【社会】君が代強制違憲と提訴へ 都立高の教職員ら200人★4

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1ヒラリφ ★
東京都教育委員会が都立学校の式典で、君が代斉唱や日の丸に向かった起立を強制するのは、
思想・良心の自由を定めた憲法に違反するとして、都立高校や都立養護学校などの教職員200人以上が
都教委を相手に、斉唱や起立の義務がないことの確認などを求める訴訟を30日に起こすことが、24日決まった。

原告となる教職員や支援者らが同日、都内で集会を開催。これまでに弁護士32人が弁護団に参加、
原告に217人が集まったという。

都教委は昨年10月、各校長への通達や指針で、卒業式や入学式での日の丸の掲揚は
「舞台壇上の正面」とすることや「教職員は国旗に向かって起立し国歌を斉唱する」などと従来より細かく規定。
校長の職務命令に従わない場合は処分対象になることも明確にした。

原告の教職員らは、起立や斉唱の強制に従う義務がないことの確認と、従わなくても都教委が処分しないことを求める。
通達によって精神的苦痛を受けたとして、都に1人3万円の損害賠償も請求する。

通達後初めての卒業式、入学式が近づき、処分を出させないようにするため、この時期の提訴を決めたという。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00000146-kyodo-soci
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/040124/0124sha065.htm

前スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074967865/
2名無しさん@4周年:04/01/25 14:22 ID:CkMlRRs0
愛してるぜ
3名無しさん@4周年:04/01/25 14:22 ID:4aer/+fV
4ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/01/25 14:22 ID:VRW7yLva
4くらい。
5名無しさん@4周年:04/01/25 14:23 ID:eteHY2Dx
何故少数派の意見に従わなければならないのか・・・
この教師達のせいで更に教師という立場が危うくなっている。
6名無しさん@4周年:04/01/25 14:24 ID:FyN2dklH
でてけ!
日本からでてけぇ!

お国のお金でガッコで働いてるんだろ、ヴぁぁぁか!



ペッ!
7名無しさん@4周年:04/01/25 14:25 ID:4XvB7MtV
こいつらに俺たちの住民税が使われているかと思うと吐き気がする。
8名無しさん@4周年:04/01/25 14:26 ID:9XsM5jIv
翼をください

を国歌にしようなんて言ってる阿呆に言われたくないもんですな
9名無しさん@4周年:04/01/25 14:27 ID:+wPGddEz
>>1
こういうのって60〜70年代に学生運動で張りきっていた
オジサン、オバサンばっかりなのかな?
10名無しさん@4周年:04/01/25 14:27 ID:zVxfzmZ1
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ひさしぶり! 僕の在籍記録出してくれない?
  \____   ________________
        \  /\  
             ∨   \   ねえよ
   ___          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  /|         ∧_∧ 
 | ̄ ̄|./|         (・∀・ )  
 | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(__ ) __ __
 | ̄ ̄| |___| ∧_∧   ̄ ̄ ̄/./|
 | ̄ ̄| |___|( 潤  )      | ̄|/|
 | ̄ ̄      ( ○  ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | UCLA    | | |         |  |
 |______(_(__)_____|/
11名無しさん@4周年:04/01/25 14:27 ID:mHVJs8Vk
教師やめろとは言わないが…
こんなバカなことばっか言ってるんだったら、私立にうつれ。
やだったら死ね。
12名無しさん@4周年:04/01/25 14:28 ID:HO+ja9ct
私たちは地球市アジア町の住人です
13名無しさん@4周年:04/01/25 14:29 ID:4Bd8DKnf
こいつらが魚屋とか肉屋のオヤジというならまだしも、公務員だからなぁ。
もうこれだけで懲戒免職してもいいんでないのか?
14名無しさん@4周年:04/01/25 14:29 ID:MXrngBqd
>>995,996
そうなのかな・・・?わからん。
なんかどの本をみてもさ、造られたものって感じがしてしまう。
確かに非人道的な事は無かったっていう本とかもいろいろあるけど
実際、支配した人間が被支配者にヒドイコトをしてしまうのがある意味普通だとも思える。
15名無しさん@4周年:04/01/25 14:30 ID:+bMtzQ/8
日教組はさっさと潰れてくれ
16名無しさん@4周年:04/01/25 14:30 ID:K2/63Oig

 ま た ト ン キ ン か 
17名無しさん@4周年:04/01/25 14:31 ID:ciL9EfNg
なぜオリンピックやワールドカップの時は誰も日の丸に反対しないのだろう?
18名無しさん@4周年:04/01/25 14:31 ID:EBnjEA61
>>5
彼らの信奉する思想が、少数の権力者の意志が他の大多数の人々に強制される社会体制だからです。
19名無しさん@4周年:04/01/25 14:31 ID:cd7UJZDp
ルールを守りたくない
ルールを守らなかった場合に受ける処分も受けたくない
私立高には行きたくない

わがまま狂死たちの提訴
生徒に身をもってゴネ方、ゴネ得を教える姿に全米も泣いた
20名無しさん@4周年:04/01/25 14:32 ID:9XsM5jIv
翼をくださいよりもザ・モンスターか銭ドルソングの方が日本の国歌に相応しい

う〜っひっひ、う〜っひっひ、うっひっひのひ〜、
おいらの名前はゼニクレイジー

銭あるぞー、銭あるぞー
あげるよあげますよ〜
100億円、1000億円、もってけもってけよ〜
21松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:32 ID:ysM6AnNW

反日教師はさっさと解雇すべし。

愛国心に従って、中共か北朝鮮で教師をするべきだ。
22名無しさん@4周年:04/01/25 14:32 ID:MXrngBqd
>>17
反対はしないけど疑問にはおもうよね。
>>19
この人たちは勝っても負けてもやめなならんのかな?
23名無しさん@4周年:04/01/25 14:32 ID:tX/vcVtB
またブサヨは、スレ違いの戦争妄想で荒らすんだろうな...

国旗=戦争
国歌=戦争
天皇=戦争
人間=戦争
国家=戦争
改憲=戦争

こういう脅迫観念でアタマがヒートしたDQNは
もはや病んでるとしか言いようが無い
24名無しさん@4周年:04/01/25 14:33 ID:FO382kh8
君が代強制とか
そういった右翼思想は徹底的に弾圧すべきです。
25名無しさん@4周年:04/01/25 14:33 ID:ZeG9jn6c
>>14
学校作って勉強や野球を教えてってぐらいのんびりした地域もあった
そーいう事も覚えておいてくれ
26名無しさん@4周年:04/01/25 14:33 ID:hySW+UYc
>>14
>実際、支配した人間が被支配者にヒドイコトをしてしまうのがある意味普通だとも思える。
相手を人間だと思ってる限り、そういうことは起こらない。
少なくとも朝鮮と満州でひどいことをしなかったという実績もあるし。
27名無しさん@4周年:04/01/25 14:33 ID:/6G5chQa
もう退職したとある教師は、赤旗とってるが日教組は糞だから入ってないって人もいる。
代々共産党家系で、戦時中は伝令文書を運んだりしてたらしい(子供だったので怪しまれにくかった)。
教師ってアカ家系結構いるって聞いたが、もう今は3代目以降の世代で、数も減ってるとか。
28松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:34 ID:ysM6AnNW

そんなに日本が嫌いな奴らが、
日本国から税金もらって公務員をやっている不思議。

日本が嫌いならば、日本政府から離れて生きろよ。
日本ではそれが可能だし、多くの国民は政府から金など貰っていない。
29らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 14:35 ID:/gC3gi9x
昨日いろいろ聞いてわかったんやけど朝起きてちょっとおもったことありけん。
質問なんやけど歌わない間ってきまっとん?
それならうたわないかんきがすんやけど
30名無しさん@4周年:04/01/25 14:35 ID:9XsM5jIv
>>28
日本が嫌いだから一円でも合法的に国民から絞り取る為に公務員になりたがるんだよ
31ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/01/25 14:35 ID:VRW7yLva
>>27
日教組は社会党系だから、
共産党と対立するのは当然だけど。
32名無しさん@4周年:04/01/25 14:37 ID:vZMiVSov
「国旗・国歌」反対強制一問一答集1
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000110.html

日教組を観察する 日教組先生の実態
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
33松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:37 ID:ysM6AnNW
>>29
教師は国旗国家を尊重しなきゃいけないって決まっているよ。
生徒は、思想信条の自由があるから、従わなくても良いけどね。

反対している教師は、会社の規定に従わないサラリーマンと同じ。
そんな奴ら早く解雇するべきでしょ。
34名無しさん@4周年:04/01/25 14:37 ID:tX/vcVtB
>>19
「給料はたっぷり欲しい」も追加キボンヌ
35名無しさん@4周年:04/01/25 14:38 ID:YRiMOCkq
普通に考えて雇用側の意向に異を唱えてる訳だし、そんなに苦痛を感じるなら、
まずは「退職届」を手続きに従って提出した上で、訴状を裁判所に提出しろよ!
てめぇーらに給料くれてやってる納税者様にまともな説明もできねぇーんだから、
生意気いってんじゃねぇー。顔洗って出直して来い!
36松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:40 ID:ysM6AnNW

日本には職業選択の自由がある。
公務員で国歌歌ったり、国旗を掲げたりするのが嫌ならば、
民間企業に就職するなり、起業するなりすればいい。

公務員をしながら、国旗は嫌だ、国歌は嫌だと言うのは、単なるワガママ。
37ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/01/25 14:40 ID:VRW7yLva

ていうか、公務員が仕事以外で政治活動やってる方がおかしい。
38名無しさん@4周年:04/01/25 14:40 ID:K2/63Oig

 ト ン キ ン は キ チ ガ イ ば か り 
39名無しさん@4周年:04/01/25 14:41 ID:VTlhKaiu
分かった、じゃ、国家に変わる短い曲でやれ

天ぷら
40名無しさん@4周年:04/01/25 14:41 ID:DO8Gsm/Q
国歌:「義勇軍行進曲」なら問題ないよ。
国旗:赤地に日の丸なら問題ありません。

こういう奴らだからね。
親はもう赤教師に対して、「担任拒否」、「授業拒否」で
自衛するしかないよ。
41名無しさん@4周年:04/01/25 14:41 ID:Neh0uZeH
営業先で自社製品を扱き下ろし、他社製品をマンセー
社旗、社歌反対運動を仕事そっちのけでやる

そんな社員は要りません
42らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 14:42 ID:/gC3gi9x
>>33
ふーんなるほどきまっとんか。
国家って校歌とおんあじもんみたいなもん?
にとるきがするんやけど校歌うたえいうて自分国家歌わんってなんかへんなの
43名無しさん@4周年:04/01/25 14:42 ID:hySW+UYc
>>28
彼らの愛する国々は、どこもかしこもエリート公務員が支配し、
「国民は馬鹿なので」自由を与えていない。

それを手本に、まずは行政組織を乗っ取る事から始めたんだな。
44松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:42 ID:ysM6AnNW

公務員のワガママオナニー裁判で、
国民の税金から裁判費用が使われているんだから、
害悪の2重奏だな。

日本国の財を減らす事だけが目的としか思えない。
45名無しさん@4周年:04/01/25 14:42 ID:ZeG9jn6c
つーかさ、思想活動してる人間が教員職にいる事自体、間違ってんだが
46名無しさん@4周年:04/01/25 14:43 ID:/6G5chQa
>>31
でも、入ってた時期もあったが、どんどんダメになっていって辞めたそうな。
具体的にはわからんけど。
日教組の組織率ってかなり落ちてるし、ほっとけば無くなるような気も。
47名無しさん@4周年:04/01/25 14:43 ID:MXrngBqd
>>23
国旗=戦争
国歌=戦争ってのはそのとうりなわけで
反省って事で伝えていくのがいいと思うけど。
>>25,26
そういうほのぼのした、人道的な所もきっとあったのだろう。
だからといって解放戦争だからといって人を傷つけたのはダメだ。
最近思うのが正義の為っていってイラクに空爆して
そこには俺たちと同じ人間が住んでて、空爆によって足を怪我して歩く事が
できなくなったり、家族が死んだり、子供が死んだり
そうしたときに絶対その人達は納得できないんじゃないかな。
正義の為っていっても。
48名無しさん@4周年:04/01/25 14:43 ID:tX/vcVtB
>>30
つまりチョンと同じってことか

俺が教育委員なら
こういう不適格教師は
「再研修センター」とかつくって
そこに送り込むよ

そこでは
毎日腕立て100回、スクワット100回、行進30キロ
朝は日の丸をポールにあげつつ国歌斉唱
49名無しさん@4周年:04/01/25 14:43 ID:KHzXZruj
こういうことしてる奴等は共産主義じゃなく単なる反日だよね。
50名無しさん@4周年:04/01/25 14:43 ID:9XsM5jIv
>>45
教育自体が思想教育化してるからねぇ…

センター試験「強制連行」の一件もその発露
51名無しさん@4周年:04/01/25 14:44 ID:ZGkLUr64
日教組(゚听)イラネ 公務員が反政府活動すんな。
内ゲバ起こして勝手に潰れろと。
52名無しさん@4周年:04/01/25 14:45 ID:8ZEG28of
強制とかそういうのではなくて、
日本人なら当然、日の丸と君が代だと思うが。
それに抵抗のある人って・・・
53名無しさん@4周年:04/01/25 14:45 ID:HBU+xztY
反日活動を生き甲斐にするのは勝手だけど、公立高校でやるなよ。
そんなに反日活動がやりたいのなら、公立高校を辞めろ。
辞めてから思う存分逝かれた反日活動をやれ。
54名無しさん@4周年:04/01/25 14:45 ID:6vE780SA
今更だが>>8、マヂか?それ。
55名無しさん@4周年:04/01/25 14:46 ID:Ci9dORYd
贅沢病みたいなもんなのかなぁ
こんな教員が税金で平気で食ってる国って
56名無しさん@4周年:04/01/25 14:46 ID:ZeG9jn6c
>>47
あのな、無血解放があったのも覚えておいてな
インド周辺を開放したときのことを知ってるかな?
米軍が奪回にきた時以外は交戦記録の無い事の方が多いんだぞ?
57松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:46 ID:ysM6AnNW
>>42
世界中で国旗国歌を尊重しない国なんて無いよ。
尊重されなくなるのは、革命とかで国が全く変わってしまった時だけ。

日教組とかは、革命を望んでいるから、国旗国歌を変えろと叫んでいるだけで、
日本人の大多数は血みどろの革命なんて望んでいないんだから、
今まで通りで良いと感じるのが自然な姿だと思うけどね。
58名無しさん@4周年:04/01/25 14:47 ID:wVcJCoax
お前ら
この板にいるだけじゃ
日本で起きたチョンがらみのニュースは知れないぜ
59ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/01/25 14:47 ID:VRW7yLva
>>46
まだ狂死の3割以上が加入しているという話もあるし、
潰れるのはまだまだ先の話だと思われ。

コイズミが潰してくれんかな。
60名無しさん@4周年:04/01/25 14:47 ID:psEmMJ3O
中国様 韓国様 北朝鮮様
この国の崩壊はもうそろそろです
61らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 14:48 ID:/gC3gi9x
>>57
革命なんていやすぎ。
今のままの日本がええ。
めんどくさい。今のでええわ。不況でつらいことばっかやけど。それでもきらくでええ。
戦前とかいやすぎ。
62名無しさん@4周年:04/01/25 14:48 ID:MXrngBqd
>>45
そうなの?教育の現場に持ち込まなければいいんじゃないの?
なんかあるのかな、公務員法とかで。
>>52
当然だって言って思考停止するのは嫌じゃ。
>>56
それが本当なら俺は完全に教育に毒されてるな。
日本は侵略戦争をして非人道的な行いを植民地にした。

63名無しさん@4周年:04/01/25 14:48 ID:+UCqYeqR
こういう人たちって何でことさらに侮辱や差別発言で罵ったり、民衆を憎悪であおったり
ナチスの取ったようなやり方するんだろうね。
彼らをこのまま放置したら際限なく突っ走って誰にも止められなくなるよ。
64名無しさん@4周年:04/01/25 14:49 ID:evboEbcb
>>36
子供を洗脳できて、なおかつ強力な身分保障
こんなうま味のある職業はありません。
65名無しさん@4周年:04/01/25 14:49 ID:tX/vcVtB
>>49
このDQN教師がやっていることは
正確には「共産主義にもとづく闘争」と言うべき

敵国国民の
国家への帰属意識、愛国心を弱めることは
敵国を侵略し支配しやすくするための下準備としては
伝統的な戦略

もちろんブサヨ教祖の示す敵国ってのは日本のこと
66名無しさん@4周年:04/01/25 14:49 ID:V4g4Z6y2
君が代?







67松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:50 ID:ysM6AnNW
>>61
不況で少しくらい生活切り詰めていればそのうち良くなるよ。
今良くなり始めているからね。

自分と考えが違ったら殺していく、そんな革命の時代にはしたくないよ。
日教組とかって((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
68名無しさん@4周年:04/01/25 14:50 ID:VTlhKaiu
>>66
生徒ならいいんでね?
69名無しさん@4周年:04/01/25 14:51 ID:+LImCfXY
こういうこと言う狂死に限って、生徒に無理矢理アリラン歌わせたりするんだよな。
70名無しさん@4周年:04/01/25 14:51 ID:vkvO1o9u
戦前に日本が朝鮮半島でどのようなことをやってきたかを、知らない日本人が多すぎる。
恐らく日本の戦後歴史教育は、事実と真正面から向き合ってこなかったはずです。
創氏改名や土地強制収用、強制連行、などあげてみれば限がありません。
これだけのことをやってきた事実は、もはや世界に知られていることであります。
そのような中から、在日韓国朝鮮人の問題が長年にわたって存在してきたのです。
これらのことは、朝鮮半島に人々に対して、かなりの苦痛を与えてきたことを示すものです。
今日でも、強制連行で連れてこられた朝鮮人の方々の、損害賠償や日本兵として徴発されたのに戦後、
恩給ももらえない方たちの問題が時々報道されています。
最近でも、朝鮮併合を正当化したり、近代化に貢献したのだという右派の論客や逆に日本の責任を過大に伝える左派もいますが、
事実は唯一つ、朝鮮半島の人々に対し、大変な苦痛を与えたことです。
その事が分かっていない日本人があまりにも多い。その事実を前提とした上で議論をしてもらいたいものですな。
71名無しさん@4周年:04/01/25 14:52 ID:+bMtzQ/8
まあ大陸で三光政策を実行したのは事実だろうけど
それと国旗国歌は別問題だわな
72松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:52 ID:ysM6AnNW
>>68
生徒には思想信条の自由があるからね。
国歌歌う時に座っていたって自由だし、
国旗なんて見仰がない自由もある。

ただ、公務員である教師が、職務規程に違反しているのが問題。
73らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 14:52 ID:/gC3gi9x
>>62
昔の人がひどいことしたのはしっとるよ。
だからって私たち関係ないやん。
じじばばのせだいにいえよぼけ。私ら悪くないわ。
だって生まれても無かったしとめれんかったんやもん。
じゃあ犯罪者の子供はいじめられていいわけ?あほか。どっかいけばか。
74名無しさん@4周年:04/01/25 14:53 ID:mQWc/Ka0
53 名前:名無しさん@4周年 :04/01/25 14:45 ID:HBU+xztY
反日活動を生き甲斐にするのは勝手だけど、公立高校でやるなよ。
そんなに反日活動がやりたいのなら、公立高校を辞めろ。
辞めてから思う存分逝かれた反日活動をやれ。
75名無しさん@4周年:04/01/25 14:53 ID:u2ZWq+PP
まだまだマルクス主義の傷は深いですね。
ソ連も中国も放棄したのに。


石原都知事に首にしてもらいなさい。
76名無しさん@4周年:04/01/25 14:53 ID:tX/vcVtB
>>62
>それが本当なら俺は完全に教育に毒されてるな。

ようやく自分が見えてきたようだな
ネットをやっているともっと見えてくるよ
ブサヨ教師の妄言がどれほどひどいものかが

「日本軍のボウギャク」の宣伝が
支那による近隣国への侵略虐殺を正当化するためのだということを
見抜けるようになれや
77名無しさん@4周年:04/01/25 14:53 ID:LLQSxrgI
>>71

釣り餌としては、かなり賞味期限を過ぎてます・・・・
78松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 14:55 ID:ysM6AnNW
>>73
お前たちの祖先は悪いことした、って壷とか売りに来る人たちいるでしょ。
あれと同じで、金儲けのために日本人の祖先の悪口言っているだけなんだよ。

祖先が悪いかどうかなんて関係無くて、単に金儲けがしたい人達だよ。
日本人以外で、日本を批判するのはね。

ちなみに日本人で日本を批判するのは、
血みどろの革命とか殺戮で自分達がトップに立ち、
日本を自分の好きなように操りたいと思っている人達。
79ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/01/25 14:56 ID:VRW7yLva
ここで精神的ブラクラの時間です。

ワルシャワ労働歌 VARSHAVIANKA
【作詞】スヴェンツキー
【ロシア語訳詞】KRZHIZHANOVSKIJ GLEB MAKSIMILIANOVICH
【日本語訳詞】鹿地 亘 

暴虐の雲 光をおおい 敵の嵐は 吹きすさぶ
ひるまず進め 我らが友よ 敵の鉄鎖をうち砕け
自由の火柱輝かしく 頭上高く燃え立ちぬ
今や最後の闘いに勝利の旗はひらめかん
起て はらからよ ゆけ闘いに
聖なる血にまみれよ
砦の上に我らが世界 築き固めよ勇ましく

http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/warsaw.html
80名無しさん@4周年:04/01/25 14:57 ID:1gwUUiAm
デパートの
おもちゃ売り場で
ダダこねるガキが
そのまま大人に
なった感じ
81名無しさん@4周年:04/01/25 14:57 ID:mu2fnW0B
教職員ってろくな奴が居ないよな。ゴミの溜まり場。
82名無しさん@4周年:04/01/25 14:57 ID:2rMHdJP8




         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ゴミのようだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         ゴミのようだ
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ               ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
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l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                      ゴミのようだ
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83名無しさん@4周年:04/01/25 14:57 ID:7YKq7zfQ
教師がこんなこと言ってるって事はだよ、
俺ら学生も式典の際には校歌斉唱とかしなくていいんだよな?
いちいち立って歌うのもかったるいしさ。
これで注意されたり、強制されたり、指導されても思想・良心の自由を定めた憲法に違反するから無効だよな?
84名無しさん@4周年:04/01/25 14:57 ID:FJG/hxHl
石原〜あらゃ 右ばかだよ!
85らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 14:58 ID:/gC3gi9x
>>78
そんなやつらぶっとばせばいいのにね。
うざすぎ。
86名無しさん@4周年:04/01/25 14:59 ID:tX/vcVtB
>>61
戦前と同じ嫌さを、今現在発散しているのがブサヨ教祖だよ

戦前の一部軍人「内閣総理大臣(選挙で選ばれた代表者)が軍に軍務を『強制』するのは憲法違反」
戦後の一部教師「教育委員会、校長(選挙で選ばれた代表者が任命した存在)が教師に国旗国歌を『強制』するのは憲法違反」

両方とも民主制を根本否定している
87名無しさん@4周年:04/01/25 15:00 ID:MXrngBqd
>>62
>それが本当なら俺は完全に教育に毒されてるな。
>日本は侵略戦争をして非人道的な行いを植民地にした。
付け加え→と思ってる。
>>66
めんどくさいからだろ。
>>67
でも左翼絶滅ってのはそれにあたらないの。
絶対ありえないって耳塞いでる。
>>70
確かにいけないことだ。でも戦没者を拝むのはいけないことなの?
その当時の人は自分の国のため(負けたら植民地にされるって恐怖からも)
戦って死んだのに敬意を払わないほうが変だ。
韓国人だって祖国の為に戦死した人に敬意を払うんじゃないのか?
戦争という非日常の中で戦って死んだ人を拝むのは当然だ。
>>73
違うだろ。列強が日本に迫ってる。負けたら植民地にされるって思ったら
戦うだろ。今の自分が過去に行ったとしたらそうするはず。だって怖いもん。
でもじじばばが悪いってのは間違ってるだろ。
その時の社会がそうさせたんであって、当時の日本人が鬼だったわけじゃないじゃん。
>>76
自分が見えてきたのかもしれんが
この先どんなことにも武力を用いるのは違う、時代がちがうんだから。
たとえ解放であってもさ。
88名無しさん@4周年:04/01/25 15:00 ID:YRiMOCkq
>>80
そのままではなく、そのものなんだがw
89名無しさん@4周年:04/01/25 15:02 ID:jKDK91xY
>>今日でも、強制連行で連れてこられた朝鮮人の方々の、損害賠償や日本兵として徴発されたのに戦後、恩給ももらえない方たちの問題が時々報道されています。

実にご苦労様でした。賃金恩給等は、韓国政府と話し合いの末、相当分をそちらに支払い、その資金で韓国経済は大発展しました。
元はといえば、皆様のご苦労があってこその資金、そして経済発展です。
どうか皆様、ご自分のなさった職務が韓国の発展を導いたのですから、堂々と誇りを持って、繁栄した祖国で余生をお楽しみくださいませ。

>>最近でも、朝鮮併合を正当化したり、近代化に貢献したのだという右派の論客や逆に日本の責任を過大に伝える左派もいますが、
事実は唯一つ、朝鮮半島の人々に対し、大変な苦痛を与えたことです。

論理飛びすぎです。もしかしたらこの時点で、
「大変な苦痛を与えた」と主張する者は、この種の最初に結論ありき論理無視の輩である、
という「事実」を想起させかねません。
もう少し言葉を丁寧に使いましょう。

90名無しさん@4周年:04/01/25 15:03 ID:jhfzZiUL
>>83
いや中国や北朝鮮の国家のときは規律してもらいます。

【大阪】卒業式で外国の国歌を流すことを決定【高校】パート2

1 :番組の途中ですが名無しです :03/12/25 22:30 ID:uMk1ppq/
◎◎大阪府立天王寺高等学校◎◎

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kinki&vi=995214506&rm=100

970  56期だ   2003/12/19(Fri) 02:14
今年の卒業式は複数の国の国歌を流す事に決定してしまった…
日本の学校の卒業式なのに、なんで外国の国歌を流すのか意味不明
そもそも、アンケートで3年生に是非を聞いたんだが、どう考えても賛成が過半数を超えるわけないのになんで強行したのか…
そして、こんな意見を在校生が出すはずもなく、頭のおかしいOBとか、目立とうとする天王寺のアホ教師が考えたとしか思えん…
天王寺は最後まで日本人に、在日の人々へ偏見を持たせてしまうんだなと思った
91いやはや:04/01/25 15:03 ID:tJTO31vg
日本国民として国への帰属の意思を明らかにし、国旗、国家に対し敬意を持つことが出来ない?
なら、どうぞ日本の国籍を返上汁!

思想・信条の自由以前の問題だ。
92名無しさん@4周年:04/01/25 15:04 ID:QloUmV2V
自衛隊に勤める親がいる生徒を前にして、
「この子のお父さんは自衛隊という『軍隊』に勤めています。
つまりこの子のお父さんの仕事は『人殺し』です」と職業差別発言を
したアカ狂師がいた。

職業差別は憲法違反じゃなかったかなぁ?
93名無しさん@4周年:04/01/25 15:04 ID:dmQjYkQ+
>>86
あるね。
前々から「軍靴の音が」とか言ってるやつらにこそ
戦中の危険な風潮と共通するところがあると思うことがしばしば
94名無しさん@4周年:04/01/25 15:04 ID:0quli53v
「君が代」厨どもはガタガタうるせぇんだよ。糞が。
高校以上は義務教育じゃないんだから、別にいいじゃねぇかよ。
学問や技能・技術等のスキルだけを取得する場所と割り切ればよ。

義務教育である小・中学校で「国を愛する」という教育を拒否するのは
問題あると思うけどよ。

義務教育を修了した時点でこういう意見が出てくるって言うのは、
それまでの6年間の教育に問題があるんだよ。
「国を愛する」ってことが理解できてりゃ、こんなんで反発するやつなんか出てねーだろが。

義務だけで国歌斉唱や国旗敬礼しても意味無いんだよ。馬鹿ども。
95名無しさん@4周年:04/01/25 15:05 ID:zcwQgzfY
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ

日の丸君が代ヤダァァァァァァアァアァァ

と、都立高の教職員どもが提訴
96名無しさん@4周年:04/01/25 15:05 ID:MXrngBqd
>違うだろ。列強が日本に迫ってる。負けたら植民地にされるって思ったら
>戦うだろ。今の自分が過去に行ったとしたらそうするはず。だって怖いもん。
>でもじじばばが悪いってのは間違ってるだろ。
>その時の社会がそうさせたんであって、当時の日本人が鬼だったわけじゃないじゃん。
付け足し→なので今の俺らも状況によってはじじbbと一緒の事をするんだって。
そういう状況で拒否する事が必要なんじゃね?
97名無しさん@4周年:04/01/25 15:06 ID:jKDK91xY
>>92
 ましてやその「子」を立たせたりするなど、人権がどうこう言う以前に、
 封建主義時代の産物だな。
 共産主義だか社会主義だかは封建社会を批判してるのだと思ったが、私のカン違いだったのかな?
98松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:06 ID:ysM6AnNW
>>87
左翼絶滅なんて誰も言っていないよ。

国民の税金から給料貰って公務員をしつつ、
反日思想を唱えるのは間違っていると言っているんだよ。
反日反政府革命を唱えたいならば、
民間企業で働いたり、自営業しながらやればいい。
99名無しさん@4周年:04/01/25 15:06 ID:LLQSxrgI
>>94
>>高校以上は義務教育じゃないんだから、別にいいじゃねぇかよ

えーーーーと・・・・都立高校の「教職員」の話なんですが・・・・・
100名無しさん@4周年:04/01/25 15:07 ID:7h4YFoRR
天皇は日本最大の在日の寄生虫!! 長期にわたる近親相姦の歴史から、
劣性遺伝子の保有者!!
101名無しさん@4周年:04/01/25 15:08 ID:ZeG9jn6c
>>70
創氏改名
皆、李と名乗るだけで区別が無い
政府が戸籍を作るのに必要となるのに当たり前
日本風の苗字を選択せずに好きな苗字を作ったりすることも自由だった

土地強制収用
当時は土地の権利証などによる登記が無く、無法状態
政府が策定した整備により住居は確保された
再開発地域を作成し整備するにおいての収用は現代でも行われている

強制連行
賃金未払い訴訟では一定の期間、賃金が支払われていたことが証言にある
これは強制ではなくキチンと就業していたことの証
102名無しさん@4周年:04/01/25 15:08 ID:9XsM5jIv
>>100
名誉毀損に当たると判断したので
通報させていただきました
103名無しさん@4周年:04/01/25 15:08 ID:MXrngBqd
>>98
この提訴した教師の中に日教組がいるかどうかも確認できてないのに
半日かどうかわかんないよ。
104社会の窓:04/01/25 15:08 ID:tFD/3ypj
うむ。松下がまともな意見を言っているので、付け加えることはない。
105松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:08 ID:ysM6AnNW
>>94
ソース読んだか?誰も生徒の話していないぞ。。。
106名無しさん@4周年:04/01/25 15:08 ID:fGR58+/r
日教組先生の見分け方(特徴)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/niti2.html
107名無しさん@4周年:04/01/25 15:08 ID:jKDK91xY
>>100
「劣性遺伝子」って意味わかって使ってるのですか?
108名無しさん@4周年:04/01/25 15:09 ID:tX/vcVtB
>>95
こんな感じか

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ

職務命令を「強制」されるのヤダァァァァァァアァアァァ
だけど給料チョーダーイイイイイイ税金チョーダイーイイイイイ
109名無しさん@4周年:04/01/25 15:09 ID:2LM0A+Eu
有無を言わさず強制するのもどうかと思うが
こうヒステリックに反対する奴等の頭もかなり問題があるな
110名無しさん@4周年:04/01/25 15:10 ID:HXgB90Ij
70敗走
111名無しさん@4周年:04/01/25 15:11 ID:pLDPGEAD
>>107
俺。
112名無しさん@4周年:04/01/25 15:11 ID:LLQSxrgI
>>103

原告は、中核派系の「日の丸・君が代」強制に反対する市民運動ネットワークで
日教組組合員ですが・・・・
113名無しさん@4周年:04/01/25 15:11 ID:NKSnLuSZ
憲法も知らない教育委員会てのは頭イカレてるんじゃネーの?
114社会の窓:04/01/25 15:11 ID:tFD/3ypj
>>107
チョンなんか相手にするなや。
自分の国の歴史に日本の皇室に当たる「背骨」がないので悔しくてしょうがないのさ。
115名無しさん@4周年:04/01/25 15:12 ID:Ti/SocQU
埼玉県教育委員会は22日、県青少年健全育成条例違反の罪で
罰金30万円の略式命令を受けた行田市立中学の男性臨時教諭(27)を懲戒免職処分にした。
臨時教諭は昨年11月、自宅で教え子の2年の女子生徒(14)に
みだらな行為をしたとして、行田署に逮捕された。
県教委によると「女子生徒の相談に乗るうちに特別な感情を抱くようになった」と話しているという。

大分県教委は23日、女子高生と性的関係を持った県南部の県立高校の男性教諭(40)を
懲戒免職処分にしたと発表した。
県教委によると、教諭は県西部の県立高校に勤務していた1999年6月ごろから9カ月間、
当時同じ高校にいた3年生女子生徒(17)とホテルなどで関係を持った。
昨年12月、県教委に投書が寄せられ発覚した。
教諭は「女子生徒とは好意を持ち合っていた」と話しているという。
当時の高校長は既に退職しており、県教委は当時の教頭を文書訓告とした。
大分県教委では、これで2003年度に懲戒免職処分となった教職員が8人となり、
県教委は「理性が著しく欠けていた結果だ。再発防止に全力を挙げる」としている。
116名無しさん@4周年:04/01/25 15:13 ID:+meOMxjq
国家歌斉唱=軍国主義化
国旗掲揚=右翼化なのだろうか
漏れは海外で暮らした経験があり、
オリンピックとかで海外のテレビで
君が代を聞いたり、日の丸を
みるとなんか嬉しかったり
誇りに思った経験がある。
自分の祖国=日本を表す
国旗や国家をなぜそこまで
否定しなければならないのか。
この自虐性はなんなのか?
117 :04/01/25 15:13 ID:905GjeI4
( `ハ´ )<JAP必死だなw
118名無しさん@4周年:04/01/25 15:13 ID:BuhEWL5D
>>114
皇室(゚听)イラネ
119111:04/01/25 15:13 ID:pLDPGEAD
訂正。俺、もってるよ。
って言いたかった。
120名無しさん@4周年:04/01/25 15:14 ID:ZeG9jn6c
天皇否定派で鈴木姓だと大笑いなんだけどな
陛下から賜った最古の苗字だし
121名無しさん@4周年:04/01/25 15:15 ID:Vs3+eyx9
最高裁は、また逃げるさ。
「それは教育行政の裁量である」とかなんとか。
122松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:15 ID:ysM6AnNW
>>116
国旗・国歌が変わる時って言うのは、
革命やクーデターで政府が変わり、国歌の連続が途絶えた時。

で、日本の国旗国歌に反対するのは、
日教組たち左翼と、在日中共半島などの外国人。

彼らの意図するのが手に取るように分かるかと・・・
123名無しさん@4周年:04/01/25 15:15 ID:FAVwTcz3
自分の金で売国学校でも造って、そこで思う存分活動なさい。
124名無しさん@4周年:04/01/25 15:15 ID:nZUXh/YK
教師ってさ、聖職、教育者とか言われるけど
一社会人として失格な香具師ら大杉。
せめて人並みになれや
125名無しさん@4周年:04/01/25 15:16 ID:iTPKadAv
時代錯誤な狂死たちれすね
126名無しさん@4周年:04/01/25 15:16 ID:MXrngBqd
うちの学校にキリスト教の先生いるんだけど
これはどうなの。ちなみに世界史の先生で宗教じみたことはいわないけど
127名無しさん@4周年:04/01/25 15:16 ID:ZeG9jn6c
>>121
国歌国旗法と公務員法が発布されている以上は逃げられんでしょうけど
発布以後にこの手の話が最高裁まで上がったことって無いんじゃないかな?
128名無しさん@4周年:04/01/25 15:17 ID:0quli53v
専門学校や自動車学校で国歌斉唱なんてやらないだろ?
高校だって同じだってーの。やる必要なんてないじゃん?
129名無しさん@4周年:04/01/25 15:17 ID:+meOMxjq
>>128
釣りでしか?
130名無しさん@4周年:04/01/25 15:19 ID:fGR58+/r
全教のサイト
http://www.zenkyo.org/

トップから戦争反対!有事法制反対!のデモ写真…
あんたら教師なんですか?
131松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:19 ID:ysM6AnNW
>>126
私立学校ならば何の問題もなし。
公立学校ならば、職務規程に従って行動しているのならば問題なし。
公立学校で自分の信教の自由に反するってワガママ言っている時だけ問題ある。

>>120
佐藤・加藤・伊藤・斎藤・後藤etcも、
天皇家から名字頂いた藤原氏の子孫だと名乗っているんだよな。
まさか、そんな名字で反日活動やっている奴はいないと思うよw

>>128
公立の専門学校や、公立の自動車学校以外ならば、歌わないだろw
132名無しさんの野望:04/01/25 15:19 ID:08X1FTqp
内容の善し悪し以前に。
企業で言うなら、ロゴや社訓に関して文句言ってるようなモノだろ。
んなヤツ真っ先にリストラ候補だぞ。
133名無しさん@4周年:04/01/25 15:20 ID:+bMtzQ/8
いまさら国旗国歌ごときで必死になるなんて浮いてるよなあ・・・

他国に目を向けてみれば、サッカーのフランス代表の黒い人たちは
ほとんどラ・マルセイエーズを歌えない
134名無しさん@4周年:04/01/25 15:20 ID:LLQSxrgI
>>128

えーーーと、教職員と生徒を間違えた人ですね<0quli53v
こんどは自動車学校ですか・・・・問題点は何かを勉強してからレスして下さい・・・

94 :名無しさん@4周年 :04/01/25 15:04 ID:0quli53v
「君が代」厨どもはガタガタうるせぇんだよ。糞が。
高校以上は義務教育じゃないんだから、別にいいじゃねぇかよ。
学問や技能・技術等のスキルだけを取得する場所と割り切ればよ。
135名無しさん@4周年:04/01/25 15:20 ID:mQWc/Ka0
公立学校でバカやるのは止めなさい、自分の資金で学校作って好きなように
裁判してればいいですね。
136社会の窓:04/01/25 15:20 ID:tFD/3ypj
>>128
> 専門学校や自動車学校で国歌斉唱なんてやらないだろ?
> 高校だって同じだってーの。やる必要なんてないじゃん?

