【教育】数学、理科は予想水準以下=国語は想定超す−40年ぶり高校学力テスト

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1潰れかかった本屋さんφ ★
文部科学省は23日、全国の高校生を対象に一昨年40年ぶりに実施した
教育課程実施状況調査(学力テスト)の結果を発表した。数学、理科は同省が
設定した想定正答率を下回り、英語はほぼ同程度。国語は想定を上回った。 

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040123142524X412&genre=soc
2名無しさん@4周年:04/01/23 15:25 ID:TzeewbDI
3名無しさん@4周年:04/01/23 15:25 ID:FaYWoOIk
[岩蔭|]_・)ソォーッ
4名無しさん@4周年:04/01/23 15:25 ID:/dIUMhLh
ネットの影響なのか、読みは出来るが書けないって奴多いらしいね
5名無しさん@4周年:04/01/23 15:25 ID:yA/ASJ5S
また文理厨の憂さ晴らしスレか
6名無しさん@4周年:04/01/23 15:25 ID:qcY8S3r1
いろいろな意味で予想を裏切ったか?
7名無しさん@4周年:04/01/23 16:29 ID:etxwdmXW
予想が高すぎたんだろ。
8名無しさん@4周年:04/01/23 16:31 ID:WktY8aQH
まぐまぐ編集者@28歳が、国語の問題をやってみて、
2問のみ不正解だと言っておった
9名無しさん@4周年:04/01/23 16:41 ID:jEVLOWcR
理科に数学が必要になりだしてから嫌いになった
10名無しさん@4周年:04/01/23 16:45 ID:JKpvylj7
文系対理系の議論は勘弁
11名無しさん@4周年:04/01/23 16:49 ID:9XChJVVc
センターで点をとりたきゃ
世界一合理的でどんな音でも発音できる
韓国語を伝授してやるニダ<ヽ`∀´> !!
12名無しさん@4周年:04/01/23 16:53 ID:NPC0VqEa
>>11
でも韓国人って、日本語の発音下手だよね(・∀・)ニヤニヤ
13名無しさん@4周年:04/01/23 16:54 ID:sl4DiX2f
理系滅亡
14名無しさん@4周年:04/01/23 16:56 ID:FOlHBieO
>>12
アイゴー また、イルボンに馬鹿にされたニダ
15名無しさん@4周年:04/01/23 16:56 ID:YcTpPqDU
予想なんてはずれて当然だろうに
何と斜めな解説であろうか

これだから文系は(ry
16名無しさん@4周年:04/01/23 16:57 ID:+YbbmpkC
科学技術立国でこれはマズイな。
良く米国がゆとり教育だから日本もと馬鹿な事言ってる奴が居るが
世界中から優秀な頭脳が集まる米国と一緒にするなってーの。
アメリカの科学技術の研究機関で働いてる研究者の6割が外国人。
だけど日本には来てくれんよ。
自前で育てなきゃな。
極東3馬鹿の研究者を受け入れても
こんな事するだけ

新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200312/contents.html

『フォーサイト』 2003年12月号
「過去」を買うソニーの暗中模索 ……東山康

・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
 そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
(労組幹部)。もちろん職務規定に違反するが決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。

17名無しさん@4周年:04/01/23 16:57 ID:aeWUqh+b
このテストやってみたいな。
18名無しさん@4周年:04/01/23 16:59 ID:tCfqrke7
>>4
書きは実況スレで鍛えられますた
19 ◆AnalSexRiQ :04/01/23 17:02 ID:epFmAAqT
理系にテストって考えはあてはまらないと思うよ。むしろ無駄だと思う。
基礎知識は当然必要だけど、テストの成績と能力が直結するとは思えないね。
20名無しさん@4周年:04/01/23 17:03 ID:7LoSEBrk
>>1
「文部科学省があらかじめ予想していた水準」って事だから一概に
40年前と水準が変わらないわけじゃないんだね。

つーか10年前や20年前よりも確実に劣ってるだろうから
予想水準自体が甘めなんだろうな。

なのに理数系はそれ以下って言うのは悲惨だな。
21名無しさん@4周年:04/01/23 17:04 ID:yzxkDtDv
理数系がいいほうが国が発達しそうだけど
22名無しさん@4周年:04/01/23 17:06 ID:Shgavfna
2chのおかげで工房の国語力がついたってことだろうな。
23名無しさん@4周年:04/01/23 17:08 ID:tCfqrke7
>>19
理科はテストだけでは計れないと思うけど、数学はテストでいいかと

高校理科のマニアック知識なんてどうでもいいから、広い理科の基礎知識、そして
何より先にとにかく数学をみっちり鍛えてください。お願いします。
これ以上、大学の負担を増やさないでー。
24名無しさん@4周年:04/01/23 17:08 ID:JviHNDWN
文系なんて論理学くらいしか覚える事無いもんな
楽でいいわ
25名無しさん@4周年:04/01/23 17:08 ID:q+XBmNIW
理数系がいいほうが年収が低いですから(悲
26名無しさん@4周年:04/01/23 17:21 ID:XfoZFQ4y
大学院が眼中にない文系は女の尻を追いかけるだけ
いつも夜にぞろぞろ出てくるのは工学部の連中
27名無しさん@4周年:04/01/23 17:29 ID:WhTW4292
社会非適合者のマヌケ芸能人がTVで
「○○の公式なんて世の中に出て使うか?必要なの?」
みたいな低脳発言繰り返すのも原因かな
28名無しさん@4周年:04/01/23 17:57 ID:fN0hqY9e
>>27
寄生虫が宿り先をないがしろにするな
といってやれ。
29名無しさん@4周年:04/01/23 18:02 ID:WYnCufyl
今勉強してるやつは負け組み。
ほとんどの企業で、就職に学歴は関係なくなってる。
30名無しさん@4周年:04/01/23 18:07 ID:SApPP01q
>>29 嘘つき!!
31名無しさん@4周年:04/01/23 18:07 ID:iM97JHHt
とりあえずテスト問題見せてみろ。
話はそれからだな。
32名無しさん@4周年:04/01/23 18:09 ID:1BZ9BXAX
>>29
芸能界ですか?
33名無しさん@4周年:04/01/23 18:11 ID:5Fl3Px9x
理系は文系の7割しか給料もらえませんので。
34名無しさん@4周年:04/01/23 18:12 ID:e0zr9DXS
私大文系学部のミクロ経済や経済数学の先生は恐らく死んでるだろうな
35 ◆OptH21PLL. @Optimizerφ ★:04/01/23 18:13 ID:???
今日、科学技術立国の日本で理数離れが深刻であるのは周知の事実であるが、
その根本には、根拠を述べず、ただ徒然と公式を列挙し、それを覚えれば十分とする
教育指導要領(学校教育)に原因があるように思う。
その端的な例は、高校物理である。
今の高校物理は、簡単に言ってしまえば「公式の暗記」である。
教科書は、公式を列挙し、導出方法をそれらしく書いてはいるが、結局のところ、
本質的な事項には殆ど触れていないのである。
物理学の種々の公式は、微積分、微分方程式を用いて導かれている。
かねてから私が主張しているように、高校では、理科(特に物理)の前に
数学(今の高校範囲+α)を学習した上で、物理現象のイメージを掴んでから、
数学的に物理の公式の導出をすべきだと思う。

数学離れも深刻なようだが、数学の好き嫌いに関らず、日本人の言い分は決まって
「何の役に立つのか?」である。
数学は所謂「科学の道具」なのだから、その利用範囲は広範囲に及ぶのは当然である。
しかしながら、数式からは何に使われるのかは見当がつかない。
応用問題で、その利用方法の例を示すのが最低限必要だろう。

尤も、その教科の好みなど、教える教師によって決まるというのもまた事実らしい。
現象や数式を噛み砕いて教えることの出来る指導者の育成も欠かせない。

将来の国家に関ることだけに、理数離れへの対策は急務である。
36えなり:04/01/23 18:14 ID:B52p9U5m
俺なんか大学全部落ちたけど
一流企業のリーマンより遥かに高給だよ
37名無しさん@4周年:04/01/23 18:14 ID:lz2yMhXz
俺なんか数学で大学受かったようなものなのに(´・ω・`)
38名無しさん@4周年:04/01/23 18:18 ID:tCfqrke7
俺は日本史だけで大学受かったようなものだ
39名無しさん@4周年:04/01/23 18:19 ID:e0zr9DXS
とりあえず寺脇研は切腹しろ

あと寺脇応援団だった宮台真司もな
40名無しさん@4周年:04/01/23 18:22 ID:nhnAXpon
俺は尋常小学校卒だ。
41名無しさん@4周年:04/01/23 18:28 ID:RaYYLLsQ
教科書がわかりにくいのはどの教科もおんなじ。
歴史や法律だって無味乾燥だもん。

興味のある奴は教科書の枠にとらわれなく学習すると思う。
理数系だって、本屋に行けばいろいろわかりやすい本あるんだし。

一番の問題は待遇だよ・・。
なんだよ工学部の男率95%って・・・・・
42名無しさん@4周年:04/01/23 18:28 ID:iqRcF2hp
1+1=
わしはこれしか出来ない。
43名無しさん@4周年:04/01/23 18:32 ID:Sx6piqa5
1+1=2 を証明せよ

だと非常に難しい
44名無しさん@4周年:04/01/23 18:33 ID:iqRcF2hp
45名無しさん@4周年:04/01/23 18:36 ID:q4IqnUMh
にもかかわらず、進学率は高いのかな?
46名無しさん@4周年:04/01/23 18:39 ID:GmsRMAPr
ソースより >文科省は「指導の改善が必要」として現場に工夫を促す方針だ。

現場がなんとか工夫してきたから、この程度の低下で済んでるのに…
とどれだけの現役教員がさけぶことか…

っていうか、文科笑こそなんとかしろよ…
47名無しさん@4周年:04/01/23 18:46 ID:aOQRnmbK
>>8

編集者で国語満点じゃないのはヤバイだろ

>>41

女の待遇が悪いから女が行かないんですが?
48名無しさん@4周年:04/01/23 18:47 ID:2BNxCptN
>>35
今は、微分方程式は高校では扱わないし、微積も高3が主。
数学・物理の融合科目みたいのが必要かな。

大学いって、物理がわからんというのは、だいたい数学がわからん場合が多い。
49名無しさん@4周年:04/01/23 18:49 ID:J2TnrRw1
>>36 36 は在日
50名無しさん@4周年:04/01/23 18:50 ID:tCfqrke7
>>48
それだと測度論なんて一生無理そうですねえ
51名無しさん@4周年:04/01/23 18:54 ID:Pl+J8UCm
>>48
うちの学校、自由落下式を全部積分でやってた・・・。
52名無しさん@4周年:04/01/23 18:54 ID:YcTpPqDU
論理的には
文部科学省の正答想定能力が水準より低下した
とも解釈できるのではないか

であるならば、指導の改善が必要なのは
文科省の職員ではないだろうか
53名無しさん@4周年:04/01/23 18:54 ID:SajdlCed
競争が緩いから進学率は上がる罠

今年のセンターをやってみたけど
漏れも今の入試レベルなら灯台に入れたな・・・
54名無しさん@4周年:04/01/23 18:55 ID:ssQ5jzU+
ゆとり教育が誤りだったってわかったのになんで教科書厚くしないんだ?
数学と国語は厚くしろよ。その分英語と社会と理科を2割ぐらい削減して、
入学式と卒業式以外の学校行事を全部やめろ
55名無しさん@4周年:04/01/23 18:56 ID:67/maFFs
>>50
ヒャー藻前賢いな〜
56名無しさん@4周年:04/01/23 18:57 ID:b50lLxU2
もし

高校生の学力が低下したのはゲームのやりすぎだ

いろいろと議論

ゲーム禁止法の施行

となったらオマエらどうする?
57名無しさん@4周年:04/01/23 18:57 ID:+YbbmpkC
子鼠のせいで経済も教育もガタガタじゃん。
評価出来るのは外交と防衛だけ。
国の根幹である教育と経済と税制は赤点。
とっとと辞めろや。
58名無しさん@4周年:04/01/23 18:59 ID:MfVE6d3Y
>>57
お前やれ
59名無しさん@4周年:04/01/23 19:03 ID:cKELZ8jj
>>56
なるわけないが、なったらなったで別にどうでもいい
60名無しさん@4周年:04/01/23 19:03 ID:eQE813tW
>>48
大学時代は物理学科だったけど、数学でかなり苦労したよ。
高校時代に習っていない事を、当然知っているものとして
授業を進めるから、自分で数学を勉強しないと授業を聞いても
さっぱりという事が多かった。
61名無しさん@4周年:04/01/23 19:05 ID:SajdlCed
>>57
教育の改革なんぞ
その結果がでるのにゃ最短10年以上かかるし
62名無しさん@4周年:04/01/23 19:07 ID:orbMzpR4
>>61
なら誰の責任だ
63名無しさん@4周年:04/01/23 19:07 ID:Q1gOV0pY
>国語は上回った

見えすいた嘘こくな
思うに、国語が一番悲惨な結果だろう
64名無しさん@4周年:04/01/23 19:08 ID:cKELZ8jj
>>62
明確な「誰か」に責任あったら納得するのかお前は
65名無しさん@4周年:04/01/23 19:09 ID:kJI95mas
国語が出来なければ数学は無理だろ!
66名無しさん@4周年:04/01/23 19:12 ID:zRxLCGit
つまりえらい物理学者は同時に数学者でもあるのか
67名無しさん@4周年:04/01/23 19:15 ID:rY61aTiE
>>64
オマエ57じゃないだろ、俺は57を批判したい
68名無しさん@4周年:04/01/23 19:15 ID:RD7K7L+n
>>66
最先端の物理なんて新しい数学を開発しなきゃいけないからな。
ウィッテンとか何やってるのかもはや理解不能。
69名無しさん@4周年:04/01/23 19:16 ID:GkEbkkS5
>>53
いうだけならタダだもんな
70名無しさん@4周年:04/01/23 19:17 ID:hRfkqmBZ
マジレスすると高校生以下のセックスを禁止すればいい
71名無しさん@4周年:04/01/23 19:20 ID:L+7pHydB
ネット中毒何とかしてくれ!!!
72名無しさん@4周年:04/01/23 19:20 ID:J04EHl1L
アインシュタインだっけ
数学者がいて助かった
みたいな事いってたのは?
73 ◆OptH21PLL. @Optimizerφ ★:04/01/23 19:21 ID:???
>>68
趣味でやってた物理でフィールズ賞取って超ノーベル物理学賞級の業績…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%B3
74名無しさん@4周年:04/01/23 19:22 ID:tCfqrke7
その物理学者もびっくりするぐらい数学を乱用するのが経済学者だったりする。
75名無しさん@4周年:04/01/23 19:22 ID:RD7K7L+n
>>73
ノーベル賞は一生貰えないよ。
なぜなら世界中の誰も理解できないからw
76名無しさん@4周年:04/01/23 19:23 ID:4QHua1Tn
日本の企業も海外から頭脳輸入しないといかんな。
77名無しさん@4周年:04/01/23 19:24 ID:LQueZPRc
1+1=2
が理解できるのは脳がどのように働くのだろうか?
メカニズム教えてくれ。
78名無しさん@4周年:04/01/23 19:24 ID:b6KLuqtF
数学なんか今の数123で相当削ってるからな。
数1・基礎解析・代数幾何・微分積分・確立統計の時ぐらいの量には戻してもいいだろうに。
今の文系の微積ってすさまじく制限が入ってる品。
79名無しさん@4周年:04/01/23 19:27 ID:b6KLuqtF
>>78
数123ABC
80名無しさん@4周年:04/01/23 19:27 ID:GkEbkkS5
>>77
正直暗記の気がする。

そういやノーベル賞受賞者が1+1が2になることを証明してる本あったねえ。
81名無しさん@4周年:04/01/23 19:28 ID:iZGQe6hu
個別ができるようになる
82名無しさん@4周年:04/01/23 19:29 ID:zRxLCGit
そもそも経済学賞って具代的にどうやったらとれるの?
社会主義を研究し続けたってなにもならないか
83名無しさん@4周年:04/01/23 19:29 ID:LQueZPRc
暗記なら猫でもできる。
84名無しさん@4周年:04/01/23 19:30 ID:HZjvVbv+
電気電子だが数学できなきゃ何もできない事を痛感しております
85名無しさん@4周年:04/01/23 19:31 ID:2g4Lfvst
なにこれ?受けてないんだが・・・
86名無しさん@4周年:04/01/23 19:31 ID:b6KLuqtF
今の課程は
文系の微積で体積はないわ、3次までとか。
空間図形はないわ、一次変換は無いわ、微分方程式は無いわ。

87名無しさん@4周年:04/01/23 19:32 ID:dH27CGy6
1+1=2
が理解できるのは脳がどのように働くのだろうか?
メカニズム教えてくれ。




それが分かれば全員数学者だな。
88名無しさん@4周年:04/01/23 19:33 ID:tCfqrke7
>>86
さすがに常微分方程式はやるだろうし、統計関連でn次元の積分もやるでしょ
89名無しさん@4周年:04/01/23 19:38 ID:Oyi2P3JE
数の概念は情報をどのシステムから得るのだ?
90名無しさん@4周年:04/01/23 19:39 ID:+ZMt/lez
2ちゃんの影響が・・
91名無しさん@4周年:04/01/23 19:41 ID:JviHNDWN
>>77
入力          出力
    __
 ┬─))  \
 ┼┬))  / ̄ ̄
 || ̄ ̄
 ││__
 |└|   \
 └─|   / ̄ ̄ ←ここに出力されると2
     ̄ ̄ 
92名無しさん@4周年:04/01/23 19:43 ID:iZGQe6hu
iroiro na kaisyaku ga atte omosiroi
93名無しさん@4周年:04/01/23 19:43 ID:13/AHlBR
こいつらが会社で管理職になる年頃になったとき、今の団塊の世代みたいな
扱いを受けるんだろうな。こいつらは何世代と言われるんだろうか。
「ゆとり世代」かな?
94名無しさん@4周年:04/01/23 19:46 ID:2g4Lfvst
これはどこの高校を対象にしたんだ?
俺の高校では受けていないんだが。
95名無しさん@4周年:04/01/23 19:46 ID:zN0deuUL
>>87
簡単に言えば、

整数の集合2つ(a、bとしよう)を写像(関数)+で定義する時、

整数の集合の元を 0 として

0 + a = a + 0 = a

(-a) + a = a + (-a) = 0

a + b = b + a

を満たすものと脳が無意識に判断したと言えるな。
96名無しさん@4周年:04/01/23 19:46 ID:nB7aABNV
受験競争煽るから、模試は追放するとか言ってたはずなのに、
なんで試験してるんだ。
9795:04/01/23 19:51 ID:zN0deuUL
× 整数の集合の元を 0 として

○ 整数の集合の単位元を 0 として
98名無しさん@4周年:04/01/23 19:51 ID:4S/thO9E
一部の受験生のレベルは横ばいだが
如何せん絶対数が少なすぎ
だから平均が落ちる
つまり高校行かせて勉強させない親のせいってことじゃねーの?
生徒も「自分は恵まれてるんだな」という感覚がつゆ無い。
だから土曜でも平気で遊びにいけたりする。
氏ねって。。
99名無しさん@4周年:04/01/23 19:53 ID:KvjVYt0e
学校の成績に関係無く、自分の受験じゃないテストに
今の工房がまじめにやるのかな?
100名無しさん@4周年:04/01/23 19:54 ID:XLuEN9qn
>>93
今の30代、40代もいずれは罵倒されるわけだが・・・
101名無しさん@4周年:04/01/23 19:57 ID:7JctXpnR
>>87
異なる記号(基数)を順に与え、その最後の数を合計とする。
1+1では、1の次は2。(という公理を前提としている。)
よって、1+1=2。

16進法だと9の次はAだ。その次はB。で、Fの次が10(10進法の16)。
ある公理から出発して無矛盾かどうかが問題なだけなんだろうな。
102名無しさん@4周年:04/01/23 19:58 ID:HS317L7c
>>4
呼んだ?

ちなみに俺は記述式の試験で泣きそうになった。
漢字のイメージはあるんだが、書けない。あれ線3本だったか?って感じで。
ひらがなやカタカナ(和製英語等)で誤魔化しといた。

もちろん、その後、ちゃんと勉強して次には書けるようになったよ。
103名無しさん@4周年:04/01/23 20:00 ID:TLOjZZLX
>>77
そんなこと気にする前に日本語の勉強をやり直したほうがいいよ。
学問以前の実生活に影響を与える分野だから。
104名無しさん@4周年:04/01/23 20:01 ID:m9K3Cm+d
うちの姪(中学生)の歴史の教科書って江戸時代(+世界史20ページくらい)で
やっと半分、残りの半分で明治時代以降の自虐的な日本史が
延々と続いている。
105名無しさん@4周年:04/01/23 20:02 ID:vG3Z/Fym
106名無しさん@4周年:04/01/23 20:04 ID:b6KLuqtF
今の数学の並び方めちゃくちゃだよな。
107名無しさん@4周年:04/01/23 20:04 ID:iZGQe6hu
>>77
高さの違う階段をイメージしる
108名無しさん@4周年:04/01/23 20:05 ID:1l3TeCNH
>>91
それは間違い。95に一票。しかし95かー。
109名無しさん@4周年:04/01/23 20:06 ID:HS317L7c
>>60
数学の教育格差って、学校によってひどそうだな。

統一は無理だろうから、せめて全体のレベルをあげるべきだな。
理系の時間割を増やすとか。
110名無しさん@4周年:04/01/23 20:10 ID:hRfkqmBZ
理数系の科目は出来る子供と出来ない子供をハッキリ分けた教育が必要だよ。
出来ない方は高校卒業までに算数レベルの内容をみっちりやらせればいい。
出来る方は小学校のうちから微分積分まで教えてやればいい。
111名無しさん@4周年:04/01/23 20:12 ID:XKPkSpA/
>>87
それができたら認知心理学者だよ。
数学は脳のメカニズムの解析が仕事じゃないんだから。
112名無しさん@4周年:04/01/23 20:13 ID:HS317L7c
>>105
全部、糞スレっぽいな。

屁理屈を並べてるだけだ。
数学は「概念」。これ、定説。
1+1の証明など馬鹿がやる事。

集合だのカオス論だの使っても1+1=2。
あえて言うなら、数学と言う思考が1+1=2という前提から始めたから。
113名無しさん@4周年:04/01/23 20:13 ID:RcTBN9OK
漏れは数学が苦手だったが、入試は数学が満点だった。
英語は52点(・ω・`)ナゼ?
114名無しさん@4周年:04/01/23 20:15 ID:L5ECIOwi
センター試験たまたま見たんだが、
理科っておそろしく簡単になってるよな
10年以上前の中学受験と同じようなレベルな気が
115名無しさん@4周年:04/01/23 20:17 ID:xIrXpjTa
漏れも高校時代の物理の授業で微積が理解できずに泣いた。
試験でも赤点だった。

数学の授業が追いついて人並みに問題が解けるようになったけど。
今のカリキュラムじゃ、理系の大学に入った後講義についていけないだろう。

>>78
激しく同意。
微分方程式解けなかったら、大学入る意味ねぇだろ、理系。
116名無しさん@4周年:04/01/23 20:18 ID:oSkFzIde
1+1=2なのは
1+1のことを2と書こうというふうに決めたから。
117名無しさん@4周年:04/01/23 20:19 ID:ry47dlxa
2年生までは旧教育課程ですが
現在の一年生は新教育過程・・・・・・
118名無しさん@4周年:04/01/23 20:20 ID:XU34S2BA
ちょっとこれらの問題解いてみたいな。
テスト問題どっかに売ってないかな?
119名無しさん@4周年:04/01/23 20:20 ID:ZiAvvIpq
文系がアフォだということが実証されたわけか。。。
>>108
群 を満たしているから問題ないハズ...

>>112
数学は寧ろ、 1 + 1 = 2 の曖昧さを埋める方向にあるのだが...

ちなみに集合を Z/2Z で考えるなら、

+| 0 1
------
0| 0 1
1| 1 0

であり、1 + 1 = 2 にはならず、 1 + 1 = 0 となる。
121名無しさん@4周年:04/01/23 20:27 ID:KkZY2Nn/
http://home.m05.itscom.net/kashi/six/vier.html
 ↑
 大人の学力の国際比較
122名無しさん@4周年:04/01/23 20:29 ID:odOuj9O4
つまり口ばっかりのアホがたくさんいるということだ
123名無しさん@4周年:04/01/23 20:30 ID:N6IGVNb7
なんか、ドキュソデフレスパイラルというスレッドを
思い出されるな・・・・。
124名無しさん@4周年:04/01/23 20:32 ID:ps1H316b
>>114

それって総合理科じゃないのか・・・。
さすがに化学・物理・生物は中学受験レベルじゃない気がする。
125名無しさん@4周年:04/01/23 20:33 ID:HS317L7c
>>120
>1 + 1 = 2 の曖昧さを埋める方向
だから、それは微積の概念。

1+1の定義があいまいだと、すべてがおかしくなる。
ヒルベルトが言ったビールにジョッキだけでいいとかいう曖昧さは、
実験としてだよ。1+1の概念は曖昧ではない。
126名無しさん@4周年:04/01/23 20:37 ID:7grG2N0q
※浦島効果とはアインシュタインの相対性理論の光速不変の法則から導かれる結論である。
【光速不変の法則:光に速さは観測系によらず常に一定である。】

例えば、2名の人間『A』と『B』がいて、『A』は移動する電車に乗っている人で『B』は駅のホーム立つ人として
『A』が手に持ったボールを台車の床に落とし、戻ってきたボールを手に取った時。
『A』の目にはボールの動きはアルファベットの形でいえば“I”のような動きに映る。
『B』の目にはボールの動きはアルファベットの形でいえば“V”のような動きに映る。

※この台車に乗った人とホームに立った人目に映ったボールの動き違いを観測系による違いと言う。

台車の床から、手からボールを離した高さを“1M”とすると、
『A』の観測系ではボールの移動距離は“2M”(往復分の距離)となる。
『B』の観測系ではボールの移動距離は“2M”より長く(往復分の距離+電車の移動分)なる。

ここで、ボールの速さは観測系によらず常に1秒間に“1M”進むであると仮定すると、
『A』の観測系ではボールを離して手に戻ってくるまでの時間は“2秒”かかる。
『B』の観測系ではボールを離して手に戻ってくるまでの時間は“2秒以上”かかる。

電車がスピードが速く『B』の観測系ではボールの移動距離が“4M”だったとすると、
ボールが手を離れて戻ってくるまで『A』の観測系では“2秒”しか時間が経過していないが
『B』の観測系では“4秒”の時間がかかる。つまりこれが浦島効果。

この話しなんとなく解かったような気がする貴方は理系向きです。
127名無しさん@4周年:04/01/23 20:38 ID:XoYbnWfd
そういえば、今年のセンターの各外国語の平均点はどうだった?
また前みたいに韓国語や中国語がぶっちぎりで高かったりするのか?
128名無しさん@4周年:04/01/23 20:41 ID:2g4Lfvst
2004年センター試験 化学の問題

ミョウバンAlK(SO4)2・12H2Oの水溶液に関する次の記述a〜c
について、正誤の組み合わせとして正しいものは?
a.弱塩基性を示す。
b.酢酸鉛(U)水溶液を加えると、黒色沈殿を生じる。
c.アンモニア水を加えると、白色ゲル上沈殿を生じる
129名無しさん@4周年:04/01/23 20:42 ID:1N59cT5p
この指導要領(順番が数学I/代数・幾何/基礎解析/微分・積分/確率・統計の頃のやつ)
を基礎にして、
http://nierdb.nier.go.jp/db/cofs/s53h/chap2-3.htm

この指導要領の考え方(下の方の引用文参照)をミックスさせる。
http://nierdb.nier.go.jp/db/cofs/s45h/chap2-3.htm

そこに複素数平面を加えれば完璧。


http://nicosia.is.s.u-tokyo.ac.jp/pub/essay/hagiya/essay/ronri_to_suiron
> 〜略〜
> ところが、アメリカのニューマス(new math)運動
> の影響を強く受けた昭和48年の高校数学では、複
> 素数が行列にとって代わっただけではなく、「集
> 合と論理」という項目が新たに付け加わった。こ
> こでは、補集合や直積集合を始めとする集合の概
> 念、また、全称記号や存在記号などの形式論理の
> 概念が説明されている。しかし、何といっても圧
> 巻は、「平面幾何の公理的構成」という項目であ
> った。ここでは、公理から推論規則を適用して定
> 理を導くという形式論理の考え方が全面に押し出
> されていた。
> 〜略〜
130名無しさん@4周年:04/01/23 20:42 ID:JzFV7mu3
>>101
77が尋ねているのは、脳の中で、電卓やコンピュータのような演算が行われているのか、
1に1を加えると1の次の数になるというような論理的な導出が用いられているのかと
いうことじゃないのか。
131名無しさん@4周年:04/01/23 20:43 ID:siAwX77h
おれ理科は学年トップクラスだったのに数学は下から数えて1桁めぐらいだったんだけど何で?
132名無しさん@4周年:04/01/23 20:44 ID:O30+J1K1
中学までは数学大好きだったのに、
Σが出てきた辺りから全く分からなくなった
133百鬼夜行:04/01/23 20:44 ID:+ysJAoRW
高校でS軌道、π軌道とか教えてよいかとおもう。
コペルニクスの天体じゃないんだし。
簡単にしようとして逆に難しくなっている。物事の本質を
教えれば比喩はいらない。
134名無しさん@4周年:04/01/23 20:45 ID:tpVs/PDJ
PCやってると漢字書けなくなるよなぁ
135名無しさん@4周年:04/01/23 20:48 ID:JzFV7mu3
>>110
理数系の科目が出来る脳とできない脳の違いは何だと思う。
136名無しさん@4周年:04/01/23 20:49 ID:zRxLCGit
>>127
英語が129点で韓国語は155点だかだったような
あいまいだけどぶっちぎりなのは確か
137219-100-241-69.denkosekka.ne.jp:04/01/23 20:49 ID:s5jBpMUj
1+1=2
これって定義だろ。はじめにそー決めたんじゃねーの?

