【経済】マイクロソフト、リナックスに対抗して異例の比較広告[02/10]

パソコンなどを制御する基本ソフト（ＯＳ）で圧倒的なシェアを持つウィンドウズを開発・販売
する米マイクロソフトは９日、対抗馬として急成長するリナックスより、導入時やその後の
コストを見るとウィンドウズの方が優れている、とする「比較広告」を始めた。
異例のキャンペーンで、このところ高まっている「リナックス人気」に歯止めをかける狙いだ。

「Ｇｅｔ　ｔｈｅ　Ｆａｃｔ（事実をつかもう）」と名付け、７月末まで新聞や雑誌、
インターネットの関連サイトなどに広告を出す。日本のほか約３０カ国で同様のキャンペーンを
展開する。
内容をみると、ウィンドウズが完成されたソフトで、導入に手間がかからないことを理由に、
「システム導入後５年間の企業の総費用はウィンドウズの方が用途によって１１〜２２％は安い」
などとする調査会社のデータを紹介。「リナックスが安い、というのは誤解だ」と訴える。

（中略）

比較広告は、リナックス採用で「安さ」が注目されていることを意識したものだ。
だが、リナックスを導入する企業などは、リナックスが誰でも自由に開発・修正できることも
評価する。ウィンドウズはソースコードを原則、マ社しか修正できない。
業界では、「リナックスは導入時、自社で使いやすいよう手をかける必要がある。
開発の本格化から間もない段階で総費用の比較をすれば、リナックスが高いのは当然」
という指摘も出ている。

[朝日新聞] (02/10 09:36)
http://www.asahi.com/business/update/0210/065.html

2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞｰ
MS

2get


と思わせつつ4get

復活2

久々の新スレ記念

マ社...

もうたてたのか

日本０―１で敗れる　　　　　日本０―１で敗れる 　　　　日本、韓国に１―０で敗れる　安
貞桓がゴール 　　
￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　 　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　 　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　 　|￣￣ .|　￣￣|　　
　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　 　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　 ○ヾ　　|/ 　　○
　 　|読＼. |丶.　　| 　 　 　 　 　 |日＼. |丶. 　｜　　　　　　　|毎＼. |丶.　　|　
　 　|売＿＿＿＿_| 　 　 　 　 　 |経＿＿＿＿_|　　　　　　 　|日＿＿＿＿_|　　　
　　　　（_＿）＿）　　　 　　　　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　

日本０−１で敗れる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国１―０で日本を破る
￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....:..::..:∧＿∧:::..::..::::.....
　 　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:..:::|￣￣ .|　￣￣|＜ｸｸｸ….
　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:.:::..::○ヾ　 |/ 　　○:::..::..::.....
　 　|産＼. |丶.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:..::|朝＼. |丶.　　|:::..
　 　|経＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::.::.|曰＿＿＿＿_|::..::.....:.:......
　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .....::..::（_＿）＿）::..:::.:.........
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴゴゴ………
と言う前科があります。

記念あげ

＋復活第一号スレ？

板復活ｵﾒｰ

＞ウィンドウズが完成されたソフトで
日本だとJAROから警告が逝くんじゃ無いか？

あれ？ν＋復活？？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!

新スレ乙

ぬー速+復活age

ここ＋板かぁ？
以外に早かったな復活

きぬうぇーーーーーーーーーーーーーーーーーん



　　　ぱぴこ

>>10
そう。↓以来の新スレ
【社会】関学大ワンゲル部の救助活動難航　数人が衰弱　福井県境★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076209689/

＞ウィンドウズが完成されたソフトで

アメリカンジョークですね (^▽^)

史上最大のジョーク、マ社

結論

　　　　　　　　　　　　　　M　＄　必　死　だ　な

復活きねんかきこ

マ社必死だな。

多少金をかけても、手を入れることで会社の事情に合ったサーバに仕立てる

と

全く手を入れられずに原因不明の停止の対応に追われる＋「用途によっては」安い


企業はどちらを選びますかねマイクロソフトさん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

マ社もいよいよ終わりだな

＞リナックスは導入時、自社で使いやすいよう手をかける必要がある。

出来るってだけで必ずやる必要はない。

復活記念パピコ

事実をつかもう！！

ﾜﾛ他

>>1
>ウィンドウズの方が用途によって１１〜２２％は安い

つまり、特定用途以外はウィンドウズの方が高いと。

セキュリティパッチをイチイチ待たないといけないのはどうかと。

目的はアプリケーションソフト。 OSはその手段。

使いたいアプリが一番快適かつ安定に動くOSを選ぶだけ。

OS以外をやってろと

すでに烏合の衆

>ウィンドウズが完成されたソフトで

月イチで手直し入ってるじゃん。

http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

>>27
ゲイツのお墨付きだから、リナックスのコスト優位性が証明されたようなもんだな

まあたしかに
「システム導入後５年間の企業の総費用はウィンドウズの方が用途によって１１〜２２％は安い」
のは認めてもいいけどね。
問題は「漏れの会社が５年ももつか」ということなんだよね。ゲイツ君

実際どうなんだろ？

Linuxのほうが融通が利くけど、あんまし変わらんかな。
あぁでも修正パッチとか考えるとねぇ・・・

それ以前に、おまえんとこのOSは5年も使わせないだろという矛盾

そんなことやるやることがあるだろうＭＳ

>>34
頑張れ

>>36
正しいことをいった

>>34
お前、じょぶすか？

サーバにヘンなＧＵＩはいらない。コマンドベースで十分。

あ、そっか、これはこれからMSのOSは
5年使っても文句言われないというメッセージなんだなきっと

これで乗り換えない理由ができた(　ﾟдﾟ)ﾔﾀｰ

プログラムの事は、さっぱり分からんDQNな俺だがこれだけは、はっきり言える。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイクロソフト必死だな。

MS自身がサ-バ-の運営にLINUXを採用しているのであるから、説得力に欠ける。
(これは冗談ではなくて、本当です。)

ただし

システムがフリーズしたり

頻繁に修正バッチをあててロスする時間的コストは

誤差の範囲とします。

>>44
（　・∀・）つ ∩へぇーへぇーへぇー！

>>44
ソース希望

M$もひまだなぁ

＞「システム導入後５年間の企業の総費用は

今導入しても、XPのｻﾎﾟｰﾄは5年を待たずに切れる訳だが…

>>27
特定用途以外のことがウィンドウズではできない

またパクりかいマ社？　Appleをパクったのかい。
あのMacへのswitchキャンペーンみたいなことはじめたのか。
次はなんだろ？　Windows store Ginza とか出すのかな

>>47
MSのWeb鯖つつくとわかる
NetCraftとかを見てもわかる

フェルミ推定最強

X-BOXのかすみちゃんクッションも比較広告してよ。

５年持たないＯＳだから、実質３年分の費用だろう？
そりゃ安くつくはずだよね。

ちなみにＨＰ掲載の文書作成もういんじゃなくてマックのワードをつかてるってこともあったしなぁ。

一体どこのばかがういん＋オフィスで喜んで使ってるんだ？
パソコン買うとついてくるおまけソフトを使うやつのきがしれん。

ジャストシステムさんですか？>56

オープンソースのリナックスなら、それぞれのサーバーに合わせた環境が構築できる。
しかしウィンドウズにはそれが出来ない
この差が現在のリナックス急成長の背景だよ。
価格の安さはその次だ。
だいたいね、ウィンドウズを採用していたら、結局のろころ、マイクロソフトさらにはアメリカの土俵で戦うようなものだ。
それは長期的に見ればマイナスってのがはっきりしてきた。だから権益とは無縁のリナックスを企業が採用を進めているのだよ

ゲイチュはペンギンさんと戦っていてください。

あたしはまったりします。

By ｺｿｰﾘﾏｶｰ

なんか問題が起きたときは、
システムの深部までたどって原因追求できるLinuxの方が使い良いよ。
Windowsを再インストールしなきゃ行けない状況になった時、
これってLinuxならなんとか直せるよなって想うことが多々ある。

あと、セキュリチィに問題起こったとき、ソースにパッチ当てる方が
バイナリしか配布できないもの迅速な対応が可能。

>>6
マ（はーぽー）社か？

マイクロー君のドメインといいM$は暇だな。


>59 ｺｱはﾍﾟﾝｷﾞﾝじゃないの？触ったことないけど。

Ｇｅｔ　ｔｈｅ　Ｆａｃｔ（事実をつかもう)

は前世紀から捏造広告の代名詞。まさに
「Ｇｅｔ　ｔｈｅ　Ｆａｃｔ（事実をつかもう)」

macは蚊帳の外か？

>>64
新製品開発の参考にする以外に、M$がｱﾎﾟを気にする事は無い。

>>58に同意。
この手のシステムが権益と無縁である事って、
我々が理解している以上に大切かもしれん。

>>64
macはOSXがそもそもUNIX系だし、mac用Linuxも出ている。
比較的Linux陣営に近い立場かもね。

つか、サーバにwindows使わんでしょう…
何かいいことあるのか？

>>67
MyDoomに感染して、SCOを攻撃できた。

素人目には、保守代はほとんどが人件費だろうから
どちらもそう変りないように感じるのだけど
そんなこと無いのだろうか？

>>67
スリル＆サスペンス

>>69
スクリプト処理につおい*NIX系の方が、
システム構築し終わってからの管理が楽だと想うんだが。
こういう系の仕事にGUIOSは不便。

あとは重要なファイルが集中してるのは、/etcの下とホームくらいだから、(/var?)
そこかしこに分散してるWindowsよりバックアップも簡単とか

むしできなくなって、
比較広告だしたんでしょうけれども、
むずかしい。

下手な比較広告だすと、
・あせるほどLinuxていいの?
ということになってしまう・・。

/etcと/usr/local/、/var/log、/home のバックアップさえとってれば
なんとかなるもんだよ。

個人的にWin98 Me 2000の
青いグラデーションのかかったタイトルバーが好きだ

136 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：04/01/15 04:46 ID:+ZR63u5v
>>110-118
最新MS情報操作疑惑！
>「ウィンドウズはリナックスより安上がり」としたMSの広告に非難の声
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040108101.html
>「第三者機関が行なった分析結果」と同社が主張。
>しかし調査料は同社から出ていて、第三者による分析結果とは到底言えない。
>しかも同様の報告書と食い違う点も。

>MS社が費用を負担したウィンドウズとリナックスの違いに関する調査が物議を
>醸したのは、今回の広告キャンペーンが初めてではない。
>たとえば、MS社のキャンペーンに使用されている2002年の米IDC社の報告
>書では、リナックスをウェブ環境で使用した場合、人件費はウィンドウズ
>と比較して約30％余計にかかるとしている。
>しかし、MS社と競合する米IBM社の依頼を受けた調査報告書では、リナック
>スを使ったウェブサーバー1台の運用にかかる人件費はわずか1623ドルで、
>それに対してウィンドウズベースのサーバーでは6850ドルだったと記載さ
>れている。

俺もマ社の制御下に置かれるのがいやで
redhatを使い続けてきたがshrikeでやめたよ
正直言って今の時代linuxつかってると時間の無駄
その分ゆっくり休んでいたい

>>67
開発者が集めやすい。

広告なんてイイから安くしろよ→MS

M$でなくても商用OSとLinuxとの比較は
やめておいた方が良いと思うけどな・・
あまりメリットないと思うのに

マイクロソフトは、高いWindowsServerを無料で使えるのに、サイトはLinuxに依存。

http://www.netcraft.com/?host=microsoft&position=limited&lookup=Search

「What's that site running?]」をクリックして確認して下さい。
世界中のマイクロソフトは、表向きmicrosoft.comだけWindowsServer使っていますが、
実際はLinux依存なのですよ。もう騙されないぞ！

米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

Windowsではとても持ちません。Windows無料で使えるマイクロソフトでさえ使いませんｗ

ま、基本的に言ってオープンソースは子孫の為の投資だしな…

ゲイツの資産から考えろ！原価５百円くらいだ。

ヘビーユーザーとサーバはLinux
ライトユーザーはWindowsでいいんじゃねえの？

MS END

つうか、Linux Linux言う奴は素人だ(ry

>>83
うーん。微妙。Windowsクローンなら賛成できるけど、
WindowsクローンをM$が許してくれるとは思えないね。

>>86
ROSのこと？ﾗｲﾄユーザは辞めたほうが良いと思うけど？

現状無いものを持ち出しても意味はない・・

>>80
アタック回避のために外側もUNIX系OSに見せて
いるんでなかったっけ？

それにしてもいい加減ネタ古いよ・・

なんだかよくわからないLindowsってどうですか？

PCデポでLindowsPCが安く売ってて、まっさらにしてXP入れられるのかな？

まあ、Windowsはトラブルが起きなければ
最強なんだけどね
初心者でもそこそこ使える

ト　ラ　ブ　ル　さ　え　な　け　れ　ば　な

>>90
ぃぬだって、トラブル起こるよ。

正直、あと5年も過ぎればWINを使ってるか疑問。
少なくても　アドビ、マクロメディア等　その他の大手のアプリが
リナックス版を出せば　Microsoft　イラネって感じ。

