【社会】「お前は研究に向いてない」 東大助教授、院生に暴力&遅刻罰金10万円徴収★2
★東大助教授が院生に暴力、懲戒検討
・東京大学の工学部助教授が、研究室の男子大学院生をけったり、顔を平手で打ったり
する暴力を繰り返していたとして、同大は評議会に特別委員会を設置し、懲戒処分の
検討を始めた。
助教授はこの院生から、遅刻の「罰金」として現金約10万円を支払わせていた。最高
学府で、教員による“体罰”が行われていたことは、大きな波紋を呼びそうだ。
東大の内部調査などによると、この助教授は昨年秋までの少なくとも半年以上の間、
研究室で博士課程の大学院生に対し、複数回にわたり暴力をふるっていた。正座をさせたり
「おまえは研究に向いていない」「おれの言うことがきけないのか」といった暴言を浴びせたり
もしていた。
また、助教授はこの院生に朝早く研究室に来るよう求め、遅刻すると「罰金」を要求。院生
が持ち合わせていた約10万円を、その場で支払わせたこともあったという。
院生にけがはなかったが、精神的なショックが大きく、一時期大学を休んだ。昨年秋、
「耐えられない」と大学側に相談し、問題が発覚した。
助教授のホームページなどによると、1990年に東大工学部を卒業し、92年に同大大学院の
修士課程を修了。米国の大学院を経て、95年に東大工学部の講師、98年に助教授に就任
していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00000001-yom-soci ※前スレ:
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074883785/
2 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:04 ID:BhSXJHEV
15
3 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:04 ID:xQ72VXa9
2などいらぬ
4 :
筆武将 ◆GuTbk9G1MQ :04/01/25 11:05 ID:YphaA4gF
5
5 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:06 ID:l/h9QdAq
逮捕まだ?
( ´D`)ノ<ウルトラ7
7 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:08 ID:kmLpRq/8
最高学府
8 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:10 ID:ffW6E+/9
>>1 現実世界で人をお前呼ばわりする時点でこの教授相当DQN。
9 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:13 ID:sSCE16kz
10 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:15 ID:Z5nxuAlZ
最近の大人は忍耐力がないな。 もうちょっと大きな心で見守ってやれ。
>「おまえは研究に向いていない」「おれの言うことがきけないのか」といった暴言を浴びせたり >もしていた。 普通だろ。無問題。
12 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:15 ID:JAh+Afla
知的格闘家の例
すげぇ。現実なのがすげぇ。ネタみたいだ。
14 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:16 ID:fBm+olkW
「耐えられない」
これって 番組PがADをいじめすぎて やらせをマスコミに密告られたようなもんじゃないでつか?
16 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:16 ID:3E4ztu5k
極道一直線〜外伝東京大学
17 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:17 ID:h58SWUTb
罰金がすごい。 払うほうも要求するほうも。
18 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:17 ID:GCakDfV2
ロンダは大学から出ていけ 邪魔だ
19 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:18 ID:lmyTqgpv
社会に出たことのない奴が大学院でて講師になって助教授になったりするから・・・。 そんな研究室に所属した大学院生が悪いな。
20 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:18 ID:Kc+sZe2Q
若いころDQNにヤラレて 同じ事を他人にやって憂さ晴らしってことだな
21 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:18 ID:uVDegPOj
それで、恐喝で告訴されたんですか?
22 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:18 ID:LPs44mcQ
>>11 確かに、これぐらい言われるのは普通。
まじ大学院はつれえよ。
23 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:18 ID:5wdUB/6Q
院生って、精神病だったんじゃねーのか? よくいるからなぁ
25 :
? :04/01/25 11:19 ID:PZ0Y6pIb
大学だと、研究してるだけじゃだめだからね。優秀なら 企業に行けばよかったのに、リストラさせたい社員を の下に送り込めばよかったのに。
26 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:19 ID:8T/ts/v3
金はあかんよな、さすがに。
27 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:19 ID:2rUJ1MOT
昔はこんなのたくさんいたらしいよ
まだ語る事あるのか?もういいだろ、こんなの。
29 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:20 ID:LxliecU6
>>18 昨日からロンダロンダって騒いでいる奴がいたな。
他人のことをどうのこうの言う前にデータ出せ、結果出せ。
31 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:26 ID:/ft2B1dx
「罰金」なんて綺麗に言ってるが、 ただの『恐喝』『強盗』 しっかり服役してください。
32 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:29 ID:3odYDUae
東大は他大学に比べて、大学院生の人格を重んじる風潮がある。 だから、正面きって院生を馬鹿にした発言は禁句。 これは、大学院進学率の低かった頃なら、うまく機能してた。 最近は進学率が高くなり、平均レベルは.......藁 となると、表面上院生をおだてて、内心馬鹿にして使い捨て。 というのが、まかり通るようになる罠。 この助教授は正直なんかも。「罰金」はまずいと思ふが。
34 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:36 ID:d1HhiLTX
また東大か
35 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:36 ID:E0tJLYZY
大学院大学化になって以降、東大も院生採りすぎ。 だから凡そ研究者としての資格要件に欠けるDQNも入院してくる。 恐らく、この院生あまりにバカで研究者として使い物にならなかったんだろな。 暴力は確かにイカンと思うが、いくら温厚な人間でも、相手のDQN度によっ ては、我慢の限度っていうものがあったのだろう。 それにしてもホントに低能な院生て東大でもいるんだよな〜。
36 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:37 ID:UliKlMap
っつーか名前出せよカツage
罰金10万円は誰のものなの?研究室の運営資金?
38 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:39 ID:dnDeCYPM
罰金はやばいだろ てか、よく10万も持ってたな
39 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:40 ID:BVs3UGJp
結果的にタレこまれてしまった ので恐喝としては失敗 経験と分析力の欠如か というか本人の研究に問題があって 憂さ晴らしにやったとしか思えない どんな業績のある人なの?
東大と東大院は全くの別物ということに早く気づけよな>マスゴミ
41 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:44 ID:E0tJLYZY
東大院では、最近他大学卒業の所謂学歴ロンダ組が増えているので、 それが能力低下の一要因をなしているのかも。
大学院重点化政策が取られてから、ある程度以上の数の院生を キープしないとならなくなったから大変らしい。ウチの教授がぼやいていた。 「適性人数ってのがあるんだ」と。 多分俺余剰人員。
43 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:47 ID:G4iduvRB
わたしの知り合いも某大大学院で学者を目指していた所、教授と 合わなくて合わなくて「君は学者には向いていないから辞めなさい」 と言われて辞めました。 所詮学者さんやそれを目指す人って競馬馬みたいなもんで 視野狭窄がひどいから 上の人次第で性格なんかが合わなくてだめだととことんだめだになるんだと思う。
44 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:47 ID:E0tJLYZY
45 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:48 ID:wlA1TChI
>>1 前スレにも書いたけど、
「お前は研究に向いていない」とはっきり指摘してくれる方が親切じゃない?
暴力や罰金の件については誰も擁護しきれないみたいね。さすがに。
47 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:54 ID:E0tJLYZY
>>44 >上の人次第で性格なんかが合わなくてだめだととことんだめだになるんだと思う。
たしかに、稀だけどそういうケース見たことある。
第三者からみると、別に能力的に劣ってるわけでもなく(寧ろ逆に優れ
てる場合が多い)、性格上の不一致でなぜか指導教官に嫌われるってい
うケース。
本人と教官の両方から仲介を頼まれて困惑したことがあるw
る
>42 ロンダっちゃロンダかねえ。地方私大→旧帝だから。 ただ俺らの代って内部進学者がいなくて、全員外部からきてんのさ。 いっこ下も7人中2人しか内部いないし。 教授は俺らが外部から来てること忘れてる事が多くて、TAの時とかちょっと困る。 学部の授業わかりません。
49 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:55 ID:h+LGnv+n
50 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 11:56 ID:kDMTOIkZ
この助教授も、現役合格、学部、院、留学、講師アカポス、助教授ゲット、と 順調にエリート街道を驀進してきたわけだが。ここで衝突した氷山は大きかった ねと、あとは物笑いのタネとなる人生もこれまた哀しくもあり、他人事として は痛快でもあり。まあ、ざまあみろ!が世間一般の評価と思われ(ワラ
まさと かよ
研究はできるが、人の上に立って物を教える器の足りない教授が多い
週間ポストに 暴力事件元東大助教授、真実を暴露 キボンヌ
>>48 なるほど、就職中心の学部や特殊な学科によっては、内部進学ほとんど
いない場合も多いだろうね。
それに編入組の中には、その専門について飛び抜けて優秀なのもいるし。
でも旧帝の大学院出て博士号もってすら、最近じゃあ就職キツイっていう話
だね。おれは文系しか知らないけど、理系の場合は結構売れ口あるのかな?
55 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:04 ID:5WfV6dnN
逮捕まだ〜
最近は税金食いつぶしの自衛隊の戦地派遣とか 東大助教授逮捕とか良い事件ばっかりですねw
57 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:07 ID:WwS+8tz7
懲戒検討っていうか、それ以前に逮捕されないのか?
58 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:09 ID:905GjeI4
>おまえは研究に向いていない 「おまえ」っていう言葉の良し悪しは別として、 「研究に向いていない」っていうのは本人のためになるな。 本当に向いていないと判断できたらの話だけど。
59 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:11 ID:stsTBioV
うほ、次スレ立ってるよ。論点はここか? DQN院生。社会人としての自覚無い。 DQN助教授。教育イヤなら研究所行け。
60 :
チョン地下鉄焼肉パーティー :04/01/25 12:11 ID:tuaTjKJi
この助教授さんの人生 現役合格、学部、院、留学、講師アカポス、助教授ゲット... 新聞沙汰、失職、日陰者、自殺 の黄金街道希望!
>54 俺も文系、博士は行かないで働くよ。 教授やら助教授やらは一応(w)上に進むことを勧めてくれてるけど、 少なくとも今の俺が直で博士行ってまともな研究者になれるとは思わないし。 人生経験積んでくる。
そのまんま東だって暴力事件とかおこしたし まだまだ挽回可能でっせー
63 :
天狗 :04/01/25 12:13 ID:ijMf2asR
ロンダかリンダか知らないけれど、そんなもんにいちいち拘る必要ないでしょ 自分が好きなことが出来れば、何言われても気にしない。といえば嘘になるが そういうものにいちいち拘っている人物は心が狭いというか人間が 小さく対した仕事も出来ないと思う。 最悪なのが、そういうのを気にしながら仕事もできない人が大学院に残ることだよな。 大学というのは技術をもって国民の生活を向上させていくのが目的であって その為に、技術の普及、伝授、知識の蓄えなど、民間ができないことを やる必要を担っている。 そういった本来の、国家(万民の為)に自分の才能、能力を尽くす。という目的が失われ くだらない議論が出てくる。 何事も普遍ではなく、物事、現象は朝露のように変化するものだから 馬鹿みたいにつまらない問題に拘るのは、つまらない人間のすることだ。
64 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:13 ID:stsTBioV
暴力・恐喝がなきゃ、どこまで追い込んでも罪に問われないっつーの 結局DQNなのは助教授だな。
65 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:14 ID:2jd8Zu3W
もう首は決まってんだから 次の人生考えろ そうだな 東南アジアやイラクなどの発展途上国に行って、 橋でも設計してやれ
67 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:18 ID:cmKJY5nW
そういえば、2chができた頃よく張られていた院生(研究生? 研究員?)による教授告発のHPはどうなったのかな。 東京理科→筑波→岡崎分子研だったかなぁ。
68 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:21 ID:stsTBioV
院生への研究奨励費?を研究室に還元するのは当たり前 貰った10マソ渡せや!なんてよくあること 警察は配慮してくれないと。
69 :
:04/01/25 12:25 ID:/DhLqUM8
>69 岸田秀を心理学者というのヤメルレ
71 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:30 ID:RhwH7MWr
ロンダに対する認識が甘い人が多いね。 この学科は進学の時点で店員割れだろうから大学院も定員割れに 近いということは想像に難くない。 ロンダというのはそういう情報に敏感で何が何で東大、 どんな学科でもいいから東大の院に行きたいといういわば学歴厨なんだよ。 だから研究に対する志はもともと低いし、能力的にも劣ってるから 受け入れた側からみればお荷物以外の何物でもない。 助教授も「おまえは研究に向いていない」「おれの言うことがきけないのか」 くらいの発言ならは全く問題にならないけど、暴力をふるった時点で 罰を受けるのもやむを得まい。
72 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:30 ID:IhAKoSUm
岸田秀って「ものぐさ精神分析」書いた人でしょ? 大学時代、これ読んで少し楽になったんだが、 学歴詐称やってたなんて、ショック。
今の時代、こういう事件を起こしてしまったら 週刊誌でもテレビでも2ちゃんでも出まくって ありざらいぶちまけた方が得だと思うけどな
とりあえず髪染めてるヤシは院に入れるな
>>61 文系の大学院って何やってるの?
大学行って本とか読んでるの?
76 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:43 ID:jizvnsQB
東大でも、勉強向いてない香具師が いるなんて、衝撃だ・・・ 頭がいいだけではだめなのか・゚・(ノД`)。・゚・
>75 ウチは基礎系だから先行研究読み漁って実験やって論文を書いている。 たまに学会で発表。本も読むよ、もちろん。
79 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 12:50 ID:IhAKoSUm
>>76 院ではただ単に偏差値秀才であるだけではダメ。
対人関係能力とか、教授との相性とか、将来開花する研究テーマを見つけ出す能力とか
そういったことも大事。
勉強と研究は違うからな…
うちの研究所から教官公募でアカポス逝く人最近多いんだけど、 誰も彼も「お前は教育に向いてない」ってやつばかりなんだよね。 セクハラ・短気・業績横取り。鬱。
83 :
阿部 :04/01/25 12:58 ID:rY8HmZA+
文系がやっていることも想像できない奴は研究者には向いてないな。
84 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:00 ID:wlA1TChI
85 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:04 ID:lVnKreH1
引導渡すのは理解できるが、罰金はなぁ・・・ 院を去るときに、今までの罰金にさらに餞別を足して渡すとか ドラマっぽい演出をしようとしてたんだろうか。
86 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:05 ID:yg0FlDSr
何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \>
87 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:05 ID:v+2uwb3+
この教授は近距離パワー型
しかし、土木でねえ。こういうギスギスした研究室は化学系の専売特許だと思っていたが。
90 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:06 ID:N/Dqfrc2
おいおい すげーな 東大内部で恐喝・暴行かよ・・
>>83 本読んで勉強する。
他の研究者の論文を読む。
その論文を引用して自分の論文を書く、かな?
92 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:10 ID:RzLvHzOJ
結局研究に向いてないのはこの助教授だったということ。
93 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:11 ID:GCakDfV2
ロンダは使えない これ定説 ロンダ擁護はロンダの自演 ほんとに、初級の微積さえできない奴が なんで東大理系院にいるのかと・・・ 定員割れだからなんだが
まあ東大助教授と言えば人生の勝者だからな これぐらいは大目に見るべきか。
>>91 一次資料はないのか?
とか突っ込まれそうだな。
96 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:12 ID:qGCws80W
まあ。あのブルセラ学者ならやりかねん
>81 するよ。分野によりけり。 ウチは心理の基礎系だから実験しないと始まらない。 教育や言語系も分野によっては実験が必要だろうし。
99 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:16 ID:m8Ci+l24
100 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:18 ID:8k38dDjt
怠けている学生をしかるのは責任ある教授として当然だよ! 大学院生として月に20万ぐらいの奨学金をとりながら、5,6年なまけて いる学生をみるとほんとに税金ドロボウだとおもうよ 教授は奨学金をとりあげ、他の貧乏学生を援助しようとしたんじゃないかな わかいから、腹も立つだろうが、気持ちはわかるね! 2chの馬鹿どもも、大学院生になりあそんで5年ぐらい奨学金で 暮らすというのもいいかも試練。 なにかいわれたら2chで告げ口だもんね!
101 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:18 ID:ujCEnicA
ま、何はともあれ、早いとこ更正して復帰することを切に願います。
時々いるよね。最高学府を東大の意味だと思ってる人。
>100 助教授ね。援助の気持ちがあっても恐喝はNGですよ。 貧乏な学生なら尚更奨学金を貰ってると思う。 なんにせよ、もうちょっと文章練った方がいいですよ。
104 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:28 ID:m8Ci+l24
既に胸ははだけられ、大きく膨らんだ胸とピンクの乳首が見えています。わたしは狂いました。 そのまま目の前の机に彼女を横たえると、胸を揉みしだき、あそこに下を這わせます。声が大きいので、 わたしは彼女の口を押え、静にしてくれと頼まなければなりませんでした。彼女は押えているわたしの指を丹念になめ回し、 わたしのモノをしゃぶり、いれて、とお願いしてきます。わたしはコンドームを持ってないことを伝えると、 彼女がフィニッシュをアナルにとお願いしてくるので、 わたしはためらいましたがイク瞬間に、あそこに入っていたモノをアナルに入れ、白濁した液体を彼女のお尻の穴に注ぎ込みました。
105 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:45 ID:ah9SjFXH
106 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 13:49 ID:NGa1kq4m
よく見つけたな。しかし事務も大変だな。
古賀さんに教えてあげたい。
108 :
BAR ◆3LH92XRsG. :04/01/25 13:58 ID:txRrngAT
最近のガキは甘アマちゃんだなあ お客さんじゃないんだから 罰金や鉄拳制裁くいらいでベソかきやがって、ひ弱過ぎ これが駄目ならプロ野球の星野監督はどうなる?暴力暴言、罰金なんて当たり前だが全然無問題 ガキを甘やかすな、ビシビシ行けや
109 :
_ :04/01/25 14:00 ID:0uJMpmcw
教授と一ヶ月に多い時で3回ぐらいしか話をしない。 酷いと一ヶ月話をしない事もあるかも。 というか、教授は実験に関しては何もしてない。 どうやって論文書いてんだろ? そもそも、論文書いてるのかすら知らない。 他の大学でも、教授 = 会議でほとんどいない なのか?
110 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 14:01 ID:OXVGstZZ
今、古賀潤一郎に必要なのは、このスレかもなw 学歴ホスィ・・・
111 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 14:03 ID:rRhmyHMt
>108 お前の出たドキュン高校と一緒にするな
112 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 14:05 ID:7LbN82jA
>>108 大学院生は高い授業料を払っている
助教授は、国の税金から給料をもらっている
結局、理系(だけじゃないかもしれないが)の研究者って 親方と弟子の世界だよね。程度の差こそあれ良く聞く話だ。
114 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 15:08 ID:uqQGhEsf
>>108 その助教授って信頼関係も無いのに暴力を振るう人間だったんじゃないの?
星野監督の鉄拳っていうのはそれだけの信頼関係があったからこそ成り立っ
たわけで。
人を見る目が無いというか、ようは空気の読めない人だったんだろうなぁ。
115 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 15:20 ID:H7x1Hs4F
>>105 犯人は
阿部 雅人 [アベ マサト]
と事務局が教えてくれたんだね。立て読みのような心遣い
117 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 15:37 ID:OwkiIDYa
女子学生を巡る嫉妬だな。 立場を利用して強姦とかもしているでしょ。 この助教授。
>>109 うちも教授とは月に1回しか顔合わせないし
実験など全然してないよ。論文は院生を
ゴーストライターにして解説論文を時々出すくらい。
大学教授って政治活動に熱心な人と、研究熱心な人とに分かれるんじゃないかな。
どちらのタイプのほうが多いのかわからんけれど。
120 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 15:56 ID:zZbzk/om
>>118 のリンク先
名前が一部改変されて最終更新日が1月24日になってる(汗)
「おまえは研究に向いていない」 これは俺も言われたことがあるな。 よし訴えるか。
>>120 対応が組織立ってきたな・・。
隠蔽へ向けて動きだしたか?
123 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:15 ID:3Eqc3hWL
たった10万って院生の将来お先真っ暗なのに・・・
俺は技官だったが、日本の研究者はヤクザだなと思うよ。市ね。
125 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:21 ID:J9hJ7zuy
126 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:23 ID:zNWDL1TN
、 ゙゙゙゙゙゙゙lllllllll ,,,llllli, .,,iilllll!!!゙゙゜ ゙lii,,、.,,,iiiiiii,,illllll!° .,,iiillll!!!゙°,,ll!!l゙,,,_ _,,iiiiii,, ,,,,,,iiiiiilllllllliiii,, ゙!llll, ゙'゙゙,,,,lllllll!° .l゙゙~ 'llllli,,、 ,,,,,,,,,゙!llll゙~,,illl!! 、 ,illll!!l!l゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙llllllll, ゙゙!l゙.ll゙゙゙゙゙!!!!!′ _,,iilllll!!゙′.゚゙゙゙゙" ,,,,lllll゙″ 'li,、 'llllll,,,,、 ,llllllll″ __lllli,,,,,iiiiiiiiiiiiiii,,, llliiil!!!llllll゙ .,,i、 ,, , ゙illllllllllii、 'llli,、 .,,,llllllllllllll・ ,lllllll!` _,,,,,,,,illllllll゙゙lllll゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙° .,illlllll,ii!゙` ゙li .'lii_,,,,iiillllll .゙llli, ”`.,lllllll!°,illllll!° .'゙゙゙゙゙゙゙″ .lllll ,illlllllll!゙` .lll! llll!!lllllllllll| .'lllll、 lillllllliiiii,,illllll゙ lllll illlll!゙llll ill| llll,illll,lllllll ゚゙゙′ .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙lll!゙` ,i° .,,ii,, llll!″ .!!,ill .,,llliii、 ,llll| ,,,, ll゙ ,,,illllllll゙゙,,ll″ lllll| ゙lli,、 ゙!lii,, ゙li, .il!゙゙,illlllliill゙ lllll| 'lllll,、 lllllli、 ゙!li, .,,illllllll!゙′ .lllll, ゙lllll,,y ゙゙゙゙° ,,,,illlil゙゙“゙゙!lllii、 llllll!llll .゙!llli,,,,、 ゙!llllll、 ,,,,,,,iiiil!!゙゙,illll .'ll!゙゙° .゙°lll| ゚゙゙゙゙゙゙' ゙゙゙° iilllllllllllliiiiillllll!
128 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:30 ID:rUxEg6Ms
しかしこれ東大内部だけで処理していい問題か? 普通、こんなことやってたら逮捕されてもおかしくないぞ。
130 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:35 ID:wkgBGnfw
助教授はDQNだが院生も無能だろうな。
131 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:36 ID:tUUyd+wr
で、殴られた院生はロンダだったのか?
>>131 ロンダだと問題でもあるのか?
少なくとも、この助教授は恐喝をしていたという
事実があるんだ。それだけで十分だろう。
133 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:47 ID:3f23cj8T
大学の教授なんて究極のヲタだからな。一般常識なんてまずないでしょ。
134 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:49 ID:mHOcVrav
日本の大学は1990年代に入ってからもまだ北マンセー やってるバカがかなりいたからな。
135 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:55 ID:gymndEsJ
一見すると研究に向いてない香具師でも、教授や助教授のちょっとした アドバイスがきっかけで、ものすごい成果をあげる人もいるわけで…。 ある程度の研究経験を積んだ人であれば、院生レベルの研究のアドバイス くらい、楽勝でできるはず。 別に手取り足取り教える必要はない。 学生が行き詰まってるときに、一言だけ有益なコメントを出せばよい。 俺が尊敬する研究者は、去年助手から助教授になったばかりだが、それができる人だ。 逆に、それが出来ない教授・助教授は、研究者として無能だということ。 つまり、「お前は研究に向いていない」という発言は「俺は研究者として無能だ」と公言するに等しい。
136 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 16:56 ID:EatQlGgN
10万円も持って大学に通うなんてさすが最高学府。
137 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:02 ID:MVCfLptY
罰金てなんだよな。ドキュソバイトじゃあるまいし。
138 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:04 ID:xsLSaZUu
東大生おとなしすぎ。 だから、外務官僚全員、鈴木ムネオ一人、 殴り返せないのよー! 殴り返しなさい!(笑)
139 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:04 ID:h1j1xUlP
140 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:09 ID:7/LjM5jo
まあロンダ人間を疎ましく思うのはわかるが、 叩くべきは当人ではなくて実態にそぐわない 大学院重点化を打ち出した奴らだよ。 近視眼的な対応してたら何も変わらないぞ。
142 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:11 ID:/fAOjdHF
イ ン テ リ D Q N
143 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:13 ID:AHXVt/ib
144 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:14 ID:f9VKaM2g
145 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:16 ID:m0sO1D34
>>133 一般のイメージだと、大学教授=常識のない基地害、だから一般人の犯罪で
あれば市民的良識や倫理が問われて犯罪糾弾の嵐になるが、大学教授の犯罪
だと「まあ基地害のすることだから・・」ということで警察VS大学教授の構図
にしかならない。
146 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:17 ID:tUUyd+wr
>>143 関係ありまくりだよ。特に地学系なんて悲惨だ。
147 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:19 ID:rHPoGI49
企業では専門職と管理職を分けはじめている。 大学や研究所でもやるべき。
148 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/25 17:19 ID:MFs8zeXB
ロンダは北米では普通のことだぞ。www 日本でも今後は当たり前になるだろうね。 むしろロンダしない香具師は低脳。wwww
149 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:21 ID:E0tJLYZY
>>120 そのHPは、大学側と本人が改訂できる。
恐らく阿部本人がイタズラメールなどへの対応としてやったんだと思われ。
それにしては稚拙の逃げのようだがw
150 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:22 ID:dBYRokUK
,、‐'''''''''ヽ、 /:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_ l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ, ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i . /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::} /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ . !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.! |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii| |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.| |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i /: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i  ̄|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.<iii/ . /!.: |:::::/  ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < 教授こそ世間知らずが多い。 \ \,,_ _,,,/ : /\ \ `''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐" ,、_ __,....,_ _,...、 ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r' {i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi, ノ // -r /:::ミ ('ーヽ i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/ < 平気で講義に20分遅れる連中が偉そうに教授なんかするな。 ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ \ `ヽ、`ー""ヽ `'ー-'''"
こんな事がにちじょうちゃはんじ(←何故か変換できる)だとしたら怖いわね。
152 :
BAR ◆3LH92XRsG. :04/01/25 17:33 ID:Q/0ePcdq
サヨメディは何かにつけて正当な教育を犯罪行為にしたがるな。 戸塚宏の復権を待つか・・・。
つーか、10万円も馬鹿正直に払うなよ。
154 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:35 ID:iVhGN8V4
ていうか、いい先生じゃん
155 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:37 ID:9SE+4HSR
最近のガキは甘アマちゃんだなあ お客さんじゃないんだから 罰金や鉄拳制裁くいらいでベソかきやがって、ひ弱過ぎ これが駄目ならプロ野球の星野監督はどうなる?暴力暴言、罰金なんて当たり前だが全然無問題 ガキを甘やかすな、ビシビシ行けや
156 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:38 ID:fq/ss2Ot
これが正当な教育なわけないよ 情けない。
157 :
借金600万 :04/01/25 17:39 ID:iVhGN8V4
ていうか、 10万も払えるような院生なんて いぢめられてしまえ!!! いぢめられてしまえ!!!