だから絶対に1+1=2は揺らがない。5次元であろうが1+1=2は成り立つ。
>112の説明を昔聞いたことがある。証明不要だ。
13895 ◆y.VXYcW02k :04/01/23 20:51 ID:zN0deuUL
>>125
すいません。意味が良く分かりません。
自分は代数的な考えで語っていたので...
(最も、途中で化学科に移った私ゆえ、微積の知識で曖昧な点が
あるのかもしれませんが...)

>>128
レベル的には妥当では。

>>133
自分もそう思う。軌道とエネルギー準位は教えた方が効果的だと思う。
高校の時は納得できない点があっても暗記せざるを得なかった。
139名無しさん@4周年:04/01/23 20:51 ID:b6KLuqtF
>>129
数1・基礎解析・代数幾何・微分積分・確率統計に複素数平面で完璧だな、確かに
140名無しさん@4周年:04/01/23 20:52 ID:xIrXpjTa
>>128
現役(10年以上前)のときは化学は得意だったんだが、
さっぱり分からん。

ところで「正誤の組み合わせとして正しいものは?」ってどういう意味?
正しいものOR誤っているもの?じゃないの。
141名無しさん@4周年:04/01/23 20:54 ID:ps1H316b
>>140

(1)○○○
(2)○○×
(3)○×○
・・・

みたいな選択肢から選ぶ仕組み。
142名無しさん@4周年:04/01/23 20:54 ID:2g4Lfvst
>>140
例えば正正誤とか、誤語正とかを答える。
この場合選ぶパターンは8通り
143名無しさん@4周年:04/01/23 20:56 ID:UkRj0Co6
オンリーワンを目指せばいいじゃないか!
144140:04/01/23 20:58 ID:xIrXpjTa
あ、マークシートだから
組み合わせの選択肢があとにあるのか。

失礼しました。
145名無しさん@4周年:04/01/23 20:59 ID:1l3TeCNH
全部、誤だと言えば言えなくも無い。
どうせ近似だしな。
宇宙が出来てから今まで一回も実現しなかった組み合わせだってあるかも知れん。
146名無しさん@4周年:04/01/23 20:59 ID:/t8fyDBt
あのさ、数学やる必要がない早稲田文系がこれだけもてはやされてマスコミを
初めとする勝ち組分野を占めてるわけだから、数学不要論が蔓延するのは当たり前。

数学なんていらないって奴がマスコミの偉い人に沢山いるからこうなるのは
予想通りだといえる。
147名無しさん@4周年:04/01/23 21:00 ID:ps1H316b
早稲田文系で勝ち組がごく一部なのだから、そういう議論は無意味。
148名無しさん@4周年:04/01/23 21:01 ID:xIrXpjTa
>>139
折れん時は複素数平面がなかったんで、大学の電気の授業の時に
戸惑った覚えがある。
149よく小中学生の数学の問題ででるけど:04/01/23 21:02 ID:c0dF3xhP
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 物理がどうの以前に、時間・速度・距離の関係が良く判って無い奴がいるから。
150名無しさん@4周年:04/01/23 21:02 ID:/t8fyDBt
>>147
でも、一番目立ってるじゃん。
国立よりも早慶だよね、って雰囲気あるでしょ。
151名無しさん@4周年:04/01/23 21:02 ID:X/boTUwl
昔に比べて女が増えたから国語の平均点が上がり、数学の平均点が下がったんだと思う。
先進国は女の教育水準上昇でほとんどの国が理数系の危機と言われてる。
イギリスは具体的な対策に乗り出してるけど。
152名無しさん@4周年:04/01/23 21:04 ID:RFyvr43I
全部数字で返答させてるくせにマークシートじゃなかった。
で、全部データ集計用紙に転記させられた。
めんどくさかった。
153名無しさん@4周年:04/01/23 21:07 ID:zRxLCGit
>>151
高校の時の数学教師もいってたな
女は国語ができるって
んで男なら数学やれっていってた
国語英語は女にやらせておけみたいな
154名無しさん@4周年:04/01/23 21:08 ID:PLJRiVd7
>>136
そーゆーのは公理って言うんだ覚えとけ
155名無しさん@4周年:04/01/23 21:09 ID:S2RkM3ya
文部科学省の官僚は東大が少ない


そう、DQNの溜まり場
156219-100-241-69.denkosekka.ne.jp:04/01/23 21:09 ID:s5jBpMUj
複素数は某滋賀の教授がゴリ押しして高校教育課程に入れたらしい。

んで、既存の教師どもの大半が努力・学力不足で、
結局学生もちんぷんかんぷんだとかなんとか。

昔の話だから今は知らん。

求められる国語力とは分析能力(正確に読み取る力)。
感性なんかは2の次だ。文学部にでも行ってからやれ。
女がいい点をとる国語のテストなんて、どーせろくなもんじゃないだろーな。

といってみるテス(tbs
157名無しさん@4周年:04/01/23 21:13 ID:xIJtid68
1+1ネタに興味がある人にお勧めの二冊。
(両方とも絶版みたいだから古本屋でどうぞ。)

■数について(デーデキント, 岩波)
■数の体系 上・下(彌永昌吉, 岩波)
158名無しさん@4周年:04/01/23 21:17 ID:1l3TeCNH
結局、繁殖力が強いミームの一種だよね?数学って。
159名無しさん@4周年:04/01/23 21:20 ID:Jl+7JeF/
>>88
遅レスだがそんなことやる学校は都市圏以外は県に1校あるかないかぐらい
160名無しさん@4周年:04/01/23 21:21 ID:xIrXpjTa
高校は義務教育じゃないんだからカリキュラム削る必要ないだろ。
若いうちに道具(=数学)は頭に詰め込まないと理系はやっていけないし
そんなんじゃ、卒業してからも役にたたんだろ。
1612次方程式の解の公式から教えなきゃならないんだから:04/01/23 21:23 ID:c0dF3xhP
>>160
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 中学が削られてるから高校も大変なんだよ。
162REI KAI TUSHIN:04/01/23 21:26 ID:HjZ37i/Y
未だに1+1=3にも4にもなるて言ってる、馬鹿な中小企業経営者
がいる。
163名無しさん@4周年:04/01/23 21:28 ID:xIrXpjTa
>>161
そうなの?
方程式を難なく解けるレベルなら問題ないと思うが。

算数の次元で躓いているんだったら相当努力しないと
だめだろうなぁ。
164名無しさん@4周年:04/01/23 21:28 ID:2rnST9Xj
>>129
教師がこんなんじゃ無理っぽいな・・・

http://nicosia.is.s.u-tokyo.ac.jp/pub/essay/hagiya/essay/ronri_to_suiron
しかし、僕自身の興味とは裏腹に、「平面幾何の
公理的構成」は、どうも、教師泣かせの項目であ
ったらしい。形式論理の本質も意義も余りよく理
解されていなかったので、この項目をどう教えて
いいか分からないという教師が多かったようだ。
この項目を完全に無視する教師も続出した。「平
面幾何の公理的構成」に限らず、一般に、昭和48
年の高校数学の評判は余りよくなかったようだ。
本来ならば10年続くべきところが、昭和48年の高
校数学は9年で打ち切られ、昭和57年の高校数学
にとって代わられる。昭和57年の高校数学では、
「集合と論理」も「平面幾何の公理的構成」も削
除され、その代わりに、二次曲面が復活した。形
式論理のような役に立たないことを教えるより、
二次曲面を教えた方がはるかにましだという数学
者の意見が受け入れられたからだろうか。
165名無しさん@4周年:04/01/23 21:28 ID:Gq1ABb6F
文学賞で若年層の台頭が著しいのはメールが普及してからだそうだね。
思えば一日中文章書いてるんだからそりゃ中には凄い奴も出るわな。
で、国語の点数も上がる、と。
166名無しさん@4周年:04/01/23 21:29 ID:xRI0W9Gc
微積分がまともにこなせる様になって世界観が変わりました。
167名無しさん@4周年:04/01/23 21:29 ID:Bs+7tNs0
微積分と力学は一緒に教えりゃいいのに、なんでやらんかね。
168名無しさん@4周年:04/01/23 21:30 ID:JPFwfr5A
今回の数学2Bはかなり難しかったよ!!
169名無しさん@4周年:04/01/23 21:30 ID:1l3TeCNH
>>162
なるよ。数学の決まりに従う必要が無い事まで
数学の決まりに従わせようとするのは宗教か池沼。
170名無しさん@4周年:04/01/23 21:31 ID:Jl+7JeF/
>>163
中学の1次関数や2次関数がわかってない奴が多すぎて
高校の2次関数で早速つまづいて数学嫌いになる奴多すぎ
あと数列だって中学校の似た分野があるのにそれを理解できていなかったら
結局ただの計算で終わる分野になる
三角比でも中学程度の図形のセンスが欲しいよ
171名無しさん@4周年:04/01/23 21:31 ID:xIrXpjTa
かく言う俺も現役時は数学と物理の勉強しかしなかった。
その割には成績はさっぱり振るわなかった。

成績が上位になったのは3年の2学期頃。

良くこんなんで現役で大学はいれたなぁ。
懐かしい話だ。
172名無しさん@4周年:04/01/23 21:32 ID:S2RkM3ya
>>162

そういう厨房的批判はやめろ
それとは別に、バカ経営者は数学ができない
173名無しさん@4周年:04/01/23 21:33 ID:BAZw/EbQ
1+1=10だろ、そんな事もわからない奴が居るのか(w
174!!!:04/01/23 21:33 ID:lZGvkhGJ
アー、これはやばいなぁ。

でも中・韓が日本を抜けるとは思わないんだけどね。

想像力・空想力・発想力って社会主義の土壌では育たないんじゃぁ・・・。
韓国の教育も一昔前の詰め込み暗記型でしょ?
歴史教育は世界の非常識だし・・・。
どっちの国も「科挙」の悪弊から脱却できてない。

中国人は昔からよく勉強をしてきたけど、ベクトルが違う。



175名無しさん@4周年:04/01/23 21:34 ID:Bs+7tNs0
空間図形やベクトル・行列はCGやゲームと絡めりゃいい。
何の役に立つか示せば一発なんだよ。

確率は宝くじから入れ。
一等がたくさん出る売り場で買うと当選率が上がるのか否か。まずはここからだ。
176名無しさん@4周年:04/01/23 21:35 ID:S2RkM3ya
>>173

いきなり機械語で会話してんなよボケ
177名無しさん@4周年:04/01/23 21:35 ID:QLrqxBh2
中学3年からひきこもり、現在受験の年だけど
1年浪人して中学レベルから旧帝国レベルまでいけるだろうか?
無理?回線切って首吊るべき?
178名無しさん@4周年:04/01/23 21:39 ID:xIrXpjTa
>>177
1年で旧帝か…。
ねらい目は偏差値が下がり目のH大(涙)か?

理系か文系でずいぶん違うと思うけど。
179名無しさん@4周年:04/01/23 21:39 ID:2g4Lfvst
>>177
いけるやつはいけるダメなやつはだめ。
行けるやつは1%にも満たないだろうな。
180名無しさん@4周年:04/01/23 21:40 ID:Bs+7tNs0
>>177
ドラゴン桜でも読みながら頑張れ(w
181要領いい奴は、理解せずに機械的に当てはめるから点だけは取る:04/01/23 21:43 ID:c0dF3xhP
>>163
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 中には展開の公式を理解出来てない奴もいるしね。
182名無しさん@4周年:04/01/23 21:45 ID:Jl+7JeF/
>>175
もう数学嫌いって染み付いちゃってる子は
教室にむなしく教師の声が響くだけでなかなか振り向いてくれないよ
小中あたりに好きにさせないと
183名無しさん@4周年:04/01/23 21:45 ID:PLJRiVd7
>>173
2進法?
184あとついでに期待値も:04/01/23 21:49 ID:c0dF3xhP
>>175
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ナンバーズの、ボックスとストレートは、順列と組み合わせの違い説明するのに便利だよな。
185名無しさん@4周年:04/01/23 21:51 ID:3saa6Njp
>>177
科目数の少ない私立じゃだめなのか?
186名無しさん@4周年:04/01/23 21:51 ID:xIrXpjTa
>>181
>要領いい奴は、理解せずに機械的に当てはめるから点だけは取る
同意。
ただしそういうやつは本質を理解していないから、応用が利かないし
後で泣きを見る。
187名無しさん@4周年:04/01/23 21:52 ID:BAZw/EbQ
>>183
Yes.
188名無しさん@4周年:04/01/23 21:53 ID:qHqfQ1uC
技術屋が政治家にならないと官を上げての科学技術の発展は無理だな。
国立大学の教授がベンチャーを立ち上げても良いし、そのための予算は
盛り込むべき。
その点、技術屋に赤紙を出さなかった大日本帝国は偉い!
189219-100-241-69.denkosekka.ne.jp:04/01/23 21:53 ID:s5jBpMUj
将来に対する方向性にもよる。IQ教えろ。
120以上あれば余裕だと思う。
100以下なら2年はいるな。

蓋し名言がある。「使えば使うほど発達する。」
脳みそもそーだ。最近は考えてる奴が少なっぽそうだ。

問題なんてもんは解けないから価値があるんであって、
解ける問題なんていくらやってもオナニーにしかならん。らしい。


悩め。考えろ。そして壊れちゃえ。おらしらねー。
190名無しさん@4周年:04/01/23 21:55 ID:59sgGWlB
どうしても旧帝大ってんなら
狙い目は九大と北大だろ
だけど業績は芳しくないし
活気もない負け犬大学だよ
191名無しさん@4周年:04/01/23 21:55 ID:xIrXpjTa
>>177
私立は大概入試問題が難問珍問ぞろい。
歯が立たないと思われる。

その意味で国立が無難。
192名無しさん@4周年:04/01/23 21:58 ID:xIrXpjTa
>>190
負け犬大学出身の俺(涙)
193名無しさん@4周年:04/01/23 22:00 ID:DDDRackS
>>188
技術屋が安易に国に頼りすぎてないか?
視野狭窄でアボーンしちゃうのは嫌だ。
194神童も二十歳過ぎればただの人:04/01/23 22:00 ID:c0dF3xhP
>>189
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 今時IQって・・・
195219-100-241-69.denkosekka.ne.jp:04/01/23 22:09 ID:s5jBpMUj
IQは気転の利きやすさ、理解力/暗記力の高さなどを表してると俺はおもっとるよ。
違うの?そりゃすまなんだ。

語弊を恐れずに言うならば、単位時間当たりの習得量。
だからいくらIQが高くても努力することなければ、
もちろん「神童も二十歳過ぎればただの人」ってことになるだろう。
cf.
   IQ(150)×1時間=150ex
   IQ(100)×2時間=200ex

「継続は力なり」とは、昔の人もよう言ったもんだ。
196名無しさん@4周年:04/01/23 22:11 ID:xIrXpjTa
小学生の時は神童
中学生の時は天才
高校生のときは秀才
大学入ればただの人 

って、小学校の先生に習ったな。 
197だから、子供頃IQ高くても二十歳過ぎればただの人:04/01/23 22:13 ID:GWNXBc5W
>>195
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 精神年齢÷実年齢×100=IQ な訳だが。
198名無しさん@4周年:04/01/23 22:21 ID:/t8fyDBt
文系の方が勝ち組になれる可能性高いからこうなるのは当たり前だろ。
名門私大文系に数学はいらない。
199219-100-241-69.denkosekka.ne.jp:04/01/23 22:21 ID:s5jBpMUj
うっそー!?
どっかにそんなこと書いてあった?
俺の想定していたIQというものとは実際のIQは違うんだな・・・
っていうか、俺が受けたIQテスト、あれでどーやって「精神年齢」
をはかったんだろーか・・・・ナゾだ。

客観的に見ても、ノーベル賞とってる人(平和除く)は
IQ平均高いんでね?

それに大学で賢かった人はやっぱみんな
若い頃から成績いい人多かったよ?
200名無しさん@4周年:04/01/23 22:21 ID:3h3rJ6KW
おれさまは3.141792までいえるぞ!えへん!
201名無しさん@4周年:04/01/23 22:22 ID:XaZwFr9f
 技術で食ってきた日本の未来は見えたな。
 中国、韓国から観光客招いて、日本人女性が売春で
外貨を稼ぐ日も近い。
 …そうならないためにも、もっと理数を勉強しろ。
http://www.renseikai.com/2002/2002-2.html
202名無しさん@4周年:04/01/23 22:23 ID:JiY3TFUF
拝啓敬具
203名無しさん@4周年:04/01/23 22:23 ID:2g4Lfvst
文系→未来を考えることができる
理系→未来を作ることができる
204名無しさん@4周年:04/01/23 22:23 ID:DDDRackS
>>199
IQ高い人はゲーム脳です(森博士調べ)
2053.141592:04/01/23 22:24 ID:GWNXBc5W
>>200
ミ,,゚Д゚彡y━~~ つっ釣られないぞ・・・
206名無しさん@4周年:04/01/23 22:24 ID:r3n9vLhn
>>199
>>197の精神年齢と、一般にいう精神年齢は多分違う。
IQテストは低知能児を見つけるものだから、、、

>>199
親がいいから小さいころから勉強習慣がついてる
207名無しさん@4周年:04/01/23 22:24 ID:qx6kDXqy
IQってやればやるほど点が上がってくよね。俺、最初やったときは0点でショックだったけど、
一週間後には250は軽く超えてたし。まぁやっぱテトリスのが好きだな。
208名無しさん@4周年:04/01/23 22:26 ID:/t8fyDBt
>>201
理系は収入少ないじゃん。
日本最高の勝ち組であるマスコミ、金融はほとんど文系じゃないか。
優秀な奴は文系を目指すのは当然の流れ。
209名無しさん@4周年:04/01/23 22:27 ID:HtMQb5Z/
高校の教科書は
中学のと比べて相当難易度が高くね?パッと見て。
よほど予習復習していかないとついていけない
210名無しさん@4周年:04/01/23 22:29 ID:qx6kDXqy


日本最高の勝ち組であるマスコミ、金融
211219-100-241-69.denkosekka.ne.jp:04/01/23 22:29 ID:s5jBpMUj
そんなもんしらん。

IQが高けりゃ「ゲーム」に内包されてる「法則」を
すばやく的確に見出せるってなだけでは?

研究データから結果を導きだすのも似たようなもんだろ。

>>206
>親がいいから小さいころから勉強習慣がついてる
極めて大切なことだと思う。継続(根気のいる頭脳労働)に対して
耐性がついてる、っつーことは。
ひいては、それがIQの高低にも繋がるだろう。いや、知らんけど。
212名無しさん@4周年:04/01/23 22:31 ID:XaZwFr9f
団塊世代の文系が日本を駄目にした。
213名無しさん@4周年:04/01/23 22:33 ID:llxCsUVv
>>201
同意。理系でなくともいいが、論理的でないとね。文系でも論理的指向能力
があればOKなんだけど。
このままいくと、日本の売りはなくなるね。
ただ日本の理系はオタ度が高いからビジネス向きじゃないんだよね。そこを
文系が搾取すると。
214名無しさん@4周年:04/01/23 22:35 ID:x1dYgA1d
生涯年収

国語ができる>数学ができる>>>理科ができる
215名無しさん@4周年:04/01/23 22:37 ID:DDDRackS
論理的思考力によって一切の冒険を忘れ、引き籠り。
216名無しさん@4周年:04/01/23 22:37 ID:Bs+7tNs0
3.141592653589793238462643383279
産医師異国に向こう 産後厄なく産婦宮代に虫散々闇に泣く
217名無しさん@4周年:04/01/23 22:37 ID:/t8fyDBt
>>210
30代で年収1000万越えるのはそいつら位だろ。
218名無しさん@4周年:04/01/23 22:38 ID:XaZwFr9f
 理系にもうまみを持たせればいい。
 例えば、企業に特許権を持たせるのではなく、発明をした人に特許権
を持たせて、企業はそれを利用するといったやり方。現状では、技術者
が素晴らしい発明をしても、上層部に金が回るだけ。こんなんじゃ、や
る気も失せる。
219名無しさん@4周年:04/01/23 22:40 ID:sgTpUf6R
こんな未来もなーんもない国は、
北鮮に占領支配されてしまえば
いいのに
220名無しさん@4周年:04/01/23 22:43 ID:qx6kDXqy
>>217
医師、パイロット、プロスポーツ選手、歌手、作家、デザイナー、漫画家、その他自営業など多数
221名無しさん@4周年:04/01/23 22:44 ID:hRfkqmBZ
数学の難問を解いたときの感動や、複雑なプログラムを完成させたときの喜びは金では買えない。
文系理系という分け方は意味が無いが、こういう知的なものに楽しみを見出せない人は可哀想だな。
金があれば食欲や性欲を満たす事は出来るけど、それだけの人生だったら何のために人に生まれて来たのかと思う。
222名無しさん@4周年:04/01/23 22:45 ID:y9x31q4A
文系理系なんていうのは本当は虚像で、
頭のいいのが理系で悪いのが文系になるらしい。
223名無しさん@4周年:04/01/23 22:49 ID:vKMSg2V+
あー、このテスト漏れ受けたよ。って歳がばれるな。現在大学生。
てかさー、漏れ私大の文系を目指して授業選択してたわけですよ。
だから数学とか理科なんて、ああ懐かしい、ってなわけで。
それなのにこの試験では数学と理科もやらされたんですよね。

理系科目って、授業がないと使用する機会が少ないじゃないですか。ですから記憶も薄れるばかり。
対して英語のない理系クラスなんてありえないし、国語は生活中でも身に着くじゃないですか。
ここら辺も影響してんじゃないですかね。

あ、そういえば試験受けたことって口外禁止って学校に言われてたなー。まいいでしょ。
224名無しさん@4周年:04/01/23 22:50 ID:eJ8PRk+h

このスレには頭が完全に硬直しているジジイばっかりなのだが
今までが理系偏重だったと言えるんじゃないのかね

 
225名無しさん@4周年:04/01/23 22:56 ID:Jl+7JeF/
>>224
理系偏重ってどういうこと?
226名無しさん@4周年:04/01/23 22:56 ID:igTz7k0n
このテスト結果は信用できないと思うよ。
ちょうど妹の学年が受けたんだけど、物理を選択しているクラスの生徒に生物の
テストを受けさせてるんだよね。
227名無しさん@4周年:04/01/23 22:57 ID:XaZwFr9f
 Look east(日本を見習え)という政策の国がかつて、沢山あったが
今じゃあ、日本は反面教師になっているらしい。
 俺が考える日本の転換点
・バブルで、努力せず金を動かすだけで安易に儲けることを経験してしまった。
・偏差値重視から人物重視の風潮に社会が変わった。その結果、実力ではなく、
 世渡りのうまい人が、いい思いをする世の中になった。(偏差値は最善の策
 ではなかったが、次善の策であった)
・「もう学歴じゃない。自分を信じて夢(やりたい仕事)に向かって走ろう」と
 かいうアホなフレーズに騙されて、フローター人口が激増した。
・トレンディードラマ(死語?)等で努力や汗は醜いもの、勉強できるやつは
 キモイというイメージが定着した。
・女性の立場が向上した結果、女性の好みの中身より表面のかっこよさが追求
 されるようになった。
 このへんかな?
228名無しさん@4周年:04/01/23 22:59 ID:x98CMeSq
まぁ、俺が本気を出せば偏差値70は余裕ってこった。
あとの奴はカス
229名無しさん@4周年:04/01/23 23:01 ID:33IAyIPP
そもそも