>>92
出せるのかなぁ〜

Shade for Linux(体験版でそのまま)、翻訳の王様 for Linux(発売中止)
XZ(何年β？) etc...っとデスクトップ向けも結構参入はしているけど
イマイチパッとしない・・・
ある程度国内メジャーでなんとかなっているのって、ATOKぐらい？

やっぱりバイナリだと互換性(ライブラリ絡み?)なのか、ユーザ数の
問題なのかしらんが難しいのかな？

>>93
CUIアプリで作って、GUIフロントエンドを
ユーザ任せにすれば良かったかもしれないとは思うんだな。

>>93
Πがすくねーもん。元々Linuxユーザは無い物を作ってきた変態ｵﾀｸが集まって
るから商業ソフトなんか使わん。使い勝手が悪くても昔からUnixにあったツール
を信奉するからね。カスタマイズもその変態ｵﾀｸがするから使い勝手も良くなって
来てるみたいだけど。Windowsで言うｵﾀｸと違って金を使わないｵﾀｸだからコア
ユーザがこれだから商売にならない。

>>94
翻訳の大様とかならアリかもね。。エンジン部分と辞書のサービス
だけ別にして。。
でも、Shadeとかはキッツイと思うが・・・

そういえば、MIFES for Linuxが出てたような。。売れているのかな？
# DOSユーザ以外には知名度ないけど

web鯖やmail鯖程度ならlinuxのほうがよっぽど安上がりと思うのだが。
ﾊｰﾄﾞもwindows機よりﾛｰｽﾍﾟｯｸでいいし。

cuiの軽いwindows出ればちょっと考えるけど。

>>96
テックウィンとか読むようになって、
SHADEとか六角大王とかの重大さを痛感するようになったよ。
本当、それ辛いよね。

>>97
俺は windows の CUI より Linux （あるいはその他の Unix 系)
の CUI の方が全然いいなぁ。軽いとかだけの話じゃなくて。

>>99
Winのコマンドプロンプトとbash、tcshなんかのUNIX系の
シェルを比べたらそら(ry
# 漏れはksh派ですが・・シグナルが多いのよん

まぁ〜無料になったしSFUは？漏れはそこそこ
気に入りました。
# cygwinはなんかNTFSと相性悪かったのかしらんが
# 昔扱いにくかったトラウマが・・

板違いだけど・・

余計なことすんなよバカゲイツ

>>8
ﾜﾗﾀ

マ　　　　　塩沢兼人

「Get the defect」と名付け、新聞や雑誌で謝罪しる。

>「システム導入後５年間の企業の総費用はウィンドウズの方が用途によって１１〜２２％は安い」
5年も立つ前に新しいウィンドウズ買えって言うだろ

OSX 10.4はLinux APIが目玉との噂…ますますM$からはなれてくな

当然、ﾆﾑﾀﾞやｽﾗｯﾊﾟｰのたぐいで被る損失も込みなんでつね？

個人でいじるなら鯖はLinux・あとはWinで(・∀・)ｲｲ!!
win2000のサポートが切れたら、Linuxに移行するけど・・
だってwebとメールと2chだけだもん

Linuxみたいなどこに責任のケツを持っていけばいいのか
わからんようなのにAdobeとかMacromediaが乗るわけねーだろ。

>>109
そうは言っても、ﾕｰｻﾞｰﾚﾍﾞﾙのｼｪｱが10%超えれば、動き出すと思うぞ。

>>108
ぶっちゃけ、個人レベルなら、タダのWindowsなんだけどねｗ

俺もWin2000のサポート切れたら、Linuxに移行すると思う。
そのころには、Linuxとかデスクトップとかアプリケーションとか
もっとよくなってるだろうし、マシンも新しいものに買い換えていると思うから。
俺の場合、アプリは、オフィスも使ってるけど、
そのときには、OpenOffice.orgで間に合いそうだ。

マ社なんて言うから壷でも売ってるのかと思った。

マハポーシャかと思った。

前回のウィルスがMSにDOS連続攻撃だろ．
んで，今回のが，SCOにDOS攻撃ときたもんだ．

つまり，ウィルス作ってる奴はLinuxユーザなので，
Linuxが一番安全，これ常識だよ．

全ては、IEのスクロールなんとかしてから。

なんだ、マイクロソフトは５年以上OSを放置、つまりバージョンアップ
する能力はありませんって公表したってことだな。

＞マ社

あの壷は良い物だ…

>>52
Web鯖そのものは思いきりIISが動いてますが。

オフィスソフトさえどうにかなれば、鯖、企業はLinux、
個人はOSXてのがいいんだけどなぁ。

AppleがOSX、Linuxで互換性のある、きちんと動くオフィスソフトつくんないかな。

パッチ当てる作業が楽か
Linux（多くて大変） < Windows
パッチの出る早さ
Linux（瞬時） > Windows(極めて遅）
サポート
Linux(ディストリビュータ、コミュニティ） > Windows(マ社・・ほぼゼロ）

ＬｉｎｕｘでＵＳＢ外付けハードディスクを認識させるだけで丸一日かかるような
俺は悔しいがWindowsを使いつづける以外に選択はない。

リナザウで動くWindows出してよ。乗り換えるから。

>>120
debian使ったことないな
#apt-get update
#apt-get dist-upgrade
でパッチ当て終了。security patchに限ればcronでまわしてもいいぐらい。

後ろからどついてＭ＄に手を出させるＣＭか

それから，MSのサポートが悪いって言ってるのは，
貧乏人か割れ厨か，低賃金零細企業の人だろ．

>>121
それはLinuxじゃなくてインストーラが悪いんだけど、
ものすごく共感する。
ユーザ名を入力する事は出来てもユーザIDを同時に指定出来なかったり、
使い勝手が悪すぎ。

Windowsがボッタクリを止めれば、もっと安くなるよ。

Linux使ってるオタクきもい

>>128
まろゆきに喧嘩売ってる香具師はっけん

>>128
ﾜﾛﾀ

ウィンドウズって戦争になったらアメリカに敵対する国のウィン・パソを
ネット経由で通信して止めちゃうんだろ？
ゲイシが考えた事に一応なってるけど、アメリカ一極支配の国家プロジェクト
だったんだろ？　意外と真実かも

>>123
>debian使ったことないな
>#apt-get update
>#apt-get dist-upgrade
>でパッチ当て終了。

Debianは久しく使っていないのだが、これじゃusntableになっちまわないか？

>>132
/etc/apt/sources.list を書き換えてないかぎり、Stableのまま。

>>131
マジすか？

マイクロソフトって、押しも押されぬ巨大企業でありながら、やることはどうも陰湿くさい気がするのは、私の勘違いなんでしょうか？

>>134
もっと高度な戦術を駆使する事が出来ると言う意味でマジじゃね？

ええと、誰かウィンドウズのどこが「完成されたソフト」なのかを
説明できる人いる？？

>>137
それだったら、不備のある部分を話した方がいいんじゃないの？

マネ土はネ申

>>135
そりゃま、「マイク・ロー・ソフト（だったっけ？）」に10ドルを渡して、お茶を濁そうとした会社だからな。

この世に完成されたソフト…否モノはない。
生み出し、選択して、使い続けるしかない。

まあ普通に使うなら何でもいいんじゃないか？

>>135
裏を返せばあれほどの巨大企業になるためには、
そういった陰湿くさいこともやらざるを得ないということかも。
大人の世界は厳しいっす。

>>135
勘違いです。
巨大企業が陰湿くさいことをしないわけではないですが、
マイクロソフトの場合、「おおっぴらに」陰湿くさいことを
するのが特徴です。
陰湿くさいことをするのがマイナスだと考えていないか、
自分のしていることが陰湿くさいと見なされていることを
理解していないか、どちらかでしょう。

結局，今，これからはLinuxとか言ってる企業は，負け組なんだよな．
客観的に見て，明らかに負け組．

三菱自動車社員が，トヨタってだめだよなぁ，というのを聞いたら，
周囲の100人が100人全員，「三菱よりはマシ」っていうだろ．

結局，MSを叩いてる中小社員も，それと同じだと思う．
だから，弱小企業の俺は，恥ずかしくてMSを叩けないのだが･･･

でも，同僚はそんな事お構い無しに叩きまくってる･･･

>>144
それを言うなら、IntelのCPU使っている時点で負け組だもの。
別にM$叩かなくても負け組、叩いても負け組な訳だし、
せめてM$を叩いて、生産力のあるコンピュータ環境にしていかなけりゃ仕方無い。

>>144
同じ車で比べれば、そうだろうな。
LinuxとWindowsでは価格が全然違うし、機能も違う、そもそも開発形態も違うから
そんなに単純な話でもない。

ちなみに、このニュースで相手に駄目出しているのはMS。

>>143
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076398896/
陰湿くさいことってこういうの？

>>146
つまり、こういうことだよね？

結局，今，これからはMSとか言ってる企業は，負け組なんだよな．
客観的に見て，明らかに負け組．

三菱自動車社員が，トヨタってだめだよなぁ，というのを聞いたら，
周囲の100人が100人全員，「三菱よりはマシ」っていうだろ．

結局，Linuxを叩いてる中小社員も，それと同じだと思う．
だから，弱小企業の俺は，恥ずかしくてLinuxを叩けないのだが･･･

でも，同僚はそんな事お構い無しに叩きまくってる･･･

比較広告って、負けてるほうがするものじゃないの？

>>144
ＵＦＪ銀行は負け組み？
預けないほうがいい？

これ前にもこういう記事なかった？

今世紀中にMSは父さんするでしょう。

Win2000だが頻繁にIEが落ちる…

いつもおもうんだが、２ｃｈとかでよく
「Ｌｉｎｕｘだとすぐコード弄れるからいい。Ｗｉｎはパッチ待たないと無理」
というやつがいるが実際におまえさんはコード弄れるのかと小一時間・・・

それ以前にLinux使ってるやつって生まれた時点で負けが決定してるやつが多い。
キモオタとかデブオタとか。ぶつぶつ言いながら家でコンソール叩いて悦にはいってんの
趣味は２ちゃんでMSを叩くこと。かわいそうだぜ。

>>1

＞ウィンドウズが完成されたソフトで、

既にあちこちから突っ込まれてますが、win2000ですらもう５年目なのに、
まだ「デバッグ中」ですよ。
5年経ってもデバッグが終わらないソフトは、「完成された」とか使っちゃいかんだろ。

それともあれか？切っただけの牛肉を「ステーキです」と言って出されても、
マイクロソフトじゃ「おお！素晴らしいステーキだ！美味しい！」とかいって食わなきゃならんのか？

2チャンネルは、MacOS Xと親戚の、「FreeBSD」で運営されています。

>>155
下手な煽りだが、最近の流行はSCOとLindows叩きだ。

>>158

ごめん、煽りじゃないよ。真実だよ。お世辞にもLinux使ってるやつってイケていない。
キモいやつ多いじゃん。秋葉でアニメとかのTシャツ着て、リュックで歩いてるやつ。
Windows使わないことがプライドらしい。まじできもいよ〜〜〜ｗ

完成されたソフトの割には次から次へとセキュリティホールが発見されますよね

>>1
>リナックスは導入時、自社で使いやすいよう手をかける必要がある。

それを手間とみるか学習とみるかが大きく違うが、
UNIXで覚えた知識は、ほぼ永久に使えるのに対して、
WINで覚えた知識は、ほぼ５年で陳腐化する。
例：９５の知識はＸＰでは使えないなど。

>>160

あほですね。UnixもMacもいっしょ。

異例？

ﾈｽｹと一太郎と筆王とﾌｫﾄｼｮLEとかとの
比較広告思い出したよ。

サーバーぐらいWindows以外のOSにしないと、ウイルスがヤバいのに、
うちの会社はWindows使い続けてんだよ。あほだよなー。
ちなみに、うちはソフト会社なんだよ。
この間も、社内LAN半日麻痺だぜ。バッカじゃないの？

>>162
でも現実問題としてね、圧倒的にWindowsが多いんで、
クラッキングやウイルスの作者はWindowsｗぽターゲット
にしてくるんですよ。

>>164
あらま。ご愁傷様。

漏れっちもソフト会社だけど、窓のサーバは唯一、ドメコンくらい。
それもドメイン認証以外の仕事は一切、させていない。
毎日、朝の4時に自分から再起動させてるし。

>>165
結局は利用者の意識問題

Ｌｉｎｕｘとかのが実は致命的なセキュリティホールがあったりしたこともある
当然Ｌｉｎｕｘ使いなら知ってるとおもうけどー

今時Windowsでサーバー組むのはモグリ
普通ファイルサーバーとメールサーバーはUNIXで組む。
ウィルス対策の基本、業務は止められないからな

>>164

Unix使ってもMacつかっても一緒。アナだらけ。

Unixなら安全と思って胡坐かいて、
セキュリティ情報のチェックを怠っている管理者のサーバーより、
セキュリティーホールがニュースになるWindowsサーバーの方が安全。

