【欧州】対中武器禁輸解除を討議 EU外相理事会

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1擬古牛φ ★

★対中武器禁輸解除を討議 EU外相理事会

 【ブリュッセル26日共同】1989年の天安門事件を受けて発動された欧州連合(EU)の
中国への武器禁輸制裁の解除などを討議するEU外相理事会が、26日から2日間の日程で
ブリュッセルで始まった。早ければ4月ごろに禁輸を解除することで合意する見通しだ。
 EUは武器輸出については、国内の反体制勢力の抑圧や外国への侵略に使用されない
ことなどを条件としており、これを根拠に天安門事件以降、中国への武器輸出を禁止した。
しかし、中国の人権政策に改善がみられることや、経済関係の緊密化などで見直し機運が
高まり、昨年12月の首脳会議で禁輸解除を検討することが決まった。
 軍の近代化を進める中国に対し、武器売却を促進したいフランスやドイツの思惑も背景にあり、
禁輸解除の検討はフランスが提案、ドイツのシュレーダー首相も昨年12月の訪中で支持を
表明した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/01/2004012601003119.htm
2名無しさん@4周年:04/01/26 19:12 ID:cu9dNSUN
やめとけ>EU
3名無しさん@4周年:04/01/26 19:12 ID:x0b108V6
コガ
4名無しさん@4周年:04/01/26 19:12 ID:YofJT3rI
2
5名無しさん@4周年:04/01/26 19:12 ID:7lhBUzMZ
水鉄砲くらいなら
6名無しさん@4周年:04/01/26 19:13 ID:6vhdhaXV
ヨーロッパヌッコロス
7名無しさん@4周年:04/01/26 19:14 ID:X4MHlUGh
これが使われるのは台湾や日本だぞ!
8名無しさん@4周年:04/01/26 19:14 ID:gH+tcFeX
槍とか弓矢ぐらいにしといて。
9名無しさん@4周年:04/01/26 19:16 ID:fN+p6nO4
EUなんぞ信用に値しない罠w
10名無しさん@4周年:04/01/26 19:19 ID:+4ngYJYF
チベット ウイグル 内蒙古は見捨てられたか。

日本 台湾 は軍拡合戦だな。
11名無しさん@4周年:04/01/26 19:21 ID:Iq+14z+m
中国にドイツ製の角張った戦車とかは似合わない
丸っこい戦車で学生でも轢き殺してろ
12名無しさん@4周年:04/01/26 19:21 ID:El/rqgPv
>中国の人権政策に改善がみられることや
>中国の人権政策に改善がみられることや
>中国の人権政策に改善がみられることや
>中国の人権政策に改善がみられることや
>中国の人権政策に改善がみられることや
>中国の人権政策に改善がみられることや

ヤパーリ、EUも金ですよね。
13名無しさん@4周年:04/01/26 19:22 ID:snJC972i
糞ヨーロッパ!

対欧州カニカマ禁輸制裁されてーのか?



14名無しさん@4周年:04/01/26 19:22 ID:0yVjOsAw
>>10
台湾は話にならんよ…
15名無しさん@4周年:04/01/26 19:22 ID:kiqZmi7T
馬鹿・・・

とばっちり受けるのは日本や台湾なんだぞ・・・
16名無しさん@4周年:04/01/26 19:23 ID:r+EFlBJ0
EUと中国がガッチリタッグ組んだら怖すぎる
17名無しさん@4周年:04/01/26 19:24 ID:2+z3Gc44
      ∧_∧  .∧_∧    ∧_∧
     < `∀´ >- ( `ハ´ ) - < `∀´  >ヽ
    (_)  北 (_)| 中  ..|  | 韓  (_)
     | |     | .|      | ∧_∧ | |
     | |,,,,,,,,,,,,,|  |  ∧_∧(´U`  ) <お前には俺しかいないんだよ
     .| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  (´・ω・`)/´ 米 (___) 周りを見ろ…
      ( ´_ゝ`)∪ 日本 ヽ|    / )
     (_/ 露ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
18名無しさん@4周年:04/01/26 19:25 ID:JVwxpVXG
イェーイ第三次ヽ(´ー`)ノ 世界大戦マンセー
19名無しさん@4周年:04/01/26 19:26 ID:kiqZmi7T
>>16
EUがバラバラなんでそれは無いと思うけど・・・

ただ、フランス・ドイツ・中国のラインは嫌だな。
20名無しさん@4周年:04/01/26 19:26 ID:9uCXkDP9
また冷戦か
21名無しさん@4周年:04/01/26 19:26 ID:Iq+14z+m
こうなったら日本が先回りしてソニータイマー付けた武器を中国に輸出汁!
22名無しさん@4周年:04/01/26 19:27 ID:bZPOJCtN
日、米 vs 中、露 ?
23浦島:04/01/26 19:27 ID:jekfPYan
冗談抜きで止めてくれ>EU
24名無しさん@4周年:04/01/26 19:28 ID:WSv3mXnn
伸びないねぇ・・・。
やっぱ売国運動員もさすがにこの話題は手が出し難いと見える。

まったく「ニュー速+はウヨばかり」なんて良く言うよなw
この伸びの悪さが全てを物語っているよ。どっちの運動員が多いか?ってね。
25名無しさん@4周年:04/01/26 19:29 ID:+4ngYJYF
>>14
中国が通常兵器使用だけで時間が稼げれば良い。
せめて3日あればかなり後の状態が変わる。
今のままなら舜殺だがね。
26名無しさん@4周年:04/01/26 19:29 ID:aK/Oa9CU
こっちは40人中8人死んでいるんだが
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075051858/l50
27名無しさん@4周年:04/01/26 19:29 ID:kiqZmi7T
>>22
露はどうだろ・・・?

米、英、日 VS 仏、独、中

なら、既になってるっぽんだけど。
28名無しさん@4周年:04/01/26 19:29 ID:0yVjOsAw
>>19
ということは、日中今から友好?
29名無しさん@4周年:04/01/26 19:30 ID:2+z3Gc44
これはもうだめかもわからんね。
30名無しさん@4周年:04/01/26 19:30 ID:gMqRJC/W
武器売るからって同盟関係結ぶわけじゃないし。
普通じゃん。
31名無しさん@4周年:04/01/26 19:32 ID:kiqZmi7T
>>28
経済的には、ある程度の友好状態が望ましい。
文化や歴史的に友好である必要は無い。

ようは、奴らがガッチリ組まないようにすれば良い。
32名無しさん@4周年:04/01/26 19:32 ID:bZPOJCtN
>>27
英はEUだよね?
反対しないのかしら・・・
自分には関係ないスタンスなのかな?
33名無しさん@4周年:04/01/26 19:33 ID:2+z3Gc44
F-2に立ちはだかるユーロファイター(;´Д`)ハァハァ
34名無しさん@4周年:04/01/26 19:36 ID:2+z3Gc44
このスレの伸びなさっぷりからどれだけ深刻な事態か良く分かりますた。
35名無しさん@4周年:04/01/26 19:37 ID:bZPOJCtN
大変な事なのにね
36名無しさん@4周年:04/01/26 19:38 ID:pSJ5GTSJ
>>29
この台詞がピッタリ
37名無しさん@4周年:04/01/26 19:38 ID:kiqZmi7T
>>32
一応、EUだけどユーロも導入してないし、
原加盟国じゃないから・・・。

加えて、イラク戦争で亀裂。
イギリス、イタリア、スペインはアメリカに付いたしなあ。
38名無しさん@4周年:04/01/26 19:39 ID:NMwjB0Of
何がだめ何なの?
39名無しさん@4周年:04/01/26 19:39 ID:O783iwiF
北京上海高速鉄道とバーターとか、いう話もあったよ。
40名無しさん@4周年:04/01/26 19:39 ID:+4ngYJYF
>>32
英はEUを利用だけしかしてない。
それに英は「大陸は孤立した」と言うくらいの国だ。
41名無しさん@4周年:04/01/26 19:40 ID:9TwBB/i0
日本の立場はどうなるんだ
42名無しさん@4周年:04/01/26 19:41 ID:KkrDH01+
フザケンナ!!!!
で、対中ODAが激増する、と。
44名無しさん@4周年:04/01/26 19:41 ID:bZPOJCtN
日本も極東では孤独ですね 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
まぁ、仲良くもしていられないわけですが・・・
45名無しさん@4周年:04/01/26 19:43 ID:qwMhjvdw
>>27
露は、最初は様子見て折をみて介入って感じじゃないかな。
最後まで様子見て、仲介役になるか、優勢な方に味方するか。
プーチンのやり方を見てるとそう思う。
46名無しさん@4周年:04/01/26 19:43 ID:kiqZmi7T
今の状況は、
大陸国家 VS 海洋国家 って話があるけど、
あながち妄想じゃなくなってきてるような・・・。

>>44
ブサヨは、「東アジア共同体」 ってスタンスにやたらこだわるが、
国の性質が全然違うんだから、共同体になれるわけないんだがねえ。
47名無しさん@4周年:04/01/26 19:43 ID:V8DS2lfp
ヨーロッパは敵なんだね。
48名無しさん@4周年:04/01/26 19:43 ID:+4ngYJYF
>>44
大陸は孤立したと言ってやれ(W
49名無しさん@4周年:04/01/26 19:43 ID:NMwjB0Of
チャンコロをどうにかしてください。
50名無しさん@4周年:04/01/26 19:43 ID:KkrDH01+
フランスとドイツはやっぱり糞野郎。
51名無しさん@4周年:04/01/26 19:44 ID:bKY+PUm9
フランスとドイツに対して経済制裁すべきだ。
漏れが首相ならやるよ。
52名無しさん@4周年:04/01/26 19:45 ID:WSv3mXnn
>>43
その通りだと思う。購入代金は日本のODA。
53名無しさん@4周年:04/01/26 19:45 ID:gMqRJC/W
必死にアメリカが大陸国家 VS 海洋国家を煽ってるじゃん。
それに見事に乗せられてるだけでしょ。
アメリカの思惑通りに事が進んでそれを信じるアホウな日本人が多いだけ。
全然ヤヴァイ自体でもなんでもない。
54 :04/01/26 19:47 ID:rfh/wIx5

>>41
>日本の立場はどうなるんだ

他人まかせで自国の安全を確保するほかないと考えるのが間違いだよ。現状では。
国際法なんてものも機能しないんだから
55名無しさん@4周年:04/01/26 19:48 ID:WSv3mXnn
つまり、米国の思惑に乗せられるのと国の思惑に乗せられるのじゃ、中国の思惑に乗せられる
方が良いって考えなんですね?同じアジア人だし。


・・・・・・・・・・・・・イヤなこった。

56名無しさん@4周年:04/01/26 19:49 ID:kiqZmi7T
>>45
だろうね。
あそこはよう分からん。
57名無しさん@4周年:04/01/26 19:50 ID:snJC972i
韓国が中国側に付いてくれるのを祈る
58名無しさん@4周年:04/01/26 19:53 ID:gMqRJC/W
>>55
日本は独自に粛々と防衛意識を高めればいいだけ。
アメリカも中国も競争相手に過ぎない。
なんの確約もなくどっちかに偏ると痛い目にあいますよっていうこと。
59名無しさん@4周年:04/01/26 19:57 ID:kiqZmi7T
>>58
>アメリカも中国も競争相手に過ぎない。