158 :
香川英行 :04/01/25 17:42 ID:yiagC1FB
助教授の分際で生意気ですね。
>155 院生は学費を払った上で研究の為に大学院にいる プロ野球選手は金をもらった上で試合に勝つために球団に所属している 何で金払って殴られなきゃならんのじゃ。 殴らなきゃ指導できないような脳みそ働いてないヤシなんぞ研究者辞めちまえ。
160 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:47 ID:0CPMyTyN
人類学的 日本DQN生息域 2004 ( 東京大学調べ ) クラス 1 沖縄 4 クラス 2 千葉 13 北海道 6 愛媛 3 東京.北.東.5.区 6 クラス 3 長崎 0 埼玉 23 福岡 6 徳島 3 下関.福山、川崎5、大田 4 クラス 4 ● 東京 45 関.東 115 九州.中国.四国、 阪神.沿岸9、中京.?.区 14 ────────────────────────────────── 壁 クラス 5 京.阪 23、 静岡 5 長野5 仙台3 (件)
161 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:48 ID:fq/ss2Ot
>>155 つか脳筋でもやってける野球なんて業界と
アカデミズムの現場をいっしょにされてもこまるw
バカをしつけるんじゃないんだから。
162 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:54 ID:E0tJLYZY
さて阿部の後任は誰になるんだろう。 早くも裏で人事工作が動き出してるよか〜ん。
163 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 17:54 ID:rUxEg6Ms
よく10万なんて罰金ぽんと払ったな そんな金要求されても俺ならネタとしかおもわねーよ。
165 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:02 ID:1a/FGmLn
>>155 こんな糞助教授と星野元監督を一緒にすんなタコ!!
166 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:05 ID:xsLSaZUu
自分の能力が足りなくて自信がないから、 暴力しちゃうのでしょう。(笑)
もう終わったかと思ったが、
>>105 を見ると突っ込みたくなった
168 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:06 ID:MmQKZnOt
now printing warota
169 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:08 ID:QeTCvFTR
国立で授業料安いんだから10マンくらいいいじゃん
>>105 のページも教授個人で改変可能なのか?
もしそうでなければ今度こそ組織的隠ぺい工作スタートの証になるね。
171 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:27 ID:2jd8Zu3W
名前の「阿」を取る事に、なんの意味が有るの(*´Д`)?
172 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:32 ID:ftNEQcuX
>>171 be masato
になってまさとする、という意味になる。
つまりまさとを動詞的に扱うことが出来るのだ。
173 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:32 ID:2eD0Zg1Y
>>171 「阿部雅人」で検索かけても引っ掛かんなくなる
って言うか,この程度のことって隠蔽って言うの?
マスゴミとかに本富士署に金渡したりするのが本当の隠蔽だと思われ
困ったな、
>>172 be masatoだったら「まさとになる」じゃないか
175 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:33 ID:pJNCECNN
いまさら消しても無駄なのに
>>158 先生、僕はこれからどうすれば・・・(´・ω・`)
177 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:34 ID:zJumbm4G
「お前のチンコは剥けてない」じゃなくてよかった。。。。。(´・ω・`)
178 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:34 ID:ftNEQcuX
うーん、赤点工房なのがばれてしまう(汗)
179 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:35 ID:2jd8Zu3W
>>173 いくらgoogleでも、そんなに早く対応しないよ。何ヶ月かかかる。
180 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:35 ID:TGToc6Q3
まさにアカハラ。
181 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:36 ID:npL/1SxM
星野監督は選手やスタッフはもちろん、その奥さんにもプレゼントとかするけど、 こいつは搾取するだけだったんだろ
しょぼ! まだおまいら名前把握してないのか! やっぱにゅー即+はしょぼいな。
>>178 中学校の教科書を暗唱することからやりなおしだな
>>173 少なくとも隠蔽しようという意思は感じられないか?
この院生さんは博士前期?それとも博士後期? たとえロンダであっても、博士後期の院生で研究できない、ってのはあまり想像出来ない・・・ つか、後期課程の学生相手だったら、相当ひどい仕打ちなのでは?
187 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:41 ID:2jd8Zu3W
>>184 (゚д゚)ホントダ!!
それにしてもミクロな隠蔽だな。
オレも迷惑メールでも送って(tbs
188 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:41 ID:E0tJLYZY
いずれにしても懲戒処分になるだろう。 休職1カ月ぐらいかな。 これまで順風満帆で一度も挫折なくエリート街道を驀進してきた 人間にとっては、大きな傷を負うことになる。 何せ、軽微であっても今後必ず履歴の賞罰事項に記載されるからな。
>>185 新聞に載った以上隠蔽できないのは分かってるだろう
こないだも不祥事あったばかりだし
どちらかと言うとどれだけ早く終息させるかだな
191 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:44 ID:pJNCECNN
be masato Boys be masato
192 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:44 ID:+iZKq8et
さっさと、懲戒免職にしろよ。 くだらん配慮はいらん。
>>184 そこね、フルネームだとダメだけど、マサトで検索して
10番目見てごらん。
194 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:45 ID:x0M0KUMU
>>188 まぁ、最低限停職3ヶ月で依願退職で、無職だろ。
学生が刑事告発して立件されりゃ懲戒解雇確定。
35過ぎて、会社勤めの経験無いと、いくら高学歴でも体力系の仕事しか
雇ってくれないだろうな。アカポスなんて今後絶対につけないだろうし。
結局プライドが邪魔して奥さん働かせて家でくすぶり続けるんじゃない?
一橋大の王様ゲームでは 米倉誠一郎教授(49):減給10分の1、3カ月 楠木健助教授(37):戒告 年齢は処分を受けた2002/07/18。王様ゲームはその一年前。
197 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:54 ID:jWFlwbUY
>>195 仮にも公務員だからね。
こういう不祥事に対しては予想以上に厳しいんだよ。
ちなみに、失業保険も出ない。
会社も親族企業でも無い限り学歴相応の待遇では雇わんよ。
賞罰欄にも「2004年×月 学生に対する暴力、恐喝により停職○月」
って書かなきゃいけないし。
198 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:56 ID:N2/TMuv9
学生にも非があったのではないのか、というけれど、もしそうだとしても、非があることを理由に 金銭を要求したのならば、なおさらのこと恐喝としては非難の度合いが強い。
199 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:56 ID:x+6jdJQl
>>196 それは、研究活動外と言い逃れをする余地があるから。
今回は、研究活動内で犯罪を犯した。
勤務時間内の犯罪だから弁明の余地なし。
かなり厳しい処置が取られるだろう。
海外の大学に行くのでは?
201 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 18:59 ID:x+6jdJQl
>>200 米国やEUならなおさら懲戒を受けた人間を雇わんよ。
開発途上国に行くのは手かもしれんが。いずれにしろ、一線から引いた
生活になるだろう。
>>197 クビになるかもしれないのね。でも雇うところがないとは思えないよ。
高校の先生ぐらいならそうかもしれないけど。
203 :
:04/01/25 19:06 ID:2gZJMOXV
ロンダでも 内部の低辺層よりはるかに優秀 院試で内部生よりもはるかに不利な条件で 合格点取らなければならないからな
205 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:07 ID:pJNCECNN
独立研究科は外部生が多いな
206 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:07 ID:x+6jdJQl
>>202 もう、国公立はダメでしょう。
教授も顔に泥塗られたわけだし、そういう系列の紹介も無理。
(っていうか、たとえかわいそうと思っても恥ずかしくて紹介できない)
親のコネでもあれば地方の私立短大や高専で万年講師で引きこもる手はあるが
同分野での活躍は無理・・・。
これまでの年収700万程度+公務員宿舎、研究費年1千万、海外の学会参加
ありの華やかな暮らしは無理。
年収300万+一般賃貸+研究費年50万、国内学会すら満足に参加できないという
暮らしにそもそもプライドが耐えられるかどうか。
207 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:07 ID:dk94PoO0
>>202 この助教授は土木関係が専攻だから、専門を活かした職業に
就くのは大変かもしれない。
今、建設業界は大変だし、役所や公的な研究所ではまず雇わない
だろうしね。
まさと調子に乗り過ぎたな
209 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:11 ID:G0zjonfV
日本の大学院に残ろうとする奴はカスである
>>196 米倉は最近またフツーに出てるな。
まあ、問題ではあるが、社会的に抹殺されるべきほどの事件ではなかった
とも言えるが。
211 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:13 ID:w40AsQ29
この助教授の経歴に間違いはないのか!?
重点化でバカばっかりの東大院。学生が自分で何もできない甘ちゃん揃い なのをいいことに、教授が実験の手伝いにコキ使ってはポイ捨て。 理工の賢い学生は修士で企業ですよ。収入もやりがいも上。博士に行くのは (後継となる一部の例外を除いて)ロンダと東大の底辺ばかり。 前スレから、元学生だか現役院生だかが愚痴こぼしているけど、博士課程なんて こういう構図に気がつかないで入院しちゃったバカの集まり。 助教授は、麻生東大と外の世界を知らないからね。助教授の前に3年は 地方国立でやらせろって。斜陽土木じゃ人材いなかったか。教官も 学生もDQNのスクツだから仕方ねーな。 35歳か。ゆとり+私学一貫マンセー時代だな。東大教官の出身学校を 調べてみなよ、マスゴミ。大学は東大が多いのは当然としても、 40歳くらいから私学進学校の率がどかーんと増えているから。 12歳から進学校か東大以外の世界を知らないんだし。ゆとり教育でもう若手 教官もアベじゃないアホばっかだよ。理系離れって高校テストやっただろ、 この間。今後はこんなの増えるよ。団塊オヤジは糞だが、妙なところで モラリストだから、セクハラしても学生殴って金取るのはいなかっただろ。
213 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:14 ID:2z+To2Yl
>>209 この国では大学院に進学することを「入院」といいます。
つまり、院に残る行為とはすなわち、「病気と同じ」ことになります。
こういうのって、氷山の一角鴨よ。 東大含めた国立大学も、独立行政法人化で内部告発とか増えそうだし。
215 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:18 ID:E0tJLYZY
>>211 何だ? 古賀サンみたいに詐称の疑惑でもあるってことか?
経歴を含めて、前スレ 946 がいいテンプレ
217 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:22 ID:5fVxxwIV
賞罰の欄か・・・こんな感じになるのか? ○○賞 受賞 △△賞 受賞 停職(ry
218 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:24 ID:GNpjKMoC
アタクシも大学関係者の端くれとして一言言いたい。 被害者は刑事告発すべし。
219 :
:04/01/25 19:26 ID:2gZJMOXV
>>212 馬鹿はお前
お前なにか業績出してんの?
>>211 前スレで出ていた出身高校は違うと思う。
221 :
BAR ◆3LH92XRsG. :04/01/25 19:33 ID:ieNMgNPU
こういう厨なガキは体罰でも何でもやってキチンと教育しとかないと。 体罰くらいでいちいち騒ぐから毎年成人式で暴れる馬鹿が育つ。 もっとスパルタでもいいだろ。
ほざくかッ!! テスラ〜〜〜〜〜ッ
223 :
:04/01/25 19:38 ID:2gZJMOXV
おれも来年から東大院行くが こんな教授だったら しばくからな
224 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:42 ID:GNpjKMoC
>>223 インシ受ける前に研究室訪問してないの?
その研究室の学生と話してないの?
入ってからでは遅いぞ。
225 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:42 ID:GIAySREO
>>221 つうかさ、指導にしても体罰はともかく、現金巻き上げたのはまずいだろ。
公的な制裁という意味なら通学実績が劣等なため単位を与えるべきでない
学生の単位を私的に金銭を受けることで認めるとの約束をしたと捉えられ
るわけで、これはまさに立派な収賄罪。問答無用で懲戒解雇。
配偶者が大学(理系)に勤めています。 かなり泥臭い話を聞くこともあり、本当に大学は白い巨塔だと思います。 私の配偶者は性格も穏やかで人に嫌なことをしないと思いますが、 なにせ弱い立場にいるので、周りから変な扱いを受けないか心配です。 これから大学も大変になっていくなか、将来ずっと勤められるのか・・・。 幸い自分は法律系の資格をもっているので、いざとなったら独立開業して 配偶者を補助者(秘書)にしようかなと。 ただし、変な扱いを上司から受けたときは、それなりのことをしてから やめてもらうつもり。知人に労働法に詳しい弁護士もいるし、証拠収集などに ついてもいまから勉強しておこうと思います。まあ、あくまでも万一の 時に備えてだけどね。
被害者本人がどうだったか知らんが、研究室に鬱の学生なんぞ付き物だ。 怒鳴ったり励ましたりせず保健管理センターのメンヘル日に連れて行くのが いちばん手っ取り早いし、予後も良いというもの。余計追い詰めてどうするよ。 うちの研究室では体育会系のバカオーバードクターが、怒鳴ったり 酒飲ませたり、挙句の果てに医師に処方された薬を取り上げたりして 学生を一人自殺に追い込む寸前まで行った。 何で駆け出しの物性屋が精神科医の診断を覆すんだよ。アホ過ぎ。
>108 >152 >221
オーバードクターもたち悪いね。
230 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:52 ID:SHzgjDzs
この助教授ってどこの研究室なんだべ・・ ・・・「社会基盤工学」??・・・ なんか、いつのまにやら知らんもんができてるのぉ。 土木系なのかな?? ・・・・・え?麻布卒なん?・・まじ?・・ そのラインって・・どきゅたーラインじゃん。 まぁ、僕もですが。
231 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 19:58 ID:tqVhy65G
232 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:00 ID:ev0RZWel
本人、今頃奥さんが実家に帰って一人ぼっちで家で謹慎中かな? 意外と、ここ見て「あぁ、オレももうおしまいだ」とか思ってるのかな。 今の暮らしができなくても、ホームレスになってもとにかくイ`。 学歴なんて関係なく年収200万位でも、定住場所が無くても、人一人生きて いくことぐらいできるさ。 他人と比べなければ自分の人生が成功か失敗かなんて自分で決めることなん だからさ。
233 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/25 20:00 ID:MFs8zeXB
馬鹿な学生の扱い方も覚えないとやっていけないなwww しかし学生も10万払うか普通www うつ病だったらかわいそうだがな。
235 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:02 ID:lb6nU6rm
これくらいではクビにはならんだろう。 大学院の生活についてこれなくて姿を消すなんてよくあること。 この院生の素行が全く分からない状態だが、それに近いと思う。
236 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/25 20:06 ID:MFs8zeXB
>>235 首になるケースだよ。
学生から金まきあげちゃってるからwww
若いからまだ政治力ないしなww
>>235 新聞に書いてあることが事実かどうかはわからないが、
もし仮に事実であるとしたら懲戒免職にすべきだと思うのだが。
>>235 もこの助教授と普段似たようなことやってるんだろう。
こいつの素行が全くわからない状態だが、それに近いと思う。
239 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:11 ID:krZ7j8Wc
こんなことやったら捕まるのに 東大生ってバカだな。
240 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:14 ID:Gzp0c9ho
東大にいるのに○○工と同じ理論でアヤつけてるのかよw
241 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:16 ID:BE5oTaUS
>>233 自分がこっちの世界に入ったのも、ここでのバイトの体験からなんです。その話を<BR>
します。
自分のバイト先は、普通のビデオボックスでAVや少しだけどゲイとかのビデオも置<BR>
いてあるって言う店です。店に入るとAVとかのラベルをファイリングしたファイル<BR>
があってそれから番号を選んで紙に書いて、ビデオと部屋カギを渡してって感じで<BR>
全く店員と接触しないんです。実際、こちらも顔はほとんど見えないんです。<BR>
ゲイのビデオを頼んだ人がいて、その人が部屋に入った後ジュースなどを注文する<BR>
んです。
ボックスの形としては、トイレの2回り大きいくらいの縦長の部屋で、ドアのを開<BR>
けると奥にジュースとかを渡す2重の小窓があるんです。(従業員が通る通路はも<BR>
のすごく狭いんですがね)2重になっていて窓と窓の間にスペースがあるんでそこ<BR>
にジュースとかお菓子とかを置いて閉めて、お客さんが部屋側から小窓を開けて物<BR>
を取るんです。お会計もそこからするんですけどね。
そうしたら、さっきのお客さんからまた呼び出しのブザーが鳴って、行ってみると<BR>
小窓が全開になっていて「やっべ〜閉め忘れた〜」とか思って小窓の前に立ったら<BR>
股間を掴み始めたんです。(小窓の位置は50センチ四方で自分だと腰の位置にあ<BR>
たるんです)てっきり、お客さんが怒って掴んだと思って離そうとしたらジッパー<BR>
から手を入れてきてかなり上手い感じで触り始めたんです。
で、その時はぜんぜん抜いてなくて溜まっていてすぐにガチガチになってしまっ<BR>
て、ローションでベタベタにしたチンコをゆっくり上下させるんです。
>>221 ま、馬鹿50代よりかは今の若い世代のほうがマシだよ。
中曾根 いま、日本全体が人材の端境期にありますね。
戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、
その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、
精神的影響を受けてきている。
だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、
ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、
教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、
だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
だから、私は望みを持っていますね。
できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね(笑)。
http://justice.i-mediatv.co.jp/nakasone/010319/03.html
243 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:18 ID:BE5oTaUS
>>239 「こんなことやったら捕まるのに
東大生ってバカだな。 」
これって東大落ちたやつの文章だな。
忘れなさいよ、早く。
244 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/25 20:21 ID:MFs8zeXB
似たような被害にあってる学生はすぐに学内のセクハラ、アカハラの相談所 もしくはマスコミに相談してみろwww 最近はすぐに食いつくぞwww 特に法人化とかで今は激動の時代だし20代ならだいくらでも道があるからおすすめwww 今頃このスレ読んで青くなってる大学教官はかなりいるだろうなwww
●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html > 最も少なかった平成2年と、最も多かった昭和35年では、件数の差は6.9倍にものぼります。
>というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは
>昭和35年の17歳、つまり昭和18年生まれで西暦2001年現在58歳の方々です。
>おめでとうございます。
(中略)
> 少年法は昭和24年からすでに施行されていました。したがって昭和35年当時、
>凶悪犯罪を犯してつかまった少年たちは、たとえ無期懲役の判決が下されたにしても、
>7年後には仮出獄の対象となり、社会に復帰していたのです。その凶悪な少年たちも
>いまや、会社では管理職になっている年齢です。当然、マスコミ各社でも。
>これでもう、おわかりのことと思います。マスコミのお偉方は、自分たちの世代の
>凶暴さを隠すために、過去のデータを故意に伏せていたわけです。
246 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:22 ID:TVJrLf+6
これぐらいどこの大学でも工学部なら普通だろ。 おれんときは腕力より言葉の暴力だったがな。
247 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:22 ID:BE5oTaUS
>>244 このスレ読んでほくそえんでるのもキモイぞ。
248 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:24 ID:6BAkc6go
↓お前はK−1に向いてない
249 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:26 ID:2gD6sjB7
昔から大学院なんて体育会系の体質です。 そんな所に夢持っちゃいけません。 いかに教授に気に入られるか、それが一番肝心で、研究は二の次。 上に逆らったら、一生研究員のままです。
250 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/25 20:29 ID:MFs8zeXB
251 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:30 ID:rz3US2Sl
>>249 そんなのは理系実験系だけだーよ
逆に、理系実験系は下手な体育会よりも厳しいけどね。
理系理論系・人文系・社会科学系は、最低限のマナーさえ守ってれば、
あとは個人の力が大きい
252 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:30 ID:lVnKreH1
北米院って何?
253 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:30 ID:08IRwLNc
「なにぃ?コンタミしただとぉ? 貴様何年院生やってるんだ、はぁ? ミニプレップ5000個だ、明日の10時までだぞ!」
254 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:30 ID:UkBQEhAS
>>249 その分、うらまれやすいからフォローが大事なのに。
それを怠った時点でアウトでしょ。
だいたい、金取ったりしてそれじゃそこいらの珍走より悪質じゃん。
よほど、金を奥さんに管理されてて貧しかったのかな。
255 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:39 ID:BE5oTaUS
>>254 今日電車でボックス型の4人掛けの席に座ったら、同じボックスの
斜め向かいの席に居眠りしてる背が高い高校生。バッグから、
(地元で強豪の)バレー部だってわかった。背が高くてガッチリなのに
童顔。だけど、足を広げてるのでズボンの股間のモッコリ(半ダチっ
ぽい)は大きめでそそられた。あまりに我慢できなかったので、
ポケットにメアドと携番書いたメモ入れちゃった(ホモだって書いた)。
連絡くるかな?
256 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:40 ID:9Vjv0G1h
日本の知性のピラミッドはてっぺんから腐ってるな
257 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:44 ID:J61TEi2C
こいつ金持ってんなでFA
北米院ってなんなの?
262 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 20:55 ID:oyE/6bxX
工学部だけですむとは面演
昭和33年から昭和40年までの少年犯罪は、戦後史上凶悪犯粗暴犯 が最も多かった時期。特に昭和35年には、殺人で4百人をこえ、 少年院はどこも満員。粗暴犯は4万人あと当時としては、昔のわりには 強姦で捕まった少年も戦後最多で1年に5千人以上と。 梅森浩一の「クビ!論」によると団塊は鰯の群れなんだと。 いかに団塊が社会の足を引っ張ってるか書いてあるよ。 20 名前:朝まで名無しさん[ ] 投稿日:04/01/08 00:39 ID:hE6mdiKQ 自助努力も才能も足りずに社会から役立たずに烙印を押された団塊サヨクが、 困窮する外国の人々を助けようと全力で働く自衛隊員に嫌がらせをすることで 卑屈な劣等感を癒そうとする。 500 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:04/01/20 17:42 ID:ZgaFRQ0G 日本は若い世代よりも50代のほうが素行が悪いよ。 富士山でゴミを捨てるのも50代が一番多い。 殺人も日本以外の国では20代が圧倒的に多いのに 日本だけは何故か50代のほうが多い。
264 :
220 :04/01/25 20:56 ID:OBd02OFI
>>230 だから、本人を擁護するつもりはないが、出身校は違うと思うって。
あなたもそのラインなら、卒業生名簿見てみ?
まあ、つまりは漏れも同じラインということですが。
鳥海くらうと、あとあと大変だぜ。 灯台残っても、名誉教授にゃなれないし、叙勲ももらえない。 ま、若い頃は名誉教授とか勲章なんて関係ないと思ってるかもしらんが、定年近くなるとみんな異常に執念燃やすんだよな。 特に灯台のような上昇志向の強い香具師は。 で、「あいつが勲○等なのになんで漏れは勲×等なんだ」とか、もうドロドロ。 あ、でも不名誉教授ならくれるかもしれないから、頑張ってみてね。
266 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:01 ID:mHY7sUNj
理系の研究室でうつ病発症はザラ。 毎年、どこかの研究室で鬱とかノイローゼになる奴が居るぞ。 大学の教官は研究のプロだけど、学生指導のプロじゃないからな。 それよりも、毎年院生が辞めていく研究室のほうがやばい。
>265 >不名誉教授 なりたくねー(w
むしろこの助教授も躁鬱くさいwwwうk
269 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:07 ID:oj0rAC3Z
>>255 つうか、金取った時点でアウトだろ。
というより、今回の件の10万円という金額がRAの金と一致するとの話があった
が、実は名義貸しのRAの金を研究室で吸い上げて雑費としてプールしてるとか、
実は恐喝とは違ったもっとまずい話を隠すために人身御供出しただけだったり
しないだろうな・・・。
アカハラについて、文部科学省も早急に手をうって欲しい! 普通の社会人ではちょっと考えられないような 陰惨な実態もあります。 優秀な院生ほど、やられやすい。 助教授、助手、同僚…みんな敵。 数でやられりゃしまい、というのが研究室。 中小企業なら社長や上司がオカシければ 止めれば仕舞だけど、 宮廷なんか、そこしかないから逃げられないし。 ホントに国がなんとかしてくれねば進展は見られないのが実情。早くしてくれ文部科学
271 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:11 ID:knTZNSWW
週明けの円相場・・・・じゃなかった、教授会&週刊誌が楽しみですな。
272 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:12 ID:O+ZUPXjV
首になってもどこかに行き先があるんでしょ?
age
あー、気に入らないやつの試薬すり替えておこう。 あいつの培地汚染しちゃおう。 ということ結構があるから研究室の和は大切にネ!
院生が畏怖しているから恐喝決定。 人身御供でも、出世レースに負けたことに変わり無し。
276 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:16 ID:08IRwLNc
>>274 通報しますた。
それから、ディープフリーザーのコンセント抜けてるかもです。
確かに、こいつはかなり間抜けかも。 毎日も誤報だと引っ込めたネタを引っ張りつづけて 朝○とプ○市民の煽りを真に受けているんだから。
>>270 そこしかないと思うのは視野狭すぎwww
他大学だって海外だってある。そういうことが柔軟にできなければ
はっきりいって向いていない。www
肌が合わないと思ったら研究室変えるのも手だぞ。
名もなく貧しい痴呆死大へ逝くか、亜細亜系の大学へ逝くか・・・・それとも日本一の日雇い人夫になるか
281 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:18 ID:h3xKQ2Ib
東大でも知性が小学生並みだな・・・。
282 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:19 ID:08IRwLNc
>>278 Hi! When did you back from UT?
283 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:19 ID:rwzjNLuv
>>274 理学部から医学部に編入して一番びっくりしたのは
それが医者の間では普通に行われてることでした。
284 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:19 ID:dk94PoO0
このニュース、読売以外取り上げていないみたいだけど、 誤報という可能性は無いのかな?
医科学系や看護系も悲惨と聞きます。 心理・教育系、特に臨床心理系は心理的体罰?をよくききます。 はっきり言って大学は教授に強く言えず泣き寝入りが多い、 こんな分野も忘れずチェックして下さい。 相当酷いです
286 :
:04/01/25 21:20 ID:Uo62OKS8
10万持ち合わせてるって・・・・ やっぱ東大は違うな。
287 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:21 ID:Py5YdZOx
>>284 ホームページでの工作などから、自白したも同然。語るに落ちた。
>>282 i'm still at u of t.
your english is www.
289 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:21 ID:VR8h3Yug
研究室に消火剤が撒かれたことあるよね?