やる必要があるかないかは教育委員会が決める。
もっと言えば、教育委員の人事権を持つ議会と首長が決める。
さらに言えば、議員と首長の人事権を持つ主権者が決める。

現場のリーマン教師が決めることではない。
雇い主の命令通り動くのが雇われ人の義務だ。
137名無しさん@4周年:04/01/25 15:21 ID:Ub9lvGHR
ある意味日の丸から給料もらってるようなもんなのに      こいつらは…
                              奪えるだけ奪って後で悪態つくなんて最低だな
138名無しさん@4周年:04/01/25 15:21 ID:S7aUcl7u
国旗国歌法に反対した議員一覧表
http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995312536.html

> 共産党全議員
>
> 社会民主党全議員
>
> 民主党議員の内(衆議院46人)
> 上原康助  池端清一  日野市朗  菅 直人  横路孝弘
> 辻 一彦  石橋大吉  伊藤忠治  赤松広隆  岩田順介
> 大畠章宏  小平忠正  五島正規  小林 守  坂上富男
> 佐々木秀典 佐藤謙一郎 土肥隆一  中沢健次  鉢呂吉雄
> 細川律夫  松本 龍  山元 勉  池田元久  枝野幸男
> 小沢鋭仁  海江田万里 金田誠一  河村たかし 前原誠司
> 山本孝史  家西 悟  石毛○(金へんに英)子 岩国哲人
> 生方幸夫  北村哲男  桑原 豊  近藤昭一  末松義規
> 中桐伸五  葉山 峻  原口一博  肥田美代子 福岡宗也
> 松本惟子  山本譲司
> 民主党所属議員の内(参議院)
> 久保 亘  本岡昭次  千葉景子  今井 澄  江田五月
> 川橋幸子  笹野貞子  竹村泰子  角田義一  堀利 和
> 円より子  峰崎直樹  藁科満治  朝日俊弘  伊藤基隆
> 岡崎トミ子 小川勝也  小川敏夫  郡司 彰  輿石 東
> 小宮山洋子 斎藤 勁  桜井 充  佐藤泰介  高嶋良充
> 谷林正昭  福山哲郎  前川忠夫  松崎俊久  簗瀬 進
> 山下八洲夫
139名無しさん@4周年:04/01/25 15:22 ID:PXBuCKW/

★☆■■■愛煙家の皆様へ■■■☆★

一緒に嫌煙者の悪口を言いませんか?
愛煙家で一致団結して立ち上がりましょう。
最近、世間で大きな顔が出来るようになったからといっていい気になっている
嫌煙者に一泡吹かせてやりましょう。
嫌煙の特長を一つぅつ言うスレ 9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074933214/

(前スレでの悪口の一部)
>927 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 16:44
>大便
>928 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 16:57
>小人
>929 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:00
>脳内高収入
>930 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:44
>無職ヒキコモリ
>931 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:45
>脳内社長
>932 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:47
>脳内モテモテ君
>933 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:49
>平気で騙る
>934 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:50
>チンコ以外が海綿体
>935 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 18:13
>煽られると脳天が勃起する
>当然顔も真っ赤にw
140名無しさん@4周年:04/01/25 15:22 ID:yq2ptHjd
>岡崎トミ子

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
141名無しさん@4周年:04/01/25 15:23 ID:fGR58+/r
>>133
日本代表では三都主が一番ちゃんと「君が代」を歌ってますが。
142名無しさん@4周年:04/01/25 15:23 ID:4yyBphol
>>138
げ・・・そんなにいるのか
正直2chでの民主党の叩かれ方は尋常じゃないと思ってたが
これなら仕方がないな・・
143名無しさん@4周年:04/01/25 15:23 ID:nZUXh/YK
正直いうと、家の子の学校の先生が真っ赤っかなわけだ。

ホームルームとかで「北朝鮮は悪くない。日本が仕向けているだけ」
とかいってるらしい。

結構イケメンとかで、女子生徒とか崇拝してる香具師もいるみたい。

公立だけど、先生を選べないもんかねぇ
せめて選ばないことを認めてほしいよ。
144名無しさん@4周年:04/01/25 15:24 ID:tX/vcVtB
>>124
教師はになるには
@社会人経験8年以上
にして、

@教員免許は3年毎に試験をして更新制

にするべき
145名無しさん@4周年:04/01/25 15:24 ID:0quli53v
>>134
いや?間違えてねぇって。
教員だって義務教育終えてんじゃねぇかよ。

公立だの私立だのって関係ねーよ。
高校の位置付けってなんなんだよ?
学問や技術を学ぶための場所じゃないのかよ?
そういうことを言いたいんじゃねえの?この職員たちはよ?

話はそれるが、
そういやぁ、高校に道徳ってあったっけ?
146名無しさん@4周年:04/01/25 15:24 ID:KKtn4IPv
現在「日の丸・君が代」反対運動がさかんなのは公立高校。
過去十年間の「日の丸・君が代」に関する裁判闘争を調べてみても
そのほとんどが公立高校において起きているそうだ。

だが、公立高校の教師は公務員であり、地方公務員法三十二条によって職務遂行の義務を負っている。
「日の丸・君が代」実施を命じる学習指導要領には法的拘束力があり(伝習館高校裁判、平成2年の最高裁判決)
公務員が学習指導要領に反して「日の丸間・君が代」反対運動を起こすのは明確に違法行為となるとおもうんだが
だが、現実には平然と都立高校教師が反対運動やってるなw
147名無しさん@4周年:04/01/25 15:24 ID:MXrngBqd
>>136
それはわかるが納得できる理由できめてほしい。
当然って言われるとそれがわからない俺が困る。
148名無しさん@4周年:04/01/25 15:24 ID:kv2Oi5f2
教師って、ロリとキチガイしかいないんですね
149名無しさん@4周年:04/01/25 15:25 ID:yq2ptHjd
>>145
国家を疎んじるのは「学問」を学ぶ姿勢ではないね
150名無しさん@4周年:04/01/25 15:25 ID:EF0OhTIy
いっそのこと悪魔巣取金愚でも国歌にしちまうか?
151名無しさん@4周年:04/01/25 15:25 ID:jhfzZiUL
北朝鮮や中国の脅威が高まっている現在、
自衛隊の艦船に翻える日の丸や旭日旗を見るとすごく安心する。

国旗を掲げ国家を歌うということは、自分を守ってくれる共同体への帰属意識の
確認のための儀式だ。

反日サヨや、この国に帰属意識を持たず寄生するたけの異民族が必死に反対するのは
当たり前。

http://www.ch-sakura.jp/asx/kankanshiki.asx
152名無しさん@4周年:04/01/25 15:25 ID:fGR58+/r
>>143
親で連絡取り合って、学校に苦情を言うべき!
153名無しさん@4周年:04/01/25 15:25 ID:+bMtzQ/8
国旗国歌に精力を使い果たし、
生徒に手を出して精力を回復するのが
優秀な日本の教師達の模範的な例です
154名無しさん@4周年:04/01/25 15:25 ID:+DoF1wzC
とはいっても


  藻  前  ら  学  生  の  頃
  真  剣  に  君  が  代
  歌  っ  て  た  の  か  い  ?



漏れは口パクですた
155名無しさん@4周年:04/01/25 15:25 ID:70U3/IF3
相変わらず我侭放題
これで有能ならまだ救いがあるが
予備校や塾の教師に遠く及ばない。。。
156松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:26 ID:ysM6AnNW
>>142
民主党でも普通の議員が叩かれる事はまず無いよ。
中田宏・上田清司・松沢成文とか、真っ当な民主党は評価される。

菅直人・横路孝弘・岡田克也・枝野幸男・岡崎トミ子のように、
反日活動を嬉々としてやる顔ぶれか、
古賀潤一郎・菅源太郎のような香ばしい顔ぶれだけw
157名無しさん@4周年:04/01/25 15:26 ID:ZeG9jn6c
>>145
高校だろうが大学だろうが法や国に背けなんて教えるのはおかしいだろ
嫌なら現行政府の影響の無いところに行けって話だ
158名無しさん@4周年:04/01/25 15:27 ID:mmwRG7MK
都立高校や都立養護学校などの教職員に告ぐ
学校での主役は生徒・学生で教師は脇役です。
いやなら学校を辞めなさい。
生徒達がどうあるべきかを先に考えるべきで、
あなた達教師はその次です。
ましてや規則・校則を守るよう指導しながら、
そのような態度で生徒に接する態度は、最低です。
159名無しさん@4周年:04/01/25 15:27 ID:MXrngBqd
>>149
国歌と学問、なんの関係が?ってひともいるよね
160社会の窓:04/01/25 15:27 ID:tFD/3ypj
国会議員が国旗国家法に賛成しても反対しても全く合法。
むしろ「全員賛成」などという事態の方が恐ろしい。

しかし、服務規程に従うべき教師がそれに従わないのは違法。
当然、懲戒処分の対象になる。

当たり前の議論だ。
161名無しさん@4周年:04/01/25 15:28 ID:pLDPGEAD
>>145
現状だと、高校まで通っても大人になりきれない子供が多いから、勉強だけを教えるだけ
ではダメじゃない?それが良いか悪いかは別問題としてね。

だから、服装規定や学問とは関係ない校則等もあるんだと思う。保健体育や美術、音楽も
しかり。
162名無しさん@4周年:04/01/25 15:29 ID:ZeG9jn6c
>>160
バランスが取れてて、まとまった意見
163名無しさん@4周年:04/01/25 15:29 ID:fGR58+/r
つか、「君が代」の是非より先に
授業をろくにしないで、反戦デモやら君が代裁判にばかり
時間を使っている教師は、問題あるに決まってるじゃろう。
164名無しさん@4周年:04/01/25 15:29 ID:4yyBphol
日の丸を素直に誇れる時代はいつ来るのだろうか
タブー化してんじゃねぇよクソども
165名無しさん@4周年:04/01/25 15:30 ID:By5oOejn
>>147
なんでもかんでも納得できる様に周りがとりなしてくれるのが
当たり前というのは子供の論理

いや、別に国旗国歌が納得できなくて当然といってるのではなく
自分が納得できないことならまず何がどう納得できないかを言うべき
大人社会の基本です
166名無しさん@4周年:04/01/25 15:30 ID:Ibd6wGlq
>>1
スレを読まずに一言
「嫌なら辞めろ、サヨ教師。世間には教員希望者が沢山いる」
167名無しさん@4周年:04/01/25 15:31 ID:OkwRWYWR
>>156
民主のまともな人たちはみんな国会議員辞めて首長さんになっちゃってるよね
168名無しさん@4周年:04/01/25 15:31 ID:1EGwWDqv
古い人間が多いな

この国はよ
何が日の丸君が代反対だヴォケ

ペッ
169名無しさん@4周年:04/01/25 15:31 ID:iL0f6HNl
都立高校って日教組の力が強いのか?
170名無しさん@4周年:04/01/25 15:31 ID:cjTNnB95
  。  。゚ 。。。 。゚.。
   彡川川川三三三ミ〜。。
 。 川|川/゚∴゚\ b〜  プゥ〜ン
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < 国歌を唄わないと日本がつぶれ
  川川∴゚∵∴)д(∴゚)〜゚   \ちゃうんだからね。
 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。    僕に職がないのも皆が国歌を
  川川‖∵∴゚〜∵/。     唄わないからなんだよね。
 川川川川∴∵∴‰U    :
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。 
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ  
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o  
 |o∵o。∵∴。o∵゚∴|
171名無しさん@4周年:04/01/25 15:32 ID:0quli53v
>>157
市役所で言われたことだけやる。お上の言うことだけやる。
何の問題意識の無い奴らにくらべればよ。
この教職員らはまだましじゃねーの?
言ってることが良い悪いは別にしてよ。

国歌斉唱だの何だの細かく規定しなくても、
義務教育を終えた時点で「愛国心」が育っていれば、
何も言わなくても勝手に国旗敬礼だのなんだのやるってーの。
義務教育終わってもそんなこといちいち規定しなきゃ
ならねーこと自体おかしいんだよ。
172名無しさん@4周年:04/01/25 15:32 ID:zJZPTfIB
結局自分達の主義主張を通すことで一生懸命で肝心の教育はお留守な訳ね。
学力がおちたりモラルのない生徒がでる筈だ
173名無しさん@4周年:04/01/25 15:33 ID:fGR58+/r
>中田宏・上田清司・松沢成文とか、真っ当な民主党は評価される。

この人達はもう民主党議員じゃないし。民主に愛想を尽かしてやめた人達だ。
174名無しさん@4周年:04/01/25 15:33 ID:fxVd3JhK
生徒に強制させるのはまずいが公務員はある程度しかたいだろう。
にしても公立教師暇だな。
暇な時間は企業にインターンでもいって社会性磨いたらどうだろう?
子供の8割以上はどこかしらの会社い属して働くことになるはずなのに
教師が「学校社会しか知りません」じゃ進路指導なんてできないだろうに。
175名無しさん@4周年:04/01/25 15:33 ID:nZUXh/YK
税金や国家と一切関係のない所で、好きなだけ活動してくださいませんか?

税金、国家の最大限の恩恵を受けながら、人様の子供に変なことを吹き込んでいる
わけでしょ?
あなた方の仕事場は、自分達の勝手な思想、主義主張をいう現場ではないはず。

すくなくとも今の貴方の職場は、そんなこと言ってる余裕のあるものでは無いでしょ?
176名無しさん@4周年:04/01/25 15:33 ID:HXgB90Ij
>>171
言っていることが悪い奴は
いわれたことをやる奴より害。
以上w
177名無しさん@4周年:04/01/25 15:33 ID:MXrngBqd
>>160
うむむむむ。しかし納得できない人間が疑問を抱くのも人情ではないか。
>>164
あんたはどういう意味で日の丸を誇りに思いますか?
煽りじゃなく、聞かせてください。
>>165
俺がアホなせいで何回も話がループして申し訳ないが
俺自身は国旗国歌は戦争を忘れない、反省するって言う意味で
使いつづけるのがいいと思ってる。
でもこの人達は日教組のせいかもしれんが疑問に思ってるんだろ。
178名無しさんの野望:04/01/25 15:33 ID:08X1FTqp
>>147
会社員だろうが、公務員だろうが、上司の決めた事に逆らうのは非常識。
と言えば解るだろうか。
179名無しさん@4周年:04/01/25 15:34 ID:LLQSxrgI
>>169

都立高校と言っても、国立市の日教組(多摩教組)と、
日の丸・君が代」強制に反対する市民運動ネットワーク(中核派系)
が原告。
180松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:34 ID:ysM6AnNW
>>167
彼らが首長を経験して戻ってきた時が、
民主党に政権担当能力が出来る時です。
それまでは極力醜態を晒し、新生民主党が輝いて見えるための、
いまからの壮大な準備助走段階なのです。

今の、与党=国旗国歌賛成、野党=国旗国歌反対
なんて構図で、政権交代が起きるわきゃない罠。
181 :04/01/25 15:34 ID:yVQ9z8M6
こんなアホの授業には従わなくていいよね
182社会の窓:04/01/25 15:34 ID:tFD/3ypj
>>171
> >>157
> 市役所で言われたことだけやる。お上の言うことだけやる。
> 何の問題意識の無い奴らにくらべればよ。
> この教職員らはまだましじゃねーの?

組合で言われたことだけをやる。お上に逆らうことだけをやる。
何の問題意識もない教師どもなわけだが。
183名無しさん@4周年:04/01/25 15:35 ID:tX/vcVtB
>>171
平和教育だの何だの細かく洗脳しなくても、
義務教育を終えた時点で「平和を愛する心」が育っていれば、
何も言わなくても勝手に平和教育だのなんだのやるってーの。
184名無しさん@4周年:04/01/25 15:36 ID:k2wAkZ1U
しかし、「思想・良心の自由を定めた憲法に違反する」という理由で
公務員の職務を行わないのが認められたら、
たいていの仕事は「自分の思想・良心」を理由にさぼれることになりそうだな。
もっとも、手厚い身分保障があるから、なんでもありの職業だがな、公務員って。(w
たいていの場合国民は公務員ににらまれたくないから、下手に出ることが多いけど
本音では職業としてはさげすまれているわな。まじめにやってるヤツカワイソ
185名無しさん@4周年:04/01/25 15:36 ID:0quli53v
>>178
万年平社員だな。お前。
会社のために「人殺せ」って言われても殺すのかよ?
186名無しさん@4周年:04/01/25 15:37 ID:jYK6eGDc
こいつら、自分の子供は有名私立とかに入れて
臆面も無く、君が代歌ったりしてるらしい。
187名無しさん@4周年:04/01/25 15:37 ID:k2wAkZ1U
>>185
会社から「働け」って言われたら働くのかよ?
188名無しさん@4周年:04/01/25 15:37 ID:LLQSxrgI
>>185

0quli53vさん・・・・あんたピント外れだから、自動車学校にでも行って・・・・
189名無しさん@4周年:04/01/25 15:37 ID:pLDPGEAD
>>182
そうだね。主義主張ってよりも、ただ反発したいだけの人が大多数な感じがする。
逆らうことがカッコイイって思っている、反抗期の子供と同じじゃないかな。
190名無しさん@4周年:04/01/25 15:37 ID:4yyBphol
>>177
簡単なことだよ
日本の象徴、美しいデザイン
191名無しさん@4周年:04/01/25 15:38 ID:MXrngBqd
>>178
それが現実かえ?
192名無しさん@4周年:04/01/25 15:38 ID:ezInEzO7

学級崩壊
学力低下
いじめ
体罰→傷害事件
援助交際
ロリコン犯罪教師


本業の教育がボロボロのクセして、政治思想活動なんかにうつつ抜かしてる場合かよ。
満足に仕事で成果もだせないオチコボレどもが。

まずは本業!! 仕事で成果が出せてから言いたいことがあれば言え。
193社会の窓:04/01/25 15:38 ID:tFD/3ypj
>>177
> >>160
> うむむむむ。しかし納得できない人間が疑問を抱くのも人情ではないか。

そのバカな「人情」で末端のリーマンが突っ走ったのが515や226なわけだが
それに対して昭和天皇はどうされたかな?
194名無しさん@4周年:04/01/25 15:38 ID:HXgB90Ij
>>185
馬鹿丸出しw
今回のは、仕事しなさいといわれて「やだ」といってるに過ぎないw
195名無しさん@4周年:04/01/25 15:38 ID:ZeG9jn6c
>>171
>市役所で言われたことだけやる。お上の言うことだけやる。
公務員である以上、当たり前の事
教育委員会全体の意見でない事は人数からも判る事
所詮外れものの集団
196名無しさん@4周年:04/01/25 15:38 ID:EBnjEA61
>>188
ヲイヲイ、遵法精神の薄い香具師に免許取らせる気かよw
197名無しさん@4周年:04/01/25 15:39 ID:o1JHEOzC
>>133
浮いてる?ってどういうこと・・・・
198松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:39 ID:ysM6AnNW
>>171
だから、生徒じゃなくて教師の話だって・・・
義務教育かどうかなんて全く関係無いの。

>>185
会社の指示に従わなければ出世はしない。
自分の良心に従うならば、万年平社員で過ごす事だ。
ワガママ言いつつ出世もしたいと言うのは無理。
「人殺せ」と言わないところへ、まず就職しろと普通は思うわけだがw
199名無しさん@4周年:04/01/25 15:40 ID:0quli53v
>>185
働くに決まってんだろ。

働くことは良いこと。
殺すことは悪いこと。

そういう判断をできない奴が増えてるんだよ。
200名無しさん@4周年:04/01/25 15:41 ID:LLQSxrgI
>>199

中学生さんですか?
いっぱい、いっぱいになってますよ・・・・
201名無しさん@4周年:04/01/25 15:41 ID:TJXup4g/
北を讃美するのが違憲じゃないのか
202名無しさん@4周年:04/01/25 15:41 ID:5fMfpG9b
                 /:
                / :
               /  :
              /   :
          ∧∧ /    :
______ (,,゚∀゚)/____ :
          | つ/)     /| :
        〜| . |   / | :
          ∪∪ /   ,ノ   :
              /   ,ノ~    :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ,ノ~
              |.,ノ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

___パシャッ _____
              /|   
      ∧_∧ .パシャッ/ |
パシャッ (   )】Σ /   ,ノ   釣れてますかー?
.     /  /┘ /   ,ノ~
    ノ ̄ゝ /   .ノ
203名無しさん@4周年:04/01/25 15:41 ID:tX/vcVtB
>>171
有権者の代表者の決めたことをやる役人

より

有権者の代表者が決めたことをやらない役人

のほうがおまえ的にはマシなのか?
笑わせるな
204名無しさん@4周年:04/01/25 15:41 ID:FO382kh8
こういう教師を撲滅するためにも
実際 君が代歌わないガキは全部死刑にしていくべきだろ。
205名無しさん@4周年:04/01/25 15:42 ID:EBnjEA61
そもそも選挙で民主的に選ばれた知事が任命した教育委員会で決定されたことを、
末端の公務員が勝手に無視して覆してしまうのは民主主義の否定だ。
問題が政治的であればあるほど彼ら教員の暴走は許されないわけで。

もし自分達の思想信条を教育に反映させたいなら自分達で知事を立てればよかろう。
206名無しさん@4周年:04/01/25 15:42 ID:MXrngBqd
>>193
反乱軍にも共感できる部分はある筈で、
まともな人間なら全く重ならないってのは無いぜ。
207社会の窓:04/01/25 15:42 ID:tFD/3ypj
>>187
> >>185
> 会社から「働け」って言われたら働くのかよ?

働かなければクビになる。
そんなバカ社員を平気で飼っている経営者は株主からクビにされる。

それが世の中の仕組みだ。
俺は、バカ教師をクビにできない教育委員会の委員も同罪だと言っている。
208名無しさん@4周年:04/01/25 15:42 ID:fGR58+/r
>>185
詭弁のガイドライン
1 事実に対して仮定を持ち出す  だな。
209名無しさん@4周年:04/01/25 15:43 ID:amKhnH5J
公務員であれば、当然の事を拒否する無能共は、
公務員を辞めれって。とは、言ってもヘタレ揃いだから、
こんな裁判を起こすわけだ。
210松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:43 ID:ysM6AnNW
>>204
生徒の自由は守られるべきだ。
極論を言う奴は、日教組を利するためにやっているとしか見えない。
211名無しさん@4周年:04/01/25 15:43 ID:ezInEzO7

○「日教組を観察する」
  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html
○「北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組、教研集会」
  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html
○「日教組 北朝鮮と癒着」
  http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/1504049shady.html
○「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
  http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
○「日教組とは 」
  http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkyoso1.html
○「槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章」
  http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
212名無しさん@4周年:04/01/25 15:43 ID:gB/pxFxB
今にして思えば、俺の高校の教師はかなりの左揃いだったな。
日本の戦争犯罪のプリントをよく配ってたが、あんなの、元は
どういう本が出典だとかなんて、高校生は見てないよな。
一体自分はどんな資料をもとに勉強してたんだか。
天皇陛下の事も、あんなのは天ちゃんと呼んでおけばいいとか
言ってたな。まあ事あるごとに天皇陛下の悪口を言ってた。
今の天皇陛下が、イギリス留学時代にイタズラがばれてトンズラしたとかね
あの教師がどんな本見て知識を得ていたのか、今になってとても気になる。
213名無しさん@4周年:04/01/25 15:45 ID:+bMtzQ/8
俺の教師は学習院卒の右寄りだったが、
皇太子の鞄にエロ本突っ込んだ話や
みんなと共謀して池に突き落とした話は
かなり笑えたw
214名無しさん@4周年:04/01/25 15:45 ID:Ibd6wGlq
>>210
>>1
に「
215名無しさん@4周年:04/01/25 15:45 ID:jLEeto29
小学生のとき、君が代を暗記する事が宿題だった。
今でも覚えてる。
216名無しさん@4周年:04/01/25 15:45 ID:EZ+RQzhT
>>200
うわぁ気付かなかった
結構あるのか?こういうの
217名無しさんの野望:04/01/25 15:45 ID:08X1FTqp
>>185
何を的外れな事言ってんだか。
藻前は万年無職かフリーターだな。
上司に逆らって昇進出来ると思ってんのか?

公務員は上に逆らってもクビになる事は無いと踏んで
こう言うことやってるから性質が悪い。
何の為に上司がいるか考えてみろ。
218名無しさん@4周年:04/01/25 15:46 ID:k2wAkZ1U
>>212
生徒はそれを訴えることは実質できないからね。人の弱みにつけ込んでようやるわ。


単純に、国旗国歌が無ければ、国際的なイベントで困るってことはこの教師共は認めるだろうと
思うのだが、では彼らは国旗国歌をどうしたいのだろうか?
国民投票なんかしたら、君が代、日の丸に落ち着くからいやなんだろうしな...

219名無しさん@4周年:04/01/25 15:46 ID:0quli53v
公立だから、公務員だからってのはよ。表面だけのレベルの低い
問題だってのがわかんねーのかな?この馬鹿どもは。
220とーほくの資産家:04/01/25 15:46 ID:T+EWgQjO
法律で国家や国旗を決めていいなら、国旗を「大漁旗」にして
国歌を「祝い舟」にすれば良い。国会通ればいいのだから。
活気つくこと間違いなし。
221名無しさん@4周年:04/01/25 15:46 ID:ezInEzO7
>>210
自由??? ガキの自由は制限されて当然なのだが?

調教の済んでない動物が自由に行動したら、とんでもないことになるだろ。
それと同じ。
日本では20才までに調教を済ませて、人間になることになっている。
222名無しさん@4周年:04/01/25 15:47 ID:amKhnH5J
>>212
たぶん、著者はその教師だよ。
教授でもいるじゃん、自分の書いた書物をコピーして
「これが証拠です」と言う輩が。
223名無しさん@4周年:04/01/25 15:47 ID:MXrngBqd
>>219
でも確かにこの提訴が認められたら
公務員は働かなくなりそうじゃないかい?
224名無しさん@4周年:04/01/25 15:47 ID:DOrWCIap
つーかそんなに日本政府が嫌いなら各種高級学校で教鞭をとればいいのに...

別の国家をおがめるぞ。
225名無しさん@4周年:04/01/25 15:48 ID:nDR3pLuK
君が代は千代に八千代になんやねん。
226名無しさん@4周年:04/01/25 15:48 ID:k2wAkZ1U
>>221
賛成です。
調教師がひどすぎるってことですね。
227名無しさん@4周年:04/01/25 15:48 ID:NKSnLuSZ
>>205
そもそも選挙で民主的に選ばれた国会議員が承認した憲法で決定されたことを、
末端の教育委員会が勝手に無視して覆してしまうのは民主主義の否定だ。
問題が政治的であればあるほど彼ら教員の暴走は許されないわけで。

もし自分達の思想信条を教育に反映させたいなら自分達で国会議員を立てればよかろう。
228松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:48 ID:ysM6AnNW
>>213
学習院の高等部以下はまた独特だからね。
そういう国民と大して変わらない学生時代を過ごされた事が、
それ以後にとって貴重だと思うよ。

完全に国民と乖離した世界で過ごされるよりも、
好ましいと思うんだけどなぁ。

それを語っていた時の教師は、皇太子様を憎んでいたかい?
229名無しさん@4周年:04/01/25 15:48 ID:ZeG9jn6c
>>209
裁判を起こす理由は、法を行使しようとする行政側に
「裁判結果が出るまでは違憲かもしれないので判断を待つ」
と言う形で留保させると言う狙いもあるですよ
裁判中は斉唱、掲揚しなくて済むから
230名無しさん@4周年:04/01/25 15:48 ID:TJXup4g/
教師が聖職だったのは大昔の話か
せめて給料分ぐらいは真面目に働け。
231名無しさん@4周年:04/01/25 15:48 ID:tX/vcVtB
>>185
業務命令が、このDQN教師の言うように「良心に反するもの」ならば、俺なら辞める
辞めりゃいいんだよ、こんな糞教師は

辞めれば
この糞教師は「良心の自由」が保証され
納税者国民は糞教師への税金支出を抑止でき
学生は糞教師の電波を受けずにすむ

皆万万歳
232名無しさん@4周年:04/01/25 15:49 ID:pLDPGEAD
>>218
国民投票をして落ち着くと、君が代の歌詞を変えろとか色々と言ってくるはず。
挙句の果てには「日本」って名前が気に入らないとか言い出すんじゃないかな。
233名無しさん@4周年:04/01/25 15:49 ID:+bMtzQ/8
>>225
石に苔が生えてくるまで
私達を支配して下さいって歌でしょ?一応
あのフィンランド民謡だか何だかは
234名無しさん@4周年:04/01/25 15:49 ID:vRvqsUYk
日の丸君が代くらいどうでもいいじゃん
長い物には巻かれろというし
235名無しさん@4周年:04/01/25 15:50 ID:i3rhM3TO
堂々と反組織的行動を繰り返しても、安定した生活を送れるのが教職員。
反道徳的な命令に服従しても、リストラされるのがリーマン。
236名無しさん@4周年:04/01/25 15:51 ID:Ibd6wGlq
>>210
んじゃ、国旗、国歌に賛成している生徒が先生に逆らって国旗に向かい国歌を歌っても、サヨ教師は何の思想再教育を施してはならない という規則を作る方が先だな(w
237名無しさん@4周年:04/01/25 15:51 ID:EZ+RQzhT
>>233
国旗国歌の好き嫌いは別のスレでどうぞ
238名無しさん@4周年:04/01/25 15:52 ID:ZeG9jn6c
昔の赤教師で自衛官の子弟に「人殺しの子供」みたいな表現を使ったやつがいたなぁ
まだ、戦争もしてないし誰も殺してないってのに
239名無しさん@4周年:04/01/25 15:52 ID:+bMtzQ/8
>>228
>それを語っていた時の教師は、皇太子様を憎んでいたかい?

全然。むしろそうゆう事されて騒いでたのはSPくらいで
本人はほとんど不平を垂れる事はなかったらしい。

その先公曰く
「新聞ネタにならないように気を使ってくれたんでしょうね。
彼のそういう態度は立派だったと思いますよ。」

だと。
240松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:53 ID:ysM6AnNW
>>221
学校などで自由がある程度制限されると言う話と、
人間としての権利も含め、自由を一切否定していいと言う話は全く違う。

国旗国歌を敬わない自由も、例えば親の思想信条や、
宗教的理由から存在するわけで、
それらを一緒こたにして一律に強制するほどの物でもないでしょ。

何事も極論は良くないよ。反対勢力に足元すくわれるだけだ。
241名無しさん@4周年:04/01/25 15:53 ID:tX/vcVtB
>>227
つまり国旗国歌法は「憲法違反」だと?
アタマ腐っているのか?

それに憲法なんぞ既に腐って機能しなくなっている
既にどうでもいいもんなんだよ
242名無しさん@4周年:04/01/25 15:53 ID:k2wAkZ1U
>>221
ちょっとスレ違いですが、高校1年の頃、「親の金で生活している以上、
高校生、大学生がセックスなどしてはならない」って言う奴がいた。
そのときは、ずいぶん頭の堅い奴だとしか思わなかったし、今もそう思うことは思うが、
基本的には、親が許可しないことをする「権利」など子供にはないのは当然だ。
親は子供を監督する強〜い権限がある、その代わり親は子供を育て教育する義務がある。
その当たり前のことを最近の親は理解してない。日教組の「子供の人権」教育のせいだと思う。
243名無しさん@4周年:04/01/25 15:53 ID:TJXup4g/
>>233
違うな、石に苔が生えてくるまであなたを愛しますだ。
244名無しさん@4周年:04/01/25 15:54 ID:9/hwwBJN
>>238
赤い人たちの方がよっぽど残忍で暴力的なのにね。
245名無しさん@4周年:04/01/25 15:54 ID:sSov7fds
こういうやつらに比例して、
連中が言う「ウヨ」が増えていく、なんでだろ〜。
うざいよ、くそさよ教師
246名無しさん@4周年:04/01/25 15:54 ID:EBnjEA61
>>227
国旗国歌法は国会で決定されたわけですが。
247名無しさん@4周年:04/01/25 15:54 ID:6oDEzawS

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| もしもし。藤山先生ニカ?
| 地裁に提訴するので、よろしくニダ!
\_____ ___________
         ∨
       ∧_∧ D
      <丶`∀´>○    ___
      (    )D……/◎\
248名無しさん@4周年:04/01/25 15:55 ID:2bgpuJPc
教師のこういう活動に抗議してる団体はないのかな?寄付してやる。
警察、自衛官はこういう活動しないじゃん、教師の政治活動もガンガン規制しろよ。
休みなくてストレスたまって疲れてるんだろ?先生は?こんな事してないで家で寝てろよ W
249名無しさん@4周年:04/01/25 15:55 ID:pLDPGEAD
>>243
ロマンチックな歌だね。
250名無しさん@4周年:04/01/25 15:55 ID:tX/vcVtB
>>219
こらこら
「国民の代表者の命令に役人が従わないこと」は
「表面だけのレベルの低い問題」なのか?

