【調査】職求める若者、資質に問題あり 会話能力欠け資格取得不足…厚労省調査

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1擬古牛φ ★

★職求める若者、資質に問題あり 会話能力欠け資格取得不足 厚労省調査

 定職に就かない若者が毎年約五十万人にも達するなか、厚生労働省は企業が
就職希望の若者に求める能力を数値化した「若者の就職能力に関する実態調査」を
初めて実施し、二十九日結果を公表した。
 調査は昨年十二月、全国の一万千二百五十五社を対象に実施し、うち千四百七十二
社から回答があった。
 調査によると、企業が採用時に比重を置く能力の一位は「コミュニケーション能力」で
13・1%。以下「基礎学力」の12・2%、「資格取得」の11・3%、「責任感」の
9・1%、「ビジネスマナー」の7%−と続いた。
 これに対し、面接などで企業が実感した若者らの能力は、すべての項目で「不満」が
「満足」を上回り、特に「資格取得」「ビジネスマナー」「コミュニケーション能力」
「行動力・実行力」で不満度が高く、職を求めても若者の基礎能力や資質に問題がある
ことを示す結果となった。
 ただ、短期でも習得が可能な「コミュニケーション能力」「資格取得」「ビジネスマナー」
などの五つの能力を身に付ければ、採用の可能性が66・5%になったことも判明した。

産経新聞 http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040130/NAIS-0130-05-02-36.html
2ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :04/01/30 11:14 ID:Y1gKBr8L
(´Å`)
3名無しさん@4周年:04/01/30 11:14 ID:YqOK4Q4o
へー
4名無しさん@4周年:04/01/30 11:15 ID:KrAdGzk3
分かりきっていることだけどな
5(-_-):04/01/30 11:15 ID:ApNqJci4
(-_-)
6名無しさん@4周年:04/01/30 11:16 ID:5VJJJ94z
ドカタでもやってろ
7名無しさん@4周年:04/01/30 11:16 ID:hcsSm8iJ
いや、まあ、そうですけど。ねえ?
8名無しさん@4周年:04/01/30 11:17 ID:VD73u2oz
むしろ企業の回答率が1割ちょいというのが気になる
9名無しさん@4周年:04/01/30 11:17 ID:fhxiTMH4
ならば教育を変えましょう。簡単なことじゃないですか。
10名無しさん@4周年:04/01/30 11:17 ID:lthrPnk9
>資格取得
企業がいきなり無理いってる感もあるけどな。
オメーらが働き始めた頃、そんな資格持ってましたか、と。
即戦力でしたか、と。
11擬古牛φ ★:04/01/30 11:20 ID:???
厚生労働省 報道発表資料 2004年1月
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/01/index.html

そんな文書あるか?
12名無しさん@4周年 :04/01/30 11:20 ID:2XroobWM
重複?
13名無しさん@4周年:04/01/30 11:21 ID:8GRwgS80
資格って役人天下り用に作った資格を取れってことか?
うんこみたいな資格をたくさん取って何の意味があるんだろう
14名無しさん@4周年:04/01/30 11:22 ID:Zo2o5Hji
コミュニケーション能力
コミュニケーション能力
コミュニケーション能力
コミュニケーション能力
コミュニケーション能力
15名無しさん@4周年 :04/01/30 11:22 ID:2XroobWM
16 :04/01/30 11:22 ID:CEW3KOMa
日本政府の総合雇用削減政策の責任を個人に転嫁してるだけ。

この国の政府はいつもそうだ。
17名無しさん@4周年:04/01/30 11:23 ID:Kmf0Asva
即戦力ばかり要求する社会はいかがなものか?育てる気はないのか?そもそも自分達は最初から即戦力だったのか?
18名無しさん@4周年:04/01/30 11:27 ID:e36h2pDK
上司:「キミ、この書類、誤字・脱字だらけじゃないか!」
部下:「マジっすかー!」

上司:「取引先の経営状態がなにやら深刻なんだが・・・」
部下:「マジっすかー!」

上司:「キミ、やれば出来るじゃないか!」
部下:「マジっすかー!」
19名無しさん@4周年:04/01/30 11:28 ID:GnJdrpiE
資格取得したらしたで、面接時に「そんなものウチの実務じゃ役に立たない」
とか「資格持ってても経験がねぇ」と言うんだろ。

好き勝手にああ言えばこう言う。
20擬古牛φ ★:04/01/30 11:28 ID:???
>>15
(>Д<)ゝ”ラジャー!!
直ちに削除依頼逝ってくる
21名無しさん@4周年:04/01/30 11:30 ID:3pVn+6FT
また企業のいい訳ですか。
で厚労省は今度でいくら貰ったんでしょうねw
22名無しさん@4周年:04/01/30 11:30 ID:QQjJz4J8
資格取得って、ほとんど語学じゃないの?
糞みたいな資格とっても採用されないと思うんだけど
23名無しさん@4周年:04/01/30 11:30 ID:nxYB4atQ
>>14
無理
無理
無理
無理
無理
24擬古牛φ ★:04/01/30 11:30 ID:???
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【経済】若年者採用、コミュニケーション能力を重視−厚労省調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075383801/

削除依頼済みにつき、このスレ糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
25名無しさん@4周年:04/01/30 11:31 ID:HPNQ0f7W
我が社は育成ばっかりで、付いてこれない社員はある程度観察してから辞めていってしまいます。
社名を落としてしまうことはともかく、
若者は給料だけを求めてるのでアルバイトで十分だと思っているのでしょう。
だから簡単に入れて簡単に辞めることのできるアルバイトは結構人気がある。
ホームレスの行動に近いような気もしないでもない。
26名無しさん@4周年:04/01/30 11:31 ID:MUG3MSZK
ゆとり教育で腑抜けにされてしまった若者は本当かわいそう
こいつ等社会では使い物にならないもの・・・・
27名無しさん@4周年:04/01/30 11:33 ID:/onExokp
自分たちの政策ミスを後の世代に押しつけてるんだよ これ
コミュニケーション不足 いかにも自助努力が足りないような表記
だまされちゃあいけない
年金はもらえるかい?w
28名無しさん@4周年:04/01/30 11:42 ID:p1ao7jmy
ここで1に書いてあることに文句を言ってるやつは
就職が決まらない大学生?無職?

最近の新人を見てると本当に常識が無いというか、
マナーがまったくなってないことが多い。

「コミュニケーション能力」「基礎学力」「資格取得」「責任感」「ビジネスマナー」
要求してることは多いように見えるけど、
逆にこれらは誰でも少し努力をすればなんとかなるものなわけで
この程度を身につけただけで就職できるなんて、
今の学生は幸せだとおもう。
29名無しさん@4周年:04/01/30 11:43 ID:JCzfDIfQ
初任給20万円以上で即戦力じゃない方がおかしいよ。
30名無しさん@4周年:04/01/30 11:44 ID:/onExokp
>>28
おまえが就職したときはもっとひどかったよね〜 ゲラ
バブル社員 いや公務員?
31名無しさん@4周年:04/01/30 11:46 ID:5G7Je+Rg
>この程度を身につけただけで就職できるなんて、
>今の学生は幸せだとおもう。

そういう意味だと、今より厳しかった時代の方が少ないような気がしてならぬ。
32名無しさん@4周年:04/01/30 11:47 ID:52+qvbaI
つまりDQNばっかりだと?
33名無しさん@4周年:04/01/30 11:48 ID:N8eLnkWQ
コミュニケーション不足って、就業後の部課内での飲み会を無礼講で会社負担にしろ。
総務課が社員の為に合コンの段取りしろ。取引会社とか、リクルート大学生つながりで。
厚生労働省も雇用保険やめて合コンの補助金だせよ。
34名無しさん@4周年:04/01/30 11:49 ID:+t9Nv1TW
>短期でも習得が可能な「コミュニケーション能力」・・・

ウソだろ? 何十年の悩んでるのに。
35名無しさん@4周年:04/01/30 11:51 ID:40VVM8yg
基本的な能力が欠如してるよね、当たり前の常識が
まず、家庭が壊れてるし育ちようがない。
36名無しさん@4周年:04/01/30 11:54 ID:+OYhK4sc
>>28
プ
典型的なコミュニケーション不全だな
37擬古牛φ ★:04/01/30 11:57 ID:???
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38名無しさん@4周年:04/01/30 12:01 ID:RdCPlpgl
実際多いんだ。人に意志を伝えられない奴
言葉足らずで逆切れ、あげくに出社拒否。いいよねそれでも親のあるうちは。
まあここで好き放題言ってる奴に限って言えば就職とは縁がなさそうだから
・・・・どうでも良いけどね。俺部下が2ちゃんねらだったら監視するよ。
39名無しさん@4周年:04/01/30 12:03 ID:5G7Je+Rg
38の上司です(以下略)
40名無しさん@4周年:04/01/30 12:04 ID:WWutiZa1
俺は上司と2chの話題で盛り上がりますが何か?
41名無しさん@4周年:04/01/30 12:08 ID:j/9ZaccJ
役人が自分達の評価をしたのか。
珍しくまともじゃないか。
42名無しさん@4周年:04/01/30 12:11 ID:/onExokp
離婚が多い現実を見てみろ
家庭さえ統御できない奴らがこんなことをいってるんだ
説得力があるわけない
43名無しさん@4周年:04/01/30 12:11 ID:tOuOR7np

ゆとり教育の成果はすごいですね
44名無しさん@4周年:04/01/30 12:13 ID:IXhFRWTY
>>38
どうでもいいけど
あなたの勤めてる会社がそうやって出来の良い新人ばっか採ってたら
あなたいつまでたっても出世できませんよ?
45        :04/01/30 12:13 ID:cBrHPzJi
古賀潤はコミニケーション
機能が無いけどいまだ議員様ですw
46名無しさん@4周年:04/01/30 12:14 ID:77NEFqs0
>>16
凄いな
こんな事まで政府の責任にされるのか
47名無しさん@4周年:04/01/30 12:15 ID:CyoF6zwi
コミュニケーション能力は資質。
身につけるもんじゃない。
48名無しさん@4周年:04/01/30 12:17 ID:XMWbA7Ww
かわいい子にはフタをしろ
49名無しさん@4周年:04/01/30 12:18 ID:yDkClmCe
バイトの面接担当やった事あるけど、
小学生みたいなしゃべり方する奴が結構いたよな。
50名無しさん@4周年:04/01/30 12:19 ID:/onExokp
>>46
あなた学卒ですか?高卒ですか?
51名無しさん@4周年:04/01/30 12:19 ID:Fwx2r3Js
重複スレをたてる記者の資質を疑います
52名無しさん@4周年:04/01/30 12:21 ID:j93c4uCl
バブル期:「大学は素材だけ送ってくれれば良い。教育はうちでやるから」
不況期:「学生の質が悪すぎる。もっと大学は力を入れて教育したまえ」

利己主義の権化
53名無しさん@4周年:04/01/30 12:23 ID:uBwBDp0H
>>49
それならまだましな方かも。
自分が接した事アルバイトの奴の中には
3つぐらいの単語以外、まともに会話できない奴もそう珍しくなかった。
…池沼じゃないよ。
54名無しさん@4周年:04/01/30 12:25 ID:8osYMH30
>>52

企業に何を求めてるんだ、企業が利己主義なのは当然そうあるべきだぞ。
利己主義の権化とは企業のあるべき姿だ。
55名無しさん@4周年:04/01/30 12:26 ID:822Gxoci
資格関連の団体なんていい天下り先でしょ。。
資格商法になんて釣られないぞ。。。
56名無しさん@4周年:04/01/30 12:30 ID:/onExokp
>>54
言ってる内容が破綻してることに気づかない時点であなたはアフォ
窓際君
57名無しさん@4周年:04/01/30 12:32 ID:NSHvDJfd
なんか具体性に欠けるよな。
コミュニケーション能力って何、
資格取得て何をとれってんだ、
ビジネスマナーってなんのことだ、って感じだなあ。
58名無しさん@4周年:04/01/30 12:34 ID:NCx5n+NX
頼むから役に立つ社会人を作ってくれ

59名無しさん@4周年:04/01/30 12:34 ID:KTR+WM55
下らない意識調査だな。
社員教育も出来ない糞企業なんてこっちからお断りだ。
60名無しさん@4周年:04/01/30 12:35 ID:pPi0LJhK
資格かぁ・・・簿記一級ってどうなんだろう。
持ってるけど屁の役にもたたねぇなぁ・・・・。

前の職場で、優秀営業マンとして表彰された事くらいかなぁ・・・。
でもなぁ、俺は営業はしたくないのよ。

まぁ、貯金が有るし、結婚する気もないし(出来ないしw)今はプーでいいや。
61名無しさん@4周年:04/01/30 12:36 ID:gVYIfE7l
国は悪くないフリーター自身が悪いと言いたいわけだ
62マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/01/30 12:36 ID:VzxjqU8J
これはわかりやすい結果だなぁ・・・・
大学でも教授に敬語を使えない輩が多すぎるし、そういうのは
どう頑張っても就職面接でボロが出るだろうし。就職難になるのもわかる。