今の状況で、どことも組まないのは自殺行為だろ。
どうせ組むなら、アメリカ・イギリス・オーストラリアなど海洋国家で組んだ方が
利害が一致するってこと。

別にアメリカの思惑の話じゃないんだが。
60名無しさん@4周年:04/01/26 19:59 ID:CFKoe3/4
>>58
そもそも防衛「意識」ってなに?
現在の自衛隊は装備も作戦も米軍と共同でやることを前提としているが
それすらいけないってことか?
61名無しさん@4周年:04/01/26 20:00 ID:bZPOJCtN
>>60
だから改憲に向かってるんじゃないの?
てか、米国に見捨てられたら現状じゃ厳しすぎるよね
62名無しさん@4周年:04/01/26 20:01 ID:4LrAeCsx
EUは本気でアホだな
まぁこれで憲法改正の必要性がまた上がったってことだな。

ついでにODA廃止。
64名無しさん@4周年:04/01/26 20:05 ID:bZPOJCtN
本当は近隣の国家同士で協力していく時期なんだろうけどねぇ・・・
困ったもんだよ
65名無しさん@4周年:04/01/26 20:08 ID:Iq96MPOq
敵に牙を向けられると困るEU
敵がいなくなると困るのもEU
66名無しさん@4周年:04/01/26 20:09 ID:uv7nSup7
そういや中国高速鉄道で新幹線受注出来なかったみたいだね。
ソースはビジネス+のどっかのスレ。
67名無しさん@4周年:04/01/26 20:09 ID:bZPOJCtN
>>65
なんで?
68名無しさん@4周年:04/01/26 20:09 ID:lrwgCs85
韓国軍、極秘裏に原潜の開発・配備を検討…朝鮮日報
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040126i203.htm

もうそろそろ伍長閣下が活動しても良いとおもうよ。
69名無しさん@4周年:04/01/26 20:10 ID:qepf+crb
>>64
残念ながら日本の隣国は、日本と文化や歴史観に置いて理解しようという考えがありませんね。
そんな隣国に対してうわべでの協力体制は持てても、張り子の虎でしょうね・・・
70名無しさん@4周年:04/01/26 20:11 ID:xGlP00p8
いいなー
EUからしたら対岸のことだからなー
ついでに、日本や台湾周辺国にも武器売れたらラッキーってなものか。
むしろアメリカにもメリットありそうだから、この件では話がついてそうだな。
中東が終わったら早速アジアで火遊びの準備ですかw

経済も傾き、ODAをばら撒く国にそれでもまだODAを捻出し、日本はもうだめっぽ
71名無しさん@4周年:04/01/26 20:11 ID:2W/815xv
>>64
詳しく聞きましょう。
なんで今がそういう時期なんですか?
72名無しさん@4周年:04/01/26 20:12 ID:e0OIRqQ8
>>64
そうだよね。
ところで韓国は、こういう状況で何を考えてるのかな?
まわりの国が全部を敵対視してないか?
実力から見ても、理解できないのだが・・・・
73名無しさん@4周年:04/01/26 20:14 ID:bZPOJCtN
>>71
今がっていうか遅いくらいかも・・・
軍事も経済も枠組みを大きくし解いたほうが
対外に強いでしょ?
EUとかアフリカ連合とかさ・・・
こんなにばらばらでは、競争に負けちゃわない?
むしろ足引っ張り合ってるし・・・
74名無しさん@4周年:04/01/26 20:16 ID:C95crLKS
>>68
なんで極秘裏の計画(しかも検討中)なのに新聞に発表されてるのかってのは突っ込んじゃいけないこと?
7554:04/01/26 20:16 ID:rfh/wIx5
>>59
>今の状況で、どことも組まないのは自殺行為だろ。

同意
76イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/01/26 20:16 ID:A1XpnPCl
つか、
現在建造中の駆逐艦には
・フランス製の主砲
・仏タレス社製CIWS
が搭載されているし、
最新の98式(?)戦車には
・英国製の最新エンジン
・フランス製の最新トランスミッション
が乗っかっている。

軍艦の主砲以外は、天安門事件「以降」の製品ですね。


…禁輸なんて前から有名無実じゃ。何寝言ほざいているかEUは?
77名無しさん@4周年:04/01/26 20:16 ID:BW0YKZlA
>むしろ足引っ張り合ってるし・・・

(´・ω・`)ノ チガウヨ
78名無しさん@4周年:04/01/26 20:16 ID:+2pQvUYH
いざとなったらチベットやウイグル独立運動を裏から支えるものいいかもしんない。
79名無しさん@4周年:04/01/26 20:17 ID:bZPOJCtN
>>77
うん、日本は足引っ張られてるだけに見えるけど
あの人たちの国を助長させてるのはこの国の中にいるしね
80名無しさん@4周年:04/01/26 20:19 ID:qepf+crb
EUが実質フランス、ドイツ同盟にすぎないってイギリスが嫌うのも分かる気がする・・・
81名無しさん@4周年:04/01/26 20:20 ID:rfh/wIx5
>>73
>軍事も経済も枠組みを大きくし解いたほうが
対外に強いでしょ?

枠組みを大きくして殺されたんではな〜
なんのためなのかわからんね
82名無しさん@4周年:04/01/26 20:21 ID:gUgjfSDW
大陸国家vs海洋国家が本格化してきたか。
83名無しさん@4周年:04/01/26 20:23 ID:qwMhjvdw
シラク大統領は親日の筈なんだけどなぁ。
といっても日本より、自国の国益の方が大切だわな。
まぁ、国益云々って事以外にも対米意識が底にあるんだろう。

だいたい支那に武器を輸出する事が、どれだけ東アジアにとって危ない事なのか理解しているのか?
どうせ対岸の火事とでも思っているのかな?
仏も、支那と結びつきを強める事が日本と敵対する事とかは、多分、思っていないんじゃないか?
当の日本でさえ、一般の人でそう思う人は少なそうだし。

米、英、日 VS 仏、独、中とは言うけれど、
なんだかんだいっても、日本と仏・独は結構仲良くやってると思うんだけどなぁ。
イラク問題でも、日本は米と違って仏・独と結構上手くやってるよね。米との仲取り持ったりしてるし。
でも今後、サルコジが仏大統領になるような事でもあったら、日仏関係もちょとヤヴァイかもね。
84名無しさん@4周年:04/01/26 20:25 ID:woPxeoQy
第3次は中国発ですかね?

どこの国に逃げ様かな・・・
85名無しさん@4周年:04/01/26 20:26 ID:bZPOJCtN
中国から開戦として、どこから火の手が上がるんだろうか?
台湾とか半島かな?
てか、台湾ってその時中国側についたりしないのかな?
86名無しさん@4周年:04/01/26 20:27 ID:2W/815xv
>>83
シラク以前から伝統的にフランスは武器輸出大国です。
敵対する2つの国家に対して同時に武器輸出したりとか平気でやります。
87名無しさん@4周年:04/01/26 20:27 ID:Im9LUd1a
 EUは武器輸出については、国内の反体制勢力の抑圧や外国への侵略に使用されない
ことなどを条件としており、これを根拠に天安門事件以降、中国への武器輸出を禁止した。

うほ、いい理由。
88名無しさん@4周年:04/01/26 20:27 ID:HVes90sM
>>83
フランスと仲が悪くなって困ることってどんなことかなぁ?

あ、原発関連は困るのかな?
89名無しさん@4周年:04/01/26 20:28 ID:j9IZi22n
所詮、EUは自分たちが儲かればいいのさ。
中国の周辺国がどうなろうとおかまいなし。
90名無しさん@4周年:04/01/26 20:31 ID:bRJI1BBI
禁輸解除の検討はフランスが提案
91名無しさん@4周年:04/01/26 20:37 ID:XRW0wzpZ
支那の対艦ミサイルは仏のエグゾセの改良型らしい
支那の艦対空ミサイルも仏のクロタルの改良型だとか
92名無しさん@4周年:04/01/26 20:38 ID:qwMhjvdw
>>86
まぁ、欧州の国々はどこもそんな感じだよね。
そこらへんの意識は、日本だけ特別だということはわかっていまつ。
松岡洋右だっけ?
欧州情勢は複雑怪奇。とか言った人って。

>>88
どうだろうね。ようわからん。
なんかかんかあるんだろうけど、
米や英で、全部まかなえるような気もしないでもない。
93名無しさん@4周年:04/01/26 20:43 ID:qwMhjvdw
ググッたっけ、平沼騏一郎だた。
>欧州情勢は複雑怪奇
94名無しさん@4周年:04/01/26 20:43 ID:HVes90sM
>>92
ブランド物なんかは日本の女性はわめきちらすかもしれないが、
はっきり言って日本で売れなくなったら困るのはむしろ向こうだろうし…。
95名無しさん@4周年:04/01/26 20:59 ID:FX3lvWqO
よく「日本に核打ち込むアル!」とかいうコピペが貼ってあるけど
中国はもし日本を占領したら、日本人根絶のため日本人女性全てに
不妊手術を施すつもりかな?
96名無しさん@4周年:04/01/26 21:09 ID:+2pQvUYH
>>95
みんな人民服着て自転車に乗り、「アイヤー」と叫ぶようになります。
97名無しさん@4周年:04/01/26 21:14 ID:2+z3Gc44
第二の冷戦か
98名無しさん@4周年:04/01/26 21:17 ID:YTDFIhxG
イギリスも米国と距離をおかないとブレア政権もたないよ。
99名無しさん@4周年:04/01/26 21:25 ID:BkeTC5Xl
EU見損なった。不幸に堕ちろ!
100名無しさん@4周年:04/01/26 21:27 ID:zmqDZExY
>>17

ワラタ。そいて微妙になっとくした
101名無しさん@4周年:04/01/26 21:29 ID:JMl1hHfA
>95

日露戦争時のロシアみたいに、戦争のための最前線部隊として徴兵
させられるかな。印度相手だと数千万人必要だろうし。
102名無しさん@4周年:04/01/26 21:34 ID:F8tl6VvG
(´-`).。oO(所詮、武器商人・・・・・・)
103 :04/01/26 21:45 ID:IfBH0pQ1
>>95

>中国はもし日本を占領したら、日本人根絶のため日本人女性全てに
不妊手術を施すつもりかな?

何をいまさら。中田氏でやりまくるだけだろう
チベットを見ればわかる

>太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、チベット政府か
ら大量の羊毛が送られて来ました。その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。
戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等をビルマ経 由で輸入していましたが
このルートが日本軍によって絶たれた後、連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとたしました。
しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメ リカ大統領特使の強硬な要求にも
断じて応じませんでした。
このあまりにも理想主義的な外交が、やがてチベット国に悲劇をもた らす結果となりました.
そして1959年の3月、首都のラサで、人類史上空前の大規模な「民族浄化」が開始されました。
殺戮に次ぐ殺戮。破壊に次ぐ破壊。強奪に次ぐ強奪。レイプに次ぐレイプ・・・。
チベットにはそれまで15万人の僧侶と尼僧がいましたが、虐殺と強 制改宗によって1400人に減らされてしまいた。
すべて残虐行為は、「改革解放」の名で強行されました。
104名無しさん@4周年:04/01/26 21:46 ID:IDSgLGtl
古賀サン、古賀サン、古賀サン
105名無しさん@4周年:04/01/26 21:46 ID:2+z3Gc44
EUの吸血鬼っぷりが徐々に現れてきますた。
106名無しさん@4周年:04/01/26 21:52 ID:qFOJzptk
EUは、東アジア情勢を混乱させる気か?
非常に緊迫した台湾問題や東南アジアの問題など
明らかに秩序を無視した事をしているな。
107名無しさん@4周年:04/01/26 21:56 ID:6FVH8mT+
やはり東亜は列強の草刈場なのだ。

わが大東亜維新戦争は正しき行いであった。
108名無しさん@4周年:04/01/26 22:00 ID:qepf+crb
>>107
戦争に負けたら意味がない。
それを先の大戦で学ばないのならそれこそ英霊に対して失礼だと思わないか?
109名無しさん@4周年:04/01/26 22:04 ID:qFOJzptk
>>107
歴史は繰り返す。
EUは武器を売るより、保護貿易を辞めろ。
EUに加入していない周辺国を明らかに圧力を掛けている。