この糞教師の暴挙は民主制の根本否定なわけだが
251名無しさん@4周年:04/01/25 15:55 ID:W26XWZMd
『自由』も日本国憲法が保障してるんだからちっとは敬意をしめせないかね〜
252名無しさん@4周年:04/01/25 15:56 ID:gqTqLD3u
君が代を歌う事がどう憲法違反なのか。
知りたいな。
教えてよ。糞左翼教師200人
253松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 15:56 ID:ysM6AnNW
>>239
学習院の高等部だか中等部だかに通っていれば、
その先生自体も良いとこの出身な訳で、
単に学生時代の、いい思い出っていう事なんだと思うよ。
何だか、ホンワカした話をありがとう。
254名無しさん@4周年:04/01/25 15:56 ID:ezInEzO7
>>223
公務員は今でも働いてないよ。
もちろん自衛隊や消防隊などは激務に耐えているが、それ以外の公務員は働いてない。

そもそもシステム化を推進すれば、20%くらいの公務員は不要になる。
ところがリストラを恐れてシステム化を進めようとしない。
限られた仕事をみんなで平等に分け合ってるような状態。
1人でできる仕事を2〜3人で分け合ってんのが公務員なんだよ。
255名無しさん@4周年:04/01/25 15:57 ID:sSov7fds
そんなことより、都立のレベルの低さどうにかすれば?
256名無しさん@4周年:04/01/25 15:57 ID:fGR58+/r
>>238
アカ教師が犯したり、殺した人の数は半端じゃないだろう。
257名無しさん@4周年:04/01/25 15:57 ID:PHtPNJYc
>>233
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/

↑これでも見て勉強しなおせこのスカ炭フェノールが!
258名無しさん@4周年:04/01/25 15:57 ID:9/hwwBJN
そういや、自由、博愛、平等を国旗に掲げるフランス国家はすごく攻撃的だったね。
259名無しさん@4周年:04/01/25 15:57 ID:08X1FTqp
>>250
>>219は真性ぽいから、スルーでいいだろ。
260名無しさん@4周年:04/01/25 15:57 ID:+bMtzQ/8
>>252
そこいらへんは教師の脳内でどう折り合いがついてんのかは
分からんけど、

君主制賛美→国民主権の原則に反する

か?
261名無しさん@4周年:04/01/25 15:57 ID:7GmNI4dv
日教組なんて親北朝鮮団体だからな。キモ杉
262名無しさん@4周年:04/01/25 15:58 ID:k2wAkZ1U
>>232
うーむ。なるほど〜(w
文句の付け方もバリエーションが豊富ですな〜
263名無しさん@4周年:04/01/25 15:58 ID:grXUGm55
>>251
まずあなたにとっての自由の定義をしてください
264名無しさん@4周年:04/01/25 15:58 ID:fxVd3JhK
>>245
キャリアは朝4時に帰宅して朝6時に出勤してるけどな。
まぁかれらは見返りが非常にでかいが。
仕事してないのはコネで採用される下位の公務員だな。
265窓際人権派:04/01/25 15:59 ID:lJPLqik1
( ´db`)ノ< 判決「原告は死刑」
266名無しさん@4周年:04/01/25 16:00 ID:ZeG9jn6c
>>255
景気が悪いので志望人数が増えてレベルは上がってるよ
でも綱紀がヤワなので入学後にレベルダウンする
267名無しさん@4周年:04/01/25 16:00 ID:NKSnLuSZ
>>241
> つまり国旗国歌法は「憲法違反」だと?

はなしすり替えるなって!

「君が代強制」が憲法十九条の「良心の自由」を侵すというのは前スレで結論が出てますよ。
ただ「侵す」が憲法違反までは至らないというヘタレ判決が今回も出る可能性はあるが。

>それに憲法なんぞ既に腐って機能しなくなっている
>既にどうでもいいもんなんだよ

あんたはかってにそう思ってな!
268名無しさん@4周年:04/01/25 16:00 ID:tX/vcVtB
>>251
ドアホ、
憲法なんぞ関係なく人は自由なんだよ

この宇宙は呪文やオフダや憲法で
物理効果が生じるRPGの世界じゃない
勘違いするな
269名無しさん@4周年:04/01/25 16:00 ID:pLDPGEAD
>>265
民事で死刑かよ・・・。
270松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:00 ID:ysM6AnNW
>>265
裁判員制度ができた時に、判決の量刑までは決められないんだよなぁ。
自分のところに回ってきたら、確実にブサヨは絞首刑に回してやるのに。
271名無しさん@4周年:04/01/25 16:00 ID:ltDZ5G9x
>>246
意外な事に野中が成立に尽力してたんだよね、なんでかな?

272名無しさん@4周年:04/01/25 16:00 ID:0quli53v
今の義務教育のあり方ってどうなんよ?
中学卒業した時点で愛国心なんてもんは理解する、理解できるように
なんてないとダメなんじゃねーの?
高校にもなって事細かに規定しなきゃならねーって、どうなってんだよ?
強制しないと国を意識できない、いまの高校生ってなんなんだよ?

中学卒業した時点で社会人になった奴ってどうなるんだよ?
愛国心も糞もない奴ばっかってことになるんか?

高校なんて本来行っても行かなくてもいいところなんだから、
行かないことを前提に、しっかりと義務教育の時点で愛国心を
「教育」しなきゃならないんだよ。

そういうことを言いたいんじゃねーの。この教員どもはよ。
273名無しさん@4周年:04/01/25 16:01 ID:+bMtzQ/8
>>258
周辺国が全て絶対君主制の時代にできた
歌と比較してどうするw
274名無しさん@4周年:04/01/25 16:02 ID:hySW+UYc
>>271
左だけど売国ではないってことか
275松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:02 ID:ysM6AnNW
>>272
何度も指摘しているが、このスレは、
高校生の話ではなく、高校教師の話だ。キチガイが。
276名無しさん@4周年:04/01/25 16:02 ID:nZN59Fle
>>270
そもそも刑事は扱わないわけでして・・・
277名無しさん@4周年:04/01/25 16:03 ID:+UQCnYN0
この際、国旗国家をすべて廃止して、国内外の数あるスポーツ大会の
表彰式などで、国歌タイムを日本だけシーンと静寂の時を体感してみるのも
いいかなと思い始めてきた。。
278名無しさん@4周年:04/01/25 16:03 ID:amKhnH5J
>>238
佐々さんの子供が、同じような事を言われて、赤教師に虐められた。
怒った佐々さんが怒鳴り込んだら、教師が「私は間違ったことを言っていない」とほざいたそうです。
佐々さんが「裁判を起こすから、覚悟しやがれ」と言ったら、「私が、間違っていました。
裁判を起こされたら、職を失い路頭に迷います。勘弁して下さい。」と土下座した。
という、話だったら知っている。

>>239
皇族方の受けている教育てのは、本当に視野が広いそうです。
昭和天皇は、東大紛争の際は「警察官、学生双方に怪我が無くて、本当に
良かったです。」と言ったそうです。もちろん、警察を褒めていないし、
学生も応援していない。只単に、怪我が無くて良かったとしか言わなかったそうです。
279社会の窓:04/01/25 16:03 ID:tFD/3ypj
>>272
悪いが俺はバカだったので国を意識したのは大学に入ってからだ。
280名無しさん@4周年:04/01/25 16:03 ID:9/hwwBJN
>>273
ほら、今も使われてるしw
281名無しさん@4周年:04/01/25 16:03 ID:FO382kh8
国歌とか国旗とかに文句言う奴は
それ自体を犯罪として起訴できるようにすべき。
282名無しさん@4周年:04/01/25 16:03 ID:7GmNI4dv
>>277
キモスギル…
283名無しさん@4周年:04/01/25 16:04 ID:8ZCa6+62
>>252
踏み絵と同じ原理だよ。
君が代の好き嫌いなんて傍から見たらわからないじゃん。
それを「君が代を歌え」って言われたら、いやでも歌うか歌わないかしなくちゃなんない。
問題は歌わないことに罰則を設けたこと。
罰則を恐れて嫌々歌うって人もいるってこと。
つまり内心の表現の自由を侵しているってことになるよ。

なーんて、サヨ教師は言うんでしょうね。
284名無しさん@4周年:04/01/25 16:04 ID:W26XWZMd
>>268
何か誤解してるみたいだけど、漏れの意見はあくまで
君が代・日の丸に何故敬意が払えないか解せないといいたいんだが。
285名無しさん@4周年:04/01/25 16:04 ID:sPoZwUAv
>>1
中国なら「国旗や国歌を冒涜するのは重罪、よって重労働」

北朝鮮なら即射殺。

結論
 日の丸君が代を礼賛する人は中国や北朝鮮のシンパ

286名無しさん@4周年:04/01/25 16:04 ID:NKSnLuSZ
>>281つまり北朝鮮のように強制収容所おくりですね!
287名無しさん@4周年:04/01/25 16:04 ID:EBnjEA61
>>267
そんな結論なんて出てませんが?
法律が憲法違反かどうかを決めるのは最高裁だけで、おまえじゃない。
ヘタレ判決?最高裁の判断を尊重する気がないなら憲法云々なんて言うなカス
288名無しさん@4周年:04/01/25 16:05 ID:HXgB90Ij
>>284
そりゃ、日本人でないからさ
289名無しさん@4周年:04/01/25 16:05 ID:ZeG9jn6c
>>278
佐々さんの話も聞いた事あるなぁ
でも、俺が聞いた話は昔の新聞沙汰だよ
290松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:05 ID:ysM6AnNW
>>274
基本的に
左翼〜右翼=自民党
極左=共産党

労働者政党=民社党

反日=社会党
宗教=公明党

だった時代の政治家ですからねぇ。野中は自民党左派。
291社会の窓:04/01/25 16:05 ID:tFD/3ypj
>>271
> >>246
> 意外な事に野中が成立に尽力してたんだよね、なんでかな?

野中かどうかは知らんが、あの時の議論は
「教育現場の混乱をなくすために(迷わないようにするために)
法律にしましょう」ということだった。

法律にしてもなお迷っているバカ教師は、とっとと懲戒解雇にするべきである。
292名無しさん@4周年:04/01/25 16:06 ID:W26XWZMd
>>288
あぁそれなら納得w
293名無しさん@4周年:04/01/25 16:06 ID:grXUGm55
>>267
>「君が代強制」が憲法十九条の「良心の自由」を侵すというのは前スレで結論が出てますよ。
これ自体が話のすり替えだ。
今回の件と憲法19条は関係ないというのが前スレの結論
294名無しさん@4周年:04/01/25 16:07 ID:nZN59Fle
>>271
それは広島の世羅高校のあの事件をしっかりと読み解けば(ry
295名無しさん@4周年:04/01/25 16:07 ID:NKSnLuSZ
>>293詳しく
296名無しさん@4周年:04/01/25 16:07 ID:+kd4LOg9
公務員はこんな事する暇があっていいね。
国旗に向かい国歌斉唱を拒否するのは外国人ってことでいいでしょうか

しかし、3万円って何を基準に算出したんだろーね ぷりげら
297名無しさん@4周年:04/01/25 16:07 ID:PXBuCKW/

★☆■■■愛煙家の皆様へ■■■☆★

一緒に嫌煙者の悪口を言いませんか?
愛煙家で一致団結して立ち上がりましょう。
最近、世間で大きな顔が出来るようになったからといっていい気になっている
嫌煙者に一泡吹かせてやりましょう。
嫌煙の特長を一つぅつ言うスレ 9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074933214/

(前スレでの悪口の一部)
>927 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 16:44
>大便
>928 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 16:57
>小人
>929 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:00
>脳内高収入
>930 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:44
>無職ヒキコモリ
>931 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:45
>脳内社長
>932 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:47
>脳内モテモテ君
>933 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:49
>平気で騙る
>934 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:50
>チンコ以外が海綿体
>935 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 18:13
>煽られると脳天が勃起する
>当然顔も真っ赤にw
298名無しさん@4周年:04/01/25 16:08 ID:huDLOe1o
自由の国USAは小学校入学時に星条旗に強制的宣誓させられるが。

おまいら翼をくださいなんて受けねーよ
金太の大冒険にしろ!
299名無しさん@4周年:04/01/25 16:08 ID:tX/vcVtB
>>267
>「君が代強制」が憲法十九条の「良心の自由」を侵すというのは前スレで結論が出てますよ。

???初耳だ???

>>それに憲法なんぞ既に腐って機能しなくなっている
>>既にどうでもいいもんなんだよ

>あんたはかってにそう思ってな!

平和を希求する諸国民の公正な...
 北朝鮮も支那も全然該当しない
基本的人権
 拉致やり放題、つまり外国は日本国民の人権侵害し放題
第9条
 自衛隊が存在している
政教分離
 ブサヨの言うには「靖国参拝は憲法違反」らしい
 公明党もある
私学助成

現実をみろや
これを司法が違憲判決を下すと思うか?
下すわけねーだろ
既に現憲法は死んでボロボロなんだよ
300名無しさん@4周年:04/01/25 16:08 ID:cjn4eI8K
>>272
いいたいことは分かる。
今さら国を愛せなんて法で強制しても反発心が芽生えることはあっても
本当の愛国心が植え付けられる訳がない。
301名無しさん@4周年:04/01/25 16:08 ID:2JhqkHXA
愛国心をもたないのはけしからん、とか思っている奴って
やっぱ友達も恋人も家族もいない無職童貞ひきこもりなん
だろうなあ・・、かわいそうに。でその寂しさを紛らわすために
国歌を皆で唄えという。それで俺達ナカーマとか幻想に浸って
いるんだろうなー、かわいそうに。
302名無しさん@4周年:04/01/25 16:08 ID:9/hwwBJN
教師連中に、こんな事やってる暇なんて無いはずだが
303名無しさん@4周年:04/01/25 16:08 ID:pLDPGEAD
>>284
俺は日の丸・君が代に対して敬意を払ったことはないなぁ。でも、別に嫌いじゃないし儀式には
付き物って感じがするから、掲揚・斉唱することを悪いとは思わない。
304名無しさん@4周年:04/01/25 16:08 ID:7GmNI4dv
国家、愛国心を否定したくてしょうがないんだろうなw
愛国心を肯定する教育キボンヌ
305名無しさん@4周年:04/01/25 16:09 ID:EBnjEA61
>>290
今となってはあまり知られていないが、自民党の中にも社会主義者の流れは存在する。
戦前の労農政党から国家社会主義に転じて、戦後は保守政党や社会党に移ったやつはけっこう多い。
かつての自民党総裁・大平首相は初当選時はなんと社会党代議士だった。
306松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:09 ID:ysM6AnNW
>>296
相撲の懸賞金が3万円だからな。
307名無しさん@4周年:04/01/25 16:09 ID:HXgB90Ij
>>301
お前それ自分自身のことだろ、チョンw
308名無しさん@4周年:04/01/25 16:09 ID:ozd68dKZ
>>267
喪前〜
未明にサンドバッグ状態になってた香具師じゃねえか

みんな寝たと思って勝手なこと言うなよ
( ´,_ゝ`)プッ
309名無しさん@4周年:04/01/25 16:09 ID:fxVd3JhK
>>293
公務員の場合は別として、国民の場合では
19条と全く関係ないって結論はでてないんじゃないか?
憲法学者でも意見が分かれるところだと思うが。
310名無しさん@4周年:04/01/25 16:09 ID:FO382kh8
憲法改正して思想良心の自由なんてかったる条項削除しようぜ
そんなものがあるから犯罪が増えるわけで
311名無しさん@4周年:04/01/25 16:09 ID:k2wAkZ1U
>>287
そんな簡単に結論がでない話なのは同意だが、最高裁はヘタレだと思う。
政治の絡む判断はめったにせず、それをさける理屈をこねるイメージがあるなあ。
自衛隊に違憲とも言えないんじゃあねえ。
312社会の窓:04/01/25 16:09 ID:tFD/3ypj
>>281
> 国歌とか国旗とかに文句言う奴は
> それ自体を犯罪として起訴できるようにすべき。

「過ぎたるは及ばざるがごとし」という言葉があってな。
そもそも、その意見は五箇条の御誓文に反している。
313名無しさん@4周年:04/01/25 16:11 ID:9/hwwBJN
>>310
極論過ぎw
国民に愛国心が芽生えても、北みたいになるのは勘弁だ
314名無しさん@4周年:04/01/25 16:11 ID:YHCVPkar
>>296

交通費が3万円だから、詳しくはここを見て下さい。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/top.htm
315名無しさん@4周年:04/01/25 16:11 ID:ijGz+Gi9
従軍慰安婦を弄んだ旧日本軍
沖縄で自国民を殺しまくった旧日本軍
東南アジア売春ツアーを行う日本人(これは男も女もやってる)
大学生が集団レイプ(スーパーフリー)
小学6年生が売春

こんな日本をどうやって愛せよというのですか?
愛国心教育なんて絶対不可能だね。
316名無しさん@4周年:04/01/25 16:12 ID:FO382kh8
不敬罪復活させて
君が代斉唱しない奴は犯罪者として憲兵に拷問を受けさせて
転向させるしかないんだよ
317名無しさん@4周年:04/01/25 16:12 ID:huDLOe1o
国が言う自由ってのは、国民としての義務を果たした上で保障されるんだよ。
318名無しさん@4周年:04/01/25 16:12 ID:7GmNI4dv
>>315
そりゃお前が無知だから。だから他国と対比できないんだろ。
319名無しさん@4周年:04/01/25 16:13 ID:nZN59Fle
>>281
外国の国旗への侮辱は刑法上に罰則規定がある。
なぜこの考えを準用しないのかと小一時間
320名無しさん@4周年:04/01/25 16:13 ID:fxVd3JhK
>>311
内閣に人事権握られてるからしかたないのかもしれないが
憲法判断回避しすぎだな。
321名無しさん@4周年:04/01/25 16:13 ID:S7aUcl7u
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=NKSnLuSZ

「前スレの結論」というのが口癖?
322社会の窓:04/01/25 16:13 ID:tFD/3ypj
>>310
左翼バカも困るが
こういう右翼バカも困る。

共通点は、何も考えずに気分で動くこと。

それにしてもNHKは何をトチ狂って暗殺者集団を主人公に「大河」やってるんだ?
バカじゃないかと思うよ。
323名無しさん@4周年:04/01/25 16:14 ID:08X1FTqp
>>267
あのなぁ、良心の自由なんて曖昧なモンをいちいち持ち出してたらキリが無いんだよ。
集団社会の中で生きている以上、ある程度割り切らなきゃならん。
324名無しさん@4周年:04/01/25 16:14 ID:lwcvmovR
こいつらの主張が認められる確率より、
こいつらに授業を受けている生徒が、思想の偏った&順法精神のない
教師の授業を拒否する権利のほうが裁判所に認められそう。

都立在校生でチャレンジしてみる香具師はいないかなあ。
325名無しさん@4周年:04/01/25 16:14 ID:5IOKxMiW
まだ、国粋主義者がいたんだ。ぷ。
326名無しさん@4周年:04/01/25 16:14 ID:9/hwwBJN
>>317
基本なんだけど、
反対派の人達は世界人権宣言とかをたてに反論するだろうな。
なんの強制力も無いのに…
327名無しさん@4周年:04/01/25 16:14 ID:c/eB1SFS
愛国心≠軍国主義ってわからないバカがたくさんいますね
328名無しさん@4周年:04/01/25 16:14 ID:kCfKUxWQ
>>291
思い出した。
慣習法で問題なかったのに、
馬鹿な教師どもや朝日、毎日が暴れたおかげで
わざわざ明文化したんだよな。

あんときは、国歌、国旗を明文化するのは野暮で
嫌だと感じたけど、下品な連中が暴れてるんじゃ
仕方がないとも思ったよ。
329名無しさん@4周年:04/01/25 16:14 ID:tX/vcVtB
>>300
そりゃ強制という言葉の言葉遊びだな

愛国心の大切さを具体的事例を使って
道徳の授業などで教えていけばいいだけのこと

それを強制というなら、
教育とは強制ということなる
330名無しさん@4周年:04/01/25 16:14 ID:amKhnH5J
基本的に、国が保証している「自由」と言うのは、国が存在して始めて
意味を成すものであって、国が無ければ「自由」なんて存在しない。
その国を存在されるためには、ある程度の愛国心教育は必要だと思う。

ありきたりの例で悪いが、米国では毎朝礼の時に、国家斉唱・国旗に
忠誠を誓います。だからこそ、米国国民は愛国精神が強く、
米国という国を強くさせようとして、世界有数の国家にしたのでは無いでしょうか?

>>289
自衛隊の話は、最近の話と聞いたけど、詳細の話は知らないです。ごめん。
331名無しさん@4周年:04/01/25 16:15 ID:+DoF1wzC
日の丸・君が代問題かたる前に
まあ先ずは以下のことを守れ

タバコの投げ捨てはしない。
ゴミを見かけたら拾う
年寄りには積極的に席を譲る
献血に行く
猫大好き
332名無しさん@4周年:04/01/25 16:15 ID:bb+fsDRa
>>322
それ言ったら、維新の勝者たる薩長土肥も暗殺者集団たくさんいたんだが…。
333名無しさん@4周年:04/01/25 16:15 ID:grXUGm55
>>293
>>309
「今回の件」は公務員としての職務の遂行についての話しだし
彼らには転職の自由と法的な不利益を受けない権利は保持されている
散々既出
334松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:15 ID:ysM6AnNW
>>305
大平正芳−鈴木善幸−宮沢喜一の流れは、自民党左派の流れだし、
加藤紘一や河野洋平が左翼がかった発言をするのは当然なんだが、
最近の若い子達は自民=右派とでも思っているのだろうか。

また、田中角栄−竹下登−小渕恵三の流れも、
社会福祉や地方への金の分配を重視する社会主義的な志向で、
その流れにつながる野中広務が左翼的なのも当然。

だからといって、左翼だろうが右翼だろうが、
日本を大切にする流れだから国旗国歌は尊重する。
その点、野中と土井たか子は似ているようでちょと違う。
335名無しさん@4周年:04/01/25 16:15 ID:cjn4eI8K
>>315
それ以前に国のリーダーが愛されてない。国民主権はおいといても
首相、どれだけ愛されてるのか。
天皇は愛されてるかも知らんが政治家はどーですかって感じ。

愛国心は情操的に刷り込む事も可能かも知らんがここ最近の政治家は愛されようがない。
336名無しさん@4周年:04/01/25 16:16 ID:H6H3CtI2
>>325
まだ、そんなこという香具師がいたんだ。ぷ。
337名無しさん@4周年:04/01/25 16:16 ID:+kd4LOg9
>>331
猫は勘弁してくれ
338窓際人権派:04/01/25 16:16 ID:lJPLqik1
( ´db`)ノ< >>325 あなたは国粋〜の方ではなく
            生粋の〜方みたいれすね(w
339名無しさん@4周年:04/01/25 16:16 ID:7gEnCEHK
赤穂浪士もテロリストの何者でもないわな

テロリストを英雄化するのはかの国だけでは無いわけで
340名無しさん@4周年:04/01/25 16:16 ID:tX/vcVtB
>>301
愛国教育はけしからん、とか思っている奴って
やっぱ友達も恋人も家族もいない無職童貞ひきこもりなん
だろうなあ・・、かわいそうに。でその寂しさを紛らわすために
愛国心教育反対を皆で唄えという。それで俺達ナカーマとか幻想に浸って
いるんだろうなー、かわいそうに。

こっちのほうがはるかにしっくり来ると思うが
341名無しさん@4周年:04/01/25 16:17 ID:ijGz+Gi9
「大地の子」の親・・・中国大陸に子捨て!
脱北者・・・北朝鮮に子捨て!
拉致被害者・・・北朝鮮に子捨て!
DQNパチンコ母・・・真夏の車中に幼児捨て!茹で地獄!
長崎・山口容疑者・・・保険金をかけて夜の海に子捨て!
小6売春女の親たち・・・世間体があるので公開捜査拒否!

こんな日本をどうやって愛せよというのですか?
愛国心教育なんて絶対不可能だね。
342社会の窓:04/01/25 16:17 ID:tFD/3ypj
>>332
> >>322
> それ言ったら、維新の勝者たる薩長土肥も暗殺者集団たくさんいたんだが…。

そいつらがドラマの主人公になると思うか?

暗殺者なんてカスだ。
カスはカスとして扱うのが当たり前。
腹立ってきたからNHKの受信料支払いを拒否する。
343名無しさん@4周年:04/01/25 16:17 ID:grXUGm55
>>331
俺は犬派だ。秋田県マンセー
344名無しさん@4周年:04/01/25 16:18 ID:YHCVPkar
>>335
>>ここ最近の政治家は愛されようがない。

少なくとも、戦後から現在まで、一番支持率が高かったの小泉だが・・・・
最近っていつの話?
345名無しさん@4周年:04/01/25 16:18 ID:HXgB90Ij
>>322
>共通点は、何も考えずに気分で動くこと。
まさにキミノコトだと思うよ。

>それにしてもNHKは何をトチ狂って暗殺者集団を主人公に「大河」やってるんだ?
>バカじゃないかと思うよ。
346名無しさん@4周年:04/01/25 16:18 ID:ZeG9jn6c
>>322
新撰組の事か?
当時の幕府に認定された集団であり、手討ち御免の免罪符があっての事
しかも最終的には幕軍の最高司令官となる人物が含まれてる
その時々の時流によっちゃ、英雄視されておかしくない集団だけど?
347名無しさん@4周年:04/01/25 16:18 ID:7GmNI4dv
>>335
それは違うだろ。天皇と首相を同列で語れるかよw
348名無しさん@4周年:04/01/25 16:18 ID:+8qqiwpz
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 漏れ国粋の日本人だけど、
 (    )  │ 
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
349名無しさん@4周年:04/01/25 16:19 ID:c/eB1SFS
フランスじゃ去年国旗国歌侮辱法が全会一致で可決、もちろん罰則付き
350名無しさん@4周年:04/01/25 16:19 ID:bb+fsDRa
>>342
でも彼等を直接指揮したのはな…。
特に西郷は、薩摩御用党等、色々手を汚しすぎているのだが…。
351名無しさん@4周年:04/01/25 16:19 ID:S7aUcl7u
>>331
感染症を患っているので献血はパス。完治したら行くつもりだが。
352名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:z9El6ZiE
      __,,,,_
    /´      ̄`ヽ,
    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   i  /´       リ}   ウヘウヘ
   |   〉.   -‐   '''ー {! 
   |   |   ‐ー  くー |  __,,,,_
   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'/´    ̄`ヽ,
   ヽ_」     ト‐=‐ァ'/ 〃       ヽ
    ゝ i、   ` `二 /     リ i    }
    /⌒  - - ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
  / /|  。   i    リ ーー'  、ー‐'i |
  \ \|    亠|   リ゜ ´  (. .〉  } !
    \⊇  /干|ii!   |    ー=-' !   
      |     |     ヽ、_   ̄,/  ワタクシも三十路・・・
     ( /⌒v⌒| i ii !!_ノ   ̄ ̄|   熟女で御座いますわ!
  パンパン|     丶/⌒ - - \     ハァハァ
      / \    |  |     / |
      /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
     /  /パンパン|  |      |  |
    /__/     |  |      |  |
            ⊆ |     | ⊇
 皇太子殿下と紀宮様がこのスレにご興味を持たれた様です。

おいそこのバカ!お前だよお前!そう、お前だよ
まぁ、たのむから気づいてくれ、
パソコンのモニターをえっらい必死な目を
して見ている自分にな。
だいたいお前ら賤民に国なんか語る資格なんかねーんだよ。
「愛国心」だぁ?
お前いま当然庭かベランダに日の丸掲げてるんだろうな?
毎日君が代斉唱してるんだろうな?
してねーのに愛国者かたるようなまねしてたらマジぶっ殺すぞ!
353名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:tX/vcVtB
>>319
まさにそれは基本的な疑問だよなあ

外国国旗の毀損は法的に禁止されているのに
自国国旗への毀損はOKなんて
そんな変な国は日本だけだろうな

少なくとも
両方処罰対象とするか
両方合法とするかにするべき
354名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:fGR58+/r
>>341
お前頭大丈夫か?
355名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:cjn4eI8K
>>329
言葉遊びなんかしてないよ。そういうの嫌いだからね。屁理屈で自己防衛しまくってる奴とか。
念のため、教育で刷り込むのに反対はないよ。ただ、義務教育終わった奴らに今さらやっても反発されるだろって話し。

>>344
小泉が愛されてんのか?尊敬する政治家は?って質問されて小泉って答えるのか?
低い山ばっか見てる奴はそんなに高くない山も高く見えるなだろうな。
356名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:08X1FTqp
>>341
藻前は犯罪も何も無い楽園の様な国じゃないと愛せないと?
357名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:5vUGapLY
<丶`∀´>
358名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:pLDPGEAD
>>335
まぁ、国を大切にすることと言うのは、政治家や天皇などの代表だけでなく、自分の家族や
友人を大切にすることに繋がるわけだから、そう悲観的になることないんじゃない。
よりよい社会を作ることが国を愛すると言う意味だと思う。
359名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:ozd68dKZ
>>329
教育なんてものは
かなりの強制性を伴うもんだろうなあ。

いくら強制したって
微分積分が理解できない香具師がいるように

いくら説明したって
愛国心の意味を理解できない香具師もいる罠

漏れは微分積分なんて必要ない
むしろ害悪だと思うから
漏れは教えない!
なんて数学教師が出て来ても困る罠
360名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:+kd4LOg9
歴史
勤勉(くずれつつある)
お盆
お正月
四季

この日本を愛さずにはいられないのだが
361名無しさん@4周年:04/01/25 16:20 ID:8ZCa6+62
日の丸君が代(゚听)イラネ
362名無しさん@4周年:04/01/25 16:21 ID:9/hwwBJN
人間が共同体を作って生活するには、なんらかのシンボルが必要なんだと思う。
で、国旗、国歌を否定してる人は、日本国憲法というシステム自体を信仰対象にしたいと…
363名無しさん@4周年:04/01/25 16:21 ID:cvS1MTCJ
愛国心ってそんな大層なものではないと思うけど、
売国心を持つような奴は最低だと思う。
364名無しさん@4周年:04/01/25 16:21 ID:YHCVPkar
>>355

感情論は結構ですから、データで語って頂けませんか?
365名無しさん@4周年:04/01/25 16:22 ID:bVtLWFXx
>>305
元社会党は、
鈴木善幸じゃなかったっけ?
366名無しさん@4周年:04/01/25 16:22 ID:EBnjEA61
>>322
暗殺者ではなく治安維持組織です。
内務人民委員部や国家保安本部みたいなもの。
367名無しさん@4周年:04/01/25 16:22 ID:amKhnH5J
>>355
じゃあ、世界の現指導者で、国民に愛されている政治家は何人いる?
米国・フランス・ドイツ・中国・イギリス等々。
368名無しさん@4周年:04/01/25 16:22 ID:fGR58+/r
>>355
君は金正日でも愛してなさいな。
369名無しさん@4周年:04/01/25 16:23 ID:fxVd3JhK
>>353
保護法益が外国との国交の円滑だからだろう。
自国の国旗の場合とは保護法益が違う。
370松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:23 ID:ysM6AnNW
こんな国歌だったら、感涙に咽びつつ生徒に強制するに200バイコク

起来!不願做奴隷的人們、
 把我們的血肉築成我們新的長城。

 中華民族到了最危険的時候、
 毎個人被迫着発出最後的吼声。

 起来!起来!起来!

 我們万衆一心、
 冒着敵人的炮火、
 前進!

 冒着敵人的炮火、
 前進!前進!前進!
 進!
371名無しさん@4周年:04/01/25 16:23 ID:ZeG9jn6c
さて、腹減ったから切干大根でも作って飯食おう
じゃーね
ノシ
372名無しさん@4周年:04/01/25 16:23 ID:nZN59Fle
20歳までに左翼にかぶれないようでは情熱が足りない
20歳を過ぎても左翼にかぶれているようでは頭が足りない
373名無しさん@4周年:04/01/25 16:23 ID:bb+fsDRa
>>367
北朝鮮にはいるそうだな(w
374名無しさん@4周年:04/01/25 16:23 ID:RgxftkH0
俺が高校生の時も、馬鹿みたいに教師が君が代反対やってた。
その時、たまたま渋谷でTBSのインタビュー受けて、
「国歌に敬意をもたないのは、国民としておかしいですよね。公務員なら尚更・・・」という趣旨の発言したら全部カットされてた。
一緒にインタビュー受けた日教組の高校教師の息子は
「強制するのは、国民の自由に反する!そもそも、日本はアジアを侵略・・・」
と答えてたら、ノーカットで使われてた。
375名無しさん@4周年:04/01/25 16:23 ID:VjqBUKQz
こんなことやってるから、どんどんDQNな子供が増えてくんだよ。
社会生活を送る上では、ある程度の規律がないとみんな好き勝手やってバラバラになってしまう。
国家・国旗くらい別に何の問題もないじゃないか。
反対してるヤシは、日本が嫌いなのか? 日本をDQNの国にしたいのか? 市ねや
376名無しさん@4周年:04/01/25 16:24 ID:grXUGm55
>>355
将軍さま 支持率100%
フセイン 支持率99% 
だっけ?
377名無しさん@4周年:04/01/25 16:24 ID:EnFHxuVR
>>352=非国民
378名無しさん@4周年:04/01/25 16:25 ID:9/hwwBJN
>>372
チャーチル?
379名無しさん@4周年:04/01/25 16:25 ID:8U+oWNhW
子供に3万払ってから訴えろ
380名無しさん@4周年:04/01/25 16:25 ID:tX/vcVtB
ブサヨの愛国心反対論は
「愛国心」を「政治家を愛する心」と規定した前提に立ったDQN論理

でOK?
381名無しさん@4周年:04/01/25 16:26 ID:ijGz+Gi9
国家の悪行を反省する教育の何がわるいのか?
国家の悪行をそのまま報道してなにがわるい?
国家の悪行を反省する教育=愛国心を植え付ける教育
なわけだが?

382名無しさん@4周年:04/01/25 16:26 ID:8ZCa6+62
まぁここでウダウダ議論していても、
実 際 教 え る の は 現場ですから。
しかしこのスレ貴重だなー。
コピーして生徒に配ろうかな。
60年前から頭が止まっている奴がいるってね。バーカ。
383名無しさん@4周年:04/01/25 16:27 ID:ozd68dKZ
>>353
これね

刑法第四章
第九十二条(外国国章損壊等)
外国に対して侮辱を加える目的で、
その国の国旗その他の国章を損壊し
除去し、又は汚損した者は、
二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
384社会の窓:04/01/25 16:27 ID:tFD/3ypj
>>346
戊辰戦争か。

将軍慶喜が大政奉還してるのに戦うってのはバカなことだねえ。
1945.8.15の玉音放送以降に日本軍が暴れているようなものだ。

日本の国益に全くプラスになっていない。
バカの集団である。
385名無しさん@4周年:04/01/25 16:27 ID:amKhnH5J
>>373
いや・・・、あれ論外でしょう。
386名無しさん@4周年:04/01/25 16:27 ID:zxKDtN8Z
ケッ。
また都教組かよ。
387名無しさん@4周年:04/01/25 16:28 ID:YHCVPkar
>>381

つまり、愛国心教育は良いという事ですね?
そうですか、やっと分かってくれましたか・・・
388名無しさん@4周年:04/01/25 16:28 ID:cjn4eI8K
>>376
支持率=愛ではないってことかね。独裁国家の支持率なんかは本当の強制だけどね。
389名無しさん@4周年:04/01/25 16:28 ID:bb+fsDRa
>>380
そうだな。
ところで、俺はあえて愛国心≠天皇陛下万歳ってことを強調するためにも、
「日本LOVE!」なんて言葉を使いたいのだが、これじゃ別の意味でダメか…。
390名無しさん@4周年:04/01/25 16:28 ID:bVtLWFXx
国旗・国歌の否定は、結局は戦前の体制の否定から来る物だろう。
今の日本の問題、戦後民主主義だとか自衛隊とか
憲法とか、そういう問題はほとんど、
戦争の反省を「戦前の体制の否定」で乗り切ろうとしたことで
起こったものじゃなかろうか。
戦前の体制を全否定するのではなく、
良い面と悪い面を客観的に判断する目を捨ててきたことが、
戦後日本の問題の根元にある。
国旗・国歌を否定する奴らは、戦前の善否定をして思考停止している。
国旗・国歌の問題以前に、そのバカさ加減が教師として問題な気もする。

話の流れと違う話で、すまぬ。
391名無しさん@4周年:04/01/25 16:28 ID:9/hwwBJN
>>381
明確な事実認定もなく、それを事実だとしたり。
国の歴史を二元論で語ることも問題。
392名無しさん@4周年:04/01/25 16:28 ID:fGR58+/r
>>381
教育の悪行&報道の悪行=売国心を植え付ける教育
393名無しさん@4周年:04/01/25 16:29 ID:7GmNI4dv
「政治家」は、能力がなければ、逆に侮蔑の対象にもなりえる。
394名無しさん@4周年:04/01/25 16:30 ID:0quli53v
この教員達も国旗掲揚や国歌斉唱の「強制」をやめろと言ってるだけだよな。
こいつらが国旗掲揚や国歌斉唱を反対しているということではないよな。
もしこの訴えが認められて、あちこちの高校以上の公共施設の式典で国旗掲揚や国歌斉唱が
なされたくなったらどうなるんだろうな。
そのときになってはじめて(教員、生徒ともに)「国」を意識する教育がなされていないということを
明確に自覚するだろう。
それがきっかけで、義務教育にも「国」を意識してそれを大切にする、具体的なカリキュラムが組み込まれる
ことを望むよ。俺は。

大学になってやっと「国」を意識できるようになるような馬鹿が減ればいいんだがな。
395名無しさん@4周年:04/01/25 16:30 ID:yq2ptHjd
凄い大発見!

