【政治】女性天皇　衆院憲法調査会が容認の方向

　衆院憲法調査会は３１日、明治時代以来認められていない女性天皇の
容認に向けた議論を進め、約１年後にまとめる最終報告の中で見解を
盛り込む方針を固めた。実際に可能となるには、国会による「皇室典範」の
改正が必要だが、「国の骨格にかかわる問題」（委員）として調査会の
今後の重点項目と位置付けることを内定した。典範改正に向けた環境整備の
狙いもあるとみられる。
　日本国憲法２条は「皇位は、世襲のもの」と定めている。さらに、皇室制度の
基本法である皇室典範は皇位継承について、明治憲法下の旧皇室典範の
規定をほぼ引き継ぎ「皇統に属する男系の男子」に限るとし、女性皇族の
即位を認めていない。
　ただ、日本には推古天皇以来、持統、孝謙天皇や、直近では江戸時代の
後桜町天皇まで１０代８人の女性天皇がいた歴史的事実がある。このため、
女性天皇は日本の伝統に反しない、との議論が以前からある。
　さらに０１年１２月、敬宮愛子さまの誕生をきっかけに、自民党内からも
容認論が相次いだ。当時は小泉純一郎首相が「慎重に検討した方がいい」と
述べ、ひとまず沈静化したが、政界全体の課題であるとの認識が、
与野党を通じ広がりつつある。
　同調査会は天皇制に関してこれまで、象徴天皇制を中心に議論してきた。
しかし、女性天皇を議論する際には憲法２条との兼ね合いも論点となるなど、
単純な典範の改正では済まないとの議論がある。そこで「むしろ憲法論の中で
取り組むべき課題」（有力委員）と判断、「皇室典範に関する調査」との表現で、
女性天皇に関する検討を重点項目とすることとした。

　毎日新聞が０１年１２月に実施した世論調査では、女性天皇を認めるべきだと
考える人は８６％に上り、認めるべきでないとする７％を大きく上回っている。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040201k0000m010078000c.html

２

女帝ﾊｧﾊｧ

女帝か

反対

反対の反対

逆から読んでも

まぁ、反対する理由がない

こんな時間に９ゲトー。

皇太子の娘じゃなくて
秋篠宮の娘を天皇にしろ。

女帝がいたからオッケーとかじゃなく男系が続くかどうかが問題だろ。
臭陰は天皇家の血統を絶やすつもりか？

過去の女性天皇はみんな独身だったらしいので、
女性天皇が結婚すると前例がないことになるのだが、
この点はどうクリアするんだろうか。

で、平成の聖徳太子は現れないのか？

伝統に反するだろ
建前上は男系直系でずっときてるんだから

女性天皇ってなんか変だよな。はやりの「女性専用」とかぶるし。
女帝もなんかおおげさ。
そこで「天女」

推古天皇等見られるつなぎでもない女性の天皇は歴史上初になる。
日本の天皇家は代々男性直系。
女性の天皇に他家の男と結婚すればそれは
山田さんと結婚すれば「山田天皇」になり鈴木さんと結婚すれば「鈴木天皇」なり
２０００年近く続いている（伝）今の天皇家とは全く別の王朝が誕生する。

陛下、きもちぃですか？

>12

34歳独身がいらっしゃるじゃないですか。

ﾃｽﾄ

それよりも今の皇太子の子供らの
DNA鑑定だれかしてくれないかなあ

後は言わねえ

どこかから継体天皇を連れて来る必要があろう。

あるいは、たとえ正室が泣いていやがろうが、
本人が気が乗らなかろうが、側室を斡旋して子種を
搾らせて無理矢理にでも男子世継を誕生させるのだ。
例え何人であろうと産ませて。ロケット一発しくじって
200億円というのであれば、代理母に1億ずつくれてやっても
よいから、何が何でも正統の皇統を堅持して貰わねば、
国体維持の為に自らの命を捨てて戦った幾十万の英霊は
浮かばれないよ。英霊に報いる為にも国体護持の為に
側室を10人でもあてがって公務を一旦休みにしてでも日夜
励み努むべきではあるまひか?

ところで女がなったとして
そのだんなはなんと呼ぶの？

なんだとーニイナメ祭はどうすんのさー
女から男に変えるのか？

婿養子をとった場合婿はなんと呼ばれるの？
皇后っていうのは男はなれないんだろ？

女帝 豊丸

イザナギの娘、天照大神（あまてらすおおみかみ）から愛子内親王までの天皇家家系図

http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm

皇配っていうらしい

天皇皇配両陛下

>>22>>24

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%9A%87%E9%85%8D

こうしたらわかりやすいかな

東アジア世界では男系しか「血縁」って言わないんだよ。
つまり女帝を認めて婿をとったら、その時点で天皇家は断絶なんだよ。
憲法調査会は皇統なんか絶えてよし！　と言ってるわけだ。

五水井
↑なんて読むの？

陛下みたいに処女食いてー！！

>>24
皇司

で、ダンナの立場はどうすんだ？

眞子様を天皇にしてください。

揺らぎの無い正統性は血脈に求められるんだから
それを断絶させるような愚はしないでほしい

>>32
え？いやこれについてはやめとこ

>>30
別に伝統なんてどうでもいいじゃん
そもそも天皇なんて血筋が入れ替わっている
継体天皇と南北朝時代で少なくとも入れ替わっている

そんなことより９条なんとかせいや！
今の今までそんなこと中心に議論していたのか！
何年先の話してんだ！

つか、今までの天皇家がずっと血縁がつながって来たという保障はどこにあるんだ？

俺って、実はさーや様のファンだったりする。
リアルでは言えない秘密の一つ。

女帝は無理だよ。
伝統に反しないとか言ってる馬鹿どもはほんとに歴史を知ってるのか？
過去の女帝はあくまでピンチヒッターであって、その後は元の男系継承者に戻る。
女帝が結婚して、その子供が天皇になることは過去になかったんだよ。
女系から天皇が続くようになると、それはもはや過去の天皇制とは切り離される。
男女別姓論が社会的抵抗を受けているように、日本は歴史的・社会的に男系社会。
婿入り制度があるくらいで、あくまで男性家系こそが正当。
出自が数代前で不明になるような素性の知れない家系が、皇室の祖先と見なされるようになり、
もはや天皇制が崩壊することと同じ意味になる。
側室制度が廃止された今日、もし、男女産み分け技術が存在しないなら、
もはや男系の維持は原理的に不可能であり、女帝の容認もやむを得ない面があろう。
しかし、今週のニューズウィークに特集されてるんだが、１００％確実な男女産み分け技術は既に確立されている。
従って、雅子妃が年齢的に出産不可能なら紀子妃の第３子産み分けに期待すべきだ。
今にあって、女帝問題は既に過去の議論である。

■ 最新事情　ここまでできる男女産み分け
　精子の選別や受精卵の遺伝子診断で、わが子の性別を望みどおりに操れる時代が到来。
倫理面の問題も指摘されるなか、次に選べるようになるのは目の色か、知能指数か

*ニューズウィーク日本版　2004-2・4日号(1/28発売)
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20040204/editorsnote.html

眞子様になんでも捧げます

つか伝統うんぬん言ったら美智子や雅子みたいな民間人が嫁ぐなんていうのはどうなるんだ？

>>42
天皇家も時代によって変わればいいだけのこと
38読んだか？

なんかよく分からんスレだな。
右派の人も左派の人も、そもそも
「万世一系の天皇」ということを議論することに
そんなに意味があるか？
恐らく、科学というか歴史から言えば、天皇家が万世一系ということは
無いんだろう。
でも、だからと言って、天皇家の権威が揺らぐわけではない。
はっきり言って、不毛な議論だと思う。

ラウンジにニュー速住民が乱入し、
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女帝反対。

>>45
お前、根本的に間違ってるよ。
南北朝で断絶したなんてことはないよ。
継承順位がずれたってくらいのことであってね。
それと、継体で断絶したという証拠などない。
もし断絶してたなら、天皇制はその時点で崩壊して、
以降、易姓革命が頻発してたはず。

>>44
何かまずいの？

過去に成り上がりの権力者が
自分の娘を天皇の嫁にやることって結構頻繁になかったっけ？

ラウンジちんちん祭り開催中！シュッ！ シュッ！ シュッ！

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1075558937/l50
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ちんちんシュシュ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1075573572/l50

つうか、天皇自体が要らないんだが。

>>46
そういうこと。
つまりは女性天皇が誕生しても天皇家の権威が揺らぐこともない

眞子様なら統帥権ＯＫ

||_,,,,＿, 　 　 ||
|| 　 　 ￣｀ヽ||
|l_,ｧ---‐一ﾍ||
|l.　　　　　　 ||
||　-‐　　 '''ｰ||　　　皇太子さまが
|l　‐ｰ　 くー ||　　　監視されているようです
||ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ||
|l　 ト‐＝‐ｧ' ||
|l　 ` ｀二´'　||
|| '' ー--‐ｆ´ ||

眞子様って可愛いなー
加護がブサイクに見える

>>55
シッシッあっちへおいき

>>38
まあ、確かにそこでは確実に断絶してるよね。

>>40
保障はないけど、すくなくとも近世以降は近親婚を繰り返したために
先天性の病気を持った皇族が大量に生まれてるから、それが証拠と言えば証拠かな？


養子を認める日本の「家」制度の唯一の例外と言っていいのが「天皇家」なんだよね。
だから普通の日本人の感覚では「養子ぐらい取りゃいいじゃん」となる。
私も本当はそれでいいと思う。
でも、中国人や朝鮮人の宗族社会では男系が絶対だから（養子は絶対不可）、
奴らは「フーン、日本の天皇家ってついに血統が絶えたんだって　ﾌﾟｹﾞﾗ」
と言ってくるのは間違いない。それをどう考えるかだね。

男系断絶？女帝出現後の天皇制を追究しよう！Part13
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1073912670/
★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/

そもそもアマテラスは女神じゃん。

天皇要らないっていう人

・未成年、反抗期
・社会主義、共産主義崇拝者
・中国朝鮮のスパイ

>>22
種馬

女帝反対！！親王が生まれるまでの代役というのなら賛成だが

>>58
＞中国人や朝鮮人

心底どうでもいいな。。

天皇陛下
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040201035510.jpg

>>49
天皇家は本当の血縁は実はたいした意味を持たない
継体天皇と南北朝で断絶はしているが、そんなことはどうでもいい
天皇制の面白いところは既存の天皇を滅ぼした人でも天皇になりたがり、
系図を捏造して繋げようとするところだ。
つまり、血縁がなくても天皇という役割は不滅なのである

>>63
もう生まれないでしょ

女帝よりも、妾容認のほうが先でしょ(w

まあ、「たぶん二人目は無理だろうなあ」ってことが
前提で進んでいる議論ですな。

どうでもいいが、眞子様の場合
父ちゃん側の遺伝子があまりにも強すぎた。ｗ
（あそこまで一方の親に似るってのは珍しいね。）

女帝の場合、相方のオトコをどう選定するかが
大問題だが・・・・。

そもそも何故男の子ができないんだ？

日本が男系だなんて言ったら、平安時代の妻問い婚はどうなるんだ?
これは、どう考えても男の立場が弱いぞ。

まぁ、俺には関係の無い話だが

>>69
きっと谷みたいな奴が現れるから大丈夫。

>>66
何言ってるのかよくわからんが、
蘇我氏も足利義満も天皇にはなれなかったよ。

これが認められると
秋篠宮の娘も結婚したら宮家になるってことか？
今まで以上に結婚しにくくなるぞ

もしも秋篠宮の娘に宮家の資格を認めないなら
女性天皇誕生後に子供が生まれなければ
天皇家壊滅の可能性が出てくるぞ

道鏡は、座るとひざが三つ出来。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ-＿＿＿ ヽ
　　　　　　　　 i　　／´ ／　　　 　 ＼}
　　　　　 　 　 | 　 〉.　/　 　 ∧　∧　＼ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 | 　 |─|　　 　　 ・　・　 │　／
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ 　|　　　　 ）●（　　| ＜　　　もうちょい待てよ、おめーら
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 ＼　　 　 ー　 　ﾉ! 　 ＼______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ＼＿＿＿_／
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

天皇家の為につくさんとする両家の子女をつのって、
有志の娘に人工受精を施し、しばらく半年程度
宮内庁の手配した監視付のホテルにでも居留して
もらうというようなことできないのか? 懐妊したらば
その時はまた特別手当を出すということで。
但し、秘密厳守が必要かな。

>>60
女神であるというのは後付けであるという説もある

>>74
実力者は天皇にならない
島国では象徴としての王（天皇）と実力者が別になることが多い

結局、次も女の子だった、ってことですかね？

>>58
なんでチョンやチャンの評価なんか気にしてんの？
ヨーロッパなんかだとほとんど女帝容認だろ。
だいたい支那や半島は王族とかいないだろ

まあ、いざとなれば俺が百発百中で孕ませてやるから、俺にやれせてみ

>>66
南北朝で断絶って…南朝断絶を天皇家断絶とｶﾝﾁｶﾞｲしてるか、
誰かに間違いを吹き込まれてますよ。
南朝も北朝もそれ以前からちゃんとつながってる。

二言目には継体天皇を持ち出してくるアンチ皇室な人も、
さすがに南北朝で断絶なんて言ってこないって。

仏教最高。キリスト教最高。神道は糞。
神道厨房は、キリストの誕生とかどうでもいいと言って
クリスマスを一人淋しくオナニーしてるのがオチ。

あの堤って東大の馬鹿産婦人科医だけど、
あいつ、人口受精までやって何で産み分けできなかったんだよ。
アメリカじゃあ受精卵の遺伝子診断法で１００％の産み分けを実現してるってのに。
古い方法を選択したんじゃないの？
パーコール法だったかな。精子を選別する方法で。
それだと９０％くらいの確立でしょ。
年齢的にチャンスはそう多くないんだから、
若干母体に負担が大きくても、受精卵診断法を選択するべきだったんだよ。
もし第１子が男子だったら、その時点で将来の皇統の存続が約束されてた。
医療体制とか警護とか考えても、病気や事故で不慮の死をとげる可能性もまずないんだから。

>>69
眞子？

>>64
中国人や朝鮮人に笑われても全然ＯＫ、と
みんなが考えるようになれば、日本も東アジアの辺境の世界観から
初めて離脱できるし、それが理想なんだけどねえ。
そして天皇制なんかも要らなくなる。だって「血統が繋がってない王」ってのは
語義矛盾だよ。
女帝を認める段階で、すでに天皇制の本質は失われるわけだから
右翼とか年輩の世代が黙ってないと思うなあ。

いま天皇が死んで女性天皇ができるとして、女性天皇になるのは誰？
愛子さま？それとも名前も知らないようなばあさん？

結局女帝か・・・＿|￣|○

>>89
皇太子

>>89
あのお方がいるじゃん。独身３４歳。

>>91
あ、素で忘れてた…
んじゃあ皇太子の次の人は女性だと誰になるの？

>>93
愛子様

おまえら、みたか？
昔の天皇の肖像画と今の天皇の顔が似ていると
思わんか？

>>89
一応この順番

浩宮徳仁親王
敬宮愛子内親王
秋篠宮文仁親王
秋篠宮眞子 内親王
秋篠宮佳子 内親王

一人、たった一人、男子が生まれれば、それでなんとかなるんだ。
なんとか紀子様に頑張っていただこう。
２人のお子様は自然妊娠だったと思われるが、
３人目は受精卵遺伝子診断法を使って人口受精していただければ。
その後は皇室では頑固に第１子を産み分け技術使用に徹し、
できれば２〜３人産み分けで生んでいただくと、その後が楽になる。

サーヤ様は何で結婚しないの?

江戸時代あたりに分かれた男系の親戚がいるんじゃないの？

>>95
マモーが絡んでるのヨン

紀子様が男の子を産めば
継承権は愛子さまより上になるの？下になるの？

眞子萌え

>>82
いや、だからね、日本にとってのお手本の国は千年以上にわたって中国だったわけ。
天皇制ってのも、中国をものすごく過剰に意識して作られてきたんですよ。
「田舎の東の果ての島国だけど、こんなに立派な王朝があるぞ」ってね。
ただ中国や朝鮮には易姓革命ってのがあって、天命が変われば実力者が皇位を奪っていい
とされてるんです。そのため、王朝が何度も交代してきたわけ。それらの王朝の内部では、
血縁ってのは男系で連綿と受け継がれてます。

江戸時代の日本の学者は、「日本は優れた国だから、革命もなく、万世一系の
王が治めているんだ」と中国や朝鮮に向かって一生懸命胸を張っていたわけ。
そして明治以降になると、同じ論法で西洋に対して胸を張ってきた。
天皇家の存在の根は日本の中国コンプレックスにあるんですよ。

>>98
もしかして皇室典範が変わるの待ってるのかもな
で政府は紀宮が結婚するのを待ってると

お互いチキンレースしてるのかも

>>101
>>96を見れ

>>96
まてまて。
女帝容認なら、独身のあのお方が安芸市の飲み屋の娘より優先順位高いだろ？

>>103
それも含めて歴史であり、伝統やん。

>>106
え？そんなことないと思うけど

>>98
専業主婦というのは一般的だが、
専業主夫は例外的。

男性が今の仕事を捨てて皇室に入るというのは、
非現実で困難だよ。
そこが女帝容認論の欠点。

>>103
それでそのコンプレックスをまだ続けろと？
中国の王朝が消失し、ヨーロッパのほとんどの王がいる国で女帝はおろか女系も認められつつある現状で？

ばかみたい、愛子ちゃまが次々世代女皇様に決まってんじゃんか
で戦後初の民間人から婿選びなわけだが、
当然ｲｹﾒﾝｹﾞｯﾄ！
そして遂に天皇ﾁｮｿ顔の抜けたｶﾜｲ━━(ﾟ∀ﾟ)━━次々々世代女王様を生んで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>98
マスコミで婿候補に認定されると先を争う様に結婚するからです。

女帝自体の問題もあれだけど１番の問題は
・皇室典範を改正することになるから
だろ
明治時代から大日本帝国憲法と並ぶ国家の根幹をなすものだったんだから

「中国」っていうとわけわからんくなる。
あの国は出来てから１００年経ってないぞ

あーあ、この立派な家計図も愛子ちゃんで終わりカァ・・・・
もう親王、男系は諦める方向なのね。
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm

>>112
そんなことはありませんよ。
かつて有力候補とされてて、
決まりとまで言われてた坊城氏は３５の今も独身ですし、
他の候補もそうです。

皇太子妃候補についてはそういう噂も立ったことがありますが、
普通に考えて適齢期の女性なら、候補になろうがなるまいが、
誰かと結婚するのが当然ですよ。

１００親等位探せば誰かいるでしょ。
いなかったらオオクニヌシに返せばいい。

紀子かサーヤが頑張って男子産めば何とかなるじゃん
後者の場合はまず相手を見つけるのが先だが・・・

　　　　女性天皇陛下万歳！　大日本帝國再建万歳！

愛子は自閉症だから天皇の職が勤まらないだろう。

えーっと
もし男系で通すなら
どこまでさかのぼらないとダメなんだっけ

大正天皇の兄弟は全部女性
明治天皇は兄弟がいない
孝明天皇の兄弟の桂宮家は女系止まり
その上かな

>>118
後者だと男系じゃないだろ

>>115
初めの頃は、恐ろしいほどの近親婚だなぁ。

>>88
>>103
愛子さまは皇太子夫妻の実子。
男じゃなきゃ血統は維持されないっていう考えこそ東アジア辺境の歪んだ価値観。
中朝の視線を気にするのは中華思想から抜け出られていない証拠。
とっととそこから抜け出す必要がある。
あと現在の皇室は国民を統合する象徴として機能している。
中朝への見栄張りとは関係なし。

まあ、即位するころには俺は死んでるだろうからいいや。

大王、天王（天皇)は一人ではなかったということだ。5〜6世紀ごろ日本は
未だ全国統一されてはおらず、九州、関東、吉備、越(日本海側)など、
日本各地に天王（天皇)が存在したということだ。それぞれの地方で
繰り広げられたということだ。現在の天皇の先祖？が他の地方の
天王（天皇)を滅ぼした訳でもなかろう。
こう考えてくると、現在の「天皇家」なるものが、古代から続く
｢万世一系の家系」というのがいかにまやかしであるかが理解できよう。
わざわざ、明治時代に入って、｢自分こそは万世一系の天皇である」と
宣言しなければならなかったこと自体、｢嘘｣であることの証であろう。

ジェンダーフリーは皇室から。

赤んぼで自閉症とはずいぶん発達が早いですなぁ…。

>>126
その程度のことをいまさら強く主張されてもなぁ(w

象徴なんだから、どうでもいいだろ。
愛子さま、若くして即位し、婿一向に決まらず・・・
そして、直系あぼーん。
で、天皇制廃止。

日瑠子陛下ああああああああああああああ！

皇室の系図
http://www.logix-press.com/scriba/jm/tnk02.html
日本・天皇家
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm

>>130
若くして即位か・・・
それだと婿はなかなか来ないだろうな。

女帝そのものは前例があるから問題無しとしても
その後継者が問題になるのか・・・・

我が国千年来の伝統なのだから、迂闊な判断は下せんわなぁ・・・

>>16
心配無用。
天皇家に婿入りすれば名無しになります。

>>130


日教組？　怪童？

まあ、紀子さんが絶対子供が埋めない年齢になるまでは
皇室典範改正は待つべきかと

女帝を認めたら、そのままなし崩しで女系認めることになる罠。
愛子様の子が皇位を継げないのはおかしい！と当然なるでしょうし。
独身を貫いていただくしかなくなるね。

キコ生むかなあ

>>99
マジレスすると、江戸時代まで遡らなくても、
沼津御用邸に仕えた女性と大正天皇との間に宮様がいるはずです。
（↑地元では割と知られている話です）
その宮様が男の子で男系が続いていれば・・・。

ここで熊沢天皇の登場ですよ

臣籍降下表凡例
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6188/sisei.html

この際、復活させるしかないでしょ。
女帝だけはまじでやめて欲しい。
国会のあふぉ政治家が安易な発想で、
致命的な決断をしてしまいそうで怖い。

こんな、話題をやってる国会って。
馬鹿がおおい。だったら、朝鮮に在日の人間と一緒に天皇を帰せよ。
イラネ、天皇はよ。

愛子さまが天皇になるとすると、
その婿殿が皇后になるということだよな。
究極のマスオさん状態。
やっぱり、婿は現れない。

>>144
女帝にあんなことやこんなことができるって
男のロマンだと思わないか？

朝日がｽｯﾊﾟ抜いて雅子様御懐妊が報じられて
その後流産された事件があったろ

男児だったと思うね

天皇家系図と皇位継承
*皇室の構成
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tennoukakeizu.htm

