【社会】「これが県のやり方か！」 明治創業の食堂、取り壊される…法隆寺門前（動画あり）★４

★法隆寺門前の老舗食堂、強制撤去へ

・法隆寺の門前で １００年以続いている 老舗食堂があります。このお店、道路を拡げる
　ために立ち退きを迫られていたんですが、応じないため、奈良県は４日、強制撤去に
　踏み切りました。
　午前９時過ぎ、奈良県の職員や工事関係者およそ１６０人が、行政代執行の手続きに
　基づいて、食堂と住宅、６００平方メートルの撤去作業を始めました。
　
　奈良県は１９７０年から、法隆寺周辺の交通渋滞を緩和しようと、全長３６５メートルの
　道路の拡張工事を進めてきましたが、この食堂だけが立ち退きに応じませんでした。
　道路の拡張工事もストップし、事業認可の期限が来月３１日に迫っていることから、
　県は４日の代執行に踏み切りました。
　撤去費用のおよそ１２００万円は食堂に請求するということです。住宅として、
　使われている建物が奈良県で行政代執行されるのは、初めてということです。
　http://news.tbs.co.jp/20040204/headline/tbs_headline900863.html

★法隆寺門前の食堂、取り壊し始まる
・奈良・法隆寺門前の道路の拡張工事に伴い、奈良県が、立ち退きを拒んで
　いた食堂の強制撤去に乗り出していましたが、５日、建物の取り壊し作業が
　始まりました。
　午後１時２０分過ぎ、奈良県は、すでに荷物などを運び出した食堂の取り
　壊しを始めました。食堂があった場所は、来週中には更地となり、将来的には
　歩道や広場になる予定です。（一部略）
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline901638.html

※動画ＵＲＬ
　http://news.tbs.co.jp/asx/news901638_7.asx
　http://news.tbs.co.jp/asx/news900863_3.asx
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075954100/

２

６

ゴテ得やろうは許すな

わーい。痔スレまってたど。
ちゅうねん左翼オンナ、さっさと笑わせてくれやｗ

この人は法隆寺の門徒なの？

　　　　_,,. - '''"~~~~"' - 、　　　　〃ヽ! 　　い　よ 　 こ
,,,. -‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ﾞ ,,.=ﾞ<~　　 る　ろ 　 の
::::::::::::::::::::::::,,. 、::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　＜　. 　 !!　こ 　 子
::::::::::::::::::::r'　　　''　_,,-‐ ''ヾ:::::::::`-ー,=、　　 　 ん　 は
::::::::::::::::::,!　　　　　:.:.:　　　}:::::::::::::::了∠　 　　 .で 　 ：
:::::::::,､:::r'彡=;､,,,._,;　,,__　_,,_i,::::::::::::::::}　 彳_
:::::::::l!ヽ| ,ヾﾆpj.,~::::fｼr;.;-," /;,､::::::::::j　　 -='/-'i ,-､,-､,-'ヽl
:::::::::i,i!l:|　〃 "　　r 'ヽ￣ .j/i!j::::::::〃
:::::::::ヽ| ! .;　　　　 |、　　' fl〃:::::::::}　　　　　　　 _,,,.-;;=ﾆ二
丶:::::::`ﾄ､.:　　 .,ﾆ'ﾆ、　　j::ﾚ::::::::,-'　　　　　,.-=ﾆ-'~
　ヽ-.,,,l ヽ　　 iﾆ､_/　　/:::::::,-‐'
　ﾉ|-' ,|　 ヽ,　 '" -　／-‐'~　　　　　　　　　　　　　_,,,,.-=
.'~　ヽ ヽ、　 ` -ー ' ヽ ヾ 、　　　　　　　　 _,,,.....,_''~

はち〜

テレビで見たが、同情の念より「見苦しさ」が先立ったな。

１００年続いているって強調してるけど
法隆寺の歴史に比べればつい最近だよね

君たちまだやるのか？
もう結論は出たじゃないか。
それにしても今夜の久米の取り上げは醜かった。

にちゃんボックスで特集されるかな。

法隆寺ごとき観光資源にしてどうするよ

>>11

いやいや。アホな共産主義者がいまごろになって　かどや擁護を開始したとこなんで
これからがおもしろくなるんだわ。

行政代執行の前にどいちゃえば良かったのにな

>>15
だよね〜そしたらお金いっぱい貰えてたのに…

>>15
いや〜　あれは公共の電波をつかった無料CMだって。
息子の支店がそばにあるんだから、そこに人が来れば儲かるという浅はかな皮算用。

希望通り、サマーワの自衛隊駐屯地、正門前に移転させてやれや

行政行動が遅すぎムダに金かけるな

「これが通のやり方か!!」に見えた。褒め言葉。

＞撤去費用のおよそ１２００万円は食堂に請求する

これが分からないですよー
過程どうあれ撤去は県がするんじゃないんですかねー？

>>14

共産主義者？土地の私有権を否定する主義のやつらが、
かどや擁護って、日本の左翼はほんとに電波だね。

最初見たときは、大阪の青空カラオケだっけ？あれと同じようなやつかと思ったよ

>>21
30年も他人の土地を不法占拠してたんだから当然

100年でも伝統料理を扱っているわけでもなし。
直ぐ近所に4代目の店がある。

>>21
行政代執行 ←読んで字のごとく

おそらく立ち退き金は供託されてるはず

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075954100/987
>１億と代替地もらえる。

かど屋の人は代替地ももらえるのか？

つか不法占拠ってどこにでもいるけど
儲かるのかなぁ

山形駅の裏で頑張ってた本屋はやっと消えてくれたなぁ

和歌山の某中華そば屋も不法占拠。かたむいてる店。

>>28
儲かるらしいよ。
ヤクザが物件を使ってよくやってる手口。

３０年も居座ってて「和の精神で話あって・・」とか良く言えるな。
話し合いに応じないから強制なんてやったんだろう。

だから〜、何回書かせれば気がすむの。
息子の支店ではなく、店主の兄夫婦＋その二人姉妹の所有の支店です。
息子の店は、取り壊された店で、店主夫婦＋息子は支店の権利は基本的に無し。
これは、確かな所からの情報です。

心の貧しい人　↓

私ごと潰してくれ！とか言ってるの。見てられない。

そこまでの覚悟あるなら法隆寺に火でも放って自害しろよ。
もしくは作業員片っ端から刺し殺すとか。
自爆して店ごと作業員ごと吹っ飛ばすとか。
そうすりゃ本気ってわかるわ。

中途半端な脅しほどハゲた時の見苦しさは無いな。

和をもって貴しとなすババアが
和を乱す張本人つーのは笑えたが
居座りつづけた20年間にこいつらが何億円もの利益をあげ
一方で、20年間に渋滞で迷惑を受けた香具師が多数いると思うと腹が立つ

それ以上に、このクズどもが横暴な行政に押しつぶされる被害者であるかのように
報道するテロ朝などのマスゴミが許せんが

これから行政は当然
地代の1億のなかから不法占拠による損害を
賠償してもらうべくうごくんだよな？
一億じゃきかないかもしれないが

ここにそば屋の味の評価が書いてある！

http://www002.upp.so-net.ne.jp/noir302/travel/travel.htm

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/provide/index.asp?Scale=4000&X=135.737579&Y=34.60907406&IconN=94&IconX=135.737579&IconY=34.60907406
・道路と境内の間の、歩道予定地を塞ぐように立っていた店舗
・創業は明治期だが、建物は戦後ぐらいの新しいものらしい
・土地は法隆寺所有だった
・他の商店は全て同意移転済み
・店主が起こした差し止め裁判は、地裁、高裁とも敗訴
・取り壊し費用１２００万円請求されるが、補償金１億６００万円がすでに法務局にて預託されています

いままでの内容をとりまとめると、こんなものですか。

かどや退くべし！法隆寺一千年の掟！！

私有地じゃなかったんですかー
ぷーですねー

味は…あんまり美味しくないのでおすすめできない。

この話題の１番目のスレ見て、呆然としたよ。
２ｃｈって馬鹿しかいなくなったのかと…、まだまだ久米、筑紫に騙される奴がおるんだねと。
それがスレを重ねるごとに、ちょっと安心した。

つうか、裁判で負けてんだ・・・・
それで拒むとはある意味兵ですね

>>37
店の外見と味は一致していたわけか？

補償金１億６００万円は高すぎないか？
この金の原資は税金です。

補償金１億６００万円
↑
これの根拠は？
もしほんとなら
バかどや超MMだな

おれ２時間くらい考えたんだけど
やっぱり聖徳太子の「和をもって〜」の文言は
この食道側が立ち退くべきであるってことにしか思えないよな

古いだけが取り得の奈良において
100年なんて屁でもないですしねー

1897年　かどや開業
1967年　道路の整備事業を決定
1970年　明け渡しの交渉を開始
1985年　かどや以外の建物の撤去完了
2002年　同年暮れを期限に借地権の収用と土地明け渡しを裁決
2002年　裁判取り消しを求めて提訴　現在も審理中


店側　代替地に南大門から近く新しく出来る歩道に面した土地を要求
県側　現在地から約300メートル離れた国道25号に近い土地を用意
店側　県が示した土地では商売ができない。
　　　今より小さくなってもよいから商売を続けられる土地が欲しい
県側　県は代替地の代わりに補償金約1億円を支払ったが受け取りを拒否して法務局に供託

なんとも見苦しい事態でした。
何度か利用したことがありますが、まあ味はハッキリと不味いです。
暖かい物はぬるく、冷たい物もぬるかったです。
観光地ではありがちですが、それも既に時代遅れでしょうから味で客を読んでいれば
代替地でも？？？

個人的には、かどやのＤＱＮ夫婦よりも
マスコミ各社の取り上げ方に立腹した。
みなさんはどう？

>>50
地の利だけで商売していたので、味とかの努力はしなかったんじゃないかな。
移転すると味で勝負できないので、ゴネていたんでしょうね。

>>49
グッジョブ

ニュースによると、３００ｍ離れたところに代替え地も用意してもらって
１億円以上の補償費ももらって、一体何をごねとるんじゃ。
もう、見苦しいを通り越して醜悪である。
こんな馬鹿どもには早く消えて欲しい。

>>32
なるほど。で、どっちが本家・元祖？
たぶん、仲悪いからこんなことになったと思うけど、
水戸黄門や裸の大将が仲を取り持つといいね。

今まで通りの収入が得られる道を求めている様子。
いいよね、お寺あるだけで収入確保されるって・・・
普通の人はね、知恵をしぼって考えるもんなんですよ、かどやさん。

うまくつかえるのに　無駄な道路ばっか作って警官そこねやがって

映像とナレーションは「カドヤへの同情を煽動」を意図したが、コメンテーターがカドヤがごねていたと言うのをフォローしていたという感じだな。
「やくみつる」を除く。

>>51
衝撃的な映像が録れたからなんでしょうが、一方的で偏った報道でしたね。

>>49
「法務省に供託≒ボッシュート」ってこと？

歴史があるから（つーても１００年だが）同じ場所で営業する権利があるとでも言いたかったのだろうか。＞かどや
というかあそこはお寺の土地なんだが。

>>38
>・土地は法隆寺所有だった

すべては先祖が土地を借りてくれたおかげということかあ。
まさに既得権益だなあ。

>>60
一時預かりなので、かど屋が受け取ると言えば
いつでも受け取れます。

他にあった店は「和をもって”貴”し」の精神とやらで、二十年前に立ち退いてる訳だろ？

>>63
サンクス。
なるほど、1,200万引いても、8,800万か、
マンションでも買って、のんびり暮らせば良いのに。
観光客に、ファミレス以下の食べ物食わすのに、どんなこだわりが有るのか知らんが。

>>54
味が悪くても場所だけで人が入ってたので、移転したらまったく人が来なくなる、と。
でそれを、強制移転のせいにしていつまでも文句を言い続けると・・・

いっぺん氏ねや

他の店は１９８５年に立ち退いってるってね。
考えたら、チェッカーズとかＣＣＢとか石川秀美の頃だよ （;´Д｀）

うわっ、これも、ばぐ太スレか。いつも、俺の逝くところに先回りしてやがる。ﾈｯﾄ内ｽﾄｰｶｰめ！乙

>>５５
当然？本店（今回取り壊された）が100年前（建物は数回改修）からあり、
兄弟でやっていた。それぞれに、家族が出来たため？
はっきりした年数は覚えてないが、２０年以上前に支店をつくり支店は、
兄夫婦＋子供、本店は弟夫婦＋子供＋両親（店主達の）の世話だそうだ。

まあ、カドヤよりひどいのはテロ朝のエリア８８(放送中)のアニメだけということで。

>>70
俺のトコは、エースを狙え（アニメのやつ）やっとるよ・・・？

>>70
何の関係もないだろそれｗ

だが同意。

美味しくない店は滅びるべきだ。

帰りに法隆寺の門前のいかにも修学旅行のご一行様が立ち寄りそうな
鄙びた食堂で、柿うどん（蕎麦だったかも）を食べた。
麺の中に柿が練り込んであるそうで、柿色をしている。味は…あんまり
美味しくないのでおすすめできない。

供託って・・今時の銀行預金より安全なのね。

>>73
これ読むと、一応店主は努力をしてるな、
柿食えば　　にかけて　柿、入りの麺
何の努力もせず、立地だけと言う批判は、だめぽ　だな



もっとも、この店が、かどやとは　特定できないが･･･

あそこらへんは明治初期の廃仏毀釈運動でえらい目にあってたしな、
仏神一体でまつってたんで、鎮守の森なのか寺の所有なのか
はっきりしないままってことが多かったらしく、
材木を勝手に切られて、そのまま人が住みついてってこもとあったらしい。
南方熊楠かなんかが書いてた。たぶん和歌山の話だと思うが。

大阪のカラオケ屋台のババァとキャラかぶってるな。
二番煎じはウケないってあれほど言ったのに・・・

>>70
やってないから内容知らんが、イタイのかそれは？
つうか、関係ないな・・・

>>76
フジ、とくだね　によると、法隆寺で無い第三者が土地をもっており、その地主が先々代の主人に店舗の開店を進められ、開業、
その後、法隆寺が土地を取り戻し、現在に至る、
寺側は穏便にことをすすめたかったらしい、もっとも、本音は、早くどけ！　だろうけど、
　

>>78
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075739430/l50
88関連スレ。

なるほど、重機で破壊されるほど不味かったのか。

お前らは日本文化を大事に出来ないのか？

やれ憲法改正だ、やれ北朝鮮を制裁だ、やれ外交強化だと騒いでるけどさ

日本文化すら守れないで何が日本復活？

白川郷はどうだ？清水寺はどうだ？かどやと全く同じ店が並んでいるじゃないか

ダブルスタンダードは許されませんよ、叩くなら白川郷や清水寺も叩きなさい

>>82
それって、借地に居座ってるの？
裁判の判決でたの？

>>82
カルボナーラさんまだいたのか。

利便性を考えるなら、鎌倉なんか町の半分を破壊するべきだろうな。

>>84
盗んだバイクのひと？

ま、かどやが自分の土地でやってて料理が美味ければ
ここの連中は手のひらを返したかのように県を叩くんだろうけどね

これこそダブルスタンダード
滋賀の小学校と同じように思っているんだろうね

>>82
スレ立てて貰ってからそこに書け。どさくさに紛れて便乗叩きすんな。

>>80
つまり、有害アニメ（言い過ぎだなｗ）ということでいいの？

まあ、あんま脱線しすぎちゃあかんな・・・・怒られるからな

>>82
無理有り過ぎ。
白川郷、清水でいますぐどかさなきゃならんところがあるのかとw
しかも世界遺産とやらでいぢるなと指定されとんじゃん。

マグロ用の針で鰯を釣ろうたってなぁ、
いや畳針で釣るようなもんかｗ

>>90
＞白川郷、清水でいますぐどかさなきゃならんところがあるのかとw
白川郷はメイン通りの土産物屋と食い物屋が景観壊しまくり

＞しかも世界遺産とやらでいぢるなと指定されとんじゃん。
住民はいじれるからフジカラーやコカコーラの看板打ちつけまくり

奈良とか京都とか歴史が古いだけに土地の権利関係が複雑そう
なんか、一つの土地に持ち主が３人も４人も居そうで怖いな。

>>91
じゃぁ、どかせりゃいいじゃんw

>>92
あ、京都はそういう場所あるよ。
俺様の親戚の家がそれで、相続で仁義無き戦いやってるｗ

>>87
料理がうまければ、寺の参道より、リピーターが見込める３００ｍはなれた国道沿いのほうが有利だともうガ

道の各幅であるなら、広げた後の道端に店をだせるようにするべきだった。
遠くへ押しやろうとする誰かの意志があったということだろ。

一方的な言い分を説明することを「話し合い」と称して「話し合いに応じない」と表現して「だから代執行」という理屈なんだろね。

こーゆーやり方がテロを招く源泉なのだが。

自分の暮らしばっか考えてないで、渋滞とかで周辺が粉塵で汚染されることも考えろよ。
ボケ店主が。

>>93
住民が｢観光客相手に商売やらせろ｣とごねてるからどかせられない
強制執行したら後継者がいなくなって補修出来ないから泣き寝入り
しかも｢補助金出さないと農業出来ない｣と言って年1000万以上の補助金を貰ってる

三十年近く前の修学旅行で…隣のクラスの奴らだけが“かどや”で食べ、なぜか俺等はバスの中でほか弁だった。隣の奴らは口々に「マズかった」と連呼してたが…まさかホントだったとは

100年間不味い味を守ってきたのか。
よく続いたもんだ。
奇跡だな。

まったく、ゴネりゃいいってﾓﾝでもないだろうが。
ニュースで見たけど、店主が激しく見苦しかった。

>>98
>しかも｢補助金出さないと農業出来ない｣と言って年1000万以上の補助金を貰ってる

いったいそれ誰のこと？

１審２審で判決出てるんだから、あきらめろよ。
人の土地に居座って見苦しい

よく分からんがカルボナーラを食べながら盗んだバイクで走り出すといいのか？

もうひとつのカドヤかできた年が知りたいのう。

>>102
当の白川郷の住民
彼らに文化を守るという意識は薄い

>>99

いくらなんでも、３０年前よりも、おやじ、腕、上げてるだろう・・・

なんだか、かどやの、蕎麦が、食いたくなってきたぞ！

>>98
そんなに言うなら、合掌造りを、自分で買えよ。
移築ビジネスが存在するほど、需要がある。
単に住居として住むには、維持費がかさんで、1000万の補助があっても
大変だという事が、身をもってわかるぞ。

>>104
いいんでないの？

＞そんなに言うなら、合掌造りを、自分で買えよ。
＞移築ビジネスが存在するほど、需要がある。
世界遺産だからそんな事は不可能

＞単に住居として住むには、維持費がかさんで、1000万の補助があっても
残念ながら、家の補修費用は全額国の負担ですよ
世界遺産の維持は国の仕事
それ以外に1000万の補助金です

>>106
だったら、白川村の住人に、他の仕事と土地と家提供して、あんたが
代わってやりなよ。

>>100
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　それだけ良い立地条件だったんだろ。

白川はもういいから黙ってろ

店一軒分土地を収用するのに２０年もかかるのか……ダメだわ。

もうちょっと土地の収用法を改善しなくちゃ。

成田みたいな例がいくらでもつくれるぞ。

>>109
そうか。
でも、手放し運転は危ないから
インスタントのカルボナーラを食べるだけにしておく。

真面目な話、>>96みたいな言い分がいわゆる橋の論理ってやつなの？
誰にでも無くしたくない大事な物があったりするのは当然で
それでも、みんなの為って理由でそれを手放さないといけない事になってるからこそ
世の中まわるようになってるのが事実なんだから
その論理の行き着く先はアナーキズムか君の畑も真っ赤っ赤ってやつしかないと思うんだけど。

>>110
これだけ移築されています
http://www4.ocn.ne.jp/~gassyou/itiku02.html

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075853146/716

716 名無しさん＠４周年 04/02/04 20:23 ID:2q6b+zar
>>714
> ここで県を擁護している連中は、やれ老舗とは言えないだとか１億円も貰ってるだとか借りた土地だとか、全く的はずれな理由で擁護している。
> 擁護するならその理由は「観光客の安全のために必要だ」で、それ以外のことを言うのはおかしいわな。

他の店がとっくに立ち退きしている点はスルーですか？
法なんかくそくらえルールなんかくそくらえですか。素晴らしい自由っぷりですね。
盗んだバイクで走り出して下さい。