てりっこにしてりっこ
     ↑↑↑↑
  この部分に松井が居る
396名無しさん@4周年:04/01/25 16:30 ID:ijGz+Gi9
>>387
国家の悪行を真摯に反省させる教育こそ愛国心教育である。
よって日教組は戦後一環して愛国心教育を推進してきたのである。
397名無しさん@4周年:04/01/25 16:30 ID:izrBn3Qh
愛国心もない、学力は下がる、逆上がりすらできん。
いったい生徒に何を教えているのか?
398名無しさん@4周年:04/01/25 16:30 ID:amKhnH5J
>>381
悪行も、ほとんどが捏造だったりするし、平等に善行も報道・教育
すべきだろう。教師やマスコミは、判断を下す存在ではなく、判断する
情報を善悪関係なく提供すべきであるわけだ。判断を下すのは、
我々であるべき。それを、勝手に判断するのは、マスコミと教師の傲慢。
399名無しさん@4周年:04/01/25 16:31 ID:oeNT28SF
君が代斉唱や日の丸に向かった起立を拒否した教師は
テロリストとして処刑した方が日本のためだろう。
400名無しさん@4周年:04/01/25 16:31 ID:CDf6QoVs
>>381
いままで悪行とされてきたことが次々と嘘だと証明されたわけだよね?


その経緯を無視すんな。

捏造を反省してみせる・反省を強制するのは愛国心ではありません。
401松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:31 ID:ysM6AnNW
>>393
教師だって能力の無い教師≒組合活動が第一になっている教師は、
侮蔑の対象になっているし、嫌われている。
402名無しさん@4周年:04/01/25 16:31 ID:tX/vcVtB
>>381
全くだよ

支那の悪行を看過したことを反省する教育の何がわるいのか?
支那の悪行をそのまま報道してなにがわるい?
支那の悪行を反省する教育=愛国心を植え付ける教育
なわけだが?

支那の悪行については
いくら報道し教育しまくっても
し足りないということは無いと思うよ

なぜなら戦後の教育、マスコミは
支那による「日本の悪行」なるものの捏造に加担することで
支那の膨大な悪行の隠蔽に加担してきたわけだから

つまり共産支那による侵略虐殺弾圧に加担してきたわけだから
特にブサヨ教師が
403名無しさん@4周年:04/01/25 16:32 ID:HXgB90Ij
>>396
南京大虐殺もなかったことになり朝鮮併合も強制連行も合法と認められ
さて、悪行とは・・・w

やってもいない悪行を作り出すのが日教組、なるほど、そりゃ国家転覆罪だw
404名無しさん@4周年:04/01/25 16:32 ID:fGR58+/r
ナショナリズムを持たない民族は強力なナショナリズムを持つ民族に食いつぶされる

BY 司馬遼太郎
405名無しさん@4周年:04/01/25 16:32 ID:YHCVPkar
>>396

そうだよね、北朝鮮や中国国家の悪行を真摯に反省させる教育こそ愛国心教育ですね。

あれ? 日教組ってそんな活動してたっけ?
406名無しさん@4周年:04/01/25 16:32 ID:lCchFLWU
>>374
日教組の教員の息子の意見は高校生ながらにしっかりしてたんだろうなあ。
逆にキミの意見は子供そのもので聞いてられなかったんだろう。
思想云々以前の問題だろ、そんなの。
女だから私は給料も悪いし役職もつかない、と騒いでるフェミと変わんないな。
考え方が。
407名無しさん@4周年:04/01/25 16:32 ID:cnNspt1Q
東大が朝日新聞の傘下に入って思想統一?

今回もある方から、こんなメールが届きました。
最高学府だけに、何となく私もいやーな予感がしております。

< いつも拝見させて頂いてます。
辞めたいのですが敵を知ることも必要といまだ朝日をとって
しまっています。
その中で1/21朝刊に以下のような記事があり、朝日はお金で東大をご購入したと感じ、日本の将来を案じています。
最高学府において朝日的自虐史観を植えつけられた将来の官僚となる
人達が5年もの間汚染され続けていくことに不安を覚えました。

朝生でかなり東大の教授に関して空恐ろしさを感じていましたが、さらに増殖の気配です。
◆東大に本社寄付講座「政治とマスメディア」
◆東京大学と朝日新聞社は、4月の新学期から同大学大学院法学政治
研究科に寄付講座「政治とマスメディア(朝日新聞社)」を開くとともに、
幅広く共同調査・研究に取り組むことになった。20日の同大学評議会で決まった。

寄付講座の設置期間は新年度から5年間。講座開設の費用として、朝日新聞社が1億円を東大に寄付する。
講座の詳しい構成や共同研究のテーマなどは今後つめる。
東大は4月から国立大学法人になるにあたって、魅力ある講義つくりや「専門的職業人」の育成を目指している。

朝日新聞も創刊125周年事業の一環として、東大マスメディア研究・教育体制の整備に協力しながら、
共同調査・研究に取り組み、その成果を随時、紙面に掲載していく。

両者は今回の提携に先行して、昨年夏から政治家や有権者の政治意識を探る共同調査を進めている。

子供が受験で色々な大学を調べましたが、立教大学も韓国人チャプレが
拉致事件と強制連行等植民地支配と同列に並べ、被害者を北へ帰せと学校の機関誌内で発表しています。
408社会の窓:04/01/25 16:33 ID:tFD/3ypj
まあ、サヨ教師の応援団であった朝日、毎日、岩波あたりが
急速にボロボロになっているわけで。

よろしいんじゃないですか?
409名無しさん@4周年:04/01/25 16:33 ID:grXUGm55
>>394
正確には「都立学校の式典で」な
410松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:33 ID:ysM6AnNW
>>396
国家による悪行なんて言う物は存在しない。

悪行をしたのは人であって、国家や体制が間違っているわけではない。
国家や体制の責任っていう結論で思考停止するから、
左翼は馬鹿だと言われる訳でw
411名無しさん@4周年:04/01/25 16:33 ID:ecVMkYo2
こんな教師連中に洗脳教育させられてる生徒がかわいそう
412名無しさん@4周年:04/01/25 16:33 ID:+kd4LOg9
教師投票制度作ったらおもしろそうだな

落選したら退職金無しで教員免許も剥奪
413名無しさん@4周年:04/01/25 16:33 ID:bb+fsDRa
>>381
歴史は「良い」「悪い」という感情で認識するものでない。
414名無しさん@4周年:04/01/25 16:34 ID:oeNT28SF
愛国心を故意に無視する、今の教育は
逃げだと思います。
415名無しさん@4周年:04/01/25 16:34 ID:FtGeCj7z
翼を下さいなんかより長渕剛の「親知らず」を準国歌にしようぜ。

俺の祖国〜ニッポンよ〜♪
どうかアメリカに溶けないでくれ〜♪
誰もが我が子を愛する〜ように〜♪

俺の祖国〜ニッポンよ〜♪
近頃ふざけすぎちゃいねえか?
もっともっと激しく自分を愛し貫いて〜暮れ〜
416名無しさん@4周年:04/01/25 16:34 ID:ijGz+Gi9
今こそ日本人の美徳である謙遜・謙虚の精神を大切にしましょう!
日本人の美徳(謙遜&謙虚)を無視し、過去の悪行を真摯に反省しない
2ちゃんねらーこそ日本文化を否定する非愛国者集団です!
417名無しさん@4周年:04/01/25 16:35 ID:k2wAkZ1U
>>355
愛されているのに越したことはないだろうが、国家元首でもない小泉を支持するのと
愛国心はイコールではあるまいに。
家族を愛し、隣人を愛し、町内に住む人を愛し、同じ国に住む人を愛するのが愛国心だろ。
だからみんなが幸せになる方向を信念に従って選んだ結果が小泉だ。
愛国心から小泉を支持しない人だっているだろうさ。

418名無しさん@4周年:04/01/25 16:35 ID:ZeG9jn6c
>>384
んー、結構知識のある人かと思ってレス読んでたんだけどなぁ・・・
玉音放送後に暴れてるのとは違うよ

奉還後も慶喜の警護職を任ぜられてる
あとは保身の慶喜に切られて後ろ盾を無くして逃げ回ったってオチであって・・・
419名無しさん@4周年:04/01/25 16:35 ID:08X1FTqp
今更だが、一人3万て密かに誰かの選挙資金を集める為じゃないのか・・・?
420名無しさん@4周年:04/01/25 16:35 ID:fGR58+/r
>>415
どうか支那に溶けないでくれ〜♪ に変えたら考えないでもない。
421名無しさん@4周年:04/01/25 16:36 ID:bb+fsDRa
>>416
>2ちゃんねらーこそ日本文化を否定する非愛国者集団です!

君も含まれてるってわけだ…。
422名無しさん@4周年:04/01/25 16:36 ID:g6F224U8
単なる金欲しさの提訴ぽい
たかが日の丸&君が代で訴えなければいけないほどの精神的苦痛を受けるとは思えん
423名無しさん@4周年:04/01/25 16:36 ID:BB+I4SKt
「処分」を恐れてというのがヘタレの証拠。
自らの「甘い」生活を切り捨てられない腐ったピーターパソだな。
そのような心がけでは生徒に命がけで「権利と義務」を伝えられない。
そんな勢いでは反日革命者としてのカバーがばれてしまうぞ!!諸君
424名無しさん@4周年:04/01/25 16:37 ID:HXgB90Ij
>>416
はいファビョッたw
425名無しさん@4周年:04/01/25 16:37 ID:zxKDtN8Z
俺が小学生低学年のとき。ある教師が
「みなさん日本には”きょうさんとう”といういい人たちの集まりと
”じみんとう”という悪者のあつまりがあります。」と授業中に言っておった。
子供心にこの教師はマズーだなと感じていた。
426名無しさん@4周年:04/01/25 16:37 ID:RgxftkH0
>>406
なんか理解し難いレスだな。釣り
427名無しさん@4周年:04/01/25 16:37 ID:tX/vcVtB
>>416
こらこら

支那による捏造への加担という
戦後教師の悪行については
心から反省させるべきだと、繰り返しているが?
428名無しさん@4周年:04/01/25 16:37 ID:9/hwwBJN
>>416
その美徳を利用されて来たのが戦後の日本だな。
やはり礼儀の通じる相手にのみ美徳を発揮すべきだ。
429名無しさん@4周年:04/01/25 16:37 ID:ozd68dKZ
>>396
喪前が近い将来
刑法第三章第八十一条違反で
死刑にならないことを祈るよ
430名無しさん@4周年:04/01/25 16:37 ID:amKhnH5J
>>416
んで、その愚弄・愚昧・傲慢な思想の元で、今の子供達に謙遜・謙虚の精神を
失わせる教育を施してきたのは、日教組だろう。
教師による、性犯罪の数々が出てきたのは、その教育に無理出てきたり、
その教育とやらを教師自身が否定してきた結果だろう。
431名無しさん@4周年:04/01/25 16:37 ID:cjn4eI8K
>>417
納得。
432松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:38 ID:ysM6AnNW
>>419
賠償金の請求額を上げると、提訴費用がは値上がる。
だから、提訴用の印紙代を節約しつつ、
マスコミが取り上げてくれるように裁判しているんだよ。
433名無しさん@4周年:04/01/25 16:38 ID:ijGz+Gi9
>>410
じゃあユダヤ大虐殺も国家の悪行じゃないわけね?
434名無しさん@4周年:04/01/25 16:38 ID:z9El6ZiE
!i.                 i,      ! なんと! 明治天皇陛下がご降臨なされました!
i、_           __,,,-- 、 \     !  ウヨ厨ら全員ひれ伏してください。おながいします。
!、_`'''''-- 、:: :: ,,,,-ー'___,,,,,- 、  i   ノ| !
i ~'ー-- 、ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__  i  /`i.i.!  帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。
i<"弋~゙゙>.i゙ .:゙:::゙<´弋~ノ,-''´  i ! i.  i.i!
i `'ー゙'´´.,i ::::::  `'ー''゙´   .::;ヽ! i ノ i 
i      i  :::::  :::::::..   .::;;;;;;;;;゙i,゙i  i 
.i,    ,;i  :_,,::::.  ::::::..  ;;;;;;;;;;;!,,,,,,/.  
. i   i.    ヽ::   ::::.  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i   
 i.   ヽi!i,__i!!!''゙     ::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i   
 i  /  ,-、 `'-,,       ::::;;;;;;;;;;,i  
  i/  /"''"ヽ  `'-,    :::::;;;;;;;;;;i   
/__,,-'´-,,____,,-`'-,,___\  ....:::::;;;;;;;/    
 ̄ ゙i,   / ゙i,      ̄    ,;;;;-'   
435名無しさん@4周年:04/01/25 16:39 ID:bVtLWFXx
師範学校を復活させるべきだな。
436名無しさん@4周年:04/01/25 16:40 ID:HXgB90Ij
>>433
じゃあ、じゃね−よ話をすり替えるなw
お前についたレス全部にちゃんと反論してみろ。
出来なきゃお前の、そして日教組の負けだ。
437窓際人権派:04/01/25 16:40 ID:lJPLqik1
( ´db`)ノ< こんな裁判を次から次に起こして
        いかにもお上が悪いかのようなイメージを国民に植え付ける
        戦略れすね。
438名無しさん@4周年:04/01/25 16:40 ID:ijGz+Gi9
>>428
礼儀の通じない人に対しても、美徳・謙遜の精神を
発揮するのが日本のすばらしい文化なのですよ!
あなたはそれがわからないとは日本人じゃなくて
半島人でしょ?
439名無しさん@4周年:04/01/25 16:40 ID:amKhnH5J
>>433
あれは、ナチ党の所行であって、ドイツ国家とは関係ないと聞いたぞ。
440名無しさん@4周年:04/01/25 16:40 ID:08X1FTqp
>>432
なるほど納得。サンクス。
441名無しさん@4周年:04/01/25 16:40 ID:grXUGm55
>>434
実際、明治天皇の手腕は相当なものだったんだな
442名無しさん@4周年:04/01/25 16:40 ID:zR0UCqWv
明治天皇は大室寅之祐。
寅の祐は作蔵の息子。
天皇家の血はつながっていない。
万世一系は大嘘。
443名無しさん@4周年:04/01/25 16:41 ID:SosG/vsn
恋のスウィート糞メリケンを聞きながらROMってるわけだが
444名無しさん@4周年:04/01/25 16:41 ID:9/hwwBJN
>>433
あれも随分脚色してるよ。
ユダヤ人を材料に石鹸作ったなんて、捏造してたしね。
445社会の窓:04/01/25 16:41 ID:tFD/3ypj
>>418
> 奉還後も慶喜の警護職を任ぜられてる
> あとは保身の慶喜に切られて後ろ盾を無くして逃げ回ったってオチであって・・・

自分で勝手に任ぜられたんだろ?
慶喜からすれば迷惑千万。

歴史はそう読むんだぜ。
446松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:42 ID:ysM6AnNW
>>433
ドイツという国自体は悪くもなんとも無いだろ。
虐殺を命令したヒトラーなり、ナチスの上層部の問題でしょ。
ドイツ国民が国家を挙げて反省したり賠償したりする必要なんて全く無い。
同じような自体が、世界中どこでも起こらない様になれば良いとは思うが、
責任をドイツ人全体に押し付けることなど無茶苦茶。
447名無しさん@4周年:04/01/25 16:42 ID:siDcnT48
高校の卒業式で校歌と仰げば尊しを歌うよう強要されて精神的苦痛を(略
448名無しさん@4周年:04/01/25 16:43 ID:zR0UCqWv
大室寅之祐は長州力士隊の隊士。
伊藤博文は寅之祐を天皇にする為に、孝明天皇とその子睦人親王を暗殺した。
449名無しさん@4周年:04/01/25 16:43 ID:tX/vcVtB
そろそろブサヨ恒例のファビコピペモードへと突入のようだな
450名無しさん@4周年:04/01/25 16:43 ID:i7LCM656
>>444
俺以前なんかの展示会で人間の脂肪を使って作った石鹸を見たんだがあれは捏造だったのか・・・
451名無しさん@4周年:04/01/25 16:43 ID:k2wAkZ1U
教師の免許って簡単にとれすぎなんじゃないのかね。
身分も保障されすぎだよ。身分保障に関しちゃ一般の公務員もだけど。
教師は一般の公務員よりも高給にしてもいいから、定期的な更新試験やってくれないかな。
金のかかる話は今の日本じゃ難しいかな。でも米百俵の逸話もあるぞ。
452名無しさん@4周年:04/01/25 16:43 ID:ozd68dKZ
>>433
国家社会主義ドイツ労働者党を支持した
当時のドイツ国民

および
ユダヤ人に対する差別意識を醸成させていた
ヨーロッパ人全体にも責任はあるだろうな。

だから最近になって
やっとローマ法王が
ナチスのユダヤ人虐殺を止められなかったことを謝罪したわけで。

国家なんてフィクションに責任を押し付けて
善人面してる喪前の方がよほど無責任だと桃割れ
453名無しさん@4周年:04/01/25 16:44 ID:+kd4LOg9
禁止されている車通勤を堂々として校内に無断駐車
小学生や中学生女子に暴行を働く

信用がた落ちの昨今で、自分達の権利や主張を認めてもらおうなんて
公務員らしいね。
454名無しさん@4周年:04/01/25 16:44 ID:SosG/vsn
>>445
勝手にそう読むのはいいんだけどさ
将軍の前に参内できるような立場に無い奴が勝手に任ぜられるってすげーな
馬鹿だろ
455名無しさん@4周年:04/01/25 16:45 ID:9/hwwBJN
>>438
その事で、多くの善良な国民が損害を受けても?
少なくとも国家レベルでは美徳を発揮する相手を選ぶべきだ。

>>450
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index.htm
を参照の事
456名無しさん@4周年:04/01/25 16:45 ID:fxVd3JhK
>>440
請求金額5万円までは一律500円だぞ。
それなら5万円請求するだろうに。
こんな訴訟はボランティアの同志の弁護士がやるから
弁護士費用もかからないだろう。
法廷闘争する気はあるだろうけど。
457社会の窓:04/01/25 16:45 ID:tFD/3ypj
>>451
不良教師を切れないヘタレ校長とヘタレ教育委員会が悪いな。
458名無しさん@4周年:04/01/25 16:45 ID:PxyJ/vg/
裁判を起こしまくるっーのは、オウム教団と同(RY
459名無しさん@4周年:04/01/25 16:46 ID:kSSBGBvI
>>1
彼らの好きな歌詞とかにすりゃ文句はねえんだろ?
共産主義とか、社会主義国家のような歌詞によぉ。

起て! 奴隷となることを望まぬ人々よ!
我らが血肉で築こう新たな長城を!
中華民族に最大の危機せまる
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ
起て! 起て! 起て!
敵の砲火をついて進め! 敵の砲火をついて進め!
進め! 進め! 進め!

いやぁ…君が代とは対極的な歌詞だわ…………。
460名無しさん@4周年:04/01/25 16:46 ID:3rAER3aC


まだこのスレあったのか。
つーか4になってるし。
相変わらず燃料には事欠かないみたいだなw
えらそうにドイツを出したのはいいが、
ニュルンベルグ裁判すらドイツ連邦議会で否定された事も
知らないらしいな。

461名無しさん@4周年:04/01/25 16:46 ID:amKhnH5J
>>442
だから?皇室の血が連なっていないのは、昔から議論の対象だろう。
今更、そんな話を持ってくるな。
462名無しさん@4周年:04/01/25 16:46 ID:RgxftkH0
民間に就職できないから教師になった団塊世代が消えていけば、すこしは変わるでしょ。
463名無しさん@4周年:04/01/25 16:47 ID:KoEm/JvS
なんで反日活動家が公立高校の教職員とかやってんの?
わけわからん。
464名無しさん@4周年:04/01/25 16:48 ID:grXUGm55
>>462
その後にはバブル世代がひかえてるわけだが
465名無しさん@4周年:04/01/25 16:48 ID:oeNT28SF
>>463
自分とその家族さえ幸せなら他人が
どんな不幸な目に遭っても構わないと考えているからだよ。
466名無しさん@4周年:04/01/25 16:48 ID:fxVd3JhK
>>463
「教育は国家百年の計」というじゃあないか
467名無しさん@4周年:04/01/25 16:49 ID:3B4n4MoA
こいつらに反対したいなぁ
468松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:49 ID:ysM6AnNW
>>463
日本人の血税を搾り取り、日本人の金で裁判を行い、
子供達に反日思想を、日本人の金を使って布教するのが目的、
っていうのが大方の一致した見方かと。

どうすると一番日本に害を成すか、非常に上手く組み立てている。
469名無しさん@4周年:04/01/25 16:49 ID:z9El6ZiE
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |  >>452
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} [「国家なんてフィクションに責任を押し付けて・・・」
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !          
          ゝ i、   ` `二´' 丿  そんなこと言っていいの?
              r|、` '' ー--‐f´         
        /⌒ ̄ 1 丿 ` ̄⌒\ 
      / _ イ ¬vー′  冫、 \
     / /   \。    。 |  \ \
     / /     \ ^     |   |  |
    / /  ____|  ,   |_   | |__
   〈  P ̄        _    ̄ん_._._〕.
   | 一  ._      __|雅|__   __丶. |
    |   ) ̄ ̄ ̄ . ̄   |子|    ̄ ̄  |  |
    |  /          |命|        |  |
     | |.          ̄         |  |
    丿 ,〔                    〈  〉
 ( ̄ __)                   (_  ̄ )
470名無しさん@4周年:04/01/25 16:49 ID:08X1FTqp
>>456
更に賢くなった。サンクス!
471名無しさん@4周年:04/01/25 16:49 ID:RgxftkH0
>>464
そっか。。あと20年はこのままの状態かぁ。
472名無しさん@4周年:04/01/25 16:50 ID:Jm3p2cGs
>>445
榎本武揚傘下であった集団が勝手にってヲイ
473名無しさん@4周年:04/01/25 16:50 ID:3rAER3aC
>>464

バブル世代としては・・・しかし、うちの田舎にはバブルなんて関係なかったぞ。
474名無しさん@4周年:04/01/25 16:51 ID:zR0UCqWv
>>461
日本政府自民党はこの事実を国民に公開していない。
NHKなども隠蔽している。公開できるのは掲示板ぐらいだろ。
475名無しさん@4周年:04/01/25 16:51 ID:oeNT28SF
>>471
その後は「ゆとり世代」だ。
476窓際人権派:04/01/25 16:51 ID:lJPLqik1
国歌名 義勇軍進行曲
作詞・作曲 作詞/田漢
作曲/聶耳

概要 元は映画「風雲児女」の主題歌で、抗日歌として広まり、
  1949年に国歌に制定された。
  1978年に毛沢東を讃える内容の歌詞に変更されたが、
  現在は元の歌詞に戻されている。

( ´db`)ノ< >>459 厨国の国家なんれすね。今知ったれす。
            こんなん歌ってたら絶対性格悪く育つれすね。
477名無しさん@4周年:04/01/25 16:52 ID:i7LCM656
>>455
勉強になったよ。
478名無しさん@4周年:04/01/25 16:52 ID:JPg/jNJv
これがやつらの目指すところ   見て呆れろ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html

479名無しさん@4周年:04/01/25 16:52 ID:ISgB/g8a
ちょいと聞いとくれ。
米国で、ある男が国旗を掲揚柱から引きずりおろして灯油をかけて燃やしたという事件を起こし、
州の国旗損壊罪に問われた。(1984年の事件)

そうしたら米国連邦最高裁は、国旗損壊行為は表現行為であり、表現の自由の保障を受けると判断し、
男は無罪に。(1989年に判決)

この判決は、連邦法の「国旗冒涜処罰法」や、各州の国旗焼却を禁止した法律を無効とするものに
なっちまったんで、判決の直後連邦議会は国旗保護法を改めて制定した。



要するに、米国には国旗を保護する法律があったが、裁判所が
「米国憲法は国旗を損壊する自由も保障する」としてその法律は無効に。
しかし、議会は反発し、改めて国旗を保護する法律を制定。

「表現の自由」と「国家の尊重」のせめぎあいが見れて面白いんだがどうよ?
480矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/25 16:52 ID:jt/yfzCq
>>403
ちなみに、強制連行なんて事実はないがな。
創始改名はあっても、その言葉が昔になく、
あとから、付け加えられたということも知らないみたいだな。
彼らの意思で日本に来るかどうかは判断した。
勝手に、日本人が勝手に連れてきたみたいな言い方は止めたほうが良い
481名無しさん@4周年:04/01/25 16:53 ID:8bXvNiWn
>>445
明治に入っても松平容保らが後押ししてるので「勝手」ではないわな
482名無しさん@4周年:04/01/25 16:54 ID:HDfmDbQy
戦前の云々ではなくて、世界の常識として
考えられないのだろうか
儀式に国旗・国歌はつきものだが、かなり常識が通用すると思われる
自衛隊の上級学校の終了式で壇上に「国旗」が無かったことがあった。

反対に我が地域では町内運動会の開会式で「国旗掲揚」がある。この前は
国歌斉唱までしていた。しかもいつも来賓に民主党(小沢派ではない)の
代議士が来ている。自民党は俺の記憶では一度も来ない。
483名無しさん@4周年:04/01/25 16:55 ID:RgxftkH0
>>475
お先真っ暗だね。。
484松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 16:56 ID:ysM6AnNW
>>483
団塊ジュニアか、平成不況世代が社会の中心になるまで、
日本はだんだん悪化していくよ。
485 :04/01/25 16:57 ID:O8doLkcU
 給与や有給、産休やボーナスはちゃんと国の支持に従い、さらに上乗せを要求するのに
こと、国歌国旗に対しては反対する。

 こんな自分勝手が、馬鹿な生徒を生む土壌になっているのだろう。
486名無しさん@4周年:04/01/25 16:58 ID:DpD3ZCUZ
デモ先生「国旗の掲揚、及び国家の斉唱は直ちにやめるべきだ」
数学教師「何故です? その根拠をお聞かせ願いたい」
デモ先生「国から強制されるべき物ではない」
数学教師「強制? 国歌を歌わない生徒も沢山いますし、それによって罰せられることはありません」
デモ先生「形式の問題だ。それに私は国旗の話もしている」
数学教師「大多数の日本人は日の丸を国旗と認めています。そこに不自然さはありません」
デモ先生「私は断じて認めていない!」
数学教師「分かりました。ならば○○先生が新しい国旗を作り、それを国民に認めてもらってからの話ですね」
デモ先生「わからん奴だな君も。いいか? 国旗国歌は天皇制の悪しき残滓だ。また戦前のようになったらどうする」
数学教師「仰っている意味が分かりません」
デモ先生「かつて日本国民はな、天皇の号令で学生すら戦地へ送り込まれたじゃないか!」
数学教師「○○先生、先生は現在の日本においても天皇の命令で学徒出陣がありうる、と?」
デモ先生「そんなことは言っていない。私はこの先の、可能性の話をしているんだ」
数学教師「なるほど、先生は未確定な未来の可能性を根拠に反対されているのですね」
デモ先生「そうだ、何が悪い」
数学教師「話になりません。無限にある可能性の一つが明確な根拠になる訳ないでしょう?」
デモ先生「バカ野郎! 君は先の大戦から何も学ばなかったのか!」
数学教師「それはこちらのセリフです。可能性でもっての断罪が許されるのであれば、それは治安維持法、特高警察
となんら変わりはない。先生も民主主義日本に生きる国民ならば、法に則った手続きを経て国旗国歌の改定を求める
べきでしょう。少なくとも学生の大切な学校行事の進行を妨げてすべき事ではないはずだ!」

高校時代、卒業式リハーサルでの実話。うろ覚えでこんな感じですた。
当時は「たかが国旗国歌で何をエキサイトしてやがる」と、
醒めた目で眺めていたが、今は数学教師の正しさがよく解る。
ちなみに『デモ先生』は、しょっちゅうデモに言って自習が多かった為のあだ名です。
……先生。『デモ先生』は"民主主義国家の国民である自分"が許せなかったのかも知れませんね。
長文失礼。
487名無しさん@4周年:04/01/25 16:58 ID:jfW09v1Q
どう考えてもおかしいよ、どこの国に自分の国の
国歌国旗を嫌う国がある?
糞サヨ 辞表出してから行動せよ。
憲法も改正しなければいけないが、
公務員法も改正しろ。
日本人として許せない。
488名無しさん@4周年:04/01/25 16:58 ID:ijGz+Gi9
あの時日本は戦争をせざるを得なかったと主張するクソウヨと
自国の安全保障のためには核開発が必要と主張する北チョンは
基本的に同じ思考回路だろ?
489名無しさん@4周年:04/01/25 17:00 ID:ezInEzO7
日本国憲法に定める全ての自由・権利は無制限のものではありません。
「公共の福祉」に反する自由・権利は認められません。

全ての自由・権利は、国家の加護により提供されるものであり、その国家の象徴的存在である
国旗・国歌などを否定するような自由・権利は当然認められません。

第3章 国民の権利及び義務

第12条【自由・権利の保持の責任とその乱用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを乱用してはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第13条【個人の尊重・幸福追求権・公共の福祉】
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉
に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
490名無しさん@4周年:04/01/25 17:00 ID:M03FXTBc
つーか教師は他にする事無いのかよ…
君が代強制が違憲だって言うなら、
個人の財産を強制的に没収する税制も違憲だろが。
491社会の窓:04/01/25 17:01 ID:tFD/3ypj
>>481
松平容保ってのが最大のバカだ。
同じ松平姓でも春嶽との差はあまりにでかい。

俺は会津若松城に行った時、
時勢をわきまえないこのバカ殿のおかげで
何人の無駄な命が散ったかを考えどうしようもなくなった。

それを地元の土産物屋のオヤジに話したら、何と彼も同じ意見だった。
「出て行け」と言われるかと覚悟したけど、あれには感動した。

結論。会津人は偉い。しかし松平容保はバカである。
それに付いていった近藤勇以下もバカである。
近藤の磔刑は不当だが、上の意味において妥当である。
492名無しさん@4周年:04/01/25 17:01 ID:amKhnH5J
>>461
はあ?お前、もしかして小学生?
この事は、普通に大学に行って、歴史を学べば誰でも手に入る知識だぞ。
そもそも、万世一系の議論は、神武天皇陛下の御代からもある議論だ。
つーかね、君の言っている内容は只の世迷い言。
竹内文書と同レベルの内容。学者・学会では、基地外扱いされている内容。
493m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 17:01 ID:nDb9is6Z
みんな日教組スレが大好きなんだね。
494名無しさん@4周年:04/01/25 17:02 ID:kCfKUxWQ
>>488
マジレスしようかと思ったけど、ID調べたら
アレな人ぽい発言ばかりだったんでやめた。
495名無しさん@4周年:04/01/25 17:02 ID:RgxftkH0
>>484
俺は(今19)平成不況世代?なんで、自分の世代が中心になる頃は最悪な状態ってことですか。。
496名無しさん@4周年:04/01/25 17:02 ID:3rAER3aC
>>487
いい数学教師でつね。理論的に話している。

ところで、デモ先生の専門って・・・やっぱ歴史だったのでつか?