紀子様が３７歳。年齢的に雅子様初出産年齢と同じになった。
年齢的に出産の限界が近づいてるし、
男女産み分け人口受精であと２人、確実に男子を出産していただくしかない。

宮内庁は速攻で、１００％確実な米国の受精卵遺伝子診断男女産み分け技術（>>42)
の視察に行くべきだ。

>>143
天皇および天皇制は必要だろ

俺が天皇になっちゃダメかな？

>>143
おまえが半島に帰れ。

>>143
半日糞サヨは消えろ！時代遅れで恥ずかしい。

>>150

天皇を否定すると、非国民かよ。
市ね、自分では何にもできないやつラメが。

あいつら種無しか、役立たずか？
金暇あんだからばこばこやって
皇室版大家族スペシャル放送できるようにしろや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜中は怪童と日教組が元気ですね（ｗ

愛子様の同期の学習院は創価と帰化だらけになりそうだ

>>153
天皇は最高法規の日本国憲法において、日本「国民」統合の象徴とされております。
従って、それを誹謗することができるのは非日本国民のみです。
天皇を否定してる人間がいるならば、それは非国民と在日を筆頭とする外国人だけです。

日本国民は天皇陛下の元、ひとつの家族なのだ。
家族であり、兄妹であり、仲間であり、同胞であるのだ。
独りでいても独りではない。
今の日本は酷い。テレビも教育も大人も悪い。
143のような考えは国を滅ぼす。
143のような軽はずみは発言をする人間は、
日本を滅ぼそうと画策する者の偽言に簡単に洗脳される馬鹿か、
画策する側の人間かのどちらかだろう。

>>153
だから、我が国千年の伝統だからだよ。
隣のウリナラさんとは違って、迂闊に廃止できないのさ。

って120秒ルール適用でなかなか書き込めんな・・・

だいたい天皇制のような世界的に稀有で貴重な存在をしっかり外交や政治利用しようみたいに考えがない方がおかしい。

日教組・怪童・層化などのカルト集団のみなさんは、そういう中道的で理性的で理知的な思考に欠けている。

高貴なる物を、自分の臭い四畳半の位置まで引き釣り降ろそうという思考をルサンチマンというだが、その典型。

153も相当ダメだな。

天皇家存続＆女帝反対派の人に質問！
雅子さんもキコさんもこれ以降男子を生まなかったとしたら、どうするのがいいと思ってる？
あらかた読んでみたけど、よくわからなかったので教えてください。

理論上は皇室典範を改正して愛子を女帝にし、
旧皇族を復活させて男系子孫を婿入りさせれば解決。
しかしわざわざ基本的人権捨ててあんな窮屈な世界に戻りたがる
旧皇族がいるのかと考えれば、これでは非現実的。
実質天皇家自然消滅により共和制に移行するための布石だろう。

男系のみとすれば女帝もありかなぁ。
女系だけは許せんね。それやったら、日本の歴史は断絶する。

>>153
天皇を否定したから非国民なんて書いてないぞ。
おまえを在日だと判断しただけだ。
反日の在日は半島に帰れ。

千数百前に一度百済の血が入っただけで、天皇を朝鮮人だと
言うのは、有名人ならイギリス人でも朝鮮人認定する朝鮮人くらいだ。

日本人左翼は天皇の戦争責任を言うのは大好きだが、
有名人を朝鮮人認定しまくったりはしない。

日本は無くなったも同然になる。
日本だったものは残るだけ。

>>163
男系子孫がいるんだったら、その人をそのまま天皇にすればいいんじゃないの？

>>162
自己レスですが、この質問の前提自体が間違ってる？
皇室存続派は女帝ＯＫ、
女帝反対派は女帝になるなら皇室イラネってこと？

>>165
ぶっちゃけなんの関係もない。

百済王の子孫だと自称する人の娘が皇族にいたらしいという伝説にもとづいた「ゆかり」発言

しかも、百済は滅亡済みで、現在の朝鮮人とは１％も関係ない。

現在の朝鮮人は、高麗を祖とし、元時代にモンゴル人と同化。

ちなみに、百済自体、倭人が建国したとする説が有力。

白村江の戦いの惨敗を覚悟した王室救出作戦が何よりの証左ではないかと考えられている。

２ちゃんの皇室スレでさんざん言われてるのは、旧皇族の男系男子と内親王方との婚姻。

ワカンネー「スレ」だな。ここは、チョンコロにいつまでも
「墓参り」に文句つけられていてもすみませんといい続けるスレかよ。

ところで、女帝だと何か困る事があるのかな？

何処の馬の骨か判らんﾔﾂの血筋になる

和田さんみたいな旦那はお断りだよ

>>167
彼らは今は皇族じゃないからねぇ。
それはそれで典範改正が必要になるわけで。
｛もちろん現皇太子等は除く）

>>170
なるほど。じゃ、旧皇族男系男子が天皇になると、次からはその人の子孫が天皇家を
つないでいくってこと？
その場合、今の浩宮さんとかはどういう立場になるの？

>>176
浩宮は当然に天皇になる（第一順位）。その次は今のところチョビ。
問題はその後。

>>167
それもアリだが、問題はその人が成りたがるか？ですな。
なんせ天皇の仕事は大変だから。

>>168
違う。

>>172
女帝そのものは前例があるので、皇室典範さえ改訂すれば問題無し。
問題は、その女帝の次の天皇をどうするのか？という点らしい。

１．男系女子の女帝を認める
２．旧皇族を復活させる。（希望者およびその子供のみ）
３．順位を変更する（これは宮内庁、天皇家の意向を重視したい）

×日本だったものは残るだけ。
○日本だったものが残るだけ。


>>171
お前の脳みそは粗雑すぎる。

天皇家に民間の血を入れたのは間違いだった。
この先どんどん高貴なる血の濃度は減ってゆく。
そうなればもう血族という観点からは民間人と変わらなくなる。
その結果売国奴は声高に叫び、天皇制の廃止を推進するだろう。
「なぜ彼らは特別扱いされているのだろう」と。

外の血をいれないとダメなくらい濃くなり過ぎたのはわかるけど、
なんで外国から持ってこなかったんだろうね。
ﾔﾊﾟｰﾘ日本人がよかったのかなぁ。
つーか皇室は日本の歴史と同じくらい長いんだから
それだけでも続ける価値はあると思うんだけどな。
それはそうと女帝はどうかと思う。
天皇・皇太子なんだから一夫多妻で良いと思う。で男が生まれる確率を上げる、と。

てゆーか、天皇いてもいんだけど「あんまり贅沢すんな」って言いたい！

一夫多妻賛成。

>>177
そか。じゃ、女帝愛子を認めるとしても、愛子さんは生涯独身か、結婚して子供を生んでも
愛子さんの子供は天皇にはなれないってこと？

>>182
お前相当貧乏なんだな。かわいそうに。

税金で飼っている、ノーブルて日本だけだね。
天皇＝乞食、
面白い。

http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama.htm

まあここでも読んで
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/jotei1.htm
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/jotei2.htm

>>168
皇室存続派は女帝OK、女系ダメって人が多いよ。

つまり愛子様はOKだが、愛子様の子供はダメってこと。
なぜこういう事になるのかというと、今まで天皇家はずっと
男系の女帝OK、でも女系はダメでやってきたから。

女帝反対派も女帝がそのまま女系OKになるから反対している
だけで、女系ダメが通るなら女帝もOKになると思う。

それとは別に女帝、女系ともにOKの書き込みしてる人もいる。

それから皇室イラネと言ってる人は、女帝は関係なく皇室反対派。

>>184
皇室典範の改正がなされるか否か＆その内容によるね。
今のところは女帝愛子もその子供が天皇になるのも法律上無理。

>>182
消防は早起きだねぇw

そろそろ、爺がおきだしたから、もう寝ますｗ

早めに旧宮家復活を願うのみだ。
これは早くやらんと、メディアへの露出が少ないので、
愛着とかが全然ないお方が天皇に即位する可能性が
あるわけで、不味い。

>>182
何が贅沢なのかが聞きたいな。
あんなプライベートもない（行動の自由はあるかもしれないが）生活の
一体何処が贅沢なんだろうか？

>>188　ありがとう、よくわかりました。
>>192
それはホントにそう思う。なんだかんだいって、子供の頃からずっとニュースで見てきた人だと
親近感あるけど、全然知らない人が出てきて「今日からこの人が天皇です」っていわれても、
リアリティわかないなあ。

> 女帝反対派も女帝がそのまま女系OKになるから反対している
> だけで、女系ダメが通るなら女帝もOKになると思う。

つーか、その理由を解説してくれ。

>>181
天皇・皇太子といえども、現代人だからなぁ。
一夫多妻は受け入れ難いんじゃないかな。

>>182
ところが贅沢してないみたい。
ttp://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html
を見ると、内廷費＋皇族費で６億円ちょっと。
これを多いと見るか少ないとみるか。

ちなみに最近話題の中国へのODAは
ttp://t-motoda.hp.infoseek.co.jp/oda.htm
をみると1000億円前後。

>>196

逆でいいのにね（ｗ

ところで、美智子皇后が民間だと思ってる人がいるが、大間違い。
十分やんごとなき家柄です。

＞ちなみに最近話題の中国へのODAは
＞ttp://t-motoda.hp.infoseek.co.jp/oda.htm
＞をみると1000億円前後。

無駄遣い。

桓武天皇の生母・高野新笠は百済武寧王の子孫とされているが、ツングース系扶余の征服王朝・百済王という時点
で扶余系民族。もしくは倭人の可能性も。
*武寧王陵（宗山里古墳群）　http://inoues.net/yamataikoku/korea/buneiou.html

墓室は磚（せん）を積み上げて作ってあり、アーチ型の天井である。ここに、槙の木でできた王と王妃の柩が安置
されていた。日本語の説明板には無かったが、英語版の方に「この柩は日本の近畿地方南部のKoya-Mountainで
とれた槙の木で作られていた。」となっている。コウヤマキは日本にしか生育せず、この柩の材料は日本製という
ことになる。武寧王と日本の深い関係が窺える。

玄室内には木棺が置かれ、その材質となった木材は細胞の分析結果から、日本の近畿地方南部にしか見られ
ない「コウヤマキ」であることが確認され、武寧王時代の百済と日本の関係、また、武寧王自身の出自などを巡
って論争が巻き起こった。墓から、金環の耳飾り、金箔を施した枕・足乗せ、冠飾などの金細工製品、銅鏡、
陶磁器など約３０００点近い遺物が出土したが、驚くべきことに百済製の土器は１点も出土していない。すべてが
中国の南朝からの舶来品であって、この王朝がいかに中国南朝に傾斜していたかを物語っている。

>>163
> 理論上は皇室典範を改正して愛子を女帝にし、
> 旧皇族を復活させて男系子孫を婿入りさせれば解決。
> しかしわざわざ基本的人権捨ててあんな窮屈な世界に戻りたがる
> 旧皇族がいるのかと考えれば、これでは非現実的。
> 実質天皇家自然消滅により共和制に移行するための布石だろう。

漏れもそういう流れになるような気がする。
問題を一代だけ先に延ばしたものの、結局本質（女帝の結婚相手がいない）は解決されないので、
最悪の事態として、いずれ天皇家消滅、共和制の導入を
想定しなければならなくなるかも。

もし今のままで男が生まれなかったら、男系直系はもう無理なん？

初めて適用されるのはあと１００年後

「日本書紀」の雄略天皇５年の条に、「百済の武寧王は、筑紫の各羅（かから）島で生まれたので島君（せまきし）
と言う。」という記事があり、武烈紀にも同様の記事があり、「武寧王の諱（いみな）は斯麻王と言う。」とある。
「三国史記」にも武寧王の名は斯摩となっている。島で生まれたから、斯麻王という名前が付けられたという。
各羅島は、現在の松浦半島の突端にある呼子島の真北にある加唐島（かからじま）のこととされている。これは
一体何であろうか？

武寧王の陵墓が発見されたことで、これらの記事の正しさが立証されたが、では斯麻王すなわち武寧王は
日本人なのか？　どうして佐賀県で産まれたのか？　とまた、新たな謎を生むことになった。単なる伝承だと
する意見もある。

一方で、これらの記事は真実を語っていると主張する意見もある。以下に続く新聞記事に見られるように、
日韓双方でそう主張する学者もいるのだ。その説に従えば、武寧王は日本生まれで、半島へわたり百済の王
になったという事になるが、そうなると当時、朝鮮や日本などと言う識別があったかどうかも疑わしいし、北九州
は百済の一部だったかもしれないと言うことになる。あるいはその反対という考えも成り立つ。日本書紀の
雄略紀・武烈紀は、百済百撰という書物を元に書かれているらしいという説もあり、百済と日本がどの程度の
関わりを持っていたのか非常に興味深い。

>>195
想像だけど、その理由っていうのはそれが伝統だからってことでは？
女系反対派の人っていうのは、古き良き伝統である皇室を大事にしたいって人たちでしょ。
だから、その伝統をできるだけ変えたくないってことでは。
それが良いかどうかって話じゃなくて、ずっとつなげてきたものだから、そのまんまつなげたい
っていう気持ちなんではないでしょうか？

今世紀中には天皇家断絶だな。
愛子がラスト・エンプレスでFA?

>>197
「民間」ってのはnot皇族という意味で使われていると思うんだけど。
憲法上は皇族かnot皇族（一般国民）しか存在しないんだし。
やんごとないかどうかは関係ない言葉じゃない？

天皇なんて一般公募すりゃ良いのに。俺はやりたく無いけど

ちなみに「万世一系の天皇」みたいなのは他の国にあるのかな？
日本だけなんかな？
2千年間ずっと続けてきたのは。

>>208

世界中見渡してもない。

だから、貴重なんですよ。

ハンチントンがいうように、文明と国が一致してるのも日本のみ。

まぁ、これを言うと日本人はショックを受けると思うが、
皇室は百済の末裔なんだよ。

>>208
ダントツで日本のみ。
伝統伝統と五月蝿い英国も、始まりは11世紀くらいからだったと思う。

>>208
エチオピア王家は三千年ぐらい続いたらしいな。
30年くらい前に革命が起こって失脚したけど、
子孫は今でも続いてるんだろうか？

日テレ見てますか？

>>208
よくいわれるのはエチオピア皇帝が2000年以上つづくそれこそ
世界最古最長の皇統だったらしい
断絶しちゃったけど
あとは孔家(王家じゃないけど)

>>209　>>211
そうか、やっぱりな。
俺たちの世代で2千年間ずっとつづけてきたのを絶やすのは心持たないね。。。
糞、男さえ生まれてれば。

他の宮家から婿取りをするか、
いっそのこと外国の王室からお婿サンに来てもらうかだな。
ベルギーとか、タイとかの王室から来てもらえないかな。

そのお婿サンには、もちろん完全に日本人化してもらわないとな。
日本食を食べ、日本語を話し、日本文化に敬意を払い、
日本風のスマイルをちゃんと国民に振り撒いてもらわないと。

>>216
外国人の婿なんて、思いっきり王朝交代じゃん。
英国は何回も王朝交代してるね。
http://plaza16.mbn.or.jp/~S_Muramoto/jpage/royal/ry_base.htm

やっぱり万世一系は日本のみ。

ね、何で皇族って敬われてるの？憲法１４条には触れないのでしょうか？
俺は別に左翼でも何でも無いけど。

>>208
アメリカCIAのHP
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
には
Independence:
　　　　660 BC (traditional founding by Emperor Jimmu)
と書かれてる。

>>214
孔子の一族は王家に限らない家系としては世界最古で、
ギネスブックにも載ってたな。日本だと海部家や出雲大社宮司一族の
千家家や北島家が天皇家より古いって、民俗･神話学板のスレで言われてた。

>>218
憲法１〜８条を読んでね！

ていうか、女性天皇で神事に支障はないのかな？
外国人うんぬんいうが、日本の皇室は、よその国の王室と違って、
単なる王様じゃなくて、五穀豊穣の神事するのが主な役目なんだから、
あんまり、変なのつれてこられても困るぞ。

ふふふ

>>211
でも英国もさかのぼれば日本と遜色ない(7世紀くらいまではいける)

>>212
ということは、やっぱり日本だけか。

しかし、エチオピア王家勿体無いね。
3千年も続いてきたのに。


>>218
「万世一系の天皇」という世界でも例がないことだから。
エチオピアも30年前に終わったぽい。

＞皇室典範を改正して愛子を女帝にし、旧皇族を復活させて男系子孫を婿入りさせる。

これで決まりじゃん。
万事解決だな。

愛子様に男女産み分けで５人くらい親王を生んでもらえば皇統存続が約束される。

男系子孫に周囲から凄まじいプレッシャーを加えて半ばひとさらいの如く、
皇室に押し込むより他ないだろう。
断るのは不可能だよ。

既出だろうけど一番手っ取り早いのは側室だろうな
浩宮、秋篠宮にそれぞれ10人も付ければなんとかなるだろ

即位の秘儀ってやつが、男専用といわれているらしい。
前回の女帝の際に女用の秘儀もあったらしいが、
随分昔の話なので、伝承されていないという話を聞いたことがある。

ここは、三笠宮寛仁親王を超法規的措置で天皇にして一挙解決。
↓これくらい日本国民を見下して皇室の権威を高める発言はそんじょそこらの女帝にはできない。

http://www.sia-japan.or.jp/pdf/sianews0115-01.pdf

こりゃまた女権論者のクソバカババアどもが喜びそうなネタですな。
本質はもっと大変なのに

>>178
亀ですか、ありが�d

皇室が外国の王室と通婚すること自体は、
別におかしくも何ともないことだと思うぞ。
っていうか、皇族や王族っていうのは、それが普通。
それも仕事のうち。

ただ、外人の婿との間に生まれた子供が皇位継承者になったとして、
それに国民が納得するかどうかだよな。

>>226
旧皇族から１人か２人押し込むのは賛成だが、
旧皇族丸ごと復活させるのは、金がかかり過ぎなので反対だな。

愛子たんを性転換させる。
これが簡単。

つまんね、何で皇室問題でまったりするんだよ。
でここで爆弾投下。
皇室の従事の年金は国民の血税でまかなわれている。シネヤ。

そいや徳川時代ってあんなに側室がいるのに
結構途切れてるけど何が原因？

雅子が男子を産めばウルトラC。
一発逆転。雅子の人気も鰻のぼり間違いなし。

・・・ハァ、、

しかし、エチオピア王家って3000年も続いていた凄い王朝だったんだな。。。
知らんかった。

政界のｱﾌｫ共は女帝ok＝女系okだと考えて策を講じない可能性も在るな

>>210

アフォ？（ｗ

>>169
>>199を読め


>>214
エチオピアと日本の皇室は実は、縁戚関係を結ぼうとしてました。


>>235
おまえの払った税収では石ころ一個買っておわりだけどな（ｗ

どうでもいいけど、せめて雅子“さん”くらいつけられないのか？

浩宮、秋篠宮ヤリまくれ！！

天皇だけ一夫多妻制にするってのは既出？

10人までＯＫ！とか

>>232
満州国皇帝家とは、そうするつもりだったのでは？
無くなっちゃったけど。

>>241
国会議員も呼び捨てだし
いいんじゃないの？

>>240
では、てめーがどのくらい払っているんだよ？

天照大神が女性神なんで天皇は男じゃないと、ちょっと困る。

>>241
ていうか、日教組か怪童以外、様づけがデフォだろ？

>>246
おまえの１０倍は払ってると思う。
一応、大手のリーマンだし。

しょーこー　しょーこー
あ・さ・は・ら　しょーこー

俺はふと思うんだが、皇室は前に出てこない方が、
返って、存続できていいのかもなーと・・・。

明治前のもっと神事に勤しむ天皇像の方がいいな・・・。
ワイドショートかさ、下世話に囃し立てたり。
あれわざとやってんちゃうの？

>>247
秀真伝ではアマテルは男神です

>>248
様付けすらケシカランというお方。
http://www.sia-japan.or.jp/pdf/sianews0115-01.pdf

そうか。別に愛子だけである必要もないか。
真子・佳子に男系子孫を婿入りさせるのでもいいんだ。
その子供を愛子の次の天皇にすればいいんだから、
愛子・真子・佳子に男女産み分けをしてもらえば、
必然的に男系皇統が１０系前後に枝分かれする。

>>248

> 一応、大手のリーマンだし。

右翼で大手というと銀河高原ビール？　…いや、大手じゃないな。どこだ？

>>235
>>196でも書いたが、年間６億円ちょっと。国民一人当たり年間５〜６円。
宮廷費もプラスすると70億円。国民一人当たり年間60円弱。

>>250
漏れもそう思うが、法治国家になってからは
何かしら天皇の地位を明文化せざるを得なくなった。
昔は天皇の地位を法律で定めるなんてありえなかった。
やんわりと日本の元首であり続けるってのが理想なんだけどな。

>>250
テレビの奴らは日本人に対して悪意を持ってわざとやってると思うぞ。

エチオビアの王家の成立は13世紀ごろと言われているよ。
3000年というのは実は宣伝。

エチオピア王家は、ソロモン王の血をひいていると言われている。
(本当にひいているかはわからないが、そう認められている)
それでソロモン王から数えて3000年、と言っていたらしい。

でも13世紀〜20世紀でも王家としては十分長いよ。
世界の王家は数百年以内のものが多い。
イギリスの1000年というのも世界で３番目くらいに長い。

側室は、現実的に考えて無理だろ。
今の天皇家っていうのは、近代国家日本の象徴なんだから。
近代国家っていうのは、実際はともかくとして、
一夫一妻制っていうフィクションの上に成り立っているのに、
その頂点に立つお方が、公然と側室を取られては困るよ。

外国に対しても、体面が悪過ぎるよ。
せっかく、日本の皇室は上品だっていうことで、評判が良いのに、
そのブランドイメージを自ら壊してしまうような選択には、反対だね。

>>258

> イギリスの1000年というのも世界で３番目くらいに長い。

は？　1000年？　ちょっと詳しく説明して。清教徒革命はどこいった？

>>258
なんだ、そうなんだ。
やっぱり日本だけなんだな。
ちなみにエチオピアって男系でちゃんと繋がってんの？
それともイギリスみたいに実際には王朝交代してるの？

>>252
ま、マスゴミどもは正式な言い方くらいのっけとけってことだな

>>259
ピョンヤンの金さんは何人もの側室をかかえておじゃる。

>>258
王家の長さって

１位は日本として（2600年）
英国（1000年）が３位だったら、２位は？？

>>258
前に吉村作治が言ってたがだいたい300年がひとつのスパンらしい
たしかに明朝清朝ロマノフ朝新羅徳川etcある

>>255に追加。
年間60円弱で、1000年の伝統を維持できるのなら安いものだと思う。
どこかのCMじゃないが、お金で買えない価値はあるね。

>>250
日本のマスコミは子供だから。

>>262

三笠宮寛仁親王の正体を見くびりすぎ。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073038620/