勘違いしている香具師大杉だなあ。サーバの世界じゃWindowsは信用もシェアもないぞ。
基幹サーバUNIX周辺サーバwindowsで組んで負荷のかかるUNIXサーバは全然平気で
負荷の軽いWinodowsサーバちょこちょこ不具合なんてのはいくらでもある。
周辺サーバがWindowsなのは単純にハードウエアの導入コストなんで、ベンダー製の
ミドルウエアがlinuxで使えるレベルまでバグフィックスされれば、HWの値段が同じならlinux
サーバに移行するでしょうね。みなWinodwsサーバの不具合に泣かされてからね。

Windowsで建てるなら、必ずクラスタリングしていつでもメンテナンスできるように運用
してもらわないとカナーリきついよ。大抵が予算ないからとクラスタリングしない。
結果は現場が泣かされる。UNIX系でもWinヲタ連中が建てたサーバは信用できないけどね。

だいたいさぁ、セキュリティパッチあてるたびに再起動しなきゃいけないなんて、
どう考えたって、まさに「パソコン」的発想だわな。
Linuxなら極端な話、libcを入れ替えるときでさえ、再起動なんか必要ないぞ。

パソコン使わなければいいのだ

>>172
確かに再起動がウンコ。

>>170 サーバ構築するのにメーカーと保守契約しない間抜けな会社は何処にあるのかね。
　　　　セキュリティホールの存在も知らないアホはWindowsのアド民には多いが、UNIXのルートには滅多にいないぞ。

Windowsがというより　最強はExcelのような気も
Linux番Exceｌ　希望　VBA搭載でな

> セキュリティーホールがニュースになるWindowsサーバーの方が安全。
これまたDebianをご存知ないようで...。

漏れなんて、朝、apt-getで「あれっ、なんか変わったな」って最初に思って、
その日、しばらく経ってからやっと/.(もち本家の)の第一報を読むもんな、フツー。

毎日apt-getしてると、大抵の場合は、ニュースよりも早くパッチをあててる。

まぁWindowsは若手がチョコチョコやるだけで動くからね．
いつの時代も，自分の仕事に危機感を覚える年寄りが，
新しい技術を否定しながら生きていくものさ．

VBやC#なんか要らない．Cで十分．
COMなんて要らない．ソケットで十分．共有メモリで十分．
GUIなんて要らない．設定ファイルで十分．
市販ライブラリなんて要らない．自分で1から作った方がマシ．

まして，中小企業で一生下請けなんて場合もあるんだから，
暖かく見守ってあげましょうよ．可哀相だよ．

まぁWindowsは若手がチョコチョコやるだけで動くからね．
いつの時代も，自分の仕事に危機感を覚える年寄りが，
新しい技術を否定しながら生きていくものさ．

VBやC#なんか要らない．Cで十分．
COMなんて要らない．ソケットで十分．共有メモリで十分．
GUIなんて要らない．設定ファイルで十分．
市販ライブラリなんて要らない．自分で1から作った方がマシ．

まして，中小企業で一生下請けなんて場合もあるんだから，
暖かく見守ってあげましょうよ．可哀相だよ．

Linuxでサーバー立てて飯食っている企業が必死になっているようなレスですね。

これだけは言える！！！





LinuxやUnix(Mac含む)を使ってるやつは全員キモい。




Windowsの脆弱性なんてどうでもいい。キモいやつはキモい。これだけは言わせてくれｗ

こうまでして独占したいのかMSは。
恥ずかしいな。

天下のマイクロソフトがペプシコーラみたいな真似をするとは

なんか社会的観点に欠ける意見ばっかりだな。
みんながみんな同じOSを使うということはとても危険なことなんだが。
だから、たとえばLinuxが主流になったら、別のものを使うし、
Macが主流になっても同じ。

>>177
言葉足らずだった。
「TVのニュース」って話だよ。

「セキュリティ情報のチェックを怠っている管理者」って限定しているだろ。
TVなら、いくらなんでも周囲の誰かに知らされるだろ。

>>184
小学校とかで協調性にかけるって言われなかったか？

>>186
君、ヨーロッパのブドウの話を知っているかい。

俺も一時期linux使ってたが最近になってwindowsの方が幅が広いなどの理由からまたwindowsに戻した。
まぁ色々な欠陥もあるけどすぐに対処してくれるからね。。。

>>186
TCP/IPを使ってるから協調性はあるが。（W
協調性というはプロトコルが同じならいいんですよ。
中身まで一緒になることはない。

でた！オタクが

>>189
中学校以来どこいってもキモイって言われてるだろ？

基幹モノ扱ってる人は、Linuxは使わないんじゃ？
同じUnix系でも(ry

>>186
そうそう、もう一つ付け加えておくと
2chのサーバ構成についてとひろゆきの発言を調べるといいかもね。

はっきり言ってLinuxは楽しくないし仕事にもならない。
ネットワーク管理ヲタのオナニーだよ。

>>191
っていうかプロだし。
プログラマだって普通の人間の集まりですがね。

tanasinn　 　　　　　　　　　∴
　　　　　　　　 ∵ 　∴　　∴∵∴　　　　∴
　　　　　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵
　　　　　　　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　　　∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　 　 　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/ ⌒ヽ∴∵∴∵∴
　 　 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵| | 　　|∴∵∴∵
　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∪ / ﾉ∴∵∴∵∴∵
..　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵| ｜|∵∴∵∴∵
.∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∪∪∴∵∴∵∴∵
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵■■||■■∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∵∴∵∴∵∴∵∴∵( O )ハ( O )∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴　
..∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴(＿__)∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
.　∴∵∴∵∴∵∴∵／　 _||_ 　＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
.∵∴∵∴∵∴∵∴〈　　 ∈∋　　 〉∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼＿ ＿ ／∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
..∴∴∵／￣.. ＼∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴/　　　　,. i ∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴|　　　 /.| |.∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　 ∵∴|　　　| ：| |.∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　 　 ∴|　|　 |：：| |.∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　 　 ∴| ｜　|∵Ｕ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　 　 　 | ｜　|∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　 　　 / /　/ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵　∵
　　　 / /　/ 　　　　　　∴∵∴∵∴　∴
　　　.しし’　　　　　　　　　　∵

>>195
プログラマが「普通の人間」の集まりと思ってる時点でアウトｗ

中には普通の人もいるが、「普通の人間」からみればキモヲタ

Linuxユーザーのイメージはのび太

>>186
何が言いたいのかいまいち分からんのだが、とにかくWINDOWSを使えって事か？

MSもMacみたいにせこくなったのか･･･。

とりあえず、Winだけ、Linuxだけしか使えない奴は、一生使われる身だな。
状況に合わせて開発出来ない、メンテ出来ない奴は、早く、この業界辞めろ。
まだ、インド人の方が使える。

「普通の人間」というのは、
「これといった特技や技術の無い、ごく平凡な平均的な人」
であって、ごく平凡な平均的な人である為には、
常に周囲と同じような事をしていなければならない。
アレが流行ればアレをして、コレを皆が持っていればコレを買う
それに当てはならない人を「キモい、普通じゃない」と感じれれば、
もう立派な「普通の人」である。
技術のあるプログラマーは「普通の人」ではない。

>「Ｇｅｔ　ｔｈｅ　Ｆａｃｔ（事実をつかもう）」と名付け、７月末まで新聞や雑誌、
>インターネットの関連サイトなどに広告を出す。

こういうことをすればする程，Winが胡散臭く思えるんだが。。。

Linuxって、無料で皆さん使っているんですか？

>>202
おまえ頭悪いだろ

M　＄　必　死　だ　な

Windowsの制御周期はクソ遅いからなぁ・・・
重要なモノには使いたくないな。
まあ事務用には使ってもいいけど。開発はちょっと・・・・

まあ、誰がなんと言おうとインターネットはUNIXで持っているようなもんなんだが。
Windowsだけだったらしょっちゅう止まって使い物にならないよ。

コストどうのより、Ｍ＄の大人げなさと
必死なところと、馬鹿さ加減がきもちわりー。
そんなことしてねーで穴ふさげ穴！

>>205
お願いだから、ネタにマジレスしないで欲しい。
ネタにマジ反応するバグがあるなら、早くパッチを当ててくれ。

>>210
本当に頭悪いなお前

>>198
Windowsユーザはスネ夫のイメージがあるな。

ヤ　バ　い　こ　と　に　な　っ　て　き　た

おちゅ〜しゃでカキコ
AdobeはLinux版Photoshopお願いします

>>214
gimp使えば？

Gimp使いずらい

TuxPaintには感動した

なにしろ今年になってからのFedora使いだから俺は

>>システム構築時の費用ではなく5年間の総所有コストで比較し

システム構築時はMSがはるかに高い。あとはLinux管理者とWindows管理者
の賃金の「平均のわずかな差」を5年間蓄積してようやく、
MS使用のコストはLinux使用コストより下るかもしれない、
というしろもの。

5年間というのはITでは長すぎて、賃金の平均のわずかな差
なんてなんの意味もないんだよね。

無意味なものをさも意味があるように宣伝するMSの詐欺。

この手の詐欺とトリックにはあきたんだけどね。
購入者を間違って導くという点で違法なんじゃないの。

http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

こんなFUDキャンペーンにかける金があったらOSのバグフィックスやユーザーサ
ポートに力を向けるほうがはるかにユーザーにメリットがあるのに。

製品の品質向上よりもライバルの足を引っ張る方を優先するモラルのない会社に
そんなこと求めても無駄か。

なんかこれ、
「MS必死だな」
としか思えないな。

追加パックで必要な機能だけ買い足せるようにしてくれれば
MSに対する怨嗟は薄まるだろうな

Linuxは色物として使ってる奴が目に付いてすんげ萎える
その点Windowsはもっと正直だ
良くも悪くも高尚であろうとするところがない

>>221
そうだね。
過去のバージョンをあっさり見限って、新しいのを買え、とは傲慢な商売だよね。
決して安くないのにさ。

国防なんて概念はそもそも色物だが。

Windowsでサーバー運用するのはまだ抵抗があるなあ。
高負荷時の安定性とかを追求しだすと運用コストはLinuxはおろか
商用UNIXと同じぐらいになるし。

クライアントとしてはLinuxの日本語環境は駄目駄目なんで
当分Windowsが安泰でしょう。

クライアントとサーバは分けて考えようよ

正直一般ユーザーでクライアントにLinux使ってる香具師はｷﾓｲ

で、事実上MSとLinuxで競合してんのはサーバ市場なんだからさ
そこんとこ考えよう

とてもじゃないがLinuxは素人にはおすすめできない

>>227
そうかやめとこう。
ウインドウズを無難に使っていよう。

デスクトップにLINUX使うの楽しいよ。
初めてWINにさわったときのような新鮮な経験を味わえる。
ブラウズとメールと、ちょっと手間だがDIVXが見れるように
なれば取り敢えず十分。
スタートメニューがおもちゃ箱をひっくりかえした状態なので
覗いているだけでも楽しい。



ゲーム?
最近やらなくなっちゃったんだよね。

また来たか

「・・・ウィンドウズの方が≪≪用途によって≫≫１１〜２２％は安い・・・」

用途によってかよ。
用途ってどういう用途だよ。っていうかそういうのはっきり言わないのな。
50万の美顔器広告と全然かわらねーよ。

nyやるなら windowsっしょ

nyに命かけてる人はそうだろうな

>>231
命かけてるってたいそうなんだよ。欲しいだろ ny？

クライアントはWinでいいんじゃね？
子供でも使えるし、アプリ充実してるし

サーバはSolaris以外使う気になれん
Winは信頼性低いし、Linuxなんて法的には無保証なんだろ？

nyか・・・。
nyが無いことだけがWINに及ばないんだよな。
だから鯖がWINでクライアントがLINUXという変態構成なんだよね。

http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

おいおいnyがあるかどうかなんって
そんなに重要なことなのか？

>>235
nyが動いてる時点でそのマシンは(nyにとっては)クライアントなわけだが・・・
クラ鯖の定義勘違いしてないか？

つーかLinuxて無保証なんだろ？教えてｴﾛいひと

こいつにとってはnyがキラーアプリらしい。DQNらしい発想だな。

MSは安く汁。
せいぜい5000円が適価だろ。

何が20000円だ。死ね！
バブルの産物め。倒産してしまえ。

この速さならいえる！

ＭＡＣの時代がやってくる！

Linuxでwmvやmov等の動画ファイル見られますか

マカーからWinみたらそう言うだろうな。

Windowsのバグにより損害が発生したら、MS社は損害補償してくれるんだよね？

>>95へのレスだった

この手の比較広告なんてド素人向けでしょ。　　無駄だね、、、、

WindowsUpdate来てるぞ。

MS Officeのバグにより損害が発生したら、MS社は損害補償してくれるんだよね？
まさか無補償なんてことないよね？

ID:1+gxIqxh は不正な処理で強制終了したみたいですね。

もう、怒った！

ＯＳ、自己開発してやる！

もう、怒った！

今なんとなく思い出したんだけど
日本のPL法ってソフトウエアは適用外だったな
ってことは全部無保証か？

>>238
言葉足らずでゴメン、
ファイル鯖兼nyますぃーん：WIN
メインで使ってるますぃーん：LIN
なのです。
LINUXマシンからファイル鯖を見に行くのをテキトーに表現したために>>235になったと。

