【歴史】ロシア戦艦、触雷で大爆発=日露戦争の秘蔵写真発見

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382名無しさん@4周年:04/02/07 00:43 ID:9R2TW3sE
>>369
「第34任務部隊は何処に在りや、何処に在りや。全世界は知らんと欲す。」


ハルゼー逆切れ
383名無しさん@4周年:04/02/07 00:44 ID:tNR42+2N
6日の山陽新聞に>>1の記事が載ってた。
山陽新聞はけっこう右よりの新聞なんだけど、
「ロシア戦艦、大爆発」という見出しで写真が大きく掲載されて、
写真の下に、「轟沈するロシア戦艦ペトロパブロフスク」と書いてあって、
太平洋戦争中の新聞みたいな雰囲気が出ていたなぁ。
384名無しさん@4周年:04/02/07 00:53 ID:ruD/3I8q
明治の政治家は偉かったね。
戦争やる前から、いかに戦争を日本に有利な形で終わらせるかを考えていたんだから。
太平洋戦争はアホな戦い方だったと思う。
385名無しさん@4周年:04/02/07 02:16 ID:FHPX/eSn
ゴミ取り権助
蟻寄る
386名無しさん@4周年:04/02/07 12:31 ID:ncdw/KJq
ロシア人にとってみれば全くいいとこなしだったと思うかもしれないが、日本人からみれば特に陸戦では被害ばかりが大きくて
兵隊はたまったもんじゃない。二百三高地なんてありゃ戦略なんてもんですか?
387名無しさん@4周年:04/02/07 18:17 ID:c52CJtDH
>>35
藤井較一
388名無しさん@4周年:04/02/07 18:36 ID:CbJ3b8i0
>>386
まあ、近代要塞の攻略を実施したのは、日本軍が世界初だから、
ある程度のぶっつけ本番は仕方ないと思うけどな。話変わるけど、
機関銃が実戦に使われたのも、日露戦が世界初らしい。それ以前は
機関銃は「大量破壊兵器」とみなされ、植民地での暴徒鎮圧には
使われていたが、列強同士の戦争には使われなかったそうだ。
389名無しさん@4周年:04/02/07 23:52 ID:xJ6uNGZV
機関銃はともかくとして、セヴァストポリ要塞攻略とかあるだろ。
390名無しさん@4周年:04/02/07 23:54 ID:FmSPAYGK
今産経で連載してる日露戦争特集が面白い
391名無しさん@4周年:04/02/07 23:56 ID:eb502wmY
まあ、ロシア人は糞だから何匹殺しても殺し足りないということはないのです。
392名無しさん@4周年:04/02/08 00:37 ID:2G6MAE4Y
露助に送る言葉
「価って株との尾を閉めよ」
393名無しさん@4周年:04/02/08 00:58 ID:EEXAbvMs
>>388
司馬が指摘していた「狸の穴いぶし」が近代戦における化学戦の嚆矢というのはマジか?

最近兵器は中世ヨーロッパが最初らしいけど(伝染病死体爆弾)
394名無しさん@4周年:04/02/08 01:00 ID:NDGemwAU
第一次大戦じゃ、ヨーロッパ中で203高地的突撃法が繰り返され死人が出まくってたらしいけど。
395名無しさん@4周年:04/02/08 01:01 ID:V+dGjQ+1
>>391
糞と言うのは置いておいても、殺したりないといえば、
独ソ戦のロシア兵の平均寿命は約2週間だったそうな。
まさに消耗品だよな・・・
396名無しさん@4周年:04/02/08 01:04 ID:EEXAbvMs
塹壕戦、攻城砲による要塞攻略、中央管制射撃…
第一次世界大戦で本格的に活用される最新軍事技術の実験場でもあったわけだよな。
397名無しさん@4周年:04/02/08 01:10 ID:+R+3XcJS
374>高校生のころ日本史の授業でみさせられた。
398名無しさん@4周年:04/02/08 01:16 ID:6rq3ks6h
>>394
あの時代はどこもかしこも砲撃と、白兵銃剣突撃が最上の戦法と考える節があったから
な。国力が圧倒的に劣る後進国がその戦法で大国に勝ったと宣伝されたら、そりゃ真似て
みたくなるのもわかるが。東郷ターンとかもな。

フランスなんてその延長線上でマジノ要塞まで作っちゃって、横をドイツ軍機動部隊にあっ
さり突破されるという史上最大のギャグを演じてしまったが。
399スレチガイだが:04/02/08 01:57 ID:XJ2zrAUq
多大な出血で旅順を包囲、奉天で敵野戦軍主力を壊走させる。
借金で買った英製戦艦で対馬沖完全試合。
スパイ活動で政情不安定化工作。
米英への終戦工作。

