:07 ID:OqHbFLTq
大丈夫だろ? あの国なら近いうちにまた内戦を起こして無茶苦茶にしてくれる。 そう言う国家。 経済特区なんて、所詮、昔の租借地、租界みたいなもんだろ?
戦後60年も近いというのに なぜ今の今まで小国日本を抜けなかったのか いまだに疑問 やはり共産党にとっては、経済発展は政権掌握の妨げと考えたのだろうか
298 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:08 ID:no3Rg9Vw
299 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:08 ID:Sm/hmD2b
ぶっちぎり2位の日本はちょっとやそっとでは2位のまま。 2本追いぬくなら貸した円を返して貰えて逆に良いかもね。
>>293 ODAのほとんどは返却済み。あと数千億円しかない。
無償のは返ってこない。
残高が沢山残っているのはインドネシア。
それよりも、盗まれた技術のほうが大きいだろう。
301 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:09 ID:0ucS3T+p
>>298 あの状態が負けじゃ無かったらなんなんだよ
302 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:09 ID:/zJth4aT
人口が10倍以上なんだから当たり前
303 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:09 ID:H9xJITao
歴史的には、日本は中国からの圧力を交わし続けて生きてきた 訳で、常態に戻るだけだろ。
304 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:09 ID:vaVx+XDw
中国はアジアを支配するかに思えた。 しかし!そこに立ちはだかる国家が現れたのである!!! それは・・・ 韓(ry
306 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:10 ID:SddTBN/9
韓国企業のパクリの手口
日経産業新聞 2001/11/15
半導体・液晶…、ハイテク流出、次はPDP――韓台勢急追(ビジネスTODAY)
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112 日本経済新聞2004年2月14日朝刊
電子復興 第4部 強い部品 2
韓国・釜山近郊の金海空港。
観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート付近で、
数人の男が物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。
「張り込み」をしていたのは、日本の半導体パッケージ基板大手、イビデンの現地駐在員だ。
「うちの技術者が週末に韓国企業でアルバイトしている」。
2003年10月、岐阜県大垣市にあるイビデン本社でこんなうわさが駆けめぐった。
イビデンが極秘にしている製造ノウハウを目当てに、韓国メーカーが
高額のアルバイト料を払って週末ごとに技術者を招いているというのだ。
張り込みの結果、イビデンの技術者は見つからなかったが、意外な事実が発覚した。
偵察部隊は「同業他社の技術者数人を目撃した」(イビデン幹部)。
307 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:11 ID:TCoJKC/g
嬉々として中国崩壊を語るのがこの板の低レベルぶりを 示していて痛々しいが・・・ 分裂、崩壊こそが日本にとっての脅威ということを認識したほうが良い あと米軍への思いやり予算と為替介入に拠る米国債購入と 対支那ODAは本質的に同義だと言うことも理解するべきだな どちらとも金を出す以上今まで以上に口を出すべきだが
308 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:11 ID:pe+m/d2o
20年くらい前、俺がガキんちょの頃からずっと「もうすぐ中国が日本を追い抜く」って言われつづけてるような気がするんだけど
309 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:11 ID:WhGJz1xm
310 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:12 ID:ofI9XweS
「中国は脅威」って何年も前から言われているような 現実には犯罪者が脅威になってしまってるが
311 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:12 ID:0ucS3T+p
>>305 量産技術じゃ敵わないからと
統廃合して付加価値路線にシフトさせても儲からない状態だろ
幾等儲かってんだよ、国内の液晶と半導体産業は
312 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:12 ID:JFJtShc6
元が上がればそれで中国経済なんて崩壊だよ 所詮安物生産地
313 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:13 ID:DcQ+1mXY
そんな、国にODAかw
314 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:13 ID:SddTBN/9
韓国企業パクリその2
新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200312/contents.html 『フォーサイト』 2003年12月号
「過去」を買うソニーの暗中模索 ……東山康
・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
(労組幹部)。もちろん職務規定に違反するが決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。
莫大な研究開発費をかけても、僅かな金で横流しされたら勝負にならん罠。
特に中国に、これやられた日には日本のメーカーは、太刀打ちできんだろうな。
315 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:13 ID:biltDxA5
ODAをいつまで払う気だろうな。
>>311 製造機械も原材料も作れない有様なので
韓国がダンピングする前より少し落ちるぐらいですが?
それにシェアと液晶「技術の高さ」を混同しないほうがよろしいですよw
317 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:14 ID:MyQ4u8Li
なかなか起きない獅子。 実は死んでるかもしれない獅子。 虫歯が痛くて気が立っふて寝してる獅子など 中国には様々な異名があるのです。 ただ、過大評価の向きは強いが、着実に成長はしてるんじゃないか?
318 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:14 ID:eKDgOykA
どうせもうそろそろインフレ→バブルあぼーんだろ
319 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:15 ID:Sm/hmD2b
眠れる獅子は一生眠ったまま ポテンシャルを生かさない中国は永眠中
>>308 それが本当に現実になりそうだから、みんなおびえているのさ。
ドイツ銀行の調査では10年後にドイツに並ぶというものだったがね。 まあ、「経済通」の福田が言うことだし、覚えておくわ。(苦笑い 7年後が楽しみだな。
中国に工場を作って、 軍手だとか靴とか安物の紳士服などを作っているうちはよかったが、 精密機械とか、超精密計量装置なんてものまで作ったのが 間違いのもと。欧米は絶対にしなかった。日本人は馬鹿である。
323 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:16 ID:vaVx+XDw
324 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:16 ID:TfdwVvjo
日中経済摩擦が起きそうだ
325 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:16 ID:0ucS3T+p
>>316 技術の高低と損益は別問題だろ
日本は量産技術でも負け、
それを補う付加価値も得られないまま縮小していったんじゃないか
327 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/16 22:17 ID:vU/Stb5L
半導体はバブル崩壊後の90年代初頭レベルまで盛り返してる。 携帯用の奴だよ。NHKの特集でやってたが、 「今年で未来が決まる」、そんなことを言ってたな。 裏では、すさまじい戦いが展開されてるそうだ。 そのあたりに詳しい香具師の情報キボンヌ
328 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:18 ID:TtV83bAb
おお、客が増えるわけだ 地理的にも日本有利だよなぁ
329 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:18 ID:MyQ4u8Li
つまり、日本は実は負けているんだな?
>>325 だから?
原材料も製造機械も作れない国が何で技術高いの?
貿易黒字がずっと赤字なの?
液晶売れば売るほど赤字になるの?
量産技術が高い?何で不良品の率が高いの?
シェアが高くなる=量産技術が高い?アホ?
最終組み立てしているに過ぎないんだけどw
331 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:19 ID:CcALrn0i
大陸にある日本資産はどーせ接収されるのだから 今の内に売り逃げすべき
332 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:19 ID:vaVx+XDw
つーか、アメリカも抜かれるんじゃねえか? 日本としては、さっさと中国を抜かせて、 米中経済摩擦に突入させた方がおいしくねえ? もちろん、日本はアメリカ側な。
333 :
:04/02/16 22:19 ID:aEaVWVa4
>>292 韓国に負けたんじゃなくて、アメリカにやられたんだよ。
韓国の半導体技術の殆どは、アメリカから無償提供されたもの。
もちろん、日本の独走にブレーキをかけるためにね。
アメリカは半導体はうまみが少ないと、以後手を引いた
334 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:20 ID:2/h1ibm6
俺の会社も中国向けの輸出で持っているようなものだ。 もう良いお客として捉えるべき時だな。
335 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:20 ID:NLAXQ5TO
336 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:20 ID:TfdwVvjo
日本の近くに大量消費国家が出来るという事だから、 中国様は日本のお客になるという事だな。
ODAは暗に日本企業が進出しやすいようにとの根回しなんだろうけど、 普通に働いてる真面目な納税者達には、到底納得のいくものじゃないよな・・・
338 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:21 ID:JPlZk889
さっさと追い抜いてODA下さい
339 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:21 ID:Sm/hmD2b
コピー大国の中国で産業が発達するわけがない。
340 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:21 ID:MyQ4u8Li
俺の食生活も、中国で保ってるようなもんだ。 そろそろ中国をお母さんとして捉える時期が来たんじゃないかな。
341 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:21 ID:0ucS3T+p
>>330 製造装置の技術力の高さで飯が喰えるぐらいなら
日本は韓国どころかアメリカにだって負けないんだよ
同じ製造装置が金で買えるのに、日本企業のメリットなんてないじゃないか
342 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:21 ID:WhGJz1xm
人口10倍だから、一人あたりで言うと、7-8年後には日本の1/10くらいの 豊かさ(?)になれるかもしれない、ということか。 中国人、なかなか大変だな。だが、真っ当な道で頑張ってくれ。 日本に犯罪もちこむのはヤメロ。
中国はWTOに加盟しているのに自由主義経済でない。 中国に進出した日本の企業が工場設備を無慈悲に接収される 映像があったでしょう。四国の靴メーカーだけど。 こんな国には、いつ接収されてもいいようなもんだけで安い人件費を利用するという 姿勢が必要ですね。
>>341 技術力さえあればいいんじゃないの。
稼ぎよりノーベル賞の方が意味あるだろ、日本にとって。
347 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:24 ID:ofI9XweS
348 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:25 ID:TfdwVvjo
中国がもっと豊かになって、日本へ出稼ぎ犯罪に来なくなる事を切望する。 早く金持ちになって日本製のモノを買ってください。
>>341 製造装置売る側は日本でも韓国でも良いんだけど・・・・・
後ね、君が言ったのは「液晶技術の高さ」が抜かれているって話なんだけど
高いんだったらそのうち韓国で新しい液晶技術が発表されるだろうね
楽しみにしているよw
液晶も半導体も全然聞かないけど
(と言うか一企業に政府が補助金だしまくればそりゃシェア取れるさ
ダンピングだからな
日本は娯楽で頑張れば良い
>>309 Jが日本か?
しかし、緑のCが中国なら結構
バカにできんと思うのだが。
352 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:28 ID:H9xJITao
>>351 それよりロシアが...
世界の半分を所有した国家が...
353 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:28 ID:vaVx+XDw
金の力は強大だ。 ここで、中国の体制を批判しても、 目の前に大金をぶら下げられりゃあ、尻尾の一つでも振ってみたくなんだろ。
354 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:28 ID:vZdo4dCm
日本と同じぐらい豊かな人が1億人と 超貧乏が10億人以上になるんだろ。 そんな国は絶対内戦になる
355 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:29 ID:MyQ4u8Li
356 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:29 ID:WhGJz1xm
つうか何気に韓国がブラジルに負けてるな
ま、日本の未来に興味ないから、おまいら適当にやっとけ。 漏れの時代までは、完璧に勝組だったんだけどな。
358 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:31 ID:JFJtShc6
中国なんて、日本の機械を買わなきゃなにも出来ないんだよ 中国がGDPを伸ばす2倍のペースで日本のGDPが増えるさ
359 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:31 ID:WhGJz1xm
イギリスの反日記事で、日本は一国でEUのトップ3国の経済規模を 合わせたほどの強さだが、とか書いてあったけど 本当だったんだなぁと思った
偉大なる共産主義の勝利。
361 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:32 ID:0ucS3T+p
>>346 金が稼げない特許権数世界一、金が稼げない技術力世界一なんて
飯の足しにはならない
>>347 同じ話だろ
>>349 日本人が作ってるんだから当然そうなるね
日本を抜くんじゃなくて日本人の女で抜きたいだけなんだろ! 正直に言えよ
363 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:33 ID:OqHbFLTq
経済力自体は10年やそこらで追い抜けるものじゃない。 半世紀でここまで来た日本が特異なだけ。 経済が発展するとその反動で必ず負債が発生する。 で、相殺されて最終的には少しの経済成長になる。 これを繰り返しながら、少しずつ経済は成長する。 いい例が韓国のカードバブルだ。現在の資産を相殺する。 日本は政府は危ういが、肝心の国民は1300兆円の個人金融資産を持つ経済大国。 中国がここまでの経済力を得るには一世紀くらいかかりそう。
364 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:33 ID:MyQ4u8Li
日本はもう、どう考えても大国なんだから あんま他国のことなど気にせずに、自分が、もとい自分達が いかに豊かに過ごすかだけ考えてればいいのよ。 競争だなんだで躍起になるのとは、まったく違うベクトルが今求められている。 敵見つけたりとか、目標を探してる時点で間違ってんの。 大国らしく、胸張っていきてけ。ビクビク脅えてんじゃねぇ。
365 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:33 ID:iCyEBwbN
366 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:33 ID:gUHfADvI
人 (_) (___) (,,・∀・) ウンコー 乳速から遊びにきたよ〜 ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
>>361 もはや君の言っていることは意味不明だw
368 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:34 ID:vaVx+XDw
偉大なる共産主義・・・ねえ・・・ まあいいか。それもいいさ。
369 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:35 ID:xFqKHyxK
>>314 ∧∧
( =゚-゚)<会社がパスポ〜ト預かって、
チェックしてるトコもあるよね♪
370 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:35 ID:/zJth4aT
ヘタしたらGDP抜かれてもODA払ってそうだね
371 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:37 ID:gUHfADvI
∬ ∬ 人 (__) . (__) ( __ ) ( ´∀`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /, つ < なんかよくわかりませんがう〜ん〜こ〜しますね (_(_, ) \_________________ プリプリ 人しし' (;;:::.:.__.;) (;;:_:.___:_:_ :.) (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
372 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:37 ID:pK5o1Uf0
日本の江戸時代、 飢えて死んでるのと 肥えて死んでるのがいたが 内戦になりました?
373 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:37 ID:WhGJz1xm
非白人国でドイツやら何やら追い抜いてるってのは 日本だけだよな
国家の基軸は教育。 日本の素晴らしいところは、教育の底の厚さだ。 資源はこれしかないのだから、餓鬼どもをしっかり 教育して、頑張りましょう。---->ゆとり教育などやってる場合ではない。 ニュース速報 只今の発言でシナチクを言いましたがこれは差別用語です。 正しくはメンマです。(久米) 本当かぁ???? シナチク
375 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:37 ID:IyfXO6V7
なんでそこまで過剰に反応するのだろう。 別に中国が並ぼうが追い抜こうが関係ない。 日本の景気がどうなるかが問題。
Nステ、久米さん発言訂正だア〜「しな竹」しな変換できない・・
いいねえ、ガンガン脅威論煽るべきだよ
378 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:38 ID:xFqKHyxK
∧∧ ●ヽ( =゚3゚)ノ ● ウヒョー ♪ ウンコイタダキマース
379 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:39 ID:0ucS3T+p
不良品率0%で年間生産量が100で単価が100のものは 不良品率50%でも年間生産量が200で単価が50のもの前には破れさる
>>372 飢饉が起こると一機が起こったが
それに中国の規模の割合で餓え死にがでたことは無い
その余裕があったから江戸時代にはあれほど文化が発展した
江戸時代の商業と教育の発展ぶりを調べると とうじ世界トップレベルであったことが知られる。 ただ、蒸気機関とか科学技術の導入が少しばかり 遅れただけのこと。 江戸時代を暗黒視するのはマルキストの陰謀に過ぎない。
382 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:40 ID:e6MIv9ay
シナチクも言葉狩りされたの?
383 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:40 ID:gUHfADvI
●ミ ● // ● ●ミ // ノ ノ ●三 ⌒( ・∀・ )ノ ミ● ウンコナゲマクリ!! / / ●⌒ ミ● // || || ● ● ●
384 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:41 ID:xFqKHyxK
∧∧ ( =゚v゚)シナチク
385 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:41 ID:l78l6JQ7
日本がここまでくるのに五十年かかってるんだぞ。 どうしてそれが7、8年で追いつくんだよ。 過去例をみない発展があるのかどうか、実物をみてみればわかるだろう。 まさか福田センセ、追いつくというのは日本が衰亡するという条件じゃないだろうね?
386 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:42 ID:WhGJz1xm
江戸は当時としちゃ 世界有数の先進的な都市だったと聞いた
シナチク如きで謝罪と訂正するような心象風景なわけです。 ここから根性を叩き直すべき。 シナチクごときに負けるんじゃない。
388 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:42 ID:sCZKkvVB
>>368 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ ヒソ(д` )
( ´)ヒソ( )ヒソ(` )
389 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:42 ID:0ucS3T+p
日本の経済成長は殆ど止まってるだろ 規模に措いてはもう負けるんだよ、中国に
390 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:43 ID:DXyQDf/q
勢いのある中国を如何にして、上手く利用するか。 これが日本のテーマだな。 中国が自滅していく可能性もあるから、その渦に巻込まれないようにも気を付けながら。
あらためて>309見ると、マジで日本はクソ異常だ。 なんで150年前まで鎖国してて、一回ボコボコにやられた国が 余裕の二位なんだよ。 遺伝子がどうたらとか、アフォなことはいわんが、とにかく異常であるのは事実だ。
392 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:44 ID:vaVx+XDw
393 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:44 ID:GdxIqUK+
もうODAはいらないよね
394 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:45 ID:WhGJz1xm
395 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:45 ID:gUHfADvI
人 (_) (__) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・ )< みんなーオナニレスばかりしてないで、オパーイ祭りしない♪ _| ̄ ̄||_)_\________________________ /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |_____|三|/
396 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:45 ID:MyQ4u8Li
東京都のGDPがカナダ一国を凌駕してるわけで
397 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:46 ID:0ucS3T+p
アフォがマダ負けて無いよ!これからも負けないよ! っと喚き散して火消ししようとしてる姿を見て満足してるから 危機感が足りないんだ
番組Chは、Nステ「支那竹」祭り開催中書きこめない
399 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:47 ID:WhGJz1xm
まぁ確かに 安寧に身をゆだねるより 中国やばいと危機感持ってたほうがいいな
>>391 教育の普及率は300年まえから世界ブチ切りの
最先端国だったのです。日本は。
商業の発展でみても、その流通のシステムとか商売の方式
の近代化とかその発展は世界有数。----広告史見たいなもの
みても分かる。
401 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:48 ID:xFqKHyxK
∧∧ ( =゚-゚) ∧∧ ( =゚3゚) ∧∧ ( =゚3゚)ノ●ウンコー
402 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:48 ID:ofI9XweS
>>361 結局中韓の液晶技術の高さの証明は無しですかそうですか
403 :
アニ‐ :04/02/16 22:48 ID:KLT7x3Dt
シナそばに シナチクが入ってると言ってなにが悪いんだ ふざけんな
「脅威」と「チャンス」は紙一重なんだよ〜www
405 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:49 ID:kM5dX+oG
中国は制度的なものもしっかりしないと、いつか綻びがでてきそうだけどね。
406 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:49 ID:SddTBN/9
人口が10倍なんだから抜かれるのは当然。 グローバル化が進めば経済規模は人口に比例するようになる。 その内、インドやブラジルやロシアにも抜かれる。 そうなれば一人当たりのGDPの方がよっぽど重要。 より多くの国民が豊かに余裕を持って暮らせる方が重要。 そう考えればバブル崩壊までの日本って本当に暮らしやすかったな。 無くなってはじめて分る安定と豊かさだったな。 治安も良かったし。 今から思えばマターリしてたな。
407 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:50 ID:TCoJKC/g
>>396 そういうこと言い出すと
カリフォルニア州だけでイギリス、フランスと同等なわけで(世界4,5位)
キリがないな
408 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:50 ID:WhGJz1xm
フランク・シナトラ ↑ここらへんが差別
409 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:50 ID:bFHyka9P
あたりめえだろ!!!!! 人口十倍だぞこの野郎!!!!!!!!!!!!