ちなみに「LINUX使いは理念高尚じゃねーのかよ(プ」
とかいわんでくれ。
ny>>楽しい
LINUX>>楽しい
快楽主義者なので。

>>252
遊びで使うなら楽しさが一番重要だもんね

保証と補償の違いってなんだ？

>>246
> この手の比較広告なんてド素人向けでしょ。　　無駄だね、、、、

小難しそうな単語ならべとけば中にはダマされるバカもいるだろう、という意図がミエミエ。
ユーザーなめきった企業態度がこんなところにも現れてますな。

MSって鈍器並に怪しい企業だな。

>>248
保証？そんな物無いよ。
プログラムは面責だし製造物責任法の対象外。

つーかMSはあえてこういう態度をとることで
LINUXコミュニティーの原動力になろうとしてるんじゃないかと
思うときがある。

やっぱイニシャルコストだろ。。。トータルで見ればＭＳうんぬんって言ったって。

つうか、運用コストをどう下げるかは工夫次第じゃん。やり方は色々ある。
MS製OSの方が簡単とか言ってる会社はどっちみち負け組み。
淘汰されてくれよ。

今　Fedoraを挿入しているです
初めてPCを買った時に近い気持ちだな
Linux導入後のｵﾚ
1.すべてをキーボードで操作できるようになる
2.ﾈｯﾄﾜｰｸに詳しくなる
3.CPU等ﾊｰﾄﾞｳｪｱに関心がなくなる
4.WindowsのCDを窓から投げ捨てる

と、こんな感じに自分が変わっていくことを期待しているんだけどどう思う　ﾘﾇ使いの人？

「ベスト」な製品など存在しない。
適所適材でLinuxもWindowsもそれぞれの長所を生かして「ベター」なものを使うのが、本当に賢いやり方。
また運用する人間のスキルによっても「ベター」な製品は異なってくるだろう。
そして、さらにほかにもっとよいものが出てくれば、それを使うべき。

「Linuxは安全、Windowsは危険」とか「Windowsは簡単、Linuxは難しい」などは、ソリューションの
一面しか捕らえていない。
個人や学校・中小企業ならそれでもいいが、大企業や基幹システムを作る場合は、評価項目はそんな単純な
ものじゃない。
もっとも危険なのは、特定の製品に思い入れがあって物事を善悪論で捉えるネオコンタイプの短絡思考型の
技術オタク。
企業SEの目からみれば、製品の比較はさておき、使っている人間としての比較ではLinuxユーザー（オタク・
マニア）のほうが、スキルは高くとも「質」が悪い。

イニシャルコストだけだよ。WINが良いのは。
運用コストはUNIXより高い。
人件費もUNIXの方が仕事量が少なくて削減できる。
ただし、トラブルを出したときの復旧は、弄れる人が居ないと駄目だから、
そういうコストはWINが勝ってるかな。WINはCD突っ込んで初期化すればいいだけだし。

トラブル出た時、WINはCD突っ込んで初期化するしかないわけだが。

>一体どこのばかがういん＋オフィスで喜んで使ってるんだ？
>パソコン買うとついてくるおまけソフトを使うやつのきがしれん。
同意
おまけのOSやソフトで喜んでるのは厨房
大人は超漢字だよ

短期的コストの削減のみに重点を置いて、長期的運用コストや
信頼性、サ-ビス対象の情報の価値の大きさを無視してサ-バ-の
ハ-ドとソフトのコストのみを議論するのは馬鹿。
中に宝石や金塊をしまっておく銀行の金庫の値段が安い高い
といって値段だけで決めるのは馬鹿。

安物買いの銭失いという言葉があるのを知ってる?

>>264
> 短期的コストの削減のみに重点を置いて、長期的運用コストや
> 信頼性、サ-ビス対象の情報の価値の大きさを無視してサ-バ-の
> ハ-ドとソフトのコストのみを議論するのは馬鹿。
だからこそ犬を使うんだろ？

最近の流行はFreeBSDか？

この記事読んで思い出したんだが、もう、10年も前のことだったか、
インチキ記事でNetwareをコキおろしたこと思い出した。
今回もまたこんなんじゃねーだろうな。

いまだにノベルの抗議文書あるし... ttp://www.novell.co.jp/pressrel/950817.htm

まぁそんなにLinuxもいいもんじゃないよ。
ディストリビューション毎に操作が微妙に違うし、
やっぱり日本語を使う分にはWindowsの方がはるかに楽だもの。
サーバー用って言ったって、UNIXと比べるとまだまだ脆いし、
現状ではLinuxはあんまり有効な選択じゃないかも。

シェルスクリプトも書けないようなやつがお守りさせられるなら、どっちが安いかっていうと・・・

>>259
フェドラはＷｉｎと同じ。Ｌｉｎｕｘやればスキル身に付くと思ってる妄想厨が
いるのもウザイんだよなあ。そもそもＬｉｎｕｘのスキル自体どーということ
ないし。

コンソールからやらせようよLinux入門者には

┥┌──────────────────┴┐
┝┥┌──────────────────┴┐
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Microsoft Saitamaの終了 　 　 　 　 　　 　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ´||｀| ｶﾁ
　 └┤│││││ -( ﾟ ∀ﾟ)- | このプログラムは 　 　　 　　　　│ ｶﾁ
　 　 └┤││││､∧∩∧/､|　 応答していません。 　 　 　 　 │　ｶﾁ
　 　 　 └┤│││ﾟ∀ﾟ).'(ﾟ∀ﾟ│そんなことより さ い た ま ！　　|　　ｶﾁ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　ｶﾁ
　 　 　 　 　 └┤ 　 　　　　　　　[ さ い た ま (s)]　　　　　　　 　 ｜ 　　ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

つい最近まで、Ｌｉｎｕｘは夢のＯＳみたいな書き方されてたけど、
ユーザが増えてくると
「実はそうでもない。」
って記事も増えてきた。

特に、ＧＵＩ環境のお粗末さはｗｉｎ９５並。
ＣＵＩ環境ならwindowsと比べたら優秀だが、
BSD系やSolarisと比べると不安定。
まぁ、中途半端に素人に迎合したからね。

>>179
キミが開発者なら開発コストというものを気にしたほうがいい。

遅レスすまそ

>>273
素人だな・・・

ま、一番安定しているのは、ＬｉｎｕｘやＷＩＮでなく商用ＵＮＩＸか。
それよりも本当に安定しているのＯＳは、ＭＳＰやＡＣＯＳだろうな。
それだと、サーバではなく、メインフレームになってしまうが。

そこでＭＳＸですよ。

linuxのGUIはダサイから使わない。
windowsのシステムはダサいからサーバには使わない。

ということです。要は。

企業努力

Ｇｅｔ　ｔｈｅ　Ｆａｃｔｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユーザーを増やそうとすれば質は落ちる

>278
その二つをあわせると史上最狂のOSができるわけですね？

まぁマイクロソフトも磐石ではないというのがわかって焦ってきたということですね
ゲイツも豪邸の維持や会社の１０年後がわからなくなったと
これでマイクロソフト製品が半額になれば消費者に利益が還元されるので期待

WINDOWS やオフィスを半額以下にしても十分利益あるからな

>>282 OSX が解です。

>>284にﾏｶｰが現れました

次にLinuxあたりで、その次にMac来るかもね。
少なくともXPは使わないと思う。コピっても使えないようだし。

MSがLinuxだします

大半のエロゲーがリナックスにならない限り
ｗｉｎの地位は揺るがないから、マイクロソフト社員は
他ＯＳなんか恐れることはないのにな。
Ｍａｃがマイナー目な場所にいるのも萌え系エロゲーが少ないからだし。

このごろのwindowsサーバーはリナックスよりすごいよ！
オープンソースのマタ−リよりwinサーバーはガツガツ進んでいるよ！
MSの社員て凄いね。

>>288

誰も個人ユーザーの話などしていないのだが。

萌えヲタ晒しあげ

288 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 13:08 ID:KYq9oiAc
大半のエロゲーがリナックスにならない限り
ｗｉｎの地位は揺るがないから、マイクロソフト社員は
他ＯＳなんか恐れることはないのにな。
Ｍａｃがマイナー目な場所にいるのも萌え系エロゲーが少ないからだし。

Winからsambaに接続しようとすると、Winが毒電波を流して異常に遅くなったりしたんだよな、
最近は対策されたみたいだが。

MS-DOSでサーバー構築すればいいのさ

これは却ってLinux>MSの構図を晒す事でLinuxが広まるのを拡大してないか？
まぁどうでもいいが。

それよりだ、業務用 win>linux、一般用 linux>winて最悪のパターンになりつつあると思うんだがどうか

キモヲタ>>288晒しあげ


288 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/11 13:08 ID:KYq9oiAc

大半のエロゲーがリナックスにならない限り
ｗｉｎの地位は揺るがないから、マイクロソフト社員は
他ＯＳなんか恐れることはないのにな。
Ｍａｃがマイナー目な場所にいるのも萌え系エロゲーが少ないからだし。

>>281
まったくもって真理

ウィンドウズに欠陥　深刻度は「緊急」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000043-kyodo-bus_all

はちゃめちゃになってます。

こういうことすると、ネットワーク関連はLinux系にしちゃいますよ？
ワープロ表計算などはWindows対応のソフトを使うことが多いからしゃーないけど

サーバはSolarisでいいじゃん

文句いいながらおまえら結局WINDOWS使ってるだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リナックスがいいならリナックス使えよ　主体性の無い白痴か

2chはBSDだっけ？

基幹サーバ：Sun Solaris
部門サーバ：Linux
作業用端末：Mac OS X (Netboot)

all unix環境で最強。

Windows系だとネットワークを通じたウィルスの問題があり過ぎだしな

ウィンドウズに最大級の欠陥。ＸＰ、ＮＴ、２０００等にデータ
盗難の恐れ。ＭＳ社は修正プログラム利用を呼びかけ。
13:27
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

Windows自体が自社製品に対するネガティブキャンペーンになっているMS。

航空機のパイロットがなぜ搭乗前に取る食事がそれぞれ違うメニューなのか知ってる？
もし、すべてのOSがWindowsになっちゃたら、たった一つのウイルスで全滅なんてことも…
Linux,BSD,Macもあったほうがリスク回避できるし。
多様性を排除しようとしてるMicrosoftのやり方は間違ってると思う。
この会社、昔からこうだよね。

ウィンドウズに欠陥、深刻度は「緊急」
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004021103429j0
ハッカーによるデータの入手や改ざんを招く可能性があるなどとしている。

WIN好きなヤシ　また欠陥が見つかったぞ早くアップデートしろよ
大変だな半製品を高い金で買って年がら年中パッチあてて
いっそWINパソコン全部ウイルスにやられたら面白いと思うのはおれだけかな

>>306
共存共栄や適材適所という言葉をしらない会社だからな。今までの一社独裁状態は
PC業界自体が未成熟だったから通用しただけなのに、時代が変わったことに気づかず
今までのビジネスモデルをゴリ押ししようとしてるMSに哀れを感じる。
たしか恐竜が滅びるときもこんな感じだったんだよね。

「Windowsにとても危険なセキュリティ・ホール」
マシンを乗っ取られる恐れあり，パッチ以外では回避できない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040211/139698/

ハイハイ基幹系にWindowsを使っている皆さん、パッチをあてて再起動しましょうね。
パッチをあてたらアプリが動かなくなった？そんなこと知らんがな。

とっとと再ｲﾝｽｺ汁 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬ

完成されたとか言ってるわりにはパッチリリースしてばっかだよな。
危険度「深刻」「緊急」とか何回聞いたことか・・・

>>313
今度は完成しました。

ほらマカー
欠陥見つかったぞ
金払って早くOSバージョンアップ汁

ほらリナクサー
欠陥見つかったぞ
早くﾎｹﾞ汁

そういえばＯＳじゃないが
「今度のofficeは謝ります」とかって宣伝文句を使っていたときもあったな・・
あのＣＭはワラタ

マ社

まぁ素人はWindosでガマンしなさいってこった

マハポ社

Linuxはインストーラがネック。あくまで個人ユースだが。
あと、パッケージングシステムの機能不足や設計の甘さと、
既存の機能を生かし切れてない実情があるのが困る。

【IT】ウィンドウズに欠陥　深刻度は最高の「緊急」 [02/11]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076479284/
だってさ

インストーラが無いディストロもあるしねぇ

なんだかんだいってこのスレのほとんどのやつがwindowsつかってるんだろ。

はは，Linuxしか使わない奴なんているのか
Windowsしか使わない奴はたくさんいそうだが

>>325
居るよ。大学の先輩がそうだった。研究室にはsolarisばっかりだったけど、先輩は
研究室でもプライベートでもlinux。でもsun好き。appleも若干好き。Oracleに入社した。

>>326

結構優秀なひとでそうひと多いよね。大手SIベンダーに行ったうちの先輩もそんな
感じ。
ウィンドウズに関しては「あれは売るためのOSであって、使うためのOSではない」
と言い切ってた。

最新のキャプチャーボードとかが使えないのが痛いな。

>>326
ただのアンチMS厨。Oracleで幸せに。

Oracleの犬食べたい…ﾆﾀﾞｧ
http://www.oracle.co.jp/press/wendy/doc.html

>>327
> ウィンドウズに関しては「あれは売るためのOSであって、使うためのOSではない」
> と言い切ってた。

す、鋭でぇ。。。

>>327
優秀かねぇ。
単に融通のきかねぇヤツにしか見えないがな。
まあ、未だにソフトウェア産業は個人のスキルに頼る面が多いから、そういう変人のほうが役に立つのかもしれないが。

オレの会社の機械制御にはwindowsME使ってる。激しく怖えぇ

Win のサーバなんて、
メンテのコスト考えたらばかばかしくてやってらんねーだろ。

窓なんて飾りです、偉い人にはそれが... (ry

>>332
ことコンピュータに関する場合、
融通って言うのは袋小路の一種だとも言える罠。

>>333
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>332

頭が悪くて融通がきかないヤツがウインドウズにしがみついてるんだろ。

>>331
>未だにソフトウェア産業は個人のスキルに頼る面が多いから、そういう変人のほうが役に立つのかもしれないが

プログラミングには役に立つけど、上に立てる人間になれない奴が多いけどなそういうタイプの奴。

プログラミングの腕はソコソコだけど人付き合いがうまい奴がプロジェクトリーダーになれる。

少なくともGUIの親和性はいいほう
後はDirectXとかのライブラリが揃ってるのもいい

しかしただそれだけ
落ちやすいし仕様はすぐに変更されるしWORDは文書構造が腐るし
いい加減OpenGLでゲーム作れYO!!