290 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:22 ID:DNKdR+VP
↓お前は人間に向いてない。
>284 灯台がOB使って必死でマスゴミに圧力かけてんだろ。
293 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:25 ID:0MAkEgv5
>>272 国公立大→まず採用できない。きょうびタダでさえポスト足りないのに
わざわざ処分受けた人間を雇うほど甘くない。雇うと人事選考
の不透明性とか探られたくない腹を探られるからことさら慎重。
・・・つうか、過去に懲戒受けてると一定期間応募できないと
思われ。
役所・研究機関→同上
私大→イメージで売ってるのに体罰じゃしゃれにならん。つぶれる間際の
地方大学が薄給(年収200万〜300万程度)なら可能性もあるかも・・・。
企業→何かの利益誘導してくれるならともかく、35過ぎて会社勤めしたことの
ない主流から外された(元)学者なんかとらない。
海外→雇用者の遵法精神を重視するのは日本以上。欧米ではまず無理。
>>278 現実にそう簡単に研究室移れるわけないだろ。
だいたい同じ大学内で研究室移るなんて事実上不可能だし、
退学して院試受けなおすなんて、学生の過失責任と比較して
不利益が大きすぎる。
295 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:26 ID:InDqLrj+
>>290 │ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω ノ
>
296 :
284 :04/01/25 21:27 ID:dk94PoO0
>>287 、291
なるほど、信憑性は高そうだね。
でも、ナベツネには東大の神通力も通用しなかったという
わけか・・・。
っつーか この助教授はゼイキンで食っていて、懲戒免職されなかったら退職金もがっぽりと ゼイキンから出ると、 皆さん認識していますか
>>294 発想がかなり硬いね。www
北米の学生はころころかえるよ。
それで数年を棒に振るのとどっちがいいんだよ?
299 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:30 ID:rwzjNLuv
>>294 >同じ大学内で研究室移るなんて事実上不可能だし
いやー、研究室しだいだよ。学生が他のことに興味持ったら
教授のほうから移動を提案してくる理解あるトコロもある。
無論、体よく追い出しているわけではない(w
300 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:30 ID:NpMImkcf
>>294 そういう世界を選んだからには、何とかやっていくしかなかろう。
嫌なら出て行くことだ。普通の企業でも理不尽な話はナンボでもある。
出てみたら世界が開けたという奴もいるぜ。
…もっとも、もうちょっと合理的な運営にすべきであるとは思うが。
灯台の場合は、生産研とか先端研へ追いやる可能性もあるな。
303 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:32 ID:08IRwLNc
304 :
220 :04/01/25 21:33 ID:SHzgjDzs
>>264 そかそか,さんきゅーです。
本人の擁護じゃなくて,母校の擁護だぁね(笑)
305 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:34 ID:gymndEsJ
>>298 日本では制度上、他大学への編入は困難です。
306 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:34 ID:ly5ZKant
>>298 何故にファビョーンメーターが、最初から高い値を示してるんだ
キチガイ?
307 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:34 ID:8KcTPwqb
>>301 それは、こっそり研究費プールして内部でばれた場合。
今回のように学生から金まで恐喝したらさすがにダメだろう。
ここには大学の実情を知らない人が多いようですね。
309 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:36 ID:08IRwLNc
まあ、この助さんの業績が気になったりもするわけだが。
310 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:37 ID:29V/HjAs
東大助教授くらいで随分と生意気だな
311 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:37 ID:Py5YdZOx
>>305 だからアメリカへ行くんだよ。向こうで自分のやりたい研究して
偉くなって帰って来るんだよ。今の院生はお子ちゃまだねえ。
俺も、指導教官というか助手と喧嘩して外に出て、今はそいつと
ポスト争っているよ。
312 :
220 :04/01/25 21:38 ID:OBd02OFI
>>304 どもども。
2chとはいえ、名誉のために反論も必要(w
313 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/25 21:38 ID:MFs8zeXB
>>305 だからそうなら入試受けて違う院に入れと、
そして博士とれと。そこから先はポスドクで実力勝負しろとwww
ここの研究室しかないなんて考え方は狭すぎるし甘っちょろすぎ。www
私たち学生の間ではその助教授の噂は有名です。 とうとう明るみに出たかって感じです。 これでようやく研究に没頭できる日々が来そうです。
315 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:38 ID:Zij3KTGv
懲戒解雇になって当然だと思うが
316 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:39 ID:FDGR9EdY
恐喝は親告罪じゃないだろ 警察はさっさと捜査しろよ
317 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:42 ID:08IRwLNc
>>313 >ポスドクで実力勝負
フームムム、、、
>155 つりするのはかまわんけど、同じネタを2度もするな。 ネタを変えてこい。つまらんよ。
>313 余計なお世話かもしれませんが、語尾にwwwを多用していると アホに見えますよ。
320 :
274 :04/01/25 21:44 ID:0LGYClv6
>>313 実力勝負だなんて考え方は狭すぎるし甘っちょろすぎ。
というか自己矛盾してるの気づいてますか?
まあ面白いからいいけど。
>266 む・・・医療系の大学院にいたオレの友達、欝になった挙句、自殺したもんな・・・
文体がアフォだという以前に、ネタにひっかかって嬉々としているのが アフォだと思われ。こういう香具師は就職しても、他人にアンプとして使われるだけ。
324 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/25 21:49 ID:MFs8zeXB
>>321 コネとか政治的なのはもちろんあるのはわかっている。www
でもどこの業界もいい論文を量産できる香具師を捨てておくほど人材いないから。www
海外にはやくでて業績あげて力をもったもの勝ちなのが現状。じゃないと一生奴隷だなwww
325 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:50 ID:BialH9EY
>>311 ,313
もめて出て行こうと思っても推薦状&所見が出ない場合があるからな…
権力あるボスだったら怒りを恐れて誰も推薦状書いてくれなくなっちまう
し、国内では受け手もしり込みしてしまう。
海外に行く場合はもっと推薦状無しは辛いと思うが
なるほど、大学院とは恐ろしいところだ
327 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:53 ID:08IRwLNc
328 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:53 ID:RoQmXOpe
正直おれの知り合いも助教授に嫌われて 大学辞めさせられた口だから この件での悔しさ良くわかる。 学生さん頑張れ頑張れ超頑張れ
院生の研究にタカル研究室てのも時々聞きます
330 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 21:58 ID:rUxEg6Ms
大学院ってあれですかね?白い巨塔の世界なんですかね
>>325 大学は腐っている部分もあるが、良い人も多い。
本当に力がある人間なら、誰かが見ていて最低限の手助けは
してくれる。就職難のように見えて、どこも人材不足なのも事実。
本当に周りが悪人ばかりなのか自分がダメなのか、よく見定めろ
漏れの父親は元教授だが(退職した) 曰く「もっとも保守的・封建的な場所になり得る」そうだ。 まあ、漏れの親父は研究室を持ってなかったから言えたのだろうがな。 しかし、話は変わるが、 極論というのはわかりやすい場合も多いが、 内容がない場合もあるな。 誰とはいわんがな。
333 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:01 ID:O+ZUPXjV
>>293 だとすると、この助教授、この先どうやって生きていくのかなあ。
大変だなあ。自業自得だけど。
334 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/25 22:02 ID:MFs8zeXB
>>325 なんというか言葉もないな。一生奴隷決定www
ひ弱杉
この学生は10万はらったけどきちんと訴えた。
ここまで弱くはなかったということだ。
335 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:02 ID:Fvuq12k4
でも遅刻はすんなよ
336 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:03 ID:yqQat5/R
>>330 いや、工学系では白い巨塔ほどじゃないと思うよ。でも、教授にかなり尻を
叩かれる。
337 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:03 ID:f9VKaM2g
よくそういう例えを受けるけど、白い巨頭ってどんな話? 二行で説明してくれない?
338 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:03 ID:08IRwLNc
>>333 塾講くらいかなあ。数学、物理、化学あたりは教えられるでしょ。
人気出そうにないが。
339 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:04 ID:NpMImkcf
院生なんかやってると、そこしか世界が無いかのような発想に おちいりがちだが、そんな事無いよ… 面白い仕事や魅力的な出会いは、外の世界にも結構転がって いる。なんであんなにチマチマした争いの中にいたのだろうと 不思議になるくらいだ。あと、学生長くやってても2週間もすれば社会人 生活にもなれる…(個人差はあり)。そのくらい社会人生活の矯正力は 強い! ま、自分を追い詰めすぎないことだね。
340 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:04 ID:redpm8ZB
>>333 麻布卒とかなら親はそこそこの金持ちでは?
奥さん実家に帰して自分は自分の実家に引きこもっていればどうにかなるよ。
>>331 確かにそうだね。
でもこういう仕打ちを受けた学生は、そういう手助けを素直に受けられる
精神状態じゃないくらいに追い込まれていたりする。
研究室の雰囲気を事前に調べるの大事よ。 興味がある分野でも荒廃した人間関係の下じゃ研究進まないもの。 和気藹々でもぬるま湯じゃあダメダメだしね。 あと、情報は最新のものを。漏れの出身講座は静かで淡々とした 雰囲気のいい講座だったけど、ボスが変わってから休学者中退者続出。 助教授も出て行った。なんだかなあ。
>>341 そのとおり。そういう香具師のケツをさらにしばくのが のような香具師。
人間として終わってるな。
344 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:08 ID:YPn7Fjpy
「D5の夜」(尾崎豊「15の夜」) 冷たい風 冷えた体 人恋しくて 夢見てるマスターの発表を 「ダメだ」と呟き叩き潰す 闇の中ぽつんと光る 学会発表 一晩あれば書ける業績 ひとの論文まる写し 公募の結末もわからないけど 教授と俺は 就職だけずっと夢に見てる 教授たちは 博論を書けよ書けよと言うが 俺は嫌なのさ 就職活動が俺達のすべてならば なんてちっぽけで なんて意味のない なんて無力な D5の夜 盗んだテーマで走り出す 行く先もわからぬまま 暗い夜の帳のなかへ 覚えたての学説ふかし 論文をやっつけながら 仕事を求め続けた D5の夜 盗んだテーマで走り出す 行く先もわからぬまま 暗い夜の帳のなかへ 誰にも縛られたくないと 逃げ込んだ大学院で 自由になれなかった D5の夜
博士課程の先輩見ていて、 私は、研究室に残れないと思って、今、必死になって 就職活動していまつ。。。
347 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:11 ID:ZCVdFpeu
学校の治外法権ぶりにうんざりです。 いいかげん警察ははやく恐喝で逮捕しろよ。 28歳で助教授にした時点で大学側が愚かとしかいいようがないが・・・ 大学が研究機関であり教育機関であることを忘れすぎな奴が多すぎる。 研究だけしてる奴ははっきりいって税金泥棒だ。
348 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:12 ID:am7aiNQR
暴力はまだいいが、恐喝は許されない。 ましてや金の無い院生から10万以上も盗るとはなぁ。
>>330 極論をいうと、教官は白い巨塔で院生は DQN です。
現実は、暗部はどこの社会でもあること。ただ、大学だと妙に潔癖な人が
教員・学生ともにいて、耐えられないみたいね。「大学は会社と違って
誠実だ」なんてロマン持ってて。どこも同じだよ。そういう人にとっては、
大学は悪の温床なんでしょう。院生も普通なら社会で働いている年齢、
ポスドクだと30過ぎもいるというのに、純粋培養でガキだから。そのガキの
中でちょっとマシなのが助手とかになる。
重点化前の古き良き大学のシステムのまま、大量のDQN院生を入院させた
から、あちこちで疲弊している面はあるみたい。学生はDQN化したのに
昔の学生のつもりでやっているから、切れる教官がいる。今は手間隙かけて
教えてあげないといけないのにね。
学生も、今は昔とシステムが違うのに博士進むと自分は研究者予備軍と
思っている。教員と院の定員考えたら、研究職はほとんどが無理なんだ
けどね。足し算引き算でわかることなんだが。
350 :
:04/01/25 22:16 ID:KUX+iywC
ま、五年程、冷や飯くわせるだけでしょう。
院生も多そうだから聞いてみるけど TAのバイト代っていくらぐらいもらってる? 東大や京大はかなりの額もらってる香具師がいるようなことを聞いたが・・・
>348 RAや、TAのバイト代だと思われ。 あまりに研究しないから、RAの給与分を返せ!と迫ったのだと思われ。
この生徒は多分生え抜き組だね。 生え抜きの院生って、優秀なのとDQNの2極に分かれる。
>351 RAで、8万円/月ぐらい < 京大・理・院 博士課程
355 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:19 ID:HiQrhnBT
>>179 それは自然消滅の場合でしょ。
きちんとした理由があって、作成者が申請した場合は即座にキャッシュから消えるよ。
>>354 うらやましいなぁ・・・博士前期でその額なんですか?
>>338 塾講やって、遅刻した生徒を殴って月謝を倍取るって?
358 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:21 ID:08IRwLNc
>>354 それ、振り込まれたあと、どうなってる?
いや、大学名は伏せてくれていいから教えてw
>351 修士課程でTA、月3万弱〜4万5千。地帝文系院。
>356 博士後期だよ。先輩に聞いた。 博士前期(修士)だと、研究室によるみたい。 (ドクターの学生が少ないところだと、RAをさせて貰える場合があるけど、 たいていは、ドクター優先っぽげ。)
>>359 時給換算するといくらくらい?
漏れは半期で3万しかもらってないのだが・・・
TAやRAのバイト代を吸い上げるのも犯罪です。 学振のももちろんwww 研究室の体制に不満があれば外部に匿名で告発するとよろし。www このご時世一気にボスがかわる可能性あり。www そのほうが日本のためになりますよ。
363 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:24 ID:yMW6udNO
この早さなら言える。 東大農学部教授福井泰久も過去に学生を殴ったことがある。
>361 時給1200円ってとこ。大体は月3万だよ、俺の割り当て月曜だから ハッピーマンデーで削られまくり。たまたま12月は削れなかったから結構もらえたけど。
>>360 サンクス。
博士前期くらいだったらバイトも容易に探し難いだろうから
それぐらいもらって当然だろうなぁ・・・
しかしながら金払って学校に使われてる現状に納得がいかない。
>>364 労働時間は100時間近くいってるのになぁ・・・最低それぐらいは欲しいです。
366 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:28 ID:YPn7Fjpy
>>351 私大 工学研究科M1。
コンピュータ室で学生の相談受け、マシン整備、プリンタインク交換等のTAが
週1日勤務(8時間)で、日給21000円。4週フルにある月は合計84000円。
ただし、授業がある期間のみで、試験期間、夏・冬・春休み中は無し。
希望者多いけど、選ばれれば、これと育英会でやっていける。
367 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:28 ID:GsUCiXp2
マスコミは事実関係をきちんと確認してから書いているのか? これが本当だったら、懲戒免職どころかタイーホものだぞ
368 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:33 ID:q6RhHlyL
★古賀議員が秘書に暴力、詐称検討 ・民主党の衆議院議員古賀潤一郎氏が、事務所の秘書をけったり、顔を平手で打ったり する暴力を繰り返していたとして、民主党は党内に特別委員会を設置し、経歴詐称処分の 検討を始めた。 古賀議員はこの秘書から、遅刻の「罰金」としてペパーダイン大学の卒業証書をかかせていた。 第一野党で、議員による“詐称”が行われていたことは、大きな波紋を呼びそうだ。 民主党の内部調査などによると、この古賀議員は昨年秋までの少なくとも半年以上の間、 事務所で議員志望のペパーダイン大学卒業生の秘書に対し、複数回にわたり手料理をふるまっていた。経歴詐称をさせたり 「おまえは経歴詐称に向いていない」「おれの卒業証書を渡した弁護しはどこにいるのか?」といった暴言を浴びせたり もしていた。 また、古賀議員はこの秘書に朝早く事務所に来るよう求め、遅刻すると「卒業証書」を要求。秘書 が持ち合わせていたペパーダイン大学卒業証書を、その場で偽造させたこともあったという。 秘書にけがはなかったが、精神的なショックが大きく、一時期国会会期中に仕事を休んだ。昨年秋、 「耐えられない」と民主党側に相談し、問題が発覚した。 古賀議員のホームページなどによると、警固中学校を卒業し、柳川高等学校を卒業。 米国のペパーダイン大学を経たつもりで、UCLAの公開講義、C.S.C.B.にも在籍した覚えがあったという。。
369 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:35 ID:tX/vcVtB
スレタイが 東(あずま)教授にみえた。
370 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:36 ID:SHzgjDzs
371 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:37 ID:LINgVKdp
372 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:37 ID:08IRwLNc
>>366 バイトの時給計算で思うんだけどさぁ、あれ、額を拘束時間で割って
満足してたら騙されるんだよなあ。
もちろん、割の良いバイトを見つけるための比較ならいいんだけど、
ホントのところは、やはり月額を140時間で割らないと勘違い
しちまうですよ。
漏れも塾講の時給は○諭吉だったけど、バイト年収1千万越えるわけ
でなし、むしろ貧乏だたよ。
373 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:38 ID:W60a8CCX
刑事事件の場合は、警察が完璧に動きます。恐らくなんらかの進展があるはずですね。
>>351 旧帝工学系修士 半期で4マソ
なんでTAでみんなそんなもらえてんだよ...
レポ課題作成の時間や採点時間を考えると、
非常に割に合わない気もする
>270 同意。 この程度のことなら、ゴロゴロしてるよね。 ニュースどころか、学内ですら表に出ないだけでさ。 でも、文科省なんかきっと何もしてくれないんだろうね。
>>374 この意味不明な格差がはらだたしいんですよ。
同じ研究室でも仕事量は明らかに違うのに同じ給料。
学生はノーとは言えないし・・・授業料とんなよ文科省。
この助教授、企業にでたことがないのか。 一般企業に勤めたことがない教授・助教授は、いいイメージがないな。 世間知らずで、自分が偉いと勘違いしているからな。
378 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:47 ID:5rbXh2zq
フムウ・・・・。 これは悲しい事件ですね
>>375 学生を殴る蹴るはあっても、金取るのはゴロゴロしてないだろ。
召し上げたのが、RA の金ならゴロゴロだけど。
270も文科に助けを求めるところが DQN。珍走団に車をボコられて
暴力団になんとかしてくれ〜って言っているようなもん。
380 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:49 ID:HYFlx8M/
東大は、毎日出てきて学生をいじめるのもいれば、 全然出てこないでほったらかしの助教授もいるわな。 毎日出てきてる助教授は、いじめる対象を変えて欲しいな。
381 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:49 ID:W60a8CCX
あずままさる助教授が迷惑しています!
382 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:49 ID:jAu+ChUb
東大社基には、他にも恐喝罪の前科持ちの教授がいるよ。 髭
>374 ばらまきCOEに当たったから。
385 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:52 ID:rHPoGI49
ただ人間関係が上手く行かないから「おまいは研究に向いてない」と言っただけだろ。 指示どおりにやらなければ、論文審査で自動的に落第。
386 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:54 ID:jAu+ChUb
>>383 これ以上は書けない。
消し忘れた一文字から推測してくれ。
387 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:55 ID:RoQmXOpe
おまえらちんちんシュッシュッシュ
388 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:58 ID:6WemJiVQ
湾岸署ニュース 警視庁湾岸署は25日、東京大学助教授、阿○雅○容疑者(36)を暴行および恐喝の疑いで逮捕した。 阿○容疑者は研究室の男子大学院生をけったり、顔を平手で打ったりする暴力を繰り返していた上、遅刻の「罰金」として現金約10万円を 支払わせていた。院生にけがはなかったが、精神的なショックが大きく、一時期大学を休んだ。 逮捕に踏み切ったのは、院生が昨年秋、「耐えられない」と大学側に相談し、問題が発覚し、今月20日に警察に被害届けを出したことによ る。 また、逮捕に先立ち、東京大学では、24日評議会に特別委員会を設置し、23日付けで懲戒解雇処分とした。 阿○容疑者は、1990年に東大工学部土木工学科を卒業し、92年に同大大学院の修士課程を修了。米国のノースウェスタン大学大学院を 経て、95年に東大工学部の講師、98年に社会基盤専攻助教授に就任していた。 警視庁湾岸署青島俊作巡査部長の話: 「今回の事件は10万円恐喝するなど、謎が多い事件でした。和久さんや室井さんとも相談して逮捕に踏み切りました。」
>>384 COEか。うちも当たってたが、ばら撒いてはくれないです。
>382 髭は2人いるけど、若い方?
391 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:09 ID:RoQmXOpe
くそをくらえ
392 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:16 ID:5JmaBa/M
でも実際問題としては、ダメ学生に居座られても困るんだよな。 金とるのは論外だが。 キックアウトするだけならいくらでも方法あるのに。
393 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:18 ID:8Ss8uC7N
麻布出身はバカ・クズばかりということが証明されたニュースですね。
394 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:20 ID:6WemJiVQ
このページに書いているのは東大に行けなかったバカばかり??? 前スレの532とか見るとかわいそう。527とか土木版の306ほかの内部の人をねたんでいるから...。
395 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:22 ID:NpMImkcf
ちゃんと「米国の大学院」に在籍していたのか。 この辺を追求していただきたい。
396 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:23 ID:RoQmXOpe
もっとしっかり助教授のけつの穴を舐めろ ぺろぺろっとね!
で、修士の野郎は仕事もしないでブーたれて会社では使えないということで よろしいか?
北米院、書いていることはそんなに悪くないんだが、 改行コードがことごとく「www」に化けてるのが惜しいな。
399 :
教授と対立した元陰生 :04/01/25 23:25 ID:9LiUd1M0
陰生とリーマゾの違い リーマゾ=虐待されてカネを貰う 陰生=虐待されて授業料その他のカネと無料奉仕の労力を貢ぐ エコエコアザラクエロイムエッサイム
>>389 国立はかなり博士課程学生に配ってるじゃん。
401 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:31 ID:gYHiXUAd
10万払えなんていわれて払っちゃうんだから 相当恐ろしいヤクザ助教授だったのだろうか?
402 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:38 ID:r5y8oUYY
>>351 「東大や京大はかなりの額もらってる香具師がいるような
ことを聞いたが・・・」
文科省の規定で決まっているから、上限はどこでも
同じじゃないの?
多分時給1300円×月80時間が上限では?
403 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:41 ID:r5y8oUYY
404 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:44 ID:5JmaBa/M
学振と重複可能ならけっこういくのでわ?
>>351 童貞の俺様の友達はTAで10万ほどだと(文系)。 年 間 で。
406 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:50 ID:r5y8oUYY
>>404 重複は禁止されている。
一応勤務なので。
407 :
5 :04/01/25 23:50 ID:fBm+olkW
おめーは研究に向いてねーじょ
408 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:51 ID:BialH9EY
>>398 そうか?俺には甘ちゃんのお馬鹿にしか見えないが…
本当に北米院生だとするとまだ院生だから仕方がないが
>>402 規程は多分一緒なんだろうけど実際に支給される額に
したらだいぶ違うわけで・・・
欧米ではマスターは給料をもらって研究をしたりしていて
それにならい文科省も院生にも少しお金を渡したほうがいいのでは
ということで実際に東大などから支給される額を増やすような事を
新聞で読んだんだけど・・・
中途半端すぎて不満を煽っている気がするのだが気のせいだろうか?
410 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:53 ID:VcwrCrh8
体育会系の研究室ってあるよな。 で、行き過ぎた馬鹿がチンピラ同然の行為に走る。
411 :
5 :04/01/25 23:53 ID:fBm+olkW
正直、アメリカに留学する積極性は羨ましい チミには明るい将来が待っている ガンガレ
412 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:54 ID:r5y8oUYY
>>409 ということは、東大・京大以外では上限の10万とは
程遠い金額ってことか?
413 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:54 ID:6WemJiVQ
414 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:56 ID:+PX/klGu
>>405 漏れは東大京大様ほどスゴい学校じゃなかったが、6年か7年くらい
前で1200円/時くらいだったような気がする。>TA
415 :
5 :04/01/25 23:57 ID:fBm+olkW
416 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:58 ID:r5y8oUYY
>>404 「COEのRA」とTAの重複は禁止されていない
(「COEのRA」とRAの重複は不可)。
勤務時間が重複しなければ可能。
>>414 時給は多分どこの国立もあんまり変わらなくて千円ちょっとだとおもう。
けど、支給される時間数には違いがあるとおもう。
418 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 23:59 ID:6WemJiVQ
>>415 ボケていました。すまない。
でも、なんか古賀議員みたいな感じがする。
阿部の授業をとったが、英語が下手だった。
>>409 学内にTAの労働組合をたちあげてたりするよ。
正直、童貞の俺様もビックリだ。
北米氏なら知っているだろうけど。
>>414 ぶっちゃけ俺の友達京大なのだが、やっぱりマスターだから低いのかな。
ただの恐喝だろ。警察はさっさと動け。
大学の師弟関係ってキモイと思うんだけど、こんなひどい研究室って回避できないものなの?
422 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:00 ID:y8Nj84AN
助教授って余裕がないよね。
423 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:02 ID:urhj2khb
>>415 ボケていました。すまない。
でも、なんか古賀議員みたいな感じがする。
阿部の授業をとったが、英語が下手だった。
424 :
菊川怜ちゃん :04/01/26 00:02 ID:neurp09C
>>419 組合かぁ・・・すごいなぁ。
学生の自治会とかじゃなんの役にもたたなそうだし
そういった組織で学生自身も身を守るべきなんだろうか。
426 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:05 ID:urhj2khb
427 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:05 ID:HvU5+q7X
>>419 まあ、労働組合結成の話は持ち上がってはいるけどね
428 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:07 ID:+i2o/fK4
アカハラか。 かわいそうに。 おれもたらい回しにされたよ。 福岡にある九州の某大学の○○教授だけは許せないな。私怨だが。
429 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:10 ID:8drlvm8q
>>419 組合か・・・就職不利にならない?
(この発想が時代遅れ?)
430 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:11 ID:tIAvhhMA
お前は明らかに助教授に向いてない。
ABちゃん、オレオレ。昔の同級のオレ。 オレんとこで雇ってやるからさ、10万円振り込んでよ。
>>393 麻布絡みの話が出るとすぐ食いついてくる有名な人でつね。
それは誤報(というか最初に言い出した奴のソースがわからんが)なんですが。
433 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:14 ID:z+hXqnFz
434 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:17 ID:tWlDwgDF
B級大学のいい教授に教わる>>>>>>>>>超一流大学の糞教授に教わる
435 :
404 :04/01/26 00:22 ID:HEx6OuOj
>>406 , 416
おれ学生の時、学振とTA重複してたYO!