東京って国だったんだ。
411 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:50 ID:DXyQDf/q
経済規模が拡大するというのは、産業の発達だけでなくそれと同時に消費の拡大も起こる。 日本はある意味で限界点に達しつつあるから、中国の消費拡大に乗じてこれを新しいチャンスと 捉えていくべきだな。危機感を抱いて中国を敵視するより、やや好意的にみる方がいい。 もちろん、中国を心から信用してはいけないけれども。
412 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:50 ID:vaVx+XDw
gUHfADvI xFqKHyxK ウザイ。 つーか、なーーんで中国は、日本をライバル視するのかね。 迷惑だよ、中国は中国で、勝手にやってりゃいいんだ。 自分トコの経済語るときに、わざわざ日本を持ち出すんじゃねえっつうの。
413 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:51 ID:Nr6LbqR3
ノストラダムスのスレはここでつか?
国民一人当たりのGDPはドイツと日本は同じくらい。 国民の数とGDPを計算すればドイツのほうが上
415 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:52 ID:CcALrn0i
大陸や半島への投資が黒字になったことは歴史上無いよ。 その上、在留邦人を見捨てるのは日本政府の伝統ときた それでも諦めが悪かった大陸浪人が居たから戦前は支那事変にならざるえなかった ま、いざとなったら大陸にある日本資産は綺麗サッパリ諦めるんだな
最近ラーメンにシナチク入れるのを忘れてた。 シナチク食べよう。
>>402 元はといえば日本の技術を技術移転といって
無理やりもっていかれたものばかりですが、何か?
418 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:53 ID:760cuHIw
いつぞや、中国が自ら「シナは尊称であるぞ、差別用語に非ず」とコメントしてたような ソースどこだったっけ?
419 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:53 ID:WhGJz1xm
日本すごい、でもアメリカもっとすごい、日本の二倍。 なんかバカっぽいイメージで語られてるのにやばいし、すごくマッチョ。
420 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:54 ID:SddTBN/9
>>414 俺の見たのと違うな。
どこのデータ?
日本は3万ドル超えてたがドイツは2万ドル台だったような。
まあ最近ユーロ高だからな
最新データではそうなるかもね。
東中国海
422 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:56 ID:xFqKHyxK
∧∧ ( =゚o゚)シナ、シナ、シナ、シナ
423 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:57 ID:OqHbFLTq
424 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:57 ID:KbLDgcAd
中国の蔑称はチャンコロもしくはちゃんちゃんです。
425 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:57 ID:gUHfADvI
殺伐としたスレに!! .__ ヽ|・∀・|ノ しなちくマン |__| | |
426 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:57 ID:iB4YD5Uk
日本が物輸出するチャンスじゃねーか。 豊かな国相手の貿易で、日本が負ける国なんてない。 中国人の所得が上がった分だけ、じゃんじゃんモノ売りまくれ。
428 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:58 ID:WhGJz1xm
イータォーツィーフィーフーチィタォーハー
429 :
414 :04/02/16 22:58 ID:WD2RYUTQ
>>420 私の脳内のデータですのでお気になさらないで
430 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:59 ID:bDScE0Uc
中国人がみんな豊かになったら地球上から食いもんなくなっちゃうんじゃない? 大丈夫?
431 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:59 ID:vaVx+XDw
GDPがどうこう言うけどさあ。 俺自身はピンとこねえなあ。相変わらずびんぼーだし。
432 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 22:59 ID:lEobiZU7
433 :
:04/02/16 22:59 ID:TDEDECe4
ジニ係数が0.6を超えるといつ社会的動乱が発生してもおかしくないらしい。 中国は2000年に0.458だったから、去年の成長率から見ると、そろそろ0.6 近くまできてそう。
しな竹
435 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:00 ID:gUHfADvI
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_凵j,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 みんな、サヨ工作員に騙されるな!!
436 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:01 ID:bDQGpi9C
>>426 教育不備で使えなくなってしまった日本人も輸出しよう。
438 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:02 ID:vaVx+XDw
>>430 イナゴかよ!
>>427 IT革命は起きただろ。
俺とか、俺の母ちゃんとか、パソコンでネットやってんだぜ?
4年前まで、パソコン触るなんて考えたコト無かったしな。
439 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:02 ID:ofI9XweS
>>430 あぁアメリカ人並の生活水準じゃとても全世界の人口は養えないって話と同じか
中国内で貧富の格差が開く一方になるんだろうね
440 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:02 ID:SddTBN/9
441 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:03 ID:WhGJz1xm
手始めにCCCDのJプップで外資かせぎまくれ。 イーホイツーツク、チンチンホイホイ
442 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:04 ID:MyQ4u8Li
SAPIOばっかよんでちゃダメだゾッ
中国「日本製品を買うな」
444 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:04 ID:7aBTA+sa
中国人の見栄っ張りは、日本人の比ではない。
445 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:04 ID:760cuHIw
ソース見つけた
中国、シナは中国に対する尊称であると発表
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10144/1014472929.html 2月22日の石原都知事の定例記者会見で石原都知事は次のような
発表を行った。
要点
中国のナスダックにも上場しているネットワーク会社の
ポータルサイトへのアプローチのイニシャルに「シナ」が使われていた。
それを見た日本に住む中国人が、「けしからん!なんで中国に対する
蔑称を使うのか」と抗議した。
これに対し、中国情報産業省は正式な調査をして回答した。
回答で、中国情報産業省は
シナはchinaとシノchino?を合体させたもので中国に対する尊称である
と発表した。
抗議した日本に居る中国人がたしなめられたという。
446 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:05 ID:NQy1z4+r
447 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:05 ID:xFqKHyxK
ぃやああああぁぁっ・・・゚・(ノД`)・゚・
448 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:06 ID:gUHfADvI
被 害 者 意 識 強 す ぎ ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
449 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:06 ID:SddTBN/9
>>442 日経や朝日や週刊金曜日や日本版ニューズウィークばかり読んでちゃ駄目だぞ。
どうでもいいけど、元ってモンゴル由来成分ですか?
>>1 >、中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国
になるとの見通し
中国が2位で日本が3位じゃないの?
452 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:08 ID:gUHfADvI
.ヘ_, ,_ヘ ( ・∀・ ) < このスレは釣りスレやで何度でも言ってやる。何度でもな ( ) | | | (__)_)
453 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:08 ID:xFqKHyxK
∧∧ ●ヽ( =゚3゚)ノ ● ウヒョー ♪ ウンコイタダキマース
454 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:08 ID:bpnaf5yd
たかられる大国・日本―中国とアメリカ、その驚くべき"寄生"の手口 日本はこれまで、6兆円もの「経済援助」を中国に行なってきた。アメリカには、「訴訟戦争」で、 多くの日本企業が巨額の和解金を支払わされている。そして、米中両国は、日本に対して、 莫大な「戦後補償」の要求を始めた。こうした動きの背後には、中国とアメリカの国家戦略とも 言える強かな日本への「寄生の手口」がある。600兆円の財政赤字を抱え、景気回復の方策も 一向に見えてこない日本。この国家的経済危機のなかで、無防備で無益な"大盤振る舞い"を、 このまま続けていてよいのだろうか―。『ヘッジファンド』の著者が、お人好し日本人に警鐘する。 中国への経済援助6兆円、アメリカ米軍に「思いやり予算」6600億円。日本は無防備で無益な 大盤振る舞いをこのまま続けていてよいのだろうか? 米中両国の強かな日本への「寄生の手口」を明らかにする。
455 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:09 ID:X0DKoDKS
可愛そうな万年二位の日本 PU
456 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:10 ID:vaVx+XDw
米を何キロか買って来たら、なんだか一生メシ喰えそうな気がするだろ? 今の中国がその状態よ。
457 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:11 ID:WhGJz1xm
ネタバレ フィンランドがなぜか8億人ほどにわさわさ増えて世界を席巻
458 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:12 ID:DXyQDf/q
元をちゃんと切り上げれば、6年後には統計上は日本と同じ規模になるだろうな。 元の切り上げがどの程度影響するか分からないが。 中国の自壊と繁栄がどちらが先に訪れるのか。興味のあるところだ。
459 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:14 ID:Qq1Up6jf
まあ円もちゃんと切り上がれば今ごろは90円〜100円にはなっている。 為替介入している先進国なんて日本ぐらいなものだろう。
普段チョンシナを貶している政府信者は哀れだな。
461 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:15 ID:vKuU0vdi
中国の不気味さは中国人をあちこちの国に進入させていることだよ 日本だって中国人だらけだぞ もううんざり 中国人日本から追い出せよ
中国の技術力は日本の中小企業を買収して技術を盗んで日本並になるらしいね で、技術を盗んだら中小企業はおさらい箱になる運命。 日本は中小企業の技術力を守らないと中国にもっていかれそうな気がする
463 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:15 ID:SddTBN/9
1章 世界の国から、たかられる日本―国益に合わない「巨額の経済援助」をいつまで続けるつもりなのか (東京の一等地を買い漁る中国の資金は、どこから出ているか中国が援助超大国・日本にたかった「六兆円」 ほか) 2章 中国は「戦争責任」を口実に、いくら日本からむしり取ってきたか―「過去」を蒸し返しては、「金」と「技術」を奪うその手口 (中国政府系銀行が踏み倒した邦銀の融資管財人に指名されたのはアメリカの銀行 ほか) 3章 アメリカが、日本に仕掛ける「司法戦争」―「訴訟」を武器に、日本企業はここまでたかられている (「訴訟大国」に狙われた任天堂弁護士が訴えたポケモンの「犯罪行為」 ほか) 4章 日本を「金ヅル」としか思わない同盟国―国と企業に寄生する超大国アメリカの真実とは? (日本を窮地に追い込んだアメリカの「新法」州の法律に日本を裁く権利があるのか ほか) 5章 「情報戦」後進国・日本がいま気づくべきこと―隠された米中関係を知らなければ「たかり」からの脱却はない (日本政府を襲ったサイバー・テロ事件の真相アメリカと台湾は"反撃"に成功した ほか)
464 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:16 ID:TiBU+Sb/
465 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:16 ID:WhGJz1xm
南アフリカにも一杯いるらしいね、中国人 中国が普通の国だったら良かったのに
466 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:17 ID:iqyr36ex
脅威脅威っていうけど、中国に世界を席巻する力ってあるの? 今は安い人件費に諸外国が群がってるだけのような気が・・・
467 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:18 ID:SddTBN/9
>>462 子鼠がそれを後押ししてるし。
平蔵のやってる中小企業&金融機関虐めはその為にやってるとしか思えん。
468 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:19 ID:WhGJz1xm
日本は昔からからくり人形とか作ってきたロボット技術国なので 国民を改造して太陽電力で暮らせるようになればいいんだよねぇメーテル
469 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:19 ID:V/z8X5wo
イラク派兵は正しい、将来改憲するという意味だろ。
470 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:21 ID:WhGJz1xm
今の所 日本の軍事力>>>>>中国 らしいけど、 これ揺らいだりすんのかな、やばいんじゃないの?
>>466 銀行の不良債権は日本より酷い状況だし、問題だらけの国だよ、中国は。
まあ丁度百年前の状況に東アジア情勢が似てきて、面白くなってきたな。
当時も、中国進出ブームに湧いていたからね、世界は。
472 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:23 ID:Qq1Up6jf
>>470 日米あわせて>>中国。
日本単独だと核が無いから話にならない。
>>466 日本の経済力が弱くなって
中国がこのまま成長し続ければ。
そうなればアメリカも見捨てるだろうし。
恩に訴えるなんて無意味。
475 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:24 ID:xFqKHyxK
( ´σ`)<んぁ?
476 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:24 ID:saZhBrQp
またフッかよw
477 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:24 ID:/KsKLCtT
>>471 面白いこと言うね。悪い意味じゃないよ。
478 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:24 ID:Mi5EjYMj
北風がバイキングをつくった!
>>466 あの人口だけでも脅威ですナ
誰が中国人民を食わせるんだいったい。
480 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:26 ID:WhGJz1xm
481 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:26 ID:SddTBN/9
不良債権も不動産バブルもこのまま高成長が続けば問題無いんだけどねえ。 為替がリスク要員だな。 元の切り上げ、若しくは自由化が早ければアボーンするだろうな。
482 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:27 ID:OAaP+WMk
483 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:28 ID:E2H9XxFp
>>1 え!
・・・ってゆーか、今現在で日本より下なの?・・・(汗
484 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:29 ID:u1IjDS2f
米国の黒人奴隷政策によって、アフリカ大陸の人口が激減したため 黒人奴隷の売買は禁止された。 労働力不足に悩んだ米国人が、次に目を付けたのがシナチク人だ。 黒人奴隷政策の反省もあり、シナチク人を無給で働かせる事はしなかったが 安い賃金でコキ使った。 そのシナチク人たちの子孫が全世界に散らばり、現在、「華僑」と呼ばれる 強大な組織を作っているのだ。 日本とシナチクでは、懐の深さ、規模が全く違う。 日本人がシナチク人の隷下に置かれるのは時間の問題だ。
<ヽ`∀´> 「ウリの国の噂はないニダか?シナチクばっかの話だけニダか?」
ちなみに、購買力平価で換算すると、もう抜かれてるんだけどね
488 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:35 ID:pStWP5N7
日本崩壊スレがあったのか。 荒れる訳だ。
489 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:35 ID:/KsKLCtT
>>470 性能ではそうだが数で勝る中国に勝てそうも無いな
ODAもらいつつ、発展していいきになるなYO!
492 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:37 ID:RLiOsLHI
中国国内の貧富の差が広がってるし、相変わらず共産党員は特権階級としてのさばってる わけで、潜在的な社会不満は溜まってるだろう。 中国人留学生を煽って、帰国後に革命か運動を起こさせるとよいな。 もう一度、孫文みたいな奴が登場して暴れてもらおう。
493 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:37 ID:UHca/4I5
10年後に日本なんて国は無くなってると 外交の場で堂々と発言した中国の政治家がいるくらいですから 本当に脅威なんでしょう・・・ で、崩壊するのと侵略されるのどっちが先?
中国は日本をどうしたいわけ?
495 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:38 ID:DXyQDf/q
496 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:39 ID:u1IjDS2f
>>490 それじゃあ、広島の「原爆ドーム」と呼ばれる建築物は何だ ? w
497 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:39 ID:XuWjjj5U
その前に大波乱がありうるな。共産独裁政権じゃいつ内乱がおこってもおかしくない。
498 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:40 ID:JYD4oySs
>脅威脅威っていうけど、中国に世界を席巻する力ってあるの? >今は安い人件費に諸外国が群がってるだけのような気が・・・ 高度技術国にとっては、むしろ好影響。 ドレイ労働で、工業製品を極限まで安く供給する国の登場は、嬉しい限り。 困るのは、日本なんだな。 中国に技術を売るときに、その意味と価値を理解できない経営者が二束三文で売った。 ・自社の製造ラインを丸ごと売った。製造技術付きで。 ・短期的売り上げを稼ぐために、相手政府の歓心を買おうと、自社技術を渡した。 ・コンポーネント部品製造の大企業が、自社の売り込みのために、 最終製品の製造技術の提供をオマケに付けることで、実質値引き攻勢をやった ・これが自社技術ならマヌケの一言だが、日本の客先の技術まで売るとなると・・・ ちゃんとライセンス料を取って技術を売っていたならば、 日本にも充分な見返りがあっただろうから、 中国の発展は決して悪いことではなかったはずなんだが。
499 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:41 ID:OqHbFLTq
>>492 孫文みたいな奴は日本を頼るからダメだ。
袁世凱みたいな奴じゃないと。
500 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:42 ID:lAF/xcvg
1人当たりのGDPは未だ日本の4%以下。人口の多さは負債だな。 まぁ貧しい農村は貧しいままだし、対策講じるどころか、貧困層には目もくれず宇宙開発だもんなぁ…
501 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:42 ID:RLiOsLHI
>>497 そうそう。中国人学生を煽って内部崩壊させる。
幸い、DQNな留学生が日本に大勢いるわけで、日本の若者にはチャンスがあると思うけどな。
宮崎滔天みたいなやつがいないもんかの。
中国は4つの国に分裂させたほうがいんだよ 今の巨大な中国は危険すぎるスーパーパワーすぎる
503 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:43 ID:HDTc1/ML
支那経済が崩壊するのは自明のことで、問題はそれがいつか、ということだ。 最高の利益を出せる瞬間がXデーだ。 ちなみに純債務国の4.5兆と純債権国の4.5兆は到底等価ではありえないが、 福田は阿呆だから無視して語る。
504 :
さっきも褒めたが :04/02/16 23:44 ID:IysVoWac
76あんた天才だ 100歩譲ってもかなりセンス良すぎ 何回も思い出し笑いしたよ イラク戦争をジョジョ風に語れでも活躍したクチかい? 友達なりて〜 オレもきっと今日のお礼するから2ちゃん見ててくれよな
505 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:44 ID:KRqZI3jn
中国は、貧富の格差を解決できるかが問題? 内陸部と沿岸部での・・・
506 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:44 ID:WhGJz1xm
でも分裂してスリムになった中国も恐ろしいな
507 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:45 ID:zI0otQ/D
ばかだなーーー!! 技術とラインを売っても、5年後に維持できなくなるに100万人民元!!