ただ、linuxも使い方次第じゃ禿しく落ちる

いずれにせよMS製品マンセーなやつは出世しそうにないなあ。

マンセーも糞もエロゲーがＷｉｎならＷｉｎだよ。
NEC PC−98を使わなくなったのもその所為だよ。

> あれは売るためのOSであって、使うためのOSではない
これはある意味名言

WindowsのクライアントCALをキッチリ徴収しる！

冗長性はLinux>MacOSX>Windows
価格はLinux<MacOSX<Windows
当たり前

>>306
企業間の競争に多様性も糞も無いと思うが・・・

>>338
そういう考えが融通利かないって言うんだよ。
俺が、マクソ信者だと思ってんだろ(w

>>313
別にMSがいいとは思わんが、穴があればパッチを出すのは当たり前だと思うんだが・・・
もしかして、LinuxやMacOSX使ったら、そういうの無くなると思ってる？

一番シェアとってるOSが熱心に狙われてるだけだしね。
他のOSがシェア取ったら、結局同じような騒ぎは起こるだろうね。

>>242
遅レスだがMPlayer

>>347
その人個人がいちばん使いやすいものを選べばいいじゃん
オレも全然優秀じゃないけど100% Linux使ってるよ
でも素人にLinuxを薦めようとは思わないなぁ

このように、ドザはウィンドウズの脆弱性を指摘されるとシェアのせいにするようにしつけられています。

>>349

激しく同意。
実はうちでは未だにNetWare使っているけど、代理店に聞いた話では
NetWareの導入理由として「狙われにくい」というのがかなりあるそうな。

同じ理由たろうが、OSの超漢字、アプリケーションの一太郎などを
狙ったウイルスなんて、全然聞かない。

linux・・・って〜か、X-windowｸｿだよな、GUIはいつまでたっても進化しねぇ

逆に、GUIが要らん鯖にWindows使うのも物好きっていうか、不精者っていうか

正直、LinuxやらBSDやらクライアントとして使用できるレベルにはいつ成るんだろうな
何かしらの技術的革新が無いと、Unix系列はクライアントと成り得ないぞ

>>333
> オレの会社の機械制御にはwindowsME使ってる。激しく怖えぇ

ﾌﾟﾚｽ機が人間ﾌﾟﾚｽしちゃったりするんだろ？

>>353
Emacsを嘗めるな　Ｗ

>>353
kdeやらvineやら大分進化してると思うが。
GUIが幾ら良くてもクライアントレベルには普及せんだろうな。
一般人が欲しがる人気ソフト(主にゲーム)が無いからな。

LINUXは便利である。
これは紛れも無い事実であり、ウイルスまみれとバージョンアップでしか儲かることができないウインドウズとは比較の対象にはならないのである。

エロゲーが無いと普及しません

前回のウィルス騒ぎでは，MSにDOS攻撃だろ．
今回のウィルス騒ぎでは，SCOにDOS攻撃ときたもんだ．

正直，Linuxユーザの手段を選ばないやり方は，
MSとなんら変わらないと思う今日この頃．

むしろ，パクリ続けて，パクリを指摘されたら，
該当部分だけを直せば問題ないでしょ，という姿勢は，
MS以上の何かを感じさせる．

>>349
ネット上のサーバに使われるOSはUnix系の方がシェアが高いとおもうが、そういったサーバが
しょっちゅうウイルスに感染したりワームをまき散らして大変だという話は聞かないな。
常時接続されてIPも固定されてるサーバのほうが狙いやすいし大きな被害もだしやすいと思うの
だが。

>>353
かく言う自分も素人ではあるけど、
X-WindowSystemのソースに手を入れてみたいと言う気持はある。
問題は339の言う、プロジェクトリーダーの問題。
資本や産業が主導で動いてもGUIは駄目な気がする。

>>360
なるほど。

でも、この場合、ウイルスを作ってばら撒く人が、何を狙いたくなるかが問題かと。
もっても、ウイルス作る人の気持ちは理解し難いけど。

>>359
SCOの自演を真に受けてるピュアなバカﾊｹｰﾝ!

>>356
GUIが進化してないのは、WindowSystem一般論に関する
良い教科書が無いからだと思う。
ライブラリの機能を羅列すれば済むと思っている教科書が大杉。

>>356
>kdeやらvineやら大分進化してると思うが。
>GUIが幾ら良くてもクライアントレベルには普及せんだろうな。

そーゆーことじゃなくてX Window Systemの設計自体のことを
>>353は言っているんだと思う

また、Windowsバグですか。。
NHKでもやっていたな。
それにしても、緊急、深刻が多すぎる。
バグで、発火するおそれありとかになったばあい。
最悪とかいうレベルが追加されるのだろうか。

>>366
対応不能なほど被害が大きい場合、バグではなく仕様として処理されます。

>>363
ごめん，馬鹿だから知らなかった．教えてくれ．
ウィルスにSCOへの接続コードが入っていたことは確実だ．

つまり，あなたは，
「SCOが世界中にウィルスをばら撒いた張本人である」
と，解説してるわけですね･･･

>333　冗談だろ？

なんか，盛り上がると思ったのに･･･

microsoft.com確かにlinuxだけどAkamaiへのアウトソーシングなんだね。
AkamaiってLinuxでやってたのか・・・

>>371
昔はWindowsサーバだったけれど，
昔，激しい攻撃で落ちた時からLinuxに切り替えられたんだよね．

一応の効果はあったんじゃない．
攻撃がなくなったわけだから．何故か不思議とね．

>>371
Windowsサーバーなんかにしたらメンテと運用費でAkamai潰れちゃうよ。

>>360
クラックされてるのはLinux・BSDのほうが多いけどな

Linuxには投資関連のツールが無い。大抵のオンライン証券では
Windowsだけサポートしている。だから俺はWindowsを使う。
Excel VBAとかも代替知らないし。

比較するとこんな感じがする。
Windowsをのっとられた場合：大切なエロ画像が。。。
Linuxをのっとられた場合：大切なエロ画像が。。。
Macをのっとられた場合：大切なゲイ画像が。。。
BSDをのっとられた場合：大切な炉利画像が。。。
Solarisをのっとられた場合：大切な顧客情報が。。。

興味本位で調べてみた。ソラリス強し！

yahoo.com -> FreeBSD
google.com -> Linux

amazon.com -> Linux
ebay.com -> Win

whitehouse.gov-> unknown(Solaris?)
nasa.gov -> Linux

un.org -> Solaris
europa.eu.int -> Solaris

2ch.net -> Linux
rakuten.co.jp -> Solaris
kakaku.com -> Win

sun.com -> Solaris
hp.com -> HP-UX
ibm.com -> AIX
fujitsu.com -> Solaris
hitachi.com -> HP-UX
microsoft.com -> Linux

microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux
microsoft.com -> Linux

マジ蚊よ。どうやって調べんのか教えろハート

Windowsの機能を最低限にしたものを出すか
Windows98の廉価版（サポート無し）を出す

>>377
microsoft.comのサーバーOSは分からなかったけど、webサーバーはIISだったよ。
Linuxで動くIISってあるの?

>>379
netcraftだろ
news5.2ch.netはFreeBSD

Windowsを使ってMSに隷属するか、
Linuxを使って自分の運命は自分で決めるか。

Linux & Apacheみたいですな．さすがです
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.microsft.com

>>383
個人的な趣味で使う人は、それでもいいだろうね。

>>381
コンテンツ本体はトラフィック増加やDDos攻撃に備えて別会社（akamai）に業務委託してます。
で、委託されたakamaiはLinuxにのせましたと。>>80参照のこと

あとは
http://news.netcraft.com/archives/2003/08/17/wwwmicrosoftcom_runs_linux_up_to_a_point_.html
とか

いくらオープンソースと言ったって、他人が作ったものを中身を知らずに
使っている段階でwindowsユーザーと同等だと思うのだが・・

リンドに乗り換えた時に不具合が発生するようにしむけた、マクロで残留する
パッチを「×ｐの性能をアップする素晴らしいプログラム」と称して配布すると
生き残れるよ。ゲイっつぁん。ほんとにやっちゃダメだけど。

これからは仕事でWindowsXPなんてルナティックなものまでサポートしなきゃ
ならんと思うとイヤになるよ。

msnは2000だね　良かったね→信者

（　´�D｀）ノ＜せっかくmacOSXがBSDベースになったのれすから
　　　　　　　　PCに対応したら乗り換える人多いと思うのれす。

セキュリティ対策やら中途半端なソフトのバージョンアップやらで
今後利用し続けていくのにいくら掛かると思ってんだ？

どうしてマイクロソフトは、こんなにいじめられるの？

>393 もうけすぎだからさ

システム破壊などによるデータの損失による損害の金額もばかにならん

>>393
既知外ソフトをばら撒くから。
マイクロソフトの独裁が無ければあなたが使用しているＰＣは
３倍の性能を発揮するよ。マジでね。
同じことは一昔前のＮＴＴにも言えたわけだ。

>>393
マイクロソフトこそが他の人達をいじめているから。

http://www.microsoft.com/mscorp/facts/default.asp
http://download.microsoft.com/download/d/b/8/db8543a5-1e19-42e6-b0e3-d17ae2c2a9d2/IDC20TCO20Paper.pdf

＞途によって１１〜２２％は安い

わずか２２％、しかも「用途によって」ということはほとんどの場合割高ってこと。
どーせ、圧倒的なシェアになれば価格上げるだろうしなｗ

>>392
どこまで本気なのか謎だが，レベル低いよな．
システム構築における，OSの費用なんて1割以下だからな〜．
たとえ，OSが只だったりしても，人件費は変わらないからなぁ．

素人の人にも説明すると，
アメリカでは入札の時に，5年間の諸費用込みで入札することが義務付けられている．
だから，その数値を示していると思われ．

日本だと，1円入札して，その後の保守契約を随意契約することが出来る．

Linuxが優れているのは，多数のサーバを必要とする場合だろうねぇ．
全国の支店，1万店舗に置きたいとかさ．
そうすると，Winが1万円だったとしても，計1億円になってしまう．

いずれにしても，個人鯖立てて喜んでいるような，個人，零細は
MSは商売相手と思っていないと思われ．

NT開発時の思想を守ってりゃ、もうちょっと堅固だったんだけどな。

初期のNTはパフォーマンス的には9xよりかなり悪かったんだが、
これは内部構造をしっかり分離した結果でね、それを途中で
どんどん一体化したもんだから、パフォーマンスは上がった一方、
かなり脆弱になった。

MSって伝統的に「正しい」「安全」よりも「便利」「簡単」を優先する。
まぁ、商売第一という点からすれば仕方ないんだけれど。

XPを購入したんだが、インストール最中にＣＲＣエラーが出て
インストールできない。

最終的にディスクのバックアップをとって、
バックアップでやったら成功したが。


Ｍ＄不良品流通させるな！！！！

>>400

保守運用費の話題なのに何で初期構築費の話振ってるの？頭弱すぎ。

＞自社で手をかける必要がある これも場合によるだろ。 全く手を加えられない上、 わけわからん停止が起こるお前等んとこよりマシ。馬鹿か？

>>403
保守運用費で，セキュリティ対策でコスト上がるんですか？
それは，自分で保守運用するってことですか？

また，OSがヴァージョンアップしたら，
保守運用中のシステムのOSのヴァージョン上げるんですか？

個人鯖？

>402 どこで買ったの？　ﾔﾌｵｸ？ W

>>401
>
> MSって伝統的に「正しい」「安全」よりも「便利」「簡単」を優先する。

MSのソフトが「便利」「簡単」というのは初耳。
MSのソフトが「間違ってて」「危険」なのは深く考えずに安直な実装をしてしまうため。
拡張子を変えただけでフォルダがファイルに化けるなんてのはいい一例。