まあ、側室なんてのも一応、歴代天皇が継承してきた文化の一つと考えてもいいと思うけどな。
そういうものがあってこそ、古い文学、物語が成立してきたわけだし。

我々国民は法律を遵守し、
天皇陛下は歴史を継承する。

ってはっきりすれば、みんな納得なのではないか？

>>264
日本は、2600年かぁ。凄いな・・・。
しかも男系の万世一系だからな。
イギリスとは違うな。

>>248
お前は多分悪くない。
役人経験が長すぎただけだね。
心根はいい奴だと思うよ。

本当かどうかしらないが韓国人の６分の１を占める「金海（キムヘ）」金さんも確か伽耶の初代王様の子孫らしいぞ？

韓国は男系しか姓を継げないはずだから、当然全員男系子孫と言うことに。

それに、そんな皇族に向かって、
子供をどんどん産めだの、産み分けろだなんて、
失礼な話だと思わないか？
皇族は、生殖医学やバイオテクノロジーの実験台じゃないぞ。

>>260
確かにイギリスの王家は一度潰されたが…。
でも、数十年ですぐ(?)復活してるし、現在のイギリスは1000年だと
言っているのだから、認めても良いんじゃないかと漏れは思う。

>>272
そんな風に考えるのは下々の人間だけだね。
皇族でなくて、普通の金持ち名門家系でも、
その種の思考をするものだよ。
海外の名門でもね。

>>273

イギリスは王朝が交代して（ry

いやいや、ていうかさ、

それより、天皇家の神事の継承を第一に考えようぜ。

裏で代理母出産、平行して雅子様の妊娠、出産を演出する。
これぞ今世紀最大のトップシークレット。

なんか俺らの世代が2600年も続いてきた「万世一系の天皇」を終わらせたくないね。。

>>277
それ、実は今、なんかやってそうだね。

天皇なんていらねーよ。
やめちまえ！

>>276
「天皇家」の神事だからこそ、「他家」になったら意味が無いんだよ。
天皇家であり続けるためには、男系以外にない。

>>264
２位はデンマーク。

ただ、王家の長さは解釈によって違うので順位ははっきりしない。
イギリスが1000年かどうかも>>260の解釈と漏れの>>273の解釈とは
違うし、日本の皇室も2600年〜1500年と解釈によって幅が出てくる。

日本の皇室は一番短く解釈しても世界一の長さになるが、２位以下は
順位付けしにくいんだ。

間違えた。金さんが韓国人全体の６分の１で、金海金さんが金さんの４分の１だから
６×４で２４分の１か。それでもすげーな。
世間をぐるっと見渡せばあっちこっちに親戚がうようよしてるってどんな気分なんだろう。

>>282
やっぱり世界一なんだな日本は。
しかも男系だから、ヨーロッパのなんちゃって王朝とは違う。
実際は王朝交代してるんだよね。。

>>281

じゃあ、天皇家が天皇家であるのを徹底すれば、今上天皇の次＝徳仁殿下で皇統は終わり。
極右と極左は近接する…の典型ですね。

GHQの命令で臣籍降下した伏見宮系の旧宮家のうち、
男系が存続している五家（久邇・賀陽・朝香・東久邇・竹田）を皇籍に戻すべき。

チェザーレ・ボルジアだのブルボン王朝だのの時代には、
夫婦の営みを重臣達が監視して、カウントしたっていうけど、
今の時代もやっぱり似たような事をやらせるのかねえ。

本当かどうか知らんけど、高句麗王家の末裔を名乗る人。
ttp://www.idaki.co.jp/jp/aboutus/

>>276
皇室の血を引く人間の中から代表選んでやってもらえばいい。

>>284
世界一とかはともかくこれだけ長い王朝で男系として守られてきたんだから
未来に繋げていきたいね。

有栖川識仁は何百年も生きそうだぞ
継がせたれや

>>285
だから旧宮家を復活させる。
旧宮家は今現在でも、天皇家の血統を確実に守っている。

あの映画見てうらやましかったから（００７）
これで我が国も女王様バンザイとかいえますね
ただ、女王が良い女に限るが

自己レスになるが、伏見・北白川などは現当主が男でも
娘しかいないから不可とする。

かやのみや 【賀陽宮】
旧宮家。伏見宮邦家親王の第四王子朝彦(あさひこ)親
王が1863年中川宮と称し、翌年改称したもの。

くにのみや 【久邇宮】
旧宮家。伏見宮邦家親王の第四王子朝彦(あさひこ)親
王が1875年（明治8）創立。

あさかのみや 【朝香宮】
旧宮家。1906年（明治39）久邇宮朝彦(くにのみやあさひ
こ)親王の第八王子鳩彦(やすひこ)王が創立。1947年（
昭和22）皇籍を離れた。

ひがしくにのみや 【東久邇宮】
旧宮家。1906年（明治39）久邇宮朝彦(あさひこ)親王の
第九王子稔彦(なるひこ)王が創立。47年（昭和22）臣籍
降下。

たけだのみや 【竹田宮】
旧宮家。1906年（明治39）北白川宮第二代能久親王の
第一王子恒久王が創立。

>>286
そんなにいるのか！！＞男系子孫のいる旧宮家

こん中から誰か愛子さまの婿になってくれる人が出てくれば万事解決。

>>291

犬や馬じゃないんだから血統保持のためにそこまでするなって。天皇は人間だぞ。

天皇家に最も近い五摂家の筆頭、近衛家の男系が
ソ連に殺されたのが今更ながら痛いねぇ・・・・

賀陽宮のとこに95年生まれの男のお子様がいらっしゃるとかいらっしゃらないとか
その子が愛子さまに婿入り・・・

http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/jotei2.htm

竹田・朝香・東久邇・久邇の四家は先代の長男（順に、恆正氏・誠彦氏・信彦氏・邦昭氏）が
当主を務めており、後嗣たる男子にも恵まれている。備考として、竹田・北白川・朝香・東久邇の
四家には明治天皇の皇女が嫁いでおり（さらに東久邇家には昭和天皇皇女が嫁ぎ旧皇族中最も
皇室と血縁的に近く、現当主信彦氏は今上天皇の甥にあたる）、また久邇家は香淳皇后の実家になる。

旧宮家って言っても、有栖川識（ｒｙのような名誉総裁とかなんかで稼いでるんだろ？
連中は嫌かもしれんが、旧宮家復活もあってもいいんじゃないか

おまいら、天皇制存続させたいのか万世一系の天皇を存続させたいのかどっちよ？
ここで愛子に切り替わってもまた2000年続ければ伝統になるだろ。
皇族復活とか言ってもその皇族にまた男が出来なくなったらどうすんだよ。
側室制度が無いと無理だろ、正直。
でも側室制度は西洋諸国からバカにされるだろ、おもいっきり。

現代ではもう維持できないシステムなんだよ、正直。

あと秋篠宮は兄夫婦に遠慮して子作りを控えてると聞いた事がある。
男が生まれると悪いからって。

>>295
残念ながら、俺の大学の後輩である壬生君（東久邇宮盛厚王の孫）は、
「愛子たんの婿さんだけは勘弁してくださいよー」
と言っていた。

>>298

犬・馬レベルの掛けあわせゴッコを人間に当てはめて嬉々とするな。
天皇家は貴殿のおもちゃじゃない。

>>289
だな・・・
俺たちの世代では絶対に終わらせたくないよ。
絶対に後の世代から恨まれる。
せっかく2600年続いてきたのに。

ここはひとつ出自も詐称して…

愛子たまが天皇になって、他の女子たちはどうなるんだろ。
眞子・佳子ﾀﾝその他沢山おられるが。
まぁｹｺｰﾝしたら皇族は離れるだろうけど

昭和天皇のクローンを作る

>>305
辞任しる！

易姓革命の悪寒

旧皇族って、だいたい学習院に通ってるのか？

>>296
皇室を解き放て！　天皇は人間だぞ！！

>>302
まじっすか！
やっぱり嫌なんかぁ・・・。

確かにずっと自由に生きてきて、ある日いきなり天皇の婿になってくれ！ってのはちょっとひどいかもね。

となればもう子供のうちから洗脳（不敬ｗ）するしかない！
「お前は大きくなったら天皇さまの婿になるんだよ」「ハーイ！パパ」みたいなｗ

というかショタ燃えの俺としては昔（平安時代みたいな）のようにかわいい素直な男の子に
天皇陛下に即位してもらいたいｗ

>>297
どういった経緯で、殺されたの？

エリザベス女王の息子のチャールズは、
多分普通に次期イギリス国王になるだろうから、
愛子様も普通に婿とって、
その子供に普通に皇位を継がせてあげた方がいいんじゃない。
男系に拘って色々と品の無い小細工を弄するよりも、
それが天皇家に取って、一番ベターな選択だよ。

＞皇室を解き放て！　天皇は人間だぞ！！

いいえ、日本のシンボルです。象徴です。
人間の形をした日本という記号です。

終わらせたくないって言ってる香具師や天皇家の血を継いでる事でぬくぬくしてる香具師いるだろ。
そいつらを婿にしれ。

お前ら立派な人間になって婿になって天皇目指せや

>>312

今度はショタの性玩具か、天皇は。
ショタ厨のオナニー対象とはさすが2600年の皇室だ。

>>304
そうそう、今まで絶やさずに守ってきたご先祖様に申し訳が立たない。
この時代に生きる人間の意志だけで廃止していいものじゃないんだよね。

って俺自身も結婚できなくて申し訳がｗ

なんかなー天皇家は馬カヨ。血統かけあわせの。

>>315

大学で記号論をもう一度（ry

中継ぎで愛子投入

で、次は？

まさか愛子天皇が

そこら辺に転がってる男と結婚してガキをもうけて

そのガキが次の天皇かよpgr

>>317
庶民が一代でナンボ成り上がっても、内親王の婿にはなれません。

>>321
理解してるなら分かりやすく説明して。
記号論とやらを。w

>>320

このスレでは天皇は

・馬
・犬
・性玩具
・記号

……というおおよそ非人間的な対象物。

>>323
つーか内親王の婿になっても天皇にはなれないだろ

男系皇族を維持するのに一夫一婦制はきつかったな
皇族の婚姻が時代の変化に従って一夫一婦制になったのと同じように
晩婚化、少子化、ひいては家系断絶なんて事態を、時代の変化として受け入れるしかないのか

ところで我が家も家系断絶の危機にあります。
俺がモテないしｗｗｗ

>>297
近衛家はまだいるんじゃないか？
近衛文麿の弟の秀麿の子供・秀健は去年亡くなったばかりの音楽家だぞ
この人の子供も男子がいる

>>322
旧宮家の男系子孫の方と婚姻されれば問題なし。

「天皇＝唯一神」の思想が完全に瓦解したのが承久の乱だった。
しかし、尊王思想の中核となった山崎闇斎、山鹿素行、浅見絅斎らの学問
により、唯一神としてのイデオロギー的背景は得た。
この考え方は明治維新のイデオロギーとなった。

しかし、維新が成功して以来、「なぜか」この考え方はすっぱり忘れ去られた。

それと、維新の志士たちが、「天皇個人」に対してではなく、「神国日本」に対して
予定説めいたものを感じてたって議論も成り立ちうる。伊藤博文だって、
「天皇」ではなく「万邦無比の皇室」と言っている。

安易に女皇認めちゃって結婚相手はどうするんだろう？
かなり苦労しそう。自由恋愛は不可能だし。
ただでさえ色々負担も大きいだろうし。
直系にこだわり過ぎるのも良く無いと思うなぁ。

まぁそもそも血統を残そうと考えるなら
一夫一婦制を皇室に適用するのがそもそもの間違い。
側室が数人居た方が良い。

紀宮に男の子を生ん（ry

>>330
天皇＝唯一神じゃなくて、
天皇＝一天万乗の天子だろ？

旧皇族が行動の自由も言論の自由も選挙権も投げ捨てて天皇に嫁ぎたがるか。
愛子がその男と結婚したがるか。
理論では簡単でも、実際には難しい。

紀宮様を見ても分かるとおり、婿取りは難しいよなあ。

>>332
だから内親王の子が継いじゃまずいんだって
「皇統に属する男系の男子」に限るつってんだろ。>>1くらい読め

>>302
眞子様、佳子様なら・・・*´д｀)ﾊｧﾊｧ出来るだろ

つまり、今上天皇→皇太子→秋篠宮→眞子様or佳子様と旧宮家の婿の男児

これで万事解決

本人達が側室制度嫌ってんだからどうしようもないだろ。
側室制度作るとますます皇太子なんかの嫁の来てが無くなるだろ・・・

もう無理なんだよ。仕組みそのものが。

日本国天皇の皇位は、
皇室の直系の第一子がこれを相続するっていうのが、
最もシンプルでトラブルの少ない解答だよ。

>>325

随分大雑把な脳みそだな。

>>339
それだと女系になっちゃうでしょ。
愛子さまだけ緊急事態で１代のみの女帝で男系の婿さんとかなんとかやりくりしてあとは男子ってのがベスト。

全て、馬鹿だろ、恥丘には、金をくれるのが、貴族だと思っているんだが。
国民の税金で生きている奴は貴族とは言えないな。帰れ朝鮮に。

うどん

もう今度からは女系にしてしまえ。いっそのこと。
２０００年続けば伝統になるぞｗ

>>340

そういうおおざっぱで非人間的な扱いを天皇家にしているスレ。

>337 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/01 07:07 ID:BAS0p1mU
>>>302
>眞子様、佳子様なら・・・*´д｀)ﾊｧﾊｧ出来るだろ

……とか。

>>328
直系は女系でつないだため実質細川家に乗っ取られたような形になってしまったけど、
文麿の次男は存命中みたいだしね。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:so5Zu9rTauEJ:village.infoweb.ne.jp/~isamun/monarchs/people/japan/fskonoe.html+%E8%BF%91%E8%A1%9B%E9%80%9A%E9%9A%86&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:rocXMAYYeHYJ:www.sankei.co.jp/mostly/news/vol/157.html+%E8%BF%91%E8%A1%9B%E9%80%9A%E9%9A%86&hl=ja&ie=UTF-8

だから、「血統」っていうものに対する考え方とか、定義を、
時代の情勢に合わせて変更するしかないよ。
その結果として、皇室が存続出来れば良い。

やはり
裏で代理母出産、平行して雅子様の妊娠、出産を演出。








これしかない。

変更するなら天皇家の必然性がなくなる

そんなことは無い。
国民の大多数が皇室の存在を支持し、
応援し続けている限り、
皇室は存在し続けるし、またその意義も存在するよ。

古代から女帝の時代は、安寧だというのが定説だが・・・
別に良いんじゃないの？

皇室が2600年続いたなんてウヨでも信じてないぞ。
初期の天皇の年齢見てみろ。景行天皇なぞ143歳で死んでる。
仁徳天皇も在位86年だ。実際、空白の四世紀を抜いて1600年くらいだろ。
その頃欧州はゲルマン民族の大移動が始まったばかりだ。話にならん。

507年即位の継体天皇は仮に系譜が正しいとして応神天皇の五世孫だから、
切れているかどうか別にして、それでいいなら >>294 の誰かを
天皇にすれば問題ないだろ。みんな口には出さないが、継体天皇の
系譜はあやしいと思っているから知恵を絞っている。
継体で切れたとして、それでも1500年で世界最長だ。

南北朝で切れたとかいうのは、後小松天皇の母・三条厳子が里帰りの
期間に懐妊したと思われることから、後小松の父が足利義満だって説だな。
後小松の子・称光天皇で切れて、1428年崇光天皇の曾孫・後花園天皇を
お迎えした（これも義満父親説を支持する間接的証拠とされている）ので、
皇室の血統は途絶えてない。

イパーン国民やただの皇室オタならいざ知らず，神道関係者は納得しないだらうね．
そもそも，祭祀の継承をどんなルールでやるかなんてのは，天皇家の私的自治に
ゆだねるべき問題なので，天皇は国家的領域から完全に切り放してしまふのがよろ
しからう．
近代教養（もちろんこれ自体，懐疑の対象だが）に立脚した社会の価値観と，反近代教養に
根差した神道家の立場との間に折りあひをつけるには，もはや国家的公権力から分離した
私的法人として天皇家を延命させる以外にはあるまい．

まぁ、秋篠宮に男児が生まれて、愛子と結婚がベターだけどな。
まだありえない訳ではない。
何人か子供を産んでいると３７でも高齢出産ではない。


正直男系に拘る神経が俺にはよう解らん。
昔の日本の系図とか見てると女系だったんだぞ。古来より。
支配者層の天皇家は違ったんだろうが。

皇后新羅討伐説もあながち嘘でもないらしいから応神以前の数代も信憑性があるんじゃないの？

雅子さんがそうだったように今後の皇太子の嫁鳥も苦労することに
なるだろうし、来てくれるとしても青春をある程度楽しんだ
20代後半になってからになるだろう。
激しいストレスに晒されながら産めるのは１〜２人くらい。

もう女系は駄目なんて言ってる場合じゃないと思うけどな。

>>26
うーむ…すごい近親結婚…

南北朝正閏論争事件ではないけれどそもそも北朝の血を引く今の天皇に正当性あるの？
そこをスキップして、天皇制を論じても無意味だよ。

>>353

> そもそも，祭祀の継承をどんなルールでやるかなんてのは，天皇家の私的自治に
> ゆだねるべき問題なので，天皇は国家的領域から完全に切り放してしまふのがよろ

それだ。「女帝認めます」なんて天皇家以外が口を出すのも貴殿何様だという話。
皇統護持・日本の象徴云々で国会が一家族の、しかも天皇家の問題に口を出すな。
それこそ不遜。

国の象徴を血統できめるのは，公序良俗に反するから，
次期天皇は，全国じゃんけん大会か，ビンゴ大会で決めるのが，よいだらう．

あしづうずひこって、右翼の論客の名前だよな。
『永遠の維新者』だっけ？

皇族ご自身が女系で納得されて、国民がその選択を支持したとしても、
保守的・伝統的で頭が固い神道周辺の人は、うるさく文句言いそうだよね。

>>354
秋篠宮に男児が生まれたらそのまま継いじゃって問題なくないか？

だからここの奴らは男系を続けたいだけなんだよ。
天皇家を馬程度にしか見ちゃいねぇんだ。
彼らにだって意思はあるだろうに。

こんなんならいっそのこと天皇家を廃止させたほうが本人達の為なんじゃないかとも思えてくる。

天皇家の血統の歴史的宗教的必然性が現在の国民の支持だろ

イギリス王室並のレベルじゃ存在意義が損なわれるよ

>>352
旧約聖書の古代ヘブライ人も同じくらい長寿だ

どちらも伝説上と捉えても止む得ないし、暦の数え方の問題も在るだろうが

実際に現代と比較しても長寿だった可能性も棄てきれない

別に皇太子が皇太子辞めてサラリーマンになりたいって言ったら、成ってもらっても結構ですよ。

>>362
だから、秋篠宮家は自分ところに男子が生まれて
兄夫婦がないがしろにされるのを嫌がっているんだヨ。

だから女性天皇を認めれば、彼らも安心して子つくりが出来るんだ。
天皇は兄夫婦の愛子が継ぐんだからな。

その辺りの事情もくんだれよ。女性天皇認めﾈｰと子供出来る時期過ぎちまうぞ。

議論のネタの愛子がまたマスコミからばったり姿を消してるな。。。

池沼が誤魔化せなくなってきたのかな。。

>>361

永田町と神社本庁の連中に天皇家がずたぼろにされ利用され尽くすのが21世紀から22世紀にかけての日本か…

日本の国家元首はいないというか、分からないんだよな。
憲法には、
天皇=国民の象徴
首相=行政の長
としか明記されてないしな。

首相が元首の国なんざ世界中のどこにもないので、
国家元首を強いてあげるとすれば、首相や三権の長を任命する天皇になるのが自然だ。

かといって、立憲君主制かというと他国の王に比べ、天皇には権力が少ない気もするし。
一体何制なんだ！日本は！

本当に深刻で重大な悩みだね。大変だ。

>>364
旧約聖書まに受けられてもネェ・・・
あれ読むとエジプトの神話だの、ギリシア神話だのの影響受けまくり。

まんこ天丼　衆院憲法調査会が容認の方向

>>369

立憲君主制やらブルジョア君主制の一種やら果ては共和制（少数学説だが）まで。

皇室関連ネタ
http://www24.big.or.jp/~ker/w/wiki.cgi?Imperial

別に、皇室が今までずっと
同じルール、同じ伝統、同じ慣習に従って来たわけじゃない。
後醍醐天皇だって、光格天皇だって、それなりに皇室の制度改革というか、
革新に努められた。

皇室ご自身が、もし女系で良しとされるのなら、
臣下である国民として、
強いてそれに反対申し上げる理由はないと思うが？

>>361
http://www.google.com/search?q=葦津珍彦+女帝&ie=UTF-8&oe=UTF-8

この組み合わせでぐぐっても，これだけしかヒットしないんだよね．
いまどき葦津なんて読む奴ゐないのか．

一冊の本になってるだけでユダヤの宗教上の教義と古代ヘブライ人の歴史的記述に対する価値は別物だ

天皇が男だけってのは、憲法じゃなくて皇室規範に定められてるのだが・・・
なんで憲法調査会が、憲法以外のことに口出してくるの？
恐れ多いな。

ちなみにギリシア神話は周囲の神話の集合体。
ゼウスの子供の多さは周囲の異民族の神を親族にした結果だと言われている。
子供のアテナもリビア辺りの地母神が元祖だぜ？

>>377
あっそ。

>>378
憲法は，最高法規だから．

眞子様は今年で中学生か・・・
不良にならないか心配だな、高円宮の長女みたいに。
昨日秋篠宮ご夫妻となんかの講演をお聞きになってたが、退屈そうだったな。

今上天皇の従兄弟が３人もいるのにぜんぜん男の子がいない。
大問題じゃん。

>>381
戦後の皇室制度は、いたずらに皇室をがんじがらめにして、
しかも、動物園の動物のごとく、国民の前にさらし者にするから、いかんわな。
品格保持も糞もあったもんじゃない。ぐれる気持ちもわかるわ。

やっぱり、皇室には、表に出るよりも、
ひっそりと、内裏の奥で神事に勤しんでもらったほうが・・・。

まんこ天丼　衆院憲法調査会が容認の方向 まんこ天丼　衆院憲法調査会が容認の方向

まんこ天丼　衆院憲法調査会が容認の方向 まんこ天丼　衆院憲法調査会が容認の方向

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>>381
高円宮の長女ってグレてんの？
まぁわからんでもないけどな・・・

