【社会】中3男子虐待で逮捕された内縁の妻 実子にも虐待…大阪府岸和田市
1 :
擬古牛φ ★:
おまんこ★女学院
3 :
名無しさん@4周年:04/01/30 14:52 ID:liz3Gkjg
3
4 :
名無しさん@4周年:04/01/30 14:52 ID:ryxVzX35
2!2
5 :
床ずら:04/01/30 14:53 ID:w7WxHjL5
おちんこ男塾
6 :
名無しさん@4周年:04/01/30 14:53 ID:QAlAzjxu
5だったら仕事しよ。
7 :
擬古牛φ ★:04/01/30 14:53 ID:???
僕の肛門も虐待されそうです
9 :
名無しさん@4周年:04/01/30 14:54 ID:l7Byfyce
結局、女はキチガイでした、で終わりそうな悪寒。
もう、精神鑑定が必要だな。
11 :
名無しさん@4周年:04/01/30 14:55 ID:xQSmJMf2
刺身の天ぷら食べてる親を見つめながら餓死していった幼女のテンプレどっかにない?
12 :
名無しさん@4周年:04/01/30 14:58 ID:5/yzSg59
刺身の天ぷら?
13 :
名無しさん@4周年:04/01/30 14:59 ID:4E/DXp+P
>>11 それはマジで鬱になったからやめてくれ...
刺身の天ぷら?
15 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:00 ID:WcQKMufL
誤魔化しきれると思っているところが凄い
16 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:01 ID:p77J+5rt
岸和田関連スレ 分散して伸びなくなったね
17 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:01 ID:OgjHAqSi
刺身の天ぷら?
19 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:03 ID:V/DcTjeN
実子について全然報道されてなかったからそいつも一方的に虐待に加わってた
と思っていたが、必ずしもそうではないって事なのかな。
20 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:04 ID:WcQKMufL
スレ大杉
まとめた方がいいと思ふ
21 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:05 ID:OgjHAqSi
実子も自分の身を守るために長男の虐待を見て見ぬふりしてたのか・・・。
哀れすぎる。
このばばぁ、やっぱり殺せ。
22 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:05 ID:lnNhmVdP
豚女、生粋のサドとちゃうか?
23 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:06 ID:zpIkXtkT
もう死んでるかもとか思われてたほどなのに誰も通報していませーん。
24 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:07 ID:V/DcTjeN
25 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:18 ID:dFGsCrRe
>>7 烏野の長男が、糞尿垂れ流して、その上体液や血液、崩れた肉で汚れた
シートを、自分で始末せずに、子供に始末させてた訳だ。
長男に対するものとは雲泥の差こそあれ、これも十分虐待だな。
26 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:28 ID:xQSmJMf2
幼女が実母になぐられて、鼻血流しながら、床を汚すと叱られるので ゴミ箱に頭突っ込んでごめんなさい、もうしません、ゆるして って泣き叫ぶヤツ誰か持ってない?
27 :
名無しさん@4周年:04/01/30 15:43 ID:p77J+5rt
このスレはこれで終了でつか?
28 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:15 ID:BB+b/bSX
刑務所では子供にいたずらとかで入って来た奴は酷い目に遭わされると聞いたので、コイツ等がそんな目に合う事を願わずには居られない
29 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:17 ID:xQSmJMf2
段ボールに詰め込まれて1年半育てられ、最後にゴミ袋に入れられて海に投げ捨てられたやつ誰か持ってる?
30 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:20 ID:p77J+5rt
自転車で帰宅途中に車に連れ込まれ、さんざん慰み者になったあげく生きながら火をつけられたやつは誰か持って無い?
本スレと合流すべきなんだろうけど今荒らしが来てるからダメだな。
32 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:20 ID:sHiS7/Gb
中3虐待事件をきっかけに色々考えて欲しいです。
これはっときます。ぜひページにいきご一読下さい。
虐待をなくすために出来ること
1.政府機関にメールする
▲ご意見メールのサンプル。必要な方はお使い下さい。
・ 匿名で虐待情報が通報された場合も、通報者のプライバシーを尊重し匿名のまま受付してください
・ 各地の児童相談所が正常に機能するよう、人員の増強をお願いします
・ 民間人の専門家を積極的に職員として採用して下さい
http://www.geocities.jp/stopchildabusing_0000/ もっとテンプレ増やした方が良いと思うから良い文章あったら
ページ下の意見のとこに送ってみて下さい
34 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:23 ID:QwyXrq5M
大阪は人情、とかいう調査結果が最近あったな w
知ってて見殺しにするのが人情とは恐れ入った。
35 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:36 ID:q47ZoNcb
36 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:41 ID:20N0GEOM
一番多いDVは母親の子供への暴力(フェミファシズムでは絶対に認めないが)
37 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:42 ID:TWfLn8zc
児童相談所なんて虐待常習犯の集まり。人員増やす要求なんてしてる奴は、仕事しない無能な児相職員の言い訳工作員でしょ
38 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:51 ID:W4TiwKAT
大阪じゃ普通なんじゃないの?
39 :
名無しさん@4周年:04/01/30 16:56 ID:gHrJY8m1
>>34 大阪人民が自分は相手に対して配慮してると思う行動でも、
他所の地域の人間から見ると身勝手極まりない事が多いなぁ
要は基準点が低すぎ。
40 :
名無しさん@4周年:04/01/30 17:52 ID:VsdoocWj
>>38 川口に似た人相の女は確かに多い。(キッパリ
41 :
名無しさん@4周年:04/01/30 17:56 ID:Pv9XlKO5
男が女から虐待なんて恥ずかしいよ
42 :
名無しさん@4周年:04/01/30 18:00 ID:KUM9NrOT
人相が悪いやつは死刑
44 :
名無しさん@4周年:04/01/30 18:05 ID:SbP9rg3g
奈津代容疑者は小さい頃同じように虐待を受けて
来たんでしょうね。と言う事は奈津代の実の子も
大きくなったら虐待をするんだろうな。
しっかり監視してないと。
45 :
名無しさん@4周年:04/01/30 18:07 ID:2/b9VjUy
どうせ女のほうが刑が軽いんだろ?
フェミの街、大阪だしな。
46 :
名無しさん@4周年:04/01/30 18:09 ID:XHshO2rY
川口奈津代=林真須美
姉妹の様に似ていると思うのは私だけ???
これ以上関連スレを作るのやめてくれ!!!!既存スレを使い切ってからにしてくれ!!!!
48 :
名無しさん@4周年:04/01/30 18:11 ID:xQSmJMf2
DQNには共通する人相があるような気がする
49 :
名無しさん@4周年:04/01/30 18:42 ID:c2vH5is9
DQNって血筋をさかのぼっていくとみんな親戚かもな
日本の階級分化は固定しつつあるね。
51 :
名無しさん@4周年:04/01/30 18:58 ID:wwkeXYTY
> 「食事を与えてないのはやせ具合でわかった。学校に行かせない。入学式も
>行かせない。」「冬でも半袖1枚だった。体はガリガリだし、肌の色はかなり悪い。
>あの子はもう死んでるかもと思っていた。」
「あの子は、もう死んでいると思った」時点で警察に通報しろよ
52 :
名無しさん@4周年:04/01/30 22:14 ID:id3tRZyP
虐待好きか…嫌な趣味だ
こういうの見ると、一概にもヒトラーが間違っているとは
言えない気もしないでもない。
53 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:09 ID:Mviyqc36
前のスレが1000行ったのでage
54 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:12 ID:tV4fnt/+
実子もデブだろ?
55 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:28 ID:OZfUcy8d
>>54 コンビニ弁当太りでは?夜中に弁当を買いにいく姿を度々目撃されたらしいけど、鬼畜二匹のパシリ状態
だったんだろうな。
長男を包丁で脅した程だ。実子にシートを捨てさせて「お前も共犯なんだからな…」って暗に脅しを掛け
て嘘の証言をさせたんだろうな。
56 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:28 ID:vX6uvPGy
21のつぎはこのスレでいいの?
人類の毒素だな
58 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:35 ID:OZfUcy8d
>>56 そうみたい。これ以外のスレは見当たらないから。
59 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:39 ID:7I9AcQ0u
大阪はフェミの町じゃ無いよ。全く逆だね。男尊女卑なんて言ってるような地方都市の方がよほど女性や弱者の人権が大切にされてるよ。
60 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:44 ID:SaviKccA
実質ここがスレ番22ということで。
前スレ
>>976=
>>774 ありがとう。
>健常に生きている方の中にも医療の進歩のおかげで
>本来亡くなっていたはずなのに生きている人はたくさんいます。
これも本来なら喜ぶべきことなのに
在宅で看れない家庭にとっては負担が大きいとなると
それも切ない話しですね。
そして関連施設がパンクか・・・・
やはりもっと福祉を充実してほしいですね。
61 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:51 ID:OZfUcy8d
長男が今後も味わうであろう生き地獄を想像すると切なくなってくるよな…実の親に
夢も希望も体も心も完膚なきまでに破壊され尽くしたのだから。
家族は一日でも早く忌まわしい記憶の現場の岸和田市から離れたいだろうな…
>>60 前スレからいたものですが
施設、足りないのは確かなのだろうけど
作れば作るだけ子育て放棄の親が増えそうとも思うよ。
だからといって子どもを放っておくわけにはいかないけども。
俺の周りにも子連れの離婚、再婚が多いこと多いこと。
これがこの先減るとも思えないし邪魔だから施設に入れちゃえという
親は施設の増設によって増えそうで・・・。杞憂かもしれないけど。
63 :
61:04/01/31 02:56 ID:OZfUcy8d
忌まわしい現場を離れても傷付いて自由にならなくなってしまった体と記憶からは逃げ出せない苦しみは想像を絶するよ…
ましてや小学生時代には当たり前のように出来ていた事が気付いたら全く出来なくなっていた…しかも実の親のせいで…
周りの大人は何もしてくれなかった、助けてくれなかった悔しさと言ったら…
これ以上の生き地獄ってある!?
64 :
名無しさん@4周年:04/01/31 02:58 ID:a3TMZO6V
児童相談所の仕事について検索してみたら、児童虐待の対応のほかに
‖様々な人間関係の狭間で誰とどこで生活すればいいのか困っている子ども達の相談(養護相談)、
‖心身障害に関する相談、非行の子や14歳未満の犯罪行為を行った子どもの相談、
‖不登校や<切れる子ども>の相談など、介入・措置といった法的行為をも含んで、
‖対応する機関はすべて<児相>と言うことになるのである
という、記述があった。
子供の生活にとっては、どれも大事な仕事だと思うが、実際のところ優先順位は
どうなっているのだろう?
勇樹ちゃんは、まだ4歳だぞ、4歳。。。
4歳だったんだぞ。。。
いつも一人で寝て。
ママに抱っこもしてもらえなくて。
いつも一人でお風呂入って、でも上手に洗えなくて、皮膚がただれて。
なんとかママをおにいちゃんから取り返そうとして。
地団駄ふみながら15分以上も泣き続けて。
ママはおにいちゃんばっかりだから、
埼玉のおじいちゃんの家に行こうとして。
一人で黄色いリュックしょってお着替えとちり紙たくさん持って
駅まで行って迷子になって。
パパいないから園長先生にもお願いして。
「絵本を読んでくれた」ってニコニコしながら園長先生にご報告もして。
アザを見られて「どうしたの?」って言われて「おにいちゃんにぶたれた」って
やっと言えて。
おなかが痛いの言えなくて我慢して、お母さんと一緒にお買い物行って嬉しくて、
小さい体で一生懸命お母さんのあとを付いていって・・・
それで、その日の夕方に死んじゃったよ!
これ以上、4歳の子供に何をしろって言うんだ!!
事件概要
http://yu-ki04.hp.infoseek.co.jp/
>>63 脳萎縮だから記憶が消えているのを祈ります
そしてこれからは回復する事を
* * *
* *
* Λ_Λ *
* ( ´D` ) *
* ママダイスキ *
* *
* * *
ママがえほんよんでくれたよ!
----------------------------------------------------
保育園の園長先生に勇樹ちゃんが喜んで語った内容である。
しかし、実際には母親は絵本を読んでいない。
勇樹ちゃんがなぜそんなウソを園長先生に言ったのか?
こうあれば良いという小さな子供の妄想だったのだろうか。
母との楽しい会話を妄想し、園長先生に語るときに
その妄想は勇樹ちゃんにとって本当のことになったのだろう。
勇樹ちゃんの心の中では前と変わらず絵本を読んでくれて、
いっしょにお風呂に入ってくれる大好きなママであったのだ。
68 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:02 ID:eCBDi/1d
岸和田市民掲示板より
事件内容は非常に悲しいと言うか、腹立たしいと言うか・・・。
私自身は岸和田出身でも大阪府在住でもありませんが、今回の事件が報道機関で取り上げるられるたびに、酷くいやな気分になります。
児童相談所も学校もあてにはできない。だったら、悲惨な境遇にいる子どもたちは、一体なにを頼ればいいのでしょう。
児童相談所の女性職員の発言には失望しましたし、被害者の通っていた学校の対応にも手落ちがあったのではないかと思うのが正直な感想です。
今回のような事件が二度と起こらないことを願う気持ちはありますが、本来なら子どもたちの異常を察知するべき機関が機能していないのなら、第2、第3の事件が起こるのではないかとの思いは拭い切れません。
返す返すも、各機関の対応が適切であったならと考えると、やりきれない想いです。
>>59 大阪ってフェミとDQNと商売人の3種類以外居ないよな
これほど惨い仕打ちを受けても生きていられるのにはきっと何か意味があるはず。
時間をかけて少しずつでもいいから回復していって欲しいですね。
71 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:05 ID:lNibNmOp
虐待死した森島勇樹ちゃん(4つ)は、床にこぼれ落ちた自分の涙を
ティッシュペーパーでぬぐいながら、高校3年生の男子生徒(18)
にけられ続けた。逮捕後に「生徒を家からたたき出していたら」と
悔やんだ母親の森島彩被告(28)。名古屋地検の調べで、幼い命が
失われた後、ようやく自分の役割に気づいた母親の姿が浮かび上がる。
「『助けて』という目で自分のことを見上げていた」と振り返る森島
被告。痛ましい勇樹ちゃんの姿を見ても「やめて」と生徒に声を掛ける
だけで、身をていして守ろうとはしなかった。
自らも暴行を受けていた森島被告は「暴行を止めれば、生徒が逆上し
てかえって暴行が長引くと思った」と供述。生徒への愛情が母の自覚を
曇らせた。
死に至る暴行のきっかけは、ささいな出来事だった。森島被告と勇樹
ちゃんが2人分の飲料水しか買ってこなかったのに生徒が激高。暴行は
徐々にエスカレートする。
生徒は「ティッシュペーパーを持って来い」と森島被告に指示。泣く
勇樹ちゃんに「自分でふけ」と床に落ちた涙や鼻水をふくよう命じた。
素直に従う勇樹ちゃんに、なおも暴行を加えた。あきらめていたのか、
勇樹ちゃんが抵抗することはなかったという。
72 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:05 ID:7I9AcQ0u
ま、世間が児童相談所が一番の虐待常習犯という真実に気付かない限り、児童相談所内部で殺されかける子供は増加するばかりで。。日本の子供の未来には暗雲だけだね。大阪児相の津崎は人殺しだし。
あの児相の人達の発言と対応で 相談に行くのが怖い。虐待してるヤシに電話で問い合わせられたら…殺されるよ。虐待される側の立場にたって考えてんのか?信頼どころか、とてもじゃないけど心をひらけないね。あれで資格あるプロなのか?
74 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:07 ID:YEDH8ImB
しかし見事なまでに人相と行動が一致してるな
このキチガイっぷりは半端じゃないな。
朝鮮人の可能性が高い。
76 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:08 ID:WFC+Ofrg
児童相談所って色々大変なんだなぁ。
何年か前はオウムの子供たちも沢山引き取っていたしね。。。
親が育てられないからって児童相談所に置いて行くって、悪い言い方をすれば
いらないペットを捨てにくるのと同じだね。
ペットは保険所、子供は児童相談所・・・。
77 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:09 ID:lNibNmOp
暴力の怖さ
今年の10月、4歳の男の子(森島勇樹ちゃん)が、母親の恋人である18歳の少年に
殺害されるという事件が、名古屋で起きた。
最初、記事を読んだとき、母親の「止めに入るより、多少けがをしても(勇樹ちゃんが)
我慢したほうが乱暴が早く終わると思っていた」の供述を聞いて、
ひょっとしたらと思い、「自分も少年に暴力をふるわれたことがある」の言葉に、ああ、やっぱりと思った。
典型的なバタードウーマンの行動である。
少年が勇樹ちゃんを蹴りつづけていたとき、その母親は間に割っていってとめることができなかった。
「やめて」といいながら、ただ台所をうろついていたのだという。
少年が殺害の事実を隠蔽しようともちかけたときも、大人の分別でそれをさとそうとしていない。
台所に踏み台を積み上げて工作するのを呆然とみていたばかりだった。
少年が彼女の暴君であり、絶対的支配者だったのだろうと、推し量ることができる。
暴力を振るわれつづけた人間は、独特の視野狭窄に陥る。暴力を振るう相手の一挙一動が、
彼女(もしくは彼)の唯一の関心事となり、 異常なほど神経をとがらせ、逆らうまい、
怒らせるまい、刺激するまいということしか、考えられなくなる。
暴力は振るう側の人間性ばかりでなく、振るわれる側の人間性も破壊する。
暴力を振るう相手からは、他にその人にどんな魅力があろうと、たとえ魅力はなくて
経済的事情その他どんな事情があろうとも、
なにがなんでも、とにかくまず、逃げ出さなければならない。自分さえ我慢すれば、
なんて絶対に考えないことだ。ぐずぐずしているうちに、自己コントロールの不可能な無力感に蝕まれ、
身動きがとれなくなってしまう。
そのことはもっと広く知られてもいいんじゃないかと思う。
そして私たちは、もっともっと暴力を警戒し、暴力を容認しない空気をつくり、
徹底して暴力を糾弾していくことが必要だ。
いつも、罪もなく、力もなく幼いものが犠牲になるのは、本当にやりきれない。
78 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:10 ID:a3TMZO6V
>>68 たしかにあの児童相談所の会見を思い出すと、怒りがこみあげてくる。
謝って済む問題ではないが、反省点と今後どう変えていくかを
もっとはっきり言えないものなのかな?
79 :
60:04/01/31 03:13 ID:SaviKccA
>>62 施設と職員が不足しているために
保護すべきと思われる子供を受け入れられないという現状を
憂いているのです。
そういう杞憂が生まれるとしたら
親が主体的に子供を預けるのではなくて
子供の意思や関係機関の認定優先などの規定を作るとか。
施設の増設=虐待の増加ということはないと思いますし。
話し飛躍してますね。すみません。
80 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:18 ID:SaviKccA
>>72 大阪児相の津崎は人殺しだし
ぐぐっても出てこなかったので
詳細を教えてください。
81 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:20 ID:7I9AcQ0u
虐待法はどう考えても、虐待が常習の児童相談所や関連施設から目をそらす為だけに作られたと思う。作成に関わった大阪児童相談所の津崎は残虐な人間で、外部の一般人が関わらなければ子供を虐殺していた。あれ程残忍な人間を知らない。
>>65 このHP初めて見に行った
涙がとまらん・゚・(ノД`)・゚・。
83 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:23 ID:7I9AcQ0u
必死になって『親の逆恨み』とか言ってるでしょ。児童相談所職員がやる犯罪・虐待は事件の持って行き場所が無く、非常に深刻。あんまりマスコミや腐り切った行政に振り回されず、丹念に情報の本質を考えた方がいい。
84 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:35 ID:5nOdbw+a
>>68 事件がニュースになった後に、その掲示板見に行った。市民の反応が
全くなくて凄く呆れたけど、ココ数日で少し書き込みあるね(集まれ
情報掲示板・生活情報掲示板)。
岸和田市はネット人口少ないのか?とも思ったんだけど、地元高校から
の進学先として‥確か山手に、第三セクター崩壊前に職業能力大学が
移転してきているし、ネット人口はあるはず。
市の掲示板に書いてもな‥とも思うけど、それにしても数少な
親を罰すれば云々の問題ではないですよね。
これから似たような問題は出てくるでしょうし。
世界平和を訴え砕身努力してる方々が居られますが、声を大にして云いたい。
最小レベルの「家族」という集団の平和無くして何が世界平和か?
同族はおろか、血縁者同士の争いがあるのに、政治・宗教・文化の違う他民族との平和なんて夢の又夢。
まずは国内…いやいや家庭内レベルの秩序をなんとかしようよ。
86 :
名無しさん@4周年:04/01/31 03:41 ID:SaviKccA
>>81 何度もすみません。
具体的にどんなことがあったのですか?
大阪府岸和田市で同居していた男性の中学3年の長男(15)に虐待を加え、意識不明に陥らせたとして、
殺人未遂容疑で逮捕された無職川口奈津代容疑者(38)の息子(15)が
府警捜査1課などの調べに「長男が病院に運ばれた後、母に『拒食症だったことにしよう』と持ち掛けられた」と
話したことが30日、分かった。
同居していた息子は川口容疑者と長男の実父烏野康信容疑者(40)=殺人未遂容疑で逮捕=の虐待行為を
間近で見ていたことから、同課などは捜査を恐れ、早い段階で虐待隠ぺいの口裏合わせをしたとみて捜査している。
調べでは、息子は長男搬送直後の岸和田署の事情聴取に「長男は拒食症」と話した。
しかし、両容疑者が逮捕された後「母親から『長男は拒食症だったことにしよう。ご飯を出しても自分からは食べなかったと話せ』と言われた」
と打ち明けた。(共同通信)
88 :
名無しさん@4周年:04/01/31 04:05 ID:gh0Fe6QE
89 :
名無しさん@4周年:04/01/31 04:07 ID:9rRTpdB0
>>87 もう偽証罪で逮捕しろ!腹立つ親だしガキだ
マジむかついたんで官邸とかにメールしといた
>>89 実子はその前に虐待されて痩せてたんだよ
むかつくのは虐待した継母と父親にだけにしようよ
91 :
名無しさん@4周年:04/01/31 04:17 ID:OQiekSfu
川口 ブス 不細工! ぼけ!!
92 :
名無しさん@4周年:04/01/31 04:23 ID:9rRTpdB0
>>90 つい感情的になってしまったスマソ
あのデブ夫婦面の皮厚すぎる
ところで少年の体重は点滴とかで増えないのか?
保護された時が24キロなのか今24キロなのかどっちだろ
93 :
名無しさん@4周年:04/01/31 04:25 ID:5nOdbw+a
>息子は長男搬送直後の岸和田署の事情聴取に「長男は拒食症だった」と話した。
>しかし、両容疑者が逮捕された後「母親から『警察に聞かれても、長男は拒食症
>だったことにしよう。ご飯を出しても自分からは食べなかったと話せ』と言われた」と
>打ち明けた。
>
>また長男への暴行や食事を与えないなどの虐待についても、具体的に説明しているという。
>息子は一方で「自分から虐待をやめさせようとか、虐待を外部の人に知らせようとは
>思わなかった」とも話し、同課などは激しい虐待を目の当たりにして恐怖心を植え
>付けられたとみている。
(一部抜粋)
〔「拒食症にしよう」と指示〕
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040130-0029.html
>>92 保護された時が24キロなんだと思う前の方のスレで
医療関係らしい人が結腸栄養だったかな
直接腸に栄養送って体重増やすみたいな事言ってたよ
95 :
名無しさん@4周年:04/01/31 04:36 ID:9rRTpdB0
>>94 そういう方法あるのか
自分もやってもらおうかな
痩せすぎって必ず言われるし
教えてくれてありがと&おやすみ
96 :
名無しさん@4周年:04/01/31 04:49 ID:7I9AcQ0u
少なくともこの事件は未然に防げた物を児童相談所は何もしなかった事によって起こった、という事を忘れてはならない。子供を虐殺しかけた人物がこの法を作った。児相の権限強化に繋がる法など出来たら余計にたくさんの子供が死ぬだろう。職員の人殺しは誰が追及するの?
97 :
名無しさん@4周年:04/01/31 04:56 ID:1hF+GWGw
>>96 公的機関の場合、不祥事の責任は
職員に及ぶ事はまずありません。
代わって国が補償(国家賠償)します。
よって皆さんに広く浅く負担していただきます。
98 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:02 ID:aCNrxkeN
長男くんの病状が、少しは回復しつつあるのか知りたいなぁ。
99 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:34 ID:YxUUJjOX
自分で呼吸出来るようになったし、実母を見て「あー」と言える
ようになった。
確実に回復してるよ。
100 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:35 ID:2kYy7zI0
>>98 現時点で酸素マスクがはずされたわけだから
じわりじわりと回復してると思われ。
101 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:37 ID:ErFB9Gg1
点滴でなくて経腸栄養なのか。なんとか飯喰ってるんだ。
あれ口を経由しないから当然味も喰った気もしないけど、腹はふくれるみたいなんだよね。
少年がそれ感じてくれてるといいな。
102 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:39 ID:2kYy7zI0
前のスレッドでも書いたけど、床ずれの治療だけで
通常6ヶ月以上かからないと完治できない。
しかも、皮膚を移植したり、腐った肉を切除したりの手術になると思われだから
今それをしたら命がけと思われ。
だから、まず体力を回復をさせてから、床ずれの治療になるはず。
つまり、脳とかそういうことを考えないで、傷の治療だけでも下手したら1年かかると思う。
われわれも、そのくらい気を長く回復を祈ろう。
103 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:42 ID:SEG9OTQZ
あの継母って林真寿美ににてねーか?
104 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:44 ID:2kYy7zI0
調べたところによると、せめてもの慰めですが
床ずれには痛みはないそうです。(穴があくほどのひどいものでも)
105 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:49 ID:1hF+GWGw
>>104 ほんと?
ほとんどみんな最後は床ずれに悩む運命だけに
気になる。
106 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 05:54 ID:PVbmGAg+
107 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:54 ID:2kYy7zI0
>>105 最初は痛いらしいんですがある程度以上進行すると痛みがないらしいです。
(1度から5度まで傷の段階があるとしたら、2度の段階が痛いそうです。)
逆に言えば痛くないので悪化に気づかないのかも。
108 :
名無しさん@4周年:04/01/31 05:59 ID:5nOdbw+a
>>107 それって神経系から悪くなってるのでは・・・
110 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:14 ID:MVzZlUvZ
この糞ババァを餓え死にさせる突発オフきぼんぬ
111 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:23 ID:2kYy7zI0
あーーーーーーむかつく!!(><)
褥瘡について調べて場調べるほど、加害者にすさまじい恨みがわいてくる!!
ぐぐったら治療を始めてから「36週目の状態です」みたいな、写真が平然とある。
9ヶ月たってもまだ完治していないのに、回復の記録という記述があったりするし!
どれだけ直りにくい傷かわかる(TT)
皮膚移植をするときは、筋肉から切り取る大規模なものになるので、患者の体力が
大事ですとか書いてあるし!!
加害者を餓死させのは床ずれを起こさせ
全身の皮膚を手術で治療する地獄を見せてからだ!!
112 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:36 ID:e40I+9ZX
下には下が居るものだ
113 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:36 ID:H/VaDoMV
某教祖以来、極悪犯罪者って、デブが多い気がするのだが…太っている自分に自信が持てなくて、卑屈になり、他者を攻撃するのかな
114 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:37 ID:1hF+GWGw
>>111 布団の上でも床ずれに悩むのに
被害者は虐待で体力を奪われ
キズを負ったた上で
青のビニールシート上だからね。
戦場や国家レベルでの拷問でもない限り
こんな状況はまずないと思われ。
115 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:41 ID:2kYy7zI0
むかつく‥
あるHPの記述。
「普通は痛みを感じると、体重移動をするので褥瘡は起こりません。
つまり褥瘡は、知覚か、体が麻痺して動かせないときのいずれかに起こります」
つまり飢餓の結果、体が麻痺するのとおなじようなまでに動けない時間が
長期的にあったんだな(TT) そのために褥瘡が足の筋肉を腐らせ、なくさせたんだ。
どれだけ長い期間食えなかたんだろう。
本当に長い間、飢餓状態だったことがわかる。
116 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:51 ID:tD26p5Dw
>>115読んでると
まじであのクソババアに対する怒りがおさまらない。
こんな罪に匹敵する罰なんてあんのか?
獄中も税金で美味しいご飯食べて、何年かで出てきて
予想はつくけど許せないな。
その頃、長男が回復してたら殺したくなるかも。
それか、悟って許すかも。
児童相談所のババアも見苦しい大人代表みたいな奴。
波が過ぎ去るのを待ってるんだろうな。
117 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:56 ID:YXabsIk3
人間じゃないな
118 :
名無しさん@4周年:04/01/31 06:57 ID:1hF+GWGw
>>116 波が過ぎ去るのも待っている
↑
岸和田住民含め
今回の関係者全員が期待してると思われ。
119 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:00 ID:5nOdbw+a
>>116 >児童相談所のババアも見苦しい大人代表みたいな奴。
>波が過ぎ去るのを待ってるんだろうな。
|兵庫県尼崎市で01年8月、施設から一時帰宅した小学1年の男児が母親らから
|暴行され死亡。兵庫県は児童相談所長らを懲戒処分。
ババさんは懲戒処分だろよ (´ー`)y-~~
120 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:01 ID:73op0SEb
エセヒューマニストが集まるスレはここですか?
121 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:04 ID:tD26p5Dw
神様がいるなら、どうか彼の感じた絶望を
関係者全員に
やつらが普通に幸せに生きていく不条理は
今回に限っては、まじで許せません。
やつらの幸せを彼に。
幸せになってもらわにゃ
122 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:10 ID:N6PdV8ay
123 :
ぷぷぷ:04/01/31 07:19 ID:hPoQhf4V
そのとおり。神様なんていやしない。
俺も、居酒屋でバイトしてたときに
変な家族に遭遇したことがある。
がりがりにやせた長男とおぼしき子供にだけずっと正座させて
次男はがつがつと汚く飯を食っていた。
まぁ、程度の差はあれ、
継母が連れ子に嫌がらせをするのなんて日常茶飯事なんだろうね
124 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:20 ID:oob/Kn10
125 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:22 ID:1dv8hYXF
自分がした悪事は、カルマとなってキッチりと返ってくるそうだから
関係者の未来にはきっと地獄が待っているでしょう。
まぁしかし・・酷すぎてなんもいえなくなるね。
みなしごライオンの面倒を一生懸命みてる
メスライオンをテレビで見たことあるけど
こいつらはそんな動物たち以下。
これが人間のやることだろうか。信じられん。
126 :
ぷぷぷ:04/01/31 07:25 ID:hPoQhf4V
>125
ライオンは雄ライオンのハーレム状態。
別のオスライオンがやってきて、前のボスライオンを
倒すと、やってきた新しいボスは
前のライオンの子供をかみ殺す。
そのかみ殺したわが子の姿にメスライオンは発情する。
これがライオンハートですが??何か??
127 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:27 ID:tD26p5Dw
>>122>>123 そだね。神様いたら、こんなむごい事件起きないよね。
せめて個人的に回復祈ろうっと。
こう思ってる人たくさんいるかもしれないし
もしかしたら、こんなに悔しくても忘れてしまうかもしれないから
自分は回復の一報を聞くまで毎日一回は祈る事を誓います
128 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:30 ID:N6PdV8ay
>>127 残念ながら祈っても何も変わらない。
「どうにかしたい」って思うなら何か行動しないと。
実母への募金はアレだけど、
法整備への署名活動するのはいいんじゃないかな。
129 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:34 ID:2kYy7zI0
>>122>>123 >>127 キリスト教の場合神は天にいます。
何で助けてくれないかというと、
今人間は悪魔の世界で生きてる状態だそうで、
いかに悪魔の世界では人間はうまくいかないかというのを体感させるため
だそうです。
何で悪魔の世界かというと、イブがりんごを食ったので
悪魔のことを信じているのが人間だから、悪魔とは本当に信じるに値するかどうかを
選択させているのです。
そんなわけで、悪魔が支配してるのが今の世界です。
そのためめちゃくちゃなのです。
ハルマゲドンというのは、その悪魔の時代を終わらせる時で
そのときの審判で、第一段階の審査を受けます。
130 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:35 ID:5nOdbw+a
個人的感情として、両容疑者ともに「死刑」を希望。
しかし、実際は難しいかもしれない。
川口は烏野の内縁の妻ではあるが、入籍してはない。
実子との母子家庭なわけで、裁判所が親がいなくなるような
判決をだせるのかと‥
>>127 神様とはいかなくとも、裁判所の判決が長男が受けた痛みを
反映したものであって欲しいと願う。
131 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:37 ID:N6PdV8ay
>>129 めちゃくちゃなのは、キリスト教が始まって以降ずっと変わっていないと思いますが?