ま、TAは例のごとく教授に吸い取られてたから関係ないけどねw
たしかアメリカの大学だったと思うが、院生が組合を 立ち上げるにあたって学校と裁判になって、TAには労働者性が 認められて、RAには認められなかったって聞いたな。 へぇーっておもったぜ。でもおれはしがない童貞だからよくしらんが。
421同意 京大院の友人はジェンダーの被害を受けやすい可愛い美人。 変な教授の授業には絶対出ないことにしてるらしい。 事件にならないだけで院生は自衛策etc.で苦労が絶えないんだよ-
組合作るなら、大学別じゃなくて、欧米のように職種別にすると いいんだろうけどね。全国土木系院生 TA, RA 組合とか。 で、全国の土木の教員のランク付けまでしてしまう。 そこまでの行動力はないか。
439 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 00:51 ID:HEx6OuOj
組合員が定期的に入れ替わっちゃうから、大したことできないだろうね。
440 :
414 :04/01/26 01:09 ID:ekW+VgyU
>>419 聞くところによると、俺の古巣には十数年前にはTAという制度自体がなかった
そうだ。それほど古い制度じゃないんじゃないかな。俺の古巣も毎年季節に
なると体育会の奴らが七帝戦で大騒ぎする学校だったが。末席だけどな。(´・ω・`)
俺の頃は、TAの枠はドクターだけで、マスターには枠がなかった。
学振をズビシッと射止めるくらい優秀なら苦労はなかったんだろうが。(涙)
441 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 01:40 ID:pH0s+el3
殴って金取ったヤツを何故強盗罪で捕まえないのか? 学校内のことには甘いのか?>警察
442 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 01:56 ID:brdlEGHe
このスレにはほとんど東大生、というか少なくとも国立大生はOBも含めてほとんどいないようだな。
高卒か私大卒ばかりか?
>>441 みたいな疑問は大学の自治知ってれば出てくるわけないのだけどな。
>>442 プライドが高いわりに、能力無いからな。
445 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:10 ID:f7ZQabk/
>>442 俺は国立大の院生だが大学の自治なんて
ちゃんちゃらおかしいとおもうのだが。
ことを荒立てないような隠蔽体質が自治なんて・・・
警察はめんどくさいから手を出したくないだけだろ。
大学側の非協力的な態度にうんざりだろう。
446 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:13 ID:uk0c0NvK
東大生ですが大学の自治ってなんのことですか? おしえてくらはい>442
447 :
441 :04/01/26 02:15 ID:pH0s+el3
>>442 俺国立大のOBだけど?
大学の自治?
強盗は重大犯罪だぞ
448 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:17 ID:sStb+QQo
なんで本名で、報道しないのか・・。
449 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:18 ID:XYXNKO1a
自治といっただけで眠性扱いされる時代になったんですなあ。w
451 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:22 ID:uk0c0NvK
東大ってなんか自治とかしてるっけ? ハラスメント委員会はあるよね? 学生部に相談室もある。警備員もいる。 学生で自治なんてしてるっけ??
452 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:23 ID:f7ZQabk/
警察も灯台相手には動きにくいはず。 OBもいっぱいいるし大学の名誉に関わるからね。 本来ならこういった問題は日本を代表する大学として 毅然と対処しなくてはならない。 これを学内の問題だけで済ませようとするなんて・・・ より不名誉なことなのがわかってるのかな? 重大犯罪は重大犯罪。 トカゲの尻尾きりで終わらぬよう再発の防止を図るべき。 これがきちんとできないようではくずといわれても仕方ない。
453 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:28 ID:brdlEGHe
なんも事情知らん香具師が一杯いるねぇ こんなのとホントに同じ大学なんだろうか とりあえず重大犯罪にせよなんにせよ 警察が学内に入るには大学の許可が要るんよ で、学内の犯罪についてはそれが凶悪犯であろうと ひとまずは民間の警備会社が仕切る 学内での殺人事件はあまり起こらないからよく知らないけど 医学部で毒殺事件が起こったときもすぐには警察は入れてなかった
454 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:30 ID:M/j4+2we
本当に研究室って閉鎖されている空間なんですよ 外部の目がほとんど届かないのです 基本的には部外者立ち入り禁止ですから それに専門性がありますから部外者は何をやっているのか良く分からないことも しばしばあります その空間の中での支配者が先生 卒業させるのも留年させるのも思いのままですから 性格の悪い先生だったらノイローゼになる生徒もしばしばいるとか わたしの知っている研究室は修士一年の人が半分もう学校を辞めているとか
とうぜん もう東大教授にはなれないよな?
456 :
:04/01/26 02:32 ID:UNQVOWNV
457 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:35 ID:M/j4+2we
いい研究室だったら本当に充実した時間が過ごせると思いますよ 就職だって先生しだいではかなり有利になったりします 悪い研究室だったりしたら生き地獄になるでしょうね それこそ精神がやられてしまったり、突然失踪してしまったり 医学部の医局みたいなものですね ただ、医学部と違いまして、就職した後は研究室との縁は薄くなります
458 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:37 ID:rWyThowW
最高学府・・・
「愛情表現やがなー」
460 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:42 ID:6CKFStI7
俺は某大学のDQターだがうちは逆にやさしすぎ。 もう少しきつくしてもいいとわれながら思ふ
461 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 02:42 ID:uk0c0NvK
>>453 毒殺事件があったとき(??あれ医学部だっけ??)
民間の警備会社あったっけ?
>>460 うちも甘い方。
俺は修士だが・・・そろそろ甘えていては行けないと思ってる。
頑張って成果出します・・・
463 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 03:14 ID:kx2YELH3
確かに、大学の自治ということで警察は原則として学内に入れないことになってる。 しかし、最近はこれが緩和されて、 1. 人命に関わる緊急事態 2. 学部長、またはそれと同等の地位にある教授の許可を得た場合 は警察が入ってもいいことになっている。 たぶん、東大でもそうだと思うんだが、違うのかな?
464 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 03:19 ID:kx2YELH3
大学も、マスコミとかもそうだと思うんだけど、 自治権を与えられた組織は、やがて腐敗していくんだよな。 やがて自分たちに甘くなり、本当の意味での自治をしなくなる。 というわけでどうだろう? 大学の自治は1年周期で廃止と復活を繰り返すようにしたらどうだろう? 奇数年度は何でも自由。何でもやり放題。警察の介入は一切禁止。 偶数年度は、軽微な法律違反でもとことん摘発。 このくらいのメリハリをつけたほうが、「真理の探究」には丁度いいと思うけどな。
オマイ、東大とか東北大だからがんばれとかいうと、がんばって 只働きしてくれたが。今は、何にもイラネ。帰れ、大学に。 アメリカの特許買ったほうが安いな。日本の大学は高すぎ。
466 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:01 ID:f7ZQabk/
>>465 もうすこし日本語の勉強したほうがいいですよ。
467 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/01/26 04:04 ID:HD3vGoFJ
わははなんかサラ金とか底辺ドキュソ高校さながらだな
469 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:15 ID:iBcxMg1B
某大学で講師をやっとるんやけど,30歳そこそこで いわば「王様」やから何をやっても学生相手ならおとがめなしだわな。 同僚の研究室では毎年自殺未遂者が出ているが,全然問題にされんし。
470 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:22 ID:rAJMMVAg
研究者が馬鹿すぎるから地位に関しては定期的にガラガラポンするしかないな。 効率は落ちるが犯罪者の拡大再生産を続けるよりマシ。
471 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:29 ID:BybVpnow
>453 大学自治とは関係ない。 令状がなければ、企業でも個人の家でも警察は入れない。 もちろん、463の書いているような、人命に関する緊急事態だったら、 個人の家でも警察は入ってくるはず。
472 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:33 ID:CXtcSClS
しかし、助教授とか助手とかが一番怖いな。 教授とかはおじいちゃんって感じだし。 育った時代背景とかあるのかもしれんが 今の30代くらいの人らって、頭の回転は速いし努力家だし性格キツイ。 うちのラボなんか、教授はすっかりボケ老人扱いされてるよ。
>>470 そんなことは無い、金に絡まない研究は日本は最高だよ。ニヤリ。
金もかからないで好きな研究やっている奴はいっぱいいるし。
474 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:40 ID:f7ZQabk/
ほんとの大学自治ってのは重大事件がおきたときに 迅速に警察その他の機関と協力を 取り合うことができる状態ではないのか? 今の大学自治ってのは面倒なことをよせつけない いいわけにすぎない。 そんな事をえらそうに語ってもしょうがないじゃないか。 毒放火してだめ教官がどんどんいなくなるような状況に なればありがたいが、まぁ無理だろう。
475 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:42 ID:whSD4Z6p
「おまえはもう死んでいる」
>>472 努力家っつーかガッついてるというか。
良い方に転がればグイグイ引っ張れるタイプが多いけど
悪い方に転がると、ただのワンマン。
要は本人の人格次第。
俺ッスか?来年度から後期課程突入です・・・。
教授はモロ団塊。
477 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:55 ID:xsnxXpG2
>>476 博士逝くとは、いーやー人生かけていますね・・・最終的には大学教員狙いですか?
「持ち合わせていた約10万円」
479 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 04:57 ID:5D5mAl75
結局、隔離され閉鎖された世界で生きている奴は駄目だね。 常識がずれてくるよ。 ソース) 教師
480 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 05:01 ID:zmPlzzcY
481 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 05:30 ID:xTUbnEFa
>>442 警察立ち入りの要件は置いておいて、構図としては
弱肉強食主義+国家権力排除主義 対 プチリベラル弱者
のようになるわけですな。
482 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 05:40 ID:1PkEmQiv
このケースの場合、立件するとすれば、暴行・傷害・恐喝の三点セットになる かな?あとは名誉毀損かな?充分刑事で立件できるし、あと民事でどれくらい ふんだくれるかな?ガンガレ院生!くれぐれも示談だけはダメだぞ!w
483 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 05:48 ID:tCGguB7S
博士後期はよっぽど研究好きで、自分でどんどん進められるという自信がない限りお勧めしない。 で、俺はD4になっちゃいました。D5の危機・・・・ もう限界です。さようなら。
484 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 06:01 ID:ClK6RVMQ
がんばれ! D5で卒業できれば良いじゃないか! 就職・・・どーすんの?
485 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 06:49 ID:fCQIrzKV
大学の組織の中だと、異常者に忠告するのも難しいんですよ。 「休職するとか」なんて同僚に言って、人権侵害だとか言い出されて訴えられた人を知っている。
486 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 06:53 ID:fCQIrzKV
上の方で自治について語られてるけど、来年から、学長とその組織による運営になり 大学の「自治」自体が根こそぎ骨抜きにされるぞ。 というか今の時点で、組合とか寮とか学生の左翼団体くらいしか「自治組織」なんてないだろ。
487 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 06:53 ID:xsnxXpG2
博士の就職先は外資系がいいよ。国内ではまず無理だろ? 工学博士なら製造・研究系の外資系なら評価してくれると思う。
488 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 07:02 ID:tCGguB7S
>>484 ,487
工博ですが、就職どうしよう。すっかり自信もやる気も失ってしまった。
外資行けたらいいな。
そろそろ学校行く。ノシ
489 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 07:25 ID:Ybe3Kvsu
学歴なんてなくっても、立派に国会議員になれるんだから、心配すんな。
なんか勉強のしすぎと友達の無さで人格崩壊したような顔なんだよな。 こういうの事件起こす前に選別しなきゃダメだよ。
>489 いや、正確に言うと、「学歴を詐称しないと国会議員になれない」だ。 古賀ちゃんも某武蔵工大でも卒業して「MIT卒」とか逝ってれば言い逃れできたのに・・・・ ついでに、ABちゃんが卒業したかどうかも確認しといとくれ。
492 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 10:18 ID:ajDIN9cE
自治って、少数派にとってみたら只の服従と強制だよな。
493 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 10:23 ID:Y70HzPdb
>491 MITってそんなに簡単に卒業できるの?
漏れも研究職には向いてない。 もうそろそろ辞めたくなってきた。 でも、再就職出来ないだろうし… ま〜仕事さぼって2chってのが、いけないんだろうけど。
495 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 10:29 ID:VfbxyIgP
先生の言うこと聞かないとやめさせられちゃうんだよな いやがらせとかいじめとか・・・・はぁ・・・・・
マジで大学入学以降は、顔の悪い奴とは関わらないほうがいいよ。 顔の悪さを頭でカバーしようと努力してきたが、 無駄の努力だったことに気付いて発狂する年頃だから・・・・ 和田なんかその典型例でしょ?
497 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 13:51 ID:JjCm+Wyc
なんか、最近の東大は悪事ばかり働いとるな。 一度、東大への国費を減らしてみたらどうだ? 副学長の不正経理分とかさ。
で、教授会で本件が議題に上るとか、何か進展はあったのかね? このスレにたくさんいる灯台の皆様の報告を待つ。
499 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 14:03 ID:wg5pYO36
ノーベル賞受賞者で鬼軍曹と呼ばれている 教授がいたよね? あの人はどんな人ですか?
500 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 14:08 ID:MepioBEY
>>493 Musashino
Institute of
Technology
はっきりいってザルですわ。
501 :
名無し :04/01/26 14:13 ID:gev8DZY+
京大の理学部にも同じような助教授おるわ。
502 :
:04/01/26 16:11 ID:LG5wRPY7
>>497 副学長の不正経理分とかさ。
結局横領額は1千300万円とのこと。(祝)停職3ヶ月。 実刑求む。
岸田秀も処分してください!
>>499 ノーベル賞受賞者で鬼軍曹と呼ばれている教授がいたよね?
かみおかんで の人?
503 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 16:14 ID:bNfcl/XQ
>>471 大学っていうのは、個人の家と違って、誰でも校門をくぐる事ができる
のですが・・・
(名古屋大学なんて、大学の敷地内を公道が走っている)
そのくせ、警察に限っては立ち入りできない。
マキーノじゃないだろうな。
505 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 16:18 ID:p/wWR7ob
やはりこれからは慶応ですかね?
研究に向いてないのに大学院に進学するやつ多いよ。明らかに才能ないのに。 たいてい就職するのがいやだって理由だ。 それに、朝早く学校に言って実験を始めるのは当然。優秀な人は朝6時から実験始めるよ。 才能のないバカは12時前に実験始めて夜遅くまでいるやつ。
507 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/26 16:38 ID:PAqAIN+H
>>506 残念ながら朝早くいって実験すればいいというものじゃない。www
努力賞などないから。www
実験機器の順番待ちがあるから、24時間関係無しだと、旧帝工学院生の人に聞いた。
>>225 単位を与えないと言うのはいわばクビであって教育にならない。
単位を与えないという事で解決させるならこんなに簡単の事はない。
いろいろ手段を考えて粘り強く教育すべし。
今のガキは社会を舐めて育ってるからどこかでビシッとやっておかないとそのまま社会に出てこられたらたまったもんじゃない。
511 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 16:49 ID:Js/+TxMt
>>509 それはあるね。
俺の場合、周りは複数で1つの機材使って順番でやってたが、
自分は何故か1人だった。
常に実験をやらなくてはいけなかったから、大変だった。
513 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:01 ID:HTytH8F6
( ´,_ゝ`)次は教授が殴られてカツあげされるの希望
514 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:11 ID:v+IRIoh3
教授に殴られるぐらい箔がついていいじゃんか〜 と思ったけどこれは助教授でしかも卒業10年の新米じゃん・・・
515 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:13 ID:j6Q3Gxpf
516 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:16 ID:hsaH6ddi
で、この10マソはどこにいったのでつか? うちの先生優しくてよかった… 放置されまくりだけど
517 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:19 ID:lz3Xtdvi
この助教授の名前出せばいいのに。
518 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:22 ID:HVp+3lEQ
人間はどこででも学ぶ事が出来る。 学ぼうという意思さえあれば。
519 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:28 ID:7nT/VMqD
阿部雅人だろ?
520 :
文 系 式 :04/01/26 18:30 ID:7OderlW2
>>518 学ばなくていいから
おもろいもんとか見っけたりつくたりしてくれ。
521 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:31 ID:mORpqUqo
お前は研究に向いていない!!! ↓
522 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:34 ID:89AMEdCI
↑取ったお前が悪い。
その通り
お前は2chに向いてない↓
525 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:35 ID:Ohuau9OJ
521 名前:名無しさん@4周年 :04/01/26 18:31 ID:mORpqUqo お前は研究に向いていない!!! ↓ 522 名前:名無しさん@4周年 :04/01/26 18:34 ID:89AMEdCI ↑取ったお前が悪い。
だって理系じゃねえし
527 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:38 ID:Ohuau9OJ
文系の大学院生(D3)です。 とりあえず3月に単位取得退学して、夏から某奨学金で留学に行って来ます。 帰って来たら…(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
528 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:40 ID:SJ5p/isT
>>527 > 文系の大学院生(D3)です
・・・・・・・・・( ´,_ゝ`)プッ
529 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 18:47 ID:tBmpGZyv
このスレさ、前レスもだったけど微妙にホモが入ってるんだけど なんなの?
>>527 > 単位取得退学して、
学位は取れたの?
531 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 19:36 ID:/CjcTmPW
こういうの見ると院にいくの怖いな。
532 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 19:42 ID:JjCm+Wyc
「旧帝国大学」というのは、ある種、マスコミにとって「聖域」扱いだった ところだからな。 早稲田や慶應の調査は出来ても、なかなか帝大に踏み込むメディアは無かった。 ということは、案外、この手の事件というのは、表面化していないだけで、 帝大内部には散見されてきたのかもしれん… んで、堤教授の一件以来、目をつけられた東大が今、スケープゴートになってると。 京大や東北大だって、調べてみたら分からんぞ。
533 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 19:58 ID:xcsX0mgE
「お前は研究してはいけない人間なんだ!」 「そんな院生、修正してやる!」
>>507 北米院さん
時間をかければいいというものではないのは同意しますが、
同じ時間をかけるのであれば朝来て夜帰るパンピー生活をし
た方が体力的にも世間的にも宜しいかと思います。
...ってのは浅はかでしょうか。
535 :
:04/01/26 20:09 ID:xQZEA0wZ
教授は法律の勉強もしたほうがよかったな
536 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 20:13 ID:Ohuau9OJ
>>530 課程博士はまだだよ。
留学の際にPh.Dの前段階に当たる学位をとって帰れたら、と思っている。
538 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 20:55 ID:BSorqThz
暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね 暴 力 教 授 福 井 泰 久 氏 ね
539 :
旧帝大卒 :04/01/26 21:03 ID:p66qy9p4
理学部数学科出だが、特に理論系はイタい教官が多い。 件のセンセーのように暴力はふるいはしないが、言動は 通ずるものがある(笑 ホント、どうしょうもないの、多いよ。気をつけようね、 ここを見ている高校生・受験生諸君。
540 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 21:35 ID:95GIZMOe
>>532 京大、東北大に比べて東大はひどいらしい。京大にもほこりが無いってことはないだろうけどね。
541 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 21:38 ID:E/atLD61
今仕事から帰ってきた。 阿部雅人・澤内麻起結婚披露宴のページ、やっぱり消されたか。
>>506 才能のないバカ=漏れ だが、
そんな時間に2chに書き込んでいるおまえも(ry
マキーノがわかる奴が居たと思えば、世界童貞か。
で、今日の本人の動きは? そろそろ卒論・修論提出とかで忙しくなるはずだが・・・追って沙汰あるまで、自宅不謹慎かな?
545 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:11 ID:JjCm+Wyc
続報が出てこんな。
546 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:19 ID:FbLL1ufF
>>541 研究室の公式HPからたどれるようにしてあるなんて迂闊だったよね。
今回は、まだ私大だから良かったけど、国公立なんかでこういう私的な
内容を大学のサーバーにウプしてるDQN教官結構いるけど、インターネ
ット黎明期なら(利用方法の実証とかいって)まだしも、厳密に言えば国
有財産の私的利用だから懲戒受けてもおかしくないよね。
つうか、私大でも業務外利用は懲戒か。
最近はそういう手引きも配られているからそろそろだれか懲戒受けるかな?
547 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:30 ID:fnt3eGG4
>「おまえは研究に向いていない」 こういうことを言うのは教授になってから
548 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:34 ID:6ctZGWTa
まあ、手が出なくでも、口に出されなくても、 無言でこれぐらいのプレッシャーはかかるよ。 理系院はつらいよ。文系院と一緒にするな。
550 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:36 ID:xE93luwQ
>>548 確かに理系のほうがつらいだろうな。
文系でも暴言くらいはいくらでもあるけど・・・
551 :
541 :04/01/26 22:39 ID:E/atLD61
>>549 ちゃんとサイト丸ごと保存してあるぜ。
写真だけでもウプしてやろうか?
552 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:39 ID:IcPhGvTW
けど実際向いてないやつもいるよ
>>551 いや、いいですw見ましたから
お腹一杯一杯
554 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:40 ID:6ctZGWTa
>>550 文系で暴言吐くオーバードクターは、大抵頭いかれてるから。
人生終わってること、本人も周囲の人も承知してるから問題無し(w
555 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:42 ID:JjCm+Wyc
>>554 だね。
文系で日本の院なんて行ってどうすんの、と。
556 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:46 ID:OKR752TL
写真ウプお願い!
557 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:47 ID:xE93luwQ
>>554 いや、教授だよ。暴言吐くのは。「おれの言うことがきけないのか」どころか
「言うこときかないと落とすぞ」だもんなあ。
むしろオーバードクターはそば寄らなければいいんだからあんまり関係なし。
おかげで心療内科に通う羽目に・・・
>>555 研究者になるんなら日本の院行っても仕方ないだろうね。
558 :
541 :04/01/26 22:47 ID:E/atLD61
>>536 単位取得退学しちゃったら、課程扱いで学位取れるの、1年間しか猶予ないと思うんだけど。
Ph.Dの手前って、M.ホゲとPh.Dの間に何かあるんですか?
560 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 22:52 ID:JjCm+Wyc
>541 サンクス。意外と地味な二人だなー
562 :
541 :04/01/26 22:56 ID:E/atLD61
>>561 澤内麻起、地味すぎ。
奥さんと言うよりお手伝いさんだな。
>>546 の話には何か法的根拠はあるのでしょうか。
研究室の各個人用のスペースに、研究とは全然関係ない
プライベートな内容のサイトを構築している例は腐るほど
あると思うから、そんなの取り締まってたらきりないですよ・・・。
564 :
546ではないが :04/01/26 23:00 ID:E/atLD61
>>563 昔はセクハラもやって当たり前だったが、今では厳しく禁止されてる。
鯖の私的使用についても、
やげて546が言うような時代になるよ。
565 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:08 ID:F8Cssj08
>>547 >「おまえは研究に向いていない」
無能な教員ほど責任転嫁するもの。
このせりふを吐きまくっていたうちの助教授は、
院中退者を続出させていた
>>463 遅レスだが、まったく違う。
東大当局こそそういう発想の「大学の自治」を否定している。
以下東大の学生のしおりより引用
「大学には自治権があるとはいえ、治外法権を持っている
わけではないので、随時構内を警察が巡回することもあるが、
学生諸君はこのことについて特別な意味を付加しないように。」
つまり大学の自治の精神には、警察の不入権なんて含まれていないのだ。
大学の自治とは、学問追求のための決定権は教授会が決めるもので
他からは干渉されないというもので、それ以上でも以下でもない。
増してや「疑わしきは身内で処分する」というものでは決してない。
というもので、
567 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:16 ID:eVmNkfsB
>>556 >つまり大学の自治の精神には、警察の不入権なんて含まれていないのだ。
本富士署のパトは、龍岡門から病院の方には行くけど、
薬学部ゲートからこっちにはこないわけで。
>大学の自治とは、学問追求のための決定権は教授会が決めるもので
違ってるし。
日本人ならブイトーニよりポポロだし、、、。
568 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:23 ID:Wd+OYSNx
>>563 公務員の職務専念義務とか、公有財産の私的利用の禁止とか明確に
法律に定められてますね。厳密にも何も明らかに法律違反。
今後、独法化が進んでリストラ進めなきゃいけないし、首切りしたい時の
理由としては良いでしょうね。大学側は敢えて泳がせているのでしょう。
569 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:31 ID:ThcdMO6p
>>559 大学、研究科によって違うが、東大文系は大体どこも3年だろ。
570 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:32 ID:prx3aIzF
>>567 本富士署のパトは、龍岡門から病院の方には行くけど、
薬学部ゲートからこっちにはこないわけで。
夜間パトカーが構内を巡回してるよ。
むかし、構内に不審な車がとまっていて(その頃は浅野キャンパスの
入り口にゲートがなかった)中にどーみても「や○ざ」っぽい人が
数人乗ってた。祝日の夜だったので迷ったけど、警察に連絡。
すると「おにーちゃん、一緒に来てよ。一緒にいたら中に入れるけど、
警察だけやったら入れないから」と言われた。
結局かかわるのがイヤで断ったのだけど、警察は門のとこまできた
みたいだった。
571 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:34 ID:ThcdMO6p
>>567 >日本人ならブイトーニよりポポロだし、、、。
うまいね。
572 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:34 ID:E/atLD61
>>570 おまえ自分で110番したくせに警察に協力しなかったのか?
後味わるいやつだな。
573 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:38 ID:ThcdMO6p
>>572 警察もあきれてるだろうよ。
昔の学生は警察を目の敵にはしていたが自分のケツくらいは拭けたのに、と。
574 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:44 ID:prx3aIzF
>>573 じゃああんたならどうしたかね。
何もしなかっただろうな。
575 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:44 ID:wB554q+g
車で東大構内に入校したとき、経済学部の角を曲がったあたり、いきなり ゴザを敷いてお弁当を食べているおばさん集団があり、 危うく轢きかけたことがある。 大学の道路の真ん中で座って飯など喰うな!。
576 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:49 ID:E/atLD61
ID:prx3aIzF←こいつは死ぬほど痛い奴です。 たぶん職場でもまともに相手にされてないだろう。
577 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:49 ID:ThcdMO6p
>>574 >何もしなかっただろうな。
ま、まあな・・・。w
578 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:52 ID:Ohuau9OJ
>>559 海外(非英語圏)の学位でPh.Dを取得するために必要な学位がある。
オレはMとDで大学変わっていて…(中略)…将来的には海外で学位を取ろうと思ってる。
俺のところの助教授、実験データの捏造したことあるんだけど・・・ これをみて研究というものがとことん嫌になった
580 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:55 ID:prx3aIzF
>>576 たかが数件の書き込みをみて、そういう判断をしているあんたこそ
人との接触に極度に神経質すぎんじゃないの?
もしかして、ひきこもりってヤツ?
ぷ ふ ふ
失礼!!
うふっ
581 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:56 ID:95GIZMOe
>>575 京大では、畳敷いてコタツもってきて麻雀してますが、何か?
こういうことって結構多いんですね。 このレスを読んで長い間の心のつかえが取れた気分です。 私も人間関係に疲れて、10年前に大学院をやめました。 その後、就職しましたが自信喪失と人間不信が尾を引いて 何度も職場を変わりました。 幸いにも今の職場ではよい人間関係に恵まれ5年以上勤めています。 今回被害に遭われた方、そして同じような悩みを抱えた方も 希望を持って生きていって欲しいと思います。
583 :
名無しさん@4周年 :04/01/26 23:57 ID:Ohuau9OJ
>>581 岡大では秋に銀杏拾って食べているヤシがいますが、何か?