>>380

一家族、あるいは神道という一宗教の祭祀継承を国家が規定するのは如何か。
皇室典範の存在からしてよくよく考えると不遜。

そうすると、憲法の天皇条項の存在自体も不遜といえば不遜かもしれないのだが。
帝国憲法からして、西欧近代国家という枠に奇形的に天皇家を押し込めたものかもしれない。

>>330
じっさいに読んでみると山崎闇斎って結構まともなひとですよね．
でも，山鹿素行は，つまらぬ電波野郎．いまでいへば２ちゃうに巣くうバカウヨのレベル．
電波野郎っていへば平田篤胤もさうだけれど，平田は面白い奴だから（才能もあるしね）許す．

>>386
俺もそう思う。
根本的問題は、西欧近代国家と日本の国家システムはまるで違うのに、
明治憲法で強引に近代西欧風に天皇を押し込めたところだな。
もし、どうしても君主を起きたかったなら、天皇より将軍を君主において、
そんで、イギリス国教会的な、宗教的背景を別に定めて天皇にそれを担わせるべきだった。

まあ、倒幕でできた政府だから無理っちゃ無理だけど。

まんこ天丼　衆院憲法調査会が容認の方向 まんこ天丼　衆院憲法調査会が容認の方向

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天皇って長州や水戸のいなかもんが担ぎ上げて偉くしただけで
江戸時代末にはほとんど形骸化してたんだよな。
倒幕のシンボルに使って次は帝国主義のシンボルに都合よく使って
いつの間にか日本で一番偉い人になっちゃったけど。

>>388
日本史板でもそれ言われてたな。
将軍を立憲君主に、天皇を宗教的権威に。

慶喜が大政奉還したんだからこれでいいんだよ

愛子ちゃま最近やたら父親に似てきた,,,,
なぜ母親に似ないのか

あの御一家は代々美人のヨメ貰ってんのに
なぜ美人が出ないのでしょうか？

>>393
劣等人種だから

そんじゃあもう一度、開幕の勅令を出してもらって、
小泉幕府でいいんじゃないの？小泉潤一郎将軍。
そんで、大老・福田。勘定奉行・谷垣。外様奉行・川口。とか。

つーかじゃあ婿はどうすんの？
この世の中馬鹿みたいな男しかいねーじゃん。

婿は財界から選ぶんだろうな。トヨタとか松下とかから。

>>390
伊藤博文は欧米のパワーズを概観して次のように述べている。

「欧州諸国では、憲法政治は古くからおこなわれ、人民もこれに習熟している。
その上キリスト教が国家の機軸になっている。
ところが日本では、これから憲法政治をやろうというのに、機軸になる宗教は無い。
ただ、日本は万邦無比の皇室が存在する。国家の機軸をここに求めるより他に方法は無い」

つまり、天皇を唯一神として用いようって意志が明白に見て取れるんだよね。
あんな短期の欧州視察でこれに気付いた伊藤博文は正に慧眼と言うべきだと思う。
そして、正に天皇機関説を先取りで実施してるよねｗ

ま、日本にキリスト教のような宗教がなかったから仕方がない。
キリスト教のような機軸になる宗教があれば何も天皇を担ぎ出す必要はなかったわけだ。

>>392

だからって天皇と天皇制を国民が利用し尽くす食い尽くす、
そして「眞子様、佳子様なら・・・*´д｀)ﾊｧﾊｧ出来るだろ」なんて事があっていいのか。

西欧近代国家の枠に天皇を強引に当てはめたなれの果てだ今は。

皇室典範と憲法の天皇条項を破棄して天皇を本来の宗教権威に高めてこそ、
初めて日本は真の日本になれる。

>>382
民間から美智子さんをお迎えした理由の一つは、昭和天皇のときに血筋が
弱くなっていたこと。今の宮家に子が少ないのは(ry

>>395
＞外様奉行

ﾜﾗﾀ

ヲイ、もまいら！女帝になるってことは
美人が嫁に来なくなるんだぞ！これがすげえ問題だろ。
皇族に美人がいない→外国訪問はずかしい＆子供の顔がますます心配＆皇室報道つまんない
よって女帝絶対反対。

>>402
美女を娶っても、子供の顔はいかにもな皇族顔になるから問題ない。

>>396
馬鹿みたいな男のほうが揉めずにすむぞ
402 みたいな香具師のために、キムタクとかジャニーズ系を入れろ

>>402
世界中から最高に容姿のいい男を集めて、精子を混ぜ混ぜにして受胎させることで解決。

近代化にはキリスト教のような核になる宗教がないと、
西洋化するために憲法とか色々なものを輸入しまくったが
馴染まなかっただろうな。

>>399
あっていいだろ、愛子様に旧宮家の婿が来ない可能性の延長の話だ

宗教的権威を高めたいならばやはり男系でなければならないし、尚の事重要だろ

>404
それなら処女懐胎できるな。

コピペです。


平成16年1月21日　産経新聞　
正論「女帝容認の前に考えるべきこと」高崎経済大学助教授　八木秀次

＜皇統は男系にほかならず＞
・男系女系の指摘。
・過去125代ただの一度の例外もなく男系によって継承されているとの説明。

＜光格天皇の事跡も参考に＞
・108代後桃園天皇が22歳で崩御、その時点で欣子内親王が1人いたが、皇位は
　閑院宮直仁親王の孫にあたる祐宮殿下へ継承され、109代光格天皇となった。
・その時々のロイヤルファミリーに近いものが皇位を継承されてきたのではない。
　血は遠くとも皇統に属する男系によって継承されてきたのだ。
・ただし血を濃密にするための措置として、欣子内親王は光格天皇の皇后となった。

＜典範改正はいずれ必要に＞
・女性天皇容認の前にとるべき道がある。
・まず皇室典範9条を改定し、養子を可能にする。
・GHQによって皇籍を離脱させられた11宮家の子孫に数人男子がいる。
・すぐに皇位継承者とするのは国民感情から難しい。
・将来、内親王殿下、女王殿下と結婚され、その間に生まれた男子が皇位継承。
・これが最も伝統にかなった皇統断絶回避の方法である。
・その将来の皇位継承者が成人されるまでの、中継ぎの女帝は問題ない。
・中山会長には再考を求めたい。

>>406

> あっていいだろ、愛子様に旧宮家の婿が来ない可能性の延長の話だ

近代日本の最初のボタンの掛け違え部分を言っている。

> 宗教的権威を高めたいならばやはり男系でなければならないし、尚の事重要だろ

天照大神は？

>>399
西洋化するには、伊藤博文が言ってる様に、
強引に当てはめる状況が必要だったわけだが。

たった一つ確かなことがある







　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞはブサイク

さっき思いついたんだが…愛子内親王にちんこつけたらどうだろう？

美の神への冒涜






　　　　　　　　　　　　　　それがｱｲｺﾞ

アイゴーーーー

↓見初められたらどうする？

天照が女神だろうが天皇家自体が男系を執った歴史は覆せない

上品目のｼﾞｬｲｺ





　　　　　　　　　ｱｲｺﾞーーーーーーーーーーーー！

そこまでしなくても、若い雌あてがえばええやん

これでようやく公務をボイコットしていたマサ子が出てくるな。
やっぱり、条件闘争していただけじゃないか。（アイ子を女帝に
しないなら、公務はもうやらないという条件だった。）

>さらに０１年１２月、敬宮愛子さまの誕生をきっかけに
これって苦し紛れに、良い意味で解釈してるなーw

愛子、自閉症って聞いたんだけど。。。
んで雅子様は帯状疱疹ではなくノイローゼであんまり出てこないらしい。

＞＞406
でんでんのご学友のかやくんの長男4つに決定してるけど
これで男系繋がるんでわ・・・
　　　既女板より

象徴天皇制・・為政者の最後の逃げ道か・・

今回のマサ子の偽ノイローゼ騒ぎは、つらい人工授精がイヤなのと
アイ子を女帝にするまでは、一切仕事をしませんという宮内庁との
取引であった。見事に宮内庁は負けたわけだ。

>>415
お会いする機会なんか1億分の1もないから考える必要はない。

>>424
ソースは？

愛子様は皇位につくとして、その次も愛子様の息子とかになるわけ？

半島じゃ日本の皇族の女が朝鮮男に惚れる、っつうのが黄金律。

憲法調査会の問題じゃないだろ。
皇室についてピーチクパーチク言いたいだけ。
ほんとにバカなボンボン揃いだ。

>>428
神功皇后に征伐してもらいたいな。

こういうのって国会で決めるのではなく国民の総意できめるべきだろ。
天皇っていうのが国民の代表であり象徴であるとするなら一部の人が
決めるのではなく全国民から票を取るべきだ。

愛子去年ついに一回も笑わなかったね

怖すぎる。笑わない天皇なんていらねーよ。

愛子ちゃんを天皇に祭り上げるのは可哀想な気がするんだけど。

憲法調査会って議員の集まりか・・　素人じゃん。学者の集まりかと思ったわ。

>>390
シンボルに使われたってことは、それなりの権威があったてこと。

>>434
法律を作るのは議員です

韓国から天皇家に婿入りさせれば万事解決。
そうすれば韓日友好が永続するでしょう。
「天皇は朝鮮人が乗っ取った」→「日本を支配するのは朝鮮民族」
と言うことで朝鮮半島の人たちの気持ちも少しは和らぐでしょう。

もし今年中に天皇陛下、皇太子殿下が相次いで死去したら

愛子天皇誕生ですか？　

この子も将来は口だけ微笑んでる
冷ややかな無表情を持った人間になるのかなあ

>>438
そうなる可能性は貴方が今日交通事故で氏ぬ確率より低いと思うよ

>>438
いや、弟が天皇でしょ。

直系を止めるということですか

>>330
そもそも，日本古来の伝統的な考へ方の中には，「天皇＝唯一神」なんて思想は
ありませんよ．なにを血迷ったこと云ってるんですか？

そもそも，天皇を絶対化し，天皇の祖先神に宇宙の創造主的な絶対神としての性格を
もたせたのは，平田篤胤一派でせう？　その平田は長崎経由で輸入された漢訳のキリスト教
の教義書をなかば剽窃して一神教的な体系をつくりあげたのは，かなりしられてゐる事実
なのに．

イギリスのウィンザー家あたりと政略結婚させればいいんでね？
もともと、ハワイのカイウラニ王女と山階宮定麿親王の結婚を
させていれば、ハワイと日本が同盟関係にあって、地政学的に
有利で太平洋戦争も負けなかったかもしれない。

俺、正直言って天皇制を存続してもいいと思うなあ。
国民みんながホンワカできるアイドルみたいな人がいてもいいと思う。

少なくても皇太子が元嫁を暗殺したんじゃないかって
疑惑の出るような国よりマシ。

>>444
神！
近親相姦多すぎだからどんな日本人の一般人を嫁に貰っても（以下略
それって案外いいんじゃない？

伊藤博文をその中に含めてよいのかどうかは知りませんが
松下村塾のひとたちの思想に決定的な影響を与へた尊王思想家をあげるならば，
>>330のひとが記した山崎闇斎らの系譜ではなく，
わたしは，山県大弐の名をあげたいと思ひます．

山県大弐→僧黙霖→吉田松陰　といふ思想的系譜ですね．
黙霖をつうじて，松蔭は大弐の著書，『柳子新論』を入手してゐたと思はれるし，
尊王論だけでなく，農兵を中心とした革命軍思想の点でも大弐と共通点は多い．

皇室ご一行様★アンチ偏★Part20
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075041647/l50
1 名前：可愛い奥様 04/01/25 23:40 ID:qWpKCNMe

アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
ヲタ、ファン、マンセーは荒れるもとなのでご遠慮ください。
いちいち細かいルールで仕切りたい人は、
どうぞ自分で掲示板立てて勝手にやって下さい。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ ドスドス

【前スレ】
皇室ご一行様★アンチ編★Part19

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074679324/

ノルウェー王室のマリウス君と愛子様を結婚させろ

「農兵を中心とした革命軍思想」
おっと，これは松蔭じゃなくて奇兵隊の高杉晋作ですけれど，間接的に思想的影響を受けた
といへるでせう．思想的系譜は，
山県大弐→僧黙霖→吉田松陰→高杉晋作　ってことで．

関連
【海外】ノルウェーに王女誕生　６００年ぶりの女王にも
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074790130/
ログ落ち

アイコは私の嫁にする。

>>452
詐欺師ｷﾀ━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━⊂⌒O｡Д｡)⊃━O(｡Д｡)O━⊂(｡Д｡O⌒⊃━⊂(｡Д｡⊂~⌒⊃━━!!!

愛子みたいなブサイクが天皇になるなんて最悪だな

>>454
お前よりはマシな顔だろｗ

あいこたんカワユイ。

>>446
愛子様の婿にヘンリー王子を迎えたとしても、その子供は天皇にはなれない。
男系で繋がっていないとダメ。

愛子様の元へ男系で続いている宮家の男子を婿入り・・・が望ましい。

絶えてもいいんじゃない。
愛子タン女帝では、ある意味かわいそうだよ。

わたしが山県大弐を好む理由は，ラディカルな革命思想家だといふ点にあります．
尊王といっても，俗流な尊王とは違ふのです．現実にゐる天皇家などは本当は不用なのです．
究理してゆけば，実現すべきは（ひろい意味での）王道政治であって，具体的な天皇家を
必要としてゐるのではないわけだから．

容認の根拠が、このままだと（下世話で言うと跡取りがいなくて＾＾；）維持できないので仕方がなく・・だもんな（ＷＷ

女天皇でも全然構わないと思うけど、これを「女性の時代ですし」とか
受け答えしてるマスコミやオバチャン達はすっごいバカだと思う。

男系に絶対こだわることができるのか？
旧宮家からもしもお婿さんをもらえなかった場合はどうするんだ。
そこで天皇家断絶になったほうがいいってことか？
国民と天皇との結びつきって血がどうのってことじゃないだろ。

同時に一夫多妻制をオファー。
皇室アルバムが二時間に。

これは男根主義よ By 田ｒｙ

愛子ﾌﾞｻはｶﾞﾁ

トロトロトロトロ議論しやがって。
天皇制なんてすべて否定してしまえ！
紛らわしい！国家的非建設的存在はすべてまやかしだ！権力の犬だ！

前科者のおっちゃんｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

べつにいいんじゃない。　

「天皇も選挙で選ぶべきだ」と主張していた高校時代の教師は電波だったのか

>>460
あとつぎがゐないなら，さっさと断絶してしまへばいいのですよ．
そもそも，子孫が繁栄しないのは，祖先に有徳の者がゐたにもかかはらず不徳な悪王が
非道を働いた因果応報ですから，非道への懲罰としての子孫断絶と解釈するのが，日本
古来の伝統的な考へ方なのです．わたしは，これはそれなりに合理的なものの考へ方
だと思ひます．
「昭和天皇，性サガナクマシテ，悪トシテナサズト云フトコロナシ，ヨリテアマツヒツギモ
久シカラズ．コノ皇胤ココニタエニキ．」

この手のスレは基地外が集まってくるから嫌だな
女系に移れば正統性が薄くなるだけ
廃止したい人は積極的に女帝に賛成するだろうね
無知な人は何となく支持してしまう

アナタも平成の道鏡になりませんか

>>469
それは共和制政体。　大統領は選挙で選ばれる王様(皇帝・天皇)。

普通の王様と違って司法・行政・立法の最高責任者だか。

>437
日韓併合の準備だと言って、さらに反発を買う悪寒。

愛子たんも可愛いじゃないか！

皇族で年間8億もの血税を浪費する、日本最大の寄生虫！！

>>469
象徴としての天皇を選挙で…。
意味ない罠。（Ｗ
電波っつーか、完璧に病んでる…。

ヨーロッパの場合王族貴族は別の民族みたいなもので
だいたい親戚だったりするわけで
エジンバラ公は元ギリシャ王族だっけ？
日本とは事情が違うような気がする

>>472
道鏡は　座るとコブが　三つ出来

>>476
皇族でたったそんだけなのか・・・
日本の象徴なのに質素だな　まあ美点でもあるが

北の将軍様なんかもっと使ってるだろうな

で、摂政は誰がやるの？

>>457
>愛子様の元へ男系で続いている宮家の男子を婿入り・・・が望ましい。
おまいは鬼か！

愛子を英国王室に嫁がせて
日本は大英連邦入り、てのはどう？

２条との兼ね合いって、具体的にはどういうこと？
教えて。

>今回のマサ子の偽ノイローゼ騒ぎは、つらい人工授精がイヤなのと
>アイ子を女帝にするまでは、一切仕事をしませんという宮内庁との
>取引であった。見事に宮内庁は負けたわけだ。

実際、アレルギー系の病気は辛いよ。
こいつの人間性に問題があるってことがよくわかるレスだ。
日本人じゃなさそうだけど……てかこのスレ朝鮮人大杉だ。
あっち行け。しっしっ

200億ぐらゐでせう？　>>476
浪費といへるのが，そのうちどのくらゐなのかは知りませぬが．

歴史的にも小倉百人一首でお馴染みの持統天皇の例があるし
容認は当然の事。しかも憲法第一条的にも問題ナシ。

そもそも、天皇は男子でなければいけないと言う典範自体
時代に合わないし、英国の例とも矛盾する。男子のお世継ぎ
が無い以上、愛子様を未来の天皇にする事は伝統に矛盾しない。

といっても現時点で雅子様が御落胤を授かる可能性が残っているがな。

男ばかりの四兄弟で、７人のいとこのうち５人が野郎の、
むさくるしい我が田中家が、新王朝として名乗りをあげたい
と思いますが、いかが？

腐れマンコなんぞいるか

それでは、現在２〜５歳くらいの血統の良い男児を、愛子の夫として純粋培養
開始しなければ・・・・・・　できれば予備を含めて数人。子供の頃から叩き
こめば拒否しないだろう。

さもないと○宮の二の舞に・・・・・

>>481

よく考えたら皇太子殿下どころか秋篠宮殿下にも万が一の事があった
場合の措置だからなあ(´ヘ｀;)ハァ　

冷泉さんが「摂政」に任ぜられるのだろうか？

愛子たんは、皇室をズタズタにしそうな予感がする。

賀陽の4歳の男のお子様は是非学習院に・・・

げ〜今調べたら皇室って卑弥呼から続いてるのって真実？
もしも卑弥呼からなら日本を邪馬台国に戻さなければ！

現代でも古代史の学者たちは、原初的な天照大神を女神とは考えていない。
日本書紀の中でも、天照大神は、「日神（ひのかみ）」
「大日霎貴（おおひるめのむち）」などとも呼ばれているが、
日神とは太陽の神格化で一種の自然神であり、通常は男神である。
大日霎貴とはそれを祀る女で、ヒルメには「日の妻」といった意味もある。
そして「天照大神」と呼ばれるものになって、
初めて天皇家の祖神としての人格を持つようになったのだ。
その天照大神が女神であるというのは、
日を祀る女をモデルに創作されたからに他ならない。
それを裏付けるかのように、もともと朝廷から伊勢神宮の大神に
献ぜられる御神服は男性用だった。

昔なら、天皇のあり方を衆議院で論ずるということ自体が不遜だったのだろうな。

まあ側室はまずいとしても
現皇太子妃が「たまたま」病死して若い後妻を娶る場合は問題ないよね？
そういう「機関」が無いのかねえ現日本国政府には

まぁ、とどのつまりは嫁の不出来が事の騒動の発端なんだよなぁ。

とっと男の子を産むか、さらに量産できる女を嫁に貰えばよかっただけ。

と、はっきり言ったらやっぱダメでふか？

>>497
機関はないだろうが、
思いついて画策実行しかねない「影」は幾つかありそうだな。

インブリードって科学的にめったな事じゃ良い血は産まれないんですよね？
それでも近親相姦をまださせる気なの？

そこで有栖川親王殿下を皇位継承候補の一人にすえればいい。

>>500
ウイニングポストをやってた俺から言わせて貰えば、
インブリードの中にも色々なパターンがあり、黄金率と呼ばれる比率も存在する。
いいものをを輩出するにはかかせないシステム。
禁止になったら困る。

眞子様でいいじゃん
かわいーし

血が近いと統計上奇形発生率が高くなるが、ただそれだけのこと。
＞それでも近親相姦をまださせる気なの？
に到っては意味不明。

>>502
でも周りから今の皇室に一般人混ぜても、まだまだ相当濃く見えるよね？
周りの人は･･･奇〇なんてｳﾙｳﾙ(;ｪ;｀)(´;ｪ;)ｳﾙｳﾙ

成田が皇居跡地に移るのはまだですか

>>502
かといって、今の犬ブリーダーみたいに１×２のインブリードなんてのを
平気でやられても困るがな。

最近は、老いも若きも自分の周辺の時代・空間だけで
物事を解釈・判断するから怖い。
おれは天皇の伝統、血統、霊統のどの一つも欠けるの反対です。
女帝はいいけど父系断絶はやめて。

ていうかマサコ様が普通に男の子産むまで頑張ればいいだけなんじゃ…
「天皇家は子供は3人以内」とかって決まってないんでしょ？
「一番目の子が女の子、二番目に生まれた子が男の子の場合、一番目に生まれた子を優先する」
とかって決まってないでしょ？

もしかして決まってるの！？

鬼スレ確定

この際だから大作先生に天皇になってもらえ
与党にとっては都合いいだろ (w

>>457
> 愛子様の元へ男系で続いている宮家の男子を婿入り・・・が望ましい。

これで愛子様が女帝になって、その子供が次期天皇(女帝)に
なる事にすれば、万事解決だな。

>>505
今の天皇家の血は別に濃くないと思うけど。古代の近親婚は一般でも似たようなもんだろ。
>>508
男系が断絶したらそれはもう天皇家じゃないよな。
誰もが「あれは天皇家である」と思っているからこそ天皇家なんだから。