でも、大学入試に面接あるはずなんだよなぁ あの口調で受かるうちの大学って_| ̄|○
63名無しさん@4周年:04/01/30 12:38 ID:HS90DiRx
面接来るヤツのレベル 年々下落
使えるヤツは10人に1人 
トイチの高利貸しみたいな確率
64名無しさん@4周年:04/01/30 12:41 ID:NSHvDJfd
>>63
あんたのいる会社がダメ会社でろくなのが集まってこなくなってるだけじゃないのか。
いい企業にはいい人材が集まるもんだ。
会社の待遇はどうなんだ。
安い給料でさんざんサービス残業させて、退職金制度もなく‥‥なんてことないか
65名無しさん@4周年:04/01/30 12:43 ID:QP/YiaL+
複雑な道路標識を見ているうちに事故を起こして、
わき見運転と言われるようなものだな。
66名無しさん@4周年:04/01/30 12:43 ID:5UiuWLti
能力は若者の方が上じゃないかな。ムダな会話が必要ないことがわかってるんだし。

そういう若者を受け入れることができるように会社を変えていけばいい。

役所は発想が貧困すぎ。これじゃ若者が就職しないのも当然。
67名無しさん@4周年:04/01/30 12:44 ID:DqOtj9W7
オレ 英語は結構得意なんだけど
日本語の敬語ヘタなんだよね
激ヤバ
68名無しさん@4周年:04/01/30 12:44 ID:vArpQC4r
役員の息子がどうしようもないアフォ。ポケットに手を突っ込んだ
まま上司の話を聞くんだもの。敬語ではなくタメ語をつかうのが
甘えた感じでかわいいと思っているみたい。仕事も言われたことのみ
しかやらず、それ以外はネットを見てボケラー。自分から仕事を
探して・・なんてことは皆無。やられている上司も文句言いにくい
だろうしストレスたまりそう・・。
69名無しさん@4周年:04/01/30 12:45 ID:ivyYcN5K
ま、たしかにひどいかもね。
昔はこういった層をどのあたりで吸収してたんだろう?
70名無しさん@4周年:04/01/30 12:46 ID:dRIhsB67
資格ヲタになってもどうしようもないぞ。まぢ。
71ぷる ◆pure.LoVsc :04/01/30 12:47 ID:aqRaMmko
重複だよね。↓に移動しましょう。

【経済】若年者採用、コミュニケーション能力を重視−厚労省調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075383801/
72名無しさん@4周年:04/01/30 12:49 ID:NSHvDJfd
くな人材がいない、なんていってる会社の実態を厚労省はきちんと調べてやってるのか。
それが大いに疑問だ。
めちゃくちゃな会社が山ほどあるからな。
会社に問題があるのにそこを指摘しないで、
若者の能力が不足だなんて、ふざけてるぞ。
73名無しさん@4周年:04/01/30 12:50 ID:eIATio2R
禿しくデジャブ
74名無しさん@4周年:04/01/30 12:52 ID:MFDFPP5l
今年就職できなかった負け組が騒いでいるな(w
75名無しさん@4周年:04/01/30 12:53 ID:hWHZ6Xgt
>>64
敗北者、発見!!
負け犬は引き籠もってなさいってことだ。
76名無しさん@4周年:04/01/30 12:53 ID:NSHvDJfd
回答してきた1472社は、

ちゃんと残業代は法律どおり払っているか、
有給休暇は法定どおり取得させているか、
労働保険や社会保険にはきちんと加入し保険料を支払っているか、
給与水準は世間並みか、
退職金制度はあるか、

こういうのをクリアした会社でなければ、回答の意味はないぞ。
へたすりゃ、上の項目全部ダメでさ、担当者が適当に○つけて送ってるケースが十分考えられるからなあ。
77名無しさん@4周年:04/01/30 12:53 ID:0RqN44Z1
馬鹿が多いってことだろ。
このスレにもチラホラいるけど自分の価値観を絶対だと確信してるような馬鹿が。
78名無しさん@4周年:04/01/30 12:54 ID:gU+uJgVY
就職できない香具師は全員、会話能力0。プ
79名無しさん@4周年:04/01/30 12:54 ID:E+03G827
   ∩___∩            ∩___∩
   |ノ ⌒  ⌒ヽ           |ノ ⌒  ⌒ヽ
  /  ●)  ●) |          /  (●  (● |
  |    ( _●_)  ミ         |    ( _●_)  ミ  クエ〜スチョ〜ン
 彡、    ▽  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   ▽  ミ      クエ〜スチョ〜ン♪
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/
80名無しさん@4周年:04/01/30 12:56 ID:+SdB6rHx
がががっがっがっがががっがっががんばりまつっ!
81名無しさん@4周年:04/01/30 12:56 ID:3w6GIpUz
そもそも調査をまとめた厚生労働省の職場環境は・・・・・・
82名無しさん@4周年:04/01/30 12:57 ID:01k5ILna
>>78
君は営業能力0 プッ
83名無しさん@4周年:04/01/30 12:58 ID:eWLAIAVp
或る学校の学園祭(文化祭)に行った時、まじめにやっている人は1割もいなかった。
あとの生徒は遊んでいたりして騒いでいるだけ。まるで猿の集団。
自分の会社には猿は必要無い。
会社が必要としている人は、多少の成績の悪さより、物事に真面目にしっかりと向かっていく姿勢だ。
周りの人と同じ事をしていないと不安になる今の若者。大人から見ればダサイぞ。
84REI KAI TUSHIN:04/01/30 12:58 ID:jgNBPMz/
タガログ語+Broken Englishでもイイですか〜ぁ!

I can Speak Broken English.(下手な英語を話す!)
85名無しさん@4周年:04/01/30 12:58 ID:GGCKfn0g
そらあなあ・・。ダメダメだからなあ
86ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/01/30 12:59 ID:dZaBhV7T
会社の面接にきた子、ちょっと態度がなってなかったので、丁重にお断りしたら
「電話番くらいできるからさぁ。とりあえず雇ってみない?」

・・・・・・・・
87名無しさん@4周年:04/01/30 12:59 ID:ShOSS/9I
人事担当の40〜50代が、自分の子供くらいの年齢の人に対して
>1みたいなこと言ってるわけでしょ。
そりゃ誰の責任かってry
88名無しさん@4周年:04/01/30 13:00 ID:yd9Scocs
成人式で訳の分からん式やるよりマナー教室でもやった方がよくね?
89名無しさん@4周年:04/01/30 13:00 ID:r5FTuwBO
ま、こういう資料を真摯に受け止めて自分を伸ばす糧にするこったな。
少しでも自分を鑑みるきっかけになるのなら、この調査にも意味はある。

はなっから悪態ついてはねつける奴はそこで終わりだ。
90名無しさん@4周年:04/01/30 13:00 ID:NSHvDJfd
>>86
おまいのいる会社がどんなもんだか想像できるよ
91名無しさん@4周年:04/01/30 13:01 ID:y7cjv5RU
「あいつはコミニケーション能力が無い」と、言う奴もまたコミニケーしょン能力にかけると思うのだがどうよ?



92名無しさん@4周年:04/01/30 13:03 ID:5p5zghx+
コミュニケーション能力の言葉の意味がまったくわからんのだが、
大阪人だからだろうか?
93名無しさん@4周年:04/01/30 13:03 ID:NSHvDJfd
コミュニケーションよりノミュニケーションですなあ、がっはっはっは
なんていってるぼけオヤジのいるような会社では働きたくねえな。
94名無しさん@4周年:04/01/30 13:04 ID:Dr/9VODa
もう面倒くさいから日本て国を北朝鮮にしちゃおうよ。
95名無しさん@4周年:04/01/30 13:06 ID:y7cjv5RU
ずいぶんと前にバイトの面接に行ったんだけど、色々とある条件の中に金髪、茶髪不可ってのがあったの。
で、面接会場に行くと、金髪、茶髪はいないんだけど、ピンクや青に染めた奴が沢山いた訳。

俺はその時、敗北感を味わいました、、、、。
96マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/01/30 13:07 ID:VzxjqU8J
>>95
とんち教室だったんですよ、きっと。
97名無しさん@4周年:04/01/30 13:08 ID:91MQoGwD
まぁ、何にせよ反面教師に出来るか否かだろうな。

単語でしか喋らず、文章というか会話にならん事が多いからなぁ。
メールあたりじゃ流暢そうだが。
98名無しさん@4周年:04/01/30 13:08 ID:KxcFyJwh
「コミュニケーション能力」「ビジネスマナー」
これが欠けているというのは致命傷だよ。
「友達付き合い」以外の人間関係を知らないからね。
目上の人への接し方、互いに敬意を持った付き合い方というものを知らない。
名刺の受け渡し方とか、ビジネス文書とか、そういうレベルじゃないんだよ。
(そんなのは教えて二、三回練習すればすぐに覚えられる)

携帯電話が普及したから、電話は「おぅ、オレオレ」で済むようになった。
昔なら「もしもし、○×さんのお宅ですか?僕、△○君の同級生の××と言います。
△○君はいらっしゃいますか?」程度の電話の経験は誰でもあったけど、今はその経験がない。
だから、電話の受け応えを教えるにも初歩中の初歩から始めなくてはならない。

常識がないって言えば確かにそうだけど、仕方ないことでもある。
時間がかかっても素直に覚えようとすればいいけど、中には、
「くだらねぇ」「虚礼だ」などと言う奴も混じっているからね。
社員教育も楽じゃないって。面倒な奴は最初から採用しないこった。
99名無しさん@4周年:04/01/30 13:09 ID:Ms2GF9y0
カラオケ・ゲーム・メールに浸かった年代は、会話能力が劣る奴が多い。
それと口呼吸をしてる奴(口が閉じない)が多い。

100名無しさん@4周年:04/01/30 13:09 ID:QjZSmkaz
まぁ外線と内線で同じ電話の取り方するようなのいる品・・・
101名無しさん@4周年:04/01/30 13:10 ID:jjo1Do3R
コミュニケーション能力なんて、短期間でなんとかなるもんじゃないし。
102名無しさん@4周年:04/01/30 13:10 ID:eWLAIAVp
まっ、ココでツパッてるヤシは、進歩がないね。
世の中からのフィードバックを受け入れて、自分の糧とすることで進歩がある。
103名無しさん@4周年:04/01/30 13:10 ID:8GRwgS80
>>89
鑑みる?
省みるだろ?
偉そうなことを言ってる暇があったら消防から国語をやり直せ
104名無しさん@4周年:04/01/30 13:11 ID:+LO5VjWO
一位は「コミュニケーション能力」
以下「基礎学力」、「資格取得」、「責任感」、「ビジネスマナー」と続いた。

漏れ全部持ってるw
意外と漏れすごいな
105名無しさん@4周年:04/01/30 13:11 ID:y7cjv5RU
>>99
鼻炎をばかにすんなw
106名無しさん@4周年:04/01/30 13:12 ID:n45fBCjf
なら何でゆとり教育を転換しないんだ?
個性重視を改めて企業や社会が求める教育にしない?
それに企業は教育する気は無いのか?
それじゃ義務を放棄してる事になら無いの?
107名無しさん@4周年:04/01/30 13:12 ID:7021WGP/
共産党とかが高卒の就職内定率とかで政府攻撃するけど、
108名無しさん@4周年:04/01/30 13:13 ID:d+lvxeKd
無資格者>>>>資格ヲタ

∧||∧
109名無しさん@4周年:04/01/30 13:14 ID:kwK2J7j/
「なにげに」って使う年代以下は
そんなもんだろな。
























鹿馬ばっかり。
110名無しさん@4周年:04/01/30 13:15 ID:e3d0Z1wr
要は、団塊世代のおやじ達に都合のいい人間がほしいってこと
イコール嘘やごまかすのがうまくて、何でも言う事聞いてくれるやつがいいってこと!
まぁ、自分で会社作ってやったほうがいいね!
111名無しさん@4周年:04/01/30 13:16 ID:kTrvZE20
ゆとり教育世代ってのは失敗作だったわけか
112名無しさん@4周年:04/01/30 13:16 ID:+LO5VjWO
>>108
無資格者ハケーン(プゲラ
113名無しさん@4周年:04/01/30 13:18 ID:NSHvDJfd
団塊世代の連中の能力なんてたかだかしれてるからなあ。
大したことない英語でびびりまくっちゃって、ぼけ
114名無しさん@4周年:04/01/30 13:20 ID:aWTulLxN



日本は敬語とかようわからん文化があるからダメなんだよ
アメリカなんて友達と話そうが上司と話そうが使う言葉は同じ
日本だけだよ
この糞みたいなめんづくせぇ敬語とか使って表面だけ
いい人ぶるやり方は
115名無しさん@4周年:04/01/30 13:20 ID:5UiuWLti
口だけ達者でも困るが
116名無しさん@4周年:04/01/30 13:20 ID:63PWDc/A
確かに一方的な香具師とは会話がなりたたない。
117名無しさん@4周年:04/01/30 13:20 ID:4VpNkIQg
役に立つ資格ったら、弁護士とか公認会計士とか超難関資格くらいでしょ。
118名無しさん@4周年:04/01/30 13:21 ID:G2GeyxfX
遂、先程、俺らの部署に電話が来た
 
相手「来年そちらに就職する○○なんですけど、入社式の事で聞きたいんすけど?」
受けた人「申し訳ありません、ちょっと今、お昼で担当の人がいないので折り返しで宜しいですか?」
相手「え〜マジですかぁ?じゃぁ番号は○○なんで待ってるんで ガチャッ」
 
・・・君の電話に出た人はうちの部長ですよ?
えぇ、もちろん、凄い剣幕で人事部に向かって行きましたよ。
119名無しさん@4周年:04/01/30 13:21 ID:+LO5VjWO
>>114
英語も出来ない無資格者ハケーン
120名無しさん@4周年:04/01/30 13:22 ID:pN6KQ5ec
これってさ単純に新人を1から育てられるほど体力のある企業が
相当減っていて、その結果買い手市場になってるから、人材育成費用を
前にいた会社なり本人なりが負担してくれたおいしいとこ取りできる
人材だけしか買わないし、売れないってだけでしょ・・・

バブルの時の売り手市場同様、かなり異常な状況なんじゃないのか
121名無しさん@4周年:04/01/30 13:25 ID:L4phuLmD
>>114
そう思ってるのは英語話せない奴だけだと思うけど?
友達と話すのと同じ感じでなんて仕事で話せるわけないだろ
122名無しさん@4周年:04/01/30 13:27 ID:5p5zghx+
>>120
おまえが1から育ててやれ
123名無しさん@4周年:04/01/30 13:30 ID:Qnmz+bdK
ていうかねぇ、頭の悪い人事のオッサンどもに人の良し悪しを見極める能力なんて無いからね
なんか言うたら実務経験実務経験
124114:04/01/30 13:30 ID:aWTulLxN
>>119
>>121
英語ぺらぺらだから言ってんだろ
お前らのおつむと一緒にすんなよ
仕事も貿易関係だから英語使う機会が多いんだっつーの
日本人は交渉時も本音と建て前なのかハッキリしない事が多く
仕事しづらいね。
まぁお前らみたいなバカと仕事することはありえないんだろうけどなw

125名無しさん@4周年:04/01/30 13:32 ID:y7cjv5RU
最近、どこぞの会社の事務所から間違い電話がかかってくるんだけど、(女性)
間違いだと分かると、がちゃ切りしやがる。
今日は無言で切りやがった。
何とかしろや!!