今回の遺恨で、角や店主の息子が法隆寺に放火するＡＡキボン！

ていうかお前ら分かって無いなぁ
昔は団体客を受け入れて普通の飯を食わす商売は昔からあったんだぞ
蒸した魚に焼き鏝で焼き目をいれ、蒸した野菜と米を出して旅行客に食わせていた
それも江戸時代の初期からあった

宿場の飯は普通でも、目的のもの（伊勢神宮、清水寺、法隆寺・・・）が見れればいいやで
そういう普通の飯を食わす飯場は栄えていたんだよ
これは300年以上続く日本の旅行文化

女の人はヤッパ東欧の人がエエネ。

白川郷は世界遺産に登録されたことで、釘一本打つのにも申請が必要になった。

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>>119
でも、文化も思想も価値観も日々変化していくよな。
立ち退きは仕方なかったんだよ。
他にも立ち退いた人たちはいるべ？

>>116
登録前のもあるし、登録地以外の地区のも紛れてますし

白川郷ではなく五箇山だが、豪雪地帯であるにも関わらず、
景観維持の為に、最近まで屋根付の車庫すら立て
られなかったね。毎朝深い雪の中から掘り起こしていたなあ。
車は、毎日の必需品なのにね。

>>119
今はもう時代が違うからネェ。
100年前と同じ商売されてもね。

道路工事だからこの程度だか、堤防工事で同じことをやられる惨いことになる。
水害で堤防が決壊した(86年)ので、強化しようとしたが数軒が立ち退かないので完成が遅延、再び豪雨(98年)が来て町中水浸しと言うのが実際にあったからな。
・・・茨城の那珂川な。

>>119
伊勢のおかげ横丁なんて、努力してるよ。

かどやって、見かけによらず一度に五十人近く収容できるよな。それ以外に、取り柄はないけどな

これからもどんどんやっていただきたい。
日本中の腐った道路事情を早く現代に合った形にしてくれ。

渋谷の１０９を思い出すなあ
あそこも木造の小料理屋が立ち退かなかったから
ビルのデザインを一部変更したんだ

代替地と保証金の時点で譲るもんだ。

そこまでは抵抗するのはしたらいいだろうが

法隆寺の"付属品"としての価値を見出すなら
100年やそこらじゃ無理だよな…。
創業100年程度の商人なら一つの街に一件くらいあるだろうし。

Ｎステ見た限りでは同情し難いな

道のドン真ん中に建ってたのに「かどや」とはこれいかに。

食堂なんかより渋滞緩和の方が大事だっつーの

法隆寺の借地なら当然借地料を法隆寺に払ってだろうね。

なんで 法隆寺の私有地の立ち退きに税金ががつかわれるの？ 県が土地を買い取るの？ 寺の土地のままだろ？ 県有地になるのか？ 税金使うな

旧国鉄の線路沿いの家は、戦後どさくさに紛れて、不法占拠されたものが多い。

>>138
だから撤去費用はかどや持ち

旅の恥はかき捨てというが、旅先の店の恥もかき捨てだ。
メジャーな観光地＝リピータ無用って感じで、土地の利にばっかり頼って
創意工夫もしないで、客の満足度も考えずに目先の金毟り取ることば
っかり考えてる。

>>138
おそらく法隆寺の土地のまま、うらの駐車場と共に広場と歩道になると思われ
県は、その整備費を払うのだと思う
ぼうず、まるもうけ、だな

同情を引こうとするドキュソ夫婦
醜いなあ

おいらの実家は創業３０年の伝統有る電器屋だったが町の区画整理でサックリ退かされた。
たしか云十万程度の立ち退き料だったかと。
結局、土地持ちの何軒かは最後まで立ち退きに応じずジグザクで２車線→１車線→２車線の
おかしな道路が出来たが。

>>140
撤去費用ではなく、立退き料は税金、

私有地の立退き料というのが、気に食わないらしい

まーどこにでもお騒がせ人間はいるなー。困ったもんだ。
恥さらしだな、奈良県人の。この食堂経営者は。

昔だったら、カドヤの同情作戦＋マスゴミの捏造報道は成功していただろうな。

県の批判をしてるヤツを問い詰めたら案の定Nステ視聴者だった

>>96
そりゃ２０年以上もゴネてたから
新しい道沿いの土地がなくなっただけじゃねーのか？

法隆寺だって当時の権力者が建てたんだろ？ じゃあ、当時の年貢で建てたんだろ？ 法隆寺がわがものがおでいるが、結局 俺らの物じゃんかぁ

こいつらゴネ厨だったのかよ・・
アブねえ・・ﾏｽｺﾞﾐに騙されるとこだったぜ。。

経過に触れずに強制撤去という結果だけをクローズアップする
糞マスゴミの常套手段だね

そりゃテレ朝はカドヤの応援するでしょ。
公共工事や行政の妨害は市民団体一番大事なお仕事ですからね。

>>96
広げた参道の道端では商売にならないと、もう１軒のかどやで学んだのでは？
今の立地は、パチンコ台の、一番下の穴の横に店が立ってるようなもの、

ahoﾊｹｰﾝ

150 名前：名無しさん＠４周年 ：04/02/06 04:00 ID:pcB2jRay
法隆寺だって当時の権力者が建てたんだろ？ じゃあ、当時の年貢で建てたんだろ？ 法隆寺がわがものがおでいるが、結局 俺らの物じゃんかぁ

１億貰ってるソースって有るの？

>>150
少なくとも君のおじいちゃんが日本に来たときは法隆寺建立以来1000年以上経過してますたよ。

かつては先祖代々受け継いできた自分の土地を「地域と日本の将来のために」と
無償で提供した人もいたんだよな。そのおかげで今現在繁栄している地域が数多
くある。そういったものは案外知られていないものだ。

つくづくこの夫婦は醜い。

もう一方のかどやの味はどうなのよ

>>156
　県は７０年から明け渡しの交渉を開始したが、折り合いはつかず、県収用委員会は０２年、補償費約１億円で立ち退きの裁決をした。
これに対し、松村さんは行政代執行の停止などを求めて提訴。１、２審とも県側が勝訴したため、県は「正当性が認められた」と判断。事業認可期限が３月末に迫っていることから、執行に踏み切った。【山田英之】（毎日新聞）
[2月4日13時57分更新]

法隆寺門前　県の代執行　建物解体始まる　

　世界遺産・法隆寺（斑鳩町）門前にある老舗飲食店「かどや」の立ち退きをめぐる行政代執行で、
県は五日、建物の解体作業に着手した。八日ごろには終わる見通しで、用地交渉の難航で滞って
いた県道の整備工事を再開する。

　この日は、家財道具などをすべて搬出した後、大型重機でトタン屋根や壁を次々と解体。目立っ
た混乱などはなく、約三時間半で六百平方メートルのほぼ半分にあたる木造平屋の六棟を取り壊
した。六日には残り二棟の解体に取りかかる。

　作業を見守った経営者の松村晟さん（６３）は「人生が終わってしまったような気持ち。対抗手段を
考え、もう一度ここに戻りたい」と無念そう。「悔しい」と泣き崩れた妻の秀子さん（５９）を抱えるよう
にして、早々に立ち去った。

　行政代執行に踏み切ったことについて、柿本知事は会見で「担当部局が長年説得してきた。やむ
を得ない」と説明。県には、この日朝から強制撤去に対する批判の電話などが数十本相次いだ。米
国からの国際電話もあったが、柿本知事は「批判だけでなく、賛否両方の声があるのではないか」と
強気だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news002.htm


経営者はまだ門前で商売する気みたいだな。

>>161
まだ戻れると本気で思ってるのなら電波以外の何者でもないな。

ところで味はどうなんだ？


まあ、創造はつくが・・・・

代執行されると一銭ももらえないのかね？立退料は。

さよなら　ＤＱＮ夫妻

歯ね。

過去三十年間ナニをやってきたんだこの夫婦。


しかしあんな道路拡幅してメリットあるのか？土建屋以外で？？

>>164
ｶﾞｲｼｭﾂですが、いろいろ差し引いて約９０００万ほど貰えるそうです。

そんな事より、
伊丹空港周辺を不法占拠してる朝鮮人をどうにかしろよ

３０年間を考えて見ると
居座って上げた営業利益＋１億円−1200万円
勤続３０年間の夫婦の退職金の合計が１億円というのはあんまりないよな。

法隆寺を動かせばよかったのに

１００年も修学旅行生を相手してきたなら、
同窓の会とか思い出の会とかあるはずだが、
ゼロ。

1897年　かどや開業
1967年　道路の整備事業を決定
1970年　明け渡しの交渉を開始
1985年　かどや以外の建物の撤去完了
2002年　同年暮れを期限に借地権の収用と土地明け渡しを裁決
2002年　かどや採決取り消しを求めて提訴　地裁、高裁とも敗訴 それでも最高裁に上告


店側　代替地に南大門から近く新しく出来る歩道に面した土地を要求
県側　現在地から約300メートル離れた国道25号に近い土地を用意
店側　県が示した土地では商売ができない。
　　　今より小さくなってもよいから商売を続けられる土地が欲しい
県側　県は代替地の代わりに補償金約1億円を支払ったが受け取りを拒否して法務局に供託

道路と境内の間の、歩道予定地を塞ぐように立っていた店舗
創業は明治期だが、建物は戦後ぐらいの新しいものらしい
土地は法隆寺所有
他の商店は２０年前に同意移転済み残るはかどやのみ
今年３月に事業認可の期限切れせまる

まとめてみました

裁判で出た判決を守るのは国民のルール､
法律と言うのは自分を守ってくれるためにある。
だから自分達もそれを守らなければならない。
1審2審と来て、自分達に不利な判決が出ても拒否して良いと言う論理は存在しない。
郷に入れば郷に従え。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡. ウワァァ〜ン

関西人が全部こんなやつばかりだと思わないでほしい・・・

こうして人が人を信じられず
憎しみに満ちた
殺伐とした世の中になっていくんだ
間違いない

こんなことよりも池田屋跡のパチョンコをなんとか汁

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　これが県のやり方か！
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

これが……これがッ！

（バル…　バルバル……）

これが…　これが県のやり方だッ！

ドッギャァァァァーン！

>>172

なんでちょっと立ち寄るだけの店に同窓の会ができなきゃならんのだ？アホかよ。
批判したいからって、いったい何まで持ち出してくるのやら…


しかし今回のみてふと、旧正田邸思い出した。
白樺とヤマボウシとネムノキを一緒に植えるというわけわからん人工的な自然公園ができるらしいな。
そういうのが好きなんだろうな。

裁判費用もばかにならないぞ・・・・
どうせ負けることは分かってるのだから・・・

こうして人が人を信じられず
憎しみに満ちた
殺伐とした世の中になっていくんだ
間違いない

先に立ち退いたひとたちはどう思ってるだろうね。

これが交渉下手の県のやり方です

遊びでやってんじゃないんだよ！！

バブル期の無茶な地上げならともかく、30年も一応交渉してきたんだしなあ。
十分県側の「和」としての誠意は見せてるよな。

あと、この手の話の場合、地元の土建屋の暗躍の裏話なんかが出てきそうなもんだけど
そういう話は出てきますたか？
っていうかこの場合、公園建設の予算は３０年前のままなんでせうか？

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,|||| |
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　かどや、どけろよ。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 |
　|　━__━　　　　　　||||　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||
　　　||||||||||||
　　　 !|||||||!!
　　　　!||||!

現状の裁判結果が全てなら陪審員制度は要らんな

>>180
ゴネ得のにおいを止めてやるッ！

>>187
詳細は知らないけども
この事業がこの店の手前でストップするまではいわゆるゼネコンも参加していたけど
今はそれらの企業がすでに潰れているので。

７０とか８０の爺さん、婆さん
なら理解も法律も関係ブ〜になっても
同情できるが６３だろｗ。
バブルの時は４０代。
真性の○○ですな

TBSは、青空カラオケのときもこんなこと言ってましたね。ｗ

つか、元々寺から貸してもらっていただけの土地なんだろ？

昭和４５年から交渉を続けている。
食堂側は補償金一億円を要求し、県も了承している。
補償金とは別に、食堂に提供するための土地を３００メートル先確保している。

おい、奈良県民は税金一億円の使い道に疑問を感じないのか？

>>195
それにも疑問は感じるけど
それ以上にこの店が今まで存在していた事に疑問を感じます。

ひでぇことするなぁ。
もっとマシなことしろよ。

【社会】「これが県のやり方だ！」

ならスレ進行も変わっただろう（ｗ

地代なんぞ年間２０万円とかだろ？
いままで建物だけの固定資産税しか
払わないで尚且つ９０００マソ
貰ったら丸儲け
金貰って住んでいたと同じｗ

ねーねー、かどやタンって、あそこの土地をどうやって入手したの?
誰か登記簿見たことある人いませんか?

補償金一億円？
県が了承済み？
こんなことが許されていいのか。
怒れよ奈良県民。

朝日の投書欄はこっからどうやってイラク派兵に持っていくのか。
お手並み拝見。

わ重てぇと落とした茄子

今朝のズームイン朝では、
1億600万円と代替地の提示を
かどや側が拒否してるって
ちょっとだけ言ってた。
ＴＢＳとは大違いだな。

>>200
借地

>>200
だから法隆寺から借りてるだけだってば。

俺がおかしいと思っているのは、
かど屋が法隆寺から借りていた土地の代替地として
なぜ県から土地を提供してもらえるのかということ。
この土地は借地ではなくかど屋の土地として登記される。

すでに立ち退いて協力している他の商店とくらべて、
この待遇の違いはなんだ？

や、借地っつーことはわかってるんだけど、どういう経緯でその土地が
借りられたんかなってか。

例えばさ、戦後色々あったじゃん。
100年って自称してるけど、実は戦後のドサクサに紛れて開店しました
とかだったら面白いなと。

>>207
可笑しくないですよｗ
法隆寺参道拡張計画
は公共事業であって
法隆寺の私道の整備ではありません

他の商店が 20 年も前に立ち退いた後ずっと商売を続けてきた　←　ウマ〜

>>209 つまりこの計画によって借地が所有地になるということ？

こと土地に関しては個人の権利守りすぎ。こいつのために、税金がどんだけムダになったか。
成田なんか何兆円も損害うけてる。　日本は個人の権利ばっかり強調しすぎて、公共の福祉
という概念がなくなってしまった。田舎の実家が、昔、県立病院の敷地に田んぼを売ったが、
本当は倍のカネ積んでも売りたくなかった．．．こんなアホを支持するバカは、日本中の公
共事業に対する表面に出ないひとたちの協力があって社会が成り立ってることを知るべきだ。
このアホなんざ、１００％自分のエゴじゃねぇか。ところがマスゴミがバカなのを見越して
自分が悲劇のヒーローになることを想定してゴネてやがる。こんなアホに同情する風潮を無
くすだけで公共事業のコストは何割か下がるだろう。

県がわるい！！　２０年前に強行すべきだったぞ。　１億も払う必要ない。法隆寺の土地で、
法隆寺のおかげの商売やってたら、いままでの恩恵に感謝するのが当然。それが既得権だな
んてとんでもないぞ。日本は既得権を尊重しすぎ。どうも日本人でないようなヤツか増えて
るな。

>>209
つまり引っ越し先も「地主：法隆寺　借り主：かどや」って事？

今度のことでもわかるように、実際はちゃんと手続きがあるんだけどねえ。
決断すると、その関係者に色々あったりするじゃん。
だから、手が緩くなるんじゃないかね。

内務省があればこんなことにならなかった。

マスコミ報道が異常だと思う。
すでに裁判でも決着がついて、他のひともとっくに立ち退いてる、という状況からみて、
この食堂一家に義はない。
こういうのを行政の横暴という図式で報じるのはどうなのか。

代替地は県が仲介しているだけ。
その土地代は補償費の中に含まれる。

>>208
門徒だったんじゃねーの
おそらく農地改革まえまでは近辺はほとんど
法隆寺の荘園みたいなもんで、小作人が年貢納めてたかと
めちゃ適当だけど、大きな寺の周りは全国大体そうだから
借地代も今でも年間5000円とかそんなんだったりする

>>211
法隆寺の門前町を
県に差し出したという事です。
県の土地になったから宝竜寺との
契約が切れた・・県と食堂は契約していない・・
だから交渉しておたがい幸せになりましょうね（はあと
という展開を分からない親父が猿。子供がいれば
３０代だろ。殴って親父止めろよｗ

>>212
>日本は既得権を尊重しすぎ

同感。というより「やったもん勝ち」って思ってるのが多いんじゃないか
学歴詐称の議員にしても
腹が立つのは、「せっかく議員になったんだ　やめないよ（W」
って裏で舌出してる感じがどーにも・・・・

テロ朝来てるぞー
実況 ◆ テレビ朝日　3163
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1075993342/

>>219
>県の土地になったから宝竜寺との

「法隆寺」よりも「宝竜寺」が変換候補の上位にあるんだね。千葉県民？

ブレイク！ブレイク！

立ち退きの話を20年をやってきたんだから、
うまいソバを作る努力をして、胸をはって移転もできたろうに。
こいつらは、不味いソバを20年間つくってきただけだろ。
好立地にあぐらかいてさ。
聖徳太子も努力しない奴は相手にしないと思うぞ。

成田とか圏央道とかも強制撤去やれよ

>>224
うどんじゃないの？

>>226
http://www002.upp.so-net.ne.jp/noir302/travel/travel.htm
法隆寺の拝観料は妥当か？

の項目を読め！

あんまり美味しくないのでマジ、お薦めできない。

今ぱっと思い出したんだけど、借地でも、20年以上
何もお金等（土地借りてる代償のお金）を取り立てられずに、ずーっと暮らしてて、
自分の土地みたいな状態だったら自分の土地になるんだよね？
友達からCD借りて、そのまま返せ、とも言われずに20年だか持ってたら法的に自分のものになる、ってこと。
ミナミの帝王で見た覚えが。
このバヤイはどうなんでしょう？
強制取り壊しとは関係ないけども。

かどやの料理についてはこちらのスレでどうぞ。

◆◇奈良の美味しいお店◇◆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1023626143/l50

ギンギラギンにさりげなく。

>>229
道路は別じゃないか？

一億円の立退き料は妥当なのか。
一体あの店で年間いくらの売上があるんだ？
将来、何年にわたる売上に相当するんだ。
強制撤去大賛成。一億円の支払いはちょっと待てよ。
税金だからって無茶に使っていいものじゃないぜ。

>>229
そのマンガを読んでないので、どういう状況設定か良くわからんのだが、
借地として占有を開始したんなら、あくまで借地です。
時効によって所有権を取得することはありえません。

これからは俺の土地だと宣言したことを証明できれば、借地その時から
新たな占有を開始したことになるという判例があった筈だが、認められる
ことは殆どないでしょう。

美味しくなくて、老舗を保つのは難しい。

>>229
あぁ、そうか

どこかのマスコミ、かどやのメニューを放送して
コメンテーター食ってくれねーかなー。

>>233
30年間もボロ儲けしただけで満足すべき。

交渉30年
地裁、高裁で県が勝訴
補償金1億円、+代替地提供

これを報道しないマスコミはミスリード

「県のやることかーーー！」

くりりんのことかー

>>208
戦後のゴタゴタの時期に家を焼かれて困ってた人に神社とか寺が境内に
土地を貸したって話はたまに見かけるけどそのパターンなのかな？
熱田神宮の境内にそう言う経緯で土地を借りてた店とか家があったんだけど
数年前に借地の期限が切れて出て行ったよ。
そこにあったひつまぶしの店は今ではチェーン店にまでなってます。

渡部昇一の本によると
昭和初期は、家賃を払わなければすぐに追い出せた。
シナ事変に突入したとき、出征兵士の家族が家賃を払えないので追い出されたとか言う話をがあり、それでは出征兵士は戦えないというので今みたいに借りて優位の法律になった。
そのために、土地や部屋、とくに一軒屋を貸すのは危ないというので貸家をするのが減った。

>240
wahaha

フジ、とくだね　によると、法隆寺で無い第三者が土地をもっており、その地主が先々代の主人に店舗の開店を進められ、開業、
その後、法隆寺が土地を取り戻し、現在に至る、
寺側は穏便にことをすすめたかったらしい、もっとも、本音は、早くどけ！　だろうけど、

