【社会】ＭＬで個人情報保護法案反対の研究員戒告　経産省研究所

★ＭＬで個人情報保護法案反対の研究員戒告　経産省研究所

　経済産業省所管の独立行政法人、経済産業研究所（岡松壯三郎理事長）が、
研究所のメーリングリストを使って個人情報保護法案に反対するアピールの
賛同者を募ったとして、幹部研究員を懲戒処分（戒告）したことがわかった。
担当大臣の問い合わせを受けた同省から「処分方針」の報告を求められた
同研究所が新たに明文規定を作り、さかのぼって適用、処分した。
　処分を受けたのは池田信夫・上席研究員（５０）。１３人いる上席研究員の１人で、
情報経済論の専門家。個人情報保護法案についても積極的に発言している。
処分は昨年６月にあり、岡松理事長や青木昌彦所長も管理責任を問われて訓告、
佐伯英隆副所長も厳重注意とされた。 （中略）

　池田研究員は「処分は事前に何の通告もなかった。最初の段階で、これは
署名運動ではないと説明し、了解も得ていた。明文規定を作った後にさかのぼって
処分したのも法治主義の原則に反する」と反論している。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0124/006.html

◆経済産業研究所　http://www.rieti.go.jp/jp/
　池田信夫・上席研究員　http://www.rieti.go.jp/users/ikeda-nobuo/index.html

2

4だったらもう寝る。

>>3 　ﾊﾞｰﾔ

あざやかに4ゲッツォー

>>3>>4　

　　　一　人　で　何　や　っ　て　ん　で　す　か　？

BBしよ！

出る杭は打たれる日本の悪しき伝統
日本でクーデターやらがおきないのも国民性か。

食い付き悪いがこれはひどい事件ですよ。
意見表明を取り締まるような言論弾圧のみならず、
後から作られた規定で以前の行為を処罰するなんて。

無茶苦茶です

遡ったらいかんだろ。
アサピーのいい餌だ。

死刑にしろ。

戦争反対。

>>3-5 ( ´д)y-~~わかったから､もう寝れや

>>7
逆にクーデターを起こせばすべてが解決するかのような幻想も
国民性かなと思うw

こういう政府の横暴や政府に不利な出来事に関するニュースって、
異常に食い付き悪いな。2ちゃんでは

中国の話かと思った。

池田はいろいろなところで鼻つまみ者ではあり、悪評は極めて高いわけだが、
それでも今回のは池田が悪いとは思えんな。

構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/

ちなみに、池田主宰のMLでは池田に反する意見を述べるとＭＬを追い出されます (藁

>>14
つーか当事者がジジイだから心情として
積極的に応援する気にならないってこと。
お互いに勝手に争ってくれって感じ。

本当なのかな？
別に理由があったりして・・・。

>>14
2ちゃんみてると、戦前の日本とかわらない気がする。

匿名だからなんでも言えると思われて、実は違うんだよね。
2ちゃんに巣喰う或る組織の意に反する書き込みすると、集団で叩かれるからなあ。

>>14
つか普段は即死の経済スレでも、
「売国」というキーワードで事態を説明されると途端に伸びる伸びる。
それが、ここN速+。

>>16
誰にとってのどういう悪評かは評価の分かれるところ。
私としては、若干疑問符を付けざるを得ない時もあるけれども…。

よそのデエジンの干渉を唯々諾々と許す経産省って、いったい何？
誰も、独立行政法人の「独立」を守ろうとはしないのか？

就業規則相当なのかただの基準なのかにもよるな。
>>20
Kがらみの話は国内の強盗事件ですら発言近視になったらしいね、N+。

>>16
賛成。いくら池田がネット・ストーカーでも、これで処分は行き過ぎ。
もしクビになるんなら「池田を救う会」に５００円寄付してもいい。

おいおい、これはこの研究員に同情するよ。
後付けのルールで処分されるなんて、おかしいって。

後づけだろうが何だろうが政府を批判したらいけないでしょう。
この人は政府から給料貰ってるんだから。
嫌なら日本から出ていった上で批判すべきですよ。

>>25
はあ？
政府が給料を払っている訳でなくて、国民が払ってるんだろ。
小泉が自腹切って雇っているとでも思っているのか？
個人保護法案が国民の利益にならないと思って言ってるだけだろ。