だんだんフランスやドイツの本年が見えてきた。
110名無しさん@4周年:04/01/26 22:04 ID:fao2eb7j
今、パリのシャンゼリゼで中国祭りヤッテマツ。
フランスは中国をよいしょ、しっぱなし、この間、江沢民とシラク負債が
パリで社交ダンスしてたよ。キモ。
死の商人、フランス。真っ黒。腹黒。
111名無しさん@4周年:04/01/26 22:09 ID:qFOJzptk
>>110
江沢民って言ったら人民解放軍の最高責任者だろ!
今、中国は台湾を武力制圧しようにもミサイルで台湾を脅かす程度で
台湾全土を制圧できる武力はない状態。
その事に共産党幹部はかなり、ご立腹らしい。

日本も本格的に武器産業に参入するべき。
フランスの利権を全て奪え! 日米英共同作戦
112名無しさん@4周年:04/01/26 22:13 ID:fao2eb7j
>>111
マジレススマソ
フランスの利権を奪うって、どこに売る?
113 :04/01/26 22:14 ID:IfBH0pQ1
いまさら、戦争?戦争を回避するための備えは必要だろうが。中国はいかにして分裂してもらうかを考えた方がいいのでないか?こんなこともあるようだし

★高級車の事故契機に…中国、特権階級への不満爆発
・中国黒竜江省ハルビン市の女性(44)が、ドイツの高級車BMWを運転して農民ら13人を死傷させた人身事故が、貧富の格差と政治腐敗でくすぶる国民の
不満に火を付け、新年早々、中国メディアを巻き込んだ騒動に発展している。
単純な交通事故として執行猶予付きの軽い判決を受けたことで騒ぎは拡大。
「女性は省政府幹部の親族」「殺人事件だ」などと、特権階級への激しい攻撃がインターネット上を飛び交い、中国政府も事故の再調査に乗り出さざる
を得なくなった。

さらに

>・・・・・おいおい。普通に殺人事件だろう?

ところがあの国に限ってはそうでもないんだな。
珍しいよ、この手の話が出てくるなんて。
自分の知人は中国で取り引きしてるんだけど、車で住民引っ掛けても降りもしないでそのまんま行っちまう現地富族階級の車に同乗したことがあると言っていた。
当人(日本人)は真っ青になって車を止めるように言ったそうなんだが、運転していた中国人は『奴らに車直す金があると思っているんですか?』と冷ややかに言い放っ
たそうな。
中国の貧富の差は深刻だよ。金のある奴は貧乏人をゴミだと思っている
そうな。
114名無しさん@4周年:04/01/26 22:19 ID:aLGmJ8ey
EUは自殺願望あるのか
115名無しさん@4周年:04/01/26 22:21 ID:AwDr3s83
台湾侵略には使えないから、お得意のコピーするんだろうな
そんなことは独仏は百も承知だし
さて、どうなるかな
116名無しさん@4周年:04/01/26 22:34 ID:qwMhjvdw
>>113
それって本当?

13人って・・・。
117 :04/01/26 22:41 ID:IfBH0pQ1
118名無しさん@4周年:04/01/26 22:47 ID:hFPmDQEc
反米、反イラク戦争といってた連中の実態がおわかりかね。
119名無しさん@4周年:04/01/26 22:50 ID:ETtaQ/Ml
欧州の軍需産業を活性化させ、米の巨大軍需産業に対抗するのが目的か。
微妙な極東の安全保障が死の商人の欲するままに餌食にされる。
極東三馬鹿とは別の怖さを感じるな。
120名無しさん@4周年:04/01/26 22:52 ID:/HRPZUX0
これでロシアの劣化コピー兵器に加えてフランス・ドイツの
劣化コピー兵器も市場に出回るのか・・・
121名無しさん@4周年:04/01/26 23:00 ID:qepf+crb
>>120
フランスは確かイラクにもかなりの武器を売っていたよ。
6輪装甲車にエグゾゼ、シュペルエタンダール攻撃機・・・
あと中国も装甲兵員輸送車などや火器類など・・・
それらは先の湾岸戦争でほとんどが破壊されたみたいだけどね。
122名無しさん@4周年:04/01/26 23:02 ID:pyklfXvi
EUはチベットやウイグル、台湾の武力弾圧に加担する気なのか?
123名無しさん@4周年:04/01/26 23:04 ID:6vhdhaXV
日本政府が法輪功を餌漬けするのが一番早い
124名無しさん@4周年:04/01/26 23:09 ID:5ssHyzby
あげ
125名無しさん@4周年:04/01/26 23:25 ID:2yWf566G
>>121
フランスは、原子炉までイラクに売った。(イスラエルはそれを爆撃して破壊した)
こんな国が、中東平和とほざくなんて。
126名無しさん@4周年:04/01/26 23:35 ID:YRNJ5vel
 ∧∧                         、────────ヽ
/ 中\     http://www.china918.net/   /    ミ    核   /゙
(  `ハ´)   /                /      ゙ミ       /
( ~__))__~)<  日本鬼子に核撃ち込んだアルーーーーーー!!!!!!!!!!! /
         \http://www.ngensis.com/jap.htm       ``  /
         `  ⌒         /      I          /
       ゝ   ヾ⌒  丶   /     C          ,,/
     ゞ    ゞ    ヾ  /    B           ,,,ヾ゙゙
    ⌒  ´ ゝ     ゞ/   M         ,,, ミヾ゙゙´´
   (        /ヘ/            ,, ミゞ`¨
  ゞ   ※   ╋ ∵ ┫     ,,,,,ミゞ`´´
       ⌒  ∵ ┏ ´    ,,,ゞ¨´´ ヾ
   ¨  ヽ ゞ ※  ¨ ╋ /ゞ゙`ヽ ゝ ゞ丶
 ´ヾ      ゙  ゙┨ †∴ ∵† ※¨∵  )
   ζ゙W       ¨  ‡┣  ╋   ミ
   ∧∧     /http://wenshuqingren.51.net/dy/index.htm
  / 中\    |  在日米軍は撤退したアルよ!!
 (# `ハ´) <  日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ!
 | | |  ヽ。 http://www.japanpig.com/さあ、残りの河川のある領土をよこせ!
 (__)_)     ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ < はい、ご自由に日本へ移民してください。
         ⊂    ノ     好きなだけ河川、住居を差し上げます。
           人  Y
          し (_)中国人の反日サイトの数 日寇 約161,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
中国の黄河は96年には133 日間、97年(旱魃年)には226日間、海にたどり着く前に干上がってしまった。
http://www.binnet.co.jp/eco/contents/gakushu/eco02.html
127名無しさん@4周年:04/01/26 23:37 ID:bjwIuAUD
フランスやドイツ信奉してた反米厨はどこ行った?w
128名無しさん@4周年:04/01/27 00:13 ID:YGycMWz0
>>127
彼らは武器輸出云々で信奉してたの?違うと思うんだけど
129名無しさん@4周年:04/01/27 01:14 ID:XndJe74P
>中国の人権政策に改善がみられることや
って、本当にそう思ってるのかな?
脱北者でも中国の人権侵害は今でも酷いといってるくらいなのにさ。
本当に中国の人権について改善したとするのなら、欧州は終わったな。
金のため、自国の利益のために、良心を悪魔に売ってしまった。
中国って、大きな対戦の前に必ず色んな国で不穏な動きして世界を混乱させると思う。
いつもそう。そしてずる賢く欧米の列強に取り入り自国に有利に事を進める。
今回もそんな感じがする。
結局、アジアの中国以外の奴は奴隷になれというのかね。
フランス、ドイツ、その他の欧州でも、中国の人権侵害を真剣に取り上げる人達はいないのか?
このままでは、アジアの多くの人が中国のいいなりに弾圧され酷い目にあうことになる。
中国の何が怖いかといえば、本当に暴力に訴えて人を殺しても何とも思わない、罪と思わないことだ。
今の中国は本当に経済が成長したせいか、金だけがすべてになっている。
相手のことを思いやるという情というものが無くなってしまった。
だから一番危険な奴らだと思う。
フランスは武器輸出に積極的だが、気でも狂ったのか?
130名無しさん@4周年:04/01/27 01:19 ID:+jvuf2ZR
ま、売りたいから売る。これが大前提で既に結論が出ている。
で、そろそろイエエやろ、ってんでテケトーにソレっぽい能書き付けて金儲け。そんだけ。
チベットどんだけくたばろうが知ったこっちゃない。ああ、たまに思い出したようにネタにすっけど。
さ、儲けっぺさ。武器輸出は儲かるどー。平和が一番だっぺ!


やはり、EUは老獪でやり手だな。日本ももっと勉強しないと。いい加減大人にならなきゃ。
何時までもガキのマンマだから世界からバカにされるんだな。ま、当たり前。
40歳を目前にしてアイドルはウンコしないだの、喧嘩はよくないよぉ、などとホザいてるようなモンだからな。今までの日本は。
バカにされて当たり前。いい加減変わらないとねぇ。普通の大人にねぇ。
131名無しさん@4周年:04/01/27 02:06 ID:gum6TXHy
反中共いっぱいいるじゃん、色々言われてるし
天安門大虐殺、チベット侵略おまけに世界の最大の独裁政治だってさ
バブル崩壊したらそっぽ向かれるんだろうなあ
確かにEUはやり手かもねワラ

French Greens to boycott Chinese President's address
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s1031577.htm

仏中首脳が会談 民主化弾圧に抗議も
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040126/20040126a3050.html
フランスの野党「緑の党」は25日、中国が人権弾圧を続けていると批判し、胡主席の演説
をボイコットする方針を表明した。
132名無しさん@4周年:04/01/27 02:15 ID:PtTunTXA
これは外務省の大チョンボだな。
あれだけ中国べったりなのにこんなことに...
133名無しさん@4周年:04/01/27 02:16 ID:08BYUH1W
>>130
久々に面白いカキコ見た。