>>512
その場合、誰の何世孫になるんだろうな。継体のときの五世孫を超えるのは確実だろうけど。
これヨーロッパの基準だと別の王朝ってことになっちゃうよな。

>>501
ﾜﾗﾀ

天皇家が断絶したってデメリットないだろ
国民「統合」の象徴？シンボル？ｲﾗﾈ
今の土地建物半分やるから後は会社でも起こして自立汁

やはり最大の問題は、愛子様が婿取りできるか？ということ

>>511

皇室典範に縛られまくって３日で逃げ出す。

日本の皇室は明治大正あたりから続いてます。
今の天皇制が伝統を守るのか権力を誇示するのかははっきりしている。

ここまで続いたものならこれからも継続してもいいんじゃないの？

日本から天皇を取ったら何も残らないだろ

>>520 なぜ天皇家だけ？今まで切り捨てたものは数知れず

日　本　の　皇　室　は　明　治　あ　た　り　か　ら　続　い　て　ま　す。

　　　　　　　　今　の　天　皇　制　が　伝　統　を　守　る　の　か　

　　　　　　　　　　　　　権　力　を　誇　示　す　る　の　か　は　

　　　　　　　　　　　　　　　　は　っ　き　り　し　て　い　る。
　

これからも伝統にそむき続けるのか？日本国民よ。
目を覚ませ。
人は誰のものでもない。

いっそのこと改革も明治維新からやり直したほうがいい。

↑ウザイだけ

＞517
禿胴。
過去の女帝は結婚をしないことが条件だった。
仮に憲法や皇室典範改正して、愛子様が女帝になれても、その辺をどうクリアするのか？

側室が駄目なら、第二皇太子妃なら全然OKでは？

私の理論つけられた倫理の一体どこが不満なのかね、権力の犬よ。

>>524
> これからも伝統にそむき続けるのか？日本国民よ。
> 目を覚ませ。
自分だけ「目覚めている」「進んでいる」などと自称し、そうでない人たちを見下す自称・進歩主義者は、
往々にして「洗脳されている」「単なるﾃﾞﾑﾊﾟ」
「自分がとらわれている問題以外では旧守派」だったりする。

このおっさん出所したの？

>>514
男系で健在まで続いている元皇族の家系（元宮家）は、たしかすべて伏見の宮家から
出ていたんじゃないかな〜？
因みに伏見の宮家は崇光天皇を祖とする･･･。
650年ほど前の人だね･･･。
さて、何世の孫になるんかな〜？

婿選びってどうやって決めるんだろ…男から立候補？
それとも「あなたは愛子様の婿候補に選ばれました。強制です。」って皇室から電報が
くるのか？

犬死にしている国民だっているんだぞ。

セクト琉球新赤軍
http://darkelf.dip.jp/doubt/
キミもセクト琉球新赤軍に入ろう！サイバースペース活動員募集
http://darkelf.dip.jp/sects/

http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
これによると１２５代今上天皇（もちろん今の天皇陛下ね）
の家系は１１９代光格天皇までで、それより前は１１４代〜１１８代までは
中御門天皇の系譜だったと。
１１８代の後桃園天皇に直系の後継ぎが出来なかったためか
１１４代中御門天皇の妹、直仁親王の孫にあたる人物が１１９代天皇を継承して
光格天皇になっている。


こういう先例があるのなら皇籍離脱した旧宮家から後継ぎを迎えても無問題では？

>>513
＞男系が断絶したらそれはもう天皇家じゃないよな。
男系を絶対条件にしている人の方が少数派だろ
>>536
旧宮家に人材がいるかというとね。

皇室にはそうだな、伝統の皇族衣装の常時着用義務付けキボンヌ。
あと皇室のコンクリートも全部取り壊してだな、君が代の廃止。

どっかの山奥に顔と頭のいいご落胤（主催者側発表）がいないのかね？

沖縄県における君が代の廃止。
英国だって議会はチョンマゲでやってるんだからさ、日本の伝統は紛らわしい。
あんなのは伝統じゃない。
旧日本帝国軍の軍閥に利用されてきた文明の犬の姿だ。
天皇にたいして失礼だ。

天皇本来の伝統的かたちをキボンヌ。
ソレ以外ノ他ニ、反政府分子ヲ結社シ、シカルニ権力ノ破棄ヲ求ム。

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　~　 　~. {.i|
　 |,彡. ´`　　´ {.i|　　天皇制なんてすべて否定するべき。
　》|il(_, '''　ω''丿|　　 非建設的存在はすべてまやかし。
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l| 　　全部帝国主義が悪いんです。
　/ﾉ l|　バｰﾊ ll j

高松宮のご落胤であり、有栖川宮家を引き継いだ私が最適だということだな。

アイコとの婚礼の儀の司会は離婚した元女房に頼む。

日本社会では、広く、婿養子を取って家名を継承することが行われている。
ならば、天皇家だって、家名断絶の危機の際には、婿養子を取って承継すればいい。

数十代前に分かれた男系男子を連れてきて即位するより、女性天皇の子供の方が天皇にふさわしい。

推古天皇
孝謙天皇
斉明天皇

アイコで最後になるかもな。
というかアイコが嫌だと言ったらどうすんだ？

　しょうがないなぁ。俺がなろうか？童貞だし問題なかろう。

知念必死だな

種を残さなかった皇太子の罪は重い

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　~　 　~. {.i|
　 |,彡. ´`　　´ {.i|　　沖縄県における君が代の廃止。
　》|il(_, '''　ω''丿|　　 皇室のコンクリートも全部取り壊して君が代の廃止。
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l| 　　全部帝国主義が悪いんです。
　/ﾉ l|　バｰﾊ ll j

女帝はＯＫ。
ＯＫですから男系万世直系だけは維持しる。

宮内庁だってそれくらい分かっているだろうに……。

>>532
系図見て数えたら二十一世孫ぐらいだった。代替わりのペースが同じとした場合だけど。
正直離れすぎなので、宮家でなくてもいいからもっと近い男系男子が欲しいな。

眞子様に皇軍を率いてほしい

男系じゃなきゃ駄目とか言うが君主が尊いのはその血
によるものなんだから子供なら男だろうが女だろうが
尊さは変わんないんじゃないの？

http://www.jp.sco.com/

本当は側室を認めて男が生まれるのを待てればいいのだが、
もし愛子様が即位されるのならば、旦那はどうするんだろう？
旧華族から選ぶとかするのか？

伝統的に女帝は問題にならないでしょう。
問題はその次ぎの代の天皇を誰にするかと言う話。

生物学的には男系の子孫も女系の子孫も同じだし、
男系に限る必要は無いんじゃないか。
単に、男子は父親に属し、女子は母親に属すると考えていた時代の名残だよ。

御落胤容認まだか

雅子様のこづくり拒否で手を焼いていた宮内庁が、
帯状ヘルペス騒動でトドメを刺されて男児をあきらめたようだな（W

>>553
愛子様･･･天皇
眞子様･･･参謀総長
佳子様･･･軍令部総長

その前に、することがあるだろう。体外受精、今上天皇からの顕微授精

代理母、双子の妹の子宮を借用する。官僚たちは頭を働かせろ

なんとなく男の天皇がいい
理屈ではなくなんとなく
雅子さん頑張って男の子生んで下さい

毎日や朝日は天皇制が嫌いなくせに、天皇制の解釈に関する記事が多いな。
理解できん。

雅子にゃもうムリってことか

>>561
>今上天皇からの顕微授精
それをやってやっと愛子が生まれたけど、チンコ癌になったから
もう種がない

　　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ≫　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ　!!!　　　≪
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　　　父上母上ガンバレ！　≪
.| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/　＿　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　　愛子さまは天皇になるのがめんどくさい御様子です
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼

今度はフェミが来たのか…
なんか、もうどうしようもないねぇ…

>>554
>>557
いやそうじゃない。東アジアでは父から骨を、母から肉を貰って子は生まれるとされる。
で、同じ骨を継承しつづけることを「万世一系」と称するわけだ。
（ちなみにゲルマン系王朝にもサリカ法という似たような規定があった）
もし女系を認めたら万世一系ではなくなるし、万世一系でないならそれは天皇家ではない。
天皇家は貴重な文化遺産なんだから、何が何でも存続して欲しい。でないと寂しいよ。

>>568
日本でそんな話しは知らない。
詳しく議論したいならせめてソース出してくれ。

>>568
その 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU とかいうコテハンは社民党に騙されているフェミなので、
何を言っても無駄です。
自分の都合のいいように、後から理屈を引っぱってくるだけ。

>>570
散々小泉信者とレッテルはられているのだが、
今度は社民に騙されているフェミかよ＾＾；

>>569
> 詳しく議論したいならせめてソース出してくれ。
どうせ出しても納得なんぞしないくせに、よく言う…

>>571
> 今度は社民に騙されているフェミかよ＾＾；
夫婦別姓論は、元々社民の十八番だったもの。

それにここ↓でも騙されてるみたいだし。
【国際】女子の結婚最低年齢引き上げを勧告　国連委員会が日本に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075474025/

>>572
真っ当な研究者が書いたものだったら納得するよ。
万世一系の定義に関して。

>>573
野田聖子は社民に騙されているのかよ･･･
夫婦別姓を唱えている自民議員は、少子化の現状でも、
何とかして家とかを大切にしたいと言う保守的な人物に多い。
多産時代の制度の不備を指摘しているんでしょう。
社民とかとは何ら関係無いのに、無理やりこじつける方がキモイ。

結婚年齢の問題だって、男女別々にする合理的理由は無いだろ。
単に昔は女性の初婚年齢が、男性の初婚年齢より低かっただけで、
もはや初婚年齢ははるか上に上がったんだから、16とか意味をなさない。
何でも社民やフェミに繋げて批判するのは、思考停止って言うんだよ。

ソース？　何かで読んだ。納得できないならしなくていいよ。

遊牧民にもチンギス統原理というのがあって、13世紀以降はチンギス・ハーンの男系男子しか
即位できなくなった。今でもモンゴルの族長はみんなそうらしい。
実はイヴァン雷帝もその子孫の禅譲を受けることによって初代ロシア皇帝に即位している。
これは岡田英弘の「世界史の誕生」に載ってた話。

「王家の神聖な血統」なんてのは所詮ファンタジーに過ぎないから、何らかの理屈が必要なんだな。

未婚女子皇族一覧
さーや
http://delivery.gettyimages.com/comp/2738145.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=9812E4C4C13C7A9D6D944CFF64D746C2
高円宮三姉妹
http://delivery.gettyimages.com/comp/1665447.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DE3BF3EC2BD6B190041A5E78E61C1FB2BC
愛子さま
http://delivery.gettyimages.com/comp/2424053.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DEF982AF7DEDA22E874993BF1D0658D73D
左上から時計回りに
秋篠宮眞子さま、秋篠宮佳子さま、
三笠瑶子女王、三笠宮彬子女王（奥は瑶子女王）

>>575
> 夫婦別姓を唱えている自民議員は、少子化の現状でも、
> 何とかして家とかを大切にしたいと言う保守的な人物に多い。
それは結局家名存続にはならないんだけど、
自分に都合が悪いから、例によって無視するわけですね。

> 結婚年齢の問題だって、男女別々にする合理的理由は無いだろ
国民の同意が得られていません。
これも例によって無視…と。

>>577
の最後の四人載った画像はこれね、忘れてた。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075609575.jpg

ぬおおおお！
自分の論文名が変わって不便だから！
ｱﾀｲのために国の法律を改正すべきだ！

ｱﾀｲが法律だ！

…って素直に言えばいいのに。

>>576
モンゴルの族長には、父から骨を、母から肉を受け継ぐから、
男系と言う神話があるのかも知れない。
だが、それと東アジア、なかんずく日本の話にどう結びつくのか･･･

>>578
スレ違いだし、別姓スレにも散々書いたからここまでにするけど、
家名の存続は、自分の子供を２人以上作れば問題無いでしょ。
女性一人当たりの出生率じゃなく、結婚している女性一人当りの出生率を見れば、
２人の子供を作って、両家を存続させると言うのは、別におかしい話でもない。
そもそも結婚しない、家名も存続させない女性まで含めて、非現実的だと言う反論をし、
お前に都合が悪い批判は無視かと言われても、対応の仕様は無い訳だが･･･

これって
今の地点でもうすでに
アイコたんは結婚できないって言ってるの？
失礼なやつだな。
私もそうおもうけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　　　　　　.../
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
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　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　 `,
　　　::::_／|＼:~／|　|　　　.　|/　　　|/-　　 /|.|　　　　　　　//　 ;;　;;　　　`
　　　　　　　　　　　　　　おまえらなに勝手に人の娘ネタにしとんじゃ！

家名存続のために子供の姓を区分けするなんて無茶だね。
そんなことまでして存続したいんなら、最初から産み分けろってんだ。
子供時代からそんな露骨な計算を意識させるなんて、児童虐待だ。

女王陛下にﾊｧﾊｧ

>>560
眞子様マジで皇族参謀にならないかな
防大って皇族は入れるのかな

>>583
なり手はなかなか居ないだろうねぇ。
少し年上の男子のいる旧華族は、今からドキドキだろうｗ

>>582
> 家名の存続は、自分の子供を２人以上作れば問題無いでしょ。
今の出生率はいくつですか？
夫婦別姓を導入すると、魔法のようにそれが２を越えるんですか？

…非現実的というか都合が良すぎるというか。

>>577
これってどこのカテゴリーに入ってるの？

「愛子」でイメージ検索してみた
http://images.google.co.jp/images?q=%E6%84%9B%E5%AD%90&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=0&sa=N

女帝は結構やけど、その夫が問題やとおもう。
その問題を考えると、やはり男性の方が良いと思う。

>>587
男子ですら学習院なのに、女子が防大の可能性はねぇ。。。
受け入れ側の防大がパニックになると思われ。

>>589
日本語が読めないのか、読んでも理解出来ないのか･･･
結婚した女性の出生率とわざわざ書いているのに。
はぁ、可哀想に。

愛子内親王殿下はどんどんかわいくなっている。

>>592
候補としては旧皇族、旧摂関家、旧清華家くらいまでかなぁ。
旧国持大名クラスも入るのかなぁ。
旧公侯爵とかでも、維新の元勲とかでは無理かなぁ。

>>581
王位継承を男系に限るのは割と世界的なことだと言いたかったのね。
なんか上のほうで、女系を禁止してるのは日本だけみたいな書き込みがあったから。
あと骨肉思想はたしか中国起源。

>>594
ただ、母親に似て歯並び悪くなりそう。
すでに受け口っぽい気があるし。

このまま皇太子に他の子供が生まれなければ、女性天皇でもいいと思う。（結婚しても別にいいやん）
男子がいなくても側室や代理母までやるのはなんとなく嫌。
でも今後も、継承権は男子優先にして欲しい。

結局、もともとインブリード気味だったのを、
西欧から、男女平等を下手にいれて、側室を廃止してしまったのが最悪だと思う。
日本は西欧のように広くないんだから意識して血を取り込まなければいけない。
側室制度を復活すべきだ。

>>582
> スレ違いだし
わかっているならsageる。
そういう簡単ことすらやる気がないのは、
やっぱり自己中心的だからでしょうか？

>>593
> 結婚した女性の出生率とわざわざ書いているのに
結婚した女性の出生率が２を越えていたとしても、
その後家名存続でもめる可能性はなくなりませんね。

>>598
その場合、
秋篠宮家のほうに系統は移りますよね？
あとは養子で解決ですか？
ひとつの解決法だとは思いますが。

この問題がジェンダーフリーフェミファシズムに悪用されませんように。

>>596
女系になって、家名が変わりながら王家が続いているのを、
断絶と見るか連続と見るかの違いでしょう。
イギリスなんかは、>>598にあるとおり、
男子相続優先の原則に立ちつつ、男子がいない時は、
世代を戻って男子相続させるのではなく、女子に相続させているからね。
愛子様に若くして結婚してもらって、たくさんお子さんを作って貰えば良いかと。

>>600
まったく関係無い話題を持ち出した自分には責任ありませんってか？
素晴らしい精神構造だ。
次世代の家名でもめる話と、取り合えず20年だか30年の家名の延長は、
全く次元の違う話なんだが、次元が違う事すら理解出来ていないのか･･･
ホンと可哀想に。

>>602
そもそも男系と女系を平等にするのは無理な話だろうね。
これまでの皇室の定義からして。

皇室反対論者は、ジェンダー反対と皇室反対に分かれるため、一貫性のある主張ができないと思う。

>>602
漏れも祈っちゃうよ…
　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　この問題がジェンダーフリー
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　フェミに悪用されませんように……
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>601
男子優先って言った場合は、兄弟姉妹に１番年長者が女性で、
２番目以降に男性がいた場合、男性を優先するっていう事でしょう。

だからこの場合だと、愛子さまが皇太子様の唯一の子供の場合は、
愛子様が相続するが、
第２子以降に男子が生まれれば、そちらが皇位を継ぐっていう事では？

別姓夫婦の子どもの名字
http://www8.cao.go.jp/survey/h13/fuufu/2-10.html

>>606
秋篠宮様は皇太子になれないのですか？
なんで直系にこだわるの？
天皇経験者の男児が当然優先。
現在の典範でも、秋篠宮様に問題なく移ります。
女系を入れるのは窮余の策でしょう。

>>603
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ！愛子様が16歳から子作りに励めばｲｲ！
皇太子殿下→愛子様のお子様（親王）　この順番が最高じゃん！

もっとも、雅子妃か紀子妃が御懐妊なさるのが一番いいんだけど。

眞子タンはぁはぁ

>>609
だから、正統性の薄い、臣籍の男性との子供よりも、
秋篠宮様が当然優先されるべきだと。

>>514
宮家の男子だから、誰の血統であろうと皇統な訳なので問題なし。
実際、継体天皇も２４代仁賢天皇の皇女を皇后として迎え、
その皇后との子が２９代欽明天皇として皇位に継いでいる。

ttp://www.logix-press.com/scriba/jm/tn026.html

今回もこのパターンなら前例が有る訳だし、今上天皇の血筋も
入っているので抵抗も少ないだろ。

>>603
> まったく関係無い話題を持ち出した自分には責任ありませんってか？
>>582のレスは、書いた人しかsageられないし。

> 次元が違う事すら理解出来ていないのか･･･
問題点を指摘されると、今度は「次元が違う」か。
>>570で書いた通りになってきましたね。

> イギリスなんかは、>>598にあるとおり、
> 男子相続優先の原則に立ちつつ、男子がいない時は、
> 世代を戻って男子相続させるのではなく、女子に相続させているからね。
> 愛子様に若くして結婚してもらって、たくさんお子さんを作って貰えば良いかと。
>>557で言っていることと違いますね。

それにしてもすさまじく濃い血だな。

>>608>>611
今皇太子様が即位されると、秋篠宮様が皇太子となる。
しかし、直系の愛子様がいるのに、秋篠宮様が皇太子となるのは、
国民感情としてすんなり受け入れられるとは思わないんだけど。。。
だから、皇室典範改正含めて議論になっている訳で、
国民が受け入れるかどうかを無視した議論は無意味だよ。

俺は秋篠一家の方がぜんぜんいいけどな。
少なくとも皇族らしく振る舞ってる演技はうまいし。
ばか皇太子やデブ雅子は見ていていらいらする。

直系優先で、その限りで女系を積極的に取り入れる、という主張の人がいるようだが、
日本には合わないと思う。
血の多様性に乏しい島国日本では、
男系優先を貫きつつ側室を使うことで血の強さを維持して、健康な男児を生めるようにすべきだと思う。

眞子様ならまだしも愛子じゃなあ。国民のテンションも下がるってもんだよ。

>>615
直系に男子がおられないところではなく、傍系でも男子がおられるところに系統が行くのは当然で、
国民感情とかいうあいまいな言葉を使って天皇を決めてはいけない。
もし秋篠宮の筋に男子が生まれたらあなたはどう主張するんだ？
子供に男子がいるから、秋篠宮を皇太子にしていいとか言うのか？

>>613
別姓の話をこのスレに持ち込んだのは君でしょ。
で、選択別姓と、別姓強制では意味合いが違い、前者はあくまでも夫婦同姓が原則だ。
その場凌ぎのために、自世代に限っての特例を認めてくれっていう声に対し、
問題の先送りだっていう批判は次元が違うと言っているんだよ。
こっちが困っているから話を逸らすんではなく、君の議論がズレているの。

で本題だが、自分は、イギリス的な男子優先の皇位継承で良いと思っている。
男女の別はないが、伝統的に男性優先で皇位継承してきた伝統は尊重すべきと思うからね。
男系の伝統と、直系重視の現在の国民意識の融合として、
イギリス型が好ましいと思っている。

>>619
それは、現状の皇族に、男子がいない事を無視した暴論だ。
臣籍降下している旧皇族を、再び皇族に戻すということまで含めての議論か？

愛子様って、朝青龍ににてるね。もう次の天皇朝青龍でいいよ。モンゴル人だけど。

5 ：朝まで名無しさん ：02/06/20 10:00 ID:h6G4HU9M
朝日新聞の、あまりの韓国よりの偏向記事に、朝日じゃなくって、朝鮮日報かと目を疑いました。

今朝の朝日のスポーツ欄より

「けんか」負けぬ執念

韓国が粘って粘って強豪を倒した。延長後半12分、左からのクロスがゴール前に上がった。
走り込んだ安貞桓が頭で決勝ゴールを押し込んだ。
汚さと狡猾さの紙一重をいくイタリアに、韓国は真っ向から戦いを挑んだ。
立ち上がりの韓国は１次リーグの勢いを持ち込んだ迫力。早速、ドリブルを図った
朴智星がファウルをもらい、右でFK。ゴール前の位置取りの争いの中で蒔王奇妙金玄が
ユニホームを引っ張られ、PKをもらった。だが、ちぢこまった安貞桓のキックはGKにセーブされた。
偶然か故意か、韓国はイタリアの激しいボディーコンタクトに痛めつけられた。
前半９分、金泰映がビエリと競り合った際、鼻を強打。23分には、やはり競り合いの中で
金南一がトッティに頭部をひじで打たれ、ともにしばし、芝生から起き上がれなかった。
鍛え上げた韓国も、「けんか」なら負けないはずだった。だが、反則をものともしないビエリには勝てなかった。
前半18分のCK。マーカーの催鎮吉吉はビエリのユニホームを引っ張り、肩を小突き、動きの制御を図った。
だが、結局突き飛ばされて競り合えず、頭で先制された。
先制すれば徹底的に自陣に引きこもるイタリア守備。これを、いかにこじ開けるかの勝負だ。
韓国の創意性が問われる展開となった。
全員のスピードがイタリアに圧力をかけ、チャンスを作る。ぎりぎりのタイミングで足を出すイタリア。
何度も好機を防がれ、崩せないかと思われた後半終了間際、ついに右のクロスから蒔王奇妙金玄が押し込み
延長に持ち込んだ。勝利の執念という以前からの韓国の武器は、今も受け継がれていた。
（中小路徹）

酷い記事だねえ

正直、どうでもいいが



　　　　愛子様の旦那はイケメンで高身長で、遺伝子が強い人をｷﾎﾞｰﾝ


　　　　イギリスの王室の様な奇跡（ウィリアムズ誕生）の逆バージョンをお願いします

>>621
現在の典範の枠内で運用しきって限界が来たら、別の手段を取るべきだ。
今から急遽改定して、秋篠宮様をいわば「廃嫡」にすることは、
安定性・信頼性を失うと思う。
最後まで常道で動いて、その結果で系譜を作っていくべき。

（´-`）｡oO(フェミよりもﾀｲｰﾎされたﾔｼのほうが素直だったなぁ…)