東大理学部物理学科にはまともな教官の方が少ないらしい
585 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:06 ID:8kdXU+NL
>>584 そういう側面がないとはいえないだろうが、話題性でしょ。
埼玉大の文学部に変な教官が多いというより、東大理物という
方がみんな面白がってふむふむとうなずく。ただそれだけの話。
586 :
アゲ虫 :04/01/27 00:11 ID:mps3/7OD
大学院の試験シーズンっていつー?? みんなが言うように簡単に受験できるんなら、 私が東大院を狙って見せるわ。 どうせ面接だけなんでしょ、私の魅力で楽勝よ(@@)
588 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:15 ID:so9RKJtI
>>587 臭いといえば、うちの寮の天井裏から白骨死体がみつかったことが
あるんだが、白骨化するまでには相当臭ったり汁が垂れてくるはず
なんだが。
そんなことは屁でもないくらい、烏賊部屋が臭かっりしたので、
誰も気づかなかったらしい。
数年前学位伝達式を見に行った時理学の物理系の女子学生の数人が かなり飛んでいるのでおどろいた。
590 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:22 ID:8kdXU+NL
>>588 烏賊部屋ってコキ部屋?
そんなのあるの?
591 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:24 ID:hBnTzF7F
それより、六条華さんを更正させてあげてください。
592 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:35 ID:iKLbKI/M
>>582 ここで話題になっている話ほどひどくはないですが、ぼくも単位をたてにかなり脅されて,ものすごくいやな目にあいました。
秘書なんかは「あれは先生の口癖だから」っていってはいたものの…
ちなみに、研究室の秘書の入れ替わりが僕が通っていた研究室では激しく、半年単位で変わっていました.
教授がかなり無理なことをしょっちゅう言ってくるので,それにみんな切れてやめたそうです.
某国立大理系の研究室でのはなしです.
593 :
α :04/01/27 00:35 ID:jtSyP2b+
この男は勉学に励んむために助教授になったのではなく、単純に名誉と金(10万円とか)が欲しいだけと見た。
594 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:42 ID:8kdXU+NL
595 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:49 ID:9U/SErt5
>230 >340 >393 >480
>>432 の言うとおり、出身中高が麻布というのはデマ。
>>406 >>435 TA, RA, 非常勤講師など研究・教育関係は昔から良かったのでは。
>546 >563
http://www.cie.u-tokyo.ac.jp/ 東京大学情報倫理ガイドライン
こういうのが各大学にあるけれど、運用上、単にプライベートであるだけの内容は
今のところあまり問題にされていないし、外国の大学に属する研究者のサイトでもよく見る。
どうなるんだろう。
>559 Diploma?
596 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:50 ID:MEcrReLM
研究室を選ぶ時は、専門ではなくて、教授の人間性で選ぶのが良い
597 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 00:59 ID:g6iMonbI
計画系の研究室で、助手に採用が決まって将来を嘱望されていた人材が突然……なんてこともあったっけ。 教授の虐めが原因だとか、もっともらしい噂はいろいろたったが、詳しいことはしらん。 俺がいたころだから、もう数年以上前になるな。 精神的に強くない奴は淘汰される、厳しい世界ってことだ。D行く奴は心してかかれ。
598 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 01:03 ID:f9f/F1nS
マスターを卒業して6年で助教授??? 30歳で助教授??? 東大のだよね??? こりゃえげつない天才では????
599 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 01:06 ID:g6iMonbI
>>382 > 東大社基には、他にも恐喝罪の前科持ちの教授がいるよ。
> 髭
そういう噂も聞いたことがある。俺が聞いたのは、本人がそれを自慢していたという噂だったが。
いくらなんでも嘘だと信じたいよ。
おわわ
601 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 01:12 ID:E0/1MZM7
まあ、ここまで酷くはないけど、東北大でもそういう話は聞くなぁ。 要は、どこの大学でもあるってことでしょう。
>>598 頭の回線が、常人とは、繋ぎかたが違うのでしょう。
603 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 01:19 ID:PYhkuke+
>>
>>566 >随時構内を警察が巡回することもあるが、
>学生諸君はこのことについて特別な意味を付加
>しないように。
おもしろいね。特別な意味とはなんなのでしょう?
>>599 おっと。髭を生やしている教授ということなら、たぶん別人。スマソ。
599で俺が書いた教授は、髭は生やしてなかったよ。
>>603 「大学の自治侵害だー」とか騒いで火炎瓶投げつけたりするなってこと?
団塊の世代じゃあるまいし、今の学生がんなあほなことするわけない罠。
606 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 01:29 ID:ab/3E7gu
工業大学だが、20代で助教授なんて結構いるぞ?
一時的に学歴スレ化する悪寒。
>>606 東大でも、けっこういる?知らないけど。
609 :
:04/01/27 01:41 ID:QLKz+s7u
いまはネットがあるから、無茶なことはできないわな。 な、とくさ。
610 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 01:48 ID:E0/1MZM7
>>605 いや、まだ60年代の学生運動の残党がいるのよ…。
たぶん東大もそうだと思うよ。
俺の大学(東大じゃないよ)では、ある日の朝、講義棟にバリケードを築いて
授業が出来ないようにしたり…。(結局その日は全教科休講)
あとは、私服警官っぽい服装(?)をしてた学生を「お前、警察だろ」と小一時間問い詰めたり…。
>>608 調べりゃわかるけど、20代終わりの助教授は東大には結構いるよ。
そのまま30代で教授になる人もいれば、そうでないのもいる。
612 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 01:50 ID:TRzLiW9J
理系の研究室ってのは結構うざいね。俺の友人も教授にいろいろ命令され てたな。就職も好きなところには行かせてもらえず、その先生の息のかかった ところに入らないと卒業させないと脅され結局そこに入った。就職先ぐらい 自分で決めさせろっつーの。もっと心を広く持とうぜよ。
小遣いがなくなったら学生から金を巻上げれば良いのだから、 大学院の教官は良い商売だ。 というかヤッテルことが珍走レベルだなw
615 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 01:58 ID:OJkT/hqH
616 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 02:00 ID:IkbWr4DB
医学部だが、40代で助手なんて結構いるぞ というか、最年少が40代。
617 :
:04/01/27 02:07 ID:QLKz+s7u
医学部は、奴隷市場。 教授にはさからえない。だって刃向かったら 田舎の診療所にとばされる。 結婚式も、博士号もなにかと物入りだしね。 た い へ ん で つ ね。
618 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 02:12 ID:E0/1MZM7
>>615 このくらい規則がしっかりしてればいいかもね。
でも阿部雅人は「俺が法律だ」みたいな態度だったんじゃないの?
うむ。医学部だと博士取得までにウン百万だからw 10万程度ですむ工学部ははるかに恵まれているゾ。 蹴られるくらい我慢しる!近頃の若者は我慢が足らんのぉ そ ん な 大 学 院 は 嫌 だ
620 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 02:39 ID:dKt9ZgXE
>>565 だいたい教育者だっていう自覚がないから。
もちろん人に依るけど、うちの教授は「研究者として」とか「研究者だから」ばっかり言ってる。
学生の指導なんか片手間で、論文もろくにチェックしないしアドバイスもないよ。
621 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 03:30 ID:KjItZ6h9
>620 >学生の指導なんか片手間で、論文もろくにチェックしないしアドバイスもないよ。 まだ、放置される方がましだよ。 うちなんか、「絶対違うだろ?」という実験を強要されるよ。 論文を見せると見当違いな修正をしてくるし。 プラマイ0どころか、おもいっきりマイナスにしかなってない。 最近は適当にあしらうようになった。 実験と論文発表までの時間が大幅に短縮されたよ。
大学でも使えない奴は普通の会社でも使えないよ。 そんな奴を世間に撒き散らすなよ。 大学は死ねよ。
623 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 03:55 ID:tG/uVml4
↑高卒でつか?
大学で使える(( ´,_ゝ`)プッ
625 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 04:19 ID:RBPmUJPo
まあ、役にも立たなければ、自分の給料もまともに稼げない可能性のが でかいだろうね。楽園に住んでいるのだから。
>>620-621 分野によって、かなり違うからね。修士でもある程度放置するところと
博士でもマメに指導するところと。指導というか、単に実験の手伝い扱いの
ところもある。実験系だと最後は「文句あるなら自分で研究費とって来て、
自分で機材買え」ってことになるしね。ただ、「お前には文句あるから、
お前の財布の中の10万円出せ」という助教授は、今回初めて聞いたw
極論を言えば、親が金持ちで息子のためにラボを作ってくれるような家に
生れなかったら、我慢して仕えるしかないね。どこの世界でも同じことだよ。
こっちは授業料払ってんだから〜なんて、甘えたこと言ってもしかたないよ。
嫌なら、大学院なんて最初から行かなきゃいいんだし。少なくとも博士課程に
入院してんなら、ある程度は自分でやる覚悟がないと、結局はつぶれんる
じゃないの? 北米院じゃないけど、日本でダメなら外国行きゃいい。
627 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 04:49 ID:SrQdeRGj
>>626 日本でダメなら海外でもダメなんじゃないかな?
留学はしてないけど・・・まぁ、その人によるか。
うんうん。海外が日本と違って完全実力主義で教授も教育熱心だなんていうのは幻想だろ。 利根川進さんとかの例を引くまでもなく。 まあ一人でバリバリ研究を進めていく自信のない人は大学院なんて行かない方が身のためってこと。
やっぱこの臨時収入は個人的にパチとかウマとかに使ったんかね またはこの罰金を個人的な性処理に使ってたりもすんのかね
そもそも完全実力主義なら教育もしないだろうな・・・。
631 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 07:34 ID:nuS4F4UZ
>604
今3回生だけど研究室は助教授の顔で決めることにしよう
賞取ればOKだと野依先生が教えてくれたんだけどな。やっぱ教授じゃなきゃだめだな。
誤爆った
ぜんぜん誤爆に見えないんですけど
野依に万が一特定された時の事を考え、念のため逃げの一手を加えておいたのだろう
そんなことは電話一本でどうにでもなるんだ
638 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/27 13:47 ID:ltPceYjI
研究は努力賞じゃないぞ。www 海外の院に行けばいいかって訳じゃないけど、 そこまで思い切ってできる香具師は普通はそこそこの結果を出す罠。 北米の研究環境は日本に比べて平均的にはるかにいい。www まあぐずぐずしている香具師はだめなのは確かだな。思い切って飛び出せ。www
哀れすぎる…
そうだ!思い切って飛び出せ!線路に!
641 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/27 16:09 ID:ltPceYjI
>>622 大学で使えるのと普通の会社で使えるのはベクトルの向きが違う。www
まあ直交してるとはいわないがな。www
642 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 16:58 ID:iKLbKI/M
>>612 これって,立派な憲法違反だよな.(職業選択の自由の剥奪)
十分証拠を集めて裁判をやったら,勝てると思うが,犠牲にすることのおおきさを考えるとなかなか訴えることができない.
こんな事例を集めたら,きりがないが,そもそも学生の声を聞いてくれる機関がない.
これが理系の現実で,こんなことばかり続いていたら,技術だけで食ってきたこの国がだめになっちゃうよ.
それでなくても,少子化+学習内容の削減+バカ親の増殖のトリプルパンチで崩壊の危機にあるのに.
643 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 17:04 ID:E0/1MZM7
>>642 東工大あたりの学生を集めれば、それなりの人数が集まりそうだが>裁判。
そうじゃなくても、2chで研究室名を公表するだけでも効果がありそうだ。
644 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 17:19 ID:Q5e6fZbZ
東大工学部の場合,D論審査の主査が指導教官なんよ。 だから,「俺の言うことをきけ,さもなきゃ学位はとらせんぞ」てのが通用する。 おまけに,予備審査をしっかりやって,出来の悪いのはそこで振るい落とすから, 本審査はまず通ることになってる状態。逆に,理学部,医学部は,指導教官が 審査委員に入れないから,自分で審査委員を説得しないと学位がとれない。 これだけでも,指導教官の横暴を防ぐためには役に立ってる。そのかわり本審査 一発勝負でマジで落ちる奴が出るけどな。
おまいら論文進んでますか? おいらは現実逃避で2ちゃんです
646 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 17:20 ID:fPdYSmIF
「研究する人生」のレスはかなり悲惨・・・
647 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 17:25 ID:dKt9ZgXE
>>644 本審査に遅刻して思いっきり落とされた。二回目で無事に通したが。
649 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 17:31 ID:iKLbKI/M
650 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 18:33 ID:x/zOmmSV
結局、お咎めなしなのか・・法的には?
>お前には文句あるから、お前の財布の中の10万円出せ 東大教授もDQN中学生ばりの思考回路なんですね。
652 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 18:41 ID:ZUYakBks
>651 人間の脳の体積ってのは大体誰でも同じだから、東大教授の場合、 学問に99パーセントを使ってしまって常識を入れる部分が 一パーセントぐらいしか残らんのだよ、きっと。
653 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 18:43 ID:PJf8YUtj
アメリカン精神炸裂じゃのう
654 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 19:00 ID:nhu5KLBE
>>650 学生が大学側に訴えた以上、なんらかの処罰はある。
処罰が決まるまで、もう少し時間がかかる。年度末は立て込んでいるので
特に遅くなる。
「おまえは研究に向いていない」は、その学生の実態によってはむしろ
そう言うべきだが、「おれの言うことがきけないのか」はアカハラ。
「けったり、顔を平手で打ったり」は、体育会系研究室も実際あるけど、
訴えられたらまずい。「現金約10万円」が信じられないのだが、本当に
助教授がカツ上げしたなら懲戒もの。RA の金召し上げを読売が誤解した
なら、大学として困ったことになるので処分に時間がかかりそう。
RA の金召し上げは法的にはまずいが、それなしで実験系はやっていけない
必要悪。たぶん、1ヶ月くらいの停職か、何ヶ月か減俸くらいだろ。
てかさ、この弱そうなヲタク男(阿部雅人?)にカツ上げされる院生って・・・ ホーキング博士ですか?
このばあい地方大の貧しい研究室とかじゃないからなぁ 必要悪といえるまで教室費に困ってるとは考えにくいな てゆか言い訳しにくいですな
医学部の審査で落とされることってあるのか? 地底の基礎系で主査に50万、副査に25万ずつの計100万謝礼出すんだろ? これって贈収賄(w
100で学位買えるのなら安いな 昔、医学研究科に来ないかと言われてお断りしちゃったよ MDじゃない医学博士ってのもアレだし。 今思えば失敗したかな
659 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 19:49 ID:HkAALvWk
臨床系だとベンツ売るって聞いたよ。学位。
>>660 ベンツはまぁオーバーだがカナリ大きな謝礼を出す事が慣習化されてる事は事実やろう。
>>657 100じゃすまねーよ
問題にしたら、記者も病院に行けなくなるじゃん
あああ、IP ばらさないでよ〜〜〜
664 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 01:34 ID:J8Aw3862
>>654 それでも,一般企業に比べるとはるかに甘いですね.
某助教授が戻ってくる=院生がまた同じ目にあう 可能性が非常に高い
こういう場合,院生が救われるようなケースってあるのでしょうかね?
ここで「院生が悪い」という書き込みが少なからず見られますが,
あくまでも助教授の行った行為に対する問題なのであり,
明らかに論点が外れていると思います.
しかも院生=なまけもの
と言い切れる根拠はまったくないですよね?
665 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 01:40 ID:J8Aw3862
この問題,結局マスコミではあまり多く取り上げられなかったのですが, やはり,マスコミで働いている人間の多くが文科系大学で学部卒なので, こういった問題にまったく関心,興味がなく,さらにこういった実態についても まったくわかっていないんでしょうね. 毎日の理系白書でごくごく一部分が取り上げられたものの, この国の理科系教育の闇と,それが現在,そして今後もたらす問題について の報道がまったくなされないのが気になります. それは,業種ごと(特にマスコミ)が偏った人材採用を繰り返したことに 起因することは言うまでもないのでしょうが.
666 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 01:42 ID:TF12CeMu
理科系の話題になるとマスコミはしょぼ〜ん。
667 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 01:44 ID:C6LmklJI
院生だけど、こんなに厳しかったら俺とっくの昔に首だw
668 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 02:15 ID:Us2mnTJh
日本にはあんまり大したサイエンス・ライターがいないからな。 文系・理系と分けてしまう弊害だろう。
669 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 02:19 ID:UT8k6FKv
白い巨塔みたいだな・・・ ところでなんで名前出てないの?
理系だと「研究職につけないやつは負け組み」
っていうことになっているからね。だから理系学部の
人はサイエンスライターみたいな文系的仕事をしたがらない。
研究職につくことが社会的に見て勝ち組だとは
必ずしも思えないけれどもね。
>>669 既に出ているよ。過去レス調べてみて。
東大京大って時給1300円ももらえるの? うちなんて800円だよ。しかも年末に予算が無くなると TAで働いた分の給料が半額カットされたりするわけですが・・。
>>670 わたくし、過去レスは読みたくございません
うそ。ざっと読んだ。ありがと。
>>664 このスレだと、一般論と特殊ケースがごっちゃになってるから。
日本の大学院は悲惨だ〜なんてレスもあるけど、実際は少なくない
研究室では、研究と教育がかみ合って成果を出しています。
そういう幸せな場所にいる人は、こういうところに書かない。
他方、東大を含めてどこでもトンデモ研究室があり、トンデモ(助)教授が
いるのも一般に正しい。「良い研究室 悪い研究室」が今のネットの
発達の中でも、情報として発信されないのはなぜでしょうか?
院生=なまけもの ではないけど、これも一般論として重点化以降は
質の落ちた大量の院生に足を取られています。もちろん、重点化した
のは大学であり、予算誘導で重点化を強いたのは文科省なわけですが、
日本というシステムでは誰も責任は取らない。
重点化による大量院生でうまくいっている、という話はあまり聞かない
ですね。いろいろな意味で「ポスドク1万人計画」が日本の大学院を
ゆがめたのは間違いありません。
はっきり言って、今のシステムで工学系の博士課程に進んでもほとんど
先はありません。これに学生側が気がついて博士進学する学生が激減する
事態にならない限り改善はないでしょう。
文系マスコミはこうした状況に踏み込むだけの力量がないってことですね。
少なくとも、毎日の理系白書を読んでいて取材側の姿勢そのものに疑問を
感じることのほうが、私には多かった。
>>673 >他方、東大を含めてどこでもトンデモ研究室があり、トンデモ(助)教授が
>いるのも一般に正しい。「良い研究室 悪い研究室」が今のネットの
>発達の中でも、情報として発信されないのはなぜでしょうか?
そんなことを書いたら、内部の人間にはすぐ誰が発信源かばれちゃうでしょ。
情報発信者のその後を考えると恐ろしいものがあります。
内部告発者保護法みたいなのがあればいいんだけどね。
例えば告発したことを理由に発信者の卒業、就職を妨害するようなことを禁止
する制度が現実に作れるかどうか。
675 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 05:05 ID:gTUT0lU6
>>674 >他方、東大を含めてどこでもトンデモ研究室があり、トンデモ(助)教授が
>いるのも一般に正しい。「良い研究室 悪い研究室」が今のネットの
>発達の中でも、情報として発信されないのはなぜでしょうか?
それ用のスレを建ててくれれば、知ってる限りの内容は書くけどね…。
ただ、俺自身は、「良い研究室」にいるんで、悪い研究室の情報は、あくまで噂レベルだけど。
676 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 05:05 ID:CK/62ef+
>>402 決まっているの?
東京工科のTAしに行ったら時給2500円とかもらってって先輩に聞いたんだが
私立だからかな、、、
677 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 05:21 ID:cLPI3ofN
>>674 生々しいものでなくても、どこの大学にでもある「講義マニュアル」
「教官評価」本ていどなら可能でしょう。
○○先生は、単位が厳しい、出席は取らない、私語にうるさい、話は
わかりやすい、板書は汚いとか、4月なると出ますよね。
○○研究室は、実験で朝から晩まで出てくることを強要する、論文指導は
全然しない、博士で就職先はない、就職先を勝手に決められる、教授の
言うことを聞かないと「学位はやらん」と言われる、科研費は当たらない、
企業からの寄付はない、RA は少ない、RA の金を研究室で吸い上げる、
気に入らないと殴る蹴る、遅刻すると罰金を取る・・・
678 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 05:59 ID:PN2czWsK
>>654 RAの金を取り上げなきゃ研究できないってどんなDQNだよ。
こちとら、科研を使い切るためにヒーヒー言ってるのにさ。
もち実験系だ。
>>678 >RAの金を取り上げなきゃ研究できない
わけじゃなくて、目的外に使うためでしょ。産婦人科の堤(ry
>>679 おいらも堤の一件以来、こわくて学生に頼めないっす。
人徳がないから恨まれてチクラレルかも知れん。
学生に秘密を握られるの怖いよ〜
681 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 06:19 ID:yzePi9si
暴カニ助教授?
682 :
阿部雅人(ホンモノ) :04/01/28 06:58 ID:L32XLUbg
683 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 07:05 ID:UkESTftV
慶應・早稲田・東工大・東大で、一番外部の大学から 院に進学しやすいのは東工大?
684 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 07:05 ID:wdTRJ5+1
現在の総長はこうした事件・不祥事には厳しいからな。 阿部も懲戒処分は免れまい。 軽くても若手エリートとしては、大いなる挫折だな>阿部雅人
大学や院のセンセイになるのに教える免許はいりませんから。
687 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 17:23 ID:xrAYM7jm
なんか理系白書を読んで衝撃を受けた奴が多いようだが、 俺は何を今更としか思わなかったな。 ノーベル賞取った奴等のツラ見てみろよ。 悲惨なもんだ。
>>685 センセイになれば、すべて許され免れると思っていた Be Masato 氏
689 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 18:49 ID:mt1xXlPK
690 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 19:11 ID:R1vNaGK/
ある大学で教授が女生徒に、 「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。 その時の条件も言って下さい」と質問をした。 指名された女生徒Aは、顔を真っ赤にしながら冷ややかに 「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」 と答えた。しかし教授は平然としたまま、 別の生徒に同じ質問を繰り返した。 次の女生徒Bは落ち着いて答えた。 「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」 「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」 と教授は続ける。 「1つ、授業は真面目に聞きなさい」 「2つ、あなたの心は汚れています」 「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か 本当にがっかりする日が来ます」
691 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 19:32 ID:gTUT0lU6
>>677 いわゆる「鬼仏表」ってやつね。
あれ、大学1〜2年の科目の項目は充実してるんだけど、
3〜4年の科目になると、全然データが揃わないんだよね。
ましてや、研究室の評価をまとめた資料なんて、見た事がない。
うちの大学の場合、鬼仏表自体が学生団体の利権になってるんで、
新たな教官評価本を立ち上げるのも難しいし……。
>>691 >鬼仏表自体が学生団体の利権
うちもそうだな。同じ大学だったりして。
ひどい評価なのに、実際はとてもいい先生だったこともあった。
授業で厳しい時もある先生だったが、きっと逆恨みなんだろと思ったよ。
利権と化すと腐ってくるのは学生団体も同じか。ま、だいたいは合っていたが。
693 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 20:36 ID:L32XLUbg
「うちのサークルに入れば、過去の実験レポートがすべて手に入ります」 って勧誘しているサークルがあったな。
694 :
. :04/01/28 20:42 ID:uv8EoA8I
院の情報は、こういうところで匿名で交換するのが無難だろう。本音の情報 が手に入る。ガセもあるだろが、そのあたりは読解力勝負だな。
695 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 20:56 ID:WU4ryM6/
>>654 >「おまえは研究に向いていない」は、その学生の実態によってはむしろ
>そう言うべきだが、「おれの言うことがきけないのか」はアカハラ。
大学教授の仕事は、学生が研究に向いているかを判定することではない。というか、するべき
ではない。
696 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 21:12 ID:32K5ATNr
>>696 無能だがのさばっていて、コネや変な噂を流すことで才能のあるやつを
やめさせる学生をやめさせるのは仕事に入りますか?
最近ゼミをもったのだが、学生間のいじめがひどくて悩んでいます、、、
697 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 21:23 ID:DJgA2zII
向き不向きは入学試験の成績で判断すべきこと。 すべきことは指導することであって、やめろと言うことではない。
699 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 21:35 ID:GvQZvPQZ
こういう香具師は氏んでくれ
700 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 21:46 ID:JznQScL8
>>698 筆記試験の成績では判定できないよ。
研究に向いてない学生には向いていないと言うべき。
701 :
. :04/01/28 21:51 ID:uv8EoA8I
向いてるか、向いてないかは、面接まであるんだからそこで指摘すべき。 それでもはいあがってくる奴ならしようがない。 言葉もふくめて暴力的にそれを指摘するのは論外だよ。 向いてるかなんて言わなくたって、自然に淘汰されるんだから。 教授が早く指摘してくれないからオレの人生だめになった、なんて 甘えたことを言っていてはだめだ。
>>695 ,
>>698 って、理工の博士課程の実態を知って言っているのだろうか?
行きたいと言うので「苦労するよ」と言いつつ入れて、後になって入院前に
止めて欲しかったと言われることのほうが多いのだが。
せっかく東大出て、留学とかまでして、最高学府の助教授まで行ったのに 暴行恐喝ごときで人生ダメにしてしまいましたね。 まぁ、これからは肉体労働で、自分がしたのと同じように親方に毎日怒られながら、 残りの人生を細々と暮らしてください。
704 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 22:06 ID:L32XLUbg
恐喝とかで、刑事犯として裁かれるんだろうか。 だれか詳しい人、罪状と判決の予想をキボン。
こいつは社会人に向いてなかったんだな
706 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 22:48 ID:Ejc08Rb0
ヲレの場合、自分で選んで「ヨットスクール」と称されるハードな研究室に 入って鍛えられたんだが、、、、
707 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 22:50 ID:ZNHbfAE0
スレタイの「東大助教授」を、ひがしだいすけ教授と読んでしまった。。。 逝ってきます
>>704 >助教授はこの院生に朝早く研究室に来るよう求め、遅刻すると「罰金」を要求。
被害届を出せば、間違いなく恐喝でとっつかえることができます。
とりあえず、首はふっとぶが、もしかしたら、教授に(好かれてれば)他の大学に
紹介されるかもしれない。
まあ、こんな人間はどの大学もお断りだけどねえ。
709 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 23:03 ID:uFghnOWK
東大って考えられないくらいキチガイがいるんだね
タイーホまでは無くとも、K察の事情聴取とかは無いの?