497名無しさん@4周年:04/01/25 17:03 ID:PP7zofyg
クソ教師
498名無しさん@4周年:04/01/25 17:03 ID:M03FXTBc
>>488
時代性を抜きにしても、当時それぞれの国のおかれていた立場が全然違うので
同じとは言えない。
それと、自衛のための核開発という発送自体は、
自国の安全保障最優先で考えたならば問題が無い。
あるのならまずアメリカに文句言え。

お前のようにろくに調べもせずにレッテルを貼って印象操作しようとする姿勢は
たしかに北朝鮮と同じだとは思うが。
499名無しさん@4周年:04/01/25 17:04 ID:amKhnH5J
>>492
自レス訂正

神武天皇陛下の御代からもある議論だ。   :×
神武天皇陛下以降の御代に対してある議論 :○
500名無しさん@4周年:04/01/25 17:05 ID:J/R0qXU8
こういう人等に限って、五輪やらW杯やらで日本が勝つと大喜びで、日の丸が掲揚されるの見て泣いたりするんだよな
国旗や国歌が駄目なら、ああいう所で日本の国威が発揚されるのも駄目だと思うのだが…
501名無しさん@4周年:04/01/25 17:05 ID:3rAER3aC


アンカー打ち間違えた...._| ̄|○
>>496
>>487
>>486の間違いですた。
502名無しさん@4周年:04/01/25 17:05 ID:9/hwwBJN
俺の習った歴史教師は歴史上の偉人が死んだ時の説明で
「水虫が体中に広がって」という注釈を付ける、素敵教師だった。
後アリストテレスホモネタで一時間潰したり
503名無しさん@4周年:04/01/25 17:05 ID:ncLST27a
>>478
いくらなんでもこれはヒドイな
504名無しさん@4周年:04/01/25 17:06 ID:QzxojzEf


恥事をはじめ、ウヨのスクツの頭狂都で、こんな訴訟してもムダ!
505名無しさん@4周年:04/01/25 17:06 ID:CsxcgjCX
つーか、日本国が嫌いなら公務員になるなよと小一時間(ry
506名無しさん@4周年:04/01/25 17:06 ID:E7pGQvYy
日本の”将来”を育つ教育者らは、愛国という精神に対して認識の不足さを自爆しているのか。(ワラッタ
そんなじゃ、自分中心の子供しか育てられないよ・・・、
そのぐらいで、精神的苦痛ですか???モラルは”米帝”以下だな!!
おまけに、結局ゼニで解決するのかよ・・・、(オドロイタ
507名無しさん@4周年:04/01/25 17:06 ID:z9El6ZiE
     _,,,-‐-,-‐‐-,,_
    /        ヽ
.   /           ヽ
  /  {     ヽ  l  l     /|  君の存在自体がウザイと思ったことないの?w
  | l l l l  M lヽ  l ___!__   / .|
  l l l ll l | | .l ⊂ニ'   \/0 |
  l l l. ll._,!__! i/ ⊂ニy   /  .|\
   l l l r;;oi   '⌒ | (/i⌒i_  /  \
   l l l ヽツ __   l /」/‐-,,_>'   .丿
    l | |'‐ ,_ ヽノ_,ノ|/l / /  ` /
    \l /./ ̄ /l || / /  /
      //<i Y/⌒ヽ/   /
    / ( o.〉    ヽ/
    〈,二,/ト‐./ト--‐'" ./
   / _,-y'-' └‐‐--./
  /Oハ /‐‐⊂⊃‐‐- \
∠-''~nr'/          ヽ
    `-l             l
      |           l
     |           l
     |___________________ |
     |    |.  l    ̄l
.     l   .l   l    l
.      l   l.    ヽ   ヽ
       |   l    ヽ   l
        l   l      l   l
      l   l       l    l
     /   _/         l    l
     l{__//        ト、__,/|
     l__,/         l   .|
                '‐-‐'
508松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 17:06 ID:ysM6AnNW
>>495
団塊ジュニアのうちらの世代が、少しは立て直す筈。と信じてくれ。。。

>>488
あの時ってどの時なんだよ。
真珠湾か?盧溝橋か?柳条湖か?北清事変か?日露戦争?それとも日清戦争か?
509名無しさん@4周年:04/01/25 17:06 ID:6r1GoUWO
日本には言論の自由があって良かったな、能無し教師ども。
510名無しさん@4周年:04/01/25 17:06 ID:ezInEzO7
>>500
いや、連中は韓国が勝つと大喜びで、韓国の国旗が掲揚されるの見て泣いたりするんです。
511479:04/01/25 17:07 ID:ISgB/g8a
ありゃ。反応なし?
>>489
「公共の福祉」に反してはならないっていうのは
「国家や全体に反してはならない」という意味ではなくて
「ある個人の自由とある個人の自由がぶつかった時に自由は制限される可能性がある」という意味なんだが。
512名無しさん@4周年:04/01/25 17:07 ID:wIFpObHg
>>491
選択肢は本人以外に判らんだろ
松平の下には無数の家来と領民がいるんだ
新政府に凌辱されんとも限らん状況で抵抗するのは間違いとは言えん

正直なところ土産物屋の親父の意見と君の意見はどうでもいいや
肯定に必死で嫌だ
513社会の窓:04/01/25 17:07 ID:tFD/3ypj
>>486
生徒の前でそんな議論してたの?
教育的配慮もリスク管理もあったもんじゃないな。
514名無しさん@4周年:04/01/25 17:07 ID:CoL7Ps4w
お前ら、よく日本みたいな糞国家を愛せるよな
俺はこんな国早く捨ててアメリカに移住したいよ
515名無しさん@4周年:04/01/25 17:08 ID:kOXyPK+w
バブル世代(30前半〜中)の前に
日教組最盛期に教育を受けた世代(30後半から40半ば)がいる。
洗脳が残っている重病もいれば、逆に強すぎたせいで右派も多数いる。
この世代は全学連全盛期に生まれ、小学校くらいにあさま山荘あたり。
ノンポリが多く、初期トレンデードラマ世代。(ふぞろいの辺)
普通に生きてる人は結構洗脳抜けてるのが多い。(バカは除く)

ウチの姉貴も大学まで結構小林の言う「うす甘いサヨ」だったが
突然小泉初靖国の時、支那にブチギレる。

この世代は年をとれば自然と愛国心が沸いてくると思われる。

って感じか?
516名無しさん@4周年:04/01/25 17:08 ID:RgxftkH0
>>508
信じますよ。。俺は商売しかできないですけど、できるだけ日本の役に立てるように努力します。
517名無しさん@4周年:04/01/25 17:08 ID:dLHIH/v6
韓国とか北朝鮮の国歌強制するのは違憲じゃねえのかよキチガイ教師が!
死ねクズ。
518名無しさん@4周年:04/01/25 17:09 ID:ezInEzO7
>>511
それは憲法9条なみの解釈だな(w
519名無しさん@4周年:04/01/25 17:09 ID:CsxcgjCX
>>514
糞国家から糞国家へ移住して何の得がある。
お前見る目がないな。
520名無しさん@4周年:04/01/25 17:10 ID:9/hwwBJN
>>514
飯も美味いし、友人もいる、なんだかんだ言って、日本に生まれて良かったと思ってるよ。
521名無しさん@4周年:04/01/25 17:10 ID:7tlSRhZx
国民が自国を愛さず、棄民がされた人間が同朋を呼び込む。
いつからこんな国になったんだろう(溜息)
522名無しさん@4周年:04/01/25 17:10 ID:M03FXTBc
>>492,461
つーか、血のつながりとかより、
「家」が連綿と受け継がれていること自体に価値があるんだと思うが。
523愛国心が必要である根拠:04/01/25 17:11 ID:J4b37m2r
国旗、君が代、皆、行き着くところは愛国心だと思う。

人は、自己愛、家族愛、友情、恋愛、郷土愛というように、次第に意識する
世界が広くなっていくのが普通だと思う。
そこに教育として、正しい歴史や愛国心の教育が必要になる。
愛国心を持つ事で、社会の構造にも自然に関心が持てるだろう。
そして、日本の政治、経済、軍事が自分に直結している事を知り、投票によって
政治に参加することや、自分の仕事との繋がりも自覚するだろう。
そして、世界平和なくして日本の平和も無く、自分の幸せも無い事を知るだろう。

だからこそ、愛国心を教育する事は必要なのだ。
その結果、日の丸も君が代も必要だし、尊重すべき事が理解できるはずなのだ。
そして、外国のそれも等しく尊重する気持ちが持てる筈なのだ。
524名無しさん@4周年:04/01/25 17:11 ID:/TrialuJ
>>478
すげえ
でも「押し付けられた」で言うなら日本国憲法のほうが当てはまるんだよな
525名無しさん@4周年:04/01/25 17:11 ID:dLHIH/v6
>>508
おれらとか、おれらの下の世代のため、団塊のクズ共を一掃しちゃって下さい。
おながいします。
526社会の窓:04/01/25 17:11 ID:tFD/3ypj
>>514
> お前ら、よく日本みたいな糞国家を愛せるよな
> 俺はこんな国早く捨ててアメリカに移住したいよ

どーぞ。

しかし、むこうでも同じこと言ってカナダに移住するコースと見た。
つうか、そもそも移住なんてできないだろな。
527名無しさん@4周年:04/01/25 17:11 ID:bVtLWFXx
>>508
私は30前で塾講師をしてますが、
ことあるごとに雑談で、
朝日新聞や韓国や中国の戯れ言について話しています。
最近では、「某新聞がこんな意見を書いていましたが…」と話すと、
生徒の方から「朝日新聞だ〜」と反応するようになりました。
バカ左翼思想を子供から消し去るため、毎日頑張っております。
528松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 17:12 ID:ysM6AnNW
>>516
商売って言うのは、物が不足している人と、物が余っている人をつなぐ重要な立場。
それぞれの人間が、自分の仕事を真っ当にやっていれば、日本って言う国は良くなるはず。

自分の仕事が何だか忘れて、反日組合活動みたいな事ばかりしている人間が、
一番社会にとって害悪なんだよ。
529名無しさん@4周年:04/01/25 17:12 ID:DpD3ZCUZ
>>496
>>501
うん、世界史だったよ。

>>513
講堂の外の廊下でしたが、声が大きくてマル聞こえです。。。
530492:04/01/25 17:12 ID:amKhnH5J
さらに自レス訂正

アンカーは
>461
ではなく
>474
です
531名無しさん@4周年:04/01/25 17:12 ID:E7pGQvYy
>>514
いってらしゃいませ♪
532名無しさん@4周年:04/01/25 17:13 ID:pMoWxbkG
要するに、
高度成長時代にもかかわらず、「思想的欠陥」のために
民間企業には雇って貰えなかった

「 デ モ シ カ 教 師 」

が、また火病ったって事?
さっさと解雇されて、私財没収されろよ。
こいつらの奉ずるコミンテルンじゃ私財の保有は御法度だろ?
こいつらの私財も元をたどれば税金だから、お国の為にもなるぞ(w
533名無しさん@4周年:04/01/25 17:13 ID:1dEqF/i5
>>514
勝手に逝けバカw
薄っぺら文化のアメリカなんて1秒も生活できねーよ。
534名無しさん@4周年:04/01/25 17:14 ID:IiiYDJ24
>通達によって精神的苦痛を受けたとして、都に1人3万円の損害賠償も請求する

・・・マジで切れそうだ。
535らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 17:14 ID:/gC3gi9x
>>491
ええかげんにせんとまじでぶっとばすぞぼけ。
何がテロ集団だよ。
聴衆の場形がテロばっかして宝とりしまったんやん。
なにがじゃぼけ。京都を守ったんやんかテロリストから。
それに体制訪韓したのにせめてきたのは薩長やん。自分がいいようにしたいからって。しね薩長は。
なにがだよ。
それにまじめに徳川幕府に面倒見てもらったから最後まで戦ったんやんなめんなぶっころすぞ
536479:04/01/25 17:14 ID:ISgB/g8a
>>518
俺、法学部出身。憲法学では日本国憲法に限らずフランス革命以来それが
当然の考え方なんだが・・・

ezInEzO7は憲法論議をしないほうがいいよ。恥をかくから。

537名無しさん@4周年:04/01/25 17:14 ID:nWHGShZt
高校入試や大学入試に朝日新聞が多用されるわけだなこりゃ・・
538名無しさん@4周年:04/01/25 17:15 ID:CsxcgjCX
>>523
俺は小さい頃から、国旗=国を表す絵画、国家=童謡 としか捉えてないが。
確かに慣れ親しんだところに愛着は沸くが、日本政府には不満が一杯。
539名無しさん@4周年:04/01/25 17:15 ID:CUJ4JPjF
日本の内部崩壊
540名無しさん@4周年:04/01/25 17:15 ID:fxVd3JhK
>>511
今の国旗保護法も処罰規定あるのか?

その判決は象徴的表現の保護に重きを置いたやつだ。
国旗を焼いたり・徴兵カードを破ったりするのは十分な表現手段を
持たない国民にとってより保護すべきって考えだな。
541名無しさん@4周年:04/01/25 17:16 ID:EZ6JMu+c
こいつらはどこの国の税金で食ってんだ?
542名無しさん@4周年:04/01/25 17:16 ID:6r1GoUWO
>>521
まったくだね。いつも言ってることだが、イヤなら出ていきゃいいのに。
こういう連中に限って更に「仲間」を呼んでくるし、>>514みたいな奴に
限って結局いつまでも居残る。出て行きたきゃ、「いつか」「早いうちに」
じゃなく、「今すぐ」出て行けよ。
543松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 17:17 ID:ysM6AnNW
>>535
らいもんタンなんで怒ってるの?
香取君のファン?
544社会の窓:04/01/25 17:17 ID:tFD/3ypj
>>512
> >>491
> 選択肢は本人以外に判らんだろ
> 松平の下には無数の家来と領民がいるんだ

会津藩主の人事は征夷大将軍が発したわけだ。
その征夷大将軍が政権を朝廷に奉還した瞬間に、会津藩主の地位も消える。
どうしてそんな簡単なことが分からないのか?

Windowsが飛んだら、その上のOfficeだって使えなくなるんだぜ。
545名無しさん@4周年:04/01/25 17:18 ID:M03FXTBc
>>536
憲法学を持ち出すまでもなく、
公共の福祉=国家体制、という意味でない事くらい、
中学出てればわかりそうなもんだわなw
546税金泥棒日教組:04/01/25 17:18 ID:MI2HH15n
あわび密漁で韓国籍の男らタイーホ!
547名無しさん@4周年:04/01/25 17:18 ID:PPVNwgI7
ちょんちょんちょちょん
ちょんちょんちょちょん
ふぁびょってばかりいるざいにちくん〜
548名無しさん@4周年:04/01/25 17:18 ID:amKhnH5J
>522
それが、重要なんだが、それが理解できない学者がたまにいるのよ。
大抵、ブサヨの学者なんだけど。
549名無しさん@4周年:04/01/25 17:18 ID:3rAER3aC
>>514

グリーンカード取得を目指していた日本人のワーカーがいたよ。

レッドネックやら、黒人と一緒になって働いていたよ。

1日60ドルくらいで。

おまいに出来るか?
550m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 17:20 ID:nDb9is6Z
>>535
薩長も会津も悪くない。
ただ薩長が勝って会津が負けただけ。
551名無しさん@4周年:04/01/25 17:21 ID:xsLSaZUu
この都立高教員200人で、
「君が代日の丸反対 高校」を作って、生徒募集すればいいじゃない。(笑)
賛同する人々が、大勢入学することでしょう。(笑)

はやく、都立高教師を退職しなさい。
552名無しさん@4周年:04/01/25 17:22 ID:M03FXTBc
>>548
不小夜じゃなくて朝鮮人だろw
何でもかんでも血とか民族という単位で
物事を考えたがるのは朝鮮人の特性だ。
553m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 17:22 ID:nDb9is6Z
>>549
それ本当?
いくらなんでもアメリカ国内で一日60ドルはないだろ。
年に2000ドルも稼げないじゃん。
それじゃ中国人並みだよ。

554名無しさん@4周年:04/01/25 17:22 ID:k2wAkZ1U
>>551
そうだよな。
自分たちに人望も説得力もないもんだから、国の力を借りて集めた生徒に
自分たちのかってな妄想を押しつけるんだから、たちが悪いよ。
555愛国心が必要である根拠:04/01/25 17:23 ID:J4b37m2r
愛国心によって、君が代、日の丸は支持されるようになる。

愛国心は何故必要なのか?
それは国家が存続する為である。
なぜ国家が存続しなければならないか?
国家が滅びたら、その国の民がどうなるか、考えれば答えは自明であろう。
自分を護りたかったら、自分が属する国家が良い国家であるべきで、その為には
自分はどうしたら良いか考えるのが自然だろう。
それが愛国心だ。
自分の運命と国家の運命が一体である事を知る。
それが愛国心の前提だ。
その観点に立てば、国歌も国旗も必要である事は自明だろう。
556名無しさん@4周年:04/01/25 17:23 ID:3rAER3aC
>>544
正確には、そうではない。
版籍奉還があるまでは、江戸時代と同じように各藩を藩主が治めていた。
人事権は将軍にあるが、任命するのは朝廷。
だから、朝廷の命令である版籍奉還が出るまでは、幕府が倒れようが
いままでどおり。
大政奉還によって政治の実権を譲ったけど、それを解消する命令が
まだ出ていなかったってこった。
557名無しさん@4周年:04/01/25 17:24 ID:wIFpObHg
>>544
藩は独立政府ですが
今の県とは違う
558社会の窓:04/01/25 17:24 ID:tFD/3ypj
>>535
おまえのバカ脳にも分かるように説明してやる。
政治決断として偉い順は

  @戦争せずに勝つ>A戦争して勝つ>B戦争しないで負ける>C戦争して負ける

3か4かを選ぶとき、慶喜は3を選んだ。
もしかして2があったかもしれないが、あえて4の可能性を捨てて3を選んだ。
だから慶喜は偉い。

容保とか近藤あたりのバカは、2以上の可能性がゼロであったにもかかわらず、3ではなく4に走った。西南戦争の西郷も同じ。だからバカだと言ってる。
559名無しさん@4周年:04/01/25 17:24 ID:z9El6ZiE
>>523
ネタ?
君の愛は偏狭で意図的なものなんだね。

そもそも愛国教育賛成の人間は、
「愛国教育によって意図的に現代人に国家愛を埋め込める」
ことを前提に語っているけど、
それってほんとにできんの?

自分の考えに反対する人間を、つまり
国旗国歌強制反対を主張する人間を「意図的に」
愛することができないなら、
愛国教育なんかなりたつわけないじゃん。
つまり、
反国旗国歌強制側を否定することで、
自分がよってたつ土台、根拠を切り崩しているという、
自己矛盾におちいっているよ。
560名無しさん@4周年:04/01/25 17:24 ID:E7pGQvYy
このニュースをよんだから、私も「精神的苦痛」を受けて、教職員らを提訴できるのかな?

いや、それをやったら、アメ公と一緒じゃん・・・(ニガワライ
561名無しさん@4周年:04/01/25 17:24 ID:dLHIH/v6
こんな奴等単なる寄生虫集団。
バカ教師は死ね。
562らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 17:25 ID:/gC3gi9x
>>543
別にかとりは好きじゃないけど新鮮組みとかがすきなだけ
>>550
でも薩長が悪い。
戦わなくてすんだのに。
日本人同士で殺しあうこと無かったのに。自分でやりたいからって。むかつくからって。絶対すかん。
しかもその後日本めちゃになったし。
563名無しさん@4周年:04/01/25 17:25 ID:CoL7Ps4w
政治は鼻から話にならず
経済はもはや中国以下
文化や環境はもはや壊滅状態
人種差別・重税・劣悪な住宅状況・少年犯罪・失業・児童虐待などなど

お前らはいつまでこんな国を擁護するつもりなんだい?
564名無しさん@4周年:04/01/25 17:26 ID:EOAPMt2h
>>551
禿同
辞める踏ん切りつかないようなので早く馘首に汁!
565校長をイジメで自殺に追い込んで知らん顔して開き直ってる日教組:04/01/25 17:26 ID:MI2HH15n
日教組は、デモや集会、朝鮮とのイベントに参加しても
研修扱いで代休とるか勤務となります。
我々の税金でデモに参加してるんです。
やめられまへんわなぁ。
566名無しさん@4周年:04/01/25 17:26 ID:IiiYDJ24
この寄生教師たちの名前はわからないのか?
567名無しさん@4周年:04/01/25 17:26 ID:3rAER3aC
>>553
本当の話です。向こうの人材派遣会社から人を雇って
倉庫で仕事をしていたときの話ですから。
2年前の話ですが・・・。

メヒコのおばちゃんやら、陽気な黒人、陰気な黒人(!)
大学の生徒のバイトやら、色んな人がいました。で、
その中にグリーンカード取得を目指していた日本人がいたわけです。

日本では、老舗の和菓子屋の息子さんらしいですが、向こうで
学生結婚して、永住をすることにしたようです。

568名無しさん@4周年:04/01/25 17:27 ID:/TrialuJ
>>563
人口10倍近い国とほぼ対等の経済力だすが
569名無しさん@4周年:04/01/25 17:27 ID:amKhnH5J
>552
いや〜、それが本当にブサヨだよ。もう自慢げに話していたよ、元慶応の教授。
ただ、あまりウヨ過ぎると「竹内文書」「秀真伝」辺りを、力説してくるから怖いけどね。
570名無しさん@4周年:04/01/25 17:27 ID:Xbki2Rhs
ホントにこの程度で苦痛あんのか?
571名無しさん@4周年:04/01/25 17:27 ID:ezInEzO7
>>563
>政治は鼻から話にならず

↑これは同意するが、他はトンデモだな(w
572名無しさん@4周年:04/01/25 17:27 ID:mSZCfi6Q
都立高校の教師つったら公務員じゃねーか!?
誰から給料貰ってるんだよ??
こんな訴訟起こす時点でクビだよ、クビ。

嫌なら学校辞めろ。
573松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/25 17:28 ID:ysM6AnNW
>>562
負けると分かっていて、滅びると分かっていて、
それに突き進む美学って言うのもあるからね。

為政者がそれだと困るわけだが、個々人で滅びの美学を追求するのはありか。
574名無しさん@4周年:04/01/25 17:28 ID:08X1FTqp
>>553
待て、計算がおかしい。
575名無しさん@4周年:04/01/25 17:29 ID:On55b7SJ
>>544
昔の日本は大名がそれぞれの国を運営している連邦の状態なんだが
自分の国に都合の良い状況を支援するのは今も変わらんだろう
576名無しさん@4周年:04/01/25 17:29 ID:CpKmEGp4
素晴らしき隣国たちと、日本との関係を整理してみた。

自国民を戦車で轢き殺す『中国』
ODAという名の貢物で、中国軍の装備や軍用道路は現在も増強中。
反日教育を行なっている国に資金援助とは笑える。

核・麻薬・拉致なんでもござれの『北朝鮮』
盗られたモノを取り返す為の手段が『交渉』とは笑える。
フツーの国なら『通達』をすると思うのですが(w
そもそも、十数年前からすでに存在した問題。
自国民を守らない国である事が国際社会に露呈、結果的に
在外邦人がターゲットになり易くなった。

日本の領土(竹島)を武力占拠中の『韓国』
領土を守る気が無い国である事が国際社会に露呈。
北方領土の返還なぞ、夢のまた夢か(w

...先生、このままで良いのですか?(w
577社会の窓:04/01/25 17:30 ID:tFD/3ypj
>>562
> でも薩長が悪い。
> 戦わなくてすんだのに。
> 日本人同士で殺しあうこと無かったのに。自分でやりたいからって。むかつくからって。絶対すかん。

それはそうだな。さっきの不等式で言えば、薩長側には@の選択肢があった。それを意図的にAに持っていった。バカである。

坂本竜馬が大政奉還直後に暗殺されなかったら戊辰戦争は避けられたという説をどこかで読んだことがあるけれど、その通りかもしれない。
578名無しさん@4周年:04/01/25 17:30 ID:l8NR/RlD
国歌なのにね。赤い人はこの国にはいらないよ。北朝鮮にでも行けばw
579名無しさん@4周年:04/01/25 17:30 ID:M03FXTBc
>>553
いや、むしろアメリカなら当然、の間違いだろ。
まさかお前はアメリカ人はみんな裕福で年収500万はもらってるとか思ってるのか?
580479:04/01/25 17:30 ID:ISgB/g8a
>>540
ある。というか、さらに後日談があって、その法律が制定されたあと、
最初の事件を起こした者他が抗議してもういっかい国旗を燃やして、逮捕。裁判に。
で、裁判所が無罪と判決。

政治的表現に適用される限り、違憲とした。つまり新法も無効に。

業を煮やした議会と大統領は今度は憲法(修正一条)を修正して
「連邦議会と各州は、星条旗を物理的に冒涜することを禁じる権限を持つ」としようとしたが
両院で憲法改正に必要な三分の二の賛成が得られず、廃案となった。(1990年)

「愛国心」と「自由」をあれだけうるさく言う米国で、この二つがぶつかった時のせめぎあいが
非常に興味をそそられるんだが、このスレでは反応薄いなあ。
興味有る人は>>479も読んで下されたし。
581名無しさん@4周年:04/01/25 17:31 ID:fxVd3JhK
愛国心って言葉は戦前のイメージがあるから
中の人から離れた抽象的な国家を愛せよって言うメッセージに
受け取られやすいんじゃないか?

愛国心を「自分の家族・友人・地域の人・周囲の人を愛せよ」
っていう意味で使いたいなら「愛国心」より適当な言葉がありそうだ。

そうすれば脊髄反射で拒否反応示す人も少なくなるんじゃないか?
と思うのだが。
582名無しさん@4周年:04/01/25 17:31 ID:qzZxIkW4
               \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたま知事候補!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< `糸山栄太郎!
淫行淫行〜〜〜!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
総資産5千億円糸山栄太郎を埼玉県知事に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058008173/l50
女子高生買春に“ハメ”られた元国会議員
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074312875/
583m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 17:32 ID:nDb9is6Z
>>553
ごめん間違えた。
年に20000ドルなら現実的だな。

>>559
近代国家が人工的な成り立ちで成立している以上、人為的な手段でなかれば
愛国心など成立しないと思うのだが。
もちろん、反国家的であっても、愛国心がないわけではないがな。

>>562
薩長と会津は、手段は別であっても目的は同じだった。
お互いに日本の将来の為に戦っただけ。
良いも悪いもないよ。

それに新政府にはかつての賊軍の人間も多数参加している。
極端な例えだが、兄弟げんかみたいなものだ。
584らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 17:32 ID:/gC3gi9x
>>558
義信は偉いよ。
薩長は1選べたのにじぶんでいいようにしたいから幕府むかつくから2をえらんだけんゆるさん。
いまでもぶっとばしてやりたいぐらい。絶対鹿児島とか山口にはいかん。
まじでむかつく。
近藤さんとかは幕府のためを思ってくやしいからがんばったんやん。薩長に良いようにやられるのが嫌で。
あんなくそどもにやられるよりまし。
>>573
格好良いよね。だめでもがんばるひととか応援したくなる。
薩長なんてもうなくなれよ。
>>577
なんやわかっとるやん。竜馬さん追ったらよかったのにね。
侍が一人も死ななくて全員が生き残ってたら日本もっと強かったのに。
薩長がなまいきいわないしむちゃせんかったからアメリカと戦争もなくなってたやろうし中国や韓国に今もうだうだいわれるようなこともなかっただろうし。もしかしたらたとえアメリカと戦争してても勝てたかもしれない。
585名無しさん@4周年:04/01/25 17:33 ID:fxVd3JhK
>>580
結局憲法改正案廃案になったってことは
日本の刑法200条みたいに条文は残ってるが
違憲・無効食らったから、起訴猶予処分にしてるって感じでおk?
586名無しさん@4周年:04/01/25 17:35 ID:+bMtzQ/8
国旗国歌には関心が無いが、
教師は裁判より子供の教育に
専念してもらいたいもんだ

学級が崩壊してんだろ〜
思想信条以前の問題抱えてんだからさ
587社会の窓:04/01/25 17:35 ID:tFD/3ypj
>>573
> >>562
> 負けると分かっていて、滅びると分かっていて、
> それに突き進む美学って言うのもあるからね。

滅んだ後に、もっと大きなものを見据えている場合だけ例外を認めてもいいが、
基本的には無責任なバカのやることだと思うな。

滅びるなんてのは楽なこと。継続するほうが何倍も苦しく、かつ尊い行為だ。
588名無しさん@4周年:04/01/25 17:35 ID:z9El6ZiE
>>555
> 自分を護りたかったら、自分が属する国家が良い国家であるべきで
「よい国家」言葉の焦点が弱い。減点

愛国心と国旗・国家の関連が自己完結で不十分。減点

> 自分を護りたかったら、
と、個人の自己保存を積極的愛国心肯定の根拠にしているはずが、
各々の多様な愛国心の形を国家的にフレーム付ける
根拠が記されていない。減点
589愛国心が必要である根拠:04/01/25 17:35 ID:J4b37m2r
自分がどのように社会と繋がっているか。
成長していく段階で自ずと国家と自分の関係に気付くはずだ。
自分が属している国家が衰えれば、自分もまた不利益を蒙る。
(現在の給与引き下げや年金削減、課税強化など、実感できるだろう。)
国家が栄えれば、自分もまた利益を得る。

つまり、個人と国家は運命共同体なのだ。
だから、愛が必要なのだ。

そして、日本が栄える事により、世界により貢献でき、世界を幸せにする事ができる。
日本が栄える為には個人が幸福にならなければならない。そしてそれは努力によって
しか獲得できないものだ。となると、従来の日本が持っていた、勤勉を美徳とする
価値観が自然に了解されよう。自分が努力する事によって日本が栄え、そして世界が
栄え、幸せになるのだ。
590名無しさん@4周年:04/01/25 17:39 ID:08X1FTqp
>>581
まぁ、愛国心以前に国旗、国家を戦争のシンボルと捉えて
それ以外の意味を考えようとしない思考停止状態の香具師
らに、どんな言葉で訴えかけても無駄だろうな。
591名無しさん@4周年:04/01/25 17:39 ID:CYbUglj6
朝青龍も君が代歌ってるな
592らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 17:40 ID:/gC3gi9x
あーもううざい。
薩長とかしねよ。
右翼もうざい。
新撰組や幕府なんでわるぐちいわれなきゃいけないんだよ。
同じ日本人やし新撰組とかも百倍にほんのためがんばったやん。
だから薩長とか右翼きらいなんだよ全員になくなれよ
593名無しさん@4周年:04/01/25 17:40 ID:dLHIH/v6
>>563
いいから出てけチョン
594479:04/01/25 17:40 ID:ISgB/g8a
>>580
いや、法律が無効だから完全に無罪。
違憲判決が出たときの処理が日米で異なるから。
米国では違憲判決が出れば法律は自動的に無効。(あれ?確かそうだったはず)
日本では国会でいちいち法律を改正しなきゃいけない。
刑法200条の違憲判決が出たあとも保守系の反発で条文は残ったけど実務で
適用をなくし、空文に。でも今は数年前の刑法改正で条文もないよ。

ところでezInEzO7は>>536を読んでくれたかなあ。
595名無しさん@4周年:04/01/25 17:42 ID:mSZCfi6Q
なんやかんや言っても特攻隊の人達が残した文を読むと
涙が止まらないんだよね。
護るべきものが有るって思うよ。
それを具現化した国旗・国家はやっぱ大切だと思うのね。

日本人ならみんなそうじゃないの?
596名無しさん@4周年:04/01/25 17:42 ID:k2wAkZ1U
>>581
愛国心とは、同じ国に住み、言語、慣習、価値観の共通する人を愛する心で、
当然それにはその風土や習俗も含まれるのだろうと思うがな。
国という漠然としたものや「日本」という単語を愛せる人はあまりいないんじゃないかな。
「日本」という言葉に愛着は持つだろうけど
愛国心教育とは、尊敬し誇れる日本人のことを教えることだと思う。
597名無しさん@4周年:04/01/25 17:43 ID:+bMtzQ/8
>>595
>護るべきものが有る

釣りか?

こういうカキコ見る度に思うのだが、
特攻の犠牲になったアメ公には
護るべきものが無かったとでも言いたいのだろうか?
598社会の窓:04/01/25 17:43 ID:tFD/3ypj
>>592
> 同じ日本人やし新撰組とかも百倍にほんのためがんばったやん。

間違った方向に頑張るのは迷惑なんだよ。
226事件を起こしたバカどもだって「頑張って」いたわけだ。
しかし、俺は昭和天皇と同じく、あいつらを弁護しようとは一切思わん。
近衛兵をもって討ち取るべき輩だ。
599名無しさん@4周年:04/01/25 17:43 ID:fxVd3JhK
>>594
それじゃ国旗燃やした時の処罰規定はどうなってるの?
新法も無効になったんだよね?
600名無しさん@4周年:04/01/25 17:44 ID:rAFwXCOm
>>592
靖国神社は、薩長の側の軍人だけを祭っています。
601名無しさん@4周年:04/01/25 17:44 ID:xmxZpscb
【コピペ推奨】
ある韓国のサッカー選手が、試合内で”日本の領土は韓国のものだ”という政治的パフォーマンスを行った。
「スポーツを馬鹿にした」この韓国人選手に厳正なる処分を求めるべきだ!!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/22/20040122000000.html<日本語版のみで他意がある>

《抗議先》
アテネオリンピック(英語のみ)
http://www.athens2004.com/athens2004/page/feedback?lang=en&cid=1b087ae4be659f00VgnVCMServer28130b0aRCRD
FIFA(英語のみ)      [email protected]
日本オリンピック協会   http://www.joc.or.jp/mail/index.html

『The South Korean government which used the sport politically, and IOC and FIFA of South Korean propaganda』
The South Korean player who scored a goal for the 3rd point in the second half did the political performance to the territorial
problem of Japan and South Korea intentionally in the Olympic Games tournament semifinal at the State of Qatar time performed in
Doha in Qatar. The undershirt written for "being one's territory" was shown, misapprehension was invited to the world, and the
relation of future Japan and South Korea was worsened. You should punish him at once severely.

IOC and FIFA should give punishment of not taking out this player to an international match for what year from now on. He cannot
be regarded as a sportsman and it is thought that KOC will also involve.If IOC and FIFA tolerate this problem,they will leave
you a grudge over the future. Punishment strict with him is desired as one of the man who enjoys the sport in the world!

「スポーツを政治的に利用した韓国政府と、韓国のプロパガンダIOCとFIFA」
カタール国際オリンピックトーナメント準決勝で、ある韓国選手が日韓の二国間の領土問題に誤解を与えるアンダーシャツ
を披露し、日韓の関係を悪化させる試合がありました。彼はスポーツマンとして失格であり、世界中のスポーツのファンの一人として、
韓国のプロパガンダに利用されたIOCとFIFAはこの選手を厳格な処罰を下すことを望む!
602名無しさん@4周年:04/01/25 17:45 ID:9pZuhuaC
こんな国歌やめてしまえ。
603名無しさん@4周年:04/01/25 17:46 ID:O0dSgyaX
反省すべきはアメリカとの戦争に負けたことだろ。
そしてアメリカに対しては日本は侵略をしたことはない。
しかも侵略は全て成功した。従って日本は侵略を反省する必要はない。
604名無しさん@4周年:04/01/25 17:46 ID:J4b37m2r
>>592
新撰組は言わばバリバリの右翼テロリストですが。
無論、彼らも愛国者。
明治維新は愛国者同士の戦い。だから見る者が涙する。

結果的に、佐幕派と尊皇派のどちらが国益をもたらしたかが後世の評価と
なるわけだが、一般的には開国して天皇を求心力として近代国家に革新
した尊皇派の方が正しかっただろうと考えられていますね。

新撰組は残念ながら旧体制を維持し、それによって幕府から取り立ててもらう
事のみを願った、視野の狭い権力の走狗でしかなかった。
605らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 17:46 ID:/gC3gi9x
>>598
じゃあ薩長は間違ってなかったん?
どっちも間違ってたんだからべつにいやんうだうだいうなぼけ。
日本人で殺しあったくせに。自分でいいようにやりたいからって。
薩長なんてくそじゃ
>>600
しっとるよ。
だけんすかん。
靖国神社なんてどーでもいい。しね。
606479:04/01/25 17:47 ID:ISgB/g8a
>>599
その後国旗を保護する法律が制定されたかどうか
よくわからんが連邦最高裁判所が1989年判決を維持する限り、
国旗を政治的意思表明として損壊しても処罰されない。

1989年判決を変更したら法律の世界ではかなり大騒ぎになると思う。
607名無しさん@4周年:04/01/25 17:49 ID:fxVd3JhK
>>596
なるほどね。
「文化・風土・習俗を共有する」って場合は
仮に文化・風土・習俗が違う人(例えば日本国籍を持つ外国人・アイヌの伝統を受け継いでいる人々)
とかへの許容性はどうなんだろう?
608らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 17:50 ID:/gC3gi9x
>>604
新撰組は右翼じゃないよ。
尊皇派がただしいかどうかなんてうそやん。
しんじれん。日本人同士で殺しあったのに?
殺しあわなくてすんだのに。ただ幕府が残るのが嫌だからって。体制訪韓したのにしねよ。
薩長のせいで戦争になったのに?
中国や韓国とかも攻めて結局今の私たちがそんするはめになっとるのに?
あほくさ。薩長のしたことでいいことなんて何も無いよ。
新撰組馬鹿にスンナよ。
尊皇攘夷とかいって人きりしてた聴衆のばかたちのほうがしやせもいしうざいしじゃまだし必要ない。しんであーーよかった!
609名無しさん@4周年:04/01/25 17:50 ID://TPu0ov
「開国」じゃなくて「攘夷」だと思う。
開国を使う意味がわからない。
欧米勢力と対峙することを望んだんだろうが。
610社会の窓:04/01/25 17:50 ID:tFD/3ypj
>>605
誤解を恐れずに言うと、「勝った方が正しい」んだよ。

大阪冬、夏の陣の理が徳川にあるか豊臣にあるかとか
壇ノ浦の戦いで源義経が結果的に安徳天皇を殺してしまったのがどうだとか

そんなヘチマな議論をしても、正直、意味がない。
611真田雪村 ◆GikoZCWL36 :04/01/25 17:51 ID:mHVJs8Vk
>>595
俺も「回天」の隊員の遺書を読んだら涙が止まらなくなったよ。。
612名無しさん@4周年:04/01/25 17:51 ID:mQWc/Ka0
>>572 さんを丁寧に申し伝えますとかような具合に。
都立高校の教師の方とおっしゃいますと、公務員でございましょう!?
どなたから給料をいただいていらっしゃるのでしょうか??

このような訴訟を起こす時点で総辞職でございますわね。

おまえら教師あまったれるな、クビでございます、首でございますよ。
学校はさっさとおやめあそばせ。

私見:
東京都は、このような方にはお給料を払う必要はございません。
613名無しさん@4周年:04/01/25 17:51 ID:+bMtzQ/8
そもそも布切れ燃やしただけで罰せられるなんて
独裁主義国や共産主義国じゃないんだからさw

法律を仰々しく引き合いに出すまでもないでしょ
614名無しさん@4周年:04/01/25 17:51 ID:vsIHFtQN
なんで嫌がる人にも無理やり強制するんだろう?
歌いたい人だけでやればいいのに。
615名無しさん@4周年:04/01/25 17:52 ID:4NZITpto
らいもんへ

日本人同士の内戦否定してるくせに
クソとかシネとか言葉使うことに非常に疑問を感じます。
616名無しさん@4周年:04/01/25 17:53 ID:bT8HNFYq
狂死がこんなワガママ言っちゃイカンだろ。
コイツラが子供を指導する事が出来るのか疑問やな。
617名無しさん@4周年:04/01/25 17:53 ID:XD3/x0Le
くそ狂し全員首。
618名無しさん@4周年:04/01/25 17:53 ID:qzZxIkW4
       \      DQNと言えば?        /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
         \         ∧_∧ ∩自民だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
自民が汚職だって\      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『性犯罪者の巣窟・自民』
  / (;´∀` )_/       \  < 自 ま >【はめはめ】元国会議員(現私立大学長)が女子高生と
 || ̄(     つ ||/         \<       >http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074232997/
 || (_○___)  ||            < 民 た >民主新人議員を抹殺してエロ山拓復活のシナリオが!!
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  女子高生   < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)に淫行してる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<古賀潰して山拓復活だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    ) \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧自\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )民  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 党   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \自民党員| |
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \    .|_
619名無しさん@4周年:04/01/25 17:53 ID:fxVd3JhK
>>606
なるほどありがとう。
>>540で「処罰規定があるのか?」で>>580で「ある。」って返事だったから
今も処罰されてるのかと勘違いしてしまった(ちとびっくりした)。
下手な文章書いてしまってすまなかった。
620m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 17:53 ID:nDb9is6Z
>>587
まともに考えれば、幕府が負ける戦争ではなかった。
幕府側は、いくらなんでも戦わずして降伏する必要はなかった。

また新政府側は、新政府の財源として天領の返還を幕府に求めており
戦争は不可避の状態にあった。

後知恵で語るのに意味はないよ。
幕軍は必然があって戦って、負けただけ。

>>596
人間が自然にもてるのは愛郷心まで。
それ以上は人為的な手段を用いないと、存在できない。
かつての日本には天皇がいたから、同国人という意識が持てた。

愛国心自然発生説には無理がある。

>>598
昭和天皇自ら近衛連隊を率いて、これを鎮圧しようとしたのだがな。
当時の天皇は、生きている国家機関でしかなったし、天皇もそれを
自認していたのだから、天皇まで非難する必要はないだろう。

2.26事件の際も、国民的な支持を受けたのは反乱将兵側。
じつは、一種の市民革命を政府が弾圧したとも考えられるのだが。




621名無しさん@4周年:04/01/25 17:54 ID:ovsAVqn0
キリスト教系の私学だったら、宗教教育を受けなきゃいけないだろ。
公立だったら、国旗と国家は必須。

嫌だったら、初めから行かなければいい
622らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 17:55 ID:/gC3gi9x
>>615
わかったごめん。
でもだってゆるせんし。

後今日8時から新撰組のどらまやるよ。
先週ぐうぜんみつけて見て無くて公開したけどさっきはじまったばっかやけんまぁこれからみれるしええかな。
623名無しさん@4周年:04/01/25 17:56 ID:/06rsm3B
最近この板、また民主党工作員が増えて来たな
624m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 17:57 ID:nDb9is6Z
>>622
いまの日本は薩長が中心になって作ったものだよ。
625名無しさん@4周年:04/01/25 17:57 ID:+bMtzQ/8
このスレで国旗国歌を必死になって持ち上げてる人を見ると
韓国で「将軍様」が無断で横断幕にされてるのを見て
それを泣いて撤去した北朝鮮の美女軍団を思い出す

ここの右の方達、あの一件には非常に共感できたのですか?
626479:04/01/25 17:57 ID:ISgB/g8a
>>619
どういたしまして。レスさんくす。

ところでみなさん、よろしければ
>>479>>580
を読んでご意見をいただければ幸いなのですが。
627社会の窓:04/01/25 17:57 ID:tFD/3ypj
>>620
> また新政府側は、新政府の財源として天領の返還を幕府に求めており
> 戦争は不可避の状態にあった。

徳川家康は毛利200万石を40万まで削ったが、毛利は戦争したか?