何であれ「キモイ」が定着する時点で終わっとる。
230名無しさん@4周年:04/01/23 23:03 ID:x98CMeSq
人口の5%だけ理数ができれば良い。
あとは単純労働して体使ってればいい。
5%が国を動かしてればそれで良いんだよ。
231名無しさん@4周年:04/01/23 23:05 ID:qx6kDXqy
何はともあれ
大事なのは幸福感だと思うぜ、正直な話。
232名無しさん@4周年:04/01/23 23:10 ID:XaZwFr9f
>>231
それが曲者。人間幸福感をもった時には、進化がなくなる。
軽い緊張状態にさらされているのが良い。戦争等の極度の
緊張下では、旧いものが壊され、短期間で大発明がなされ
る可能性がある。しかし、リスクもでかい。
233名無しさん@4周年:04/01/23 23:11 ID:LtD/A9TZ
>>230
ところが日本の技術者や科学者(専門職)は、営業に向かない。
分からない奴は分からなくて結構。学者系には特に多いけど、
日本人はその比率が極端に高い気がする。
234名無しさん@4周年:04/01/23 23:14 ID:XaZwFr9f
理系も営業感覚が必要ということか?
235名無しさん@4周年:04/01/23 23:16 ID:iOJgvwde
>>227
反面教師にされるほど落ちぶれてはいないはずだがな・・・
バブルを防ぐためにはどうすればいいのか日本を反面教師にしろってことかな?
236名無しさん@4周年:04/01/23 23:18 ID:JENrJbjj
自分の子供はバカでもいい。
でも波動やマイナスイオンや磁気活性水や
モブデムなどを安直に信じない子供にそだってほしい。
237名無しさん@4周年:04/01/23 23:18 ID:Jl+7JeF/
>>233
そういう要領いい奴は修士でどっか待遇のいい企業へ出てっちゃうからな
結局研究室に残るのはコミュニケーションが苦手な奴
238名無しさん@4周年:04/01/23 23:19 ID:2g4Lfvst
日本を反面教師にするのはいいんだけど、
それだけでうまくいくような御時世じゃないからねぇ。
239名無しさん@4周年:04/01/23 23:21 ID:33IAyIPP
>>232

古いものが壊されるって言っても、
悪いものが優先的に壊される訳じゃないから困ったもんだ。
迂遠な良いものも壊されてしまう。
240ひみつの検閲さん:2024/12/28(土) 21:07:15 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2014-02-27 10:05:29
https://mimizun.com/delete.html
241名無しさん@4周年:04/01/23 23:25 ID:DKBdgSUc
教師は世間知らず Part18
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1072683786/

底辺校勤務教師の本音(パート5)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1068281618/

【子供】日本の将来、お先真っ暗【学力低下】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1052748762/

【古い体質】なぜ学校は変わらない?【新時代】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1066532756/
242名無しさん@4周年:04/01/23 23:25 ID:LtD/A9TZ
>>234
営業感覚の段階じゃない。
まず人に合わせて喋れない。
俺の言ってる事分からない?フーン、お前馬鹿だからな。」
では、誰でも話を聞く気を無くす。
会話は時として相手のレベルまで降りてくることが必要。
243名無しさん@4周年:04/01/23 23:26 ID:qHqfQ1uC
インド人って二桁の掛け算を暗算できるらしいね。
244名無しさん@4周年:04/01/23 23:27 ID:O+MNgKR+
>>236
お前、子供の頃に秘密基地を作った事って無いだろ?
245 :04/01/23 23:27 ID:mGVsirpx
理系に進むと急に女が居なくなる。
女が居なくなると趣味に万進した奴らが回りにウロウロしだす。
気が付くと自分もパンピーではなくなって益々女と縁がなくなる。
坂道を転げ落ちるように堕落していく。
246名無しさん@4周年:04/01/23 23:29 ID:DKBdgSUc
計算機買えないからね。>>243
247_:04/01/23 23:30 ID:Q8Txge+T
世間から「理系=ヲタク」と見られる風潮になっちまったのが痛い。
248名無しさん@4周年:04/01/23 23:30 ID:+w5RZCjd
英語なんて勉強しても使わないだろうと思っていたが、普通のサラリーマンでも英語を読めないと仕事にならない。
249名無しさん@4周年:04/01/23 23:31 ID:aRqq3J1R

「敬具」に対応する書き出しの語は「んちゃ」


250名無しさん@4周年:04/01/23 23:32 ID:x98CMeSq
>>233
そりゃそうだ。
研究職ってのはある意味、社会主義者じゃないとできない。
資本主義に傾倒すると利益追求に走って研究成果より金儲けに没頭しちゃう。

資本主義者と社会主義者。営業と研究職。水と油。
混ぜ合わせたような乳化人間はあんまり居ないし。

まぁ、そもそも日本の場合。理系研究の研究費が欧米に比べて桁違いに少ない
事もあってなかなか良い成果が出ないんだよね。アメリカじゃ核実験だエネルギー
省の計算機プロジェクトだでガンガン金使ってるんだけど、日本じゃ殆どそういう
事やってないし。
単に産学連携すりゃ良い物生まれる。そんな訳無い。そんな安っぽい理論で
良い物なんかできない。
必要なのは金なんだよ金。研究費。あと研究しやすい環境ね。
251名無しさん@4周年:04/01/23 23:33 ID:0zGLpMRR
>>223
>国語は生活中でも身に着く

現代文の参考書や予備校の受講生は多いと思うぞ
252名無しさん@4周年:04/01/23 23:34 ID:eJ8PRk+h
もうさ、数学とか理科とか国語はどうでもいいから道徳心をつける教育に変更しろよ
道徳心とかそう言う大それたものでもなくても良いからせめて礼儀や
「人間として」の常識をこの国の連中には持ってもらいたい
この国の人間の精神的な未熟さには欧米に行った事ある奴ならば絶対に痛感する
まあ、この国には頭の固い奴が多くて自己反省もできない奴等ばっかりになってしまったから
もう手後れだと断言するが。
253名無しさん@4周年:04/01/23 23:35 ID:DuqNQXkJ
>>245
それは確かに言えるな。
オレの同期でも理系のヤツは35歳で独身が多いなァ。
オレはなんとか嫁サンを見つけられたが。。。
254名無しさん@4周年:04/01/23 23:36 ID:cBpjlrwp
理数系(特に理科)がここまでダメということはこれからの日常生活を送る上でかなりの不都合を生じるな。ようするにテクノロジーが全く理解できないバカ者ばかりが出現するわけだからね。
255名無しさん@4周年:04/01/23 23:37 ID:z8rjZkny
このテストうちの学校でやってたな。いまさら結果が発表されるとは。完全に忘れてた。
256名無しさん@4周年:04/01/23 23:39 ID:x98CMeSq
そもそもサー。
今の理数教育。特に中学高校の理数教育って、鵜飼いの鵜みたいな勉強だろ。
公式飲み込んでテストで吐き出させるみたいな。
意味無いんだよ。そもそも。
257名無しさん@4周年:04/01/23 23:43 ID:4DU6aEgw
なんかものすごく普通の結果のような気が
258名無しさん@4周年:04/01/23 23:44 ID:O+MNgKR+
>>256
数学と理科は、学校で教えるんじゃなくて
博物館や科学館で教えるべきだと思わないか?
259名無しさん@4周年:04/01/23 23:48 ID:XaZwFr9f
>>258
そもそも、基礎が分からん奴にいきなり博物館とか
いっても、理解できんだろ。最低限の知識は必要。
基礎を高めていかんと、応用もできないように。
無から有は生まれない。
260名無しさん@4周年:04/01/23 23:50 ID:9tiZlbGE
教える側の素質がね・・・。
261名無しさん@4周年:04/01/23 23:50 ID:zaAViwGp
物理とはこれ即ち物の道理なわけで、
物理を学ぶことはあらゆる学問において利用できると思うんだよ。

数学なんか物理の一分野なんだから、
小学校からきっちり物理を教えるようにしよう。

後は国語や英語に時間割きすぎだろ。
262名無しさん@4周年:04/01/23 23:51 ID:3tfLvs9P
1+1=田
263名無しさん@4周年:04/01/23 23:51 ID:x98CMeSq
>>258
そういう方法も良いかな。

俺は資格制にしても良いんじゃないかと思うけど。
「資格無い奴は黙ってろ」と。(w

そもそも理数系は興味ない奴はダメ。完全にダメ。なにやってもムダ。
だから興味ない奴で使えない奴が高校卒業したから一応数学やったことになって
できる事になってるってのがそもそもおかしいんだよな。
資格制にすれば能力無いのが一目瞭然だからエスカレーター式に実力無い奴が
さもあるように振る舞えなくなる。

単に学生時代公式飲み込んで理解した気になって運良く数学教師になった奴や
塾講師として数学教えて「丸暗記法」とかほざく文化を破壊したいね。即座に。
コイツら数学のなんたるか解ってねーし。正直キモ過ぎ。
胃がむかつく
264名無しさん@4周年:04/01/23 23:53 ID:/t8fyDBt
日本で一番偉いのはマスコミなんです。
彼らがどういう価値観を持ち、どういう事をメディアで言ってるか。
その多くはコネかサヨク文系の連中なわけだ。

そう考えれば、「数学なんて小学校レベルで十分」って話、良くメディアから流れるよね。
( ´D`)ノ<最近のガキは「水は温かくなると軽くなる=高温だと体積が大きくなる」ってことすら
       理解できてないんで教えるほうも苦労するれすよ。
266名無しさん@4周年:04/01/23 23:54 ID:9tiZlbGE
>>261
教える側の教師が道理を知らないんだから。
いくら道理を説いても感情に訴えないと聞かない日本人には理論的思考がそもそも無理。
267名無しさん@4周年:04/01/23 23:54 ID:XaZwFr9f
苦しいだろうが、丸暗記は基礎。定理すら覚えていない人は
もちろん応用もできない。
268名無しさん@4周年:04/01/23 23:54 ID:zaAViwGp
>>263
正直、文系大学でも統計学位は理解して欲しいよな・・・
269名無しさん@4周年:04/01/23 23:55 ID:EGU6BQn/
文系専願数学受験無しの私大文系だけど、
高校で複素数も行列もやったし、大学では常微分方程式の解の存在証明とかもやった。
行列や複素数は畳み込みの座標変換とかで使うし、確率変数の特性関数でも使うねえ。
あと、かなりはしょってるけど測度論や伊藤の公式の概念ぐらいならやってる。

ただこんなショボいことやってるだけで、同級生から理系出身と勘違いされてしまうのが悲しい。
270名無しさん@4周年:04/01/23 23:57 ID:X+lFWsQy
マッチョができるドメイン(時系列)
高校:理系文系、
大学入試前:数学理科、法律経済、
大学:幾何解析、物理化学、憲法民法、税制企業会計、
院:初等幾何複素幾何、複素解析数値計算、剛体化理論電磁気学、工業化学生化学、1条9条、民事訴訟法特許法、年金計算節税、生産工学経営工学
271名無しさん@4周年:04/01/23 23:57 ID:XaZwFr9f
まあ、中国の後塵を拝する日も近いということだ
272名無しさん@4周年:04/01/23 23:59 ID:x98CMeSq
>>267
それは辞書を頭から全部覚えろ言ってるのと同じ。

文を読ませるべきでしょ。数学も同じなの。
問題を提起してあれこれ考えさせて解かせるべきなんだよ。その為の物だからね。
数字並べて公式ならべてゲーム感覚で機械的にやらせても殆ど意味はない。
どっかの偉い理学博士が言ってた様に「ゲーム脳」になるだけ。
273名無しさん@4周年:04/01/24 00:00 ID:aSUqb5qV
>>268
統計学は正直言って、要らん。
思考パターンが決まりきってしまう。
文系にゴミ論文を量産させたいのなら理解させても良いけど。
274名無しさん@4周年:04/01/24 00:01 ID:pfwak+/4
>>210>>217

金貰ってもQOLが高くないとな。

土日が休めて、平日でも遅くても21:00には、自分の時間が持てる。
275名無しさん@4周年:04/01/24 00:01 ID:NwbGTBx7
あと、今の中高数学は体系だってない。だから糞。
もっと体系だって分類されていればもっと解りやすくて簡単なこと。
それをわざわざバラバラのピースにして混乱させている。
276名無しさん@4周年:04/01/24 00:02 ID:Pl9lYcK9
>>256
そうは言っても、厨房工房でやる理数なんて、スポーツで言えば
素振りとか筋トレみたいなもんじゃん。
実際に応力とか熱伝導の解析とかやる訳でもないだろうし。
耐過重の計算なんかさせて間違ってたら大惨事になるしよ。
そう考えると、バカを振るい落として理工学系に進ませない
今までの教育は、あながち間違ってもいなかったのかな。
ただねぇ、これからは、選択の余地無くバカが入ってきちゃう
んだよね。一体どうなるのかねぇ・・・
277名無しさん@4周年:04/01/24 00:02 ID:V6c+PRl7
数学や物理は目的じゃない、手段だろ。
278名無しさん@4周年:04/01/24 00:03 ID:pbaVgcwH
>>273
そんな高度な話じゃないって。
データを見る方法すら知らないんだから、今時は。
279名無しさん@4周年:04/01/24 00:04 ID:j5Epsv6I
>>245
情報系は女多い
280名無しさん@4周年:04/01/24 00:06 ID:e9yrxv5O
>>273
統計学を学ばないと、そのゴミ論文にさえ学生が騙されてしまう罠
281名無しさん@4周年:04/01/24 00:07 ID:NwbGTBx7
>>276
筋トレだって普通は運動理論の元にやるんだぜ。

今の数学教育は単に毎日毎日ブンブンバットを振らせてるだけで、肩を壊すやら、
コシ痛めるやらイヤになるやら、そういう状態。
それを「根性でがんばれ」言ってるんだから、痛すぎでしょ。
全く意味無いね。
巨人の星見てウサギ跳びでタイヤ引っ張ってるようなもんだ。
あとは筋肉養成ギプスか?(w
282名無しさん@4周年:04/01/24 00:08 ID:Sa+uozwB
理系の科目が苦手な脳みその失敗作は何をやってもダメ。
やはり官僚は東大出に限る。私立では脳みそに偏りがあるから信頼性0。
283名無しさん@4周年:04/01/24 00:08 ID:cFsD8xBe
理系は意外と読解力がつく
でもへんに理屈っぽい奴が多くていやだ
284名無しさん@4周年:04/01/24 00:08 ID:j5Epsv6I
おまいら、全ての元凶は2chって事分かってますか?

ここで成績良いヤシいないだろ
285名無しさん@4周年:04/01/24 00:09 ID:6t9gZdf2
まじ寂しいし頭なでなでしてもらいたいけどもう寝よ
286名無しさん@4周年:04/01/24 00:11 ID:QsAKp63Y
>>272
>それは辞書を頭から全部覚えろ言ってるのと同じ。
文章読むにも、文法というものがあるだろ、数学もそれと一緒で
最低限の文法にあたる、定理は暗記するしかない。

>文を読ませるべきでしょ。数学も同じなの。
>問題を提起してあれこれ考えさせて解かせるべきなんだよ。
基本的な知識がないと、あれこれ考えることすらできません。

>数字並べて公式ならべてゲーム感覚で機械的にやらせても殆ど意味はない。
>どっかの偉い理学博士が言ってた様に「ゲーム脳」になるだけ。
数学はそんな公式だけで解決できるものではない。知識(定理)の組み合わせ
→論理的思考→問題解決の筋道→論理的記載→回答
となるのだが、272がいう数学というのは、初歩の初歩の定理で解決する問題
をいっているのだろ?
287名無しさん@4周年:04/01/24 00:12 ID:aSUqb5qV
>>280
逆だよ。
下手に統計学を学ぶからゴミ論文にだまされる。
下手に2chに手を出すから嘘を嘘と見抜けなくて自滅する。
288名無しさん@4周年:04/01/24 00:13 ID:Pl9lYcK9
>>281
漏れは進学校で教え方の上手い先生に習ったから、
そんなに苦労はしなかったけど。
運動でも勉強でも、下手な師に当たると大変だね。
モノの見方もヒネクレちゃうし・・・
289名無しさん@4周年:04/01/24 00:14 ID:jBWpn1UF
>>263
教育の機会ってやつだ。
国力の底上げには、その誰彼でも教えたってやつが必要だったんだよ。
290名無しさん@4周年:04/01/24 00:14 ID:Sa+uozwB
教養がある人は文系理系科目なんでもできるはずなんだが・・・
数学、物理を否定する人はおそらく低学歴か自分が出来なかった嫉妬心だと思う
意味があるなし関係無しの話だと思うよ 
291名無しさん@4周年:04/01/24 00:15 ID:pbaVgcwH
>>287
だからそんな高度な話じゃないって。
今は統計取ったら取りっぱなし、ロクすっぽ検定もしないだろ、文系じゃ。
292名無しさん@4周年:04/01/24 00:15 ID:pfwak+/4
ピアノの天才 一日8時間以上

数学の天才 一日10分程度
293名無しさん@4周年:04/01/24 00:17 ID:e9yrxv5O
>>291
ネットの論文をみるかぎり、人文系でも一応検定のようなものはしてるよ。
仮説のおき方やアンケートの取り方がすごいことになってるけど。
294名無しさん@4周年:04/01/24 00:17 ID:jBWpn1UF
>>261
本来、国語は重要だぞ。
295名無しさん@4周年:04/01/24 00:20 ID:j5Epsv6I
心理学科は文系ですか、それとも理系ですか?
296名無しさん@4周年:04/01/24 00:20 ID:B0tOdr0I
>>292
×数学の天才 一日10分程度
○数学の天才 生活=数学
297名無しさん@4周年:04/01/24 00:21 ID:aSUqb5qV
>>291
文系が扱うような問題だとな、
裏金だとかリベートだとかが必ず付きまとう。

これは知識<<<金の価値観をどうにかしないうちはどうにもならない。

つまりは底上げするための順番が
1 真実>>>>金を徹底する
2 統計的知識を徹底する

でなくては却って有害なんだよ。
で、1はいつになっても実行できないわけだな。
298矢刺 ◆ARROW/..Cc :04/01/24 00:21 ID:b7H00XlD
でもなんだかんだいって、ピサの斜塔の問題が2割の正解率ってのは問題だろ?
sinなんとかにすればいいだけの問題だったんだし。
>>278の言うことは、的を射ているのかもしれない。
299名無しさん@4周年:04/01/24 00:23 ID:pfwak+/4
>>296

数学専攻、数学者=数学の天才とは限らない。
300名無しさん@4周年:04/01/24 00:24 ID:NwbGTBx7
>>286
イヤ、今の中高の数学教育ってあなたが想像しているより遙かにドライで機械的だよ。

予備校行けば、センター入試の過去問やら私大別の過去問をつぶさに調べて
出門の傾向を調べてどの公式を覚えるかとかやってんだぜ。
遙かにゲーム感覚。なんというか、ゲームの必勝本、攻略本レベルの事を
リアルでやってるって言うか。(この例えはドラクエ世代の35以下の人
じゃないとわかんないと思うけど。)
301名無しさん@4周年:04/01/24 00:25 ID:e9yrxv5O
>>299
案外東大文一にいたりもするよね
302鼻糞絶対主義 ◆fChu4giocQ :04/01/24 00:25 ID:WWmphqMS
頭が良くなる勉強法を教えてあげる
1学年前の勉強をすれば良いよ
だから再来年大学受ける人は、中3の勉強、来年の人は高1の勉強
難しい事を時間かけるより、簡単な事を短時間で考える方が頭は良くなるんだよ
303名無しさん@4周年:04/01/24 00:27 ID:Sa+uozwB
大学受験の数学の勉強は実力で応用問題ができる程度になれば
後は暗記みたいなもんだよ暗記。
304名無しさん@4周年:04/01/24 00:29 ID:+Htf6TLI
まあ、センター試験の偏差値51のおいらには全く関係ない話ですは。
偏差値70以上の方はがんばって「日本のあした」だか「つよい日本」を作ってください。
お願いします。
305名無しさん@4周年:04/01/24 00:31 ID:gGd9isfT
>>301
それは「受験数学」の天才なんじゃないか?
306名無しさん@4周年:04/01/24 00:31 ID:pfwak+/4
難関の素粒子物理学科の最終的な顔ぶれも

語学能力、記憶力>>創造性、自然現象に対する直感


307名無しさん@4周年:04/01/24 00:31 ID:e9yrxv5O
>>305
ゲーム論とかやってる奴
308名無しさん@4周年:04/01/24 00:31 ID:NwbGTBx7
今の高校数学の授業って、
「この問題を。次のテストで出すから覚えるように。マル付けろ。」
だからな。
そこんとこ解って言ってんのかなぁ。
マジ機械的なんだよ。カリキュラムから教科書から授業から全てが。

先生はテストの点上げようとしてるし、生徒は公式その場は覚えてテスト終わったら
「あれ、あの公式なんだったっけ。ココにこれ入れれば答えでるんだよな。」
だしさ。
それなりの力は付くかもしんないけど、研究者を養成する学問とは言い難いし、
数学に長けた人間を養成するカリキュラムとは到底思えないね。
309名無しさん@4周年:04/01/24 00:32 ID:lTMSf1SC
予想通りだな、国語はココのお陰だろう。w
310名無しさん@4周年:04/01/24 00:32 ID:DfTCwNoO
アカポスに就けなかった理系院生が理系科目の大切さを強調しているスレはここですか?
311名無しさん@4周年:04/01/24 00:33 ID:Sa+uozwB
たしかに学校の数学の授業からカオスが見えない授業が多いとは思う
312名無しさん@4周年:04/01/24 00:36 ID:ju9WifLv
ゆとり教育に少子高齢化。
売国奴の多さ。
特にマスゴミ。
この国はもう駄目だな。
移住するならどこが良い?
やっぱりアメリカが一番安定してるかな?
313名無しさん@4周年:04/01/24 00:38 ID:QsAKp63Y
>>300
確かに、ゲーム的要素もある。しかし、普通の人はそれが精一杯。
 272のように問題を提起してあれこれ考えさせる方法で、高度な
 問題の解答を得るのは天才でもかなり厳しい。272は多分公文式
 のコマーシャル
 日本では2+3=? イギリスでは○+□=5さて、○と□に入るのは?
 のレベルの話をしているのだろう。
 ゲーム的要素で解決するというのも、普通の人にはしょうがない。
 それでも問題解決能力はつくと思う。
314名無しさん@4周年:04/01/24 00:39 ID:NwbGTBx7
アメリカは人種差別がヤバイ所があるよ。
黄色人種は行かない方が吉。
さらにテロ警戒レベルレッドで移民やなんかは真っ先にマークされる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
315名無しさん@4周年:04/01/24 00:40 ID:j3QHUG+K
俺は数学を専攻している院生だが、、、

>>286
数学において、最低限の文法に当たるのは『公理』ないし『定義』であって、『定理』ではないはず。
定理や公式などはそれらを元に論理的に導かれるのだから。

>>296
正解。

>>301
数学の天才は自分で新たな数学理論を生み出せること、が少なくともの定義だろう。
おそらく問題をスラスラ解けるような人間を思い浮かべているのだろうが、それは違う。

>>305
ゲーム理論は経済学に近い。
国際数学オリンピックで金メダルを取ったS・Tは、
数学科へ行かず経済学部へ行って、今は確かハーバード大。
間違っても文Tではない。


>>310
数学も一つの芸術。理論の美しさを理解するには相当なハードルを
超えることが必要だし、理解しきれない人間が出てくるのも当然。
ピカソの絵が素晴らしいと思う感性と数学を面白いと思う感性はそう変わらない。

要は、どの科目にしろ感性を育てる機会をないがしろにはするなと。
316名無しさん@4周年:04/01/24 00:41 ID:pfwak+/4
>>314
昔から、日本人=ヒスパニック・ネガーだよ。公立では。

317名無しさん@4周年:04/01/24 00:44 ID:pfwak+/4
>>315

専攻は代数?
318名無しさん@4周年:04/01/24 00:45 ID:NwbGTBx7
>>313
そうじゃないさ。
積分覚えさすのに実際に測量でも何かの体積でも長さでも量らせてやりゃ良いって話しよ。
そうすりゃ意地でも忘れねぇ。
元々そういう技術から発達したんだから原点をやらせりゃ良い。
それを理論で簡単に口述してお終い。あと覚えとけ。じゃ絶対覚えないし
興味も湧かないよ。身にも付かない。
定積分の公式を見たときだけ脳が反応して、リアルでは公式すら浮かんでこない。
こんなの使える訳無いじゃん。
319名無しさん@4周年:04/01/24 00:45 ID:e9yrxv5O
>>316
そういえば、漏れの同級生にも数学オリンピック出てたのがいたはずだが。
あいつどうなったかなあ
320名無しさん@4周年:04/01/24 00:45 ID:QsAKp63Y
思考力を鍛えろという香具師、次の問題思考力で解いてみろ。

1辺1cmの立方体を正投射して出来る影で最大の面積と最小の面積を求めよ。
321名無しさん@4周年:04/01/24 00:46 ID:Sa+uozwB
なんでもそうだけど何かを否定する人は自分のコンプレックスを隠そうと
しているからか、優越感を得る為に言ってるだけでしょ
322名無しさん@4周年:04/01/24 00:48 ID:pfwak+/4
>>319

数学では食えないことをシミュレートして、医学部や情報学部、法学部へ
323名無しさん@4周年:04/01/24 00:50 ID:n/v4+OO3
>>320
すまん。
「正投射」って何?
324名無しさん@4周年:04/01/24 00:51 ID:aSUqb5qV
確かに>>278は自分も迷った部分なんだけど、


数学オリンピックの才能と
セキュリティーホールの無いプログラムを書ける才能って
全然別のものだと思うんだよ。
325名無しさん@4周年:04/01/24 00:51 ID:j3QHUG+K
>>317
解析学(偏微分方程式論)専攻でつ。

>>320
意地悪な問題を出すな。
超難問で有名な’88年東大前期の2番を正四面体→に立方体にしただけだろ。
思考力というなら、「2次方程式の解の公式を導いてみろ」位が2ch的。

>>322
そんなことはない。
ちなみに有名な数オリメダリストは意外に物理学科へ進学してる事が多い。
Y・TとかT・M、R・Iとか。ちなみに実験系じゃなくて理論系ね。
326296:04/01/24 00:51 ID:T8TK7UoO
>>299
いや、そういう事を言いたかったんじゃなくて、

「数学の天才と言われるような人だからって、
一日10分程度なんて事はないだろう。」

って事を言いたかった。
327名無しさん@4周年:04/01/24 00:52 ID:pfwak+/4
正六角形>…>正方形
328名無しさん@4周年:04/01/24 00:53 ID:Sh9wBB5i
これで、文部科学省内のゆとり教育派を追い落とすための
口実が更に増えた。
この連中が取り返しのつかない失敗を犯す前に排除することが肝心だ。
329名無しさん@4周年:04/01/24 00:54 ID:QsAKp63Y
>>325
意地悪な問題を出すな。
超難問で有名な’88年東大前期の2番を正四面体→に立方体にしただけだろ。
思考力というなら、「2次方程式の解の公式を導いてみろ」位が2ch的。

そういうことを書けるだけで、あんたはたいしたもんだ。
330名無しさん@4周年:04/01/24 00:56 ID:KqrzAxt8
数学と理科なんていらないよ
331名無しさん@4周年:04/01/24 00:57 ID:QsAKp63Y
>>328
そう、技術なくして日本の未来はない。あんたも、
頑張ってくれ。
332名無しさん@4周年:04/01/24 00:58 ID:LXlyCCR8
>>321
そういうおまいはどんなコンプレックスをもってるのか説明してみそ。
333名無しさん@4周年:04/01/24 01:00 ID:/bUxG1El
これ下から1/4の成績のやつををカットして平均出せば昔とそう変わらないのでは?
334名無しさん@4周年:04/01/24 01:00 ID:pfwak+/4
>>325