会社名さえ聞ければなあ、と思うこの頃
126マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/01/30 13:33 ID:VzxjqU8J
>>118
会社の電話システムが理解できてないんですかね・・・ 凄いのがいるなぁ
127名無しさん@4周年:04/01/30 13:33 ID:G2GeyxfX
>>114
君は何人なのかを問い詰めたいw
128名無しさん@4周年:04/01/30 13:34 ID:JBbxXXyh
インターン制じゃないが、半年くらいタダ働きさせながら、
会社が責任持って育てるってのはどうかな。

実際、会社じゃなきゃ、そんな能力は育たないし。

と思ったけど、若者は学生時代に、
そういう能力を鍛えられるようなバイトを自ら選択して、実戦に備えるべきかもな。
129名無しさん@4周年:04/01/30 13:35 ID:Fwx2r3Js
英語話せる人って、みんな>>124見たいな感じなんですか?^^;
130名無しさん@4周年:04/01/30 13:35 ID:f0WdcxKa
月給20万足らずの仕事も3,4個の資格を要求する方が異常だと思うが
131名無しさん@4周年:04/01/30 13:35 ID:C6hvjMH/
コミュニケーション能力の高いけど、基礎学力がない馬鹿はどうする??
132名無しさん@4周年:04/01/30 13:36 ID:H0qSNaDi
>>114
日本からでてけよ。ぷ
133名無しさん@4周年:04/01/30 13:37 ID:9IZLL1SI
それより天下り官僚の資質に問題がある。
134名無しさん@4周年:04/01/30 13:38 ID:B5mjR1il
というより、中学や高校、大学で多少のアルバイトした奴じゃないと
いきなり会社来てもコピー機の使い方すら知らず、右往左往する馬鹿や
挨拶ひとつできないばか、目上の人に対する会話が出来ない馬鹿
続出する。遊んでばっかいないでちっとは社会勉強しろや
135名無しさん@4周年:04/01/30 13:39 ID:xQSmJMf2
面接うけに行ってずっと2ch語しかしゃべらなかったら神!
136名無しさん@4周年:04/01/30 13:39 ID:eeKfJ1cE
使えない中年も多いと思うがなー
137名無しさん@4周年:04/01/30 13:40 ID:XlGd5W6W
面接で自分の特技はイオナズンと言ったら神
138名無しさん@4周年:04/01/30 13:41 ID:f9N8+wax
つーか求めている資格って具体的に何よ?
資格が無ければ仕事ができない独占資格なら理解できるが、そんなのは入社してから
取るもんだろ? やっぱり英語か? 日本人しか受験していないTOEICかよ
139名無しさん@4周年:04/01/30 13:41 ID:Bsh49LHt
>>136
それは諦めるしかないよ、出し殻みたいな物だから。
でも、若者はこれから。
140名無しさん@4周年:04/01/30 13:43 ID:C6hvjMH/
>>139
地方色が出るな。

出し殻という表現、俺のほうでは出がらしという。
141名無しさん@4周年:04/01/30 13:43 ID:JBbxXXyh
>>138
特殊業種の面接に資格ナシで面接にくるってことじゃないかな
142名無しさん@4周年:04/01/30 13:43 ID:sg9O3ZXe
会社が新人を育てるとかいうレベルではないよ、今の子達は。
なぜなら上司や先輩の命令やアドバイスを聞く耳を持ってない。
叱れば、ふてくされて子供同然になる。
教育しようにも教育を受け付けないのだよ。
それなのに「仕事を教えてくれない」と文句を言い出す始末。
会社は学校とは違うし、上司や先輩は教師とは違う。
そして、いつでも辞められるアルバイトとも違う。
「社会人」という言葉の重みを知らん子ばかりになったよ。
143名無しさん@4周年:04/01/30 13:43 ID:jv+tLdr9
なんでお役人は批判しかできないんだよ
144114:04/01/30 13:44 ID:aWTulLxN
>>129
>>132

本当に惨めな奴なんだろうなお前らってw
145名無しさん@4周年:04/01/30 13:44 ID:y4Hy3BiC
「どうぞお座りください」
「失礼します」
「今日も暑いですね」
「激しく同意」
「・・・・」
「あなたの訪問カードはよく分からないところが多いのですが」
「はぁ」
「名前のところ、これ何?どういう意味?」
「漏れの名前ですか?ですから非公開です。個人情報保護のため」
「何を言ってるんですか?いい加減にしてください」
「正直、すまなかった。佐々木健介です」
「では佐々木さん、あなたは既に大学を卒業されているんですか?」
「ええ、がいそつです」
「は?」
「がいそつです」
「・・・・・・・はは、既卒のことですね。キソツと読むんですよ」
「ボソッ(厨房が。さらしage)」
「大学を卒業されてから何をされてたんですか?」
「あぼーん」
「はい?」
「ですから、その期間のことはあぼーんされたんで無かったことにしてください」
「・・・・・・・・」
「それでは当社を志望された理由をお聞かせください」
「がいしゅつです」
「は?」
「ですから、そのカードにちゃんとコピペしたはずです」
「・・・・・・・・・いや、あなたの言葉できちんと聞きたいんですよ」
「sage」
「は?」
「sage」
「ちょっとあなたふざけてるんなら帰ってください」
(そこは「逝ってよし!」だろと思いながら)「オマエモナー」
146名無しさん@4周年:04/01/30 13:45 ID:zEyRpXmp
>>138
それは漏れも疑問。ていうか、こないだもある大学生に「どんな資格とっとけば
いいですかね?」と聞かれて答えに困ったよ。「いや、資格取得に対する会社からの
補助制度なんかもあるし、研修や通信教育もあるし、会社入ってから取っても
遅くないんじゃね?」と答えておいたが。
147118:04/01/30 13:45 ID:G2GeyxfX
部長戻ってきた・・・人事の人に聞いたら、何でこんな奴採用したのかと怒ってたらしい。
とりあえず、この処置をどうにかしろと言う事で、とりあえず終わったらしい・・・
人事部ではちょっとした事件になってる模様。
148名無しさん@4周年:04/01/30 13:45 ID:rTQhjtCv
>>143
今の若者に誉めるべき点がないんじゃないの?
149名無しさん@4周年:04/01/30 13:45 ID:KTR+WM55
まあ若者全体がそう駄目なわけじゃないんだよね。
駄目なものは目立つし、いつの時代も似たような事は言われてるんだし。
150 :04/01/30 13:46 ID:oSff1I46
なまりのキツイ東北人も使えないよ
標準語しゃべれないから
意味がわかんない
151名無しさん@4周年:04/01/30 13:46 ID:Qiumf+s+
もうどの世代も駄目だな。

団塊世代
団塊Jr
ゆとり世代
152名無しさん@4周年:04/01/30 13:47 ID:B5mjR1il
>>149
国宝級の建物の天井板に、当時の大工さんの愚痴が書いてあったそうだ
 
 今時の若い奴は、仕事もしないくせに、飯食って遊んでばかりで、、、と

いつの時代も変わらないってことさ
153名無しさん@4周年:04/01/30 13:47 ID:JBbxXXyh
>>151
そういえば、漏れのちょい上の世代は「新人類」とか言われてた。
154名無しさん@4周年:04/01/30 13:48 ID:g/Xmj6di
バブル世代と団塊世代はいいね♪
はったり言っとけば、いい会社入って(゚д゚)ウマー
って時代だったんだろ?

この調査、あてにならん。時代の推移と共に、人事の目が変わっただけ。
155名無しさん@4周年:04/01/30 13:48 ID:y7cjv5RU
今時の若い奴はって平安時代の書物にも汁されてるよ〜w
156名無しさん@4周年:04/01/30 13:49 ID:We44SCei
>>145
禿げ藁
157名無しさん@4周年:04/01/30 13:50 ID:jv+tLdr9
要は、社蓄になりきれていない若者が多いと言うことでよろしい?
158名無しさん@4周年:04/01/30 13:51 ID:f0WdcxKa
>>138
英語の資格などはあまり意味がない。
古賀みたく留学してれば何とか身に付く。
資格なんてほとんど実務につかないと役に立たないもの。
資格より仕事に就く方が先。資格があってもいきなり仕事が
できるようになるものではない。
159名無しさん@4周年:04/01/30 13:52 ID:+n5t4fAw
日本人はだんだん馬鹿になっていってるね。
このスレにも就職できない原因を自分の外に見つけようとしてるやつがいるし。
160名無しさん@4周年:04/01/30 13:52 ID:y7cjv5RU
>>157
よろしい
161名無しさん@4周年:04/01/30 13:53 ID:QmqG5AlY
ビジネスマナーなんて入社してからの研修でいくらでも学べるし
資格は専門的な職業じゃないなら必要ないです。
必要なのはキチンとした挨拶が出来ることと、無理のない敬語の使い方・使い分けが出来る事。
あと暗い感じの人はダメ
162名無しさん@4周年:04/01/30 13:53 ID:Bsh49LHt
>>140
たしかにそうだね。
ウチの方は出汁をとった残りカスを出し殻、お茶の出きったものを出がらしって
言うことが多いよ。
163名無しさん@4周年:04/01/30 13:53 ID:zEyRpXmp
>>152>>155
「いまどきの若いやつは・・・」ってのはメソポタミアの粘土板にも記されてるそうじゃないかw
164名無しさん@4周年:04/01/30 13:53 ID:JBbxXXyh
>>154-155
不況だから、求められる人材の質についてうるさいのは確かだが、
昔のヤシは、コミュニケーション能力くらいはシッカリしてただろう。

165広告:04/01/30 13:54 ID:4MIZjdTx
使えねー使えねー、な若い人も働いてるうちに形になるからぁ・・・
(その辺は江戸時代の若い大工とかもそうだったんだろうけど。
働く以前の状態でずっといたら、ずっと使えない奴の様な気がするんだが。


166名無しさん@4周年:04/01/30 13:55 ID:inTnntgH
>>145 神!
167名無しさん@4周年:04/01/30 13:55 ID:tdVX89eO
ここまで読むと

>調査によると、企業が採用時に比重を置く能力

一位 「コミュニケーション能力」で 13・1%
二位 「基礎学力」           12・2%
三位 「資格取得」           11・3%
四位 「責任感」              9・1%
五位 「ビジネスマナー」         7%

なんだよね。
企業側もおかしいと言わざるを得ない感じだなぁ
なんでビジネスマナーが五位なんだろう?少なくとも資格取得より
上にこないとまずいんじゃないか?
そもそも資格持ってても活用できる機会なんてほとんどないだろうに
168名無しさん@4周年:04/01/30 13:55 ID:y7cjv5RU
>>163
へえ〜〜〜〜って、それはマジネタ?
169名無しさん@4周年:04/01/30 13:55 ID:DThGPouf
>>161
>必要なのはキチンとした挨拶が出来ることと、無理のない敬語の使い方・使い分けが出来る事。

そんなのできないヤツばっかりだよ今の若者はwww
170名無しさん@4周年:04/01/30 13:56 ID:rTQhjtCv
>>161
普通にできてない人おおいね、それ。
前やった面接だと、お掛けくださいって言う前に
部屋にはいってきたらツカツカツカどすっと椅子に座った人とかもいたそうな。
そんなのは高校入試の面接の練習で中学校あたりで習うもんだろと…。
171名無しさん@4周年:04/01/30 13:56 ID:+xVemlyn
コミュニケーション不能って、ヒキとDQN、どっちだ?
172名無しさん@4周年:04/01/30 13:56 ID:OHh6pOOe
>>157
社畜よりもさらに上の個人(人事権を持つ上司)の家畜になる必要があると思う