508 :
:04/02/16 23:45 ID:TDEDECe4
>>500 鳥インフルエンザで、農村は鶏を廃却処分され、人民元が高くなると、輸入品との
競争で、貧しいところに輪をかけて貧しくなる。
インド人のお偉いさんが以前テレビで言ってた 「中国とインドが日本と同じようになれば地球が後2つ必要だ」と
510 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:46 ID:SddTBN/9
>>498 金型技術なんか下請けに黙って向うに渡してるらしいね。
むこうで商売したいが為に。
勝手に持ち出された下請け企業にしたら堪ったもんじゃ無い罠。
それを防止する為の法律が必要なんだが。
日本の売国官僚や売国政治家じゃ無理か。
◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。
今度は日本が中国からODAをもらうのか
512 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:47 ID:KRqZI3jn
中国に抜かれるのは、残念ながら確実です。 それに対する対策をたてきれんのか?
513 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:47 ID:dTMBsdvl
>>506 泥沼の内戦にしてしまえばそれどころじゃなくなる罠。
514 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:47 ID:YLorZCwj
チャイニーズ!デストローイ!チャイニーズ!デストローイ! 能天気な福田君に層化の色仕掛けに腰砕けのエロ小泉君 ハァ
515 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:48 ID:bDScE0Uc
中国人は働かねーってうちのオヤジがいってた
盗んだ技術で国が栄えると思ってんのかシナプスは。 そんなだから古来から栄枯盛衰のルーチンが撃早なんだよ。
517 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:48 ID:u1IjDS2f
そもそも、日本人は自らの国の歴史も知らない。 なぜなら文字が無かったからな。 自力で解明できる歴史は、せいぜい1500年前まで。 それ以前の事はシナチクの文献に頼らざるを得ない有り様。 この時点で終わってる、負けてる罠 w
518 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:48 ID:RLiOsLHI
福建省独立運動とか起こせないもんかのう。
519 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:50 ID:KRqZI3jn
過去よりも未来へ。
520 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:50 ID:zwi7b+uK
というか、まだ中国にODAをあげている根拠を 福田さんには言明してもらいたいのだが。
521 :
:04/02/16 23:50 ID:TDEDECe4
台湾は中国ほど貧富の格差は大きくないし、来年、新幹線が開通すると 飛躍的に伸びるだろうから、中国との関係がおもしろそうだな。
522 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:50 ID:cdlHtUYl
中国が豊かになってくれるのはおおいに結構。 日本に犯罪に来る人が減り、自国内でやってくれるでしょう。
524 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:51 ID:7Fi+hZSK
中国は著しい都市偏重の発展だから、 日本の規模に経済成長しても維持は難しいだろうね。 遠からず内戦が待ってるのかもしれないし。
525 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:51 ID:SddTBN/9
アメリカ>中国>日本> ↓50年後 アメリカ>中国>ロシア>ブラジル>インド>日本
527 :
ジクロロエタン :04/02/16 23:51 ID:tnYKD9u4
中国は略しているらしいよ。ほんとは中華人民共和国らしい
福田の > そのうえで「中国経済を脅威としてとらえるのではなくチャンスととらえ > ないと、煩わしい問題が色々生じてくるかもしれない」と、中長期的な > “日中摩擦”への懸念もうかがわせた。 は正しい認識。厨房は他国の成長を脅威と感じるらしいが、日本の成長でアメリカ人 の生活水準が下がったなどという事実は(少なくともマクロ的には)無い。 とはいえ、 > 「中国の国内総生産(GDP)はおそらく6、7年、もしくは7、8年経つと、 > ほとんど日本と同じような規模になってくることも考えられる」。 は無茶すぎ (w 毎年20%近いの成長が必要だぞ
台湾は、やはり見過ごせんな。 支援すべきだろう、領土に野心があるようだが。 それから内陸から内紛を煽る。 これはアメリカを頼るか。 後はインドと関係を強くする。 安保条約でもいいかな。牽制になる。
530 :
:04/02/16 23:54 ID:TDEDECe4
>>529 台湾が新幹線で飛躍的に発展してくれたら、広東省なんか独立するかもしれん。
貧乏農民を切り捨てたいからな。
それで、内戦が起こる。
100℃のお湯に氷を入れるとぬるま湯になる。 技術力がある経済大国と技術力がない経済大国が交流すると技術力の均等になる。
532 :
茲ヽ(゚∀。)ノ ◆IAmBakAKu2 :04/02/16 23:55 ID:NcjThheb
人 (_) (___) (,,・∀・) ウンコー ν速から遊びに来たよ〜 ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
ぬるぽ
内乱っぽいのは、よく起きてるんだけどね 外資の投資がストップしたらアウトじゃないの
535 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:57 ID:RLiOsLHI
上海出身の留学生に、江蘇省だけ独立したら準先進国だね。と聞いてみたらいかがかな?
536 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:59 ID:SddTBN/9
>>528 80年代までは明らかに日本製品のせいでアメリカ人の生活水準は下がったぞ。
バブルの頃は、思いっきり助けてやったんだけどね。
537 :
名無しさん@4周年 :04/02/16 23:59 ID:uUNt/W/F
15年くらい前のアメリカで、 「日本経済は脅威ではない、チャンスだ」とか言ったら気違い扱いだろうな。 中国は間違いなく脅威だろ。経済的にも、政治的にも。
日本は戦争をしない国だから弱くなったんだよ
539 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:01 ID:qbrWyS1N
>>538 大日本帝国は戦争続きで疲弊しましたが?
540 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:01 ID:mpdH/aua
きらくだな 福田
541 :
:04/02/17 00:02 ID:5dRnU1dR
>>537 日本経済と中国経済とは、質が違う。
日本経済は、貧富の格差が、中国と
比べはるかに小さい。
そういえば中国の金持ち婦人が農民を ひき殺して回ったってニュース、あったな。
543 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:02 ID:fNgA8FN/
>>537 スーパー301条に日米半導体協議、プラザ合意etc
全部日本を脅威とみなしたからだもんな。
同じ状況になっても、日本が同じ様な芸当が出来るはず無いもんな。
日本の負けは決まったようなもんだな。
544 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:04 ID:4vMDPehs
フフッ
日本が中国や韓国や北朝鮮やアメリカやロシアに舐められてるのは、 戦争をしない、できない国だからという考えがあるからシカトされてるわけで・・・。 アメとムチのアメしか持っていないと発言力はないわけで・・・・。
>>541 日本:資本主義国家
中国:社会主義国家
なのになw
547 :
七資産 :04/02/17 00:06 ID:iLjK3g7k
>>517 孫文、蒋介石、周恩来がどこで近代教育うけたか知ってる?
今の中国映画のルーツがどこにあるか知ってる?
中国の鉄道のルーツがどこにあるか知ってる?
文化っツーのは相補的なものだから一概に上下はつけられないよ。
まぁ東アジアの某地域にどーあがいても
文化を流失できそうに無い国もあるけど・・・・
>>536 80年代までの間、アメリカ人の生活水準が下がったということと、それが日本製品のせいだということの2点について明らかにせよ。
550 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:07 ID:XAJzGdMV
↓こんなレスこいてるからチャイナに抜かれるんだよ。
551 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:07 ID:fNgA8FN/
話は変わるが、今度の大統領選でブッシュたんが負けたら本当に日本は終りそうだな。 今朝の新聞に載ってたがケリーって対日強硬派の権化みたいな人じゃん。 為替介入も許さんと言ってるし、相変わらず非関税障壁なんてぬかしてる。 ブッシュが負ける時が日本も負ける時だな。
552 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:08 ID:qbrWyS1N
>>545 余程のお人好しでない限り、日本が戦争しない平和大好きの国だ、なんて思わないだろ。
非武装中立でも何でもない、ごく普通の国防力を備えた国家なんだから。
日本がつけ入れられるのは外交が下手だから。
もしくは海外勢力のひも付き政治家が多過ぎるから。
<ヽ(´∀`) <拙者、純粋なサムライでござるけど中国とは心と心で付き合うべきだと 思うニダ・・じゃなく思うでござる。
554 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:08 ID:oQThKNSP
あんな国、はやく やっチャイナ!!
だから何故にそんな先進国にODAしてるのかと小一時間。。。
556 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:11 ID:fNgA8FN/
>>546 明らかにせよって言われもなあw
特に製造業でレイオフが急増したのは日本のせいじゃ無いの?
ラジカセや日本車を良くハンマーでぶっ壊すパフォーマンスやってたじゃん。
特に80年代は失業者が街にあふれてたと聞くけど。
それも大卒のホワイトカラーまで。
557 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:11 ID:XAJzGdMV
観光立国って単なる懐柔策かよ。ショボ・・
559 :
ななし@日銀総裁 :04/02/17 00:14 ID:FIlVLcuY
ODA川柳 働けど働けどわがODAは減らずじっと手を見る
560 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:15 ID:jor+y5u6
とりあえず福田氏ね
>>556 その通りニダ。
ウリナラで起こってる問題は全てイルボンの責任ニダ。
だからいつも日の丸を焼いてるニダ。
562 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:16 ID:d+uyyJYY
>>533 ∧_∧
( ・∀・)
(( ( ヽ ノ )
ノ\(○´ コン
(_ノ(_\ ∩
= ()二)| | ヽ(゚∀゚ )ノ<?
∪
ガッ
==∩
==| |(`Д´)ノ
==∪
563 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:16 ID:Yj9VcwAq
確か20世紀末ぐらいには、テレビで韓国が近々日本を抜くとか言われてたな。 それと同じようなもんか。
564 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:16 ID:S0jJfkLF
あまり中国が派手にやってると黄禍論が再燃するぞ
565 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:17 ID:UDztSmPd
まあ日本も一握りの金持ちと大多数の貧乏人という時代を そのうち迎えるわけだが。
Rioチャーンス!!
村山元首相、北京で中日関係について演説
日本の村山富市元首相(日中友好協会名誉顧問)は3日、中国人民対外友好協会が主催する
シリーズ講座「友好と平和」の第1回講座に出席し、「村山談話と日中関係」をテーマに演説を行った。
村山元首相は戦後50周年にあたる首相在任中の1995年に発表した、「村山談話」を回顧。
村山元首相は当時、日本政府を代表し、「日本の植民地支配と侵略によってアジア諸国の人々に
多大の損害と苦痛を与えた事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのおわびを表明する」と発表している。
演説の中で、村山元首相はさらに、「日本側が誠意をもって戦争の残した問題を処理し、
平和憲法の果たす役割を尊重してこそ、他国との相互理解と信用を確立することができる」と強調。
そのうえで、(1)民間交流は日中友好の基礎であり、たゆまず発展させていかなければならない
(2)日本の政治家は歴史を直視するべきで、アジア諸国民の感情を傷つけてはならない
(3)日中両国は文化交流を促進し、相互理解を深め、誤解と疑念を取り除く必要がある――と指摘した。
また今年80歳と高齢の村山元首相は、「先輩のバトンを受け継ぎ、日中関係の発展に引き続き
努力してほしい」と日中の若い世代への希望を伝えた。
ソース
http://www.people.ne.jp/2004/02/04/jp20040204_36308.html
568 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:19 ID:6uNTvKT2
>517 その論で行くとアメリカは建国200年なので余裕で日本に負けてることになる。
570 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:21 ID:p+1l9Ez0
ODA貰おうぜ!
571 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:22 ID:9FepUHx4
台湾は実は中国への企業進出が 著しく中国内全外資企業の30%にあたる。 台湾はあなどれんよ。
さっさとODAかえせ
573 :
七資産 :04/02/17 00:23 ID:iLjK3g7k
>569 中華人民共和国はさらにその1/4だな・・・。
574 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:27 ID:gtreOvaG
>>567 村山富市先生、映画「八月のかりゆし」にご出演されてましたね。
映画の中で、ニコニコと笑っておられる先生を見て癒されました。
だれもコピペしてないので、他スレからお気に入りのレスを。 25 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2004/02/10(火) 21:49 ID:85gjRXxV 中国は1つの中国という理想を掲げているが、 あえて提案しよう、「5つの中国」を。 台湾、チベット、モンゴル、東トルキスタンを独立させ、中国を分割しよう。 そうして中国の国力を弱めて、核を取り上げるのだ。 アメリカにこう言おう。 「中国に自由と平等をもたらそう、そして石油が出るところはアメリカに」 ロシア人にこう言おう。 「不凍港が欲しくないか?北方領土と引き換えだが。」 イギリス人にこう言おう。 「諸君らがYESといえば、香港は永久に女王陛下のものだ。」 インド人にこう言おう。 「インド本来の領地を取り戻すときが来た。」 これで中国分割の支持を4ヶ国からは得られるだろう。 ODAに感謝せず、靖国に注文をつける隣国は分割して消してしまえ。
577 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:30 ID:tQooD8N6
578 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:33 ID:/P71br5T
中国出身の友人が言ってたけど、 中国政府は、指導者しだいで1日で方針が変わってしまうので 怖いと言っていたよ。 昨日まで良かった事が今日はダメだったりとか。 中国人自身が信用してないのによく日本のマスコミや政府は信用してるな と不思議がってたよ。
579 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:33 ID:3l0YxJJT
あの売国、宮沢喜一ですら報道2001で、1年は良いけど、その後はあぶないって言ってた。 榊原も5年、10年は良いけど、その後は不良債権の問題、その他でかなりあぶないって言ってた。 どうでもいいけど。
曲がり屋である政治家が明るい未来を信じて疑わない時が天井。
581 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:35 ID:fNgA8FN/
>>576 じゃあプラザ合意や日米半導体協議やスーパー301条は何の為だったんだろう?
このままだと日本製品に基幹産業が壊滅的ダメージを受けると言う恐怖感からじゃ無いのか?
もしプラザ合意や日米半導体協議やスーパー301条が無ければ
アメリカの産業界はどうなってたと思う?
現実には、バブルの頃には日本の助けを必要としてたのに。
582 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:35 ID:O3+3c+jI
中国が繁栄すればするほど得する国は・・・・?
583 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:37 ID:KbwR36Qw
まあ、サパティスタぐらいの反政府運動は今後あるだろうけど チェチェン規模でもロシアは経済的に揺らがなかったからね。 分裂まで行くかね?