>>241
ひつまぶし、っていつみてもひまつぶしにみえる

　　　　　　　　　　　　　 /◎))）
　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ　　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　/　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　/　//　　　：　　　　　　 ／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 /　//　　　　：,　　　　 ／　　　　　　＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　/　//　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　　かどや　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　　　　　/ 　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　 　 |
　　　 _( ﾟ∀ﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 ./;;;; 　 ヽ　y　　　　 　|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　　|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　 　 　 |
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　 　|
　/　　　　　　　 Ι_ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿|＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　　　　　　　　　　（|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ ◎ﾉ=ﾉヽニヽ

確か　旧借地・借家法は戦争未亡人の為に
大正時代に制定されたんだよな

平成１４年にやっと新法ができたけど
それは、新規契約の場合に適用になるはず
旧法で契約してる場合、そのまんま引き継がれる
（いまさら　個人の地主は借地契約なんかしねーよ
借地人が居座ったまんまで耐えるしかない）

大江戸温泉なんかは東京都の土地を借地してるんだよな
年間いくらなんだろ？

>167
少なくともこの一軒を除いた権利者が全て協力し、工事の95％が完成したまま
20年も停滞を余儀なくされた事業が完成する。

付け加えるならば、諫早湾干拓事業の潮受け堤防のように
完成する事によって被害を被る人が出る性質のものでもない

奈良県のその辺は、色々ヤヤコシイ絡みがあるんだよ。具体的なことは書け
ないけど。そっち方面に、堂々と手が出せるご時世になったってコトだよね。

>>249
茨城の那珂川は立ち退かないで遅延しているうちに完成していれば防げたであろう洪水がきた。
最近は、ひとりでもゴネたらやめてしまうというオプションもあるらしい。

>>229
ずっと交渉中だからそれにはあたらないだろ。
それ以前も法隆寺と契約してて、借地料は払ってるだろうから
関係ないんじゃないの。

嫌われ者のかどや夫婦。自業自得だ。
ざまー見ろ。

>>234
借地料を払わず、しかも地主も請求しなければ、時効が成立するんじゃないの？

30年か……
老舗でなくとも名店になるには十分すぎる時間だ。

>>252
そうだね
２２９の例は、地主側が自分の土地であるという主張をしないで
まったく放置の場合に適用されるはずだよ
今回の状況とは違うでしょう

夏休みの宿題を８月３１日になって
あわてて始めるようなもの

>>254
だからしねーっつーの。

>>254
民法の他主占有と自主占有の問題で、
他主占有者（賃借人）は所有の意思がないので
何十年経過しても時効取得することはありません。

実は同じところで別の道路を建設予定なんだが、
ここと同じように公共の土地を占有してる奴がいるわけで。

今回の強硬措置はたぶんそいつらへの見せしめも含めてるんじゃないかと思うのだが。

強制執行　さりげなく〜
これが県のやりかた〜♪

100年続いたというが20年居座ったのその年数を混ぜるのは
何か変だな・・・

なんだ占有屋か。

>>259
なるほど、知らなかったよ。アリガト

>住宅として、　使われている建物が奈良県で行政代執行されるのは、初めてということです。
ちょっと無理してる初めてだ。

かどやは法隆寺門前の犬のｸｿ
に集る蠅のような存在

大仏殿参道で道に座って土産物売ってるオバちゃん？お婆ちゃんみたいに移動式でやればいいのに
余談ですが、大仏前のオバちゃん達東大寺からの許可（世襲制）で多い人は年間五百万稼ぐらしいっす。

ところで、そもそも食堂一軒立ち退くだけでマスコミが揃って取材に来るものなのか？
「誰か」が意図的にマスコミが来るよう仕向けたとしか思えんのだが…

美味しい・不味いの定義て？

例えば、日本一美味しいラーメン屋があったとして、全部の人が（100％）
満足できる味なんてあるのでしょうか？
家族で、父が美味しいと感じたものは家族、そして親戚（血縁関係）全部
美味しいと感じるのでしょうか？
日本で一番売れている車？カローラまたフィットは、日本国民全員が良い・欲しい
車なのでしょうか？

>>241
蓬莱軒ね。
親族が２つ支店を出してるだけだから、チェーンとは言えないな。
ＮＨＫのドラマの舞台にもなったね。
富田靖子主演、女将役は岡田茉莉子で。

http://hyd.fc2web.com/B04/B04H17.htm

>>268
熱田神宮のひつまぶし屋は移転の時に番組一本で特集されたりしたよ。

ひつまぶしって、名古屋人でもそう食べたことはない。
初めて聞いた時は、おひつにマムシが入ってそうで恐かったぞ。

>>35,>>47,>>64 に激しく同意

>>260
斑鳩バイパスのおと？

>>35

ったくあんたのおっしゃるとうりです！

>268
強制収用すると広報されれば集まるでしょ。

さっきTBSでかどやのオヤジがそば作ってる映像があったが､
普通の小さい鍋（インスタントラーメン１人前用）に湯をわかし
普通の袋麺を入れ､業務用の調味料を袋から計量もせずに入れてたよ。
これなら冷凍麺のほうがマシだと思う。

>>268
報道するのは別にかまわん。
ただ、過去の経緯とかの詳細を省いてセンセーショナルな部分だけ取り上げるからダメなんだよ。
速報性重視のあまり、ニュースの背景などが全く省かれてるからな。
週刊誌が深く掘り下げてくるんじゃないの?

おばはん、我がままで稼いだ２０数年間、神様に感謝と誠を捧げるように。
でないと天罰が当る予感！

>>269
万人に美味いものを作るのは非常に難しいが
万人にまずいものを作るのはたやすいのだよ。

↓のスレにかどやを擁護する不思議な人が来てます

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066704367/

ホントテレビ局って最低だな。週刊誌のほうがまとも。

>>277
それなら養々麺（高級インスタント和麺）にしてくりって感じ。

>>277
「これがかどやのやり方か！」

占有屋でしょ。建物もぼろだし。ろくな食い物を出しるようにも見えない。
あれが所謂、老舗の門構えと味だったらまだしも。
それより借地から立ち退くのに20年もごねるのが凄いな。
盗人猛々しい。

>>269
しかしかどやの場合万人がまずいというはず、
100年間何の企業努力もせず1回限りの観光客に
いい加減なものを出した挙句【100年間参拝客をもてなし･･･】って
口あんぐり状態っす。

昔、有名なお寺のお坊さん（故人）が書いたエッセイ本で見たが
そのお寺は飢えた時代に寺の敷地をただで自給自足用に人々
に貸したが（全くの善意）、開拓した土地はその人の物になる、とか
いう時代になって「この土地は耕した私たちのものだ」と主張されて
取られてしまった話が出ていたよ。
奈良のお寺ではないけどね。ちょっと思い出した。

立地が全てだよなあ、あそこ

ここは批判が圧倒的だね

あ、今回の話とは関係ないけどね。
こういうこともあるのか・・って当時ビックリした記憶があるから
書いた。

今はこういうのないのかな？そしたら、その辺の山を一生懸命耕すのに。

うまい店ならもうすこし地元に愛されて、
同情する人がいるんだろうけどな。
まずくて有名な店だから、
地元でも同情されないわけだな

>277
しかも厨房がすごく汚い。
五徳とかガス台､ぜんぜん掃除してないみたい。
愛の貧乏脱出大作戦にでてくる貧乏店のようだった。

法隆寺改修工事の時の工事に来た人の宿にもなったとかN捨てでいってたけど、それって

　　　　飯　　　　場

ってことですか?

「かどや」という店名に碌な店はない・・・・・と思う

壊す前の店内も映ったんだが､暗くて客がいないｗ
通路の真ん中にストーブがあり､やかんをかけてた。
これだと子連れ客は危ないから､こないだろうね。

＞通路の真ん中にストーブがあり､やかんをかけてた。
＞これだと子連れ客は危ないから､こないだろうね。
ﾜﾗﾀ

>>286
おもてなし

・・・ってことは

うらがある　ってことか！

>>296
表でろ
話がある

八州周りにおちゃけ出してました

法隆寺周辺はＢだから、この人もそうじゃないの？

法隆寺は、明治になるまで忘れられていたお寺だと聞いた。
天皇制になって、それから復権したんだろうね。
おそらくお店もそれ以降かと。
（江戸時代からの、伊勢神宮前のおかげ横丁とは歴史の深みが違う・・）

つかさー、前スレだったかな？かどやの親戚の話。
ソースが確かでないので言えないが、これが本当だったら、

なにかしらの刑事罰あたえられん？

うそでも「正岡子規が、柿食えば・・の句を詠んだのは、うちの店だ」くらいの
ハッタリをかましていたら・・

>>301
このこと？
　↓
845 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/05 22:05 ID:spnyKE+t
うちの嫁さんが前勤めてた会社に、かどやの親類が勤めてたらしいんだけど。
嫁さんがその親類から聞いた話によると、かどやのおばはん、
「儲かって儲かって面白くてしょうがないから（寺から立ち退き迫られてるけど）やめられない」
って親類に言ってたらしいぞ。
やれやれ。

>>303
さんくすこ。　ソレソレ。

現存する最古のトタン屋根建築

この店主は占有屋と一緒でしょ

晴天の霹靂ともいえる立ち退き要求でもない。
土地は法隆寺の所有物。
裁判にも高裁まで敗訴。
県側が高額の保証金と代替地を用意も、立地条件が悪いと拒否。
老舗だが、観光客向け商売のため味は評判悪い。

正直、あまり同情できないな。
ＴＶニュースは、こういう背景をちゃんと報道しなくちゃ。

日本はファシズム共産(社会)主義でもなければ絶対王政でもない。
「これが県のやり方か！」と思うなら、そういうやりかたをしない議員を
普通に選挙で選べば良いだけの話。それが成らないなら県民の多くは
立ち退きに賛成してるって事。

「これが貴公らのやり方かーー！」

ってセリフをどっかで聞いたな

>>306
占有屋よりタチ悪いかも？

この計画自体は30年前からのもので、商売をその間続けて、
期限切れるか代執行が起きるまで稼ごうとしたところが見えるしな。

こいつらには供託の1億＆代替地をぼっしゅーときぼんぬ。
それと県は損害賠償しなさいな。

実際こいつらのせいで県に幾らの損害が出たんだろうな？

TBSのベストタイムは気持ち悪いぐらい
店主よりの編集をしてたな。　県側が３０年間戦ってきたことはさておき
数日間で取り壊しが完了することばかりを強調。

逆にマスゴミの偏向さが際だっててよかったけど(w

法隆寺まで言って、この夫婦の前で大声で叫んでやりたい


　　　　す　　っ　　き　　り　　し　　た　　ぁ　

それに　１００年つづいてきた景観が・・・なんてことも言ってたけど
汚い土産物屋、食堂が　寺院仏閣に合う景観なのかと
小一時間問いつめたい。

そんな手間もお金もかけないものを
何百円という値段をつけて売ってたんだよね。
でも場所がいいので、繁盛してたと。

そうとう儲けていた気がする。一億で何が
不足と思ったが、ものすごい収入が
あったんじゃないかな。

マスコミは基本的に役人のする事は全否定だからな。
ネットが普及してなければ本当にマスコミの思うがままに世論が作れてた
頃のままだったんだろうなぁ。

占有屋でもないし（息子の事を想ってるだけ）、今どき儲かって儲かって（昭和40〜50年代じゃあるまいし）・・・・・・
って言うこともありえない。
かなり近しい者から得た情報ですが・・・・・・
個人商店で、家族だけでやっていると無理がきく（毎月多少売上げが低くても給料を減らせば・・・）
と言う状態だそうです。
まあ、移転に関しては場所の問題ですかね〜
例えば、行列の先頭に並んでいたのに、並び換えられたら最後尾（300ｍ先に移転）
にでは・・・・・・

この夫婦サイアク。

>>309
タクティクス・オウガ？

昨日も書いたけど、やっぱ不味いのが一番の問題だ。
店主の腕が良かったら、正論を押し返す同情論が沸き起こる。
良くも悪くもそれが日本人。

でも不味いと誰も振り向かない。

>>317
代替地には不満だったから1億という金がでたんじゃない。

法隆寺門前で商売できないなら他の商売をする資金には十分な補償だとおもうんだけど？

コンビニの1件くらいはできただろうに。

>>317
なんにせよ自己中。
社員が反対してるのに、
一部の役員と癒着して営業を続けている社食の業者みたいなもんだ。
（もち、おかずはほぼ冷食＋食中毒多数）

>>322
同意。
20年前に門前でやってた店は移動完了してたんでしょ？
それは自己中しか考えられん。

コンビニって簡単に出来そうで出来ないんだな〜
金さえ（ＦＣの加盟金）あれば、オープン（多少の条件を満たしている必要有）
出来るが、その後チェーン本部の、要求はきついし、支払いが少しでも遅れると
商品止まるらしいし、バイトいないと店主（家族）が２４時間店に・・・・
採算が合わないと本部で判断すると切られるし。
今回の、奈良県みたいに本部の人間が多数やってきて看板はがすは、店内の
商品根こそぎもっていくは・・・・・・
加入する時は、本部の人間いい事ばかりしか言わないし。
で、知人は早く辞めたいと言ってました。

>>317
儲かるというのは、人によって
基準が違うからなんともいえないが、
いい加減な料理でちゃんと生活できると
いうのは、凄いことだと思うよ。自分達で、
あの場所を離れたら、到底今の
収入は得られないとわかっているんだと
思う。

百年商売を営んできた、その歴史とか
店に対する愛着というのが歪んでいる。
自分に対する愛情はあるみたいだけど、
店そのものに愛情をかけてたとは
到底思えない。

かつて利用していた者です。
とにかくいつ行ってもすいてるというかガラガラの店内の印象しかない。
春秋の秘仏公開の頃、他の店がにぎわってるのにあそこだけ別世界。
極端にコメがまずいので御飯物は避けて、いつも天ぷらうどんばかり食べて
いた。ザリガニうどんの名の通り、極小の海老にコロモだらけの天ぷら、
それでも丼物よりははるかにマシだったなあ。

法隆寺に行く度に他の店がきれいに新築されていったのにかどやだけ
そのまま、それはこんな理由だったのか・・・

法隆寺もつぶして道にすれば問題ないんじゃない

>>322に追加、その役員はとっくに会社にいない。
「大昔の約束事にすがりついて営業している」点も似てるのだ。

20 〜 30 年前に時間が停止してしまって、そのまま思考停止のままだったんだね。

>>320
同感。立地は観光客を呼び込む最高の場所にあったのだから
もしも「かどや」が美味い店、旅のよい思い出に残る店であったなら
地元に限らず全国からファンが押しかけて「かどやを潰すな！」
という抗議行動がプロ市民の動員なしで起こっていただろう。
ところが実際にはテレビで見たとおり、抵抗して騒いだのは寄生虫夫婦だけ。
強制撤去も抜き打ち的じゃなく、再三の予告があってからなされたわけだし。

法隆寺の威を借りボッタクリ商売をやっていた不味い物屋に引導を渡し、
公共の福祉のために道路拡張を推進する県は立派だ。

>>320
それ以前に、美味くて評判なら普通に場所を移動しても流行るんですんなり
準備された場所に移ったと思われます。

>326
社員旅行で行って､親子丼を食べたことあるよ。
激ﾏｽﾞｰ。鳥肉らしきものがｶﾁｶﾁ､卵もｶﾁｶﾁ。
たぶん何日も前に作って冷凍したものを出してるんだろうなと
ｵﾓﾀ。

今となってはこの金欲ﾊﾞﾊﾞｧの怨念で聖徳太子の怨念が甦らない事を祈ります。

>>326
何でそんなとこと分かってるのに、利用しつづけたんだ？
ナニがおまえを引きつけたんだ？

>>326
まぁ、味なんかどうだって客は来るわけで、海の家と食い物と同レベル。

>>335
「スキー場の食い物」も追加してくれ

>>334
「空いてる」からじゃないの？
このスレを見る限り立地条件と料理を頼んでから出てくるまでの待ち時間の
２点では最高の店に見えるしｗ

ゴルフ場の、高い割にたいしたことないカレーもな

相当まずかったんだろうなぁ。

まさに奈良特有の｢大仏商法｣ってところか。

『和をもって尊しとなす』・・良い言葉ですね。

『公共の福祉』を無視して、
『和を乱して』物欲を満たそうとした、
ジジババには理解できないだろう。

思うんだけど、元々オイシイ場所だったのが、周りの店が立ち退いて、
立地条件が最高になったから止めたくなくなったんじゃない？
一軒だけ頑張ってると言うより、あのいびつな立地だからもうかる。
んでその理由を知らない（知ってたら利用しないかも知れない）
観光客相手に商売してたんだから一億位じゃ止めれないんでしょ。

周りの店が損害賠償の請求しないのが悪い。

カレーのおばさんの家みたいになれば
撤去費用いらなかったのにね

なんでマスコミは今になって急に騒ぎ始めるの？
30年前からの問題でしょ？
この店主夫妻もテレビで取り壊し見てる人たちもいい気分じゃないよね。
こういうことはもっと早く取材・放送してこういうことはどうすればいいのかって
注意・喚起するのがマスコミの仕事なんじゃないの？
既得権にすがってばかりのマスコミがなまけてたからこういうことになったような気がするな。

>>340
和をもって尊しとなす（聖徳太子の憲法第一条）
には続きがあって、その結びは
「だから譲ることを知りなさい」らしい。
ＴＢＳの朝のニュースでやってた。
この夫婦が、今一番理解すべき言葉だろう。
周りの店はちゃんと聖徳太子の教えに従った訳だしね。

100年で老舗なのか？
田舎へ行くと100年程度やってるまんじゅう屋団子屋なんぞ掃いて捨てるほど
あるぞ。

>>343
行政に対してでなく、変わった夫婦がいたから放送しただけ。
普通に考えれば、十分な期間があったのだし立退いてるのが普通。
早くからニュースにするだけの価値がない問題。
他の代執行や、開発自体の問題とは別次元。

本来ならば、一軒だけ不当な利得を得ている店を告発するのが
マスコミの使命だが、それを出来ない悲しみをわかって下さい。
あの夫婦は意味不明の張り紙作ったりして、
マスコミを巻き込もうとしたのだから、放送されるのは仕方ない。
その結果、当然の状態になる過程が報道されようが、仕方ない。

なんにしても法隆寺観光逝って「ここがあの場所かあ」と感慨持つ
人がかなりいますね。

そこで屋台とかやっちゃ駄目？

>346
前半は禿同

>>319
ｿﾚﾀﾞーーー

ところで立ち退き料１億って言うのは確実な情報なの？
確かこういう場合の金額って個人の情報として原則非公開のはずなんだけど。
まわりの人が勝手に言ってるのをマスゴミが事実情報として勝手に信じただけって話はない？

>>350
今回の騒ぎ自体、店主がマスコミに通報したのであれば確実な情報なのでは

＞３３７
正解。
何しろ伽藍から近いからね、食事するのに待たされるのもイヤだったし。
飯食ったあと、座敷で小一時間ゴロゴロしてても文句言われないのはよかった。
客なんて入ってるのあまり見たことないし。
＞３３２
オレも親子丼食べた。シロトが作ってもああまで不味くは作れまい・・・

>>351
店側が通報したのであれば、自分に不利になること言うか？
行政側が批判を交わすために噂っぽく流す方が可能性高いと思うけど。

>>353
一億貰っても立退かないほど真剣だと、
金のためじゃないと言いたかったのさ。
今の一億より、将来の利益。という事。
立地が良かったら立退いたとか言ってる時点でただゴネてただけ。
立地が良ければ立退くと言うなら、１００年云々は口に出すな。

1897年　かどや開業
1967年　道路の整備事業を決定
1970年　明け渡しの交渉を開始
1985年　かどや以外の建物の撤去完了
2002年　同年暮れを期限に借地権の収用と土地明け渡しを裁決
2002年　かどや採決取り消しを求めて提訴　地裁、高裁とも敗訴 それでも最高裁に上告


店側　代替地に南大門から近く新しく出来る歩道に面した土地を要求
県側　現在地から約300メートル離れた国道25号に近い土地を用意
店側　県が示した土地では商売ができない。
　　　今より小さくなってもよいから商売を続けられる土地が欲しい
県側　県は代替地の代わりに補償金約1億円を支払ったが受け取りを拒否して法務局に供託

>>353
マスコミだって、報道するなら一応自分達で調べたりもするでしょ。

↑
「代替地の」が抜けてまつ。

Nステ見てて、県のやり方は強引だと思ってしまいますた。
まだ修行が足りんな。。。

ここで味のこと云々言ってるヤツは今回の本質わかってないだろ。
問題なのは強制立ち退きさせられたことであり、味は関係無い。
極論、不味い料理出す店は立ち退きさせてもＯＫなんてのと同類の最低の意見だぞ。
人の存在価値で人の存在そのものを否定するのは2chといえど人としてやばいぞ