<フォルダがファイルに化ける
>ファイルがフォルダに化ける

windowsは5年も保たないから比較する意味ねーじゃん

>>407
> MSのソフトが「便利」「簡単」というのは初耳。

MSのソフトが「便利」で「簡単」だと思っているのは、ウイルス作者だけ。

さっき突然再起動して「深刻なエラーから回復しました」ってダイアログが。

どうしちゃったの俺のPC

>>405

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

OSはともかく、ソフト開発側はWinの方が金取れていいと思ってるだろ。
Linux用ソフトの開発は思った以上に技術も金必要になる。
Win用ソフトなんて新卒に作らせてもとりあえずなんとかなっちまう。

何より、そのソフトが実際に何をやっているのか監視するユーザーが全く居ないので、
見た目表面的な機能と広告だけしっかりしてりゃ金になるので経済的。

今後もWinソフトの広告はバンバン出るし、ハードもWin向けにガンガン作られるし、
見た目では市場を独占してるのでとりあえず今後もWinは安泰。


やる気も技術も無い管理会社やユーザーがサーバ運営してる事自体間違ってる気もするが、
金さえ出しゃぁ何とかなると思ってる優良企業様がWinを使って下さるので無問題。

このキャンペーン、早くも絶大な逆効果を生んでいるな。。。

安いかもしれないけど
信頼できない

ahooと一緒

>>413

http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

本当に優れているなら放っとけば勝手にユーザーが流れてくるハズなんだが。
墓穴を掘ったなゲイツめ･･･

>>413
だからセキュリティーホールだらけのプログラムになるわけでしょう。
適材適所。
金がかかる云々はマ社の言語に遠い言語程、
金がかかるって言う部分はさっぴいて評価しないと。

>>417
今回のような墓穴なら、創立時から掘りまくりだよ、ＭＳは。

ついでに言うと、内部からの告発というか恥情報漏洩も
ＭＳは昔から常にある。

無論、ユーザ^、非ユーザー問わず非難轟々で蜂の巣なのもＭＳ。

それでも市場寡占で利益ありまくりなのもまたＭＳ．

>>419
もう，病気だな．
低学歴，低収入，低身長の3Tによる発症ですかな．

>>413
すまん。418は忘れてくれ。誤解した。

>>420

オイ、さいきんは2chのIDに接続元のドメインが表示されるようになったらしいなｗ

ユーザが多いから一人当たりのコストも安く出来るが
先のウィルスによるネットワークを通じた感染は、その復旧作業や
システム停止による損失がどんだけあったと思ってんだろうねｗ

マ大佐

今CMやってたんですけど、子供達の無限の可能性を真っ黒ソフト色に染める為にソフト作ってるらしいですよ。

セキュリティホールはLinuxも大して代わらないからねえ。
去年でも、Linuxのソース管理サイトのような重要なサイトがいくつも侵入され
ソースの改ざんがあったかどうかで大騒ぎしてたし、それでも「いや、信頼性
高いからLinuxのほうがいいんだ！」といっても、Unixやメインフレームに比べれば
Windowsと大差がない。
逆にWindowsはデフォルトインストールじゃなくて、ちゃんとチューニングしたうえで、
F/Wで守ってやれば、信頼性は他のOSと大して変わらない。
コストもTCOもWindowsとLinuxに差はない。

うちは外部公開セグメントにUnix、内部のアプリケーションサーバやDBサーバは論理分割可能な
大型Unixとメインフレーム、LinuxやWindowsのブレード/1U〜4Uサーバを組み合わせて使っている。
性能、信頼性、コスト、ソフトの豊富さ、開発者のスキルなど様々な面で分析すると、向き・不向きは
あっても、どのOSがいいというのはありません。
特定のOSにこだわれるのは、よっぽど小規模なシステムか特定用途のシステム、個人・学校ユースの
マシンだけで、普通にシステム組むなら特性に応じてベターなOSを採用ですね。

・・・とＭＳのリストラ対象社員が涙目で必死の主張。

マ社って何だよ。
マハーポーシャかと思った。

>>426は至極まっとうなことを言っていると思うが…

よく考えずになんでもかんでも特定のOSで処理しようという
発想が痛杉なわけで。M$は特にその傾向が強いから。

>>427

・・・とＯＳ厨が頬をプルプルさせながら必死の主張。

>>427
>>426を「必死の主張」などと言ってる様な盲目さではLinuxの普及は望めんぞ
Linuxに限らず、BINDやSendmailにしろオープンソースのソフトも
ルート権限を奪われるような重大な問題を何年も繰り返しおこしとるからな。

MSだけ必死に責めてる奴をみてると視野の狭さに呆れてしまう

Linuxだと、サポートが終わっても、○○の業務に使うソフト（for Linux)が使えないといった問題が
発生した場合はカーネルのアップグレードやソフトのバージョンアップで対応出来る。
（機種の性能については考えないとして）
しかし、Winの場合「このソフトウェアはWindows xxをサポートしていません」とかふざけたメッセージが出てきて
ソフト自体が動かなくなる。Windowsのサポートが終了してもソフトでどうにか対応とすれば良いと思うが、
こういったところが問題なんですヨ。これじゃあ、保証期間がすぎたら機械が壊れて使えなくなる
ソニータイマーと一緒じゃんと。

>>432

逆にカーネルアップデートで使えてたソフトが動かなくなることもあるからな、
そこいら辺は一長一短だと思う。
Linuxの場合、企業だとRedHatあたりを使うと思うけど、OSのサポート期間の
短さを考えるとちょっと退いてしまうな。Solarisあたりが丁度いい。

で、サポートは５年と持たん、と。

Linuxと比較ってのはサーバの話でしょ
パソコンとしてはOSじゃなくてソフトが重要

MS-Linuxを早く出して、サポ-トで料金を取る方式に会社を改革が必要だ。

>>435

Windowsが早くアップデートしろやﾓﾙｧ!!って言ってるんだが…

wineがもちょっと巧く動いてくれれば
うちのパソコンもLinuxに完全移行したい

ソースいじれない個人ユーザなら、
タダのWindowsに越したことはないんだけどねｗ

実のところ必要なのはエクセルだけなんだよね

UNIX系使えない企業を騙して金を取ろうというのがM$でしょ？

株式投資のソフトが無いってのは、確かにネックだよな。
…なんて言うか、
やっつけ仕事でそういうソフトを作りたくない。みたいな
職人気質が問題なんだろうと思うけど。

藻前ら、宗教を護るって、大切な事なんですよ。

なんでMSってこんな必死なんだ。
金いっぱいもってるくせに。

OpenBSD以外は糞。

ウィ ンドウズ
リナックス

windowsは素人向けに特化してるOS
故に玄人に言わせればクソ。
Linuxは玄人向けOS
故に素人に扱わせれば・・・いや、扱えない。

Windowsは
・買ったその日から使える便利で余分な機能が満載。
・鍵は自分でつけなきゃならない家のようなもので、泥棒に入られまくり。

Linuxは
・自由にカスタマイズできすぎて、使えるようになるまで大変。
・鍵が色々かかって、自分ですら移動が大変な家。

ローソンチケット販売サイトがクラック被害

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.lawsonticket.com

The site www.lawsonticket.com is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000

俺LinuxとWin2000のデュアルブートで、たまぁ〜にLinux使ってる。

プログラムは作るけど、CかC++かJava。Win2000でも出来る。
サーバー的な用途は1台しかPC無いから必要無い。

じゃぁ何で使うんだって言ったら、オナニー。
何かカッコイイじゃん。Linux使えるのって。脱素人って感じ。

＞用途によって
まぁ毎日リブートしてもいい業務とか
トラブル時に24時間以内に復旧すりゃいいやってシステムになら
使えるかも知れんな。

>>448
無理せずWindows使っとけ。

正直、CMでマイクロソフト！マイクロソフト！マイクロソフト！

といわれてもなぁ。

まだ日本では話題になってないの？

(Ｗｉｎｄｏｗｓ) ーー＞ (オープンソース) ーーー＞ (キターーー!!!)

http://www.crn.com/sections/BreakingNews/dailyarchives.asp?ArticleID=47927

Microsoft Windows Source Code Spills Onto Web

9:55 PM EST Thurs., Feb. 12, 2004
Microsoft said late Thursday that portions of its Windows source code - the tightly guarded blueprints of its dominant operating system - had been leaked over the Internet.

漏れがついに来たね。

http://www.asahi.com/business/update/0213/089.html

ソース見られたら糞だということがバレバレだからM$社員は今頃必死になって
流出させた犯人さがしてるんだろ(藁

>>456
ﾜﾛﾀ

>>454
すでに、日本の新聞社のサイトで一斉に報じているよ。

「ウィンドウズ」のソースコード流出
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040213AT2M1300S13022004.html

MS日本法人のコメントもあるけど、情報量はゼロ。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/290649

すまん、この板で、すでにスレッドがたっているね。

【IT】「Windows 2000」のソースコードの一部漏えい
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076647467/l50

office updateにCD-ROMを要求するのだけは止めろ！！！！

ぼけ！

かす！！


くず！

OFFICEのCD-ROMの内容を，デスクトップにホルダ-をつくって，そこに
そっくりコピ-しておいて，そこからインスト-ルやセットアップをすれば，
アップデ-トの際にCD-ROMを要求しないでもアップデ-トできるよ．
これはネットワ-クドライブにマスタ-を置いて，LAN内のPCにたくさん
インスト-ルするために抜け穴がつくってあるからだよ．

>>446
ただｲﾝｽｺしただけのLinuxには鍵なんてかかってないけど?
素人がたてた個人鯖なんていい踏み台だよ。

>>461
MSの製品ってそれが多い。
便利にするために、抜け穴を作りすぎて、
それがセキュリティホールになる。

素人・初心者は
便利、簡単ってのを好んで
セキュリティを気にしないで使うから
仕方ないといえばそうなんだが。

>>462
かかるけど、かけてないんでしょ。

Linux初心者用に軽くて親切なデストロ作って。
MMXくらいでさくさくさくさく動くやつ。

いくら使いやすくてもスペック要求されるなら
Windowsでいいっス。

>>446
あぁ、なんとなく、そんな感じ。

鍵って部分は、違うかもしれないけど、
Ｗｉｎｄｏｗｓはデフォルトでツールが使えるけど
ｕｎｉｘ系は設定しないと使えない
って感じはあるな。

つうか、ＭＳよ。
初っ端からデフォルト設定とはどーゆーことよ？
ヤバイ、やば過ぎる。

663 名前：BLACK OUT[http://www1.plala.or.jp/kkato/index.html] 投稿日：04/02/14 00:48 ID:ilk2qCLD
ゲーム大手のコーエーが展開するオンラインゲーム「信長の野望オンライン」。約七万人の会員数を誇り、最大で二万人以上がゲーム運営サーバ
ーに同時接続する。そのシステムを支えるのがリナックスなどオープンソース型ソフトだ。
　多人数が同時接続するオンラインゲームシステムには大量のサーバーが必要だ。コーエーは現在、約百台のサーバーをゲームシステムの運用に
利用するが、今後も会員数が伸び続ければサーバーのさらなる増設が必要になる。
　多額なシステム投資をいかに削減するか。同社でシステム構築を担当した松原健二執行役員はサーバー用ＯＳにライセンス料が不要なリナックス
を活用。ゲームシステムのデータベース用ソフトには低コストのオープンソース型ソフトを選択した。
　松原氏は「ゲームシステムの構築ではコスト削減を最重視した」とオープンソース型ソフトの効用を強調する。
　オンラインゲーム向けシステムでは今後もリナックスの普及が一段と進む見通しだ。セガも今年中の運用開始を予定するオンラインゲームでリナッ
クスの採用を決定した。

窓は窓でもはめ殺しの窓だな＞windows

開けっ放しだと思う。

割れやすくて、それでなくても中は丸見え。

windowsって、そういう比喩なんでしょ？

>>40
いい事言った！

>>465
軽さの問題はディストリじゃなくアプリに問題がある事が多い。
KDEやGNOME使わずTWM使えば486ですらサクサク動くほど軽いよ。
初心者向けじゃないのがネックだが。

>>472
Windows98が実質サポートが終了して、
企業でXPパソコンとかに置き換えが進む中、
古いパソコンでサクサク動くデストロっていうのが
クライアントまでLinuxを普及させるカギだと思うが。

導入しやすいデストロはGNOMEとかがデフォの罠。。。

Lindowsなんか動作環境CPU800MHz RAM128Mだからな

Get the "F" out!って広告あったね

異例？
ネスケとIEの比較広告を昔見たぞ。
ネスケ側は×や▲ばっかりで、IE側は全部◎の奴を。

必死だな

いらないﾊﾟｰﾂもｽﾚの賑わい Part36
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075868375/