584 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:37 ID:6IpA0bwn
中国の経済力が云々ということよりも、中国がエネルギー・食料の輸入国になったこと のほうが心配です。今以上に中国が発展すれば地球規模の環境破壊・食糧危機が起きる。
585 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:40 ID:/P71br5T
日本はアメリカの植民地政策の成功ケースだからな。 アメリカは自国を支えるために、他国を見かけは独立国の植民地する政策 を行っているからな。 次は中東と中国を中心としたアジアというわけだ。
586 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:43 ID:NtcHysbq
中国は貧富の差が大きすぎるだろ
587 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:44 ID:oQThKNSP
_,.-‐‐‐‐--、___,,,,_ / 、 `'ヽ、 / , / / , ヽ \ ,.' / // / // / i l ヽ ヽ /〃/| | l / /,/ l l | l `、 // / _,l-H、/| / l l /l_/l || l l // | |_,!ュ=ト' | | | l'/´l/ト、ll l l //)_/イ-'。oi' l { |l/,;=!;,、_ ト、l l l ふーん 〈 / / / )、辷シ ハ-'。oi、l` l | i l ∧i レ ハ  ̄ r 、ゞニトルド| l |l l ヽ l ! | ト、ゝ , , ` ̄'7 ! |l |l |l | ハト ` \ 'ヽ ' ' / l || || |l ! ノノ| l\ \ ` _,/ /l /i lト、 ll ! / ノl/ノリ\ )__,,. -‐ ''" //イ| l| | ト、ヽヾ丶、 ´ 〃/ノ//|l i> /_| 〃/ || || !| i \ーニヽ ー=彡/〃 ___/ / \ ノ/-|| ||/ |l ト、\`ー-ニ二 / _,.r'ヽ' /ヽ \/ /l |l ヾヽ\`ー`゙''ー-、 l ハ/ \ / > /[ ]\ /ヾ、 / ハ j / \ \__ノ/ / ハヽ \ / < / l // \ O> /〉 | i | | l ヽ | \ / /\ / / `ー-一/ l | | | / / / ヽ |/ ○ / / l | | / / i i
588 :
森の妖精さん :04/02/17 00:46 ID:b0g68XZR
政府の経済予想ほど不確かなものはない。
589 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:46 ID:y4Eecwlh
中国からの留学生ってどいつもこいつも、 人を信用しない、友達の少なそうな、イザとなったらスグ人を裏切りそうな、 冗談の分らなくて、自分のことと身内のことしか頭にないような、 そういう奴ばかりだと思うのだが・・・。 みんなのところはどうだろ
というか東亜板、余裕だな。 まったく相手にしてない。
>>585 中東は全て焼き払っても石油があるけど
アジアは煮ても焼いても食えなそう。
>>581 戦略的通商政策の悪用の好例。
特に半導体協議なんて日本のメモリメーカーと競合するほんの数社だけのためのもの。
まぁ、当時のアメリカの政治家にも勘違いする厨房は多く、その厨房を利用する香具師もいっぱいいたのさ。
594 :
:04/02/17 00:55 ID:0hRfEpJq
日本と中国では人口も国土も違いすぎるし、 華僑を見れば分かるように元々商魂逞しい国民。 戦後日本の幸福は、彼らが共産圏に属してた事だ。
595 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 00:59 ID:ixcdV0rj
>589 俺の知ってる、中国からの留学生は良い人(朝鮮系を除く)多かったよ。 中国人でも、朝鮮系は朝鮮的な考えでしたw
596 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 01:02 ID:jLo2WVdv
民主的選挙もなく独裁政権で経済大国が可能なのかどうか、 壮大な実験の開始だな。
597 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 01:04 ID:oQThKNSP
ヤバイ。福田官房長官ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 官房長官ヤバイ。 まず皮肉。もう皮肉なんてもんじゃない。超皮肉。 皮肉とかっても 「日本の総理大臣としてお答えください。くらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ真顔。スゲェ!なんか配慮とか無いの。政策とか立場とかを超越してる。真顔だし超冷静。 しかも対立してたらしい。ヤバイよ、対立だよ。 だって普通は真紀子とかと対立しないじゃん。だって真紀子の招待状だけ届かなかったら困るじゃん。更迭とか困るっしょ。 真紀子が更迭されて、一年目のときは支持率80%だったのに、三年目のときは40%とか泣くっしょ。 だから民主党とか対立しない。話のわかるヤツだ。 けど官房長官はヤバイ。そんなの気にしない。対立しまくり。 最も近い所からマイク入れてもよくわかんないくらい鼻笑い。ヤバすぎ(フフン)。 男は黒豹っていったけど、もしかしたら狼かもしんない。でも狼って事にすると 「じゃあ、レイプされるほうも悪いってこと?」 って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。 あと超テレビ朝日見てない。無視聴。視聴率で言うとゼロ%。ヤバイ。見なさすぎ。 ドラマなら短縮する暇もなく打ち切り。怖い。それに超紳士。超足投げ出す。 それに超博学。嘘つきは泥棒の始まりとか平気で出てくる。嘘つきは泥棒の始まりて。小学生でも言わねぇよ、最近。 なんつっても福ちゃんは馬力が凄い。マスゴミとか平気だし。 うちらなんてマスゴミとかたかだか朝日新聞が出てきただけで上手く扱えないからアカピにしたり、 @pと置いてみたり、伏字使ったりするのに、 官房長官は全然平気。朝日を抵抗勢力のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、福ちゃんのヤバさをもっと知るべきだと思います。 そんなヤバイ福ちゃんを官房長官にする小泉とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
598 :
核開発するとき、最後に助けてくれるのは米国ではなく安保理拒否権 :04/02/17 01:07 ID:WJ2Ivy4w
●「日本が核武装をするとき、米国が助けてくれる。」
これは論理破綻を起こしている。
なぜなら、日本が核武装をする危機的SOS事態は、
米国が日本を守ることにメリットを見出せなくなり
日米安保が形骸化したときだから。
つまり、日本が核武装を考えるときは日米関係が悪化し、
日本が米国政府に不信感を抱き、身の危険を感じたときなので、
米国が核武装・経済関係を含めて
外交関係が悪化した日本の世話をするわけがない。
2003年2月4日米国上院外交委員会公聴会で
日本の核武装について質問されたとき、
アーミテージ国務副長官は、
もし、日本が米国政府に不信感を抱き
日米同盟に疑問を持ち始めたら、
日本は核開発をするという趣旨の発言をしている。
日本は2005年の国連憲章改正のとき、
国連安保理の拒否権を手に入れる根回しを今からすべきだ。
そして日本独自の核武装をしよう。
日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題をめぐって対立しながらも、
双方が経済的利益を重視する立場から
「5年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。
フォード国務次官補(情報機関・調査担当)(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int (リンク切れ)
この記事2003年11月8日17時47分から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。
2005年から2008年までの3年間は、日本が中国へ投資しながら
国連安保理拒否権を手に入れれば、安全に核開発ができる。
そのあと2009年からは、事実上、中国が返り血を浴びずに
日本へ好き放題に核攻撃できる可能性が芽を出す。
599 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 01:08 ID:IzmBx+zU
のんきだなぁ
600 :
核開発するとき、最後に助けてくれるのは米国ではなく安保理拒否 :04/02/17 01:09 ID:WJ2Ivy4w
●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る!(実話)
国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム・フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム・フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム・フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム・フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム・フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。
フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム・フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム・フセインの石油朝貢を見返りに
サダム・フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム・フセイン死ね!」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議1441の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ(2002年11月8日金曜日採択)。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム・フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、2百人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int (フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た)
沿岸部が内陸部を植民地にして奴隷を引っ張ってきて働かせるのか。 自国内植民地などという、常識の及ばない国、それは支那。
>>426 :名無しさん@4周年 :04/02/16 22:57 ID:iB4YD5Uk
>日本が物輸出するチャンスじゃねーか。
>豊かな国相手の貿易で、日本が負ける国なんてない。
>中国人の所得が上がった分だけ、じゃんじゃんモノ売りまくれ。
無理だな
ごく一部の富裕層以外の反日中獄人民は、高品質で高い敵国日本製品より、
割安違法コピー中国製品を買う
604 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 01:59 ID:jEYodd+5
>>603 反日では支那の上を行く南鮮では、「日本製電化製品の外側だけ」を売ってたりする。
中身入りは高いから。
605 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 02:06 ID:nBBp5gk6
7〜8年後には原油の奪い合いだな。 つか中国は水も足らんだろ。
606 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 02:22 ID:5INebPPA
自国よりGDPが大きくなる国にODAを出し続けるアホな日本
607 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 02:25 ID:mdA9LlG0
ゲンが3倍になれば、中つ国の軍事力も3倍になるわけか。
アメリカと中国は裏では仲がいい。 日本イジメが趣味というので趣味が一致。 欧州も中国と日本をどっちをとるかといえば中国。 日本は蚊屋の外。
>>603 バカだな、お前。
製品を作って直接売る以外に、金儲けの方法知らんのか?
知識も金になるということを覚えておけ。
日本は特許で儲けるなどできないよ By中国
ところでODAって何のためにやってるの? いつか元気玉でもつかえるようになるの?
612 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 02:43 ID:NeCt7Cko
環境破壊と経済格差による国内内乱、 急激な高齢化社会で明るい未来でもないと思われ。
613 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 02:45 ID:3dLcTglN
わたし中国の人です。日本の物すごく良いから好き。日本の人思うみたいに中国の人は日本のこと好きです。
614 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 02:48 ID:kOGoBZTA
>>608 いや。
実は日本が一番中国から利益を得ているのかも。
何せ一番近いからね。
次がアメリカ。
一番縁遠いのがEU諸国。
615 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 03:10 ID:6U3A7Rny
政治的自由のないチャンコロがどんなに経済大国 になろうと、先進国にはなれませんよ。pgr
中国が発展して資源の消費が早まる 各国の資源確保が熾烈になるさ
617 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 03:47 ID:on1RwWya
アジアのみんなちょっとだけでいいオラにお金を分けてくれ
618 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:02 ID:VUwXLjmY
日韓ネット@渡辺です。(重複ご容赦/転送歓迎) 「経済制裁法案」の1つで、当面北朝鮮への送金停止を目的とした 外為法改悪案が、 今日、ほとんどまともな論議もなく衆院を通過してしまいました。 私たちは今、韓国の人々が準備している3・1朝鮮独立運動85周年の 行動と連携して、 「イラクにも朝鮮半島にも平和を!3・1行動」 (集会は2月29日〔日〕/ 上野水上音楽堂)を準備していますが、この動きに深い憂慮と抗議を込めて、 実行委員会としての「緊急声明」を出しました。 全国の仲間の皆さんに、ともに「経済制裁法」反対の声を大きく挙げて くださるよう 訴えます。 そして、この声明と3・1行動(2・29上野水上音楽堂)に多くの皆様 の参加・賛同を呼びかけるものです。 以下、緊急声明です。 「経済制裁法案」に反対する (外国為替法改定案、特定外国船舶入港禁止法案、再入国禁止法案) 【呼びかけ団体】 アジア太平洋平和フォーラム、 「異議あり!日韓自由貿易協定」キャンペーン、基地 はいらない!女たちの全国ネット、憲法を生かす会、現代研究所、 在日韓国民主統一連合、 自衛隊の海外派兵と戦争協力に反対する実行委員会 「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)、 日韓民衆連帯全国ネットワーク、日本国際法律家協会、 命どぅ宝ネットワーク、反天皇制運動連 絡会、許すな!憲法改悪・市民連絡会ほか 連絡先・東京都文京区小石川1−1−10−105 日韓ネット
世界経済はゼロサムではないので、中国が豊かになっても 日本の国富が減る訳ではない。むしろ日本企業の製品を 購入する層が増え、お互いにメリットがある。 長期的にGDPを決定する要素の一つに人口がある。 だから、人口の多い中国やインドのGDPは高くて当たり前。 近代以前は、この二つの国のGDPが圧倒的に高かった。
620 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:07 ID:3IeJ176M
中国が豊かになったら、中国は生産拠点としての魅力が無くなりますね。
621 :
つーか :04/02/17 04:08 ID:kuXbgJM7
>>614 そりゃ間違い。
いま、最も中国と政治的に深いつながりがあるのがフランス・ドイツ。
当然、EUからの投資も増えてる。
今の状況が続けば、アメリカ・日本は東南アジアや南米などへ
生産のシフトが移るだろう。
622 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:10 ID:BxiPhNz8
「煩わしい問題」ってなんだよ?福田、はっきりいえよ!w
623 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:14 ID:No3NaYx/
チャンコロは無能だけど人口はとにかく蟻みたいに多いからなぁ こればっかりは適わない
624 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:14 ID:4He8EFlM
黄金町知ってるか? 数十年後。いや。数年後は、逆黄金町がかのくにで 出没するかも試練。
スーパーで買っておいた本場の博多のからし明太子を今、 夜食で食おうとラベルを見たら 一つは韓国産、もう一つは中国産・・・・・ 日本の文化は終わってると思った・・・_ト ̄|○
626 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:21 ID:oQThKNSP
EUが中国に武器輸出するらしいね
627 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:22 ID:7WMzOgJt
「煩わしい問題」って世界大戦ってことっすか?
628 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:25 ID:F98Jwhw1
俺たちがどんなに中国脅威論を述べようとも、 日米中の金持ち連中はお互いに戦争する気などまったくない現実。
629 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:25 ID:yG5Z/DWj
_ト ̄|○
_ト ̄|○ ゥ・・ _ト ̄|○ うぅ・・・ _┝ ̄|○ うおぉぉおお・・・・
>>620 GDPは、国内の貧富の差とかは表してないからね。
いくら見かけのGDPが豊かであっても、中国の場合、
内陸部と海岸部の所得の差があまりにも大きい。
「ヨーロッパとアフリカが共存している」と言う人もいる。
消費大国化することが問題。
633 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:44 ID:S0jJfkLF
数年先の予想なんてあてにならんよ。 予想の裏をかいて儲けようとする香具師が多いからね。
634 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:46 ID:BC44RK2G
アメリカCIA中央情報部では周知の事実
元の固定カラクリがあってGDP6位に甘んじているだけ
これから元が変動になってくるとあれよあれよという間に
日本を抜き去る。ついでに後ろにインドも迫ってます
これが現実だ。
中国>>>>日本
GDP 2003
Data source: 2003 CIA World Factbook
1 World $ 49,000,000,000,000
2 United States $ 10,400,000,000,000
3 China $ 5,700,000,000,000
4 Japan $ 3,550,000,000,000
5 India $ 2,660,000,000,000
6 Germany $ 2,184,000,000,000
7 France $ 1,540,000,000,000
8 United Kingdom $ 1,520,000,000,000
9 Italy $ 1,438,000,000,000
10 Russia $ 1,350,000,000,000
http://www.photius.com/rankings/gdp_2003_0.html
635 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:48 ID:BC44RK2G
ついでに 1人あたりのGDPで比べよといのは無しね 国力の総和で言ってるのだから 内陸部と沿岸部の話云々等
636 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:49 ID:yG5Z/DWj
>>634 良いじゃん。
ゲタ履かされてない日本の実力が見えてくるよ。
637 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 04:55 ID:a/hVw776
中国なんかどうもいいけど、日本は早く公共投資を増やしてGDP増やしてください。
638 :
森の妖精さん :04/02/17 04:58 ID:b0g68XZR
中国政府の統計を信じる時点で終わってます。
639 :
ppp(=゚ω゚)ノ :04/02/17 04:59 ID:0F82CpNW
世界最高の公害撒き散らす国が誕生だな
640 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:04 ID:LC8whFZZ
追いつかれるでしょう。 とまるで他人事みたい。 福田は日本人じゃないのか。 上海、北京、大連、行ってみるといい。 ものすごい高層ビルが乱立しているけど、交通機関がまるでない。 一番重要なことは後回しだ。 交通機関はインフラの中でもその整備が最もめんどうで時間がかかる。 ビルなんか建てるのはわけがない。 日本のマスコミで上海の交通を扱った取材を見た人いますか。 バカマスコミはビルばかり見て帰ってくる。 だから福田の7,8年で日本に追いつくという寝言を信じるのだ。 GDPの何割を外国資本があげているのかなど、細かい分析も考慮せよ。 戦後半世紀にわたり日本人が猛烈に建設してきた、国土の整備をまったく 汗を流さずに追いつくようなニュアンスの発言をする官房長官とは何者ぞ。
>>628 貧富による地域格差の拡大が、内政を不安定にする要因にだってなりうる。
国民の意識をそらすためには戦争が手っ取り早いが、リスクが大きいので
今やってるような反日を利用した愛国教育で、纏めようとする。
いざことが起これば、金持ちは海外へ逃げるさ。
642 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:13 ID:j7ck2Ugt
>>641 でも貧民バカーリの中国内陸の人ってよく我慢してるよな。
共産主義ってみんな平等じゃないのかよ?
実際にはスーパーリッチな階級ができちゃってるじゃん。
今に内乱になるんじゃないの?知らんけど。
643 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:14 ID:yG5Z/DWj
>>640 >GDPの何割を外国資本があげているのかなど
ここ重要ですよ。
644 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:14 ID:0Q8AK3Hh
500万人の億万長者と推定15億の貧民の国家 (・∀・)ニヤニヤ 革命前の静けさかね? しかし、なんでこんな馬鹿が官房長官なのかね?
まあ、土地もあって人口も多いんだから、 もっと発展しててもいいと思うんだがねぇ。
購買力平価によるGDPは、CIAの機密でもなんでもなく、 世界銀行が計算して全世界に公表してますよ。
647 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:20 ID:0Q8AK3Hh
土地が広いと言っても痩せた土地だけどね・・・・さらにスプリンクラーの馬鹿みたいな 多用で塩害が出ているらしい。w
648 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:21 ID:z9vykKOd
649 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:24 ID:XRqvkNdl
とりあえず上海のビルの空き室を埋めてから何か言ってくれ。
中国の発展は半永久的だと思うよ 貧富の差が激しいから使い捨ての労働者が日本のように少なくない 安い賃金でコキ使うことが可能
651 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:27 ID:n82RNklt
日本人は不景気が永遠に続き日本が没落することにまだ気付いていない。 過去の思い出に浸る年寄りみたいなものだ。 若者のDQN率がこれほど大きい国に将来はない。
毎度のごとく腐敗と内乱で滅びるのだろうな。
中国はおそらく2つの方針をとるんじゃないの? 沿岸部は日本のようになって内陸部をコントロールだけする。 内陸部は工場での低賃金労働者。 内陸部の人を豊かにさせなければ環境は壊れずにすむ。 これで経済発展と海外からの投資を両立できる。
654 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:30 ID:z9vykKOd
655 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:31 ID:XRqvkNdl
また戦車に学生が潰されるんだろうなぁ カワイソウニ・・・・・・
656 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:32 ID:+2VqX/wi
まぁ、やっと日本と並んだとしても、一人当たりは10分の1程度だから まだまだよろしくない不法滞在者が流入してくるんだろうなぁ・・・鬱
657 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:33 ID:0Q8AK3Hh
>>653 >内陸部の人を豊かにさせなければ環境は壊れずにすむ。
( ゚д゚)ポカーン ・・・・・・・・・・脳内妄想か。_〆(。。)メモメモ
658 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:38 ID:XRqvkNdl
つうか福田は 「中国のGDP、7-8年後には日本抜く、フッ、脅威ではなくチャンス」 とか言ってたりしてw
コレは当然、成るべくして成る事だし 中国の発展=日本の衰退 では無い・・・ハズなんだけど でも「両雄並び立たず」と中国の古い教えにあったようなw
660 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:39 ID:+2VqX/wi
でもまぁ、中国・インドと超超人口大国の国民がみな豊かになったら 資源問題とかがどうなるのかなぁ・・・ 別に中国の発展が気に食わないわけではないけど、 パイは限られているから将来の資源問題だけが心配・・・ 特に食料資源はヤバクね?