132 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:38 ID:tD26p5Dw
>>128 なんか、この問題の前スレで 祈りは届く いうの見た
研究で、不妊症の妊婦さん二人に対して みたいな実験で
祈ったほうだけ妊娠したみたいな。
とにかく祈るのももちろんだけど、あなたの言う通り
具体的にも動く事しないとな。
133 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:39 ID:2HUTbKkM
犯人らには精神鑑定を受けさせ、無罪判決を。
そして、精神病院の隔離病棟で、ベッドに縛り付けて、食事は一切与えず、
最低限の栄養素を点滴注入するべし。
空腹の苦しみも味あわせる事ができるし、すぐに筋肉も硬直して、手足も動かなくなる。
長男の苦しみを少しでも思い知らせてやりたい。
134 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:41 ID:2kYy7zI0
>>122>>123 >>127 それから残念なことにキリスト教の場合、地獄はありません。
この今回の被告が審判を受けて有罪と確定した場合、
ロトの妻が塩の塔になったように即死するらしいです。
悔いたり懺悔する暇もないそうです。
135 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:48 ID:2kYy7zI0
>>131 ええ、ずっとむちゃくちゃです。
つまりエデンの園を追い出されてからがむちゃくちゃの時代なんです。
細かく言うと、ノアの大洪水が起こるまでが、それなりにむちゃくちゃで
その後がしっちゃかめっちゃかです。
どう違うかというと、前者は悪魔にだまされてる時代。
後者は悪魔とともに生きてる時代(つまり今)です。
そんなわけなので、今は気を抜くと悪魔に引きずり込まれるのです。
ちなみに、キリスト教の場合、人間は生悪説です。
がんばっていいことをするようにしないと、どんどん悪くなっていく
性質を持ってるらしいので、気をつけましょう。
すれ違いなので、この話はこの辺でー。
136 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:49 ID:N6PdV8ay
137 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:51 ID:Hlw/CMXS
朝からみのもんたの怒りで目が覚めた
なんで関係者が謝るだけなのか?と突っ込んだら隣のアナウンサーらしき
男性が「凄い罵倒のFAXやメールが殺到してるそうです」
あ た り 前 だ こ の ヤ ロ − ! !
138 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:53 ID:Pplb95FR
>>134 えっ!罪人ほど一瞬に死ねるって最高の死じゃないの?
何年も寝たきりで体が腐っても心臓が停止するまで
生かされる老人見ていると
事故でもなんでも サックリ逝くのは良い事だと思うよ。
139 :
:04/01/31 07:56 ID:GQxMhrVN
>>137 どういうことかわからん。
詳細に説明して。
140 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:57 ID:2kYy7zI0
>>138 いえ、1000年の命か、死かの二者択一です。
審判で合格のヒトは、若くなり、傷もなくなり、1000年の仮の命がもらえます。
1000年後もう一度、悪魔の世界か、神の世界かを選択する時がきます。
lこのときに合格すると、永遠の命がもらえます。
ひどい、酷すぎる事件が続きますね。
こういうときよく出てくるのが例えば、学校関係は、気が付かなかった、そう言うそぶりは
なかったとか、とかなんとか。
とりあえず、一般市民は変なのを見たら、まず通報する。
児童相談所、警察等は、命を守る最後の砦なんだから、
ここで、救えなかったらこれらの人間に重い刑罰を課す。
そんな重大な任務を背負っているのだから、必要な権限は持てるようにする。
知らなかった、気が付かなかったそう言う人たちは、職場から去ってもらえ。
142 :
:04/01/31 07:58 ID:GQxMhrVN
ほとんどの関係者が、虐待を知ってて、知らないフリをした。
同級生も、助けてやる奴はいなかった。
ここで怒ったり同情してる奴の多くは、
身近に虐待が起きても、同じように知らんフリをするだろう。
143 :
名無しさん@4周年:04/01/31 07:59 ID:tD26p5Dw
144 :
名無しさん@4周年:04/01/31 08:05 ID:Hlw/CMXS
>>139 TBSの朝のニュース?みたいなので最後に特集しててさ
一連の出来事を聞いてみのが怒り出す。
「だんじりとかで人情の町って〜云々」と顔を真っ赤にしてた
まぁ彼も怒るような事件だったつーこった
145 :
名無しさん@4周年:04/01/31 08:09 ID:ENi5l3cp
このババアはウンコ食べさせて内蔵引きずりだしていいよ
146 :
(;`O´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >゜))))彡:04/01/31 08:14 ID:eu1XsLCe
147 :
名無しさん@4周年:04/01/31 08:15 ID:q6Ao27qR
148 :
名無しさん@4周年:04/01/31 08:19 ID:q6Ao27qR
ひとり虐めておけば安心する性格だったんだな
実子も新虐め対象ができてホッとしてたんだろう
150 :
名無しさん@4周年:04/01/31 08:32 ID:Yyzlf93L
この馬鹿女には、塗れたタオルを口から突っ込んで一気に引き抜くような刑が必要だな。胃ごと引き抜かれろ。
151 :
名無しさん@4周年:04/01/31 08:57 ID:1b3fy2zl
やくざとだんじりが特産品の無法地帯、大阪のお荷物・岸和田でまた何か事件が?
152 :
名無しさん@4周年:04/01/31 09:10 ID:JBBRH9ph
age
153 :
名無しさん@4周年:04/01/31 09:11 ID:pHxbeKLW
あそこの校長はどうしていつも薄笑いしながらしゃべるんだ?
それだけでも処分にあたいするのではないか?
154 :
名無しさん@4周年:04/01/31 09:14 ID:2HUTbKkM
>>153 DQNだからさ!と、シャア風に言ってみた。
155 :
名無しさん@4周年:04/01/31 09:29 ID:N6PdV8ay
>>143 まだみたいだねぇ。
犯人2人に極刑を求める署名 とか
虐待児童保護のための法整備を求める署名 なんていいと思うけど。
虐待児童を収容する施設の増設を求める署名 てのもいいかな。
ちなみに、2ちゃんねら有志が中心になった全国的な署名活動の効果もあって(?)
猫殺し犯に執行猶予付きなれど実刑判決がでたことあります。
156 :
名無しさん@4周年:04/01/31 09:34 ID:q6Ao27qR
157 :
名無しさん@4周年:04/01/31 09:53 ID:2HUTbKkM
岸和田BBSで、衝撃の書き込み発見。煽りにしても酷すぎる!!!
54 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/01/30(金) 16:01:36 ID:.zxB.jcs
しょーもな
中学生のガキが一匹死んでも関係あるけーよ
知ってんのかオマエラ?
K野の次男は知○遅れである現実を
158 :
名無しさん@4周年:04/01/31 10:37 ID:qDHx2Kdq
フジできたね。
同じマンションのDQNがインタビューで答えてるよ
159 :
_:04/01/31 10:42 ID:87KudRi0
フジのニュース見てたんだが
一瞬モザイク切れて顔写ったぞ
いいのかコレ?w
160 :
名無しさん@4周年:04/01/31 10:44 ID:nb/Hc2s2
大阪だけで全体件数の一割を占めてるって・・・・・
161 :
名無しさん@4周年:04/01/31 10:52 ID:Vct875yY
さっきのテレビでやってたけど、
東京の児童相談所では同じようなケースで子供を保護してたよ。
なんだっけ?部屋のもの片付けられない病気。あれみたいにさあ、
虐待もここまでくると、やってるやつ病気だよ。
虐待かっぱえびせん病だよ。きっと。脳か遺伝子か知らんけど。
163 :
名無しさん@4周年:04/01/31 11:02 ID:PLa+jBd7
鬼継母のDNAを精密に調べると通常人と違うのかもしれないよな
そしたら、人間ではないということで何してもいいんじゃないの?
もしくは、誰もがもっている虐待衝動だとして、
社会環境によって抑えられているものが
この場合は抑えられなかったか。
165 :
名無しさん@4周年:04/01/31 11:11 ID:OXG2l7+C
フジのニュースで見た少年は、華奢な感じの
メガネかけた賢そうなかんじの子だったけど、
何もこんな大人しそうな子を長期虐待しなくてもねー
と思った。 人間性悪説で、法整備をしなくては。
166 :
名無しさん@4周年:04/01/31 11:11 ID:xxXKx63K
>>125 人間の奇形だからやるんじゃない?
人間以外や、まともな人間なら無理。
この女には死刑を。
もしくは、実験体にした上、最後は火力発電の釜にくべてチリにしろ。
日本の土地に埋めたくねぇ。生き物の食物連鎖に入れるのさえ嫌だ。
消え去って欲しい。
167 :
名無しさん@4周年:04/01/31 11:14 ID:4AB+QF7a
168 :
名無しさん@4周年:04/01/31 11:15 ID:otxaBeN4
それでも「女性が加害者のDVなど無い」と言い張るフェミニズム団体
169 :
名無しさん@4周年:04/01/31 12:11 ID:pNOrG53U
回復祈願
170 :
名無しさん@4周年:04/01/31 12:21 ID:ANdPUE9J
小さな命を救えぬ国 − 虐待死した勇樹ちゃん −
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n031104.html 名古屋で4歳の森島勇樹ちゃんが母親の彩容疑者が交際していた
18歳の県立高校生に蹴りを入れられ、出血性ショック死でなくなった事件で、
今年8月、勇樹ちゃんは実は家出して自宅近くの地下鉄の駅で
保護されていたことが明らかになったのだ。
勇樹ちゃんが4歳の知恵で向かおうとした先は、埼玉に住む彩容疑者方の
おじいちゃんとおばあちゃん。だが、黄色いリュックには、靴下やティッシュだけ。
お金は一銭もない。これでは家出なんかできるわけがない。通報で迎えに来た
母親に連れ戻されたという。
戻る先は18歳高校生が凄まじい暴力を振るうあの家。このとき勇樹ちゃんは
どんな思いで母親のあとをトボトボとついて歩いていたのだろうか。
171 :
名無しさん@4周年:04/01/31 12:25 ID:OXG2l7+C
この子が、どれだけ回復するのか、
とても気になる。
172 :
名無しさん@4周年:04/01/31 12:27 ID:P4k1m9Fu
>それでも「女性が加害者のDVなど無い」と言い張るフェミニズム団体
具体的に、どんな団体がそういうこといってるの?
そこまで盲目的なフェミ団体がいるとは信じたくないが。
今時イラクでもこんな事件ないやろ
実母や実母側の祖父母は一生悔やみそう
174 :
名無しさん@4周年:04/01/31 12:34 ID:lHgqIrNX
>それでも「女性が加害者のDVなど無い」
すげえ主張だな。
フェミ自体は悪く無いんだけど、盲目的フェミのバカ女がいると全部の女がバカだと
言いだすバカが出るから、盲目的フェミバカ女は女全体の足を引っ張ってる事を
自覚した方がいいよな。
おれもこいつらは人間じゃないと思いたいんだけど
たぶん普通の人でも一歩間違えたらこうなる可能性あるんじゃないかな
相手が同じ人間じゃなくて、単なる物だと思えればなんだってできるんだよ
たぶん虐待つづけてうちにそういう心境になるんだろうね
一歩の間違いなんかじゃ絶対起きないと思う
育児ノイローゼの虐待とは明らかに違うもの
元々人格異常性格でてそこに色々な要素が入ったんじゃないかな
同じ人間とは思いたくない
万が一虐待してしまう様な環境になってもこんな事絶対しないよ
177 :
名無しさん@4周年:04/01/31 13:46 ID:/clFVsfm
本スレここ?
178 :
名無しさん@4周年:04/01/31 14:06 ID:A4cS2l6n
あなたは一歩間違えたらこんな人たちと同じになるのですか?
ガクブル
179 :
名無しさん@4周年:04/01/31 14:11 ID:EETLY/Wc
おそらくこの女は極度のサディストだな。
普通の衝動的な暴力とかじゃなく、精神的に追い詰めたり、相手の精神を支配するのに長けている。
推測だが、自分より弱いものをいたぶることで、性的な快感を得てきたのだと。
内縁の妻になったのも、年頃の少年を自由に出来るという環境を手に入れる玉だったのでは?
なにしろ、少年二人、旦那は仕事でほとんど家にいない。
理想的な環境だろ。
180 :
名無しさん@4周年:04/01/31 14:39 ID:VCpRUdiP
上の方にもあって署名ではないけど、
ここに行って官邸とか厚生労働省に意見するのもいいんじゃないか?
虐待をなくすために出来ること
1.政府機関にメールする
個人攻撃、感情的な誹謗中傷は単なる煽りと思われ損です。
▲ご意見メールのサンプル。必要な方はお使い下さい。
・ 匿名で虐待情報が通報された場合も、通報者のプライバシーを尊重し匿名のまま受付してください
・ 各地の児童相談所が正常に機能するよう、人員の増強をお願いします
・ 民間人の専門家を積極的に職員として採用して下さい
http://www.geocities.jp/stopchildabusing_0000/
181 :
名無しさん@4周年:04/01/31 14:52 ID:NvDqyMes
太田を落選させたら岸和田市民を見直してもいい
182 :
名無しさん@4周年:04/01/31 14:58 ID:vfuFEtD4
結局裁判やっても最高で死刑なんだよね。
税金から出された金で三食食事付き、冷暖房完備、医療も受けられる。
運動もできるし、雑誌やテレビも見られる。死ぬときは吊られて、
何分か苦しむだけ。死刑執行の前日には好きなもの食べたりできるらしいし。
凶悪犯に甘すぎ。こいつは前途ある人間の自由を奪い、人間としての尊厳を
徹底的に陵辱して被害者の苦しみと
恥辱を倍にして味あわせてやれ。
拷問刑を作って、こいつは長期拷問刑にすべき。
まず自殺防止のためこいつの歯を全部ペンチで引き抜いたあと、
電気ショックを繰り返し服従させる。裸踊りをさせたり、
自分の排泄物を食わせたり、えげつない性的虐待をし、
その一部始終をビデオに収め、政府が一般にネットで公開する。
本人にも、ビデオが世間に公開されていること、デジタル情報で
保存してあるのでビデオは永久に残ることを伝える。
その後は、毎日死なない程度の間隔で電気ショックをあたえながら、
鞭打ちしたり、爪と肉の間にピンを刺したり、排泄器官を傷付けて、
排泄のたびに激痛が伴うようにする。時々、イベントとして、目を潰したり
、鼻や耳をそいだり、手や足の指を切断したりする。食事はさせず、
できるだけ栄養剤の点滴ですます。シジフォス神話のような、a地点からb地点まで
荷物を運び、次にb地点からa地点に荷物を戻すという意味のない労働を気が狂う
寸前までやらせる。以上のことを続けて10年以上かけて殺せば(・∀・)イイ
183 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:01 ID:A4cS2l6n
児童相談所も公的機関なだけに、向こうから来るのを
待ってるだけっていう体質が良くないんじゃないか?
定期的に学校を訪問して児童の変わった様子は無いか聞いたり、
全校朝礼なんかで児童に顔を見せておくとか、
それくらいのことはしたほうがいいと思うんだけどな。
訪問あったら先生たちももっと気をつけるようになるだろうし、
子供たちも顔を見たことのある人の方が何かあった時安心感があると思う。
勝手な意見スマソ。
>>181太田の他大阪を変えてくれる候補者がいれば別だが…塩ジイに頼むしかないのか?
185 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:16 ID:vOb/5e6x
DQNな親をもったら子供は諦めましょう、って結論?
186 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:18 ID:N6PdV8ay
>>175 そんなことはない。
>>183 相談所関係者らしき人の書き込みによれば、
相談所としては既に収容所が満杯で保護したくても出来ない、って現状があるとか。
インフラを整備しないことにはきっとどうにもならないんじゃないかな。
187 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:19 ID:ATpLzStx
昨夜、BS1で「エチオピア飢饉のその後」みたいな番組をやってて、
当時の餓死寸前の人たちの様子が、流れてました。
それはそれは酷いありさまで、長男君と重なって泣けて泣けて・・・・。
ただひとつの救いが、同じく餓死寸前で(眼も口も半開き)
診療所に運び込まれた少女が、奇跡的に助かった事。
20年後の今も元気そうで、当時の事はあまり覚えていないと言っていた。
彼女と長男君とでは飢餓状態の長さや、暴力でも弱っていた事などで、
同じに当てはめる事は出来ないけれど、
せめて、美味しい物を、お腹いっぱい口から食べることが出来るくらいまで
回復してほしいと、同じ年頃の男の子を持つ母として切に願います。
188 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:30 ID:rPDAlEm5
学校関係者、同級生とその親、近所の連中、
みんな知っていたのに、結局他人事として無視したのが、許せない。
知っていた連中全員責任感じて生きていけよ。
私なら、子供の学校でそんな噂を聞いただけで、いてもたってもいられないね。
即、行動するよ。しないではいられない。
だって、人の命がかかってるんだよ。
知らん顔してた人は、カラスを幇助したと言う事。同罪。
ほんとうに、あんなひどい虐待、1日でも早く助けてあげたかった。
残念でたまりません。
悲しくてたまりません。
189 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:35 ID:A4cS2l6n
>>186 保護するってことよりも
虐待の抑止効果もあるのではないかと思っているのだが…
相談所の人と学校や親が話してみて虐待が無くなれば、
子供にとって保護されるよりいいと思うんだよ。
190 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:43 ID:BjRgKbrd
ここって実質22ということでえーの?
191 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:47 ID:N6PdV8ay
>>189 >相談所の人と学校や親が話してみて虐待が無くなれば、
おそらくそんな生易しいものではないんじゃないかな。
エスカレートする前、軽い虐待の状態での教育は効果はあるかもしれないけれど、
ちょっと殴ってみたらすっきりした、というような状況ではおそらく誰も気付かない。
徐々にエスカレートしていくから子供も他人に助けを求められないんだろうし。
192 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:49 ID:rPDAlEm5
一つ気になる事があるんだけど、
実母は、9年前に離婚して今35歳だけど
やっぱり再婚して、もう家庭を持っているの?
それは、この子にとって大きな事だよね。
知ってる人、教えて下さい。
193 :
名無しさん@4周年:04/01/31 15:55 ID:a3TMZO6V
>>183,189
同感。
児童相談所が人手不足なのは認めるが(養育の相談、身寄りの無い子供の保護、
子供の非行・家庭内暴力、虐待の防止と保護、その他すべて児童相談所の仕事)
岸和田の児相に関しては、学校が言ってきてくれるだろうとか、受動的な言い訳
が目に付いた。
他の自治体では、虐待は児相だけで解決できる問題ではないと自覚していて、
関係部署(児相、学校、福祉課、警察)のネットワーク作りをしているところも
ある。
今回、責任のなすりあいをしているだけの、学校と児相には本当にあきれた。
194 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:00 ID:y+4SE3yG
こんなこと言いあってみてはいるが、
家庭内暴力やら、代償行為ロリペド、悪びれず姥捨て、身勝手なペット飼い殺し程度ならここにもいそうだ。
いずれも自己正当化済みで、野次馬根性外の狂気を観る。
196 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:07 ID:YCsKVho0
川口奈津代容疑者=こいつは人間じゃねぇよ
197 :
?:04/01/31 16:11 ID:vL8SU0x0
心情的に許しがたいのはわかるが、
同じ人間と言うことを前提にしないと根本的な解決はないっしょ。
こいつを死刑にしたって第2、第3の川ロが出てくるだけでしょ。
医学的な問題か社会的な問題かもしくは両方かはわからないけど。
この事件はまぎれもなく現実として起こってしまっているわけだから。
199 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:26 ID:5BVSJJgW
>>198 第2第3の川口を出さないためにも児童虐待は重罪にしないとね。
今回の場合はやっぱり極刑に十分値するほどの残忍さ。
殺人より酷い犯罪があるんだと思わされたよ。
>>198 川口をきっちり研究したほうがいいよね。
生育歴から脳の状態からなにから。
後の一生かけて川口には研究素材に徹してもらう。
死んだら解剖。(殺して解剖しろって言ってるんじゃないよ)
201 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:36 ID:OXG2l7+C
児童虐待の罪をもっと重くして、親権をもっと弱くする。
いざと言うときは、親から引き離して、施設に保護する。
子供生んだからって、育てなきゃ親って言えないよね。
202 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:49 ID:afjLlTOV
岸和田って悪い話多いですね、、、
203 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:52 ID:ZxEZ9kFr
>>201 その施設がパンク状態なんだそうだ。
育てられないからと簡単に施設に預ける親が増えたのと
病気持ちの子供の受け入れやら。
でも一刻も早く助け出さねば命にかかわる状態の子もいるわけだし
なんとかしてほしいよ。
204 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:52 ID:3QJeaR/s
>>188 こういう書き込み多いけどさ
みんなが出来なかった事
あんただけ出来る訳ないじゃん…
「自分だったら絶対助けた」なんて今だから言えることだよ
何でこんな結果になったかちゃんと考えたいなら
そういう意識って妨げになると思う
205 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:53 ID:Q98MUknt
206 :
名無しさん@4周年:04/01/31 16:57 ID:NdUNM1e8
2ちゃんないでも釣りかどうか知らないが
子供の虐待を自慢している基地女がいるけど
そいつらもドンドン通報して逮捕したほうが良い思います。
釣りの中にも真実が隠されているかも知れなしい・・・
207 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:03 ID:n3dgKK2y
>>203 でもさ、施設がパンクなのはわかったけど、虐待受けてたら、普通まず病院じゃない?体の治療もそうだけど、心の治療も。
行政は、とりあえず病院に収容して、その間に受入先を考えるということもできるかな、と。心の治療なんて急性のものの治療だけでも数ヶ月かかるんだし。
まず病院収容を可能にする措置がほしいね
208 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:04 ID:OXG2l7+C
>>203 やたら、老人施設ばっかり作ってるけど、
児童施設もちゃんと足りるように、作って欲しいよ。
子供は、日本の将来を担う宝なのだから。
>>204 児相に通報した人くらいはいたと思うよな。
それっくらいしか出来ないよ。そんで祈るしかできない。
まさか児相がなんにもしやがらなかったなんて思わないもんね。
怒りを覚えたからって自分に入っていく権限があるわけでもないし。
長男がすごい状態でブルーシートに横たわってたのを見てた人間なんて
家の中の人間だけでしょ?
それをもし見れてたら児相どころか警察に通報してたと思うよ、誰だって。
実際、救急隊員はそうしたわけだし。
通報した、長男は見かけなくなった、どっかに預けられたのかな、
そうだといいんだけど、確認もできないしな…みたいに思ってた人だって
さすがにいたと思うよね。
たとえば担任教師がドラマばりにドア蹴破って長男を救いに行くべきだった
とか
>>188はそんな風に思っているのかな。
どこまで周囲の普通の人が被害を知ることが出来たか、
どこまでなら行動しても良いかを考えて書いているとは思いにくいよね。
210 :
本線沿線 ◆Pu0IH2fJY. :04/01/31 17:05 ID:eJ0UojkI
211 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:08 ID:ZcNbXb4d
ところでさぁ、長男ってどこまで回復できそうなの?
>>187のエチオピアの子なみの社会復帰できそうなの?
運動能力とかに重大な問題が残ったりとかしそうな悪寒がするんだが
212 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:09 ID:ZxEZ9kFr
関係者に言いたいのは常に最悪の事態を想定してコトに当たれって
ことだな。
>>206 私を早く止めてよーってかんじ?<釣りの中にも真実
最近小さい子をほっぽっといて携帯メールに夢中になってる母親を
よく見かけるけどすごく気になる。
家でも外でもいおかまいなしだとしたら…
213 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:10 ID:Q98MUknt
子供は、日本の将来を担う宝なのだから大阪のソバツユは水の味
214 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:12 ID:VCpRUdiP
215 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:14 ID:ZxEZ9kFr
>>211 社会復帰どころか意識が戻るかどうかも不明ではないかと…
216 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:15 ID:N6PdV8ay
>>211 そればっかりは個人の生命力回復力によると思う。
本当ならは死んでいてもおかしくない状態でも頑張って生きていた、
ってことは、脅威の回復力を見せるかもしれないし。
217 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 17:16 ID:01Xmjc1B
川口奈津代ってどんな神経してるのだろうか
どんなに自分になつかないと言っても、あそこまでするなんて
常識の範囲をはるかに越えてる
誰もあそこまでやるとは想像つかない
川口奈津代って女はいったいどんな親に育てられたのだろうか
情緒も人の痛みを感じる想像力も無い、残忍な事を平気でできる
まるでロボットのような肉団子女、そんな女でも結婚していたのだろうか
実子の父親って人はどんな理由で川口奈津代から去って行ったのか
昔から川口奈津代は残忍だったのだろうか
誰か川口奈津代の学生時代を知る人、情報を希望
この川口奈津代にどんな刑罰が与えられるのか
どうか極刑にしてほしい、できる事なら飢餓地獄にたたき落としてくれ
218 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:24 ID:RF0mmW5e
この子には
>>187のデータが回復への手助けになるかもしれない…。
219 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:27 ID:voFA55EZ
220 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:38 ID:ATpLzStx
奇跡的に助かった女の子は(>187)
もう死んだと思って、お父さんが埋めようとしたところで
まだ体が暖かいことに気が付いたんだって。
それから2週間ぐらいで、まだ自力では歩けないまでも
退院していたから、そんなに酷い飢餓状態ではなったのかもしれないけど。
長男君は、寝たきりになってから、どうやって水分補給してたんだろうね。
221 :
?:04/01/31 17:38 ID:vL8SU0x0
徳島県警ならダイエット事故で終わっただんだろうな?
222 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:41 ID:Kkva+c87
>>217 懲役5年くらいで終わりそうな悪寒・・・。
223 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:44 ID:CninmWZi
続報を見るたびに鬱になってくるね。
最初の頃は兄弟で祖父母の所に逃げていたんだって。
でもそのたび連れ戻されてはカラスに虐待。
224 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:46 ID:VCpRUdiP
大阪・岸和田事件で判明、暗闇だった虐待の部屋
大阪府岸和田市の中学3年男子生徒(15)虐待事件で、長男のこの生徒が閉じ込められていた6畳間は電灯がなく、
目張りされた窓が分厚いカーテンで覆われ、1日中、暗闇だったことが31日、わかった。
時計もないため、同じ部屋で寝起きし、逃げ出した二男(14)は、
府警捜査1課などの事情聴取に「朝か夜か、わからなかった」と話している。
父親の烏野(からすの)康信(40)、内縁の妻、川口奈津代(38)両容疑者が、
長男を精神的にも追い詰めていた実態が明らかになった。
烏野容疑者宅は3DKで、6畳間は玄関近くにあり、長男と川口容疑者の実子の男子中学生(15)が一緒に使っていた。
引き取られた二男との3人部屋になって間もない一昨年6月ごろから、この部屋で川口容疑者らの虐待が始まった。
二男の証言によると、布団で眠る実子の枕元で、兄弟は一晩中、正座を強いられた。
実子が別の部屋に移り、兄弟だけになってしばらくすると、電灯が取り外され、窓に目張りされた。
カーテンは終日、閉じられたまま。日中も光が差し込まず、近くの市役所から1日4回、
それぞれ違うメロディーで流れる時報のチャイムから、夜か昼かを区別したという。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040131i405.htm
225 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:48 ID:CninmWZi
女子高生のコンクリ事件の現場となった部屋も、電気のない部屋だったらしいよ。
明りは勉強用等に使う60Wの電気スタンドで。。。
226 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:51 ID:QafBNuaJ
>>224 虐待というより拷問といったほうが正しいような。
狭い家の中でこんなことができるなんて、どういう神経なんだろう。
その同じ屋根の下で飯を食って風呂に入ってセックスしてたんだろ?
信じられん。人間として壊れてるな。
227 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:51 ID:/clFVsfm
>>224 はぁ、新たな情報が出るたびに、もう溜息しかでないよ。
鬼畜親は死刑確定にしろ。
228 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:53 ID:RF0mmW5e
虐待のために電灯の取り外しを毎日やってたとは、豚女は漏れ達の想像を超えた物体Xだな。
もう、ただ「キチガイ」と言うだけでは物足りない感じだ。
229 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:53 ID:8N3bHR1M
この女懲役何年になりそうですか?
識者の方教えてください
230 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:54 ID:QafBNuaJ
>>224 > 日中も光が差し込まず、近くの市役所から1日4回、それぞれ違う
> メロディーで流れる時報のチャイムから、夜か昼かを区別したという。
なんか、尼崎で親に虐殺された恭一君が、ゴミ収集車のチャイムの音を
聞くことが唯一の楽しみだったって話を思い出して泣けてきちゃったよ。
231 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:55 ID:pksTSd8v
「鬼畜ブタ」こと、川口奈津代(38)を、
「死刑」にしてくれ。
233 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:58 ID:VCpRUdiP
234 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:58 ID:QafBNuaJ
>>231 死刑反対!死刑にしたらその時点で苦しみが終わってしまうじゃないか。
死にたくなるような恐怖と苦痛の中で生かしておくほうがいい。
235 :
名無しさん@4周年:04/01/31 17:59 ID:1b3fy2zl
岸和田ってとこは、北朝鮮以下の存在だな。
電灯を取り外したのは「嫌がらせ」のためなのかな?
違うよね。
そこに子供が居ることを外部に知られないようにするためだろうね。
まさに、監禁だ。
殺す気満々ですな。
237 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:00 ID:RF0mmW5e
>>232 おお、サンクスコ。
それでも、作為的に電灯取り外しは異常だわな。
「こいつらに使う電気モッタイネー」て感じだったのかな。
238 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:01 ID:VCpRUdiP
兄弟を正座させ睡眠も制限 大阪・岸和田の虐待事件
大阪府岸和田市の中学3年生虐待事件で、烏野康信(40)と川口奈津代(38)の
両容疑者=いずれも殺人未遂容疑で逮捕=が、烏野容疑者の長男(15)=意識不明で入院中=に対し、
夜間に屋外で立たせたり、次男(14)とともに正座させたりして、眠らないよう命じる虐待を加えていたことがわかった。
大阪府警は、両容疑者が暴力や食事制限だけでなく、睡眠まで制限して、兄弟の抵抗する体力や気力を奪っていたとみて調べている。
捜査1課の調べによると、近くの住人や新聞配達員が03年1月ごろ、
長男が自宅マンションの玄関前に立たされているのを何度も目撃していた。
長男が上着も着ずに、はだしにサンダルばきだったために不審に思って声をかける人もいたが、
長男は何も答えないことが多かった。
02年6月〜03年6月にかけて、長男と次男が玄関わきの6畳間で、一晩中、木の床の上に正座を命じられることもあった。
同居していた川口容疑者の息子(15)が目撃しており、兄弟が向かい合わせに座らされ、
姿勢を崩さないようお互いを監視させられていたという。
この時期にはすでに両容疑者による殴るけるの暴行が日常化しており、
食事もスーパーで買った総菜や弁当などを3日〜7日に1食与えるだけの食事制限が始まっていた。
川口容疑者が深夜に帰宅した烏野容疑者に「便所を汚した」などと兄弟の日中の行動について報告し、
これをきっかけに烏野容疑者が兄弟に暴行を加え、屋外に出すことも多かった。
烏野容疑者は「川口容疑者の言うことだけを信じていた」と供述。
川口容疑者は「家の中でうるさかったから外に出した」と供述している。
http://www.asahi.com/national/update/0131/020.html
ひでーな
心理学の無刺激実験みたいじゃないの
いつ終わるとも知れないんだから
正に地獄だな
240 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:06 ID:xybVLOqp
>総菜や弁当などを3日〜7日に1食与えるだけの食事制限
これは「食事制限」っていわないから!
241 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:06 ID:RF0mmW5e
豚はホントにリアルチョソだったりして。
242 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:09 ID:1hVtngpI
連座制を復活させるべきだな。祖父母もこの事件に進んで荷担したようなものだ
243 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:10 ID:a3TMZO6V
>>233 弟も実母の親族に会わなかったら、連れ戻されてもっとひどい虐待を受けてたかも
ひでぇ
244 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:11 ID:UwYDtTH9
ますみ、ってだれ?
245 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:16 ID:qfFKyWOr
今回の件で通報義務違反者は、何人ぐらい?
246 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:17 ID:n3dgKK2y
この鬼畜夫婦の正面からの写真うpされてる?
動画見たけど、それほどブタに見えなかったけど、アングルのせいかな?
なんか女の方が年にしては幼く見えて怖かった・・・
247 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:18 ID:RF0mmW5e
烏って、実は豚に
「警察に行ったらあんたも捕まるんだからね。」とか言われて脅されていたりして。
小心者らしいから、可能性はあると思う。
念のため言うけど、烏の弁護してるわけじゃないよ。
できれば囚人達に虐待されて、獄中自殺してほしいと思ってる。
>>238 素人っぽくないね。まさに虐待のプロだw
どこで身に付けたやら。
249 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:21 ID:QafBNuaJ
虐待と拷問ってどう違うのか、誰か教えて。
250 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:24 ID:3Wmq/g9R
>>238 最悪。ホントに最悪。
読んでて身体が震えたよ。知れば知るほど絶句する。
ここまで出来るものなのか。ここまで残酷になれるものなのか。
川口とカラスは独房に死ぬまで入ってろ。
長男がここまで酷い状態になる前に助け出せたのって、実母だけなんだよね。
学校やご近所が児相に通報しようが、児相が家に踏み込もうが、
兄弟に殴られた形跡があったり、たまに食事を抜かれる等の虐待では、
一時的に隔離されるだけで、また親元に返されてしまうし。
長男が助かっただろう道は、実母が次男を保護した時点で兄弟を連れて
遠くにトンズラするしかなかったんだと思う。
でも、離婚してから結構な年数が経っているし、新しい人生送ってただろうしな、
兄弟とも殆ど会っていなかったとしたら、気が付くのが遅れても無理はないか・・・。
252 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:28 ID:dMHyVapG
まさかこんな地域で現職知事再選?