・引越しは当然手伝う(先頭に立って音頭を取る)
・上司の言いずらい事を汲み取って汚れ役に徹する。
・成績を上げて上司の評価に貢献する。

↑こんな部下を団塊の馬鹿どもは求めていそうな悪寒・・・
173名無しさん@4周年:04/01/30 13:57 ID:d6dpEa+j
資格を持ってることが偉いんじゃくて資格を取ろうと努力して、結果を出したってことが偉いんだよ
174名無しさん@4周年:04/01/30 13:57 ID:INT1LiVJ
>>167
学歴を重視するのと同じ。
ポテンシャルを計る一つの指標。
175名無しさん@4周年:04/01/30 13:57 ID:JBbxXXyh
>>159

>このスレにも就職できない原因を自分の外に見つけようとしてるやつがいるし。

そこが昔の人間よりも、今の世代が劣ってるって事か。
176名無しさん@4周年:04/01/30 13:59 ID:bcJ/4OH/
奴らはボケてるジジイより使える語彙が少ない
間違いない 
177名無しさん@4周年:04/01/30 13:59 ID:rTQhjtCv
>>171
DQNじゃないのかね?
そもそも引きこもりは就職しようと活動しないように思える。
178広告:04/01/30 13:59 ID:4MIZjdTx

     見 こ  し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   る  面 え
   ア  る こ   // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  目 接 |
   ン  所 ま  L_ /                /        ヽ   な 官 |
   タ  が で  / '                '           i.   い が
   く  な    /                 /              く    っ
   ら  い   l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶,   て
   い の  i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ  !?
   だ は   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
   よ      _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   ね     「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
          ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  面 5  了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  接 分  |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   終 で   > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   了    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ   !?   >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ
179名無しさん@4周年:04/01/30 13:59 ID:Bsh49LHt
>>172
そんな出来た人間を拒む人なんていないんじゃない。俺は団塊世代じゃ
ないけど、そんな部下欲しいよ。
180名無しさん@4周年:04/01/30 13:59 ID:OHh6pOOe
>>158
そうだろ。しかし、>>1では資格も項目に入っているんだよな・・・
やっぱり、苦しい言い訳としか思えないアンケート結果だよな。
181名無しさん@4周年:04/01/30 14:00 ID:RNiCKAMj
あと暗い感じの人はダメ
グサッとくるなぁ
182名無しさん@4周年:04/01/30 14:00 ID:Qfea2sQM
>>168
それぐらい古くから言われ続けた言葉というのは事実
183名無しさん@4周年:04/01/30 14:00 ID:tdVX89eO
>>161
>必要なのはキチンとした挨拶が出来ることと、
>無理のない敬語の使い方・使い分けが出来る事。
それがビジネスマナーだと思うんだが...必要ないのか?
なんか矛盾してるぞ
184名無しさん@4周年:04/01/30 14:00 ID:B5mjR1il
人の目を見て話せない奴、ビジネスマンとして最悪
185名無しさん@4周年:04/01/30 14:00 ID:/HtaYDSN
ほんとに何でもいいから仕事させろっていうなら、いくらでもあるよ
186名無しさん@4周年:04/01/30 14:00 ID:IZE1Db0s
コイズミ改革進行中
貧乏人増やして強い軍隊作ろう!
187名無しさん@4周年:04/01/30 14:01 ID:p77J+5rt
>>175
>今の世代が劣ってるって
 
劣ってるとか優ってるとかいうんじゃなくて、個性でしょ。
団塊の世代もゆとりの世代も個性をもっと重視してほしいなぁ。
見かけや資格や学歴なんかじゃなくてさ。
こー。これからの未来に期待してほしいもんだよ。まったく。
188名無しさん@4周年:04/01/30 14:01 ID:+n5t4fAw
>>175
そこだけじゃなくて、全般的に劣ってると思うけどね。
189名無しさん@4周年:04/01/30 14:01 ID:eeKfJ1cE
でも、普通生活かかってんだからさ、就職先を必死で探さないか?
少しでも収入なければ、家賃とか光熱費やら税金払えねーでしょ。

190名無しさん@4周年:04/01/30 14:01 ID:JBbxXXyh
>>179
漏れは逆に、何か企んでそうで嫌だなあ。
あと、そんな部下を有難がるのは、上司の甘えなんじゃないかとも思うが。
191名無しさん@4周年:04/01/30 14:02 ID:cp3MRZly
>>187
個性と欠点を区別して考えろよ
192名無しさん@4周年:04/01/30 14:04 ID:SBlbs9Ms
以前テレビでやっていたけど、
今の若者のキーワードは『いいヤツ』だそうで、

イイ奴なんだけど「資格」が足りない。
イイ奴なんだけど「ビジネスマナー」がない。
イイ奴なんだけど「コミュニケーション能力」が不足している。
イイ奴なんだけど「行動力・実行力」が乏しい。

凶悪犯罪のときも「普段はイイ人なんだけど」というのをよく耳にする。
しかし、これは若者だけが悪い問題か?
193名無しさん@4周年:04/01/30 14:04 ID:Foy/gAsV
愚民化政策の賜
194名無しさん@4周年:04/01/30 14:04 ID:j/9ZaccJ
不祥事の際の対応を見ているとそれなりの年齢の人間もクズなのが丸分かりだしな。
人様の事をどうこう言えるのなど最早ほとんどいないと思われ。
それでも年の功で歳取ってる人間の方が少しはマシか。
195広告:04/01/30 14:04 ID:4MIZjdTx
>>187
いや、未来は誰にでもあるし・・・・
採用枠でその未来を取るなら、個性のすぐれた奴を普通は採ると思うんだが。
196名無しさん@4周年:04/01/30 14:05 ID:Fwx2r3Js
>>182
確かにそんなのあったな。
当時の図書館の遺跡から見つかったんだっけか。
197名無しさん@4周年:04/01/30 14:05 ID:leb6o4VJ
>>163
あれ?ピラミッドの落書きじゃなかったかな?(笑)
198名無しさん@4周年:04/01/30 14:06 ID:Bsh49LHt
>>190
うん。早く育って楽させてくれって気持ちでおれは部下に仕事を教えてるから
甘える気まんまんだよ。こうして2chをしてられるのもその成果。
あぁ、まともな上司になりたかった・・・。
199名無しさん@4周年:04/01/30 14:06 ID:+n5t4fAw
>>187
わかりやすい釣りだな
200名無しさん@4周年:04/01/30 14:07 ID:B5mjR1il
>イイ奴なんだけど「資格」が足りない。
>イイ奴なんだけど「ビジネスマナー」がない。
>イイ奴なんだけど「コミュニケーション能力」が不足している。
>イイ奴なんだけど「行動力・実行力」が乏しい。

ゆとり教育の弊害、みんな仲良くいい人でと平等博愛意識を植え付けられたからだな
201名無しさん@4周年:04/01/30 14:08 ID:Pn9sQ3yi
>>187
何でもかんでも他人や周りのせいにすることを「個性」などと言われては
たまったもんではない。
202名無しさん@4周年:04/01/30 14:09 ID:dw2GVGdM
>>186
要するに学力低下 の一言じゃないの?
学校5日制で、益々加速するだろうな。
203名無しさん@4周年:04/01/30 14:10 ID:rTQhjtCv
>>192
そのイイ奴は"自分にとって都合の"イイ奴でしょ。
それと犯罪の時も、"今までは事件を起こしてないからどうでも"イイ人ってだけ。
204名無しさん@4周年:04/01/30 14:10 ID:PlFSHbkx
>>168
マジネタ
いまどきの若者は言葉遣いがなっとらんって
記してあったそうだ。
205名無しさん@4周年:04/01/30 14:10 ID:jcJFiNTU
この前、ハロワに逝ったら 
必要な経験・資格: →弁護士資格(実務経験者)
  年    齢: →25歳〜70歳位
  年    収: →年収400万〜600万

馬鹿な勘違い、事業コンサル(株)が求人していたよ。
突っ込みどころ満載! 弁護士登録者が失業しないし、ハロワなんか
で仕事を探さないだろ?それに年収400万〜かよ!
中小零細企業の中卒工員並の年収だなw
.........と哀しい気分になりました。
206名無しさん@4周年:04/01/30 14:11 ID:WNyvKsZq
>>165
禿同。
即戦力が欲しいとかいうけど、誰も初めは素人だしなー。

自営業の手伝いやってた人以外は取らんのか?
207名無しさん@4周年:04/01/30 14:11 ID:+n5t4fAw
まあ、こんなもんは、ゆとり教育をやめて、
学校の勉強を今よりはるかに厳しくすれば解決することなんだけどね。
208名無しさん@4周年:04/01/30 14:12 ID:Bsh49LHt
>>192
イイ人だけど、異性としては見られない  は昔からよく聞くよね。
209名無しさん@4周年:04/01/30 14:12 ID:W681SvCy
他の職種が効率化できる中で人事だけが
大昔からほとんど効率かできてないんだよね。
将来もそう簡単には無理なんだろう。

それなのに余り評価されない人事担当としてみりゃ
他のところみたいに一寸は手を抜きたいわけで、
そういうときに便利なのが資格での輪切りと学歴の輪切り。
ビジネスマナーもペーパーテスト一発で分かるから楽。
で、面接の時にもっとも覿面に分かる言葉遣いも楽な方。

で、行動力や実行力に関しては簡単には分からんから
面接の時に騙されて採用してから泣き目を見る、と。
210名無しさん@4周年:04/01/30 14:12 ID:INT1LiVJ
>>206
ポテンシャル重視の採用≒学歴重視の採用
今も昔も即戦力なんて求めてない。
211名無しさん@4周年:04/01/30 14:13 ID:U7K9j0s5
弁護士って、無職職歴なし三十代でも初任給500〜700くらいはもらえる。
法曹としての経験を積むこと考えたら、法律事務所に就職するわ。
訳の分からんコンサル会社なんかに勤めないよ。
212名無しさん@4周年:04/01/30 14:13 ID:DThGPouf
>>208
それはオレのことだな・・・(落涙
213名無しさん@4周年:04/01/30 14:14 ID:Ybj5qGzc
漏れは前から学歴なんか無意味と思ってた。
一番大事なのは臨機応変に頭を使える事。
学歴なんて人間性が暗いと判断されたら無価値になる程もろい。
214名無しさん@4周年:04/01/30 14:14 ID:JBbxXXyh
>>194
だから、そういう年寄りのクズを蹴落とすくらいの気持ちで頑張っていかなきゃいかんわけで。
我々は「昔の人も、その上の世代から駄目だって言われてたんだし」と考えるより、
「昔の人間に比べて、我々はヤバすぎる。もっと頑張らなければ」って思わないと、
なんつーか、駄目になってく一方なんじゃないかなぁと。

漏れはやっぱり、団塊の世代を谷として、日本人の質をV字回復させたいんだよ。
215名無しさん@4周年:04/01/30 14:16 ID:j/9ZaccJ
採用側の能力なんざ、少なくともバブルの終わり頃には無くなってたべ。
某都市銀行は会って2時間で内定出してたな。
216名無しさん@4周年:04/01/30 14:17 ID:ahRDZuH+
まぁ、嫉妬心から恋敵を監禁して、その動機が「仕返しがしたかったから」だからな
217名無しさん@4周年:04/01/30 14:18 ID:sJa4YNfg
>>211
弁護士会から追放されたような人間さがしているってことじゃないの?
218名無しさん@4周年:04/01/30 14:18 ID:Fwx2r3Js
>>204
4000年くらいまえのシュメール人らしい。
近頃の若者はものを知らない、とも書いてあったそうな。
219名無しさん@4周年:04/01/30 14:18 ID:SBlbs9Ms
>>203
いろんな意味があると思う。

主に「自分に都合がイイ奴」だと思う。
他には「良くもなく、悪くもない奴」がイイ奴だったりするし。

つまり、上司からすれば、
自分の命令・指示に服従してくれる奴がイイ奴なんだよ。

だから「資格取得」「ビジネスマナー」「コミュニケーション能力」「行動力・実行力」に
文句を言うようだけど、
もしこれらが全て優秀な人材が入ってきたら鬱陶しがる。

結局、何が言いたいんだ?という記事ですよ。これは。
220名無しさん@4周年:04/01/30 14:20 ID:KE2gLUAq
コミュニケーション脳力の不足
221名無しさん@4周年:04/01/30 14:20 ID:ZT4pLzSj
>結局、何が言いたいんだ?