日本ほど世渡り上手な国はない。
9条改正されれば、かなり軍備も拡張され、中国にかなりのプレッシャーを与えるはず。
134名無しさん@4周年:04/01/27 02:19 ID:PtTunTXA
G7で中国に武器を売るんなら核開発するって脅すくらいはしてほしいな。
135名無しさん@4周年:04/01/27 02:27 ID:688lPdP6
これで一番かわいそうなのは台湾だな。
そして2番目が日本。あー。
136名無しさん@4周年:04/01/27 02:31 ID:znwpTOGu
ユーラシア大陸国:ドイツ・フランス・ロシア・中国
島国:イギリス・日本・オーストラリア・アメリカ(大きな島国と見ることができる)
137名無しさん@4周年:04/01/27 02:35 ID:Fhzug5tg
EUの連中め
中国の仮想敵国が日本だという事にようやく気付きおったか
138名無しさん@4周年:04/01/27 02:36 ID:MwdCch2O
日本が核武装すればいいだけ。
どーせフランス製の兵器なんかゴミみたいな物だろ。
139 :04/01/27 02:56 ID:hre/V/AT
ロシアは戦局をみながら、どっちか勝ちそうな側につきそう。
140名無しさん@4周年:04/01/27 03:02 ID:TT+/mmgu
フランスもドイツも中国市場獲得で経済を発展させようと思うのはいいが、なんで武器を売るのか?
中国と接近して利益を得る方法で最も使ってはいけない方法だと思う。
もっと他の方法もあるだろう。
鉄道のことにしても、核融合施設のことにしても、その他のことにしても、
すべて欧州に有利になるようにしたいのは分かるが、武器は売ってはいけない。
今の中国は政府もそうだけど、一般人でさえも、強暴だぞ。人殺しもへとも思わない。
とくに、自分が嫌いだと目をつけた奴には平気で暴力振るうし、爆弾で脅したり、
本当に軍事力で弾圧する酷い状態だ。
そういう状態を絶対に知っているのに、見損なったとしか言い様がない。
東アジアの安全を脅かすのは、北朝鮮やインド対パキスタンではなく、中国の暴動だ。
中国は各国に上手く取り入っているつもりでも、中国の動きは相手国を圧迫する。
フランス、ドイツは、中国周辺のアジア各国の大勢の人達が弾圧され犠牲になっても、
自国のためならしかたがないというのか?
なんか間違った方向に進んでいっているんじゃないのか?
アメリカは自国の利益ばかりを追求し、周りを犠牲にし、世界各国の人々に嫌われてしまった。
それと同じになってしまうのではないか?
一度アジアの状態をよく観察してもらいたい。中国がどれだけこの地域を不安定にしているのか。
経済だけがすべてではない。金だけがずべてではない。
精神的に平和に安らかに暮らせることが大切なんだ。
中国は今欲ばりすぎていて自分を見失ってる。フランスもドイツも同じなのか?
141名無しさん@4周年:04/01/27 03:08 ID:znwpTOGu
>>140
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好,理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに絶つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ
             / ̄ ̄ ̄\
  |:\         | ・ ▼ ・ |
 |:::\        |  ● ● |
  \ ::\       | ・   ・ |
    \ ::\      | ・・  ・・ |
     \_\   /::\___/::\
       \\ |::::::::::::::V:::::::::::::::|
142名無しさん@4周年:04/01/27 03:09 ID:UfEq+V9k
フランスやドイツの最近の動きは危険だよ。
G7でもユーロ以外の市場介入を禁止しろとか言ってるし。
EUは、だんだん帝国化してきたような気がするが気のせいか?

143名無しさん@4周年:04/01/27 03:11 ID:znwpTOGu
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________ 
144名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:jli3vuFA
アジア版EU結成&日本孤立まであと5年
145名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:LX6qxSEH
>>142
じゃあ日本は北朝鮮と友好関係を結べばいいよ。
隣国の韓国は敵だとすれば、敵の敵だし。
当然台湾も敵だな。
146名無しさん@4周年:04/01/27 03:14 ID:RCE8z/vS
>>140 >>1 >>76

ん?日清戦争直前に清帝国が軍の近代化を推進して、ドイツや仏
から当時世界最大の巨大戦艦2隻定遠・鎮遠を導入して、粋が
ってたら、日本帝国軍にあっけなく壊滅させられたのと同じことをや
ってるの〜wwwwwwwwwww

尖閣諸島沖や台湾海峡が中国軍の墓標碑になるだけな予感wwwww
147名無しさん@4周年:04/01/27 03:15 ID:sFvC6lAA
>>140
なんで武器を売るのかってそりゃ
アメリカが湾岸戦争→イラク戦争で中東の武器市場を完全に奪っちゃったからだろ。

フランスは自国の兵器産業を保護するためと兵器開発・調達のコストダウンのために
新規市場を開拓するしかない。

ついでにアメリカの次の仮想敵国、中国に軍事力をつけさせてアメリカの足をひっぱろうという
考えもあるだろう。
148名無しさん@4周年:04/01/27 03:17 ID:RCE8z/vS
>>147

>>146
人民解放軍がいくら欧州製先端兵器で装備しても
    質が違うので一方的なタコ殴り敗戦で終了。

      中華共産帝国も終了。
149名無しさん@4周年:04/01/27 03:17 ID:ZJPdBcmQ
と言うことは、歴史の必然として、日中衝突は避けられんな。
150名無しさん@4周年:04/01/27 03:17 ID:IbVS/Vns
欧州はまた武器か
他の産業育てろやヴォケが
151名無しさん@4周年:04/01/27 03:18 ID:UfEq+V9k
>>144
それは実現不可能。
そろそろG7と言う枠組みを根本的に見直すべきでしょ。
今後は、アメリカ、EU ,日本、中国、のG4でいいんじゃないのか?
EU を前面に打ち出している以上、個別の国が参加しても意味はないし、
タダの票集めに過ぎない。
152名無しさん@4周年:04/01/27 03:25 ID:9yHbzO1S
日清戦争の黄海海戦は、日本の一方的勝利じゃなかったと聞いているぞ。
日本の主砲は、ドイツ製軍艦の装甲に歯が立たなかった。
日本が勝てたのは、アームストロングの速射砲のおかげだって。

仮想敵をあんまり舐めてかからない方が良い。
常に最新の情報を収集し、その実力を正確に評価した上で、
当方の防衛力の質的向上を心掛けねばならないに決まっているよ。
153名無しさん@4周年:04/01/27 03:25 ID:IbVS/Vns
そもそもフランスとドイツって昔のこと忘れてガッチリ組めるの?
国民レベルでしこりとかないわけ?
154 名無しさん@4周年:04/01/27 03:30 ID:qxTeNkOQ
EUは東アジア情勢おかまいなしかよ
155名無しさん@4周年:04/01/27 03:33 ID:sFvC6lAA
>>148
定遠・鎮遠っていつの時代の話だ。清朝の軍が弱かったのと
今の共産中国の軍事力の成長を同列に語ってもしかたないだろ。
今すぐに海戦だけやれば中国は負けるが、核もってるし
あんな広大な内陸部にはどの国も攻められないだろ

>>150
アメリカも含めて最先端の兵器開発は膨大な金がかかるために
大量生産してどっかの国に買わせるしかなくなっている。
ヨーロッパに武器売るなってのはアメリカの兵器を買うか
冷戦時代の兵器から進化をやめろって言うのと同じ。

石破防衛庁長官がフランスにいって一緒に武器開発しようっていわれたのも
フランスだけじゃ金かかりすぎるから共同負担しようってことだし
コンコルドの次世代機開発もそう。

アメリカもミサイル防衛で日本の金を狙ってるがなー

>>153
ありまくりだから反米という共通の敵でまとまってるんだろ。
地球の平和を望むなら宇宙人に攻めてきてもらうしかないかもな。
156 名無しさん@4周年:04/01/27 03:38 ID:qxTeNkOQ
武器商人フランスうぜーーーー

ヨーロッパの時代は終わってるんだからおとなしくしてろや!
157名無しさん@4周年:04/01/27 03:38 ID:08BYUH1W
EUからしたら、極東なんて対岸だから、武器が売れればどうでもいいんだって。
でも、武器しか売るものがなさそうなEUもダメポだな。
158 名無しさん@4周年:04/01/27 03:41 ID:qxTeNkOQ
EUが民主主義国の台湾に武器売るなら筋が通るけど

台湾を脅してる一党独裁の人権弾圧国に武器売るなんて理念もないもなく

中国経済にすりよって自らの地位確保するのに必死なだけだな、見損なった
159名無しさん@4周年:04/01/27 03:43 ID:UfEq+V9k
確かフランスやドイツは、EU内でお荷物扱いだろ?>財政赤字でEU基準に見たしていない
160名無しさん@4周年:04/01/27 03:44 ID:LX6qxSEH
>>159
それを言うと日本だって・・・
161 名無しさん@4周年:04/01/27 03:45 ID:qxTeNkOQ
イギリスとフランスの溝が深まりそうだ

イギリスは日本に対中ODAは廃止すべきとか、
台湾独立支持の有志議員連ができたりとかなりの嫌中だからな
フランスの提案は反対なはず
162名無しさん@4周年:04/01/27 03:47 ID:ofCkHGDE
どう考えても日米英露vs独仏中になる。。。
明らかにブッシュjrは対中包囲網敷いてるし、、、。
自衛隊強化するし、ロシアと仲直りするし、中国の隣のアフガン落とすし。
もうだめだろ中国は。
163 名無しさん@4周年:04/01/27 03:48 ID:qxTeNkOQ
>軍の近代化を進める中国に対し、武器売却を促進したいフランスやドイツの思惑も背景にあり、
>禁輸解除の検討はフランスが提案、ドイツのシュレーダー首相も昨年12月の訪中で支持を
>表明した。

うぜーーーいつもこいつらの無責任な金儲けのせいで血が流れる
164名無しさん@4周年:04/01/27 03:50 ID:UfEq+V9k
しかし経済、軍事を含め世界情勢を見ると、日米英vsEU、中国と言う構図が
はっきり見えるのだが・・・・・・・
アメリカは、中国市場で激しく今後、欧州と対立するでしょうね。

165名無しさん@4周年:04/01/27 03:53 ID:1N1peveZ
>>192
日米英はわかるけど
なんで露?
166 名無しさん@4周年:04/01/27 03:54 ID:qxTeNkOQ
日米英にできればロシアも仲間にいれよう。対中ならインドも

あとあんまりフランスが無責任な行動とるなら
英と組んで大陸同士の対立工作とか
167名無しさん@4周年:04/01/27 03:55 ID:BGr56Aob
日米英の関係を何としても維持せんとならんね。
168 名無しさん@4周年:04/01/27 03:58 ID:qxTeNkOQ
これからの日本にとっては露との関係は非常に重要国になってくると思う

日米英同盟 韓露友好がベスト
169名無しさん@4周年:04/01/27 04:01 ID:DNO0yT/Q
ロシア人と朝鮮人は信用できないな。
できれば日米英でよろしく。
170 名無しさん@4周年:04/01/27 04:01 ID:qxTeNkOQ
日台韓地域同盟+米英同盟 露・アセアン友好
171名無しさん@4周年:04/01/27 04:03 ID:VU8JRxla
韓国は(゚听) イラネ
172名無しさん@4周年:04/01/27 04:03 ID:znwpTOGu
>>162
>明らかにブッシュjrは対中包囲網敷いてるし、、、。

希望的観測による妄想だな。
173名無しさん@4周年:04/01/27 04:04 ID:LX6qxSEH
>日米英vs独仏中

こんな枠組みで米欧が殺し合いすると思いますか?
日中が戦って共倒れになったら白人の天下
174 名無しさん@4周年:04/01/27 04:07 ID:qxTeNkOQ
日米英加濠同盟だともろアングロサクソン主導になっちゃうからなぁ

好き嫌いじゃなくて戦略的に地理的に重要な朝鮮人も引き込むほうがええやろう・・・
175名無しさん@4周年:04/01/27 04:08 ID:UfEq+V9k
出来ればアメリカと欧州の対立の主戦場は、ヨーロッパでやってもらいたいものだ。
また中国を舞台にすれば戦前と・・・・
176名無しさん@4周年:04/01/27 04:11 ID:hNc1HZ0i
>>174
無理でしょうな。
あそこは地理的にどうしても中か露にかき回されるサダメです
常にかき回されるので安定した指針は永遠に取れないと思う。
これについては本当に気の毒に思うよ
177名無しさん@4周年:04/01/27 04:12 ID:myGwRJ3Y
>>170
どさくさに紛れて朝鮮を入れるなよ。
178名無しさん@4周年:04/01/27 04:13 ID:iKU47iHC
好き嫌い云々関係なく韓国はいらない
信用できない人種な連中は学習済みだし
台湾・イギリス・台湾・アメリカ含むの海洋国家路線で行ったほうがいいね

179 名無しさん@4周年:04/01/27 04:14 ID:qxTeNkOQ
結局米国の真の同盟国はアングロサクソン国だからなぁ
日米同盟は強力ではあるけれど英加濠と米の関係にくらべたらもろいから

