【社会】"怒鳴りつける運転手も" 車いす女性、市バスの乗車拒否で提訴

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952名無しさん@4周年:04/02/04 00:08 ID:P+xu2iAs
>>917
大阪市もノンステップバスを順次投入しているから「何も」していないと
言うわけでもないと思うな。リフトバスを必要としているのはその女性だけ
ではないし、その路線だけでもないから。

それにこの女性が利用しようとした路線にはリフトバスが運行されている
わけだから、それを選んで利用するという選択も必要だったのではとおもうな。
見方を変えれば、わざわざリフトバスではない便を選んでいちゃもん付けている
とも取れるんだが。こっちは社会的弱者で相手は公営交通だから、どう言おうと
市側が悪くなるのは明らか。
953名無しさん@4周年:04/02/04 00:11 ID:KegPMkV4
>>941
バスに乗れない志ん生なんだな、お前は。
954名無しさん@4周年:04/02/04 00:13 ID:LeqahV0F
リフトバスを選んで利用すればってカキコがあるんですが
運行表に載っているのでしょうか?
ご存じの方がいましたら教えて下さい。
955名無しさん@4周年:04/02/04 00:15 ID:gwfgESL2
ろくな意見無いな。幻滅したよ。
956名無しさん@4周年:04/02/04 00:17 ID:uxiQJVfc
>>954
時刻表に載ってますし、複数の系統が乗り入れる路線では
どのバスが今どこにいるかも表示されています。
957名無しさん@4周年:04/02/04 00:30 ID:yUIunIjO
大阪に5年住んでたが間違いなく大阪の市バスのマナーの悪さは
全国一だと思う
958名無しさん@4周年:04/02/04 00:31 ID:OUPiz1j2
京都や神戸を知らないからそんなことが言える
959名無しさん@4周年:04/02/04 00:32 ID:lLyVGYOf
今は全てに置いて過渡期だからね、
バスだけじゃなくて道、歩道、家、駅、公共施設、等々
徐々にバリアフリーは進んでるけどまだまだ、
もっと進んでいけば、お互い気を使わなくていいのにね、
自分だって事故で車椅子になるかもしれないし、年も取るだろう、
人に迷惑をかけることもあるだろう。そんなとき助けて欲しいと思う。
でも今、自分が急いでいるときに
こういう場面に居合わせたとき手伝うかどうかはっきり言って分からない。
人間ってほんとに自分勝手。
こんな話がでただけでも意義のあることと思う。
960名無しさん@4周年:04/02/04 00:34 ID:/yfX/QhH
>>957
たまに大阪で市バスに乗ると、運ちゃんの接客の良さや案内表示器、乗り継ぎシステムの便利さ等々にいつも羨ましく思ってしまう京都市民の漏れ(´・ω・`)
961名無しさん@4周年:04/02/04 00:52 ID:6JXHMgAF
差別ネタや地域叩きばかりやってるやつは、自分が人格障害者だってことに気付いてるか?
アホだからわかってないんだろうけど、これまでの対人関係で少しは思うところがあるだろう?
962名無しさん@4周年:04/02/04 00:54 ID:eN9XLG8W
京都だと思ったんだが、、、大阪だったか。
まあ、京都の場合はそもそも乗ろうとすらしないだろうな。もし、そんなコトしたら・・・怒鳴られるだけ済むかどうか。
963名無しさん@4周年:04/02/04 00:56 ID:xOHbj4xe
>>961
当人は一般人のつもりなんだろうけど、やっぱり現実は甘くないと。
だからこそネットに逃げてこざるを得なくなったということで、
せめてここでは・・・と暴れているんじゃないかな?
もっとも、現実は何も変わらずに時間だけが確実に流れていってるんだがねw
964名無しさん@4周年:04/02/04 01:02 ID:tCxIN5k+
>>875 とかを見ると
障害者とかそれを擁護する人って性格悪いんだと思うよ。
陰険!!
965名無しさん@4周年:04/02/04 01:08 ID:/yfX/QhH
確かに、ちょっと運ちゃんに同情的で障害者の方もちょっとは遠慮して…的な旨のなレス
しただけで酷い事言ってるな>>875の人も。