「最近の若者は・・・」
222名無しさん@4周年:04/01/30 14:21 ID:d0/P4pE2
ミヤディー先生、何か口挟んでんの?
223名無しさん@4周年:04/01/30 14:22 ID:p+Ij8mRG
というか、「大学新卒募集・会社実務経験5年以上」とかいうヘンチクリンな求人止めろよ
224名無しさん@4周年:04/01/30 14:22 ID:Q3Wv9KvL
要するに、自分がまいた種は自分が刈り取るってことだな。
225名無しさん@4周年:04/01/30 14:23 ID:U7K9j0s5
>>217
だったら、職安でこんな求人出している会社って、確実にブラックだな。

>>219
確かに、自分の地位を脅かす有能な人間は採らないだろうな。
226名無しさん@4周年:04/01/30 14:23 ID:+xVemlyn
俺はむしろ、採用する側のオヤジ共に違和感を感じてならない
根拠の無い自信に満ちあふれたオヤジは、正直、きもい
227名無しさん@4周年:04/01/30 14:24 ID:UUYgre1E
もう就職はあきらめた
228名無しさん@4周年:04/01/30 14:24 ID:OHh6pOOe
>>217
弁護士会から追放されると弁護士では無くなる罠。
よって弁護士業務は弁護士法違反でタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
229名無しさん@4周年:04/01/30 14:25 ID:7fe9bXkT
あほの下で働くのは疲れるぞ。
就職なんてやめとけ。
てめーの頭使って独立して稼げ。
230名無しさん@4周年:04/01/30 14:26 ID:de/WIEpj
資格取得不足・・・

自分たちの入社時は棚上げですか・・・
231名無しさん@4周年:04/01/30 14:27 ID:6VQoXtl7
こんな分かりきった答えを貰うのに多大な予算と人材を浪費する厚生労働省万歳!
232名無しさん@4周年:04/01/30 14:27 ID:j/9ZaccJ
>>214
言っていることは正しいと思うが、>>1の様な事を言われりゃやる気も無くすのでは?
テメエラに言われたくねえと思ってしまえばそこまでだしな。
社会的に余程の転換点がなければ全体的には駄目になる一方だろう。

谷は常に30代だろうな。30代は前世代の影響をかなり受けて抜け出せなくなっているから。
生活が従来の社会システムに組み込まれてしまうから変えづらくなるし。
233名無しさん@4周年:04/01/30 14:28 ID:VPpOxu5C
昔の新社会人より今の新社会人のほうがの能力は備わってるだろ
234名無しさん@4周年:04/01/30 14:28 ID:rTQhjtCv
>>230
流石に、専門的な職業に付くのに必要だから、
とかいう理由以外では資格は求められないと思うよ。
そもそも資格なんてあったって、使わないと意味ないわけだし。
235名無しさん@4周年:04/01/30 14:28 ID:pGG4Ect8
やっほう
一つも身に付けてねぇや
プー確定だな
236名無しさん@4周年:04/01/30 14:29 ID:WdVp6YMu
面接で分かるのはプレゼンテーション能力であって
コミュニケーション能力ではない。
間違いない
237名無しさん@4周年:04/01/30 14:29 ID:TUm6LW4g
コミュニケーション能力ってさ、大体の人間は持ってるだろ。
同世代の人間としか喋ってないから>>1の様になるわけで、
要は、若モンがもっとオッサン達と喋ればいいんじゃね?
まぁ、もっとも今はオッサン達の喋り方の方が最悪になってるけどな。
物買う時とかさ「あぁ、そこの君!これはいくらなんだ?」って、横柄杉。
「すみません、これはいくらですか?」と言えないらしい。
人事の皆さん、親御さん、大人を見て若者は育つんですよ?
238名無しさん@4周年:04/01/30 14:30 ID:bCiUb61R
>>213
ただ、そういう「臨機応変」なんていうのは、ちょっと見ただけでは判らない。
結局は、ある程度のハズレを引くことをあらかじめ勘案した上で、
学歴などの判りやすい指標で線を引くのが一番効率的ってわけだ。
そもそも、受験勉強なんてかなり「臨機応変」「要領」が試される分野だと思うけどね。
だから、一定以上の学歴で足切りした上で、面接で明らかにヤヴァい奴を弾くことになる。
239名無しさん@4周年:04/01/30 14:31 ID:8vUHgCUO
こういうのって新人研修で身につけるもんだろ。
240名無しさん@4周年:04/01/30 14:31 ID:EfEUcVQP
漏れ27歳の無職
一年無職してますが派遣業がのさばり始めてからおかしなことになってると思ふ
(´-`).。oO(一年で200マソ消費、貯金残すところ500マソしかないヤバイ)
241名無しさん@4周年:04/01/30 14:32 ID:Fwx2r3Js
>>239
さすがに違うぞ
242広告:04/01/30 14:32 ID:4MIZjdTx
ちうか、スキルよりやる気があってくれた方が良いと思うんだが・・・
一から仕事教えるんだから飲み込み早い方がいいし、こっちも
無駄な時間とられずに済む。

実践に繋がらないようなスキルは、本人のやる気を見る度合いみたいな物では??
学生生活の暇な時間があれば取る気があれば大体取れるだろうし。


243名無しさん@4周年:04/01/30 14:32 ID:yzfOR2Ni
いわゆる「買い手市場」で、企業側が勝手な事言っているだけ。
そして不況による就職難を「当人の責任」と言い逃れたい厚生労働省
が乗っかった。
実に醜いな。
244230:04/01/30 14:33 ID:de/WIEpj
>>234
SEで採用予定なのに、SEの免許も取ってこないとかのことを
指してるのかな、この記事は。

だとしたら納得。
245名無しさん@4周年:04/01/30 14:33 ID:SBlbs9Ms
>>239
そうですよ。
研修以後も仕事中に身につけるモノ。
それを身につけさせるのも上層の仕事。

つまり最初からこれらの能力を求めるということは
自分らの指導力の無さを証明しているようなものです。
246名無しさん@4周年:04/01/30 14:34 ID:+n5t4fAw
>>243
違うよ。実際に無能な学生が増えてる。
247名無しさん@4周年:04/01/30 14:35 ID:rTQhjtCv
>>239
せめて挨拶の仕方やら失礼にあたらない会話の仕方くらいは
研修前までの生活の中で身につけておいて下さい…。

まぁ、仕事でやらないと身に付くはずも無い技術とか、
そういうのは研修からスタートで問題ないとは思うけど。
248名無しさん@4周年:04/01/30 14:36 ID:OHh6pOOe
人件費下げるには派遣・偽装派遣・請負がもっとも効果的だからな・・・
でみんなの生活レベルを下げて、将来誰が日本製品を買うの?
安い外国製品を買うのは明らかですよ。

経団連の連中ってよく社長になれたと思うよ。それとも俺が馬鹿?
249名無しさん@4周年:04/01/30 14:37 ID:8vUHgCUO
>>246
> >>243
> 違うよ。実際に無能な学生が増えてる。

それが不思議なんよね。一般的に競争が増えれば優秀なのが増えると思うけど
就職に関しては今が一番厳しいのに学生は一番アホだと言われる。なんでだ?
250名無しさん@4周年:04/01/30 14:37 ID:0DGSiTCK
会話能力欠ける若者のサンプルはいかがですか↓

22 名前:王子様 ◆6XD48Lv1aI [] 投稿日:04/01/16 01:20 ID:Lsn0TGVg
でもなんか かなり不愉快な思いをした
こっちがまだ詳しい話を話す前 ただバイトの募集を聞いて電話した
と用件を伝えただけなのに 即刻切られたことに対し

む・か・つ・く・わ

これでもう一度会社へ来て受けなおしになっても
はっきり言って 行く気しない
断ろうかな
もともとあまり乗る気じゃなかったし

※サンプル元
諸葛孔明が無職のおまえらに助言するスレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074041695/
251名無しさん@4周年:04/01/30 14:37 ID:p+Ij8mRG
ま、企業が人材育成事業を怠ったらおしまいですよ
252名無しさん@4周年:04/01/30 14:37 ID:91MQoGwD
上司の無能を指摘してるヤシは、躾も会社でしろと言ってるのか?
253名無しさん@4周年:04/01/30 14:38 ID:+jiLZXSd
おっさんは仕事中にEXCELの使い方を聞かないで欲しい。
仕事中に下品な発言はしないで欲しい。
就業後、酒に付き合うように強要しないで欲しい。
254名無しさん@4周年:04/01/30 14:38 ID:6tdtkDAe
コミュニケーション力不足って,そりゃ学生なんだから仕方ないだろう。
まあ,マルチにはまっているヤツはコミュニケーション力が異常に高いが,そういう人材が欲しいのか?
それから,面接官もコミュニケーション力が低いだろ。
面接の時にまともな質問できないし,ちょっと深い意見をこちらが返しても話が続かない。
いいオッサン達が真顔でこんな「コミュニケーション力」について考えていると思うと・・・・。
255名無しさん@4周年:04/01/30 14:40 ID:4m6EhMgz
無能な学生が増えてることと、職がないことは関係ないだろ?
何十年か前は無能でも、仕事はあったんだし。
不況だから仕事がない。
政府は責任を学生に押し付ける。(しかも、調査の回答率1割w)
256名無しさん@4周年:04/01/30 14:40 ID:Fwx2r3Js
>>254
仕方ないのレベルを超えちゃってるのが増えてるってことだろ。
257名無しさん@4周年:04/01/30 14:41 ID:j/9ZaccJ
>>237
年代に関係なく歳が絶対的な基準になっているのが多いし。
話をする以上は話の内容で優劣等が付くはずなのに年上だから年下だからが判断基準。
2ちゃんねるを見てても20代前半くらいの奴が「お前何歳よ?俺より年下だったら〜」
とか書いているのを見て、その世代からもうそうなのかと思った覚えがある。
258名無しさん@4周年:04/01/30 14:41 ID:8vUHgCUO
>>1
>  調査は昨年十二月、全国の一万千二百五十五社を対象に実施し、うち千四百七十二
> 社から回答があった。

おいw 回答した企業がえらく少なくないか?
259名無しさん@4周年:04/01/30 14:41 ID:s/HGnwbt
>>249
その競争から皆逃げてるんだろ。面倒くさいって理由で。
260名無しさん@4周年:04/01/30 14:42 ID:OHh6pOOe
>>249
採用側のレベル設定が違うからだと思う。昔は社員教育で鍛え上げるから
少々の事は許す。かえってそれくらい元気な方が鍛えがいがあって(・∀・)イイ!!
今は、人事が恥をかくような人材は(゚听)イラネ
261ネオあなる神 ◆ANAL8G0D.c :04/01/30 14:43 ID:+my8OZag
まあ、おまえ等!オレでさえ銀行員やってたんだから、頑張ればまともな職に就くことぐらい簡単さ。
262名無しさん@4周年:04/01/30 14:44 ID:vRZMFupn
人事やってんだけど、面接で「うん」「え〜」「っすか?」
とかタメ口きくあほ多いね…質問しても無言だったり。

社内教育もするが、それ以前のマナーは身に付けておいてくれ。
263名無しさん@4周年:04/01/30 14:44 ID:SBlbs9Ms
個人的な感情でいえば・・・

「資格取得」「ビジネスマナー」「コミュニケーション能力」「行動力・実行力」

何を言うか!!!
テメェはコピー機の使い方もロクに知らないくせに!
贅沢言うな!!

というところですか。
264名無しさん@4周年:04/01/30 14:45 ID:2aaIQ7z6
オッサンにまともなコミュニケーション能力があるのかが一番の問題だ
265名無しさん@4周年:04/01/30 14:45 ID:vfjbEm2b
コミュニケーション能力が短期で身につく、って???
266名無しさん@4周年:04/01/30 14:46 ID:xQSmJMf2
おばさんは仕事中にバイブの電池の換え方を聞かないで欲しい。
仕事中に下品な発言はしないで欲しい。
就業後、ホテルに付き合うように強要しないで欲しい。
(お兄さんなら可)


267名無しさん@4周年:04/01/30 14:46 ID:4m6EhMgz
政府のやり方がキニ(゚凵K)イラネ
268名無しさん@4周年:04/01/30 14:46 ID:g9orn0nH
「まじっすかー?」は面接が少し長くなるとつい出ますね。
女子だと「えっ、マジ?」。

面接中、取り繕うこともできない人ってやっぱり
「あなたはそのままのあなたのままでいい」なんてこと
言われてまに受けて育ったのかなと。
269名無しさん@4周年:04/01/30 14:47 ID:8vUHgCUO
>>262
そういうのってバイトでもしてりゃ身に付くと思うが・・・ それでもダメならヤバイよなぁ。
270 :04/01/30 14:48 ID:xbVOmNar
ぶっちゃけ職にありつけられれば
誰でもコミュニケーション能力は身につくと思います

社会的地位を与えられないから、会話能力に欠けるのでは?
271名無しさん@4周年:04/01/30 14:48 ID:xYHaJbMO
職求めぬ若者、資質に問題なし 
272名無しさん@4周年:04/01/30 14:48 ID:3tWw0Ur5
仕事中にいきなり質問されても こっちは別の仕事してるんだから
せめて「○○の××の処理ですが いま△△なんで□□にしようかと考えてます」ぐらい
前置きしてくれ
でもけっきょくソース全部見なおしたりするんだけどさ
273名無しさん@4周年:04/01/30 14:49 ID:V0+J/MJP
外資と傾向は違うのかな?
必要な能力ではあるが基本的には上手くやっていく能力だよな。
職種にもよるが別のベクトルも判断材料になってるだろ。
274名無しさん@4周年:04/01/30 14:49 ID:XXNF3BDN
>>248
心配するな。
人より、ちーとばかり優秀で、努力を厭わなければ、簡単に正社員だ。
逆に言うと、正社員が自分達の何倍もの仕事をこなしていることを理解してない、脳天気な派遣の多いこと。