朝鮮でもロシアでも地域同盟みたいなものも必要だ
180名無しさん@4周年:04/01/27 04:15 ID:LX6qxSEH
いいやアメリカは朝鮮を仲間に引き込むよ。
日本を牽制するためにね。
181名無しさん@4周年:04/01/27 04:16 ID:CUKaUlvu
韓国に最近の世論調査では、
脅威に思う国の順で、アメリカ、北朝鮮、中国、日本、四カ国の中で、
一位アメリカ、2位北朝鮮、だいたいこの二カ国が40%ずつ、
3位中国15%、4位日本5%、くらい、なんだって。
昔は日本が上位だったのに、今は違うんだね。
韓国って、というか、朝鮮の北と南は、中国のことどう思ってるのかな?
結構、北は中国を胡散臭い裏切り者と思ってるような気がする。
韓国は中国に憧れる奴もいるみたいだけどさ。
182名無しさん@4周年:04/01/27 04:17 ID:RpYkeucQ
今でも日本に対して仮想敵国な朝鮮はいらないな(在日も含む)
日本に対して友好国な対応は韓国国内でやってないしな
今の政権と教育なら朝鮮半島は自然と中国になびくでしょう
183名無しさん@4周年:04/01/27 04:19 ID:sFvC6lAA
>>179
地域同盟もいいがそれ以前に日本が憲法改正して
アメリカと一緒に戦えるようになる方が先決じゃないのかな

とアーミテージがいってまつよ。

ロシアは帝政のころから条約を守らないので定評があるし
韓国は若い世代が反米で固まってるからなー
184名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:hNc1HZ0i
>>181
やっぱなぁ。常にかき回されるから
どうしても正確な判断って奴が出来ないんだよなぁ
その世論調査の通りムチャクチャな流れ作られて
揺れる運命なんだよね。
185名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:myGwRJ3Y
>>179
だから今までの歴史から考えれば、朝鮮人もロシア人も信用できない。
アメリカ人を全面的に信用してるわけじゃないが、こいつらに比べたらはるかにマシ。
186 名無しさん@4周年:04/01/27 04:21 ID:qxTeNkOQ
もし韓国と中国が軍事同盟でも組んだら、最悪だから
嫌いでも韓国と組むのが無難だ・・・

朝鮮半島いじくりまわされんために日露友好も大事
187名無しさん@4周年:04/01/27 04:21 ID:gum6TXHy
インドとロシアにくっつきそうな勢いだよね、アメリカ
あとEUでもF-16とかけっこう売れてるし
ポーランドがキーになるとか、どうとか
188名無しさん@4周年:04/01/27 04:22 ID:UfEq+V9k
>>181
韓国政府は、その世論だと困るから竹島(独島)切手を発売し
日本という国を何時までも反日の象徴としないと国家がなりたたないのである。
それと文化開放問題でも見られたように、国民世論が云々の言い訳が出来なくなる。
189名無しさん@4周年:04/01/27 04:23 ID:3Gsfbk9j
戦後の朝鮮人の手のひら返しな態度にどれだけ日本が苦しめられてるかを
かんがえると、こいつらが考えを改めないかぎりダメでしょうな
190名無しさん@4周年:04/01/27 04:24 ID:hNc1HZ0i
>>188
そのとーりー
きりが無いね
191名無しさん@4周年:04/01/27 04:26 ID:myGwRJ3Y
>>186
日清戦争のときもその状態だったけど、日本は大勝したぜ。
192名無しさん@4周年:04/01/27 04:26 ID:/V7Cxc+C
もしかして中国にユーロファイター売りつける気か?
193名無しさん@4周年:04/01/27 04:26 ID:af7AWqcU
遠交近攻ですよ。
194 名無しさん@4周年:04/01/27 04:28 ID:qxTeNkOQ
>地域同盟もいいがそれ以前に日本が憲法改正して
>アメリカと一緒に戦えるようになる方が先決じゃないのかな

なんでだ、いまでもイラクのかかわり方や北朝鮮の6ヵ国協議でも
事実上日韓の地域協調と日米英同盟は両立してるやん?

195名無しさん@4周年:04/01/27 04:29 ID:hNc1HZ0i
>>193
だね。半島とは同盟強化の必要無し
196名無しさん@4周年:04/01/27 04:30 ID:G/jtrue+
>>194
日韓の地域協調なんかないよ
だって、韓国は北にシンパシー抱いてる政権なんだから
197名無しさん@4周年:04/01/27 04:30 ID:UfEq+V9k
しかし現実に、中国の軍艦にはフランスの兵器が搭載されていいるんだけどね。
フランスは、金にさえなれば何処にでも武器を売る国だから、時間の問題だと
思っていた。
イラクに原子炉を売ったのにフランスだし。
アフリカ諸国も荒らしていたし。
実にフランスと言う国は分かりやすい。
198名無しさん@4周年:04/01/27 04:30 ID:LX6qxSEH
釜山が中国の軍港・空軍基地になるのか???
199名無しさん@4周年:04/01/27 04:33 ID:dWPdW1xp
>>195
韓国が台湾並みの考えにならないかぎり
同盟強化なんかいらないな。
今だって、韓国国内の反日政策すごいから
普通に考えて、まともにはつきあえないよな
200 名無しさん@4周年:04/01/27 04:34 ID:qxTeNkOQ
韓国は身の程知らずで馬鹿な行動する国だけど、
移民規制すればw政治的には協調できる
201名無しさん@4周年:04/01/27 04:35 ID:hNc1HZ0i
半島にやっぱ一番良いのは現状維持だな
北と南に分かれてるのが本人達にも周辺諸国にも一番良いのよ結局
202名無しさん@4周年:04/01/27 04:35 ID:sFvC6lAA
>>194
両立しないとはいってないよ。ただ、この間のブッシュ大統領の一般教書演説みてもわかるが
日本はイギリスやオーストラリアに比べると軍事同盟という点で法律に縛られてるから
今ひとつアメリカの信頼を得られないところがある。
ここを強化するのが日本の国益上最優先じゃないかな。

あと、韓国や中国の事大主義的な性格とロシアの信義に欠ける政治姿勢は同盟相手としていまいち
信用ならん。国力もアメリカ>>>>>>>中露韓だしね。
地域同盟も保険にはなるが日米同盟に比べると信頼性に欠けるって意味です。

日露戦争でギリギリ判定勝ちにもちこめたのも日英同盟と対米工作の成果だし
太平洋戦争でボロ負けしたのも米英を敵に回したからだしね。

203名無しさん@4周年:04/01/27 04:36 ID:UfEq+V9k
>>196
今の韓国政府は完全に親北だし、北朝鮮親派が政権を支えている状態だし
事実、金正日も中国高官との会談で「これからは韓国と上手くやる」と言っている。
日本は、韓国の変化を注意深く監視していればいいと思う。

それに急に原潜話などが浮上してくるもの変だしね。
完全に北朝鮮問題を韓国は避けている傾向が伺える。
北と密約でも結んだのかね?
204名無しさん@4周年:04/01/27 04:39 ID:KcZu8q72
>>203
今の政権の政策と教育でいくと近い将来朝鮮半島は李朝時代の中国化になるな。
205 名無しさん@4周年:04/01/27 04:41 ID:qxTeNkOQ
地域協調と米英同盟両立するよう外交努力すればいい

日米英だけでは地域的に孤立してしまって
米英から見ても魅力が落ちる国になると思うし

206名無しさん@4周年:04/01/27 04:43 ID:KcZu8q72
>>205
孤立するのは極東3国だけ
別に日本は困らないわけだけどな
アジアはこの3国でもないしな
207名無しさん@4周年:04/01/27 04:45 ID:hNc1HZ0i
>>204
去年から顕著になったな。それ
向こうのマスコミが急に中国まんせーになったw
やっぱ裏で中国が絵を書いてるよなぁ。
208 名無しさん@4周年:04/01/27 04:46 ID:qxTeNkOQ
でも半島を日本側にいれれば対中の盾になる
半島が中国の属国化すればもし戦争になれば中国の基地になる

これは日本の安定にとってえらい差だ
209名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:gum6TXHy
韓国は原潜ゲットしてその勢いで米韓同盟終了しそうだね
念願の独立!いや孤立化
210名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:UfEq+V9k
>>204
確かに今の政権は凄い矛盾をたくさん抱えている。
この矛盾をやはり反米、反日で乗り切るのか?

与党も少数だし異常な状態が続いている。
大統領制で支持率が20l台と言ったら、もう駄目でしょ。
ブッシュでさえ駄目駄目と言われても50%以上は確保している。

211名無しさん@4周年:04/01/27 04:48 ID:ejIx9YEZ
結局日清、日露戦争前に逆戻りですか。
朝鮮人は、歴史的に強者に媚びへつらって来たにも拘らず、
身分不相応な選民思想の持ち主だからまた派手に裏切ってくれるんだろうな。
日本人が朝鮮人を信用することはもうないよ。
212名無しさん@4周年:04/01/27 04:49 ID:47NlWGCT
>>207
今の路線で韓国が逝くなら、別に日本はもう親密にやらない方が国益だよな
アメリカもそう思ってるみたいだしな
213名無しさん@4周年:04/01/27 04:49 ID:YBsa0A6J
いいよ、半島は歴史的にチュンの一部なんだから。
ウザイのが2匹いるより1匹にまとめた方が
ラクだろうが。

それにしてもドイツ、ちゃっかり兵器ビジネスをやっていたか・・・
日本も解禁しようぜ。
チュンじゃなく、インドに売れば、バランス取れるよ。
214名無しさん@4周年:04/01/27 04:51 ID:9bsy4LnR
韓国がこっち側に付くかどうかはむこうさんしだいだろ。日本に何ができるってゆーのよ。
韓国の世論があーだって言うのに。
215名無しさん@4周年:04/01/27 04:51 ID:RMXfUHbR
>>208
今の政権なら盾にもならん
216名無しさん@4周年:04/01/27 04:52 ID:hNc1HZ0i
>>212
親密にならなくても良いけど
そこそこ仲良くして中国の悪巧みを常にリークしてやるのが国益だろな
やっぱこうやってかき回される運命なのね。。。
217名無しさん@4周年:04/01/27 04:53 ID:UfEq+V9k
実際問題、中国がアメリカや日本を敵にして戦争する可能性は極めて低い。
貿易輸出先の半数は日米。
その重要な市場を失えば中国は一気に経済的大打撃を受け国家分裂に
行きかねない。
そんなリスクは取らないでしょう。
218名無しさん@4周年:04/01/27 04:54 ID:6BLhzG/X
>>216
今、小泉さんが韓国を挑発して、少しやってるみたいだけどなw
219名無しさん@4周年:04/01/27 04:54 ID:9bsy4LnR
>>217
じゃあ何のために軍拡してるのよ?
220名無しさん@4周年:04/01/27 04:54 ID:hNc1HZ0i
>チュンじゃなく、インドに売れば、バランス取れるよ。

まさにその通りなんだがパキスタンとも仲良くしなきゃいかんのよ
もっとも北に核売ったパキスタンなんか、氏ねなんだけど
221 名無しさん@4周年:04/01/27 04:55 ID:qxTeNkOQ
アメリカもべつに韓国が好きで軍隊置いてるわけじゃない
対中、対北の拠点なだけ


222名無しさん@4周年:04/01/27 04:56 ID:UfEq+V9k
>>216
かき回されると言うより一貫性がないから自ら墓穴を掘るんだよ。
それだったら劣勢だけど台湾みたいに一貫した姿勢をとるべき。
223名無しさん@4周年:04/01/27 04:56 ID:lgEaDLar
金大中あたりから、韓国はおかしくなってるな
保守派の知日派が政権とれないようだと、日本はなるべく相手にしない
方が得策だな。
224 名無しさん@4周年:04/01/27 04:57 ID:qxTeNkOQ
韓国には対日を意識した馬鹿な軍拡は日米でやめさせないといけない
225名無しさん@4周年:04/01/27 04:59 ID:hNc1HZ0i
>>222
いや本人達の資質も大きいけどw
絶対正確な判断下せないように
回りに常に仕向けられるようになってるのよ
この状態からの脱出は永遠に無理と見た
226名無しさん@4周年:04/01/27 04:59 ID:iJSPWfpF
>禁輸解除の検討はフランスが提案、ドイツのシュレーダー首相も昨年12月の訪中で支持を表明した。