>>247 だけど烏は豚と知り合う前にも長男の実母にDVしてたし
どっちかって言うと
「警察に行ったらあんた は 捕まるからね」
だと思う。
254 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:34 ID:xybVLOqp
ttp://www.ktv.co.jp/child/ **子どもの虐待ホットライン**
子どもの虐待とは何でしょうか
親や親にかわる養育者が子どもに対して行う
身体的暴行・性的虐待・ネグレクト・心理的虐待をいいます。
虐待は子どものこころとからだに深い傷あとを残し、時には生命を奪う事もありま
す。
虐待されて育った子供は大人になったとき
自分のこどもを虐待するかも知れません
虐待はどうしておきるのでしょう
親は、もともと子どもを愛しています。
けれども毎日の生活の中のいろいろなストレスがあなたの気持ちを不安定にし、そ
のいらだちを子供にぶつけてしまいます。
そして、それが度重なって、あなたが止めようと思っても止められなくなってしま
います。
>ストレスがあなたの気持ちを不安定にし
虐待に心理的な理由付けを与えたのがそもそもの間違い。
256 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:50 ID:fA7xL8mg
>>254 川口豚も「グフフ、子供にストレスたまっててヤッタンダヨ」
って思ってるんだろ。
虐待は処罰すればいいだけ。
親が抱える問題として「認知」させた風潮は悪いよ。
257 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 18:50 ID:KblaSflz
川口奈津代と林真寿美と麻原の嫁って顔や太り具合が似てないか?
258 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:51 ID:hQ56eGdJ
こんなに残虐なことをしていても検察は死刑を求刑出来ないんだろうなぁ・・・
やってることは死刑300回分位に相当しそうなくらいなのに。
出所したところをみんなで一斉に石投げたり、ドロップキックかましたり
できないもんなか?
いや、できれば今すぐにでも捕まえて自分らがしてきたことと同じことを
し返してやりたい。
259 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:54 ID:3QJeaR/s
>>253 豚がそそのかしで烏が実行犯
烏は暴力ふるうが小心者でいつもビクビクしている
豚がそこに付け込む
と言う図式か
>>257 悪人顔ってあるよね。
顔自体はそんなに似てないのに
ふんいき(←変換できる)とか
目付きとかですごく似てくる。
内面が顔に出るってホントだね。
>>238普通の人間にはとても考えつかない発想だ。川口の育ちを詳しく知りたい、どうしたらこんな酷い拷問をおもいつくのか?
262 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:57 ID:CninmWZi
この豚が社会復帰するとしたら、44〜48くらい?
内縁の妻だからカラスと再び一緒になるかどうかも不明だね。
新しい男とくっつくのかな。
再犯の恐れがあるから、もう子持ち男とはくっつかないで欲しい。
263 :
名無しさん@4周年:04/01/31 18:57 ID:oytmULZR
実子は、何が正常で何が異常か分別がつかない状況だろうなぁ。
川口の両親も、やせほそった孫を見ても何も思わなかったのかな。
264 :
:04/01/31 18:57 ID:6SHdOEdI
265 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:00 ID:oob/Kn10
なんかもうなぁ
やるせない
過去レスにもあったが、現実としての、こいつらの刑量はいかほどになるの?
殺人未遂って10年くらいぶち込まれるだけなのか?
266 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:01 ID:CninmWZi
そういえば97、8年頃に埼玉で起きた痛ましい虐待事件の糞親は
とっくに社会復帰してるんだな…。
大人3人で幼児を三日がかりで虐待死させた事件。。。
267 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:02 ID:VCpRUdiP
>262
宅間みたいに獄中結婚もありえる
3日〜7日に一度の食事で1晩中正座させるってやばすぎ
普通に三食食べてても1晩中正座なんて出来ないって…
268 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:03 ID:CninmWZi
人権団体ってこういう被告さえも擁護してるのかな。。
ふと思った。。
269 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:04 ID:5eEjkdPR
こいつはマジで屑だ。
270 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:06 ID:pNOrG53U
こいつらを2ヶ月間意識不明にしてやりたい…
>>266復帰しても世間の皆が解るように江戸時代の罪人のように刺青キボン。こんなヤシらが市民に紛れ込むなんて…再婚なんて許せない。怖いよ。
どうでもいいけど
豚だの烏だの、まるで日本昔話だな。
むかーしむかし、ある所で烏と豚がつがいになっていたそうじゃ。
烏と豚はそれぞれの子を連れてきて
ある洞穴で一緒になって住んでいたそうな。
最初は仲良く暮らしていたんじゃが、
烏の子が鳶に成長しよった。
豚の子は普通の子豚じゃったので
豚は「こりゃいかん!このままでは子豚がかわいそう!」と
鳶の兄弟をいじめたのじゃ。
豚にそそのかされた烏は実の子だと言うのに
鳶兄弟を一緒になっていじめ始めたのじゃ。
鳶のお母さんはそれを遠くから見ておって、
鳶兄弟を連れ出す機会を伺っておった。
自分が飛び込めば、烏と豚に羽根をむしられてしまうので
烏が狩りに出かけ、豚が寝静まった頃を見計らい
洞穴の近くに静かに降りたのじゃ。
母の姿に気が付いた鳶の弟が、「兄ちゃん、お母さんがきた。一緒に逃げよう」
と言ったのじゃが、鳶の兄はもう羽根をむしられておったので
逃げる事ができなかったのじゃ。
273 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:09 ID:qQU2Rqnu
獄中から出て来た日には、こいつら血祭りに上げてやる
274 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:10 ID:9I3BbcYI
もぅ!!草薙サンったらぁ!!
275 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:14 ID:+OB/zJM4
>>273 私も参加希望!あと、中国人も雇いますか?
276 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:15 ID:dMHyVapG
女の被告はフェミ司法により、量刑的に保護されます。
277 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:16 ID:VCpRUdiP
>>275 日本人学校を斧で襲った人を雇ったら一発ですよ
278 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:18 ID:CninmWZi
>>271 と思うけど、見渡せば色んな罪を背負った人たちが
社会に溶け込んでいるのが現状なんだよねぇ。
こういう虐待バカ親もいるし、松原みたいなのもいるし。
強姦魔から殺人犯にいたるまで。
みんな過去の事は隠して、あらたに恋人作って幸せにやっていたり
するんだろうな。
中には何食わぬ顔して、ニュー速+で一緒にカキコしてるかもw
279 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:18 ID:3QJeaR/s
息子達が大きくなって復讐すると思う
280 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:19 ID:NdUNM1e8
>>257 コンピニ弁当や外食ばかりして片寄った食事ばかりしている人の
特徴的体格ですね。
あと生活保護を受けている人にも多くいる体型ですね。
281 :
a:04/01/31 19:21 ID:tjVXAjPG
カキコしてます^^
ブタの額に「豚」の刺青キボンヌ
283 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:22 ID:LfjFitKe
284 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:22 ID:WuLtLV0R
炭水化物摂取率がたんぱく質、ミネラルに比べて過剰ということでつか?
貧困層はこの傾向が高いと聞きますたが。
「鬼畜ブタ」こと、川口奈津代(38)を、
「死刑」にしてくれ。あるいは死にたくなるような恐怖と苦痛の中で生かしておくか出所したところをみんなで一斉に石投げたり、ドロップキックかましたり
できればいい。
いや、できれば今すぐにでも捕まえて自分らがしてきたことと同じことを
し返してやりたい。
そしてあの世で餓鬼界の住人、餓鬼になれ。
286 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:26 ID:JtY7qB7d
>>257 欲望を我慢できないで豚のようにがつがつ食うと
あんな感じに肥る。
最近の人間病んでるよな。
一体なにが原因なのやら。
不安感?
288 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:29 ID:3QJeaR/s
刑務所入ったら健康になってしまう
289 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:30 ID:BsJL/S3m
>>246 テレビで正面写真見たけど、二重アゴくっきりの豚。
市中引きずりまわしでもいいからやってくれよ。
岸和田だからだんじりっぽくしてもいっから。
290 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:36 ID:WuLtLV0R
だんじり引き回しの際は、曲がり角で頭割っちゃってください。
291 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:38 ID:trZs/IOA
映画や小説を超えてるな
猟奇殺人の部類だ
俺なら嫌いな人間にだってこんなことできない
>>224>>233>>238 もはや絶句するしかない…
祖父母のもとに助けを求め逃げ込んだ兄弟を、烏野がその度に連れ戻したのは
自分たちのやっていた虐待の詳しい情報が、外部に洩れるのを防ぐためだったんだな…
293 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:50 ID:WuLtLV0R
長男、生き延びろよーーーーーーーー!!
295 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:56 ID:b8Ueu9vW
こういう想像を絶する悪行をする人間がいるのを見ると、
自分の中にもこんなことをしでかす潜在的可能性があるのかと思って欝になる。
普通の人間なら、教育、経験で培った感情と理性で封じ込めているのだが。
人間、自らを厳しく律することを怠ると、簡単に悪鬼になれるということか。
あなおそろし。
296 :
名無しさん@4周年:04/01/31 19:59 ID:ZxEZ9kFr
次男は逃げ出してから偶然実母の母に出会って保護されたとあるが
実母の居場所は知らなくて本当に偶然出合ったってわけかな。
297 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:02 ID:QYorqEiu
母親だけが悪いのではなく、彼女をここまで追い込んだ
社会に歪みがあるのでしょう。
責任を女性だけになすりつけるマスメディアと社会風潮に
嫌悪感を禁じ得ません。
298 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:09 ID:ftIzu9Ra
>>296 公園かどこかで、偶然、母方の親戚にばったり出会ったんだと、ニュースで
やってたよ。
その親戚(母方の祖母か叔母らしい)が実母に連絡してくれたんだと。
ムショで他の囚人たちに虐待されます
301 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:12 ID:xoZTqwPK
>>297 こんなとこで、いわゆるアンチ「フェミ」釣るのやめれ。
それとも自作自演の準備か?
302 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:12 ID:dMHyVapG
フェミネタキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!
>>297
303 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:18 ID:ncGIOIQZ
というか297は釣り氏の実力がないので・・・
304 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:24 ID:pIb9U1j3
297は偽善者
逝ってよし
305 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:28 ID:ZUVuVoeu
烏野容疑者は、鉄筋運搬してました
306 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:29 ID:Iajnw8mV
>>298 岸和田市自体が『監獄』みたいな状態だったからそこで会ってなかったら次男も悲惨な目に遭って
いただろうね。尚更実母の後手後手の対応にも憤りを感じるよ。そのまま次男を連れて警察に行っ
て事情を説明すればもっと早く救出出来ただろうに。
まちBBSにも書いたが、『大阪は人情の街』って言うのが全くの嘘って事が分かったよ。豚と実
子がまだ大阪市内にいた時にも近所の住民は当時虐待されていた実子を助けようとしなかったんだ
もんな。「もう死んでいるのかと思った」ってよくもまぁそんな台詞吐けるなぁと思ったね。
かなりギリギリの言い方だけど、豚は神戸の出身なんでしょ。豚があの地震で死んでくれた方が良
かったのにとつい思ってしまうよ。
307 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:29 ID:5YBAuE+w
この豚二匹が身をもって長男の苦しみを味わえという意見には賛成だが
その前に、
実父は長男に移植用の皮膚を提供するべき。血はつながってるんだから医学的にも問題ないだろう。
継母はこんな猟奇犯罪を減らすために心理学か何かの実験用に献体だ。
ただ刑務所に入るだけでは全く意味がないし、何も変わらない。
308 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:31 ID:rPDAlEm5
そうなんだ。次男、偶然実母の親戚に出会ったのか。
すごく運が良かったね。
でもその親戚の人も実母も、虐待が分かったんだから、
親権がどうのより、一刻も早く1日でも早く警察に連絡を取って
なんとかして欲しかったよ。それから、保護されるまで5ヵ月・・・
とにかく、女は離婚するのに子供を手放しちゃだめだよ。
どんな事があっても。
309 :
毎日新聞 ◆ZFsakVAWZQ :04/01/31 20:35 ID:NH8+U24/
>>297 川口とかいう馬鹿女は、「なつかないため憎くなり、暴行した」と言っているのだが
310 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:36 ID:uqtAWAUK
烏の皮膚を移植なんかしたら、長男壊れちゃうよぅ。
長男自身の皮膚細胞を採取・培養して人口皮膚を・・・といきたいところだけど
そんなことできる状態じゃないしな。
半年待つしかないな。
311 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:40 ID:Iajnw8mV
>>307 脳障害はどうにも出来ないからねぇ…皮膚の人工培養の技術は進んでいるし、それ以前に、
汚らわしい鬼畜の皮膚なんか移植されたくないだろうね。後手後手で惨劇を招いた贖罪と
して実母が皮膚を提供するなら分かるけど。
それ以前に、あの鬼畜二匹は顔写真を見ただけでも肥満等が原因の持病を抱えていると思
われ。肝臓はフォアグラ状態なんじゃない?病気が見付かっても治療しないのがイイと思
われ。慢性的な病気を抱えても誰も治療してくれない、いつどこでどうなるか分からない
恐怖を味あわせるのが一番イイやね。それ以前に他の囚人からリンチを受けるだろうけど。
独居房には入れて欲しくはないね。何が起きようと。
312 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:40 ID:o1/i3WZZ
>310
この際だ、助かるなら、助けられるならぜひ。
使える部分は一つ残らず使ってしまえ。
と思う。
313 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:40 ID:lrLwNlv3
リアル・ブラックジャック希望。
314 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:43 ID:2kYy7zI0
>>294 11月に虐待が発覚して
親権を仮で取り戻したのが1月31日?
岸和田市、日本から消えろ!
このやる気のない行政は、北朝鮮がちょうどいい。
315 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:44 ID:OQiekSfu
316 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:46 ID:pIb9U1j3
俺は募金することにしたよ
この子、年頃の子だから、プレステで遊んだり、携帯電話も欲しかっただろうな。
おなかがすく時期だから、普通の子ならご飯おかわりしまくってるはず。
ほんとに残酷だ。
はやく少しでもよくなって欲しい。
糞豚二匹は国民から虐待され続けて死ね。
刑務所から出てきても、情報公開しまくって死ぬまで苦しめなければ。
(・∀・)そひてこれからの人生が生き地獄でありますように。
317 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:49 ID:Iajnw8mV
『減刑嘆願署名運動』はよく聞くけど、『増刑要求署名運動』を日本全国クラスで出来ないものかな?
鬼畜二匹にはここまでしても決してやり過ぎではないと思うのだが…勿論実母側の関係者と全く無関係な形でね。
318 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:50 ID:NdUNM1e8
>>314 中国だったら数日後には死刑なのに。
死刑に関しては中国を見習いたい。
死刑なんて生温い。
少年にしてたみたいに こいつらに数年間食事をとらせなければいいと思う。
…そう思うのに 日本は刑が軽いのが歯がゆいな…。
320 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:54 ID:Iajnw8mV
>>318 速攻で死刑なんてぬる過ぎ。真綿で首を絞めるような刑が一番!!!!
囚人達が結託して鬼畜二匹に飯を食わせない&一晩中寝かさない&看守は見て見ぬ振り
をする事を期待したい。
321 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:55 ID:sM8nwMCW
刑務所に入ったって具体的な罰ってないよなあ。
昔みたいな島流しや百叩きみたいな刑なら納得しやすいのに。
322 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:57 ID:pIb9U1j3
むかついて、むかついて無念でならない。
323 :
とっとと新たな子供保護センターを作れ:04/01/31 20:58 ID:2kYy7zI0
47の都道府県があって、それぞれに10の新たな子供センターを作るとして
それぞれに20の職人を雇うとしたら、
合計1522億円 の金がいるね。
正直、宇宙ロケットに人を乗せるなんてどうでもいいから
まずこっちに金使ってほしいな。
宇宙は日と乗せずに衛星を載せたもので打ち上げ回数を増やすだけでいいよ。
↓内訳
47×10×3億円くらい=1410億円
47×20×12×25万円=28億2000万円
維持費およそ人件費の3倍として 84億6000万円
324 :
名無しさん@4周年:04/01/31 20:59 ID:aB2YUcOV
この事件を知れば知るほど胸が痛くなってきます
どうか奇跡が起こって少年が回復しますように。
325 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:04 ID:pNOrG53U
とりあえず、反復、継続して行われた犯罪は、
刑罰を重くしてほしいよな。
冷静になるチャンスが、いくらでもあっただろうに、
それが出来なかったのだから、更生するチャンスなんて皆無。
より厳しい刑が必要だと思う。
こういう奴らが「反省しているから」とかいう理由で、
減刑されることがあるのが、マジでゆるせん。
何を反省しているかって、「うっかりつかまった事」だろうよ。
326 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:04 ID:Iajnw8mV
>>319 たまに小さく『服役中の囚人が自殺』って記事が載るけど、是非そこまで追い詰めてやって欲しい。
>>323 問題は『質』。『量』だけ増やしても意味無し。同時進行ならOKだけど。
327 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:08 ID:5nOdbw+a
328 :
とっとと新たな子供保護センターを作れ:04/01/31 21:08 ID:2kYy7zI0
いいこと思いついたよ。
裁判は日本で、刑罰は中国、ロシア、インド、イランで行うのはどうだろう?
懲役二年だったら、中国で2年の罰を受けるようにするわけ。
そのお金は日本政府がきちんと払う。 多分、日本の経費の10分の一くらいで住むし
本人も再犯は絶対にしないだろし、うまくいけば死んでくれる。
さらにこれらの国との国交が強くなるといういいことづくめ!
どうよ!
329 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:11 ID:1b3fy2zl
岸和田市民が北朝鮮からの渡来人の末裔であるということが証明されたわけですな。
実母は何度か例の家へ電話して、二人を引き取りたいと言ってたが
その都度断られていたらしいね。
学校からも担任や同級生など友人が何度か長男に会いに行っていたが
そのたびにあの鬼母にキレられて一度も会えなかった。
長男がどうしているのかたずねると、「虐待でもしていると疑っているのか!」とか怒り出し、
担任が謝罪させられた事もあった・・・
今現在、長男のクラスの生徒や先生をはじめ
学内のカウンセリングが必要な人が増えすぎたんで
1人だったのを3人に増やしてる。
入院中の長男が気になってしょうがないので記事を探して読んでいるけど
こんな情報が増えていくばかりで、なんだか悲しい。
理由もなく子供の頭を殴ってたうちの親が、良心的人格者に思えてきた。
大阪は日本で初めて児童虐待防止の組織ができた都市なのになー・・・。
最近、ほんと酷い家庭が激増してるのに、もっと危機感を持って欲しかったよ。
つーか、他にもいるんじゃないか?
331 :
.:04/01/31 21:12 ID:1Zb3Z+JW
鬼畜二頭は共食いさせるべきだな
332 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:15 ID:nouW1gm4
>>297 親
会
任
悪
下から、
「悪人かい、親」
333 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:16 ID:pIb9U1j3
大阪の児童相談所は去年一回も家宅訪問しなかったってさ。
児童相談所は何の為にあるんだ馬鹿。
かばう訳じゃなうけど、豚も昔、親から虐待されていたのかもよ。
虐待とまでいかなくても愛されてなかったんじゃないかと思う。
虐待で捕まった親って、自分も昔虐待されてた例が多いし。
許せないのは児童相談所の対応だな〜。
335 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:17 ID:suIgWh+/
ぶ〜りぶりっ!ぶ〜りぶりっ!(知っている人だけ納得してください)
>>334 そうだとしても 虐待していい理由にならない。
というか、それで刑罰が軽くでもなったら 怒りのあまり裁判所に抗議のメールをしてしまうかもしれない。
337 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:18 ID:NdUNM1e8
DQNが権利持ちすぎ。
日本って真面目に働いて税金払っている人が主張権あるのにさ
DQNばかり法律は守って保護するよね。オカシイ。
2ちゃんやるまで自分は今まで日本の将来なんて考えず政治にもまったく興味なかったけど
このままじゃあ、日本はダメダとマジで思う様になった。
338 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:20 ID:tm5ddAbT
想像するだけで涙がでるなあ。
ほんと一番食欲のある時期に食事が3日から1週間に1度って.。
その間、睡眠の制限、一晩中正座..って.。言葉も出ない。
そしてわずかな隙を見て手洗いの水道を素早く飲んだなんて
聞くと...もう...。
鬼みたいっていうけど鬼でももっとマシだと思う。動物も
子供は大切にする。もう鬼以下、動物以下。
339 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:23 ID:pIb9U1j3
338に同意
340 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:24 ID:rPDAlEm5
あの状態を実母に見せる訳にいかないから、断るのは
当然だろう。
実母も学校も会わせられないとか言われて、
虐待を知ってて素直に帰るなよ〜
中学で、「家に帰ったら殺される」って言ってたんだよ、友達に。
ご飯食べさせてもらえないって言ってたんだよ。
341 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:24 ID:2B3OKmlb
宗教家はどうしているんだろう?
このDQNに人間性と罪の意識を取り戻させることは
出来るんだろうか?
342 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:25 ID:i+FnQfZZ
>>337 日本は共産主義の理想を実現した国らしい
343 :
ヤフーニュースから:04/01/31 21:28 ID:Iajnw8mV
>大阪府岸和田市の中学3年長男(15)虐待事件は、殺人未遂容疑で父親の烏野康信容疑者(40)らが逮捕されてから1日で1週間がたつ。府警捜査1課の調べに対し、
>同容疑者は「長男が反抗的な態度を取ったから」などと供述しているが、明確な動機は未解明だ。
>「それだけの理由で子供を骨と皮の状態にまではしない。ほかにきっかけがあるはず」と捜査幹部。同課は虐待に至った経緯の解明を急ぐ。 (時事通信)
思考回路は『人間じゃない』んだから明確な動機を『人間』を見るような視点で調べたって無駄。『獣』を見る視点で調べないと。多分獣医でも分からんだろうけど。
344 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:28 ID:nouW1gm4
>>340 いくらなんでもあそこまでひどいことをされてる想像なんてできやしないよ。
345 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:30 ID:sM3JCgiB
>>334 それだったら、もうそろそろ豚の過去について触れるのかな?
他人の子にも手をだしたんだからそうとうすごい虐待うけたんですね>豚
少年も目覚めたらマスコミの質問攻めに晒されたりするのかな。
そう思うともう切なくなってくるよ…。
347 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:34 ID:Iajnw8mV
>>344 次男が逃げ込んだ時点で実母が察知出来なかったのが不思議で仕方が無い。「直ぐに警察に行けない
理由でもあったのか!?」と聞いてみたいね。祖父母や親戚が警察への通報を控えるように言ってい
たのであれば話は別だが。
>同課は虐待に至った経緯の解明を急ぐ。
今さらコレか? どう考えても警察の対応遅すぎだろ。
349 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:36 ID:xF/OZwYT
この件のメインスレッドは 今ここ?
350 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:37 ID:/hMgbI6j
この義母、悪霊に取り憑かれてるのかもかも。。
義母アイコに霊視して貰った方がよろしいかと思われ。
351 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:37 ID:o1/i3WZZ
>349
そうです。
352 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:38 ID:pTEgor/X
353 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:39 ID:a3TMZO6V
>>347 次男も精神的に参っているという記事をどこかで読んだよ
特徴として、虐待の内容を話したがらないとか書いてあった
354 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:39 ID:Iajnw8mV
>>346 取材して絶句するマスコミ関係者は多いと思うよ。今回の事件の今までの報道を見ると、憤りを
抑えきれないって感じの書き方が多かったしね。
実母が後手後手になった責任をマスコミに追及され捲ったとしても同情はしない。
355 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:45 ID:Iajnw8mV
>>353 見た目で分かるでしょ。『逃げ込んできた事自体』で異常を察知出来なかったなんて信じられん。
虐待の内容を話したがらないのは当たり前。『話す=忌々しい恐怖の記憶が蘇る』って事だから。
無意識にブレーキを掛けてしまうのは当然。次男が虐待について語らなかったから救出が遅れたな
んて理由にならん。周りの大人の責任。
356 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:47 ID:W/ZaVupu
>>328 (・∀・)イイ!! 名案だな。
>>346 切ないね。頑張って回復してもらいたいが・・・
豚ども市ね!
357 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:48 ID:i+FnQfZZ
まさしく、共産主義の理想がこの家庭で実現!
358 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:48 ID:ZR/Gl4Aa
虐待事件の場合、本人が反省しようがしまいが結果責任として罰する必要がある
はずなのに「被告は反省している」と酌量するのは間違っている。
ましてや今回の事件は明らかに証拠隠滅や口裏合わせなど保身に走っている。
これで5〜10年程度で娑婆に出られるなんて事になれば司法が児童虐待に大して
ある一定の理解を示していると思わざるを得ない。
359 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:48 ID:+Ghu77qt
長男が保護されてから逮捕まで何でこんなに時間がかかったんだろう
一目で虐待だとわかるだろうに。
次男は警察に行ったと過去レスにあった。
警察もなかなか動かないんじゃない?
360 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:48 ID:pTEgor/X
不妊治療しても子が出来ず苦労している人はこの事件をどう思うんだろう?
つーか、長男がこのまま氏んでたら絶対化けて出てきそうだな。
リングの貞子も井戸に落とされてから息絶えるまで、井戸の底でしばらく生きてた
らしいけど、長男もその時の貞子と同じ気分だったと思う。
361 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:49 ID:NvDqyMes
岸和田バカ部落民は太田に投票するんだろうなあ
362 :
358:04/01/31 21:50 ID:ZR/Gl4Aa
○対して
×大して
363 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:52 ID:5RfoRVS1
>347
親権が無かったからね。
警察通報→子供を連れ戻される
364 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:52 ID:uqtAWAUK
実母を責めるのもなんだかなぁ。養育権を奪われていたし、
逃げた次男も実情を話さなかったし、以前長男に電話で「会いたくない。」と言われていたし
(豚に脅されたか偽の情報を吹き込まれたかだろうが)、何よりこんな想像を超えたことを
されていたとは思いもよらなかっただろうさ。
やはりあの時点で長男の周囲にいた人間(行政含めて)のほうに非があると思うよ。
365 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:53 ID:5IF+tvrW
しかし大阪の住民は冷たすぎるよ。
気づいてるなら何とかしてやれよ・・・。
366 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:53 ID:i+FnQfZZ
生活保護とか、公営住宅とか、母子家庭への保護をやめれば
この国は良くなる。弱者救済政策がDQNを生み出し、虐待を
生み出す。
367 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:54 ID:3Wmq/g9R
取り調べ受けてても飯はくってるんだよな。<豚 カラス
そして、犯罪者でも人間として扱われてる。
長男はベッドの上。もしかしたら悪夢を見てるかもしれない。
(いい夢みててくれるといいが)
長男は一体こいつらに何したっていうのだろう?
何の罪を犯したっていうんだ?
明らかに罪を犯した豚カラスが人間として扱わてる事自体許せない。
368 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:55 ID:2B3OKmlb
おれはこの事件でショックを受けて何とか長男に助かって
欲しいと願っているのだが・・
それとは別にこの烏と豚にどうにか犯した罪に見合った罰を
与えてやりたいと考えました。
殺人未遂なら5年でしょう。
それで出てくる。
でも入所している間に「出所後に虐待事件の研究のために協力」
する契約をしてもらってはどうか?
その研究は
真っ暗な摂氏5度のコンクリにビニールシートの部屋で
10年間暮らすというもの。3日に一度のコンビニ弁当。
時々「アーン、アーン」って泣き声をきかせて・・
契約書にサインをさせれば、何処かの山奥で研究の為に
してもらえないかな。
369 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:55 ID:rPDAlEm5
せめて給食のある所なら良かったのに・・
それに給食が有れば、祖父母の所にずっといれたかも
知れないんでしょ?
川口の実子だって、給食がなかったら小学校の時に
大変な事になっていたかも。
>>366 母子家庭、父子家庭のはしょうがないだろ。
どっちかが死んで片親になる場合もある品。
371 :
?:04/01/31 21:57 ID:vL8SU0x0
372 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:58 ID:+Ghu77qt
長男が病院に保護されて、明らかに虐待なのに
すぐ逮捕とか身柄確保出来ないものなの?
なんで11月保護→翌年の1月逮捕なのかな?
373 :
名無しさん@4周年:04/01/31 21:58 ID:5YBAuE+w
実母はいわゆるDQNではなく、きちんとした育ちの人なんじゃないかな。
だから、子供の引き取りにも強硬手段には出ず、法的に手続きしようとしたし、
ひょっとしたら離婚前には子供達に「暴力に暴力で対抗するのは良くないことだ」みたいなことを
言っていたのかもしれない。
もしそうだとすると、それが取り返しのつかない仇になってしまったのだけれど、
この実母をそこまで責める気にはなれない。
彼女はこの先一生負い目を負って、長男の介護の為に生きていくことになるのだろうし。
警察に通報はあったけど、民事不介入で放置し続けた。
フタを開けてみたらあまりにひどかったので、逮捕までの裏工作に時間がかかった。
こんな話じゃねーだろな。
375 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:00 ID:MFEwu2pX
長男がんがれ。
体を回復させて、
実父と義母への恐怖心を克服し、
復讐するのだ。(殺さない程度に)
キミにはその権利がある。
376 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:01 ID:+Ghu77qt
なんか通報してない事になってるけど
本当にしてないの?
377 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:03 ID:3Wmq/g9R
>>373 自分も責める気にはなれない。
「生きていてくれてよかった」って発言、
実母の気持ちすべてが集約されてると思った。
きっと物凄く自分を責めてると思う。
378 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:04 ID:LaP2BFYE
>>347 無理を言うな。人間どうしても最悪の事態ってのは思考から排除しがちな
もんなんだ。
実際、幼児ならともかくも虐待がそのまま死に至るなんて異常事態を、
まだ本格的な兵糧攻めが始まっていなかった段階(エスカレートしたのは
次男が逃げ出してから)に想像しろというのは酷な話だ。
次男の態度や状態から、それでも長男の身を案じられたのだけでも上出来だ。
その上ただちに彼を助け出すことに着手してるんだから。
そうした時、一番効果のあるやり方は何かというと、やっぱり力任せの奪取よりも
法的根拠を整えお上をバックにつけて、堂々と引き取るのが最善と考えるのも
また当然のことだろう。
実母は実母なりにしっかり考えてる。相手の異常性が一般常識を上回っただけだよ。
たぶん
>>347はだれか文句をつける相手を探してるんだろうけど(やりきれない事件
だからね)、矛先は間違えちゃいかん。
まいこー・ジャクソンも子供の頃、実の父に虐待されていたのは有名な話ですよね。
まいこーの部屋には骸骨などの標本図鑑があり、彼はそれを眺めるのが好きだったとか。
壊れた人間にはそれを知らせるシグナルが必ずあるはず…。
380 :
353:04/01/31 22:04 ID:a3TMZO6V
>>355 スマンm(__)m
読み違えてたみたい。次男を非難してるかと思った。
ただ、次男が逃げたときの状態は当事者しかわからないから、実母や親族を
責める気にはならん
381 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:08 ID:O0OL/N7J
自分も継母に育てられた。実子はいなかったが
かわいがられも、虐待もされず
すっごい事務的に育てられた。
今、一人暮らししてチョイ疎遠気味だが
この事件知って「普通に育ててくれてありがとよ」と
電話したくなったけど今更恥ずかしくて言えないでイル。
長男がこの先抱えきれないほどの愛と幸せに包まれますように
心から祈ります。
382 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:09 ID:i+FnQfZZ
共産主義とか社会主義を信奉すると家庭崩壊、虐待などの
暴力が増える。筑波大学の中川八洋先生が7〜8年前から
危惧してたことなのだが、日本は男女共同参画などの悪平等主義を
推進し、中川先生の予測した通りの国になりつつある。
383 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:10 ID:xF/OZwYT
>372
オレもそれが引っかかってしょうがない。
普通に現行犯じゃねえのかと思うのだが、刑法には詳しくないのでワカラン。
まさか赤の他人が人の家に来てこんなことして行きやがったんだ なんていう
言い訳をDQNオヤジと極悪サディスト川口がして、それを真に受けて他を捜査していた
などとは考えられんし・・・
岸和田辺りのポリツァイだから、裏ではどれほど・・・というのもあるかもしれんぞ?