661 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:40 ID:7WMzOgJt
>>628 アメリカはイラク占領したし、中国はチベット占領したし、
やる気満々な感じなんすけど。
662 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:41 ID:ZmSjZ1RL
環境方面で研究開発していけば金になりそうだな
663 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:42 ID:D2lBKioR
つうか、国の運営失敗して難民が出たら北チョソどころの騒ぎじゃないな。 最悪、海は機雷と陸は地雷で文字通り封鎖されるんじゃないの、中国w
664 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:42 ID:Wuxw9D7O
そろそろ中国もリッチな国になってきたんだからODAは廃止しようや。 もう日本は貧乏になったんだから構わんだろ。 それより貸した分を返してもらおうぜ。
665 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:43 ID:oQThKNSP
中国の超7とアメリカのF/A-22のガチンコ勝負が見たい
666 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:47 ID:jA3XyT1M
中国の場合、問題は富の分配だな。 進まぬ法整備と貧弱な社会福祉。 これらを放置したまま発展から落ち零れた数億の民に対して 共産党はどんな済民治世を行なうのか? タブン ハンニチ
>>657 現実問題として内陸部の人とインド人が車やパソコンを持って
アメリカ食生活になったら環境やばい
668 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:50 ID:dCrwtgvt
669 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:50 ID:QXlWnpB0
2002年/1元15円で計算した場合 人口(万人) 総生産(億円) 1人あたり(万円/年) 遼寧 4182 81870 19.6 北京 1357 48180 35.5 天津 985 30765 31.2 山東 8997 158280 17.6 上海 1641 81120 49.4 江蘇 7304 159465 21.8 浙江 4593 116940 25.5 福建 3410 70230 20.6 広東 8523 176540 20.7
670 :
ppp(=゚ω゚)ノ :04/02/17 05:51 ID:0F82CpNW
つーことはだ。日本来る泥棒ちゃんころいなくなるな。>よかった
671 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:53 ID:QXlWnpB0
河北 6668 91830 13.7 山西 3247 30255 9.3 内蒙古自治区 2332 26010 11.2 吉林 2680 33690 12.6 黒龍江 3624 58230 16.1 安徽 5900 53540 9.1 江西 4040 36750 9.1 河南 9124 92535 10.1 湖北 5951 74640 12.5 湖南 6327 65115 10.3 広西 4385 36825 8.4 海南 756 9060 12.0 重慶 3051 29565 9.7 四川 8235 73125 8.9 貴州 3525 17775 5.1 雲南 4236 33480 7.9 チベット自治区 262 2415 9.2 陝西 3537 30540 8.6 甘粛 2512 17415 6.9 青海 482 5115 10.6 寧夏回族自治区 549 4935 8.3 新疆 1846 23970 13.0
672 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 05:57 ID:QXlWnpB0
2000年度/日本の場合 人口(万人) 総生産(億円) 1人あたり(万円/年) 北海道 650 380 東北 900 380 関東 4100 450 中部 2200 440 近畿 2200 450 中国 900 320 四国 400 350 九州 480 320
673 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:05 ID:bozgshAa
>>665 ミサイル性能の差とEWACSの支援で超7は
F/A-22を見つける間もなく全滅、ぶっちゃけ勝負にならん。
つーか、Mig-21の改良型でどうしろと。
674 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:06 ID:QXlWnpB0
>>672 修正
2000年度/日本の場合
人口(万人) 総生産(億円) 1人あたり(万円/年)
北海道 650 210000 380
東北 900 340000 380
関東 4100 1820000 450
中部 2200 900000 440
近畿 2200 910000 450
中国 900 290000 320
四国 400 140000 350
九州 1500 480000 320
675 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:28 ID:P9yXkjnI
もう一度、米国を越えるくらいの気概と自信を持てば立て直せるだろ。 10年ほど前は、東南アジアブームで、 (東南アジアは、世界経済の成長センターと言われた時期) ちまたでは、日本は他国より一足早く高度経済成長しただけで、 時期に皆追いつくと言われていた。 その後に、アジア通貨危機が起こり中国の台頭と重なり、 東南アジアは忘れ去られていった。 結局、バブルだったわけだ。 中国が、このまま順調に成長を続けるとは限らない、人は、現在が 永遠に続くと思いがちだから、バブル期は、すぐに誤った将来像を想像する。
676 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:37 ID:FuGU3BlN
>>391 日本人異常論は「ここが変だよ日本人」に出てたケビンクローンも言ってた
戦争やって負けたのにすぐ世界第二位に。
こんなの異常だ、と
677 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:39 ID:ZyU9sBv0
日本はやればできる子
678 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:40 ID:mZ2Nk21J
別にどうでもいいよ 日本なんて物質的には豊かだけど生活にゆとりなんかねーし 日本は今やアニメ&ゲームでアメリカ、イギリスに次いで 文化発信国になったんだからこっちを売りにした方が 世界に誇示できるよ
679 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:42 ID:V+ruSfAX
日本といえば、寿司、さしみ、てんぷら、芸者、フジヤマ、あとジブリとコーカクとマリオ。
680 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:49 ID:lI7kXDfp
GDPが高くて共産主義なら、国民がみんな幸せなはずだけど、不思議だなー。すんげー貧富の差だよね。
681 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:54 ID:j65+2hfS
不況はピンチではなくチャンスだ!! と大馬鹿な福田の子分である首相も言ってたな・・・ ほんと、詭弁だけの大衆煽動家の一派なんだな
>>679 コピペですまんがこんなのある
皆さんは「食が権威を象徴し、言語が権力を象徴する」という話を御存知だろうか。
後者は説明不要。戦前の「科学=ドイツ語」「芸術=フランス語」「貿易=英語」の分担が
現在ではすべて英語に置換されたこと、まさにパックスアメリカーナの時代を象徴している。
前者は「権威」、換言すれば「文化」のバロメーターについての話。
それはズバリ【外国料理への敬意はそのまま文化への敬意を示す】ということ。
我が国での例を挙げてみる。
フランス料理…高級料理の代名詞。日本人のフランス芸術に対する敬意。
イタリア料理…おしゃれで上品なイメージ。ローマ文化に対する敬意。
中華料理…どこか見下したイメージ。中国文化に対する敬意もその程度。
韓国料理…中華料理と同様。最近まで認識すらされなかった料理。
イメージは食の流入に際し「上流から入る」か「庶民から入る」かによって形成される。
イギリス料理のサンドイッチは上流からだが、アメリカ料理のハンバーガーは庶民から。
似たような料理でも歴然と文化の差が反映されるものだ。
なお、文化への敬意はその国民への敬意とは必ずしも一致しない。(イタリア料理など)
さて、日本料理はどうだろうか。
アメリカのビジネスエリートを皮切りにSushiは世界で食されるようになった。
多くの国々でSushiは上流社会を中心に愛されている。喜ばしいことではないか。
683 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:56 ID:fAah3Mhc
貿易黒字でフランスをぬいて4位、 3位の日本のすぐ後につけたとか...
684 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:59 ID:j65+2hfS
中国の成長を利用する下地を作る という前提ならこの発言にも同意できるが この成長の踏み台として日本の企業が使われてるのを放置してのこの発言だからな・・・
685 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 06:59 ID:fAah3Mhc
>>682 んだけどヨーロッパのにわかSushi屋の大半が中国系。
それをSushiと思って中国醤油でみんな食ってる(マッタクヤニナル)
686 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:06 ID:FahuV43g
>>682 イタリア料理がおしゃれで上品というのは、ちょっと。。。
明るく陽気、素材の味を生かす、凝っていない、は
フランス料理との単純な対比かと。
687 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:09 ID:8r7jbSUa
で、いつまでODAやるつもりだ もういらねーだろ
688 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:12 ID:V+ruSfAX
むしろ、これからは日本がODAを積極的にもらっていこう!
689 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:12 ID:bozgshAa
『思いやり予算』なんつー『対米ODA』の前例があるので・・・・
>>682 イギリスを例外扱いしたいがための言い訳必死すぐ。
文化的権威でいくならギリシア、イスラエル、イラク(メソポタミア)、
だめならせめてインド(仏教発祥地、カレーの里)も入れてくれよ。
ていうか、中国料理と中国文化の影響度は明らかに韓国・イタリアより上じゃないかな。
文系や国立大卒なら漢文必死で習わなかった?
691 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:19 ID:FuGU3BlN
692 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:19 ID:fAah3Mhc
>>683 おっとと 変なチョンボ
貿易黒字じゃなく輸出額
693 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:21 ID:lmWsia/n
中国ではたしか日本企業は単独では会社を設立できないとか。 中国の企業と合弁会社を作る必要があるらしい。 それで中国の国内で販売活動と工場にて製品の生産を行う事が可能になるとも聞いた事があります。 これの意味する所とは何なんだろうか・・・。
広大な土地に膨大な人口それにユダヤが味方についてる中国には正直かなわん 日本は人口減少でGDPは減り続けるだけ、悲しいけどこれが現実。 日本も人口が増えて、、いや現状維持してくれれば中国と対等にわたりあえるのだがね・・・ あークソッタレ!
695 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:27 ID:V+ruSfAX
>>693 ノウハウだけどんどん持っていかれて、必要なくなったら
日本企業だけ切り捨てられるんじゃない?
696 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:33 ID:TNZywg3q
>>694 歴史的には中国の方が上だったんだから別にいいじゃん。
日本は日本でのんびりと暮らしてこうや。
衰退ではなく、本来の姿に戻るだけだよ。
697 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:35 ID:FL8MgEY8
電通は昔から中国を持ち上げていたが、どうして? 教えて、エラ人!
698 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:37 ID:Up/LPrsO
中国の人口の1割(1.3億人でほぼ日本の人口)が日本人並みの生活レベルになるのは数年後だよ。それだけで日本のGDPと同一。 残りの9割が日本人の1/10の生活レベルでも中国のGDPは日本の倍になる。
699 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:38 ID:oQThKNSP
あの国はいつ人口減るの?
700 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:40 ID:fAah3Mhc
日本以外に国家がある限りはのんびりなんて無理なんだよね。
コレ、悲しい現実。
>>699 近いうちに一人っ子政策やめる可能性が高いらしいから(新聞でよんだ)
あと30年は人口が増え続けるんじゃないのかねぇ。
中国の貧富の差はものすごいな。これを解消するには共産主義革命しかない。
703 :
カラー写真 :04/02/17 07:43 ID:ZedYZTb/
>>11 長続きさせてやってんだろ(プ
欧米やウォール街の為替師や通貨貴族がよw
>>440 >日本企業に対する未払い金20兆円
な〜んだ、もう日本資産接収されてるじゃないか
後は引揚船に乗って帰ってくるだけだな。在厨邦人
イイじゃん、まだ帰る国があるんだからさ・・・
705 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:47 ID:m4GkVG+6
>>676 防衛費にほとんど金かけなくても良かったからだろうし、
軍隊に人材が取られることも無かったからじゃないの?
大体どの国もGDPの3%以上費用を捻出しているのに、日本は1%前後。
毎年残りの2%をインフラの整備、人材の育成に投資できれば、
そりゃ怒涛の発展するのは道理。日米安保条約(・∀・)マンセー
706 :
カラー写真 :04/02/17 07:51 ID:ZedYZTb/
>>676 >戦争やって負けたのにすぐ世界第二位に。
>こんなの異常だ、と
異常なのは、それを全面バックアップした超大国アメリカの経済的パワー。
>>706 自虐イクナイ
全面バックアップしても立ち直れなかった国は沢山あるんだから
日本はよく頑張ったよ
708 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:55 ID:BNp23Z1i
親中豚は数字に弱いね
709 :
カラー写真 :04/02/17 07:56 ID:ZedYZTb/
>>707 もちろん、そのバックアップを完璧に活かしたのが日本人の労働力や勤勉さの賜物だということは十分理解している
710 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:57 ID:oQThKNSP
日本は古くから列強国入りしてた。
711 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:58 ID:x8T0yDLj
712 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 07:59 ID:BNp23Z1i
前国連の5大国
713 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:01 ID:ZyU9sBv0
日本も昨年10-12月のGDPの伸びがすごいとか聞いたのだが
714 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:03 ID:V+ruSfAX
日本人は勤勉だったからアメリカのバックアップで復興できた、って喜んでてても しょうがないんじゃない。 アメリカは冷戦の中で対ソ連、中国をおさえこむために日本という前哨基地が必要 だったから、ある程度国として立ち直るようにバックアップしただけで。 ただし、戦後民主主義教育と共に、「個性を尊重するような文化」をろくに国教もない 国に入れるという、いわばウィルスも注入して、国として決して彼らの手におえない ように強力な国にならないように。 で、今や見事、オタクとひきこもりとDQNの跋扈する国になっているわけで、見事に アメリカの役にたって、今や国としてはぼろぼろですよ。若者の5人に1人が働く意欲 もないような。
715 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:06 ID:fAah3Mhc
>>714 ID が Virus Fax だ...
716 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:11 ID:8fE67nfI
GDPが抜かれようが、そんなのどうでもいいが少なくとも民主主義国に なって欲しいよな。
717 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:14 ID:oQThKNSP
なんで もうスッカリ負けたような雰囲気なんだyo
日本はどう考えても異常だって。 鎖国といて、アッという間に有色人種唯一の先進国になった。 しかも、先進国だった欧米から思いきり離れた地政学(というべき?)的には 思いきり不利なところで。 でも、これって功罪だよね。日本がいなければ、西欧の世界進出は歴史的に 不当な行為だって、その他の国々でイチャモンつけられるけど、日本という 存在があるために「自助努力が足りない」で片づけられちゃう。 >714みたいな意見は、世界のことをしらなすぎるといつも思う。 ただ、こういう危機感に煽られるの好きなんだよね、日本人って。 それで、すごい国になってしまったようなところがある。
719 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:18 ID:V+ruSfAX
720 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:18 ID:oNz25bNt
アメリカに亡命することもお前ら今から考えとけよ。
721 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:21 ID:oQThKNSP
あんなファシズムの塊みたいな国に 追い抜かれてたまるもんか
722 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:23 ID:1Qn8TJJD
いままで散々貢いだ甲斐があったというものだな
723 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:24 ID:V+ruSfAX
じゃあ、これからは豊かになった中国で日本人が無法の限りをつくすか。
724 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:25 ID:ZhMLgpk6
そうだ!みんなの言うとおりだ!! 借款を返せーーー!!!
725 :
○ノ←負け犬デス… :04/02/17 08:26 ID:+2VqX/wi
>>719 大手企業を中心にしたリストラによる企業の生き残り戦略が
流行りすぎたために、負け犬根性までもが広まりすぎたんだろうなぁ
卑屈になって向上心を無くしたら終わりってこった
727 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:28 ID:D2lBKioR
まぁ、オリンピックになる前にバブルがはじけて 開催できなくなりました…な展開になったら笑うしかないけどw
そうしよう。日本国民は利子生活者になろう。労働は中国様にオ・マ・カ・セ!
729 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:30 ID:OyOFHLT2
何を言ってるんだこの馬鹿は
730 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:32 ID:oQThKNSP
真言宗の有名な坊さんっぽいのが ここ五十年で失われたモラルや 日本人の持っていた立派な心を復興するのが急務である 的な事を言ってたな。昔の勢いがほしいねぇ。
皆中国が豊かになったら倭寇になろうぜ!
732 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:33 ID:6x7MQ7zl
切り上げすると競争力がなくなる罠
733 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:35 ID:oQThKNSP
倭寇になって自作イージス艦を作って席巻しよう
次の世界大戦は中国の内戦から始まる。 オリンピック後に。たぶん。
735 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:38 ID:8vSDmWJ9
戦争もとい、富の攻防が始まるわけでつな
736 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:39 ID:SN3lo+/U
もう日本は終わりってことで良いでしょ。 もともとそんな能力はなかったんだよ。状況に流されてここまで来ただけのこと。
中国内戦は起きないよ政府の力が圧倒的すぎる。
お前等自虐的すぎる。もっと日本を好きになれよ。 漏れグリーンカード持ってるけどな。
739 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:42 ID:IDtvYmDF
貧富の差が拡大→反日デモ→日本政府煽る→デモ拡大→第二次天安門事件→第二次文化大革命
>731 よし、決めた。俺は海賊王になる。まずは仲間集めだ! 取りあえず、美人航海士募集するぞ。
741 :
:04/02/17 08:46 ID:NWsIYQMn
フランスやイギリスが日本に追い抜かれたとき向こうの連中はどう思ったんだろう
>>736 終わりとか言われても、今の20代前半から若い世代は
バブルを知らないし、実感として持ってないですけどね。
今が普通だと感じてますよ。
バブルを知ってる世代以上の方はやっぱり今が異常だと思ってるんですかね?
743 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:50 ID:oQThKNSP
>>741 中国に追い抜かれる事になったら
また、すごくいやな気分味わうんだろうな
745 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:53 ID:rAdFRCMk
つーか戦後半世紀以上中国は何をやっていたのかと
746 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:53 ID:P9yXkjnI
今、20%(5人に1人)の無職の若者が真面目に働けば 日本のGDPは、結構伸びると思われるんだが…… 15歳〜35歳までの無職が200万人以上いるとして、 200万人の労働力が増えたら結構な額になる。 普通に働くだけでGDPを3%ほど押し上げる気がする
747 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:54 ID:D2lBKioR
下手にバブルがはじけると軍国化か、内乱だもんなぁ…
748 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 08:57 ID:5cYyvPBH
>>746 GDPなんてどうでもいいよ。
これからは中国にアジアの盟主として頑張ってもらおうや。
日本は経済面以外での立て直しに心血を注ぐ方が重要だよ。
749 :
\__ ___________/ :04/02/17 09:00 ID:oQThKNSP
V ∧__∧ ________ (丶`八´)/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄|
750 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:01 ID:5cYyvPBH
ODAさへ止めれば抜いても別にいーよ。 いずれは、人口で見てもインドにも抜かれる日が来るし。
752 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:04 ID:oQThKNSP
インドって中国より人口増えるらしいじゃん 日中、共にインドに抜かれるのも近い?
753 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:06 ID:xW462Ytc
中国はGDPや貿易黒字その他経済の指数を過少申告してるだろ 実際はもう抜いてるよ 人口すら把握できてない国なんだから
755 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:09 ID:UtsuKth2
このチャンスってのはODA廃止の口実が出来たって意味のチャンスなのか? そういう意味なら激しく同意なんだが つーか総生産なら人口比で(以下略
756 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:12 ID:oQThKNSP
>>746 そもそもそれだけの人数を受け入れる
働き口が無いんじゃないのかいな?
758 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:15 ID:+2VqX/wi
>>744 は、池袋のあのラーメン屋親父並みの女好きとみた
759 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:17 ID:9i5QKRne
人口が10倍もいるのに同水準と言う事は能力は10分の1ですね
760 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:18 ID:P9yXkjnI
>>753 共産党下、過大報告していると言う見方もあるんだよ。
地方が中央の共産党幹部に良い報告しかしないと言う。
761 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:24 ID:R7+9VlYS
つまりはこれからはアメリカの時代じゃなくて中国の時代になるってこった。
762 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:29 ID:P9yXkjnI
どうせあと2、3年の命の俺には関係のない話だ
次の日本のご主人様は中国ですか
766 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:39 ID:xAkOyl2u
すぐにでも対中ODA全廃でOKだな。
よ し ! み ん な で 中 国 人 に な ろ う ! !
>754 購買力平価とると北欧は一気に下にいくなー。最近なにかと注目されてる フィンランドがベネズエラと大差なしか。オモロイ。 GDPもあって、購買力平価もあって、そこそこ社会保障もしっかり日本は やっぱすごいな。まー、これからはなかなか大変だが。
769 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:50 ID:4aKUhgEU
中国は、日本への輸出に依存していてGDPの10パーセントを占めている。 したがって、日本への輸出を半減させてやるだけで、シナのGDPは5パーセント のマイナス成長になる。 中国が日本に対して同じことをしても1.25パーセントの影響しかでない。 そういう事実を踏まえ、中国には経済制裁ちらつかせてつきあうべきではない だろうか?外為法も改正されたし。
770 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:50 ID:ZABW42tf
隣国が自国より強大になる事は脅威以外の何者でもない。 それをきちんと国民に知らせるのが政府の義務だろうに……
>>768 フィンランドは出稼ぎ専門です。
内需で賄えてる国なんて世界見渡してもそうは無いかと。
労働生産性はあっちの方が高いかもしれないけど。
772 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:54 ID:/4u/NEeq
実際のところ、これからが難しいと思うけどね。 沿岸部と内陸の格差の是正、公害等日本の高度成長期にもあった諸問題。 これらが時間を圧縮した形で一気に噴出するから。
773 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:57 ID:K0uCKDVE
結局日本の悲しい頭の弱いサヨクは中国様の発展のために 日本国内の実働部隊として使い捨てにされたという かなしい現実だけが残るわけだ。 これぞ本当の人柱。 中国様の知恵には勝てぬ。
>767 どうせなら、俺は中国で国を興し、皇帝を名乗る。 軍師になりたい香具師募集。あと、後宮の美女も。
775 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 09:58 ID:n1CrbHeP
776 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:06 ID:KLTcW735
777 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:09 ID:oCsOwTaD
せんせ〜い、こんな国にODAは要らないと思いまーす
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 昔から太らせてから食えって言うじゃないですか `,| / "ii" ヽ |ノ フフフ… 't ←―→ )/イ ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ / |/)::::/\/ | ,r":::ヽ / 福 田 |i´:::::::::| /
779 :
:04/02/17 10:12 ID:tDnKJX/X
日本だって某県のように 爺さんから若者までDQN揃いの 処もある。 中国全部が賢明で真摯な国になると お思いで??