日本は貧しいなりによくがんばった。
女性の工場労働者や庶民の犠牲もあって国家としての独立と勝利を得た。

その後の中国への侵略はいろいろな評価があり、微妙だが
太平洋戦争でも官僚化した無能指導層を擁しながらも国民は懸命に戦った。

韓国の民衆はどうやって自国の独立を獲得したのかな?
謝罪賠償言う前に自分が恥ずかしくないのかな?
400名無しさん@4周年:04/02/08 02:12 ID:Qg5FOHph
>>381
薩の海軍と言われてた時代だから、佐藤さんとか鈴木さんとか参加してたけど
司令長官クラスにはまだ出世してないでしょ。
401名無しさん@4周年:04/02/10 11:01 ID:O1KEadWG
日露戦争開戦100年あげ
402名無しさん@4周年:04/02/10 11:06 ID:YTbVHqDB
>>399
対外戦争で負けっぱなしの国だからな。
朝鮮戦争は、実質引き分けで休戦になったし。
403名無しさん@4周年:04/02/10 11:17 ID:c/ZLqq7/

>>369 それを上回る世界海戦史上最も有名な、レイテ海戦の小澤ターン

小澤はおとりになってハルゼーをひきよせたんだよ
レイテで遁走したのは栗田だよ!
404名無しさん@4周年:04/02/10 11:20 ID:yh/8qJkc
日本は凶悪な国です。
未来永劫反省して謝罪
しなくてはなりません。
405名無しさん@4周年:04/02/10 11:21 ID:I16+tkGW
負けてたら、韓国がロシア領になって。
北海道・対馬は取られてそう。
長崎を99年租借付き。
406名無しさん@4周年:04/02/10 12:28 ID:M5ZVBDIw
確か日露戦争で日本戦艦初瀬も機雷に触れて沈没してたなぁ〜
あのせいで戦力が足りなくなって、日本海海戦で主力艦同士の戦いに
装甲巡洋艦を投入せざるを得なかったし・・・
日本海軍でその後、初瀬と言う名は付け無いと言う暗黙のルールまで出来たとか。
海上自衛隊でも「はつせ」「うねび」「むつ」なんかは現れないだろうな

・・・「むつ」はどっかの研究で作ってたか
407名無しさん@4周年:04/02/10 12:35 ID:7l331s2T
中日新聞のコラム:中日春秋(2004/2/10)
 日露戦争が勃発(ぼっぱつ)したのは百年前の今日だ。戦闘はすでに始まって
いたが、日本側の宣戦布告はこの日だった▼ 本紙文化欄で名城大助教授の稲葉千
晴氏は、ロシアの対日軽視と日本の誤解で戦争は始まったと指摘していた。ロシ
アは朝鮮での日本の優位を認めようとせず、日本の提案にすぐ返事をしなかっ
た。小国日本が戦争を企てるとは考えていなかったようだ▼ロシアは朝鮮での特
権的地位を放棄しないとの回答を重ね、これを日本は時間稼ぎとみなす。利権を
日本に一定程度認める案を出したとき、日本は開戦を決定していた。思いこみや
誤解で戦争に突入することは日露戦争でも証明された、と氏は言う。イラク戦争
も似た側面があろう▼米国でも大量破壊兵器の問題で批判が高まっている。未発
見は予想外とブッシュ氏は認めたが、大統領選でなお追及されそうだ。英国では
大量破壊兵器疑惑をめぐるBBC放送の報道が「根拠なし」とされた。とはい
え、世論の過半数は政府が「脅威」情報を誇張したとみている▼追及やこだわり
は、思いこみや誤解による戦争を将来予防するためでもある。日本では自衛隊派
遣が国会承認されたが、隊はすでに到着している。今さら開戦理由や正当性の検
証など、との空気は強い。けれど「過去の話」で済ましては今後、安易に戦争を
支持して派遣する姿勢をつくり出すことにならないか▼「歴史が教えるのは、政
府や民衆が歴史から何も学ばないことだ」。ヘーゲルのそんな言葉があるが、日
露など百年間の戦争からは少しでも学ぶべきだろう。
408名無しさん@4周年:04/02/10 12:42 ID:5pNdbnS8
409名無しさん@4周年:04/02/10 17:09 ID:wYqqDwpj
>>77
>韓国人たちはどんな歴史認識で迎えるべきだろうか?w
>てか潜水艦になって復活してるんじゃん「韓国人」