なにせ運び屋の割にはいいマンションに見えたし、顔だよ顔。
384 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:12 ID:hQma+f06
まあナツヨと出会わなければ、カラスもただの図体ばかり
大きなへたれ中年男のままで、息子2人はじいちゃんばあちゃんの
とこでそこそこに育ち、工房くらいになったら兄弟で「親父もしゃー
ないやっちゃなー」くらいに愚痴りつつも自分の路をがんがってたかもしれん。
ナツヨのような女が現実に現れるなんて、実母にとっても全く
想定外だったろうしな。
ナツヨの「男のDQN要素を増幅させる力」ってのはどこにあるんだろう。
もしこの事件を取材してくれるライターがいたら、このへん
ナツヨの生育暦追って、丹念に洗ってみてほしい。
385 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:13 ID:xF/OZwYT
>382
言っちゃ悪いが、あのオヤジと豚女が主義思想云々といってるタマにはとても思えないのだが
386 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:13 ID:i+FnQfZZ
夫婦別姓など行ったら家庭崩壊が飛躍的に全国の家庭
で進み世界一の犯罪国家になるだろう。
387 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:14 ID:76+D+o9W
前スレッドの774番の児童相談所関係の人まだ見てるかな。
守秘義務の問題はあるだろうけれど、もっと福祉関係者、教育関係者、医療関係者、
カウンセラー、心理学者、宗教家などから、現状をふまえた書き込みをもっとしてほしい。
あと大阪、岸和田の人も。
388 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:14 ID:NeWZGFqJ
389 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:16 ID:+Ghu77qt
390 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:16 ID:dattucqW
>>353 警察には行っただろうが民事不介入の壁があったと思う。
親権が無かったから。
391 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:20 ID:dattucqW
>>384 叩けばほこりの出まくる華麗な履歴かもな。
392 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:27 ID:O0OL/N7J
393 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:29 ID:rPDAlEm5
なにもかも日本は遅れ過ぎ。アメリカより30年
394 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:29 ID:imAshXzX
ブロードキャスターで少し長く取り上げられてたね。
もっともっとメディアに取り上げられなきゃいけない事件だと思うんだ。
古賀の学歴詐称とかぶっちゃけどーでもよかったよ、この事件に比べたら
395 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:32 ID:PEpWbhDn
今やっていたブロードキャスターでは
川口の連れ子も加わって虐待していたって言ったね。
やはり川口の連れ子は荷担した。
未成年者だからって報道規制しているだけで被害者って訳じゃない。
ガタガタ((((゚Д゚;))))ブルブル
396 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:34 ID:3Wmq/g9R
>>392 これ(; `д´) マヂデスカ!?
ネタ?ネタだよね?ネタであってください。
397 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:35 ID:TtKlCcTm
>>238 > 夜間に屋外で立たせたり、次男(14)とともに正座させたりして、眠らないよう命じる虐待を加えていたことがわかった。
> 大阪府警は、両容疑者が暴力や食事制限だけでなく、睡眠まで制限して、兄弟の抵抗する体力や気力を奪っていたとみて調べている。
> 02年6月〜03年6月にかけて、長男と次男が玄関わきの6畳間で、一晩中、木の床の上に正座を命じられることもあった。
> 同居していた川口容疑者の息子(15)が目撃しており、兄弟が向かい合わせに座らされ、
> 姿勢を崩さないようお互いを監視させられていたという。
> 食事もスーパーで買った総菜や弁当などを3日〜7日に1食与えるだけ
続報が出るたび、こういう話がどんどん出てきて鬱になる…
今の時代、戦争捕虜だって、もう少し人道的な扱いを受けているはず。
普通なら、どれだけの憎しみがあればこれほどの虐待を加えられるのか、と思わされるが
どう見たって無力な子供(しかも男にとっては実子)に対して虐待に値するほどの憎しみを覚えるとは思えない。
無力な子供をいじめて、それがさらにエスカレートしてしまうという一種の性格異常なんだろうな。ふたりとも。
398 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:36 ID:a3TMZO6V
>>389 詳しくは無いですが、裏付け捜査の時間が必要だったのでは?
虐待では死亡させた事件でも、傷害致死で逮捕される場合が多いけど、
今回は障害ではなく、殺人未遂で逮捕されたので、警察も力が入っているように
感じました。
399 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:37 ID:dattucqW
>>395 そりゃ想像できるよ。
今まで自分が虐待されてきたところへ別のターゲットが現れれば
加担するだろう。かばえば自分がやられると思えばさ…
この異常事態が日常になってしまったらまともな判断能力なんて
育たないと思う。
>>383 最初の言い訳の拒食症他色々な可能性を時間をかけてでもつぶして
虐待ではなく「殺人未遂」として逮捕したかったんじゃないかな
この家庭の中では実子はやるかやられるかだったって事か。
親も親なら、と言いたいところだけど この場合は根本的な原因が親だからな…。
402 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:40 ID:n3dgKK2y
>>398 殺人未遂か・・・二男への虐待もあわせてどれくらいの罪が課せるかな。
新潟の少女監禁事件は目いっぱい足して14年だったが、今回それ以上出せるかな。
403 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:40 ID:rguX34Tq
>>397 家族どうして殺し合いしてくれてる分には影響ないんだから
放っておけば良いし、別に気にすることもないでしょ。
性格異常ならそういう人間の遺伝子が淘汰されるから
社会的にも有意義だし。
404 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:45 ID:a3TMZO6V
>>347 今現在、実母は自分を責めていると思われ。
もう少し早く分っていたらと、葛藤の日々だと思う。
少年も心配だが、実母も心配だ。
406 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:51 ID:+Ghu77qt
407 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:52 ID:dattucqW
>>392 これ前にかなり話題になったやつだな。
ネタっぽいなとは思ったけど、真実はどうかな。
408 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:53 ID:/clFVsfm
>>404 創作・人物も仮名だったって事になってるけど、
あんなにリアルに書けるものなのかな。
最悪。実際やってるんじゃないの?
409 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:54 ID:3Wmq/g9R
410 :
名無しさん@4周年:04/01/31 22:56 ID:NvDqyMes
ま、腐ってるね
411 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:00 ID:dattucqW
ネタとしてHP上で発散してるだけならいいけど、発散場所が
無くなってストレスがたまりリアルに実行に移したら…いやな想像だが
これで虐待で児童相談所に相談しようとしてた人が
「こんな対応しかしてくれないなら相談するだけ無駄」と判断したらどうするんだ?
岸和田児童相談所はその辺の責任ちゃんと感じてくれや
413 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:07 ID:O0OL/N7J
>>404 ありがとん。
でも描写がリアルなのでスゴークあやすぃ・・・
実在ならこの子供いま10歳くらいか・・・
414 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:07 ID:bQIJppTw
川口 奈津代
○○ ●●○
3 3 810 5
総運29◎ 統率力、知謀に長け、人の上に立つ存在に。結婚運○。晩婚傾向。
人運11◎ リーダーシップを発揮し良い結果を得る。意志強く才能に恵まれる。
外運18○ 忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事件注意。
伏運34× 悪い運数です。
地運23◎ 活気、隆盛、成功運。
天運 6○ 思いやりがあり、逆境にも強い家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
415 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:08 ID:Mm6hEJ1Q
鬼畜川口はバツ2.元ホステス(あのルックスで)
最初の結婚は大阪市東成区(今回の連れ子を含む3人の子供産む)
離婚後、神戸市垂水区で再婚そして離婚(詳細わからず)
阪神大震災時に避難所でカラスと知り合い大阪に移り住む。
その後、カラスが同居するようになり長男・次男を祖父母宅から引き取る。
震災の2次被害がこんなところにも・・・。
この鬼畜川口と出会わなければカラス親子も
それなりに幸せになれた気がするよ。
416 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:13 ID:pTEgor/X
岸和田児童相談所のスタッフ全員解雇しる
417 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:14 ID:N6PdV8ay
>>224 すごいな。
次男からこんな話を聞かされたら、何が何でも連れ戻すべきだったんだよ、実母は‥
>>233 祖父は孫と一緒に暮らしたことがあるんだから、そんな嘘をつく子かどうかわかったはずだろうに‥
本当に周りの大人たちに恵まれていなかったんだね。
1人くらいまともなのがいてもよさそうなものだが・・・
>>343 逆に獣の生き方の方が純粋だと思うが‥
>>383 もうこの事件おかしなことだらけ。
何かとてつもない裏があったりして・・・
418 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:14 ID:2B3OKmlb
すみませんが、岸和田スレに誘導できますか?
BBSの岸和田板 死んでますよね。
419 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:17 ID:N6PdV8ay
420 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:18 ID:eGSXN2mi
カラスを庇うような発言のやつが信じられん。
いくら豚にそそのかされたって言ったって、
所詮は一緒に暴力をふるい、虐待してたんだからな。おんなじだよ。
421 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:20 ID:wmD1iHfD
川口奈津代 早く氏んでくれ。
こんな奴は更生するわけが無いし、生きていた所で他人の害悪にしかならん。
刑務所にいる間は税金が使われるわけだし、こんなやつのメシ台を納めていると思うと
馬鹿らしくなる。
ところで、こんな鬼畜でも弁護すると言う物好きな人権擁護家の登場は まだか?
内縁状態だったから結婚を申し出るようなキティ君の登場は まだか?
親は20代前半、もちろん片親、職業は水商売。
コンビニ弁当その他でブクブクに肥満、もちろん躾なんてされてないから
そこら中で傍若無人な振る舞い、注意すれば即親が出てきて火病る。
もうね・・・出産を免許制にしろと小一時間・・・。
423 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:22 ID:24yXAD/0
>>417 何言ってんだ。保護されたからようやく話せるようになったんだろうが。
424 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:23 ID:DV+GsPyx
>鬼畜川口
脳に障害あるんじゃないか?ガキドモにした仕打ちが尋常じゃない。
425 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:24 ID:N6PdV8ay
>>421 彼女の生い立ちや社会が悪いと言う人はいるかもしれないが、
ここまで狂ってしまった人間性は回復することがあるんだろうか。
426 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:25 ID:tD26p5Dw
427 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:26 ID:bQIJppTw
>>425 本人の意志次第。
ただし年齢も年齢だけに構成するには相当な精神力が要ると思う。
428 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:26 ID:lbdshEqJ
普段、ちっせーことで教師に文句つけるPTA関係者は
何もしなかったんだねえ。
自分の子どもから聞いていた人もいるはずなのに。
429 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:29 ID:bsenGwM9
>>423 離婚時に親権放棄したとはいえ、まがりなりにも親だよ?
次男の様子からある程度は察すことはできたと思うが。
430 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:29 ID:wmD1iHfD
>424
>脳に障害
弁護側が最大限に活用してきそうな部分だ。
障害があるであろうことに異存はないが、そんなんで刑が軽減されたらむかつくな。
431 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:31 ID:N6PdV8ay
>>428 そういうのは地域性も関係してくるかも。
432 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:31 ID:a3TMZO6V
>>402 悲しいことに、虐待の場合、殺人罪でも10年が出れば長いほうだから…
今回の場合1年半もの監禁状態、餓死寸前までの放置、タバコの火を押し付ける
などの体への虐待、心的被害などをどの位重く見るかによると思うけど
求刑15年ぐらいかなぁ
法律の裏づけはありません。ごめんなさい。
433 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:31 ID:lbdshEqJ
脳に障害の話は、あれだ、
コンクリートの事件で主犯格の男が
「出産時に脳の一部にキズがつき」と
弁護士が言ったそうだよ。だから
仕方がない、みたいな。だったら病院に閉じこめとけ。
434 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:31 ID:24yXAD/0
>>429 藻前ここのレス全部読んでないだろ。嫁。
435 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:35 ID:ZR/Gl4Aa
>>430 保身に走った時点で自我があると認定されるからその手は使えない
>>398 しかしこの場合、傷害致死から殺人未遂に格上げして逮捕するより、
虐待の可能性のあった川口実子の保護の方が先だと思うんだが。
少なくとも家宅捜索ぐらいもっと速やかに出来なかったのだろうか。
血痕や凶器などの証拠隠滅が図られる可能性だってあるだろうし。
437 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:39 ID:AkeDZLz7
>>434 ニュースソースよりも2chのスレが正しいと思ってるバカ発見
438 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:39 ID:wmD1iHfD
>425
生い立ちや社会が悪いと言うのであれば、それに関わってた連中も全て連座でタイーホだ
(やがては日本国民全員がタイーホになりそうな予感)
439 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:40 ID:igzJ9kuC
誰かこの子の小学校の卒業写真をうpしてちょ
元気だったころの姿をおがみたい
440 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:41 ID:NFoGT6Nk
岸和田の香具師はなぜ、あんなに輩っぽいのだろうか。
だんじり祭りの影響なのか。
いじめも多そうな地域だ。
441 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:42 ID:BiPIiEni
カラスって将来二男に自分の面倒見てもらうつもりなのかな。。
自分なら、寝たきりになってもカラスみたいな親なら面倒見たくないな。
442 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:43 ID:tvNHxNsa
443 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:44 ID:SsYDjxqQ
殺人罪だろう。
444 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:44 ID:N6PdV8ay
>>438 そうなればこの島全体が刑務所ってことになるねw
ていうか、例えばこの事件の場合は児童相談所の所長も逮捕する
という連座ならば、関係機関はもっと真剣にとりくむようになるかも。
445 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:45 ID:LaP2BFYE
>>423 正確には「豚も烏も逮捕されて自分に手が出せない事がようやく実感できて初めて」ね。
恐怖というものに対して理解力のない奴多いなぁ。
446 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:45 ID:igzJ9kuC
別にふざけてないけど。
なんでおこっとるの??
>>442
447 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:45 ID:XvwDQiLD
432に同意!
448 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:46 ID:oytmULZR
実母の「生きていてくれてよかった」という言葉は、これから長男の介護を、一生していくという決意も感じられる。
でも、長男には回復して欲しい。
実母も一生苦しめばいいと思う。結局は実の息子を救えなかった。救わなかった。
もっと何か出来ることがあったと思う。
氏ねとは思わないが一生罪を背負って生きていけばいい。
450 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:47 ID:BiPIiEni
>>440 だんじり祭りでもカラスはパシリだったらしいよ。
文春に書いてあった。
>>446 > 別にふざけてないけど。
無神経な人だね。
451 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:47 ID:rPDAlEm5
今回、彼を見殺しにした児童センター職員、教師、同級生、噂してた同級生の親達、
近所の連中、コンビニ店員、新聞配達員は、自分が恐ろしい事件に巻き込まれても、
決して助けを求めたり、人の援助を期待するなyo!
452 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:47 ID:LaP2BFYE
>>437 たぶん429はニュースソースにあたってすらいないぞ。
453 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:51 ID:N6PdV8ay
>>445 この実母は次男から「お兄ちゃんを助けて」と言われていた。
その時点で弟からどんなことがあの家で起きているのかを聞き出そうと努力はしていなかったのかな?
カウンセリングを受けるなりなんなりして。
警察にも行っていないようだし、実母本人が事を甘く見ていたのか、
あるいは表沙汰にしたく無かったのか、どういう理由からだろう。
454 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:52 ID:OXx5YwTP
>449
実母に、壁の向こうを見透かせる魔法の眼鏡があって、部屋の惨状がわかっていたら
"もっと何か”アクション起こしていただろうね。
虐待の中3、暗黒の部屋に閉じ込められる
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/news3.htm 大阪府岸和田市で中学三年の長男(15)が食事を与えられないなどの虐待を受けた事件で、
長男が閉じ込められていた六畳間は、電灯がなく、目張りされた窓が分厚いカーテンで覆われ、
一日中、暗闇だったことが三十一日、わかった。
時計もないため、同じ部屋で寝起きし、逃げ出した二男(14)は府警捜査一課と岸和田署の
事情聴取に対し「朝か夜か、わからなかった」と話している。
-----------------(略)
二男の証言によると、布団で眠る実子の枕元で、兄弟は一晩中、正座を強いられた。
実子が別の部屋に移り、兄弟だけになってしばらくすると、電灯が取り外され、窓に目張りされた。
カーテンは終日、閉じられたまま。日中も光が差し込まず、近くの市役所から一日四回、
それぞれ違うメロディーで流れる時報のチャイムから、夜か昼かを区別したという。
府警は、川口容疑者が時間の感覚を失わせようとしたとみている。
調べでは、二男が逃げ出した昨年六月以降、部屋に一人残された長男はほとんど食事を与えられず
に衰弱していった。同年八月には自力で歩けなくなり、床に敷かれたブルーシートの上に寝かされていた。
456 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:56 ID:8XkCu5Na
>>453 長男と次男を向かい合わせて正座させ
解いたほうをちくらせながらせてたって
いうから
頭のいい兄は自分が殴られ役をかって
でていたので 次男は兄ちゃんを
なぐってたんじゃないかな、、、、
だから長男のことは話せなかったんだと思う。
457 :
名無しさん@4周年:04/01/31 23:56 ID:+Lxqh6aN
>>454 大人なら「察する」ということができるはずなんだなぁ。
見えるものしか見ないわけじゃないでしょ。
見えないものをどうやって見るか努力しないと。
現に弟は逃げ出してきて兄からのHelp信号を伝えている。
458 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:01 ID:cRkQOB8i
>>457 >>大人なら「察する」ということができるはずなんだなぁ。
後付け「ああできたはず、こうできたはず」と言いたいなら、
そうできた”はず”の根拠をきっちり示せ。
大人なら無い物ねだりは止めて、人を責める時にはそれなりの材料を用意しろ。
459 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:01 ID:hIqQrpim
殺人未遂の罪のなかに
継続して虐待し、確信的に死に至らしめる行為。
てのがないと
包丁ふりまわして怪我させた殺人未遂と
今回のような粘着の長期間の虐待殺人未遂はちがうとおもうけど
どうかな?
死んでいてもまだ死んでいなくても
罪としてはあまり変わらないのではないかな。
460 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:03 ID:GzjEzaxt
>457
精一杯行動していたのだろう。
だが、予想できる最悪のレベルをさらに上回っていたのだろう。
次男が逃げ出してきた時から、内情を聞いて、そこから予想される将来の状態の。
誰が想像できるちゅうねん
恐らく実際の現場の惨状はあなたの想像を越えていると思うぞ。
461 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:04 ID:y6PzevQ7
>>433 >コンクリートの事件で主犯格の男が〜
やっぱそうか。この事件、コンクリと類似性が多くて生理的な嫌悪感が拭えない。
病院に閉じ込めて薬漬けにしてさっさと処分して貰いたい。
姿形は同じ人の形を採っているが、どうも同じ種族の生物とは思いたくない。
「虐待の疑い」児童相談所の記録に明記
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/news4.htm 大阪府岸和田市で、中学三年の長男の虐待情報を事前に伝えられた児童相談所
「岸和田子ども家庭センター」が立ち入り調査を行わなかった問題で、
センター担当者が相談記録に「虐待の疑い」と明記していたことが三十一日、わかった。
担当者は深刻に受け止めず、上司らも記録を閲覧していなかったため、
事前情報に気付いていなかった。結果的に専門部署に情報が伝わらなかったことから、
同センターは報告方法などの改善を進める。
長男の父親の烏野康信容疑者(40)が一昨年十一月に同センターを訪れた際、記録票を作成。
中学校からの二度目の聞き取りで、不登校の長男について「虐待の疑いがある」と知らされた。
その後、烏野容疑者の内縁の妻、川口奈津代容疑者(38)と面談、虐待を否定された。
担当者はその後、川口容疑者と連絡がつかないまま学校にも問い合わせていなかった。
今回の事件について、同センターは「担当者から課長に報告があったかどうかは不明」としている。
(01/31)
463 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:07 ID:6JYojAoe
>>456 話せない理由はともかく、
話せないというのを危険信号として受け取らないとだめだってことだね。
464 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:08 ID:U9k9YtGB
虐待についてのカウンセリングや相談しにくる人間ってのは
まだ救いようが有るんだよね。
学校とかでも
「一番問題になってる当事者にかぎって保護者会にも出てこない。
出てきてるのは問題意識持ってる保護者だけ。そういう親の子供
は問題もおこさない」
って言われてる。
面談しない。子供を連れてこない。って言う親に対しては警察が
介入できる。強制執行権を行使できるように法律を改正しなきゃ。
虐待を通報された家庭には必ず面談時に子供を同伴させるように
して医者が診断してたら有る程度は被害が防げるようになるはず。
465 :
:04/02/01 00:09 ID:Xwp5sJW0
>>459 包丁振り回す様な衝動的なものよりこれの方が罪(量刑)は重いんじゃないかな
何度もやめようと思えばやめる事は出来たのに
やり続けていた上に証拠隠滅までしてるんだから
467 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:11 ID:y6PzevQ7
>>458 >そうできた”はず”の根拠をきっちり示せ。
俺の実子なら、カチコミ入れてでも取り返す。
その自信と根性はある。
468 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:11 ID:N/mZOLAN
あげ
469 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:13 ID:6JYojAoe
>>460 実母は想像力が働かない人なんだね。
毎日のように子供の虐待が報道されている中、
自分の息子だけは元気だと信じていたんだ。
470 :
:04/02/01 00:17 ID:Xwp5sJW0
471 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:17 ID:lp+Wam75
>>467 私なら現場に乗り込む。
相手が自分に対して暴行を加えてきたら、堂々と警察を呼べるしね。
少なくとも次男が虐待を匂わせていたのなら何としてでも奪って帰るよ。
472 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:18 ID:IU/hzWsK
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/childabuse.html?d=31kyodo2004013101002096&cat=38 衰弱時期に食い違い 長男搬送直後、父と同居女 (共同通信)
大阪府岸和田市で中学3年の長男(15)が衰弱死寸前まで虐待された事件で、長
男が保護された直後、 衰弱し始めた時期について、実父の烏野康信容疑者(40)
=殺人未遂容疑で逮捕=と、同居していた川口 奈津代容疑者(38)=同=が
岸和田署の事情聴取で、食い違う説明をしていたことが31日、分かった。
当初詳細な口裏合わせをしていなかったとみられ、府警が本格的な捜査に入
るきっかけになった。川口容 疑者は捜査に備え、実の息子(15)には「長男は拒
食症だったことにしよう」と隠ぺいを指示していたことが 既に判明している。
調べでは、長男が昨年11月2日朝、救急車で搬送された直後、消防から連絡を受
けた岸和田署員が両 容疑者から事情聴取。衰弱時期について、烏野容疑者は「3カ
月前から急激にやせてきた」と説明したが、 川口容疑者は「1カ月前から食事
をとらなくなった」と答えたという。
473 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:18 ID:j2WHFZr8
川口は、人が憎みあうのが喜びだったのかな。だから、兄弟を殴らせあったと思う。でも兄と弟はお互いを思いやった。
それに比べてあのばか父親は!
実母も結局は逃げてたのさ。
自分に危害を加えられるのが怖くてな。実の子より自分の方が大事だったんだろうよ。
475 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:20 ID:N8qA6sTX
>>473 弟の心には一生傷がつくね・・・
自分なら、出所した父とこの女を殺すかもしれない。
476 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:21 ID:2ZXPVQs8
>474
世の中にそういう心理がないとは思わないよ。
「子供を殴らせないと自分が殴られる」という理由で
同棲相手が我が子を虐待するのを止められなかった母親の
事件もあったしね。
精一杯であのザマか。
結局は自分で自分の身を守るしか出来ないんだな。
478 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:23 ID:lp+Wam75
>>474 離婚時に親権を放棄した理由が「経済的に子供を養育する自信が無い」だっけ?
養育にはお金がかかるから夫の元に残します、って感じだから、
あんまり子供のこと好きじゃなかったのかもね。
漏れなら包丁持ってでも行くぞ。最悪相手殺してでも子供の命は守ってやる。
480 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:25 ID:6qMedjmt
こんな奴らにも人権があるだろうからなあ・・・
481 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:25 ID:U9YjYH3B
>>472 >烏野容疑者は「3カ月前から急激にやせてきた」と説明したが、
>川口容疑者は「1カ月前から食事
>をとらなくなった」と答えたという
鬼畜には変わらんが実父の烏野のほうがほんの少しだけ、
長男に酷いことをしている自覚があったのかもしれぬ。
コンビニで「弁当の数が少ないのでは?」と店員に言われたとき
、異様に逆上したといい。
482 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:26 ID:6JYojAoe
>>479 そういう親ばかりならいいんだけど。(いや、殺人は良くないよw)
川口みたいな親もいれば実母のような親もいて。
生まれた時のロシアンルーレット。
子供には罪は無いのにね。
実母親なんて同情する点皆無。
それより弟の方が心配だ。彼も酷い虐待を受けていた。兄の事でも責任を感じてるだろうし。それらの傷を背負ってこれから生きていかないといけない・・・
>478
事件の真相を間近で見たわけでもないのに
推測で人を貶めるようなことを言うのはやめよう。
そういう意見を出してどうしたいのか解らないよ。
同意されようが反論されようが、証明のしようもない。何か対案がもちかけるためでもない。
どうしようもないじゃないか。
485 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:28 ID:KuSbGNn7
>>469 少なくとも、父親は、血の繋がった実の親なんだし、まさか、こんな恐ろしい虐待とは想像出来なかっただろ。
確か、次男が逃げ込んだ6月には長男引き取りを申し込んでいる。
しかし、元夫が親権を盾に拒否。
祖父母たちも、虐待を疑ってなかったから、祖父母に頼みにきた実母の訴えを断っている。
それで親権委譲の裁判を起こしたのだが、遅過ぎた・・・
486 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:29 ID:U9YjYH3B
>>479 でも自分が長男の代わりとして虐待を受けるしかない
としたら貴方はどうする?
弟も実母も必要以上の怖さを感じていて、且つ守ってくれる人は
いないとおもってたのではないか?
この女、同じ目にあわせてやりたい。
本当に許せない。
子供がちゃんと障害なく回復できてほしいな。
488 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:32 ID:mQexxEhn
脳が萎縮している度合いにもよるが、意識が戻る可能性はどれくらいあるんだろう?
489 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:32 ID:TQbXY2g+
なんかさ。野生の生き物みたいだな。
哺乳類でも猫のように大人メスが、他人の子でも育てるのもあるからな。
爬虫類→この夫婦→大阪人→哺乳類
>>478 むしろ、父親より祖父母に期待して子供を託したって感じじゃないかな。
現に、烏野夫婦のうちに行く前は、祖父母宅にいて
ピアノ習ったり塾に行ったり人並みに育てられてたんだし。
491 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:35 ID:b6C1RBrq
>479
この事件を契機として目の覚めた人の士気は、今の所 旺盛だな。
その調子で持続してね。
492 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:35 ID:U9YjYH3B
>>488 私は意識が断片的に戻ったとき長男が
悪夢にうなされることが耐えられない。
いまでもそういう状態かも知れない。
川口と烏野は絶対に許さない。
493 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:36 ID:mQexxEhn
>>490 それにしても、祖父母ってカラスの親だろ?
カラスをあんなDQNに育てた夫婦がよく長男を優等生に育てたもんだなあ。
494 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:37 ID:6JYojAoe
>>485 多くの虐待ニュースでは実の親が加担していると思うし、
親からすれば我が子に対するどんな危険からも守りたいと切に願うものだよ。
虐待の程度の差なんかじゃなく。
特に離婚して子供と別居している母親というのは、
父親に殴られていないか、ちゃんとた食べさせてもらっているか、
毎日心配しているもの。
そんな所に1人が逃げてきたら、もうたまったものじゃない。
まさか殺されたりはしないだろう、なんて思える人は少ないと思う。
495 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:38 ID:IlPipO74
実母は慰謝料とか養育費とか財産分与の知識もなかったんだろうか?
496 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:39 ID:U9YjYH3B
>>491 弟と実母は川口と烏野に恐怖を植え付けられていたんだ。
479はそれを解ってない。
だから479に長男の虐待の身代わりになれる勇気はあるか?と聞いたんだ。
497 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:39 ID:jF5kDd4m
>>493 祖母が手塩にかけて育ててたらしい(近所の人の談)
祖父はアレだが祖母はまともだったんじゃないのか?
兄弟が何度も逃げ込んだのもおばあちゃんにはなついてたからかも
しれないし。ばあさんのコメント聞きたいんだが。
498 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:40 ID:N/mZOLAN
あげ
499 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:40 ID:b6C1RBrq
>489
野生の生き物みたいなんじゃなくて、人間の外見に似た外見を持つ野生動物そのもので、
新種と思われるため、現在捕獲、調査中です。メスの方はとりわけ凶暴のようです。
500 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:40 ID:4rSjmlVn
この女、本当に許せないな!
501 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:40 ID:y6PzevQ7
>>479 ガキの変わり果てた姿見た瞬間に、俺も我を忘れるな。
それ以前にヒューマニズムのないDQN男女は、結婚対象としても論外だが。
兄弟の悲劇は腐れチンポとマンコが絡んで、地獄の世界に生まれ落ちたって事だな。
兄弟共々、DQNに成らん事を祈る。
502 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:41 ID:U9YjYH3B
>>499 鬼畜ってかいたけど、鬼や動物以下だよ。
503 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:41 ID:6JYojAoe
>>497 祖父は自分の子供のことは気にかけていたが、孫のことは祖母に任せていた。
だから孫には祖父の影響は及ばなかった、ってことは考えられるかもね。
504 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:42 ID:IlPipO74
>>496 他のことならまだしも、子供のこととなると自分の恐怖感なんか
どっかへすっ飛ぶ女はとても多いよ。
505 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:43 ID:UEZLR5sA
>二男の証言によると、布団で眠る実子の枕元で、兄弟は一晩中、正座を強いられた。
>実子が別の部屋に移り、兄弟だけになってしばらくすると、電灯が取り外され、窓に目張りされた。
>カーテンは終日、閉じられたまま。日中も光が差し込まず、近くの市役所から一日四回、
>それぞれ違うメロディーで流れる時報のチャイムから、夜か昼かを区別したという。
>府警は、川口容疑者が時間の感覚を失わせようとしたとみている。
虐待、ネグレクトではなく明確な意図をもった拷問である
506 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:43 ID:CzJUTyOE
>497
祖母もテレビでコメント言ってたぞ。
祖父と似たようなことだけど。
507 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:44 ID:jF5kDd4m
>>485 なんか純粋な人だなぁ。
実の親だろうがなんだろうがやりかねない男だってことは実母はよくわかってたんじゃないの。一緒に生活してたんだし。
>>497 おばあさんのコメントしてる所TVで観たけど
なんかなあ・・言い訳しかしてなかった
年寄り女で弱くて我が子の事は悪く言えないのかもしれないけどさ
510 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:46 ID:N/mZOLAN
祖父母もあやしすぎ
大体鳥育てたんだし
511 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:46 ID:AHi3KGkI
512 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:48 ID:WnOtVqbM
>>436 この場合、「育児放棄」か「未必の故意による殺人未遂」かが問題だったのでは?
長男が病院に運び込まれた後に、取調べを行っているから、そこで「長男の拒食症」を
主張しただろうから、それを崩す状況証拠を用意する必要があったと思います。
その見込みがつかない時点での逮捕や家宅捜索は、難しいんじゃないだろうか?
義母の連れ子については、児童相談所に相談が行っているので、虐待は無いと判断した
と思う。
弟が心配だ。
514 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:48 ID:dUV6OAm0
ニュースとか読んでいて思ったのは、離婚した時に実母は
生活の心配から子供達を引き取らなかった。夫であったトリは
仕事の都合上育てるのが難しいというのに‥。
孫思いだった祖母はそんな実母の対応に憎しみを抱いたのかも
しれない(嫁姑でもあるし)、なので子供達に実母の住所や連絡先を
一切教えず、会わせなかったのかも。
祖父にとってみれば、祖母が入院した際に付き添い、兄が中学に
上がりお弁当が必要になると「こちらで引き取ります」と言ってくれた
川口に感謝した事だろう。実の子でもない入籍もしていない
他人の子を育ててくれる良い嫁と思い込みしたのでは。
なので祖父は兄弟が逃げ出してきても、「甘えだ」なんて言ったのかも
もし、兄弟が実母の住所・連絡先を知っていれば‥
離婚しても実母が子供達に月に一度は会える権利を持っていれば‥
本当に悲しい事件だんね。・゚・(ノД`)・゚・。
ちなみにココに川口が兄弟を引取った理由があった。
ttp://www.odn.ne.jp/odnnews/20040128i407.html
515 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:49 ID:JvbfreE1
>>504 実母の立場で考えたら、自分が犯罪で捕まれば
折角逃げ出した次男は父親の所へ逆戻りだろ
長男を助けるのも大事だが次男を父親に取られないように
しなけりゃならなかったんだから大変だったと思うぞ
母親ならなんとかしてやらなきゃいけないんだ。言い訳は通用しない。
命がけで守ってやれないような母親なんて母親の資格ない。
517 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:52 ID:IlPipO74
>>514 っていうかなんで実母はカラスから養育費と慰謝料とって
親権とろうと思わなかったのかそれが不思議でならない。
ちなみに最近の研究では「母性本能」とは生まれつき女に
備わってるモノではなくて、子供と触れ合っているうちに
芽生えるものなのではないかという報告がある。
だから全ての女に母性本能を求めるのはいけないのかも。
518 :
?:04/02/01 00:53 ID:Zxp4H/UD
>>506 祖母のコメントも確かにトンチンカンだった
と言うより校長のコメントも含めて大阪弁は何をしゃべっても真剣さが伝わらないよ。
519 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:55 ID:IlPipO74
>>515 >504は「恐怖感」の話をしているのが分かりますか?
>>516 うーん。前のスレでちょっと書いて煽り認定うけたことなんだけど
守るための知識と勇気がなかったんでは?気持ちはあったんだろうけど。
520 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:56 ID:4fXDdkDW
もうこの事話題に出てたらすみません。
昨年12月頃まで大阪はすごい暖かかったでしょう。
それも少年の命を救ったよね。
板の間にビニールシートだけでだったら飢餓の状態だと尚更確実に駄目だったと思う。
あの飢餓状態にも関わらず助かった事と、たまたま暖冬だった事を考えるとこの子
ものすごい幸運の持ち主なのかも知れないね。
早く元気になってこの幸運をうんと生かして、素敵な人生歩んでほしい〜。・゚・(ノД`)・゚・
521 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:56 ID:CzJUTyOE
>>517 だって怖いじゃん>烏野
無事に別れられただけで万万歳ってとこでは?