780 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:13 ID:TSTjSoPl
>>そのうえで「中国経済を脅威としてとらえるのではなくチャンスととらえ ないと、煩わしい問題が色々生じてくるかもしれない」 事なかれ主義者のヘタレ発言に萎え('A`)
781 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:13 ID:ZRPb3dNS
そういえば福田はガリガリだなw
782 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:21 ID:CXKPuf8T
あの巨大な国土に、膨大な国民が住んでいるのだから 上下水道、電気、ガス、電話等々の最低限のインフラを 全土に整備するだけでも大変だわな。
783 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:32 ID:+7pvwFTq
>>775 これに限らず、今後、中国の日本に対する経済的圧力は強くなるだろうな。
今までは日本経済のほうが強かったから( ´_ゝ`)フーンで終わってたけれど
これからは大変になると思う。
既に中国は世界第二の軍事力、核兵器保有国、安保理理事国だが、
これに加えて経済力が加わると日本は太刀打ちできない。
中国はアジアの盟主。そんなことは3千年以上変わらない事実だし、あたりまえ。 国際的にも中国はアジア唯一の常任理事国だ。日本は?まあ、比べるまでも無い。 したがって、日本ごときが中国云々を言うのはかなり恥ずかしい事だと思うよ。 ネットだから顔が見えないと思って馬鹿な事書き込んでるんじゃないよ!
785 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:34 ID:k2p+MYRe
塊とその下辺りが新で人口のバランスが落ち着いたころ、 日本はもう一度まき返すことは出来ますか?
786 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:36 ID:ZRPb3dNS
中国巨大市場化 欧米亜各国の産業流れ込み 各国市場独占競争激化 中国国内混乱 各地で武力を伴う衝突 大惨事世界大戦勃発 日本は第9条を建前に不参戦 しかし援助として自衛隊派遣 火事場泥棒的に各地を占領 ウマー?
787 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:37 ID:oQThKNSP
>既に中国は世界第二の軍事力 先行者
788 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:37 ID:+7pvwFTq
それに対して日本はプロ市民とか半島からの長期滞在者などの 反日分子がわんさかいて、日本が国として最低限必要な 防衛力を整備するだけで「軍国主義」と叫ぶ。 彼らは中国の核兵器にはなんにも言わない。
789 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:42 ID:dLux0QP8
790 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:43 ID:+7pvwFTq
>>787 先行者を見て藁っている場合じゃないとおもうがな。
経済力が日本を追い越すという事は研究開発も日本より多くの資金を
投入できるという事。
侍魂で日本のロボット技術を自慢してたが逆転される可能性が高くなるってことだよ。
既に航空機、宇宙開発では逆転された。
791 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:44 ID:PSZYMmIp
792 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:46 ID:oQThKNSP
先行者は動画で見たらいい動きしてたよ。 それはそうと世界第二の軍事力ってのはおかしくないかね。
793 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:47 ID:+7pvwFTq
一番問題なのは、日本は経済力しか中国に勝る所がないって事。 軍事力、国際政治、自給力、はすでに負けている。 唯一、勝っていた部分が追い越されるんだから真剣に善後策を考えるべき。
794 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:50 ID:dLux0QP8
福田康夫中国に急きょ1212億円の援助決める
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049897279/l50 1 名前:日出づる処の名無し 03/04/09 23:07 ID:9IMkUUft
既出じゃないみたいなので知らせときます
4/8の政界地獄耳より
就任以来ほとんど見るべき成果を上げていない外相・川口より子に
久し振りの大役が回ってきた。川口は6日から中国を訪問中だが
、首相・小泉潤一郎の靖国参拝でこじれた日中関係を改善し、
中国側が拒否している小泉訪中の地ならしをするという重要な任務を帯びている
。
「イラク攻撃が終盤に地価好き、米国は次の懸案である北朝鮮
と水面下で交渉に入った。そうしたときに日本がいつまでも中国と
話ができないままでは北朝鮮問題の多国間協議の枠組がつくれない。
米国も日中の関係改善を求めている」と外務省幹部は舞台裏を明かす。
そうとあっては、親中派で影の外相として外交全般を取り仕切る
官房長官・福田康夫はなんとしても川口訪中を成功させなければならない。
そこで川口に温家宝・新首相に対する小泉の親書を持たせたり、急遽、1212億円
分の対中援助を決めるなど周到な根回しを行ってきた。
福田周辺は「いくら字川口が頼りないといっても、それだけの土産物を
持たせたんだからうまくやるだろう」と期待している。果たして川口が
外交巧者の中国を相手に小泉訪中をしっかり決めてくることができるのか。
それにしても小泉の靖国参拝の代償はあまりに高くついた。
795 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:50 ID:WVrmZZYx
>784 オマエモナー
796 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:51 ID:+7pvwFTq
>>792 質はともかく、量を考えると世界第二といっていいだろ。
そして、経済力が日本を越えるということは日本以上の資金を
質の向上に向けることができる。
日本の自衛隊は最新鋭の兵器をもっているが量では中国にかなわない。
それが、質のでも日本に迫ってくれば日本に勝ち目はなくなる。
おまけに日本ではプロ市民がちょっとでも防衛行動をすれば
9条を守れ、9条を世界へ、とうるさい。
797 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:54 ID:+7pvwFTq
>>794 援助で中国がなびくと思っているのがもうダメダメ。
しかも、中国の経済が日本を追い越せば、この唯一の戦法も効かなくなる。
798 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:56 ID:P9yXkjnI
>>784 お前こそ、そんな事言ってたら常識疑われるぞ。
中国の歴史は分断・内乱・非征服の歴史だろ。一個前の清国にしても漢民族の国じゃない。
また現在の中国の軍事力は、台湾に進行するにも足りないだろうに。
経済にしても、現実には中国は、世界経済の3%、日本は13%。
日本も中国も物価が同じだったらと言う仮想の購買力指数で経済を図って
超えた超えたと言っても仕方が無い。
現実には、一日100円しか貰えないが、隣のパン屋の作るパンが1円で買えるから
日本はパン100円だから、自分等は10000円稼いでるのと一緒と言うのが
購買力指数のGDP。世界の5人に1人が中国人の中国が、そんな計算の仕方をすれば
数値が膨れ上がるのは当然。
799 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 10:56 ID:LqMV5/0+
mediaが法治国家ではないよと誘導しているように感じる。
800 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 11:00 ID:oQThKNSP
>>796 量が質を凌駕するとは思えないんだけどなあ
まあ俺は軍事的な事は詳しくないんだけど
まぁ甘くみてると足元すくわれるんだろうな
>>784 は地味にたて読み
801 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 11:04 ID:oQThKNSP
世界第二の軍事大国って言うと、ロシアじゃないっけ 日本は海軍だけは世界で上位って話も聞いた 稼働率とかそこらへんも関係してくるとか聞いた事があるな。
802 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 11:07 ID:P9yXkjnI
>>793 >一番問題なのは、日本は経済力しか中国に勝る所がないって事。
その辺りの認識がオカシクないか?
中国は年間平均所得900$の途上国。最貧国に近い所がある。
年間平均所得が30000$以上の日本が経済で負けたと言うわけではない。
日本や米国は、中国を占領する事は出来ないかもしれないが
逆に中国が、日本に侵攻する様な軍事力も無い。
また中国は、現実的には先進国にはなれないだろうと言われている、
中国人が皆、先進国並みの生活をするには資源が足りないと言う事。
803 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 11:11 ID:oQThKNSP
804 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 11:20 ID:pD/Gi20T
中国の貿易依存度に注目しなければいけない。中国がこのまま 成長を続けるためには、米国と日本という、外部の市場に依存 することが不可欠。 これは、中華4000年の歴史上始めてのことなんだよ。ここから 中国(中共)が、対外協調路線を学べば、日中は共栄できるだろ う。これに失敗すれば、アジアは中国とそれ以外の国による経 済圏という、二分構造をとるしかない。 福田の構想は、明らかに前者。うまくいくかどうかは、五分五 分より悪いかな。とにかく、中共という体制が大問題。
昭和20年代のGNPは中国>>越えられない壁>>日本だったわけだが。 なんで逆転されたんでしょうね。 中国の現政権党が、大躍進やら文革とからったからだろ。 二度あることは三度ある。
807 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 11:32 ID:P9yXkjnI
>>806 結局、中国は冷戦の敗戦国なんだよ。
第二次大戦後にその差が出たんだな。
現在の中国は、西側経済に擦り寄って
戦後復興中。もう少し様子みようやと言う感じかな。
通貨危機後に韓国が一時立ち直った時も凄い凄いともてはやしたが
現在を見ろよ。その前は東南アジアが成長センターと言われた。
市場経済は、そうそう上手く続かないさ。絶対に不景気も訪れる、
その時にどうなるかだ。
808 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 11:39 ID:3029Wliy
【支那脅威】 大陸国家なのに海軍力を増強し、日本海および東シナ海の海底探査を領海 侵犯しつつも頻回に行う。F―15Jに匹敵するロシア製最新鋭航空機ス ホーイの大量配備。国内反日プロパガンダをさらに煽りたて、鬼畜米英な らぬ鬼子倭人で日本人絶対悪のイメージを宣伝しまくる。これは対日本侵 攻計画の一端を担う動きである。中国に注意せよ。
まぁ福田の言ってることに近づくのは確かだし 現実見て対処しないと。 盲目的になってるとチョンと同類になりますよ
同意。
811 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 11:44 ID:wt3ueSW9
中国のGDPが大きくなれば自前で空母を保有できる経済力がつくことを理解してないヤシが大杉
812 :
ななし@ :04/02/17 12:03 ID:8g7x/hsk
日本の核武装まだ?
813 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:05 ID:8Q+WKd6y
>802 どの国に住みたいか、ならば一人あたりの所得とかGDPでみればいいが 国勢を計るならば国全体でみなきゃいかんでしょう。
814 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:07 ID:Y/HcwYDi
政府は「元」の発行具合を完全に把握しきれていないという話しだぞ! つまり近々、大インフレを起こす可能性が大という事。 産経に載ってた。
815 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:10 ID:LYCICtph
816 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:13 ID:LlzVgGpo
早くODA中止汁
817 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:15 ID:LxP6swIZ
中国にモラルというものがあれば 今頃アメリカを抜いていたかもね。
福田に言いたいこと 馬鹿は死んでも直らない
まあ中国には無理だ。
おまえら中国に抜かされるかもしれないのが悔しいのは分かるが、 だからって自虐するのはやめような。やってることがサヨ以下だぞ。
821 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:24 ID:aSQEQRMQ
とっとと元を切り上げろ、ってことですか?
アメリカなんて簡単に寝返るよ。
823 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:27 ID:NpFbIvTB
中国の人件費は日本の30分の1といわれている。だから製造コストがかから ないわけだ。だが30分の1なら中国人の給料も30分の1なはず。だから購買力 平価といっても一般庶民には車なんてまだまだ高値のはず。支配層の経営者達だけが 車を買っているわけではない。それが飛ぶように売れるのはなぜか。中国の不良債権問題 、中国は土地バブルがはじけての不良債権ではないから購買力と思われている部分が 実は不良債権になっている可能性が大きい。だれも指摘してないが。
824 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:28 ID:P9yXkjnI
>>811 自前で用意する事とGDPと何の関係がある?購入するならまだしも。
それに空母なら別に今の東南アジアの国でも保有できるし、購入計画も立ててるだろ。
>>813 国勢を見るなら通貨の強さだと思うが…。中国は、経済で日本の1/4の規模と言うのが
現実の国勢だと思う。
元を切り上げても10年、そのままなら15年〜20年は日本の規模に追いつくまで
掛ると言う事だろ。その間、中国は本当に順調に成長出来るのか?韓国や東南アジアの
ように頭ウチにならないか?もし、成長がコケタ時に国内の不満は爆発しないか?
中国の将来は多難だと思うが……
825 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:28 ID:G1qI3yNx
チンパン福田は露骨に親中派の本性をむき出しにしてきたな。 経済的チャンスより、軍事的脅威が勝るに決まっておろうが! あのバカは北朝鮮にゴリ押しで田中菌を送り込んだ張本人だし、 このまま放置しておくと日本のためにならんな。
826 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:48 ID:E63qlOIF
漏れが小房の頃の支那人のイメージといったら、人民服着てチャリこいで 昼間っから酒飲んで、ヤニ吸いながら麻雀やってる屑共って感じだったの になぁ・・・ 随分でかくなったのな。
で、いつバブルはじけるの? タイの2の舞はいつ始まるの? チョンのようにIMF?
「先生、民主主義と、社会主義型民主主義の違いを教えてください。」 「一口で言うと、椅子と、電気椅子の違いみたいなものだ。」
829 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:52 ID:7kPlU1+C
中国脅威論とか韓国脅威論って何年ぐらい前からあるの?
830 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 12:52 ID:NpFbIvTB
それともう一つ。今の小泉政権は日本のGDPを拡大する政策をとってない。 財政心配性内閣。首相就任当時マイナス成長してでも財政を立て直すと言ってたしな。 政策転換して財政出動すれば土建からその関連産業に金は還流し消費も拡大する。 それがそのままGDPになる。だから政権が代わって政策転換をしGDP拡大路線を とればこういう発言はでてこない。現政権の中枢にいる福田とすればこういう発言に にならざるを得ない。福田個人それがいいと考えてるかどうか別問題。案外福田の警告 かもわからない。財政出動したくないってのは小泉だけだからね。日本が国力拡大の GDP拡大路線をとるか、国力を縮小する今の路線をとるか政権の選択だよな。 今の政策だって税収を減らす政策だから国家予算にしめる国債の率はどんどん高くなって るんだからね。ここで小泉批判すると親中の売国奴という話になって議論にならんし 外交政策は区別する事なんだがみんな一緒にするからね。オレも外交は小泉支持だから まあ仕方ないんだけどね。
>>826 あ〜そうそう。
んでどこらかしこが真っ赤で集団で群れていかにも自堕落そうなイメージな。
>>830 政策とか関係なく、労働人口が減るんだからどのみちGDPは減るんだよ。
833 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 13:00 ID:sGIHKLPa
>>829 中国脅威論は昭和恐慌の時もあった。
「物価平滑論者」が巷に溢れて経済誌に論文書いたり、本書いたりして小金を稼いでた。
このデフレは中国のせいだ!やがて中国は世界の工場となり・・・
834 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 13:04 ID:NpFbIvTB
同じ生産性であればGDPは労働人口に比例するからもちろん影響はあるが 国内需要を増やすか減らすかという政策も大きく影響する。 国内需要が増えて仕事が出来て失業者が減ればそれは即GDPになるからね。
835 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 13:04 ID:9usx/J8X
福田も頭わりーやね。 だいたい、中国が今以上に成長することすら難しいだろうに。 どうやったらGDPが増えるって? 対米輸出は、既に政治問題化していて頭打ちだろうし、自国を振り返れば農業は 壊滅、工業製品の市場もあいかわらず社会主義による規制だらけ。インフラの 整備は遅遅として進まず、共産党の求心力低下も明らか。 連中の作る計画だの統計だの、いちいち真に受けても仕方が無いよ。
最近、ようやくNHKや日経の電波報道を真にうける人が減り、 中国脅威論の論理的矛盾を指摘する人が多くなったので安心してる。 だいたい、投資依存国に対して各国が投資を減らしている(台湾・ドイツなど) この時期に、中国脅威論もないもんだろうに。
中国マンセー論は、定期的に起きている。 満州マンセー、辛亥革命マンセー、大躍進マンセー、文化大革命マンセー 改革路線開放マンセー。上海マンセー。 その度に阿呆が騙されて、身包み剥がされて逃げ帰ってくる。懲りない 連中だこと。すこしは歴史に学べ。
>>835 だから、不当に安い元を切り上げろってことでしょ。
839 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 13:16 ID:qYRZWzet
つーか、韓国に抜かれるのも確実
V ∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄|
841 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 13:22 ID:4vm3aSku
この発言の意図は中国の元の切り上げが必要ということ。 不当に安いと福田さんは言っているんだよ。 新聞はセンセーショナルな記事にしているけど。
842 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 13:34 ID:sGIHKLPa
切り上げないなら切り上げないで、こっちにもメリットはあるんだがね。 でも、これから本当に経済遺体国になるのなら 変動制にしたほうが中国にとっても良いんだけどね。
843 :
こんなこと書いていいの? :04/02/17 13:58 ID:ZedYZTb/
「朝鮮人」というのは朝鮮人に日本という国を徹底的に 叩かせる(謝罪・賠償etc...)ために、昔の日本の頭のいい先祖達の創作なのですよ 人工的な人種であり・人工的な半島という土地なんですよ。 日本・日本人というものに脅威や不快な思い、朝鮮人陰謀論をさせることによって、日本のアイデンティやメンタリティや国体という そのものを守り抜くために日本人が人工的に作り上げた存在なのですよ 朝鮮人・朝鮮半島なんていうものはもともと最初から存在しないのですよ。 要するに半島に住んでいる人達はすべて朝鮮人の皮を被った、日本人の血が流れた日本人なんですよ 中国大陸と日本列島の間にある通り道なのに あの言語だけおかしいだろ?ハングル語っておかしいだろ? 日本の先祖は手抜きすぎ。 まあ、ここの人達や98%の日本人や98%の朝鮮人や98%の在日の人達は騙されているようだけど・・・
844 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 13:59 ID:0+QPLv9N
福田官房長官は靖国神社参拝にも反対で、 それゆえに共同施設を推進しているわけで、 なにはともあれ中共様のご意向が大事な人で、 お里の知れるコメントではあるなぁと思うよ。
845 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 14:13 ID:d0feOv5a
846 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 14:16 ID:02BycHLr
>>835 >>だいたい、中国が今以上に成長することすら難しいだろうに。
>>どうやったらGDPが増えるって?