>>620
> 君の議論がズレているの。
ズレているのは「夫婦別姓」なるものを手を変え、品を変えて実現しようとする
一部の人間の議論であって、普通の人にはそんなものは必要ありません。

それで本題に戻ったとしても、>>557と違うのは相変わらずですね。

>>625
それは天皇家を廃止しようという暴論にしか見えない。
現在の皇室典範なんて、所詮明治時代に作ったもんなんだから、
現状に適合的なようにルールを改変することに、何の問題も無いでしょう。

>>626
議論がズレているという話をしているのに、
主張が「普通」の人とズレているとレス返されても、答えようが無いんだが･･･
これも困って逃げたと言う気か？
君、議論する能力が著しく欠如しているよ。
今何を話題にし、相手が何を議論しているのかを、もうちょっと整理してから反論しなよ。
それとも、そのレスがジョークだったとしたら、ジョークと分かるようにｗをつけるなりしてくれ。

で、イギリス型の皇位継承が、何故>>557と矛盾するか分からないんだけど、何故？

暴論とかいって逃げられたが、
直系に男子がおできにならず、傍系にできるということはこれからもじゅうぶんありうること。
そういう場合の根本規則を作ることを視野に入れた改正にしなければいけない。
今回は国民感情が愛子様だから、というのは通用しない。

それに、イギリスの場合、名門が多く、入れる血筋には困らないが、日本では困ると思う。
女系の導入はあくまで最終手段にすべき。

>>616
秋篠宮様はアドリブで話してた時、かなりおどおどしてたぞ。
つっかえつっかえで、殆どまともに喋れてなかった。

秋篠ご夫妻は見栄えはいいが、皇太子ご一家より品がない。

いい機会だから天皇制をなくすという選択肢は無いのか？

>>622は池沼。間違いない。

>>630まったくだな　もう大統領制にするべ

>>627
なぜ廃止？
これまでの皇室の常道を踏まえた運用にせよといっているだけだ。
今の軽々しい世論とやらに左右されて、日本と無関係の外国の制度を導入する必要はない。
秋篠宮家まで現皇室典範の常道の運用で行って、そのあと、男児ができなければ十分に対処することができる。

いよいよ


共和政か


ただあまり変わらんような

天皇家の神事が継承されることが一番大事なので、
神事儀式に照らし合わせて、女性天皇でも大丈夫なら、
女性天皇でもいいだろ。

>>628
現状では、大正帝の曾孫の世代では、誰一人として男子がいないんだよ。
それを前提にして語ってくれ。

愛子様の女系への移行を、一回限りの特例にするか、
永続的に直系相続の際の選択肢にするかは議論の余地があるだろうが、
旧皇族まで含めて、皇統が移動することの方が現実的じゃないし、
国民も納得し難いでしょう。

大統領制は危ない。
大統領ってのは、権威も権力もあるから、
菅や土井なんかが大統領になればえらいことになる。

とどっかのスレに書いてあったよ。

今から男性ホルモンをバンバン注射しておけばいい、
高タンパクマッチョな女帝の誕生だ。
エカテリーナばりにショタハーレムとか作ってちまえ。

即位する頃に生きてる香具師はこのスレにはいないだろうな

代理母で、徳仁さんと雅子さんの子供作ればいいじゃん。

>>264
遅レスだが王室の長さ
１位日本　２位デンマーク　３位イギリス
じゃないかな

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！天皇のいない日本なんてヤダ〜！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>633
日本の伝統に即するならば、
皇太子→愛子→秋篠宮（存命なら）→眞子佳子（存命かつ皇族なら）→ここらで考える、でもよい。

現状の皇室典範なんて、単に明治時代に作っただけで、女帝は日本の伝統として問題無い。

大統領制でも



アメリカのように大統領が権限を持つ国と

イタリア、イスラエルのように大統領は象徴で首相が権限を持つ議員内閣制のところがあるからな


後者の場合期限付き天皇みたいで今とあまり変わらん

天皇制廃止とか言う日教組と怪童の工作員が紛れ込んでるようですね

>>636
特例なんてありえない。それは暴論。制度に定めていなければならない。
永続的に直系相続というのには反対。これまでの常道から大いに外れ正統性に疑義が出る。

男子が生まれないのは、血が弱くなっているため。そのために男系を原則にして血の取り入れを考えた方がいい。
そのためには、旧皇族の復活ではなく、多様な血の取り入れ（妃選び・側室制）が方策としてはよい。

女系を取り入れても、どうせ相手の血脈が近親配合になって、また女ばかり生まれる。

>>644
ああ、そういえばそうだな。

なら世界で唯一のエンペラーを守るというのも(・∀・)ｲｲ!!

どっちかっていうと、ある一族のみが天皇をやっているのが気に入らないんだよなぁ。
だから>>644の後者でもかまわんよ。

>>643
女帝は問題なくとも、女帝の後についての考えが>>1の記事にはまるで欠如している。
国民に、男系を３０００年来続けてきたという事実を知らせないで、
持統、推古などをもって、女帝誕生だけを煽るというやり方は正統な議論としての資質を欠く。

>>646
側室制度なんて言うものが、今の日本で受け入れられると思っているのかよ。。。

国民意識と乖離したところで、天皇家が存続したとしても、
それはもはや国家と国民統合の象徴としての意味を持たない。
天皇家は常に国民とともにあるべきだと思うけど。

>>643
愛子様をそこに入れることがどう伝統にかなっているのか理解に苦しむ。
あなたの中での国民感情・伝統でしかないと思われる。

>>627
> 君、議論する能力が著しく欠如しているよ。
あ、そうですかー。
高圧的にレッテル貼るのが好きみたいですね。


> で、イギリス型の皇位継承が、何故>>557と矛盾するか分からないんだけど、何故？

>>557では、
> 生物学的には男系の子孫も女系の子孫も同じだし、
> 男系に限る必要は無いんじゃないか。
これを文字通りに取ると、男系・女系を問わない長子相続制ということになるわけです。
一番初めに生まれた者を皇位継承者にする…と。
つまり、今後は一番初めに女の子が生まれたら、自動的に女帝になる、ということと同じです。
>>636もそういう趣旨に取れる。

ところが>>620では、
> で本題だが、自分は、イギリス的な男子優先の皇位継承で良いと思っている。

これとは違ってるんじゃないの？ということです。
どっちなんですか？

> 愛子様に若くして結婚してもらって、たくさんお子さんを作って貰えば良いかと。

お相手には誰がなるんでしょう？（笑

>>651
女帝を入れること自体は、伝統的に問題無いでしょ。
困ったときに女帝が登場するのは伝統なんだから。
推古にしろ持統にしろ元明にしろ、
みんな皇位継承者がいなくて困ったから即位しているんだし。

今も皇位継承者に困っているから、女帝が登場するって言うのは普通でしょ。
問題は、その次ぎの代の天皇の話であって。

>>650
側室制度は今は無理だと思う。
ただ、それは男女平等とかを戦後強調しすぎたため。
それは、確かに突っ込まれどころだと思うので、ペンディングでいい。

だが、基本的にこれまでの近代皇室制度の運用方法、それで行き詰まったら解決法にすべき。
そうでなければ、あんたのような「国民意識」を振り回して、血統を自由に変えようと主張する人が出て、
それこそ危うくなる。あなたのいう「国民意識」なんて根拠のないものだよ。

結局、

今上天皇→皇太子→秋篠宮→（他の宮様がご存命で無い場合）眞子→佳子

の順番で皇位継承するのが筋だと思う？

>>654
「困ったとき」の判断は誰がするんでしょう。
皇位継承者がいるじゃないですか。
問題は秋篠宮様の次の天皇でしょう。

>>652
それは>>620に書いてるでしょ。
>自分は、イギリス的な男子優先の皇位継承で良いと思っている。
>男女の別はないが、伝統的に男性優先で皇位継承してきた伝統は尊重すべきと思うからね。
>男系の伝統と、直系重視の現在の国民意識の融合として、
>イギリス型が好ましいと思っている。
男子の皇位継承を原則としつつ、適合者がいない時は女帝も立てる。
直系の子の兄弟姉妹関係を飛び越え、伯父にはいかないって言う意味だよ。

>>656
佳子様まで持ち出さなくてもいいと思う。
眞子様の時点で最終的な例外事項に属すると考えるので。

むしろ、秋篠宮様が皇位の時点で、眞子様に男子がいらっしゃれば、そちらについでもらえればいいと思う。

天皇家は伝統文化を継承することに存在意義があるんだから
安易に女帝を認めるべきではないな。
それが近代思想に反するものとはいえ。
逆に下手に近代思想にあわせて天皇家の在り方を変えたら
その方が存在意義がなくなると思う。

難しいですな非常に。

>>659
しかし、それだと王朝が断絶してしまうな。
２６６４年目にして、皇統を絶ってしまう事になる。

この問題は女帝に問題があるんじゃなくて直系の父系が途絶えることに問題があるんだろ？

このスレの決定事項

「ブスだったら簾政」

>>655
ブサヨに利用されるほど国民は馬鹿じゃないさ。
安保騒動の最中、後楽園球場は満員だった訳でｗ

>>657
皇太子様が即位し、お亡くなりになった時に、秋篠宮様が存命だとして即位しても、
その時にはもはや大半の皇族は無くなり、宮家も絶えている。
そんな状況まで放置して置くのはアホウだ。

>>658
> それは>>620に書いてるでしょ。
書かれてませんよ。

旧宮家をから男系の皇統を引っ張ってこれないのかなぁ。

>>658
あなたの考えで行って、直系に女子しかいないときに、傍系に男子がいたらどうするの？
それこそ紛糾すると思う。
あなたの考え方は所詮一時しのぎ。

>>662
天皇じゃない者の子供が皇位についたこともあります。

>>666
同じ文章をコピー＆ペーストしたのに、
書かれていないと言われても＾＾；；；；；

>>660
皇太子様に男子が生まれたら女帝の議論にはならなかった訳で、
安易に女帝を作り出そうとしているんじゃないでしょ。

「今後は一番初めに女の子が生まれたら、自動的に女帝になる」
どうもこっちが本音のような気がする…
英国式がどうこう〜というのは穏健派を装うためのマヌーバーかな？

僕の精子を貰ってくれないかな。

とりあえず世論調査では女性天皇容認が圧倒的多数のようだ。
小泉も「いんじゃない」と言ってたようだし。

>>665
秋篠宮様の系統は残る。
そもそも女子に宮家など・・・。これはしょうがないのでは？
高齢で天皇に即位されることが悪いとかいいとか言うべきことではないし。

ろくに言葉もしゃべれない者が将来天皇になるなんて
日本国民としてとても恥ずかしい。

>>435


３９０は時代錯誤、白痴の糞サヨだから、スルーして。

>>669
> 同じ文章をコピー＆ペーストしたのに、
> 書かれていないと言われても＾＾；；；；；
>>557のことは書かれてないでしょ。

>>668
現実問題として、今上帝の傍系に男子がいないどころか、
大正天皇の曾孫世代には誰も男子がいないからこそ、
女系の話が登場して来ているのに、
一時凌ぎとかそういう段階の話じゃないだろ、もはや。

現実を見ろよ。

>>672
容認しないと続かない場合があるから、しょうがないということだろう。
俺もそう思う。最終手段として女系を考慮に入れるべき。
容認でも度合があるというのが今の議論。

それと、女子ばかり生まれる問題を解決することが最も重要。
下手に女帝を大幅に認めても何も解決しない。
ズルズルやると、男系優先なのに、例外のはずの女帝ばかりになるということもありうる。

>>542
なにこれ？　　キチガイの売春小学生？

>>672
高校時代の日本史をきちんと覚えている人もそうはいないし、近代以降の伝統や
皇族にかんする知識も無いだろうしさ。TVの臨席や行幸ニュースのイメージで考える
人が多いと思うな。

民主、共産は女性天皇に反対しないのだろうか。
女性天皇を認めなければ、天皇制あぼ〜んになるわけだが・・・。

>>677
> 現実を見ろよ。
他人に「議論」についてお説教を垂れる人には
ふさわしくない言葉遣いですね。

>>679
「ごるごるもあ」というコテハンの言っていたことです。

>>677
女系の導入には反対してない。勝手に思い込むな。
そのやり方が問題。

「国民感情」だとか「現実」だとか逃げの言葉で説明されても何にも説得性がない。

全ての場合に紛糾せず常道でいける制度を目指すべきだ。

>>615
いや、秋篠宮殿下の皇太子、いいと思うぞ。かこいいし。

>>670
選択別姓を唱えれば、別姓強制が本心だと言い、
イギリス式を唱えると、男女完全平等が本音だと言い、
全く人の議論を読まないで、思い込みだけで判断しているのが良く分かるよ。

>>673
皇太子様が80歳とか90歳とかまで皇位に就かれていた時に、
秋篠宮家の姫君達が、宮家に残っている方が可能性少ないかと。
どちらにしろ、宮家も皇室典範を改正して養子を認めないと全て断絶する。

>>681
共産は選挙活動中とは演説で、
「共産党に投票してくれれば、天皇制を廃止します！」って言えばいいのにな。。

高齢者で皇室好きは多いから、言えんのだろう
票のため容認するだろうよ、多分。。

>>577
愛子ちゃん、可愛いじゃん！

>>630
キチガイか？　　おまえは日本人だったら、歴史を勉強するか、死ぬかどっちかにしろ。



> いい機会だから天皇制をなくすという選択肢は無いのか？

>>683
天皇家は、困難を打開するために、
５世孫なんて言う離れ業や、臣籍降下した王子の復活や、女帝やと何でもやってきた。
永続的なルールなんて考えなくても、時々の権力者（今の日本なら国民）の意向によって、
適当にルールを改変すれば良いんだよ。

>>685
その点についてはわかった。
確かにそうだな。

ただ、そのときの国民感情から説明するのは禍根を残すと思う。
説得的に、なぜその時点でその人なのか、といえないと。

本当なら、天皇家の意向を第一に考えたいね。
天皇は選ばれた国家元首ではないわけだし。
本来、あまり国民、国会が議論するネタじゃない。
天皇家の行く末は天皇家が決めればいい。
皇族復活とか典範改正は、天皇家の独断であっても良いと思う。

もう一夫一婦制が昭和帝以降皇室にも根付いたからには、戦前ですでに古代から
近世までの伝統は崩れていると考えられるかもしれないね。だとするなら今後は
女帝も一時しのぎではなく、男子優先の伝統は守りつつ認めるしかないんじゃない
かな。

■「女性天皇」についての世論調査
http://www.crs.or.jp/53021.htm

>>689
「国民」の意向というところにうさんくささを俺は感じるんだが。
恣意が入らぬように明治で制度を決めたのに、
またルールをいじれるようにして（それも「国民」が）、政治の具にしていいものかどうか。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　0　　　ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　「私を何度犯せば気がすむの？」
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ /// ,ｒ "_,,>//'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　(つト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　 ﾄ､､　／￣｀`ｰ､　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
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　　 ＼　　　　　　　　　ﾞ､　|／´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/
　　　　＼　　　　　　　　＼´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　

女帝(・∀・)ｲｲ!!なりふりかまってなくてもいいし。
存続の為なら、手段選んでられないっしょ。実際養子とるよりいいじゃない、実子のが。

>>691
それは不可能。というか、論理的にも不可能。

皇室は現憲法が規定する象徴という意味より、日本の２０００年の歴史が
（２６６４年）規定する、文化概念として象徴というあまりに重い意味がある。
そういうものを背負っているんだよ。

>>694
政治の具にはならないと思うよ

皇室典範改正されようがされまいが政局に影響すると思わない

>>696

正直自分としては愛子様が美しくご成長なさるかどうかが唯一の関心事だが（ｗ

>>685
> イギリス式を唱えると、男女完全平等が本音だと言い
>>557はそう読めるんですが。
「>>557は、今後は一番初めに女の子が生まれたら、自動的に女帝になるという意味ではない」
とどこかで訂正したのならまだしも。

このスレを見て国民の99%は無知だということはわかった

>>699
それはもう、健やかにお育ちあそばされるでせう
伝統のお顔も継承されてｗ

>>694
天皇家の強さって言うのは、時の権力者の意向を汲み取り、
融通無碍に変わり続け、適合続けて来た事にあると思うよ。
原理原則だけで動くのが天皇家だったら、
とっくの昔に、不都合だと言って滅ぼされていたさ。

そして現在の権力者は国民の訳だから、
国民が望む姿、男子優先の直系相続をするのが理想的だと思う。

オタク眼鏡っ娘プリンセスさーやさまをぜひとも我らが女帝に！！

>>690
＞ただ、そのときの国民感情から説明するのは禍根を残すと思う。

同意。
大げさに言えば、天皇家は（存続を認めるなら）未来にわたる
共有文化のようなもので、平成の国民感情のみで決めるのは慎重であるべきだ。
平成の国民は、昭和の国民や、未来の○○（新元号）の国民に対し
優越的地位にあるわけではないんだしな。

>>698
いや、国会よりむしろ、変な思想団体が活発化しそうだと。

たとえば、今回愛子様を「特例」のような形で天皇にしてしまうと、
本来はこっちだったとか、そういうはなしになりがち。

俺は秋篠宮様が本来継ぐべきだと思うので、特にそうなのかもしれないが。

ところで、
今上→皇太子→秋篠宮→（敬宮）→敬宮の系統　というふうにはいけないだろうか？

>>700
何故>>620の文章を無視し続けるのかが理解出来ない。

日本にもヴィクトリア時代がくるか！？

>>697
だからこそ、日本の頂点に君臨する天皇の系統に
関する事項はわが国の統治者である天皇家の意向が優先されるべきと思うのだ。
いまの憲法では無理だろうけど。
漏れは、宮内庁や神宮に勤める天皇の側近を含め、天皇という文化だと思うので、
天皇家＆宮内庁が伝統に即し、最良の方法を選択すべきだと思う。
皇位など、国民が口を挟めるような事項ではない。

女帝論議で問題は

1　女帝の結婚問題→旦那の扱い（名称・地位）
2　女帝でも終身制にするか→男子候補が成人に達した場合に譲位等

という前例のないものと伝統との兼ね合いのバランスの取り方が難しいね。

非常に難しいですな。

>>703
そう言われると、それも説得力あるな。
よく言われる、バチカン法王庁とかもそうらしいな。
2000年続いたのは、意外に柔軟だったからだと。

そうすると、あまり頑固するのも考えものか。

>>703
国民が望む姿、とかいうなよ。
そういうところがあなたの議論のよくないところだよ。

そして、あなたの議論は、私への返答になってないし。
「民主主義」。これは、これまでにはありえなかった要素だと思うが。
これまでの次元とは違うといってるの。
本来手出しするべきではないところから手を出している。
極端に言えば国民による人気投票みたいになってるよ。

>>710
・女帝にならない者の結婚問題（女系宮家？）の問題もあると思うし。

詳しいこと分からないけど、皇太子様とご兄弟でいらっしゃる人が
皇太子様の後を継ぐのはおかしいんじゃないの？
世襲制なんだから、親→子でいいと思うんだけど。違うの？教えて詳しい人

>>715
そういうことはない。
直系を優先させるか男子を優先させるかという問題で、これまでは男子優先だったという話。

>>710
皇室典範を改正して、皇太子家に旧皇族男子を養子として迎え、愛子様とご婚儀。
しかる後、次代の皇位に就いて頂く。

これで良いじゃん？

>>715
そもそも、天皇家は世襲制ではない。
世襲制ってのは、血のつながりは関係ない、「家」を守ることだからね。
養子を取ることで家を継がせるのも世襲だよ。

>>713
皇太子様が即位された時に、次ぎの天皇である皇太子を、
直系の愛子様とするか、傍系の秋篠宮様とするかは、
国民の人気投票的な意向になるのは当然でしょう。

現在の日本人の感覚が、傍系男子よりも直系女子を重んじるのならば、
そちらが即位するのが国民統合の象徴として、喜ばしい事でしょう。
で、次代を女系とするか、５世孫みたいなアクロバティックな技を使うかは、
それを特例とするか、永続的に女系をどうするか含めてまた別の議論ですが。

憲法が皇室典範によって天皇の事決めるって書いてるよ
ということは憲法を変えられる国民が女性天皇OKなら
皇室典範変えても良いとおもうけど

まぁ、子づくりにはげめば良いんだよ。
雅子さまが。

そうそう。
覚悟して嫁いだくせに、あのていたらく妃ときたら

>>715
そりゃ東宮殿下に男子が生まれれば、秋篠宮に皇位が移るなんて考えなくても
いいけど、現実はどうやら難しいでしょ。

>>717
昔だったら、さらにその子供が皇位に就くのはありえただろうな。いまなら摂政が
必要になると思うけど。

天皇家の最大の公務のひとつは子孫を残すことだと思うが
雅子さまは一体…
だいたい天皇家は幾ら産んでも金には困らないだろうに。

>>713
> 国民が望む姿、とかいうなよ。
> そういうところがあなたの議論のよくないところだよ。
まるで田原総一郎みたいですな。「国民」を隠れ蓑にするあたりが。
だから英国式を出してきたのか？

>>719
> 永続的に女系をどうするか含めてまた別の議論
おっ、やっぱりその辺か。

>>716>>718
あ、そうなのか。知らなんだ…ありがとう。
でもそれなら余計に、直系の女帝でいいんじゃない？て
庶民な私は思うんだけど…
いろいろ複雑な問題がありそうなのね。。

>>719
そこで考え方の断絶が生まれてるようですな。
埋まりようもないので、今日はこのへんでいいです。

ただ、「国民統合の象徴」なんて条文は、そもそもあたりさわりなくするために作られたものだしな。

>>723
男系が変わった事を大きく意識しないためにも、
愛子様を女帝として挟んだ方が良いでしょ。
愛子様と旧皇族が結婚し、旧皇族側が即位は国民も納得し難いし、
愛子様を飛ばすと、何やら不自然に感じる人も多いだろう。

ﾁｮｿ顔の伝統なんて受け継ぐ意義があるのかどうか…

日本代表がﾁｮｿ顔なんて恥だぞ

>>726
これまで、女子は結婚すると皇室から出て行くことになってる。
男と女には制度上非常に深い溝が有る。
そこが一番大きいポイントだと思います。

バカ正直にレスを返すのもねぇ。
スルーとか、知らないのかねぇ…

↓英国式ﾏﾝｾｰ

女帝反対のクーデターが起きるわけでなし。歴史や伝統を軽んじて
なしくずしに決めると皇室としても国民としてもなんか恰好悪いなってな話。
でもまあ領土問題でもめたりした時はハッタリの皇紀2600年でもなんかの役には立つだろう。