慰謝料だの養育費だの言い出したら離婚なんか
してくれないかもしれないし。
522 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:56 ID:VTDEGzie
正論厨が出てきたな。
自分の傲慢さに気がついていないようだ。
523 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:55 ID:MOHQ5WRA
>512
男が病院に運び込まれた時には およそ人間と呼べる状態では無いという
惨状を呈していたと思うのですが、普通拒食症っていうのは
壊疽に至ったり、体に穴があいたりするものでしょうか?
524 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:57 ID:loxt3Jta
525 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:58 ID:jF5kDd4m
実母を責める流れになってきてるけど実母なりに努力はしてたと
思うし断罪するのもどうかと。
通報しなかった住人たちや対応がずさんな専門機関や学校ひっくるめて
見て見ぬふりをしてしまったその空気そのものが問題なのではないかと。
>>517 養育費なんて最近まともに払うやついないんじゃ?
526 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:58 ID:Re4YPwA3
漏れ弁護士でなくてよかった、、、
国選でも回ってたら大変だった
527 :
名無しさん@4周年:04/02/01 00:59 ID:4fXDdkDW
>>524 父親?(〃^∇^)o_彡☆あははははっ床上手な女には適わないって事でしょう。
528 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:00 ID:3TqAOCKX
479さんに同感! 親なら、それが当然だよ。
実母がどんな人か知らないけど、
たとえ親権を譲って、子供と別居したにせよ、
その後の子供達が気にならなかったのかな?
一度も子供と会ったり、連絡をとる事をしなかったのか、できなかったのか?
時間も分からぬ真っ暗な部屋で食べる事も許されず、暴力を受け、
学校にも行けず、こんな生活が続いたら、誰だってすぐにおかしく
なってしまうよ。気が狂うよ。
でも去年の6月、身心ともに限界だっただろうけど、
弟と共に、なんとかお兄ちゃんも一緒に逃げて欲しかったよ。
弟も居なくなって、更につらかった事だろうな・・・
529 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:01 ID:y6PzevQ7
>>514 >父は兄弟が逃げ出してきても、「甘えだ」なんて言ったのかも 〜
祖父も実の息子(カラス)がバカではあるがパーじゃないと、
身内贔屓も入って思っていたんだろう。
が、ただのパーだった。言い訳がましいのも解る。
ジーサンにしてみれば大の大人、しかも実の子がそこまでパーだとは
信じたく無かったんだろう。
眠らせずに判断力や体力を奪う等、オウムの拷問(修行)と似てる。
この継母、あやしい宗教やセミナーやってた経験とかあるんじゃ?
531 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:02 ID:Re4YPwA3
なんか長男死んだほうが早く楽になれたのにと
おもうよ、、、
カラスも中途半端に救急車なんて呼ぶなよな・・・
うちの母親は暴力ばかりの父から私と兄貴を連れて逃げてくれた。暴力振るわれてたのは母親のほうだったけど、私達を守る為に逃げてくれた。
金もなければ頼る人も居なかったけど何とかして私達を育ててくれた。
母親って強いよ。強いんだよ。
533 :
?:04/02/01 01:03 ID:Zxp4H/UD
川口は少年が毎日弱って行く様子を見るのが楽しみの日課だったんだろうな?
こいつ本当に精神異常者で無罪に成ってしまうのでは・・・
534 :
:04/02/01 01:04 ID:YGXlltG+
>>516 君が男なら、一生、子供作らない方がいいと思う。
>命がけで守ってやれないような母親なんて母親の資格ない。
父 親 だ っ て そ う だ よ ! 母親だけが親じゃないんだよ。
漏れは、昔は正直、子供嫌いだったが、それでも我が子はかわいいよ。
産んでくれた嫁と、産まれてきてくれた子供には感謝してる。
535 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:04 ID:4fXDdkDW
>>514 実母にしてみればさ、烏・川口誘拐犯にわが子を誘拐されてる保護者的な心境だったんではないの?
下手に出れば自分の家にいる弟と自分も含め長男も惨殺されるかも…くらいの恐怖心あったと思うよ。
536 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:05 ID:WnOtVqbM
>>523 スマン、書き方が悪かったかも。
拒食症を出したのがまずかったかなぁ
原因を長男に押し付けて過失で逃げられないように、意思のあった未必の故意の
殺人未遂を立証しようとしたのではないかって言いたかったんだけど。
父親と母親はまた違うと思う。母親は腹痛めて自分の体から子供を産み出すんだ。
538 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:06 ID:l0PP1NGr
>>510 「鳥」じゃなくて「烏(からす)」だから
539 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:06 ID:Re4YPwA3
こんなやつらにも弁護士はつきます。
よかった漏れ 弁護士じゃなくプーで、、、
540 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:07 ID:U9YjYH3B
>>516 離婚した妻が前の夫(しかも烏野)に対峙するってのは簡単
ではないよ。
子を手放した自責もあるし、
烏野はそれを突っつくような汚い面もある。
そして実母のアクションに救いの手が余りに薄かった
関係者。
責めるべき対象は違う。
しかも実母に関しては警察の配慮で情報を詳しく出してない。
541 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:07 ID:IlPipO74
犬に怯える女でも、母になれば獅子にも立ち向かうって言うけどさ
いま35歳で中3の息子ってことは結婚が20歳くらいで離婚が26歳くらい?
結婚が早すぎるとまだオンナノコなのかなぁ。。。
542 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:08 ID:6gPs9Ngz
なんかさ、実母の事言ってる人殆ど想像で言ってない?
543 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:08 ID:9r/eOmDy
で、童話なのか?
こういう事件があると必ず死刑じゃ生ぬるいと言う人がいますけど、
じゃあ拷問でもするんですか?
それはあまりにも可哀想じゃありませんか…
執行する人が
>>533 証拠隠滅の支持や言い訳してるから無罪になんかならないよ
精神異常じゃなくて異常性格なんじゃないかな
後は前の夫に虐待されてた事で情状酌量されない事を祈る
前夫にDVされてたのだってこの女がDV引き出す様な
嫌な言い方や不快な事し続けてたのかもしれないしね
546 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:09 ID:4fXDdkDW
>>544 それを言うなら毎日取り調べにあたってる刑事さんが可愛そう。
言葉通じない馬鹿相手に毎日…・゚・(ノД`)・゚・
547 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:09 ID:dUV6OAm0
>>529 うん、それもあるかもね。で息子に不安があるからしっかり者だと
(演技に騙された思い違い)川口を信頼して孫を渡したのかも。
>>514の中で書いたソースの中で祖父は以下内容を言ってる。
>川口容疑者親子と同居を始める。連れ子の男児は長男と同い年。両親には
>「阪神大震災で被災し、苦労した人」と紹介した。病気で入院した烏野容疑者の
>母親に嫌な顔一つせず付き添う川口容疑者。
>父親は烏野容疑者に「結婚しても、ええぞ」と言った。
かなり川口の演技に騙されているよジイさん。
実母かばってる人こそ想像でいい解釈してるとしか思えない。
>こんな世の中に誰がした? 投稿者:XT8 投稿日: 1月31日(土)08時36分52秒
>みなみなさま
> 報道によっては学校が責任あるといわれちゃ、一言書かずばなりますまい。
>気づけ、踏み込めといわれたって無理ですよ。プライバシーの壁があります
>から。無理すると信頼関係が崩れる恐れがあったってコメントは、それ自体
>が無理。もともと信頼関係はないと思われます。こういう保護者ほど学校と
>疎遠なものです。日頃付き合いがない人と信頼関係があるなんてのは考えて
>みればおかしな話で、学校からの働きかけを強く拒絶されたので、それ以上
>はつっこめないという限界にあたったということだと思いますね。
> その子に会えなくて、憶測で話を進めて違ってた場合、保護者が教育委員
>会に抗議なんてのはざらで下手すりゃ最近は裁判沙汰です。(教師の世界でも
>訴訟保険に入る人が結構いる、特に養護教諭)勤務実績に響くって気になる人
>もいることは事実。最近、給料削られっぱなしだからなぁ。
>
http://8526.teacup.com/takeyabumisae/bbs 中学校の現実は、こんなもんです。
550 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:11 ID:U9YjYH3B
実母に関しては是非を細かく問う情報がない。
これ以上責めても意味がない。
>>548 こういう個人の感情が入り混じった憶測での良い・悪いという議論は無駄だと思うよ。
予防策や児相の現実や対案について話さないか?
ただの愚痴で終わらせてはいけいないよ。
552 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:13 ID:dUV6OAm0
>>535 >誘拐されてる保護者的な心境
なぜ兄弟は祖父の家に逃げたのか不思議?実母の住所や連絡先を
知っていれば、一度くらいはそっちに逃げるでしょ。次男も保護された
のも偶然実母の知り合いに会えたという偶然だしね。
553 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:14 ID:6gPs9Ngz
554 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:15 ID:IR3wxAT9
頭の悪いほど、誰かを苛めたり虐待したりする方法思いつくの得意だよね
555 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:16 ID:NV6BtpsA
>>548 藻前も想像で実母を馬鹿っ母(死語)だと解釈してるんだろ?
556 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:16 ID:RHiP6zei
刑務所の中でリンチって言ってるやつらいるけど、
本当にそんなこと起こりうるの?
誰か刑務所の実体に詳しい人教えてくれ。
557 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:17 ID:6qMedjmt
>>514 >2人からは反省や懺悔の言葉はないという
この事件が日本中に知れ渡ってもまったく謝罪とか無いのか・・・
ここまで人間って残虐になれるのか・・・
恐ろしきは人間かな
558 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:18 ID:4fXDdkDW
>>552 綺麗に別れる事が出来た場合だと、連絡先くらい知ってるでしょうね。
でも大抵の場合出て行った親の行方が知れないってケース多いみたい。
テレビでも良く生き別れになった母を捜してって依頼の番組あるし。
559 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:18 ID:jF5kDd4m
>>552 だから住所は知らされてなかったんだろ。
次男は偶然実母の親戚に出会って保護されたんだから。
560 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:19 ID:dUV6OAm0
561 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:19 ID:RHiP6zei
俺が思うに川口という女は相当な不幸の生い立ちだろうね。
だからこそ自分より不幸な人間を作り続けることによって自分の精神を安定させていたと思う。
いずれにしても大阪、その中でも岸和田は人情も何もないただの無教養な連中の集まりだよ。
562 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:20 ID:3TqAOCKX
確かに、母親は532のようであるべきだ。
子供を自分を犠牲にしてでも守るのが母親だと思う。
生活できないからといって子供を簡単に手放すのは疑問だが。
女性週刊誌読んだら、「離婚当時、パートの収入しかなかったので
育てられないと思った。生活保護とか、児童手当の事は
(若かったせいか)知らなかった」と書いてあった。
でも子供達は、母は自分達を見捨てたと思ったんじゃ
ないだろうか?
小学校から、一度も会ってなかったのかな?
再婚してたのかな?
563 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:21 ID:dUV6OAm0
564 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:21 ID:y6PzevQ7
>>535 >下手に出れば自分の家にいる弟と自分も含め長男も惨殺されるかも…くらいの恐怖心あったと思うよ。
「返り討ちにやるさ。」ってくらいの根性は必要だな、逃げてきた自分のガキドモを守るには。
実際、俺の場合はそうなるだろう。この実母と、ちと温度差を感じている。
豚二匹くらい訳も無い。ヤクザ集団でも腹を決めるぞ。
565 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:22 ID:3JOOgivh
>俺が思うに川口という女は相当な不幸の生い立ちだろうね。
そう思いたい気持ちはわかるが
最近の犯罪者って、そうとは限らないところが恐いところだ。
566 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:23 ID:4fXDdkDW
>>565 あの林真寿美でも結構大事にされて育ってるもんね。
実母、そもそも子供を手放すような女だし・・・。。あんまり愛情なかったのかもな。
だから命がけで助けるなんてありえんかったのだと思われ。
568 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:24 ID:6qMedjmt
569 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:24 ID:NV6BtpsA
570 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:24 ID:lD+cNYbd
実母は警察なり児童相談所に通報してみようとかは考えなかったのかな?
時間があるときこっそり様子見に行くとか。
なんかこう頭使えよって感じがするんだよな。
571 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:26 ID:4fXDdkDW
昔の母親って子供が鼻たらすと自分の口で吸い取ってやったそうな。
今の母親は出来るでしょうかね?
やっぱり母性が薄れているのかも。
それに子育てに忙しいにも関わらず、若い時みたいに恋をしてときめきたいとか
たまにテレビでモザイク入りで言ってるし、女としての人生を捨てきれない人多いように感じる。
572 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:26 ID:S049StIb
川口烏野をさっさと屠殺しろ
573 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:27 ID:RjMVpqbC
>>562 手放したほうが良いに決まってるじゃん。
>>570 実母も烏を結婚相手に選んだ時点で知性は知れたもんだ。
575 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:27 ID:6qMedjmt
川口は林より上だな・・・
576 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:28 ID:9r/eOmDy
>>570 思うに、何かの組織がチラついていたのでは・・?
577 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:28 ID:NV6BtpsA
手放すも何も、離婚時の親権は経済力があるほうに有利なんですが。
578 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:28 ID:jF5kDd4m
ずっと虐待してたから川口の実子はきっと恐怖にすくみあがった
従順な子供だったんだろうな。
そこへのびのび育った兄弟がやってきて、おそらく何から何まで
気に食わなかったんだろう。
あと日常的な暴力や性的にだらしない家庭で育つと虐待に走りやすい
らしいな。
実母が確かに少し至らなかったんだろうが、今現在はひたすらベッドの横で
後悔し続けているこの実母のケアも考えてやるべきだと個人的には思うんだがな。
仮処分ながらやっと親権も取り戻せたんだし。
>>571みたいにテレビの情報を鵜呑みにして
わけわからん批判をしてる人を見るとうんざりする。
あと母親に対する過剰な期待も。
産んですぐに母親になれるわけじゃないて。
子供と一緒にいろんな事を体験して
母親になっていくんだよ。みんなそうだ。
ちなみに今は鼻水を吸い取る器具があるよ。
581 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:29 ID:CeirO50C
自分に被害がくるのが嫌だったのかもね。
DV被害の母親も追い詰められてそうなるらしい。
逃げようと思えばなぁどこへでも逃げれるもんだ
ひもじい思いを多少しようが、あんな地獄にいるより息子たちははるかにマシだ
583 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:30 ID:4fXDdkDW
>>578 子供って親がしてる事を視覚で認識するんだって。
「それが正しい」と。
子供は親の背中を見て育つとはこの事か…。
>570
>なんかこう頭使えよって感じがするんだよな。
最初から最後までその言葉1つで表現出来る事件です。
585 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:32 ID:CbdHX7IC
子供は親の占有物
586 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:32 ID:WnOtVqbM
前から疑問に思ってたが、弟の方は同じ中学校なんだろうか?
学校から児相に連絡したとかいう話がぜんぜん出ないから不思議なんだけど
587 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:32 ID:4fXDdkDW
>>580 > ちなみに今は鼻水を吸い取る器具があるよ。
貧しさが逆に子供との最大のスキンシップの助けになってたって事は言えるかも。
588 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:32 ID:6qMedjmt
2人の人間(といっていいのかな?)のせいで
たくさんの人たちに深い悲しみと怒りを与えました
もう、この人たちは地球上からいなくなってほしい
589 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:33 ID:AS43dtsd
>>582 言うは簡単
逃げるところはどこにもない。そんな考えさえなかったと思う
590 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:33 ID:eJift499
>>558 マジレスだが、そういうときは夫(烏野)がどこかに記してるものと思う。
そしていつの日かに夫(烏野)が子供に教える。
この鬼畜共には常識が通じるかな。
>>578 想像の範疇だけど、そういうこともあったかも知れぬ。
>>579 私もそっとしといてやりたい。
実母は虐待をしたわけでないし、それを見ながら放置したわけでない。
今責めてもなにも出てこんよ。
591 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:34 ID:p+5RCCFT
オレの職業は都合があって言えないんだが、ホント最近、子どもを捨てに来る母親
多いんだわ。 建て前は色々言うけど、結局、子どもより今の男のほうが大事だし、
今の男も食わせてくれるから大事なだけだし、引き止めるために、今の男との間に
も子ども作るし、前の男との子ども邪魔なんだわ。 最近、女の正体って見えてき
てガッカリなんだわ。
592 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:35 ID:eJift499
593 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:35 ID:RjMVpqbC
>>587 スキンシップするとなんかいいことあんのかな。
それにしても、子育てなんて楽できるならなるべく楽して欲しいわ。
ストレス溜めて妙な行動に走るのは勘弁してほしい…
594 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:36 ID:3TqAOCKX
本当に今回の事件は、これほど色んな人の行動や言動に対して
怒りやら、無念さをおぼえる事件は無いですね。
本当に、運に見放されてたというか。
まだ20代ならともかくもう35なんだろ?実母。ちょっといろいろ知識がないというか頭が足りてなさ杉。
596 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:37 ID:W03P33D2
>>582 あの子実父が目を覚まして助けてくれること、賭けてたのかも。
でも結局はそれも裏切られて、もう絶望したのかもね。
そう想像してみると、泣けてくるわ。
>>591 そういう職業についていれば嫌な所だけが
ピックアップされて見えるだろうけど
あなたが相手にしてるのは
普通ではない人たちだと思った方がいいんじゃないの?
女の正体じゃなくてDQNの正体でしょ。
私の周りで出産ラッシュなんだけど
みんなお父さんもお母さんも子供を宝物みたいに
大事に大事に育ててる。
テレビで小児病の事なんかあると
みんな食い入るように見てるし。
だからこそ、この豚と烏の心情が理解できない。
598 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:38 ID:6qMedjmt
江戸時代だったら市中→打ち首→獄門
今の時代なら懲役5年ぐらい?
なんでだろ?
>>589 いや、実際に逃げた経験があるんだ。子供連れて。
そりゃ大変だよ。でもね間違ってなかった。今幸せだから。
600 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:40 ID:RjMVpqbC
>>597 その大事に大事に育ててる親の追跡調査やってる?
いつ虐待に走るかわかったもんじゃないって気がするけどそうでもないの?
601 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:40 ID:RHiP6zei
そういえば誰が言ったかもう覚えていないが、こう言った人がいたな
「家庭は女性の歴史的貢献である」。
フェミニストや、子供じみた女どもは母性を否定して
それを信じたヤツラは自らも不幸になった上周囲にも迷惑をかけているようだな。
心情なんてものはないのかもしれない
心がない人間っているから・・・
603 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:42 ID:n39AAxsN
昔もあったのかなぁ?
こんな惨い事。
最近、多いよね、虐待。
604 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:45 ID:jF5kDd4m
>>600 大事に育てすぎて子供を腐らせる親もいるし、
大事に育てようとマニュアルに頼って子供のマニュアル外の反応に切れて
虐待する親もいるしねえ。
>>603 表沙汰になってないだけで虐待は昔からあるよ。
ネットで調べれば結構な数出てくる…
605 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:45 ID:gRXBc9qx
>>603 あったね。ただ貧乏だった頃は簡単に死んじゃったからそれほど
目立たなかっただろうし。
性的虐待は今も昔もあるよね。父ちゃんが娘を強姦して孕ましてる。
606 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:45 ID:W03P33D2
でもこの事件で、これまであった廃れた気持ちをちょっとクリーンにしてくれた。
自分の中からすごい暖かいものが沸き出てきた。
出来る事なら少年の看病したいって思う時もあるほど。
他人だからそれは無理だけど…。
そう考えると、実母今とても謙虚で誠実な気持ちで看病してると思う。
>>600 追跡調査て……。
ちょっと虐待のニュースの見過ぎなんじゃないの?
608 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:47 ID:RHiP6zei
結局いまどきの女のわがままなんかに付き合っていたらとんでもないことになるんだ。
知ってると思うが、そのわがままに付き合った北欧の国々が今どんな状況になってしまったか?告発本も出ている。
女を責めたい気持ちもあるが、男が女を制御できるほど倫理観や公共心を確立して大人になることのほうが重要だ。
女はいつの時代でも、動物の雌とほとんど変わらない思考回路だから。
609 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:49 ID:G5UwkqWn
>603
DQN増加に伴う現象であり、DQNは今なお、大量に供給されつづけている。
何とかしてDQNの増加を食い止めねば、気に食わないという理由だけで
人を餓死寸前まで至らしめたり、国旗や国歌に接しただけで精神的障害を
受けるようなへんちくりんな奴がますます増加するであろう。
610 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:49 ID:W03P33D2
>>608 アメリカ人男性ってさ、ドア開けて女性を先に通してあげるのが常識でしょう。
でも腹の中では「ドアくらい自分で開けて出入りしろ!」って思ってるんだってね。(笑
>>603 昔もあったけど罪にもならなかっただけじゃないかな
昔は子供って売られたり奉公に出されたり口減らしに殺されたりしてたし
前にも書いたけどかなり大きな年齢の息子に首輪と鎖で繋いで監禁して虐待して
餓死だか衰弱死させた父親は今回ほど裁かれなかった様な気がする
一度保護入院した時に連れ戻されてから死んだし
612 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:50 ID:y6PzevQ7
613 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:51 ID:RjMVpqbC
>>607 別に調査なんて厳密なもんでなくていいけどさ、あんたの感覚でどうよ。
その大事に大事に育ててる親とその子のその後は?
虐待ないの?
端的に言って、虐待する親とそうでない親の違いって何なんだろう?
614 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:52 ID:W03P33D2
>>611 障害児が生まれれば自分らで処分してたらしいね。
まあ福祉の制度がなかったのも原因だけど…。
615 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:53 ID:71Qd/1Zq
カン違いオンナイパーイ!
616 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:53 ID:RHiP6zei
俺はこの事件より勇樹ちゃん事件のほうが衝撃受けたけどな。
あの事件はこの事件よりはるかに救いようのない事件だった。
正直言って「人間ってなぜ生きてるのだろう」といった、異常なことまで自問してしまったよ。
617 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:53 ID:0m0Y3/YN
>>542 実母については、いい人かもしれない、悪い人かもしれない
今の段階ではどちらとも言えないよ。情報少ないし。
少ない情報の中から皆でいろいろ想像してるんだね。
その想像が「優しい実母」となってる場合もある。
618 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:57 ID:W03P33D2
>>617 いずれにせよ、痛々しい息子を前にして懺悔の日々と思うよ。
>>616 どっちも一緒だろ。
虐待事件は暇人に衝撃を与える為に存在してるワケじゃないし、
しゃべり場みたいな青臭い自問自答ヲタを喜ばせるモノでもないってこった。
620 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:58 ID:EPi91AbX
>614
古代ギリシアのスパルタ人は、奇形児、障害児をタユゲトス山の深い穴に
投げ捨てて、国民の低劣化を防ごうとしていたらしいが、まさにその事例のような
事がおこなわれていたのか・・・
621 :
名無しさん@4周年:04/02/01 01:58 ID:p+5RCCFT
子どもにヘンテコな名前をつける親が虐待してるような気がするが、どう?
やたらニュースに出る死んだ子の名前がヘンテコな場合が多いんだが……。
622 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:00 ID:xSBHFnC3
>>621 今の子供は変な名前多いけど気にしすぎじゃないかな
今は平凡に聞こえるナオミさんだって昔は変わった名前だったんだし
624 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:02 ID:RHiP6zei
>>619 わけがわからん。
あの少年は信じていたすべてのものにことごとく裏切られ続けて、
最後の決死の決断すら水泡に帰したんだ。
この事件はまだ周囲に頼れる人間がまだいる。
625 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:03 ID:W03P33D2
>>621 昔の名前の方がおかしい。
「トメ子」…貧乏の子沢山でもうこれで出来ませんようにと言う気持ちで付けたり。(笑
626 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:03 ID:BZ+KseNc
良く母親にとって子供は十ヶ月以上も自分の腹に宿ってて出てくるのだから、
自分の体の一部みたいなものとか、これは男にはわからない感覚だとか聞くけど、
仮にもしそれが一般的な女性の持つ感覚だとするならば、前の書き込みにもあったような
子供の鼻水をすする云々の件も、自分の鼻水でさえ汚いと感じるヤツ以外は
すすれて当然ということにもなるな。
627 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:05 ID:jF5kDd4m
>>621 DQNネーム多いよね。
昔、子供の出来ない夫婦が新生児室から男の子を誘拐して
実子と偽って育ててた事件があったがそいつらが勝手につけた
名前が「麗羅」だったような。
628 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:05 ID:QjhUmhZy
結局あれか、
子供は皆虐待の対象な訳ね
629 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:06 ID:zgTazmAR
母性って誰もが生まれながらに持ってるわけでもないし、
「自然と」身につくわけでもないかもね。
知性と理性と責任感でもって「苦労して」手に入れるもの。
今の世の中ではそうなってる。
630 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:08 ID:W03P33D2
メス猿って偉いよね。わが子が死ぬと腐乱死体になっても抱きしめてる。
>>613 ないよ。
普通の人はちゃんと子育てしてるんだよ。
虐待ニュースが多いから
誰でも虐待しているかもって思うかも知れないけど。
632 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:09 ID:H6cWTkyy
この子はどの程度まで回復出来る見込みがあるの?
やぱり脳に重い障害が残ったりするの?
やりきれん。
633 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:09 ID:bV6kEFyn
>>617 その想像が「ひどい実母」となってる場合もある。
救えなかったという点に注視するとそう思いたくなるのもわかるんだ。
でも長男に対して生命の危機レベルのむごい虐待を与えた川口・烏野
の鬼畜さが問われてる。
自身の力のなさ、判断の甘さがあったとしても
離婚の壁、鬼畜烏野の強烈な抵抗もあって、
救えなかった実母をこれ以上責める気になれない。
634 :
626:04/02/01 02:09 ID:BZ+KseNc
>>629 まあ知性がなければ、そのような感覚は持ちえないわけで、
動物が間違っても「自分の体の一部みたいなもの」などとは
感じたりはしない。
635 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:09 ID:RHiP6zei
虐待を繰り返す母親って、「自分が不幸なのは子のこのせいだ」
とすら思ってやってると思うな。
こういうことって自己正当化しないと続かないもんだよ
636 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:09 ID:y6PzevQ7
>>610 男が女にそうするのは、とどのつまり、マンコにドバッと精子ぶちまけたいからだ。
が、同じマンコばかりじゃ飽きてくる。女は子供も作ってガキと自分を養う金蔓を確保(ry
ってなステレオタイプの言い訳が成り立ちそうだが、今回の豚二匹、
行動学の学者が泣いて喜びそうな、典型だな・・・
637 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:10 ID:zgTazmAR
母性なんか持ってても、誰も自分を大事にしてくれない。
若い頃はあれほどちやほやしてたのに。
母より女でいた方が生きて行きやすい。
だから若作りして女を売る。
そういう世の中作ってるのは実は男だったりするんだわ
638 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:12 ID:wCKrb7lH
639 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:13 ID:RjMVpqbC
>>631 出産時に大事に大事に育てている親は虐待をしない、という事ね。
了解。それはわかりやすいね。
640 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:14 ID:jF5kDd4m
>>634 「自分の体の一部みたいなもの」が悪い意味に作用してるのが虐待親か。
子を自分の延長線上と思ってるため別人格として認識できない。
だから自分の意に沿わないとしつけと称して虐待する。
641 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:16 ID:UrQN1WdH
もうちょっと、岸和田叩きみたいなのしろよ、
2ちゃんねらがまともに見られるじゃないか。
642 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:16 ID:y6PzevQ7
>>637 >若い頃はあれほどちやほやしてたのに。
ちやほやされて舞い上がったままオバハンになるか、その時期に気持ちを練るか。
バカとパーの境目だ。
男も女もパーから賢者まで色々いる。
643 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:17 ID:zgTazmAR
>>640 「体の一部」なら子供の痛みを感じることくらいできるだろ。
肉体的ないたみなら、なおさら。
虐待親は子供を所有「物」としか思ってない。
644 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:17 ID:dUV6OAm0
645 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:18 ID:RHiP6zei
>>637 まあ男の責任もあるだろうけど、
下らん男女平等イデオロギーがある限り、
男が男のように振舞うことを拒絶されたり嘲笑されたりするんだよな今は
646 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:18 ID:ysrFao9l
647 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:18 ID:y6PzevQ7
>>641 スマン。岸和田ってBのスクツ?(((( ;゚д゚)))
>>644 今だ嘘ばかり言ってるんだね
烏にも継母にも良心なんて期待していないから
警察ガンガレ
649 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:20 ID:NV6BtpsA
お腹を痛めて出産しただけで子供を慈しんで育てられるようになるなら
川口みたいな女はこの世に存在しないよね。
昔から育児放棄や虐待する奴はいたと思うけど、普通に子育てできる人間のほうが
世の中の大多数を占めていてそれを見たりとか、また子供でも子守りをすることがあったから
子供の扱い方というものを肌で覚えることができたのかもしれない。
一種の教育だ罠。
それを「母性は先天的にあるもの」と錯覚してしまったのかと思ったりして。
650 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:23 ID:bV6kEFyn
>>630 それ京都大学の野生チンパンジーの観察でテレビで前やってたね。
ある野生の集団のサルの生態をカメラで細かく観察した中にあった。
病気で死んだ自分の子を母親が背負ったままずっとアヤシ続けて、
腐敗臭だしてもミイラ化してもそのまま世話をしてた。
毛ずくろいや、顔の手入れみたいなのもしてた。
父親もミイラの子供と手をつないで遊んでやったりした。
(ちゃんと手を持ち替えてあげたり、動作がまるで生きてる子を
あやすようだった)
そして長い時間が過ぎ、子供が完全に朽ちるまで、
母親は消して発情のサインを出さなかった。
ちょっとショックでした。涙もでちゃったよ。
チンパンジーにとっても生まれてきた子がこれほど大事なのだ。
烏野・川口の異様な生態はサルにも恥かしくてみせられんよ。
白熊でもストレスで子を殺すことが珍しくないんだってね。
猫も子殺しするし。
育てられないと思ったら殺すのも動物的母性なんじゃないかなーと感じる。
もちろん人間は動物とは違うから、殺してはいけないわけで。
652 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:24 ID:RHiP6zei
暴力の怖さ
今年の10月、4歳の男の子(森島勇樹ちゃん)が、
母親の恋人である18歳の少年に殺害されるという事件が、名古屋で起きた。
最初、記事を読んだとき、母親の「止めに入るより、多少けがをしても(勇樹ちゃんが)
我慢したほうが乱暴が早く終わると思っていた」の供述を聞いて、
ひょっとしたらと思い、「自分も少年に暴力をふるわれたことがある」の言葉に、ああ、やっぱりと思った。
典型的なバタードウーマンの行動である。
少年が勇樹ちゃんを蹴りつづけていたとき、その母親は間に割っていってとめることができなかった。
「やめて」といいながら、ただ台所をうろついていたのだという。
少年が殺害の事実を隠蔽しようともちかけたときも、大人の分別でそれをさとそうとしていない。
台所に踏み台を積み上げて工作するのを呆然とみていたばかりだった。
少年が彼女の暴君であり、絶対的支配者だったのだろうと、推し量ることができる。
暴力を振るわれつづけた人間は、独特の視野狭窄に陥る。暴力を振るう相手の一挙一動が、
彼女(もしくは彼)の唯一の関心事となり、
異常なほど神経をとがらせ、逆らうまい、怒らせるまい、刺激するまいということしか、考えられなくなる。
暴力は振るう側の人間性ばかりでなく、振るわれる側の人間性も破壊する。
暴力を振るう相手からは、他にその人にどんな魅力があろうと、たとえ魅力はなくて経済的事情その他どんな事情があろうとも、
なにがなんでも、とにかくまず、逃げ出さなければならない。自分さえ我慢すれば、
なんて絶対に考えないことだ。ぐずぐずしているうちに、自己コントロールの不可能な無力感に蝕まれ
身動きがとれなくなってしまう。 そのことはもっと広く知られてもいいんじゃないかと思う。
そして私たちは、もっともっと暴力を警戒し、暴力を容認しない空気をつくり、徹底して暴力を糾弾していくことが必要だ。
いつも、罪もなく、力もなく幼いものが犠牲になるのは、本当にやりきれない。
653 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:25 ID:RjMVpqbC
>>650 子供を腐らせるのはサルにも人間にも共通の本能だってことなのかな。
生命って不思議だね。
654 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:28 ID:UrQN1WdH
>>647 岸和田はBは少ない、城下町だから。
そのかわり在日は多い。
紡績工場に女工が大量に出稼ぎに来たそうだ。
大阪でありながら大阪らしくない異常な世界を楽しめる、それが岸和田。
655 :
650:04/02/01 02:28 ID:bV6kEFyn
>>653 マチガエンナヨ。
病気で死んだんだ。
看病を必死にしてたよ。おでこに手を当てて熱も計ってたよ。
チンパンジーがだよ。
656 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:29 ID:p+5RCCFT
親が子どもを可愛いと思う本能があるのは、そういう本能があるほうが「遺伝子」
を残すに都合が良いので、そのようになっているのだそうだ。 神の摂理という
訳だ。 で、DQNがそんな本能にお構いなしに自分の子どもを殺すのは、神の
摂理としてDQNの遺伝子が残らないようにという深い企みではないかと……。
657 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:30 ID:QyngZHmG
言い尽くされてるけど、じーさんばーさんや自分の兄弟が
近くにいないから歯止めがきかない。今回の場合は
じーさんいたのに何でかなと思うが。息子が怖かったのかも。
虐待も溺愛も歯止めがきかないから怖いよね。
「あんた、ちょっと変だよ」と言ってくれる人がいない。
他人はみんな陰で笑って見てることが多いよ、興味本位ね。
658 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:31 ID:rzzM25Np
俺は最初はこんな状態なら死んだ方が楽かもとも思ったが、
やっぱり何とかして回復して欲しい、喜びとか楽しさをもう一度経験して欲しい。
659 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:31 ID:y6PzevQ7
>>651 >もちろん人間は動物とは違うから、殺してはいけないわけで。
人間も動物だよ。獣性をコントロールするのは知性。
サルも子殺しする。祭り気分で。
豚二匹獣性全開だったから、コンクリと同じような同種と認められない違和感がある。
660 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:31 ID:PSHxnSS+
やっぱ夏だったらもっと腐ってたんだろうか
661 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:33 ID:zgTazmAR
>>656 この事件の長男みたいに、
残されるべき遺伝子の方がより殺されてる気がするのだが
DQNガキの方がDQN親に適応して生き残りやすそうだ。
662 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:33 ID:bV6kEFyn
>>659 >サルも子殺しする。祭り気分で。
この話の詳細教えてよ。
663 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:34 ID:RjMVpqbC
>>655 死んだ子供腐らせることなんてヒトでも良くあるじゃん。
動物の行動パターンなんて結局大して変わらないのだろうね。
>663
そんな怖い事 近所の八百屋に大根買いに行きましたみたいに言うなよな・・・。
665 :
656:04/02/01 02:37 ID:p+5RCCFT
>>661
そうだった……、もし神がDQNの遺伝子を残そうとしてなかったら、
とっくにDQNは絶滅してるはずなのに、DQNは益々増えてる。
ハッ、神はDQNが地に満ちるのを望んでるのか?! OH、のー!