まじめに言ってる?
>>836 お前は日経より経済のことを理解してるってか?
そいつぁ驚いた。
847 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 14:49 ID:CRuegvrI
まじめに説明してくれ
848 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 14:52 ID:yAhBaniN
日本の企業が、なんで利益あげてるかわかる? 中国が、買ってくれてるからだよ。 なぜ、お客様は、神様です。 と、思えないんだろう?
849 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:01 ID:/g74zk2j
■中核派■
○革命的共産主義者同盟全国委員会○
http://www.zenshin.org/ 反帝国主義・反スターリン主義の旗のもと 万国の労働者団結せよ!
動労千葉ストライキと連帯し3・6春闘集会に総結集しよう !
当面の闘争スケジュール
■2・20 イラクへの陸自本隊派兵阻止 旭川現地闘争
■2・21 イラクへの陸自本隊派兵阻止 千歳現地闘争
■2・27 ビキニデー50周年東京集会
■3・6 04春闘勝利! 首都圏討論集会
■各裁判公判予定
>>846 昔、クルーグマン先生がアジアの経済発展はインプット(投資)を増やしたから
アウトプット(経済成長)が起きているだけという旨のことを仰っていたが、
正に中国の『発展』はその言葉通り、投資依存によって成った。
しかし、現状を見ると、西欧諸国においてもっとも中国投資に積極的だったドイツは
自国の経済回復→需要増加の流れの中で中国への投資を半分近く減らし、逆に台湾は
自国の経済がひどい→中国投資を激減。アメリカは中国にセーフガードを発動し、
中国自体はインフラも整備されず、地域格差も解消されず、大体、人が多いとしても実際に
金出して高いもの買える奴なんざ、何%よ?って気がしなくもない。
中国人の投資家の大半も中国への投資からは手をひいてるしな。
まあ、奥田氏が仰ってるように、満州あたりは労働単価が安いので使えるんだろうが、
しかし国としての発展には寄与しない。
そんな中で何をもって「中国成長説」を唱えるんだい?
851 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:03 ID:UYobn5BK
支那畜は土でも食べてろ
852 :
:04/02/17 15:04 ID:EnNW6u0s
別に中国が日本を抜くとか抜かないとかはどうでも良い。 7,8年後に日本を抜くような経済大国に日本がODAを出さないといけないの? さっさと中止しろ。 それだけ。 その金を日本の科学技術分野に投資しろ、福祉対策につかえ、雇用対策に つかえ。
ま た 日 経 か
>■2・27 ビキニデー50周年東京集会 ビキニ姿のオネエタンが東京に大集合みたいで(;´Д`)ハァハァ
>>853 日経さんは中国好きだよなぁ。
北欧経済なんかには、時々、鋭い指摘をみせるのに中国関係記事だと
どうしてこうなってしまうのかわからんよ。
まあ、福田、日経の最強タッグってこった。
856 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:07 ID:lMspzyKa
バブルが一生続くと思っていたあの頃。 中国経済もずっと上昇ですかw
857 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:10 ID:GRMfAMLF
チャンス到来!やったー!
中国と仲良くなるのは無条件に否定しないが、 その前に反日思想と軍拡、覇権主義を何とかしろと・・・。
859 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:11 ID:fNgA8FN/
ここ1、2年はプラスだが そのあとは、脅威にしかならんだろ。 おそらく韓国と一緒でひたすら日本の後追いをするだろうからな。 あの人件費の安さと自国のマーケットの大きさを考えると 韓国なんかとは全く比較になら無い脅威を感じる。 反日政策で日本製品のブランドイメージは高くないしね。 日本が今のまま技術ダダ漏れ状態なら勝ち目は無いな。 金来月帰が横行してる現状では勝負にさえならない。 と言う訳で早急に有効な法整備を。 せめて米国並の法律を。 ◆ 経済スパイ法 ◆ 米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した連邦法。 外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、 提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。
860 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:11 ID:EMeZ4GOk
>>848 盗人にお客様だと。
捏造や輸出した商品のコピーなどするやからに対してお客様という気持ちが起きんのだよ。
>>856 こういう意見に関して、「中国は三十年前の日本」とか「極島の島国が
ここまで発展するなんて誰も思ってなかった」とか仰る馬鹿がいるんだが、
日本の発展は技術力に拠る所が多く、日本の技術力自体は太平洋戦争時代から
優れたものとして西欧列強に認められてたんだよな。
しかも、中国人の優れた技術者は欧米企業で働いている罠。
862 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:11 ID:f71dBavE
中国は国内にたくさん奴隷がいて、差別し放題なんだもの成長も速そう。 日本には弱者と言う名の強者がたくさん。
>>862 中国之裁判官は農村からつれてくるらしい。
そのために金持ちが死刑になりやすいらしいよw
もう中国へのODAは停止で貸した金を返してもうらう これ国民的運動にしたい
865 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:14 ID:GRMfAMLF
中国がもっといい国だったら良かったのに。
もう抜かれたってニュースが無かったっけ。
868 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:18 ID:P9yXkjnI
>>845 煽りが足りない。もっと頑張れ。
>>848 逆に言えば、中国が何故経済発展してるかと言えば、
日本と米国が商品を買ってくれてるからだよ。
日米は、中国に貿易赤字だし、中国の偏った輸出を容認しているんだから。
中国が日本の製品を買ってくれてる!なんて言う立場じゃないな。
日米が買ってあげてるんだよ。
また日米欧が投資してるからこその中国の発展だよ。
869 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:20 ID:9e2wYmJB
GDPは抜くだろうナァ。 人数違うし。
872 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:22 ID:TrrJ2cDD
中国と友好と思っている事が間近い。 連中は日本経済抜いたら日本にODAなんて返却しないって。 戦後補償の一つとしか解釈してないから。 福田は中国寄り議員だしね。 未だに中国に幻想抱いている世代・政治家・学者は馬鹿だと思う。 あの国の裏でやっている事はとんでもない事なんだが。
873 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:23 ID:9e2wYmJB
>>870 ところが明日は日本の5%成長発表日ですよ。
設備投資が凄いらしい。
>>873 工エエェ(´д`)ェエエ工
円が上がっちまうやん。
もっとこうしめやかに1.5%位にしろよー。
875 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:25 ID:+1HebFSI
なんでそんな経済大国にODAが必要なのか説明して下さい、福田さん
876 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:28 ID:9e2wYmJB
>>874 まあ、円高は輸出主導で回復しようって言う政策だから仕方ないかも
経常黒字は通貨高要因だし。
とりあえず、期待感で今日は株高、期待はずれだとちょっと怖いが明日が楽しみ。
小渕首相の時みたいに、みんなで買いあがってくれるかも。
877 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:30 ID:KV9j7CMb
エネルギーどうすんの
879 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:32 ID:P9yXkjnI
>>870 あと、10年・20年順調に成長したら経済規模は、抜くだろうけどね。
ただ中国人が豊かさで追いつくわけでなければ、
製品の技術力で追いつくわけでもない。
13億人の総計が1億3千万の日本の規模を超えると言うだけの話。
>>877 そこで無限エネルギーの開発ですよ。
あと、人力だな人力。
( ´D`)ノ<
>>873 オイオイ。
最高機密しゃべったらいけないのれす。
でも株あがるかも。(w
>>879 まあ、同意なんだが、順調に成長すんのかねぇ?
投資依存国への投資が減ったら、どうなるかは火をみるより明らかだと思うんだが。
883 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:36 ID:LqMV5/0+
ノモンハンって作戦だったんだ。 初耳。
884 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:36 ID:yzVc9T6v
⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩ __乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。)ウヒャヒャヒャ これは笑いコピペです。 このコピペを見たものは笑いが止まらなくなります。 笑いを止める方法が一つだけあります。 このコピペを1時間以内に5つのスレに貼り付けてください。 そうすれば笑いが自然に止まります。
885 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:40 ID:ncdw7Zjh
やっぱ土地と人口だなー。せめて日本もあと1億人くらい欲しいな。
株板の香具師らなんかヒャッホイしてるナァ。
ここは早耳なインターネットですね
888 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:50 ID:+f4GPk15
これから100年間は偉大なる「中華人民共和国」の時代!!!!!!! 敗戦国日本(豚)には哀れな末路しかない。 敗戦国はいわば田代まさしと言ってもいい。ウェーハッハッハ<丶`∀´>( `ハ´)<丶`∀´> 敗戦国とは変態のことだ。変態の田代は日本中で虐められている。 しかしそれと同じことが国家レベルで起きている。 今では日本(豚)は変態として世界中で笑いものになっているのである。 しかも日本(豚)は田代まさしとは違い、その悲惨な現実すらも認識していない。 世界の常識、それは日本人はレイプ魔であり、そして因果応報によって 今日本は大不況で苦しんでいる。いままで外国に多額の経済支援をしたが はたして今苦しんでいる日本に恩返しをしてくれる国家があるだろう? 田代まさしが坊主頭にして老人ホームでボランティアとして働いたが誰にも許してもらえなかった。 それと同じようにして侵略国家日本も高度経済成長で多額の援助を発展途上国にしたが 今ではこの有様だ。けけけけけ( @ハ@) 言いかよく聞け日本人は性犯罪者だ。自分の町に性犯罪者がいたらどうする? 仮にその人が懺悔して全財産を寄付してボランティアに精を出しても許してもらえないことぐらいわかるだろう。 性犯罪国家こと日本 ギャーーっハッハッハッハッハッハッハッハ( `ハ´)<丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´>(`ハ´ )
889 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:55 ID:TMhpxOzv
おいおい豊かになるってのは、13億人に三度の飯を食わすってことだぞ。 中狂にそんな事できると思うか? で、俺34だけど、昨日18歳の子とキスしたよ。マジ死にそう嬉しい! 今日はそのこと思い出してオナッタよ!マジ最高!
890 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 15:57 ID:9e2wYmJB
>>886 株板は毎日ヒャッホイしてますよ、
自分の財産が掛かっているから必死さ。
891 :
バールのような物 :04/02/17 16:00 ID:R/kMfEGL
中国のGNPが日本を追い越すと、 地球自体の資源が・・・
892 :
愛煙家りょうじ :04/02/17 16:01 ID:heC7R6Yq
先進7か国(G7)の財務・中央銀行等、各国担当省庁と同盟の話し合いが着いた! ドル・ユーロ・円 VS 人民元による為替金融戦争勃発、為替レートは断固として切り上げさせてみせる! って言う事? すんごい自信でっね〜〜f(@_@)p
>>890 訳わからんコテハンが増えた気がするナァ。
脳ミソ沸いてる感じや。
最近クロベー居ないのな。
894 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:12 ID:rAwBru7E
2002年の電車における痴漢事件数 東京 1590件 大阪 1409件 名古屋 1072件 北京 11件 上海 8件 香港 14件 ソウル 24件 平壌 0件
895 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:13 ID:GRMfAMLF
>>877 そうだ、エネルギーどうすんだよ大丈夫なのか
896 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:18 ID:vorh4bTE
もうODAは全額カットだよね、福田さん。 数年後に日本のGDP抜く国に援助するなんて失礼だよね。
897 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:19 ID:WWBJOmSy
天朝様にそもそも日本ごときがODAなど失礼、 だから永久に廃止という線で。
898 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:22 ID:f595kUCH
チャンスではなく脅威だろー。 脅威ではなくチャンスってのは、中国側の考え。 福田は中国のまわしものか?
899 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:25 ID:efCOtyUJ
色々なアナリストの発言聞くと、ここ5年辺りまで急成長がほど続いて、外国の投資家が ガンガン投資して儲けてその後一気に沈没すると言ってるね。
900 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:31 ID:k+00T1Tp
>>879 たしかに人口は多い。。。っていうか異常
中国は経済ばかり目がいって人種差別が多いから
そのうち国連にいって、経済制裁が起きてもおかしくないと
おもう。国連常任理事国がなにしているんだか・・・・
901 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:38 ID:IxpVL5kO
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ ボクの答弁をイヤミとして捉えるのではなく ヽ、 _,/ λ、 爽やかなトークとして捉えないとね フッ _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ / | /\ /
>>899 投資によって為された経済成長は、インフラが整っておらず、問題が山積みにされてる国では
投資がなくなった瞬間に消滅する。既に対中投資は激減し、どうも4〜5年で投資家は手を引く。
中国脅威論を唱えてる人がどんな夢をみてるんだか、わからんよ。
903 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 16:41 ID:sGIHKLPa
対中投資って、なんだかんだで03年度も増加してなかった?
904 :
:04/02/17 16:42 ID:XtNn8N1k
中国経済の変調はすでに始まっているから、 (原材料価格のインフレーション+指標と実態の大幅乖離な失業率+貸し倒れの増大) 今、ODAをやめないとこの先20年は継続することになる。 (もしも中国バブルの崩壊後にやめたら、責任を押し付けられること明白) 害務商はそれをねらっているようにも見えるが
>>903 04年度がひどそう。
台湾、アメリカ、ドイツが激減させたのが痛い罠。
906 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 17:10 ID:sGIHKLPa
っていうか、輸出産業を中心に工場移転とかしてんだから 中国が落ち込むことの方が、日本にとっては脅威になりかねんw まあ、そんかわし、国内の空洞化を少し歯止めできるわけだが
日本にとって脅威というよりも、韓国にとって中国は脅威になりえるんじゃないかっていう気がする。 お隣の将軍様の問題も抱えてるし。 中国が経済大国になったら将軍様をどう扱うつもりなんだろう。
909 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 17:28 ID:P9yXkjnI
>>907 併合するんだよ。
中国は、米よりの韓国が朝鮮半島を支配するのには危機感を覚えるだろ。
>>909 朝鮮半島北部で中国とロシアがぶつかったらこれまたすごいことになるね(W
元が強くなれば生産はインドにシフトすると思うけど・・・ 中国もインドという強力な競争相手が居るわけだから 高成長を維持するのは難しくないか
すごいなぁ。中国
913 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 17:54 ID:FuGU3BlN
悔しいけど、もうとっくに追い抜かされている分野がある。 初等教育の崩壊の進行度。 中国人口の圧倒的大多数が暮らす農村で、初等教育システムが瓦解しつつある。 日本の「学級崩壊」なんて目じゃありません。 このことは以前から囁かれていたことです。 今になって慌てふためいても後の祭りです。 1年前の中国と今の中国を自分の目で確かめればわかる。 くやしいけど、中国では、毎年5000万人ずつ、無学文盲のマヌケが新しく製造されています。 今の日本人は平和ボケそのもので、とても追いつけません。
914 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 18:10 ID:gozcV/D3
中国をのっとるチャンス、だったら嬉しいような嬉しくないような。
915 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 18:13 ID:kFtzlPtz
上海と香港がすげーわ 7−8年と言わず5年で抜かされそう
916 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 18:15 ID:6hGhwk0S
>>868 いまは日本の対中輸出が急激に伸びている。
この勢いだともう1,2年で輸出と輸入が逆になるよ。
917 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 18:19 ID:/Wm3sIGK
今度は日本が中国からODAを受け取る番ですね?
>>916 そうだね。対中輸出が直ぐに輸入を逆転するだろうね。
それはそうと中国の発展のお陰で従来死んでいた日本の産業が息を吹き返してきた。
例えば鉄鋼とか、造船とかかつて日本の主要産業で経済成長とともに廃れていった産業。
919 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 18:22 ID:SyrexzPl
>>917 そうだね、100倍にして返してもらわないとね。
920 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 18:25 ID:Gibp2bNr
んなこと言ってないで早く景気を復活させてくれ
921 :
ワラ :04/02/17 18:34 ID:FuGU3BlN
300 名前: 名無的発言者 Mail: 投稿日: 03/06/04 02:52 一度でも中国にいけば、日本は少なくともあと千年は中国 に追い抜かれることはないと、1時間以内に確信できるよ。
922 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 19:11 ID:LnisChCD
923 :
ななし@ :04/02/17 19:15 ID:74eaUqoE
もう頼むからODAはやめてくれ
日本は同等以上の経済大国に政府開発援助を送るんですか。
国内に経済格差があるから日本のようにはなれねえよ 沿岸部だけ豊かになっても内陸部との経済格差は400倍
日本は、中国の製造工場に成り下がりますた。おしまい。
そろそろ呉国が独立してもいいな。
>>918 のソース
造船受注量、石油危機以降最高 03年見通し、世界2位
日本造船工業会が17日発表した03年の日本の新造船受注量は、
造船にかかる手間を表す「標準貨物船換算トン数(CGT)」で前年比49.8%増の885万CGTとなり、
2年連続で世界1位の韓国(1675万CGT)に次ぎ2位だった。中国の経済成長に伴う鉄鉱石や穀物などの運搬船建造ラッシュで、
日本の受注量は石油危機に端を発した造船不況直前の73年以降、最高水準となる。
新造船受注は日韓両国で世界シェアの7割を占め、首位を争っている状況だが、
韓国の03年の受注量は前年比120.6%増と、日本よりも高い伸びを示しており、
02年よりも韓国との差は広がっている。
韓国は安い人件費などで攻勢をかけているのが特徴。
造船工業会の伊藤源嗣会長(石川島播磨重工業社長)は17日の定例会見で、
数年間は中国特需が続くとの見方を示したが「韓国は米ドルに対しウォン高になっていない分、
ドルに対して円高の日本より競争力がある」と話した。
(02/17 19:24)
http://www.asahi.com/business/update/0217/102.html
929 :
核開発するとき、最後に助けてくれるのは米国ではなく安保理拒否権 :04/02/17 19:41 ID:4w3gtMto
日高義樹のワシントンリポート 2004年2月15日(日) テレビ東京 16:00〜17:15 第101回 日高義樹のワシントンリポート 「米好景気はいつまで続くのか?エバンズ商務長官に聞く」 日高「クリントン前政権が中国と中国政権に (核弾頭小型化、大陸弾道ロケットエンジン技術を渡すなど) 友好的過ぎると我々は批判しましたが」 米商務長官「我々の基本的な政策は 中国と建設的な関係を持つことだ」
930 :
:04/02/17 19:50 ID:5dRnU1dR
国土の55%はほとんど人が住めない。実際の人口密度は、かなり凄い。 その上、90%は漢民族で、その漢民族の間の貧富の格差がすさまじい。 同じ民族でどういう差別をするのかな。
931 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 20:51 ID:rSR4QVMQ
中国経済は日本を抜くことはない? アホばっかだな・・・。 国全体の経済規模は、つきつめていけばその国の労働人口に比例する。 日本の人口は1億2千万。これから減っていく。 中国は10億。 労働人口だけで日本の総人口の何倍にもなる。 中国人の十分の一だけが裕福になったとしても日本の総人口と同じになる。 日本の総人口のすべてが裕福にはなれない事を考えるとこれは驚異的。 国内の経済格差が中国を停滞させるというのもウソ。 内陸部は沿岸部より遅れているが、逆に言えば中国は国内で安価な労働力を得ることができる。 自国政府の主権の及ぶ範囲で労働力を得ることができるのでリスクも少ない。
932 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 20:57 ID:rSR4QVMQ
韓国は日本以上に厳しい。 製品開発力で先進国レベルに至っていないのに国民が中途半端に豊かになってしまった。 本来、韓国はまだ馬車馬のように低賃金で働き、国富を積み上げなければならないのに すでに賃金が上昇してしまっている。 おまけに、労働組合の力もつよく、これがまた賃上げ圧力を必要以上に高めている。 だから、付加価値の高い製品にシフトすることもできず、労働集約型の生産でもコストばかりが高くつく。 このままでは中国にのみこまれてしまうだろう。
933 :
:04/02/17 20:59 ID:5dRnU1dR
>>931 アメリカが、80年代メタメタだったのが、なぜ90年代になって回復したのか
しらないな。労働力人口は、もう過去のものだよ。
むしろ、労働力人口がありすぎるのが、足を引っ張る時代になる。
934 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:00 ID:rs5aPqGQ
>>931 「国全体の経済規模は、つきつめていけばその国の労働人口に比例する」
経済成長は別だね。
労働人口増に比例する程度の経済成長じゃ、いずれは破綻するね。
先進国は皆、労働人口増以上の経済成長をしてきたんだよ。
936 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:03 ID:P4uFZzvj
中国聯通、海爾集団公司、聯想集団、第一汽車、長虹、和記黄埔、 思捷環球控股。。。数数えれば限りない中国のトップ企業の名も 知らんようでは日本でやってけないぞ。
937 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:04 ID:y//qimbQ
今すぐ元を切り上げた方がいいね。 そうすればまたしばらく眠っててくれるはず。
938 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:04 ID:UO1qOIF1
>>928 はいはい(W
お前、その記事読んで、にわか中国信者になったわけね。
「うわっ、中国からの造船発注が急増してる!中国は凄いんだ!