負ける戦争をするのはバカのやることだ。
628名無しさん@4周年:04/01/25 17:57 ID:hjn5ORgc
>>613
自由を履き違えるな!
何処の国に在っても最低限守るべき物があるだろうが。
それこそ社会主義国で旗を燃やしたら罰っせられる方が本末転等なんだよw
629名無しさん@4周年:04/01/25 17:58 ID:DBgpDgtc
国賊が大量発生!
630名無しさん@4周年:04/01/25 17:58 ID:mSZCfi6Q
>>597
べつに釣りじゃないよ。

アメ公にはアメ公の護るもんがあるわけだし、
こっちにゃこっちの護るもんがある。
そんだけでしょ?
631名無しさん@4周年:04/01/25 17:58 ID:/sY+LuOT
しかしこんな革マルなサヨ教師が
高校生教えてるんですからね
日本がおかしくなるわけですね
632名無しさん@4周年:04/01/25 17:59 ID:x+bFFTmN

損害賠償に触れてないのはさすが共同通信。

こんなヴァカ共に600万も払うことになるかもしれないなんて、
都民の皆さんも大変ですね。
633yani ◆saNSktNEdQ :04/01/25 18:00 ID:ORWSIbbG
どさくさ紛れにカキコ。

チョンはマジばか。
特に在日。
634名無しさん@4周年:04/01/25 18:00 ID:08X1FTqp
>>625
国旗国歌を持ち上げて居る訳ではなく、
国旗国歌に反対してる香具師らを叩いてるだけ。
そこんとこ宜しく。
635名無しさん@4周年:04/01/25 18:00 ID:2PakxKoZ
>>478をよーく読むとひでえな
636らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:00 ID:/gC3gi9x
>>624
ちがうよ。
薩長のせいで日本は滅んであめりかとかにまけたし。
そっからの新しいにホンヤン。薩長は関係ないよ。
戦前の日本と今の日本じゃ違うし。江戸時代と明治時代とおんなじ。
637名無しさん@4周年:04/01/25 18:02 ID:H79XAuzK
>従わなくても都教委が処分しないことを求める。

ずうずうし過ぎ。反対するならそれなりの覚悟しなよ。情けない
638m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 18:02 ID:nDb9is6Z
>>627
だから軍事的には、まともにやれば幕府軍は負ける要素がなかった。
ただ惜しむらくは、一部を除いて幕府軍はまじめに戦闘をしなかった。

結局は天子を薩長に取られ、大義を失ったのが敗因になってしまうのだが
当時の人間に、その状況判断をしろというのは無理だろ。

実際、会津には長州を討ち取れと勅令が出ていたわけだし。

639名無しさん@4周年:04/01/25 18:02 ID:8FtvXuRn
まあ、教員がしたくないんならそれでいいんじゃないの?
それくらいの自由くらいは認める寛容さくらいはあってもいいと思う。

そのかわり、その教員達が内申書や成績を盾に、
生徒達に反日の丸君が代を強制したり、
そういう方向に教育することはあってはいけないだろう。
そうならないためにも、学校の市民的な監視を認めるべきだろう。
もちろん学校の情報公開なども必要。
640479:04/01/25 18:02 ID:ISgB/g8a
>>628 hjn5ORgc
いかがでしょ?>>479>>580
を読んでくださいませんか?

これ以上はしつこいんでもう宣伝しませんが、感想欲しいなあ
641名無しさん@4周年:04/01/25 18:02 ID:+bMtzQ/8
まあみなさん、日本愛国党と赤尾敏の話題にまでは
行き着かないで下さいよw

さて、古賀ちゃんのスレに戻るか
642名無しさん@4周年:04/01/25 18:02 ID:J4b37m2r
>>608
・・あのな。新撰組は暗殺集団だろ。
幕府に楯突く奴を手当たり次第殺していくのが目的なんだぜ。
それが忠義だと信じていたわけ。
バリバリの右翼テロリストだよ。新撰組は。
で、時の政府を絶対に正しいと信じて時代と共に心中したわけだが、彼らのせいで
有為の士が多く失われた。
新撰組が、次代を担うべき多くの若者をも虐殺した罪は重い。
643yani ◆saNSktNEdQ :04/01/25 18:03 ID:ORWSIbbG
特に糞なのが日本人ヅラしてる帰化チョン。
644社会の窓:04/01/25 18:03 ID:tFD/3ypj
>>626
キミの論点は最初からおかしい。

税金でメシ食ってる公務員が服務規程に違反しているという話なの。本旨は。


とっくに結論が出ているので歴史談義に走っているわけだが。
645名無しさん@4周年:04/01/25 18:03 ID:4NZITpto
>>635
俺も今見たがとんでもねーよ、これ。
646名無しさん@4周年:04/01/25 18:04 ID:fxVd3JhK
>>645
たしかにとんでもねーな。
スキャンの曲がりっぷりが。
647名無しさん@4周年:04/01/25 18:04 ID:MnRuZKKA
>>478
こりゃすげーな。
648m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 18:04 ID:nDb9is6Z
>>636
昨日も言ったけど、今の日本は明治の太政官政府からの連続性はあるよ。
アメリカに占領されていても、日本の主権は保てたわけだし。
憲法が変わったからと言っても、国が変わったわけではないよ。
649名無しさん@4周年:04/01/25 18:04 ID:PCtfioQj
日本も情けない国になっちまったもんだ。
明治維新で活躍した人々があの世で泣いている。
650名無しさん@4周年:04/01/25 18:05 ID:DCfIaGM9
まあ、とにかく、ナチスと大日本帝国は違うよ
日本は、特定の人種を絶滅させようっていう思想は無かったからね
ナチスの一番の歴史上唯一最大の問題点は特定の人種を絶滅させようとしていたこと

特定の人種を絶滅させよう、、、これは危険思想だからね


651社会の窓:04/01/25 18:06 ID:tFD/3ypj
>>638
> 当時の人間に、その状況判断をしろというのは無理だろ。

その程度の状況判断もできずに戦争するとは噴飯ものだ

> 実際、会津には長州を討ち取れと勅令が出ていたわけだし

それはいつの話だ?
大政奉還の際に長州は「朝敵」ではなくなっているはずだが。
652名無しさん@4周年:04/01/25 18:06 ID:m4nBKQY0
一部に服務規程で何でも強制できると勘違いしてるバカがいるようだねw
653名無しさん@4周年:04/01/25 18:07 ID:2wifmjGo
>>478
ウホッ
654名無しさん@4周年:04/01/25 18:07 ID:eEHmoJY6
>>652
はあ?じゃあ公務員にならなきゃいいじゃんw
655名無しさん@4周年:04/01/25 18:07 ID:amKhnH5J
要は、国家を表す象徴として、国歌・国旗があるわけだな。
それを否定する人たちは、その国家に反抗しているわけだよ。
そんなに、日本が嫌いなら、外国に永住しろっての。

特に、教員は公務員であり、国家に属する人間だろうが。
国家に反抗して、国家から金を貰うとはね。ウジ虫だよ。
656名無しさん@4周年:04/01/25 18:07 ID:HqwpJSHj
憲法改正して反日教員は現行犯解雇にしよう
657名無し:04/01/25 18:07 ID:tc0LVoFo
国旗国歌に反対する教師など必要ない。
公立の教師なら、懲戒解雇しろ。
就職難で困っている、若者を雇用しろよ。
勿論、反国家的なやつはクビにしていけば
まともな奴だけが、教師として次代の若者を育てるだろう。
658名無しさん@4周年:04/01/25 18:07 ID:PCtfioQj
>>478
これって結構昔に見たけどまだ産経や新潮で記事になってないの?
659名無しさん@4周年:04/01/25 18:09 ID:ezInEzO7
つーかね。 世界の左翼陣営は、愛国心旺盛で自国防衛にも積極的なの。
愛国心と自国防衛では、左翼も右翼もなく一致してるの。

日教組教師連中など、いわゆるブサヨは、左翼ですらないのよ。

単なる反日・反米・親中・親韓・親朝なだけなの。 反日・反米なら何でもいいのよ。
660名無しさん@4周年:04/01/25 18:09 ID:ozd68dKZ
>>580
星条旗を燃やす自由は
その星条旗に象徴される国家体制に
保障されているという点において
なんだかただの甘えん坊の論理にしか思えなくて

興味ナエーということで。
661名無しさん@4周年:04/01/25 18:10 ID:NMHMs5rS
しかし>>478のリンク先も中々偏ったところではあるな。
662らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:10 ID:/gC3gi9x
>>642
右翼の暗殺集団の長州を取り締まって京都の長州のあくにんたちからまもったんやんか。
なにが彼らのせいだよ。
暗殺する長州のくずなんかしょうらいやくにたたんよ。ただの犯罪者。なめんな。しんせんぐみのわるぐちういうなぼけ。
>>648
いやわかるよ。なんとなしにとるけん。
だけど言いにくいけど戦前と戦後は国が違うやん。にとるところもあるけど。まったき新しくなっとるやん
663名無しさん@4周年:04/01/25 18:10 ID:m4nBKQY0
>>655
「ひのまる」が「国家」かい?
めでてえ奴だな
664名無しさん@4周年:04/01/25 18:11 ID:2wifmjGo
体育の授業強制は違憲という事でつか?
665名無しさん@4周年:04/01/25 18:12 ID:H79XAuzK
>>655
同意。公務員のくせに国家の方針に逆らうなんて。
どうしてもイヤなら全部私立学校になって独立採算制を取ればいいのに
666名無しさん@4周年:04/01/25 18:13 ID:ezInEzO7

学級崩壊
学力低下
いじめ
体罰→傷害事件
援助交際
ロリコン犯罪教師


本業の教育がボロボロのクセして、政治思想活動なんかにうつつ抜かしてる場合かよ。
満足に仕事で成果もだせないオチコボレどもが。

まずは本業!! 仕事で成果が出せてから言いたいことがあれば言え。
667らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:13 ID:/gC3gi9x
あーなんかいらいらしてきた。
薩長はまじでいらん。しねよぼけ。
なんでわるぐちいわれないかんのじゃ。まじゆるせん
668名無しさん@4周年:04/01/25 18:13 ID:3rAER3aC
>>663
日の丸は国家の象徴ですが何か。
669社会の窓:04/01/25 18:13 ID:tFD/3ypj
幕末の暗殺で唯一政治活動として認めていいのは桜田門外の変だけだな。

あとは単なるクソ。
670名無しさん@4周年:04/01/25 18:13 ID:MnRuZKKA
>>642
俺はテロリストとは思わない。特殊部隊だとは思うけど(w
671m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 18:14 ID:nDb9is6Z
>>644
確かに1スレ目の100までには結論がでていたなw
それでも繰り返しやってくる人間は多いが。

>>651
だから、それが後知恵だっていうの。

それと勅令は、禁門の変を起こした長州を罰するもので
うやむやにされたが、長州の罪は消えていないとされた。
また当時は、会津は幕府による京都守護職を解かれ
いなかった。

会津側の大義としての主張だったから、正統性云々は
語らないけど
672名無しさん@4周年:04/01/25 18:15 ID:2wifmjGo
>>666
孫正義しく同意。本業もロクに出来ないくせに、色々主張するのは如何なものかと
673名無しさん@4周年:04/01/25 18:16 ID:amKhnH5J
>>663
じゃあ、なに?何もなくて、人を愚弄するなら、誰でも出来る。
なにも無くて人を、愚弄しかできない、自分こそ「おめでたい」のでは。
674社会の窓:04/01/25 18:17 ID:tFD/3ypj
>>667
> なんでわるぐちいわれないかんのじゃ

日本の進歩にブレーキをかけ続けた人殺しを必死で弁護しているから。


オマエ、本当に頭悪いな。
675名無しさん@4周年:04/01/25 18:17 ID:IiiYDJ24
給料もらってる相手を訴えるぐらいだから、当然辞める覚悟はしてるんだろうな???
676名無しさん@4周年:04/01/25 18:18 ID:3rAER3aC

新撰組は公安だと思うのだが。

池田屋事件みたいな事を毎回やっていたわけじゃないしな。

677名無しさん@4周年:04/01/25 18:18 ID:wpJ/0EuR
都立でひとり高教組と対決して、愛国教育を行っている教員がいる。
墨田区の定時制に飛ばされている。
678名無しさん@4周年:04/01/25 18:19 ID:MnRuZKKA
>>648
ただ、制度としての連続性はあっても思想面での連続性は、
江戸から明治に変わる際に断絶し、戦前から戦後に変わるときも断絶していると思う。
679矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/25 18:19 ID:7TpSqRDk
>>479
でも、普通に、学校の国旗を燃やしたりすれば、器物損壊罪だよな?
掲げてある国旗を破り捨てるという行為は。
どっかの左翼議員が逮捕もされていたな。彼女はバカの汚物としか言いようがない。

それはおいといて、君の言うとおり、自分の持ち物で、国旗を燃やすと
いった破壊行為自体には罪がないということらしい。
しかしながら、外国の国旗を焼却したりすれば、それはそれで「外国国旗国章損壊罪」
という罪になる。これはオカシイと思うんだがな。
どうして、外国の国旗には刑法が適用されて、日本の国旗では表現の自由とやらが
侵害してきてつみにならないのか?
確かに、愛国心を強要すべきではないかもしれないが、
愛国心の象徴である国旗を損壊することが罪にならないというのもおかしい。
韓国やドイツやイタリアやフィンランドや中国では、そういった法律がある。
680らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:20 ID:/gC3gi9x
>>674
何が進歩だよ。
さっちょうのせいでどれだけおくれたか。
あいつらが自分勝手に戦争始めて。
そのあと自分勝手に外国と戦争して。じゃますぎ。薩長なんて消えてなくなれ。
ブレーキかけたのはそっちが!このbヴぉけ!
681名無しさん@4周年:04/01/25 18:20 ID:mQkkG4IC
この騒いでる糞教師ども、まとめてエリア88にでも送り込んでやりたい。
682名無しさん@4周年:04/01/25 18:21 ID:baRiMyPz
>>72
いや、これも問題だと思うぞ。

日本国民として教育するのだから、自国の国旗と
国歌に敬意を表す環境を整えるのは当然だよ。

目上の人間に敬語を使うのと同じくらいに
あたりまえのこと。
683社会の窓:04/01/25 18:21 ID:tFD/3ypj
>>680
日本海海戦の東郷平八郎連合艦隊司令長官はどこの人だか知ってるか?
684名無しさん@4周年:04/01/25 18:21 ID:+8qqiwpz
薩長の中の人も大変だな
685名無しさん@4周年:04/01/25 18:21 ID:mSZCfi6Q
らいもんってほんとうにあたまがわるいんだね

かわいそうだね
686 :04/01/25 18:22 ID:O8doLkcU
この教師や弁護士は、生徒に対して指導を放棄しているのだろうか?

校則でも、酒やタバコなど国が禁止しているものはいいとしても
制服、頭髪規制、アルバイト、バイク、政治活動、生徒の自己表現行為(ビラ配り、集会等)
などは、憲法第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】や
強制を理由に従う義務がないことや、従わなくても学校が処分しないことを求めてきたら認めるのか?

携帯電話も、通話は他に迷惑を掛けるが、マナーモードでメールすれば有りってか?
化粧も朝してくる分には有りだよな?教師もスッピンじゃないんだし。
687名無しさん@4周年:04/01/25 18:22 ID:G9rHfi9U
じゃ、この先生オリンピックの時に日本を応援しないのか?
ならいいと思う。
運動会の時、自分の組を応援するのかな?
そんな人生難しく考えなくてもいいと思うけどな。
688名無しさん@4周年:04/01/25 18:22 ID:J4b37m2r
>>676
新撰組はそうした、時の政府(江戸幕府)の体制側の暗殺組織でしたよね。
公安というか、秘密警察、思想警察が近いかも。
或いは特高とか憲兵隊とか。
或いはナチスのゲシュタポとか東ドイツのシュタージとか。
或いはKGBとか。

・・ただ、それらの機関のようなインテリジェンスが欠けているのがダメだ。
689名無しさん@4周年:04/01/25 18:23 ID:3rAER3aC
>>681
こんなのに来てもらったら、サキ指令がキレるぞ・・・
690名無しさん@4周年:04/01/25 18:24 ID:fxVd3JhK
>>679
国旗を毀損する行為のような象徴行為は
表現行為のなかでもとくに保護されてる。

外国国章の場合は外交問題になるから
特別に国交の円滑のために処罰している。

だから外国国章毀損罪は
相手国の請求がないかぎり処罰されない。
691名無しさん@4周年:04/01/25 18:25 ID:ohqioVVz
建物の近くで燃やしてたら放火未遂だな
692student:04/01/25 18:25 ID:NVg1pamu
「君が代の国歌によって、国民統合の象徴であり国家の象徴であられる
天皇の御代の長久をことぶくのは、とりもなほさず国民の長久、国家の
長久をことぶくのではないか。皇室と”人民”といふものとを対立する
存在のようにいひふらすのは、日本の憲法をも、国民的感情をも、それ
らを作り出したわが国の歴史をも知らぬもののことである。・・・」

注)ことぶく【寿く】祝いを言う。よろこびを言う。
693名無しさん@4周年:04/01/25 18:28 ID:axoLkcz2
オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もうドルアーガの塔だよ・・」
時と共に激しさを増す愛子のディープダンジョンに、オレはエキサイトバイクしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できるボンバーキングは得られないと思っていたのだが、
愛子の激しいディープダンジョンは思った以上のビックリマンワールド。
愛子「お兄ちゃん、どう?月風魔伝?」
オレ「あぁ・・・すごく、源平討魔伝だよ・・」
自分の上で腰をエグゼドエグゼスする愛子のポパイを愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんなじゃじゃ丸の大冒険しちゃった以上、もうお前をディグダグしたりしないから・・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・ディグ・・ダグしないでっ・・私たち・・もうチャレンジャーなんだから・・・!」
オレは愛子のピンボールを舌でバブルボブルし、愛子はエグゼドエグゼスを更にマッハライダーする。
オレ「ああ・・・お前は最高のマイティボンジャックだよ・・!」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・スペランカーしちゃう・・・!」
愛子の水戸黄門はもうメタルマックスだ。
するといきなりMOTHERが急に扉をデビルワールドした。
MOTHER「あんたたち・・・ハリキリスタジアーム!!」
694名無しさん@4周年:04/01/25 18:28 ID:A/ivi/EE
俺の学校は髪型や制服で五月蠅く言われるんだがこれも違憲だよな?
695名無しさん@4周年:04/01/25 18:29 ID:3rAER3aC
>>688
別に斬りまくっていたわけじゃないが、そういう側面も確かにある。
ただ、長州、土佐の武市半平太辺りは暗殺の元締めと言われていたから
無理も無いかもしれん。
まぁ時代もあるし、取り締まるのが今の基準からみて荒っぽいのしょうがないかもしれない。
後、5寸釘を手足に打ち込んで、ろうそくをたらすという拷問はいただけない・・・
696社会の窓:04/01/25 18:29 ID:tFD/3ypj
>>694
よっぽど違憲だ。
損害賠償訴訟をしろ。
697らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:29 ID:/gC3gi9x
新撰組を悪く言うなよ。
あれだけがんばったし長州のきちがいどもからみんなをまもったのに。
まーいいや。
いくらいおうが言うだけ私は薩長を許さんって気持ちになるんだけどね。死ねよまじで。むかつく。
うざすぎ。
698名無しさん@4周年:04/01/25 18:30 ID:+s5Q/NJG
国歌を唄えば日本がよくなるとおもってんの?
もしくは
今の日本がよくないのは国歌斉唱が浸透してないからだ
とかおもってんの?

国歌なんか唄っても唄わなくても世の中かわりゃしねーよ。
699名無しさん@4周年:04/01/25 18:31 ID:pKkO8eMP

狂師どもは北朝鮮へ帰れ
700名無しさん@4周年:04/01/25 18:31 ID:08X1FTqp
>>698
誰もそんな事言ってないから。
大人しくテレビでも見てろ。
701名無しさん@4周年:04/01/25 18:34 ID:+8qqiwpz
>>698
ああ、ガムやるよ。
702らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:34 ID:/gC3gi9x
はっきりいって日本人のあいだでは薩長なんかより竜馬さんや新撰組の穂言うがずっと人気あるよ。
さっちょうなんて地元のボケどもがうだうだいいよるぐらいやろ。
あほくさ。人気無いくせにだまっとけよばーか
703名無しさん@4周年:04/01/25 18:34 ID:Y28U9r3R
国旗、国歌というと、右翼のイメージが強くてなんか嫌
704社会の窓:04/01/25 18:35 ID:tFD/3ypj
>>698
> 国歌なんか唄っても唄わなくても世の中かわりゃしねーよ。

どうしてすべての国に国歌があるのか、考えてみな。
お馬鹿ちゃん。
705名無しさん@4周年:04/01/25 18:36 ID:1/FEbC0p
日本は右翼左翼という言葉だけで思考停止になっちゃう人間が多すぎる
706名無しさん@4周年:04/01/25 18:37 ID:27aCNKTy
今の時期にこんな訴訟をやるってのは。
ヤッパリアルカイダのテロ攻撃のターゲットは学校への自爆テロ
みたいかな。アルカイダ系テロ教師が200人公然活動始めたのは
3月までに煽って、学校に自爆攻撃するつもりだからでないの。
707479:04/01/25 18:37 ID:ISgB/g8a
>>679レスさんくす。
しかし俺は米国の話しをしたんであって、

>それはおいといて、君の言うとおり、自分の持ち物で、国旗を燃やすと
>いった破壊行為自体には罪がないということらしい。
>しかしながら、外国の国旗を焼却したりすれば、それはそれで「外国国旗国章損壊罪」

は日本の話しだね。
日本の刑法の「外国国旗国章損壊罪」は>>690が言ってるように日本の対外的地位を保護法益としてるんで、
日本の国旗国歌法が処罰規定を置かないのは、置くと思想良心の自由を保障する憲法に抵触するおそれがあるから。

と、考え方が異なっているから疑問が出ると思う。
708らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:37 ID:/gC3gi9x
>>703
あーわかるきがする。
私も別にええし子の先生はおかしいと思うけどそれを言うと右翼に間違われそうだから絶対言わない。
けいじばんだからいってるだけ
709名無しさん@4周年:04/01/25 18:37 ID:baRiMyPz

会社の上司や先輩に敬語を使うなんて
人類平等に反するからなんか嫌。

って会社で主張通してるヤシいる?
710名無しさん@4周年:04/01/25 18:38 ID:x+bFFTmN
らいもん ◆nC6zJxqy22は
香取慎吾が大好きな美少女中学生なのでみんな仲良くするようにな。
711社会の窓:04/01/25 18:38 ID:tFD/3ypj
>>702
> はっきりいって日本人のあいだでは薩長なんかより竜馬さんや新撰組の穂言うがずっと人気あるよ。

俺の記憶では、新撰組は坂本竜馬を狙っていたはずだが。
薩長連合をまとめ、大政奉還のシナリオを書いたわけだから。
事実、坂本竜馬暗殺の嫌疑は、まっさきに新撰組に向かった。
712名無しさん@4周年:04/01/25 18:38 ID:6oDEzawS
>>706
これはまさに「自虐テロ」だ!
713矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/25 18:39 ID:uXQ5LCp/
>>478
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage21.htm
3・国旗焼却等国旗損壊罪に関する判例
* Texas v. Johnson  
という項にある事件のことを言っているんだよね?

だからといって、公務員法の公務員の義務としてこれだけあり、
服務の根本基準:全体の奉仕者,職務専念(国公96条1項,地公30条)
服務宣誓義務(国公97条,地公31条)
法令および上司の職務上の命令に従う義務(国公98条1項,地公32条) 4)
争議行為をしない義務(国公98条2項,地公37条):違反者に対する制裁 5)
信用失墜行為をしない義務(国公99条,地公33条)
秘密を守る義務(国公100条,地公34条) 6)
職務専念義務(国公101条,地公35条)
一定の政治的行為をしない義務(国公102条,地公36条) 7)
一定の事業・事務に関与しない義務(国公103・104条,地公38条)

公務員法に抵触するんじゃないのかなと思ってしまう。
彼らは、単なる職務を放棄している駄々っ子ではないかと。
714名無しさん@4周年:04/01/25 18:39 ID:3rAER3aC
>>697
確かに、当時の天誅はやりすぎの感がある。
対応する新撰組、京都見廻組も荒っぽかったのはしょうがない。
幕府の出先機関である京都守護職組下の組織なんだから、幕府に対する
忠誠も当然。

薩長を感情的に許せない、というのも分からなくもない。

だが、薩長は薩長なりに、日本の為を思っていたことも理解して欲しい。
そして、それは当時の世界の潮流(封建→国民国家への路)に乗っていた
適切な処置だった事も理解して欲しい。
(ドイツ・イタリアも丁度この頃統一されている)
皆外国からの圧力を排除し、日本を強くせねば、という思いで
動いていた。
(だから、3倍の兵力を持っていた慶喜はあっさりと朝廷に帰順した)

嫌うのはかまわないが、理解はしてくれってこった。

715名無しさん@4周年:04/01/25 18:40 ID:SkTrb+RK
生徒と保護者が教師を提訴きぼん
716名無しさん@4周年:04/01/25 18:41 ID:+s5Q/NJG
>>704
そりゃすべての国がお馬鹿だからだろ?

せっかく日本は国歌斉唱といったお馬鹿な権威主義的
行為から脱却した進んだ国になりつつあったのに・・
お馬鹿なウヨク政策でお馬鹿な国になりさがってしまたよ
717名無しさん@4周年:04/01/25 18:41 ID:wxo1GtiP
新撰組:尊皇攘夷派のはずなのに何故か幕府の飼い犬になり、
同じ尊皇攘夷派の薩長や坂本竜馬等をつけねらう思想と行動が
一致していない連中。農民が何かの間違いで武士にまでなったはいいが、
引くに引けず内紛を繰り返し自滅していく人々のこと。
718名無しさん@4周年:04/01/25 18:41 ID:FyN2dklH
君が代は
千代に八千代に
細石の巌となりて
苔の生すまで

美しい詞だ
(しみじみ)
719名無しさん@4周年:04/01/25 18:41 ID:7sMHaGmn
>>702
幕末に於いては
薩長・龍馬ラインと新撰組ラインが対立軸なんだけど?

日本史知らなすぎ。
馬鹿すぎ。
720社会の窓:04/01/25 18:42 ID:tFD/3ypj
>>715
> 生徒と保護者が教師を提訴きぼん

教育委員会がこのバカ教師どもをクビにしないのが職務怠慢である。
何のために教育委員会に予算を与え、権限を与えているのか。
721名無しさん@4周年:04/01/25 18:43 ID:S55Wx1J2
国旗・国歌で右翼って、さすが幼児期から刷り込まれた教育はすごいね。
自分の国を代表する国旗・国歌に愛着も誇りも何もないんだったら、
さっさと半島でも大陸でもどこへでも自分の好きな国に行けばいいのに。
こーいうこと言うと、また右翼が、ってすぐ言うんだろうけど。
722らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:43 ID:/gC3gi9x
>>710
だからかとりが好きなわけじゃないって。
>>711
はいはい。
でも竜馬さんと新撰組はおたがいにみとめあってたけどね。
それに竜馬暗殺は薩長だよ。
竜馬のせいでせんそうできなくなるから。
>>714
日本のためかなんか知らんけど結果見たらそんばっかしとる。だからいや。理解できん。だって
あいつら許したら日本のために頑張ってきた竜馬さんや新撰組や幕府のみんなをむしするみたいなもん。
絶対にゆるさない。大嫌い。
723名無しさん@4周年:04/01/25 18:44 ID:08X1FTqp
>>716
いいから、もう寝ろ。
724名無しさん@4周年:04/01/25 18:45 ID:MnRuZKKA
>>688
特高、ゲシュタポとKGBだしてきて、インテリジェンスも何もないだろう?
725名無しさん@4周年:04/01/25 18:45 ID:SkTrb+RK
>>722
おまえ隔離板から出てくんなよ
726名無しさん@4周年:04/01/25 18:46 ID:fxVd3JhK
>>713
仮に違憲判決が出た場合の話だが
違憲になった法律を執行する義務は公務員は負わないから
国公法や地公法になんて書いてあろうが関係ないことになる。
727名無しさん@4周年:04/01/25 18:46 ID:c/eB1SFS
らいもんなんてバカなんだから相手にするだけムダなのに・・・
728名無しさん@4周年:04/01/25 18:47 ID:3rAER3aC
>>717
元々尊皇攘夷じゃないんだが。
清川八郎が、徳川家茂警護用として新徴組をつくったのが始まり。
清川八郎は、新徴組を京都に着いたら尊皇攘夷をする集団にしようとしていた。が、
それが幕府にばれ、新徴組は江戸に戻ってしまう。が、戻りたくない者もいた。
それが新撰組の始まり。
729名無しさん@4周年:04/01/25 18:47 ID:x+bFFTmN
>>725
いいじゃん美少女中学生なんだし・・・
730らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:47 ID:/gC3gi9x
>>719
竜馬さんと新撰組はりかいしあっとたし。
それになかわるいけんってべつにええやん。わたしはりょうほうすきなんやけん。
おまえがあほじゃぼけ。どっかいけばーか。
それに薩長が竜馬さんあんさつしたくせに。日本そしらなすぎ馬鹿すぎ。
731社会の窓:04/01/25 18:47 ID:tFD/3ypj
>>722
> それに竜馬暗殺は薩長だよ。

ウソつけ。幕府だ。
将軍慶喜が「坂本を狙うな」と指示した当日に殺しやがった。
(指示が届いていなかったのだが)

竜馬の親友だった西郷の怒りはすさまじく、これが戊辰戦争での
苛烈な攻撃につながったという説もある。
732名無しさん@4周年:04/01/25 18:49 ID:mSZCfi6Q
>716は地球市民
733名無しさん@4周年:04/01/25 18:50 ID:3rAER3aC
>>730

>竜馬さんと新撰組はりかいしあっとたし。
・・・それはない。つーか会った事も無いはずだが・・・。
あるのか・・・?
734名無しさん@4周年:04/01/25 18:51 ID:zR0UCqWv
竜馬を殺したのは、伊藤博文。
735らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 18:52 ID:/gC3gi9x
>>731
ちがうよ。
徳川と戦争してぶっつぶさないとじぶんたちのいいようにできんとおもった薩長の場形が自分勝手に日本人に迷惑かけるのにやりたかったから
邪魔で竜馬を殺したし。薩長しね
>>733
あるらしいよ。
沖田さんとか
736矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/25 18:52 ID:fobd0z87
>>479
>「外国国旗国章損壊罪」は>>690が言ってるように日本の対外的地位を保護法益としてるんで、
>日本の国旗国歌法が処罰規定を置かないのは、置くと思想良心の自由を保障する憲法に抵触する
>おそれがあるから
いや、外国国旗うんぬんの理由は分かるが、中国といった国だって、自分の国旗を保護する法律はある。
表現の自由とはいうが、日本を愛する人間が彼ら以上にいて、
つまり、それは同時に、誰かを侮辱するような面も含まれているんだから、
規制しても当然いい。

まず、君の言う国旗損壊と、今回の言う国旗国歌と多少違うよね。
破壊することと当然としての国旗国歌に敬礼を示すことは。
彼らは表現の自由を縦に、ただ、学校行事を放棄しているに過ぎないよ。
教師が表現の自由を持ち出せば、学校行事を放擲できるんだという
前提を作ってしまえば、学校行事は棄権できるんだいう事例を与えないかな?生徒に。
それが嫌な教師なのならば、教師を辞職すれば良い。それだけの話。
737名無しさん@4周年:04/01/25 18:53 ID:LFxQ9VJK
さんづけきもちわるい。
738 :04/01/25 18:54 ID:O8doLkcU
これって墓穴を掘ったんじゃないか?
実際に従わない教師が出てきたとき、校長は判断に悩むことになるが、
判決で従わない場合の処分は合法と出たら、処分しやすいもんな
739名無しさん@4周年:04/01/25 18:54 ID:baRiMyPz

こういう教師は、まずふんどしで登校して
表現の自由に対する情熱を表現してみてはどうか?
これも誰にも迷惑はかけないぞ。
740名無しさん@4周年:04/01/25 18:54 ID:zR0UCqWv
竜馬ちゃん
741名無しさん@4周年:04/01/25 18:55 ID:Ybb3v8xX
デムパが潜り込んでますねw
742名無しさん@4周年:04/01/25 18:55 ID:kmCeYhFP
以前は法てき根拠がないからと国旗・国家を拒んでたから法的根拠ができたので、
従うのが普通の人なのだけどね。
743名無しさん@4周年:04/01/25 18:55 ID:3rAER3aC
>>735
資料はある?
大体、そんなことをしたらすぐに捕縛か、その場で首斬るかだが。
坂本も桶町千葉の高弟だったが、実戦で人を斬ったことは無い。
あっさりやられてしまうよ。
744名無しさん@4周年:04/01/25 18:56 ID:mSZCfi6Q
竜馬を殺した犯人は誰?
                オッズ 
新撰組            2.0
見廻組            1.8
西郷隆盛(薩摩)      3.5
伊藤博文(長州)      4.0
後藤象二郎(土佐) 8.0
海援隊 50.0
お竜さん 150

誰?
745名無しさん@4周年:04/01/25 18:56 ID:jfW09v1Q
>>666 同意します。
746名無しさん@4周年:04/01/25 18:57 ID:x+bFFTmN
>>739
ふんどしじゃ権威主義的行為からの脱却という意味ではまだ足りない。
葉っぱ一枚にすべし。
747479:04/01/25 18:57 ID:ISgB/g8a
>>713

公務員法に抵触するとして東京都が彼らを処分(処分規定及び権限があればの話し)
したら、多分彼らは処分、または公務員法が憲法に反するとして処分の無効を主張、裁判になると思うんだよね。

そうなると裁判所の判断に委ねられるから結論はわからないんだけど、
(違憲判断を回避してしまうかもしれない)
憲法と法律が真正面からぶつかると憲法が勝つから公務員法に抵触しても
処分、または法が違憲であるとして処分が無効になるのが原則。

>>736すまん、レスが追いつかなくて・・・とりあえず。
748社会の窓:04/01/25 18:57 ID:tFD/3ypj
トンデモ歴史本には
長州藩士伊藤博文が坂本竜馬を殺したことになってるのか?