今後は、能力に応じた貧富の差が付く当たり前の世の中になる。
無能なヤシの人件費を今よりもっと切り詰めれば国産品の競争力も復活するからね。
だいたい、Aと言う製品の製造に携わる全ての物が、Aを買えなきゃならん道理は無いんだよ。
275名無しさん@4周年:04/01/30 14:49 ID:4m6EhMgz
コミュニケーション能力 ≠ 言葉遣い
276名無しさん@4周年:04/01/30 14:50 ID:tI/bsCi5
企業が採用を控える理由を、こう表現しているだけじゃないか?
277名無しさん@4周年:04/01/30 14:50 ID:p77J+5rt
職に求められる若者、脂質はたっぷり プヨンプヨン
278名無しさん@4周年:04/01/30 14:50 ID:3tWw0Ur5
オレ 年功序列の世界がいいな…
279名無しさん@4周年:04/01/30 14:51 ID:AzBhK6QL
2ちゃんばかりでマナーが身につくわけないかw
280名無しさん@4周年:04/01/30 14:52 ID:SBlbs9Ms
>>275
>コミュニケーション能力 ≠ 言葉遣い
実はそうなんだよね。
言葉遣いがイイからコミュニケーション能力があるというわけではない。

このことを分かっている人事がいるのかどうか?
281名無しさん@4周年:04/01/30 14:52 ID:OZTQv9pP
>>249
門が狭くなって基準が高くなったから、その基準と相対的に見て
質が悪くみえるじゃないの。
バブル時代には企業側が学生を接待してでも獲得しようとしてたらしいし
そんなやり方で獲得してた学生の質と比べて落ちてるなんて、まず考えにくいだろうし
282名無しさん@4周年:04/01/30 14:53 ID:8vUHgCUO
>>274
> 今後は、能力に応じた貧富の差が付く当たり前の世の中になる。

その割りには、能力給スレが立つと否定的な意見多かったぞ。
283名無しさん@4周年:04/01/30 14:53 ID:XXNF3BDN
ぶっちゃけ、採用者側を馬鹿にするかの様な意識が採用を遠のかせている。
284名無しさん@4周年:04/01/30 14:54 ID:3tWw0Ur5
>282
だって 実際に能力制になったら オレなんていらないじゃん
285名無しさん@4周年:04/01/30 14:54 ID:dPlddAbM
↓黙れダメ人間がっ!
286名無しさん@4周年:04/01/30 14:54 ID:bCiUb61R
>>260
今の日本が、責任の所在を明確にする社会に変わってきたから。
(もちろん、岸和田での悲惨な事件を見ても、その変化自体はいいことだと思う)
以前ならナアナアでなんとかなっていたことが、いちいち責任を問われるようになった。
そうなると、どうしたって組織として豪気なことはやりづらくなる。

派遣が増えているのも、単に不景気云々というより、そういう背景も大きいでしょ。
正社員には、教育や福利厚生やらで、給与の3倍の経費がかかると言われるし、
何かやらかした場合でも「派遣社員」ってワンクッション置けるからね。
287名無しさん@4周年:04/01/30 14:55 ID:xbVOmNar
>>274
逆。
派遣やアルバイトが安月給で働いてるから
正社員の地位が安泰してるんですよ
288名無しさん@4周年:04/01/30 14:56 ID:4f9rPH9b
>>261三流大生はこの世に不要なゴミなのか。
本音を言えば世界大恐慌でオッサンどもも地獄に落ちて欲しい
俺?その時は大恐慌でも安心な刑務所で三食屋根付きの暮らしを送ります。
289名無しさん@4周年:04/01/30 14:56 ID:V0+J/MJP
人事部ってどういう基準でどんな人が配属されるんだろ?
290名無しさん@4周年:04/01/30 14:56 ID:VzkA0Wro
会話の始めに「メイビー」をつければ完璧だよ。
291名無しさん@4周年:04/01/30 14:57 ID:gUGeDAuC
最初から採る気ないだろ
292広告:04/01/30 14:58 ID:4MIZjdTx
    /ノ 0ヽ 口で糞垂れる前にサーと言え!!
   _|___|_∩
   ヽ( # ゚Д゚)ノ彡☆))Д´)←>>290
      ⊂彡
293名無しさん@4周年:04/01/30 14:58 ID:3tWw0Ur5
>290
サー 口で糞垂れる前にサーを付けるんです サー
294名無しさん@4周年:04/01/30 14:58 ID:1MDdipED
★職求める若者、資質に問題あり 会話能力欠け資格取得不足 【厚労省調査】
                                           ↑
                                          注目
295名無しさん@4周年:04/01/30 14:59 ID:XN1FXGtl

というか、こんな下らない質問に答える企業もアレだな
296お茶中のリーマソ:04/01/30 14:59 ID:5l/mEQnG
中小、中堅、大手、共に外国人結構とっている。

昔は大手の一部専門職程度だったが、日本語ができる外国人学生がずいぶん
増えたから、手頃にとれるようになったんだろう。

この間小さい事務所に電話したら、外国人がはいっていたし。別の財団法人
に電話したら二人ばかり入っていたし。留学生採用する会社がけっこう
増えたってことだな。
297名無しさん@4周年:04/01/30 15:01 ID:CZMyPwwm

圧迫面接しといて、コミュニケーション能力ねクソもねえよな
298名無しさん@4周年:04/01/30 15:01 ID:armVCl82
コミュニケーション能力なんて努力で得られるかよ…。
劣等感が強いから、俺なんかが話しかけたら迷惑がられると思っちゃう。
299名無しさん@4周年:04/01/30 15:01 ID:bCiUb61R
>>287
そうとも言えない。
正社員は「辞職」もしくは「免職」によって、社会的な責任を取ることが出来る。
派遣やアルバイトはそのような責任を取ることが出来ないし、また取る必要もない。
横領とかの犯罪は別だよ、犯罪は(あれは身分に関係ないから)。
派遣やアルバイトが時給にのみ関心を振り向けられるのは、
何かあったときに責任を(代わりに)取ってくれる人がいるからなんだ。
マクドの店長やスーパーの店長(えてして唯一の正社員)っていうのは、
いざというときに「辞職」して(「免職」されて)責任を取るためにいるんだよ。
300293:04/01/30 15:01 ID:3tWw0Ur5
>292 ← 上司
>293 ← 部下

美しい教育の見本と言ってもいいですかね
301名無しさん@4周年:04/01/30 15:01 ID:ww5EK/Xs
あれれ、当方は要件を全部充足していない。

ですから、自由業に就いているのか。

それにしても、会社員に要求される能力が
これほどまでに高いとは存じませんでした。
302名無しさん@4周年:04/01/30 15:02 ID:qnRVurON
俺の記憶が確かなら、少し以前に今の就職難の時代、
競争を勝ち抜いて就職した若者は、能力が高いとかいう記事があったと思う。
あくまで、就職できた若者だけどね。
今回はできてない若者だからちょっと違うけどね。
303名無しさん@4周年:04/01/30 15:02 ID:XXNF3BDN
>>281
誤解があるなあ。
バブル入社組でも、真に無能な者と、人前に出せる会話の出来ないヤシは、分不相応な企業に採用されたことなんて無い。
まかり間違って妙なのが採用されたら、遠回しにやめる様にし向けられた。
これは今でも一緒だ。
304名無しさん@4周年:04/01/30 15:03 ID:g9orn0nH
言葉遣いというより、空気が読めないことが最大の原因。
上司にでも「まじっすか?」って言ってもいい場がある。
でもいけない場がある。いけない場で言っちゃう。
その言葉遣いひとつでその場の空気がガサツなものになる、
ということを読めない子が多いのですよ最近は。

自分の考えですが、家族で父親にはこういう言葉遣い、母親には
こういう……というのがなくなったからかなと思います。
305名無しさん@4周年:04/01/30 15:03 ID:DimuZcQr
俺は面接の時、DQNに思われないように、やや古めかしい言葉を使ったり
あまり同世代的な口語表現をしないようにしてるけど
やはり変人扱いされるのかちっとも連絡が来ないんだよねw
306名無しさん@4周年:04/01/30 15:03 ID:xQxOpJgP
役所の見解なんかどーでもいいが、
挨拶もできねーヤシが、『仕事を教えてくれない』だの
『飼い殺し』だの言っている姿こそ片腹痛いのだが。
307名無しさん@4周年:04/01/30 15:04 ID:Fwx2r3Js
>>303
いい会社に勤める事が出来て幸運だな。
どうしようもないのがのさばり続けている所もあるんだこれが・・・
308名無しさん@4周年:04/01/30 15:06 ID:kHIwvCSZ
>>305
それはそれで不自然
もうちょっと普通にしる
309名無しさん@4周年:04/01/30 15:07 ID:S9lgQNcq
即戦力ばっか求める奴は
「ナベツネ」
310名無しさん@4周年:04/01/30 15:09 ID:uWFU8eFX
実際、会社で働いてればこんなの「うん、そうだね」で終わる話題でしょ。
新入社員とかを見てればそのままなんだが。
311名無しさん@4周年:04/01/30 15:10 ID:+SEkGQDo
労働市場が流動化すれば新人研修にカネと手間をかけにくくなるのは必然。
別に即戦力でなくてもいいから土台だけでも作っておいてほしい。
312名無しさん@4周年:04/01/30 15:10 ID:Fwx2r3Js
>>310
それは言わぬが華
313名無しさん@4周年:04/01/30 15:10 ID:b/6IBMC3
即戦力求めるってのは一種の保険だな。


別に即戦力じゃなくても、将来性あるなら取ってもいいのよ。
しかし、学習能力・向上心が低い若者に入社されると指導係は大変なのよ。
314名無しさん@4周年:04/01/30 15:11 ID:OZTQv9pP
>>303
分相応・不相応とかそういうのではなく
2つのサンプルグループA(バブル期)・B(現在)それぞれから
Aから100人採った場合の平均レベルとBから10人採った場合の平均レベルを比較した場合
前者のレベルが上回るにはAの質が単純にBの10倍ぐらい高い必要があるわけで・・・

これは極端な例だけど10年やそこらでそこまで変質する可能性があるとは思えないわけで・・・
315名無しさん@4周年:04/01/30 15:12 ID:SBlbs9Ms
>>297
それは言えてる。

面接担当側の言い分では
「無理な注文をされた時にどのような判断をするのかを試している」等とあるが、

こんな事を試す前に他にする事があるだろ?と意見したくもなりますわな。
316名無しさん@4周年:04/01/30 15:12 ID:HbD9IVrB
コミュニケーション能力ってのは敬語や言葉遣いの問題なのか?
口下手なのと無礼なのとは違うと思うが・・・
317名無しさん@4周年:04/01/30 15:12 ID:DTAKDYX9
資質に問題があるのは、役人
318名無しさん@4周年:04/01/30 15:13 ID:T8p+mKEt
『士商法(さむらい)』←資格取得詐欺商法 の最大の本家本丸の仕掛け人は、
国の役人なんだって。 殆ど無意味な資格を乱立させて指導権を発揮するやり方。
これが役人の生きる道ということだ。
 
319名無しさん@4周年:04/01/30 15:14 ID:S9lgQNcq
本音をしゃべったら雇ってくれなさそうだから
しょうがない。
「適当にがんばってさっさと独立したいです」
って言いにくいもの
320名無しさん@4周年:04/01/30 15:14 ID:+rlTURkI
就職説明会に行くだけで、
うな重やフルコースをご馳走になった。
また、そんな時代はくるのだろうか。
321名無しさん@4周年:04/01/30 15:14 ID:SBlbs9Ms
>>317
それを言っちゃあお終いよ!
コミュニケーション能力や資格よりも
倫理観・価値観の方が重要だったりするのに
それを求める企業はこの記事を読む限り少なそうなんだよね。

その最たる組織が役所。
322名無しさん@4周年:04/01/30 15:16 ID:r6znH9kH
>>316
「相手を不愉快にさせない話し方」ではないかと。
場の空気を読む、上手に質問、ファビョらない・・などなど

でもこれって2ちゃんでも同じことが言えるような気が。
323名無しさん@4周年:04/01/30 15:16 ID:QmqG5AlY
>>183
挨拶の仕方・敬語などは仕事に携わってなくても日常出来ないといけない最低限のマナー。
ビジネスマナーはそれプラス仕事上必要になってくるマナーかと
とりあえず勝手に解釈してみました。

営業マンなら名刺の渡し方、アポの取り方等
受付業務なら電話応対の仕方、クレーム対応等
これらは研修期間中に学んでも遅くはないしね。
324名無しさん@4周年:04/01/30 15:17 ID:Bsh49LHt
>>319
俺は面接の時に、会社に長くいるつもりだったら来なくていい。
3年以内に独立できるように働けって言われたよ。ちなみに現在、2度目の冬・・・。
325名無しさん@4周年:04/01/30 15:20 ID:T8p+mKEt
だから何度も言ってるように、厚労省のやってる職業訓練てのは、
まったく雇用の創出には何の役にもたっていないということが分かったろ。
あれは雇用保険を食い物にする役人がでっち上げた口実に過ぎないのだ。

今回の発表は、厚労省が自らそれを認めた、ということに他ならない。
326名無しさん@4周年:04/01/30 15:21 ID:SBlbs9Ms
>>323
名刺の渡し方でふと思い出したが、

長野県田中知事が名刺を渡して破られたことがあったな。
後で謝罪はしたものの、これは有能なのか?
327名無しさん@4周年:04/01/30 15:21 ID:MtKStU1l
>>49
そういや、広末の中だし会見もそんな感じだったね。
328名無しさん@4周年:04/01/30 15:22 ID:z+m2gO+i
こないだプリンターがうまく印字できないんでエプソンに電話したんだが、
最初の人は男で、「あ、そりゃダメですね。修理に出してください」とたったの3分。

1時間後にもう一度電話したら出てきたのが女で、30分くらい丁寧に教えてくれて正常になった。

言葉遣いの問題じゃないね。
329名無しさん@4周年:04/01/30 15:22 ID:S9lgQNcq
>>324
良い会社じゃん。
育てようという会社の姿勢と
成長しようという社員の気合
両方そろってないとね。
330名無しさん@4周年:04/01/30 15:22 ID:XXNF3BDN
>>286
問題発生時に派遣をクッションにして許してもらえる企業なんか無いぞ。
それとも問題として考えてる事象のレベルが違う?