>>359
だから、本質は美味い不味い感家無く立ち退きしないこいつらがＤＱＮだけど
もしここの味が美味かったら擁護の意見も出ただろなって話しの流れじゃん。
エセ人権団体の方ですか？

>>359
お前、以前にも仙台での給食費未払いスレで
「味なんか関係無い！！」とか抜かしてた低脳キチガイだろ

ある程度ふつー地元で長くやってたら常連って数人でもいるとおもうんだけどな。
支援者がほぼいないとなると元々地元でもDQN扱いされてしか思えないな。

線路拡充の為の立ち退き話が出た。
まだまだ値段が上がるなと目論見、立ち退き拒否。
暫く経過。不況の煽りで拡充計画白紙。＿|￣|○

という知り合いが居たのを思い出した。

>>359
同意です。
ここ(2ch)で初めてまともな意見見たような気がする。
両者（行政、かどや）に対して平等な考えができる方ですね。

まぁ３０年以上も明け渡し交渉拒否していれば
支援者の士気もへったくれもなさそうだが・・・・

1億600万円と一等地の代替地←ウマー！

>>354
>立地が良かったら立退いたとか言ってる時点でただゴネてただけ。
そうとも言えないでしょ。代替地の立地があまりにも悪ければ交渉はするでしょ。
実際この人は代替地で結構冷遇されてるみたいだし、何か恣意的なもので故意にそういう場所に追いやられた可能性もあるよね。
こういう場合、議員なんかと仲がいいとかなり条件が良くなること有るし、そのとばっちり受けたのかもね。

>>360
話の流れ上そうだわな

釣り糸ばかりたらしやがって
魚の気持ちも考えろ！！

＞問題なのは強制立ち退きさせられたことであり

何が問題？
どこがまともな意見？

＞極端にコメがまずいので御飯物は避けて、いつも天ぷらうどんばかり食べて
＞いた。　ザ　リ　ガ　ニ　うどんの名の通り、極小の海老にコロモだらけの天ぷら、
＞それでも丼物よりははるかにマシだったなあ。

>>359
だから〜あの夫婦がそういう事言われる様な事言ってるって事だよ。
（味は別にしても）場所に拘る姿勢に金以外の要素が見出せない。
それを１００年の歴史とか、聖徳太子とか持ち出すところが筋違い。
大体、立ち退きが問題なら、すべての店に対して問題にすべきで、
他の店が立退いてから２０年近く居座ったのが強制撤去の原因なんだよ？
１００年の歴史の中で、２０年は近隣から浮いた存在としてあった訳だよ？
今回、資料ＶＴＲとして、過去に他の店も反対してたとかの映像が無い事からも、
一軒だけのエゴとしか言えない事例と考えるのが自然。
環境問題にも関連しないし、保障もされてる。何が問題だ？

>>359 >>364
ある意味、同意。
ぼくも味は関係ないと思う。
がたがた言う香具師らが変。
ど〜せ理解できね〜だろうが(藁

DQN　かどや夫婦が、またこの場所に戻ってくると言ってました。ｗ（妄想

戻るも何も、法　隆　寺　の　所　有　地　だから・・ｗ

>>373
アボガドって間違いなんだよ
アボカドが正しいんだよd(･ω･ )ﾈｯ

こういう場合、ふつう革○派なんちゅうのが出しゃばりそうだが、それも無かったのか？

法隆寺自体が邪魔。

>>360
そうか？なんか不味いから立ち退けとか、不味いから存在価値無いとかの方向に話が言ってる気がしてね
単純に脈絡のないかどや叩きになってるのはどうかなぁと思って。
あと、支援なんてのはそれこそヤバい系じゃないと普通居ないでしょ、
逆にそれだけこの人達が普通の人だという印象もったけど。

>>361
そのスレにも書き込んだとこはあるけどそういうことを言った覚えはないですよ。どのあたりでそう思いました？

夜店があれば楽しいと思うので、そういう変な店は無くなってよかったんだと思う。

借地のくせに・・・

>>372
日本国民であるこの夫妻にも幸せになる権利は当然あるべきである。
この夫妻はカネ（立退き料云々）ではなくこの場所でこの商売を続けることに幸せを感じていたのかもしれない。

要はこんな事態になるまで大多数の「日本国民」がこの問題を知らなかったことが問題だと思う。

>>376
さいきんはこのへんにいるようです。

【社会】革マル派が出頭続々、逮捕６人黙秘で首ひねる公安部[01/09]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073587011/

5000万もらえたんだからいいじゃん

>>359
問題なのは今まで立ち退かなかったことだと思うが。
公共の福祉の難しさだな。
漏れは今の法隆寺は、その価値と知名度、規模を考えれば
廃れすぎていると思う。
東大寺やら京都のどこかなんかメじゃないぐらい有名で
歴史があって、見ごたえもある。

その法隆寺が、駅からどう行けばいいか地元民じゃなきゃ
すんなりわからんぐらい、不便で周辺の土産物屋も少なくて
とにかく人も少ねー。

法隆寺が千年以上も残ってきたのは、廃れなかったからだ。
寂れて、誰も行かなきゃ廃寺になってた。
寺そのものは大事にしながら、周辺は時代に合った賑わいを持たなきゃ
成り立たない。
たかが100年前に始めたメシ屋が、参拝道路の整備を邪魔して
法隆寺の歴史を止めようとしてるってことだ。

法隆寺は、残すために県の財政を圧迫する存在になるか
奈良の稼ぎ頭に化けて自力で生き残っていける、本当の意味で
生きた寺でいられるかの瀬戸際なんだよ。

>>375
avocado←本当だ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

まさに「和を以て」ですねえ。個のエゴを通すか、集団のエゴを通すか。

この場合「和を以て尊しとなす」と当事者が仰っておられるので自明ですけど。

欲の皮が突っ張りすぎて裂けちゃったニダ

かどや店主等が叩かれる理由は、不法占有、自己中、補償金吊り上げ、
見苦しい臭い演技、賃借地で所有者きどり、交通渋滞の最大原因、
１００年の伝統の味が・・ザリガニ・ドブうどん　など数々の
痛いキャラと逸話がそうさせているんだろう。

店側も
お客が来るのは立地が良いからであって、うちの料理を是非食べたいと
思って来ているわけじゃない。
って変に自覚してるんだよなぁ。


もうだめぽ。

>>384
>たかが100年前に始めたメシ屋が、参拝道路の整備を邪魔して
法隆寺の歴史を止めようとしてるってことだ。

たいそうな奴やのう
メシ屋一軒で法隆寺の歴史がとまるかい

この夫婦、間違いなくあの世でご先祖様に怒られるな。

「法隆寺にお世話になり、法隆寺のおかげで１００年の長きに
　渡り一族が生活できたのに、恩を仇で返すとは何事か！」って。

古賀潤一郎スレ並のネタ宝庫！

＞390
「法隆寺の歴史」って、390 さんが言うほど単純なものではないよね。

>>381
それなら、先に立退いた他の店に対して、
その間の保障料を含めて考えるべきで、
かどやは最後の存在と言いたい。
かどや夫婦の幸せを語るなら、行政に先に従った従順な店の立場を考えろ。

道路の右側を走るのに幸せを感じても、日本でそれは出来ない。
ボロボロの車で走るのに幸せを感じても、車検に通る程度である必要がある。
（何らかの理由で）移転を強制される事もある。
それに対して十分な対価を払うというシステム。良く出来てると思うよ。
今回の場合、他の店は納得したんだし、
「日本国民」が知るほど大事になるのが問題。

「商売できる位近くならいい」という「金」の理由に対して、
金銭的に解決を図るのは当然だろ？
それでもゴネるから、周りの店と普通に競合出来ない、
つまり店としての魅力がないと「想像される」訳で。
「味」の話もその一部だと思う。
「味が悪いから」移転しろと言うのではない。

代執行とか、保障の話とかその歴史を知っていってますか？
知ってたら、この話は別次元とわかりますよ。

>>391
先代の遺言かも。

「いいか。ウチには自慢できる名物もないし、味もない。だからこの土地は手放すな
　手放したら……おまえはもう死んでいる」

とか。

柿食ってろ

>>388
ザリガニ＝小さいエビ だよね。ドブうどんのドブって…？まさか臭い？

どうでも良いことだが、

これが俺が守ろうとした人間の正体か！

とかいうAAの元ネタってなんですか？

>>394
また、かじりたて憲法の人権屋さんですか？ｗ
君が賢いのは解ったから、よそへ逝ってくれる？

それに君が言う、金銭的に解決を図ると逝っても限度があるんだよね。
君自信は１億６００万円の価値の凄さを解って言ってんの？ｗ
補償金としてはかなりの額だよ。

この夫婦の主張って時々バラバラじゃない？
「この店は先祖代々から続いた店だから出て行かない。」
金額は問題じゃないのか・・・
「県は我々の生活再建のことを考えてくれない。」
やっぱ金額？

ボーとしてても金が入ってくる最高の立地　やくざが毎日店の前に
うんこ撒き散らしても立ち退くわけない

>>393
単純だよ。
イヤな言い方をすれば、寺だって商売だからな。
人が来なければ潰れる。それだけだ。

>>391
なるほど、貴方の言う通りかもしれません。

＞道路の右側を走るのに幸せを感じても、日本でそれは出来ない。
＞ボロボロの車で走るのに幸せを感じても、車検に通る程度である必要がある。
＞（何らかの理由で）移転を強制される事もある。

この辺りを読むと「なるほど」と思ってしまいます。
申し訳ないがダメ人間な私は今酔ってるので
まともな思考はできません。明日また改めて読み直させていただきます。

＞402
ありがとうございます。法隆寺の「理念」は単純だということ、よく納得しました。

映像を見る限り、DQN夫婦ここに極まれり、としか見えない。

商店会の会長か何かに、「別の場所に移ったら今みたいに客が入らない。」って
口説いてたらしいじゃん。
本音と建て前か．．．いやはや。

>388
ｶﾁｶﾁ親子丼､ゆで汁煮込みそばもいれて

>>403
[391]じゃなくて[394]ですね。

>>406
つうか当たり前じゃん。
競争相手の店がゼロなんだから。

他の場所じゃ商売にならないなんて、？って感じなんだけど。
多少場所はずれても、お客はおいしかったらどこでも行くものだよね。
30年にわたり、公共事業を遅滞させた賠償をこの夫婦に求めてもいい
くらいだよ。

>>399

俺>>394
だけど、どう見てもかどやに反対の立場で書き込んだんだけど・・・
人権の問題じゃないと思ったから、ちゃんと反論しようとしただけです。
ツッコミは的確にいれないといけないよ。

あのババアが「おもちゃの欲しい子供」のように寝転がってジタバタしてる映像に、
「アイゴー！アイゴー」って吹き替えつけてやったら、
すごく自然に見えるだろうなって思った。

>>405

悪いが全然そうには見えなかった。
なんか２chは、何かを必死に守ろうとする人を、
全て一緒くたにしてDQNに認定する傾向がある気がする。
１００年の思いの詰まった人間の譲れない立場って、
普通あれぐらいになって発露するよ。

>>408
ごめんなさい、>>391さんじゃなくて>>394さんです。
>>391さん、>>394さんすいません。
>>408さん、間違いを指摘していただきありがとうございます。

そのままスライドしてすぐ歩道の分裏を代替地にすればこんなに揉めなかったんじゃない？

>>411
そうそう、[399]の反論見て思ったのは
「なんで同じ立場なのに反論してるの？」ってとこ。
これはﾌｼｷﾞなことですよ。論点を変える意図でもあったのかﾅ。

奴らが100年生きてるわけじゃないだろ。

>>414
もういいから寝ろ。この酔っぱらい。
まったく羨ましい身分だ（ｗ

>>413
悪な全1普？

>>414
いやいや、2chでは間違いはよくあることですﾖ。
他の板の住人の漏れは間違いをよく見ますから。

>>404
そういう方面で語りたければ宗教板逝けよ。
なぜ京都東寺が残って、西寺は石碑のみなのか。
そういうことだよ。

すぐ裏駐車場だよね。十分代替地になると思うが
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=12&SbmtPB=MAP&MAP=E135.44.15.1N34.36.32.6&Func=INDEX&&

「かどや縁起」みたいなのないの？
伝統を押し出すならそれぐらいは発表してくれ。

>>399 の mAM7Mg4f氏もまた、乱酔しているとしか思えない

>>422
代替地は県が善意でやっているもので、本来補償金を受け取った本人が自分で探すもの。
その駐車場は県の土地ではないんじゃないの？
もし、カドヤが地域に愛されていたなら、その駐車場の所有者から売ってもらえたかもね。

さっきこの場所行ってきた。
「ここは私達の道です」
みたいなこと書かれたプラカード持ってインタビュー受けてた。
西側の参道にもう一軒「かどや」という土産物屋があったがあれは系列か？
ちなみに25号線沿いに移転してもバスターミナルとかがあるから充分商売は成り立つよ。
つーか既に25沿いのところにかどやの駐車場があったから準備万端ぽい。
あと全国から客が来てるからか知らんが奈良交通の社員がいつになく愛想よかった。

漏れは立ち退かないのが悪いと思う。
・立ち退くまでの期間が充分あった。
・他の家屋は立ち退いている。
　はっきり言って、これだけで立ち退かない香具師が悪いと言える
条件は揃っているのでは？
　自分たちだけ立ち退かなくて良いというのが通用するなら、
どこにでもある道路拡張工事で、道の真ん中に家が一軒残ってても
良いということになっちゃうだろ。そんなこと許されるわけ無い。
　あと、たぶんたくさんの人が見ててヒイタのは、聖徳太子を出した
こと。それは報道した香具師、テレビ局の香具師たちに対してもだけど、
憲法17条をそこで出してどうすんのよ？
「和をもって…」というなら、逆の見方だってできるんだからさ、
店主は、すでに立ち退いた人達や行政側との「和」を考えろﾖ。
　ﾆｭｰｽで「聖徳太子の精神は受け継がれているのか？」と言ってたのが
多かったけど、立ち退くことが受け継がれていると見る立場もあるんだよ。
立場によって見方は変わるんだからさ、自信ﾏﾝﾏﾝに「和をもって…」を
ふりかざすな。聖徳太子もあの世で迷惑してるだろ　w
ていうか、聖徳太子をそこで出す必要性が無い。

>>422
かどや屋が立ち退かんから計画が進まない　一時的に駐車場に
してるだけとちゃうん？

憲法17条

何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、
法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

>>427　が結論でいいと思うな。。。

>>430ｻﾝ
？結論ですか？
漏れは結論を出したわけではなく、ただ複数ある立場の一つの
考え方を示したわけで、見方によっていろいろ言い分があるでしょう。
一つの見方としての結論でもあり、問題提示でもあるわけです。

>>431
僕の中の（元々ある）結論とほぼ同じだな〜という事です。

>>422
多分その駐車場を作りたいから今回の道路拡張の話が出たと思われ。
地域のためとか交通のためとかは建前でしょ。
役人ってそういうこと自分の都合のいいようにやるからね

歳取ると新しいことを受け入れられないから
立ち退きとか引っ越しとかﾀﾞﾒなのよ。
それを愛着ある場所を奪われて可哀相と思うか、
頭の固いアホ老人死ねと思うか、どっちかは見る人次第。

マスコミで同情、地元及び利用経験者は冷ややかって、なんかいつもの
パターンだね。

新潮とかで「居座り店主の呆れた行状」とかって記事、出るかな？

>>391
実は法隆寺は、店側な罠

20 〜 30 年前の、いい時期に立ち退いてたら、よかったと思います。

>>433
だろうなあ
そのかどやとかいう店の跡地を歩道と広場にするとかいっていたからなあ
歩道は分かるけど、広場って…広場にする意味ってあるのか

何か実は役人の単なる建前だったりして

>>438
ごてごてした建物を撤去して、景観をよくするためですよ。

>>423

それについては、>>302 でも書いたんだけど、店の敷地に子規の句碑が建ってるとか、
せめて自筆短冊でもあれば、同情者も増えたと思う

駅から法隆寺まで徒歩20分だ。
漏れは現地に到着して拝観料を払うまで一度も金を使わなかった。
使い道も無かったし、使えるような店も見当たらなかった。
全国区の観光地の最寄駅〜現地でだ。
ありえねー。
たかが用地買収に20年かけた結果だよ。

地下に作ればいいんじゃね

実は法隆寺が、話題づくりのために、こんな店を作ったとか、言い出すヤツはいないのかな。

>>422
県は東隣りの土地を代替地にするという提案もしたと
ニュースで言ってたよ。それが駐車場のことかな？

マスコミの報道だけ見てると、県が横暴な印象を受ける。
ところが、２ＣＨを見ているとマスコミの偏向報道が多分に見受けられる
ことに気が付く。
県の判断より、マスコミの報道のあり方の方が問題あり。

かどや擁護派に一言。
かどやの言い分が通るのなら、日本に新幹線や鉄道、高速道路、橋、空港、
港、ダム、発電所は一切出来ず、日本は発展途上国としてさまよっている。
それどころか、真っ直ぐな道路一本出来はしない。

これがせめて自分の土地で区画整理の立ち退きを拒んでるなら同情も
出来るんだけど、所詮借地だしなぁ。

仏教は執着を去れと教えております。
ここでないと幸せになれないなどという欲望が、あんな醜態をさらすハメになるのです。

そこにいたら、他のすべての人にたいして、邪魔で迷惑なのにね。

このスレはゴネ厨用語と行政擁護のどっちがおおい？

判定！
97対３で、行政の勝ちに決まりますた。

>>449
行政の勝ち。と言うより、かどやの負け。と思う。
他の住民運動とかと違い、闘う立場になかったと思うな。

実は掘り起こした基礎の下から７０年前の遊女の遺体（ｒｙ

行政代執行をして、その費用を請求っておかしいんじゃないの？

味が不味くて値段が高いから他に移ったらやっていけない・・・が本音か？

＞453
それでも、補償金をとろうとする、あっぱれ。

>>452
おかしくないよ。
行政はかどやの代わりに取り壊しをしたんだから。
なので「代執行」

取り壊し費用は補償金１億に含まれてるの。

>>452
普通の移転でも、補償金はもらうけど取り壊しは持ち主の経費だから。
ただ、彼らにとって高くついたのは確かだが。

かどやよ、サヨ奈良

10年程前に、かどやで食事をしたが本当にマズーだった。
食事と言うより、餌のレベル。

今回の件のイメージダウンで売り上げ落ちたときの言い訳が目に浮かぶ

「場所が悪い」

２ちゃだから、もっとキチガイ意見が多いと思ったが
みんなまともじゃーーーんｗ
どうみても、あの店主のエゴしか感じないし、
大抵の人が、行政の行為が正しく見えているようで良かったｗ
ＴＶの報道も、だんだん変わっていったよね。
最初は「行政が横暴だ」って感じで放送してたのにさｗ

>>448
ウマヤドのオオキミの味方です。

ソバはともかく、うどんは素人にでも簡単に作れるよなぁ。
んで何十年もやって天ぷら一つ、親子丼一つまともに作れないって…。

スキー場や海の家は調理人がバイトだったりするからマズーなことが多いのは
理解できるけど(漏れも昔安旅館のバイトでカレーを作ったｗ)。

何か、根本的なところで料理人としてダメなんじゃねーの？

ニュースで見たけど
あの夫婦、自分らに酔ってたな。

和の精神を唱えるなら黙って立ち退くべきなんだが・・・・。
だいたい100年間も法隆寺に家族を食わせてもらってて、こんな騒動で
イメージ落とすような事がよくできるな。
法隆寺があるから商売が成り立っていたわけであって、その逆ではない。
法隆寺は日本中の人々の文化遺産であり、こいつのやってることはただ
のわがまま。
明治時代に創業したわりには、なんかこの家族には法隆寺に対する愛情
の様なモノが感じられない。
感じられるのは法隆寺という金づるへの執着と行政に対する嫌悪感だけ。
1400年の伝統を何と考えるのか、日本人として恥ずかしい。