666 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:39 ID:RjMVpqbC
>>661 残されるべき遺伝子なのかどうかはわからんね。
進化論的に考えるならば、どちらかといえば子供が親と似た
遺伝子を持っていて、それが残らなくてメデタシメデタシ、となるかも。
そういう後付の評価しちゃいけないけどさ。
667 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:42 ID:bV6kEFyn
>>659 連れ子を殺すサルは、子持ちのメスザルが発情しないために必然的に
殺すというのは知っているが、
祭り気分で殺すというのは具体例
できいた事が無い。
出どころを希望。
668 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:44 ID:y6PzevQ7
>>662 サル学の現在だったかなあ。立花だったかな。
「サルの子殺し」でググってみれ。
気に入ったメスの連れ子を腕力のあるオスが奪い取って、ぼろ雑巾になるまでいたぶる。
周りの取り巻きサル達も面白がってワンパン加えて絶命させ、半狂乱に成ったメスも
結局群れのリーダーのその他大勢のメスの一匹に納まる、って話だったと思う。
本読むなりして見れ。
669 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:47 ID:RHiP6zei
670 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:48 ID:zhlEZT9t
>>668 だからこれはオスがメスに早く自分の子を生ませたい摂理なんだね。
祭り気分って表現がアレだろが。
671 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:52 ID:m+PTBKIx
マンコやらせて貰えなくなると困るからDQN内妻の言いなりになって
実の子をアボーンしようとしたエロ馬鹿オヤジ。
672 :
名無しさん@4周年:04/02/01 02:58 ID:x57KHcc7
それにしても虐待にたいして
刑罰が軽いってのは一番の元凶。
なぜ近親相姦タブーとされてるかを
フロイトが
人間が本性でしてしまう傾向があるからだというように。
虐待も同じ傾向があるなら罪を重くすべきだ。
ただ、この2人のやってることは
ビニールシート隠したり、口裏合わせたりかなり計算された
人間特有の行為だろう。
人間というか悪魔だろうが。
674 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:00 ID:y6PzevQ7
>>670 >だからこれはオスがメスに早く自分の子を生ませたい摂理なんだね。
>祭り気分って表現がアレだろが。
まあ、そうだな。が、虐待は楽しくなきゃ長続きはしない罠。
楽しい=祭り気分だろうな。
675 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:01 ID:ZRLnhmwm
他スレにも書いたけど、もしかして継母から性的虐待もあったのかなと思った
このババァなら何やってても不思議じゃないよ
676 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:01 ID:dfOw0B8d
二発目の原爆は岸和田に落とされたらよかったのにな。
677 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:03 ID:oDUOJ3BK
なんだかんだ言ってこの事件被害者の長男以外は誰にも同情できない気もする。
被害の酷さは本人以外には分からない。
次男も実母も辛いだろうが、この酷さ辛さは本人にしか分からない。
678 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:04 ID:gXVLuMKp
岸和田だんじり祭りは指名手配犯も舞い戻ってくる
>>670 チンパンの場合はお祭り気分らしいぞ。
しかし、ハヌマンラングールの場合は、新しい雄が自分の子孫を増やすためにとる行動で
あると説明がつくのだが、チンパンジーに見られる子殺し、それに伴うカニバリズムの情
況は大分違ってくる。まず、殺す理由が見つからない。他の群の血が混ざっているわけで
もないのに、いきなり同じ群の有力なオス(稀少なケースだがメスの場合もある)が母親
の抱く赤ん坊を奪い、殺し、食べ出す。他のサルたちは、おこぼれにあずかろうと、肉を
もつオスの毛繕いをしたり、メスだったら交尾を誘ったりする。(いわゆる売春)まわり
で狂喜しているサルたちは、臓物の破片が飛んでくるだけで、あっちへこっちへおおはし
ゃぎ。こうなってくると、なぜ、子殺しをするのか、その肉を食べるのかという問の答え
が「肉が旨いから」というだけになってきそうだ。私はこの例からヒトというものが掲げ
ている倫理の枷もサルとしてのヒトならば簡単に砕け散る幻想だと思わざるを得ない。だ
からこそ、ヒトは何故殺してはいけないか、何故カニバリズムをタブーとするのかという
問題を深く考えなければならない。サルたちはわれわれに、考える契機を与えてくれてい
る。
http://web.hc.keio.ac.jp/~fb010409/sarunozoukibayasi.htm
680 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:06 ID:RHiP6zei
氏名 近藤 浩司(18歳)
身長170センチ強。小学校ではサッカー部。 中高では柔道部。(
>>319) 中学の時に学級長
出身中学 津賀田中
在籍高校愛知県立鳴海高校 学校の住所:名古屋市緑区左京山801
学校の電話:052-623-3001 URL:
http://www.narupara.com/~narumihs/ アルバイト先吉野屋市大病院前店 (営業中の店内で彩に蹴りを加えてた事が発覚)
親父が伊藤園の中堅
プリクラは嫌い
万引き、煙草歴あり
あだなは「オーナー」
勇樹チャンを蹴り殺した翌日、なにくわぬ顔で中間テストを受けていた
高校生は4人家族
専門学校の姉有り
母親はPTA役員したことあり(サヨか?)
現在はインターホン、電気消えている(親戚に避難か?)
ユウキ父は関東北部在住(例のおじいちゃん家は埼玉)
同じく丼店店長で離婚原因は父親の金銭問題
ユウキとは2年位前にあったきり。自分が離婚の原因なので遠慮してた
せめて、おじいちゃんはユウキのみかたであって欲しいという書き込みあったが、
どうやらその願いはかなった模様。
でOK?
森島彩容疑者
バイト先:吉野家 市大病院前店
愛知県立女子短期大学(現在は廃止)児童福祉学科(夜間)卒業
今ひとつ分からないのですが、この子って実母に返すことも
可能だったんでしょう?虐待するくらいなら、なぜそうしなかったのか。
あと、死にかけている子供の側で通常の生活を送っていて
もう一人の子供は同学年というのがとても不思議です。
いくら考えても分からない。
サルの話とか出ていますが、これは時間をかけた虐待なので
それにはあてはまらない気がします。
683 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:10 ID:suDIvQG4
胸、唇、和香
684 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:12 ID:RHiP6zei
758 名無しさん@4周年 New! 03/10/23 23:11 ID:jms6+vjs
同じ高校で、しかも同じクラス・・まじ信じられない。
鳴海高校事件おおすぎだぁ。。もう嫌。。。。
768 名無しさん@4周年 New! 03/10/23 23:14 ID:jms6+vjs
ちなみに近藤っていって結構陰キャラ。
野並のラウンド1に毎日いて、プリ撮るときとか声かけてきた。
みんなから「オーナー」って呼ばれてたよ・・
778 758&768 New! 03/10/23 23:16 ID:jms6+vjs
祭りじゃない・・。笑えない。
うちの学校金髪おっけーとかまじ先生もなーなーでさ。
ただ急きょ集会あって、マスコミには絶対しゃべるなっていわれた。
793 758&768 New! 03/10/23 23:18 ID:jms6+vjs
彼女はしってたよ。仲良くない私でも。
ラウンドでよくみたもん。
685 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:16 ID:y6PzevQ7
>>679 なるほど。”サル”と一括りにしちゃイカンって事か。
人間も”人間”と一括りにしちゃイカンな。
豚二匹、やっぱり別の生き物か・・・
686 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:16 ID:0aEjqBYx
実母さん、長男が小学校にあがる前には離婚してたらしいが、
もう10年くらいはたってるし、
すでに再婚して、他に子供なんかもいるんじゃないかと想像する。
25くらいで離婚して、35まで独り身とはどうしても思えん。
経済力もなさそうだし。
これから、次男の世話はともかく、長男の世話までできるんだろうか。
もし、再婚してたら、相手の男も、それを受け止められるんだろうか?
687 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:19 ID:RHiP6zei
勇樹ちゃん事件犯人はこいつか
http://www.toyohashinishi-h.aichi-c.ed.jp/bukatu/undo1.htm 活動場所 武道場
部員数 1年: 5名 2年: 6名 3年: 2名
活動状況 少人数ですが、初心者でも楽しく活動している。
自主的に月次試験を受けに行っている。
総体東三予選に久しぶりに参加した。
活動成績など 14年度
東三河高等学校体重別柔道大会(7/30)
(男)個人
60kg以下級
近藤 浩司 3位
(女)個人
63kg以下級
鈴木 紗知子 3位
全三河高校体重別柔道大会(11/25)
(男)個人
60kg以下級
近藤 浩司 ベスト8
66kg以下級
今村 友哉 ベスト16
(女)個人
63kg以下級
鈴木 紗知子
688 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:22 ID:9IoSrwO/
689 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:24 ID:RHiP6zei
くそ、結構いいところまでいっても
勇樹ちゃん事件の犯人の近藤のほうの顔写真は出てこない。
まあ、母親のほうは出てきたからこれだけでもめっけもんだと思ってくれ。
>>682 最初のうちは実母は虐待をまるで知らないからまだ返す事が出来なくて
鬼継母は烏の愛情を獲得するまではお母さんをやらなくてはいけない
状況だったのかもしれない
烏に兄弟を嫌わせるようにもしむけてるし
そして元々虐待癖が有るから虐待してしまったら後は虐待を外に知られない様に
鬼母は隠蔽の為に、烏は烏なりの我が子への所有欲もプラスされて監禁・・なのかな
まともに想像してみたらこんなカンジなんだけど
691 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:30 ID:QwcYd+hS
近藤 浩司(18歳) の顔も晒して下さい。お願いします。
それが世の中のためです。法的な罰だけでは生ぬるい!
>>690 マジレスありがとう。
父親の方のことを考えると、やっぱりなんか納得いかないけど
あまりにも醜い現実なので(現実とは思いにくい)
離婚・片親の元でなんとなくヒキコになってる自分に疑問が出てきた
あんまり食べてないけど、自分はワガママなだけで虐待とは違う
すごく泣けてきた。最初からよく読んでみます。
信じられないし、なんかもう・・・・
693 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:35 ID:5qUUec5U
__
, -‐'"´ /
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// / r‐、 , -ィ彡ィ', ==/ ̄)
\′ / __| |ミヾヽY|///___,.ィ′
____>、 / ,ィ'//`ー'\ヾヾ从/,ィ'ヾヽヽ
,r'´|__ \ | ||//∠ミrr┬‐v┬‐、ヘミヾヽ
ノ、ヽソ` \ ||!リ//|、ヾヽ! |// / }、ヾヾ ヽ ・・・悪い親はいねぇが?
`イ / ヽ》 `ヽ、__ ヾミ、 |/|!|//|ヽ\」」ハr' /_i、!| ト、ヾ、
く,ィ'`ー-、//\// ``ヽ、/ヾヾ\_____________//| |/{\ ○ニj iニ○ノ || |{ヾ \
゙ヽ、//`ヽ、/ //===ァ /, ---彡リリ/ト、__, ,〈 Y 〉、__ノj川、ヾ、 ヾ、
``ヽ、 \//___/ / /// , =|川//|/ 人__ヽ__/,.ィヘ\人_j|、ヾ ヽ\
`ー‐-、三彳||/ //|川//i|`-「|r'`=='‐</ `Yi|川/|| \ ヽ }}
__ノィi|,イ _|/rr‐リ| |//`┬<二二>‐'´///j| \!___,
'´ l/ |/ //∧L!ヾ!| |/| ||! ||幵|____|幵ヾリ///,ィ' | | \
||/ 〃 / Yヾぃ川|// | | |/i 川/i/l/ // , --、`ー┐
|!/ ||V ハ l/!|rイ.! | | | | {{ ヽ.|人| | , --イ人r'´ ̄ヽ
694 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:38 ID:0aEjqBYx
695 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:41 ID:QwcYd+hS
>>692 おい、片親の元で育った子でも、立派に育った子がほとんどだぞ!
逆に、実父・実母の元で育ってもDQNやヒッキーはたくさん居る。
実の子供に惨い虐待する親もいるが、ほとんどの親はそんなことしない。
目立ち易いところばっかり見るなよ〜!
特に問題ないなら、自分は不幸だなんて思うんじゃないよ。
>>692 私も理屈で想像してみただけで本当はよくわからない
普段想像も出来ない世界だし・・
ウチも離婚家庭で最初は悔しいし経済力ないからと
浮気して浮気相手とくっついた父方にやられたけど
継母は負い目もあって優しかったしその後父に色々あって継母が私を育てられないと
実の母の所に連絡して迎えに来てもらってからも普通に暮らしてきたので
なんだか・・・・わけがわからなくてショックな事件です
697 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:46 ID:8qVpJgz6
どうせまた流行の精神鑑定で罪が軽くなるのかな?
虐待や殺人とかやるヤツって普通じゃないからやるんだろ?
正常なヤツはやりません。やっても無駄だよ。
>>695 ホントにありがと。
今の今まで、そんな風に思えなかった、失ったもの、兄弟とか
そんなことばっかり考えてた
確かにコンビニ弁当生活だけど、だから食べなかったりもしたけど
これを考え始めたきっかけがこの事件っていうのはひどい
認めるのも嫌だけど、父親はむかつくけど犯罪はしてない
殴られたこともあるけど、こっちが悪かったから
勉強はできる環境なので頑張る、私立とかは無理かもだけど
でもこの子には何かしてあげたいな、今までの自分最低だ
699 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:49 ID:0aEjqBYx
今回のは、ならんでしょう。
はじめは「良い母親」になろうと思ったんじゃないの?あの豚も。(男の手前ね)
カラスの母親の看病とかもしてたって言うし
いいとこ見せちゃお♪とか思ってたはずだよ。したたかそうだもんね、あの豚。
だけど、相手は思春期の男の子二人。
思い通りにならなくて当たり前。
これじゃ、あたしのいいとこ見せられないじゃないの!ブヒブヒーー!!
そんで虐待が始まったって感じなんじゃない?
で、意味もなく継子いじめしたら自分の評価が下がっちゃうから
カラスに殴られるようし向けたり、あることないこと告げ口して
カラスも虐待に参加するよううまく計らった。
男好きの女って見境無いし低脳だからね
どうせ動機なんてそんなもんだよ。
701 :
名無しさん@4周年:04/02/01 03:56 ID:lUXbTg1O
警察も児相も役所も、これで通報しても何にも役に立たないことがわかった。
これからはマスコミに言った方が、確実にスクープとして取り扱われるし
TVや雑誌で国民が知って騒いだら警察やその他の機関も動かざる得ないだろう。
今回みたいな結果になる前に裸で外に立たされている等を見たら、まずマスコミに電話を。
702 :
名無しさん@4周年:04/02/01 04:00 ID:QwcYd+hS
>>698 今までの自分最低だ、って思える様になったあなたは最高です。
「なんで私ばっかり・・・」っていう考えは誰もが逃げ込みたくなる道です。
703 :
名無しさん@4周年:04/02/01 04:07 ID:dUV6OAm0
>>700 かなり禿同
演技に騙された烏野と祖父もアホ。
704 :
名無しさん@4周年:04/02/01 06:57 ID:dskZDo4k
しかしひどい虐待多すぎのようにおもいます・・・
個人的に思うのは、一番悪いのは気づいてる近所の人、学校、児童相談所、祖父、祖母、警察
これらが、ちゃんと対処してれば死なずにすむ子供とか、いたんでわ。
他人の子といえど様子がおかしいぐらいは、わかってたはず!
警察も民事不介入とかいいくさって、事件になってから動く!(それじゃぁ遅いんだよ)
近所の人もあそこ何か変と気づいても、知らん顔する奴多すぎ!!
児童相談所の怠慢な動き、こんなとこ意味ない!
学校の先生達の手抜き怠慢放置、何度か行った。じゃなくて毎日嫌がらせのように行けといいたい!
一番悪いのは、 ま、わ、り、の、人、達、だ、よ
親はもう気が狂ってるんだから、周りがなんとかしないと、同じことが起きるばかりだ!
周りは様子がおかしいことぐらい、わかってるだろうが!!!!
虐待にあってる子供たちは今現在この時間にも日本全国で0どれくらいいると思ってんだ!(数えてないから突っ込まないで)
罪なき子供達(抵抗がまだ出来ない子)が、狂った親に虐待、暴行死、
あまりにも悲惨すぎて、今の狂った親たちが多すぎるのに国はなにをやってるかとメール送る連続で!!
705 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:17 ID:2vzDy5Vm
>>704 周りの人間も気が狂ってるからねぇ。
少なくとも相談所みたいな公的な機関にはその狂気の
連鎖に取り込まれないでいて欲しいけど。
706 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:20 ID:ys49QsP6
義援金窓口が出来そうだね…良かったかも。
707 :
名無しさん@4周年:04/02/01 07:38 ID:0m0Y3/YN
>>706 何に使うつもりなんでしょうね。
とりあえずは弁護士費用か。
彼のこの昏睡の中で、おいしいものを食べてお腹いっぱいだとか、
外で思いきり走り回って楽しいとかっていう妄想を起こさせる事ができればいいのに…
夢でいいよ。妄想で。
そんな医療技術があればいいのに…とマジで思うよ・・ 。゜(゚´Д`゚)゜。
709 :
名無しさん@4周年:04/02/01 08:21 ID:h/JtFwu/
次男は池沼だって聞いた…
だから母親に長男の置かれている状況を上手く説明できなかったと思う。
次男を地獄から逃がしてやった長男は偉いよ。
鳥野はああ見えても、ダンジリでパシリに使われているショボイ香具師だったそうだからl
刑務所でも虐められるといいな。
710 :
名無しさん@4周年:04/02/01 08:30 ID:ygBbHW9g
豚はムショで名主になりそうな予感・・・・あいつサドじゃないか?
711 :
名無しさん@4周年:04/02/01 08:52 ID:h/JtFwu/
>>710 確かに川口はムショで名主になりそう悪寒。
入ってきた新入り2人をお互いに向き合わせて正座させて殴り合いをさせそう
川口は心の底から腐った人間だものDQNの最上級だからThe highest DQN。
712 :
名無しさん@4周年:04/02/01 08:54 ID:6gSVdXpv
>>711 でもムショの中でもこの手の犯罪で入所した奴は囚人仲間からひどいイジメにあうってきいたけど。
囚人仲間に期待するしかない!
713 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:02 ID:U6d/k/mN
ニュース見てて殺意抱くんだけど
まじぶっ殺したい
714 :
?:04/02/01 09:08 ID:Zxp4H/UD
全国に散らばってる指名手配者が帰ってくる岸和田だんじり祭り
715 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:29 ID:NOdRLN54
昨晩は実母叩きやってたの?
なんか2ちゃんの嫌な面が大爆発だな。
一番叩きやすいターゲットみつけて、自分は安全な場所から正義感ぶって叩くっていう。
離婚以降の実母の行動を追ってみると、
[離婚成立時] 経済力の観点から親権放棄
[2003年06月まで] 放棄した以上子供に会えない(し、普通子供への配慮からあんまり会わない)から、
虐待の真相を知らずに過ごす。
[2003年06月] 次男逃亡、駆け込みで虐待の事実を知る。(但し程度は知らない)
[2003年06月] ただちに長男も引き取ろうとするが、本人に電話で拒絶される。
[2003年09月] 長男、学校に行かなくなる。この辺で深刻な状況になってきたらしい。
[2003年11月] 長男に面会を求められるが豚と烏に拒絶される。
[2003年12月] 親権停止の仮処分申請
[2003年01月] 豚と烏逮捕される
[2003年01月] 仮処分認められる
法手続きの煩雑さを知ってる人や離婚経験者なら、「親権」てのがどれだけ枷になるかは
知ってると思う。上の方に「俺なら力ずくで助け出す」なんて言ってる馬鹿がいるけど、
親権の無い者がそれをやったら単なる誘拐。もし長男を救出した後に虐待があったと
認められなければ、実母は有罪になり次男を手元に置く権利さえ失ってしまう。
突破口は「本人の意思」なんだけど、長男自信が脱出の意思が無い事を
表明した(というか"させられた")以上、そっちも使えない。
昨年後半、実母は物凄くやきもきしてたと思うよ。
だから実母がまず親権を取り戻す方向に動いたことは正しいわけだ。
「とにかく長男を救出しなくちゃ」なんてのは、今、状況を全部知った上でしか言えないこと。
昨年6月の段階で、長男が即身成仏しかかってるなんて、豚と烏と本人しか知らないんだからね。
実母がプラクティカルに物を考えられる上に、きちんと実子への愛情も持ってる
人で良かったよ。でなきゃ次男の落ち着き先までなくなる所だった。
716 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:34 ID:NOdRLN54
ついでに書くと、昨晩書いてた連中のレスが気持ち悪かったのは
「親なんだからなんとかしろ」に集約されることね。
「親なんだから」の裏に「俺達は無関係だから」が透けて見える。
あいつは叩かれて当然、俺らは悪くないから叩くっていう嫌な心理が見えるんだよね。
本当は無関係なんてことはない。
いつでも自分自身が「岸和田の近所の人」になりうる筈なんだ。
自分には何が出来たかを考えることと、
今現在、自分の周りに何か起こっていないか、
それに対して自分が何か出来るのではないかと考えること、
その辺を忘れてる人が、このスレにさえも多すぎる。
717 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:35 ID:zM/oR7r5
一番問題なのは。
通報しても警察は動いてくれないだろうと
予測できてしまうこと。児童相談所もしかり。
法律変えるしかないんだよな。
718 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:39 ID:WBSiM5lj
まずいなぁ、ハヤシマスミがまともに見えてきた。
あの女は、少なくとも我が子達にとっては普通の母親だった。
私に、「人に自由な夢を見せられる能力」があったらなって思う。
そうしたら、あの子に楽しい夢をみせてあげられるのに・・・・
きっと愛されていたであろう、赤ん坊時代。暖かな母親の胸で抱かれ、お腹いっぱいお乳を飲んで。
「大好きよ」って言葉を浴びるほど聞かされて・・・・
そんな夢を。
719 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:54 ID:9IlYhUKa
720 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:56 ID:5JsOOcWV
脱阪した方がいいかな。
721 :
名無しさん@4周年:04/02/01 09:58 ID:QsUTQCjE
722 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:01 ID:syrOnyJl
日本の刑務所は環境がよく過ごしやすくなってるでしょ
女子刑務所はさらに甘い
そんな中でこのババアが更生できるはずがない
死刑にしてやる方がこのババアのためでもあるでしょう
死刑判決が出たときにはじめて後悔するんではないですか
723 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:04 ID:6u9BelCL
子供達が奈津代をコ●したとしても十分情状酌量の余地はある
724 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:08 ID:GUxHa9hg
川口!!
消えて無くなれこの世界から!!
警察は普通に豚女を引き連れてたけど
髪の毛ひっぱって引きずって連れて行ってやればいいのに
>715
いい母親像を妄想しすぎ
児童相談所の署員。
虐待してる側にだけ話を聞いて、
「元気だ」との回答で問題なしって何考えてるんだ?
ここの職員は全員職務怠慢で
首にしてしまえよ。
サンデージャポンで今やってる。
俺の友達で小学校からずっと一緒に住んでる叔父に
レイプされ続けてる子が居た。
その子が中1の時に知り合って、なんとか助けたくて
児童相談所に電話したりしたけど、結局何もしてくれなかった。
結局、その子を家出させてかくまって、事を大きくして初めて
周りの大人は対応し始めた。
その後、その子は離婚して離れて暮らしていた父親と住むように
なったが、その父親の知り合いや部下からもレイプされたり
して、結局施設に入ることになった。
このことで私が知ったのは、児童相談所は役に立たんという事
と、広島の男はレイプが好きってことだな。
730 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:36 ID:6JYojAoe
>>715 離婚時に面接交渉権を設定していなかったことも不思議だし、
去年までどのくらい子供に会っていたのかも謎だね。
それから親権ってのは親としての権利というよりは養育する義務という意味合いの方が
強いもので、親権の無い親が子供を連れ戻したとしても、裁判所から
「あなたには親権がないから即刻返しなさい」という命令が下るわけではないよ。
少年はもう15歳になっていたのだし、子供の意思が一番尊重されます。
少年が実母と同居したくないと言っても、状況から見てそれを鵜呑みにはしないでしょう。
そうなれば例え裁判所が介入したとしても親権の無い親との同居は認められます。
次男からおにいちゃんを助けてと言われて長男を奪ったのに誘拐罪で有罪になるわけが無い。
もうちょっと社会の仕組みを勉強してから書き込まないと恥かくだけだよ。
731 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:38 ID:zFLT6VQ8
逮捕された豚夫婦も見るからに顔が悪人面で吐き気がしてきたし。
>>727が言うとおりに児童相談所の馬鹿職員もふざけている。
本当に子供が心配なら、規律を侵して自分が犠牲になっても、
本職なら守るべきじゃないだろうか?
732 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:41 ID:6JYojAoe
>>729 要は、周りの大人たちが力づくででも状況を打開しなくちゃならないってことだ。
この事件の場合、それができたのは実母しかいなかったわけで
その無力さに憤りを感じる人がいるのは否めないでしょう。
長男を連れ出して別の府県の母子センターに駆け込むことだってできたわけだ。
あるいは再婚していて自分の生活がまず大事だったのかもしれないが。
733 :
名無しさん@4周年:04/02/01 10:46 ID:xRoTg0in
>730
まあ、だから実母さんも賢い人ではなかったとは言える。
そもそもカラスみたいな男にひっかかっちゃったんだし、
多少気がきかなくてうっかりしたとこは間違いなくあっただろうし、
適切な対応をすぐ思い付かなかったのもあると思う。
離婚するときに手抜かりなく各種の権利をびしっと取れる女性なら、
そもそもここまでだらしない男と一緒にならないしね。
それでも出会ったのがこんな男でなかったら、そのへんの
法律にうとくてなんとかなったかもしれないし、現実
そんな主婦はいっぱいいるでしょう。
だから実母さんを美化しようとは思わないが、夕べのスレみたいに
やたら叩くのもおかしいんじゃない?ナツヨのDQNぶりはそれとは
又別のぶっ飛びぶりがあったわけだし、誰が対決しても相当きつい戦いになったことは間違いない。
734 :
xeon ◆4168620722 :04/02/01 10:46 ID:3X5XLP/q
みんなマジレス(・∀・)カコイイ!!
735 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:18 ID:zM/oR7r5
なんで「なにかできたのは実母だけ」なの?
ご近所や学校からの通報が多数寄せられれば、
警察や児童相談所も動いたかもしれない。
自分の近所で起こったときもそうやって言い逃れ
するのかな。
736 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:22 ID:lnrRpT1W
>735
同意。
誰でもやろうと思えばやれる。
でも誰も出来ない。
737 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:28 ID:3TqAOCKX
私は730に同意。
715の書き方にんはムカつくところあり。
みんなこの事件が悔しくて、無念で仕方ないからこそ、
やっぱり最後は実の母に、時間かけて正式な手続きを踏んで
やってる場合じゃなくて、一刻を争う状況だったのに、
それがちょっと残念で仕方ないと思ってるんだよ。
"親なんだからなんとかしろ「俺達は無関係だから」が透けて見える"?
俺達は無関係だからとは、実母叩きをした人、誰も思っちゃいないよ。逆だよ。
私だってこの子を救いたかったからこそ、実母には
即行動して欲しかっただけ。
ちなみに、私がもし近所の住民なら、警察が動くまでしつこく通報するから。
738 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:29 ID:VKoLzYn+
実母も程度の差こそあれ、虐待を容認してたんだよ。
「母親なんだからこれくらいして当然、出来なかったこの母親はおかしい、愛情がなかったのでは」
という考えのひとがいるみたいだけど、そういうのってなんかおかしいと思う。
母親だってひとりじゃ出来ないことがあるし、周りに助けを求めたいときだってあるでしょう。
けどこの母親はどこにも救いの手を見出すことが出来ないままがむしゃらに
子どもたちのためにひとりでがんばってきたんじゃないのかなと思うんだけど。
もちろん至らないところや抜けたところやもっとこうすればよかったってところは
たくさんあるんだろうけど、法律に疎いであろう女ひとりでここまでやれたのは
ひとえに子どもたちへの愛情があったからだろうし、至らなかったところばかり指摘して
この母親の愛情やそんなものまで疑うのは酷だと思う。
誰も個人的にトラブリたくないからね。
通報したところで誤認だといわれれば逆恨みされる…。
(((( ;゚Д゚)))
でも、こういう世情もなんとかしたいものたとは思う。
741 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:30 ID:LzVa3Pr0
動物の子殺しと照らし合わせると
なるほど、獣性ってのは怖いと思う。
そうした行為が行われるというのは
本来持ち合わせた部分があったと考えて普通。
ただ、社会性のあるサルや人間に限っては
「観察学習」てのがあって
誰かがどういうときに
どういう攻撃を加えるかを
近くで見て学習し、それを模倣する。
結果として興奮するのだが、
行為自体は社会性を帯びてる。
大ボスの子は誰も手を出さない。
人間も普遍的な深層心理に勿論サルと同一のものでないが
ではないが、ある種残虐性ってのがあり
特異な社会性でそれが出てしまった結果がこの事件だといえようか。
しかし、
この川口と烏野の具体的な虐待行為(兄弟で殴り合わせたり、
外で長時間たたせたりと、方法が原始的ではなく、学習的)
と隠蔽行為(ばれないように部屋を閉ざしたり、口裏をあわせたり)
正当化(懐かない、生意気)
はある種非常に理性的(随分と合理性に乏しいが)だ。
そして彼らのいる社会は残虐性を否定してるし、
彼ら自身が理解していた。
彼らに対する理由付けはそれほど簡単だろうか?
742 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:32 ID:6pM7HZMS
ヤクザみたいなオヤジだなぁ。
本職かと思ったよ。
743 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:32 ID:p+5RCCFT
>>735 人間って、結構、他人の事には構ってられないんだよね、忙しいし。
自分の近所で何か起こってるなんて気がつかないよ。 そういえば、隣に住んでる
家族、最近見かけない気がする。どっか、旅行にいってるんだと思うけど…。
異臭?? えっ……、マジ?
744 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:35 ID:9kzUZTYP
>>717 既に虐待防止のための法律は作られている。
問題は法律があっても動こうとしない警察や児童相談所だって、ラジオで言ってたぞ。
745 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:37 ID:6JYojAoe
>>735 もちろん、隣人も「通報すべきだった」とは思うよ。
けど、息子との関係が一番強いのは実母でしょう。
自分にとって大事な人だからこそ守らなきゃならないってのはわからないかな?
746 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:38 ID:9kzUZTYP
どうせ豚は2〜3年で出て来るんだろ。(殺しちゃいないから)
出てきてからも、社会的な制裁が必要だな。
>ここまでやれたの
748 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:40 ID:3TqAOCKX
日本は情けない国ですね。恥ずかしい国ですね。
国民性も、警察も、児童相談所も
犯罪者に優しい国。 他人の事はどうでもいい、自分の身の安全だけが大事な国。
動物の子殺しはまた違うっしょ…
人間なんだから。そこは違うようまく言えないけど違わなきゃまずいと思う
この事件知って、犯人のクソ二匹に対して
「なんでそんなことできるの?」ってすごく悲しいし
こんなものっすごく明らかに狂った人間が
どっかで日常生活(本人達は)送ってた、送れてたってことが
この事件の焦点だよね
あと、今後二度とこんなキチガイ達を放置して悲劇を起こさないために
どうしたらいいかそれぞれが考えて、事態を想定して、
覚悟を決める。それだけだよねきっと
あとは祈るくらいしかできない
神様なんていないんじゃないかなと思うけど最後は祈るしかないよ
回復しますように
750 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:43 ID:p+5RCCFT
>>744 だって、動けば動くほど忙しくなって定時(5時)に帰れなくなるし、休日出勤
もしなければならなくなるし、せっかく公務員になったのに、民間の過労死社員み
たいな働き方になるんだもん。 しかも成果主義じゃなく「落ち度減点システム」だ
から、案件抱えるほど減給や懲戒のリスク増えるんだもん。 なんにもしないのが
一番ってそういうムードになるんだよ。
751 :
747:04/02/01 11:44 ID:WyLfR1yb
って一体何をやったっていうんだ?