やっぱり、って感じw<フランス、ドイツ
もっと軍需産業活性化させんといかんくらい国内景気悪くなってきてんのね。
227名無しさん@4周年:04/01/27 04:59 ID:ejIx9YEZ
>>224
都合よく考えると、日本が軍拡する理由を提供してくれてるのかも。
228名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:sFvC6lAA
>>217
全面的な対立はかなり可能性が低いが
低烈度の地域紛争でじわじわと領土拡張するのは
今でもやってるし日本もターゲットになってる。

それに海南島の米中機接触事件でもわかるが
中国は軍部と人民のメンツを立てないと政権維持できないので、
ちょっとしたことがきっかけで反米感情が噴出して収集つかなくなる
危険がありますよ。

229名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:/V7Cxc+C
>>219
最新兵器を持ちたい軍ヲタ共産党員の欲求を満たす為。
「いつまでもミグ19じゃイヤあるよ!」
230名無しさん@4周年:04/01/27 05:01 ID:BVicE7CJ
国際関係は所詮パワーゲームだということがよくわかるニュースですな。

自分らだけぬくぬくと平和でいる気だ、きゃつら。
イラク戦争でEUマンセーしてた連中には腹かっさばいて欲しい。
231名無しさん@4周年:04/01/27 05:01 ID:UfEq+V9k
>>219
台湾を取り込む為だよ。
今の中国は、大きく虚勢を張っているが、実際に武力で台湾を
制圧するのは不可能に近い。
せいぜいミサイルで脅かす程度である。
その事を分かっているから台湾も大きく出られるのだし、中国も軍の近代化を
推し進めている。

この事は大分前から言われており、中国共産党幹部もご立腹で実際認めている。
232名無しさん@4周年:04/01/27 05:02 ID:hNc1HZ0i
たとえ中国が韓国の世論弄るの止めても
アメリカは止めないしアメリカと中国が止めても
こんどはロシアが出てくる。ロシアが手を引いても
日本が弄くるw。以下永遠に繰り返し
233 名無しさん@4周年:04/01/27 05:02 ID:qxTeNkOQ
台湾もどうなるかわからないよ。
最近の尖閣諸島上陸計画で中華の一員って民族意識が
高まり一部の人は対日感情悪化してる

234名無しさん@4周年:04/01/27 05:04 ID:TGguHyzs
いい感じにWW3の形が出来上がってきてるな。
まあ相手がEUと中国ていどじゃ準備運動にすらならないけどな。
235名無しさん@4周年:04/01/27 05:05 ID:SHOpTJso
日本の馬鹿左翼(プロ市民)の平和主義(売国奴路線)マスゴミも含む
が間抜けに見えるね
236名無しさん@4周年:04/01/27 05:07 ID:iJSPWfpF
台湾は3派が対立してるから何とも…。
・中国人は(・A・)カエレ!のマレー系先住民族
・台湾は独立国!シナいい加減にしる!
・台湾はシナのもの!独立すんなヴォケ!
237 名無しさん@4周年:04/01/27 05:07 ID:qxTeNkOQ
日本は中国に過度に遠慮して台湾のことを放っておきすぎた!
中国の台頭もあって対中経済依存度も増し
中華の一員って意識の台湾人が確実に増えてきてると思う

238名無しさん@4周年:04/01/27 05:09 ID:USxKAZJh
日米英vsEU、中国にはならないでしょ。
キッシンジャーなんかもろ反日親中だし。
日本としては中国vs朝鮮で泥沼化が理想。


239 :04/01/27 05:11 ID:eHVY5jFh
EUは日本を敵に回した訳だな
240名無しさん@4周年:04/01/27 05:12 ID:EEIywPkB
>>237
昔の資料とかで、日中国交正常化する前の台湾の
反日具合を見てたら、こいつらもご都合主義なんだなぁ〜って思った。
この人達、中国と安定した条約なり結んだら手のひらを返して
反日で団結すると思うよ。
例えば、韓国だって中国から圧力受けまくれば親日になるよ。
いい悪いじゃなくて。
241 名無しさん@4周年:04/01/27 05:12 ID:qxTeNkOQ
でも日米英露vsEU中国の第三次世界大戦は絶対にやったらいけない戦争だろうな・・・

勝敗にかかわらず日本の首都や京都などは火の海になるだろう
242名無しさん@4周年:04/01/27 05:13 ID:UfEq+V9k
>>228
確かに中国は人民解放軍が非常に大きな力を持っている。
事実、世界中に拠点を構築している。
人民解放軍傘下の企業も世界中に拠点を作っており、軍事産業や
ハイテク産業の買収や技術の取得に躍起になっている。

しかし最近の人民は、インターネットの発達で中国メディア以外の情報を
掴み取れるので政府批判へ向かう傾向にある。
俺は中国で政府への批判の大規模なデモが起きるのは時間の問題だと思っている。
243名無しさん@4周年:04/01/27 05:14 ID:strG1B9N
>>240
昔から、相も変わらず事大主義だからな
244名無しさん@4周年:04/01/27 05:14 ID:Y+WsEEcX
>>238
日本としては日米英の関係が良好に保たれるように不断の努力をせにゃならんて事だろ。
245名無しさん@4周年:04/01/27 05:15 ID:UfEq+V9k
>>237
経済依存度が増しても、国民感情はあんまり変わらないのは常。
246名無しさん@4周年:04/01/27 05:17 ID:O7FdKFyj
>>245
なら、韓国は変わらんで中国化路線だな
247 名無しさん@4周年:04/01/27 05:18 ID:qxTeNkOQ
基本的に台湾人の多くは台湾人であると同時に中華の一員って意識もあるからね

中国台頭以前は日本だけがアジアで突出して成功してたから
日本にばかり目が行き、台湾より遅れてる中国を馬鹿にしてただろうけど
中国の台頭と、中共が煽る尖閣諸島の領土問題などで中華の一員という意識が強まる悪寒
248名無しさん@4周年:04/01/27 05:20 ID:ejIx9YEZ
>>246
韓国の去年一年間だったかの貿易額1位がアメリカから中国にかわったらしい。
事大はもう始まってるのかもね。
249 名無しさん@4周年:04/01/27 05:22 ID:qxTeNkOQ
結局、韓国も台湾も事大主義なんだよ、日本でさえ事大主義的なところもある

日本が経済・政治・軍事と一定の存在感があればついてくるかもしれんけど
いままでどおり米英同盟にたよりきった経済だけの国では
日本は頼りないから中国側に入ろうかなと優柔不断になるとおもう
250名無しさん@4周年:04/01/27 05:24 ID:hNc1HZ0i
>>249
台湾にしても韓国にしても独立を守れるかは本人達しだいだ罠
それは日本だって同じだけどね。
251名無しさん@4周年:04/01/27 05:24 ID:EEIywPkB
>>247
尖閣諸島はもう言いがかりだから。あそこが無ければ
沖縄が自分とこと言い出すだけで、別にどこでもいいんだよ。

帰属意識うんぬんは、あくまでも敵対的感情から来てるんであって、
中国がデタント路線で独立をあやふやにしたまま平和条約に
近いもの結んだ日から、今度は反日で国内を団結させるにきまってんだからね。

だって、大陸帰属問題では団結できないんだから、日本を叩けば誰も反対しないから。
将来は台湾が日本の敵に回る可能性が極めて高い事をよく考えて行動すべきだと思うよ。
なんか、台湾に新幹線とか技術供与してるけど、俺に言わせれば愚の骨頂だね。
252名無しさん@4周年:04/01/27 05:25 ID:USxKAZJh
アメリカの同盟国といっても
イギリス>>オーストラリア>>>>>>日本>>>韓国
日本はオーストラリア以下に見られてる
253名無しさん@4周年:04/01/27 05:27 ID:Y+WsEEcX
>>252
だからこそ日本は努力せんといかんのでしょーが。日米英以外の選択肢は存在しない。
254名無しさん@4周年:04/01/27 05:28 ID:EEIywPkB
>>252
そりゃそうだろ。南太平洋でアメリカの肩代わりを担うように
やってんだから、日本と立場が違うよ。
255名無しさん@4周年:04/01/27 05:30 ID:APFl/1uH
ドイツは三国同盟を組む前は,中国に肩入れしていたことを忘れて
はならない。(日中戦争で中国軍はドイツの最新陸上兵器を装備し
ていた)

外交に関したら,昔からチャンコロの方が日本の何枚も上を行ってい
ると思う。
256名無しさん@4周年:04/01/27 05:31 ID:TGguHyzs
石破タンが言ってた日本も武器売れるようにするってのは通りそうなのかな?
ASEAN諸国は武器ほしくてたまらないみたいだし。
中国がEUから武器買うとなると、一層ほしがるだろうなASEANタン。
257名無しさん@4周年:04/01/27 05:32 ID:UfEq+V9k
>>252
それは当然だよ。
日本は、憲法に縛られて、これまで国際貢献もろくに出来なかった国だから
そう見られるのは当然だよ。
これからが本来の日米同盟にする事を心がけるのだよ。
258名無しさん@4周年:04/01/27 05:33 ID:EEIywPkB
>>253
頭が固まりすぎ。日本が日英とかアングロサクソン系とうまく行くのは
封建的社会性からくる「英国を先生とみなす」ところから来てる。
ほんで、英国は、素直な植民地とか属国にはそれなりの投資をする。が
ぐるぐる回ってうまく言ってる。つまり対等な関係では無いからうまくいく。
はっきり言えば甘えてるんだな。んで、日本は甘えるには育ちすぎ(w

こんどは日本が甘えさすような立場にならないとダメだよね。
ASEANとか美味しそうな地域があるんだから、中国なんぞに
でかい顔させずに仕切れよ!っていつも思う。
259名無しさん@4周年:04/01/27 05:37 ID:gum6TXHy
MDが持つ政治的意味合いは大きいと思う
金大中はMDに参加しないと決めた、理由は中国
260名無しさん@4周年:04/01/27 05:37 ID:0VUHipCO
>>258
韓国は調子に乗りすぎだと思う。
261名無しさん@4周年:04/01/27 05:38 ID:Y+WsEEcX
日米英というか日米安保しか選択肢が無いといったほうが良いかな。
262名無しさん@4周年:04/01/27 05:39 ID:UfEq+V9k
海外のイラク報道を見れば、自衛隊のイラク派遣はかなり大きく取り上げている。
他の国が軍隊を出すより日本という国が自衛隊を出す事は非常にヨーロッパや
アラビア諸国、東南アジア諸国などの国に与えている影響はかなり大きいでしょうね。
アメリカもあれだけ日本のイラク派遣を評価しているのをみると。
263名無しさん@4周年:04/01/27 05:43 ID:UfEq+V9k
>>259
韓国は中国と陸続きだからね。
それと考えるとアメリカって地理的に非常に強いよね。
両翼を大洋で隔てられているし。
264名無しさん@4周年:04/01/27 05:43 ID:TGguHyzs
>>252
なんだかんだ言っても日本は基本は押さえてるから大丈夫だよ。
アメリカの武器産業は日本の技術無しじゃ成り立たないし。
軍事面と憲法をまともにしたとたんに、アメリカは日本に頭上がんなくなるんだけどね。
世界第2位の攻撃力を手に入れればWW2の頃のようにどこからも舐められなくなるよ。
世界の基本的なパワーバランスはWW2から全然変わってない。
宇宙移民とかが始まって、てか地政学と経済が劇的に変わらない限りバランス変わらないだろ。
265名無しさん@4周年:04/01/27 05:44 ID:EEIywPkB
>>260
別に調子に乗ってないと思うよ。
ただ、現実路線から遊離する傾向が強くなってきたね。
まだ朴政権下の方がマシだったような気がする。
これだけ民意でフラフラするのでは危なくてとても
国家100年の計とか言ってられない。
それでも、中国の軍事的脅威が目の前に来てる以上、
アメリカ・日本を本気で切る事は出来ないってのは
軍人は分かってる。軍人だけは(w
ちなみに原子力潜水艦を作れと軍部は息巻いているそうだ。
この潜水艦、実際は中国の潜水艦に対応するためのもの。
韓国もやっとシーレーンの意味が分かってきたようだ(w
266名無しさん@4周年:04/01/27 05:47 ID:BVicE7CJ
まあ、日本にもシーレーンを意識してる人ってのはほとんどいなさそうだけれども。
せっかくなので手っ取り早い参考リンク。