この件、共同の記事だけだとさっぱり状況が見えてこない(取り敢えずこのスレで原告が
乗ったバスが難波→天保山の1時間に1本はリフトバスが走っている路線だと言うことは
判った)ので、原告・交通局のどっちも叩く気にはなれんなぁ…。
966名無しさん@4周年:04/02/04 01:17 ID:GTtwSa4j
967名無しさん@4周年:04/02/04 01:25 ID:bYIxNl4K
毎日乗る市バスの某路線から一日に何回も乗る車椅子の障害者がいるが、一度も乗車証を見せているのを見た事がない。
知り合いの乗務員に聞くと、見せてくださいと言うと、出すのにわざと5分以上かけるし、後で、暴言を言われたとすぐ苦情言ってくるそうです。
乗務員いわく、「あの方たちとヘタに会話したらエライ目にあうから口きかないようにしてるよ。でも定期や敬老パスを忘れた人からは200円現金で
もらうから、まともに払っている人が気の毒で・・。」と言っていました。
968名無しさん@4周年:04/02/04 01:27 ID:jA+yIds6
リフトの無いバスに運転手一人で車椅子乗せられるわけねーだろ。重いし。
969名無しさん@4周年:04/02/04 01:28 ID:ai2sCbQp
今回ばかりは転寝で決まりでしょ
松本サリン事件みたいな冤罪とは違う気がする
970名無しさん@4周年:04/02/04 01:35 ID:KM0qb+Cg
毎日毎日バスの運転ばかりじゃ人間もこうなるだろ〜な。
俺は、退屈な仕事に就かないようにもっと勉強しよ!
971名無しさん@4周年:04/02/04 01:36 ID:FOoQrI7o
そういえば、近所に車椅子のおじいさんがいるんだけど
全然交通ルールもマナーも人の迷惑も考えてない。
周りがよけてくれるのが
当たり前って我が物顔で動き回るので
何回も車などと接触事故を起こして人を不幸にして泣かせてる。

こういう事が多すぎるから障害者のイメージが悪くなるんだよ。
手助けの精神も大切だけど、他人を思いやる気持ちも
両方に必要だよ。
・・・一部の障害者はその心も障害で欠如してるの?そんな事ないよね?
972名無しさん@4周年:04/02/04 01:38 ID:RvnmpPoB
ひき殺しても、周りから褒められそうだな、オイ。
973名無しさん@4周年:04/02/04 01:41 ID:GTtwSa4j
974 :04/02/04 01:42 ID:4FodjLBb
20年くらいだったかな、身障者を運転手が
引きずりおろしてたよw
F県のNバス。
975名無しさん@4周年:04/02/04 01:44 ID:S9pqZZqL
(´-`).。oO(やっぱり大阪か)
976名無しさん@4周年:04/02/04 01:45 ID:oyrEJHDK
騒音の中でも聞こえるように、大声で
「リフト付きのバスが来るまで待ってー!!」
と言っても、怒鳴りつけたことになるんだろうか。
977名無しさん@4周年:04/02/04 01:49 ID:1yOIrXeH
>>976
車椅子だと頭の位置が当然低くなるから、乗車口のスピーカーから「次のリフトバスに
乗ってなー」とか流されたら大音量で怒鳴りつけられたみたいに感じるかもしんないな。
978名無しさん@4周年:04/02/04 01:49 ID:A4QlK8nB
元がトラックの運公なんだからその言動は、こんなものでしょう。
979名無しさん@4周年:04/02/04 01:56 ID:7S+MzFFP
寝たきり老人を起こしたりするだけでも資格が要るのに、
車椅子を持ち上げるのは資格がなくてもいいんですか?
980名無しさん@4周年:04/02/04 01:57 ID:kpLRADwL
大阪
変な事件ばっかだね
981名無しさん@4周年:04/02/04 02:18 ID:lKp35qvU
>「なぜリフト付きバスや、(低床の)ステップバスに乗らないのか」
などと 言われた。

正しいことを言っているような・・・

>中にはバス停で待っていたファッチハイさんを怒鳴りつけ、
そのまま 乗せずに発車した運転手もいた

ノンステップじゃないバスに強引に乗ろうとバスに近寄って、
運転手がマイクで「危ないから下がって!」といって
走り去った状況が浮かぶのだが・・・
982名無しさん@4周年:04/02/04 02:22 ID:RvnmpPoB
すべてにおいて健常者と同様に、したいことができると思いこんでること自体おかしい。
無理な物は無理。
983名無しさん@4周年:04/02/04 02:24 ID:Yl1vUhLw
重いよね。
一人じゃ無理だわ。
984名無しさん@4周年:04/02/04 02:26 ID:LPF8Y8tu
そもそも一人で持ち上げられる状況なんだろうか・・・・・
体重もなにも書いてないが。
985名無しさん@4周年:04/02/04 02:39 ID:MLPp0woq
そもそも電動車椅子ならば、一人でバスに担ぎ上げるのも無理だわな。
都市部の路線だから他のお客さんもいるだろうが、お年寄りばっかりだと手伝えないだろうな。
986名無しさん@4周年:04/02/04 02:39 ID:RvnmpPoB
というより、車いすの人を乗せるための設備がないのなら拒否できるはずだが?
987名無しさん@4周年:04/02/04 02:42 ID:r5lkrkiq
この裁判的には、どうなるんや?
公共の福祉ってのは考慮されるの?
流石に大都市の路線バスが、遅延したら
マズいでしょ?しかも、ノンステップバスの運行をちゃんと
明示しているにもかかわらず乗ろうとしたし。
988名無しさん@4周年:04/02/04 02:48 ID:V18s3Nzt
>>986
どっかの公営バスが断って訴えられた、てな旨のレスをずっと上の方でみた記憶がある。
元記事みる限り、大阪市は普通のバスは現場の運ちゃんが介助すべし!とか決めてた
んじゃないかな?