711 :
名無しさん@4周年 :04/01/28 23:36 ID:mt1xXlPK
マスコミが全然取り上げないね。 東大側が事前に押さえにかかったのかな? さすがは東大。中央官僚が放送権を握っているだけに強い。 しかし汚い。
712 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 00:34 ID:w/bF1R2+
>>711 さすがは東大。中央官僚が放送権を握っているだけに強い。
あんた、バカ?
髭のとこにいたあいつ 頭おかしくなって今頃どうしてんのかなぁ・・・誰か知っとるけ?
714 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 00:43 ID:ssLu7IyI
この助教授を擁護する気はさらさらないが東大だからと騒ぎ すぎ。マスコミは取り上げなさ過ぎだと?ドカタの親父が小僧 をぶん殴って給料取り上げたってニュースにもならんだろう。 東大だからとバカ騒ぎをしすぎているのに気づかんのか、 おまえ。 東大を批判しつつ東大に何かの「理想像」を求めている 姿勢こそ、おろかである。東大の助教授が学生を ぶん殴ろうと、それは彼らが内部で解決すればいい問題 である。 東大だから、と執拗に批判するのは、東大に入り損ねて 2流大学を出たバカどものねたみにすぎない。
>>714 ドカタの親父は公務員ではなだろ?
東大だからではなく、公務員だから・・・
>>714 釣れますか? それとも新たな燃料のつもり?
717 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 01:00 ID:RLSDSO+b
>>714 いや,東大だからではなくて,理系の教育機関だからこその問題だと思う.
あなたはたぶん,そういうところに身をおいたことがないからよくわからないのだろうけど
土方ならやめるという手段がある.でも,院生は辞めることがなかなかできないんだよ.
なぜなら,今まで専攻してきたことをまるっきり棒に振ってしまう.
仮に勉強を続けたくても,その分野に教授がのさばっている限り,
なんらかの手段をもちいてつぶしにかかるはず.しかも,その教授の力が大きいほど圧力が強くなる.
しかも,中途半端にやめてしまうと中退,要するに時間がまったくの無駄になってしまう.
ただ年数を食ってしまっただけで,就職するにしてもぜんぜんプラスにならない.
東大だからの問題ではなく,教育の問題としても大きいはず.
こういうネタを処理する力がまったく欠けているから、マスコミは取り扱わないのだろう.
それと,ほら,自分たちでは科学記事を書いたりテレビで伝える能力がいまいちなので
いちいち大学教授から湖面と取ったりするでしょ.
ああいうこともあって敵に回したくないんだろうけどね.
政治もこういう問題もそうだけど,結局はマスコミって一過性のブームを作るしか
能力がなくて,今のところ国民の役にたっているとはまったく思えないよなぁ.
今日発売の新潮に目を隠した顔写真出てたよ。
719 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 01:15 ID:RLSDSO+b
理系,文系という区分がいまだに存在するってのは,よろしくないことだが, エンジニアリング,サイエンスの分野でこういうことが存在するってことは 国力に対してものすごくマイナスになると思うんですよ. 僕がいっていた大学院の研究科では,研究室配属は入試の時に配られる 調査用紙に記入しても希望が通る確率は低く,僕自身まったく興味のない 研究室に配属されてしまいました. 事務に理由を聞いても教授会に一任されているとのことで, 結局興味のない研究を無理やりやる羽目に. つらかったですよ.本当に. 別な分野の研究がやりたい旨をかなりの覚悟を持って教授に訴えたのですが 返ってきた答えが「別な研究をやりたいのであれば,大学を辞めなさい」 こういうケースがどのくらいあるのかわからないのですが, こういう場合に学生を救う手段ってまったくないのが問題だと思うのです。 学生だってこういう状況下ではまったくやる気はでないですし…
720 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 01:32 ID:tQuJLNfW
>>719 希望した研究室は競争率が高くて、院試の成績順に希望が通るというの
じゃないの? 成績順で決まるのだったら、仕方ないことですよね、
あなたの能力だから。確かにそれでも「あなたは院試の点が低かったので
希望した研究室には配属できない」と説明しなかったのなら、良いことと
思えません。
教授会で、全くランダムまたは恣意的に配属が決められるというのなら
無駄なことだし、確かによくないと思います。
721 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 02:05 ID:RLSDSO+b
>>720 そもそも研究室に配属される学生の数が少ないのと研究室の数が多いので,第一希望の研究室に
入れる確率はかなり低いことは覚悟していました.また外部からの受験なので,多少の不利益をこうむる
ことは覚悟の上でした.
でも,志望研究室をかなり書かされた挙句、枠があいていたので埋めためにやむを得ず書いたところに
はまってしまう….書いた僕も悪いですが,研究室を十分な数書かないと試験に落ちる可能性がある
なんて書かれたら,普通は可能な限り書きますよね?
配属の理由はまったく説明されませんでした.教授会の決めたことだから,つべこべいわんと従ってくれ、と.
722 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 02:49 ID:gNohhKGe
評価・選考ってもっとオープンにできないものかね。 こういうドロドロは医局だけかと思っていたが… ワシが思うに、この手の犯罪が発生する理由はたったひとつ。 評価者と人事権者が同一であること。 それと、中学・高校の内申書は早々にやめれ。 あれがあるから親は教師にきついことを言えなくなるし、 教師が性犯罪者になるきっかけでもある(支配しているという誤解) 教育者が人間的に成熟していればこういう問題は起きないんだが、 この助教授も中高の教員も言わば社会を経ずに教育者になり、子供や 学生に対して全権的な支配権を持つようになる。 おかしい奴はそりゃ、なんでもやっていいと思うだろうよ。
723 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 02:54 ID:UeQJCMeZ
>>720 誰を取るかはもちろん院試の成績順で決めますが、
口頭試問の配点がでかいので、いくらでも恣意的にできます。
誰だって、人格に問題あるひとは欲しくないですからね。
724 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 02:59 ID:iyratWV5
週刊新潮(2/5) 渦中のセンセイ−大学にもいじめやカツアゲはあるのだ
725 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 03:12 ID:oIzJbTT0
>>724 そろそろ色々なタブーが出てきそうだね。
「国立大学にも情実入試はあった」とかw
あくまで田舎の話だけど。
726 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 03:13 ID:uQRJMiX6
教育者を叩くときによく、「社会に出たことがない」とか「会社勤めをしたことがない」とか言われるけど、 会社にもとんでもない馬鹿は結構いるよ。 部下の扱いなんか酷いもんだよ。
727 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 04:00 ID:sLjn7fKs
これ体罰じゃなくて単なる暴行、傷害だろ。 それより、罰金10万とか言われてすぐ払えるのもすごいが。
728 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 04:04 ID:V4OBIeJH
>>719 まあ私は相談する前にサクッとやめちまいましたがねえ。自由っていいもんですよ。
つーか職がねえ・・・
729 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 04:06 ID:NnFGZMHl
世の中恐い人がいるから ドキュンと交わらないように気をつけているが 東大院の助教授が暴行カツアゲか! どこまでドキュソが蔓延してるんだろアハ
730 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 04:11 ID:vUaSKI8Z
研究活動の一環だとかいって、秋葉原にしょっちゅう使いっ走りに逝かされるんだけど。 交通費(たまに購入品も)は全部自腹で。金かかるのが嫌だったら、徒歩で逝けだと。 さらに研究室を離れたときは、30分刻みでどこで何をしていたかを報告しなくてはいけないし、 図書館で授業のレポート作成など研究以外のことを報告すると激しく嫌な顔をする。 家でやり給えとのことだが、18時間弱がデフォルトの拘束時間の環境だと、 家ではシャワー浴びて寝るだけになってしまうのがわからないのか。 当然トイレに行くため研究室を離れるときも必ず報告しなきゃいけない。 今回の事件のような暴力沙汰はないけど、 研究室の人は皆、精神病や内臓疾患など何かしらの病にかかっている。 精神病の先輩(休学中)は一般社会が全部研究室のような環境であると思い込んでしまって、 それなら研究室の方がましだと博士課程もこの研究室に進学する気でいる。 どこの研究室も程度の差はあれ似たような環境なのかも知れないが、 自分の首に鎖が付いてる気分でつ。
731 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 04:40 ID:s2/tB5iB
学歴の最高峰だから犯罪はしない? 否! 東大生だって、犯罪ぐらいやる! 見てみろ現実を! スーフリ、強盗、裏口入学。 どれだけ犯罪者がいると思っているんだ! 早稲田を見ろ!あの様だ! スーフリで騒いで暴れまくりレイプを楽しむ香具師が ごまんといる! 学歴が高くても、悪党はいる! これを解決する方法はクマ―――! ∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___) / (_/ | /  ̄ ̄ ̄ ̄
732 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 05:15 ID:ciG76xVB
>>721 研究室配属とは関係ないけど、○○大学工学部では、2年次の学科配属の際、
希望調査には第4志望まできちんと書かないと、強制的に第5志望の不人気学科
に逝かされるという噂。
もちろん,第1〜第4にその不人気学科を選んだらそこに逝かされる。
あと、志望理由に、その不人気学科と関係ある単語を1個でも入れると、
他の学科の志望理由なのに、その不人気学科を志望してると見なされるらしい。
実際には、そんなに悪い学科でもないんだが、そういうことを教授らがやるから、
ますます不人気になっていくという罠。
733 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 06:44 ID:9dBd6UiE
ホコリが出てくる出てくる
734 :
勿体ない :04/01/29 06:50 ID:9dBd6UiE
大学ランキングで日本の大学が上位に入れない訳だ・・・ 学生自体の質は悪くなさそうなのに なんとかしたれや
735 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 07:38 ID:CGKpJGvK
日本の学生は他国に比べて劣っているよ、お馬鹿さん。
736 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 08:27 ID:gB79r5D8
よかった東大は辞めておいて
737 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 09:58 ID:YunJVCnY
この記事、10万円ほどの多額を罰金で徴収したという点では、 どうとでも解釈できる。 「朝早く研究室にくるようにもとめる」というのは、別にへんなことじゃないしな。 会社だったら遅刻しないように朝早くこなかったら即刻くび。 いろんなところで、 あんまりにも素行がわるかったら、正座くらいさせるだろ。 そのうえ、おまえは研究に向いていない、というくらいいってもおかしくない。 場合によっては、おれのいうことがきけないのか、ぐらいいう場面があっても、 おかしくない。 というか、それだけでは、懲戒に値することを、助教授がしたとは、いえない。 10万円徴収したという箇所以外は、具体性にかける、イメージ操作の記事でしかない。 まったくひどい新聞記事だ。 こんな記事かいた人ほど、懲戒処分にしてほしい。
738 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 10:01 ID:iWTw4hH9
体育会系は嫌い!
739 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 10:04 ID:ruEuuTDa
伊東市のDQNどもも、謝罪したからって法の裁きからは 逃れられんということで、告訴されたんだから、 このDQN助教授もうやむやに許されるようなことがあってはならん。
740 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 10:17 ID:e3D69gOq
|| | | || \財前教授の総回診です | |:::| |:::::::::::::::| || | | || | | |:::| |:::::::::::::::| || | | || | | |:::| |:::::::::::::::| .  ̄ ̄  ̄ /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::| (゚ー゚(゚Д゚(・∀・ ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ ∀‘)::::::::: | (y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> )v>|) : ) |::::::: | |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |::::: | _ ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___) i::: | /| / \|::: | | /. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
741 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 10:33 ID:fUYIkGHj
>>731 本当に犯罪が起きる度にクマでも放して適度に惨殺させた方がいいかもな。
742 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 10:45 ID:xpBYZvqD
>>707 君の発想は、なにかに使えるかも知れない
743 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 10:51 ID:2Dcgz0d9
んで、実際のところ、この助教授はあれからどうなったんだ? 入試の二次試験終わるまで放置プレイってことになったん?
744 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 10:54 ID:jO3Mpi1A
学生にはこんなことできない。反撃できるから。 生殺与奪の権を持つ博士課程の院生に対してだからだね。 修士過程はまだ就職に逃げられる。
745 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 10:59 ID:xPPbW/m9
/ _.. - '' ..: .:.::ヽ /:, ' ` 、 .:.:::::', i:' __ .. ` 、.. .:.:::', ! 東大 ,,:='''´ : . : .:.:::::,!_ !,,:=、 _,,,,,_, : ` 、r',r ヽ ! _.. ; ´ ̄ : . ! iヽ :| l'´- / -、 : ! ー 'ノ ! r_ r=ノ . : :r-ィ' ヽ `__............ : ! l ねたみの声があるのでしょう。 ', , '___,,.--‐'´ . :,' | ヽ 、 ̄,,.. ''´ : .:/ !、 ',  ̄ . : , :'": : ト、\ ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l、! \
746 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 11:04 ID:o2Yk18Wz
これ普通に、暴行&恐喝。
>>744 修士や学士の人間でも新卒という資格を奪われると
就職先はかなり限られてしまうけれどね。
748 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 12:37 ID:klNErt3i
>>737 朝遅く来て、それが研究に支障を来すなら単位をやらなければ良い。
他にも素行が悪かったり、能力が劣るならやめさせればいい。
それだけの権限が指導教官には与えられているのだから。
ただ、その代償として暴力をふるったり、金を巻き上げたりする
権利は教官には一切ない。
その考え方からして、学力の足りない人間を金で裏口入学させる
DQN大と同じ。
その場で金出さなければ殴るぞと脅していなかったとしても、
日常的になぐっておいて、ある日、今日は10万出したら許し
てやると言ったならこの教官はどう弁解したところで強盗罪。
当分ムショで臭い飯でも食べてきなさいってこった。
やはり、この助教授はもう終わりですか?
750 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 13:52 ID:klT2X+5q
751 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 14:56 ID:kKoCA/9V
752 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 15:32 ID:ciG76xVB
>>751 お、名前が元に戻ってる。
まえは、偽装のためか何か知らないけど、「 部 雅人」になってたよね?
753 :
. :04/01/29 15:35 ID:dvQ87Jww
754 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 16:04 ID:ScJdRpqi
詐称は揺るせん。俺なんか苦しんで苦しんでやっととったのに。
755 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 19:12 ID:1GKSrym+
>>747 そうそう。
だから休学でも留年でもいいから、
何としてでも「新卒」というカードを失わないこった。
それでも学士なら25歳、修士でも27歳を超えたら自動的に
「新卒」カードは失効だけどね。
756 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 19:22 ID:Y3NIpIDS
また相も変わらず体罰ごときに反応する負け組が集まってるなー 理由もなしに体罰なんかするかよ 10万円恐喝は問題だが
>>730 直感だが、おまいの教官、研究費ネコババしてるような気がする。
だいたいの場合、年度末に研究費が余らないように、
交通費も小まめに支払うもんだが。
758 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 19:29 ID:1GKSrym+
>>756 体罰よりも10万円恐喝を問題にしている人の方が多いと思うが。
>>757 奴隷だなwww
プライドというものはないのかなwww
さっさと移籍汁www
760 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/01/29 19:34 ID:013JNzJ+
761 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 19:45 ID:/TJDIm5G
こいつ本当はいくら恐喝したんだ? 10万円を1度だけじゃないだろ
762 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 19:49 ID:1GKSrym+
>>761 「分かっているだけで10万円」
「公表してもヤバくない限度額としての10万円」
なんか、色々解釈できそうだわな。
東大は変態の巣窟ですね
764 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 20:03 ID:lCjcNM9e
一応、法治国家なんだから、暴力をふるった以上、 法律に則って、きちんと処罰して欲しい。 2ちゃんで本人特定されてから、 阿部君はいまこの瞬間も針のむしろに座っている気分だろう。
765 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 20:11 ID:T+yBHQia
東大教授に恐喝罪は適用されないだろ
766 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 20:13 ID:C+Q61hdT
10万を恐喝するなんて、酷いね。 これが国立の助教授というのだから救い様がない・・
767 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 20:40 ID:YunJVCnY
>>748 >
>
>>737 >ただ、その代償として暴力をふるったり、金を巻き上げたりする
>権利は教官には一切ない。
737です。
まったくそのとおり。
その点に異論なし。
しかし、記事には、中途半端な情報しかのってないなあと。
10万円支払わせたとあるだけなので、
研究室で、遅刻したら、学部生に飯おごるとかって、
規則つくっちゃったりして、毎日遅刻したら、合計で、10万円くらいになるかも。
無理があるけど。
暴力のほうは、「院生にけがはなかったが」とあるが、これもどういうことを
いっているのかわからない、なあと。
でも、
>朝遅く来て、それが研究に支障を来すなら単位をやらなければ良い。
>他にも素行が悪かったり、能力が劣るならやめさせればいい。
>それだけの権限が指導教官には与えられているのだから。
やめさせることは、できないんじゃないの?
そういう仕組みあるの?
単位をやらないということはできても、それは2年か3年後のはなし。
768 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 22:12 ID:HcibxnL1
>>615 おわってんなぁ・・・何考えてんだろこの研究室は?
授業料払ってるのに監禁するってDQN私立だな。
ドクターならまだしもマスターならば研究に向いてる
向いてないよりも実社会でさまざまな問題にぶちあたった
ときにどのように対処するかという事の訓練であるほうが
よほど有意義だと思うのだが。
とある研究室なんて既婚助手と女子院生が堂々と不倫してるぞ。 東大生なんてモラルの欠片もない奴らばかり。 早く社会に出ないと、狭いとこでしか生きられない社会不適合者になるぞ。
770 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 22:15 ID:icdaSVWh
タイトル 弁護 検察 被告 犯人 被害者 動機 1 思い出の逆転 チヒロ アウチ 成歩堂龍一 美柳ちなみ 呑田 口封じ 2 盗まれた逆転 ナルホド ゴドー 天杉優作 哀牙 毒島 口封じ 3 逆転のレシピ ナルホド ゴドー 須々木マコ 芝九蔵虎ノ助 岡高夫 金銭 4 始まりの逆転 チヒロ ミツルギ 尾並田美散 美柳ちなみ 美柳勇希 口封じ 5 華麗なる逆転 ミツルギ メイ あやめ ゴドー 天流斎エリス 正当防衛
>>615 うわあ…
工学部だからか?工学部だからなのか?
ふたばに助教授画像貼ったら削除されちった
>>771 大学生にもなってこんなことを規定しないと
いけないなんて頭おかしいよ。
まぁそれくらいのレベルの学校なのかと思ってしまうが・・・
773 :
771 :04/01/29 22:54 ID:S+1a/TFb
なんか良く読むとアレだな
中学のパソコンサークルのサイトみたいな文章だな
本当に大学なのか
>>615 あと階層丸見えで、*.bakが見えちゃうんだが
本当に情報系なのかと
うーん工学部…
774 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 23:01 ID:r80Sg8Bd
東大には立派な人材が他大学より確率的に多いはず・・・。 家族、親戚に東大出身や東大に禄を食む者多いのだが、気の毒なくらい 努力して、気の毒なくらい貧乏なんだが・・・。
775 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 23:02 ID:wDi5zNBJ
776 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 23:06 ID:RLSDSO+b
>>730 秋葉原へ徒歩で行ける...となると、大学がかなり絞られてしまうのですが,
しかし,ひどい話ですね.
これ、法的処置を考えてどなたかに相談されたことはありますか?
あまりにも気の毒なので...
研究室内での学生の精神的抑圧からくる疾患などが、教授によるものと
立証できれば,十二分に裁判で闘うことができるとおもいますし、また
話を見ている限り、立証は案外簡単なものであるような気がします.
それでなくても、裁判を起こすとすると、原告側(730さん)側に有利な
条件はいっぱいあると思います。
そもそも、たぶん730さんが通われている大学は科研費などがいっぱい
出ていて、部品購入の費用は十二分に研究室で出せるはず。
しかも、部品購入は通常請求書などの発行がスムーズにいくことから
大学生協から発注するケースがほとんどですが、わざわざ
秋葉原に買い物に行かせるということは何か裏があるに違いないでしょう。
まさか、その部品って教授がかっさらって私的に使っているんじゃないでしょうね?
757さんが書き込まれているようなことも十二分に考えられますよ.
というか、それ、たぶんやっていますよ.
かといって,法廷で闘うってのは、現実にはいろいろなしがらみから、
なかなか難しいんですよね。でも、自分を守るためには、一番激しい方法
に頼るしかないかも知れませんね.
778 :
工学部陰性 :04/01/29 23:14 ID:b2LJUHD6
噂は耳にしてたが、ついに明るみに出ましたね。 他にも問題のある教員がいるようだから、芋蔓式に表に出てくる可能性に期待します。 大学の研究室という所は、 暴力、脅迫、セクハラなどなんでも教員の圧倒的な権限によって 隠蔽されてしまう状況にある。学生の間で噂となって流れるのみ。 ことが第三者に知れたとき、教員は「学問的鞭」という言葉を多用するようだが、 陰性に対する暴力、脅迫、セクハラのどこが学問的鞭なのだろう? 現在被害にあっている陰性は、後々のために教員の言動を事細かに記録すること。 できれば録音しておくと良い。 一度、完全に匿名なアンケートを工学部全体でとって 実態把握をしてみるのが良いと思う。 もちろん、健全な研究室も少なからずあるようですが。
779 :
771 :04/01/29 23:16 ID:S+1a/TFb
>>776 「家でやり給え」
より上は、普通に普通の事だと思うが
大げさ過ぎだ
そういえば3、4年前に関西の某技科大でも同じような事あったね アッチは学生が大学側に訴えたのに大学側が黙認しちゃってたので 学生が隠しカメラ使って現場撮影という手段で出た 常習的に暴力行為が行われていた証拠として半年近く撮影したのを 警察に持っていって地元の新聞ネタになったんだっけな 件の教官は「自主退職」になって大学を去ったのはいいが 他の研究室が学生の受け入れを拒否したため 学生も辞める羽目になったのがなんとも・・・・・
781 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 23:41 ID:b2LJUHD6
782 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 23:45 ID:icdaSVWh
若手の就職を妨げている中年層排除には、セクハラ・アカハラが最も効果的。 ジャンジャンおやりになって、バンバン追放されてください。 願わくば、我が専攻分野で。
783 :
名無しさん@4周年 :04/01/29 23:51 ID:Vh0Rgv5l
>>781 世間出ずに、ずっと学校生活しか送ってないから、
狭い世間で観念的になりすぎて。
セクハラの被害を防ぐ機関やシンポジウムが話題になったりしたが、
インテリだからこそ率先して設置するのかと思えば、
単に多くてさすがに問題になってきたって話だからね。
784 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 00:01 ID:zYI+xM8y
>>774 それを「清貧」と呼ぶのだ。
君のそのご親族はまさにご立派。
東大卒ともあらば、自己利益や保身のことよりも、
世の中や人様のことを考えるぐらいの責任感があってもいいよ。
そうなれば、皆、素直に東大卒を尊敬出来るようになる。
なまじ高学歴なのを悪用して、悪事をやるから妬みヤッカミが増えるんだ。
785 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 00:03 ID:wgAaPOT9
>>774 重点化になったときに、東大はレベルの低い学生を扱う経験がないから
困るだろうな〜と思ったことはあります。院の定員を2,3倍にして
学生のレベルが維持できるわけない。もちろん、それでも他の大学院と
比べれば高いわけですが、理工系の院は入りやすいので東大の下のほうは
惨憺たるものです。
京大のように「できないヤツは放置」をしない東大の校風も災いしました。
今回の助教授は東大以外の経験をお持ちでないようですしね。レベルの低い
大量の学生に対応できず、今回の助教授のような幼児的行動に出てしまう
教官(子育てできない若い親のよう)は、他にいるのではないでしょうか。
だからといって、今回の一件を擁護する気はありません。セクハラ・アカハラ
はけじめをつけることが大切です。他方で、法人化を機会に校費を減らさ
ないようにしながら院を適正定員に戻すことも大事でしょう。
787 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 00:23 ID:x2H3fIAs
そうだ、今
>>786 がいいこと言った。適正定員マンセーだ。
788 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 00:24 ID:UDZW2wL9
789 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 00:43 ID:TXjSVuOf
おれも、家の都合でよその大学から某大学に編入したら、受け入れてくれる教官がいなくて、 たらい回しにされて仕方なく、ある年配の先生が別枠で引き受けてくれたけど・・ 決まるまで数ヶ月ゼミも出れへんし、こっちも不安になって鬱っぽくなったわ。 だったら、何で合格だったんやろ。 二転三転して、入学金や授業料はらったのに、卒業できんはずやった。 やっぱ、大学は不思議な事多い。
790 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 00:44 ID:ahPCLKiU
人をお前呼ばわりする男って最低だな。 おしなべて死ねよ。
791 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 00:51 ID:t0QpoDLN
自分が籍を置いたことはないが ちょっと内情を知ってる大学のサイト見てたら 力のない教授がセクハラ相談員にされてやんの 訳アリで老人助教授にも頭上がんないみたいなんだけど 相談する相手は選べ、ということで
795 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 01:38 ID:yTBIc5te
ていうかRAの給料云々言ってる香具師はなぜ海外出ないんだろ? 日本の院→授業料取られる&雀の涙ほどの給料 海外の院→授業料免除か減免&そこそこ生活できる給料 とりたてて日本にいないとできない研究って余り無いように思うが それとも海外では通用しないと思っているのか? なんか勘違いしてたら突っ込みヨロ>北米院
796 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 01:52 ID:b/dIh3Gs
797 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 01:54 ID:LX6WpBza
>>795 海外に行こうって根性がある香具師は、日本で成功することが多いから。
助手になってから、在外若手で行くほうがいいですよ。
まれに、優秀なんだけど研究室で人間関係悪くして〜って学生くらい
でしょ、海外に行ったほうがいいのは。
それ以外の普通のD院生が海外にいったところで(ry
798 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 02:02 ID:b/dIh3Gs
>>795 優秀な奴は海外でも何とかなるだろうけど、普通のDだと
そんな楽な生活は無理。
800 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 02:29 ID:b/dIh3Gs
ヒゲの助手が自殺の話もっと知りたい。
以下のことは事実か?
http://favorite.jp/ 私は学部4年の時、固体物理学Iのレポートで超対称変換が離散的な変数変換に過ぎないことを導いたのに、全く物理的事実とは思えない超対称性の研究をした学生2人は飛び級した一方で、
私は一生学歴上の差別を受けなければなりません。
B先生は推薦書を書くことも拒否なさいました。このようなことが続けば、実名でホームページで告発するか裁判に訴えます。
自殺した女子学生Cさんが3ヶ月くらい前から超対称性理論の勉強とアルバイトの両立で過労気味だったのも当時セミナーに出ていた全員が知っている事実ですし、
D先生が「理由なんかどうでも良い。嫌になるまで計算するんだ」
「死ぬまでつきあってあげるよ」等とおっしゃっていたのも私以外に聞いた人がいます。(なお、D先生の名誉のために付け加えると
この女子学生は学部時代に別学科の学生との恋愛問題で自殺未遂したことがあり、その延長が主要な原因のようです。)論文発表の権利を奪うのも同じく学生の人権を踏みにじる行為です。これ以上被害者を出さないでください。
>>795 そりゃー皆日本を愛してるからさぁ。
IF5取った先輩は海外からオファーがあったにも関わらず
日本でポス毒決定やで。
802 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 02:59 ID:Wt0H0lnq
このスレでは低レベルなロンダ学生が悪いという意見が多いが、 はなっから他大出身者を認めようとしない教官の側にも問題があるケースがある。 うちの研究室にも他大学出身の人がいるが研究室の中で飛びぬけて優秀である。 しかし、教官は「純血ではない」と言って、その人の実力を全く認めようとしない。 また、他大の人が研究室の訪問に来ても門前払いである。
803 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 03:11 ID:ksjWmrPz
>>802 >このスレでは低レベルなロンダ学生が悪いという意見が多いが、
低レベルな学生は、ロンダかどうかに関係なく、悪い。
試験はできても、ってのもいるし、難しいところではある。
804 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 03:21 ID:zYI+xM8y
ただこの先生の場合は、体罰だけじゃなくて、 恐喝をやってるわけだからねえ。 前者は愛の鞭と解せても、後者は如何とも解し難い。
805 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 03:34 ID:IXHBRNnk
世界的に優秀なAB助教授にもっと業績を上げて、
お国のために働いていただくためには
人柱の一本や二本は必要かと。
>>800 電波が強烈過ぎてなにがなんだか分かりません(泣
遅刻するような奴がプルトニウムとか危険薬品を使うのはどうかと思うぞ
807 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 03:41 ID:zYI+xM8y
しかし、それを言うならば恐喝男が 東大で教鞭を取ってることの方が問題かと。
>>807 当事者を知らんと何とも言えんぞ
どこの会社や学校でも何度、言っても遅刻する奴とか居るだろ
罰則を決めないと仕方ない状況だったかも知れん
809 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 05:41 ID:zYI+xM8y
とは言え、10万円というのは異常な金額だし、 実際に徴収しているというのだからかなり悪質だと思うよ。 交通違反の罰金よりもだいぶ高いんだから。
810 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 06:39 ID:zYI+xM8y
love
811 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 06:44 ID:ArIeXspK
もし、高校で先生が生徒に「遅刻したから罰金として10万円払え」と言って、 実際に10万円を払わせたら、まちがいなく懲戒麺食。 「遅刻したから罰金として10万円払え」と言っただけでもなんらかの懲戒処分があるはず。 それを考えたら阿波雅人の場合....