シーレーン防衛問題
http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/sealane.html

267名無しさん@4周年:04/01/27 05:48 ID:0VUHipCO
>>265
金大中あたりから、おかしくなってるんだな。
調子にのってるというより、より反日政策と教育と反米やってるし。
現実問題からいって北の傀儡のノム政権じゃ、売国路線でやばいでしょう。

268名無しさん@4周年:04/01/27 05:49 ID:EEIywPkB
>>262
どこを見て言ってるのか知らないが、アメリカでは5秒も流れていないし、
新聞もすみっこの方だよ。決して大きな扱いじゃない。松井ほどの影響力も無いよ(w
>>264
きついようだけど、妄想だよ。
日本の軍事費が高いって言っても人件費だし。戦車はバカ高い。
海兵隊は居ない。出張ってする攻撃能力はほとんど無いと無しずくめ。
軍事面をマトモにするのに一体イクラかかるのか・・・
269名無しさん@4周年:04/01/27 05:50 ID:xOgUyzYv

ま、このニュースは既出だわな。ニュー速+時代に、スレ立っていたし。

去年、フィッシャーのアホが漏らした時には、既に解除に向けてレールの敷設は
終わっていたということでしょ。いまさら正式決定しても別に驚かない。記事中
ではフランスが主導しているように見えるけど、いままでの経緯を観察するに、
黒幕はドイツだよ。もはや北京政府の欧州利益代表部だもん、ドイツ外務省は。

別に、武器輸出するのは主権国家の勝手だから、それ自体を云々するつもりはない
けども、普段、人権だの平和だのと乳臭いことを澄ました顔でいいながら他所の
国にあれこれお節介しているドイツが、こういうことをやるという似非くささが
とても腹立たしいね。いかにも糞ドイツらしいが。ある意味、表も裏も、単細胞の
ブッシュタン運営のアメさんの方が、余程にかわいげがあるという罠。ということで、
極東平和の敵であるうんこドイツは死んでください。

ついでに、朝日新聞とかの馬鹿メディアは無視、に100北鮮ウォン。
270名無しさん@4周年:04/01/27 05:52 ID:sDK63SK3
北朝鮮って言われる程疲労困憊している国家体制なのに、全然崩壊の兆しが見えないのは、韓国や日本に相当の情報網とか
スパイ網、資金調達の裏ルートを持ち、有効に作用しているからにほかなるまい。
しかし普段はそんなこと口にも出来ないわけだが、こんな時には中国様にちょっと事情を打ち明けているのだろうよ。
「深く潜行している活動分子がうまくやっている。表向きにも上手くやるような素振りの一つも見せる余裕はあるんだぜ」
ってなもんだろ。
271名無しさん@4周年:04/01/27 05:53 ID:hNc1HZ0i
>軍事面をマトモにするのに一体イクラかかるのか・・・

実はその為の郵貯なのです
みんなで頑張って貯めました
272名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:TGguHyzs
>>268
GDPから軍事割合を先進国の平均的に割り振るだけで
経済世界2位なんだから自動的に世界第2位の軍隊を保持することになるでしょ。
273名無しさん@4周年:04/01/27 05:57 ID:UfEq+V9k
>>268
テレビ報道はされていないが、ネットではかなり自衛隊の報道がされたよ。
もっと世界中の報道サイトを調べる事をお勧めするよ。
アメリカは予備選に注目が集まってしまったけどね。
274名無しさん@4周年:04/01/27 05:57 ID:oorvM6oA
反共から反日に変わった時点で韓国モウダメポ
275名無しさん@4周年:04/01/27 05:57 ID:EEIywPkB
>>267
日本が安保反対の時に社会党政権ができた事を
想像するといいのでは無いかと思う。
まあ、わかりにくければ村山政権だと思って間違いない。
共通点は
・不測事態に対応できない。 ←手足が右で脳が左ではうまく動かない
・非現実的公約と現実問題のギャップに悩む。 ←そのため行動に一貫性が無い
・反米を打ち出すくせに自国軍事力を殺ごうとする。 ←政府が反米を煽るアホな状況
・敵国に対して一方的に譲歩する。 ←中国日参、北へ一方的譲歩
なかなか大変ですが、日本も経験済みですので、
韓国も必ずこの状況を脱すると思います。

276名無しさん@4周年:04/01/27 06:00 ID:hNc1HZ0i
>>275
説得力あるなw
なんか納得できたよ
277名無しさん@4周年:04/01/27 06:01 ID:sDK63SK3
>>275
すごい反日政策と反日教育と金日成英雄化教育やってるよ
クーデターでも起きないとノム政権じゃ、国は間違った方向に行くと思うんだけどね
あの民族特有の自爆で終わっても知りませんけどね
278名無しさん@4周年:04/01/27 06:02 ID:tSO8Dnbt
韓国の世論がこれから反北朝鮮になるのはかなり難しいんじゃないか。
同じ民族だし日本とは事情が違いすぎる気が。
279名無しさん@4周年:04/01/27 06:03 ID:UfEq+V9k
>>269
結局、アメリカが京都議定書に署名しないのは、欧州の隠された
陰謀の為なんだよね。
あれに加盟すれば、アメリカは大きな経済的縛りを受け、競争力低下を
招きかねない。

日本人でもそんな事知っていると思っていたが、未だに欧州の建前を
信じ込んでいる人がいるんだよね。
280名無しさん@4周年:04/01/27 06:03 ID:hNc1HZ0i
>>278
いや大きい揺り返しはあると思うよ
今の政権でこっぴどい目に会えばな
281名無しさん@4周年:04/01/27 06:04 ID:EEIywPkB
>>272
あの、身分不相応の武器は必ず暴発しまっせ。
だいたい、そんなことしたら、中国は必死で
GDPの80%とか使ってでも対抗してくるのは
目に見えてる。そうすりゃ極東地域で軍拡競争になって
南沙諸島とかで軍事衝突から戦争始まるのってのは
普通に分かると思う。まあ、中国を経済的に潰すのが目的なら
非常に良い作戦だが。

282名無しさん@4周年:04/01/27 06:04 ID:Ypx0T4Ht
>>275
在日って日本国内で反日やってる場合かよ
って正直思うんだけどね。
国を思う気持ちないのかよって感じすんだけどね。
283名無しさん@4周年:04/01/27 06:05 ID:sFvC6lAA
>>275
・戦争を知らない世代が親の世代への反感も含めて反米になってる
(日本は太平洋戦争、韓国は朝鮮戦争)
・反米左翼の教師が煽ってる

など、安保反対のときの日本とかなりの点で共通する部分があるとは思いますが

冷戦が終わって中国が民主化して経済大国になろうとしている(という幻想がある)
ことが韓国にとって反米を脱する上での最大のリスクファクターじゃないかと。
中華思想と単一民族幻想による親北姿勢も危険危険〜
284名無しさん@4周年:04/01/27 06:11 ID:TGguHyzs
>>281
国防予算を今のGDP1%からアメリカと同じGDP比の3%にするだけで
日本単独でEUと中国は余裕で相手にできちゃうんだけどね。
てかその状態で日本とアメリカ同盟組んでれば世界は平和だと思うんだけどね。
他の国はあまりもの力の格差にアホらしくて武器もつ気にもならくなると思うよ。
285名無しさん@4周年:04/01/27 06:11 ID:g5aDbIWo
>>283
日本は少し違うと思うぞ
日本のマスゴミの売国奴というか団塊左翼が反対してるだけでしょ
286名無しさん@4周年:04/01/27 06:11 ID:ejIx9YEZ
>>282
>国を思う気持ちないのかよ

それがあればとっくに帰国しているよ。
287名無しさん@4周年:04/01/27 06:11 ID:SuHjsEzi
>>279
日本やヨーロッパに比べアメリカは改善の余地が思いっきり
あるような
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1028.html
288名無しさん@4周年:04/01/27 06:13 ID:3D342sqP
>>286
なら、在日コリアンがいってる民族の誇りも薄っぺらなもんだな。
289名無しさん@4周年:04/01/27 06:13 ID:YZN/Buyw
>>282
彼らは、先のことは考えず、自分さえ良ければいい人たちですから、
われわれ一般の日本人と比較してもしょうがないようです。
290283:04/01/27 06:14 ID:sFvC6lAA
>>285
ん〜、その団塊左翼とマスコミに相当する世代が今の韓国の青年〜中年層にあたるわけで
地に足のつかない理想主義的な平和思想と反米感情、親の世代への反感がミックスされてる
って点でまさに日本の学生運動時代をほうふつとさせるものがあるとおもうなあ
291名無しさん@4周年:04/01/27 06:16 ID:fip2RVSx
今、韓国が道誤ったら大変な事態になるのにね。
在日はのん気なもんだなってニュース見ながら思うね。
292名無しさん@4周年:04/01/27 06:16 ID:EEIywPkB
>>283
まあ、中国が民主化するってのは失礼ですよ。
既に人民共和国として民主化されてるんですから。
ちゃんと選挙もしてるでしょ? 一党独裁だけど!

中国が崩壊するってよく右翼がかったひとが言うけど、
当分つーか、あと50年ぐらいしないと思うよ。
東欧や北みたいに個人崇拝には陥ってないから自浄能力があるし、
対応力もある。なったとしてもロシア形の崩壊でそれほど
ボコボコにはならないと思うけどね。まあ、まともな国には
ならないから心配は要らないけど(w
293名無しさん@4周年:04/01/27 06:17 ID:xOgUyzYv
>>279

そうそう。2ch内においても温暖化仮説に関しては、割合、マスゴミが流通させている
「美談」と認識のズレが少ない。それどころか、下手に温暖化仮説に異論を唱えると
アメ工作員扱いされて散々に叩かれる罠。

EUの上層部は温暖化仮説の真偽など、正直なところ全然、問題にしていないと思われ。
アメリカを攻めるのに都合がいいから、アホなEU庶民を焚きつけているだけ。多分、
真面目に心配しているのはお人よしの日本国くらいのものじゃ?
294名無しさん@4周年:04/01/27 06:18 ID:ejIx9YEZ
>>288
彼らはカメレオンと同じ。
その時々の都合で、日本人と在日を使い分けてる。
今は日本のほうが暮らしやすいから日本にいるけど、日本がやばくなったらさっさと他の場所へ移るだけさ。
295名無しさん@4周年:04/01/27 06:19 ID:MsmdqmsZ
>>283
>・戦争を知らない世代が親の世代への反感も含めて反米になってる
ん?
戦争を知らない世代が親世代への反感なら親米では?