物理学的成果としては、素粒子物理学が頭脳のブラックホールになっているのが残念。

数学へのネタ提供という点では事欠かないが。
335名無しさん@4周年:04/01/24 01:01 ID:kFaJCa39
(-@∀@) <早速ゆとり教育の成果が出たか
336名無しさん@4周年:04/01/24 01:04 ID:aSUqb5qV
>>334
だって、素粒子以外の分野で研究しても、
誰も認めてくれないんだもーん。
337名無しさん@4周年:04/01/24 01:05 ID:u5lZTLkZ
日本は技術大国なのではなく、たんなる製造大国なのですよ。
338323:04/01/24 01:06 ID:n/v4+OO3
>>320
答えを出すのに
計算はいらんってことで合ってる?
339名無しさん@4周年:04/01/24 01:07 ID:j5Epsv6I
>>320
よく知らんけど、点光源をとにかく接近させれば無限大
無影灯使えば0
340名無しさん@4周年:04/01/24 01:10 ID:5GLJjoAF
>>320
ゴメン、簡単だねこれ。難しいとか言って正直スマンかった。
立方体は対称なので(ry)

>>339
正射影の意味をわかってない。
てゆうかそういうケチつけるのはカコ悪いと思うぞ。
341名無しさん@4周年:04/01/24 01:11 ID:pfwak+/4
近年発展目覚しいインドや中国は、核兵器やミサイルを開発している。
歴史的には軍事技術の発展が、科学技術の発展とほぼイコールだったわけだが。

平和呆け教育は、科学技術をも衰退させる。
342320:04/01/24 01:12 ID:QsAKp63Y
>>338 計算は必要です
>>339 1つの面を壁に対して平行にしたとき出来る影
    の1辺は1cmになる状態。
343名無しさん@4周年:04/01/24 01:12 ID:fWvVIIzw
内容だけ増やしても消化できないからね。

高校教育において
・数学、理科の授業数を増やす
・教員のレベル向上
・文系の2次試験で数学を課す
ということが必要じゃないかな。
344名無しさん@4周年:04/01/24 01:14 ID:EAAlji/B
指導要領を改訂して、中高の検定教科書でも松坂の数学読本みたいに
大学の教科書的なスタイルで書ける様にすれば良いのに。

そうすれば高校の数学と大学の数学の間の大きな溝も大分埋まると
思うんだけどな・・・
345名無しさん@4周年:04/01/24 01:14 ID:/bUxG1El
>>337
製造技術大国ですが、何か?
346名無しさん@4周年:04/01/24 01:14 ID:w7QyFD1C
理数科目ができなくなると幽霊やら前世やらありもしないオカルトにひっかかる奴が増える
347名無しさん@4周年:04/01/24 01:16 ID:aSUqb5qV
>>346
それは関係が無い。
348名無しさん@4周年:04/01/24 01:17 ID:fUsHBXWo
国語でやっと論理的な文の書き方を教えるようになるらしいね。
将来にわたって書くのは、感情的な感想文ではなくて、報告書、論文などの論理的な文章が多いにも
かかわらず、まともに指導されたことがなかったからな。
349名無しさん@4周年:04/01/24 01:17 ID:aC+Clrfc
m1
M2
350名無しさん@4周年:04/01/24 01:17 ID:5GLJjoAF
松坂の数学読本!そりゃ少し無理があるでないの?
てゆうか、大学の教科書スタイルじゃあ生徒皆数学嫌いになる罠。
俺は4月から院生やりながら進学校で非常勤やることになったのだが、
志賀先生の中高一貫シリーズを参考しようと思ってる。

ちなみにIDは変わってるが、俺は>>315>>325だ。
351名無しさん@4周年:04/01/24 01:17 ID:+4aNM7dP
古文切れよ。
古文よりも、評論を読みかたをしっかり教えてやれ。
論理的な思考能力がない奴が多すぎる。
352名無しさん@4周年:04/01/24 01:18 ID:NekpTCp6
オレ、高校の頃数学の偏差値が全国模試で80くらいあった
でも化学がさっぱりわかんなくて文系に進んだんだけどさ、文系って楽だよなぁ・・・
数学でいい点とっちゃえばあとは普通にやるだけで総合ではダントツの成績だった
だって周りのやつかわいそうなほど数学できないんだもん

頭いい人は文系に進んでバカどもを適当にあしらってれば人生楽できるよ
味気ないって人もいるかもしれないけどね

353名無しさん@4周年:04/01/24 01:18 ID:e9yrxv5O
ax^2+bx+c=0
a{x^2+(b/a)x+(b/2a)^2}-a(b/2a)^2+c=0
a{x^2+(b/a)x+(b/2a)^2}=a(b/2a)^2-c
{x^2+(b/a)x+(b/2a)^2}= (b/2a)^2-c/a
{x+ (b/2a)}^2=(b^2-4ac)/4a^2
x+(b/2a)=±(b^2-4ac)^(1/2)/4a^2
x=-(b/2a)±(b^2-4ac)^(1/2)/4a^2
x=[-b±( b^2-4ac)^(1/2)]/2a

やってることはかなり単純だよなあ
354338:04/01/24 01:18 ID:n/v4+OO3
>>342
立方体の断面積の最大値と最小値を求めるわけね。
355名無しさん@4周年:04/01/24 01:18 ID:Tl5iS0gG
>>346
中途半端に理数科目ができる奴に限って幽霊とか前世とかの
存在を当然の如く否定する
356名無しさん@4周年:04/01/24 01:18 ID:QsAKp63Y
中国共産党の常務委員 9人全員が理科系大卒の学歴を持つているのです。
こりゃ、負けるかな?
357名無しさん@4周年:04/01/24 01:19 ID:u5lZTLkZ
世界ではじめて工学部を造ったのは日本だったような。
358名無しさん@4周年:04/01/24 01:20 ID:ys+NerFA
古文は切ってもいいけど、漢文は必要でないかい?
359名無しさん@4周年:04/01/24 01:21 ID:/bUxG1El
>>351
エンジニアでもビジネスマンでも外国の人と話す際に古文について聞かれることは多い。
360名無しさん@4周年:04/01/24 01:22 ID:aC+Clrfc
>>354
ちと違う。

でもこの問題ではそれでも大丈夫ですよね?>出題者
361名無しさん@4周年:04/01/24 01:22 ID:j5Epsv6I
日本人に英語を教える努力じゃなく、世界に日本語を広める努力をしろよ
362名無しさん@4周年:04/01/24 01:22 ID:NqrAEcrk
この前も2チャンで漏れが出した、某一流企業での面接試験で行われた「高校数学」

問 100円もって税込みで10円分の買い物をしました。おつりはいくらでしょうか?

答えを90円です。と答えた学生は「帰ってよろしい」と面接室を追い出されます。w
363名無しさん@4周年:04/01/24 01:22 ID:QsAKp63Y
>>354
うーん、断面積だと0になる可能性があるんでないかい?
364名無しさん@4周年:04/01/24 01:23 ID:u5lZTLkZ
>>362
0
365名無しさん@4周年:04/01/24 01:25 ID:yGZIQd3q
>理数科目ができなくなると幽霊やら前世やらありもしないオカルトにひっかかる奴が増える

そうでもない。中途半端に出きる奴は
一見「科学的」な説明で騙される
366名無しさん@4周年:04/01/24 01:25 ID:+4aNM7dP
>>359
「外国人に尋ねられるから学校で教えろ」
といわれても納得できないな。
367名無しさん@4周年:04/01/24 01:26 ID:p4CHWRDt
理科と数学って、日本人が一番できないといけないところじゃないか
368名無しさん@4周年:04/01/24 01:26 ID:5GLJjoAF
>>353
GJ!

みんな、周りに数学ができると嘯いている香具師がいたら、
次のようなことを質問してみて。
「−と−の積が+になることを証明しろ」
多分できねーからw

塾とかで教えてると、子供ってこういうこと平気で質問してくるんだよね。
そういう素朴な疑問にしっかり答えてあげるのが教育の上で重要だと思う。
369名無しさん@4周年:04/01/24 01:26 ID:fUsHBXWo
>>351
古文は、あっていいだろう。
教養の範囲だからな。

>評論を読みかたをしっかり教えてやれ。
>論理的な思考能力がない奴が多すぎる。
禿同。
小説やエッセイで、自分の解釈を講釈することをしても、
論理的な文章の書き方、読み方を教えないからな。

小説やエッセイは、どう解釈しても受け手の勝手だと思うがね。

370362:04/01/24 01:27 ID:NqrAEcrk
100円一枚なら90円のお釣。
50円二枚なら50円を出して40円お釣。
50円一枚と10円5枚なら10円を出してお釣なし。
10円10枚なら10円を出してお釣なし。

が正解です。w

高校に入って、場合分けという数学的思考能力を身に付けたかをテスト。w
371名無しさん@4周年:04/01/24 01:27 ID:/LuXN+hO
センター試験の平均点を見ると、英語・国語は、女子>男子だが、
数学・理科・社会は、男子>女子

科目には明らかに”性差”がある。

実際、女子の多くが、高校数学を理解できないと言うのが実状である。

このような性差を無視して、闇雲に”ジェンダフリー”を叫んで
女子に合わせたので、数学・理科が惨憺たる結果になった。
372M$:04/01/24 01:29 ID:e9yrxv5O
>>362とよく一緒にコピペされる問題といえばこんな問題も

1)A君のおじさんの姉はA君のおばではありません。
では、その人は何でしょう?

2)A君がまっすぐ5歩歩いて、次に右を向いてまっすぐ10歩歩き、
そしてさらに右を向いてまっすぐ5歩歩いたら元に戻りました。
さてA君は最初にどこにいたでしょう? ありうる点を全てあげなさい。

※2)はいろいろ仮定が必要らすい
373名無しさん@4周年:04/01/24 01:29 ID:aC+Clrfc
>>368
すまん、教えてくれ
374名無しさん@4周年:04/01/24 01:30 ID:VcOXPVYN
>幽霊やら前世やらありもしないオカルトにひっかかる奴が増える

のは地域社会との絆が崩れたせい。
端的に言うとWWWのせい。
理系的能力を発揮してCERN研究所が作定したHTMLのせい。
375名無しさん@4周年:04/01/24 01:31 ID:iiEgc1NP
>>337
この手のスレには君のようなのが、すぐに湧いてくるな。
そう卑屈になるな。
ここを確認しろ。
http://www.in-cites.com/analysis/index.html
http://hcrs.newisiknowledge.com/formBrowse.cgi
376名無しさん@4周年:04/01/24 01:31 ID:SeVY3gTF
100円もって って言われたら誰だって100円玉想像すると思うんだが・・・
こんな馬鹿な問題だす企業あるのか
377名無しさん@4周年:04/01/24 01:32 ID:NwbGTBx7
>>325
投影は良いとして、光の拡散も計算に入れるのか?
真っ直ぐな光なんてレーザー光線でもない限り不可能だぞ。
378名無しさん@4周年:04/01/24 01:32 ID:aC+Clrfc
>376
いや、まさにそれが数学的思考
379名無しさん@4周年:04/01/24 01:33 ID:QsAKp63Y
理科系は論理的思考を鍛えるのに役立ちます。
「人はなぜ怒るのか」との問いに、文系は感情
論で解決しようとする。これは、いつまでも
回答は得られません。理系は理論に裏付けさ
れた明白な回答を用意できます。
380名無しさん@4周年:04/01/24 01:33 ID:pfwak+/4
>>368

i=cos(π/2)+i sin(π/2)
-1=i*i,
(-1)*(-1)=i*i*i*i=…=cos(2π)+i sin(2π)=1

は、だめ?


381名無しさん@4周年:04/01/24 01:33 ID:Tl5iS0gG
>>370
1円玉100枚とか5円玉20枚とかが抜けてるぞ
382名無しさん@4周年:04/01/24 01:33 ID:6FKE3tzQ
>>370
五円と一円が無いのはどういう事だ!!
383名無しさん@4周年:04/01/24 01:34 ID:+4aNM7dP
>>369
時間があればいいのだが、どんどん削られていく現状だと厳しい。
アメリカ人は大学に入るまではマターリやっているらしいが、
彼らは英語を日常的に使っているからな。
日本人が同じくマターリする余裕なんてないと不安になってしまう。
384名無しさん@4周年:04/01/24 01:34 ID:n/v4+OO3
単に振るいにかけたいだけ、ということなら
これ以上の設問はないだろうね。

正解できるやつは相当のへそ曲がりだな。

おれには無理だし、そんな問題出す会社に
入りたいとも思わん。
385名無しさん@4周年:04/01/24 01:34 ID:QU+89jkD
>>371
女子に合わせて数学・理科を軽くしたの?ありえない・・・。

嘘でしょ?
386名無しさん@4周年:04/01/24 01:35 ID:NqrAEcrk
さ、さよならー。w
387名無しさん@4周年:04/01/24 01:36 ID:a/Et8XW2
>>362
その腐った某一流企業を晒せ。
388名無しさん@4周年:04/01/24 01:37 ID:QsAKp63Y
>>385
学校の先生自体、女教師が増加しているわけだし…。
389名無しさん@4周年:04/01/24 01:37 ID:bpfgg6uB
>>379
でもさ論理学って文系(哲学)扱いだしなー。
390名無しさん@4周年:04/01/24 01:38 ID:n/v4+OO3
>>371
文科省は馬鹿か?
技術立国を標榜する割にはお粗末だな。
391名無しさん@4周年:04/01/24 01:38 ID:VcOXPVYN
…腐っているのは、
お店のレジでアルバイトした事が
無い人の方じゃないのかな?
392名無しさん@4周年:04/01/24 01:38 ID:NwbGTBx7
まぁ、早晩潰れるだろ。
卑屈な人材しかあつまらんし。

もしかしたらそういう企業かもしれんが。(どういう業種かは不明)
393名無しさん@4周年:04/01/24 01:38 ID:fUsHBXWo
>>376,378
面白い回答を期待して言うのか、
ひねくれものを取りたいなら出す意味があるね。

解釈が一意的にならない出題を出して、数学的思考といわれてもな。
394名無しさん@4周年:04/01/24 01:38 ID:/LuXN+hO
センター試験 平均点
平成6年
英語
男子99.4<女子101.3

国語
男子129.8<女子136.9

数学
男子143.4>女子134.6

平成7年
英語
男子111.7<女子117.5

国語
男子135.0<女子143.5

数学
男子131.5>女子121.6

http://www.db.fks.ed.jp/txt/60000.1995yoriyoku_ikiru_tameno_gakuryoku/html/00053.html

このように、科目によって、性差があるのは明らか。
ちなみに、理科、社会は、男子>女子で、総合得点は
一貫して、男子>女子になる。
395名無しさん@4周年:04/01/24 01:39 ID:e9yrxv5O
女性が理系の大学いくのはキツイだろ。男多すぎ。
396名無しさん@4周年:04/01/24 01:39 ID:XbPgVnJO
理系文系って重視するの日本だけじゃなかったか?
たとえばアメリカの総合大学ではあまり関係なく興味の趣くままに主専攻副専攻取れるんじゃなかったか。
日本の大学を頂点にした学校教育が縦割りで硬直化しすぎだよ。
397名無しさん@4周年:04/01/24 01:39 ID:j5Epsv6I
>>371
性差がある、って事だけで原因を調べもせずにそんな事してるのか
ジェンダーフリーを叫ぶヤシは根っからの腐文系だな
そんなヤシに従ったら更に日本の理系がヤヴァくなる
さっさと轢き殺せ
398名無しさん@4周年:04/01/24 01:40 ID:5GLJjoAF
>>362>>370>>376
そういう人の揚げ足を取るような問題を回避する能力を数学力とは呼ばない。
お前もその企業も恥ずかしくないのか?

>>377
数学というのは、人間の決めた約束事の中で構築された理論のせ界。
ここでは『正射影』という言葉の『定義』が、
「空間の点Pを通ってαに垂直な直線がαと交わる点をPのα上への正射影という」
と、人間が「決めた」のだからそれに従うまで。
399名無しさん@4周年:04/01/24 01:40 ID:ncArbtUU
そりゃ日本の大学はきっと、万能型を量産して汎用性を作り出そうとしているんだろう。
そのうち全能型が生まれるかもしれないと期待して。
400名無しさん@4周年:04/01/24 01:41 ID:NwbGTBx7
理系文系の区切りは大学入試の割ですね。
未だにやってる所が「中高教育界って( ´,_ゝ`)プ」な所ですが。
コイツらまだ明治とか昭和初期とかをひた走ってるようです。
401名無しさん@4周年:04/01/24 01:41 ID:QsAKp63Y
前ニュースで北挑戦の入試問題が紹介されてた。

2人の女の子が歩いていました。道に300円(?)落ちていました。
さて、2人はどうしたでしょう?との問題があったらしい。

答えは、道に金が落ちているわけがない。だそうです。w
402名無しさん@4周年:04/01/24 01:43 ID:1ZzJQHS2
>>398
のイチャモンについてはまあまあ正しい反論に見えるが
ちょっと言い過ぎの気もする。
実数の公理とか三角関数の級数による定義とか考えると。
403398:04/01/24 01:43 ID:5GLJjoAF
ごめん、書き忘れたけどαは平面です。
404名無しさん@4周年:04/01/24 01:44 ID:XbPgVnJO
そういえば教授が「最近の大学生にはヘンなのがいない」と言っていたが、人間も工業製品化してきたのかな。
ヘンなもの、規格外のものは不良品だもんな。
平等化=差をなくすこと=均質化とするならそれでいいのかもしれないけど。
405名無しさん@4周年:04/01/24 01:45 ID:Yt8w0QWc
>>370
そんなのは、面接虎の巻でも読んでなけりゃ引っかかるな。
漏れは普通科でなかったんで、場合分けなんか習わなかったぞ。
三角関数、微積、ベクトル、ラプラス変換、フーリエ級数展開、ブール代数とか使えないものばっかりだった。
406名無しさん@4周年:04/01/24 01:45 ID:VcOXPVYN
>>398
逝ってよし。
407名無しさん@4周年:04/01/24 01:46 ID:XbPgVnJO
>>405
場合わけは中学だよ。
408名無しさん@4周年:04/01/24 01:47 ID:NwbGTBx7
>>398
うーん。
ダメだ。日本語数学は一回外語に変換しないと訳がわからん。

ここら辺も糞だ。外語も併記せんとわからんな。
409名無しさん@4周年:04/01/24 01:49 ID:rkqPpbfE
>>404
本当に変なのは入試ではじかれます。
昔ほど懐は広くないです。
410名無しさん@4周年:04/01/24 01:51 ID:pfwak+/4
>>362
数学というよりはむしろ、法学的思考の問題だな。
言葉尻を捕らえながら論点を提起していく点で。
411名無しさん@4周年:04/01/24 01:51 ID:BEvxF0b7
>>409
ですな。結局398みたいなのが理系の首を絞める。
412名無しさん@4周年:04/01/24 01:52 ID:QsAKp63Y
>>370
そんな、企業いきたくない。胃をこわしそう。
413名無しさん@4周年:04/01/24 01:54 ID:1dyF9+H9
場合分けというか、とんちレベルだろ。

いっきゅーさーん。
414名無しさん@4周年:04/01/24 01:54 ID:XbPgVnJO
ヘンなの、とはとてつもなくできる奴と、とてつもなくできない奴です。
真ん中くらいしか集まらない。
偏差値で輪切りにされて大学が序列化されているからでしょうけど。
そうすると刺激というか循環がないんだと思います。
415名無しさん@4周年:04/01/24 01:56 ID:Yt8w0QWc
>>407
えええ!
んなもん知らんかったが田舎の中学の数学ではトップクラスだったぞ。
旅行の計算がダイスキだったな。
416名無しさん@4周年:04/01/24 01:57 ID:/LuXN+hO
センター試験 平均点
平成6年
英語
男子99.4<女子101.3

国語
男子129.8<女子136.9

数学
男子143.4>女子134.6

平成7年
英語
男子111.7<女子117.5

国語
男子135.0<女子143.5

数学
男子131.5>女子121.6

http://www.db.fks.ed.jp/txt/60000.1995yoriyoku_ikiru_tameno_gakuryoku/html/00053.html

数学の男女差は10点前後もあり、英語、国語の男女差より大きい。
これだけ差があると、現場の教師は”女子は数学が出来ない”
という実感をもっていただろう。
そして、ジェンダーフリーを進める勢力が、女子に合わせて
数学を易しくしたのは想像に難くない。
417名無しさん@4周年:04/01/24 01:58 ID:1dyF9+H9
センター改革マダー?

センターは古い。センターは糞。センターは悪の枢軸。センターは合理主義の権化。


と言ってみる。
418名無しさん@4周年:04/01/24 01:59 ID:3CLXpDVP
>>370
> 場合分けという数学的思考能力を身に付けたか

そんなものを問える問題か?
パズルにもリドルにもなってない、ただの悪質な言葉遊びにしか見えん。
人事がこんな質問踏み絵にしてたら即刻やめさせるぞ。
419名無しさん@4周年:04/01/24 02:00 ID:BEvxF0b7
ファインマンなら、370は合格でしょ?
叔母さんの経営する旅館でレジ打ち経験有るから。
420398:04/01/24 02:01 ID:5GLJjoAF
何で俺が理系の首絞めるの?
421名無しさん@4周年:04/01/24 02:01 ID:0zZit+Ww
>>370
”追い出されます”まで面接官が言ったのならただの詰まらん問題かもしれんが、
言わないのなら、ピザ十回言ってみてとたいしてかわらんな。
422名無しさん@4周年:04/01/24 02:02 ID:8makXA89
国語はどうしても点数が上がらなかった。
古文・漢文は人並みだったけれど、随想や小説の点数は惨憺たるものだった。
問題製作者と感性が合わない、ということにして諦めた。

数学の成績は良かった。
423名無しさん@4周年:04/01/24 02:03 ID:Jz/5xj57
センター国語は感性じゃなくて理詰めで解けよ。
パターン決まってるんだし。
424名無しさん@4周年:04/01/24 02:03 ID:QsAKp63Y
【犯罪大国】スウェーデン【フェミニズム】
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000003675.html
425名無しさん@4周年:04/01/24 02:07 ID:OxYcamkn
去年のセンター模試で、国語は偏差値77とかいったよ漏れ。本を乱読してただけで、国語試験対策なんて微塵もしてなかったのに。
思うに、国語で点取りたいなら「本読め」の一言に尽きる。

ちなみに他教科は偏差値60にも届いてませんでしたが。
426名無しさん@4周年:04/01/24 02:08 ID:5GLJjoAF
>>380
遅レスだが論外。
427名無しさん@4周年:04/01/24 02:11 ID:j5Epsv6I
>>370
場合分けは深く追求すると限りなく発生する
それを防ぐため普通は簡略化して考える
そんな下らない問題はコンピュータにでもやらせとけ

むしろ場合分けの問題です、と先に言っておいて
どんな場合を想像するかのほうが面白そうなヤカン
428名無しさん@4周年:04/01/24 02:11 ID:QsAKp63Y
前、国語の大学入試問題の出題文の作者に
解答してもらったところ、ぜんぜん点数
とれずに、私の言おうとしていることと
ぜんぜん答えが違うと言っていた。
429名無しさん@4周年:04/01/24 02:13 ID:Jz/5xj57
センター模試の成績を偏差値で語ってもなあ・・・。
普通は実得点で語るもんだけど。

あと、模試は本番の試験よりも難しいことが多いけど、
センター模試の国語だけは、本番の方が難しいことで有名。
430名無しさん@4周年:04/01/24 02:14 ID:rkqPpbfE
>>428
国語の問題は感想を聞くのではないのですよ。
431名無しさん@4周年:04/01/24 02:17 ID:0zZit+Ww
現国の問題は文章の中身を理解推測するんじゃなくて
出題者が何を考えているかを推測するゲームだからな。
だから私立系の問題だと果てしなく悪問が出る。
センターはそういうわけにはいかないから、理詰めで解けちゃう問題になるんでしょう。
どっちにしろそんなんだから作者の言いたい事とは乖離したものになるんだろうね、
432名無しさん@4周年:04/01/24 02:17 ID:xMu12C7B
センター国語なんて点差がついてるのは古文でしょ
漢文は簡単だし
古文の性別の点のばらつきを見せてもらわないと、なんともいえない
だいたい理系の上の方は男ばっかりで、
その多くは配点考えてセンター古文なんて捨ててるから、
たいして古文の勉強しない
そそいでる労力が違うのに、結果として出てきた点数の違いだけで
性差を見ようって考えが間違っている

んじゃないの?
433名無しさん@4周年:04/01/24 02:18 ID:/uRgG9z4

数学を利用しなければならない玩具があればいいと思うんだよな。子供のころから数学に触れるには。

俺はリア消のころからマイコン(当時の呼び方)でCG(2D)のプログラムをやっていて、
サインコサインもその頃から意味もわからずに触っていた。
単に「数式を組み合わせると面白い模様が出来る」そんだけよ。それだけでも高校、大学受験では
絶大な武器になったよ。
434名無しさん@4周年:04/01/24 02:18 ID:m9TkTZTd
「いかに感じるか」ではなく「いかに出題者の意図を見抜くか」
センターなんてそんなもん。
結局すべてはゲームですよ。
いかに人を騙して金を巻き上げるか、が資本主義のゲーム。
435名無しさん@4周年:04/01/24 02:19 ID:V4tcWf5O
>>370の某一流企業は>>370が一流と思ってるだけ
436名無しさん@4周年:04/01/24 02:19 ID:h/Xct8j9
>>370は数学力ではなく注意力。
437名無しさん@4周年:04/01/24 02:20 ID:m9TkTZTd
>>433
日本では受身的なゲームばかりですね。ファミコンとか。結局いかに他人が作った消費物を消費するかしかない。
カタンとかおもしろいのにな。
438名無しさん@4周年:04/01/24 02:21 ID:W0tUY2Rv
何でもかんでもやらせようとするから何も出来ない子が育つ。
決まったことしかさせなければ子供の限界は低くなる。
さてさて困ったもんだねぇ。
439名無しさん@4周年:04/01/24 02:21 ID:0zZit+Ww
>>370ぼろくそだなw
440名無しさん@4周年:04/01/24 02:23 ID:Jz/5xj57
>>432

センター国語で点差が生まれるのは現代文の方なのだが。

古文・漢文は基本的に(勉強すれば)満点か1問間違いでいける。
けど、現代文だけは何が起こるかわからない。

実際に(まともな)国語教師なら、古文・漢文は確実に満点取ります。
けど、現代文で必ずしも満点とれるかというと、教師ですらそれは無理。
(そういう試験もどうかと思うがw)

あと、理系でも上の方ならセンター古文・漢文ぐらい仕上げてくる。
東大・京大は理系でも二次試験で国語あるし。
441名無しさん@4周年:04/01/24 02:25 ID:xMu12C7B
>>434
できない香具師が言いそうなことだな
442名無しさん@4周年:04/01/24 02:25 ID:W0tUY2Rv
>>433
ブロック遊びには意外な効果があると思う。
あと日本伝統の折り紙。

話はずれるが、試験の存在する場面では注意力も大事だなぁ。
計算を間違う奴は理屈が解かってても答えを間違う。
こっち方面の注意力は何で鍛えられるだろう。
公文とかドリルでの自習で充分か?
443名無しさん@4周年:04/01/24 02:25 ID:/uRgG9z4
>>370

その出題意図を的確に読み取れることと必要とされる能力に相関関係があるとは思えない。
444名無しさん@4周年:04/01/24 02:28 ID:/Q5dP84k
まぁ、お釣りはいくらですかって聞いて、気を利かせて場合分けを出来る奴を
採りたい、という企業もあるだろ。営業職とか。
445名無しさん@4周年:04/01/24 02:28 ID:OXLdDYcT
予想通りじゃないの?
446名無しさん@4周年:04/01/24 02:29 ID:Aj2syd3l
>>370
80円払ってお釣り70円もらうとかもありえない話じゃないけど・・・
447名無しさん@4周年:04/01/24 02:31 ID:V4tcWf5O
>>370
カードで払ったからお釣りはなし
まけてもらえたからお釣りはなし
ってのもあるよな
こじつければいくらでも言えるじゃねーか
448名無しさん@4周年:04/01/24 02:31 ID:Jz/5xj57
80円払える時点で、10円をちょうど払うことは可能なわけだが。
普通はそういうとき、10円だけ受け取られて残りは返されるぞ。
449名無しさん@4周年:04/01/24 02:31 ID:rkqPpbfE
>>446
80円玉なんてあるの?
450名無しさん@4周年:04/01/24 02:31 ID:xMu12C7B
>>440
漢文は簡単だからすぐに満点とれるようになる
しかし古文は覚える量が多いしコストに見合わないから後回しにする香具師が多い
ちなみに漏れは学部京大だが、理系はみんな国語たいがい適当だった
医学部の香具師はちゃんとやってたけど
京大理系の場合、古文はセンター国語の4分の一だから、センター古文で6割しかとれなくても
満点の香具師と傾斜で10点ほどしかかわらない
理系科目が得意な香具師なら、迷わず理系科目の点数上げるほうに労力かたむける

現代文はあなたの言うとおりだと思う
性差を見るには、現代文だけ見るのが適切だろうという意味でさっき書いた
ちなみに京大理系は二次で国語あるの医と理だけやぞ
古文にいたっては京大の二次にはない
わかってんの?
いやもちろん灯台の場合はちゃんとやらなあかんね
451名無しさん@4周年:04/01/24 02:33 ID:Yw9UvvhI
数学読本こそ中高の教科書にふさわしい。


ttp://www.lg.fukuoka-u.ac.jp/~ynagata/doc/mathe.pdf
↑ここから数学読本のまえがきを引用。

 「私は、この講義を、初等あるいは中等数学を堅実な形
で学びたいと望むすべての人に向けて、書いています。題
材は中学や高校の数学、とくに高校の数学ですが、年少の
読者にも読めるようにていねいに書いてあります。
 この講義は、いくつかのおもしろそうな話を取り上げて
一つにまとめたという種類のものではありません。6巻を通
じてこれはある種の一貫性と流れとを持っています。結局
のところ、私は一つの新しい教科書を書いたことになるの
かもしれません。しかし、これはふつうの教科書とは違って
います。なぜなら私はいろいろな制約なしにこれを書いて
いるからです。この講義はふつうの教科書よりずっと自由
です。また、たぶん──そうであってほしいと思いますが
──、ずっと深く、ずっと豊かな内容を持っています。読者
はこの講義を読んで、しばしば、今まで気がつかなかった
ことに気がついたり、新しい発見をしたり、フレッシュで興
味深い数学の問題に導かれたりするでしょう。…
 この講義は、いわゆる受験数学とは関係ありません。…
私がこの講義で語りたいと思うのは、流れのある数学の一
つのストーリーであって、技術や要領ではないからです。
 この講義ではときどき、常識的なカリキュラムの意味で初
等・中等数学の範囲と考えられるところから──どこまで
が初等・中等数学でどこから先が高等数学なのかははっき
りしませんが──少し上のほうまで延びて行きます。…こ
の講義には人工的で不自然な柵はありません。したがって、
これはたぶん、最終的には読者をかなり高いレベルにまで
導きます。…」
452名無しさん@4周年:04/01/24 02:33 ID:0zZit+Ww
>>370そういえば消費税ってやつもあったな。
453名無しさん@4周年:04/01/24 02:34 ID:W0tUY2Rv
>>451
面白い良書ではある。
試験に強い人間は育たんけど数学を
扱う能力はものすごく上がるだろうね。
454名無しさん@4周年:04/01/24 02:34 ID:rkqPpbfE
>>450
京大の2次の国語ってどんなの?