「県」って生首を逆さにして吊るした象形の字って読んだけどそれがなぜ
今の意味に転じた？
「方」も死体を木に吊るして敵国を呪詛する象形の字なんだよね。

長年住み続けていた場所を追い出されるのは確かに辛いさ。
たくさんの思い出や、建物などへの愛着もあるだろう。

ただ、立ち退きを拒否する理由が、そういった精神論的なものじゃ無く、
利益追求を全面に打ち出しているところが、漏れとしては全く同情できない。

１００年も続いた「老舗」が３００ｍ移動しただけで「収入が無くなる」ので
あれば、「老舗」を語ってほしくないな。
あまりにも他力本願すぎる。

かどや夫婦はＤＱＮ。
転居先と保証金１億円の提示があっても
さらに、もっといっぱい県から取れるだろうと
強行に２０年も法隆寺の敷地に居座り
ついに代執行されました。

>>465
生首がぶら下がる　→　生首が取れて「引っ懸かる」のみの意味に転じる。
古代中国の行政区分では「郡」（村落の集まり）が地方統治の基本単位だったが、
行政組織が巨大化するにつれ、「郡」の下に「ぶら下がる」行政単位を作る必要が生じた。
ここで「ぶら下がり」を意味する「縣」が使われるようになった。

日本にくるときに、紆余曲折あっていつのまにか郡と県の大小関係が入れ替わって現在に至る。

かどやの地下に冥界に続く門があります

欲呆けもええ加減にさらせ、粕が。

ゴネて収用になったということは
当然公共事業による５０００万円特別控除は受けられないだろう。
しかも軽減税率も適用されず、代執行費も徴収されるのか・・

欲ボケがすぎると悲惨だな

１億の後に１０億って言われても金じゃないって
言えたのかな？ｗ
欲ボケバッシング99ｖｓ県横暴1でＦＡ＾＾

東京の無秩序な町並みを見よ。道路は狭く醜く曲がりくねっている。
高速道路と呼ばれる代物がドブ川に沿って引き回され
それが無造作に数段に積み重ねられている。
とても文明人が作ったものとは思えない。恥かしい。
これも無節操な権利意識と民主主義のはき違えが生み出した産物である。

どうせ
県と業者持ちつ持たれつってかんじだろ。

なんか見てて痛々しかった
なんとかならんもんかなぁ。

と思ったけど
すれ見直して考え変わりました。

けっこう乱暴な強行突破だったな。かどや夫婦はけっこうワルなんじゃない？
｢またあそこの家か」みたいな。

>>468

糸が切れてもなお国にぶら下がるって言霊の宿った
呪いの漢字だったのでつね

>>473
爆撃であぼーんしたあと、激しく区画整理してすっきりしたのって名古屋くらい？

金に困ってたらとっくに退去してたんだろうけどね。
そこそこ儲かってたんだろうなぁと思う

>>472
金じゃないって言ってた？

どーしても
奈良・法隆寺・門前・土地に執着・なぜかゴネまくる夫婦
というキーワードがBを連想させる。
それ以来Bフィルターを通してでしかこの夫婦を見れない。

日本国憲法

●第１３条　
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
　　　　　【公共の福祉に反しない限り】、
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

●第２２条　
何人も、
　　　　【公共の福祉に反しない限り】、
居住、移転及び職業選択の自由を有する。

●第１２条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
又、
　　　　　　　　【国民は、これを濫用してはならない】
のであって、
　　　　　　　　【常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ】。

したがって、
このDQN夫婦の言動は、【憲法違反である】。

角屋なだけに角が立つ（たぶん５回目ぐらい）

奈良は強制代執行できていいなあと思った俺は千葉県民。

「金が問題だ」なら多少はしぁあない。それが悪いとは思わないし、お金は大事だよ。
でもさ、「金じゃない」って高らかに宣言する人が一等地でザリガニうどん出すもんか。
そんな誇り高い人なら「法隆寺の隣、寺に負けない美味しい物を」って考えるだろ。



つーか・・・上で不味いって問題は本質じゃないって言ってる人いるけど、自営業で自分の
造る物がいい加減なのって、結構本質に近い問題かもよ。

>>481
Ｂなら集団で道路拡張に反対するんじゃないか？

>>473
＞東京の無秩序な町並みを見よ

そりゃぁ仕方ないです。
出征、疎開に加え、空襲で焼けたところに、戦後

　無 秩 序 な 民 族 が 大 量 に 密 航

してきましたから。

最初に提示された代替地が、500メートル以上離れた駐車場だった。
バスの駐車場もそのあたりに作る、と言われていた。

ところが、バスの駐車場、実は門前
（当たり前だよね、そのために道広げるんだから）

この時点で、役所への信頼感が、完全に無くなったんじゃないの？
このあと、何を言われても、「騙される」としか思えなくなる。

どうせ役人なんだから、最初に計画した奴なんざぁ、責任もとらずに、
高い年金とってやめてるだろ。

>>466
移動のお願いをしていたのが大体２０年前くらいだから、

・１００年続いた＝間違い
・　８０年続いた＝正解

役所が強制執行で、土地を取り上げようとするなら、それに見合う場所に
代替地を準備すべきだ。
地図の上だけで提示する、役人の頭の中を見てみたい。
権力の乱用を、許すと役人全部が小泉のようになってしまう予感。

そしてコレが消防士のやり方！
http://nijntje.dyndns.org/swenstrops/upldr/news/news0812.wmv

・役人全部が今のまま

と

・役人全部が小泉のようになってしまう

と

・役人全部が菅直人大先生のようになってしまう

どれが嫌？

　法隆寺には、キリスト教の１２人のマホメットが祭られています。
１２のマホメットの中央に、太陽神であるラーが座しています。

　それに対極して、カドヤには「闇の神」ゴリが座し、
世界征服を虎視眈々と狙っています。

　今こそ、ミラー漫が現れる磁器なのです。

今年は申年、アーメン。

でも、立ち退きするって勇気いるぜ？
金うんぬんじゃなくってさ、今までの環境が変わるんだからなあ。
そら不安になるよ。追い詰められた人間というのは、見苦しい行動に出るが、
それは多分、誰でもそうなんだろうよ。

こんなＤＱＮ店主
逮捕されないだけでもありがたく思え。

住民なんてアホばかり。特にプロ市民は。
「市民の声をもっと行政に！」って、余計なおせわだっつーの。

法隆寺を移動させれば丸く解決

>>495
見苦しいならまだいいが、いやらしさが見え隠れしてるからなぁ。
>>426のスレを見ると益々そう思う。

最初はちょっとゴネて、立退き料釣り上げて
適当なところで手を打つのがフツーの人間。

強制執行されるヤツは知恵が足りない。

>>495
別に３００ｍ家が移るのに勇気なんていらんて。

人柄が味にでるんだよ。みんな知ってるよね？

普通近くの住民とかプロ市民とか
助太刀に来るんだが、さらし者だっただろ

欲張ってたからなあ
みんなザマーミロみたいな感じがしたなあ

事業の95％が完了して
かどやは以前にも増して儲かったんだろうなぁ。

は？たった300mの移動で良いのかよ。
なんじゃそら。ちょっと同情できないなあ。
1億円の金も貰えるんだろ。

>>502
事前調査とかしたのかも。既に立ち退きした店主さんとかにもさ。

その結論が「これはぬるぽ」だったりして。

たかが 2000 年前に、島に、ついタダと ＜　漢人 (現中国人)
どんどん突っ込んでくださいな。

>>505
gatt!!

なんでこんなニュースが４までいってんの？

スマソ。471ってのはウソ。

>>483
時々、君みたいな法学部に籍だけ置いているような奴が法律語るけどさ、
憲法という法律の生い立ち、目的を知っていたらそんな珍論が成立しないことは明らかなのだが。
私人に対して憲法の直接適用による違反の認定なんてありえないってｗ

違法と不法の違いも知らないで憲法語る奴っているよなーって言いたいが、
憲法は国民に分かるようになってないからなー。
どっちもどっちだけどなー。

関連スレ

◆◇奈良の美味しいお店◇◆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1023626143/l50

>>180ﾜﾗﾀ

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かどやの肩を持つやつが少ないんで気の毒になってきたよ

何かないのか？
当時の法隆寺管長が、永世借用を認めた証文とか、
明治天皇が立ち寄ったとか？

>>486
あのそばの作り方みたら､同情する気なくなるね。
商売で出す物の最低のラインであると思うんだけど。

>>515
別に無理に探す必要ないじゃん。
ディベートの練習するなら別だが。

そういや、東京の環八（練馬あたり）ってもう立ち退き＆工事完了したの？

夫婦はどう話合ったら気持ちよく
出てゆけたの？

あの土地、元々は法隆寺でない第三者の土地とか言う噂もあるが？
例えば、何十年〜何百年前に土地の持ち主と先々代かどや店主が借地契約
して、その後何らかの理由で土地の権利が法隆寺の渡った・・・・・

何か？借金の借用書が悪徳取立屋の手に渡ったような〜　どないでしょう

>>486 >>516に同意。

おいらは実際に食べたわけじゃないが、想像つくよ。
そういったたぐいの店は観光地にはごまんとあるからな。
立地の良さにあぐらをかいて、
常軌を逸したコストパフォーマンスの商品を提供して
当然のような顔をしている。ほとんど詐欺じゃないのか？
ザリガニうどんとやらを食って旅行を台無しにされた客が
いったいどれだけいるのか？
法的にはいざ知らず、人道的に、
公共の福祉に反してるんじゃないのか？くそったれ。

・・・・・で、蕎麦はちゃんと蕎麦粉から手で打ってるのか？？？

>>520
そういえば、とくダネで、
元は別の所有で、現在は、法隆寺所有っていってたナ。
それがいつかは触れてなかったけど、道路拡張の話が出た時に譲り受けたのなら
法隆寺も門前をスッキリさせたかったのかも？

実際に食べてない奴は批判するな！くそったれ。
と、一応かどやを譲護するそぶりを見せてみる。

撤去費用1200万て高くない？
俺だったら半額でやってやる。

借地・借家はゴネるのが得、という時代はバブル崩壊とともに終わっている。
時流が読めない守銭奴とは哀れなものだ。

>>526
「時流」ってなんて読むの？
俺馬鹿だから・・・

ついでに「守銭奴」も。

>>515
店主家族のワガママもまあよくあることなんで、たまには天の邪鬼にフォローしてあげよう。
（もうあらかた壊し終わったようなのですっきりしたし）

・古くて懐かしい、悪い想い出に残るような日本の土産屋を２１世紀まで保存しようと努力してたんです！
・参拝で疲れた皆様を生暖かくおもてなしし続けてきた努力を認めてくれ！
・先祖伝来の１００年物のたれは偶然の産物なのでこの店内でないと再現できない！
・まだ最高裁判所の判決がでてない！
・ジオンはまだ１０年戦える！！

>>522
>>277見れ。
ニュース映像で流れてたよ､お手軽そば。

>>481
本物のＢなら支援団体が暴れまくると思うのだが

だから水平社のおひざもとで公共を食い物にしているメルヘンだっての。

>>527
時流＝タイムストリーム

守銭奴＝マネーキャッチメン

つまり、唯一の売りである「法隆寺まん前の100年前から同じ場所で営業してる店」
がなくなると商売できないカス食堂なんでしょ？

>>524
「譲護」？

>>522
ここ不味いよ。観光客騙しの店。

週刊プレイボーイは青空カラオケ擁護したのでここも擁護ですか

これで太子の流れを遮る物はなくなった。

>>535
まあ、奈良だからな。

>>529 >>535
明治時代からずっと、マズイのか・・・。
蕎麦麺は、ビニール入りのやつか・・・。
「立地条件」＆「老舗」ってだけか。

ずっと汚い商売してやがったか。

先代はちゃんとやってたのかもしれんぞ。
結局あの夫婦が屑ってことだろ。

５０過ぎて靴のカカトを踏んで歩くような人の作る食い物はいらねぇ。

門前の老舗食堂なんてメルヘンチックですね。

借地でこれだからなぁ。
所有者だったらどうなっていたこととか。

「痛ーい！」
「やめてください！」
「殺す気か！」

…これを見てて、オウムに強制捜査が入った時を
思い出したのは俺だけか？

役人役人役人役人役人役人役人役人役人役人
人役人役人役人役人役人役人役人役人役人役
役人役人役人役人役人役人役人役人役人役人
人役人役人役人役人役人役小角役人役人役人
役人役人役人役人役人役人役人役人役人役人
人役人役人役人役人役人役人役人役人役人役

>>524
確かにそういわれても仕方ないな
こんなことなら一度ぐらい行っとくんだったよw

要は外されたからな。

「老舗」って・・・
例えばカップラーメンをそのまま売ってても「老舗」になるのか？
１００年たてば。

と、そばの作り方見て思った次第

ニュース見てて思ったんだが、
一番『和』を乱していたのは、ほかでもなくこの店だと思う。

完全な「わがまま」の世界に入っている。
聖徳太子が生きていたら、この店を許さなかっただろう。

> そういや、東京の環八（練馬あたり）ってもう立ち退き＆工事完了したの？

無くなった

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　これが県のやり方だ
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|

嫁を殺す気か！

早くも今年の流行語大賞にノミネート

地元や観光客に評価されているのなら
取り壊しになる前に解決してるだろ

ゴミが無くなって良かったですね

ニュース見てて思ったんだが、
一番『和』を乱していたのは、ほかでもなくこの店だと思う。

完全な「わがまま」の世界に入っている。
力道山が生きていたら、この店を許さなかっただろう。

ニュース見てて思ったんだが、
一番『和』を乱していたのは、ほかでもなくこの店だと思う。

完全な「わがまま」の世界に入っている。
クマが生きていたら、この店を許さなかっただろう。

>>549
あれなら､半生麺や調味料の製造元も老舗を名乗れるよね。
カップのそばのほうがウマイと思う､せめてゆで汁と
出汁は別にしる！

シマダヤの流水麺っておいしいよね　（・∀・）

江戸時代ならあの夫婦は島流しだな

そうめんだから

奈良にうまい物なし！

>>560
鹿せんべいっておいしいよね　（・∀・）

法隆寺の目の前の名物料理店って言ったら、奈良の顔も同然。
地元の人は大反対でえらい事なってるんじゃないか、今頃。

立ち退きで必ずもめるのが坊主とか宗教団体のヤシ共。
先頭に立って、住民を先導するから始末が悪い。
新幹線のあの最悪区間の上野〜大宮とか、環八でももめていた。
坊主死ね

>>561
ｴｴ(AA略

マスコミも有識者呼んで憲法の観点から報道すればいいのに。
日本の有権者をここまでダメにしたのはマスコミ

「老舗」「老舗」って、店主が言ってるわけじゃないよな。
ＴＶや新聞の見出しにマスコミが勝手に言ってるだけで。
よく「美人ＯＬ」とか「美人女子大生」とかニュースで流れると
一応チェックするが？？？の場合が多いような。
マスメディアの視聴率稼ぎか？

でも店主は三代続いた店なのに...とか言ってるから、老舗だって言ってるも同然。

今のところ、>>180と>>552が秀逸

鹿せんべいって、なんか紙みたいな繊維入ってないか？
昔、修学旅行で鹿せんべい買って見た時そう思ったが…

じゃあ、俺４代目で店１００年以上続いているから「老舗」だな。

>>569
藁・糠・味噌が主な原料だしね。

>566
http://mbs.jp/voice/special/200402/0204_1.html
３代続いていると自分たちで言ってるよ

最後の画像の看板「山芋入りそば」
まさか､あのビニール袋入りそばのことじゃないよね？！

あれだけ条件闘争やっといて、よく被害者づらできたもんだよな。

鹿の食べるせんべいは鹿の糞が入っている・・・・・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>572
そのリンク先・・・なんだかなあ・・・・

>>572
MBSって左巻き？

家財道具などをすべて搬出していたけど、どこ運んだの？
倉庫に保管すれば、保管料がかかるけど、その金はどうするのでしょうかね。

かどやは燃焼何千万ぐらいなの？

>>572
テレ朝のワイドショーですら
夫婦には否定的なコメントがついてたのに…こりゃすごい。

修学旅行で鹿せんべい食わせるのは
イジメの定番でつね

「血も涙もない。何も悪いことしてないんですよ」


だって。

>>571
そうなのかー。ありが�d！

>>574
糞入りも一見チョコチップみたいで面白そうだね！

松村夫妻は死んで詫びたりするのかな

>>580
当方地元民だけど初耳。
他所から旅行に来る学生はそんな事してるのかぁ。
外人が間違って自分で食べちゃってるのはしょっちゅう見るがｗ

>>584
俺、一枚だけ食ったことがある。

>>585
幼稚園の遠足の時にみんなで食べたよ
当然だけどモシャモシャしてておいしくないんだよな。

昔、糠が入ってるから美容にいい！
とか言って人間相手にも売ろうとしてたトンチキがいた気もするんだけどｗ

鹿せんべい、けっこう美味いっす。てへッ

鹿せんべいは鹿の食べ物で、人間が食べる物ではありません。

みすぼらしいDQN食堂がバリバリ壊されていくのを想像すると
胸のすく思いです。久々に明るい、いいニュースですね。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないが、これって「かどや」のCMっつうことないだろうな…
ニュースで店の宣伝（同情）してもらって、法隆寺に観光に来た際には
（代替地に建てた）新店舗に来てちょ、ってか。

>>566
殺人事件で女が死ぬと無条件で１階級特進します

「鹿せんべい」って、まずいって、ほんとですか？ ＜ do田舎ものより

週末のワイド賞がたのしみだ

テレビの報道姿勢もうまくなったなあ。居座り店主が悪いとも
言わず、県側に問題ありとも言わず。

>>594
そおかぁ？

予備知識なしでＮステやＮ２３見たら
県側が極悪非道に見えたはずだぞ

>>595
あ、Nステそんな感じだったの？
テレ朝でも朝のワイドショーでは至極まっとうな内容だったんだけど。
局が同じでも番組によって随分違うものだね。

ブ　レ　イ　ク　工　業　の　出　番　で　す　よ

・・・でおまいらは手打ち蕎麦と普通の蕎麦の違いがわかるんだろうなぁ？
まさかわかんないのに手打ちじゃないからダメとか言ってないよなぁ？

手打ち蕎麦はコシとハリがある
普通の蕎麦は軟らかい

まあ、どちらも良さはあるから
俺は両方好き

かどや夫婦死ね！

これが俺のやり方だ！長州力、入場です！

>>599
ごめんなさいごめんなさい。
生意気言ってごめんなさい。許してください。

>>599
> 手打ち蕎麦はコシとハリがある

香り！香りが決定的にﾁｶﾞｰｳﾖ
奈良には（というか関西には）本当においしい蕎麦屋が少なくて大変…

観光客をカモにしての商売しか出来ないんだから
他に逝ってまともな商売なんか出来ないだろ・・・・
必死になるわな

店側も、建物の文化的異議を大きく唱えて、学者や文化人も反対派に
取り込んでおけば、戦術も結果も変わっていだだろうに。

店舗を破壊されるほどマズかったのか

まあ、ちゃんと1200万払うんだろうな
税金で立て替えてるんだろ

道路拡張はばむやつらさ〜　break out！

移築しても１２００万かからないと思うんですが、、、流石はぼったくり蜜月談合ですな（ｗ

＞576 ＭＢＳはＴＢＳ系列。関西ﾛｰｶﾙは、フジ系の関西テレビも日テレ系の読売テレビも含めて、ニュー捨て並みでつよ

報道によると、壊された店の斜め前に移転する代替え案もあったそうですよ。
そういう経緯もあるのに、そこまでして店を守る理由があるんですかね。
それに世界遺産とも言える寺の門前にこんな店があるってのも景観的にちょっと
どうなのかとしばし考えましたよ。
最近の傾向としては、日本各地の城でも、城内とか近接した場所での店に移転を
お願いしてかつての城の景観に戻そうとしていますよ。

>>605
ありゃあどう見ても昭和期の建物だしなあ・・・
幾度となくｶﾞｲｼｭﾂだが、お伊勢さんや浅草寺門前のように
少なくとも江戸ぐらいからの伝統と地元の連携があれば箔もつくけど、
あの程度の歴史じゃ誰も味方につかんでしょ。
もともと奈良の寺社は江戸期には衰退気味で（観光の人は伊勢いっちゃうからな）
事実、土地も切り売りしてたわけだしな。