>>287
派遣ちゃん自身は知らないんだが、派遣会社にはけっこうな額を払ってるんで、低賃金で会社を支えてるなんて、とんだ思い違い。
(強いて言うなら派遣会社は支えてるんだろうな。)
331名無しさん@4周年:04/01/30 15:23 ID:Fwx2r3Js
>>326
だってお役人だもの
332名無しさん@4周年:04/01/30 15:24 ID:g9orn0nH
>>324
いい会社なんじゃないの?
「3年立ったぞオイ」っつって放り出さないよ。
そのぐらいの気持ちで頑張れ、独立する心構えで
仕事を覚えろってことだと思うよ。うちの社長も同じこと言ってた。
333名無しさん@4周年:04/01/30 15:25 ID:JBbxXXyh
>>325
税金の無駄だな。
334名無しさん@4周年:04/01/30 15:25 ID:Bsh49LHt
>>329
グサッときたよ、その言葉。反省します。。。
335名無しさん@4周年:04/01/30 15:25 ID:SBlbs9Ms
>>331
やっぱり・・・・
336名無しさん@4周年:04/01/30 15:26 ID:S9lgQNcq
>>334
言い忘れたけど
もれ
無職だから。
337名無しさん@4周年:04/01/30 15:28 ID:rTQhjtCv
>>328
それ、言葉使いの問題でもコミュニケーション能力の問題でもなく、
前者の奴が仕事まんどくせーなダメ社員なだけだと思うが…。
338名無しさん@4周年:04/01/30 15:30 ID:T8p+mKEt
厚労、外務、財務なんかは、いまや葬家の牙城となっている。
国民の福祉なんぞは屁のかっぱ、倒産、自殺者なんかはどこ吹く風。
結局、霞ヶ関、役所とは葬家と役人のために存在する吸血鬼の館なんだよ。
339名無しさん@4周年:04/01/30 15:30 ID:xraMbdCt
>>330
そりゃピンハネって言うんだよ。世の中を停滞させている元凶。
340名無しさん@4周年:04/01/30 15:35 ID:z+m2gO+i
>>339
派遣会社だって利益上げなければ事業が成り立たないじゃないか。
何パーセントかは知らんが。15%、20%取るのは当たり前なんじゃないかな。

ま、なんだかんだいったって正社員雇うより派遣のほうが安いから企業は使ってることは確かだよ。
341名無しさん@4周年:04/01/30 15:37 ID:/3Fia6ni




2chで積極的にレスすればコミニュケーション不足は解消しまつか?




342名無しさん@4周年:04/01/30 15:39 ID:xYHaJbMO
大半の会社

なんだこりゃ、「若者の就職能力に関する実態調査」?

1 うちにはあんまし若いのいねえし、いいや → 廃棄 

2 なんかのアンケートか?・・・・・・   → 廃棄

3 「おおい、○○くん(いちばん若い)時間あったらでいいから、
  これかいておいてくれないかな、なんだかぁ、若者の就職能
  力がどうのこうのってアンケートみたいなやつなんだけど、
  きみが一番若いし。たのむよ。」
  「あ、はい、わかりました。それでは集金に行ってきます」
  「いってらっしゃい」
  
 → 2人とも忘却 → 提出されない
343名無しさん@4周年:04/01/30 15:40 ID:Fwx2r3Js
>>341
むしろ増大します
漏れが言うんだから
間違いない(゚∀゚)9m
344名無しさん@4周年:04/01/30 15:44 ID:8h+pBdcY
つーか、正社員にだって不真面目なヤツや無能なヤツや向上心の無いヤツなどがゴロゴロいるわけで。
345名無しさん@4周年:04/01/30 15:45 ID:0DGSiTCK
最近の若いやつ等ってゆとり教育の影響でかなりおかしくなっているって実感するよ。
殴られたことがないようなつばかり。子供はたたいてしつけないと本当にだめだ。
346名無しさん@4周年:04/01/30 15:47 ID:S9lgQNcq
>>345の子に生まれなくてよかった!!
347名無しさん@4周年:04/01/30 15:47 ID:LZWa1PBf
つーか、ゆとり教育世代って今の中学生ぐらいのことじゃないの?
348名無しさん@4周年:04/01/30 15:47 ID:XXNF3BDN
>>339
当たり前のこと言だけど、ピンハネを甘んじて受け入れる義務は無い。
だから、使う側もピンハネを甘んじて受け入れるくらいの能力の子としてしか使ってないよ。
やたらプライドが高いヤシがいるが仕事の内容自体は、月極でやめることが決まった時に、まったくの新人に引き継げるレベルのことしかやらしてないよ。
では何故能力に見合わない額を派遣会社に払うかと言えば、逆にいらなくなった時に月極で首カットできるからさ。
349名無しさん@4周年:04/01/30 15:47 ID:0DGSiTCK
暴力と体罰の区別もつかないようなやつばかり
350名無しさん@4周年:04/01/30 15:47 ID:inTnntgH
>>345 同意。
恐ろしい物が無いんだろ。悪い意味で。
351名無しさん@4周年:04/01/30 15:50 ID:Fwx2r3Js
>>345は軍曹
352名無しさん@4周年:04/01/30 15:51 ID:S9lgQNcq
たたいて躾けなければ
子供を躾けられないような人間もいることはわかった。
353名無しさん@4周年:04/01/30 15:51 ID:xQxOpJgP
ちょっと聞いてもいいですか?
今の先生って、消防や厨房をぶん殴ったりしちゃいけなくなったんですか?
354名無しさん@4周年:04/01/30 15:53 ID:5j2DX3V8
>>345
君みたいな馬鹿になっちゃうけどね
355名無しさん@4周年:04/01/30 15:54 ID:Jmxeycg7
>347
修士修了1年目ぐらいからだよ。
(97年大学入試組から、教育課程が変わっている。)
356名無しさん@4周年:04/01/30 15:55 ID:z+m2gO+i
>>348
あまりに労働法無視なことをいうねえ。
違法だとわかっててやってるコンプライアンス経営という言葉すら知らないようなチンピラ会社だよ、そりゃ。
月ぎめで切れるなんてとんでもない。あほか、と思われるぞ。
357名無しさん@4周年:04/01/30 15:57 ID:Fwx2r3Js
関連スレはここでいいかな?

【社会】長男「通報、絶対にやめて」隣人に懇願…"地獄の館"で残忍な中3虐待★21
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075424696/
358名無しさん@4周年:04/01/30 15:57 ID:0DGSiTCK
だめだなー本当に、
人間の脳ってのは痛みやストレスがないと発達しないんだってね、
何もかも満たされて育つと馬鹿になるんだよ。
それと叩かなきゃいいと監禁や食事制限など間違ったしつけをする親が
後を絶たないのも、悪いことをしたときは叩くということをしないからだと思うんだよね。
359名無しさん@4周年:04/01/30 15:58 ID:JBbxXXyh
>>345
そもそも子供にとって躾なんてのは「怒られるから叩かれるから悪いことはしない」だよね
360名無しさん@4周年:04/01/30 15:58 ID:rTQhjtCv
>>353
いけないいいは別として、DQNな親がとんでくると思われ。
361名無しさん@4周年:04/01/30 15:59 ID:HbD9IVrB
どうでもいいが、回答率1割で得られた結果に信憑性があるかどうか自体疑問。
362名無しさん@4周年:04/01/30 16:00 ID:0DGSiTCK
>>359
そう、すべての親となる人は子育てする前に、ためしに犬でも育てて叩くことなしに
しつけができるかやってみればいいんだよ。
363名無しさん@4周年:04/01/30 16:00 ID:Fwx2r3Js
>>362
できるよ
364名無しさん@4周年:04/01/30 16:02 ID:+SEkGQDo
>>357
いや、ここだろう。

【社会】「精神的苦痛受けた」 国旗・国歌巡る通達で、教員が780万円賠償請求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075444020/
365名無しさん@4周年:04/01/30 16:02 ID:hy6REV7S
うちも若いヤツは敬遠気味だな。
雇っても簡単な仕事しか頼めないや。
366名無しさん@4周年:04/01/30 16:05 ID:0DGSiTCK
>>363
つもりにっているだけだろ、犬ってのは誰が主人かわからせないと自分がボスだと思って
人をかんだりするんだよ。
367名無しさん@4周年:04/01/30 16:05 ID:/M4L+YLt
おれも会話能力無いなー
どうしたもんだろねー
368名無しさん@4周年:04/01/30 16:11 ID:xYHaJbMO
>>364

これは明らかに人事担当者の能力がないといえる
なんでこういう人間を公務員に採用するのだろう?
369名無しさん@4周年:04/01/30 16:12 ID:p77J+5rt
回答率1割の陰には、回答することさえできなかった日本語に不自由な方々が・・・
370名無しさん@4周年:04/01/30 16:14 ID:Fwx2r3Js
>>366
持論を崩すようで悪いが、実際叩く必要はないんだ。
ある程度怖がらせる必要があるのは確かだが、低い声で叱りつけたり、威嚇するような仕草をすれば十分。
数回で、もう同じ悪さはしなくなる。
叩くと、逆に怯えて物覚えが悪くなるからしない。
野犬でも、ボスが他の犬に直接攻撃する事は稀。

人にも同じことが言えるって訳じゃないけど、この点だけは改めてもらいたい。
371名無しさん@4周年:04/01/30 16:17 ID:dC2lSp4t
>>348
代替が利かない人材育成しちゃった時点で企業としてはアウトだわな。
うちの会社は社員教育なんて全然しないし、ものすごいピンハネしてるぞ。
オマエラの代わりなんていくらでもいるんだと言わんばかりの職場だ。
おまけに利益でまくりで、ついに無借金経営の超優良会社になったよ。
そんな事してるから、優秀なヤツはどんどん辞めていって大変だけどね。
その穴埋めはみんな派遣なんだが、安く叩くから全然使えねぇ若いのが
よく紛れ込んで来るんだよな。
それでも最近、派遣会社に高い金払うのが嫌で個人派遣を使い始めた。
その個人派遣も3人ほどうちの会社に嫌気が差して出社拒否だよ。
俺はまだ高みの見物で楽できてるからいいけど、サビ残200時間とかの
部署に回されたら即行で辞めるね。
372名無しさん@4周年:04/01/30 16:19 ID:cp3MRZly
スキー検定1級は就職に役立ちますか?
373名無しさん@4周年:04/01/30 16:22 ID:d64/pc2S
ぼっぼくのー
どこがっどこあがぁ
会話能力たりったりったりないってぇ
いうんんですかぁ!
374名無しさん@4周年:04/01/30 16:25 ID:KTR+WM55
どもりは職場の中ではそう問題ないけどな。
営業では致命的かもしれんけど。
375名無しさん@4周年:04/01/30 16:30 ID:z+m2gO+i
俺の以前の職場の上司がどもりでな。
うつりそうで、口利くのがいやだったよ
376名無しさん@4周年:04/01/30 16:33 ID:PS6i4BS1
da
377名無しさん@4周年:04/01/30 16:34 ID:W681SvCy
>>313
即戦力を求めるならせめて社員扱いにして欲しいものだ・・・
なぜ新卒だけ正社員で中途は準社員扱いなんだと。
大卒のペーペーよりは資格もあるしまともに初日から働くぞ?
給料が高いのかというと高くなかったし

_| ̄|○<絶対足元を見られてる・・・。
378名無しさん@4周年:04/01/30 16:34 ID:63PWDc/A

大型店舗の最近の店員は客がよけるもんだど思ってるフシがある。
偉そうなオッサンのほうが「どうそ、いらっしゃいませ」と言ってよけてくれる。
最近、前から歩いてきた来た人と右往左往することがないし。
なんか会話能力だけじゃないね。
379名無しさん@4周年:04/01/30 16:36 ID:tdVX89eO
>>233
いや、能力全体を見たら多分落ちてると思う。
PCスキルなんかは比べるまでもなく、今の世代が上だけどね
学校の勉強でも就職活動でもマニュアル化してしまって楽に
なった分、協調性とか発想力とかが削げた感じがする。