>>452
10円の消費税っていくら?
455名無しさん@4周年:04/01/24 02:35 ID:jj9dj5rN
>>452
注意力のない奴
456名無しさん@4周年:04/01/24 02:35 ID:Jz/5xj57
>>450

農もあるだろ。いつも忘れられてるような気がするが、
同じ京大なんだから覚えておいてやれよw
457名無しさん@4周年:04/01/24 02:36 ID:0zZit+Ww
>>454
消費税が10%だったら一円だね
458名無しさん@4周年:04/01/24 02:36 ID:rkqPpbfE
>>457
円を使う国で消費税が10パーセントある国って?
459名無しさん@4周年:04/01/24 02:37 ID:V4tcWf5O
税込みでって書いてるだろ
460名無しさん@4周年:04/01/24 02:37 ID:Aj2syd3l
>>448 >>449
現実に買い物をする時にはコインを数え間違って払ってしまう事があるでしょ?
で、その場合のレジ係は、80円をそのまま預かって、お釣りという形で70円を返すのがベストな対応だと思う。
自分が店長ならそう指導する。
461名無しさん@4周年:04/01/24 02:38 ID:0zZit+Ww
現在とは書いてないだろ?たぶんここ10年以内に10%になると思うけどね
場合分けっていうなら幾らでも分けれるって言う事に関してつっこんでるだけなんだからw
462名無しさん@4周年:04/01/24 02:39 ID:BQ60KJ/q
日本には、既存のワクを壊したり創ったりする天才はいりません。
与えられた既存のワクの中で最大限の力を発揮する秀才が優遇されます。
463名無しさん@4周年:04/01/24 02:39 ID:W0tUY2Rv
レポート一冊書かせたほうが
何が身についているかは解かりやすいと思う。
464名無しさん@4周年:04/01/24 02:40 ID:VQiKz2Eo
一流企業に入ろうって奴が
たった100円の所持金で10円の買い物なんてびんぼったらしいことしてんじゃねーよ
465名無しさん@4周年:04/01/24 02:41 ID:rkqPpbfE
>>461
Q:硬くて食べられないパンは?
A:フライパン

とかに切れそうな器だね。
数学的思考に「たぶん〜思う」ってw
466名無しさん@4周年:04/01/24 02:42 ID:0zZit+Ww
>>459
おおぅしまったwすまん謝る君が正しい。
古賀と違って自分の誤りは素直に認めるたちなんだ。
467名無しさん@4周年:04/01/24 02:42 ID:BQ60KJ/q
>>464
この前も2チャンで漏れが出した、某一流企業での面接試験で行われた「高校数学」

問 10000円もって税込みで1000円分の買い物をしました。おつりはいくらでしょうか?

答えを9000円です。と答えた学生は「帰ってよろしい」と面接室を追い出されます。w
468名無しさん@4周年:04/01/24 02:43 ID:/Q5dP84k
>>450

>ちなみに京大理系は二次で国語あるの医と理だけやぞ
国語がないのは、工だけ、が正しい。
469名無しさん@4周年:04/01/24 02:46 ID:j5Epsv6I
場合分けっつーか状態管理だよな
470名無しさん@4周年:04/01/24 02:46 ID:fUsHBXWo
100円問題は、多分広告代理店だと思うな。
471名無しさん@4周年:04/01/24 02:47 ID:iaJ8nu72
この国も終わったな。
理数得意な俺様はさっさと海外国籍でも取っておくかな。
馬鹿共と心中はごめんだね。
472名無しさん@4周年:04/01/24 02:50 ID:/Q5dP84k
>>450
>古文にいたっては京大の二次にはない
これも嘘な。
漢文は無いが、古文はある。
理系は選択しなくても良いが。
473REI KAI TUSHIN:04/01/24 02:50 ID:4O6RfDMZ
高校生の頃、科学、物理、世界史、日本史、古典、現代国語で
英語、数学の赤点ギリギリの点数を補完して学年3番だった!
474名無しさん@4周年:04/01/24 02:51 ID:rkqPpbfE
>>472
擬古文のこと?
475名無しさん@4周年:04/01/24 02:53 ID:Jz/5xj57
そういえば、現代文・擬古文・古文 から選べるんだっけ?>京大理系二次
まあ現代文はパスするだろうけど〜。

京大受けてないからわからん。
京大模試のとき、国語の時間が激しくダルかった。帰ろうかと思った。
476名無しさん@4周年:04/01/24 02:53 ID:/Q5dP84k
>>474

一問目 現代文
二問目 文語体の文章(擬古文)
三問目 古文
だろ。
477名無しさん@4周年:04/01/24 02:54 ID:/uRgG9z4
別冊宝島Real055号『社会党に騙された!』
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069932109/l50

荒らしのコテハン「ABC」がいるのはいつものことなんですが、
よりにもよって神のIDをたたき出しました!


933 名前:ABC 本日のレス 投稿日:04/01/24 01:51 ABC/MK56
478名無しさん@4周年:04/01/24 02:54 ID:rkqPpbfE
>>476
俺,京大じゃないから知らんのだよ。
479和田サン:04/01/24 02:55 ID:AFxiNsIG
500人以上の女を虜にしたボクのスーパー超能力(和田サンマジック)を駆使した結果
こんな素晴らしい掲示板ができちゃいました。
http://bbs.2ch2.net/wadasan/index2.html

     ,. ―‐=' ̄ ̄`ヽ、
   ,. ‐′``\ 、 、 ヽ. \
  〃::::::::;::  ‐-ミ ミ、  ミ ヽ
  i.{:::::::/     i ミ \_ ー ヽ
  | i ::/       ヾ    二ニ┤
 │}: ト、、    ==! ミ 、__  l
  |′i ェ_、    , ェァ\ `ー-  ┤   
  !ハ|    :      `ヾ!_,.、ミ|    
     !   ,   、     !ノ::ヽ!
      !  `  "       | 、:::{
     ヽ ‐=一     /   ヾ!
      ヽ     //      \
        ゝ―‐ ' -'′        ヽ
ボクは永遠に不滅です。
熱い!やばい!間違いない!
http://bbs.2ch2.net/wadasan/index2.html
480名無しさん@4周年:04/01/24 02:56 ID:FntBsb99
学力低下というのは嘘で実は知能低下。
知能テストを実施してみましょうw

高学歴、高偏差値が子供を生まないせい。
生んでも年齢が逝っていて、卵が古くなってるせいでマズー。
昔から、親がDQNの子の言い訳に、歳食ってからできた子だから、
というのは一面の真実。昔の人は経験上賢い。
若いうちであるなら、子宮と産道がひろがった二番目あたりが
一番成長がよく、賢いが。
481名無しさん@4周年:04/01/24 02:57 ID:rkqPpbfE
>>480
知能テストは元来頭の良さをry
482名無しさん@4周年:04/01/24 02:57 ID:01mwTexQ
テストやるぞっつったら勉強してくるのが日本人かもしんないけど、
普段いきなり抜き打ちしたら全然身についてないことがばればれなんだろうなぁ。
483名無しさん@4周年:04/01/24 03:00 ID:OR2rma+5
2チャンネルやってると国語力つくよね。
漢字とかよく覚えるし。
悪の巣窟とか教論とか・・・
484REI KAI TUSHIN:04/01/24 03:04 ID:4O6RfDMZ
これって!昔、懐かしいアチーブメントTestだろ!
全国での自分の学力Level。
数学と英語以外TOPクラスだったんだけど!
(英語の塾の先生、学校に内職がバレテ転勤させられたから!)
485名無しさん@4周年:04/01/24 03:07 ID:i7nnuFNx
うちの高校のうちのクラスがズバリこのテスト受けたよ。
忘れた頃に結果が出たなー。。
抜き打ちだった気がする。多分。あんま覚えてないけど。
問題もあんまり覚えてないや。結構簡単だったと思った記憶はあるが。。
486名無しさん@4周年:04/01/24 03:08 ID:Aj2syd3l
ある日の降水確率が午前30%、午後30%だった。
この日1日の降水確率はいくらか?

昔どこかのスレで見かけた問題
487名無しさん@4周年:04/01/24 03:09 ID:xMu12C7B
京大は古文ないんだけどな
農も薬も国語あるんですかすっかり忘れてました
擬古文を古文というのはナシ
488名無しさん@4周年:04/01/24 03:14 ID:xN28Mfbc
>>486
50%?
489名無しさん@4周年:04/01/24 03:21 ID:v9T9Ab4p
74パーセントDa
490名無しさん@4周年:04/01/24 03:26 ID:ziEKC+Aa
京大は、現代文、明治文語文、擬古文です。
明治文語文≠擬古文
491名無しさん@4周年:04/01/24 03:29 ID:upOcyA1p
数学なんてもうやることないってことが高校生にも判ってるんだろな。
理学部なんて旧帝以外はいらんだろ。
492名無しさん@4周年:04/01/24 03:29 ID:m+M6K+SF
51%になったんだけど
493名無しさん@4周年:04/01/24 03:31 ID:m+M6K+SF
>>491
典型的な嫌数学発言ですな。
参考までにどの辺りがやることないの?
マジレスきぼんぬ
494名無しさん@4周年:04/01/24 03:31 ID:yyeotpdl
>>484
アテストは違うんではないでしょか? 川診とか
懐かしいなぁ。中学校の話だけど。偏差値は県平
均以下の学校であった。
495名無しさん@4周年:04/01/24 03:33 ID:TRpQdjk1
30%じゃないの?
496名無しさん@4周年:04/01/24 03:41 ID:m+M6K+SF
1日に雨が降るのは、
1.午前降って午後降らない=3/10×7/10
2.午前降らず午後降る=7/10×3/10
3.午前・午後ともに降る=3/10×3/10

よって21/100+21/100+9/100=51/100
もしくは降らない・降らないで余事象使ってもできる。

・・・合ってる?
497486:04/01/24 03:43 ID:Aj2syd3l
ごめん、実は正解知らないのれす。
素直な計算じゃ無かったような気はするんだけど・・・
498名無しさん@4周年:04/01/24 03:48 ID:xN28Mfbc
30%の確率で表が出るコインを2回投げて
表が1回以上出る確率

のような単純な問題ではなさそう>降水
499名無し:04/01/24 03:49 ID:HlUUn8N5
>>491
確かに数学は直接は使わないわな。
でも数学って1つの思考方法としてはとても良いと思うよ。
人間の曖昧な主観と、客観とを切り離せる切れ味の良いツール
500名無しさん@4周年:04/01/24 03:51 ID:Aj2syd3l
>>491
「数学という学問でこれ以上新しい発見はそうは無い」
という意味なんじゃない?
501名無しさん@4周年:04/01/24 03:57 ID:j5Epsv6I
暗号化とかH∞制御、wavelet辺りでもうちょっと発展できるヤカン
502名無しさん@4周年:04/01/24 03:58 ID:TRpQdjk1
>>496
なるほど。 

数学は使うよ〜。数学がなかったら今の世の中便利になっていかない。
503名無しさん@4周年:04/01/24 03:59 ID:m+M6K+SF
>>498
ググったら、定義は以下のとおり(気象庁HP)。
「予報区内で一定の時間内に降水量にして
1mm以上の雨または雪の降る確率(%)の平均値」
だから、余り難しく考えなくて良いみたいだね。
平均値というところが曖昧だけど。

>>500
もしそうなら>>491は真性のバカだ。数学という文化の放棄だ。
2ch数学板を代表して謝罪を求めるw
ちなみに数学では毎年20万もの新しい定理が発見されている(!)

・・・確かに新しい発見はそうはなくなってきているのだけど。
正直、ろくに研究結果も出せないで路頭に迷っている連中が多いのは事実。
504名無しさん@4周年:04/01/24 04:15 ID:1dyF9+H9
>>491
あ。馬鹿に洗脳された馬鹿が一人居る。
505名無しさん@4周年:04/01/24 04:24 ID:iAbaCVxC
午前も午後も30%なら一日通しても30%なんじゃないの?
506名無しさん@4周年:04/01/24 04:29 ID:xN28Mfbc
午前中の天気によって午後の降水確率も変わってくるんじゃないか
507名無しさん@4周年:04/01/24 04:50 ID:fUsHBXWo
>>506
そうそう。
最初、余事象で考えたけど、午前の降水確率と午後の降水確率って独立じゃないんだよね。

>>505
天気予報見るとそうなっている気が...
50%とかになっていないね。

問題が悪そう。
508名無しさん@4周年:04/01/24 05:11 ID:fUsHBXWo
もやもやしていたのがはっきりわかった。

>>486の問題、
a.午前が降る->午後が降る
b.午前が降る->午後が降らない
c.午前が降らない->午後が降る
d.午前が降らない->午後が降らない
の遷移確率がわからんと答えがでないね。

問題がわるいじゃん。
509名無しさん@4周年:04/01/24 06:39 ID:8Qz9Hiam
>>508
母数をどこまで既知と見倣すかによって
全然違う分布が見込めるわけだから
それ以前の問題のような気がする。

何だか温度を足し算しているみたいだ。
510名無しさん@4周年:04/01/24 07:07 ID:EuKswIoy
学力が全体に低下してる中、国語だけあがってる真相を確かめるため
このテストの国語を受けたいんですが問題はどこですか?
誰か持ってきてくらはい
511名無しさん@4周年:04/01/24 07:31 ID:1pyyQUwt
高校生、理数系が一段とバカになった
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074860442/
512名無しさん@4周年:04/01/24 07:33 ID:1pyyQUwt
【テンポス】ジャスダック上場企業 HP内で死亡者リストを公表

中途採用40名中 死亡者8名
http://www.tenpos.co.jp/employment/index.html
氏名・住所・年齢を公表
ネタとしても非常識極まりない。
マジで潰れて欲しい。

関連スレ
【テンポス】 40名採用 (内、死亡者8名)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074793353/l50 (Part1)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074842231/l50 (Part2)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074842336/l50 (Part2)
【テンポス】 40名採用 (内、死亡者8名)  4人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074873592/
513名無しさん@4周年:04/01/24 09:17 ID:pbaVgcwH
国語は上がってるのは本を読まなくなったからかも、と言ってみるテスト。

本を読まなくなったことで文学というどうしようもない存在に触れる機会が低下し、
自然体で文章を見る機会が増えたんじゃなかろうか。
514名無しさん@4周年:04/01/24 09:59 ID:OxYcamkn
しょっちゅう読書量が減ってるって話題になったりするけど、
ああいうアンケートってマンガや雑誌を除いてるのばかりじゃないか。
それって現状に即してない気がする。マンガや雑誌で文字に触れる機会は多いし、それも身に着いてるはずなのに。

あと、メールの普及は絶対に影響強いと思う。
昔、漏れの国語教師が「日記をつけましょう。そうすれば文章力は確実に上がります」っていってたけど、
実際文章力を鍛える二本柱は「読むこと」と「書くこと」。毎日少しずつでも文章を書くのは良い鍛錬になる。
メールなんて人に読ませる文章なんだからなおさら。
515名無しさん@4周年:04/01/24 10:32 ID:J6eoI8dO
>>514
つまり2ちゃん最強って訳か
516名無しさん@4周年:04/01/24 11:28 ID:QsAKp63Y
まあ、努力の割に報われない理系を選択しないのは、
ある意味賢い選択。
517名無しさん@4周年:04/01/24 11:30 ID:UQ1ZeRqg
理系なんてごく限られた人だけに許された学問てことにすれば良い
そうすれば価値も上がるし
518名無しさん@4周年:04/01/24 11:36 ID:KdCKnwbz
>>136
盗人に追い銭
スパイに下駄

 ………
519名無しさん@4周年:04/01/24 11:43 ID:ZDmvgYPT
今よりもっと失業率が上がって株価も3000円ぐらいまで下がって
年収300万が当たり前の時代になれば気付くんじゃない?
日本は黒船に来られたり原爆を落とされたりしないと気付かない国だから
その程度のことで立ち直らないかもしれないが・・・
いずれにせよマスゴミや禁融関係・公無淫みたいに特別な能力を持たない人間が高給取りで
学生がそれを目指すってのは健全な国家の姿じゃないよね。
独善的意見だが携帯電話やPC、自動車といったハイテク品購入の際、
数学や理科のテストをしてその結果によって価格が決まる、なんてことになって欲しい。
開発者に敬意を表す(自分では作れないものを作ってくれてありがとう)意味も込めて。
520名無しさん@4周年:04/01/24 11:44 ID:Xk3M/aKM
数学と理科は大学以外で教える必要は全く無いと思う。
521名無しさん@4周年:04/01/24 11:45 ID:S2PhQPRu
あくまでも、予想水準だろ。
過去の水準とは比較してるのか?
522名無しさん@4周年:04/01/24 11:48 ID:2FS/45uf
>>520
>数学と理科は大学以外で教える必要は全く無いと思う。

なんで?
523名無しさん@4周年:04/01/24 11:50 ID:QsAKp63Y
数学と理科がないと、原始時代の生活に戻りますが、何か?
524名無しさん@4周年:04/01/24 11:50 ID:2QSf+sNb

学力と学歴を混同してはいかん
525名無しさん@4周年:04/01/24 11:53 ID:JHq3lsDC
効率よく点数を稼ぐために、
情報と解法パターンの暗記に頼ったツケだろ。

どの科目も能力が下がっているが、
試行錯誤を早い段階で求められる科目で、
学力低下が現れているだけかと。
526名無しさん@4周年:04/01/24 11:56 ID:+S+IyOxg
>>520
そんなことをすれば、大多数の国民が科学技術に無知・無関心になってしまう。
当然予算も削られる。
527名無しさん@4周年:04/01/24 11:58 ID:NY88/qky
>>525
入学してからシゴけばいいんだよ。
しかも、留年する香具師には補助金カットで学費を高くするとかインセンティブを・・・

国立は無意味な留年多すぎ。特に文系。
528名無しさん@4周年:04/01/24 11:59 ID:NrLn/Bl4
まあ大学もそう簡単に卒業できないようにしてしまえばいいのでは。
入ったとしてもまっとうな勉強をしていないと卒業は無理だと。
529名無しさん@4周年:04/01/24 12:01 ID:067Pi4Mi
経済学部に数学で入った奴は年収100万円
違うってアンケート結果の記事が前にあったな。
530名無しさん@4周年:04/01/24 12:04 ID:sVlOgWYL
小中高もすべて単位制にしる!
出来のいいのは飛び級も認める。
落第したヤシの、余計にかかった学費は自己負担。
荒れるガキも少なくなろうて。卒業できなくなるからな。
能力で差別することのどこがいけない。
531名無しさん@4周年:04/01/24 12:40 ID:8MsVEee7
>>520

つーか、藻前が学校教育を受ける必要も全くないと思う。
532名無しさん@4周年:04/01/24 12:44 ID:8MsVEee7
大学の卒業を厳しくするのも良いが、
同時に、高校の卒業も厳しくしないとな。

アメリカの高校卒業率は7割程度。
3割は高校を卒業できない。
>>1の成績じゃ、日本の高校生も高校卒業レベルとは
認められないだろ。
533名無しさん@4周年:04/01/24 12:45 ID:NY88/qky
534名無しさん@4周年:04/01/24 12:46 ID:m6iqWGBI
よく、数学なんて実生活では役にたたない、
小学生レベルで十分とかいう奴いるじゃん。
でも金融関係の知り合いに聞いた話しだと、
単利と複利の違いをいくら説明しても分からない
ヤツがよくいるらしい。
バカは絶対そんしてるよ。
535名無しさん@4周年:04/01/24 12:47 ID:QsAKp63Y
今の学校教育って、落ちこぼれつくらない方針だからな。
犯罪者の人権ばっかかんがえたり、日本は底辺に合わせ過
ぎ。学校でも、底辺にあわせた教育やってたら、確実に
学力低下する。
536名無しさん@4周年:04/01/24 12:48 ID:Lf28gYv0
底辺は捨てていかないとね。
537名無しさん@4周年:04/01/24 12:50 ID:8BvdAmFH
勉強大好きな世代の戯言でお送りしました。
ダサイ、キモイ、クサイ
躾と教育の中でしか生きられない
自分の理解を超えるものは全てDQN
実社会では底辺の良い子集団2ちゃんねる 
538名無しさん@4周年:04/01/24 12:52 ID:xn0Gl08b
おいら文系なのに大学の一般教養の単位で偏微分や非線形代数とかやらされたよ。
物理化学や有機化学とかも。理工学が充実してる大学だったから面白かったけどね。
「文系だから数学は不要。」とか言ってるやつは4流。
539名無しさん@4周年:04/01/24 12:53 ID:yj1pNgAU
どうでもいいけど
1+1が2になるとは限らないよ
540名無しさん@4周年:04/01/24 12:58 ID:77IQjJ/u
学力は低下していない。
文科省のバカさ加減を基準にしたら、むしろ向上してるくらいだ。
541名無しさん@4周年:04/01/24 12:59 ID:Z9nk6ZFt
>>423
感性で解かないと、パターン外のものに対応できないぞ。漏れは95%しかとれなかったけど・・・。
542名無しさん@4周年:04/01/24 13:05 ID:0ovFl4GQ
こういうのはいつも思うんだが
予想水準を出した奴の実名と肩書きを公表して欲しい。
で、どうしたいのかも発言して欲しい。
ただ単に『今の学生は云々・・』で終わることが多すぎ、無意味。
543名無しさん@4周年:04/01/24 13:05 ID:pbaVgcwH
まぁなんつか、概念を持っとくだけでも違うと思うんだけどね。
高校までの勉強で色々と知っておけば、
その後どこかで役立つ場面は出てくると思うんだが。

今は理科系の観点からも歴史を見ていく動きがあって、
俺んとこはそれやってる研究室なんだけども、
文学の人が書いた論文読んでるとどうも嘘を平気で書いてるフシが・・・

まぁ俺の学会発表も文科系の人からみたらカスに見えるのかもしれんけど。

ちなみに俺、高校時代社会は地理選択だったから、
世界史は厨房でやることくらいしか知らんかった。
地理は結構理屈っぽくて面白かったなぁ。
544名無しさん@4周年:04/01/24 13:08 ID:NY88/qky
>>543
人文系?
545名無しさん@4周年:04/01/24 13:16 ID:zP/s7PDe
ゆとり教育路線

 完 全 崩 壊
546らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/24 13:20 ID:uvrV/pAg
別に胴でも良いような。
そんなしんぱいせんでええやん。勉強だけ茶牛。
べんきょうせんってことはそのぶん楽しいことと化してあかるくていい学校生活ってことやん。そんはせんやろ。
それに渡し的には全体が馬鹿になったほうがうれしい(笑
全体が馬鹿になったなら良いとおもうんやけど。どうせその中にはあたまいいひととかもおるんやろうし。
547名無しさん@4周年:04/01/24 13:21 ID:NY88/qky
ゆとり教育始まる前の世代から、すでに数学力低下は顕著に見られてた訳だが。
「○○の出来ない大学生」シリーズをみると、私立文系だけでなく色々酷いねえ
548名無しさん@4周年:04/01/24 13:23 ID:N1Vwd3qv
>>539
ブール代数とかあるね。
549名無しさん@4周年:04/01/24 13:24 ID:RLqdl+w5
小学校中学校を単位性にして落ちたら卒業不可
2浪からは金が掛かるとゆうことで
550名無しさん@4周年:04/01/24 13:25 ID:JEZvZ85S
>>546
あんたはとんでもなく他力本願な奴だな。
551名無しさん@4周年:04/01/24 13:25 ID:K0TVxQyh
つーか、実社会では理数は高校以降の学力はそんなにいらない。
なんでそんなに心配してるの?