あり得ん。

長州が殺す気なら、海に突き落とすなど、
暗殺の証拠が残らない方法がいくらでもある。
749 :04/01/25 18:58 ID:DKULvo/E
>>735
漫画の読み杉
750名無しさん@4周年:04/01/25 18:58 ID:baRiMyPz
>>746
権威主義ならまず教師という、生徒に対する権威を
捨てないとな。
751名無しさん@4周年:04/01/25 18:58 ID:HqwpJSHj
やっぱ憲法捨てよう
752名無しさん@4周年:04/01/25 19:00 ID:3rAER3aC

新撰組の誰やらが、漏れが竜馬をぬっ殺した!と言っていた。が、後で証言を翻し、
京都見廻組がやった、と言っていたはず。

一番可能性が高いのは、京都見廻組だと思うが・・・。
753らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:00 ID:/gC3gi9x
>>743
おーい竜馬にのってた。あれは竜馬が行くをもとにしてるし。
それに竜馬は人を切ったことが無いけど強さでは桂さんにも負けんし新撰組でも勝てんよ
754名無しさん@4周年:04/01/25 19:02 ID:TQSltEdC
いつの間に幕末スレになったんだw
755矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/25 19:02 ID:Wync2YBx
つか、いつから、ここは新撰組ヲタの巣窟に・・・・

>>698
変わらないと思っているんだったら、君は無関心なんだから、
口を出すなよ。事態を静観していれば良い。
左翼はさ。君はサッカーワールドカップに応援に行った連中は
全て、右翼とでも言いたげだな。

>>726
>思想・良心の自由を定めた憲法に違反するとして
国旗に向かい、国家を斉唱することに、どんな思想が
押し付けがあるというんだろうか。
軍国主義、ファシズムの復活を目指す政治勢力が
日の丸を掲げ、露骨にメディアに出たり、しているなら、
理解はできるが、ワールドカップでや国際試合で
掲げられているだけの国旗や国歌に、どんな思想の
押し付けが?職務放棄以外の何者でもない。
756名無しさん@4周年:04/01/25 19:04 ID:jCcYjBwQ
公務員のくせに何やってるんだ?
757名無しさん@4周年:04/01/25 19:05 ID:xAoebZXv
本来だったら、こんなこと強制するまでもないんだが、「現場の判断」に任せ
た結果、突き上げ食らった校長先生が何人も自殺する羽目になったからな。

ここらで国には「国旗・国家に敬意を示すのは公務員として当然の義務」「自
由と権利は無制限ではない」「公徳心を教えるために教師が範を示す必要があ
る」と主張してほしい。
758名無しさん@4周年:04/01/25 19:06 ID:idt0qQg6
最近の日韓関係および日中関係など東南アジアとの関係に危険を感じています。
第二次世界大戦はかなり前に終わり自分たち戦争を知らない世代も増え
遠い過去にも思えてくることさえもあります。
が現在でもこの戦争の残した傷跡にかなりの方が苦しんでいるのも
間違いない事実です。戦争でかり出された本人はもとよりその家族
みんないまだに苦しんでいます。そのため事あるごとにその辛い時期の
ことが蒸し返され悲痛な叫びが聞こえてきます。
なぜこのような問題がなくならないのでしょうか。
そのひとつにこの問題に対して曖昧にしてきた日本政府の態度に問題があります。
早期にこのような問題に対処し過去を清算していかなかったため韓国や中国
という近隣諸国との信頼関係が築かれず憎しみや恨みなど現在にいたってまで
残っています。

759名無しさん@4周年:04/01/25 19:06 ID:amKhnH5J
>>753
人を切った人間>>>>>>>>>人を切ったことがない人間

つまり、竜馬は新撰組より弱い。剣術家に聞いてみろ。
760社会の窓:04/01/25 19:06 ID:tFD/3ypj
>>753
めんどくさいから「竜馬がゆく」を引っ張り出してきたぞ。

5巻あとがき。

暗殺犯人は幕府見廻組 今井信郎ほか。
今井は自供。調書もあり。
一味の渡辺一郎は晩年に新聞に懺悔。

漫画で歴史を語るなよ。
761名無しさん@4周年:04/01/25 19:07 ID:TQSltEdC
短い歌なんだからグダグダ言わずに唄えばイイジャン。
それより来賓の祝辞を無くせ。
762名無しさん@4周年:04/01/25 19:07 ID:08X1FTqp
竜馬暗殺とか資料が曖昧なものについて結論が出るわけないんだから、
らいもんか、その他か、どっちか大人な方が妥協すべきだな。
763名無しさん@4周年:04/01/25 19:07 ID:3rAER3aC
>>753

確かにスレ違いだ・・・本題に戻らないと・・・

・・・司馬のは小説。単に両極にいる人物の対比をしたかっただけだろ。

例えば、燃えよ剣では斎藤一は函館まで行っていることになっているが、
実際は会津で離脱している。

司馬のを本当の歴史と思って読まないこと。ただ、雰囲気は伝わるけどね。
764名無しさん@4周年:04/01/25 19:07 ID:Jcpf1BG9
漏れは日本は好きだが国歌斉唱・国歌掲揚は嫌い。
学校でイベント毎にやるのがうざったかった。
もっと短くしてくれっ思ってた。今はどうでもいいが。
765479:04/01/25 19:09 ID:ISgB/g8a
>>736

>教師が表現の自由を持ち出せば、学校行事を放擲できるんだという

確かに「自由」を持ち出せばなんでもいやなことはやらなくていいんじゃないか、という
考えに陥る危険性は高いし、そんな馬鹿なことは回避しなくてはならない。

しかし、「思想、良心の自由」という人間の尊厳を国家は侵してはならない、というのが
現代立憲主義に立つ国家の憲法の大原則なんだ。

>>755
>国旗に向かい、国家を斉唱することに、どんな思想が押し付けがあるというんだろうか
この思想は人によって千差万別で、説明は難しいと思うけど、
国旗に向かわない自由、国歌を歌わない自由、を侵しているということだよ。
766らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:11 ID:/gC3gi9x
>>759
でも竜馬は桂さんにかったし。それにどう考えても竜馬のほうが強い。
絶対に。
>>760
そんなんしらんし。わたし竜馬が行くなんて読んだこと無いよ。
それにうそやんそれ。
薩長が自分たちのせいってのがばれるのがこわくてそいつらのせいにしたんで。
それでそいつら坂本竜馬殺したのにすぐ許されて罪にならん買ったし。
おかしすぎってのを2chでしょうかいされてみてああなるほどなっておもった。
だって竜馬殺したのにつみじゃなくするのあやしすぎ。絶対くちうらあわせたってのをみてやっぱそうだんだなっておもった。
>>763
だーかーら私は司馬って人の小説読んでないって。長いし。よめるわけない
767名無しさん@4周年:04/01/25 19:11 ID:eA8nhrJL
>>753

>おーい竜馬にのってた。

アホかお前
768名無しさん@4周年:04/01/25 19:13 ID:mSZCfi6Q
>そんなんしらんし。わたし竜馬が行くなんて読んだこと無いよ。
>それにうそやんそれ。


は、腹が痛い・・・
769名無しさん@4周年:04/01/25 19:14 ID:TQSltEdC
お前ら日本史板に行ってくれないか?
770名無しさん@4周年:04/01/25 19:15 ID:amKhnH5J
>766
技術や稽古ではね。実戦は違う。
それに、漏れは幕末最強は「芹沢鴨」だと思っているので、竜馬のような
ヘタレは眼中に無い。
771名無しさん@4周年:04/01/25 19:15 ID:kChT2Lns
スレの前の方に出ていたけど、今回提訴したバカ教師200人の正当性をなくすには
生徒や保護者が彼らを否定することが有効だと思う。

生徒から積極的な否定のアクションが起きた場合、彼らが主張するであろう
「生徒のため」という大義名分は失われる。
「生徒たちの反対を押し切って、ただ自分たちの信条だけのために提訴した存在」という
状況になれば、かなりヘコむと思うんだけどな。

生徒がダメなら保護者でも有効だし、東京都民からのアクションでも有効なんだけど
一番効果があるのは生徒からの否定だと思う。

ここ見ている都立高校の生徒さん。如何ですか。
貴方たちにしか出来ない方法で、自分たちの国を良くすることができると思うのですよ。
772名無しさん@4周年:04/01/25 19:15 ID:baRiMyPz
>>765
国を崩壊させる行為を良心とは呼べないなぁ。
773般若 ◆Gv599Z9CwU :04/01/25 19:15 ID:s/iVAY09
>>761
君は馬鹿か?
きーーーーーーーーーーーーーーーーみーーーーーーーーーーーーーーーーーーーがーーーーーーーーーーーーー
って歌わされんですよ。長い歌よりつらいわ。
774社会の窓:04/01/25 19:15 ID:tFD/3ypj
>>766
> 薩長が自分たちのせいってのがばれるのがこわくてそいつらのせいにしたんで。
> それでそいつら坂本竜馬殺したのにすぐ許されて罪にならん買ったし。

もし薩長が今井に冤罪をなすりつけたのなら、口封じのために速攻で殺す。
CIAに雇われた可能性の強いJFK暗殺犯だって速攻で殺された。

オマエも、ちっとは脳を使え。
775らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:16 ID:/gC3gi9x
>>770
はいはい。
おんなじですよ。
まー新撰組は最強やけどね竜馬はもっと最強。でかいし。
それに芹沢ってだれだよ。きいたことない。
776名無しさん@4周年:04/01/25 19:16 ID:XdkUpACP
日本に住んでて国歌を歌わないのか…
別に思想が入ってるわけでもないと思うけど。
天皇を称える歌って解釈は間違ってるわけだし。
777名無しさん@4周年:04/01/25 19:16 ID:oV05YcnW
おれは教師なんだけどさ、
こんな事件が起きることが不思議なんだよね。

まず、公務員は国や地方公共団体などの命令には従う。
そして、日本国の公立学校で、それも儀式で日章旗と君が代を流すことはおかしくない。

この二点は常識だと思うんだけど。
そもそも、個人の思想まで規定してはないじゃん。
個人で日章旗や君が代を否定するのは自由だけれども、
儀式で、それも上から念入りに通達が来ているから、
たとえ嫌いでもやらなきゃダメじゃん。
日本の儀式に日章旗・君が代がないのは私服で参加しているようなもん。
でも、こいつらでもさすがに私服で参加はしないだろうから、
やっぱり組合員だろうな。

組合員はタチ悪いよ。
自分の受け持ちのクラスで「君が代斉唱では立たないように」とか言ってたりする。
子どもの思想の自由なんてあったもんじゃない。
778名無しさん@4周年:04/01/25 19:17 ID:BSSOPT4u
信教の自由について争うのかな。
779般若 ◆Gv599Z9CwU :04/01/25 19:18 ID:s/iVAY09
別に有害音波でもなかろうに
なんでそんなにムキになんのー
780プータン:04/01/25 19:18 ID:QWxZw0z/
>>775
おまえうぜー
ほか池ボケ
781らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:18 ID:/gC3gi9x
>>774
あーもうおまえらうっさいんじゃぼけ。
だまればかどっかいけよ。
いくらいったって日本人には薩長なんかより竜馬さんや新撰組のほうが人気ある。薩長なんてわるもん人気なし。
どっかいけよばか。もうわたしがどっかいくわ!ぼけ
かえり。ばいbし
782m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 19:18 ID:nDb9is6Z
>>776
らいもん落ち着け

>>770
芹沢鴨も倒されたわけだが。
やっぱり実戦で鍛えられ、戊辰戦争でも多大な戦果を上げた
土方俊三が最強ではないかと妄想してみる。
783名無しさん@4周年:04/01/25 19:18 ID:FO382kh8
近藤と土方は同性愛だったんだよ
784名無しさん@4周年:04/01/25 19:18 ID:amKhnH5J
>>775
おいおい、おまえ、マジ?
芹沢をしらんのか?馬鹿を、相手にした俺が馬鹿だった。
785名無しさん@4周年:04/01/25 19:19 ID:baRiMyPz
>>778
むしろ政府選択の自由でも主張したいんじゃないの?(w
786プータン:04/01/25 19:20 ID:QWxZw0z/
幕末の話はほか池って。
787社会の窓:04/01/25 19:21 ID:tFD/3ypj
>>781
> どっかいけよばか。もうわたしがどっかいくわ!ぼけ
> かえり。ばいbし

最後はきちんと選ぶべき道を選んだようだな
788らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:22 ID:/gC3gi9x
>>784
何が馬鹿だよ。
昔の人しかも全然聴いたこと無い日と白んでなんでばかだよ。ばーか。きめつけんなぼけ。
誰だよそれ。どうせ人気ないししょぼいんやろ?


これ以上レスしても無駄だから。みてないし。
悪口いっても無駄だから言うなよ
>>786
私もそう思う。
もうやめろよばか。
薩長なんておわっとる。テロリスト。新撰組はそれから守った。はいおしまい。
これ以上幕末のはなしはなし。
789m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 19:23 ID:nDb9is6Z
>>781
倒幕に立役者であり、心酔者も多かった西郷隆盛がNo1でないかな。
西南戦争により朝敵となり破れて自刃したが、なおも新政府ならびに
東京市民に愛され、上野恩賜公園に銅像が建ったのがその証拠だろう。
西郷はイギリス人の信任も厚く、アジア第一の人物とされたし。

まあ、単なる与太話だ。気にしないでくれ
790名無しさん@4周年:04/01/25 19:24 ID:3rAER3aC

>>765
問題は、その「バカなこと」の基準を自分の感覚に当てはめて拡大解釈する奴がいるのが問題だと思うが・・・。
公の席では、たとえ信条がどうあれ、国旗を掲揚し、国家を斉唱するのがマナー。
それすら守れない人間が教師というのは・・・

後、アメリカの判例だが、国旗を焼く行為を、例えば卒業式の時にやったら
どうなったんだろうか?

同じように表現の自由、という事で許されるのかも知れないが、
それでは成人式で暴れる新成人を叱る理由が無くなってしまう。
表現の自由だ!と言われればそれでおしまいになってしまうような。
791プータン:04/01/25 19:24 ID:QWxZw0z/
だかららいもんおめーがうぜーんだよボケ
右上のバッテン押してコンセント抜け!
792名無しさん@4周年:04/01/25 19:25 ID:J/R0qXU8
新選組初代局長芹沢鴨を知らない「幕末(新選組)ヲタ」なんて初めて見たぞおい
このスレで話題になってる教師並みに…アレだな(ニガ
793らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:25 ID:/gC3gi9x
むーしむーし
794名無しさん@4周年:04/01/25 19:25 ID:zR0UCqWv
大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=993285405&ls=50

大室寅之祐と睦仁=京都明治天皇は別人と言える 4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/995528418/

大室寅之祐と明治天皇は別人と言える 5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1015141670/l50

大室寅之祐と睦仁=京都明治天皇は別人と言える 6
http://academy2.2ch.net/history/
795771:04/01/25 19:26 ID:kChT2Lns
あと、この件で他の公立学校の教師から何のアクションも出ていないことに疑問を感じる。
公立学校の教師の信頼度が地に落ちたのは日教組の責任だと言うかもしれないが、
同じ立場の教師間で自浄作用を示さないと、今後日教組の組織率がゼロに近くなってほぼ
影響力が存在しなくなった後も、失った信頼を回復することはできないぞ。

彼らに賛同しない教師は積極的に「そんな教師ばかりでない」ことをアピールすべきではないか?
796名無しさん@4周年:04/01/25 19:27 ID:mSZCfi6Q
>>791
うむ、的確な指示だ!
797名無しさん@4周年:04/01/25 19:27 ID:sPOg2iTD
すげぇどうでもいい話ばっかり。
798名無しさん@4周年:04/01/25 19:28 ID:3rAER3aC

>>782
どーでもいいが、芹沢鴨は寝ているところをよってたかって暗殺されたわけだが・・・
(近藤その他大勢で)
それくらい強かった。

芹沢が力士を斬ったとき、その切り口のすごさに皆びっくりしたそうな。


で、幕末最強は人斬り彦斎だと思う今日この頃。
799名無しさん@4周年:04/01/25 19:28 ID:amKhnH5J
>788
芹沢鴨
新選組では筆頭局長
神道無念流免許皆伝
【文久3年(1863年)】|清河八郎暗殺未遂|大阪豪商押し借り|大坂力士乱闘事件|大和屋焼き討ち|禁門の政変|

君の好きな新撰組の筆頭局長。新撰組を語るなら、知っておかなければならない重要な人物。
新撰組の前身、浪士組からのメンバー。文武両道に秀でており、最強と謳われた剣士。
力士乱闘事件では、一刀で力士を縦切りにした逸話あり。
800m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 19:28 ID:nDb9is6Z
>>788
だから、らいもん落ち付けって。
煽りにいちいち反応しなように。

>>790
マナーと法は違う。
マナーを破っても法によって裁かれないが、社会的制裁を受ける。
マナーを守ることは法によって強制されないが、守ることが当然だと
されている。

信教の自由というのはマナーを守らない自由も認めているが同時に
マナーを破ることを諫めている。

801社会の窓:04/01/25 19:29 ID:tFD/3ypj
>>795
気持ちはわかるが、現実的には難しいし、それは彼らの職務ではない。

職務怠慢は教育委員会だ。このバカどもをとっとと懲戒処分にしろってことだ。
裁判が怖くてできないっていうなら、石原都知事はヘタレ教育委員をクビにしろ。

それが筋だ。
802名無しさん@4周年:04/01/25 19:30 ID:BSSOPT4u
思想の自由というより儀礼にこだわってるわけだから信教の自由で争ったらいいんでないの。
803名無しさん@4周年:04/01/25 19:31 ID:sPOg2iTD
強制は違憲でしょ。これは明白。
個々人の心情で歌いましょう。
804名無しさん@4周年:04/01/25 19:31 ID:TQSltEdC
丸腰の相撲取り相手に刀で勝つのは当たり前だw
805名無しさん@4周年:04/01/25 19:32 ID:mSZCfi6Q
職務放棄した社員は普通どうなりますか?

教師ってのは気楽な商売だねぇ
806名無しさん@4周年:04/01/25 19:32 ID:08X1FTqp
>>765
時列系が曖昧なまま議論するから、そう言った考えになる。
国旗国歌は戦前からあるもの。それを戦後、漠然としたイメージだけで非難する事により、
本来の内容に無理やり負の意味を持たせたのが、そもそもの間違い。

つまり、本来何の問題もなく当たり前の様に執り行われるべき事に、無理やりレッテルを貼って
その全てを否定するという思想が、罷り通って良いわけが無い。
807名無しさん@4周年:04/01/25 19:32 ID:RAz6eyx+
まあ、こんな敗訴するのは明らかな訳だが・・・。
こういう事なら、こいつらにはもっとやってもらった方がいいよ。
どんどん国民の支持を失うだけだからw

子供に偏った教育、思想強制するクズがいるのは問題だが。
808らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:32 ID:/gC3gi9x
>>799
へー新撰組のひとなんや。
あんまししらんかった。
ふーん。
つーか力士ってだれ?そんなにすごい人?
その人きったからって絶対に新撰組より強いっていえるの?
>>800
よしおちつこう
809名無しさん@4周年:04/01/25 19:32 ID:amKhnH5J
>794
それは、「トンでも説」と言われており、学会でも基地外扱いされている内容。
本当の、万世一系論説の天皇陛下はもっと古いの。もう少し勉強しておいで。
810m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 19:33 ID:nDb9is6Z
>>798
実は鞍馬天狗が最強だったに1000ペソ

>>804
当時の力士が丸腰だと考える奴は素人
811名無しさん@4周年:04/01/25 19:34 ID:baRiMyPz
>>800
マナーが分からん馬鹿が増えたから
法律で縛る必要がでてくるんだよな。
812名無しさん@4周年:04/01/25 19:34 ID:OOi8fCRH
芹沢鴨も知らんのに新撰組を語るとはさすがらいもん。
そーいや前にらいもんは大阪城スレで、太閤って誰?とマジで聞いてたな。
813名無しさん@4周年:04/01/25 19:34 ID://TPu0ov
本来は原爆を落としたアメリカは星条旗を捨てるべきだし、数億もの自国民を虐殺した中華人民共和国は
赤い旗を捨てるべきなんだよ。
814社会の窓:04/01/25 19:35 ID:tFD/3ypj
>>808
> よしおちつこう

落ち着く必要はない。
自分で言った通り、消えろ。
815名無しさん@4周年:04/01/25 19:35 ID:6HaKSZDT
これで、思想信条の自由が認められるなら、体育祭は俺の信条に会わないとか
文化祭は俺の信条にあわないとか、社会の授業で思想に会わないから教えないとか
も通じるのか?
816名無しさん@4周年:04/01/25 19:35 ID:3rAER3aC
>>800
確かにそれはその通り。となると、そのマナーを服務規程で義務付ける事が
良心の自由、表現の自由を侵しているかどうか、を問われないといけないって
ことでいいのでしょうか?

うーむ、裁判所の判決を待つしかないのかなぁ。


・・・まぁマナーも守れない先生に教わりたくは無いが。
それ以前にマナーが規定に入ること自体・・・


>>804
六角棒持ってたそうですよ。樫だろうから、固いけど木w

817名無しさん@4周年:04/01/25 19:35 ID:dmRpeD20
左翼の人たちは、こうやって時代錯誤なイデオロギー闘争にかまけているから
支持を失っているんだよね。もっと一般人の立場に立ってものを考えることが
できないものか。いまは大不況なんだから、本来は左翼伸張のチャンスだと思うんだが。
818名無しさん@4周年:04/01/25 19:35 ID:4NZITpto
日本国から生活の糧を得てるくせに
なぜ日本国を否定するのか俺には理解できん。
確かに会社でもトップのやり方にはついていけんってこともあるが
表立ってやれば速攻首だろう。

こいつら世間なめすぎ。
819名無しさん@4周年:04/01/25 19:37 ID:amKhnH5J
>>808
ごめん、マジにごめん。人を一刀で切る難しさを知らなかったのだね。
じゃあ、君に剣の強さを説いても分からないから、やめにする。
あと、芹沢鴨は暗殺されている。泥酔している所を、土方・沖田・原田、山南らの
新撰組の剣豪達が襲ってだよ。
820479:04/01/25 19:37 ID:ISgB/g8a
>>790
国旗の損壊が政治的表現として行われれば国旗を保護する法律には触れず無罪。
公の場を乱すとかマナーに反するといった事とはまた別問題。

国家は個人の自由を侵せないのが大原則だが
表現の自由だといってすべてが許されるわけじゃない。

これは、憲法論の初歩の議論なんでなんか本を読んでください。(バカにしてるわけじゃないっす)

>>806
それは間違い。国旗国歌が「法律で制定」されたのは最近。
だからやっと、その法が憲法に反するとかしないとかいう話しになったわけ。
もっとも昔からある法律だったとしても「何の問題もなく当たり前の様に執り行われるべき」
なんてことにはならない。
821名無しさん@4周年:04/01/25 19:38 ID:mSZCfi6Q
力士(リキシ)

長州藩士
柳生新陰流免許皆伝
吉田松蔭の一番弟子だったが、密航を企てた罪で投獄。
その後高杉晋作の手引きにより脱獄。
イギリス公館焼き討ち事件の実行犯。
あまりに過激な行動が疎まれ長州から離脱後
芹沢に京都で殺されるまで暴れまわった剣客。
822名無しさん@4周年:04/01/25 19:38 ID:sPOg2iTD
>>815
それは職務放棄でしょう。公務員法に抵触します。
体育祭も文化祭も「参加しても欠席しても良い」という性質のもの。
国歌斉唱も、そうでなければいけませんね。
しかし、個人的には国家を歌うことをこれほどまでに拒否する教師は異常だと思います。
823名無しさん@4周年:04/01/25 19:39 ID:3rAER3aC
>>810

鞍馬天狗(オリジナル)は、戦前は左幕派を斬りくっていたが、戦後になると人を斬らなくなり、
なんと幕府側を手助けしていたこともあったそうでつ。

維新後は北海道に行って酪農農家になったとかならないとか・・・
824らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:39 ID:/gC3gi9x
>>821
強そう。だけどまぁ切られて当然の奴やね。
過激すぎ。うざすぎ。
まぁそいつを倒したんやしまぁつよ印かな。でも近藤さんたちでも勝てそうだけどなあ。
だけどマジで聞いたこと無かった。
芹沢ってひとも力士ってひとも。
ツーか知らないで当たり前。
825m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 19:40 ID:nDb9is6Z
>>808
新撰組というのは内部対立と権力闘争が激しく、内部で殺し合っていた経緯がある。
近藤一派は暗殺をもって新撰組の支配を固めていったが、最後に幕府派と朝廷派に
わkれて分裂してしまった。
内にこもっては隊規に厳しく、段々とカルトのようになっていった。

実際の新撰組はテレビやマンガとは違って、もっとドロドロした所が多かった。
826社会の窓:04/01/25 19:40 ID:tFD/3ypj
東大に入学試験があるのは俺の心情に合わない。
精神的苦痛を受けた。
憲法違反で訴える。


と言ってみるテスト。
827名無しさん@4周年:04/01/25 19:40 ID:CfldZ6+u
>都教委は昨年10月、各校長への通達や指針で、卒業式や入学式での日の丸の掲揚は
>「舞台壇上の正面」とすることや「教職員は国旗に向かって起立し国歌を斉唱する」などと従来より細かく規定。

わざわざそこまで規定しなくてもという気もするが
割と細かいんだな。

やはり、なにかと揉めない為なのだろうか?
828771:04/01/25 19:40 ID:kChT2Lns
>>801
レスありがと。
彼らをやめさすかどうかの職務権限は同僚ではなく教育委員会の即しているということは
わかっています。
ただ、同僚がこんなバカな裁判して教師に対する信頼を更に貶めているような時に
黙っているだけだと「消極的に認めている」ことになってしまうのではないだろうか。

積極的な行動を起こしても、世論は非難しないんじゃないかな。
かえって「最近の公立高校の教師は日教組の呪縛から逃れた」というアピールにつながるし、
自分たちの職業に誇りを持っていれば、出来ない話しじゃないと思うぞ。


829名無しさん@4周年:04/01/25 19:41 ID:jfW09v1Q
ここはいつから新撰組のスレになったの?
830名無しさん@4周年:04/01/25 19:41 ID:wL3aIkAe
>>817
不景気になると右傾化するのが世界通念でつ。
831あああ ◆D3xUXSTbqc :04/01/25 19:42 ID:BwwUVTU+
立憲君主制の国の公務員がそういうこと言うなら給料あげなければいいじゃん。
832社会の窓:04/01/25 19:42 ID:tFD/3ypj
>>825
要するに連合赤軍とかオウム真理教とか創価学会とか日教組の類だろ? 
新撰組ってのは。


と、強引に本題と関係つける。
833名無しさん@4周年:04/01/25 19:43 ID:RAz6eyx+
まあ、たった200人しかないとも言えるな。
834らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:43 ID:/gC3gi9x
>>825
しっとるよ。
厳しいらしいね。
でもその辺が格好いい
835名無しさん@4周年:04/01/25 19:44 ID:BSSOPT4u
日教組は日教組のミッションスクール作ればいいのに。
836社会の窓:04/01/25 19:45 ID:tFD/3ypj
>>828
そう思うのならば立ち上がって良いと思う。
たいした応援はできないが、エールを送る。

頑張れ。
子供たちのために。
明日の日本のために。
837名無しさん@4周年:04/01/25 19:45 ID:amKhnH5J
>835
あるじゃん。全国の私立学校。
838名無しさん@4周年:04/01/25 19:46 ID:BSSOPT4u
>>837
日教組のミッションを実現するスクールなんてない。
839名無しさん@4周年:04/01/25 19:46 ID:RAz6eyx+
こいつらは「君が代強制は違憲」っていうが、こいつらと同じ穴のムジナが韓国への修学旅行で
生徒に韓国人の前で土下座謝罪させたんだよな。
840m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 19:46 ID:nDb9is6Z
>>816
服務規程でマナーを強制することは、職業選択の自由がある以上可能。
また公務員は全体の奉仕者としての規定がある以上、公民権の一部を
停止していると解釈することが出来る。

なんて事がいえるけど、その辺は憲法解釈でどうにでもなる問題だから
答えなんてないと思うよ。
強いて言えば、その時代時代のふいんき(←なぜか変換しない)によって
価値判断が変わるってことじゃないかな。

>>808

えらいえらい
841名無しさん@4周年:04/01/25 19:47 ID:OOi8fCRH
>>807
東京地裁には藤山がいる。
842名無しさん@4周年:04/01/25 19:48 ID:3rAER3aC
どうもレスサンクスです。
>>820
>国旗の損壊が政治的表現として行われれば国旗を保護する法律には触れず無罪。
「政治的表現」かどうかが裁判では争われる、という事でいいのでしょうか?

ただ、今回のケースには
>公の場を乱すとかマナーに反するといった事とはまた別問題。

も含まれると思われますが・・・どんなもんでしょう?

>国家は個人の自由を侵せないのが大原則だが
>表現の自由だといってすべてが許されるわけじゃない。

公共の福祉に反しない限り・・・という事ですよね。
で、この「公共の福祉」の解釈については、確か上にレスがありましたよね。
あれでいいのでしょうか?

>これは、憲法論の初歩の議論なんでなんか本を読んでください。(バカにしてるわけじゃないっす)

了解しました。


843社会の窓:04/01/25 19:48 ID:tFD/3ypj
>>831
> 立憲君主制の国の公務員がそういうこと言うなら給料あげなければいいじゃん。

結論には文句はないが、
立憲君主制でも共和制でも関係ないような気がする。
844名無しさん@4周年:04/01/25 19:50 ID:sPOg2iTD
>>839
ありゃ広教組だ。
日教組からもキチガイ認定された、左斜め上を行く組織。
845名無しさん@4周年:04/01/25 19:51 ID:TurHJzIG
846名無しさん@4周年:04/01/25 19:51 ID:hUiYvoge
いつも思うのだが
君が代の代わりの国歌を作ろうと
真剣に前向きな姿勢を見せている
赤達を見たことがない
847名無しさん@4周年:04/01/25 19:51 ID:MCl8zv7K
848社会の窓:04/01/25 19:52 ID:tFD/3ypj
> >>808
>
> えらいえらい

余計なことをするなよ。

あと、「雰囲気」は「ふんいき」と読むんだ。覚えておくように。

>>846
代案を出さずに文句を言うのはサヨの特徴だな。
849名無しさん@4周年:04/01/25 19:53 ID:3rAER3aC
>>840
最高裁の判例が出来るのを待つしかない、ということでつかな・・・
時代のふんぃき(←これも変換できない)によって変わる、というのは
ある意味しょうがないのかな・・・。
850名無し:04/01/25 19:53 ID:t2dwMQ1e
日本は、憲法で国旗と国歌を決めていない世界でも珍しい国なんだよ。
以前から、制定すべきだと言われていたが、国民の民意を得ていないと一部の
団体が反対していたんだね。
でもオリンピックなんかで実際定着しているのも事実だし、いまさら別の国旗国歌
も無いんだから、憲法改正がここでも必要なんだよね。
まさか、共産党の旗や社民党のマークを国旗にはできないだろ。
851名無しさん@4周年:04/01/25 19:54 ID:amKhnH5J
>>848
>>>846
>代案を出さずに文句を言うのはサヨの特徴だな。

韓とかジャスコとかミズホですか。
852社会の窓:04/01/25 19:56 ID:tFD/3ypj
>>834
体育会系的なニオイに妙なあこがれを持っているバカな女ってことか。

>>851
民主党は脱皮しようとしてマニなんたらを出したけど、
ちょっと気を許すと先祖がえりしそうな雰囲気はあるね。
853名無しさん@4周年:04/01/25 19:57 ID:sPOg2iTD
もう、日本ブレイク工業の社歌を国歌にしちゃおうよ。
854771:04/01/25 19:57 ID:kChT2Lns
>>836
エールはありがたいのですが、残念ながらおいらは教師ではありません。
まるで当事者のような書き方をしちゃったのかな?それなら失礼。

彼らのような困ったちゃんをどうにかするには、基本的には当事者が対処する必要
があると思っています。
この場合の当事者は、生徒、保護者、都民、教育委員会、同僚の教師などがあります。

職務として行うのは教育委員会だけど、「自分たちの学校を良くする」という視点では
生徒や保護者(や都民)からのアクションがあって然るべきだし、「自分たちの職場を良くする」
という視点では、同僚からのアクションがあっていいんじゃないかな。
855名無しさん@4周年:04/01/25 19:58 ID:IUIIKxzI
>>853
いや六甲おろしだ。
856らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 19:59 ID:/gC3gi9x
>>852
ばかはおまえじゃぼけ。
うっさいんじゃさっきからうだうだ。
悪口は言うなっていったやんか。
857m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 19:59 ID:nDb9is6Z
>>843
権力の集中を防ぎ暴君の発生を抑圧する仕組みとしての君主制は、評価しても良いのではないかな?
また上にも書いたが、日本人であるという意識がうまれるのは、同じ君主を載いているという共通認識
があるからだという事も否定は出来ないと思う。

もちろん天皇に変わるものがあるのなら変えても不都合はないのだが、実際の所ほかに適当なものが
あるだろうか?

俺は君が代を支持しているのは、そういった理由があるからなのだよ。
858名無しさん@4周年:04/01/25 20:00 ID:amKhnH5J
そういえば、昔ミズホは「日本は永世中立国になるべきだ」と、テレビで代案を出していたね。
スイスとかスウェーデンとかベルギーを例にしてね。
859鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :04/01/25 20:01 ID:78wmC8tj
>>1
この一人3マン円っていう基準は何よ?

スーツでも買うのか?
860社会の窓:04/01/25 20:01 ID:tFD/3ypj
>>856
うるさいなあ。
創価学会に入って壷でも売ってろよ。
861らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 20:02 ID:/gC3gi9x
新撰組が始まったよー
みんないそげー

それじゃあね。
ばいびあ
862名無しさん@4周年:04/01/25 20:02 ID:qzZxIkW4
>>642 ??尊皇攘夷派のほうがいまでいうテロリストだろ。
       どさくさに紛れで強盗殺人強姦で治安は極度に悪化していた。
       治安維持するにはテロリストを始末する必要があった。

       おまいのいっていることは逃げた珍走追跡して珍が自爆したら警察叩いているマスゴミと同じだぞ!!
863名無しさん@4周年:04/01/25 20:03 ID:kChT2Lns
>>858
ミズホがキティ扱いされるのは、永世中立国を可能にするための軍隊の存在や
国民皆兵なんて現実から目をそらせているからだな。
あれを代案って言えるのか?
864名無しさん@4周年:04/01/25 20:04 ID:zU55ZjhQ
教職員ってのは公務員な訳ですよね?
とりあえず、クビにしろよ 石原

弁護士ってのも 増えすぎて仕事がなくなると
余計なことしかしないな
865らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 20:05 ID:/gC3gi9x
最後に一言。
やっぱ竜馬近藤さんとなかよかったやん。
さっきの人わたしにあやまれよ。
ごはんくっとるが。
866いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :04/01/25 20:06 ID:UcRugeS4
提訴した教師の皆様へ
私達の学校で生徒を教えてください。
彼方たちの行動は正義であります。
そのような考えの日本人がいることは、これからの両国の関係を
よりいっそう、良くするものになるでしょう。
                                    朝鮮学校一同


というような文書をもらっているかもしれない     
867名無しさん@4周年:04/01/25 20:06 ID:SsQeqEip
>>864
弁護士増えたら、アメリカみたいに訴訟天国になりそうな予感。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
868名無しさん@4周年:04/01/25 20:07 ID:amKhnH5J
>>863
一応、代案らしいぞ。本人は。

>>865
はいはい、物語と史実の区別が出来ない人は、大人しくテレビを見て
マスターベーショ−ンをしていて下さい。
869m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 20:07 ID:nDb9is6Z
>>858
日本のエネルギーと食料の自給率が高ければ、武装中立もありえるとは思うが。
高速増殖炉と農業革命で100年後くらいにはなんとかなるかな?