何一つ救われることなく彼はひとりぼっちで今の状態になっている
752 :
741:04/02/01 11:44 ID:LzVa3Pr0
動物とは違うよ。
753 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:47 ID:zM/oR7r5
>743
この場合それは当てはまらないな。
近隣はみんな知ってたんだよ。
>745
実母がどれくらい事の「緊急度」を認識してたかはわからない。
知り得たのはやっぱりご近所だけなんだな。
あなたの隣の子供がそうなっても、親がいるんだから、
で片付けるの?
>753
>744,750
隣だから厄介なんだよ。
通報してもケーサツ行政でちゃんと動いてくれなければ怖いじゃん…。
下手に通報したこと自体がバレてしまったら(((( ;゚Д゚)))
755 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:51 ID:D5qBJNiz
人間は結構他人の事にはかまってられないという人がいるけど、
本当にそうかな。そういう人もいるかもしれないけど。
虐待を知っていて黙っているなんて普通有り得ないから、
警察や児童相談所に通報した人が実はいたんじゃないかなと思う。
756 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:55 ID:HYYnoT2Q
憲法9条の精神が情けない精神を作り出した。
自分が安全であればいい。他国が戦っても参加しない
情けない精神。だから虐待からも守れない。
757 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:55 ID:9kzUZTYP
>>755 >警察や児童相談所に通報した人が実はいたんじゃないかなと思う。
漏れもそう思う。近所の人が引っ越していくくらいだから、相当酷かったはずで、絶対に通報した人はいたはず。
758 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:55 ID:LzVa3Pr0
>>748 日本の刑罰は甘いって
日本にやってくる外国の犯罪者がいってたっけ。
法を厳しくすることが大事。
759 :
名無しさん@4周年:04/02/01 11:59 ID:VZwGhZme
なんというか
昨日この板で見た
北九州の一家皆殺し事件(ユニットバスに監禁立ったままの状態を強要)
この事件(子どもを部屋の中で一日中正座、トイレは一日一回外で)
新潟の少女監禁(トイレに行かず部屋で排泄)
朝日新聞販売員のダンボール殺人(一晩中腕立て伏せ)
この四つの事件には共通性があると思う。
スカトロと動かないことを強要すること。
なんというか生命あることを
否定したいという欲求?
食べること、排泄すること、動くことという生命あるものの
本当に基本的な部分を否定したいのかな?
>751
一応いろいろやってたんだよ。カラスの親権停止させる
ための申し立てとか。そうすれば長男も次男も合法的に
実母が引き取ることが出来るから。
でも、実母が思っていた以上に事態は切迫していた。
実母のやったことは何一つ報われることなく、長男も救われることなく今の事態だ。
けど実母はもっと動けばよかっただのそれでも母親かだの自分のことばかり大切で
子どものことはどうでもよかったんじゃないかだのと責めることはないと思うんだよ。
実子叩きの時もだけど、あんまり非道すぎる事件だからって矛先を間違っちゃいけないと思う。
まるで長男次男以外の人物をみんな叩いてこの事件を自分から遠ざけようとしてるみたいだ。
761 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:04 ID:6gPs9Ngz
>760
>長男次男以外の人物をみんな叩いて
>この事件を自分から遠ざけようとしてるみたいだ
そう、なんか順番に叩いてる
で、何故か「自分なら絶対助けてあげられた」と思ってる
762 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:04 ID:LzVa3Pr0
>>759 単純にそれが一番の苦痛を与える方法だと
彼らは学習してるから。
763 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:05 ID:3TqAOCKX
次男が池沼って本当ですか?
だとしたら「悪魔の館」なんて言い方するかな?
次男も丸1年虐待を受けてた訳だが、次男の激痩せぶりも
噂になっていたとあったけど、次男の担任はどうした?!
兄弟そろって、虐待は目にみえてたのに・・・
764 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:09 ID:LUYDZP07
周りみんなが無責任で最後の頼みは実母だけだから次男が実母宅に逃げ込んで
痩せて外見が変わり果てた様子を見て長男の過酷な状況を察知し、裁判の手続き
よりも警察に通報する選択をして欲しかったと思う。
765 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:12 ID:6gPs9Ngz
このスレでは、通報してない事になってるけど
ホントにしてないの?
766 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:14 ID:3TqAOCKX
764の言ってる事が一番正しい
767 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:16 ID:PA+xIhGx
警察や児童相談所に、近所の人や学校関係者から
通報が全然なかったのか、聞きたい。
誰かしてたとおもうけど・・・・。
何件もあったら、それだけで、立ち入り調査して欲しいと思う。
768 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:16 ID:jplp3cj9
>>761 「助けてあげられた」じゃなくて「助けに行く」って言ってない?
行くか行かないか結果はおいといて、ヤル!っていう気持ちが
肝心なんだと思うよ。
実母は、生活保護も一人親手当ても養育費も慰謝料も財産分与も知らず
烏野に怯えて騙されて、なす術をまったく持たなかった人なんだよ。
それは決して「悪い」と断罪されることではない。ただ「そういう人」だというだけ。
しかしこちらで冷静に見ている者は「もうちっとなんとかさぁ〜!!」とか
「なんでそんなことも知らないのぉ〜〜!」ムズムズ感が拭えない。
それで長男が地獄の館から救い出せたかもしれないということを
「知って」しまっているからなおさら。
769 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:19 ID:1ARvRIKQ
川口容疑者がどんな生い立ちでここまできたのか大変興味があります。
この人は岸和田市の生まれ育ちではありませんよね。
どこで生まれどのような生活環境で成人したのか。
今回の残虐な犯罪を解明する上で欠かせない情報になります。
川口の両親、兄弟は生存しているのでしょうか。
770 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:20 ID:ix289Hyf
素朴な疑問だが
この種の事件で思うのは
何故警察に通報しないのかということ。
嘘でもいいから通報すりゃいいだろ。
あそこの部屋で子供の死体を見つけました、とかいって。
そしたら当然警察は踏み込まざるをえないわな。
そこで餓死寸前の子供が発見されるじゃん。
緊急的にはこういうやり方も許されるよ。
771 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:20 ID:6gPs9Ngz
>>764 実母はホントに警察に通報してないのですか?
>770
ナルホド!
これはホントに使えるの?
関わった機関全部に当てはまるのか?ってツッコミをあえて念頭に置いた上で・・
感情論かもしれないけど…相談所は業務上過失致傷だ。
虐待を受けた時の身の守り方を小さい頃から子供に教えておけないかな。
自分が中学生だった時の事を思い出しても・・たとえ家出したくても、
ドコに行けばいいのかわからないし。
この母親のやった事は本当に酷い鬼のような所業と思うけど、
子供たちのためを思えば、もう一度家族で幸せに暮らせるように
機会を与えてもいいのでは?子供に対する償いの意味をこめて。
775 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:29 ID:3TqAOCKX
>744母親って、川口の事?
無理だよ、あんた分からない?
776 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:30 ID:jplp3cj9
>>774 兄弟(下手すると実子も)過去の虐待の記憶に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
してしまって楽しい家庭どころじゃないだろ
777 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:33 ID:WnOtVqbM
>>744 そうやって家族の元に戻した結果、殺されてしまった子がいたと思うけど。
779 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:37 ID:LUYDZP07
>>771 実母がもし警察に通報してたとして警察が放置したのなら
虐待親の下に生まれたら虐待児は殺されるのを待つしかないのかと絶望する。
昨日のブロードキャスターで日本は児童虐待への対策がアメリカより30年遅れてる
と言ってたけど、この現状を福島瑞穂などの人権屋さん達!何とかしてよ。
>>779 人権屋は、(自分たちが)人権侵害されたとか、精神的外傷を受けたとか、
賠償が取れる事じゃないと動かないよ。
まぁ周りと警察が協力して動くしかないってこった。
漏れらも、そんなの見つけたら、躊躇せず(脅されている被虐待児がやめて、と言っても)
通報するようにしようぜ。
781 :
nanasi:04/02/01 12:41 ID:R92kHhmM
>>770 同意。
もし自分の近所でそんな家があったら、私なら絶対通報してるな。
で、警察が実際踏み込んで、なーんにもなかった、通報者のタダの勘違い
だったら、それはそれでいーことじゃない?虐待なかったんなら。
でもその逆だったら?本当に、密室で子供が殺されかけてたら…。
その兆候に気づいていたのに、警察に電話一本かけなかったら…なんて
後でそんな事思うのはいやなこった。だから絶対に私なら通報する。匿名だっていいんだからさ。
定期的に係員がチェックに来るとかの手立てを講じれば
もう乱暴などはとてもできないと思うんですけどねえ。
いくら非道な連中でも子供にとっては親ですから…
自分絡みで辛い思いはさせたくないだろうし、親の愛も必要では。
783 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:44 ID:p+5RCCFT
>>779 「人権屋さん達」が居るせいで、警察や児童相談所は動けないんだよ。
誤通報で動いたときの「人権屋さん達」の損害賠償請求が諸悪の根源。
784 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:47 ID:6gPs9Ngz
>それで長男が地獄の館から救い出せたかもしれないということを
>「知って」しまっているからなおさら。
どうすれば助け出せたんですか?
はじめから母親が子供を引き取ればよかったと言う事?
785 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:51 ID:p+5RCCFT
>>779 >>この現状を福島瑞穂などの人権屋さん達!何とかしてよ。
福島の前党首の土井は前本さん救出の家族の陳情を、直ちに通報(祖国にナ)
786 :
:04/02/01 12:51 ID:Bsk8jdfR
>>770 ウチの近所で虐待を疑われて通報された家があったが、
このご時世に子供が4人。
単にお母さんが怒っていただけw
ということがあった。今となっては笑い話。
子供もすくすく成長してまつ。ヨカッタ。
787 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:52 ID:LUYDZP07
>>783 人権屋って加害者の為には立ち上がるけど
被害者の為にはなかなか立ち上がらないやっかいな存在だね。
788 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:53 ID:QtIbOz2W
>>757 私もそう思う。少なくとも同じマンションの住人達は何人か通報しただろうと思う。
苦情、通報はあってもそれぞれ、学校、児相、警察、管理人・・・とバラバラやってしまったのかな?
児童虐待は110番へ!ってなってたらわかりやすいのになぁ。
789 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:54 ID:zM/oR7r5
そもそも実母は離婚するときに親権取ろうとしてない
んでしょ。そんな母親に何を期待してるんだか。
欧米ではペットだって虐待受けたら保護してもらえる。
なんでもアメリカの真似したがるくせに、どうして
こういうことは真似できないんだろう。
790 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:56 ID:5+0/ubdc
791 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:56 ID:PA+xIhGx
>>782 信じられない!! 私ならごめんだ。>いくら非道な連中でも子供にとっては親ですから
あんな親なら、いない方がマシ。 親の愛なんて誰でもあるわけじゃない!!
792 :
名無しさん@4周年:04/02/01 12:58 ID:UFp65mBn
こんな事件、態々騒ぐほどの事でもないだろ
確かに虐待は最悪のレベルだったがそんなもの程度の問題
最近はネグレストなんて珍しくも無いのにただネタになるというだけで被害者は晒し者
別に烏野とかいう馬鹿だけが異常なわけではなく社会としておかしくなっている事の方が重要
今回は特異な例だと、ただの異常者の犯行だというのは簡単だけど
その根底にある物をもっと問題視しないと意味無いよ
793 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:00 ID:Xxo1gtOL
264 :名無しの心子知らず :04/01/31 19:16 ID:mim73o5y
簡単な話。
子供に障害が残るような虐待は
すぐ発見できるシステムと
どんな理由でも許されなく、
重い処罰が与えられることが、減らしていける唯一の道。
「虐待はばれない、もしばれても罪が軽い、刑を食らっても
理由があり反省すれば軽くなるし、自分の人生も続けれる。」
100パーセント虐待親はそう思ってやります。
「心理的に不安定で悩みながらも」でつい子供に手をだす?
ならば警察所か児童相談所の中でそれをやって下さい。
そしてその場で措置(法的な措置も含めて)を受けてください。
見えないところで隠れて、自分より弱い存在をひどく痛めつける。
リンチと一緒。これは立派な「犯 罪」なのです。
「親が抱える問題」ではありません。
794 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:00 ID:5+0/ubdc
>いくら非道な連中でも子供にとっては親ですから
なら何度も親元から逃げ出したのを、あなたはどう説明する?
795 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:04 ID:Xxo1gtOL
274 :名無しの心子知らず :04/01/31 20:33 ID:WY8lp+jj
>虐待はどうしておきるのでしょう
>親は、もともと子どもを愛しています。
>けれども毎日の生活の中のいろいろなストレスがあなたの気持ちを不安定にし、そ
>のいらだちを子供にぶつけてしまいます。
>そして、それが度重なって、あなたが止めようと思っても止められなくなってしま
>います。
こういう心理的な理由付けを在る意味「認知」したことが良くないのだと思う。
一般の犯罪行為に心理的動機って認められないことでしょ。
たとえ万引きでもね。
ほんとにストレスがあり、心理的に不安定でどうしてもやってしまうのこと
が理由なら
警察所か児童相談所の中でもそれをやれるでしょ?
鬼畜の二人は死刑にならないほうがいいと思う。
長男や次男や実子がそいつらを憎めるようになって
はじめて、虐待が終わるんだと思うから。
死んだら憎むことも出来ないし、いつまでも鬼畜の影を背負って
生きていくことになるだろうし。
子どもたちが正常に自分たちを虐待した親を憎むようになれたときの
サンドバックとして生かしとくのが良い。
797 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:05 ID:5+0/ubdc
子持ちの人は子供が高校生になるまでは再婚・同居しないのがいいね。
もし子供が再婚に反対なら、てめーでどっか出ていくだろうし、
新しい同居人に虐待もされないでしょ。。
交際だけでも家には入れず、外で会って、外で別れる。
もし家に入れるなら「子供には触れるな」と釘をさす。
まぁ虐待なんて暴行みたいなもんだからな
それに体力差もあるしこりゃ犯罪だよな
もっと刑を重くしたほうがいいと思う。
>>790地元でもそういわれてる。でも岸和田市は母子手当が42000エン程出るから二人で84000エン、医療費はタダ。養育費をもらってパートすればなんとかできると思う。母が引き取るの普通だろ。ましてや祖父母に預けて父がみてた訳じゃない。他にひきとれない理由があったのかな?
800 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:18 ID:5+0/ubdc
>>799 息子2人を高校にも進学させなきゃいけないだろうし、
もしかしたら習い事もさせてあげたいと考えていたんじゃないの?
実際、祖父母のところにいた時はPianoも習っていたとか。
こうなる事が予測できたら、多少不便でも引き取っていたと思うけど。
801 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:19 ID:QtIbOz2W
>>797 子連れ離婚後の親の恋愛の問題はあるよね。
だらだらと再婚もせずに恋人を子供が同居する家に住まわせる実親の神経がわからない。
子供は親の連れてくる人間を拒否できないのにさ。再婚して子供の父親、母親として社会的に責任を負ってから同居して欲しい。
最近の虐待事件の主犯はほとんどが実親の同棲相手だよね・・・
>>799 事件の詳細は知らないが、これだけはいえる。金額だけの問題ではないよ。
当時小学低学年ぐらいだった二人の男の子を、一人の力で育てていこうというのは難しい。
一人ならひきとれたかもしれないが、仲の良い兄弟だということを考えると、抵抗があったのかもしれない。
それに、実の父親が子供を心身ともに殺す寸前まで虐待するとは
常人が想像できる域を超えている。はじめは祖父母に預けていたようだしね。
803 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:21 ID:eOmhEM9U
再婚禁止にしたら
804 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:25 ID:3TqAOCKX
まあ、普通はほとんど母親が引き取って苦労して育ててる訳だが。
高校になれば、アルバイトだってできるし、公立ならそれほど
教育費もかからない。 多少裕福な生活させるより、母の愛じゃないの?
805 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:26 ID:U0X3xjwC
マスミってもう出所したんだ
806 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:27 ID:5+0/ubdc
>>803 同居、通いでも虐待はいっぱいありますね。
807 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:31 ID:D+70vjD+
>799
東京都では、母子手当て(児童扶養手当のことだと思うけど)は、
二人目は五千円加算されるだけ。
808 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:32 ID:6a3VgpbB
>高校になれば、アルバイトだってできるし、公立ならそれほど
>教育費もかからない。
809 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:35 ID:QtIbOz2W
>>806 むしろそういう無責任な人達の方がこういう事件起こす方が多いと思う。
子連れでも再婚までしてる人は親戚や社会の目があるからここまでの事件にはなりにくいのでは?
いい年した子持ちの男女が同棲って恥ずかしくないのかなぁ。
何も一緒に暮らさなくてもいいのに・・・
>>768 禿げ同。
思ってることみんな言ってくれてありがとう。
811 :
名無しさん@4周年:04/02/01 13:37 ID:5+0/ubdc
サカキバラみたいな糞ガキなら、こんなに胸も痛めなかったのに。
虐待を加えた側には専門家による精神鑑定とかあるんだろうけど、
被虐児側には、にカウンセリングとか傷ついたメンタル面のケアとかはプログラムとしてあるんだろうか。
一般的な話として。
813 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:08 ID:Y3z6WLON
被害者は高度意識障害で寝たきりだと、普通1〜2年しかもたないから、可哀相だね。
だから殺人未遂罪になったのかな?
814 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:13 ID:xRoTg0in
関西の番組で今辛坊アナが言ってたが、大阪は
虐待の届け出件数に対する立ち入り実施率がえらい低いそうだ。
>>814 それ3日くらい前ニュースで言ってたことだねw
>>802>>804のいう通りだよ。自分も離婚して二人ひきとって育ててるから無理じゃないんだよ、友達もそうしてる。引き取ってない女は男作って逃げたヤシだけ。要は母性があるかどうかじゃないかな。だから実母には同情できないんだよ。
817 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:18 ID:NtLAgDbK
>>656 しかしDQNは繁殖率が高いので出産サイクルが早い。
結果的にDQNは爆発的に増えているのだが。
>>816 バカだな。
実母は引き取りたくてもできなかったんだよ
経済的理由でカラスに取られたの。それと母性とか母の愛とかが
どう関係してんだよ。バカ、答えろ。
819 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:23 ID:9IlYhUKa
>814で書いたのはこの番組ね。↓
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/index.html で、橋下弁護士、
関西は家へ訪問すると(横に金村義明がいたので冗談まじりに指して)
こんなのが出てくる(=輩っぽい親が多い)
関東は警察連れていってやるが、関西はそれをやると
市民が反発する風土がある。
辛坊…、アメリカで同様の事件があったが児相の職員は
全員首になった(=役目をはたさなかったとして)
宮崎…今の日本の児相は拒食症等(メンへル系児童の)
相談がメイン(=対処できる体制がととのってない)
>816
離婚して子どもを父親が引き取るか母親が引き取るかはケースバイケースでしょう。
自分が引き取って自分の手元で育てたいと思うのが母の愛や母性で、
自分が引き取ると経済的に苦労させることになるから父親に引き取って貰おうと思うのは
母の愛や母性じゃないっていうの?
結果はどうあれ、私はどっちも母の愛だと思うけど。
821 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:36 ID:3TqAOCKX
>818
ソースは?
822 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:38 ID:6gSVdXpv
>>759 これらの事件の犯人は、真性のサディスト。
人間が苦しんで辱められ弱って死んでいくのが「快感」。
精神異常の一種だから、我ら常人が理解しようとすること自体間違ってる。
何でこんなことするのかじゃなくて、こういう奴らが世の中には存在することをふまえた上で
どうやって生活していくのかを考えたほうがいいと思う。
羊たちの沈黙のレクター博士みたいなもんだよ。
まず彼らには人を殺してはいけないとか、辱めてはいけないとかっていう理念自体がない。
逆に彼らは不思議だと思うよ、なんで他の人たちは人間を陵辱しないのか、と。
823 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:41 ID:h08hHteh
>>816 もしかしたら実母は体が弱いとか、実母の両親が要介護だったとか
働きながら子供を引き取って育てられない事情があったんじゃ?
自分ができたんだから誰でもできて当たり前 なんて大人げないこと
言うのは止めた方が良いよ
>>816 あなたの離婚して二人をひきとれたという状況と、私が難しいと言った状況は、同じですが、
その他の部分に於いて、比較し実母が役割を果たせなさすぎたと言えるだけの情報がありません。
あなたの友達が何人いらっしゃるか解りませんが、その中にはいなかったというだけの話かもしれません。
母性があるかどうか、だけで判断できるほど糸の絡まり具合が良い事件・情報ではないと思います。
825 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:44 ID:h08hHteh
>>823に追加
それに今回の虐待も川口奈津代に出会うまでは
実父はやってなかったんだろ?だから実母も
経済的に落ち着くまでは父親に任せていられたんじゃ
ないのかな?実父の方は祖父母も健在のようだからね
子供の食事なども困らなかったんだろう
川口奈津代と同棲するまでは・・・・・
826 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:47 ID:NtLAgDbK
>>756 >他国が戦っても参加しない
虐待も反対だが
戦争も反対だ。
憲法9条を持ち出すのはちと違うだろ
30代豚系女はコワーイ
828 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:52 ID:3TqAOCKX
816にきつく言い過ぎ。
実母が特別な状況に有った?かは知らないが
一般的には、子供可愛いけりゃ母親が引き取るのが常識だと思うよ。
子供にとってもその方が幸せだし。それが何が悪いの?
829 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:52 ID:NtLAgDbK
>>761 世の中には「絶対」という言葉は存在しないと思ってる。
自分なら絶対助けた、実母なら絶対そうするべきだ
という論調はそれ以外のことを全否定していて怖い。
傲慢だと思う。
830 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:53 ID:6JYojAoe
>>764 同意。警察に通報できなかったのは自分の家族のためだろうか。
>>790 報道ではそうなってるね。子育てにはお金がかかるから。
>>799 そこが気になるよ。母子家庭はいろいろ優遇されるから「生活できない」ということもないし。
>>804 同意。というか普通は母親の方で離れて暮らしたがらないもの。
一人で気楽に暮らしたかったんじゃないかな。それまでお金で苦労してたみたいだから。
>>818 報道によれば離婚裁判までは行ってなくて、調停時に親権放棄となってるけど。
831 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:55 ID:/tc+qIua
まだこの事件のスレあったんだ
>>830 母子家庭が優遇されてる事を知らなかったんじゃないの?
ウチの母は就職出来るまで何年も知らなかった
833 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:57 ID:h08hHteh
>>828 >一般的には、子供可愛いけりゃ母親が引き取るのが常識だと思うよ。
裁判所にはそんな常識などないよ
確かに生物学的にも動物的本能からしても低年齢の子供の
世話をするには男親より女親の方が適してはいるのは事実だが
人間社会は完全に自然に則って生活するわけにはいかないだろ
女親が必ずしも子供を引き取れる状況にあるとは限らない
それこそ人それぞれ事情ってもんがあるだろう
ガキにはワカランだろうがな
>子供にとってもその方が幸せだし。
ほほぉ じゃあさぞ川口奈津代の実子は幸せだっただろうね?
834 :
名無しさん@4周年:04/02/01 14:59 ID:6JYojAoe
>>832 とすれば、
離婚調停が始まる前になぜ役所の福祉課くらい訪れなかったのかと‥。
というか、離婚調停はどっちが立てたんだろうね。
離婚調停する発想があれば福祉についても知っていそうな良さそうなものだけど。
835 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:01 ID:tGsxcy3B
>>827 いや、40代はもっと怖いぞ。深みが増す。
816です。報道をみての感じ方は自由だと思いますが、これは地元民として率直に感じた意見だとだけ書いておきます。
837 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:03 ID:6JYojAoe
>>833 実の両親の離婚は裁判まで行ってないはずだけど。
「離婚調停の場で母親が親権を放棄した」のであって、
裁判所の命令が下ったわけではないはず。
838 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:03 ID:3TqAOCKX
>833
一般的な話しをしてるんだよ。
誰があの基地外女に渡せるわけないだろ。
>>834 離婚調停なんかしないで離婚する人はいっぱいいるよ
この事件の子の両親は離婚したとき調停したの?
紙切れ一枚で離婚すると親権は自動的に父親の所に残るはず
840 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:07 ID:ygBbHW9g
>>832 優遇に溺れて子供放置して遊びまわり出す母親が出没しているよ。
むしろ、手当てを知らずに一生懸命子育てした家庭の子供はDQNにル人が
少ない。苦労している母親を見るからだろうね。
841 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:09 ID:tGsxcy3B
まぁ、カラスと結婚するような女だから、どっちみち実母も・・・・
842 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:09 ID:6JYojAoe
>>839 報道によれば「経済的な理由から親権を放棄」したとあるから
調停までは行っていると思われ。
協議離婚なら「親権は父親に委譲」とかそういう表現にならないかな?
843 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:09 ID:NtLAgDbK
844 :
岸和田市民:04/02/01 15:11 ID:SuDr5/c1
今年のだんじり祭りは全国を騒がしたことに対する謝罪という意味で・・・
私たちだけが楽しむのではなく観客を喜ばせるよう盛大に行います!
ご期待ください!
長男死亡のニュースでまた大きく取り上げられるんだろうね。
846 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:23 ID:6JYojAoe
>>768 そうした福祉の制度を知らないからと、子供を餓死させたら罰せられます。
親には「知らなかった」では済まない責任があるんだよ。
例えそれまで知らなくても、離婚すると決めたら子供をどうするか普通の親なら必死に勉強する。
もちろん、離婚時に片親が子供の養育を放棄すること自体は何ら罪を問われないが、
こうした事件に発展してしまった今、実母の責任を問う人が出るのは致し方ないと思う。
847 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:29 ID:abmDHDQ5
>>846 調停や協議離婚の時はまず両親どちらにも
子供を養育する場合の行政の援助はどんな物があるか
キチンと説明する義務を課すべきだと思うよ
DQN層の低学歴は行政サービスなんてろくに知らない香具師も
いるだろうからな
子供を保護するのは親だけじゃなく社会の責任でもあるよ
離婚届を受理する前に何段階かに分けて審査するとか
とにかく子供がいたら簡単に離婚できないシステムを作るべきだね
848 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:31 ID:NtLAgDbK
なんだか偏執的に実母叩き続けてる人がいるけど
叩けば叩くほど擁護派が増えることにお気づきください。
叩くべき方向性を間違えると近視眼的になります。
こんなとこでぐだぐだ不毛に言い争っているヒマがあったら
司法関係、政府機関にメール送るなり、長男に見舞いの手紙を
送るなりなにかしたらどうなのか。
849 :
__:04/02/01 15:32 ID:SZdCR3xx
さっき大阪の読売テレビ「週間えみいSHOW」
で言ってたけど、ビビアン・スーがF4のメンバーの
一人と交際しているらしいよ。
850 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:37 ID:6JYojAoe
>>847 もう、母子手帳受け取ったら両親で子育てに関する勉強会に出席
しないといけないという制度も作って欲しいゾ。法律的なことだけじゃなく、
炎天下子供を車内に放置しないこと、とか、赤ん坊が泣いた時の対処とか。
ただ、勉強してもろくに頭に入らない人も結構いるだろうけどね。。
>>848 状況からではなく、盲目的に実母をいい母親だと思い込みたい人はまた
それはそれでいいんじゃないですか?
近所の人が冷たいとかなんとか言うけど・・・子供への虐待で即逮捕ってのはどの程度の状態から?
窓に目張りされてて、ヤバそうというのは分かってても実際どの程度かは分からなかったんでしょ。
仮に通報したところで、少年を施設に収容されて親は在宅で処分になということになったら
今度は通報した人やその家族が危険に晒される。DQNな隣人の嫌がらせって怖いぞ。
そこまでリスク負える覚悟がある人はどれだけいるのかな。
実際、誰かが動いてさえいれば!って言いたくなるけどね。特に、児相は何とかならなかったのか。
852 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:43 ID:6JYojAoe
>>851 思うのですが、ヒトの体が壊死するような状況では、家中に異臭がただよっていたと
思われる。窓からの換気は叶わずブルーシートに糞尿や体液が流れ出ていたのだから。
家を訪問しただけで異常に気付くような気がするが、香でも炊いていたのかな‥
>>850 盲目的に実母をいい人だとは思ってないけど
2ちゃんでの母親叩きには異様な雰囲気がいつもあるので
ついかばいたくなるよ
他に叩き所が沢山あるこの事件では特にね
854 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:47 ID:27YhSpBe
まず川口容疑者の生い立ちを明らかにしよう。
実子すらまともに育てられない女の素顔を!
855 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:49 ID:IR3wxAT9
今朝の読売新聞見た?
1年以上も髪切ってなくて、保護されたときは背中まで伸びてたって。
近所の人が、長男君が歩けなくなる1ヶ月ほど前に、ワンボックスカーの
後部ドアにしがみついている長男君を目撃したそう。
肩まである髪を振り乱し、泣き叫びながらしがみついているのを烏が引き剥がし、長男君は家に置き去りにして、
烏、豚、実子の3人でどっかでかけたらしい。
何だったんだろう。一体・・・。
烏は仕事でほぼ家にいない。祖父母宅で小学校時代育った。中学になり川口と父が住むように決まり父と同居した「新しいお母さんができる」とうれしそうだった…これは「やっと父と一緒に住める」喜びだったんじゃないのかな。父母共祖父母任せなんて…両方無責任だろ
857 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:53 ID:QyngZHmG
こういう事件を見るとリンチの願望って
人間のどこかに根強くあるのかなと考えてしまうよ。
確かに、嫌いなやつをいたぶり抜いて殺したいと
考えることもあるしね。
しかし考えるのとやるのは大きな差があるな。
もしリンチ願望を人間のほとんどが持っているとしたら
そしてその中のわずかの人間でも理性を持たない人間が
いたら……ほんと人間って怖いな。
858 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:54 ID:+ipLr/u0
映画の‘告発‘思い出した。。。あれよりひどいか。。つらい。はやく元気になって欲しい
859 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:55 ID:6JYojAoe
>>854 高校時代は明るい子だったというから、どこかで狂ったんだろうね。
そのきっかを知りたい。
>>855 次男が保護された時の状態も知りたいね。
>>856 おそらく親としての自覚がものすごく欠如しているんだと思う。子育ては大変だからね。
誰か変わりに育ててくれる人がいたら、自分の生活が楽になるのは確かだし‥
860 :
名無しさん@4周年:04/02/01 15:59 ID:JShp4vpj
>>855 飯食いに行ってたって記事が前に載ってたな。てか目撃してるならその時点で通報せいやDQN住民共が!!!!
861 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:14 ID:0Vr6Hzjp
川口殺人未遂者は実の息子(15)にも同じような事をしていたんだって
隣人は虐待の事実を知っていたにもかかわらず、無視して自分達だけ逃げた
なんて人非人だね、警察呼ぶとかすればいいのに「子供が殺されそうになって
るから、早く助けに来て」って言えば、ドンくさい警察も動いただろうに
通報してから逃げてもよかったのでは。
862 :
855:04/02/01 16:14 ID:JShp4vpj
近隣住民に対する憎しみも並みではないだろうな…俺も本気で地元をどこかの国に頼んで核ミサイルで
壊滅して欲しいって本気で思ってたもんな。実母や次男も近隣DQNの白々しい言い分には怒りと憎し
みを感じてると思うよ。「何を今更…」ってね。
>>855の記事は関東版には載っていないが、人生相談欄を読むと大阪人の府民性が手に取るように理解
出来るよ。「自分は巻き込まれたくないから嫌」って性根がね。近隣DQNが通報しなかった、捨て身
で長男を救出しようとしなかった理由が解かったって感じだね。
863 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:21 ID:zM/oR7r5
アメリカみたいに、虐待の事実を知ってて通報しなかったら
そいつも罪になるっていう法律作れ。もちろん通報者の身の
安全を保障する法律も一緒にな。もうこれ以上、見殺しに
される子供たちを増やしたくない。
864 :
>>862≠>>855です。:04/02/01 16:22 ID:JShp4vpj
>>861 長男本人に「警察呼んであげようか?」って聞いた時点で責任逃れの下地をこさえていたって
事にも憤りを感じるね。後で『MBSヤングタウン土曜日(道端で通り掛かりの人達と色々語
る番組)』をインターネットで聴いてみるわ。大阪人の生の声が聴けると思うから。今回の事
件についても語ってるでしょ。
865 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:24 ID:jMfIiya4
発言が永遠ループですね。
866 :
864:04/02/01 16:25 ID:JShp4vpj
毎週日曜日の放送だった。失礼。明日には今日の放送分が聴けるようになってるかなぁ…
867 :
864:04/02/01 16:28 ID:JShp4vpj
>>865 今回のような拷問事件では致し方無しだし、ループさせてでも風化させてはいけないと思う。
スレ立て人さんも、勝手な想像だけど、トップスレを21か22まで継続させたのだと思うよ。
868 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:30 ID:2VzDJm65
>>855 鬼の居ぬ間に誰かがコソーリ救急車と警察を呼んでいれば(´Д⊂グスン
しかし飢餓に直面していても髪は残っていたのか・・・
てっきり抜け落ちてボロボロになっていると思ったが意外だ
869 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:31 ID:6gPs9Ngz
>>855 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
キモチワルクナッテキタ
870 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:33 ID:ygBbHW9g
871 :
855:04/02/01 16:46 ID:IR3wxAT9
この記事は今日の読売新聞の関西版(西日本版?)に載っていたものです。
髪を切るのを禁止するのも精神的虐待の一種だそうな。
祖父母宅にいたときは、近くの床屋を利用していてすそを刈り上げる短髪だったけど、
豚共の虐待が始まった中2の時から長髪になっていったという。
872 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:47 ID:tGsxcy3B
髪は自分でも切れるし。
873 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:49 ID:WnOtVqbM
岸和田がどういう土地柄か知らないけど、閉鎖的な地域では
周りの人の目を異常に気にするやつっているよね。
子供を引き取るかどうかっていうときに、本心ではめんどくさいと
思ってても、薄情な親だと思われたくないばかりに引き取ることを決めてしまう。
後になって、やっぱり邪魔だからと両親に預けてしまったけど、内妻と一緒に
暮らすようになると、「義母がいるのに面倒見ないのか?」といわれるのが
怖くて無理して引き取って、結局育てられなくなってしまう。
「病身の祖母に弁当を作らせる訳には行かない」なんて言ってたけど、
結局は自分が悪く言われるのが怖かっただけやん。
子供の目線でなんて一回も考えたこと無いやろ、こいつは!