>>547
確かに私立文系は救いようが。。。
552名無しさん@4周年:04/01/24 13:26 ID:ju9WifLv
ったく子鼠は、経済といい教育といい税制といい
内政は全くの糞だな。
弱体化を狙ってるとしか思えん。
防衛と外交だけだな評価出来るのは。
その外交にしてももっと東南アジアやロシアやインドと関係を深めろよ。
553らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/24 13:28 ID:uvrV/pAg
>>550
なんが?

というかなんでみんなそんなにおこっとん?
どうでもよくない?
自分の子供ならともかくさ。
関係ないやん。しかもみんなが下がるんやけんほんまはさがってないやん。
かんちがいしすぎ。誰かさんが下がったんじゃないんやで?
みんなができんようになったんならその誰かさんは攻められんやん。
554???:04/01/24 13:28 ID:6650Wom6
文教関係者・経営者がコンプレックスの固まりで理数系学問を憎んでいるからねえ。
どうしようもない。
555名無しさん@4周年:04/01/24 13:28 ID:k0j8j6SL
小ネズミのせいではないよ
寺脇というアホ完了のせいだよ、ゆとり教育
風見鶏で、最近は趣旨替えしたらしいが・・・・

556名無しさん@4周年:04/01/24 13:30 ID:JEZvZ85S
>>553
>どうせその中にはあたまいいひととかもおるんやろうし。
ここらへん
557名無しさん@4周年:04/01/24 13:30 ID:zpRJUj/k
>514
2ちゃん読むのも読書でつか?
558名無しさん@4周年:04/01/24 13:33 ID:K0TVxQyh
>>557
文章から語彙を読み取る訓練になるね。とくに2ちゃんなんか良いかもよ?
559名無しさん@4周年:04/01/24 13:33 ID:xN/tRAOd
>>551
いや、高校以降の数学をかじったことのあるやつとないやつとでは
生涯収入に差がでるという結果がどっかの調査ででたって記事みたことあるぞ。
560らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/24 13:35 ID:uvrV/pAg
つーかいままd日本人が勉強しすぎたんやん。問題になってきたやん。きもいんとか勉強しすぎで犯罪までする奴とか出てきたやん。
馬鹿になってちょうどいい。というか馬鹿になれよ。
ええやん。自分たちはもう関係ない日とばっかやろ?大学生とかやろ?別にええやん。
561名無しさん@4周年:04/01/24 13:37 ID:K0TVxQyh
>>559
生涯収入だったら文系の方が上だったと何処かで見たような気が。
社会に出ると、あんまり文理の格差は感じられなかったよ。
あとは本人の努力次第だしね。
562名無しさん@4周年:04/01/24 13:37 ID:JEZvZ85S
なんで勉強しすぎが犯罪に繋がるのだろう。
ってか、釣りか。見事に引っかかってしまった。
563らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/24 13:39 ID:uvrV/pAg
>>562
優等生画とか受験のストレスでとかあるやん。
べんきょうばっかして友達おらん奴とか。はぶられる奴とか多いし。
あときしょいんがおおい
564名無しさん@4周年:04/01/24 13:41 ID:K0TVxQyh
学力の善し悪しはどうでも良い。
ただ、みんなが幸せに暮らそうと生きてるんで、法を犯したり迷惑を掛けないようにして欲しい。
昔は当たり前だったのに、どうして現代はおかしくなってしまったんだろうね。
565名無しさん@4周年:04/01/24 13:42 ID:JEZvZ85S
受験のストレスで犯罪って話はあまり聞かんぞ。
あと、「べんきょうばっかして友達おらん奴」ってお前、
そういう奴しか周りにいないのか。
566名無しさん@4周年:04/01/24 13:43 ID:K0TVxQyh
>>563
ストレスは関係ないでしょ。
567らいもん ◆nC6zJxqy22 :04/01/24 13:45 ID:uvrV/pAg
あーもううっさい。
べんきょうしたいやつはすればいいやん。
ただ勉強なんか実際どうでもええしむしろもっとたのしくしたほうがええとおもいます。
気もい奴が大印は事実。ばーか。
はいはい。ばいばい
568名無しさん@4周年:04/01/24 13:45 ID:uu+ynssY
文系理系に関係なく底辺は3教科どころか2教科1教科もあるからな。
ただ理系の上部はほぼ国立で占められているから5教科はあたりまえの一方で
文系の上部は私学の3教科2教科一発芸があるから馬鹿を量産しちゃうんだよな。
569名無しさん@4周年:04/01/24 13:46 ID:M3UTue2t
「べんきょうばっかして友達おらん奴」そんなガリ勉くんは滅多にいないよ。
古ーい漫画の世界の話。

日本にとってはそういう人が、もっといて欲しいけどね。
570名無しさん@4周年:04/01/24 13:47 ID:JEZvZ85S
こんなのがコテハン名乗ってるんだな。
571名無しさん@4周年:04/01/24 13:47 ID:K0TVxQyh
>>568
昔だけど、漏れは国立大卒だからセンターは全部受けたよ。
今の私立って、必須は英語と何?
572名無しさん@4周年:04/01/24 13:52 ID:tslLqGR3
>>567
今は説明が必要な時だと思う、大人がやって良いこと悪いことって言葉で
片付けて、つまり法であれ社会の規範であれ、意義と理念を考えず、説明しよう
としなかったから、子供たちを説得できなかったんじゃないかな。
573名無しさん@4周年:04/01/24 13:52 ID:Z0rqVeGy
らいもん帰るの早いな
574名無しさん@4周年:04/01/24 13:55 ID:pNcjuogb
数学とかのほうが勉強してて面白いと思うんだけどな・・・
575572:04/01/24 13:57 ID:tslLqGR3
訂正
>>らいもん×
>>564
576名無しさん@4周年:04/01/24 14:05 ID:qhUUcv+i
最初から理屈を教えるのは効率が悪い。
最初は詰め込みでもいいから公式とか丸暗記させて
それを完全に使えるようになってから
何故そうなるかを説いたほうが
「おー、なるほど」となって学習意欲を促進させることができる。
とにかく今のガキは何も知らなすぎる。土台が全くない。
ないより何か下敷きがあったほうがマシなんだから、詰め込み教育復活させろ!
577名無しさん@4周年:04/01/24 14:29 ID:E/uQcI72
数学、物理学がなかったらこんな便利な世の中になってないのにね。
小中高の教師が、何の説明もなしに、公式とか解き方だけ教えるからダメなんだよね。
これは、こんなところに応用されてます、とか、を説明すればちょっとは数学に興味もってくれると思うけどなぁ。
あと、数学の教師は陰気 なイメージがある。実際、俺の先生達は陰気だった。
もっとおもしろい授業しろっつーの。
578名無しさん@4周年:04/01/24 14:34 ID:yltdk0dS
やった!らいもん発見!
> 馬鹿になってちょうどいい。というか馬鹿になれよ。
> ただ勉強なんか実際どうでもええし
ひえー。さすがらいもん。
579名無しさん@4周年:04/01/24 14:38 ID:5SND5l8V
>>576
禿同 先ずは知識から。
いきなり右脳は鍛えられない。左脳とのバランス
大事。知識教育から再出発すべし。
580名無しさん@4周年:04/01/24 14:40 ID:cqgK+UTj
>>561
それは阪大卒限定だろ
マーチ以下の中位層がどうなるかは
581名無しさん@4周年:04/01/24 14:42 ID:loiGzQ77
小学校から文系女教師を駆逐すべし。
全ての元凶はここにある
582名無しさん@4周年:04/01/24 14:48 ID:wwsSaGOc
文系教師はサヨ多いしな。
俺のかーちゃんとかそうw
583名無しさん@4周年:04/01/24 15:00 ID:tslLqGR3
詰め込みかどうかはともかく、勉強が身についていなければ、
義務教育でも、少なくとも中学3年生はきちんと留年させるべきだと思う。
とにかく卒業させてしまおうって態度を改めて、卒業試験を実施すれば、
子供たちが危機感を持つし、勉強に向かう強い動機になる。
584名無しさん@4周年:04/01/24 15:05 ID:LgchhcxD
混ぜるな危険

なぜ混ぜちゃいけないのかわかったときは感動したもんよ。
585名無しさん@4周年:04/01/24 15:12 ID:ru5USK6G
そういえば文一のやつが
「官僚になったら”日本人試験”を行い、バカなやつは二等市民と名づけ
こき使ってやる!」
とマジで熱く語ってたなぁ。
586名無しさん@4周年:04/01/24 15:31 ID:G+H40N54
>>581
それじゃあハァハァできないじゃないの

勉強なんて自分でやってたから、教師に面白さと萌え以上のものは求めません。
587名無しさん@4周年:04/01/24 15:43 ID:Rrua+VL1
女は綺麗でおしゃべりできれば良し。
男は綺麗で国語ができれば良し。

で、だれが技術をやるのか?

不細工な女は技術。
588名無しさん@4周年:04/01/24 15:57 ID:XdjKQ9If
この学力試験受けましたが何か?

教科は数学Iと化学。
数学は楽勝だったが(正弦定理の誘導つきの証明など)、化学はまったく勉強してなかったので1問もわからなかった。
高2のときに授業があったとはいえ、高3でなってから履修してない教科をやれと言われてもねぇ・・・
ちなみに、そのとき私は理系のクラスにいて、理科は物理を選択してました。
589窓際人権派:04/01/24 16:01 ID:rcqfpREr
( ´db`)ノ< お前らキター---------------!
590名無しさん@4周年:04/01/24 16:02 ID:afnOKgdd
ikunai
591名無しさん@4周年:04/01/24 16:04 ID:KdTtfApG
そりゃ、理科がいくらできても田中耕一の年600万が限界なんでしょ。
592名無しさん@4周年:04/01/24 16:07 ID:wr/keRf8
人脈こそ人生の財産なんだって
593名無しさん@4周年:04/01/24 16:10 ID:VmLqJUgt
昨年社会科の学力テスト受けますた。
必修科目以外も受けさせられたけど、なかなか簡単だったよ。
結果報告は新聞見ると来年とか再来年とか。

授業割いて簡単なテストなんてうちのクラスは何てラッキーだろうと
その時思った。
594そりゃ破綻するわな:04/01/24 16:12 ID:rqqqjhm/
ミ,,゚Д゚彡y━~~ なんか文系が勝ち組って意見が多いが、高校レベルの数学出来ない奴が金融関係行くのか?
595名無しさん@4周年:04/01/24 16:15 ID:Sfms1mEH
>>594
学部によって違うが経済なら線形台数と解析学と統計学くらいはやるべ。
できないと理論経済学理解できないし。
金融商品つくる人以外はそこまで高等数学いらないぽい。
596名無しさん@4周年:04/01/24 16:15 ID:jGneFAv3
どういう形式だったか知らないのだが
理系は理数系だけ、文系は文系だけって
ことはないだろ?

文系のやつが理数系を勉強してなくて
水準が下がったという事ではないのか?

一方理系はまじめに文系の勉強もしてると
597ていうか:04/01/24 16:16 ID:v7XS3tha
>>370
1円玉と5円玉の場合わけが抜けてるよ(頭も

面接官もお前も馬鹿だな
598名無しさん@4周年:04/01/24 16:18 ID:3DFM7Oc/
わからん,文系,理系ってどう分けるの?
599高校の一部じゃ数学が出来るか出来ないかって所があるし:04/01/24 16:25 ID:rqqqjhm/
>>598
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 本当は、理系科目・文系科目どっちに主眼を置いてるかなんだろうけどな。
600名無しさん@4周年:04/01/24 16:26 ID:Aj2syd3l
>>598
数学、理科が出来る→理系
数学、理科が出来ない→文系
601名無しさん@4周年:04/01/24 16:27 ID:TisT262f
そもそも、理系文系ってくくっちゃうのは良くない。文系も数学やれよ。(論理的思考を培う為)外国だと数学位みんなやるんだろ?文系で数学やらないから文系底辺に数学嫌い(=勉強嫌い)が集まるんだよ。
602名無しさん@4周年:04/01/24 16:28 ID:n/v4+OO3
高校数学が理解できないやつが
エクセルの表計算できるのか?

すげー疑問。
603名無しさん@4周年:04/01/24 16:30 ID:Sfms1mEH
文系も数学はやったほうがいいのは確かだな。
経済学でも経営学でも政治学でも社会学でも使うし。
604名無しさん@4周年:04/01/24 16:30 ID:sPFZhFq5
>>585
むしろ、キャリア官僚になると安月給でこき使われる罠
605数学できるけど文系選ぶ連中は:04/01/24 16:32 ID:rqqqjhm/
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、文系でも国立行くならセンターあるし、普通に数学やるだろ。
606名無しさん@4周年:04/01/24 16:34 ID:PzSNT3/O
日本の教育では思考力が養われないなんてのは
何年も前から言われていて
全然改善されてないということか

新聞で問題をちょっと見てみたが
物理のボールの速度のグラフは
そこらを突いてる感じ
拝啓が出てこないってのは教えればいいじゃんで
済むけどね
607名無しさん@4周年:04/01/24 16:35 ID:afnOKgdd
中三のカテキョしてるけど
この前公民の問題に男女共同参画なんちゃら(フェミのヤツ
聞く問題が有ったよ。
ちょっとビビタ
608名無しさん@4周年:04/01/24 16:37 ID:Fk0p3z0N
俺このテスト受けたけど、理科が低いのはしょーがない。
なんで生物なんだよ。できるかボケ!
609名無しさん@4周年:04/01/24 16:40 ID:o+0aqqPS
できるやつは文系・理系どちらの科目も
いい点とるもんだが。
610ていうか:04/01/24 16:47 ID:v7XS3tha
>>606
朝日の物理のことか、、、

速度と距離、速度と速さの違いを、杓子定規に問題作ってあるだけじゃん
がちがち頭の秀才君が、チンパンジーアイちゃん向けに作るような問題だね
人間味の独創性があるのは登場人物の名前の理恵ちゃんぐらいだ
秀才君の初恋の人の名前かもな(w
611名無しさん@4周年:04/01/24 16:47 ID:UqOaCAXd
>>538
非線型代数??
612名無しさん@4周年:04/01/24 16:48 ID:0tNSoGL1
>>606とゆうか数学に思考力を使うと崖を転がり落ちるように成績が急降下する罠。
リア厨の時に数学で何故こうなる?などと思わなければアホにはならんかった筈だ。
数学にや想像力など無駄。素人の数学は答えを出すだけで全て桶。
613名無しさん@4周年:04/01/24 16:50 ID:3DFM7Oc/
>>599
>>600
どうもです.
なるほどね,レッテルか.
614名無しさん@4周年:04/01/24 16:55 ID:3CLXpDVP
お前らにマイクロソフトの面接の質問を投げてやろう。

 「富士山をどう動かしますか?」
 「マンホールの蓋はなぜ丸い?」

さあ、即座に気の利いた回答を返せ。
615名無しさん@4周年:04/01/24 16:55 ID:PzSNT3/O
>>606だけど
>>610
習って無くても考えれば出てくるだろうと
言いたかっただけさ

>>612
俺も身をもって体験したよ
暗記で間に合う事は暗記で済ますほうがいいだろうね
全てそうだとか全く無駄だとは思わないが
616名無しさん@4周年:04/01/24 16:57 ID:G+H40N54
>>595
有限次元下のラグランジュ未定乗数法
分離超平面定理
ブラウアー、角谷の不動点定理の証明と応用
伊藤の公式の「ラフ」な導出とその応用
MCMC
常微分方程式の解の存在証明
リヤプノフ関数を用いた安定性の考察
ハミルトニアンを用いた動学的最大化問題
ベルマン方程式による確率制御問題

これぐらいが私立文系の限界です。
関数解析とか測度論的確率論は無理ぽ。
617名無しさん@4周年:04/01/24 17:01 ID:pbaVgcwH
>>614
富士山<重機で切り崩してトラックで運ぶ
マンホール<穴を掘るのは丸型の方が都合がいい。つかドリルで穴開けりゃ丸型だろ。
618名無しさん@4周年:04/01/24 17:05 ID:Sfms1mEH
>>614
「富士山をどう動かしますか?」は本のタイトルで
「富士山を動かすのに何日かかりますか?」が
実際の出題だったとおもうぞ。
619名無しさん@4周年:04/01/24 17:06 ID:ppxOJA8r
>>614
富士山・・・写真に取る。動かす。
マンホール・・・どの角度になろうとも落ちないから。
620名無しさん@4周年:04/01/24 17:07 ID:Aj2syd3l
>>614
どこからどこまでが富士山の範囲という厳密な境界は無いから、任意の場所で「ここは富士山です」と言えば富士山を動かしたことになる。
621名無しさん@4周年:04/01/24 17:10 ID:Aj2syd3l
>>614
マンホールの蓋は丸ければ転がして運べるから。
622少しぐらいは動いてんじゃねえの:04/01/24 17:10 ID:rqqqjhm/
>>614
ミ,,゚Д゚彡y━~~ マントルの対流で。後、噴火を起こさせりゃ振動するな。
623名無しさん@4周年:04/01/24 17:30 ID:N/PrxY1m
>>614
天動説はとっくの昔に否定されてるので富士山についての質問は首をかしげる。
624名無しさん@4周年:04/01/24 17:33 ID:LwIQvxzG
>>614
>富士山
地球は回ってるわけだから、宇宙から見れば動いて見える。
625名無しさん@4周年:04/01/24 17:34 ID:QkF+Ehwo

     「マンホールの蓋はなぜ丸い?」

      四角いと穴に合わないから
626名無しさん@4周年:04/01/24 17:34 ID:yd63miiy
>>596
ちがうぞ。

>>600のいうとおり、
数学と理科ができるやつは、理系にいく。
数学と理科ができないやつの逃げ道が文系なだけ。

だから文系のやつに理数系を要求するのは無理。
あー、頭が痛い。今日は勉強は休みだ。でもこれだけはやる!


一匹でも正義の為なら原爆のスイッチは入れられる!
http://www.as-k.netは五分の魂です
戦うぞ、全国区に成るまでは!
頭の中はこれ一つ!
628名無しさん@4周年:04/01/24 17:37 ID:F4FB8X2l
まぁ、勉強できなくても生きていけるだろ。

勉強の出来る韓国や中国より貧しい生活になるだろうが。
629名無しさん@4周年:04/01/24 17:40 ID:LwIQvxzG
>>626
ばーか
俺は政治学を学びたいから文系にいったんだよ。
630名無しさん@4周年:04/01/24 17:43 ID:Sfms1mEH
政治学でも数学いるぞ。
数理的なアプローチとか計量分析するから。
631名無しさん@4周年:04/01/24 17:47 ID:LwIQvxzG
>>630
いや、だから、数学も理科も苦手ではないが、
政治学を学びたいから文系に言ったって事だよ。
632名無しさん@4周年:04/01/24 17:47 ID:XdjKQ9If
このスレを要約すると、文系は人間のクズだってことだな。
633名無しさん@4周年:04/01/24 17:49 ID:+Du+XeHW
>>629
そういう奴は確かにいるが、ごく少数だと思うが。
殆どの文系は、「理系=ヲタ」「理系=数学」この二つのイメージを嫌って文系に行く。
634名無しさん@4周年:04/01/24 17:49 ID:Sfms1mEH
>>631
わりぃ。読み違えた。
635名無しさん@4周年:04/01/24 17:51 ID:afpAK8m0
物理は普通に教えてくれ
636名無しさん@4周年:04/01/24 17:52 ID:ANMCNkWH
文系の多くは『文系』なんてたいそうなもんじゃなくて『非理系』なだけだよ。
637名無しさん@4周年:04/01/24 17:53 ID:XdjKQ9If
文系のほうが理系より生涯年収が平均5000万円多いらしい
638名無しさん@4周年:04/01/24 17:54 ID:/d72UvZL
>>4
まさに俺
639名無しさん@4周年:04/01/24 17:58 ID:+Du+XeHW
>>637
そういう調査がされてたけど、文系の回答率が異常に低くて信頼性が低かったはず。
640名無しさん@4周年:04/01/24 18:22 ID:dcLEz9Eo
駅弁大学の理系とか高校数学の補習してるんでしょ?
641名無しさん@4周年:04/01/24 18:28 ID:Arj7tXe1
>>623
天動説の否定は一般的な物理法則を肯定する為に否定されたのな。
642名無しさん@4周年:04/01/24 18:29 ID:wfP95k/y
そーいえばこのテスト、漏れ学校でやったよ。
日本史の授業しかないクラスなのに世界史とか公民やらされた。問題はクソ簡単だったけど。
643名無しさん@4周年:04/01/24 18:32 ID:Arj7tXe1
>>633
そして殆どの理系は「文系=宗教」「文系=法律」を嫌って理系に行く。
644名無しさん@4周年:04/01/24 18:32 ID:JrggmLIk
リア工房の頃、物理1時間も授業受けてない
当時一年生は理科1とかいうのを受けなければならなかったが
教科書だけ購入させられて、普通に科学の授業をしていた。
受験対策だったらすい。効率普通科だったが…
645名無しさん@4周年:04/01/24 18:35 ID:j2fSJzyE
勉強以外に楽しいことが多すぎの社会
勉強してもたいして報われない社会
そんな中で多数はやる気すら失っている
大人ですらそれなんだからねぇ
多くの子どもは既にリタイヤ状態
子どもがおかれたそんな状況が改善されない限り
同じ結果だ
646名無しさん@4周年:04/01/24 18:44 ID:5/07fINE
なんか、どうでもいい会話がつづいてるな。
いっちゃなんだけど。
政治とか、法律のわかる香具師って当然数学がわかるから、理系分野にまで文句を言う。
理系は政治とか知る必要ないだろ。その辺で不当な扱いをうけているのでは?
当然、理系だって、英文くらいすらすら読めないといけないし。

まっ、どっちにしろ。頭のいい香具師はどっちへもいけるんだよ。
で、選んだ道の違うほうを罵倒してるだけだろ。お互いに。w
頭のいい皆さんはすれ違いってわかってんだろうからよそでやれよ。

647名無しさん@4周年:04/01/24 18:44 ID:Arj7tXe1
>>645
だって、宗教だのオカルトだの叩くし。

秘密基地作れなくて何の為の科学だよ!!!!!(力説)
648名無しさん@4周年:04/01/24 18:54 ID:Tbn2xD6b
漏れは理系だが、国語がいちばん大事だと思う。プレゼンするのにも、論文書くのにも必要な能力だし。
649名無しさん@4周年:04/01/24 18:56 ID:C6MCLGxS
>>647
 秘密基地はあっても秘密だから…
650名無しさん@4周年:04/01/24 19:12 ID:yLhVEGjD
>>649
公然の秘密♪
651名無しさん@4周年:04/01/24 20:44 ID:WB5daiBO
( ゚∀゚) アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
 馬鹿の大量生産完了だよ。ざまーミロ
( ゚∀゚) アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
652名無しさん@4周年:04/01/24 20:48 ID:xoiphYyL
馬鹿だと?せめて屑鉄と言え!
653怒りの鉄拳:04/01/24 20:55 ID:C0FsEHmA
>>数学、理科は同省が
>>設定した想定正答率を下回り、英語はほぼ同程度。国語は想定を上回った。

要するに口だけ達者な馬鹿世代ということなのか・・・日本の将来真っ暗闇。
654名無しさん@4周年:04/01/24 21:14 ID:7krcpXwE
数学なんて社会に出れば足し算掛け算だけで十分なんて平気で言う
馬鹿が多すぎるからこうなるんだ
655名無しさん@4周年:04/01/24 21:32 ID:xN28Mfbc
今年のセンター試験の数学2Bの問題みれば
理系科目は勉強しても報われない、と感じるやつは多いだろうよ

その時間とエネルギーを
勉強すればするだけ結果が出る
英・国・社だけにまわしたくなるのも分かる
656名無しさん@4周年:04/01/24 21:34 ID:iaJ8nu72
>>654
確かにw
DQNって「因数分解なんて将来使わないじゃん」とかよく言うね。
自分の身の回りのモノで数学・物理知識を使わずに動いているものの方が遙かに少ないだろうに・・
657名無しさん@4周年:04/01/24 21:34 ID:pVtU2rA2
性教育の教育実態に付いては・・・?俺に教えて
658名無しさん@4周年:04/01/24 21:35 ID:UFYrC+vh

こんな簡単な学力テストもダメなんじゃ
最近のガキは本当になんの取り柄もないことがわかったよ。
659名無しさん@4周年:04/01/24 21:40 ID:Lwr5XKOa
つーか、小学校の段階の算数が出来ない子がいるわけで、
そう言う子に、最低限の事を理解させるべく、
本当は特別授業(居残り)とかさせるべきなんだがな。
今の先生はそう言うこと一切しないんだろ。

660名無しさん@4周年:04/01/24 21:40 ID:HJNv4/SO
ここは加齢臭漂うインターネットですね
661名無しさん@4周年:04/01/24 21:41 ID:Bf7yGoKt

米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版

日本の朝鮮半島支配は朝鮮(韓国)に近代的変化をもたらした−日本統治時代の朝鮮におけ
る資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで歴史の「暗」だけではない「明」も明
らかにしたカーター・J・エッカート米ハーバード大教授(朝鮮史専攻)の“幻の名著”で
ある「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社(草思社)から翻訳出版される。

エッカート教授は著書で、日本統治時代に関する韓国側の従来の研究について「陳腐な通説と
歪曲(わいきょく)された歴史認識によって歴史的意義が覆い隠されてきた」と批判。朝鮮に
対する過去の日本の役割について「圧制者であると同時に社会経済の変化の推進者でもあった。
帝国主義による植民地支配はすべての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではなく、人々の階層に
よってその影響はさまざまだった」とし、歴史に対し「正と負の遺産の両面」を含む多角的な
見方を強調している。
只今、Amazon 予約ランキング20位!発売前なのに!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212755/qid%3D1074667200/250-1315639-6733848
662名無しさん@4周年:04/01/24 21:42 ID:7krcpXwE
>>659
やる気のある先生はそういうのやってる人がいるけど
他の教員にそういうのを好まない人がいたり
親の方も不平等だって騒ぎ立てる香具師がいるからなかなか難しい現状
663名無しさん@4周年:04/01/24 21:46 ID:NNp5TuVb
はっきり言って、数学以外の学問は、何の価値もない。
なぜなら、数学ができる奴が、他の学問も全部制覇してしまうからだ。
数学帝国主義なのは、事実。
664名無しさん@4周年:04/01/24 21:48 ID:h5fzsaTm
センター数学は時間が足らなさ過ぎる、絶対おかしい
665名無しさん@4周年:04/01/24 21:49 ID:CjQBwMQd
ハロゲンヒーターに洗濯物かけて火事になるような馬鹿がすでに量産されている世の中だから、子供に馬鹿馬鹿言ってもな。
義務教育をまともに受けてくれば、ヒーターみたいなものに燃えやすいものを近づければどうなるかわかるはずなんだが。
レインコートを洗濯機に入れるとかいう人もいたね。

DQN高校でこんなテストしても無意味でしょ。将来フリーターになるんだから。
平均以上の高校でやらんと将来の労働者の学力ははかれないね。
666名無しさん@4周年:04/01/24 21:51 ID:11P93a6B
アホのレベルにあわせた今の教育成果が出ていまつね (w
667名無しさん@4周年:04/01/24 21:52 ID:NNp5TuVb
センター数学なんか数学じゃないから足りようが足るまいが関係ない
668名無しさん@4周年:04/01/24 21:54 ID:wy6b+GZS
ここはおじじ世代の書き込み多そうだな
669名無しさん@4周年:04/01/24 21:57 ID:NNp5TuVb
1.読み
2.書き
3.計算

これだけでよろしい。もう高校ぐらいから、洋書を訳して計算して考える。
こういう勉強してればいい。どの番号がどうとかその年が何だとか、全くくだらない。
あんなの意味がない。どうせ、大人になったら忘れるんだろう?
670名無しさん@4周年:04/01/24 21:58 ID:dUe9lajB
>>660
「ゆとり教育」世代の奴らにはここの話題についていくのが難しいんだろう。
671名無しさん@4周年:04/01/24 21:58 ID:tdd3VE7i
新聞に出てた国語の問題いくつかチラッと見たけど
「拝啓―敬具」を知ってるかどうかなんてほんとうの国語の能力じゃない。
手紙だったら要件を正確に論理的に伝えられるほうが大切なわけで。
672名無しさん@4周年:04/01/24 22:00 ID:uTagJz8V
>>1
おい
文部科学省のやつら殺せよ

ゆとり教育やる前に何でこんな簡単な調査もしなかったんだ????
税金ドロボウしてるだけのゴミだろこいつ等。

40年ぶりって何?
673名無しさん@4周年:04/01/24 22:01 ID:7krcpXwE
>>671
その辺がなんか若いやつっぽい考えだと思うんだが
それはある意味日本の良いところを削ぎとろうとする考えだ
674名無しさん@4周年:04/01/24 22:02 ID:NNp5TuVb
>>672
文部省の役人を全部、首切って、数学者と理論物理学者だけの
教育改革委員会作ればいいよ。
675名無しさん@4周年:04/01/24 22:03 ID:APGhxhvS
>>352
で、今何してんの?
676 :04/01/24 22:04 ID:WvTMi+rI
100人の凡人より一人の秀才を作ったほうがいいよ。特に理数系は。
中学までは全て必修、横並びでいいけど、高校は全て選択でいいと思う。
もう16才なんて大人なんだから、自分の好きなものだけ勉強すればいいよ。
677名無しさん@4周年:04/01/24 22:04 ID:uTagJz8V
何でこんな簡単な調査もしなかったか関係者教えろよ

もしも、柵があって出来なかったとかクソな言い訳するんなら文部科学省って一体何やってるところなわけ?