才能の目を摘むとは、悲しい事だ。
813 :
812 :04/01/30 07:02 ID:Z8su9tYL
目をえぐり取ってしまった_| ̄|○
814 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 09:53 ID:b/dIh3Gs
815 :
. :04/01/30 09:54 ID:+5TjjT+Y
研究室で腕立て伏せの拷問うけたあとに殺されてダンボールに詰められてる 院生もいるかとおもわれ。
816 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 10:20 ID:aNzKyDIe
>>815 途中で登校拒否を起こしてしまう院生もいるからねえ
小学校なら先生が電話したり家庭訪問するが、院だと放置
登校拒否だとみんな思っていたら、実はガクガクブルブル
逆に、死んだ猫をダンボールに詰めて教授に送った院生もいたな
猫が可哀そうじゃないか
817 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 10:45 ID:9KtRmfKz
>私は学部4年の時、固体物理学Iのレポートで超対称変換が離散的な変数変換に >過ぎないことを導いた この人医学部も受かってたのにね。 潰しがきかないのはどっとも一緒か。 見切りはホント大事。 人のあとついていくだけじゃだめ。
818 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 11:28 ID:iUxQ4O+4
ヒゲの助手が自殺の話もっと知りたい。
http://favorite.jp/ >私は学部4年の時、固体物理学Iのレポートで超対称変換が離散的な変数変換に
>過ぎないことを導いたのに、全く物理的事実とは思えない超対称性の研究をした学生2人は飛び級した一方で、
>私は一生学歴上の差別を受けなければなりません(略)
(そんなに飛び級したかったの?) 本物の東大院生だよ。28歳の女。どこかに写真ない?
この人すごく面白いんですけど。美人だったらホーキングなんてメじゃないよ。
テレビ出て科学ニュースの解説して!
初めは電波かと思ってページ見ていたが、段々とこの人の心象風景に惹かれた:
Hello Kittyちゃん、Higgs粒子、おにぎり、ブラックホール方程式、Htmlタグ、
そういうものが渾然一体になってると思われ。
>>816 きっとシュレディンガーの猫の実験だったんだよ
>>818 最初は分裂っぽいサイトだなと思ってたけど、読み進めてみたところどうも文章をまとめるのが下手なだけの気もする
どのみち精神的にちょっと追い込まれてるっぽい感じだけど…
つか読んでて面白いわ確かにw
何とも言えない負の魅力を感じる…
821 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 11:57 ID:iUxQ4O+4
ね。面白いでしょ。(みゆきたん萌え。) この人、香山リカ似だったりしたら即、私がファンクラブ作ります。 >> 初めは電波かと思ってページ見ていたが、段々とこの人の心象風景に惹かれた: >> Hello Kittyちゃん、Higgs粒子、おにぎり、ブラックホール方程式、Htmlタグ、 >> そういうものが渾然一体になってると思われ。 で、そういう物をくっつける接着剤になってるのが、物理学への愛、超対称変換への反感、そして 超対称変換派の教授たちへの恨み、ですから、この人はこのスレッドのアイドルですね。
822 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 12:28 ID:697SG6GL
823 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 12:31 ID:iUxQ4O+4
(みゆきたん萌え。)
http://favorite.jp/yougo/yougo.htm <<用語解説(暫定版)>>
このページの最後の方に、
>> 以下はちょっと専門的でわかりにくいでしょうがご了承ください。
とあるの見て笑っちゃったよ。
だって、上から下まで、すごーく専門的で、素人には全然わかりましぇーん。
私が金持ちだったら、面接とかした後に留学費用とか出して上げられるのに残念だ。
(映画「コンタクト」みたい)
そして、みゆきたんがタイムマシン発明の暁には、その権利を無料でもらう、と。
824 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 12:37 ID:sxSe+XJ5
俺も教授に嫌われてんのに、無理矢理院にいこうとしてるから、上にあがったら殴られたりすんのかな〜
>>821 >ね。面白いでしょ。(みゆきたん萌え。)
>この人、香山リカ似だったりしたら即、私がファンクラブ作ります。
822に残念な写真が…w
827 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 12:53 ID:6GNFJJTX
うちのラボにも暴力、脅迫、研究妨害・・なんでもありの助手がいるんだか なんとかしてほしいよ。ホントに。 いずれ自殺者が出ても、ほっとかれるんだろうか?
ずいぶんトントン拍子だな・・・( ゚д゚)ポカーン・・・・ 米大学院ってどこだ?MITとかそういうレベルか? しかも講師→助って3年かよ・・・(;´Д`) いったいどういう奴なのか激しくシリタイ( ゚д゚)・・・・
829 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 13:34 ID:/nyylN1V
そういえば暴力先生の結婚式写真なくなりましたね。当たり前ですね。
美幸ちゃんかわいいー! 愛敬がある。江戸っ子だってねぇ。(香山リカみたいな眼鏡かければいいんだよ。)
「家から歩いていけるし安いから東大受けたら医学部・理学部 受かっちゃった」ですか。
言ってくれますね。
写真どうも。もう一人すごく期待が高まってるのに写真が見れないのが、
「ドゥ・ラ・パヌース・フランソワーズ知子」さんです。
きぼんぬ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074858299/l50 【社会】「私の父はフランス貴族」と詐欺容疑 北新地の元ホステス
「顔立ちがハーフのようでお金持ちに見え」・・・本当かな?
本当に45歳の女の人が26歳で通ったんならスゴイよ。
830 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 14:35 ID:ejmb0SKD
>>826 まぁ、残念って程でもないような。理系では普通じゃない?
問題は書いている内容。
どうも、物理理論を自分の中だけで完結させちゃっているみたいで
他の人の理論を客観的に見ることができてない感じ。
頭は悪くないが、天才でもないのだからこんなに若い段階で自分の
世界作っちゃったらどんないい教官でも手に終えないよ。
つうか、ごく一部の運のいい人と自分とが同じ扱いを受けないのが
不満なのかしらんが、世の中、理論物理でODなんていくらでもい
るんだから論文本数も少なくて、学位も取っていない、しかも28と
若い人間を推薦する位ならもっと先に片づけなきゃいけない悲惨な
学生がいる。しかも、自宅通学とういう、恵まれた環境に
いながら自分より弱い立場に目を向けていない時点で同情の余地
なしだろう。
はー理系全く分からん。
832 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 15:02 ID:/nyylN1V
暴力先生は,たしかNorthwesternですね。シカゴか? なんだか830さんのコメント読んだら急速に美幸ちゃん熱がひえていく気配が・・・ でもこのタイトルの Natural beauty of the standard model -A derivation of the electro-weak unified and quantum-gravity theory without assuming a Higgs particle- (標準理論の必然性−ヒッグス粒子を仮定しない電弱統一および量子重力理論の導出−) 「Natural beauty」が女の子らしくて良い。Lindemeyerの本から取ってるのかな? 本来ならもっと自分が優遇されるはずなのに、ということみたいですね。 中島みゆき、みたいか?
特に、私が4年生の時教室に入った途端「醜いですね。 神様はどうしてこんなに醜い人をおつくりになったのでしょう? まあ男でも、醜い人はいますけど」と皆の前でおっしゃった先生が 情報倫理委員をなさっているので、それだけで怖いです そんなに東大女は酷いのかw
834 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 15:57 ID:zYI+xM8y
溶解じゃねえか
836 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 19:27 ID:SDJHKyfd
>>833 醜い云々も、前後関係が書いてないのでよくわからん。
文脈どおり、容姿を直接揶揄したとも取れるが、単位の件等で
何かもめて個人的な諍いがあって、心根に対して言い放った
言葉かもしれない。まぁ、確かにどちらでも教育者として配慮
の足りない言葉ではあるが。
とにかく、全体を読んでみて自分は常に30分は遅刻するのでそれ
を配慮して下さいとか、大学の先生に完璧さを求めてる同じ
ページに書いている時点でおかしいと本人はおもわんのかね。
こんな調子で自分ワールドに入ったまま論理展開しているとした
ら論文にしたって途中も結論も「と」じみたものになっているの
ではないかと疑ってしまう。
そういう意味で今度、論文見つけて読んで見たい気にはなるが。
この助教授は、2ちゃんで憂さを晴らしていると言う噂は本当ですか? 岸田秀って有名なのに和光大の教授ってヘンだなあと思ってたら、 ソウイウコトだったのか。
頭脳明晰な人たちがクールに研究しているなんて思ったらダメだぞ。 学者は世間知らずなんて思っていてもダメだぞ。 大学の研究室も世間に負けず劣らずにどろどろしています。 そしてワタクシも、生意気で出来る後輩の試薬を(ry
839 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 20:34 ID:ArIeXspK
阿部雅人君、このスレ見てる? 自宅謹慎中かな? 毎日辛いだろ。 でも大丈夫。 死ねばすぐに楽になるよ。
>>839 辛いって? きみ、何もわかってないな。喉元過ぎたら熱さ忘れるって
知らない? 4月になったら今までどおりさ。僕のような才能のある
研究者の人生があんな馬鹿院生一人で変わるわけないじゃないか。
憂さ晴らしする院生のターゲットを変えることにしたけどね♪
でも、釣りで言ったのかもしれない
>>840 にも一理あるよね。
優秀な研究者に、善良な人格まで求めてもしょうがないような気がする。
しかも、何研究してるかわからない文系の学者じゃなくて、
理系の学者さんだからね・・・。国のためを考えれば
ほとぼりが冷めた頃にこっそり復帰・・・っていう方向でいいのかも。
被害を受けた学生のほうはどうするんだよ・・・。 助教授のほうは復帰するにしてもせめて学生のつかない国立研究所あたりにしてほしいな。 灯台に戻ったらまた同じことの繰り返しになりかねない。
なんかこの事件、すごい違和感感じる。 普通、スレもここまで進めばもっと内部告発出ると 思うけど、ほとんど出てないよね? マスコミ受けするセクハラならともかく、この程度の ことが書き立てられることと言い、実はもっと深いものが あるんじゃねーか? 深読みしすぎ?
だからさ、この世にはどうしようもない不合理ってあるんだよ。 能力・地位・金のあるものなら、ある程度何やってもいいと言う不合理。 私らのような何もない凡人は、臍を噛む思いで受忍しなきゃいけないこともあるんだよ。 学界だけじゃなく、すべての社会がそう。 この助教授のプロフを見る限りじゃ、天才肌の学者さんでしょ。 この人、たぶん復帰すると思うよ。その時は、諦念に近い思いで 傍観してるしか、凡人には仕様がないのさ。
>この程度のこと かどうかは知らんが、 学内政治的には既に死に体だったんだろうな 上が庇いきれてないところを見ると。
846 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 21:09 ID:zYI+xM8y
>>843 そう云えば、「研究する人生」というサイトに
おどろおどろしい話の数々があったような…
>>878 いやね、かばう上もあれば、晒す上もあるのかな、
というような気がしてね。
セクハラのよねちゃんも、実際のところは
「刺された」というのが真相なんでしょ?
848 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 21:21 ID:ArIeXspK
>>844 確かに844が言ってることには一理ある。
だが、それにも限度がある。
政治家で言えば、田中角栄しかり、金丸信しかり。
この助教授の場合は、懲戒処分の検討が始まったわけだから、
すでに学内政治における自分の限度を超えてしまったといえる。
復帰するにしても東大にはもはや無理だろう。
849 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 21:40 ID:VgXXREiV
隣りの部屋から イクイク、アンアン・・ って声が時折聞こえてくるんだけど 突入した方がいいかな・・・
>>848 懲戒処分たって、せいぜい停職1ヶ月くらいだろ。ネットに晒された
嫁さん(さすがに可哀そうだ、嫁に罪はない)には怒られるだろうな。
「お前は夫に向いていない」東大助教授夫人、夫に暴力&罰金10万円徴収
一橋の王様ゲーム教授が何もなかったように社会活動していることから、
本人に研究者としての力が本当にあるなら東大で復帰するさ。
そうでなかったら、ハイそれまでよ。業績リストを見る限り、特に他に
人材がいないだけで、格別な才能があるわけじゃないと思うよ。
>>850 >業績リストを見る限り、特に他に
>人材がいないだけで、格別な才能があるわけじゃないと思うよ。
はあ?
彼はこの分野で世界的な賞もとってるし、学術的には極めて優秀ですが。
www.iabse.ethz.ch/about/general/abe.html
852 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 21:55 ID:zYI+xM8y
一橋のエロ教授ってアレか、米倉か。
853 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 21:57 ID:ArIeXspK
>>853 嫁さんの出身研究室のページに普通に掲載されていた。
855 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:02 ID:ArIeXspK
>>847 ううむ、よねちゃんという人は寡聞にして知らねど
サンデー毎日(2000)に一報掲載の別の方は最近お元気のようで。
教授のお気に入りで昇進なされた方なら
ふつう教授がもみ消すんだけどなあ。
なにか教官世界で失敗したんだろうな。この助教授は
857 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:03 ID:8J/TnkDX
858 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:06 ID:8J/TnkDX
>>851 そういうレスが10分以内に返ってきた点が興味深い
860 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:18 ID:Wt0H0lnq
理系の女ってみんなここまでブザイクなのか
862 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:40 ID:FucZVsSy
助教授はどうなったの?
863 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:41 ID:ArIeXspK
864 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:47 ID:fWnm/Gsq
この先生良い方だったけどね。院生があまりにアホだったんじゃ無いの?
殴られた院生は結局被害者ということになるんだろうね。 院生がどんなやつかは知らんけどさ。
866 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:49 ID:ArIeXspK
金はマズかったな。 それ以外はアリのように思うが。
868 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 22:52 ID:jToosAIS
>>864 アホから罰金をとるのは当り前。というわけで、アホな院生が増えるほど
先生は儲かるな。
(外ヅラの)良い方が研究室でまともな人だとは限りませんなあ てゆか君子豹変も極めて多いような気が
870 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:07 ID:fWnm/Gsq
>>868 世の中罰金取られるのは皆アホばかりだからね。これは恐喝とは違うよ
罰金徴収です。
871 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:11 ID:hi87gi4z
>>864 授業がいいという先生が、研究室では鬼か悪魔ってのはあるしな。
逆も知っている。講義は恐いが、研究室の院生には評判良くて
いい研究者をたくさん輩出してたり。
10万円をいったん差し出すところを見ると、アホなんだろな。
まあ、将来訴えてやることまで計算してた、とも思えんし。
この件に関しては、院生も助教授もどちらも・・・って感じ。
872 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:11 ID:Y1E8ZPzU
殴ったら負け
873 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:12 ID:tFMzVVDQ
ナニワ金融道にもあったな。 相手に殴らせれば、勝ち。
>>871 まあ10万うんぬんはさすがにないだろ。
金取る、というのも、院生が10万も個人のカネを財布に
入れて持ち歩く、というのも、ああいうところではかなり
異常な話なので、もし事実だとしたら、周辺ではかなり
有名な話になるはず。
なのにここまでスレが進んでも全く詳細がうpされない
とこ見るとね・・・。
あっ君子豹変の使い方を間違っていた(恥 本来はいい方向に変わることなんだねぇ。自己レス
876 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:32 ID:w5o/hPCb
>>777 >>818 交通研の家田教授は頭も切れて面倒見のいい先生です!
交通学の権威です。
その先生が学生を自殺に追い込んだだの、前科持ちだの
嘘っぱちな表現はやめてください!!!!
それとも、妬みですか? ああ醜い醜い。
877 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:36 ID:Cvm0y8b4
>>850 暴力+恐喝(暴力も一緒にあれば強盗)のあわせ技一本で懲戒解雇でしょ。
特に、学生から金取ったらまず解雇だよ。
最近の大学教官の金がらみの犯罪で停職1〜3月ぐらいで済んでるのは
あくまで、研究費のプール等の行為だから。
このケースはどちらかといえば金貰って裏口入学させたような扱いで処分
が降りるのでは?
内部情報が少ないのは、実際情報が漏れてこないだけだろう。
大体、学科のHPから教官名消されたのだってその布石と考えられなくも無い。
878 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:44 ID:w5o/hPCb
管理者に対して、関連記述の削除措置を要求します。 みっともないと思わないのですか。
879 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:52 ID:w5o/hPCb
ここは肥溜めのようなインターネットページですね。 再度申請します。 家田先生を侮辱するような一連の発言は削除してください。
>>877 恐喝と強盗の違いを理解してないと思われ。
遅刻した学生を殴って罰金を徴収することは強盗とは言わないのだよ。
881 :
880 :04/01/30 23:59 ID:IXHBRNnk
追記: >遅刻した学生を殴って罰金を徴収する なんてことを当人がしたとは思っていないけどね。
882 :
名無しさん@4周年 :04/01/30 23:59 ID:w5o/hPCb
いつまでに削除していただけるのですか。 はやく削除してください。 このぺージ自体の削除を求めます。
883 :
880 :04/01/31 00:01 ID:Bh6h0/Od
>>881 キミ、もうちょっとぐらい我慢できないものかね
884 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 01:18 ID:iQ8HdhaR
885 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 01:22 ID:pXFdK/3i
セクハラ教授が懲戒免職なら恐喝助教授も懲戒免職でなければバランスが取れない・・・
886 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 01:30 ID:zK7Djy9U
>>885 今の社会では、セクハラのほうが恐喝より重いかもしれない。
なんか嫌な時代だね。
ここでも「アホから罰金をとるのは当り前」とかという声も多い。
セクハラの場合、学生の顔写真うpによって罪が決まるさ
887 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 01:43 ID:0zDxFtZe
>>837 岸田秀って有名なのに和光大の教授ってヘンだなあと思ってたら、ソウイウコトだったのか。
岸田秀 thread
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1054583237/l50 私は岸田秀について20年間 疑問だったことがあったんですが、岸田の学歴のことを知ったら、全部、謎が解けました。
疑問1。なぜ本が売れて有名になっても最低ランクの大学から他の大学に移らないんだ?
疑問2。なぜ1982年以降に面白い本を一冊も出さないんだ?
疑問3。(いい着想もある人なのに)なぜ本格的にまとめた(理論を提案するような)本を一冊も出さないんだ?
疑問4。(いい着想もあり、フランス語で論文を書く能力のある人なのに)なぜフランス語の記事・短文を一切、書かないんだ?
888 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 01:57 ID:qk2Z4n/m
DQNな研究室と比べれば社会に出てからの方が楽だよね。
889 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 02:01 ID:X+7xuSLt
学生は授業料を払っている限りお客様と同じだと思う。 国公立だろうが私立だろうが。 この助教授は解雇されて当然。勘違いしてんじゃないですか?
890 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 02:03 ID:0zDxFtZe
891 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 02:59 ID:DBk18nnO
>>851 って面白いな。
>>881 を見る限り本人を知っているようだが、
そういう立場の人が、はっきりと
>www.iabse.ethz.ch/about/general/abe.html
と本人を特定するレスをしたのは初めてじゃないか?
新潮でも一応ぎりぎりさらしてないのに、擁護レスの振りした晒しだったかw
892 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 03:18 ID:0zDxFtZe
893 :
881 :04/01/31 03:34 ID:Bh6h0/Od
>>891 既にここで挙げられていた名前を検索したら当該サイトが
引っ掛かったので挙げてみただけですが、なにか?
私はこの件の当事者たちとなんら関わりはありませんが、
記事と経歴がぴったり一致する人なんて他にはまずいないでしょうね。
894 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 03:45 ID:0zDxFtZe
暴力先生:「土木工学」「土木学科」って見栄えが悪いね。 やってることは「コンピュータによる設計解析」ばっかりの様な気がする。 ヒゲ先生:ここでは「削除せよ」と言ってる人だけが実名出したね。 (実は、反・ヒゲ先生の人か?)
895 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 03:51 ID:xsB5hbLs
>>892 40歳以下と限定されているから、功労賞ではない。
数学のフィールズ賞も同じ制限があったはずだ。
あと、IABSEのメンバーは全世界で4000人ほどなんで、日本の
国内学会でも、分野によってはそれより大きいものはけっこうあるよ。
日本人会員は1割弱なんで、10年に一人もらってもおかしくない。
ま、学会賞ったって、分野によりいろいろあらーな。
全世界4000人の国際賞と、国内1万人の日本学会賞、さてどっちが偉い?
経済とか、学会によってはアメリカが質、量とも圧倒している分野もあるが、
アメリカの会員数は日本並み。土木は国際的には日本が強いということ。
トンネルや橋梁に加えて地震対策もある。当人の受賞理由もまさにそれだ。
国内的には後退しているので、土木の人は国内評価が低いとこぼしているね。
896 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 04:26 ID:0zDxFtZe
いや、本当に2chとは不思議な世界ですね。 岸田がイラク・米国情勢について全くの無知なのに雑誌に売文している一方で、識者が良い解説を2chに匿名投稿している。 美幸ちゃんのやってることは湯川とそっくりですね。(だったら京大行った方が良かったかも。) 数学やってる28歳は人格(一般常識)的にこんな程度で仕方ないと思うけど、こんな感じの人が数年後には学生を指導することも有り得ることで、恐いですね。暴力先生もそういうことでしょうね。 で思ったのですが、湯川 は科学、随筆、平和運動の三点で最高の仕事をした。 (湯川の平和声明の猿真似をした大江が不愉快だ。大江の全人生は猿真似と言える:文学・賞拒否がサルトル・マルケスの猿真似。) 湯川の文章を読むと20歳くらいですでに悟りきった人の様な印象なんですが、これにはどういう背景があるのですか? 仏教ですか?
老荘じゃないすか
898 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 05:32 ID:0zDxFtZe
そういえば湯川は「知魚楽」のことをよく書いていたような・・・
老荘思想は宇宙観・認識論に関するもので、善悪・倫理(一人の人間がどう生きるべきか)などについては語ってないと思っていたが。
湯川には我々凡人の持つような悩みは無かったのか?
http://kanazawa.aleph.to/touyou_nimukau_physical.htm また、日本人で初めてノーベル賞を受賞した湯川秀樹は、少年時代から老荘の世界に親しんできたことが、その後の物理学の研究において大きく役立ったといわれている。
今から二千三百年前の荘子は、原子のことも何も知ってはいなかったであろう。その荘子が、私などが今考えていることと、
ある意味で非常に似たことを考えていたということは、しかし面白いことでもあり、驚くべきことでもある。《湯川秀樹》
(『湯川秀樹著作集6』岩波書店)
だから、この助教授の人格は、画一的に事案の概要だけを眺めると、 とんでもないロクデナシだよ。ほんと、教育者としては全く不適格な人。 でも、教育者と研究者は全然違うからね。二十代で東大の助教授って 凡人じゃ絶対なれないでしょ。どこか、教官にならずに研究だけ続けられるところに 移ればいいと思うよ。
900 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 07:05 ID:0zDxFtZe
助教授は一人だけ暴力・罰金してたの?(それだったら、いじめ、みたい。) それとも数人に暴力してたの?
901 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 07:53 ID:0zDxFtZe
「お前は研究に向いてない」なんて、こんな奴によく言えたね。 ほとんど業績もないくせに。 というか、こんな馬鹿なことは、程度の低い人間にしか言えぬことだ。 まあ、極東のカス大学(東大)にしては優秀な方なんだろうが。
902 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 07:55 ID:ZBHpD8R/
「お前は研究にむいていない」って言える先生はいい人じゃん。 ずるずると研究しているより引導渡されたほうがいい奴たくさんいるよ。 おれも学部生の頃は散々言われたなぁ。
903 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 07:57 ID:UvfFzMi/
罰金がなかったらきつい指導程度ですむが罰金はただ私腹を肥やしたいだけにしかみえない
904 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 07:58 ID:jhsaJlsG
905 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 08:29 ID:nKqseFql
個人的に平手はセーフ、蹴るのはアウト
>>902 修士で引導を渡すべきやったんだよ…
博士じゃもう遅すぎ。
908 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 09:08 ID:sJoq5s8V
信頼関係があれば、平手打ちはありうるかもしれんが、 信頼関係があっても、現金10万円を奪取するのは...
うちの教授は口だけ。さすがに手は出さない。 けど、研究に向いてない香具師確かにいるな。
研究に向いてない奴は確かにいる。 でもそれを理由に暴行を加えたり、恐喝したりすることは許されない。 こういう奴は適当に卒業させてやった上で、修士・博士課程への進学を認めなければいい。 そうすれば波風も立たず万事うまくいったのに。 この先生はなまじ頭が固くて、適当な論文を書くということが許せなかったのかも。
他の暴力教官もヒヤヒヤかな?