放出リスト
・フロンティア神代のPCケース　G-BREAK 青色ﾀﾞｲｵｰﾄﾞﾊﾞｰｼﾞｮﾝ+P4対応400W電源+FD
・PC1066 RIMM4200(32bit) 256MB SAMSUNGチップ
・Conboドライブ　リコーRW9200
・DVD+R/RWドライブ　リコーMP5125A


DVDコンボドライブ放出の神出現！！
まだ間に合うぞ、応募しる！！！

「パソコンなのにイルカが出てこないのはおかしい」とリナックスCDを投げつける

まあ、分割サーバでシステムにフレキシビリティ持たせたいときには、多少導入が大変でも、OSにはライセンス料の要らないリナックスにしたいよな。

MSのライセンスもあれだがOracleは・・

流れを読まずにレス

マイクロソフトの比較広告は「いつものこと」なんですが >>1

少しはニュース見ろよ、つーか記者やめろ

使いたいOS使えばいーじゃねーか

馬鹿馬鹿しぃ

linuxで満足してりゃ、windows貶す必要もないし、
windowsがよけりゃ、linuxを貶す必要もない。

windowsとNetBSDの入ったマシンを両方運用している漏れには、
なんで論争になるのかサパーリわからん。
まあルータも通さずに、windowsマシンを直結して、ウィルス感染されて、
パケットまきちらすのは迷惑といえば迷惑だが。

俺はvineとwin98をデュアルブートで使用しているが、どっちもどっちだな。
win98はもの凄い勢いで落ちるし、LinuxもX使ってるとたまに落ちる。設定によっては相当不安定。
win2000あたりが無難な選択なんだろうが、ウィルスやらセキュリティホールやらで面倒。
Linuxにもあるけど、今はまだ狙われることは少ないからな。

>>485
> win98はもの凄い勢いで落ちるし、LinuxもX使ってるとたまに落ちる。

それはXが落ちてるだけで、OSごと逝っちゃてる訳ではないでしょう？
Xだけ再起動する方法調べてみたら？

>>486
そゆこと言ってるうちは一般人に勧めるのは無理だなぁ

>>487
> そゆこと言ってるうちは一般人に勧めるのは無理だなぁ

へ？一回覚えりゃいいだけでしょ。

"Ctrlキー＋Altキー＋Backspace"

マ社

Windowsってソースを公開するとセキュリティホールがガバガバになるらしいじゃん。
linuxは大公開しても堅牢なのに。

>>488
いや問題はそういうことじゃなくてね．
Xが落ちた時点で「落ちた」わけよ．OSが動いてようとね．一般人にとっては．
固まったり黒いコンソールがでた時点で電プチなの．

以前のﾏｲ糞のﾃﾚﾋﾞCMで、ﾜｲﾝを出荷する際自分のﾐｽで工場のﾜｲﾝの大部分を
駄目にしたくせに値段をﾒﾁｬ高くして売りつけるCMをやってなかった？

これ見て、あ〜ﾏｲ糞のやりそうな事だわと思った。

>>491
> 一般人にとっては．固まったり黒いコンソールがでた時点で電プチなの．

そりゃ不安定なOSに慣らされてるだけでしょ。MSの産んだ悪しき文化の象徴だね。


「Ctrl+Alt+Delを考えたのは私だが，有名にしたのはBill Gates氏だ」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040201/3/

>>486
いや、OSごと逝っちゃってる。
X再起動は勿論きかない、CTRL+ALT+DELもきかない、CTRL+ALT+F2でコンソール切替えも駄目。
ま、ここまで派手に落ちたのはKDE使ってた時だけだけどね。
今はsawfish使ってるからXが落ちたことはない。

>>486
Xの彼方次第でOSに主導権が戻らずにどうにもならないという現象は
あるよ。

確かにおっしゃっているようにOSは逝っては居ない。
ただ、主導権が戻ってこないだけだ。

故に落ちたも同然でキー入力ができない

Windows Upateの推奨する更新というのは、全部やった方が
いいのでしょうか？
重要な更新とサービスパックは、当てないと、まずそう気がするけど。

>>496
もちろんです。


あなたは、穴の開いたチノパンを町に繰り出しても平気なのですか？
あなたは、壊れた車をそのままで高速道路をぶっ飛ばす気なのですか？

つまりそういうことです。

>>495
なるほど、OSが逝った、というのは間違いなんだね。
また一つ勉強になりますた。スレ違いなんで下げまつ。

>>497
　売るのは平気みたいだけどね。
　どことは言わんけど。

Windowsは超クソだが、
IEは良く出来てるよなぁ
IE for Linuxを出してくれ

>>500
逆だろ

IEは確かにセキュリティーホールが多発してるが
使いやすさで言えば一番だろう

Linuxはネスケベースのウンコみたいな操作性のブラウザばっかり
（コンカラーとか出てきてるけどまだまだ）
w3mが一番マシだな

なんでMozilla達はわざわざ独自のUIとかスタイルにしているのか？

おれあそれだけが嫌で使っていない。


それと操作のもっさり感はまるで直っていない。

>>502
IEベースのタブブラウザならともかく、IE自体はそんなに使いやすいとは思わないけど？

ソースを公開するとセキュリティホールが次々と発覚し、
大変な自体を巻き起こすと言われるWindowsですが。
一方のソースを大公開しているlinuxに、そういった話は
聞かれませんね。

>>503
まああの操作性がｲｲ!という人もいるぽい
モヂラファイヤーバードはまあそんなに悪くないし
もっさりしてるのはLinuxの宿命なのかもしれない

>>504
使いやすいのと多機能ってのはまったく違う話。そこんところよろしく。
IEは素性が良い。言うなればメモ帳のように地味ながらも欲しいポイントが
抑えてある。

>>506
つまり、お前の主観って事ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホくさ

資料系やブログをまさぐるならw3mがいいかもね。
windowsマシンにもcygwinと一緒にいれて愛用している。

画像が見たくなることもあるが、あらかじめ外部ブラウザにFireFoxを指定しておけば、
キー一発で起動できるし。

vi萌えな人にはたまらんしね >w3m

日本でも同じCMやってるか知らないけど、IBMのリナックスのCMの子供
初めちょっと不気味に感じた、段々慣れてきて可愛いと思うようになったけど

でもまあ、家でネットしたりオフィスソフトちょろちょろ使うだけなら
Windowsでいいと思ったり

もっぱらw3mしか使わないな。インライン画像だって表示出来るしね。
flash見たい時だけmozilla起動してる。確かにもっさりだな。

あと会社の作業用マシンでこっそりPAGER=~/bin/w3m にしているのは内緒だ。

そういやウィンドウズって、ソース完全非公開なのに
やたらとセキュリティホールつかれてるよな。
もし公開したらどうなるんだ…

なんでアンチが多いんだろうね。
Linuxは垢抜けないUIにモサモサした動作、何もかもがベータ版で、
まともに動かなくても文句一つ言えない。

第一、ウイルスだのワームだのなんて一度もかかったことねえよ。
まともなメーラを使って、おかしなページを見ないだけで全く無問題。
Linuxヲタは怪しいエロサイトで痛い目に遭いまくってるから危ない危ないと騒ぐんだろ（ｗ

>>513
バイナリ〜は公開されてるから。

>>514はインストールすら出来なかった負け犬。
最近のKDEやGNOMEはよく出来ているので非常に美しい。
インターフェースで一番ダサいのはWindowsXP。

>>514
windowsもまともに動かなくても「それは仕様です」で終わりだと思うが。

Linuxはサーバ用途なら分かるが個人用途で使うのは理解不能

正直、俺はFVWM2派

>>514
> まともに動かなくても文句一つ言えない。

Windowsがおかしくなって文句言ってもMSは何の保証もしてくれませんよ。

前回のウィルス騒ぎでは，MSにDoX攻撃するコード入ってたし，
今回のウィルス騒ぎでは，SCOにDoS攻撃するコード入ってたろ．
いくらなんでも，Linuxユーザやり過ぎだってば．
なりふり構わないところは，MSとそっくりになってきたな･･･

おれは、AfterStep派

そもそもKDEやらGnomeやらは綺麗なのかもしれないが正直無駄以外の
なにものでもない。

さっさと全てのアプリでD&Dくらいサポートしろよ（ｗ
ま、統一なんてそもそも不可能だがな。

単純にUIだけならほめてやる。だが、その後ろは全く持って屑。これまでみ
てきたどのアプリよりも屑でしかない。これが統合デスクトップ環境？
笑わせる（ｗ

マルチタスクがもうちょっとまともに動くのなら、
ウインドウズでいいや。現在はシミュレーションや統計計算は
linux(or 大型）、物書きはウィンドｗｓだ。
はっきり言って環境を一つにまとめたい。
やっぱ、マックＯＸ１０かな。

>>523
単に，おまいさんがmain()から始まるコードしか書けないからじゃないのか･･･
という気が激しくするのですが･･･

>>513

　今までのパターンだと、既知のセキュリティーホールを突くウイルスがパッチを
充てていないPCに被害を与えていた（パッチを充てれば問題可決）。
　が、ソースが見られるようになったことで、MSが気がついてないセキュリティ
ホールを発見したクラッカーが未知のセキュリティーホールを突くウイルスを作
って対処しようがない事態になることも考えられる。

>>520
文句というのはね、会社に訴えるものだけじゃないんだよ。
Windowsは宗教ではないから、Windowsユーザが集う掲示板だろうと、
「まったく駄目OSだね」と、自由闊達に発言できる。
Linuxは宗教だから、Linuxユーザが集う掲示板で
「まったく駄目OSだね」などと言おうものなら、無償で頑張ってるんだから文句言うなと袋叩きだ。

第一、まともに使っててまともに動かないことはほとんど無い。
無知なLinux信者が頓珍漢な使い方をして文句を言っているのは時々見るけど。

今までずーと何かに似ていると思っていたけど、なんとなく
分かってきた。車マニアやレストアマニアに似ているんだ。

ポンコツパーツかき集めて、うれしそうにいじる。そんで
「修理したら安く上がる（何ヶ月かかってるんだよ・・・）」
「改造したから市販の車より早い（乗り心地、燃費最悪）」で、
今の車より優れていると強弁する。

実際には、新車にトータルでかなうはず無いのに、一部の事象を
取り上げて、自己満足。車いじれない人を無能だなんだとこき下ろす、
あげくの果てにゃ、資本主義批判。

リナックスは中古の部品どり車と同じようなものなんだな、多分

なるほど。まあLinuxと比較して、セキュリティの面で劣ってることはわかった。

リナックスのOSのPC買ったらネットゲームできなくなる予感。

まぁ，たしかにLinuxで満足できる人はLinux使ってるべきでしょう･･･

OSの話題って最後には宗教論争みたくなるな…。
デュアルブートして遊んでる俺には良く理解出来んが。
たかがOS、どっちでもいいんじゃね?どっちも一長一短だよ。

>>524
そうかな？でも、フォートランのプログラムを作ってXPの上で
走らせたると、一太郎はもう動かないよ・・・。
漏れのプログラムのテクニック不足なのかな。
niceみたいコマンドってあるんだっけＸＰって。

>>532
結局，そういうことでしょ･･･
ダラダラと無限ループで計算するだけのプログラム書いておいて
OSのせいにするとは･･･

そのグダグダの計算ループを処理するのに，
OS側のプロセス管理がダラダラと処理してるだけで，
決してOSが優れてるわけじゃ･･･

>>532
メッセージポンプするにょ

Winがサーバになってしまうと
クライアントライセンス料が
PC増えた分だけ掛かってしまうので
予算的に苦しいのです。。
(FileServerについてですが。。)

今日のマイクロソフトカップはおもしろかった

分かったＯＫ喧嘩は駄目だ。
じゃあ、Lindowsが最高ってことで結論としようか。

>>535

ウチでは部門レベルのファイルサーバーはみんなLinuxになってしまったな。

>>534
タイマーでメインルーチン呼ぶようにすると，
自分の好みの負荷に出来るからお勧めですな．

やっぱ、漏れのテクニックがまずい？（かも・・・）
でも、同じプログラムでも、Linuxで走らせた場合には
他の仕事ができるけど、XPではマウスすら動かなくなるのが
多いんだよ。そういう視点から、見てるんだけど。
X
Pには合うようにプログラム書かなければいけないと
いうのなら、書くけど。わざわざXP用にプログラム書かなくちゃ
いけないのかな（というか書けるのなら、Ｌｉｎｕｘは漏れ的には
いらねーな）。
誰か、本しょうかいして（すれ違いスマソ）

>>537
誰も同意してくれないよー…

>>534
>>539
そうなのか・・・。勉強になりました。
早速移行しようかな。

>>538
ウチはドメインコントローラ以外は
Linux+SAMBA化してきてますです。。。

まあシミュレーションとかはlinuxが楽だな

>>540
main関数云々は知らないけど、GUI関係は良書がないのが現状。
幾らオープンソースでも
船頭が多くて舟が山に登っている印象を受けるね。

Webサーバは、HPでRedHat ES
DNSは　　　　　NetraでSolaris 8
NASは　　　　　MacでMacOSX Server
クライアントは　国産ＰＣでWin2000

こんな風にうちの会社は活用していますが
適材適所っす。
それに、うちの会社はＬｉｎｕｘ職人が多いので
安心してWindows職人になれます。
お客様はLinuxだけを使っているユーザでは
無いですしね。運用はつらいけど。

MITよりバージニア工科大学がいいな。

ＯＳなんて所詮はハードを使うための道具に過ぎないんだから
適材適所で使い分ければいいと思うけどな

Windowsが何のサポートもしてくれないって嘘。
コンシューマ向けのWindowsのサービスメニューとエンタープライズ
向けを比較して誤解している感じ。
エンタープライズ向けのSolarisと同じサポート受けるのには同じくらいの
金がかかるが相場的には普通。
RedHatのASとかのサポートは高いわりにWindowsUpdate並の糞。

>>546
>NASは　　　　　MacでMacOSX Server

これはどういう…？

「ぱそこん」で遊ぶならwinは良いんだが
何かの鯖を管理させるのはご免だな

うちのファイルサーバ NT4だ.......