税金ドロボウして朝の8時〜17時まで仕事もしてない所?
それとも
税金ドロボウして朝の8時〜夜中まで何も仕事してない所?(w
678名無しさん@4周年:04/01/24 22:04 ID:7krcpXwE
>>672
こういうのを国が率先だってやると
偏差値主義とかいって日教組あたりが叩くんじゃないのか?
679名無しさん@4周年:04/01/24 22:05 ID:iaJ8nu72
センター数学何が足りないって、はっきり言って物足りないよ・・
毎年簡単すぎ。時間も余る。あれを難しいと思うのならそれはやはり自分のレベルが低いから。
680名無しさん@4周年:04/01/24 22:07 ID:uTagJz8V
>>676
ハァ?
日本は今までどの辺で他所の国より優位を保ってたわけですか?

平均的に教育主意準が高かったからクソみたいなネジまで素晴らしい物を作れたんじゃないの?
その、お前が言う1%の秀才が何かするんですか?

週刊誌しか読まない低学歴はでしゃばるなよみっともないから(w
681名無しさん@4周年:04/01/24 22:09 ID:7krcpXwE
>>676
正直中学卒業段階で自分の適性を見定められるような奴が多くいるとは思わない
高校入ったり大学入ったりして楽しいって初めてわかる奴も多くいるから
高校段階ですべて選択制にするのは長所もある分短所もある
すべて選択にすると特に女子の場合は
「○○ちゃんと一緒だから〜」なんて感じで選ぶ奴も多発するぞ
682名無しさん@4周年:04/01/24 22:09 ID:j5Epsv6I
>>679
情報とか工業数理とか簿記で受けると面白いよ
683名無しさん@4周年:04/01/24 22:09 ID:+Du+XeHW
>>679
今のセンター数学、予備校講師ですら時間半分も余らないようだが。
ちょっと前までは25〜30分で解けて、残りの時間でもう一度余裕で見直せたらしいけど。
684!!!:04/01/24 22:11 ID:QJ1GwMZq
竹村健一氏曰く、「欧米の教育事情は今、ゼロトラランス(不寛容)なんやね。」
かつての日本を見習っているのが欧米なのよねぇ。
685名無しさん@4周年:04/01/24 22:11 ID:uTagJz8V
>>678
叩かれるから40年もやらんかったのかそうか・・・

日本は絶対に淘汰される運命にあるな

>>681

>>676は考えの浅い馬鹿だから相手にすんな
こういう奴は、週刊誌見てその時々で全く違った主張をするもんだよ
所謂、馬鹿なんだな。
686名無しさん@4周年:04/01/24 22:11 ID:iq9XEoIO
>>680
一つの分野をブレイクスルーする人間が必要だと>>676は言いたかっただけかもしらん。
でも全体の学力(常識と言い換えてもいいかも)が低下すると治安とか悪くなりそう。

少なくとも高校の勉強が全く無駄とは思わない。惰性で暮らしていると無駄と思うかもな。
687名無しさん@4周年:04/01/24 22:13 ID:rB0lp9TO
>>671
「こんにちは」が言えないからといって、
そんなの会話の能力じゃない
会話だったら意図を正確に論理的に伝えられるほうが大切なわけで

…っていうのと全く同じレベル
688      :04/01/24 22:14 ID:oVOoWJme
俺の卒業した高校は、県下の2番手グループ校だったんだけど、
10年前くらい前に理数科が設置されてからは国立工大に多数
入るようになったわ。このクラスの殆どが理系の一流大学に進学してるし
普通のクラスも理数系進学が多くなってるとか。
理数科の授業時間がかなり多いらしいな。

このくらいの期間でこれだけの変化があるんだから、
本腰を入れて理数教育に力を入れれば効果はあると思うが、、、
689名無しさん@4周年:04/01/24 22:15 ID:tdd3VE7i
>>673
いや、若くはないよ。
拝啓――敬具なんて手紙の作法は、そりゃ知っておいたほうがいいけど
実用書見ればすぐにわかる。
それより拝啓の啓には「ひらく(cf.啓蒙)」「申し上げる(cf.敬白)」
敬具の具には「そなえる(cf.具体)」「申し上げる(cf.具申)」
という意味があることを教えたほうがいいと思う。
690名無しさん@4周年:04/01/24 22:15 ID:uTagJz8V
>>686
1%の云々なんてものは大学から問題にすればいいんだよ
幼少の時期に詰め込まれた奴は大人になってもそれなりに優秀。

小学校の算数なんて何の為にやると思ってるのかかん違いしてる奴が結構多いが
暗算する為じゃなくて、物事を筋道立てて考える練習なんだよ。
691名無しさん@4周年:04/01/24 22:17 ID:uTagJz8V
>>688
意味がよく解らんのだが・・・
理科系を大量生産すればそれでOKと解釈できるんだけどその通り?
692名無しさん@4周年:04/01/24 22:19 ID:NNp5TuVb
1.読み
2.書き
3.計算

これだけでよろしい。もう高校ぐらいから、洋書を訳して計算して考える。
こういう勉強してればいい。どの番号がどうとかその年が何だとか、全くくだらない。
あんなの意味がない。どうせ、大人になったら忘れるんだろう?
文部省の役人を全部、首切って、数学者と理論物理学者だけの
教育改革委員会作ればいいよ。
693名無しさん@4周年:04/01/24 22:20 ID:uTagJz8V
>>692
典型的な低学歴の意見だね
694名無しさん@4周年:04/01/24 22:22 ID:+Du+XeHW
>>692
ディベートとか、プレゼンテーションも小学生くらいから訓練してたほうが良いと思うが。
正直、日本人は論理的な議論とか、自分の考えを表現する技能に欠けている。
どっちも文化的に制約を受けてきたから仕方が無いところはあるけど。
695名無しさん@4周年:04/01/24 22:23 ID:NNp5TuVb
>>694
そんなの当然入るよ。ゼミみたいな授業をやるんだよ。
696名無しさん@4周年:04/01/24 22:23 ID:sz8tBbOn
>>692
>数学者と理論物理学者だけの教育改革委員会
どんな話が飛び交うか、激しく聞いてみたい
697名無しさん@4周年:04/01/24 22:24 ID:j5Epsv6I
>>688
入るだけじゃなくて、その後の成果はどうよ
テストよりまともに研究に取り組めるかだと思う

つーか、英語重視されたせいで日本語も英語も分からなくなった
謝罪と賠(ry
698名無しさん@4周年:04/01/24 22:24 ID:iq9XEoIO
>>686
なるほどな。「鉄は熱いうちに打て」のとおり,小さいうちから鍛えるのがベストか。
そういえば小中学校で優秀な奴は社会人になっても(善悪は別にして)優秀だ罠
699名無しさん@4周年:04/01/24 22:24 ID:uTagJz8V
>>695
言ってるがカキコごとに事矛盾してないか?
700名無しさん@4周年:04/01/24 22:26 ID:DVvvhYJY
想定を上回る程度じゃダメじゃん
ゆとり教育の目的は「全員が百点を取れる授業」でしょ?
701名無しさん@4周年:04/01/24 22:26 ID:7krcpXwE
っていうか今よりものすごい難しいカリキュラムにすれば
今みたいにできる人だけついてきて惰性で高校や大学に行く人も少なくなるし
上のほうの層も分離共に厚くなるからいいと思うんだが駄目ですか?
簡単にしてもあぶれる奴は必ずいるし
難しいことやってれば、時期がたてば自然と読み書き計算ぐらいは自然と身につく
702名無しさん@4周年:04/01/24 22:29 ID:NNp5TuVb
>>701
それが失敗。自然と読み書き計算なんか身に付かない。
今の理系の大学なんかそうでしょ。
教授の後ろ姿を後から付いて来いみたいな。
703名無しさん@4周年:04/01/24 22:29 ID:j5Epsv6I
そういえば消防のころ「ゆとり」って時間が時間割にあったんだがアレもゆとり教育の一環か?
何であんな無駄な時間割かれてたのか疑問だった

ゆとり教育とか推進してるヤシってものすごく楽してるヤシじゃね?
あんな時間過ごすなら外で自由に遊んでる方がマシ
704名無しさん@4周年:04/01/24 22:30 ID:sz8tBbOn
・小学で身に付いたもの
国語 算数 理科 社会 ほぼ全て

・中学で身に付いたもの
文章の作成 和文読解

・高校で身に付いたもの
味噌汁の作り方 日本史

・私大文系で身についたもの
数学 PC

何やってるんだ、漏れ
705名無しさん@4周年:04/01/24 22:30 ID:Sfms1mEH
とりあえず指導能力の悪い教師クビにすれば
そんなに詰め込みやらなくても学力下がらないだろう。

あまった時間で職業体験授業をつくって興味があるもの探させたほうがいい。
厨房の頃に天職が見つかるとは思えないが少しでも機会があったほうがいい。
興味があれば自分でがんばるし。
そっちのほうが効率よさそうだ。
706名無しさん@4周年:04/01/24 22:30 ID:1ZzJQHS2
教育改革国民会議委員名簿
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/meibo.html

大体こういうのからして馬鹿がいっぱいいるんだから改革なんてねえ。
森前首相が文教族じゃ勉強するだけ無駄と社会全体が思っても仕方ない。
707名無しさん@4周年:04/01/24 22:32 ID:7krcpXwE
>>702
小学校レベルの読み書き計算と理系大学の内容を比べるのは滑稽だ
708名無しさん@4周年:04/01/24 22:32 ID:qnNotWYe
数学は「かまえ」が問題になってるらしいね。
前に勉強したモノが逆に弊害になる事があるらしい。

例えば、塾などの数学教育なら・・・
小学の鶴亀算→代数で、
中学の図形→ベクトル、
などで、起こってるらしい。

なぜ、(前に覚えた事のある方法で)簡単に解けるのに、
わざわざ小難しい事するんだ?と。もちろんきちんと理由はあるが、
高学歴はテストの点の方が重要なのでわからない。

受験数学は暗号の暗記がほとんどで、実際、証明などはほとんど扱われない。
あと、出題者側が出しやすいというのがあるらしい。受験数学の難点だな。
709名無しさん@4周年:04/01/24 22:33 ID:APGhxhvS
こういうテストっていい点取るためのテストじゃなくて、
何がわかってないのか確認するためのテストだよな。
勉強慣れ、試験慣れしてないヤシがいきなりうけて、いい点取れたら、そいつは天才だ。
710名無しさん@4周年:04/01/24 22:33 ID:NNp5TuVb
>>705
江崎さんぐらいしかいないじゃん。
いないに等しい。
数学者と理論物理学者を入れろよ。
他の連中はいらないよ。
711名無しさん@4周年:04/01/24 22:33 ID:iq9XEoIO
>>701
昭和30年代の教科レベルの方が,高いような気がする。
しかもスパルタ
712名無しさん@4周年:04/01/24 22:34 ID:77IQjJ/u
年金支給年齢が高齢化していくのに、何がゆとりか。
バカもいいかげんにしろよ、文科省。
713名無しさん@4周年:04/01/24 22:34 ID:7krcpXwE
>>705
そういうのを総合的な学習の時間にやってる中学校が増えてるよ
でもいろんな制約があって1年に2〜3回が限度らしいがこれはいいことだと思う
でもその前後の中学校での生徒指導の対応がもう少しよくなればもっといいと思うんだが
714名無しさん@4周年:04/01/24 22:35 ID:82r728+i
    ___/ノ(        \_
   /  .|  ⌒ 低凶売春婦 \ヽ 「アタシは不良や教授を
  ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴|  | 味方につけたエリートだ。
  |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|   | 優れた協調性を持つアタシに
  |    ヽ6||   -=・=- ||-=・=l   | 対してオマエはカネを出せ!
 ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉  | ああ、もう我慢できない!
 |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ  | オマエの努力や人生設計、
|     |. l    {ヽ   `─´/|   | すべてを台無しにしてやる!
,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/   | アタシを偉大なる将軍様として
|     .|   \.  ヽ=====/.|    | オソれウヤマい敬愛するなら、
.|    .|    \_________/ .|   |誠意を見せてとっとと
|    .|      /\ /ヽ  |    .| カネを出せ!セックスしろ!」
.|    .|   /ヽ_∞_ノ\|   . |
【低凶売春婦】
 その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
コンタミしない程度の粗末な服を着て延命をはかろう。
715名無しさん@4周年:04/01/24 22:35 ID:86Jz1coQ
非大学進学者が全体の足を引っ張っているでFA
716名無しさん@4周年:04/01/24 22:37 ID:82r728+i
               , -,―' ̄ヽ.__/`'ー-、
          _/ ̄7´      `.レ'´    '、_
        , -‐'/::::::/ /  /  /ミヽ.i /ヽ.:::::、  ヽ
       /:::::::::i :::: i  |  |、、、_'y'ル,j/_,i::::::ヽ 、ヽ
     ./::::::::::::::|::::::: |  l:|  N:::::::::::::::::::::::::ト|::::::|: :l::|
     /::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::トj
    ノ:::::::::::::::::|::::::::::i |`、|__'、|___:::::::::::::::::::::::::|| ||  |
     l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'  iィ==,-|ノ/レjノ
    |::::::::::::::::::::::'、∧|:::::_, -r。t‐、::::  ,......._ `|ノ
   ノ:::::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i、i゚_j_,`〈
   |::::::::::::/""l:〈:::::::::::::      :::::::: ` 、 ' |
   |:::::::/l 7`i::|::::::::        :::::.' _/  /
   /::::/::::::i. `'lトl::::::::      ,_, -━,   /|
  /: ::/:::::::::::>--.、::::::...       ` ━'  / |
/〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::..      "" ./◆  `'i
.|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i 、      _/:::::|:: |  |
  レi::::::|il:::::l::::i‐‐'´   | |     | ̄i:::::::::|: | トノ
  `iル|i|:::i:::::i  .......::::| |      .|::::::|::::l:ノ|Aルiノ
    `´`r'┴ー--、::::::| |     トiルiノi/77
   ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| |      ト   //
「アタシは教授たちや不良グループを支配している。
 そして、オマエとセックスしてやると言っているんだぞ。
 ゴチャゴチャ言うと野蛮な力でぶっ殺す!」

こんな高圧的な低凶女たちに限って
安全保障を他人から依存する生活をおくる。
そこで、必修単位などを握る教授が
「アイツ(私のこと)とは会話するな!」と立場を表明すると、
低凶女たちはセックスを求める以前に私を避けるようになる。
そして、あることないこと私の悪口を言い出しリンチの口実を与え
私の顔を見るなり「ストーカーだ!」とパニックを起こして
クモの子を散らすように錯乱状態で逃げ出す。
717名無しさん@4周年:04/01/24 22:37 ID:sz8tBbOn
>>715
世界のレベルでみたら、高卒以下の平均レベルは日本が高いかと。
大体は日本語で読み書きできるし。

問題は大学
718名無しさん@4周年:04/01/24 22:39 ID:82r728+i
不良    「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな!
        憎らしいから殺してやる。(ボコボコボコボコボコ)」

低凶女   「アタシは不良や教授を味方につけている。
        だからカネ出せセックスしろ!
        そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
        オマエを殺してやる!」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良    「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
        恨むなら女の方を恨め!(ボコボコボコボコボコ)」

教授    「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
        だから、オマエ一人が大学を辞めろ!」

教授が    「アイツ(私のこと)と会話をするな!金を受け取るな!
低凶女に言う   アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。

ヽ(;´Д`)ノやめて 私は勉強や科学実験をするために低凶へ
           来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
           人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
           くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
           単三電池のようにフラフラになってしまう。

低凶は授業料が高いクセに、まじめに勉強ができる世界じゃない。
719名無しさん@4周年:04/01/24 22:42 ID:82r728+i
901 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/09 07:19 ID:dS8hrLoL
>>897
>完全に男女平等に接して、女を女として扱わないと女には嫌われる。
>逆に、女に媚びを売らないということで、男には好かれる結果になる。

女性に対して冷たい態度でも自然な形でモテてしまう男性に対しては、
暇な男性連中が勉強や仕事を放棄してまでモテる男を執拗(しつよう)に攻撃する。
女性をまじめに戦国武将として扱い戦力で使う一流企業の内情は知らないが、
普通の世界では、暇な男性たちが自分たちよりモテる男を攻撃するだけだ。
どのような行動・思想の男性であれモテてしまえば、
その瞬間、モテた男性を暇な男性連中が袋叩きにする。
私が女性を10人味方につけようが100人味方につけようが役に立たない。
暇な男性たちが開始する野蛮な集団リンチの猛威から
女性たちが私の楯となって学校職場で守ってくれたことはなかったから。
┏【戦闘画面】━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 「オマエは女とセックスするな!」と後ろから声がする。┃
┃ 不良グループ60匹 と 教授5匹 が突然現れた。   ┃
┃           不良Aが素早くアナタの荷物を燃やした。 ┃
┃                   → アナタの人生設計が壊れた!┃
┃           教授Aが犯罪モミ消しの呪文を唱えた。  ┃
┃                                              ┃
┃  隊員の低凶女は恐慌(きょうこう)状態になった。    ┃
┃           低凶女Aは逃げ出した。               ┃
┃           低凶女Bは寝返った。                 ┃
┃           低凶女Cは寝返った。                 ┃
┃┏【選択】━━┓ 女Dは逃げ出した。 ┏【冒険隊の状態】┓
┃┃ 笑顔    ┃ 女Eは寝返った。   ┃アナタ: 1人    ┃
┗┃ 土下座  ┃━━━━━━━━━┃低凶女:たくさん ┃
  ┃ 現金献上.┏━━━━━━┓     ┗━━━━━━━┛
  ┃> 特殊選択┃>大学を辞める┃
  ┗━━━━━┗━━━━━━┛
ジェンダーフリーといったような思想信条は、私の生活にとって単なる言葉遊びでしかなくプラスにもマイナスにも影響しない。
720名無しさん@4周年:04/01/24 22:45 ID:E6izcztd
>>717
「平均」をとるか「トップレベル」をとるか
日本は「平均」を重視した
ただそれだけのこと
「トップレベル」を選んだら犯罪率は増加するだろう
ある意味、究極の選択
721名無しさん@4周年:04/01/24 22:46 ID:82r728+i
|:;:;:;:::::i    ミィ`テ:;';';'ヽ、          ./'":;';'ヽヾシ      i:/  /;:;:;:;:;:|
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  .|:::;:;:;:;:;i     ノ    ‐●   ●-    ヽ 、     /|:. :. :. :.  |:;:|
   |:::;:;:;:;:;ヽ    :: _   ∪`ー' ∪    ___,  ;  / |:. . :.}     |;:;\
  /::::;:;:;:;:;:;:ヽ     ヽ:ー-、..__||___,,..-‐:'/     / .:|:. :.:/     |:;:;:;:\
  /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ     | /└|__|__|└\.../      /  ..:|:. :.:/     |:;:;:;::;:;:\
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた協調性のあるエリートだ。
 だから、オマエはアタシをチヤホヤしろ!カネ出せ!セックスしろ!さもないとぶっ殺すぞ!」

        (  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
       (   私がこの売春婦たちと友達になったら、 )
      (  私は不良グループや教授たちから殺される。 )
   .。oO(  低凶女ってコワいな。極端なブスは別だが、 )
(´-`)    ( 若い女というだけでムダに威張り散らせる。 )
        ( ________________ )
722名無しさん@4周年:04/01/24 22:46 ID:ygVDF2Dh
大学の微積分なんとか通ったぽい。
力学は落ちた...
数学、理科が理解できるのは高校まで。
723名無しさん@4周年:04/01/24 22:47 ID:OiULDQQ2
薄い取説すら読まねぇ大人が多いこの世の中で
子供に何を期待するというのか。
724名無しさん@4周年:04/01/24 22:47 ID:l3cDd453
>>717
低いだろ、日本の経済規模や人口考えたら
読み書きがやっとだなんて恥ずかしすぎる
725名無しさん@4周年:04/01/24 22:48 ID:82r728+i
低凶ではこんなタイプの低凶女がしばしばいる。
権力(教授)と暴力装置(不良)の両方を手に入れると
実現不可能な要求を弱者に突きつけてくる女たちだ。
こういう事態は↓必ず巻き込まれる決まりきったパターンだった。

 /i               iヽ アタシは不良たちや教授たちを
 ! !、      ___        / ノ 味方につけた協調性のあるエリートだ!
 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ / オマエには日本語の意味がわからないのか!
  ヽ フ''  低凶女   く / アタシは不良たちや教授たちを味方につけ
   _ 〉'   疫病神    ヽ/,_ オマエの悪口を彼らにタップリ言ってやったんだぞ。
  (ヽi,      /;ヽ       i/ ) これでオマエはもう破滅だ!破滅だ!破滅だ!
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  聞こえているのか!オイ!破滅だ!
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  ハ ・ メ ・ ツ ・ だ〜〜!
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  オイ、何か言え!オマエは頭がおかしいのか?
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )  オマエは破滅した人間なのだから、
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /  協調性を身に付けたエリート様である
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /  アタシに敬意を表してカネ出せ!セックスしろ!
     \ `'"~⌒~"' ノ   それしかオマエの助かる道はない!
       `-- ^-- '  アタシとセックスすればオマエもエリートの仲間入りだ!!
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
『オマエは女と会話するな!金を渡すな!セックスするな!
 俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる!』
と教授たちや不良たちから私は釘を刺されているのに・・・・・・。
726名無しさん@4周年:04/01/24 22:50 ID:mhlU7G4D
>>87
1に1を加えたものを2と決めたから。
あるいは、1の次を2と決めたから。


「どうして1+1=2になるのか教えてよ」yという煽りをたまに見かけるが
こういう煽りをする香具師は定義と定理の違いがわかっていないヴァカ。
727名無しさん@4周年:04/01/24 22:51 ID:ygVDF2Dh
ここにいる香具師らは
1+1=10
が普通だよな?
728名無しさん@4周年:04/01/24 22:51 ID:SxC8N6T1
大学が問題なのではない、大学に行くまでが問題なんだ。
大学で高校レベルの講義をするとはこれいかに。
729名無しさん@4周年:04/01/24 22:52 ID:sz8tBbOn
>>727
二進法?
730名無しさん@4周年:04/01/24 22:58 ID:E6izcztd
高校は義務教育じゃないんだからどんどん落第させりゃいいのだ
高校卒業試験でセンターレベルの試験を5科目やらせりゃいいのだ
その上で、大学受験資格を高卒以上にしたら
センターなんてやる必要も無くなるのだ

貴重な研究者たちがセンター試験監督などという雑務に
時間をとられるのは国にとって多大な損失である
731名無しさん@4周年:04/01/24 22:58 ID:82r728+i
・不良たち
「オマエは女と会話するな!金を渡すな!セックスするな!
 俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる!」
・低凶女たち
「オマエはアタシと会話しろ!金を渡せ!セックスしろ!
 アタシの作った法律ルールが嫌なら教授や不良たちに頼んでぶっ殺してやる!」
・教授たち
「イジメの解決は手間がかかって面倒くさいから、オマエ一人が大学を辞めろ!」

八方塞(はっぽうふさがり)の私が低凶女たちへ客観的な状況を説明する。
「あなたが信頼し、あなたの味方であるはずの不良から
 『女性が喜ぶ行為を一切するな!』と私は禁止命令を受けている。
 私は不良から命令された通りに不条理な演劇の役を忠実に演じているピエロだ。」
それを聞いた低凶女たちは、自分たちの要求が通る可能性はゼロになったことを
一時的に悟る。すると、私が話す途中からラッパを鳴らしたような声をしぼり出し
「アーー、アーー、アーー、アーー、アーー」と叫びはじめてヒステリーを起こす。
まるで頭から液体窒素や濃硫酸をかぶったような慌てぶりで叫び始める。
そして、翌朝になると昨日のことはケロっと忘れて
「アタシは教授や不良を味方につけた協調性のあるエリートだ。オマエは金出せ!セックスしろ!」
と私へ再び無謀な恐喝をする女性もいれば、
不良や教授に私の悪口を言ってリンチの口実を与える女性もいる。