1時間以内に必ずリフトバスが来る路線なんだしそれまで待つなり、急ぎの用ならば
最寄り駅まで地下鉄乗るなり福祉タクシー利用するなりすればいいと思うんだが、
んな事書くと「お前も車椅子生活になれ」とか的はずれな叩きに遭うんだろうなぁ(´・ω・`)
989名無しさん@4周年:04/02/04 03:02 ID:aY+vVhl3
運転手が正しいと思う。
もちろん怒鳴るのは論外だが。
(ただ、交通量の多いところで、
 運転席から話すと怒鳴ってるように聞こえた可能性も)
しかし、相手が障害者だけに
言い方に問題があったんだろう。
そうとう慎重に言葉を選ぶべきだった。(←差別じゃないよね)



いつもバスのトラブルを聞くとつい
「また京都の市バスか」
と思ってしまう。
990名無しさん@4周年:04/02/04 03:04 ID:RvnmpPoB
言葉選んでも、仕掛けてくる奴は仕掛けてくるからな・・・
991名無しさん@4周年:04/02/04 03:08 ID:8A6JT0ZD
         /''⌒ヽ
        ノ7ヽ`∀´> < 府庁の両班様はバスなんぞ乗らへんでぇ
   ∧_∧ ('''-o 》》o   ∧_∧
   <ヽ`∀´> [===L||:|」  <ヽ`∀´> ニダ!
〜 (つエニニニニニニニニOエ  )エ
   , ヽ Y    ||      , ヽ Y
   し'(_)   ◎      し'(_)
992名無しさん@4周年:04/02/04 04:46 ID:J2F2IFHe
2年前ってのがミソなんだろ。2年前もノンステップ、ワンステップバスが今ほど走ってた
とは限らん。只、今後導入の新車には全車導入とのことだから蒸し返してくるのもねぇ。

 979 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2004/02/04(水) 01:56 ID:7S+MzFFP
寝たきり老人を起こしたりするだけでも資格が要るのに、
車椅子を持ち上げるのは資格がなくてもいいんですか?

 この発言に結論がまとめられてるな。ドライバー自体も交通局が運転手に介護講習
とかしてないのなら乗客に指示してまで乗せる義理ないだろ。介助側も腰痛とか持病
持ってる可能性があるんだし対応設備ないところで一般人と同等の行動は無理。
 

 何かあったとき訴訟されるリスク考えたら階段移動とかの手伝いは避けたい。せいぜい
手伝えるとしたら手荷物と車椅子運びぐらいだな。
 
993名無しさん@4周年:04/02/04 09:31 ID:xviDbIyF
さて、この
「大阪市住之江区」+「無職」+「ファッチハイ・真奈美・アミーナ」+(41)さんの

 体 重 は 何 ` だ ?


小錦の母みたいなのが、電動車椅子にのってたら、
正直、漏れは運ちゃんに同情するね。
994名無しさん@4周年:04/02/04 09:33 ID:z9KnUqYx
>>989
>運転手が正しいと思う。

正気か? それとも釣りか?

>市は車いす利用者が一般のバスに乗った場合は、
>乗務員が介助することにしているという。

って書いてあるだろ。そういう規則があるにも関わらずに
乗車拒否した時点で、運転手の責任は明白。

もっとも、この規則自体が現実には実行が難しい、
運転手にとっては酷なものであるという批判は
あるかもしれないけどな。でも「実行することが難しい」
ことは、「規則を無視してもいい」ことにはならないんだよ坊主。
難しいと思っているなら、規則を変えるように会社側に
普段から働きかけておくべきだったな。

「気に入らない規則は無視してもいい」ってのは、
DQNの発想。
995名無しさん@4周年:04/02/04 09:40 ID:eGJRBPcs
(・∀・)障害者には優しくね
996名無しさん@4周年:04/02/04 10:01 ID:/q6J7Ag4
>>993
たとえブスでも生物学的に女性であるなら体重を聞くのは(・A・)イクナイ
997名無しさん@4周年:04/02/04 10:05 ID:VenFDiPF
>>993
女性に年と体重を聞くのは(・A・)イクナイ
998ネオあなるネ申 ◆ANAL8G0D.c :04/02/04 10:06 ID:BYCKspzh
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999あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/02/04 10:06 ID:BYCKspzh
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1000名無しさん@4周年:04/02/04 10:06 ID:Och7BdYc
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