きっと、日本は全ての分野で中国の発注を受ける立場なんだ!!」
って感じか。
元々、造船発注は年により変動が激しい、
数年前のウォン下落と韓国政府支援で韓国の受注量が一気に日本を追い越し増えたり、
次の年には、前年に数年分の受注を取りすぎた為にガクっと減ったりする。
近年造船の新造が減ってたのは確かだけどね。ただ、船なんて、そう買い換える
物じゃないから、一通り行き渡ったら、中国の受注は減ると思うぞ。
軍事輸入なども同じで、年により変動が激しい、多額の物を購入した年に
「うわっ、日本は多額の軍事品を米国から輸入している!軍国化だ!軍靴だ!」
とその年だけを見て騒ぐのは馬鹿、そして、
「きっと、日本は全ての分野で米国の輸入に依存してるに違いない!」
と思うのは、更に馬鹿。
939 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:07 ID:7D/JPfSB
940 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:07 ID:rSR4QVMQ
>>933 それは景気の波の話。
国の根本的な経済力とは話が違う。
>>934 そう、経済成長率は経済力とは別。
私も中国の高度成長がこのまま続くとは思わない。
しかし、成長の速度が変わろうが、労働人口が日本より
圧倒的に多いかぎり、おそかれはやかれ日本経済は中国経済に抜かれる。
941 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:09 ID:1jvdmPLK
なんでもいいがODAだけはやめてくれ。たとえば中国がどう繁栄しようと 基本的には漏れには無関係だが、漏れ達の血税金がその手助けを 下のであれば素直に賞賛もできない。外貨準備高が日本についで2位の 国へ何故支援し続ける必要があるのか。
942 :
:04/02/17 21:09 ID:5dRnU1dR
>>939 IT革命で、それはすっ飛んでいる。ほとんど人のいない工場なんてザラだよ。w
943 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:12 ID:UO1qOIF1
>>931 勘違いも甚だしいアホだな(W
馬鹿は、スレを一から読み直せよ(W
誰も経済規模で中国が日本の規模を超えないなんて言ってるわけじゃないだろ。
13億の経済規模が追いつく事が、日本の技術や生活水準・教育水準・インフラ水準
に追いつく事ではないと言ってるんだよ。
944 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:12 ID:7D/JPfSB
>>942 でもそれって労働集約型のアジア諸国に対抗する為に出来たものでしょ。
日本だって好景気による人手不足から80年代省力化投資を徹底して
進めて世界中から驚嘆されたけど、今みんな中国に移転してるよね。
945 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:13 ID:rSR4QVMQ
>>942 IT革命だけで国がたちゆくと思ってるのは韓国と同じDQN。
IT革命を支え、IT革命によって活性化される旧来の産業が必要。
第三次産業だけで国がなりたたないのと同じ。
とにかく人口が糞みたいに多いのが卑怯だよ。 アリの様に一匹一匹は糞レベルなのに、束になれば像も倒せるって感じ。 いくら発展しても中国人は未開人のイメージから脱却できないとおもけどなw
947 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:15 ID:rSR4QVMQ
>>943 私も別に中国の大部分の生活水準が日本を上回るとは言って無いが?
国全体の経済力の話をしている。
948 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:17 ID:w2q4LuXD
■東証一部企業新卒入社試験一般常識 中国聯通 海爾集団公司 聯想集団 第一汽車 長虹 和記黄埔 思捷環球控股 ※問題は業種を問うもの
949 :
:04/02/17 21:18 ID:5dRnU1dR
>>944 そうでもないでしょ。最先端はインフラの整った日本、人手がいるものは、
中国という使い分けでしょ。中国では、産業用ロボットは普及しないよ。
人件費が安いから。
950 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:19 ID:rSR4QVMQ
>>946 同意。
しかも、内陸部の人間は低レベルの水準で生活できてしまっている。
これらの人間が安価な労働力となる。
国民が中途半端に豊かになってしまった韓国とは逆。
951 :
核開発するとき、最後に助けてくれるのは米国ではなく安保理拒否権 :04/02/17 21:21 ID:4w3gtMto
952 :
:04/02/17 21:21 ID:5dRnU1dR
>>945 アメリカの企業みたことがあるか?従業員を1/10に減らして、生産性を上げ、
Zero Defectなんか言い出す企業続出だったぞ。
953 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:22 ID:rs5aPqGQ
中国は別に脅威じゃない。 むしろGDPageは歓迎すべきじゃないか? (地政学的リスクって言うのか?これはよくわからんけど) 現中国の政策では輸入をひたすら増やしていくしかない。 これは他国にとって決して悪いことではないだろ?
954 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:24 ID:xDiZ0qxt
中国がこのまま成長すると世界的規模で食糧危機が訪れる訳だが・・・。
955 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:24 ID:rSR4QVMQ
>>952 米国の全ての企業が従業員を十分の一に減らしたわけではない。
減らされた労働者は別の会社や産業に従事し、米国経済を支えている。
そうでないと失業率の上昇によって大不況になってしまうぞ。
956 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:27 ID:VJdL9sWM
DbEgb9+d
957 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:27 ID:rSR4QVMQ
>>953 問題は、経済力が唯一の強みである日本を上回わろうとする中国が
官民そろって反日だということ。
核を含む軍事力、安保理理事国である政治力にくわえて
経済力で日本に圧力をかけてくる可能性がある。
958 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:33 ID:UO1qOIF1
>>953 >中長期的な“日中摩擦”への懸念もうかがわせた。
この辺りの表現は面白い、今の所、ある程度の住み分けはあるが、
今後は競合する部分が増えると言う事だろうね。ただ、市場が大きくなれば
輸出生産地として、日本の経済が発展する可能性も高いからチャンスはチャンスだろね。
輸出先として地政学的に近いと言うのは大きいからな。
仏・英・独も域内貿易が過半を占めるからな。
中国が真似出来ない分野に力をつける必要があるんだろね。
今までアジアに日本に匹敵する市場が無かったのが、隣に出来ると言うのは
貿易相手には良いかもね。
ただ、バブルが弾けたり、危機になった時に迷惑かけられないか心配だがね。
959 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:41 ID:UO1qOIF1
>>957 別に経済規模で追いつこうと、
技術力など日本の特異分野が抜かれた分けじゃないから
そこまで悲観する事はないと思うけどね。
あくまで市場の大きさが追いつくと言う事だから。
日本の軍事力が無くなったわけでもなければ、
多額の責務や黒字が無くなったわけでもない。
個人所得にしてもインフラにしても、日本が圧倒的に勝ってる分野は
多いんだから。むしろ人口以外では、負けている部分の方が少ない。
960 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:43 ID:pSSCtUtO
福田康夫なんて、どっかの誰かが思いついたことを しゃべっているだけのでく人形だろ。 ま、自民党の中でだけえらいんだろうがな。 自民党の中でだけ偉いのは、説得力ないね。
961 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:43 ID:l1+/0nOq
中国が民主主義がどうかは」別にして、日本以上の資本主義が貫かれてるよ。
962 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:48 ID:9+vu+lqP
現時点でも日本と中国の国力差は6倍以上 日本を追い抜く?本当にそうなると思ってるのかねぇ? 自分で設計した高速鉄道や民生用エンジンを輸出するようになったら 心配してやるよ。 所詮、病気の豚だろ。
963 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:51 ID:jIPz2UB6
日本人は素直に負けを認めなさい。 日本の時代は終わったんだよ。 強がりはみっともないぞ。
964 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:53 ID:TW+5r97V
>>960 子鼠よりかはだいぶましな政治家だと思うが
やはり同じ出だけあって、口先だけってのは同じだ罠
965 :
:04/02/17 21:58 ID:5dRnU1dR
>>955 IT産業という受け皿があったから、そういうことができたわけだ。
製造業はかなり人を減らしているぞ。
966 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 21:59 ID:5esKy9jb
なんか、 日本、中国と区別してる時点で考え方が古いなぁ。 互いなくしてはやってけないことは、みんな分かってるのにねぇ。
967 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:01 ID:NpFbIvTB
イラク問題、北朝鮮問題、今や外交はすべて福田が采配をふるっているようだな。 実質、福田康夫政権らしい。 小泉は福田赳夫の書生だったわけだし、その家の長男だからな。
968 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:03 ID:2BUoBt/n
>>966 相手は日本を憎ませるような教育を受けているが?
969 :
核開発するとき、最後に助けてくれるのは米国ではなく安保理拒否権 :04/02/17 22:05 ID:4w3gtMto
●「日本が核武装をするとき、米国が助けてくれる。」
これは論理破綻を起こしている。
なぜなら、日本が核武装をする危機的SOS事態は、
米国が日本を守ることにメリットを見出せなくなり
日米安保が形骸化したときだから。
つまり、日本が核武装を考えるときは日米関係が悪化し、
日本が米国政府に不信感を抱き、身の危険を感じたときなので、
米国が核武装・経済関係を含めて
外交関係が悪化した日本の世話をするわけがない。
2003年2月4日米国上院外交委員会公聴会で
日本の核武装について質問されたとき、
アーミテージ国務副長官は、
もし、日本が米国政府に不信感を抱き
日米同盟に疑問を持ち始めたら、
日本は核開発をするという趣旨の発言をしている。
日本は2005年の国連憲章改正のとき、
国連安保理の拒否権を手に入れる根回しを今からすべきだ。
そして日本独自の核武装をしよう。
日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題をめぐって対立しながらも、
双方が経済的利益を重視する立場から
「5年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。
フォード国務次官補(情報機関・調査担当)(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int (リンク切れ)
この記事2003年11月8日17時47分から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。
2005年から2008年までの3年間は、日本が中国へ投資しながら
国連安保理拒否権を手に入れれば、安全に核開発ができる。
そのあと2009年からは、事実上、中国が返り血を浴びずに
日本へ好き放題に核攻撃できる可能性が芽を出す。
970 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:07 ID:UO1qOIF1
>>963 負けてないって…
何で平均個人所得30000$以上の人等が
平均個人所得900$の人等に経済で負けたなんて思わなければならないわけ…
まっお前が、そう思うのは自由だけどさ。
それにまだ抜かれてもないし…元を切り上げても10年先、そのままなら20年先の話
資本経済なんだから、その間に中国がどうなるか分からないし、
ま、今は、どうなるか見守ろうや。
971 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:07 ID:vlFYJEcV
>>966 わかってるんだろうけどさ、日本、日本人としてのメンツ、プライドみたいなのが邪魔するだろw
中国なんて、賽の河原の石つみと同じ。 積み上げては崩し、積み上げては崩し。 今は、ただ石の形が丁度良くて、 他人の猿真似でも上手く操業できているだけ。 崩れる石の下敷きにならないことにさえ気を配っていれば、 恐れることなんかなんもない。 髪の毛くっちまう蛮族に、大和民族が敗北したことは、 これまでに一度もなかったし、 向こう1000年ありえない。 とにかく、俺様の敵ではない。
973 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:28 ID:AyewT8RK
これからは中国の時代なんだな。
>>948 聯想集団はパソコンメーカ―
第一汽車は自動車メーカーだっけ?
他は知らん。
974 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:31 ID:rSR4QVMQ
現実を受け入れられないか・・・。 こうやって没落していくんだろうな。
つうかよぅ。 アメリカ追い越してトップ取ろうぜ!!
976 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:33 ID:AyewT8RK
>>974 就職活動でも受け入れられない人多いみたいですから・・・
977 :
:04/02/17 22:36 ID:5dRnU1dR
勝ち、負けというより、日本の歩む道と中国の歩む道は違うということだ。
中国人が世界中でやってる犯罪を、 今度は国内で繰り広げるようになるんだぞ。 ジャトウに金払わないでいいぶん、 お手軽に犯罪やり放題で、とんでもないことになるぞ。 結局、最後の手段として、自ら国家分裂させる事になるよ。 インドとパキスタンのごとくな。 一部の富を握った連中の国と、なんも持たない貧しい連中。 のいくつかの国家に分裂。紛争。 それで、世界中が見放してお終い。
979 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:39 ID:uX2rGX3s
勝負厨大杉 ちゃんと正業についてればビジネスチャンス以外の何ものでも ないというのはわかろうに。
980 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:41 ID:AyewT8RK
中国聯通:携帯などの通信事業 海爾集団公司(ハイアール):家電メーカー 聯想集団:パソコンメーカ― 第一汽車:自動車メーカー 長虹:家電メーカー 和記黄埔:携帯などの通信事業(3Gライセンス獲得) 思捷環球控股:アパレルメーカー だそうだ。
ま。なんだな。 諦めちまったヤシから脱落していくように、 世の中の仕組みは出来てるからな〜。 地獄巡りしてきた俺様には、 怖いモノなんかないのさ〜。
982 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:48 ID:AyewT8RK
チャートちょっと見たけど上海Bそろそろ吹きそうな感じなんだがどうよ?
983 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 22:52 ID:AyewT8RK
他の指数見たら・・・ やべ・・出遅れたか?
しかし、子鼠とかく信者はお里が知れるな。 小泉の批判をするならもっと知的にやってほしいもんだ。
985 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:04 ID:2cGm3qlJ
そのGDPに麻薬ビジネスは含まれてるのか?w
986 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:05 ID:kW8G8m3J
そもそも敗戦国の日本が、勝戦国の一部である中国より発展してるのはなんで?
987 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:11 ID:lTYkUyoA
GDP世界2位というのは、日本のアイデンティティの一つだからなぁ。 それが抜かれるとちょっと。
988 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:15 ID:AyewT8RK
正直3位ぐらいのポジションが日本にとって一番おいしいところだと思う。 それ以下はちょっと・・・
中国は工員集めて ラインから出た不具合のDVDデッキを 作った工員にハンマー持たせて破壊させてる。 涙ながらにDVDデッキを壊す工員。 経営者はリファービッシュで出す手もあるけど 工員の意識改革の為、破壊を実行させてる。 中国はそんな高い意識の持った工員及び予備軍が 5億人以上います。
990 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:30 ID:3fJZWjK8
zzz
992 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:45 ID:VLD5ebEU
>>942 そう
今日の新聞にキャノンの御手洗社長の記事が出てたが
将来的には工場の完全無人化らしい
そうすれば中国などへ移す必要もなくなる
製造業においてはもう工場労働者自体がいらなくなるわけだ
993 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:46 ID:kFtzlPtz
そろそろ1000取り
994 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:47 ID:enESx4Lo
♪ \\ 蛍〜の光ぃ〜ま〜どのゆうきぃ〜〜〜〜〜〜ふみ〜〜♪ // ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪ ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪ (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪ ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U | U.| | | U | || U. | || U. | || U. | || U. | |〜♪ ♪ | | U U. | | U U | | U U | | U U | | U U | | U U ♪ U U U U U U U U U U U U
995 :
つらいとは思うけど :04/02/17 23:50 ID:3cMt04PC
1000
996 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:51 ID:2jGLZTXt
もう一度書いておくが、投資依存国に投資が減ったら、その国の成長は終る。 未だに否定する人は見当たらないが、中国をマンセーする人はいる。 不思議なものだ。
997 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:53 ID:AyewT8RK
>>991 ということはこれからバブルが始まるってことか。
当時の日本同様通貨の先高観がある支那。
こりゃ急がねば。
998 :
名無しさん@4周年 :04/02/17 23:53 ID:enESx4Lo
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♪ \\ いぃつぅ〜しか〜とぉし〜も〜す〜ぎ〜のとぉ〜〜〜〜〜♪ // ♪ \\ あ〜けぇ〜てぞ〜けさぁ〜はわか〜れゆぅくぅ〜〜〜〜〜♪ // ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪ ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪ (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪ ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U | U.| | | U | || U. | || U. | || U. | || U. | |〜♪ ♪ | | U U. | | U U | | U U | | U U | | U U | | U U ♪ U U U U U U U U U U U U
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名無しさん@4周年 :04/02/17 23:56 ID:nIhpGrB5
余裕で1000げとー
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