874 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:51 ID:ZRLnhmwm
半数の自治体が対応強化 中3虐待後
大阪府岸和田市で中学3年の男子生徒(15)が餓死寸前まで虐待された事件の発覚後、
47都道府県と13政令市のうち半数の30自治体が児童虐待への対応を強化したり、
強化を検討したりしていることが1日、共同通信の全国調査で分かった。
強化策は不登校児童らの現況確認が目立ち、児童福祉司の増員を検討中の自治体もあった。
また学校と児童相談所の協力態勢は、ほとんどの自治体が良好と回答したものの、
両者の管轄部署が異なる“縦割り”の弊害や学校の閉鎖体質を指摘する声も聞かれた。
調査は29、30両日に実施した。
虐待への対応を強化したのは、北海道、栃木、京都、熊本など12道府県と神戸など3市で、
検討中は秋田、大阪など10府県と横浜など5市。
具体策は「小中高校全校に長期欠席者の現状把握を指示」(岐阜県)のほか
「教師に虐待発見努力と通告の義務があることを周知徹底」(山形県)などで、
児童福祉司などの増員を検討しているのは北九州市。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000062-kyodo-soci 半数って少なすぎると思ったの自分だけ?
875 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:52 ID:BLyLmdAP
2ちゃんに、烏宅の近所の人はいないんだろうか。
>>874 少なすぎるよね
でも残り半分のうちの少しは以前から対応がしっかりしてた
所も有るのかもしれない
877 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:57 ID:3TqAOCKX
あの鬼豚が髪だって切らせなかったんだよ。
はさみとか、何もない部屋だったんじゃない?
>>869>>870 かわいそうだよ。
878 :
名無しさん@4周年:04/02/01 16:57 ID:WNicUTtY
>また学校と児童相談所の協力態勢は、ほとんどの自治体が良好と回答したものの
良好じゃないとは答えないと思われ。少数の正直者だけが本音を言ったのでは。
>>855を読んだら胸が苦しくなってしまった。
14〜5歳の男の子が髪の毛を振り乱して泣き叫ぶって
普通じゃ有り得ない光景だよね。
その頃の彼の心理状態を考えると…言葉になりません。
川口とカラスには極刑を望みます。
無理だとはわかっていても、願わずにはいられない。
未だに謝罪の言葉も反省の気持ちもないだなんて。
自分が悪いことをしたという認識すらないとは、
一体どういう精神構造をしているんだろう。
880 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:03 ID:h6JobSnK
>>877 髪を切らせるも何も、地獄の家で、長男が鬼ブタの許可無しに
使って良い道具や物など、紙切れ一枚すら無かったと思われ
大量の水を飲んでいたらしいが、それすらもコップじゃなく
蛇口から直接飲まされてたんじゃないか?
もちろん風呂に入ることも、当然、ブラシも櫛も使わせて
もらえなかっただろうから、長い髪もバサバサで異臭を
放っていたんだろうな
881 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:04 ID:3TqAOCKX
本当に近所も学校の連中もひどい。
激痩せといい、髪型といい、外見からして虐待ってわかるし。
弁当は持って来ないし・・
新聞配達って朝4:00過ぎでしょ。そんな時間に寒い中
立たされてるのを何度も見てるんだよ。
見て見ぬふりも、限度があるだろ。
882 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:06 ID:9IlYhUKa
>877
やはりナツヨは真性の残虐趣味があったんじゃないかとしか
思えない。どんどんこの継子2人を痛め付けてみすぼらしくするのが
自己目的化していったというか。常に誰かを痛め付けていないと
気が済まない女なんじゃないかな。
ナツヨの消防時代の証言も誰か取ってきて欲しいものだ。
こういう陰険女はたいがい小学校高学年〜中学校でがっちり
芽が出てる。そしてその時期に性格を治さなければ一生そのままか、
よけい悪化するしかない。
883 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:07 ID:tGsxcy3B
よくオカルト板とかにある、親に虐待された過去をもつ人達の話も
まんざら被害妄想やネタでもないような気がしてきた。
度合いこそあれ、表面化されていない虐待は結構あるのかも。
884 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:10 ID:ygBbHW9g
>>877 自分がキモチガワルクナッタのは
ここまでの状態でいる少年に対し誰も警察に通報しなかったことです。
大勢の人が目撃しているのにひど過ぎてキモチガワルクナッタ。
見て見ぬ不利どころじゃないでしょ。殺人に加担してますよ。
885 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:11 ID:6a3VgpbB
親に虐待されたらすぐ相談所や警察やマスコミに通報できるように
小学校や幼稚園で教育すべきだろうなあ
壁に電話番号とか話し方とか貼ってあげて、
電話も自由にさせてあげるようにするとか
相談所や警察やマスコミもホットラインを設けるとかちゃんとしないと
今回みたいな事件は減らないだろうし
表面化されない虐待が進行するだろう
886 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:13 ID:tGsxcy3B
>>882 >常に誰かを痛め付けていないと 気が済まない女なんじゃないかな。
そういう女の人いるねぇ。
弱そうにしていると尚更つけこんでくるから、毅然としていないとダメなんだよね。
まぁ、今回のように中学生じゃ、こんな豚と出会ってしまって運が悪かったとしかいいようがないけど・・・。
887 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:16 ID:3TqAOCKX
大げさじゃなく、ほんとに殺人に加担してるといえる。
近所の連中全員に罰を与えて欲しい。
学校関係や近所の連中で、ここを見てる人は絶対いるはず。
何か一言言って。
888 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:18 ID:ko1pU1Ko
こんな事件を見過ごした児童相談所の職員は全員解雇するべきだ
やる気がまったく感じられない。
関東の方だと虐待している疑いのある家を訪問する時は
警官と一緒に出向くらしい、家庭内立ち入りを拒む親に対して
警官のみが強引に玄関をたたき破って侵入する
権利があるからだって、大阪もそれぐらいやれ!
それをやっていれば、あの少年はここまでひどい事にはなって
いなかったのではないか、脳萎縮まで行かなかったのではないか
早く元気になったのではないか
いろんな事が悔やまれる
殺人未遂だと約7年で出所して来るらしい
川口ブタヨが出て来た日には血祭りに上げてやる
889 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:19 ID:tGsxcy3B
この豚、刑務所行って2年もすれば、新入りの服役囚をイビッタリするんだろうな。
890 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:20 ID:FUzbgsXh
昔は”近所の目”があるから、大きい声で怒れないって言うのが
あったけど、”近所の目”がこれではねぇ
岸和田に、まだ良心があるならば、
鬼母と鬼父をだんじりの下敷きにしてやってください。
これから殺人や殺人未遂を犯した人には
懲役なんてなまぬるいもんじゃなくて
被害者に与えたのと同じ苦痛を与える刑罰にしてほすぃ
一寸先の狂気だ・・・
>>892 その刑罰を与える人にとってもとんでもない苦痛だよ。
喜んでいたのは、こういう犯罪を犯した瞬間の当事者だけ。
894 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:33 ID:tGsxcy3B
豚はどんなふうに法廷で弁護されるんだろうね。
それも興味ある。
躾が行き過ぎたとかほざくのかな。
895 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:33 ID:k1ZxxWr7
>学校関係・・・・
別に首になるわけでもないし、年金も退職金も給料も減るわけじゃないし
もうじき人事異動だし、校長も教頭も担任も全部転勤。
岸和田の自走は会議費で人材派遣で苦情対応のオペレーターを
雇ったし、人の噂も75日・・・
もうじきここも終了!!
子供を人質にとられているので、この間の総会では校長がお決まりの
生徒との関係を・・・なんでも相談してください。マスコミより先に!
薬師寺さんも大変だろうが、まぁここ1〜2週間です。
あの、豚女は税金で冷暖房完備で暮らし、3年位で出る。
実家に夜帰った時に、どうか近所の人がつばを吐き掛けないように
あの鬼女は貴方を告訴しますよ。
罪は償ったと・・・
896 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:34 ID:B2AjNDZL
>>894 (=`(∞)´=)ブヒィー「わしが何したっちゅうねん!」
897 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:35 ID:tGsxcy3B
もうこの豚、北朝鮮の食料に送ってやっていいよ!
>897
水を得た魚のようにめきめき出世したりして
899 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:41 ID:o52Ut21F
なんかニュースによると
この川口という女も昔、親から同じ虐待を受けていたらしいが・・・
因果はめぐるか
900 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:43 ID:B2AjNDZL
>>899 まさに「黒い家」のしのぶのような精神構造ってことだね。
(((゛◇゛)))カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
902 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:49 ID:1abquGxR
なんだ、実子も虐待するんだから、なさぬ仲の子供は虐待しても
不思議じゃないな。
なーんだ、って納得するんじゃねえ、自分。
903 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:58 ID:di+pn1JW
てか、この虐待されていた子どもたちは
烏が世話していたのでなくて
烏の両親が世話していたのだろ?
それで豚女と一緒に暮らすようになって引き取ったと。
ということは、子どもの引き取りに関して
烏の両親が積極的に関わっていたことが考えられない?
両親が親権を争って父親側が親権を持っていく例は少ないけど
その持っていく例のほとんどは
父親の実家が子どもの面倒を見ていると聞いたことがある。
烏自体は親が溺愛していたのではないかな?
大体図体ばかりで本当は弱い男って
親に溺愛されて育っているのが多いよ。
904 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 17:58 ID:gkmxI9TO
出所して来たらブタヨは何処に身をよせるのだろうか?
905 :
名無しさん@4周年:04/02/01 17:59 ID:HyU9EftN
今からバンキシャでやるみたいですよ
離婚が子に悪影響を与えるのではなく
離婚に子をまきこむと悪影響があるのです。
907 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:03 ID:OXUVImt2
特集上げ
板記者
プライバシーの侵害キター
このDQN親 死刑でいいんちゃう?
909 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:05 ID:aN+7HsRu
朝日新聞は、実子を虐待した話を一切報道してないな?
相変わらずフェミ体質の朝日新聞。
910 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:05 ID:Ps8mrSXX
おお!バンキシャトップで特集か
残虐事件の犯人に同じ事してやりたい、っていうけど。
そんな法律もないし、そもそも普通の感覚があったら幾ら憎くてもできなくない?
犯人と同じ位に精神構造がおかしくなってなきゃ、とてもじゃないけど無理。
それに、同じようにといっても精神的な苦痛は再現のしようがないし。
なんか悔しいけど。
イギリスだかアメリカだかで少年への性的虐待で収監された牧師が殺されでしょ。
超法規だけどそんな事態を願ってる自分がいたりする・・・自己嫌悪しつつ。
912 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:07 ID:OXUVImt2
おお、再現怖いよまじに
命令の行動がiPODもって踊るだと一瞬オモタ
914 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:09 ID:ZRLnhmwm
>>874の記事続報 図ありで詳しく出てます
▽各自治体の回答
大阪の中3虐待事件後の対応調査で、各都道府県と政令市の回答は次の通り。(強化策の具体的な内容や学校と児童相談所の連携に対する意見は除く)
【事件後、児童虐待への対応を強化したか】
(1)強化した
(都道府県)北海道、宮城、栃木、群馬、福井、京都、奈良、広島、山口、香川、佐賀、熊本(政令市)京都、神戸、広島
(2)強化検討中
(都道府県)岩手、秋田、山形、富山、岐阜、三重、大阪、兵庫、島根、高知(政令市)仙台、横浜、大阪、北九州、福岡
▽従来通り
(1)(2)以外の25都道府県と5政令市
【児童相談所と学校の協力態勢について、どのように考えているか】
(1)うまくいっている
(都道府県)宮城、山形、福島、茨城、栃木、神奈川、新潟、福井、岐阜、静岡、京都、奈良、和歌山、鳥取、島根、岡山、山口、香川、愛媛、大分、宮崎、鹿児島(政令市)札幌、仙台、さいたま、川崎、名古屋、京都、神戸、広島、福岡
(2)まあまあ
(都道府県)北海道、青森、秋田、群馬、埼玉、千葉、東京、山梨、長野、富山、石川、愛知、三重、滋賀、大阪、兵庫、高知、佐賀、長崎、熊本、沖縄(政令市)千葉、横浜、大阪、北九州
(3)あまりうまくいってない
広島県
(4)うまくいってない
徳島県
(5)その他
岩手、福岡両県
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/01/K20040201MKA1O100000028.html
>>914 大阪は「従来どおり」「まあまあ」でいいのか?
愕然だな。
916 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:12 ID:Ps8mrSXX
平均的な15歳の少年の栄養摂取量の30分の1
まったく話にならない論外な状態
この鬼豚にも同じ食生活をさせてやれ!(憤怒
917 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:12 ID:di+pn1JW
戯言なんだけど、
この前この板で自転車の二人乗りやら
携帯使いつつ車運転するのはいいけど
電車の中では携帯使うのはイヤという人間が多いというのがあった。
で、最近の人は
人間というか、何らかの存在感を感じるのがイヤだと感じているのかなと
思った。
この母親も子どもたちの人間としての存在感を感じたくなかったのだろうか?
強烈な憎悪を感じて怖い。
918 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:13 ID:XQcr59RI
バンキシャ!みて
919 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:14 ID:OXUVImt2
もっと言え〜〜〜〜〜
こいつらは鬼畜以下、塵だ〜〜〜
920 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:14 ID:WBfTH9sS
バンキシャみてます。
マジこの親どもド外道ですよね。
このクソ親ども殺してぇ。でも
こういうやつらでも殺したら罪になるんですよね…。
921 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:14 ID:sUfNbCMB
>>915自己レス
「従来どおり」ではなく「強化検討中」だった。
早とちり、いくなかった。
923 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:15 ID:Ps8mrSXX
実況板より
756 :名無しさんにズームイン! :04/02/01 18:12 ID:Wfd2ZPAK
>> 719
兄は自分の分の食事を弟に与えてたらしい
924 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:15 ID:2LBdOKUM
父親を半殺しにし、母親をレイープしる。
俺中3の時拒食症になって166cmで30kgになったことあるけど全然平気だったよ。
24kgなんて想像できねぇよ。
926 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:16 ID:NDys2sOl
>>917 俺は電車の中で携帯がなって出なかった奴を見た事がないぞ
928 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:17 ID:OXUVImt2
929 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:17 ID:9ZpAeRXr
>920
「この子は、100回殺された」と暗に周りに見殺しにされたと捜査は・・・
みたいな発言。
930 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:21 ID:PA+xIhGx
何か、優しそうな子だったみたいだよね。
>>914 > (1)うまくいっている
> 岐阜
嘘をつけと小一時間(ry
932 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:22 ID:6a3VgpbB
聞いた噂によると
烏野と川口は留置所で、腹一杯メシ食って、高いびきでぐっすり寝てるらしいぞ
933 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:25 ID:AVpxtcm2
>>914 (1)うまくいっている
山形←マット事件起こしておいてか?(プ
(2)まあまあ
大阪←まあまあじゃねえだろ、崩壊寸前じゃねえかゴルァ!!
(3)あまりうまくいってない
広島←日教組排除しろよ
(5)その他
岩手、福岡両県←その他って何だよw
934 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:27 ID:yoI6EAqB
アメみたく、ペット虐待でも強制執行できるようになればいいんじゃね?
935 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:31 ID:TUlebwsU
死んでからも腐って行くところを見て楽しむつもりだったんだろうな。
こういう趣味の人は骨だけになっても結構興奮するらしい。
埋めても時々掘り返したりして楽しんでいるうちにばれることが良くあり。
継母の実子は一番近くで見ていて、
この少年が餓死しかけて体が壊死していってるのを知っているわけだよね。
死ぬのは明らかなのを見殺しにしたのに、実子も被害者とい言う風潮は間違えていると思う。
もし実子が未成年じゃなかったら虐待の共犯として扱われたんじゃない?
実際にビニールシートを捨てにいったときなどに同行もしているんだし。
殺人を見たら通報するのが市民の義務だよ!!
過去に虐待されていたからと言って免罪符にはならないと思う・・・
937 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:32 ID:j2WHFZr8
長男は、父親があんな人だから次男にとって父親的な存在だったのかも。
実母を攻めたくないけど子供にとって、最後の砦であって欲しかった。
938 :
◆OloC.FDtBo :04/02/01 18:32 ID:SDXZKwAg
939 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:34 ID:HHtmJ8j6
キン肉バスター!!!
940 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:36 ID:zhjuNnJN
,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!. !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ! , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN ` .: ノ /:!レ/′
:、l:|ハ 、____ /::i/'′
小| ヽ `''ー‐`'' /|/l
:.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ ヽ、 , '´ ┌───────┤ || || ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_ iT"´ | ー──────‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_ ``''‐N、 | DEATH NOTE .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ |
`ヽ、 i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、 `ヽ、 | | 烏野康信 : |
、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ |
\ \ ヽ.|ヽ | 川口奈津代 : |
ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐ |
941 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:38 ID:PA+xIhGx
実母を責めるのは、違うと思う。
あまり迅速な行動をしてないけど、それなりの事をしているし、
それに今後、次男と長男の面倒を見ていくんじゃないの。
942 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:40 ID:xRoTg0in
実子の方もカウンセリングちゃんとしないとヤバイだろうとは
思う。何せあのDQN母に育てられて、その怒りを買わないためにだけ
行動する習慣が染み付いてるということだから、価値観が歪んでいる
可能性が高い。
943 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:46 ID:qqItpd4h
実母は再婚してないのかな?
20代で離婚して、今35歳、10年くらい経っているから、
再婚して、別に子供がいてもおかしくないよね。
もし、そうだとしたら、次男はともかく、長男の面倒まで見ていけるのかなぁ?
相手の男も、ものすごい苦労を背負い込むことになるんだよね。
とにかくDQN親は氏ねってこった!
945 :
k:04/02/01 18:48 ID:h4SbHGhK
誰が悪くて、どんな事情があったか?なんて、結局、関わった人間にしか
分からない。実母や次男、実子にもそれなりの葛藤や、考えもあったと思う。
思いたい。助けたい!けど、自分も大事!子供に(それも15歳)どうにかしろ!
どうなるか考えろ?と言うのは、コクすぎるような?
結果的に、長男さんはこんなことになってしまい、、、、。
普通の神経では、こんなことがおこるなんて、想像すらしない!と思います。
子供を怒っても、『野菜を食べなさい』とか「牛乳を飲みなさい』とにかく、栄養をと思うのが普通!
『食べるな』なんて、医者にとめられない限り、言う事はない!
946 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:49 ID:1OalLyLc
>過去に虐待されていたからと言って免罪符にはならないと思う・・・
俺もならないと思う。
が、だが…。
とも思うのだ。
947 :
名無しさん@4周年:04/02/01 18:50 ID:B6TQU/sS
バンキシャ見るの忘れて買い物に出てしまった。
何か新情報は出ました?
>過去に虐待されていたからと言って免罪符にはならないと思う・・・
確かにそうだけど、実子も、過去に虐待を受けていたからこそ、
長男の様を見て「逆らったら自分もこうなるかもしれない」
という恐怖心で動けなかったのでは?という気もする。
情報が少ないから何ともいえないけど、
私は実子を叩く気にはなれない……。
>936
あの虐待大好き川口に虐待されながら育てられて
虐待されなくなったら同じ年ごろの少年が虐待されるさまを間近で見せられて
(これは精神的虐待だと思う)
逆らえばまたあの地獄の虐待の日々に逆戻りと言うことを知っていて
まともに、「悪いことをしている人をみたら、例え親でも通報しましょう!市民の義務です!」
と言うのを実行できたらネ申。普通は無理。
けど、「こんな部屋では寝られない」事を申し出る事はできたんだよね?
豚と烏の怒りに触れないとも限らないのに。
>>950 どこまでも足下を突くね
いつか子供が出来たらそういう追いつめ方しない方がいいよ
申し出というより悲鳴のように感じるけどな<「こんな部屋では寝られない」
バンキシャでカラスのインタビューやってたけど
見かけはゴツイくせに気の弱そうな話し方だった。
気の小さい力持ち、とかそんな感じ。
あれなら女がギャーーッと一発ヒステリーでも起こせば
何でも言うこと聞いちゃいそう。
暴力大好きなバイオレンス男かと思ってたら
ただの弱い者虐め好きのへたれ男だったのね、カラス。シネ。
953 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:17 ID:3TqAOCKX
長男は、次男がいなくなってからは本当につらかったと思う。
でも、その次男がまさか母の元に行ったとは知らなかったんだね。
長男は逃げ出す気力、体力もほとんど無かっただろうが、
もしも逃げて実母の元で暮らせるとわかってたら、
最後の力を振り絞って逃げただろうに・・
離婚する時、子供に自分または自分の親戚の連絡先だけでも、
子供達に持たせて、何か有ったら連絡しなさいくらい
してたら良かったのに・・・。
954 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:22 ID:WnOtVqbM
内部からの告発(この場合実子からの通報)っていうのは一番勇気のいることだと思うよ
だから今回の事件で、川口の実子や烏野の次男や前母を責める気にはならない。
ただ… 周りがあれだけ虐待に気付いていたのだから、児童相談所の連絡ミスがなければと
やるせない気持ちになるな。
955 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:22 ID:FpQNQ5fU
池沼ってどういう意味でつか?
956 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:29 ID:JShp4vpj
>>953 速攻で糞豚に奪われたと思うよ。実母はたまにはこっそりにでも兄弟の通っている学校まで行って
二人の様子を伺うとかしなかったのか!?それすら出来なかったんかい!?しなかったのか!?信
じられん…次男が逃げ出してくるまで我が子を何だと思っていたんだろう…
957 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:39 ID:erUKQaZZ
>長男君が歩けなくなる1ヶ月ほど前に、ワンボックスカーの
>後部ドアにしがみついている長男君を目撃したそう。
>肩まである髪を振り乱し、泣き叫びながらしがみついているのを烏が引き剥がし、長男君は家に置き去りにして、
>烏、豚、実子の3人でどっかでかけたらしい。
これって、烏、豚、実子が遊びに出かけるのに長男が連れていって欲しかったなんてシチュエーションだとは誰も思わないよね。
そんな事したら後でどんな仕打ちを受けるかぐらいこの長男はわかるだろうから、
泣いてしがみつくなんて余程長男は緊急事態と思ったんじゃ?
もしかして次男を連れ戻しor実母に報復に行こうとした?(ガクブル
958 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:40 ID:HyU9EftN
実母と一緒に、訴えられるのを承知で家の中に踏み込んでくれる人がいなかったんだ。
警察は無理・・・、役所も学校もダメ・・・あのマッチョ親父は実母一人じゃ排除できないし・・・くっ・・・
959 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:42 ID:xy2soBEM
実子を責める気にはならない。
が、実子が学校でいじめられるのを見たとして、
庇う気にもならないかも。
豚の実子は実父が引き取ってくれるんだろうか。
960 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:44 ID:HHtmJ8j6
>>955 釣りかもしれんが教えてやる
池沼>ちしょう>智将 ・・・
つまり、「頭がいい大将」=「悪いとわかってやっている。」=「確信犯」ということだ。
961 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:44 ID:gSZplCVM
/|__
/ ̄ | ヽ むね〜に つけ〜てる マ〜クは マンセ〜
___<<丶`∀´>
‐=≡ / .__ ゛ \ .∩ じま〜んの エ〜ラで て〜きは〜う〜つ〜
‐=≡ / / / ◎/\ \//
‐=≡ ⊂_/ / / .\_/ 隣の国から レ〜イプのために
‐=≡ / /
‐=≡ | _|__ 来〜たぞ わ〜れら〜の ウ〜リ〜ナ〜ラ〜マ〜ン
‐=≡ \__ \
‐=≡ / / /
``) ‐=≡ // /
`)⌒`) ‐=≡ / | /
962 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:45 ID:99LHf9Nj
↑
アホ
963 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:48 ID:zUsai82K
>957
3人で食事に出かけて、
長男君が、頼むからいっしょに連れて行ってくれ、って
頼んだっていうことがあったって聞いたけど、
もしかして、その時のことか。
964 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:50 ID:HyU9EftN
実母「父親と継母しか息子を見ていないんですよ。息子の無事を確認できたら
訴えられても構いませんから。一緒に確認に行って下さい。お願いします」
警察「でも、親権はあちらにありますから。無理ですね」
て感じだろうか・・・このままじゃヤバイだろ
965 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:51 ID:JShp4vpj
>もしかして次男を連れ戻しor実母に報復に行こうとした?(ガクブル
新聞社Webの過去の記事位読め。飯食いに行ったって書いてあったって過去レスにも書いてあるだろうが。
ま、この時点で「周りは誰も助けてくれない…」って悟ってしまったんだろうな…恐怖と言う名の洗脳で思考回路
が完全にショートしてしまったんだろうなぁ…同じマンションの住人(元も含む)や近所の輩全員をぶん殴りたい
気分だね。「何で助けてあげないの!!!!」って見て見ぬ振りを続ける親を叱りつけた子供は沢山いたと思うな
ぁ…岸和田市の事件現場の周りの家庭では親子関係はズタズタになっているだろうね。親に対する憤りと不信感で。
はっきり言って『自業自得』だが。
966 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:54 ID:hTE1F1ti
実子への虐待、
食事させなかったり、冬なのに半袖で云々、ってのや出てるけど
暴力もあったのかな?
967 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:56 ID:qqItpd4h
>>964 実母って、警察に行ったとか、児相に行ったとかという話は、出てないようだけど。
968 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:58 ID:j2WHFZr8
担任は、髪も長くなってやせほそった長男を養護教員にみせなかったのかな。状態を。
それにしても、泣き叫ぶ長男を後目によく外食できるものだ。
969 :
名無しさん@4周年:04/02/01 19:59 ID:JShp4vpj
>>959 雌豚の実子も虐待の被害者なんだなとの気持ちと、「兄弟への謝罪の遺書を書いて自殺して罪を償え!!!!」
との気持ちが交錯しているよ…雌豚への最大の復讐にもなるしね。「せめて次男にボコボコにされてこいや」と。
と言いつつも、雌豚の実子は何らかの形で護られ続けている…次男の怒りの火に油を注いでいるようなものだよな…
※ニュース速報+臨時板に継続スレを作るよう要請してくるわ。
>968
そこが判らないところだ。
思うに、ある種宗教の洗脳状態に近いものがあったのかも知れん。
親二人と実子との間に共同幻想が作られて、異常を異常と感じなくなっていたのかも。
>969
実子を殺しても川口への復讐にはならないと思うね。
実子に飯を食わせてたのも長男次男の虐待の一環っぽいし、
死んでも「( ´_ゝ`)フーン」ぐらいのもんだろう。
972 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:08 ID:CT9imK/V
房江再選だってね
この夫婦って愛し合ってたの?
わざと父親に逆らわせてたりしたようだけど
974 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:14 ID:6JYojAoe
>>934 そういえば猟奇殺人とペット虐待はよく関連付けられて語られるけど、
児童虐待とペット虐待の関係ってあるのかな。
975 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:17 ID:qQuEKOQb
はっきりいって実母も何一つ使えてない
これも放置という名の虐待だ
977 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:22 ID:6JYojAoe
>>964 いや、警察(というか常識的な大人)は親権なんかにはあまりこだわらない。
ただし、あまり知恵の無い人たちの中では、親権ってのは偉大なもののようで、
そういう思い込みが激しくて双方親権に異常に拘っていたのかもしれないね。
実母が警察に行ったのかどうかはわからないが、それを警察が取り合わなかったとすれば、
日本の裁判所にしろ警察にしろ、家族間のトラブルは家族間で解決してくださいね、
というような姿勢が連綿と続いているからだと思う。
最近でこそ法整備されてはきているが、現場はまだまだ昔のまま変わってないでしょ。
978 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:23 ID:Wo1Qxds8
>>975 この掲示板、近々なくなりそうだな。
あの岸和田市が運営する掲示板。
よく荒れないよな。
980 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:25 ID:JShp4vpj
>>975 敢えて煽り目的で書いたと思われ。岸和田市の職員が読むのを計算して。
掲示板が閉鎖されるのは時間の問題だろうね。
>>976 同意。次男から徹底的に責められるだろうね。俺も責めた責めた…
981 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:28 ID:6JYojAoe
>>976 彼女は、結婚生活の何もかもを捨てて自分の新しい人生を歩みたかったのかもしれないね。
子への愛情はあったにせよ、父親と祖父母がしっかり育ててくれていると思いたかったのかも。
自分は既に新しい人生を歩んで幸せだったのかもしれないし。
>>975 少なくとも、少年が餓死寸前で生涯障害を負っていかねばならないという現実よりも、
受験が大事であるかのような価値観は、狂っているとしか思えない。
117 29894
弟が逃げ帰ってなければ知らなかったですまされるかもしれないが、
弟は逃げ帰ってきてて尋常じゃない様子だという事に気付いてるだろうに、何も出来なかったというのは痛すぎる
頭が足りてない
985 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:35 ID:LUYDZP07
>>973 川口の方は生活の為に烏野と一緒にいただけの様に思うな。
烏野はいかにもモテなさそうだから鬼畜・川口みたいな女でも
引き止めたいが為に川口に言われるがままに実の息子虐待に加担して
たっぽい。とことん他人に流されやすい性格だったら悪人と知り合ったが最後
取り返しがつかなくなるまで暴走するから自分をしっかり持ってないとね。
少年の祖父が「虐待はありえない」とかいっている記事を読んだけど、いまだにそんなことを言ってるんだね。
たぶんこの兄弟は祖父母の家でも大事にされていなかったんだろうなと思ったよ。
ところで、脳萎縮ってどういう状態?もう治らないの?
この子かわいそう過ぎる・・・。
987 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:45 ID:GBNnns+I
大阪府民は総意をもってカルト信者を府知事に選びますた
988 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:49 ID:JShp4vpj
>>986 何度同じレスを書かせるおつもりで?
穿った見方だが、実母には非行歴があって警察にお縄になった事があって警察嫌いになっていたのかも。
ヤンママでしょどう考えても。35歳で15歳の子供がいるって事は18〜19歳の時に結婚したって事でしょ?
ヤンママ全員がそうだとは思っていないけど、次男が逃げ込んだ時点で即警察に行かなかった理由はこうとしか思えん。
それか実母の親が警察に通報する事を押し留めたか。どちらにせよ、実質的に拷問の共犯者になってしまった訳だが。
989 :
?:04/02/01 20:52 ID:Zxp4H/UD
1000で終わり
990 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:53 ID:6JYojAoe
>>988 そんな気もするけど、そうだとしたら長男の今後はどうなってしまうんだろう。
35歳になった今は、ちゃんと子供の面倒見られるんだろうか‥。
991 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:54 ID:q3poCs9p
>>975 なかなか釣り師だな
>まだ事件の全容が明らかにならないのに、極悪な犯罪者として描かれています。
全容が解明されたら、犯罪者(人間)じゃなく 鬼畜、ケダモノ、怪物?
何でも良いが人間扱いされなくなると思うがな
犯罪者とか極悪ってのは人間に対して使う言葉だ
992 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:56 ID:YlagnCI5
p
993 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:59 ID:JShp4vpj
>>989 継続依頼は出してあります。臨時板に移動になるかもしれませんけど。『親等による児童虐待(拷問)事件関連スレ』
として。事件を風化させたくないので。
994 :
名無しさん@4周年:04/02/01 20:59 ID:6JYojAoe
DQNってのは一族丸ごとDQNってのが多いよな。。。
996 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:01 ID:6JYojAoe
997 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:02 ID:b5+FIgJE
1000
998 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:03 ID:YlagnCI5
ネェみんなでセンバ鶴織ってあげない?
神社のお守りかったんだケド病院どこだろう?
あげたいよー
999 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:03 ID:BLyLmdAP
100
1000 :
名無しさん@4周年:04/02/01 21:04 ID:b5+FIgJE
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。