それにしても言論の封殺だな。
国立の研究所にいる研究者がMLにメールを流すときは、
自分の文章が政府批判になってないかどうか厳密にチェックしておかないと
いつ上げ足取りでクビになるか分からないしな。

怖い怖い。

>>14
2ちゃんねらーは社会的弱者だからね。御上には逆らえないよ

ＭＬって国の公的なものでしょ？
それを自分の政治主張の発表に使って良いんですか？>>25
意見の内容が政府よりか反政府よりかに関わり無く私は処分は当然だと思う。
主張したいんだったら朝日新聞に投書でもすればいいんじゃないんですか？

>>25
なんで給料もらってるところの批判しちゃいけないんだ？
使用人根性丸出しなﾔｼだな（ｗ

妙なものつけちゃった。28の>>25は間違い

光ファイバの質問スレッド3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1060468847/

Ｂフレッツ総合案内所 Part21 （光ファイバー）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1069824701/
【FTTH】東京電力TEPCOひかり総合スレ Part5
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071748224/
BBIQ専用スレ ５回線目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1063704120/
eoホームファイバー21■eo T.V開始
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1070624279/
■有線ブロードネットワークス■ 13 (BROAD-GATE01)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067078621/
コミュファ「中部電力FTTHサービス」
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036765626/
【中国電力】ＭＥＧＡＥＧＧ【メガエッグ】２
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071164288/
◆ スピードネット総合案内所 7 (光＆無線) ◆
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1057372676/

低価格・激安・格安PC(新品) PART22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1074853527/
無線LANのお勧めは？？ 〜Part 12〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071275712/

>なんで給料もらってるところの批判しちゃいけないんだ？

批判はいいようですよ。彼はこれまでもさんざん政府批判してますし、
研究所のweb見ると他の研究員も政府の政策の批判をしてます。
政府批判は問題無いようですな。

今回のは研究所のwebやMLを使って署名集めのような「運動」をしたのが問題
視されたようです。
それがOKなら、他の政府系webサイトやMLでも同じようなことがどんどん
起こってOKとなるわけだが・・・
運動は個人webページや個人MLでやれ、ということなんでない？

俺も今回のは池田にちょっと同情してもいいかと思う。

でも、「はてなキーワード削除事件」の真相が藪の中な現状ではなぁ。

署名集めもだめなのかぁ。

>>32
仮に「批判」では無くて「運動」がいけないとしても、今回の件はおかしい

例えば、国立大学の教職員が大学のWebサイトで反文科省的な署名集めをしたらいけないのかな？
文科大臣が大学に問い合わせ、大学がその教職員を戒告するなんてありえる？

もしそうなら独立行政法人の存在意義が問われると思う

>>35
公共の資源を私的な思想で勝手に使うと怒られませんか？

公私混同は良くないですね。

>>35
根本的に、まずネットワークの利用規則に違反する可能性が高い。

>>36
研究所の資源でしょ。
もちろん、研究所が研究所のポリシーとして公私混同云々．．．として所員を罰するのは問題ないかもしれない。
ただ、>>1の記事で気になるのは「担当大臣の．．．」の辺り。
研究所のポリシーとして「役所には絶対服従する」というのことならそれでもいいけど。

＃ まぁ何だかんだ言っても、私は池田の主張の内容を支持しているわけではない

>例えば、国立大学の教職員が大学のWebサイトで反文科省的な署名集めをしたらいけないのかな？

そうですね。大学ならOKでしょう。
ということは経済産業研究所が大学と同じと見なせるかどうかですね。
同じ面：独立行政法人になっている。
　　　　同じ研究機関。
違う面：大学は授業料もとっているが、研究所は全額国費。
　　　　大学で個人情報批判をしても野党は特にとりあげないが、研究所
　　　　でやると「政府機関でもこんな議論がある」ととりあげる。