まずは北方領土(←何故か返還されない)問題の解決が必要だな。
870らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 20:09 ID:/gC3gi9x
>>868
ドラマだからうそも歩けど大体は実際をもとにつくってるからけっこぷしんじてもいいやん。
NHKやし。歴史ドラマは嘘つくこと少ないし。
871名無しさん@4周年:04/01/25 20:09 ID:37tIo4dV
>>1
君が代を歌いたくなければ卒業式を欠席したらよいと思う。
しかし卒業式に出席しておいて「君が代」斉唱を妨害したらそれは軽犯罪法の儀式妨害罪に抵触する。
サヨは日本を出て行け、とは言わない。
せめて卒業式を自分たちのパフォーマンスの場として使うのをやめろ。
872m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 20:09 ID:nDb9is6Z
>>865
おお、また来いよ。
でも次は、もうちょうっとスレのふいんき(←何故か変換されない)を読むように
873名無しさん@4周年:04/01/25 20:10 ID:DNKdR+VP
    ∧_∧   アー
  /( ´∀`)\
 @と      つ@

   @_@   ボヨヨーン
 ∩( ´∀`)∩
874名無しさん@4周年:04/01/25 20:12 ID:q2FqgZiw


教科書は、史実を忠実に書くべし!
教師は、歴史を忠実に教えるべし!


大河ドラマは、かわいそうな人の為に史実に忠実に作るべし!!
875名無しさん@4周年:04/01/25 20:12 ID:5TF47sFz
君が代は 千代に八千代に さざれ石の 巌となりて 苔のむすまで
876名無しさん@4周年:04/01/25 20:12 ID:amKhnH5J
>>870
歴史ドラマ≠大河ドラマ=時代劇ドラマ
歴史を学んだ人間の常識。
NHKの場合は、「その時、歴史が動いた」以外は嘘と思え。
877名無しさん@4周年:04/01/25 20:14 ID:08X1FTqp
>>820
だからそれが逆だってんだよ。
法律で制定されたから反対してるんじゃなく、マスコミ、左翼団体が反対を強めるように仕向け、
国旗国歌の本来の在り方が国民に正しく伝わらないから「法律で制定」せざるを得なくなったと
考える方が自然だろう。

俺が言いたいのは法律で制定される以前の問題。
国旗国歌=軍国主義と言うレッテルを勝手に貼って、その本来の意義を無視して非難するという
思想自体が在ってはならないもの。
878名無しさん@4周年:04/01/25 20:16 ID:amKhnH5J
>>858
>>863
けど、その代案も田原が、ツッコミを入れたら反論出来なかった。
879名無しさん@4周年:04/01/25 20:17 ID:CPODiT/V
憲法19条100回くらい読め
880名無しさん@4周年:04/01/25 20:17 ID:iaK6Zk9X
バカなことやってないで仕事しろよ、仕事。
881名無しさん@4周年:04/01/25 20:19 ID:G9rHfi9U
あの、文句いうならはじめっから都に就職すんなよって感じだよな。
こんなのわかってるわけだし。
最悪だね、入ってから文句いいだす奴。
これって、そういう問題だと思う。
882878:04/01/25 20:22 ID:amKhnH5J
>>858 :×
>>869 :○

間違えた。自分にレスつけた。
883名無しさん@4周年:04/01/25 20:25 ID:3WBsPdjC
「君が代」なんて
「現状維持バンザイ」という歌詞。

右肩上がりで、だんだん世の中良くなる時代なら
気持ちよく歌えるが、右肩下がりで

どんどん悪くなる今の日本のような時代だと、
とっても歌えない歌詞である。

「現状の世がそのまま続くことを期待する」
こんな内容の歌詞では、国民は萎縮してしまう。

君が代の歌詞が何意味するかを真剣に考えて
欲しいものだ。
884m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 20:27 ID:nDb9is6Z
>>883
君は古文の成績とか悪かっただろ?
885名無しさん@4周年:04/01/25 20:28 ID:08X1FTqp
>>879
いくら憲法で定められているとは言え、普通に考えて本来の意味を捻じ曲げるような
「思想、良心の自由」が罷り通って良いわけないだろ。
886名無しさん@4周年:04/01/25 20:30 ID:mMN+oZIK
>>883 は古文の授業を受けたことがないかも
887名無しさん@4周年:04/01/25 20:36 ID:vrjNsqHN
>>886
お前の指摘こそ、
君が代が国歌として不適当な証拠である
888名無しさん@4周年:04/01/25 20:40 ID:mMN+oZIK
>>887 ファビョン?
889名無しさん@4周年:04/01/25 20:41 ID:IUIIKxzI
日の丸、君が代は戦争を連想させるから
ヒヤッとするよね。
890名無しさん@4周年:04/01/25 20:41 ID:9rQpVTMc
>>883
古文の授業がないって……工業高校か商業か
はたまた朝鮮学校ってところ?
891名無しさん@4周年:04/01/25 20:42 ID:CPODiT/V
>>885
捻じ曲げてるってだれが判断するんだ?
思想・両親の自由は内心にとどまるだけなら絶対的に自由って意味なの
たとえそれが民主主義に反する思想でも

思想が悪いんじゃなくて規則をまもれない公務員が悪いんだろ
892らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 20:42 ID:/gC3gi9x
新撰組はいいドラマ
893名無しさん@4周年:04/01/25 20:43 ID:IFI3JR+u
仕事をサボってまで活動する、
アフォ教師どもの思想を児童生徒に押し付けるのは
思想良心の自由に反しないのか?
894名無しさん@4周年:04/01/25 20:44 ID:IUIIKxzI
日の丸、君が代を強制するのは
思想の自由に反するんじゃないのか?
895名無しさん@4周年:04/01/25 20:44 ID:9ijDQp0O
君たち教職員ら強制違憲と提訴へ 都の2ちゃんねらー200人
896名無しさん@4周年:04/01/25 20:45 ID:iWn1bD37
別に歌わなくても死にはしないよ
897m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 20:46 ID:nDb9is6Z
>>892
NHKからドラマの公式ムックが出てるから読んでみな。
人物紹介とか時代背景とか詳しく載ってるから。
898名無しさん@4周年:04/01/25 20:47 ID:kChT2Lns
>>894
日の丸が日本の国旗であること、君が代が日本の国歌であることを強制しても
思想の自由には反しません。国旗国歌法で定められています。
899らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/25 20:48 ID:/gC3gi9x
>>897
あんまし歴史とか興味ないんやけどなぁ。
まーきがむいたら買っとく。
言っとくけど私は新鮮組みとかが好きなだけで歴史とか好きじゃないし詳しくないよ。
新鮮ぐももすきなだけであんまししらんし。
900名無しさん@4周年:04/01/25 20:49 ID:IUIIKxzI
>>898
そりゃ、一方的に国旗国歌法なんて作れば
合法だわなw
しか〜しこっちはそれに納得したわけじゃない
けどな。
901名無しさん@4周年:04/01/25 20:49 ID:baRiMyPz
>>820
憲法論の学者って左曲がりばかりだろ。
902名無しさん@4周年:04/01/25 20:50 ID:jKDK91xY
>>900
 納得しないのならば、それに反対し、法律の改廃を求めればよろしいでしょう。
 その権利はありますし、それで多数派となる事ができれば、法律だって変わり得るでしょうな。

 でも、現状の法律は尊重しなきゃいけませんな、「公務員」なんだから。
903名無しさん@4周年:04/01/25 20:51 ID:amKhnH5J
>>899
その程度の人間が、新撰組・薩長・剣を語るわけだ。
道理で、基地外めいた発言だったわけだ。
904名無しさん@4周年:04/01/25 20:51 ID:IUIIKxzI
>>902
別に尊重しなくても特に罰則ないしな、俺は公務員じゃねーからw
905名無しさん@4周年:04/01/25 20:51 ID:SsYTkEfW
私からすればこんな強制するほうに税金出したくないけど。
反対する公務員に税金出すなって意見もあるんですね。
906名無しさん@4周年:04/01/25 20:52 ID:IFI3JR+u
ある会社に勤めて給料も貰っているヤツが、
仕事をほったらかして、
「会社のロゴマークや社歌の強制は違憲である!
精神的苦痛を受けた!」、って騒げば
「(゚Д゚)ハァ? 君、明日から来なくていいから」だろ。

こんな当たり前のことが理解できないアフォ教師と賛同者。
907社会の窓:04/01/25 20:52 ID:tFD/3ypj
>>900
> しか〜しこっちはそれに納得したわけじゃない
> けどな。

業務命令を下すのにリーマン教員の納得は必要ではない。
業務命令を受けた以上リーマン教員は従う義務が生まれる。

従わなければ懲戒の対象となる。
908m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 20:53 ID:nDb9is6Z
>>894
公務員であることを強制されてないんだから、思想の自由に反しているわけではないだろ。
て、この話題は食いつきがいいな。

>>899
いろいろ知っていればドラマも楽しくなるさ。
新撰組のことも、もっと好きになれる。

あと、ある程度の歴史を知ることは、当然としての教養だと俺は思うよ。

>>904
どこの国の国歌・国旗にも敬意を払うことは、当然の礼儀なんだけどな。
まあ、死ぬまで子供でいてください。
909名無しさん@4周年:04/01/25 20:53 ID:jKDK91xY
>>904
 ま、このスレの問題は、
「公務員たる教師」が提訴した事にあるので。
君がどう思おうが、この件とは別物。
910名無しさん@4周年:04/01/25 20:53 ID:amKhnH5J
>>900
親方「日の丸」、一応雇用の際は忠誠を誓います。
給料も「日の丸」から、支給されます。
けど、「日の丸」の命令には逆らいます。

これが、問題なわけだ。理解できた?
911名無しさん@4周年:04/01/25 20:53 ID:uf472FoV
日教組は労働貴族雇う金があるのなら自らの教育理念に基づいて、
自費でモデル学校作ってみればいいんだよ。それがうまくいくなら
世の中も日教組の言うことを馬鹿にしなくなると思うよ。
912名無しさん@4周年:04/01/25 20:54 ID:baRiMyPz
>>871
そんな罪があるのか。
さっさと逮捕してくれよ。
一般人による告訴も可能なん?
913名無しさん@4周年:04/01/25 20:54 ID:IUIIKxzI
>>906
それは国歌じゃなく学校では校歌に当たり
ますね。ごっちゃにしてはいけません。
校歌には従うだろうね。
>>907
俺、公務員じゃねーしw
914名無しさん@4周年:04/01/25 20:54 ID:mSZCfi6Q
国旗掲揚・国歌斉唱が嫌なら教師辞めればいいのにな。

国歌斉唱も含めて給料もらってるんだろ?

思想に染まった奴って厚顔無恥が多いよな。
915名無しさん@4周年:04/01/25 20:54 ID:BVs3UGJp
中学の入学式で突然君が斉唱と言われたのだが
曲はオリンピックやNHKで知ってたのだが歌詞が分からない
ふと横を見ると同じ小学校のクラスメートだった女の子が歌っている
しばらくして思い出した「この子は転校生だった」
国歌は自然に歌われるべきものだと思う
916名無しさん@4周年:04/01/25 20:55 ID:kChT2Lns
>>900
燃料投下乙
あなたが納得しているかどうかと、憲法に違反しているかどうかは全く別の話だよ。
あなた個人が納得しているかどうかなんて大きな問題じゃない。
国民の大多数が納得していないんだったら、いずれ国会で改正されます。そんなもんです。
917社会の窓:04/01/25 20:56 ID:tFD/3ypj
>>905
> 私からすればこんな強制するほうに税金出したくないけど。
> 反対する公務員に税金出すなって意見もあるんですね。

正当に選挙で選ばれた政治権力が決定した方針のみが正当性を持つわけだが。

>>913
> 俺、公務員じゃねーしw

組合員か。
918muro YahooBB219006126014.bbtec.net:04/01/25 20:58 ID:FtGeCj7z
キチガイ
919名無しさん@4周年:04/01/25 20:58 ID:baRiMyPz

教師なんて自らは何も生産しないプチブルじゃん。

920名無しさん@4周年:04/01/25 20:59 ID:IFI3JR+u
>>913
あたらねーよ(w
それを言うなら 校歌=支店、営業所独自の歌 だろが。
921名無しさん@4周年:04/01/25 20:59 ID:1LS/Mw3R

日本は左に冷たくなってきたねぇ
ドンドン炙り出て来んな
922名無しさん@4周年:04/01/25 21:00 ID:x+bFFTmN
>>901
日本人は右利きが多いから仕方ないと思われ。
923社会の窓:04/01/25 21:00 ID:tFD/3ypj
まあ、教育委員会も今回はマジだろうから、
跳ね返り教師の生首が飛ぶことになるだろうな。


この200人、それを知って突っ張れるかどうか、みものだ。

決め付けてしまうと、どーせ途中で日和るに決まってる。
サヨなんてその程度のものだ。
924名無しさん@4周年:04/01/25 21:03 ID:IFI3JR+u
こういうアフォ教師どもの平均年齢はどうせ50前後だろ?
つまり、給料というか人件費は莫大なもの。

こいつらクビにして、もっとやる気のある若い連中入れろよ。
短期的には安上がりだろ。
925One Peace ◆DGrRYGOK36 :04/01/25 21:04 ID:brKYBRVZ
誰にだって好きな歌、きらいな歌というものがある。
きらいな歌を強制したり、例えすきであったとしても歌うことを強制されれば
何で強制されねばならないのか?という事になる。
歌というものは歌いたい時にその人の意思によって歌えばよいもの
其れを強制するのは人権侵害

其れに、国歌と言うものはその名の通り国の歌
其れを歌うことを強制するという事は、国家に対する従属を強制するもので之も又人権侵害

その上この国の国歌は君が代だ
嘗て日本がアジア諸国を侵略した際、日の丸をはためかせこの歌を歌った
アジア諸国では侵略の象徴であり、其れを国歌とし歌うことはアジア諸国の心情を無視するものであるし

君が代の歌詞の内容も問題だ
君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで
君が代とは天皇の世という意味があり、千代に八千代にとは非常に長い月日という意味がある
そして細石とはそのなの通り小さい石、巌は大きな石という意味があります。これらの事を総括すると天皇の世が非常に長い間続くように我々臣民は一丸となりましょうという意味になります。
其処には思想の自由も個人の権利も存在しておらず、あるのは天皇のためというものだけ
個人の権利が尊重されてこのその平和であるのに、この反平和的、右翼的内容の歌詞であり、存在自体が相応しくない歌を歌わせることを強制する事が果たして正しいのでしょうか?
926社会の窓:04/01/25 21:04 ID:tFD/3ypj
スレも残り少なくなったから、この「200人」のうち何人が残るか賭けないか?

  俺は赤穂浪士47人を下回ると見た。

賭けに負けた場合は三回まわってワンと書く。
927名無しさん@4周年:04/01/25 21:04 ID:T5tQHYeu
教職員組合への御意見はこちらへどうぞ

熊本県高等学校教職員組合 何でも掲示板
http://8018.teacup.com/kokyoso/bbs
宮崎県高等学校教職員組合 掲示板 一般用
http://www.miyazakikoukyoso.or.jp/cgi-bin/miyazaki01/light.cgi
928名無しさん@4周年:04/01/25 21:06 ID:kChT2Lns
ふと思ったんだが、日本の右翼が事実上外国人に占拠されてしまっているのは
2chでは周知の事実だが、左翼についても同じことが言えるんじゃないだろうか。
で、右翼左翼の両方とも一般人から「胡散臭い」と思われるような工作を受けている
んじゃないか・・・とまで思うような今回の提訴。
・・・書いてて背筋が寒くなった。日本人が日本について真剣に語り合う場が
ないと思う今日この頃。
929名無しさん@4周年:04/01/25 21:06 ID:tX/vcVtB
>>923
ブサヨ教師は
占領軍が「思想的に問題がある」と判断した役人を追放した行為=公職追放
を賛美してる
ブサヨ教師によると、公職追放はアメリカによる「日本の民主化」にあたるらしい

なら今度も賛成してくれるだろ
今回追放される「思想的に問題のある教師」はブサヨ教師だけど
もう一度「民主化」しよう
930m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 21:07 ID:nDb9is6Z
>>925

> 君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで
> 君が代とは天皇の世という意味があり、千代に八千代にとは非常に長い月日という意味がある
> そして細石とはそのなの通り小さい石、巌は大きな石という意味があります。これらの事を総括すると天皇の世が非常に長い間続くように我々臣民は一丸となりましょうという意味になります。
> 其処には思想の自由も個人の権利も存在しておらず、あるのは天皇のためというものだけ
> 個人の権利が尊重されてこのその平和であるのに、この反平和的、右翼的内容の歌詞であり、存在自体が相応しくない歌を歌わせることを強制する事が果たして正しいのでしょうか?

天皇をたたえることが何でそこまで飛躍するのか、俺には謎。
931名無しさん@4周年:04/01/25 21:07 ID:jKDK91xY
>>923
まあさんざん挑発しておきながら、佐々淳行はん一人に、わずか一日で降伏しちゃったからねえ、件の教師は。

>>926
 「書く」かよ!(w
932名無しさん@4周年:04/01/25 21:08 ID:amKhnH5J
というより、今回の問題には、中核派が関わっていると聞いた。
つまり、資金繰りに苦しくなった中核派が、裁判を起こして国から金を
巻き上げようとしているのでは。
933One Peace ◆DGrRYGOK36 :04/01/25 21:09 ID:brKYBRVZ
>>929
アメリカがやったのは軍国主義者の排除
君がいっているのは、国家にとって不都合な人間を排除しようとすること
全然違う。民主国家においてそのような狼藉は認められるものではない
934名無しさん@4周年:04/01/25 21:09 ID:jKDK91xY
>>932
 訴訟費用ってのは、「敗訴者負担」が原則だけどな(w
935名無しさん@4周年:04/01/25 21:10 ID:Mut96NB6
正直天皇はそれなりに尊い存在だが、ウヨの逝っていることはどうでもいい。

普通は

ウリは普通の市民ニダがといってる奴 <<<<<<<< 天皇

日本人ならこれだけで十分だろ。

936名無しさん@4周年:04/01/25 21:11 ID:IFI3JR+u
>>926
そんなもんでしょうな。結局40人くらいになる可能性あり。
教師クビになっても他の仕事なんてないし、できないからなー。

残った奴等は、どっかの企業みたいに研修所に押し込めて
穴を掘ってまた埋め戻す作業を延々とさせれば(・∀・)イイ!
937名無しさん@4周年:04/01/25 21:12 ID:kChT2Lns
>>932
この提訴では国から金は取れないだろう。少なくとも損する可能性方が高いし、取れるとしても
最高裁までいくんだったら、かなり先の話になる。
どっちかっていうと、活動していないと先細りする一方だから、存在感を示すための
デモンストレーションなんだろうな。
賛同する人がいればその分組織が大きくなるわけだし。
日の丸を元にしたパラオの国旗

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html

こんないい話を30年間しりませんでした。
939名無しさん@4周年:04/01/25 21:13 ID:j+iHnDXG
>>934
嘘は良くない

>現在は、誰が弁護士報酬を負担することになっていますか?
> 現在は、裁判の勝ち負けに関係なく自分が依頼した弁護士の報酬は自分で
>負担することになっています。裁判に負けたからといって相手方の弁護士
>報酬まで負担するということはありません。
>なお、現在でも、交通事故、医療過誤、公害被害、悪徳商法被害など、相手方
>の不法行為による損害の賠償を求める裁判では、判決で、被害者が勝ったときは
>弁護士報酬の一部を損害と認めて加害者に支払わせていますが、被害者が負けた
>からといって相手方の弁護士報酬を支払う必要はありません。

http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/haisosyahutan_qa.html
940名無しさん@4周年:04/01/25 21:14 ID:tX/vcVtB
>>933
アフォ
占領軍の軍政自体が「軍国主義」なんだよ
何しろ(外国の)軍隊が直接国を支配する社会体制なんだからな

また支那北鮮の共産軍事体制の犬であるブサヨ教師を排除することは必用ってことだよな
こいつらもまさに軍国主義者そのものなわけだから

国民にとって不都合な人間を役所から排除しようとすることは必用なわけだし
941One Peace ◆DGrRYGOK36 :04/01/25 21:15 ID:brKYBRVZ
>>930
戦前のことを忘れたの?天皇を神としてアジア諸国を侵略し、幾多の人々を苦しませた歴史を

>>938
こじつけだね
その理屈でいくならば、インドネシアの国旗は官軍の旗を模した事になる
942名無しさん@4周年:04/01/25 21:15 ID:amKhnH5J
>>937
なるほど、それも一理ありますね。
あとは、自衛隊派遣反対のデモンストレーションもやっていますしね。
943名無しさん@4周年:04/01/25 21:15 ID:08X1FTqp
>>891
内心に留まってないから言ってるんだろ。

思想なんて言葉を使うから解りづらいが、

親が犯罪を犯したから、その子供も犯罪を犯すんじゃないか、
出来れば近付きたくない、と思っていたとしよう。
この時点では、まだ個人の自由(思想の自由)だ。
それを周りの人に喋ったら、周りの人もそうしようと思いだす。
この時点で、その子供の個を侵害した事になる。

まぁ、モラルの領域になるが。
これを思想の自由で片付けて良いのかって事だよ。
自由が与えられている代わりに、ある程度自分で歯止めをかけなきゃならない。
944名無しさん@4周年:04/01/25 21:16 ID:IFI3JR+u
>>933
>国家にとって不都合な人間を排除しようとすること

世界中どこの国でもやってることなのに、
なんで日本だけやっちゃいけないんだ(w
地球市民マンセー!
945名無しさん@4周年:04/01/25 21:17 ID:jKDK91xY
国旗と国歌が戦争を導いたわけではないんだけどな。

この種の論理を持ち出す輩は、きっと国旗と国歌の効用を、
「愛国心育成のためには国旗と国歌を尊重すべきで云々」とか言う人々よりも評価してるんだろうな(w
946名無しさん@4周年:04/01/25 21:18 ID:tX/vcVtB
>>944
確かにそうだよな

国家にとって不都合な人間=(民主国家では)国民にとって不都合な人間

ってこと
こんなDQNが役人であっていいはずがない
947  :04/01/25 21:19 ID:dzQ3tdQq
戦争など知らない者が、君が代や日の丸が戦争を連想させると云う。
北朝鮮の言う、東京を火の海にすると云うのは戦争を連想させないのか。
また中国の核兵器を積んだミサイルが日本を狙っているのは、戦争を連想させないのか。
そのうちに日本人を見ると戦争を連想させると言い出すのではないか。
そう云う者は、何人だ。どこかの国の奴隷ではないのか。
948名無しさん@4周年:04/01/25 21:20 ID:vInPvRPM
>>938
ええ話しだな
949m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 21:20 ID:nDb9is6Z
>>941
天皇機関説って知ってる?
象徴天皇って知ってる?

アジアの国が独立できたのは誰のおかげかな?

>>942
新左翼としての実体を隠してソフトなスローガン叫ぶことで
新しいメンバーを獲得し、組織の拡張をもくろんでいます。
ま、これは中核よりは革マルの手口なんだけど
950名無しさん@4周年:04/01/25 21:20 ID:CFYjN448
>>925
> 君が代とは天皇の世という意味があり、

この時点で解釈の間違い。

君が代を天皇の世と定義するには、天皇に対する敬語である
「大君が代」または「君が御代」でないとおかしい。

元々は「我が君が代」で女性の恋歌
なので君が代は文字どおり「貴方の生きる世の中」でいいの。

思想の為にこじつけ屈折した解釈は、いい加減捨てれ。
951名無しさん@4周年:04/01/25 21:22 ID:jKDK91xY
私は歴史を勉強し、戦争の多くが、
「平和を築くため」という理由で起こされているのを知りました。
「平和」という言葉は戦争の象徴です。

まあこんな風になんとでも言える罠。
わかりやすい何かに原因を帰して、それを叩いて自分自身が正義であるかのように装うのは低能というものだな。

952名無しさん@4周年:04/01/25 21:24 ID:Mut96NB6
>>950
 ちがうー 「わが君の〜」 だ。長寿を祝う歌。
 もう一度勉強しなおして来い。
>>941

どこかどうこじつけなんだろう??
954名無しさん@4周年:04/01/25 21:26 ID:vInPvRPM
>>925,950,952
詩や歌の本当の意味は書いた本人,歌った本人にしか解らない
どう解釈しようが勝手だが人に同意を求めるな
955名無しさん@4周年:04/01/25 21:26 ID:hySW+UYc
>>950
>なので君が代は文字どおり「貴方の生きる世の中」でいいの。
まあ、そんな解釈をしてた奴は戦前にはほぼ皆無だろうし、
そんなどうでもいい歌詞の国歌なんて、情けない限りだがな。
956名無しさん@4周年:04/01/25 21:27 ID:GgW+8Yb2
韓国ではそんな保守的な人間はいないです。
みんな自分の国と国歌を否定するポストもダニずむでチョッパリ共より先進的な人類が我々
957名無しさん@4周年:04/01/25 21:28 ID:wlNkuCnG
くだらn
氏ね
958名無しさん@4周年:04/01/25 21:28 ID:baRiMyPz

毎朝社歌を歌う職場で、これを拒否すれば首だろ。
公務員である教師が国歌を拒否するのであれば
首でもいいんじゃない? ぬるま湯に浸かってる
教師に社会の厳しさを教えてやれよ。
959One Peace ◆DGrRYGOK36 :04/01/25 21:28 ID:brKYBRVZ
>>940
>占領軍の軍政自体が「軍国主義」なんだよ
>何しろ(外国の)軍隊が直接国を支配する社会体制なんだからな
ポツダム宣言を読め
其れにはちゃんと日本の軍国主義を排除する事が書かれている

>国民にとって不都合な人間を役所から排除しようとすることは必用なわけだし
国民?国民でなく右翼にとって都合の悪いだろ

>また支那北鮮の共産軍事体制の犬であるブサヨ教師を排除することは必用ってことだよな
>こいつらもまさに軍国主義者そのものなわけだから
支那と言うのは日本が中国を差別する際に用いた差別語ですね
この差別的言動が君と、そして右翼が何者であるかを物語っている

>>944
そんなことをやっているのは独裁国家だけ

>>946
国家権力は我々の権利を蹂躙しようとしている
歴史を見れば明かだ。我々市民は長い間国家に虐げられてきた
其の度に一揆が起こり、革命が起きた
例え民主国家と言えども国家である事には変りない
国家にとって都合の悪い人間とは、国家を批判するもの
国家の意にそぐわない者

>>949
>アジアの国が独立できたのは誰のおかげかな?
コリアで起きた万歳事件がきっかけとなってアジア諸国で独立運動が激化した
アジア諸国は一丸となり日本と戦ったからこそ独立を勝ち得た
ある意味においては日本はアジア独立の功労者と言えよう
960名無しさん@4周年:04/01/25 21:29 ID:hBcs6/Cl
天皇も国旗も国家も無くなったらそれこそ日本の終わりじゃないか。
なんか代案はあるの?
961名無しさん@4周年:04/01/25 21:29 ID:NGcSq1nc
高校野球では、
試合に勝つたび、
校歌の斉唱を強制される。
962名無しさん@4周年:04/01/25 21:32 ID:jKDK91xY
そろそろこのスレも終わりだな。
最後に質問を投げかけておくか。

@ドイツでハーケンクロイツを掲げる事は、如何なる評価を伴うか?
Aその旗は、政権変化に関わらず不変であった、ドイツの伝統的に「普遍」な旗か?
バングラディシュも似ているんだね

遅くなりましたが、名越二荒之助(なごし ふたらのすけ)先生の
本の中にバングラデシュの国旗についての記述を見つけましたので
要旨を記載します。本の名は展転社発行「昭和の戦争記念館、第4
巻、大東亜戦争その後」です。
 
 緑の国土に昇りゆく太陽は独立の熱意を表す。緑はイスラムの色
とのことです。
国旗の制定事情について駐日大使館の広報担当官は「私の国では国
旗の意味を特定していない。解釈は自由である」とし、「日本への
憧れである」と答えたとのことです。
 更にバングラディッシュのうんだ3人の偉人として、「ノーベル
文学賞受賞者のタゴール、インド独立に命を賭けたチャンドラ・ボ
ース、東京裁判で正論を貫いたラダビノッチ・パル判事の名をあげ
、この3人はいずれも日本と深い関係にある」と答えたそうです。
 又建国の父ラーマン首相も、独立時日本の早川崇国会議員を団長
とする訪問団に同様のことを述べたとのことです。
研究会 杉本幹夫

以上が研究会からの返答でした。

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1210091.htm
964名無しさん@4周年:04/01/25 21:33 ID:IFI3JR+u
>>959
うわ、こいつマジもんだよ。
電波が強すぎるよ。
965名無しさん@4周年:04/01/25 21:33 ID:7JAgTXjM
>>962
 あなたバカでしょ
966名無しさん@4周年:04/01/25 21:33 ID:wTAsjXco
>>959の One Peace ◆DGrRYGOK36 って
初めて見るけど新参コテ?

もしそうなら
これから先、少なくとも数ヶ月は基地外燃料として頑張ってほしい。

基地外のフリは辛くなる OR 自分の意見に批判ばかりが寄せられて自信がなくなる
だろうけどFight!
967名無しさん@4周年:04/01/25 21:34 ID:mXsfxS+J
968名無しさん@4周年:04/01/25 21:34 ID:q2FqgZiw

koueiとセンバカを足して2乗したのがワンピース。

969名無しさん@4周年:04/01/25 21:34 ID:29V/HjAs
都立校の教師もアホが多いからな
970名無しさん@4周年:04/01/25 21:35 ID:hBcs6/Cl
代案はー?
971ちゅらさん :04/01/25 21:35 ID:MFw33/PN
>>959

スルーかな??
972名無しさん@4周年:04/01/25 21:35 ID:evboEbcb
>>964
裁判起こした教師の内の一人だったりしてw
973名無しさん@4周年:04/01/25 21:36 ID:DEggsOp1
君が代は、為政者側の歌であって
被支配者側、民衆から生まれた歌ではない。

これがハッキリしている。

民衆が「君が代」歌って、腐敗した政権を
打ち倒す、なんていう史実がもし日本の歴史にあったなら
堂々と胸はって歌ってやるのだが。
974One Peace ◆DGrRYGOK36 :04/01/25 21:36 ID:brKYBRVZ
>>960
なぜ終わりなのかな?
人類平等に反する特権階級がいなくなると言うのに

>>962
>@ドイツでハーケンクロイツを掲げる事は、如何なる評価を伴うか?
犯罪だ!
日本もこれに習い、和製ハーケンクロイツたる日の丸を非合法とすべきだね
ドイツ万歳

>Aその旗は、政権変化に関わらず不変であった、ドイツの伝統的に「普遍」な旗か?
実際変っているから不変じゃないだろ

眠いから寝るわじゃ
975名無しさん@4周年:04/01/25 21:37 ID:blO1QeUY
この200人クビにすりゃ都政も楽になるのに
976m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか?答えてください:04/01/25 21:37 ID:nDb9is6Z
>>959

>ポツダム宣言を読め。其れにはちゃんと日本の軍国主義を排除する事が書かれている
日本の再軍備化も戦勝国が行ったのだが

>国民?国民でなく右翼にとって都合の悪いだろ
大部分の国民の支持があるのは無視ですか?

>歴史を見れば明かだ。我々市民は長い間国家に虐げられてきた
自由のない国には市民階級が生まれないのだがな。
司馬史観で言うなら、変動の時代こそ自由な時代だよ。

>コリアで起きた万歳事件がきっかけとなってアジア諸国で独立運動が激化した
チョンコですか?

>アジア諸国は一丸となり日本と戦ったからこそ独立を勝ち得た
日本と戦うも何も、現地政府と現地軍を作ったのは日本ですがな。
しかも、当時のアジアは欧米の植民地でしたのよ。


3点
977名無しさん@4周年:04/01/25 21:37 ID:oQ7q6LKP
日の丸・君が代うんぬんはともかく、公僕のぶんざいで法律、条令にしたがわないのがムカつく。
978ちゅらさん:04/01/25 21:37 ID:MFw33/PN
>>974

パラオの国旗が何故似ているかの件はスルーね
979名無しさん@4周年:04/01/25 21:37 ID:q2FqgZiw
>>966
ワンピースは昔からいる電波です。

危ないので取り扱いには気をつけてご対処ください。
980962:04/01/25 21:38 ID:jKDK91xY
ま、@の質問で大得意になって答える連中とか、
「ドイツとは違う」と全体も読まずに脊髄反射する連中のために、
Aの質問も付けてあげたわけだが。

ドイツはナチに責任を押し付けたのであって、
「ドイツ国家、民族の伝統」に責任は押し付けませんでした。
ちゃんちゃん。
981名無しさん@4周年:04/01/25 21:38 ID:amKhnH5J
>>941
あれ、インドネシアの国旗が官軍の旗を模しているのを知らないの?
982名無しさん@4周年:04/01/25 21:38 ID:baRiMyPz
>>973
結局革命がしたいわけね。(w
983名無しさん@4周年:04/01/25 21:38 ID:POVPAggb
まー、ここで「国歌」「国旗」「愛国心」と書き込みを得意げになさってる皆様。

あっちは、現実社会で行動なさっています。
ご立派なご意見をお持ちなら行動されては如何でしょう?

それが出来なきゃ、おまえらは諦めろ。w

ココは2chです。面白けりゃいいです。
お前らの話はつまらん!!
984名無しさん@4周年:04/01/25 21:39 ID:RPJv8Z+6
>>983
キティにしか相手にされなかったからって自分で答えなくても
985名無しさん@4周年:04/01/25 21:39 ID:HXgB90Ij
>>983
その現実社会で棄却確定でしょうw
無駄な税金まで使わせて悪ですね。
986名無しさん@4周年:04/01/25 21:40 ID:ba4QlvgT
こいつらが裁判に勝っても負けても
教師をやめてほしい。
987名無しさん@4周年:04/01/25 21:40 ID:hBcs6/Cl
>>983
ワラタ
988名無しさん@4周年:04/01/25 21:40 ID:oQ7q6LKP
公務員は公務員法にしたがえ。嫌ならやめろ。それだけだ。
989名無しさん@4周年:04/01/25 21:40 ID:q2FqgZiw
>>983
行動すれば行動するほどDQNっぷりをさらけ出しているから何の問題もなし。

民主党の古賀みたいなもんだw
990名無しさん@4周年:04/01/25 21:41 ID:wTAsjXco
まわりの教員がまったく歌わないなかで
たった一人で君が代を声出して歌うのはなかなかつらい。
くじけそうだ。
991名無しさん@4周年:04/01/25 21:41 ID:POVPAggb
>>984
キティにしか相手って・・・・。

今日、初めて書き込みましたがなにか?w
992名無しさん@4周年:04/01/25 21:43 ID:tX/vcVtB
>>959
脳に蛆がわいているのか
だからその占領軍の軍政自体が「軍国主義」なんだよ
何しろ(外国の)軍隊が直接国を支配する社会体制、
占領軍による支配は、これ以上ありえ無い程厳格で正確な意味での軍国主義体制なんだよ

軍隊に支配されながら「軍国主義から解放された」と信じる香具師は、
もはやハクチだ

国家の意思=(民主国家では)国民の意思

>支那と言うのは日本が中国を差別する際に用いた差別語ですね

こらこら
支那、チーノ、チャイナと呼ぶ
世界中の人々は支那を差別していると思っているのか?
電波世界から脱却しろ

>そんなことをやっているのは独裁国家だけ

こらこら、だからアメリカ占領軍はアメにとって気に入らない役人を
公職追放をしているんだって
とはいえ戦後日本を「占領軍による独裁体制」と呼称するのなら
それはそうかもと認める以外にないが
993名無しさん@4周年:04/01/25 21:43 ID:IFI3JR+u
結論。

アフォ教師は 辞 め て か ら いくらでも活動してくれ。

退職金?全額返納だろ?
994名無しさん@4周年:04/01/25 21:43 ID:7JAgTXjM
>>990
 あなたに後ろめたい点は何一つ無いのだから
 もっと胸を張って大きな声で歌いましょう
995名無しさん@4周年:04/01/25 21:43 ID:MXuQeZu6
特厨ウザイな
996名無しさん@4周年:04/01/25 21:43 ID:mXsfxS+J
>>983
平日の昼から市役所を囲んで
輪なんかつくってられん
997名無しさん@4周年:04/01/25 21:44 ID:kChT2Lns
教師やめろ1000!
998名無しさん@4周年:04/01/25 21:44 ID:PrVFfYga
1000
999名無しさん@4周年:04/01/25 21:44 ID:No81lRMz
1000
1000社会の窓:04/01/25 21:44 ID:tFD/3ypj
メシ食ってる間に終かよ!
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