>>725
先入観だけで議論するから、ズレるんだよ。君。

女系を愛子様一回限りの特例とするか、
今後も直系に女子しかいなくなった時に、一般的に使う手段とするか、
（傍系に男子がいたと仮定した時に）
っていう話をしているだけで、完全長子相続姓の話なんて全くしていない。

個人的には、傍系に男子がいても、
直系男子に続いて直系女子の優先順位が高いイギリス式が良いと思う。
そう何度も言っているでしょ。
ただ議論としては、愛子様に限り特例と言う話も出てくると言う事。

眞子様か佳子様だったら是非とも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>733
他にもやり方はあると思うけどな。
あなたのいうことが全部国民感情ではないので。
国民感情で話していいのならば。

やっぱ水俣患者の怨かな。NHK参照

>>730
うーん、でも聖徳太子の時代は女帝もありだったじゃん
男子が都合良く利用しただけであったとしてもさ。
だから、今回も女帝を認めていいと個人的には思うのさ。
女帝になれば、世継ぎを産むために、皇位についたままでもいいと
改正したっていいと、思うんだけど。。
それはだめなの？

昔は女（卑弥呼）が天皇だったのだから、優秀な種だけいただけば
いいのでは？そうすれば子孫が永遠に続く

>>735
今世論調査して、女帝も良いっていう意見は、
だいたい秋篠宮様ではなく、愛子様の即位を念頭に置いているでしょ。
その数字を見れば、国民意識って言うのは分かる筈。
そしてそれは国民の多数派の意見なんだよ。

>>728
おれも現代そのままの状態では、皇統維持は難しいと思う。でもさ、＞710で
ｶｷｺした問題もクリアしなきゃなんないよねぇ。どうころんでも、大転換が必要に
なっちまう。

こんなこと言うのは畏れ多いけど、一般人ではないのだから自由恋愛に任せる
のじゃなくて、適齢期からお見合いをして欲しかったな・・・。

>>737
どういう条件で、女性皇族の残留を残すか、とかあるでしょ。
皇太子なら残すとか、天皇なら残すとか、長女なら残すとか、第一子なら残すとか、
（ま、ほかにもいろいろ案は出るだろうし）

それに、毎回誰にするか国会や審議会で決める性質のものではないから、
できるだけ長く通用するものを作るべきだと私は思うんですよ。

子種がないのか石女なのかは知らないが、
せっかく人工授精したのに女だったなんて
大変だなあ。

天皇なんかただの不細工なオッサン。
天皇家なんて近親相姦の畸形家族なんだから、天皇制なんてとっとと廃止すべき。
こんなのが日本の象徴なんて、日本人として恥ずかしい。

今までは女帝はいても、ずっと男系だった。
男子皇族の子が天皇。
だから愛子女帝はいいけど、愛子が皇族以外と結婚してその子が天皇になったとき、万世一計は崩れる。

>>740
現状の皇室典範では、宮家への養子も認められないので、
このままでは天皇家及び全宮家は廃絶します。
どちらにしろ大転換は不可避かと･･･
大転換の時期と仕方の議論であって、大転換しない選択肢はもはや存在しない。

>>739
そんなこといっても議会で決定もされてないし、
聞き方によって変化が出ることは明白なのだから。
国民はそこまで深く考えてない人ばかり。
今は有識者が国民に案を提示する前の段階だから。

あと、世論調査と民主主義は実はまったく違うよ。

どこの馬の骨かもわからん男と結婚されたら困る反対。
男は権力欲が強いから。

ふと思ったんだけど、愛子さまの次に男子の双子とか生まれたらややこしくなるよな。

女帝はいい、むしろ後押しするべきだろう、全く問題などはない。

が、だ、やっぱり日本の象徴となるべき女性なんだ、
見た目も良くあって欲しい、そう思うわけだ。

今の天皇家は男を見ても顔立ちで言えば、良く言っても十人並みといったところだ。
気品がありそうな、貴族風である事は否まないが・・・

・・・それは何とかならんものかね？

つーか、なぜいっそ天皇制度わ廃止しようと、言わんのだろう？
わしらの税金とかでのーのーと暮らしているやつをなんで
敬わなきゃいけないのか謎だ。
金だしてやってるこっちかせなんでへこへこせにゃならんのだ！？

sage

「天皇」と「金正日」と「オウム真理教の教祖」って同じジャンルだよね

>>750
それは天皇が日本の王様だから。当たり前の構図。
お前は天皇の下僕です。多分。自覚しる。

>>746
世論調査が民主主義を体現している訳でないのはその通りだが、
だいたいの傾向はわかるでしょう。
今の調査をどう転がしても、直系女子より傍系男子を望んでいるとはならないでしょ。
国民が深く考えようが安易に考えようが、国民の意思で決まるのが民主主義。

>>744
愛子様の次に女系を認めないと、
臣籍降下している明治天皇の子孫達に皇位が移ります。
血縁関係だけで言ったら。

>>749
見た目なんざ年老いたら同じだろ。
美智子様だって、大分お顔が変わられた。

秋篠宮ご夫妻だって、年老いたら醜くなる

>>744
本質は、皇族に男子が生まれないことに帰着されると思う。
完全な男女平等になるはずがないのだから。
結局、男子が生まれるような縁組・技術を工夫するしかないと思う。

どっちでもいいけど　皇族が増えすぎ

>>754
国民の意思で決まるのが民主主義、というのはてきとーに過ぎる。
実質、政府の意向を汲んで、国会が決議するわけだ。
国民は、その決定に正統性を与える存在だ。
世論調査で反対が多かろうが、手続きを踏んだものは通る。
結局、民主主義から天皇を論ずるのは無理。

>>741
そうだね。そこまで細かく決めておかないと揉めるだろうし。
女帝が産んだ第一子が女性で、第二子が男性であった場合どうするか、とかだよね。
それと女帝は終身制にするか、皇位継承位にある男性が成人した場合
譲位するかという問題もあるのか…
ややこしーなーうーん。。

要するに、男子を生めなかった雅子が一番悪いということね。

>>745
そうなんだけどさ、その世論調査にも今の小泉にも慎重に考えて欲しいのに、
変更は「大転換」だっていう認識がほとんど見られないことに疑問を感じる。
一般人と同レベルで捉えているんじゃないかと思うな。

俺は女帝は嫌だ。

>>758
世論調査で国民の７％しか、直系女子よりも傍系男子を選ぼうと思わない訳だが。
０１年１２月という事は、愛子様誕生直後の調査だから、
今生まれたこの女の子を、秋篠宮様ではなく即位させたいと言うのが８６％。
この数字を無視して、国会で皇室典範が扱われるとでも？

>>733
> 完全長子相続姓の話なんて全くしていない。
いや、だから>>557はどうなのかと…

やっぱり、何を言っても無駄のようですね。
大体、腹に一物持っている相手に「議論」なんて意味ないですし。

こういう問題に異様に詳しい、というのもねぇ…。
普通の人は、こういう細かい制度にはあまり興味ないだろうからねぇ。

>>758
こういう人は、「国民が扇動者に洗脳されて投票した結果はどうなのか？」とか、
あまり考えないんでしょう。女帝問題とは逆に。

>>763
そうなる可能性もあるしならない可能性もある。
世論とはそういうものだろう。大きく変遷したり、波があるもの。
あんたは恫喝する野党政治家かい。

>>761
男系か女系かなんて考えているのが、日本では少数派っていう事でしょ。
直系か傍系かのほうが、男系か女系かよりも、人々の関心高いかと･･･

大多数の国民にとって、万世一系の意味なんてどうでも良い話。

マジレスすれば、国民は愛子が天皇になろうが秋篠宮が天皇になろうがどっちでも
いいんだよ。別にこんなことはどうでもいいから「女でもいい。」ってのが８６％もはい
ってるんだよ。

>>760
雅子様だって、好きで男子産めないわけじゃないでしょ。
そんなこと言ってたら、そんな嫁を選んだ皇太子様が悪いってことになるよ。

養育費なんて考えなくて良いのだから、頑張ってほしいところ。

今の天皇って125代目だけど117代目って『後櫻町』という女帝だったんだね

>>768
そういうこと。生めない雅子も悪いし、そんなクズ嫁を選んだヒロノミヤも悪い。

>>766
＞大多数の国民にとって、万世一系の意味なんてどうでも良い話。
そんなあなたの独断で話されてもナ・・・。常に多数派の判断・関心が
正義・正統ですか？

実はセックスレス？
遺伝子異常？

女ばっかだもんな

紀宮って処女？

眞子さま萌え

もし愛子が子供埋めなかったら今度は確実にアウトだぞ。
賛成派はその危険性から目を反らしてる。

>>771
嫁より夫だろう

あんなﾁｮｿ顔の女を産む精子しか出せないのだから

ﾌﾌﾌ

Ω＜これは天皇家廃絶をたくらむ左翼の壮大な罠だったんだよ。
　　　雅子様は最初から男子をう・・・うわなにをするだｒあうぇらｗん＠おいｈｊ＠

>>764
男子か女子かに遺伝子的な違いなんて存在しないんだから、
女帝でもいいでしょというのが>>557
でも、日本の伝統って言うものとの整合性から、
男子優先の原則は必要でしょうと言うのが>>620
なんで、>>557だけ見て>>620は無視し、
完全長子相続を唱えていると曲解するのかが理解できん。

別姓選択を唱える松下は、別姓強制主義者のはずだから、
イギリス式を唱えつつ、完全長子相続精を主張するはずだという、
二重の思い込みよる、蒙昧な戯言だな。

しかも、天皇家に詳しいと批難されるって･･･＾＾；；；
日本人なんだし当然かと･･･

その女帝の婿の扱いはどうなるのですか

天皇家ヲタは、モーヲタや軍ヲタと同レベルに気持ち悪い。

このまま皇室で男子が生まれない場合は、現在未婚の皇族の女子を旧宮家の方に
嫁がせ旧宮家の方を皇族に戻せばよい
皇位継承は
徳仁親王→文仁親王→（女帝）→旧宮家との男子の順で

間に女帝を挟むのは問題ないと思う
旧宮家の方はいずれも北朝崇光天皇の子孫なので
血統的にも問題ない

もとはといえばGHQに無理やり臣籍降下させられたので
皇族に戻しても差し支えない

天皇家の血筋なんか元からいんちきなんだからさあ
難しく考えずに女王誕生でいいんでねえの

女帝はよい。ただ、条件として容姿を付け加えてくれ。整形とかも可でいいから。

>>770
智子様ですね。
弟の桃園天皇が若くして亡くなってしまったので、
その息子の後桃園天皇までが即位するまでの中継ぎです。

たしかにブスの女帝は嫌だな。さすがに恥ずかしい。

>>782
なるほど。それも一案ですな。有力案であると思います。
ただ、血の濃さに関しては個人的に不安があります。

>>779
いやあ、お陰で777ゲットできたよ。
むきになって全然sageないでずっと貼りついてるから、
スレが良く伸びた。

それにしても、世論調査の数値とか、よくパッと出てくるもんだ。
普通そんなの知らないでしょ。

認める認めないのデーター、アンケートの部類は
全て改ざんされていると思って間違いないな

男で継承が出来ないなら終了
無理にまやかしで継承しても意味なし
象徴でしょ？
そもそも絶対に必要か？
俺は右でも左でもないがいらん
『様』ってなんだよ
『さん』だろ

そういうところから腹が立つ

>>785
（･∀･）ミつ ﾍｰﾍｰﾍｰ

外戚になられる祖父が、
まかり間違って弟夫婦に男児が誕生する前に
女帝を認めておくよう運動しまくってる、とか

>>788
あんた、>>1すら読まずに議論していたのか。
ある意味、感心するよ･･･

>>791
そういう状況を生みかねない制度作りではいけないな。

>>789
中学生？

認める認めないのデーター、アンケートしても，殆どの人は，直接自分に関係ないわけだからね，認めてもいいんじゃないって感じになるよ。それに，女性天皇を認めるかというまえに，男子の皇族を増やす事を考えるべきではないだろうか？

そう、どうでもいいんだよな。直接関係ないし。
男だろうが女だろうが好きにしてくれって感じ。

何となく女帝になったらただでさえ弱気な日本が更に駄目になりそうな気がする。
それだったら血を引く健康的な男子に一気にシフトした方が良いと思うけどね。
もう端から見てると妊娠問題とかでグダグダだし。

釣りかなぁ。。。

>>795
世論調査に関しては同意。
男子の皇族を増やす事に関しては、そのまま継承させる方向ではいけないとは思うが･･･

皇族なんてにこにこしながら諸国を漫遊するだけなんだから女でも十分できるっしょ。

＞「国の骨格にかかわる問題」
　　↑
嘘だと思う。

>>789 　わかっているとは思うけど
マスコミが使っているのは　様　ではなく　さま　なんだ。
そして皇族の中にはそれを不愉快だと思っていて
　殿下　と呼ぶべきだとおっしゃる宮さまもいるんだ。

いっそのこと、天皇を「祭祀王」と「君主」とに分割するのも一案では？

前者には、秋篠宮殿下ほか旧皇族の男系男子に就任していただいて
伊勢神宮の祭祀に専念してもらう。
後者は、英国王室みたいな元首で女系もありと。

さて、国民の尊敬を集めるのはどちらか？　漏れは前者だが。

次期天皇は選挙で決めよう。外国人でも立候補OK。今だったら「ベッカム様」が立候補し
たら即当選だな。

>>789
世間では、君のような人間を左翼と呼びます。

銀座や新地の女帝はイイネ

>>805
789は、年齢はおそらく高校生以下。
子供の時はこういう思いをもっても仕方ないかと。

現在残っている旧宮家は
久邇・朝香・東久邇・竹田・北白川・伏見の６家

北白川・伏見に男系の跡取はいないので
久邇・朝香・東久邇・竹田の４家が有力だと思う

明治天皇の血を女系で受け継いでいるのは内親王の順番で言うと
竹田・北白川・朝香・東久邇の４家

東久邇家は昭和天皇の血も女系で受け継いでいる
女系を考慮した場合なら東久邇家が最有力になる

>>803
お伊勢さんの祭祀こそ女系がやるべきだと思う…

>>807
若いうちに赤くならない奴は情熱が足りない
いい年しても赤いままの奴は頭が足りない

だっけか？誰の言葉だっけ？

>>809
確かに、伊勢の斉宮が女性皇族だったのだが。
しかし、神道の立場からすれば「女系」は絶対ダメだろう。

そういえば、神宮の大宮司は旧北白川宮家の当主だったはず。

水俣の呪いは深い・・・・

>>808
東久邇家には適齢の男子はいるのか？
それならば、愛子様と結婚されても、昭和天皇の血は１/4同士だし、
６親等くらい離れているだろうから、
それほど問題無いと思うんだが。

お前等、日本書紀を読んだこともないのかよ！
初代の天皇アマテラスは女性だったんだぞ！
元々女性だったものが女性に戻るだけだろが！
今さらなにをグダグダ抜かしてるんだ？アホ
か馬鹿か？忠臣ヅラして偽善こいてんじゃねー
よ。

>>810
確かチャーチルだったかと。
俺も高校くらいのときは左だったんで、789の言っている気持もわからないでもないです。

日本人だったら天皇に関心を持ってないとおかしい、と思いこんでる奴がいるな。実際は
、天皇家に関心があるのなんて一部のマニアだけ。一般の人は、マスコミが報道した時に
ちょっと興味を持つ程度。天皇家なんてそこら辺の芸能人とさほど変わらん。

>>808
あと、久邇家は香淳皇后の実家でもある。
久邇家の当主（今上陛下のいとこ）は神社本庁の統理（総裁）だったはず。

>>810
チャーチル

"A young man who has no rebellious tendencies has no passion, and an older man who has no conservative tendencies has no sense."
『反抗的な傾向のない若者は情熱的でない。年をとって保守的な傾向のない人は分別がない』

>>814
わざとかね。

なぁ、この問題でお前ら女系と女帝の区別はついてんのか！？と
メールを送るとしたらどこへ送ればいいの？

>>813
久邇家も一応候補に入れといたらよい。

>>820
衆院憲法調査会の中山太郎委員長にでも聞いてみるより他にない。
その他の有力政治家にも出してみたらどうか。

>>820
議員の事務所とかかな？

>>808>>821
非常に参考になる。

＞徳仁親王→文仁親王→（女帝）→旧宮家との男子の順で

これは説得力の有る意見だね。

天皇家があろうとなかろうとどっちでもいいってのがふつうじゃないのかな。
で、ウヨがこわいから賛成しておく、と。サヨに力はないし。

まぁ愛子様が天皇になるころには俺死んでると思うから関係ないな

この問題は宮内庁主導で議論したほうがええね
宮内庁皇室典範調査委員会衆院憲法調査会ってな具合で、、

>>38
は？

>>820
憲法調査会は、2条の話もでているから女系も議論しているんだが、
毎日新聞が、女帝に限った世論調査載せたり、
過去の男系の中での中継ぎ女帝を説明無く載せたりするから、
悪いのはすべて毎日新聞かと。

わが国は元々最初から女帝の国だったって
言ってるだろうが！まだわからないのか？
頭の悪い奴等だな。自分達に都合の良いと
きだけ記紀を持ち出すんじゃねｰよ。因循
姑息野郎どもが！

>>828
毎日は意図的に「女帝」と「女系」を混同してると思う。
女系ということになれば、やはり国民には慎重派が多いのではないか。

>>814
天照の旦那って誰だっけ ?

愛子に諦めてる奴が多いが、10年経てば子供の顔なんてわからんぞ

愛子天皇にして
消滅or山田天皇とかになる
以外選択肢ないだろ

まずは、愛子さまか、
マコカコシスターズのどちらかが旧皇族の男系子孫と結婚→男児出産
→そのこが即位　　　　これがいいと思う。

つまり、皇位継承順としては、
今の皇太子→秋篠宮帝→内親王と旧皇族の間の男児

いきなり知らない人が天皇になることもないし、
女帝にもならない、しかも男系も守られる。
一番いいと思うんだけど。
どっちにしろ皇室典範変えなきゃならないけど。

>>832
いやー、あの顔は余程の奇跡でも起こらない限りあかんでしょう。

多分直系皇族男子のY染色体検査してみたところ異常があり男子の誕生は絶望的
女帝をいれて生きのいいY染色体もった配偶者を入れて男子を産めるようにしようとしてるんだよ

そもそも長男の系統が続くのは伝統でもなんでもない。
明治以降の便宜的設定。

>>834
それが一番良いと思う。

愛子にあきらめてるというか遺伝的にちょっともう…。
優生学で分析出来ない物かね。子供だって出来るかどうかわからんし。
外戚から利発で健康聡明な男子を選べないかな。

もし女性天皇を認めることになったら、
イラク特別法みたいに、愛子さま限定の法律でやって欲しい。

>>836
なんか納得した。

>>835
かわいいと評判の眞子佳子も、赤ん坊のころは酷かったよ。
それが大変身、何があるかわからないもの、顔なんて。

そもそも愛子様の顔は曾お婆さん譲り。香淳皇后があの顔で遺伝子強かったから今の
天皇からあの顔になっちゃったんだし・・・昭和帝まで続いた顔があそこで終わった

で、まだヒロノミヤと雅子って子作りやってんの？もう男子をつくる気は無し？

>>814
古典には、女神とは一切書かれてはいない。明らかに男だった時代もある。

とにかく、旧皇族のどこかを皇室に戻した上で、
その男系の男子と内親王の誰かを結婚させる。
で、その間に生まれた子が秋篠宮の次の天皇になると。
ただ、あくまで女帝には反対。結局女系に道を開くことになるから。

>>829
別に天照大神は、日本は女帝が治めるべき国だなどとは言ってないな。

>>831
こういうアホにが論議に混じると困るな。

愛子に政略結婚させようとする
酷い香具師が多いな

>>834
だから、臣籍降下している旧皇族の子孫を、現皇族と結婚させる事が、
女系への交代とならないと見るかなると見るかかと。

例えば愛子様が旧皇族の子孫と結婚したら、それは女系じゃないのか？
それならば、愛子様を女帝として、旧皇族との間の子で何の問題もなくなる。
臣籍降下した本人が皇族に戻ったのは、宇多天皇の事例があるけど、
臣籍降下した皇族の子孫が皇族に戻るのは継体天皇まで遡らないとない。

女は勘弁してくれ

>>844
ほー、尾も白れえ、アマテラスが男だったっていうんだな？
それを学習院と皇學館と国学院と国士舘でそれぞれ言って来い！

女じゃ駄目な理由って何？

>>778
そんなこと言ったらGHQが大幅な皇族リストラ（臣籍降下）を行った時から、
いや現皇室典範が定められた時までさかのぼりそうな壮大な天皇家滅亡プロジェクト。

>>842
ひそかに美智子さんが悪いんじゃないかと思う。
純粋培養のところに、
中途半端に庶民の血を入れたから。
香淳皇后の若いころより、
美智子さんの血が半分入った紀宮の方がよっぽど顔酷いし。

女帝もいいよ、別に。
けどさ、皇太子の結婚もあれほどおくれたんだぞ。
皇族の女にプロポーズするやつなんかいるのか？
紀宮を見ろ。もういかず後家が決定しつつあるぞ。
貴族制度がなくて、華族もなんにもない。
俺は日本の国体にとって天皇家は不可欠だと思うが、
それでも現状を鑑みれば天皇家の存続は危うい。
愛子さまが皇位継承者になったとして、誰かプロポーズするやつはいるか？
天皇家以外はすべて均一な日本国民のこの現状ではもう天皇家の存続は不可能な気がするな。

天皇は世襲でなくて、抽選になりますた。
これからは、珍がミカドであるぞよ。

継体天皇

第26代天皇，継体（袁本杼命ヲホドノミコト）は、『古事記』上に突如として現れる，非常に不思議な存在である。
第25代武烈天皇までとは一転して、本文中に「品太王五世孫」と、ちょこっと説明があるのみで、継体天皇に至
るまでの系譜が一切記されていないのだ。天照大御神からの系譜を明確にするべく編纂されたという性質上、
皇統譜には神経質な『古事記』において、彼は正に異端の児。一体彼はどこからやって来たのか。『古事記』は
何故、継体天皇の系譜を隠すのか。編纂者の系譜隠蔽工作は、逆に後世に疑問を投げかけてしまったのである…。
http://homepage1.nifty.com/Nanairo-7756/keitai.htm