実際には最後のが大きかったりして。
朝日の新聞記事によるとそれがきっかけだったようだから
　　　　

いきなりクビかよ。

厳重注意とか減給とか停職とか、いろいろあるのにいきなり懲戒免職なんて異常だな。

経産省の役人が、「池田むかつく！　くびにしる！！」とか言ったんだろうな。
役人の圧力でほんとにクビにしてしまう所長もダメダメだけどな。

>>40
>いきなりクビかよ。

戒告って書いてあるじゃん。叱られただけだよ。

>>41
ごめん、よく読んでなかった。。。
反省反省。。

>大学は授業料もとっているが、研究所は全額国費。
全額ではなかったはずだし、事業収入として国から金を貰っている立場

こんなんだったら研究員を公務員にして役所内の部署に組み込んだほうがいいんじゃないだろうか。

不利益不遡及は公務員には適用されませんよ。
そもそも公僕の分際で身分不相応な愚行をするからだ。

たしかに不当な処分だとは思うが、対象になってるのが卑劣漢の池田信夫だからなー。
つい「良く処分した！」と言いたくなっちゃうよ。人望のない奴はやっぱ駄目だね。

>>16
禿同。
池田が普段言うことは間違いだらけだが、この件では池田を擁護する。
ＲＩＥＴＩは長期的に自らの首を絞めているようなものだ。
官庁系の研究所には珍しく研究員が好き勝手やってることがここの強みなのにな。
元々役人どもは研究員が好き勝手やるのが気に入らないらしいから、
ますます締め付ける方向に進むんだろう。
３月で多くの外部研究員がクビになるそうだが、池田も安心しちゃいられないな。

自由闊達に議論するのが通産官僚じゃなかったのか？

>>29
> なんで給料もらってるところの批判しちゃいけないんだ？

民間会社だったら首でしょ
お役所は生温いな

>>29>>47
池田に給料をくれてやってるのは、通産省ではなく国民だが何か？

ところで理事長や所長も処分とのことだが、理事長名での処分なのか？　
まぬけだな。

RIETIは役所ではないし、池田は公務員でもないよ

>RIETIは役所ではないし、池田は公務員でもないよ

といっても民間企業でもない。
大学でもないし、中間的な存在だな。民間企業と役所の中間であるし、
大学と役所の中間でもある。そういう意味ではどっちともとれる存在だ。
これからルールを決めるというところじゃないか？

政府批判を野放しにしてるなんて日本だけだ。
こんなの中国だったら反革命罪で銃殺だよ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1069225913/l50

つか、研究所内のML使っちゃ駄目でしょ。
御仕事用の設備を私的使い方すれば免職でないのか？

普通の会社でも社内のMLを私的に使ったら怒られるわけだが・・・
そういった意識のかけらもない、ある物は使っていい的な考えの
池田というやつこそ罰せられて当然

>>52
共産主義国と一緒にするなよ。ｗ

意見の内容云々はともかく公的なものを私的に使っちゃダメだろう

このオカルティスト池田を飼っておく税金の無駄遣いをまずやめよ。

池田先生のことだから、朝日新聞に対して中傷記事の差し止めを要求するかも

今更差し止めても意味ないだろ。ｗ

>>55
規定の明文化から「遡って」処分するのも正当なのか?

当たり前だろう。仕事のメールをプライベートでやってる政治運動の為につかってりゃ。
プライベートでメアドとって、職場以外にばらまけよ。やりたいなら。
……それも迷惑行為だがな。

公務員ってボスに逆らっても飛ばされないのがあたりまえなの？

さかのぼって処分というのはどうなの?

>64
こればっかりはダメだよなあ。

中川んとこの外郭？

http://www.meti.go.jp/kohosys/committee/summary/0001622/

Subject: [it:235] Re: 当メーリングリストのルール
From: IKEDA Nobuo <[email protected]>
Date: Sun, 01 Jun 2003 15:15:58 +0900

また同じことをいうのも遺憾ですが、当メーリングリストは私が個人的に運営し
ているもので、

http://www.rieti.go.jp/users/ml-it/20030404/9.html
http://www.rieti.go.jp/users/ml-it/20030407/16.html
http://www.rieti.go.jp/users/ml-it/20030408/18.html
http://www.rieti.go.jp/users/ml-it/20030409/26.html

http://www.rieti.go.jp/it/special/appeal0408.html

「はてなキーワード削除事件」について
ttp://d.hatena.ne.jp/doroyamada/20031209
池ちゃんが「個人情報保護法に基く削除要請」をしてたらしい。

デムパ

池田先生まんせー？