あんた、そこまでさす前に移転せんかいな。

常識のない人間ですわ。天王寺公園のカラオケ屋と同じ。

ＰＣリテラシーとは無縁のご夫婦みたいだから、
まさかここでこんな風に「きっちり批評」されてるとは
夢にも思ってないだろうね。

日本ブレイクーこーうーぎょうー
に、お願いすればもう少しみんなが楽しめたのにね

>>605
無理。
地域住民に迷惑を掛け過ぎ。
擁護する住民はゼロ。

お客さんにごめんなさいと謝りたいとか、なんかよくわからない理由を
テレビで話してましたね。
ここで営業することがお客さんのためになっているとかなり勘違いして
おられるようです。
交通渋滞のせいで、場合によっては法隆寺の見学ができないとバスの
ガイドに説明されたことがありますが、道路拡張で観光客がたくさん
これるようにしたほうがお客さんのためになると思いますがね。

滋賀のショボイ小学校ですらプロ市民が援護してくれたのに、
自称100年の老舗は誰も援護射撃してもらえないんですかぁ？ｗ

飯のまずい店は潰れて当然と思ってるんですが何か？

そういや、中宮寺の前にあった店でカレー注文したらボンカレー出てきたナァ・・・
懐かしいよ。今もあるんだろうか、あの店。

長州か！？

ケーキを食べたらいいのに

移転先で繁盛すること、希望んぬ

別に2chの見解が真実と言うわけでもないがこれだけ１方的に意見が偏るって事は
県側が正しいって事か、真実は常に大衆とともにあり

「県のやることかー」
「県だからやれるんだろ！」

創業数百年の墓ですら、壊されて移転されるのが公共事業。
飲食店ごときが、騒いだってしかたない。
歴史ある建造物でもなんでもない飲食店なんて壊していい。

立ち退きをゴネる奴はたいてい工事を請け負う業者と癒着していることか多いらしいぞ。
ゴネルのでその事業を中止しようとしたら、一転推進派になるというのも珍しくないらしい。

万が一、同情で移転先の店舗に客が入ったとしても
それは１００年の歴史（ﾌﾟ　に比べたらほんの一瞬でしかない。
要するに、すぐ潰れる。
再開しないほうがこれ以上恥もかかなくて済む。

何百万人という人たちが、こいつらのせいで、迷惑をこうむり続けたということを忘れてはいけない。

１００年-居座り20年＝実際は80年

聖徳太子でもさすがに
★20年は「和を持っても」まってくれないだろ★
行政を20年待たせた、機能を止めさせたってのは
ある意味「最強の弱者」だな。

カト吉の冷凍麺とかヒガシマルのうどんスープみたいな市販の食材使ってボッたくってそうな食堂だな

さて、このバカ夫婦に支払われる１億ちょっとの金はどこから出てくるのでしょう？

>>609
160人の人が働けば一日だけで160万円以上。

そうか要が外れたか。奴がでてくるかもしれないな。

>631
そんな高級品は使っていないと断言しよう。

>>618
滋賀の一件は、反対派サヨよりも悪人顔の町長のお陰で盛り上がった。

情報戦としてこのｵｯｻﾝうまいよね。

・県からの打開策などはいっさい無視（斜め向かいに移転策？）
・20年間に渡り、会ったであろう交渉テーブルにつかずに、できるだけ無視。
　その間、法隆寺スーパーアリーナ一等地で商売続行。
・代執行が行われても、移転費用は1億円もらえるっぽい。
　請求を食らってもそこから差し引き後も大幅黒字。
・代執行が行われたら、一切抵抗しない。→被害者を弱者・アピール。
★よ〜くかんがえよ〜税金は大事だよ〜★
一番迷惑とこうむったのは
無駄な役所業務を
（20年×その間に県職員に支払われた人件費、手当て）＋
立退き費用＋撤去費用＋バスが通れずに地元に落ちるべき観光マネー

= ★よ〜くかんがえよ〜税金は大事だよ〜★

>>631
スーパーで安売り２８円くらいで売っている玉ソバを大量購入して、冷凍して置いたものを使ってるんじゃない？

何処からともなく、プロ市民がさっそうと現れ、現場は大混乱を期待したのだが…やっぱ、住民エゴだよあれは。

アフォな似たもの夫婦で、笑えた。
この二人は、この先も幸せになってほしくない。

＞６１４
ＰＣリテラシーとは無縁のご夫婦みたいだから

でも、ＰＣリテラシーに有縁？な家族・親戚・親類はいるかもよ？
参上しまつた。

第２の成田闘争、に仕立て上げるには、あまりにも透明すぎたな。
ワードショーフリークの妻の言うことには、テロ朝は補償金のことに
触れずに、被害者として報道していたとのこと。
これもわかりやすすぎ。

>>637
まるでﾁｮｿだな
大体斜め前に支店があるじゃん

＞６３７

だから〜、斜め前の支店は店主の兄夫婦＋その子供所有の店で
店主夫婦には、基本的に権利無し　と何回も書きコンドル像

これはある意味、

長州力（お前のやり方か）と橋本真也（破壊王）の戦いですか？

>>644
そういえばその兄夫婦はマスゴミに登場した？
・・・多分仲悪いんだろうな。
「弟よこれ以上『かどや』の名前を貶めないでくれ」とか。

1億円も貰えるのに被害者ﾂﾞﾗかよ。
団塊世代はほんとクソしかいないな。

なんと、老舗食堂が強欲なことか手前勝手なアホーか。
行政執行は当然、20年間の遺失利益を1億円から差し引きせよ。
奈良県は0で支払え!!

>>641
本当なら詳細ｷﾎﾞﾝ

この土日
取り壊し現場を見に、野次馬が
法隆寺に大挙押し寄せるか？

糞不味い店が立地条件のみで100年続いたからって老舗にはならねぇんじゃねーか？
どーせ味にこだわりがある訳でも無いだろうし・・・　擁護する客自体居ないんだから周
りからしてみたらどぅでも良い事なんだろ？

ごね得だなぁ。。。。ハァ

不治できそうですな

死んでもかまわない、とか言ってくせに迫力のない幕切れだったなぁ。
店に火を放って、一緒に死んでやる！　くらいの茶番を希望していたのだが。
そば作ってる映像見たけど、とてもプロの蕎麦屋の品とは思われず。
だれも存続してほしいなんて思ってないんだから、なくなって正解。
つか、商売をなめるなよ。
あんな蕎麦で老舗を名乗るな。
古いだけでなんの価値もありゃしないくせに

とにかく不味くて高い店だった。

和の精神で

みずから立ち退くべきでしたな

まずくて高い店だったということがこう広まったもう商売はだめだろう。
この２０年間になんら対策もとってなかったことでも向上心のなさがわかる。

立地が悪くなったら客が来ないのが自分でもわかってるから
動けないってことだったんだろうなぁ

マスコミで、店主側を非難した報道をしたところってある？

>>659
相手が行政なのに店主を非難したら結果的に行政の味方って
ことになるからマスコミとしては絶対店主側を非難するわけが
ない

そういえば青空カラオケの時は、店主以外の支援者も居たな


かどや＜＜＜＜＜＜＜＜青空カラオケ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ゴミ

それにしても、どうしてこんなに食ったことがある人がたくさんいるですか？
そんなに有名店？

で、今日のかどやはどんな様子？近所の人レポきぼん。

神仏の心に反して巣食う金の亡者はマジ死んで欲しい
京都の坊主どもとかもな

ここにはかどや擁護派おらんの？

意固地って百姓だけじゃないんだね

>>665
擁護派になって釣ってみようと思った事があったけど無理。普通に無理。

>>662
かつての法隆寺に行ってれば判ります。
正門前にそこにしか食堂がないような印象がするから。

つーか、場所が「法隆寺オフィシャル食堂」という感じでした。

フジ来る

今、フジの番組では「法隆寺の前で４代に渡り参詣者や観光客に
食事を提供してきた、名店、古店」だって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>670
な。マスコミの論調と一般の認識（２ｃｈ）がこれだけズレてるのも酷いよね。

>>671
近隣住人でも２ちゃんねらでもないテレビ見てるだけのオバサンなんか
県はひどいなーってなるよ、多分

この報道は朝日が一番まともだったのが笑えた。

1億600万円も提示されてれば、今後の生活保障は
普通大丈夫だろ？

違うの？

1憶600マソじゃヤダー！！！
もっとほしー！

ですか？
いくらならよかったんですか？
2憶ですか？3憶ですか？

強制撤去を食らったら、代替地とか保証金はもう貰えないの？

まずいうどんでボッテる店はいりません

キムチ100年分が欲しかったんだろ

法隆寺　入るだけでも　一千円

1400年の法隆寺の景観を守るために
100年モノが犠牲になることはありえるでしょうね。

by 猪瀬

「寒い雪が降る中、夫婦はかどやが壊されるのを最後まで見ていた」
って君、ついさっき、家内は見るに耐えられなくて最後まで見ず家に帰ったって
オッサン言ってたんだけど。

やっぱりマスゴミは捏造大国だな。

キモイな
もう６３なのに
いい加減わきまえろよ

フジの猪瀬、テリー及び、番組の論調は「店主非難」に回った！

いや、テレビを見ていて久しぶりにスガスガしい気分になった！。

代替地だっていくつも提示されてたのに
あそこはｲﾔﾀﾞｰ！
ここは場所悪いーだの
わがままいってたらしいよ。

つーか元々モマエらの土地じゃねーっつうの。

世界遺産法隆寺についていたゴミがようやく取り払われたわけだ

>>684
駐車場スペースを含めた2倍の土地を要求したりしました。
アホだな。

　/　　　/　　/ /　　/ | ||　　　　　　 |ｌ　 ｀､　　　│ 　 |　|、
　|　　 /　　///　　/ jl| ||　　　　　　 ||　　 |ヽ　　 |　　 |　| ヽ　　　ヽ
　| 　 /　 / / |　　/ /|| ハ 　 　 l l　 |ヽ 　 |　｀､　|　　 |　|　|
　|　/ |　/ /　|　/ル-|､|| ｀､　　 l h　|　 ヽ |　　l Ａ 　 /　,'　|_
　| /　| /　j|　|　| {レ＝`ヽ.`､ 　 | |ヽ|　　ヽﾚ≠ﾚヽ|　j　/　 |ﾍ　　│
　|/　//　Ｎ　 ﾊ|ミi　 ,'⌒ヽヾヽ　| | ||v-イ l,'⌒ヽ　|ｨ | / 　 |〉}　　 |
. /　 |/　 { 1　l l|　 　ヽ._ノ　　 ＼| !ﾘ 　、　ヽ._ノ　 ′l/　　 ﾚ'　│ |
/ 　 |l　 | ヽ|　N　 ` `ｰ＝彡 '´　　　　　 ｀｀ ＝ '"　 //　　 |　　 |　|
　／|l　 |　 ハ ト!ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃|　　　| l 　 |　ﾄ､
/　/|　 |　 |　| | ヽヽ　　　　　　　 ｀ ´　　　　　 　 　 ,ｲ　 　 | | 　 |
　 /ll　 |　 |　| ｀、ヽ 　　　　lT ¬¬¬ 丁l>　　　　/　　　　| |　　ｈ 　これが県のやりかたかた！！
　,'‖　|　 |　|　 ト||」ヽ、 　 ヽ}｀￣￣￣´jｿ　 　 ／　　　　| | |　　| |
　| ||　 |　 |　|　 |　| | | lヽ、　ヽ二ニ二 ノ　　／┤|　　 　 | | |　　| |
　| ||　 |　 |　|　 |　| | | |＼ヽ､　　　‐　　　／ 　 │|　　 　 | | |　　| |

>>681
番組に抗議を集中しようぜ！
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?702000005

こんな糞まずい上に高い店はつぶれて当然。
遅過ぎるくらいだろ。

>>663

今日、近く行くからデジカメで撮ってうｐしよっか？
たぶんうｐは夕方以降になるけど・・・

立ち退きは本当に難しい問題なんだと改めて感じた。
こればっかりは、県がひどい、県が正しいとは一概に言えない。
確かにかどやは映像を見る限りは本当にかわいそうだ。
しかし、県も何十年と交渉を続け、公共の利益にかなう活動を行なってきたのだから。

きっと正しい解決方法は、このケースでは始めから存在することはなかった運命にあっただろう。
いくら模索してもこの形に収斂していたと思う。非常に悩ましいケースだった。
でもこのケースがきっとこれからのこのような問題を考える作業に一石を投じたことは間違いない。
その意味で、非常に重要なケースだった。

>>685
名言！
１００年ぶりのすす払い。構想２０年。

奈良県よくやった！
かんどーした。

ゴネ得か

>>691
ワロタｗ

>>691
だから県は仕事が遅いと言われるんだ。
30年も仕事が進まないなんて。
いくら遅くとも3年で立ち退かせろよ。

どちらが悪いとは言わないが、
市の工事に文句をつけて、法外な慰謝料を要求する奴は多い。


＜実例＞
国道を高架にした時、⇒住民「低周波公害があるに違いない。1人あたり、1億円の保証をしろ！」
　　　　　　　　　　　バイトの俺「低周波公害は、この程度の高架では起きませんよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　住民「なんだ、こいつ！クビにしろ！人を傷つける言動だ！賠償金を要求する！」
　　　　　　　　　　　市役所の人「キミ、余計な事言わなくていいから。」
　　　　　　　　　　　　　　　住民「1億円じゃ足りないぞ！」

周辺住民と言っても、道路から100ｍ以上離れた家ばかりの『奈良県』の田舎

学生時代に、『奈良県』で測量のバイトした時の事。
『奈良県』って、すぐに「賠償しろ！」と言う土地柄だと思った。

なくなっても誰も困らない。
ぼった栗商売のつけ。

奈良県職員を励まそう！
奈良県庁ってどうですか？Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060306948/

最近の、おまえらのマスコミを見抜く目は鋭いぞ！
真実をしっかり見極めている。


俺は、マスコミの偏向を見抜けないで、今も流されている。
正直、「店主がカワウソー」と思った。

反省に、TVもラジオも新聞も、見ないようにします。

つーか借地のくせになんでこんな事言う権利あるの？
あれ法隆寺の土地だろ

奈良だけでなく、観光地の商法は、どこもDQNだ。

特に、北海道の知床のお土産やもひどい。
「おまえ、これでも買ってろ！」
「欲しくなきゃ、買うなよ！さっさと帰れ」

これが普通。

スレタイが、偏向していて、食堂に有利な印象を持たせている。

と思ったのは俺だけ？？

>>703
おまいだけ

おまたせ！　詳細　その１

店主に近しく・ある程度内情を汁ものですが・・・・・
擁護派ではありあせん。擁護できません。
でも、本当？の事を白ず、好き勝手にカキコされているのが気に入らず・・
店主は悪い意味でなく、子供がそのまま大人になった様な人手す。

以前にもカキコが熱田「今から３０年前といえば店主も３０再すぎて・・・
移転したほうが良いのか判断できなかったの・・・・・」とあったが・・・
で店主が３０杉のころ、視点泣く本店のみ、仙台と現視点の兄そして本人
で発言件は３番芽で仙台＋兄が県との胡椒に乗らず？
その後、兄は近くに視点を・・・・・
仙台と本人は本店で、その後仙台何年化まえに逝く。
本人気がつけば、５０〜６０際引くに引けず。

でも、一番は倅のことが気に掛かるので引けないようだが
この草堂のあとでは、倅この栃で商売やりにくい像。

擁護派でない私は、自分の仕事が忙しいので１〜２時間ほどご休憩です

1から読んで見たけど、
意見がループしとるのは犬と男のやり方じゃろか？

>>705
店主に近い人が日本語を理解してないって事はこの店の店主ってそっち系？

撤去費用１２００万円を食堂側に負担させるとはひどいですな

>>705
読んでて頭痛くなってきた。
真面目に書くつもりがあるなら、日本語で書け。
さもなくば、ネタ認定する。

>>705
２ちゃんねる語＝漢字を間違えて書くことじゃあないんですよ。
わかりましたか？

>>705
あまりにも酷すぎる・・・変換

ネタ確定
というかおちょくってるんだよ

おまたせ！　詳細　その１

店主に近しく・ある程度内情を知る者ですが・・・・・
擁護派ではありあせん。擁護できません。
でも、本当？の事を知らず、好き勝手にカキコされているのが気に入らず・・
店主は悪い意味でなく、子供がそのまま大人になった様な人です。

以前にもカキコがあった「今から３０年前といえば店主も３０すぎて・・・
移転したほうが良いのか判断できなかったの・・・・・」とあったが・・・
で店主が３０過ぎの頃、支店は無く本店のみ、
先代と現支店の兄そして本人で発言権は三番目で先代＋兄が県との交渉に乗らず？
その後、兄は近くに支店を・・・・・
先代と本人は本店で、その後先代何年か前に逝く。
本人気がつけば、５０〜６０際引くに引けず。

でも、一番は倅のことが気に掛かるので引けないようだが
この騒動の後では、倅この土地で商売やりにくいぞう。

擁護派でない私は、自分の仕事が忙しいので１〜２時間ほどご休憩です




打ち直してみたが、漢字の間違いは変換ミスか？
？は文字化け？

道路拡張ならそれなりの補償があるはず。代替地とか金銭とか。
これまでの交渉の経緯とかも。
そうした背景をほったらかしにしたお涙頂戴の報道はいかがなものか。

>>713
ミスしようのない変換ミスがあるから違うとおもう。

マスコミは正義と悪を決めてそれに沿わない不利な情報は流さないからなぁ。
本来報道って視聴者が自分で善悪を判断出来る様にする為の客観的な情報の
提示をする為の物なのに。

なんの文句があるんだろ・・
１億もらえるんでしょ？

>>717
今からでも貰えるの？＞1億と代替地

倅が（言い辛いが）手に職を持たないならば、親の心配も理解できん事は無い。
が飯が美味ければ客はついてくる訳で・・・

奈良ウォーカー（あんのか？）に載るとかさ。

味の話は関係ないだろう。立地だけで食べられていた店で、移転は死活問題だ。
味の話は関係ないだろう。立地だけで食べられていた店で、移転は死活問題だ。
味の話は関係ないだろう。立地だけで食べられていた店で、移転は死活問題だ。
味の話は関係ないだろう。立地だけで食べられていた店で、移転は死活問題だ。
味の話は関係ないだろう。立地だけで食べられていた店で、移転は死活問題だ。

>1
）716
ＴＢＳのニュースか。さすが成田のとき、報道用の車でゲバ棒を
運んだ局だけのことはあるな。

拡張された側道に出店出来たとしても
行き返りの片方しか客が寄れない
から今の場所はいいところだね。
あとかとや前の東西の道もねじ曲げて
いるように見えるよ。

>>705

これほどまでに

・内容に興味はあるのに
・読みづらい

レスは、初めて見ますた。

交渉や移転が始まってからも居続けたってことは、
その間、独占的な売り上げがあったわけでしょ？
まわりに他の店はないんだから。

>>683
店側に同情を誘うような編集内容には嫌気が差していたが、
猪瀬が店批判をしていたのでﾖｶﾀ。
この手の番組を見ていて、久々に清清しい気分になった。

しかしアナウンサーが
「私達が取材に行った限りでは、道路拡張が必要なほどの交通量があるとは思えませんが…」
と言っていたのは明らかにおかしい。
そりゃ取材が平日からだっただろといいたい。
観光地なんだから休日と平日では交通量が全然違うだろう。

>>717
もちろん、正式に手続きすれば貰えますよ。

つか、「これがかどやのやり方か！」って感じ。

なんで店主が叩かれてるんだ？
>>1を見る限りDQNなのは奈良県

>>725
猪瀬、何て言ってたの？

その番組で、かどやの調理現場は流さなかったのかな？
それとそのアナウンサーにかどやの飯を食わすとかｗ

>>728
スレの流れを見ましょうね。

>>631
ヒガシマルはともかく、カトキチの麺はすごく美味しいぞ。
俺んちの冷凍室は、カトキチのうどんで埋め尽くされている。

まあ行政に対して（＆父や兄に対して）話し合いで
解決できなかった店主が「和」を語るなんぞは100年はやい罠。

欲ボケの末路あわれなり

＞「私達が取材に行った限りでは、道路拡張が必要なほどの交通量があるとは思えませんが…」

どの様な交通量調査をなさったのか開示請求したいね。

まさか単に取材時の目視だけとかいうこたぁないよね？
今が一番交通量の少ない時期なんだが。
修学旅行シーズンの混雑といったら・・・

全国にテレビを通じて発言する訳だから、相当念密な取材を
されてるんだろうね。

猪瀬の動画、見たいなー・・・

「これが県のやり方だ！！」


終了〜っ！！

かどや死ね！

燃料か？>>729

法隆寺も立ち退きを迫られたりして

いや、放送見てなかったんで知りたいだけなんだが。

>>729
最初の１００くらいのレスを読めばわかる。がんばれ。

擁護しようと思っても､あの店主のそばの作り方を
見てはﾑﾘﾎﾟ。
家庭で作るインスタントのそばより手抜きだもん。
小鍋にビニール袋入りの麺をいれ､でかい袋にはいった調味料を
ドバドバ･･・
あれをお客に出してるんだよね〜リピーターはいらねってことだよね。

すけさん、かくさん、もうこのへんでいいでしょー。

グルメな俺は、食べる前から、その店が美味いか不味いか判断できる。

・店ののれん
・清掃の程度
・サンプル
・値段
・メニュー
・店舗のつくり
・におい
・店主の顔・衣装・手
・周辺環境と立地

もはや、老練な占い師が、「人相を見るが如き境地」に至っている。
アナリストが「株式チャートを見るが如き境地」と言っても良い。

で、「かどや」だが・・・・・・・うわ、なにするやめ（ｒｙ

たかが100年で文句言ってんじゃねえ
そんなに不満なら法隆寺ぶっ壊せ

マズ〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!!