296名無しさん@4周年:04/01/27 06:21 ID:tSO8Dnbt
>>295
朝鮮戦争世代は徹底した反共だよ。
297名無しさん@4周年:04/01/27 06:21 ID:UfEq+V9k
>>287
だからこそ署名出来ないのであって・・・・・・
実際に署名しても期限内までに達成出来ないのは確実で
市民生活の低下を招けば選挙に影響する。
現実に条約云々よりも、企業の技術革新による影響での環境重視や
コスト的の問題でクリアされる可能性もある。
298名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:sFvC6lAA
>>292
ちゃんと選挙もしてるっていうなら朝鮮民主主義人民共和国だって・・w
というのは冗談ですが
中国人は原理原則なんて自分でも信じてない超現実主義者なので
イデオロギーのために破滅したりはしないでしょう。
分裂はしても破滅しないって点で同意します。

民主主義とか社会主義って色分け自体あんまり意味がなくて
アングロサクソンはアングロサクソン主義で日本は日本主義、中国は中国主義とでもいったほうが
しっくりくるかもね〜

>>295
朝鮮戦争とかベトナム戦争で米軍と一緒に戦った世代vs平和を信じれば平和が来ると思ってる
子供の世代で、子供世代が反米なんです
299名無しさん@4周年:04/01/27 06:25 ID:GSlq7Gft
>>298
ネット大国の韓国なのに、理想主義だな。
ネチズンって北の工作員と現実が見えない人たちばっかりなんだろうかね
300名無しさん@4周年:04/01/27 06:39 ID:znwpTOGu
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧∧
           ∧_∧     /台 \
          ( ´Д⊂ヽ   ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ   ⊂    ノ
           人  Y      人  Y
          し (_)     し (_)
米CIAは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
中国に進出した日本台湾企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか?
中国進出の日本企業の権益を守るため
国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
301名無しさん@4周年:04/01/27 06:45 ID:EEIywPkB
>>298
一人しか立候補しないなんて事はありません(w
ハラハラドキドキはあります。まあ、大判狂わせは少ないですが、
批判票が来るので、あまりムチャはできませんし。

逆に法律なんてまるっきり無視してる国ですから、
人が変われば抜本的に変わりますので、その点では
日本よりダイナミックかも(w

>>300
うるせーんだよバカ。代わり映えしないコピベ貼るなよ。
302名無しさん@4周年:04/01/27 07:06 ID:Ey65DAAo
南北朝鮮のことだけど、この間TVで韓国に亡命した脱北者のことしてたけどさ。
韓国政府は親北で若い世代もそうかもしれないけど、実際は脱北した人達との接触をいやがってたよ。
脱北者の人が、「韓国人は口では統一をしたい、と言うが、本心ではそう思ってない」って言ってた。
韓国人は自分で情があつく同胞愛が強いというが、彼らからすると、資本主義、個人主義で、人は人、自分は自分と割り切る、冷たい人達と思えたようだ。
韓国では友達ができずに居場所がないから寂しいし、仕事も見つからないし、学校へ行ってもいじめられる。
結局、脱北者どうしで集まってた。
これ見て、統一した後、どうなるんだろうって思ったよ。
勢いで北と韓国が統一して、反日要素で中国側について、日本を孤立させても、
長期的に見て、韓国は長年のアメリカと日本との付き合いで、かなり自由にやりたい放題やってきてるから、
いろいろ衝突すると思う。日本みたいに何でも言う事きいてくれる国じゃないしね。北も中国も。
まぁ、日本がこの先どうなるかは厳しい状態だけど、中国とアメリカに、またはめられるのかな?
EUもフランスとドイツが影響力もってるらしいけど、結構反発してる国もあるみたいだし、どうなるのかね。
何言っても、朝鮮半島が統一したら統一したで、結構、ごたごたすると思うよ。
303名無しさん@4周年:04/01/27 07:43 ID:1Sna8B11
台湾悲惨
台湾問題フランスは中国を支持するって
今BSニュースでやってた
304名無しさん@4周年:04/01/27 08:08 ID:Uzh+Yp9L
世界的に、弾圧される側と弾圧する側にくっきり分かれてきてるね。
中国が軍事的に強くなって力つけてくると必ず世界中で争い事が多くなる。
マジ、中国って争いごと好きだと思う。
こんだけ経済成長して豊かになってるのに、台湾とかチベットとか日本とかに圧力かけてさ。
戦後から今現在にいたる中で、ずーっとどこかしらを弾圧しつづけてる神経が分からん。
305名無しさん@4周年:04/01/27 08:16 ID:UfEq+V9k
>>304
まあ、そんなにムキになるよ。
今も昔も外交で力を発揮出来るのは軍事力なんだよ。
日本ももっと軍事力を付ければ良いんだしね。
306名無しさん@4周年:04/01/27 09:40 ID:znwpTOGu
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
307名無しさん@4周年:04/01/27 09:44 ID:6r/OnRrk

 ヨーロッパもアメリカもロシアも厨極も半島も自分の事だけ考えてます。

 我が国もそうありたい。
308 :04/01/27 09:50 ID:O4xThYV6
>>215
> 今の政権なら盾にもならん

撥ね返ってくる矢かね
309名無しさん@4周年:04/01/27 12:51 ID:pDxRvZwK
日本で生き残れるのは家電メーカーと自動車位かね。
日本人はサービス業やりたがらないから都心だと
中国系の名前のバイトが増えている。
食料自給率も低いし、農村に嫁に来る中国人も増えている。
中国系との混血児も増えて大和民族の再生はもうだめか
食料とエネルギーさえあればな
310擬古牛φ ★:04/01/27 13:06 ID:???
★EU外相会議:中国への武器禁輸、継続で合意

 【ブリュッセル福原直樹】欧州連合(EU)は26日、外相会議を開き、89年以来
続く中国への武器禁輸について、早急には解除しない方向で合意した。フランスは
4月からの解禁を求めていたが、EU加盟国の大部分は中国について「人権問題などで、
まだ改善の余地がある」と指摘。欧州委員会も中国での死刑制度の存続などに不満の
意向を示した。EUは専門家の調査結果を待ったうえで検討する方向だ。

 EUの中国への武器輸出の解禁については、米も人権問題を理由に反対している。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040127k0000e030047000c.html
311名無しさん@4周年:04/01/27 14:00 ID:8iqgQLbU
結局白人は人殺し商売しかできない、劣化人種なんだよなあ。
日本人みたく手先器用でまじめに働いて贅沢もせず・・・・・うう・・
312名無しさん@4周年:04/01/27 17:49 ID:TOoUvrpH
>>310
>欧州委員会も中国での死刑制度の存続などに不満

毎日に限らず、日本のマスコミはどうしようもないな。なんかこれじゃ、死刑制度
そのものに不満って言って居る感じ。
欧州の大半の国が言っている事は、死刑そのものよりも、政府批判等をした政治犯
等に対する死刑に対する疑問と懸念なんだが、その事は全然書かないんだよな・・・。
313名無しさん@4周年:04/01/27 17:51 ID:+QcmekLQ
台湾がフランスの高速鉄道でなくて日本の新幹線を採用したから
フランスは台湾を恨んで居るんだよ。
314名無しさん@4周年:04/01/27 17:58 ID:ugP33Slj
戦後処理に当たって戦争を仕掛けた国に武器を売った国には
連帯責任を課すべきだろうな
315名無しさん@4周年:04/01/27 18:06 ID:HYe0Qkmv
>>314
もう一声、武器を売って儲けた金額に応じて復興資金を出す。
316名無しさん@4周年:04/01/27 18:20 ID:JXLanewx
戦後処理に当たって戦争を仕掛けた国
って、どうやって見分ける?
317名無しさん@4周年:04/01/27 19:02 ID:rxkikHq7
EUとアメリカの対立は以前から懸念されていたことだけどね。
でも実際はEUの実態がフランス、ドイツ同盟の諸国連合に近いってことが
イギリスをはじめスペイン、ポルトガルなどが嫌がっている理由の一つだし
いまだ揉めてる理由だろうけどね。
アメちゃんはあっさり欧州から米軍を引き揚げつつあるけど、これってはっきり
敵対関係(戦争するしないは別)を意識した行為だね。
あれで顔色が変わったヨーロッパの国もあると聞いているよ。
ロシアといういまだ巨大な核戦略攻撃能力を抱えたシロクマとのしきりを取り払われた
事と一緒だもんね。シロクマの恐ろしさを骨身に染みて知っている民族は、青ざめた事
だろうと言われているね。さてどうなるのでしょうかね・・・
個人的にはフランス、ドイツが中心となった連合国家たるEUなら栄光なる欧州はないと
おもうけどね。


318名無しさん@4周年:04/01/27 22:39 ID:7ynD8Z7u
日米台 vs 欧露中
319名無しさん@4周年:04/01/27 23:10 ID:wRJv3h5z
イラク戦争前のスレに2ちゃんねらの予言ってコピペがあって
その中にEUが経済的に吸血鬼化するって項目があったっけ。
なるほどと思ったけどこれはその兆候を示してるのかな。

誰かそのときのコピペ持ってないかな。
ある意味キッシンジャーの予言より信頼性が(略
320名無しさん@4周年:04/01/27 23:31 ID:wRJv3h5z
何だよ禁輸継続かよ。
321名無しさん@4周年:04/01/28 01:26 ID:DgmUj4PM
うーん、ダウトだねこりゃ。

中国様がヘソを曲げたら、また媚びへつらいに行きますよEU連中は。問題は、
禁輸か否かではなく、その禁輸解除がいつになるかということだけ。

真面目に人道とか人権とか考えている(ある意味迷惑な)馬鹿正直国内世論に
配慮したパフォーマンスとしての "一時延期" 見るべき。

反米厨の知能では読みきれない、邪悪なEUの方が要監視ということ。
322名無しさん@4周年:04/01/28 05:18 ID:V921ZHrW
>>318
台 vs 欧露中日米
323名無しさん@4周年:04/01/28 05:20 ID:xveWHT1Y
台湾にラファイエットやミラージュ売りつけて
中国持ち上げるフランス('A`)
324名無しさん@4周年:04/01/28 07:58 ID:dtdA+9WH
一気に日本と同レベルのハイテク兵器を配備できますね
325名無しさん@4周年:04/01/28 23:07 ID:goWZpHMK
仏議会、中国・胡主席演説に抗議で200人欠席
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200401280011.html
中国の胡錦涛(フー・チンタオ)国家主席は27日夕、仏国民議会(下院)で演説し
たが、中国の人権問題に抗議する超党派の議員約200人が欠席した。仏下院の定数は577。

社会党系議員(149人)の8割以上と、緑の党や右派からもかなりの欠席者が出た。
また出席した中道右派フランス民主連合(UDF)のフォワロ議員は、白い布で自分に
猿ぐつわをして中国の言論統制に抗議した。
326名無しさん@4周年:04/01/29 11:40 ID:IHqHgOjx
【国際】中国主席の国民議会演説、議員の約半数がボイコット…フランス
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075265435/l50

正直親中なんて言ってるのは金のためだけで、
心情は( ゜Д゜)ヽペッ  てとこだろ。
327名無しさん@4周年:04/01/30 04:03 ID:eG4+ZTZL
(゚ε゚)キニシナイ!!
328名無しさん@4周年:04/01/31 11:27 ID:13sG/ZZg
まだ沈まずや 定遠は
329名無しさん@4周年
ドイツ製の戦車、潜水艦、フランス製の戦闘機、ミサイル、ベルギー製の銃器
イタリア製の火砲で武装した中国軍ならたしかに強力だが、、、絶対少量輸入して
不法コピーすようとするヨカーン