もう、遅くて辛抱たまらん

　　 冫─'　 ~　￣´^-、
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/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
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ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
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ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/　　ものどもご苦労
　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　　今日もパッチ当ててるか〜い？
　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

まぁ、アップルのしている比較広告のえげつなさに比べたら
ぜんぜん大したことはねーよ。
アップルサイトでの菊池桃子なんてかなり基地外だぜ。

>>552
それは鯖の能力やディスクやネットワークのスピードの問題だろ。
アプリの互換性の関係でやむなくNT鯖を一部使っているが、最新の鯖H/Wで
動かしているから、スピードが遅いなどと感じたことないよ。

>>544
ＯＳに依存するシミュって素敵ですね。

Linuxも最近WindowsをマネてるよねXwindouとかね糞重い癖してね
悔しかったら軽くなってみろって感じよね
リンドウスも敗北なのにね
まークライアントマシンには絶対なれはしないと思うからどうでもいんだけどね

>>554

そう？どっちがえげつないんだか。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/20021016101.html

えげつないっちゅうか、稚拙やな

Linux系のMacの弱点！
Client側はInternet ServerからのHackingに無防備！
（iSyncとKey Chain AccessのせいでSynchro！Cha！Cha！Cha！）

光ファイバーで解析してほしいのかな?

鯖はSolaris
自宅のデスクトップはWinXP
ノートはMacOSX

が最強ではないかと思ってみたり。

>>514
windowsは常にα版だけど…

Ｍｙ糞ソフト

>>526
ｷﾞｶﾞ単位のﾌｧｲﾙｺﾋﾟｰがまともに出来ねーじゃん(2k)

MacのX11って出来がいいよね。

りなっくすはインストールがワケわかんないから
ヤメタ

　マイクロソフト製osには正直、DOS全盛だった初心者の頃から世話にはなったけど、
XP以降は「売るOS」の権利を逆手にとって、ユーザーの身体検査まで強要するような
手法に抵抗感を感じていて、心情的に使う気がしない。
　だから今は段階的にLINUXに切り替えていて、windowsを使わなくていいような用
途に関しては、極力こちらを使うようにしている。

まぁ、マイクロソフト社もマニュアル作り等には、
Macを使っていることだし・・・

WINDOWＳ版のＡｄｏｂｅ製品ではダメと判断したということだな

ちょいと皆様方に伺いたいんだけど、
linuxって勉強しないと扱いが難しいと聞いたんだが？

あとlindowsってlinux?

linuxベースのwindows

DOS流で
rm *.*
なんかやるとえらいことになります

rm ﾟДﾟ

Windowsのソースが公開されたら
ブラスターみたいなのが毎日のように
襲いかかって来るんだろうな
怖すぎ

OSに固執するなカスども。OSはコンピュータを扱うためのただのインターフェースだ。
重要なのはコンピュータを使っておまえらに何ができるか、だ。

XPがクソすぎて

>>556
アホか
シミュレーションなんて大事なのは結果だけなんだから
開発が楽な方がいいに決まっているだろうが

どうしてmacの話題が出ないのですｶ?

漏えいしたWindowsのソースコードから早くもIE 5の脆弱性が発見される

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/17/2118.html

IE 5ユーザーは、仕掛けを施されたビットマップファイルを読み込むだけで、
任意のコードを実行されてしまう可能性がある。発見者は、12日に漏えいした
ことが発覚したWindowsのソースコードからこの脆弱性を発見したとしている。

>>579
macはお星様になりました。

「Ｇｅｔ　ｔｈｅ　Ｆａｃｔ（事実をつかもう）」

笑た。事実も何も結局MS商品は高いじゃん。
良いのはスケールメリットってか皆使わされてるから充実してるってだけ。
鯖に関してはリナを選ぶのは当然だろ。

結局さ、先行者利得みたいなさ、それだけじゃん。
Win上でしか動かないアプリに魅力無かったら、もうとっくに見切り付けてるよ。

VBの使えないマシンに何の魅力があるのかと問い詰めたい

delphiがあるから別にいいや

>>584
CGIだけで大体の事が出来る。リアルタイム処理が厳しいが。

>>586
そりゃCでCGI書けば大抵のことはできるっしょ。
でも3DCGとかDTMとかnyとかには向かないと思うぞ。

安けりゃ売れるんならMacなんて売れんわな
リナックス並に軽いOSを作ろうとか思わんのかね・・・発想自体が帝国主義だなM＄

>>588
MSはOSの軽さに価値を見出していないように見える。

つーかアメリカ的。
マッチョでデカくて無駄な機能とツッコミどころ満載。

Winがどんどこ重くなっていくおかげで、
性能あがっても全然体感出来ない。

リナックス業務使用なら窓より優れてるんだけど
ホームユースじゃ意味ないねえ　セキュリティが多少劣ってても
ゲーム、アプリが増えてくれないとナァ

いやLindowsはクソ重いぞ

おれはもう486のマシンでWINDOWS2000を動かすのはしんどくなったから、
そろそろPENTIUM4に乗り換えようと思っているんだ。ずいぶん安くなったし

Intelと結託してより速いCPUを買わせようとしてるからな。
なんだよロングホーンて。デスクトップを3Dにしてどないすんじゃ。
XPのルナみたいなルナティックな出来だったらいわすぞ。

ルナ..どうしても好きになれない。
慣れが必要かなぁ。。

>>595
XP搭載のマシンを買って最初にしたことが
見た目をclassicスタイルにすることだったという漏れのような
香具師も多いから安心しる

ME以降下り坂だよな。
２ｋは別として。

>>597
2kはMe以前だろ？

じゃあME以降からっきしという事で。

クライアント側のOSとして見た場合、Linuxの運動に加担するのは
今の日本で年金を払い続けるようなものだ。

はっきりいって無駄！！
WindowsかMacで決まり！！

>600
おまい、Windows3.0を知らないだろ。

厨房（・∀・）カエレ! （・∀・）カエレ!

しかしサーバ用OSとしてみた場合は、Linuxが費用的、セキュリティ的に
ずば抜けてるらしい。
それで最近はネットゲーのサーバとしてLinuxが激増してる。

>>584
VBなんてゴミ屑の必要ない環境にマジで行きたいよ。
真面目に聞くが、なぁ、継承も出来ない、文法構造にも
一貫性のない、非構造化時代のゴミ引きずって、クラス
ライブラリもVCL、JavaAPIはもちろん、MFCよりもよりも
劣る開発言語使っていて、何の幸せがあるんだ？

今のマシン、メモリ128のXPノート(penIII800相当)なんだけど、
この前、メモリ64しか積んでない98ノート(penII300相当)をフォーマットして
ソフト入れたんだが、98ノートの方が早いような気がする。
というか、こんな古いノートに入れてもちゃんと起動する一太郎14に感動した。

>>602
元々、サーバ用途としてのWindowsのシェアはそんなに無いでしょ。
単に、エンドユーザー機として少ないから一般ユーザーには見えていないだけであって。

つうか、にちゃんのサーバも普通にLinuxだろ。

>>604
クルーソ-君だったら、その「相当」のクロックは2/3〜1/2にしときな。
2回目からは早いんだけどね。

>>603
継承できたらすでにBASICじゃない。

>>605
Linuxの採用はやめて新鯖はFreeBSDだけだと思うけど。

>>607
尿意。でもBASICも昔と大部、姿形が替わってしまっている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/20/news014.html

相次ぐ脆弱性で問われる「Linuxは安全」論
Linuxカーネルのメモリ処理方法に存在する脆弱性などが見つかった。
相次ぐ脆弱性の発見に「オープンソースソフトは監視の目が行き届いて
いるため安全性が高い」という理屈に疑問が生じていると専門家は指摘。

（中略）

Linuxカーネルで過去3カ月にわたって毎月深刻な脆弱性が見つかって
いることは、「オープンソースソフトは監視の目が行き届いているため
セキュリティホールが発見されやすく、従って安全性が高い」という理屈に
疑問を投げ掛けるものだ。実際には、開発者の大部分は古いコードを
見直すことなど好まないと、ハガー氏は指摘している。

>>602
それでもRed Hat Enterprise + Oracleとかを選んじまうとアホのように高くなるがなー
まあそれはLinuxの責任ではなく、選定した奴が原因だが。

真実をつかもう．．．マイクロソフトからは１００億光年くらいかけ離れた言葉のような気がする。

>>1
Get the Fuck.

まあそれでもLinuxの方が安全なんだろうな。
腐りきった大学病院と、膿を出し尽くした大病院みたいな。

ああ、リナックスか
マイクロソフトがオリックスに対抗したのかと思ったよ

オブジェクト指向信者なんて、盲目的に継承が･･･とか言うが、
やたら使ってもコードがスパゲッティになるだけじゃん。
てかVB.NETは継承使えるです。

いつも思うんだけど
リナックスって呼び方はどうにか成らない物なのか
アメリカ風に『ライナックス』か
ヨーロピアンに『リヌクス』か
どちらかだと思うんだが

>>616
あれすでに文法がBASICじゃないし。

>>617
アメリカ風は「ライナクス」だな。
米語の発音に「ッ」に相当する発音がないから。

日本語風に「りなっくす」ってのはどうよ。

>>616
そういうことはちゃんと使ってから言うべき。
普通に使っただけでもGUI制御等に代表される類似構造を
排除できる。VBにみられがちなコピペベースのコードを一
本化して、単純な形に整理出来るだけでも効果はでかい。

VB.net は初期BASICからの拡張で累積した歪みを構文から
排除できていない点がイマイチ。
あと、数％〜数十％の範囲でC#に比べて遅いとの事。
(C#、C++と違って、文法すり合わせる為に多少ラップして
いる部分があるから？）

ってか、キーワード位統一しろよ。＞MS
VBのだけ態と外しているとしか思えない程に他の３つとか
け離れてとる。

MS必死だな（ｗ
なんてみんな思うんだろうな
逆効果だねえ

マイケルソフトは、社運をかけてLINUXのソ-スを解析し、その弱点や
セキュリティホ-ルを捜し出して、第三者を装った工作部隊にLINUXを
攻撃させるのではないか? これによりおもにヨ-ロッパや中国などの
国に、LINUXの普及することを阻止し、アメリカにとって有利なバックドアや
非常時の動作停止や不良、などが可能なプロプラエタリ-なOSを
採用させようと考えるのではないか?

Linuxだけなら安いけど業務を考えると色々揃えなくちゃならんから
総合的なシステムとして考えるとLinuxは高くつくことが多いよ
管理のために人を雇ったり業者に頼むとメチャ高いし･･･

MSの言い分は間違いではない

>ウィンドウズが完成されたソフト
はぁ？

XPなんか地球環境に悪過ぎ

ハードにやたら高速、大容量を要求するから。

MSのOSは、GUIの操作に対するレスポンスにウェイトをわざと入れてあり、
ハ-ドが早くないと、滑らかな操作が出来ないように作ってあって、
ハ-ドメ-カ-と結託している。

Xも軽くはないが

>>622
システムがまともに構築できる人材がいない企業ではトータルコストはLinuxのほうが
高くつくと思う。
時代はTRONだよ。

>>601
Windows2.11Jってのは使ったことがあるのかな

Linuxのシェアが一線を越えるとやばくなるんだろうな。
ケータイとかと同じで。

窓とペンギンの比較…窓は謝るがペンギンは致命的エラーって脅迫する。

CUIの場合、重要な情報が冗長な謝罪文と引き換えに
失われてしまうケースが多いから、意図的にそうしている。
GUIの場合には謝罪文そのものが届かない事が多そうだ。

「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」
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「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」「緊急」
最強MEには一切無いMEは最強最高OSです。
この世に一番すばらしいOSです。

生きていてもいいですか…





byマカ

>>623
日本語環境だけはWindowsの方がLinuxより完成度が高いと思う