先祖に申し訳ないとか抜かしていたが、あんな汚い波型トタン板の外装に覆われた小屋を存続させる方が先祖に申し訳なかろう。

>>734
つーか、法隆寺が既存の観光コースからポツンと独立して
かつ客収容能力も前時代的、よって稼ぎも振るわなかったから、
県が大なたふるって整備しようとしたわけだからなあ。
このテの整備で大して改善されるとも思えんが、
このままジリ貧で寂れてもいいのなら、そりゃいいかも知れんがね

　
　
　
　あ〜、すっきりした
　
　
　
　

日本のｱｶが本当に共産主義者なら、県のやり方を全面的に支持するはずなんだけど
な。結局行政の足引っ張るしか能がないのね。

つーか地主のゴネ得で土地利用がうまくいかない日本(世界一家賃や高速料金が高
いのも地主(往々にして戦後に不法占拠したﾁｮｿだったりする)のせい)の現状を見
ると、少なくとも土地に関しては私有を認めない共産主義ﾏﾝｾｰになる。

>>747
あとFUJIFILMの看板もね。

７１３（別人Ｘ）さん、ありがとうございます。
休憩から、復帰した近しい者です。

頭が痛くなってしまった人、あっちの人と勘違いされた人、読みにくく
困った人、ごめんなさい。

私、２ちゃん初心者で、見るほうは、ず〜っと見ていたが書き込みは
２日ぐらい前からで、どうやって書き込んだらよいかわからず。
最近本屋で２ちゃんの本売ってますよね、その中に変換が正しくなくても
「そのままでよい、それが２ちゃんだ」のような内容があったので勘違いしてました。

みなさん、ご忠告ありがとう。
で、ついでにお聞きしたいのですが？
（例）　＞＞７０５　で青文字で、そこへジャンプする設定はどうするんでしょうか
教えて下さい。

駅の立ち食い蕎麦の方が旨い。

>>752
マジかな。と、釣られてみるぽ。
半角で入力すればいいのですよ。

県庁の今回の行為はテロ。
よって報復されても文句は言えない。


そういえば世界中で自爆テロが流行っている。

さっきのフジは面白かったな。

司会者もコメンテーターも完全に「県側に理有り」で一致してたもんな。

>>752

そんな本あるんだｗ

どん兵衛のほうが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>747
新聞だけみたら、１００年の老舗を潰すなんて・・・
と思うが、映像を見たら誰もがこんな小汚い物価値ないと思ってしまう・・・

１００年と言う割にトタン屋根だというのは良いとしても
金が欲しいんじゃないと言ってる店主が、生活の保障がないから移れない
と言ってるのを見ると、どの口がいうのか？と言いたくなってしまう。

取材で、いきなりきて強制撤去とは許せない、と被害者面してたが
こういう工事は、保証の話まで全て話してからやってるから嘘がばればれ。

>>729
1400年の景観を守るためには、たかだか100年の物を壊すということはアリだな。
みたいな感じだったような。

>>752
乙

最近２ちゃん関連の本いっぱい出てるよなー・・・
便所の落書きからランクアップ？

とカトキチうどんを湯がいてるおいら

>>752
実に読みにくかったが
オリジナリティに溢れており、
別の意味で感動しますた。

>>752
２ｃｈ初心者だから誤変換するってのはおかしいんじゃないか

>>761
むむ？偶然か？
俺も、カトキチうどんを作ってきたばかりだ。

たっぷりかまぼこと+長ネギ+ゆず入れて。

カトキチ美味いね

>>754

ありがとう、これでちゃんとできてるかな？テストします。

世間から見れば、2chもまだまだ別世界なんだねえ
当然だけど。

しかし現店主も「あの店だけで生きてきた人」なんだな。
幸せな人だ。

「これが県のやりかただ！！」ｗ

誤変換は短い文字の時のほうがいい
長いと逆にわけ分からん

>>764
カトキチ美味いよね。
おいらはカレーぶっこみますた。

かどやが移転したら、すぐ隣に冷食うどんの自販でも置いてやりたい。

>>770
自販機のうどんのほうがはるかに美味そうな悪寒

移転後は隣になか卯でも建てようよ

漏いらは
ごんぶとのきつねですた。

「カップヌードルスタンド：ＫＡＤＯＹＡ」で再出発の予定です。

1億円貰っておけば店を建てて経営できるだろ
ただのワガママ

>>771
ワラタｗ　マジでそれ

>帰りに法隆寺の門前のいかにも修学旅行のご一行様が立ち寄りそうな鄙びた食堂で、柿うどん（蕎麦だったかも）を食べた。
>麺の中に柿が練り込んであるそうで、柿色をしている。
>味は…あんまり美味しくないのでおすすめできない。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/noir302/travel/travel.htm

みなさん、ありがとね！近しい者です。

オリジナリティでなくリアルですよ。
もし、近県で明日にでも法隆寺へ行ってみようと思っている方々
かどや近くの食堂や土産物屋で、食事・買い物した時に聞いてみてください。
客「もう、一件かどやあるみたいだけど・・・・」
店「あちらの支店は、お兄さん夫婦＋子供がやってますよ〜・・・」

それで、もしその店のあばちゃんがお喋り（おせっかい）だったら
「かどやの息子さんが・・・いや昨年末息子さんが貰ったお嫁さんが可愛そうだね〜
まだ２〜３ヶ月（結婚式）しかたってないのに・・・・・」
もし、これが原因でバツつくようなら俺が貰ってあげるよＮちゃん。
昔から、愛しあっていたのに〜何で、何で、あんなにうまくいっていたのに・・・
失ってからわかる、大事なもの・・・・・・

>>775
借地で１億円だもんな。
店主がおかしい。

柿うどんもちゃんと調理すると旨いんだけどね。。。（＾＾；

本当は、本格手打ちうどんで（ﾟдﾟ)ﾊﾞﾘｳﾏｰ!なんだろ?
なぁ? そうだと言ってくれ

>>778
息子は「カップヌードルスタンド：ＫＡＤＯＹＡ」で再出発だから大丈夫だよ

テスト

代替地もらったらそれ駐車場にするのがいいんでないかい？ﾏｼﾞﾚｽ。

>>778
ﾜﾗﾀ

奈良まで言ってるのにそばなんか桑ねえよ

>>786
奈良には蕎麦の名店があるのだが知らないのか？

>>781
電波オヤジの変な汁が練り込まれたうどん？

つか出張ってるマスコミに蕎麦作って振る舞え。
それがすべて終わらせるに違いないだろうから。

>>787

知らない
そうなんだ、ごめん無知だった
ならそこで食おう
ここでは食べない

柿うどん以前に､うどんは全部ﾏｽﾞｰ。
乾麺のゆで汁をなかなか変えないから。
ねとねとしてるんだよ､だし汁が。
そばはベストタイムでやっていたように､
小鍋に袋麺入れて粉末だしぶちこみ〜だから
まぁ､家でﾒﾝﾄﾞｸｻｰなときに作る蕎麦と同じ味。

カトキチの冷凍さぬきうどんはウマイよ。マジで。

>>791
それで幾ら取るん？

>>791
> 乾麺のゆで汁をなかなか変えないから。
> ねとねとしてるんだよ､だし汁が。

(;´Д`)ｵｪｰ

子供の頃、区画整理で土地取られて道路を広くされまつた！
普通でつよ！　んな事たぁ！＞（；・∀・）ノ

> ねとねとしてるんだよ､だし汁が。

「ねとねと」ではないッ！
「とろみ」と呼べいッ！

>793
漏れが食べたのは５，６年前だけど､
肉うどんが６００円だったと思う。
友人が親子丼頼んで､９００円だったかな？
鶏肉が固くて､差し歯が折れたｗ

品格の伴わない老舗なんて意味がない。
そもそも明治創業の店舗なんて掃いて捨てるほどあるしな。

景観条例か何か知らないが、
法隆寺付近の道路狭すぎ。
家の壁や塀には車が接触した痕が散見できるし、
田畑のあぜ道はぐにゃぐにゃ。

まるでここだけ時間が止まっているような雰囲気だった。

斑鳩町は区画整理せいよ。

800

神戸は、不法占拠の摘発を逃れるために区画整理を拒否していたところに地震がきて倒壊、火災発生で丸焼け。
戦前に立てた家が残っていたところを見ると、不法占拠なので、訴えられないだろうと思って手抜きをしていたんだろうな。

おい、藻前ら、
法隆寺南大門前に立っている、かどやさん夫妻にインタビューしてこいよ。

奈良の道路事情ははっきりいって最悪。
渋滞するのは観光客が多いからではなく
ただ道路整備をいままでしてきてないだけ。
何もないのにいつも渋滞。歩くのでさえ危険な場所がいっぱい。
でも別に景観がいいわけでもない。

やはりこういう輩が多いんだよね。奈良って。
まず立ち退かない。「遺跡がー」とか「景観がー」とかいって。
でも田畑はマンションや店舗にはすぐ変わるんだよね。
道路にはならいんだけど。
道路以外を建てるときには発掘調査はしてないんかいな？って思う。

奈良の大仏商法。奈良の寝倒れ。
このかどやはまさしく奈良を表してるね。
馬鹿が作った見本のようなところ。奈良県て。

ちなみに斑鳩町は周囲と合併話があったんだけど拒まれたんだよね。
あれだからって。まったく奈良って・・・

>>803
> あれだからって。まったく奈良って・・・

あれって何？

>>803
>>804
それ、逆

>>804
またまたとぼけちゃって〜

>>804
Special Village

斑鳩付近は特にえぐいですよね。
「え、こんなところを？」というような細道で観光バスがすれ違ってる。

三人がかりでそばの盛り付けを完成させていた。
しかし、手打ちでないことは確かな感じであった。
法隆寺の前でなければ愛の貧乏脱出大作戦のお世話になっていただろう。

むかし、地下鉄四谷駅の近くの道路の拡幅で、拡幅を拒んだ家が一軒、
道路の真ん中に取り残されていて、その両側の車道を車がバンバン走っていた。

このやり方すれば、立ち退かない家は、自分で逃げ出すしかない。
地価はただみたいになっているので、補償金も雀の涙ｗ

これが柿うどんの作り方か！

柿うどんは柿をねりこんでいたって事は、さすがに手打ち？
それとも市販品あるのかな？

「山岡さん……何か考えがあるというの？」
「奈良に心当たりがある。大丈夫さ」
「それってもしかして法隆寺門前の食堂のこと？」
「え？ なんだ栗田さんも知ってたのかい？」
「……知ってるも何も、法隆寺門前の食堂が取り壊されたって
　２ちゃんねるのニュー速＋でスレが立っているわ」
「な、なんだってぇ！？
　これが……これが県のやり方か！ クソッ！」

「わあっはっはっはっは！ 甘いな士郎！」

「「この声は、海原雄山！！！」」

>>810
かどやの場合、１軒だけ孤立していたおかげで商売繁盛してた訳で・・・

この際、隣になか卯を誘致するか、公衆便所で囲むしかないな。

＞ウマイかどうかは知らない。絶対食べたくない。
＞うどんは大好きだけど。柿は大嫌いだもん。
＞法隆寺名物 柿うどん。
＞なぜに柿を使ってうどんを作ったのだい？
＞麺の色が おもいっくそ柿色で気持ち悪い。
＞『柿食えば 鐘が鳴る鳴る 法隆寺』
＞きっとコレからきてるんだとは思うけど。
＞初詣の帰りに、店の前にかかっていた垂れ幕みたいなのを撮ってみた。
＞食べたいというチャレンジャーは、はい挙手。
ttp://www.myprofile.ne.jp/blog/archive/yotti-yotti/28

>帰りに法隆寺の門前のいかにも修学旅行のご一行様が立ち寄りそうな鄙びた食堂で、柿うどん（蕎麦だったかも）を食べた。
>麺の中に柿が練り込んであるそうで、柿色をしている。
>味は…あんまり美味しくないのでおすすめできない

全国から来るいちげんさん相手だから味なんかどうでもいいって感じかな。
営業努力もせず、立地だけで経営を成り立たせようとする食堂なんて
１００年の伝統がどうのこうのいう資格なし！

特別村って何だよヽ(`Д´)ﾉ

みんな厳しいな。
俺も、同じ考えだ。

つーか、あのそばや、どう見ても景観からして邪魔だった。

一億円で大仏つくれ。よくしらんが３ｍぐらいのなら出来るだろ。
それで一等地に店たてれ。がんがれ店主、守れ大仏商法。

柿うどんってかどやのオリジナルでもないようだな。

ttp://student.nara-edu.ac.jp/~a036621/

>>812
かどやのはどうか知らないが､土産物で乾麺を売ってるよ。

これがﾁｮﾊﾟｰﾘのやり方ﾆﾀﾞ

藻前等酷い香具師らだな・・・
俺は左翼とかは関係無しでちと同情してしまうよ。

>>824
アンタ、ちょっと甘すぎなんじゃないかい？
あたしゃ右も左も関係なしでざまあみろと思ったよ。

>>824
スレちょこっとでも読んだのですか？
100年もやってるわりには、
おいしいご飯を作ってお客様を喜ばそうとか全然思わず
地の利だけで、だらだらと居座って1億税金もってくんですよ！？

奈良とか京都って、神代の昔から、区画整理やってたんだからな。
法隆寺で食ってるような店こそ、区画整理に協力しなきゃな。
県のやりかたに文句つける奴らは、聖徳太子に食い殺されちまえ。

本当は、うまいんだろ?
100年も続く老舗なんだから、さぞうまいだろうなぁ
食べてみたかった

エロflash「おっぴろげ」
ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

エロいというよりﾜﾛﾀ

>>828
立地にこだわった理由がわかってない
味で勝負できるならその必要はない。

奈良県って貴重な遺跡が見つかったのに保存しないで
奈良そごうの建築を許可した事あったな、そごうは10年ほどで潰れたが
奈良県に文化財をどうこうする資格はないと思うぞ

・県からの打開策などはいっさい無視（移転策も妥協せず？）
・20年間に渡り、県職員の説得も無視。
　その間、法隆寺スーパーアリーナ一等地で商売続行。
・代執行が行われても、移転費用は1億円もらえるっぽい。
　請求を食らってもそこから差し引き後も大幅黒字。
・代執行が行われたら、一切抵抗しない。→被害者を弱者・アピール。
★よ〜くかんがえよ〜税金は大事だよ〜★
一番迷惑とこうむったのは
無駄な役所業務を
（20年×その間に県職員に支払われた人件費、手当て）＋
立退き費用＋撤去費用＋バスが通れずに地元に落ちるべき観光マネー

聖徳太子は「何でも良く話し合って解決しなさい」と説いた

だが３０年話し合っても解決しなかった場合については
どうすべきか教えてくれなかった
　

30年ごねてる時点でＤＱＮ

>>832
そうしたもろもろが考えられない自己中心的なんだろう。
あるいは頭が弱い人。ある意味弱者でもあるんだろう。
結局理解力が足りないかわいそうな人だと思ったけどな。

お寺が土地を貸してるんやろ?
それなら、一番悪いのはお寺じゃ…うわっ何する＠aゆwaｹtf$nかgﾁjeた※ptwaひk\uiﾙow

>>792
カトキチの冷凍うどんは、シマダヤより美味いね

>>833
今回の件は、話し合いが足りなかったんだ。
もっともっと話し合って、県の職員が営業中にもおしかけて
話し合っていれば、もっと簡単に片付いたはずだ。
聖徳太子の教えを守らなかった県の職員の責任だ。

お前らは日本文化を大事に出来ないのか？

やれ憲法改正だ、やれ北朝鮮を制裁だ、やれ外交強化だと騒いでるけどさ

日本文化すら守れないで何が日本復活？

白川郷はどうだ？清水寺はどうだ？かどやと全く同じ店が並んでいるじゃないか

ダブルスタンダードは許されませんよ、叩くなら白川郷や清水寺も叩きなさい

>>837
漏れの冷蔵庫にはカトキチの冷凍うどんが常備されてますた。

>>839
区画整理は、古都奈良の歴史。
これは動かしがたい史実である。

このスレまだあんの？必要？

いやはや！皆さんのご高説はまったくもって素晴らしい！！
これで日本は安泰ですな！！いや、まったく！！

>>840
折れの冷蔵庫の冷凍室は、カトキチ麺で埋まってます。（長ネギの切ったのも冷凍）
冷蔵室は、かまぼこと油揚げ。
だしは味の素

うどんは繊細で微妙な食べ物。
ラーメンと違って、美味いものと不味いものがすぐバレるね。

>>843
ドラクエによく出てくる陽気なｵｻｰﾝっぽい口調ですな

こんなやつ早く殺せば良いのに

和をもって貴しと言うんなら世の中の秩序に従えよ

白川郷厨は放置が基本

これが県のやり方だろうなぁ。
３０年も待ったんだろ？

客の反応を察知出来るなら３０年も居座らないだろ。

土地を貸した某寺に非はないのでつか?