今朝のNHKのBSで ロシアのニュースに、

韓国の記念館(日韓併合時代の)が出てきて、

若い学芸員が出てきて説明しているんだ。

大砲の弾とか、イカリとかを保存してあって、 ロシア兵が上陸するのに備えて日本軍が
城壁を補強しただとか、

ロシアの負傷兵の病院の建物も映ってた。

410名無しさん@4周年:04/02/10 19:04 ID:zhoKY+XC
日露戦争時に韓国なんてあったっけ?
411名無しさん@4周年:04/02/10 23:02 ID:hdR1zUi2
今日が開戦100年らしいね。

日本では何の記念行事もないけど、ロシアでは慰霊祭をやってるとか。

日本が変わったんだな。
412名無しさん@4周年:04/02/11 01:06 ID:LGTnvTqA
ロシアといい中国といい、人の命がめちゃくちゃ軽い扱いの国の軍隊は怖いです。あ、旧日本もか。
413名無しさん@4周年:04/02/11 10:56 ID:uD+K6w97
>>403
違うって。

漏れは小澤が大嫌いなんだよ。
栗田部隊の奮戦を無視して、Uターンした意気地なしの
低脳野ロウめ。

栗田は神。
414 :04/02/11 10:59 ID:IsaTDBzA
ロシアなんて、しょっちゅう戦争してるから、100年前の戦争なんて
てっきり忘れてるかと思ったが。
415名無しさん@4周年:04/02/11 11:08 ID:+L8sj0PQ
日露戦争を観てドイツの皇帝は、黄禍論を公然とぶつようになりました。
ヒットラ-も後に自著でそれに沿った意見を披露しています。
416名無しさん@4周年:04/02/11 14:28 ID:HlNZr0bC
test
417名無しさん@4周年:04/02/11 14:56 ID:ZvoNCHac
>>413
Uターンも何も栗田艦隊が突入未遂をしてるころには、既に壊滅してたわけだが・・・
というか、釣り師ですか?
418名無しさん@4周年:04/02/11 16:05 ID:YNpHyeIN
>>417
【驚愕!】レイテで反転した小沢【新事実】
http://choco.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018927171.html
419名無しさん@4周年:04/02/12 06:02 ID:vbWM9ywX
>>418
だめだよ、ネタバラシししちゃ。
420名無しさん@4周年:04/02/12 06:12 ID:8jKwJ78H
>>381
名水雷士、田中頼三が居るな
421名無しさん@4周年:04/02/12 06:22 ID:tuvLb6Fm
韓国じゃロシアに対する親近感が増している、て言うけど、日本の侵略に
対抗してくれたからって別の侵略者に親近感覚えてどうするんだろ?
422名無しさん@4周年:04/02/12 06:49 ID:ZNcC6OJS
だって奴等はバカなんだから
無理もない
423名無しさん@4周年:04/02/12 06:52 ID:Genc0GsQ
お返しの水雷埋設で日本の戦艦2隻があぼーんしたという話は既出かな
424:04/02/12 06:54 ID:9zsc44ES
425:04/02/12 06:56 ID:9zsc44ES
 
426名無しさん@4周年:04/02/12 08:03 ID:wXWoDO4X
で、写真はどれ?
427名無しさん@4周年:04/02/12 08:46 ID:CS4XHtPm
>>421
韓国人は、ロシアが満州を支配してたことや朝鮮に進出してたことを知りません。
ですので別の侵略者とは認識していません。
侵略者は日本だけ、というわけです。
そういうわけで、日本人が「国防のために併合した」と正論をぶっても奴等は「???」です。

???のあと間髪入れずに火病がはじまります。
428名無しさん@4周年:04/02/12 23:03 ID:JIqbWyqm
ポチョムキン
429名無しさん@4周年:04/02/12 23:17 ID:JVS1vXLd
日露戦とは極論すると「隣りの家の庭に放火魔が入り込んでおり、
隣家が燃えると自家も延焼してしまう。で、こちらが焦って
隣家に(放火魔を追い払え!)と注意しても隣家はどこ吹く風。
ついに堪りかねて、こっちが隣家の庭に入り込み、放火魔を
追い払い、再発防止の為に隣家の庭に監視小屋を作った。」で、OK?
430名無しさん@4周年:04/02/12 23:30 ID:KRnErM/S
朝鮮人は自国の歴史を学ぼうとしない民族だからね。
あまりに惨めすぎる歴史を繰り返したために、ひたすら捏造と妄想の中で自尊心を満足させるしか
アイデンティティを維持できない。
431名無しさん@4周年
>>429
というか、入り込んでるだけでなく放火魔に火を点けられていたのですが・・・
それでもその隣人は知らん振りしてる人、その火に油を注ごうとしてた人
までいた訳で。