912 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 10:51 ID:sJoq5s8V
やはり、暴力や恐喝はまずいね。 このまま助教授になんの処分もなければ、 気に入らない相手には暴力ふるっていいと 教授会が認めることになる。 それは、相手から嫌われたら、自分たちもその相手から 殴られてもかまわない、という話にもつながっていく。 朝日の阪神支局が襲われた赤報隊事件を思い出すな。 日頃、朝日と仲が悪い産経でさえ、社説で 「主義主張が違うからといって暴力をふるうことは絶対に許されない」 と息巻いていた。 暴力をふるうことを認めると、自分たちもまた、極左から暴力をふるわれても 文句をいえないことになる。
913 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 11:04 ID:0zDxFtZe
「研究に向いてない」というのは意味がないと思う。 よくさ、ヒラメキとかなくても根気だけの研究者が半生費やして良い研究とかするでしょ。 なんで、あんな小僧が そんな偉そうな事を言うわけ?
>>913 ひらめきもなく根気もないヤツが大半で、誰が見ても
すぐ分かるよ、実際は。
915 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 12:03 ID:iCP6SEsu
ヒラメキがあるか。根気があるか。 将来良い研究するかもしれないか。そんな事は神様にしか解らない様なことだ。 恵まれた環境の中で税金からお金もらって仕事してる奴が、何から何まで全部 自分の思うようにいくわけが無い。 気に入らん学生を指導しなきゃいかん事もある。 大体が東大(理工)自体が、最近まで、入試は難しいらしいが役人予備軍を養成するだけで ノーベル賞クラスの研究が全くできないところ、として有名だったわけだ。
氷山の一角 ぜーんぶやってまえ
917 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 15:54 ID:InM+aZoG
>>914 あなたはそうじゃないので、そんなことがいえるのでしょうね(w
918 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 15:58 ID:/xvHko7w
919 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 17:03 ID:VFXJtuaA
ヒラメキがあるかどうかはわからないが、根気があるかどうかは すぐわかると思う。
920 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 17:11 ID:t9fMEt5X
立場が上のものが下のものにこのようなことをすることを教育と呼ぶ
日本の美しき慣例だね
魔イケルも日本人13歳少年にワインでこのようなことをした whatmicel?何故彼だけが非難を?
それは彼が日本人ではないのはもとよりクロンボだから
それが白人の真似をしようとすれば、叩かれるのは当然と言えば当然
以降の議論はここへ soas
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
921 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 17:20 ID:VFXJtuaA
後輩「学部時代の友達とスキー合宿に行くので1週間程休みます」 俺 「行くのは勝手だけど、学会論文の締め切りは1ヶ月後だぞ。 大丈夫なのか」 後輩「大丈夫です」 俺 「お前いつもそう言っているけど前科があるからな」 後輩「大丈夫だと言っているじゃないですか。何で信用してくれないん ですか」 論文締め切り1週間前 俺 「後、1週間だぞ本当に大丈夫か」 後輩「大丈夫です。計算も終わりました。90%出来ています。」 締め切り1日前 後輩「だめです。出来ません。計算も間違えてました。」 俺 「・・・」 やはりこういう奴には、「研究に向いていない」と言ってあげたい。
>>921 似たような事があるな。
自分でプログラム組んでやってたんだけど、
論文締切り直前にそのプログラムがおかしい事がわかった。
死を見ますた
>>921 わらた。すげーありがち。
このスレでえらいヒステリックに批判してるヤツは
こういう実態を知らないんだろう。
924 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 19:07 ID:sJoq5s8V
>>923 921や922に対して「お前は研究に向いてない」というのは○。
ただし、だからといって暴力をふるったり恐喝まがいのことをするのは×。
925 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 19:23 ID:RZ72R6i+
「お前は研究に向いてない」という・・・○ 信頼関係がある場合、平手打ち・・・△に近い○ 遅刻に対して小額の罰金、研究室で打ち上げ用に貯金・・・○ 殴る、蹴る、恐喝・・・× 遅刻に対して10万円の罰金・・・× 今の大学院の現場を踏まえた上で、許される行為と許されない行為がある。 両者を混ぜこぜに批判しても意味はない。 しかし、件の学生は博士課程なわけで、上げる時にどう言ったのか。 DQNとわかって博士に入れたのなら、それなりに処し方があったろうに。 単なる兵隊要員のつもりが、思っていた以上に役に立たなかったのか。 遅刻の常習なんだろな。東大なら、校費目当ての金取り院生ってことも ないだろうが、定員充填の外圧はあるしな。 しばらく停職ののち、国研=教育できない教官の姥捨て山 送りかの。
926 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 19:34 ID:BV/13u1C
>>922 そっか。 漏れは学部の卒論で・・・
プログラムは動作するけど、数理モデルで計算した通りの
成果がでないんで徹夜徹夜徹夜・・・
モデルの検証で万全を期して4泊×5ぐらいして、最後でこうなるとは
おもわんかった。
失敗してもデータが取れて、分析をくっつけておけば話になる
流体の連中がすごく羨ましかった。
俺は東工大を学部でやめたよ それからは職を転々として今じゃ糞ソース書いてなんとか金もらってるけど 生活は中学中退ひきこもりとたいして変わらんよ もう夢も希望も無い惰性で生きてるだけ まあ俺のようなカスは大学にいくべきじゃなかったと今になって後悔しているのさ 受験ができることと研究者に向いているのは全く別
928 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 19:46 ID:sJoq5s8V
929 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 19:53 ID:ABnc2ZWN
>>927 つまり、とってもフリーなわけだな。
自由主義的な君に、乾杯。
ウチのクソ学生が、来春東大に行きます。 どれほどクソかというと、 @ウチの研究室のは生き物を扱ってるんだが、世話をしない Aなんだかんだ理由(バイト、家賃振込み等)をつけて、ゼミをサボる B卒論発表の3日前から、発表原稿を書き出す C発表も(ry D東大にはコネで(ry
931 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 20:48 ID:eZynUt/v
>>921 オマエが連名発表者だったなら直前までその計算ミス程度を見つけられな
かったオマエもDQN。
連名発表でもないのにそんな熱くなってえらそうに後輩指導ゴッコを
してたならそれは単なるウザイ先輩。
基本的に別テーマの学生の研究進捗なんてフーンてな具合で放置
するに限る。
934 :
名無しさん@4周年 :04/01/31 22:10 ID:Uz+EmeUH
>>927 理系の大学なんぞ行かずに、
一橋や早慶で文系やってりゃ、
普通に卒業出来たろうに。
昔ならトラブルがあったら外国にトンズラしたもんだがな。女関係とか。 処分が出る前に、さっさと出しちゃえ。優秀なんだろ。
936 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 00:23 ID:M14omr1r
937 :
. :04/02/01 00:23 ID:QP9vgP78
結局、研究にむいてなかったのはこの助教授ということで。
938 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 00:35 ID:twDvzSy6
東京大学工学系研究科社会基盤工学専攻助教授阿部雅人は神!
>>936 最高裁判所は30日、学生に対する教員の体罰を合法と認める決定を下した。
体罰が認められる対象は大学1年から大学院博士課程までとし、けったり、
顔を平手で打ったり、罰金は10万円までと限定している。
審理の対象となったのは、学生に対する教員の「合理的な」体罰を訴追対象と
しない刑法の除外規定。学生の権利擁護などを掲げる団体「子供、青少年、
法のための学生財団」が規定の無効を訴えていた。
最高裁は判事9人のうち6人の賛成多数で同規定を有効と裁定。1人は教員の
体罰は認めたが、罰金は「役割が違う」ため例外に含まれないとし、2人は
無効を主張した。
多数派の阿部雅人裁判長は「学生を危害から保護し、健全な発育を促すために
教員の指導としつけが必要」とし、体罰は「教育や矯正の目的」に限定される
と発言。裁定では道具の使用や頭をたたくことなどは認められないとされた。
朝日新聞(電子版)によると、審理で専門家として証言した東京大の家田
教授は決定について「体罰を(積極的に)是認も擁護もしない注意深い決定で、
教員は一定の分別が求められるということだろう」と語った。2ちゃん調査では
70−80%が体罰禁止に反対しているという。
940 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 01:26 ID:NuVrxoDm
941 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 01:41 ID:Nxkfawqd
>>901 まあ、極東のカス大学(東大)にしては優秀な方なんだろうが。
そのカス大学に1浪して入れなくて、あぽわちぇだに入った
あんたは・・・・てぃんカス?
942 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 02:20 ID:+3A+alUM
>>939 (パロディー)ナイス!
岸田秀の近著『ものぐさ回想録』(ゲラ刷り)所収「学歴詐称を精神分析する」より
「学歴詐称を正当化した者は何度でも同じことを繰り返す。」
「経歴の欺瞞ば、自我がある程度発達したのちに行われ、より能動的、主体的である。つまり、経歴は当人の都合のいいように偽られている。」
「なぜ反復されるかと言うと、当人としても、経歴の欺瞞を心の隅でどこかで薄々と、あるいは無意識的には知っており、知ってるがゆえに経歴の欺瞞が欺瞞でなく、正しいのだということをいやが上にも証明しなければならず、
そして、そのような証明が成功するはずはないので、いつまでも繰り返し証明を企てざるを得ないからである。」
「さて、私の歴史は経歴の欺瞞からはじまっている。」
「おのれの犯した悪を正当化し、正義化した者は、正義の名において、どのようなことをやらかすか、わかったものではないからである。」
943 :
アカハラ :04/02/01 02:20 ID:h2kCSjxk
当方、某大学の学生。 卒業論文審査以前、当方が受けていた担当教官のアカハラ問題 [ゼミ生への暴言等]で私が抗議。記録はつけていましたが録音はなし。 やむにやまれず、私が大学の上の立場の人に陳情。それを快く思わない、 某教官[当方在籍の学部内で発言力あるもの]に睨まれ、彼の教官室で 「キミなぞ僕の一存でどうにでもできる!」と脅されました。 その一部始終をテープ録音しました。 アカハラ教官よりも今は恫喝した教官をなんとかしたいのですが…。 やはりテープをマスコミに渡したらいいかな? それとも刑事で「脅迫罪」で訴えたらいいか、 警察に被害届けを出したらいいか、迷っています。 どうしたらいいと思います?
944 :
クロハラ :04/02/01 02:26 ID:h2EJkTYf
マスコミが一番騒いでくれそうだな。 ただ、旬が過ぎるとぽいと捨てるのもマスコミ。
200億は固いな。
946 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 02:31 ID:wwDXG0xL
>>943 東大じゃないとマスゴミは食いついてこないだろう。
警察よりも、大事な時期だから何より卒業することを考えるべし。
947 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 02:40 ID:9x/m13Hf
ナイーブな学生が多いなあ。
自分が悪いとはこれっぽっちも考えないないのかい?
>>943
948 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 02:41 ID:OwgyhgGt
違う研究室の話ですけど この間講師が切れて絶叫 理由は自分で発表しようとしてたことを 実際に研究してたマスターがそれを修論に載せようとしたため このスレ読んでたらそんなんあたりまえと思えてきました でも大学で実験進める気なくなってきたなぁ うちの研究室の先生はいい人なんですけどそのときはわからないし せっかく結果が出てきて面白くなってきたのに・・・ もう徹夜とかは絶対しない方向で
949 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 02:41 ID:+3A+alUM
まず卒業してから、かな? 以下の文ですが、もとの文は先輩が後輩をしごく話だったから、暴力先生にも関係あると思います。 暴力先生は彼の先生(または父親)に殴られたのでしょうね。 岸田秀の近著『ものぐさ回想録』(ゲラ刷り)所収「学歴詐称を精神分析する」より 「なぜ反復されるかと言うと、当人としても、経歴の欺瞞を心の隅でどこかで薄々と、あるいは無意識的には知っており、知ってるがゆえに経歴の欺瞞が欺瞞でなく、正しいのだということをいやが上にも証明しなければならず、 そして、そのような証明が成功するはずはないので、いつまでも繰り返し証明を企てざるを得ないからである。」
950 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 02:45 ID:9x/m13Hf
そうそう、教員に自分のアイデアをぱくられたと思い込む学生って多いよな。 学生がそんなすばらしいアイデアを普通は思いつくわけはないわけで、 教員が誘導してるのにねえ。。。
ケンキュー熱中してると寝食忘れちまって駄目だな。 1日の区切りとかも無くなっちまうし。 一月で体重5`も落ちるしナァ。
952 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 02:49 ID:+3A+alUM
> この間講師が切れて絶叫 > 理由は自分で発表しようとしてたことを > 実際に研究してたマスターがそれを修論に載せようとしたため 変だね。修論は連名にならないから。それは普通のことでしょ。 問題は論文を出す時に「実際に研究してたマスター」の名が入るかと、名の順序。
953 :
アカハラ :04/02/01 02:49 ID:h2kCSjxk
944、945、946、947>> その恫喝教官が卒論審査をしたので、たぶん卒業は厳しい…。 学生は大学内では弱者です。訴える機関も発言権も全くありません。 その教官は、それを承知の上で、教官である立場、自らの権限を過剰に誇示、 権力をかさに脅したその行為、それは決して許されるものではありません。 当然、彼は社会的制裁を受けるべきだと考えます。
アカハラするような教官は最初ッから見抜けよナァ。 研究室の最重要事項は『指導教官の人格』やで。
研究は民主主義ではできないでつ。 教授は全権をもつ独裁者でないといけないと思いまつ。 が、ネッロのようにボー君はいけないでつ。ボー力いけません。かつあげもでつ。 院生のいうことが100%正しいのであれば、 この教授は法の裁きを受けることになるでつ。
956 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 02:59 ID:+3A+alUM
良い証拠テープがあるから、 うまく卒業してから、その後すぐに何かする。がいいと思う。 理想的には就職してからの方が良い。
>>956 何にもしないか助教授の上の先生に泣きつくのが良い。
下手すると研究村社会で生き残れなくなる。
958 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 03:04 ID:OwgyhgGt
>>950 先生がお膳立てしてて、僕らはお手伝いさんなんだと判りました
よくよく考えると環境もあちらが提供してるわけですし
ただモチベーションが・・・・・
今やってる実験についても先生は専門ではないところもあるため
自分で調べ、自分で考えてやっています
それを自分だけがやったというかんじになるのが当然というのが正論なら
適当に実験やっておもしろくもないデータ出して卒業しますということになるな・・・
今ついてる先生は随分人ができている先生なので納得できる形に
してくれると思いますが
>>951 確かにw
コレとアレやってから飯逝かないと終電間違いなく間に合わないと
実験やってると
あれ?これ昼っつーか早めの晩飯なんてことも
>>952 言われて納得しました
一人の名前で出すとなると先生もムカッときますね
こんど皆にも教えとこ
959 :
アカハラ :04/02/01 03:04 ID:h2kCSjxk
みなさん、どうもありがとう。 卒業してからことを起こそうと…思います。 ちなみに私は学部生です。
960 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 03:13 ID:xcesDuJt
教官と違って金出して通ってるんだからそれに見合ったサービスは 受けたいよね。
961 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 03:15 ID:OwgyhgGt
>>959 ん〜と、適当なこと言うので怒らないで聞いてほしんですけど
学部生で進路はどうなんですか?推薦で就職だったら明るいと思うんです。
私怨で留年させても残ってもらってもしょうがないわけですし、
就職先にも迷惑がかかるわけ事、留年させるとその教授自身の監督能力が
大学側から疑問視されるわけです。それにあまりの仕打ちをすると
それが漏れた場合1番困るのは教授陣です。
進学になるとちょっとわからないんですけど・・・・・・
ほんとに適当に言ってます。
あとは
「感情的になって言い過ぎました。撤回します。
これからもよろしくお願いします。」
と表面的に詫びを入れるのがいいかと思います。
感情的になって、行動を起こせばなんとかなるとは思いません。
962 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 03:20 ID:AccrmqVQ
ところでこのアホ助教授は巻き上げた金返済したのか?
963 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 03:23 ID:+3A+alUM
卒業してからが良いですね。若いのに馬鹿教授と刺し違える必要ないでしょ。ご両親とも相談してね。 > この間講師が切れて絶叫 > 理由は自分で発表しようとしてたことを > 実際に研究してたマスターがそれを修論に載せようとしたため (正確を期すため加筆) (変だね。修論は連名にならないから。それは普通のことでしょ。) 修論は単なる学内文書(資料)で学会論文の下書きの価値しかない。 99%以上の場合は下書きの価値もない。 問題は論文を学会発表する時に「実際に研究してたマスター」の名が入るかと、名の順序。 これは本来は事前に文書ではっきりさせておくべきだが、日本的状況では全く無理ぽ。 完全に指導教官の良心まかせ。 論文にだれの名が入るかと名の順序の問題は、研究所に就職した後も続くからね。 覚悟せよ。
ファーストかどうかが問題なんだよナァ。 ラストはあんま揉めない>指導教官に決定やし。 ちなみに医学部論文は糞人が多い。
>>964 医学は、当事者がラストだからな...
そういえば、就職先は決まったのか?
>>963 修論で絶叫って、よくわからん。
対外発表の名前の揉め事ならわかるけど。
967 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 03:36 ID:+3A+alUM
良スレッドだね。 > 問題は論文を学会発表する時に「実際に研究してたマスター」の名が入るかと、名の順序。 > これは本来は事前に文書ではっきりさせておくべきだが、日本的状況では全く無理ぽ。 > 完全に指導教官の良心まかせ。 > 論文にだれの名が入るかと名の順序の問題は、研究所に就職した後も続くからね。覚悟せよ。 「教授・上司に言いたいことがあるが、タブー話題なので言えない」状況経験者へのおすすめは筒井康隆「熊の木本線」です。15ページくらいの短編。 文系の人なら当然、筒井康隆「文学部唯の教授」 こういう問題に関しては以下の本が日本語になってると思う。 他にも英語or日本語の本ありますか? Carl J. Sinderman "Winning the games scientists play"
968 :
アカハラ :04/02/01 03:42 ID:h2kCSjxk
>>961 ほんとうにいろいろアドバイスどうもありがとうございます。 就職は親戚のやっている会社なのでそれは、いいです。 また、院に行くとしても修士課程は全く今いるところと違う分野の 他大学の院に。 私としては、今在籍の大学を出て、今後大学にこのようなことがなきよう、 警鐘を鳴らすべく録音テープを使うつもりです。 その教官は懲罰を受けたとしても、しばらく停職か学内の役職解任、戒告が 関の山でしょうし。私を恨むでしょうが、それはかまいません。 私の行為によって、アカハラ相談・対策機関を、これを機につくる、 その道筋になれば、いいです。
969 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 03:45 ID:OwgyhgGt
>>903 切れたのが自分の教授じゃないし、切れられたのも自分ではないです
他の研究室の話で印象的だったのでレスしました
自分がついている教授はとても出来た人で自分との関係も良いと思います
ファーストネームうんぬんよりなにか大きなプロジェクトに関わる仕事が
したいですね。何かが進んでいくのは楽しいですから。
>>968 やめろ。
どんなに辛くなろうがアカハラは消えやしない。
そのテープが殺すのはオマイの人生だ。
971 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/01 03:59 ID:OqZ4HS72
>>968 学内政治の権力があると思ってるタイプの教官だな。www
学内にハラスメント相談所ぐらい普通あるけどないのか?www
こういうこわもてのは敵も多いし、他の教官にも味方はいるはずだ。www
テープがあるのは強いな。www
>>970 必死だな。www
>>970 告発が卒業した後であり、全く関係な分野だったら問題ないよ。
教授なんて、その分野にしか力が及ばないんだからね。
研究職として生きていくなら、やらない方が身のためだけどね。
973 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 04:00 ID:wwDXG0xL
>>968 でも卒業して就職したら忙しさで卒業前の嫌なことなんか思い出す暇もなくなると思うよ。
過ぎ去ったことをとやかく言ってみても仕方がないとか、今の自分にプラスになることは
全く無いと思えるようになると思う。そして自分は卒業前にこんなつらい思いをしたんだと
言って人を笑わすことができる日がきっと来ると思う。
974 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 04:03 ID:+3A+alUM
良スレッドだね。俺スレッド立てられナインだけど・・・
教授は徒党組んでるから簡単に状況改善しない例:
小谷野 スレから
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1066289384/ むかしむかしある飯台に、女と見れば誰でも口説く助教授がいますた。
まあ相手の子達も、納得してそうする場合はいちおう「セクハラ」ではないのですけど、
これになびかない女はいない的に、自惚れを強めたこの男、
あるとき同僚の女性教師に手を出そうとして、拒絶されました。
そこで逆上したこの男、表面的には何でもない顔をしながら、
職場での地位を利用して、この女性教師の仕事を徹底的に妨害しました。
彼女はほとんどノイローゼになり、まともに勤務できなくなりました。
うすうす状況に気付いていた同僚達が、超絶的コネクションをもつこの男を恐れ、
見てみぬふりをするなか、学内では浮いていたけれども、
心に正義感をひめたある男性教師が、なんと学長に直接この問題を訴えました。
そこで学内に、調査委員会が設けられたのはいいのですが、
委員長はなんと、当のセクハラ男の身内ともいうべき人物だったのでした。
当然のように「事実なし」の報告がでて、正義感ある男性教師は、
こんどは「同僚を誹謗中傷した」と、逆に責められることになったのでした。
いろいろあったあと結局、彼はひとり飯台をあとにしたのでした。
いろいろな状況を総合判断すると以上の話は正確だろうと思われます。
トム沢田ジェリーが調査委員長まではわかった。悪いヤシがだれなのかヒントくれ。
975 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 04:12 ID:+3A+alUM
(次スレ立てて!) >> 教授は徒党組んでるから簡単に状況改善しない例: だけでなく 告発者が酷い目に合う例でもあるから皆様 注意してね。 告発者は「もてない男」に逆戻りしただけでなく「ショクない男」で冷や飯 食ってますからね。
>>927 藻前も物好きな香具師だな
東工大なんぞ学部出るの楽だろ
長津田送りが嫌になったのか?
といいつつ、漏れも東工大院中退してNAISTにいる('A`)
JAISTはツーツー過ぎてシャレならん
>>943 >[ゼミ生への暴言等]
内容がわからないのでアドバイスのしようがないが、「暴言」レベルだと
一般にどちらが悪いか判断しかねると思う。あなたのほうが悪い、という
可能性も否定はできない。ここでも、院生がDQNという意見も多い。暴言も
程度によるから、もし録音したとしても「アホバカ」程度では処分は難しい。
>「キミなぞ僕の一存でどうにでもできる!」
明確に、こちらは立場を利用した威圧。「お前は研究に向いてない」は
場合によっては、そう言う方が親切なケースが実際にあるが、これは
絶対に言ってはいけない。普通は、そういう雰囲気をかもし出す程度で
言明しないのが、利口な教授(嫌だね)というものです。
>その教官は懲罰を受けたとしても、〜〜〜 関の山
でしょう。現実は、消耗する意味のない戦いになると思う。それでもやる
覚悟があるなら、2ちゃんの適当な板にスレでも立てて、がんばれ。
>>948 >実際に研究してたマスターがそれを修論に載せようとしたため
これもよくわからんなあ。実際、マスターの寄与がどの程度なのか。
実行したのは学生でも、そこまで準備してもらえば誰でもできることは
山ほどあるから。こういうのも、外部からは判断できない。
はっきり教官が悪いと断言できるのは「キミなぞ僕の一存で」だけ。
978 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 06:06 ID:NuVrxoDm
これまで殆ど触れられることの無かった大学と言う闇にもメスが… 官界・銀行・医学界・マスコミと、次々と暴露されてきたから、そろそろかとは 思っていたが。
979 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 06:14 ID:eCzdmVII
体罰はともかく、金脅し取ってるんだからこれ恐喝だよな。サラリーマンなら懲戒免職だよな。
980 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 06:23 ID:SId8vJpO
生涯年収の文理格差 アカハラ あと、理系離れの要因になりそなものは何がある? というかこの御時世でよく研究者を目指す奴がおるな 狂ってるとしか思えん
981 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 06:36 ID:koQemXJP
教授が嘘ついて(データ捏造して) お金引っ張ってるんだけど、、、 告発するべき? 税金ドロボーとしか思ません。
982 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 06:37 ID:p684RiGu
>>981 税金ドロボーな教授なんか星の数ほどいんじゃん?
まっっったく働いてないヤツとかいるしな
983 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 06:38 ID:JOd2fwvx
>>978 そこまで大げさに言わずとも、単なる恐喝でしょ。DQN院生への対応を
間違えた哀れな秀才助教授。「お前は教育に向いてない」。
>>980 アカハラは文理関係ないよ。理系なら虐められても外国に行くという道が
あるけど、文系じゃ脱出不能な分野もあるしね。
984 :
981 :04/02/01 06:41 ID:koQemXJP
>>982 自分は保身して何の行動も起こせない
のが悔しい。
みんなは黙って見てるだけ?
985 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 06:56 ID:W79U8stb
このスレいいなぁ。社会・世評板かなんかに移行しねぇ?
986 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 09:51 ID:SCdHrYPl
それでは、結婚披露宴の写真までさらされた阿部雅人助教授本人から一言。 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
987 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:02 ID:KlgNmjF3
>>986 「お前らなんて、僕の一存でどうにでもできるんだじょー!!」
(幼児退行風)
988 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:16 ID:n9OEOvVU
阿部雅人の研究室を探したけど見つからなかった 工学部1号館? それとも本郷通り側の高いビル?
しかしのびるなあ。 なんで実際の関係者・内部告発者がいない 部外者だけのスレなのに、こんなに伸びるんだ? 詳細な事実関係すらいまだ不明だと言うのに・・・。
関係者を間接的に知ってるくらいの人は随分出入りしているようじゃないか。
991 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:45 ID:SCdHrYPl
しかし、 院生を自分の所有物か何かと勘違いしているこの助教授には 幼児性をかんじるなあ。 しょせん、この人は東大に残って日本の土木学会をリードしていく器じゃ なかったんでは? 院生に向けて放言した「お前は研究に向いてない」という言葉、 実は自分自身への戒めの言葉だったのではないかと。
992 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:50 ID:4u4wO9e3
な
993 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:51 ID:TQeWguES
女子学生を自分の所有物と(略
994 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:52 ID:SCdHrYPl
処分が決まったら次スレが必要だね。
995 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:53 ID:4u4wO9e3
そうだよね
1000げt
997 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:55 ID:/iZugo5G
1000?
998 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:56 ID:4u4wO9e3
せん
999 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:56 ID:4u4wO9e3
せん
1000 :
名無しさん@4周年 :04/02/01 10:57 ID:4u4wO9e3
せん
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。