これが県のやり方〜ギンギラギンにさりげなく〜♪

>>851

マスコミの情報操作マダー？

こういうケースで支援者がいないのはこの家の人は

嫌われ者だったのか？

応援に駆けつけるような客や地域の人間が居ない時点で明白なように、
ただたんにジジババがエゴでガンガッてるだけ。
先祖に申し訳ないって言う前に、死んだ人間よりも今生きてる人間のこと考えれ。
地域では村八状態の悲しいジジババ最後の足掻き。

一番和を乱しているのがあのオヤジのような気が。。。

どっから見てもゴネ得狙いで粘ってそれがダメでも立地条件の良いその場所なら
日本一不味いうどん屋でも儲かってウマーだからな。
良くこんな店を擁護する番組とか作れるよなマスコミって。

>>839=>>82

>>857
２ちゃんで言えば本人が荒らしなのに、自分は正しいと勘違いしてる香具師

どうしても立ち退いてくれないから１億円払う事にしたんだよね？
じゃあもしあっさりＯＫしてたら１億円はもらえないけど
撤去費１２００万は払う事になってたの？

>>861
お前、脳みそ大丈夫か？

日本のたんつぼ　関西らしいニュースですね
こんなのばかりがすんでるよ、関西　だから道路は大渋滞

奈良県も、今までの経過大々的に報じるべきだったよな。
撤去するときも、今までの経緯を書いたチラシを作業している脇で配るとかすべきだった。
特に遅延したためにどれくらい経費がかかったとかをね。

>>859
なんでこんなに白川郷を憎んでいるのか、
多少興味はあるような？
貧乏なせいで先祖代々受け継いだ合掌造りの家の
屋根の葺き替えができず、泣く泣く手放したものの、
買い取った金持ちが全面的に改装して
そこが人気スポットになり、
さらにぼろ儲けしているのが許せないとか？

30年も迷惑掛けてたんだなぁ

>>858
今日のフジの番組では、店のほうを批難してたけどな。

しかし、あの青空カラオケでさえ支援者がいたのに、
この店の夫婦には、テレビを見る限り支援者らしい人間が
見当たらなかった。
地元でも、ハナつまみ者だったんだろうな・・・

>>862
すまん。教えてくれ。。。

頑張れそば屋！！

味が良ければ
ちょっと地の利が悪くても
客は戻ってくるぞ！！（w

今日のブロードキャスターで取り上げられないかな？
明日のｻﾝﾃﾞーモーニングで取り上げられないかな？
明日のＴＨＥ･サンデーで、取り上げられないかな？
明日のサンデージャポンで取り上げられないかな？

息子もいるらしいが、全然出てこないね

>>865
単に精神的におかしい人なだけだと思う。

奈良県及び歴代担当職員は、
２０年間も問題を放置したことにより生じた
追加経費及び道路未開通による遺失利益を
県民に払い戻すべきだ

奈良は碌な奴がいねーな。
マトモなのはMIN-NARAKENくらいか…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮人の駅前不法占拠もお願いします！

かどや＝駅トイレのティッシュ自販機

全国の土地に関する
不法占拠、殺人による乗っ取り、脅迫による買い叩きを調査して
元の所有者に返還しろ。所有者不明の場合は国有地化。
そして強制執行。

名物かどやのそばは、こう作る。
１．インスタントラーメン用の鍋に水をはる。
２．ビニール袋を指でちぎり、そばを鍋に放りこむ。
３．一本つまんで食べてから、大袋から白い粉をドバっと入れ、、、

ＴＶ中継で見たらこんな具合。うちの中学生の息子が作る夜食みたい。

>>1のソースの動画を見たときは何てひどいことをするんだと思ったが、
結局いつもどおりマスゴミが事実をきちんと伝えてないだけだったのか・・・
ニュースステーションはワールドカップのチョン擁護報道以来見ていないし、
朝日新聞の記事もあれ以来一切信用していないけど、それにしても見るニュースがなくなってきたな・・・

>>878
調理師免許とか必要が無さそうで合理的ですね。

>>879
俺も、マスコミの偏向報道に、今でも扇動されてしまう。
VTR見た瞬間は、公務員に怒りを覚えた。

正直、真実を見抜く2ちゃんねらーは、すごいよ。

>>875
そっちは無理。連中は金もっとる。
この店主は金もってなかったｗ

おまえら、無責任すぎるぞ！

この件は、坊主が悪い。
自分の都合で、土地を貸したり、区画整理したり。
悪いのは、県でも店でもない。
法隆寺の腐れ坊主だ。

しかし、奈良では坊主がマフィアのように君臨しているから、
誰も坊主には文句が言えないのだ。
支援者がいないのもそのせいだ。
自分の命が惜しくて、誰もマフィアには逆えないんだ。

>>867
フジはどうせ青空カラオケの時は擁護してたんだろ。
むちゃくちゃですね。

坊主丸儲け

３０年も説得した県に同情します。

そうだ、賭場を仕切るのも、坊主だった。
その昔、坊主はマフィアだった。
京都や奈良では、その伝統が受け継がれているんだ。
みんな、命が惜しかったら、坊主には逆らうなよ。

いちおう、２ちゃんの総意としては
「パックそば開けて、首くくってこい」で、よろしいか？

>>883
自分の都合で、土地を貸したり、区画整理したり

それって当たり前だろ、借地人は、権利権利とほざきすぎだ！

>>889
法隆寺の土地をメシ屋に貸すなんて、罰当たりなことをする坊主が悪い。
法隆寺の土地なんだぞ！
おまえの家の土地とはわけが違うんだぞ。
歴史ある法隆寺の土地を、あんなメシ屋に貸していいのか？
そもそも、坊主が悪い。
京都や奈良がさびれているのも、坊主マフィアのせいだ。

そもそもメルヘンが門前で商売をやっているカドヤが目障りでしょうがなかった。
それで、道路関係者と街道が結託して道路を作るという理由をつけて立ち退きを強行した。
証拠に道路の分だけ後ろに下がるという代換案は検討なしに却下された。
しかも、本来街道とは敵対しているテキヤ系893までも結託して、
この5年間のカドヤへ対する嫌がらせは悲惨だったぞ。
カドヤの主人は毎朝3時になるとメルヘンに撒かれた猫や犬の死体を片付けてた。
その死体は役所が受け取りを拒否するという格好だったんですよ。

詳しく知りたいのなら、街道と奈良の坊主の繋がりを調べてみれ。

すいません。ココのうどんって実のとこどうよ？

ていうかよコノ蕎麦屋の親父
駐車場にして商売したいからって代替地が狭いだの場所が悪いだのブーたれすぎだろ
１億ももらえてまだ不満なのか？
借りてた土地の上で商売してたくせによ

見事にループしてるな

>>892
ﾎﾝﾄに美味い店なら常連さんが行政代執行のときに反対活動を盛り上げてくれたはず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　不味い・大した味じゃないと予想できるな

守銭奴親父氏ね

奈良市役所は今まで何やってたんだ?
謝罪しる!

バブル末期に立ち退きをゴネて、期を逸したアホと一緒じゃないのー？

>>891
斑鳩町には指定部落はないはずなんだが。

> 詳しく知りたいのなら、街道と奈良の坊主の繋がりを調べてみれ。
ソース出せ。

>>891
かなり飽きてきた今頃になって
爆弾情報ｷﾀ

>>891
20年分の死体ってどんな量なんだろう・・・

>>891　あ、5年間、毎朝か・・・失礼。

>>890
＞坊主マフィア

って言葉初めて聞いた（w

>>903
そうだ、裏社会の人間でもほとんど知らない。

>>891
…それは近所で噂にもならないくらいこっそり行われていたの？
それなりに長い間住んでるけど初めて聞いたぞ。

>891

　本当なのか !?

(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；)

うどんのだしは、ヒガシマルのうどんスープかなぁ・・・？

>>877
大賛成。

＞907
いや、昨日の風呂の残り湯、
絶妙な塩加減がウリですよ。

本当ならスレのもっと早い段階で出ててもおかしくない話だと思うんだがな

>>883
だぶんな、寺は戦前にいつでも返してもらえるような慣行の時に土地を貸したが、敗戦のときの法改正とかでどうしようもなくなっていたんだと思うぞ。
公共事業とはいえ寺の門の真ん前の土地を手放すとはよほどのことだったと思うぞ。
それから、アサピーとかは法隆寺の本とか出しているから、いつもに比べたらちゃんと書いていた。
そのことから法隆寺の意志は、カドヤ撤去だったと思う。

奈良の人には悪いが、ほんとにうまいもんなかった。
ま、長野善光寺のオヤキも、京都の湯豆腐も不味かったけど。

奈良で食って一番うまかったもんは、大和西大寺の駅前のダイエーで
買った惣菜ですた。

>>912
おまいはスーパーの惣菜で十分。

>>912
謝る必要はないよ。
実際奈良には名物がないから。

だけど、

> 奈良で食って一番うまかったもんは、大和西大寺の駅前のダイエーで
> 買った惣菜ですた。

これはいくら何でもあんまりだヽ(`Д´)ﾉ

ちなみに人類でサイコロ賭博を始めたのは
釈迦牟尼尊。人を集めるために賭博を開いて
集まった人に説法を説いてたそうな。

だから賭博で動く金を寺銭いうのである。

お奈良にグルメを期待すんなよ
お奈良県民のエサは、鹿せんべいなんだし

確かに寺とＢは切っても切れない関係だが。

>>914
ゴメソ、じゃ訂正しまつ。

奈良で食って一番美味かったもんは、近鉄橿原神宮前駅のロータリーの
居酒屋で飲んだビールとつまみの鶏の唐揚げですた。
しかも店の名「北海道」　奈良なのに何故？

奈良で名物を食おうとしたが見つからず、まぐろと寿司を食って帰ってきた
東海林さだおの気持ちがちょっとわかった。

死体をいじる特権階級やね。

鹿せんべいだけはうまかった。

俺もニュースだけ見たらすっかり騙されて、かどや擁護派になってしまった。
やっぱマスコミの印象操作は恐ろしいな。

>>914
大和西大寺駅前にはダイエーはない。
JUSCOと近鉄百貨店、NaraFamilyの複合ショッピングセンター（北側）と
近商ストア（南側）があるだけだ。

　　　もうだめぽ

パックからそば出して、首くくれ

>>922
奈良にはお店の中で食べるような名物がない時点で致命的なんだよ…
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>922
西大寺じゃなかった。こっち↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.38.044&el=135.49.18.026&fi=1&skey=%c6%e0%ce%c9%b1%d8&kind=%b1%d8&pref=%c6%e0%ce%c9

かどやの殿様商売の話をしようとしていたのに、凄く脱線してしまった。
奈良県民のみなさん。ごめんなさい。

>>924

奈良漬けで渋茶をすするだけでいいじゃん

>>915
うそいうな。こら！

郡山にあるトンカツ屋はうまかった。
けど、最近味が落ちたなぁ。
「とんまさ」とかいう店。

>>926
それで奈良に来る人たちは満足出来るのかよっ
満足してくれるならそれはそれで有難いが…

加護ちゃんの地元・大和高田市には
なんかうまいもんある？

奈良公園で、鹿せんべい買って、
それを食いながら鹿を眺めていたら、鹿が寄ってきた。

>>931
鹿せんべいって、人間が食っても消化できるものなのか？？

「これが県のやり方か！」 という表現がとってもいやな感じ。

約300メートルも離れたら、そりゃまぁ、”そば”屋じゃなくなるなぁ


ってか、もうだれかボケてる？

>>933
長州みたいだよな。

>>932
ウンコを調べたわけじゃないから、わからん。
しかし、柿の葉ずしの柿の葉は消化できそうにないな。
あんもん、どこがうまいんだ？

>891
メルヘンと街道がごっちゃになってないかい？
俺の読み間違いなのか？

>930
「はじめ」にでも逝っとけ

その１００年のうち１/３は立ち退きを拒否して居座り続けた期間やないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岐阜駅前の朝鮮人による不法占拠もどうにかしてください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無意味なボロ問屋のせいで駅前がゴーストタウンです

岐阜ってどこ？

>>941
マタギの世界

ゴースト＝超賎人

撤去で１２００万円ってぼってない？

代執行には余計に人員が割かれてるからな。妥当だろう。
ジャマさえしなければもっと安く済んだはずだ。

861 名無しさん＠４周年 04/02/07 18:11 ID:dd24xkvw
どうしても立ち退いてくれないから１億円払う事にしたんだよね？
じゃあもしあっさりＯＫしてたら１億円はもらえないけど
撤去費１２００万は払う事になってたの？


862 名無しさん＠４周年 04/02/07 18:26 ID:IXR7Wjle
>>861
お前、脳みそ大丈夫か？





すまん、誰か教えてくれよ。

>>922

そんだけあれば上等じゃん。奈良なんだから。
それ以前にダメなとこなんだよ！

だいたい人口百数十万しかないなくて
仕事遊びは大阪に行き
たいしたもん何もなくて
これといった産業もなし
それなのに道路はなぜかいつも渋滞
昔の遺産があるだけが取り柄だが
ほんとにあるだけで周囲の整備なんてまるでやってない

今回の事件で奈良の馬鹿さ加減がちょっとでも知れ渡ってよかったよ。
奈良観光は浮き足立った修学旅行で十分だよ。
2度3度と行くとこでは断じてない。

ともかくこの欲ボケ一家の喜劇は終わり。　こいつらはこれから１２００万の支払いから
逃れる事と失った（？）一億を取り戻す為に、サラ金や周囲から金借りまくって訴訟か・・・
金貸すと戻ってこないぞ、気をつけろよ！

県に目を付けられたら最後、売り時を考えないとな。
でも自分の土地ではなかったかな

あっさりＯＫ→１億円もらえる。
しぶしぶＯＫ→１億円もらえる。
これが県のやり方か！→拒否しても１億円もらえる。

名所旧跡の周辺の町並みは、その土地の文化を象徴するもので、
寺だけ残したって文化的財産の価値は半減することにそろそろ気づいたほうがいい。

カドヤは地元でもかなりの嫌われ者だったよ。他の店はみんな協力したのに
自分たちだけ居座って、ごねて、奈良の発展を３０年遅らしたんだから。
寺側も立ち退いて欲しかったらしい。そりゃ、門前に居座られて
参拝の邪魔になってたんだし当然だ。奈良県民はやっとあのキ○ガイがいなくなった
とおもっってるよ。

付け足し
建物をそのまま移転させるという計画もあったのだが、カドヤ側が拒否。
所詮「１００年が〜」じゃなく、営業のために門前に居たかっただけなんです。

>930
つるやのモダン焼き、その横のおかき屋にえびマヨがうまいよ
あと　小滝のお好みもね

>>951

そうそう！
それがわからないんだよね、奈良県民は！
ほんとただこ汚い渋滞した田舎のなかに
重要な遺産があるところ。
価値がわかんないんだよね、奈良県民は！

あのおやじ、蛭子に似ていないか？

なぜ某寺は、某寺を追い出さなかったのよ?
貸主なんだろ?

結論
奈良じゃ百年ごときは歴史のうちに入らない。

ブロードキャスターｷﾀー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>940
それ以前に駅前（京都でいえば八条口）が直ぐソープ街ってどうよ（ｗ

あそこが道路混雑のため拡張が必要だ？
なにを寝ぼけたこと逝ってるんだ？
あんなとこ人も車もいないじゃん。
工事するだけ税金の無駄。
１億も立ち退き料払うのも無駄。

>>954

そんなもんうまいもんとしてあげんなよ・・・
悲しくなんないか・・・？

立ち退き料には税金かかるのか？

ニュースちょっと見ただけでも、カドヤを擁護する気にはまったくなりませんですた。

奈良で美味かったのはホテルの朝食で食べた茶粥セットかな？
５種類ほどの香の物と茶粥と果物だけだったけど本当に美味かったよ。

>>965
奈良ホテルだったっけ。
入り口や廊下もふいんき（あれ？変換できないや）あって
なかなかいい感じだよね。

陛下もお泊りになるホテルか

>>963
かからなかったと思うよ。

>>946
実家の食堂が道路拡幅で代替地も貰って用地補償を受けたんだけど、
提示額の内訳は
・土地代（差額分）
・建物代（年数により減額される、撤去費含む）
・庭木の補償
・引越し代
・移転の間の休業補償
・元の土地から新しい土地に移った事によって予想される収入減の補償
を貰ったらしい。

今回は、
・建物代（年数により減額される、撤去費含む）
・引越し代
・移転の間の休業補償
・元の土地から新しい土地に移った事によって予想される収入減の補償
これくらいは算定されたのでは？
動かなかったから１億というのはないと思うよ。

かどやの身内に奈良県職員がいるらしいが、ホントならいじめられるだろな。

>>960
横浜でいえば西口、東京でいえば丸の内中央口がすぐソープ街か。
すごい街だな、岐阜って。

関係ないけど、法隆寺の最寄駅ってどこなの？
行ったかも知れないけど、もう忘れちゃった。

>>971
JR法隆寺駅

奈良県庁は頑張ったと思うが、奈良市役所は何やってたんだ?
自分の街のことなのに、見て見ぬふりか?

奈良市は関係ないんじゃ・・・
斑鳩町役場？じゃないの？

>>973 ぷ 典型的な２ちゃんねらー発見。

ゴネて一億かよ。
まったく同情できねぇ。
多少の犠牲はしょうがない。
観光立国ってのはそういうこった。

1000

952 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/07 22:18 ID:s0LK9H4q
カドヤは地元でもかなりの嫌われ者だったよ。他の店はみんな協力したのに
自分たちだけ居座って、ごねて、奈良の発展を３０年遅らしたんだから。
寺側も立ち退いて欲しかったらしい。そりゃ、門前に居座られて
参拝の邪魔になってたんだし当然だ。奈良県民はやっとあのキ○ガイがいなくなった
とおもっってるよ。


953 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/07 22:21 ID:s0LK9H4q
付け足し
建物をそのまま移転させるという計画もあったのだが、カドヤ側が拒否。
所詮「１００年が〜」じゃなく、営業のために門前に居たかっただけなんです。

★真相がでたので終了

>>971
川崎は、市役所のすぐ裏がソープ街だが・・・

俺は不動産コサンサルで補償も業務としてやっているが、悪い条件ではないな。
ま、俺なら理論的にもうちょっといける可能性もあるが、とっくに手を打って
いるだろう。ゴネて取ろうとするとこれが限界だな。よくここまで市も我慢したよ。
つーかもっと早く強制撤去して良いよ。理不尽な要求を通りしてはいけない。

>>973
>>973
>>973
>>973
>>973

名店というわりには、客の評判をきけなかったことに
笑った。
マスコミて、ほんとにゴミですね。

小さい頃、隣々町から必死で祖父と自転車こいで法隆寺まで行ったなぁ。
近くの店で食べたようかんが美味しかった。かどやじゃなかった。

当時でもまずいと思ったね＞K

おまいらかどやの店主夫妻を叩き過ぎ。漏れはかどやに同情するよ。
道路拡張工事も9割方終わっていたんだから、かどやが立ち退かなくても工事は完成していたと言えるはず。それなのにこんなに叩かれているのは、１億円貰える事について、先に立ち退いた店主達の間で
ねたみの声があるのでしょう。

>>977
うそんー
建物移築なんて現物を見れば､誰も言わん

お道たちね？？？

つかﾎﾝﾄにあの道狭い。観光地なのにあんなに狭いの
珍しいんじゃない？

あいつら、今、何をしているのだろう。
また、商売はじめるのか？

>>983
お前ちゃんとニュースを見てないだろ！？

>>983
車道拡張は終わっていたが、問題は、歩道と広場、
現地に行けば、かどやが邪魔なのがわかる

土地は法隆寺所有だった

>>990
かどやが創業した時の土地所有者は、別、
その後､寺が土地を取り戻す、

　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　⌒ヽ　, ⌒ヽ
　　　　 ,　⌒ヽ　　(　　　　　ヽ　　 _,=''''''^~~~~~~~~~^''''=,,,,（　　　　（　　　　'
　　　 （　　　　'　（　　　　　　,-='''~　-=^~~~^-^~~~^==-　'=,,,　　　　ゝ　天空の城｀ヽ
　　　　ゝ　　　　｀ヽ　　　　<~　-==^~~~^ =^~~^=-=^~~^'=-~'=,　　(　　　　　　　　）
　　　( 　　　　　　　　　　　 ヽ'^' __,,,,,,i~~~l===|~~i==|~~|＿,,,,,..ノ　（　　　　　「かどや」ヽ
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　ヽi~ |　 |＿_レ、l--l--レ.;---i　i-、　（　　　　　　　　　　　）
　（　　　　　　　　　　　　　　r'^~~~~l l　　 | :| ∩ ∩|,-=,__,-,_|　|~i^i,,　　　　　　　　　　　ヽ
　　（　　　　　　　　｀)　　 l^^|,,,,--==.i~~l~~~~~~~~~~| 　 i　l .|~^''''l~^i,,,,　　これなら無問題ヽ
　　　,ゝ　　　　 　 　 　／i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|　l-,
　　（　　　　'　　　,,,,,='~|　|　|' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
　（　　　 （　　　　|　l ,==,-'''^^　 l　 |. ∩. ∩. ∩. |　 |∩| 　 |∩∩|　 |~~^i~'i、
（　　　　　　　 ,=i^~~.|　 |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,| 　 |　|~i
　（　　　　　　l~| .|　　|　,,,---== ヽノ　　　 i　　　　ヽノ~~~ ヽノ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
　　,ゝ　　　 .|..l　i,-=''~~--,,,　　＼　 ＼　 l　　　／　　　／　　　　／　　__,-=^~
　（　　　　　|,-''~　-,,,＿　　~-,,.　 ＼ .＼ |　.／　　 ／　　＿,,,-~　 　／　　　　　ヽ
,　⌒ヽ　　　 ~^''=、＿ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~　（　　　　　　ヽ
　　　　 ヽ　　　　　　　　~^^''ヽ　ヽ 　i　　 | 　 ｌ 　i 　/　 ／　 ノ　　　（　　　　　　　　 ）
　　　,　⌒ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　、 l　 |　 ｌ　 l　/ .／　　／　　 （　　　　　　　　　（
　　　　　,　⌒ヽ⌒ヽ　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='　　　（　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　,　⌒ヽ　　　　　　''==,,,,＿＿＿,,,=='~　　　　　　

>>988
>>983は、最後の「ねたみの声があるのでしょう。 」これを言いたかっただけ
だと思う。（AA略）

>>993
了解！

>>983

お前は現状見てないんだろ？
それと奈良の道路を普通の基準で想像してても無駄。
奈良の道路は他のとこより2,30年遅れてる。なにもしてないんだよ！

>>993
>>983は、「9割方理論」と「ねたみの声があるのでしょう」を言いたかったのだと思う

100t

もー次スレはいらねーぞー＞☆ばぐ太☆φ ★
ループに次ぐループ

１０００とりとりとり

スチールボール　 　　 /◎))）
Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ　　　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　//　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 /　//　　　　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　//　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　　　かどや　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　　　　　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
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