ここで一度天皇家の男系が断たれている。
そしてこの継体天皇は「渡来人」(大陸系)と言う説もある。

女帝にしてもいいとは思うが、
女系でもＯＫってのは納得いかん。
女系でいいなら藤原や徳川と変わらん。

ちなみに臣籍降下した元皇族を復活させるのは言語道断。
今までわが国では臣籍から天皇になった例は無いよね？

歴史と伝統を重んじるなら、女帝にするにせよしないにせよ
愛子さままでで終わり。それでいいじゃん。

愛子の好きなようにさせてやれ
結果消滅になったらそれも仕方ないじゃないか

>>849
>例えば愛子様が旧皇族の子孫と結婚したら、それは女系じゃないのか？

その通り。ちなみに、閑院宮家から光格天皇が即位したときは、
後桃園天皇の皇女がその前に光格天皇に嫁いでいたと思う。

>>849
皇統の中での引継ぎになるからよい。

できる限り粘って女系は用いない。それが皇室の正統性の維持のカギだと思う。

っていうか、ヒロノミヤが愛子より長生きすればいいんジャン。

性天皇　衆院憲法調査会が容認の方向 (862)　6: 【社会】若い女性の全裸死体、川に浮く…茨城 (790)　7: 【社会】ムツゴロウ王国　

>>855
華族制度も戻した方が良いのかもしれん。
特権は与えないとしても、公候伯子男は積極的に皇室を守る責任を与える。
庶民も本人の能力で華族になれる道を開けば、
けっこう楽しいと思うんだが。

それにしても、日本会議なんかは、女帝には反対しないんだよな。
他の保守系の団体にしても同じ。女系に移ることへの危惧はないのか？

>>849
女帝が即位中に子を産んだり、
夫のいる女帝なんて前例がないから、>>834の方がましじゃない？

>>858
考え方はいいと思うが、結論が歴史好きの限界を示してると思う。
終わりにすることはできないとみるべき。
どうすることが最も正統性を保つのにいいかを考えた方がいい。

愛子は日本最後の皇帝になるかもよ

出来るだけ血の薄い奴希望。知恵遅れっぽいのの連鎖はもう見てられない。

愛子さまは、皇室に叛乱するであろう。
自分の定めを素直に受け入れない気がするのだ。

フェミが悪用しそうだな

女性天皇になって結婚できないよりは、政略結婚のほうがマシかな…

よくわかんねーんだが、女系になると何かヤバイん？馬鹿な俺に誰か説明してくれ。

>>864
他人に暴論というくせに、自分には甘いんだな。
暴論にすぎるだろ。
一般国民に階級を設けるのは、天皇に妾を作るより難しい。少なくとも同程度。

マジで世襲もやめりゃいいよ。
生まれたときから人権も無いあいつら可哀想だもん。

>>858
臣籍降下した本人が、再び皇族に戻って、皇位についた事例として宇多天皇があります。
光孝天皇の第7王子だったので源定省として臣籍降下しましたが、諸処の事情で戻りました。
菅原道真を重用、阿コウの紛議で有名な方です。

>>858
息長姓を名乗っていた人間が継体天皇として即位したり、
源姓を名乗っていた人間が宇多天皇として即位した例はあるけど、
この場合臣籍に含まれるのかな？

やっぱり愛子様と男系の誰かがケコーンして男系が継続する、というのが望ましいなぁ。

皇太子様・雅子様の血は出来れば継続させたい、っていうか皇室の血として絶やすのは勿体無いから、それが理想。

私は，初めて歩く道でたまたま神社や祠をみつけると素通りできないたちだ．
これは信条とか信仰とは関係なく，まあ，もってうまれた性分でせうなあ．
その土地の神様の由来や縁起がどういふものなのか知りたくなってしまふのです．
宗教心などさらさらない私ではあるが，日本中の（そして世界中の）神々に対しては
あくまでも礼儀正しくありたいと思ふ．

さて，では天皇家の連中はどうか．彼等は，かつて神を僭称してきた不届き者の一族である．
神に対する礼儀知らずとは，このやうな輩のことをいふのであらう．
（是をしも忍ぶべけんやいづれをか忍ぶべからざらん・・・）

>>871
というか、宮中の雅子愛子派がフェミ（野田聖子あたり）と結託してる悪寒。

>>872
まあ、そうだな。

>>877
臣籍に含まれる。

http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm

近親ｹｺｰﾝしすぎたから、かなり生物的に弱い系統ではある気がする。

次の年号は『平平』がいいと思うんだが。

政略結婚させるのが当然みたいなこと言うのはどうかと

>>861
どうしてそんなに女系を避けるの？
それが伝統だから？

>>879
誰がいつ僭称したと言うんだ。

>>874
階級だなんて、オマエは共産主義者かよ((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
皇室の藩屏となる人々が、一定数存在する事は好ましいでしょ。
ダイアナ妃ブームを見ても、日本も華族をまた作っても需要ありそうなんだけど。

>>881
そんなに近親結婚してないじゃん。

女帝はいいのに女系は駄目ってどういうことですか。
よくわからんが、愛子天皇の息子は天皇になれないってこと？
だったら、まさに中継ぎ。

>>881
非常に難しい問題だと思う。
この根本的問題を解決する案はあるのだろうか？
やっぱりバイオ技術・遺伝子技術だろうか・・・。気が遠くなるな。

>>882
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　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

十年来，さいたまに住んでゐる．もともと都市化がすすんでゐる土地であるにも
かかはらず，私の家の周辺は，ほんのちょっと歩くだけで，意外にも由緒の古さうな神社が
やたらと多くみつかる．狭い範囲内にこんなにたくさんの土地の神さまがあちこちに
ゐるわけである．

だが，おそらく明治以前には，もっとたくさんの神社があったのだらう．神道が国家神道と
して再編成される過程で，全国各地にあった神社の統廃合がはげしく実施され，天皇と
その一味にとって都合のわるい神社の多くが抹殺されたからだ．

もともと外来の宗教とみなされてきた仏教やキリスト教のほうが，まだしも幸運であった．
その土地の信仰にねざした日本古来の神道への信仰は，明治政府の宗教政策によって
はげしく弾圧され抑圧された．神道の国教化は神道に災難をもたらし，神道を僭称する
ものたちがそれにとって替はったのだった．

>>884
その時点で実質上王朝交代となり、万世一系とは言えなくなるから。

>>847
いや、>>831みたいな素朴な疑問はよい質問なのだ。
唯一残ったはずのノア夫婦の子カインは一体どこから
妻を見つけることができたのか？という疑問と同様だ。

長男教を遺伝学的に考えると一度も女系になったことがない（婿をとったことがない）場合
Y染色体は先祖からずっと受け継がれてきたものだと確かにいえます。
歴史が長いほど変異しているかもしれませんが。
皇室が女帝を認めない理由はそれくらいしか思いつきません。
愛子様こは確かに愛子様の遺伝子を継いでいるでしょうが、その次の男児（XY）は現皇太子とは
違うY染色体となります。
染色体はｎ回子孫を残した場合(1／２)＾ｎずつ薄まっていくと考えるのが妥当ですがY染色体の場合それがなければ男児とはならないので
たとえば天皇家の場合皇太子も初代神武天皇も同じ(変異していなければ)です。
アマテラスは・・・無視。
ほかは総入れ替えされていてもわかりませんがY染色体に関しては目に見えるのでわかりやすいのです。
男の人が男子にこだわるのは生物学的にもある意味当然です。
しかしその前にパートナーの浮気のほうが重大な問題ですが（ｗ
ちなみに女子（XX）のX染色体はほかの遺伝子同様何代かで入れ替えられてしまう可能性があります。

まあ、どうせ象徴なんで何でもいいです。
さっさと女帝を認めて常に第一子相続でわかりやすくすりゃいいんです。
欧米にもｳｹるだろうしさ。

いふまでもなく，天皇とその一味による神道への抑圧は，明治に始まるのではなく
すでに古代において始まってゐる．しかし，天皇とその一味の力が弱体化した
中世・近世は，神道にとっては比較的よい時代だったのではないだらうか．

ちなみに，神道系の新興宗教と謂はれる諸団体は，もともとは明治の神道統制の際に
国教化に反発した神道家たちが創始した教団に由来するところが多いやうですね．
「新興」ですから，信者ぢゃない人からみると，うさんくささうな印象をもたれるでせう．
じっさいあやしげだしね．
ですが，天皇とその一味のほうがそれよりもずっとうさんくさいのです．

女帝論議が生じること自体、完全に西欧化してしまった皇室のなれの果て。
特に、イギリスの制度を真似し過ぎている。

>>892
女系になると、なんで実質上王朝交代ってことになるの？そこんとこをもうちょっと詳しく。

>>886
階級自体がダメだといってるのではない。
これも絶対無理なわけではない。

結局、あんたの態度が問題だといってるんだ。
自分の案は何でも論じてよくて、他人の案は頭ごなしに「暴論」。

そもそも、華族でも臣籍は臣籍なんだよ。
意味のないことを論じるな。

>>834
内親王の婿に適切な人って誰?
みんな爺だと思ってたんだけど・・・

男系にひたすら固執する人間は、
いきなり明治天皇の玄孫ですなんて言うのが登場した時、
国民がすんなり受け入れるとでも思っているんだろうか･･･

そういえば、スサノオノミコト以来万世一系の出雲国造家なんてのもあった。
女系天皇に移るくらいなら、こちらから天皇が出るのもよいかと。

>>900
だってそんな奴居ないじゃん。

まず、天皇制支持。それに、
現在伝えられている「皇統譜」には、歴代天皇として、推古・皇極・斉明・持統・元明・元正・孝謙・称徳・明正・後桜町の10代の女性天皇が記されています。もっとも、皇極と斉明、孝謙と称徳は同一人物が重祚したものですから、実際は8人ですが。

　ほかにも古代には天皇かもしれない女性は何人かいます。

http://homepage1.nifty.com/y_kashiwagi/ancient/column5.html

・・・という事なのだから、必ずしも伝統と矛盾しない。

一部の狂信的天皇ｦﾀ以外は

愛子天皇にする
↓
好きな人と結婚する
↓
その子に継がせる
or
相手がいない、子がいないときは消滅

で納得すんじゃないの？

>>892
女系が万世一系といえなくなるというなら
あなたは女帝が誕生した場合は、その女帝は結婚せずに一代で終わらせて
世継ぎは皇位継承位に乗っ取って、男性を選ぶべきだと？

|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ' 　　　皇太子様
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏノ王ｏ
|―ｕ' 　　　日太子様
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　∧∧　　ﾌﾘﾌﾘ
|(´･ω･`)
|(( ｏノ三|ｏ ))
|―ｕ'　　　　日太子様
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|　ｏ月ｏ
|―ｕ'　 　　日太子様
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　 　 　 　 明太子様

>>904
(´･ω･`)まぁ仕方ないわね…2600年も続いたんだしそろそろ終わっても…

ってな感じでか

>>903
恣意的な引用だね

もともと明治天皇は長州の奇兵隊に匿われていた
南朝子孫といわれる大室寅之祐が、暗殺された孝
明天皇とその子睦仁親王とすり替えられて成立し
た新王朝なのだから、万世一系などと言ったとこ
ろで見え透いたペテンでしかない。

実は、日本人は無宗教ではない。およそ半分の国民が神道の宗派である。
で、神道の首長は天皇・・・。おそらく天皇制を廃止すれば、国が精神的におかしくなるでしょう。
今のような平和な日本が成立する条件を失うわけで・・・・。

>>898
他人の案を頭ごなしに暴論と言っているんじゃなく、
議論がズレているとか、指摘しているだけでしょう。
国民の７％しか女帝は嫌だと言っていない中で、
万世一党が崩れるとか、
明治時代に作った神話に固執する方が少数派だと言っているだけで。
何故伝統を重視するなら、前近代の伝統も重視しないんだよ。
夫婦別姓にしろ、皇室の議論にしろ、
明治に作り上げた制度にだけ伝統を感じて固執する理由が全く分からない。
それは伝統を大切にするんじゃなく、自分の価値観に合う部分を重視しているだけだ。

華族が皇室を守ると言う意識をはっきり持ち、
さーやの結婚相手に名前が挙がったら快く引き受けるとか、
そういう人達の存在は大切だと思うわけです。

＞894
「血の貴賤」てよく分からなかったけど、そういう風に説明されると納得出来るな。
一つ利口になりました、ありがとう。

>>909
それって反天皇厨がよく言ってるが、ソースはあんの？
ネット以外でな。本とか出てるか？

ちなみに万世一系ってのはそんなに凄いことなのか？なんかどうでもいい記録のような気もするが。

とにかく、このタイミングに女帝論議が再び出てきたのがおかしい。
憲法改正が絡んでるからかも知れないが、何か怪しい。
秋篠宮家に男の世継ぎが生まれる前に改正してしまえというような。

>>900
天皇家の歴史が徳川家レベルなら別に男系には固執しないがね。

継体天皇みたく、
越前あたりからひょっこり直系男子がでてこないものかな。

>>907
天皇制を廃止したら、第二次大戦後に独立したそこらへんの黄色人種の国々と
日本を差別化できなくなるわけで・・・

>>911
では華族は皇室の維持には大して貢献しないじゃん。
華族と愛子様の子供なら天皇にしていいといってるのかと思ったよ。

俺は、天皇に側室制度を設ければ、男子も生まれやすくなるだろうと思って書いたんだが、
どっちも世論に反発を食らうのが同程度の話だと思うが。
それに、俺の話のほうが、皇室の維持に貢献する話だと思うし。

>>912
まあ、今生きている以上みんな誰かの子孫で代々続いているわけです。
血統書がないので由緒正しくはありませんが。

鋪

憲法調査会での議論なんて必要ない。
次の天皇のとき、元号を「女性」にすれば問題は解決するだろ。
俺って頭いいな。

>>914
>>901でも述べたが、出雲国造家は万世一系。

ここの板だけ見てると
女系認める・認めないが拮抗してるようにみえるが
実際の世の中では認めるが大半だろうな

>>911
国民の７％はこの意味を深く考え反対に回った人間。

残りの７％位が、この意味を深く考え賛成に回った人間。


では、残りの８割以上はどうかといえば、男でも女でも単純に良いと思っていたり、
皇統の問題、女性天皇の子供の問題などには考えの及んでいない素人だ。

都合の良い所だけ、国民感情を持ちだしても、国民全てがこの手の問題のプロでは
ないだろう。
これを報道した毎日新聞でさえ、万世一系の意味、女帝の後の天皇の問題には一言も
触れていない。
報道機関ですらその程度の意識の中で、安易に賛成するのは問題がある。

日本人の中でも低脳な俺の意見（低脳代表）

ルックスがよければ天皇陛下が男でも女でもイイィィィ！！

ただし天皇制廃止には断固反対！

まあもっと民間の健康な血を入れないと早晩駄目になるのは目に見えてるな。
密かに愛子様ってヤバイ。父親はちょっと頭悪いし母親は頭脳は兎も角
アトピーで病気しまくり。
もうキチガイだった大正天皇から続く遺伝的な物がドライブが利きまくってる。

天皇くじで決めよう！！

>>923
そもそも「女系」という言葉の意味をちゃんと知らない人が大半だろ？

>>913
おれは反天皇厨ではないが、まあよい。
「鹿島昇　裏切られた三人の天皇　新国民社」
でぐぐってみよ。

過去の女帝って天皇のダンナが死んだから継いだんじゃねーの？
いきなり女帝になったのか？
こういうケースって今までにあったの？

>>915
歴史に固執するのは結構だけど
これまで柔軟に対応してきたからこそ、
天皇家は今まで存続し得たと思うんだけど。
歴史を重んじるなら、卑弥呼はどうなの？
男系で生まれた女性ならいいってわけ？
そんなの詭弁だよ

本来、日本は女が天皇だったの、いつのまにか男が出しゃばって来たんだよ

>>931
汚い手法で生き残るなら、むしろ有終の美を飾るべきではと。
ちなみに、卑弥呼なる人物が誰であるのかを知ってるのか？
神功皇后説や倭姫命説もあるけどな。

またフェミか。

>>924
プロだろうがアマだろうが
国民の多数をしめた意見が正しいんだよ

>>918
愛子様の件に関しては直接は詮無い議論だが、
皇太子様の結婚の困難さとかも考えると、
やはり、喜んで皇室に嫁ぐグループとかは必要だと思う。
もっと若い段階で、若い相手と結婚すれば、子供の数だって違うだろうし。
皇族の結婚難が、問題の根底にあると思うからね。

ちなみに、ブサよマスコミの反発は食らうだろうが、
国民は華族制度に反感持つのかなぁ。特権の無い華族なら良いんじゃないか？

＞919
>>今生きている以上みんな誰かの子孫で代々続いているわけです。
うん、それも分かるよ。
でも、古い時代から代々血統を護ってきた、ていうのはやっぱり凄い事なんだと思う。
由緒正しい生まれ、て事は、御先祖様が少なからず各時代の文化に貢献している部分もある、て
事でもあるし。

だからって、今受け継いでる人を敬うかどうか、とは別問題と思うけど。
漏れは人間が出来てないから、血統とか名家とかに凄く弱いんで恥ずかしかったり。
劣等感の塊ですよ。

>>931
卑弥呼を持ち出す辺りにあなたの詭弁を感じずにはいられない。
>>932
詳しく
>>935
懲役５年くらいの犯罪者に死刑死刑と言う国民はかなり多いが、
そういう時にそういう理屈を言い出す人は皆無な訳で･･･

保守系の雑誌に議論をリードしてもらいたいけど、だんまりなんだよな。

産経の正論に八木秀次が寄稿したくらいで。

>>923
単なるフェミニズムの問題に矮小化しようとしてるアホが多いからなここ（ｗ
どうせこいつら天照大神が女だったってこと知らない奴が大半でしょうよ
ま私は田嶋陽子など「生ける汚物」と思ってますがね

>>924
ならば国民投票をすれ。十分やる価値のあるテーマだ。
んでその結果に対しても文句があるなら独裁国家にでも行け

つうか、毎日系は皇室アルバムあるわけで

>>939
俺もそう思う。どちからといえば、保守系には女帝容認派が多い。
一方で、以外にも菅直人なんかは女帝には反対らしい。

>>933
有終の美を飾るって、天皇家が滅びてもいいてこと？
そりゃそれでも構わないけど。

>>938
別に私は天皇家がどうなろうと知ったこっちゃないが
男系に固執する香具師ってなんかなーって思うわけ。
女系だろうが男系だろうが、存続していけりゃいいじゃん
あんたが男系に固執する理由はなんなの？

>>938
懲役５年くらいの犯罪者に死刑死刑と言う国民はかなり多いがって
２ちゃんの見すぎ

>>942
女帝は俺も容認なんだけど、女帝と女系を区別して議論してる人がほとんどいないんだよね。

天皇制が終わるのには断固反対

しかし、女性天皇の跡継ぎは深刻だな。

天皇陛下はできるだけ男で、男がいないときはしょうがなく女

こういうのがベストなんだけど、合理的な理由付けができない。。。

自分が少数派になると「大衆はアフォだから。」とか「素人ばかりだから。」とか言い出す奴
が出てくるね。どの議論でもこれは一緒だ。彼らは、自分が人と変わっている、という見方
はできないんだよねぇ。

>>930
明正天皇･･･正妻との唯一の子
後桜町天皇･･･弟が早死にしたので、その子への中継ぎ
元正天皇･･･弟が幼少なので中継ぎ

愛子様は明正天皇の事例になるかと思われます。

徳仁親王→文仁親王→復帰皇族と愛子内親王orマコカコの男子
結局これでよし。

男子が生まれてなければ愛子内親王が即位すればよろし。

>>940
国民投票をするなら、その前提たる知識を国民が共有できる事情が無いといけない。

単純なジェンダーの問題、単純な革新的な議論、単純な斬新制だけで２６００年続く、
或いは続いてきたと信じられ居ている諸制度を変革して良いはずがない。

マスコミや諸機関がしかるべき水準の前提知識を公開できる環境になければ、
国民の総意は単なる衆愚政治でしかない。
ヒトラーが合法的にナチスを指揮する事だって民主国家には可能だ。

君の言う国民投票は即ち、そうした独裁国家だ。

おれは男だし、フェミなど反吐が出るぐらいだが、
歴史を重視すれば最初のアマテラスが女だったと
いうところから議論を始めないのはフェアじゃない。
女帝が即位して、世の馬鹿フェミたちも多少はみ
ならってやまとなでしこのしとやかさでも身に付け
ってんだ。

女系になると王朝が変わって万世一計の伝統が終わるから、
女系を否定する、でいいですか？

>>945
>女帝と女系を区別して議論してる人がほとんどいないんだよね。

ゆえに現時点での女帝には反対。

>>948
なら、秋篠宮家に男子がお生まれになるということかな。

>>950
何を言っても君の意見はかなり少数派であることには変わらん

>>834
はいかがです？
いいと思うんだけど。

>>949
血が濃くなるのは反対…。なんで近親婚を簡単に認めるんだ。
面倒くさいから女系でいいよ。

>>951
アマテラスから始めるか、神武天皇から始めるか、
それこそ神学論争だろう。

>>952
補筆すれば、２６００年という世界最長の歴史を持つ王朝が断絶するから
という意味合いも在る訳です。
この数十年で、２６００年を変革する事は非常に畏れ多い事です。
この時代の、我々のエゴでしかないかもしれない深刻な問題を、
この数十年で出てきた男女平等論や、民主主義といった価値観で叩きつぶす事に
疑問を感じる訳です。

竹田の若者と高円宮の承子が結婚してその子供が継ぐってのはどう？

そもそも宮家の目的は、皇室に皇位継承者がいなくなった場合に
皇位を継承する者を確保する為にある。
実際に伏見宮家から後花園天皇、閑院宮家から光格天皇が出ている。
現在の皇室に継承者がいなくなった場合には、
宮家の皇族が天皇となるのが筋である。
戦前にあった宮家もそうした目的のものであるから、
GHQによる旧宮家の臣籍降下は日本の歴史を無視したものである。
旧宮家皇族を皇族に戻して皇位継承権を与えるべきである。

天皇家の問題なんて、国民がわざわざ知識を得ようとしてまで議論したいようなテーマじゃ
ないんでしょ。一般国民にしたら些細なことなんだよ。騒いでるのは政治家と一部の天皇
マニアの方々だけ。

>>955
それに賛成する。
女系を認めるのは最後の最後の手段にすべき。
復帰皇族を使えるなら使って万世一系を維持するのがよい。

>>955
旧皇族の男系子孫ってどこにいるの？

金正男の息子あたりから婿を取ったらどうだ。

>>943
その通りだね。

おまいら、祭りですよ！

浪速のスーパーヘタレ亀田興毅
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1074306666/-100
デビュー戦で見事かませ犬に４４秒ＫＯ勝ちした１７歳の期待の星
本当に辰吉を越える逸材なのか！？それともただのヘタレか・・・

http://www.tbs.co.jp/zone/
■ボクシング　亀田３兄弟
「最近のボクサーは寝むたなる試合しか見せへんから俺が寝むたなくなる試合を見せたる」

ＴＢＳ＠ＺＯＮＥ18：30〜実況はココ↓
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1075624323/-100