「個性」を大事にした教育の結果がこれ。無個性の集団
380名無しさん@4周年:04/01/30 16:36 ID:YTaXqNLo
また個人の資質になすりつけか?厚生労働省も必死だな。
381名無しさん@4周年:04/01/30 16:37 ID:U7K9j0s5
社員はもちろん人を大切にしない会社は、しっぺ返しくらうよ。
200億の請求が認容されてしまう会社みたいにね。
382名無しさん@4周年:04/01/30 16:39 ID:dC2lSp4t
>>377
そういう会社あるよな。
正社員は箱入りで、中途は馬車馬。
っていうか、なんでそんなところに入社したの?妥協するにもほどがあるかと?
383名無しさん@4周年:04/01/30 16:40 ID:Y0PXhRUm
雇用側からすれば、駄目になった理由なんてどうでもいい。
自分の財布から金出して物買うのと同じで、駄目なものはいらない。
現実世界はこういうもんでしょ。
384名無しさん@4周年:04/01/30 16:40 ID:yXL7UyDO
 正社員雇用をチラつかせて派遣やパートに賃金以上の働きを要求する会社が嫌で
自分で会社作りました。
結局下請けでコキ使われてるのは同じだけど、ある程度自分の自由になるし
若い社員を育てる楽しみも出来たんで満足してます。
若い奴だって目標を作ってやればバリバリ働いてくれますよ。
385名無しさん@4周年:04/01/30 16:41 ID:z+m2gO+i
>>372
スキー場へ就職しろ。
あとウィンタースポーツショップとか。
386名無しさん@4周年:04/01/30 16:42 ID:LZWa1PBf
アンケートに回答した企業名をはっきりしないと意味ないだろ・・・
会話能力と一言で言っても、新聞拡張員に要求される会話能力と、
宇宙開発事業に要求される会話能力じゃ全然違うぞ。

387名無しさん@4周年:04/01/30 16:42 ID:yiacW1nH
>>379
PCスキルも、見方を変えれば、文房具の使い方が上手っていうだけの
話なんだけどね。
もちろん必要な能力ではあるけど。
388名無しさん@4周年:04/01/30 16:44 ID:6kvpE9Pg
しかしまあ、天下のマイクロソフト社は
コミュニケーション能力など全く評価しないと言ってるのにな・・
馬鹿な会社ほどそういう小さなことを気にするんだろうな。
マイクロソフトは普通に<頭が良くて何か出来る人>という
人を採用するそうです。当たり前の話だよな・・
389名無しさん@4周年:04/01/30 16:44 ID:RiXnykAV
泳力検定とかも使えねーだろうな
390名無しさん@4周年:04/01/30 16:44 ID:4f9rPH9b
>>379昔の企業が個性なんてイラネ。と言うからそうしてきたのに
学歴差別に励む奴らに今更言われたくねえ!
391名無しさん@4周年:04/01/30 16:44 ID:q2RZpsiQ
仕事のできない厚生労働省が何を言ってんだかw
392名無しさん@4周年:04/01/30 16:45 ID:M5p5gnVP
普通はこのテの調査を受けるときは、本音は隠して
優等生発言するもんだと思ったんだが、それすら
出来ないレベルのバカってことか。
393名無しさん@4周年:04/01/30 16:45 ID:dC2lSp4t
単純に団塊の世代が若者と話できねぇだけじゃねぇのか?
あいつらそもそも資格なんて持ってんのかよ?
394名無しさん@4周年:04/01/30 16:45 ID:l/yT2Vef
>>381
人を大切にしない人間も寂しいことになるよね。
395名無しさん@4周年:04/01/30 16:46 ID:QQBqL31c
>>377
在職中に就活した? 退職してからの就活はそういう状況に陥ることが
多々あるなぁ〜 給料も前職を考慮にいれてくれないし・・
今、転職を考えている人はどんなに無理をしても在職中に就活やるべし!!
396名無しさん@4周年:04/01/30 16:49 ID:dC2lSp4t
>>394
俺の力じゃ救えず消えていった仲間がいっぱいいるよ。
会社は辞める人間に関して、もはや無関心だ。
すんげー寂しい。
397名無しさん@4周年:04/01/30 16:53 ID:tt7LLI6y
>>387
PC のユーザは「主体的に学び、問題を解決する」能力の
持ち主でもある。高学歴に匹敵する知性の持ち主だ。
のめり込み過ぎのヤツでなければ、仕事で役に立つ可能性は高い。
398名無しさん@4周年:04/01/30 16:53 ID:h02Ruura
日本の企業での「コミュニケーション能力」っていったらアレだろ。
「ゴマスリ」のことじゃん。
日本の企業では「ゴマスリ」がうまい世渡り上手のヤツが出世しやすい
システムになっているからなぁ。
何故か実力よりも「口」がうまいヤツのほうが高い評価を受けるんだよ
なァ。
399名無しさん@4周年:04/01/30 16:54 ID:QQBqL31c
>>388
頭が良くて何かできる人が集まる会社は良いが、多くの会社はそうではない。
一人じゃ何もできないけど、みんなで協力して何かできる人を募集するに
あたってコミュニケーション能力を評価すると言っているのだと思うよ。

頭が良くて何かできる人なんて、なかなかいないからな〜
400名無しさん@4周年:04/01/30 16:55 ID:5u9Sp+ei
俺のいとこに東大→通産省入ったやつがいるが、
「おれ、公的な資格っていうと原付免許しか持ってない」と
自慢してるぞw
401名無しさん@4周年:04/01/30 16:56 ID:Pn9sQ3yi
>>388
頭がよくて何かができても、それを他人とうまく共有できなければ何の
意味もないと思うんだがね。
402名無しさん@4周年:04/01/30 16:57 ID:4k2/3rZE
コミュニケーション能力=人を騙す能力

ビジネスマナー=上司にゴマをする能力
403名無しさん@4周年:04/01/30 16:57 ID:xYHaJbMO
資格

英検5級
404名無しさん@4周年:04/01/30 16:57 ID:tt7LLI6y
理学の博士号は、就職に有利な資格だろうか…
405名無しさん@4周年:04/01/30 16:59 ID:DThGPouf
>>398
よっぽどさみしい会社に勤めてるんだなぁ・・・
ウチの会社に来ない?
406名無しさん@4周年:04/01/30 17:00 ID:s9E2t2Vi
>>397
採用担当者の間ではその続きがある・・
「 しかし自分が興味があることに対してその能力を発揮するが
興味がないことに関しては、まったく能力を発揮しない。 そして
興味があることの範囲がきわめて狭い場合が多いので、特殊な仕事でしか
役にたつことはない。 」
407広告:04/01/30 17:00 ID:4MIZjdTx
>>405
同僚が上司と普通に喋っているのを「ゴマすり」と感じているとか。
408ネオあなる神 ◆ANAL8G0D.c :04/01/30 17:01 ID:+my8OZag
オレの下でケンショク売りたい奴いない?
409名無しさん@4周年:04/01/30 17:01 ID:rTQhjtCv
>>388
天下のマイクロソフトに集う人間が
本当に頭がよければwindowsはこんな穴だらけのOSにはならない希ガス。
まぁ頭がいいだけでコミュニケーション能力に欠けるから
こんな穴だらけのOSになったのかもしれないけど。
410名無しさん@4周年:04/01/30 17:02 ID:LZWa1PBf
ケンショクって何?
411名無しさん@4周年:04/01/30 17:03 ID:qe4ShCx2
(´Å`)資格取りに行ってやるから金くれや
412名無しさん@4周年:04/01/30 17:03 ID:rp7FwjNR
>>304

> 自分の考えですが、家族で父親にはこういう言葉遣い、母親には
> こういう……というのがなくなったからかなと思います。

うちの子供は母親になめた口きくけどにオレには敬語だよ。
母親に対する態度が過ぎると、オレがジロリとにらめば、「ごめんなさい」連発。
これはこれで情けないが。
413ネオあなる神 ◆ANAL8G0D.c :04/01/30 17:03 ID:+my8OZag
>>410
健康食品
414名無しさん@4周年:04/01/30 17:05 ID:Pn9sQ3yi
>>407
そうだとするとさみしいのは会社じゃなく本人の心根だな。
415名無しさん@4周年:04/01/30 17:07 ID:iGkZfjXH
資格に関してはなくてもこんなものいつでも取れるだろうと思ってとっていない香具師が多い。
今は資格社会だから取れるものは取り捲ったほうがいいぞ。

国家資格でない認定資格も結構重要だから注意しる。
履歴書に何も資格書いてないとその時点で不採用決定。
416名無しさん@4周年:04/01/30 17:07 ID:4f9rPH9b
>>412昔飼ってた犬と同じだ。
親父がジロリとにらめば、「ごめんなさい」と言いたげに
瞬間的にお座りして実に哀しそうな目をしていたな
417名無しさん@4周年:04/01/30 17:08 ID:IV0D8L9l
>>161
そのような、まともで現実味のある回答は、ここのスレで要求されていません。
418名無しさん@4周年:04/01/30 17:09 ID:i7jBvO0i
通信空手一級
419名無しさん@4周年:04/01/30 17:11 ID:hy6REV7S
>>413
マルチねw
ニュー○金か?
420名無しさん@4周年:04/01/30 17:12 ID:4f9rPH9b
>>161暗い感じの人は不可と言われても困る。
麻薬中毒になって毎日テンション高くしてろとでも?
421ネオあなるネ申 ◆ANAL8G0D.c :04/01/30 17:13 ID:+my8OZag
>>419
いや、マルチじゃねえよ。
子分はつけないよ。
営業力本位!!
422名無しさん@4周年:04/01/30 17:19 ID:xQSmJMf2
>>416
虐待してる?
423名無しさん@4周年:04/01/30 17:23 ID:IlsaONlB
犬はちょっとぐらい
いびった方が長生きするよ。
424名無しさん@4周年:04/01/30 17:24 ID:kRxMjKoU
コミュニケーション能力使わないで生きていける方法ないかな〜。
425名無しさん@4周年:04/01/30 17:28 ID:dC2lSp4t
>>424
自給自足するか。
426名無しさん@4周年:04/01/30 17:30 ID:7E76uayF
植物人間
427名無しさん@4周年:04/01/30 17:31 ID:9h/UCYj0
俺ってコミュニケーション能力ないな・・・
電話とか凄い苦手で出るのが怖いし。
ちょっと人と話すのに凄い勇気がいる。
仕事とか教えられても中々理解できないで、複雑な仕事をさせられると緊張して
頭がおかしくなる。
だから無職、時々フリーターなんてやってるのかも。
428名無しさん@4周年:04/01/30 17:32 ID:LNlEfQTb
面接試験をやってヲタを振り落としてから筆記試験をやるべきだな
429名無しさん@4周年:04/01/30 17:44 ID:bSVC3vt3
コンビニの前でうんこ座りしてたやつが、いきなりスーツを決めても
一言しゃべればすぐばれるw。
多くの会社は以前のように、社員教育をする余裕など無いのだ。
まともな日本語も使えないような社員はいらない。
時間に余裕のある学生のうちに、よく勉強しておくのだ。
430名無しさん@4周年:04/01/30 17:44 ID:bp6WtSXI
オヤジは女性に対してのコミュニケーション能力ゼロ。
まず、臭い時点で論外。
馴れ馴れしいのがキモイ。
脂ぎってテカってるし。
女性社員全員に嫌われてる事に気付いてない。
話しててもツマラナイ。
若者はオヤジの口臭波に負けずに頑張れ!
ま、若いのでもウザイ男はいるけどね。
431名無しさん@4周年:04/01/30 18:01 ID:CjG5Sr8Z
ゆとり教育

教師にゆとりができる制度だったっけ?

無駄に長い夏休みを短縮していくべきだよ。
夏休みの価値
小学生 感性を豊かにするために、自然と触れ合う。 自主的に学ぶ姿勢を身につける。
中学生 自主的に学ぶ姿勢を身につける。
高校生 授業で不足した学力を補う。
大学生 社会で活躍するための下準備をする。

正直、中学生以降の夏休みは長すぎる。
432名無しさん@4周年:04/01/30 18:03 ID:HbD9IVrB
>>114は間違いなく英語話せない、もしくは低レベルの会話力しかないな。
英語にもビジネス用の表現はちゃんとあるし、敬語に近い概念もある、
それらが出来てない奴はネイティブ相手だとすぐにバレる、そして裏で馬鹿にされる。
日本の学校で習う英語は、意味は通るけどあまり丁寧じゃない、若しくは失礼(子供言葉)ってやつが多い。
オレもネイティブの上司に散々叩き込まれた(半ばイジメ)からな…

今から英会話やろうと思ってるやつは無駄な表現を数覚えるよりも、
ネイティブが多用する基礎フレーズを100個覚えるようにしたほうが身につくのも早いし、役に立つぞ。
433名無しさん@4周年:04/01/30 18:06 ID:rTQhjtCv
>>431
俺は高校の夏休みは部活と専門授業の課題で
学校でずっぱりだったので、休んだ気がしなかったなぁ…。
まぁ、普段真面目に課題こなさないから、
夏休みにやるはめになっただけだけど。
434名無しさん@4周年:04/01/30 18:33 ID:jztrXlRH
>>345
馬鹿がいるな。
俺ははたかれて育てられた口だ。
でも就職活動あきらめた。
親父などの恐怖によって話せない人間に
なっちまったさ。
435名無しさん@4周年:04/01/30 18:41 ID:Fu3gWjfO
今の若者が社会の犠牲者かどうかはわからんが、政府も企業も学校も責任なんて取らない。
あくまで、企業は儲けにつながりやすそうに見える人材しか採らない。
上手く立ち回れない香具師はご愁傷様としか言いようが無いな。w
436名無しさん@4周年:04/01/30 18:57 ID:xnaviyCJ
重複スレですので、以降は以下のスレでお願い致します。

【経済】若年者採用、コミュニケーション能力を重視−厚労省調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075383801/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