とにかく低凶女たちは不思議な生物だった。
私が低凶女たちへ正確で貴重な情報を伝えると、どいつもこいつも金管楽器のような音を口から
「プワァ〜〜、プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と出しながら醜い表情をさらす。
みんな同じように「プワァ〜〜、プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と低凶女たちは
録音したテープの再生音のような決まりきった音源を口から延々(えんえん)と垂れ流す。
私にはそのような低凶女たちが話の通じない大量生産の「からくり人形」のように見えた。
そんな低凶女たちの本能行動を何度も何度も嫌と言うほど見せ付けられているうちに、
私はイジメで卒業すら危うい立場になり、真実を伝える生活の余裕がなくなってくる。
それで、私は当り障りのないお世辞オベッカを低凶女たちに言い始める。
大学での私は科学実験をしたり将来の準備をすることより、その日を生きことで精一杯だった。
732名無しさん@4周年:04/01/24 23:00 ID:l3cDd453
>>728
しかしそれ以前の高校のレベルが下がってるからこういうことになるんだろう
大学よりも入る家庭の問題だと思う
733名無しさん@4周年:04/01/24 23:00 ID:qAX8W6MM
ゆとりマジックですね
734名無しさん@4周年:04/01/24 23:01 ID:82r728+i
   /     , −  ヽ    |        /
  /      //  ヽ  ヽ   |        | 不良「ウマい、ウマい、いいぞ、
 |  怖   /  /低凶女\ |       |    その調子でもっとしゃぶれ。
|   い  |    | | | ) ) )` |       /     あ゙〜、便利な道具だ、極楽だ。」
|   表  |   |ノノノノノノ    /       |
|   情 |ジロリ|-・==-_|    |       \
ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/        |
  \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/         |
    w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃         |
   ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|         /
  / \ ̄||‐ l |    /\_/        /
「ほら、アタシのフェラチオをありがたく見ときなさい。これも大切な社会勉強よ。
 アタシは協調性のあるエリートだから、こんなに不良グループと仲がイイのよ。
 教えてやるからオマエもアタシのようにマネしなさい
 (不良への金品献上だけではなく、男性の私が口でフェラ奉仕をするのか?)。
 このままオマエが現状維持を続けると、不良や教授へ依頼しオマエの荷物を
 燃やすなどして、大学生活、ひいてはオマエの人生設計すべてを
 破壊し続けてやる。それがいやなら、アタシに金を出せ!セックスしろ!
 今度からオマエはアタシに対しチヤホヤしろ!」
   _, ._
Σ(;゜Д゜) シマッタ!逃げ道がない。
私がこの不良グループ専属娼婦たちの要求に譲歩して仲良くなったら、
不良グループや教授たちから縄張りを荒らす侵略者とみなされ私が殺される。
不良グループにぶら下がって威張り散らすこの低凶女たちは
私の話を聞く耳を持たず、私の生活を破壊することしかしない。
低凶を代表とする大衆大学がこんな校風だと知っていたら、
小学校、中学校の段階から平均点では満足せず、
勉強に力をいれてブランド大学へ進学する準備をしたり、
または、幼いころに慶応幼稚舎へ入ったのに。
後悔先に立たず、もう、個人の努力では入学したあとはどうにも逃げられない。
これじゃ、4年間の生活資源を勉強や科学実験、将来の準備に使うことができない。
735名無しさん@4周年:04/01/24 23:04 ID:82r728+i
私が低凶で毎日顔を合わせる身近な女性たちへ
「おはよう」「さようなら」とあいさつする。すると、男性たちからねたまれて、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が女性たちに
嫉妬深い男性不良グループの裏の顔について説明すると、
女性たちは錯乱状態になり、私のことをストーカーだと騒いで
その不良グループたちに告げ口して私を窮地に追い込む。
これで殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私は女性たちを無視すると、
女性は欲求不満になり、教授や男性たちへ依頼する形で攻撃し、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私がなるべくウジ虫人間たちとは
実験作業以外すべて関わり合わない生活スタイルに改善する。
すると、女性たちが私と「関係したい」とおしゃべりしたり
売春の押し売りをするので、男性たちが女性の言動によって
私を絶え間なくねたんでしまう。それで、女性たちの
目の届かないところでは、私は不良に追いまわされ
殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が警察署へ飛び込んでも
これらは教授や大学組織がもみ消す低凶世界の
組織犯罪だから法律や警察がまったく役に立たない。
低凶は法律が役に立たないので生産活動の前提となる
「生命財産の安全保証」がない異次元世界だ。
736名無しさん@4周年:04/01/24 23:06 ID:82r728+i
私は「将来への準備」と「不良&低凶女」との間に生じる摩擦で悩み、
大学2年の後半で完全に体調を崩し大学の学業を休みがちになる。
無い知恵を絞っても自力では事態の打開も健康管理もできない。
そこで、私は【低凶が中身を見ないで臨時に雇った】カウンセラーに
アポ(事前予約)をとりカウンセリングを受けたこともある。

私が少し話すと、東大卒の低凶カウンセラーは
「そうかもしれないけど、気のせいかもしれないね。
 きっと、あなたの見たもの・感じたものはすべて気のせいだよ。」
と分析し、何も対策を講じないよう私へ助言する。
私はカウンセラーが専門分野に精通したプロであることを尊重・信用し
気にしないことにする。しかし、低凶女たちはさらに増長(ぞうちょう)し
「アタシは不良や教授にオマエの悪口を言ってやった。
 オマエは破滅だ!さあさあ、早くカネ出せ!セックスしろ!」
と私の人間関係や大学生活をますます破壊しつづける。
私が再度、アポをとり低凶カウンセラーに相談すると
「例えば、AV女優のビデオなんてイヤイヤやっているヤラセ演技だ。」
と女が男にセクハラをするわけがないという風に話をすり替え、
言葉遊びでケムに巻いて、何も対策を講じないように私へ助言する。
その後も、低凶女たちは私の人間関係や大学生活を破壊しつづける。

『ああ、このDQNオヤジは低凶の出すカウンセリング代が欲しいだけなんだ。』

このカウンセラーは低凶に招かれ初来校し部屋へ案内されたとき、
教務課のお姉さんが事前にお茶を用意しなかったことにひどく腹を立てていた。
そこで、私の目の前でお姉さんの上司に向かって激しく文句を言っていた。
その数ヵ月後、そのお姉さんは低凶の大学から消えている。
そんな東大卒の専門カウンセラーに対して専門分野の内容をめぐって
一学生の私が異議をはさみ口論を挑んでも何の得もない。だから、私は
カウンセラーの思い描く世界観に沿った喜ばれるやりとりを行い、彼と円満に別れる。
別れたあと、教務課は私を潜在的な性犯罪者として扱った。どうにもならない。
737名無しさん@4周年:04/01/24 23:09 ID:82r728+i
自力での証拠集めに失敗し、信じてもらえるかどうか不安の中で
手ぶらのまま警察に相談したときのやりとりはこんな様子だった。

警察は私の言葉を否定することにはエネルギーを使わずに
被害や損害、証人や証拠があるのかどうかにだけ興味を示した。
警察署の職員は、低凶カウンセラーのように私のしゃべる一言一句を
否定することに、ありとあらゆる教養を駆使し全身全霊を打ち込むことはせず、
冷静な態度で私の話を聞くだけ聞いてくれた。
一通り話すと、警察署の職員は民事不介入の立場からか、あいまいな言い回しで、
「それは組織犯罪だ。
 だから、あなたを恐喝する女性たちが警察の側へ寝返らないことには、
 その女性と不良と教授などが犯罪者同士でグルになり協調性で
 お互いにかばいあってしまう。それゆえ、一網打尽にはできない。」
と解釈できる(?)冷たい対応をした。警察署を出る私に署の職員は
「オマエの味方を一人でも連れてくれば、(警察のほうで)動いてやるよ。」と。
味方を連れて来いと言われても、
味方がいないから警察署に寄ったんジャンか(;´Д`)
ダイオキシンのように不潔な低凶女を味方につけるのは大変だぞ。
こっちが低凶女たちと世間話をたった1回するだけで、
ねたんだ不良グループから荷物を燃やされるなど勉強や実験を妨害される。
結果、進学や就職に支障が出ることや健康被害等で逸失利益が
何百万円も何千万円も、もっともっと発生する。そんなヤな連中が低凶女だ。
しかも低凶女は私と会話したことを
「口説かれた、迫られた、誘惑された」と第三者に自慢し
ステータスにしてキャンパスを闊歩(かっぽ)するから、もっとややこしくなる。
それでも泥をかぶる気持ちで頑張ったが、、、、、、無理だった。
『低凶女自身の自白証言でその告発した低凶女本人を警察署で逮捕?させる。』
そういう糸口がないと犯罪の全容なんか世間へ出てこない。どうやっても無理だった。

法治国家では、証拠や証人などの条件がそろわないと
たぶん警察のほうも動けないのは、うすうす分かっていたのだが、
あいさつすると叩かれる、勉強や実験すると叩かれる、低凶はどうなってんだ?
738名無しさん@4周年:04/01/24 23:12 ID:82r728+i
低凶女がたった一人で「お金を貸せ!」と言明し私へ迫る。
私が断ると、その低凶女が私をナイフで刺す、
又は、低凶女が単独で私の勉強道具や実験資料を燃やす。
事件後、刺し傷の診断書、又は、私物の燃えカスが
警察へ提出できる形で保存してある。
加えて、義憤に駆られた第三者の証人がいる。
ここまでそろえば警察が動いてくれるのだが…。

私のいるすぐ隣で、
低凶女たちが私の金を強奪する話し合いを露骨にはじめる。
低凶女たちは私を不安にさせる会話を毎日毎日当てこする。
私が低凶女たちの要求を無視していると、
低凶女たちが要求を飲まない私に対してイラ立つ。
そして、低凶女たちは不良グループや単位を握る教授たちに対して
私の悪口を言って、彼らに私を攻撃するようあおる。
不良グループや教授たちは私が警察へ飛び込んでも
絶対に自分たちだけ捕まらない方法で攻撃し、私の大学生活を壊す。
こうなると警察は動いてくれない…。

私が警察に食い下がっても、たぶん、女性を寝返らせ連れて来いという意味で
「ここ(警察署)へ味方をひとり連れてきなさい。」と答えるばかりだから冷たい。

低凶女たちは衆人監視の前で私に売春を持ちかけ
卵巣と遺伝子をバラ売りすることが、
結婚を夢見る女性にとって損であることに何故気がつかないのだろうか?

低凶女たちは低凶を卒業し、やがて結婚するだろう。
そのあと、カッコウの托卵のように浮気相手の不良品の子供をポコポコ産んだり、
不良やヤクザへお金を与えるために、「主人」と「主人の血縁」を
保険金目当てで次々に殺害する鬼嫁になることがパレてる。
私が被害に遭ったこの事件を目撃し傍観していた第三者の低凶男たちは、
自分の家族や血統を守るために低凶女たちとの結婚を避けるだろう。
739名無しさん@4周年:04/01/24 23:14 ID:82r728+i
今、考えれば、あの時から体調を崩し病院に通院し続けたので
「病気になったから、傷害罪で○○たちを逮捕をしてくれ」
と警察署の窓口に頼めば、良かったのかもしれない。
ストレスで人様を病気にさせるのは「傷害罪」になるらしいから、
私個人の決断で戦える刑事事件に持ち込めたのかもしれない。
当時、学生の身分である私は弁護士を雇って裁判に持ち込むお金も権限もない。
民事訴訟を起こすには親戚家族に協力を求め足並みをそろえる必要がある。
もし、民事訴訟ではなく刑事事件であったら、警察が全面的に
バックアップしてくれるので親戚家族に了承を得るハードルもなかったのに。
トラブルに巻き込まれた当時の私には、法律の詳細なんてわからないよ。

《参考スレッド》
【社会】10年前のボールの恨みに大音量で仕返し、傷害容疑逮捕【近所迷惑】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070971008/
ラジオなどの大音量で隣家の女性に頭痛症を負わせたとして奈良署は
9日、奈良市青山、主婦、出口香代子容疑者(47)を傷害容疑で逮捕した。
詳しくは、http://www.mainichi.co.jp/eye/sanmen/200312/10-2.html

しかし、
『本当に嫌がらせが存在したのか?』
『本当に嫌がらせが原因で結果が病気になったのか?』
などをあの当時の警察署で因果関係の証明をする手続きが大変そうだ。
・低凶は資産5690億円を持つ
・大手テレビ局の大株主
・銃撃事件で暴力団との黒い関係が発覚
・文部科学省の高級官僚を高給で受け入れる
・中国人留学生10万人受け入れを決めた総理経験者の大勲位や
 自民党の派閥の領袖、公明党、民主党など与野党議員に
 広く合法(?)の政治献金をする
こんな風に低凶はあげればきりがないほど、さまざまな権力を味方につけている
企業だ。そんな巨大企業の低凶に対して一学生が個人で争う労力よりも、
高校・大学受験をがんばりブランド大学へ入学する労力のほうが安かったはずだ。
740名無しさん@4周年:04/01/24 23:15 ID:j5Epsv6I
低凶←(NGワードにすると快適にご利用できます)
741名無しさん@4周年:04/01/24 23:15 ID:NNp5TuVb
理系ができないんじゃもう日本だめだな
742名無しさん@4周年:04/01/24 23:19 ID:iq9XEoIO
「お前,幾何もわかんねーのかバカ」(ヘロンの定理ダターヨ)
団塊の世代の前の世代からいわれますた。
へこみますた。
743名無しさん@4周年:04/01/24 23:21 ID:82r728+i
「やる気があれば何とかなる」とうそぶく連中がいる。
何も知らない子供たちに大学選びに関して精神論で
入学してからどうにかなると進路指導する大人は本物の詐欺師だ。

現実の社会では勉強をしようと思って低凶に入学してはいけない。
低凶に入学してから一生懸命になって人が勉強や将来の準備をはじめると、
黒雲のように低凶女たちや不良たちがどこからともなくドロドロと現れて、
「おまえには協調性がない」と就職活動や現実の進学先で通用しない、まるで
「日帝支配、謝罪と賠償ニダ」の朝鮮人のような意味不明の言いがかりをつけて金品をせびってくる。
不良の攻撃に耐えかねた私が不良へ金品を献上すると不良は攻撃を手加減するので
それが「金品をせびるビジネスモデル」というわけだ。
警察に泣き付いても「おまえが勝手に金品を渡したんだろ!」と追い返される。
不良や低凶女は私のことを実験用のマウスぐらいの存在だとしか思っていない。
http://www.flashback.org/snuff/
低凶では負け組みルールが最大勢力になってしまっているので
協調性を守る行為が負け組みルールを守る自殺行為になってしまう。
低凶の負け組みルールに従い協調性パワーを発揮した結果、
低凶ルールに順応した不良学生は予定調和で留年したり、
案の定、就職活動に低凶ルールを体現して大失敗したり、
教授推薦で進学した低凶女は大学院先でもやっぱり馬鹿にされる。
しかし、だからといって低凶ルールに最後の最後まで逆らうと
変死をする事故に「偶然」遭うなど最悪の事態に巻き込まれる。
事実、変死した学生を私は横で見ているので、
最終的には低凶の負け組みルールに従うことになる。
私は重い病気になっただけなので運が良かったなと思う。

私が実体験で知ったことは、日本の学生は力の配分を大学受験で使い切らないと
いけないということだ。低凶を代表とするフツーの大学に入学したあとから
科学実験に力を入れても、徳川幕府が完成したあとで下克上を夢見て
矢を作るようなもので、日本では見返りや報いがない。低凶が日本の民族性を
象徴する大学とも日本人の掃き溜めとも思わないが、もしかすると未踏分野の
基礎科学は個人主義の白人向きで、改善改良を得意とする日本人には向かないかもしれない。
744名無しさん@4周年:04/01/24 23:22 ID:86Jz1coQ
>741
何も全体ができなければならないわけじゃない。
高得点取っているのもいるわけだし。
引っ張っていくのが高得点組なら、
今と大して変わらんと思うよ。
745名無しさん@4周年:04/01/24 23:24 ID:82r728+i
        ,───、
      / 低凶 \ ←外見服装は清楚で理知的だ。
     l 川‖_‖川 |  時々、教授推薦で国立の
     l‖ ⌒  ⌒‖l    大学院へ進学し学歴洗浄をする。
     ( | (● .●)||)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | | l, ▽  /|l < お金持ちと結婚して恋人の子を産む。
     l  ゛ ─    l  |経済力がないと子育ては難しいから。
     Ll‐ /Y\‐Ll  |産むんだったら、不良の子がいい。
       /l|人|l\  |不良って女に優しく楽しいし、イイ人よ。
      / |\ノ | \  \不良のセックスって気持ちいい。
     \ |   | /     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l|   ||  その年の流行も取り入れ、折り目正しい
       l|   ||   服装の生徒会長、学級委員にいそうな
      |/    \|   協調性原理主義者が、低凶に1年間
       /      \    籍を置くと天狗になり、おおかたこんな
      /        \    価値観の女になる。低凶女たちには
     /          \   たくさん友達がいて、そのたくさんの
      \ ____   \  友達にその「婚外交尾」の考え方が
        ̄|||   ̄ ̄ ̄  支持されているから
         |||        「コワイ」としか言い様がない。
         |||    まるでDQN高校に入学した子が
         |||    「付き合い・協調性」でシンナーを吸ったり
         □□     覚せい剤を自ら注射するのと
       (_⊥_)    同じメカニズムだ。
低凶女たちの持つ子宮の社会的役割は、
不良(or HIV)の遺伝子を次の世代へ確実に不法投棄する
違法産廃業者のようなものだ。低凶女と結婚した世の男性たちは、
不良(or HIV)の遺伝子を次の世代へ伝える貧乏くじを引いたんだな。
亭主が自分の子にDNA鑑定で親子判定をすると、それだけで
夫婦の信頼関係が崩壊するから、やりたくてもできないだろうしな。
746名無しさん@4周年:04/01/24 23:28 ID:82r728+i
セックスの自由は相手側に断る自由が確保されて
はじめてみんなが気分良く生活できる。

  ↓ 低凶世界のこれはマズいぞ

「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた
  協調性のあるエリ〜〜〜トだ。
  だから、カネ出せ!セックスしろ!
  拒否すれば悪魔を呼び込んでオマエをぶっ殺す!」

売春はテレクラや風俗店でやってくれ。

低凶女を一言で言えば、
立身出世で邪魔になる人間だ。
まあ、低凶卒に出世もクソもないが(w
とにかく低凶で科学実験はやりにくかった。
747名無しさん@4周年:04/01/24 23:29 ID:5SND5l8V
技術、人、礼節のある美しい日本(過去)
    ↓
ゴミ、DQN、不道徳、のあふれる日本(未来)
748名無しさん@4周年:04/01/24 23:31 ID:82r728+i
低凶を卒業すると『標準的な学生』はフリーターや派遣社員になる。
有名な上場企業に新卒採用でもぐりこんでも3年未満で辞めてフリーターになる。
彼らは自分のせいだとか政治が悪い、景気が悪いとか納得しているが、
私には「フツーの大学」に入学したせいのように思える。
低凶の卒業生の中で何の苦労もなく正社員として生きているのは
教育内容に関係なく生まれつき身体能力が優れた
体育会系やマッチョマンような気がする。
私が遠くから低凶の卒業生をざっと見るとそんな印象を受ける。
「じゃ、在学中に将来の準備をすればいい。」というが、
「フツーの大学」ではコツコツ将来の準備ができる校風ではない。

そもそも体育会系の男性はわざわざ時間とお金をかけて
フツーの「なんちゃって四年制大学」を卒業しなくても
正社員や陸軍の上等兵となり豊かな暮らしができる。
極端な話、
体育会系の男性は九九の暗算や日本語の読み書きが
全くできなくても文明社会で立派な正社員や陸軍の上等兵になれる。
イラクにいる占領軍には英会話ができない米兵がウジャウジャいる。

食品売り場の「カニカマボコ」は蟹ではないように、
もしかすると、「フツーの大学」って学校法人ではあるが、
大学じゃないのかもしれない。
「フツーの大学」を大学だと思うから、
気分や体の具合が悪くなるのかもしれない。

「フツーの大学」とは
だれも利用しないでクマやタヌキしか通らない道路公団の高速道路や
公的年金資金で建設した大規模年金保養基地「グリーンピア」事業のような
大人の都合で作られた壮大な詐欺なのかもしれないな。
現実の社会にはいろいろな詐欺があるんだろうな。
「フツーの大学」を卒業するのは高卒より有利なのかもしれないが、
蓋を開けると標準的な卒業生がフリーターになっている。
749名無しさん@4周年:04/01/24 23:34 ID:82r728+i
『体育の授業が苦手だから、大学を卒業して良い暮らしをしよう!』
そう思って低凶のような偏差値50近辺のフツーの大学を卒業する。
すると、痛い目を見る。偏差値50近辺である低凶の卒業生のうち、
ざっと見て良い暮らしをしているのはこんなタイプだ。
・親のコネで地方公務員になった人
・親が直接経営する企業に就職した人
・ヒョウのように運動神経が良い人
・アフリカゾウのような筋肉マン
体育授業の苦手な子が良い暮らしをするには、
フツーの大学ではなく難関ブランド大学を卒業したほうがいい。

267 :就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:21
低凶卒無職生活1年半です。親とも折り合いが悪くなり一人暮らしです。
あとお金が20万ほどしかありません。普通免許と英検3級合格歴有りですが、
弱小金融機関の店内事務上がりで、実務経験が無いので、こんなもの
糞の役にも立ちません。43歳です。昔、椎間板ヘルニアで手術しており、
肉体労働も無理です。結婚したことは無く、素人童貞です。
明日、11時から清掃員の面接に逝ってきます。
年収300万時代という本がありますが、私にとっては、180万いくか
どうかです。人生終わりました・・・・

273 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/12/23 16:31
低凶を卒業して生活保護を受けています。

286 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/12/30 13:01
今から5年前。低凶大文学部を受験し、見事に落とされました。
しかも前期・後期試験ともです。あの屈辱は忘れません。
低凶大の人には絶対負けたくありません。
って思っていましたが、良く考えてみれば落としてくれてよかったような気もします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064490028
750名無しさん@4周年:04/01/24 23:38 ID:82r728+i
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::\
       /:::::::::::::::::::::::::::::低凶女::::::::::||::::::::::::ヽ
     /:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
     /::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/::::/丶::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::/  ヽ:::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::/:::::/    ゞ;;;;;:::::::::::|
    |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::/::::/        ヾ:::::::|
    |::::::ミヾ//ノノ;;;ノ;;;;;/;;;/           |::::::|
    |::::ミ     ー- _ _ノノ   ヾ_ _ -─   |::::|
    |ゝミ      ,,_ _ _        __     |::/
   . |-‖    -ゝ_●_ヽ     丿● __ゞ   |ノ ←目つきが変
    丶 |       = /   \ 三     |
     し |                     /
    ノ;;;;;;|         丿 丶       /:|  ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
    ノ::::::::|      /( _    )      /:::| <協調性さえ身に付ければ >
    ノ::::::::::i         − ´      /::::::| <大金持ちになれるのよ! >
    /:::::::::::::ゝ      /-─-┐     /:::::::| <早く金出せ!セックスしろ!>
   丿::::::::|:::::::ヽ     (--──,     /::::::::::ゝ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
   /::::::::::||:::::::::::\      ̄ ̄    /:::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::|::::::::::::ミ  \       /|:/::::::::::::::::::::ヽ
  /:::::::::::::::|:::::::::::ミ    \__/  //:::::将来、就職が厳しいから
 /:::::::/:::::::::|::::::::::::::|           /::::: 売春で稼ぐのかな?
聖徳太子の「和をもって尊しとなす」はスゴイ!
ナルホド、文明の衝突が起こるわけだ。
「自由のため」という言葉遊びを米国の政治家が使いはじめると
判断力を失い自殺行為をする米国一般市民と同じ心理だ。
751名無しさん@4周年:04/01/24 23:41 ID:j5Epsv6I
>>741
その理系に負ける文系氏ね
752名無しさん@4周年:04/01/24 23:41 ID:82r728+i
低凶のような「フツーの大学」でまじめに将来の準備をすると
集団から浮き上がってしまう。浮き上がることは孤立を意味する。
孤立をすると言いがかりや因縁をつけ、攻撃を仕掛けてくる連中が出てくる。
攻撃を受けると、コツコツ将来の準備をしているのに生産性が落ちてしまう。
では、協調性を発揮して低凶の学生と同じことをやると、就職や進学先で失敗する。
低凶は「指示待ち族」のフリーターになることが勝利条件の人生ゲームかもしれない。
その低凶ゲームを勘違いし喜んで勉強したり、将来への常識的な準備をすると
周囲から浮いて袋叩きになる。大怪我をしたり大病にかかる。これじゃ
上場企業が低凶文化に染まった『標準的な低凶卒』を嫌がるわけだ。
上場企業がブランド大学を採用するのはそれなりのわけがある。
 ;"ヾ ;ヾ;"ヾ;  " ;ヾ ;ヾ;_"  ;     ;";ヾ ;;"ヾ
  ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ   ; ;"  ; ./;   桜の花は
   ;""; " " ;_; " ";  ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;"        敗者の血の色
     _ ; ;;"ヾ ;ヾ;"  ; ;;"ヾ ;ヾ;" .
         ;;"ヾ ;" ; "ヾ ;ヾ;"
           ノ    (      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           / ノДヽ)    < ここの土は美味いな
         /      \    >─────
        /.    ノAヽ   \ < 成長が早くなった
        | ○ _____ ○ .|  \_____
        |  ./W∨W∨\. |
        | ((M∧M∧M∧))| ヴヴア゙ア゙…
        |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .|
       .丿 資産5690億円 .(
      /  低凶健全経営   \
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:::::      o ゚
     ヽ(0,,0)           非ブランド大学
      <__罪ヽ     生活保護
         へ 「 o゚     o   :::::就職
   ゚O      ヨE _    留年  ::::::::
狂気 ゚     /(0,,0)    :::::::;;;;;;;;: ◯ 進学
753名無しさん@4周年:04/01/24 23:44 ID:5SND5l8V
そんなに低凶嫌いなら、何らかの行動するべきだな、
でないと、一生心にしこりが残るぞ。
754名無しさん@4周年:04/01/24 23:44 ID:82r728+i
覚えている?酒田短大で中国人留学生が問題になったのを。

酒田短大ではパチンコ屋で成功した親父が学校経営者となり
中国人留学生を輸入してマスコミに叩かれていたが、
彼はトランプゲームのババを引いただけだ。

低凶大学グループの沖永一族が酒田短大を作って甘い汁を吸い、
後はパチンコ屋経営で成功した強欲オヤジに
劣後債のカスを丸投げしてトカゲのしっぽ切り。

■酒田短大留学生問題
学園らに貸金全額返済命じる−酒田短大訴訟

 酒田短大を経営する学校法人瑞穂学園が貸金返済に応じないとして、
酒田信用金庫(本店・酒田市、谷義雄理事長)が学園と貝原秀輝前理事長、
沖永嘉計元理事長、室鋭三郎前事務局長の連帯保証人3人を相手取り、
未返済の約7000万円を返済するよう求めた訴訟で、
地裁酒田支部(馬場純夫裁判官)は26日、学園と貝原前理事長、
室前事務局長に対し貸金の全額返済を命じる判決を言い渡した。
債務はすでに免除されたと主張した沖永氏に関しては裁判を継続する。
2002年7月26日
http://www.yamagata-np.co.jp/yamashin/news_archive/sakata/sakata97.html

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (´・ω・`)<  いやー、ホント低凶はコワかった。
  ( つ旦O   \__私の持つ人間観がスッカリ変わってしまった。
  と_)_)
低凶に入学する前の私は日本の大学に、
こんな世界があるとは想像もつかなかった。
755名無しさん@4周年:04/01/24 23:45 ID:sf9EZ/tp
ゆとり教育の成果が出ているなぁ(藁)。特に理数系の水準が低いのは
奴らの思惑通りだろう。奴らって?日教組とつるんだ在日どもだよ。
日教組及び所属教師どもは、自分らの労働時間が少なくて済むという
目先のことしか見えなかったから、単純にゆとり教育を喜んだだろう。
しかし在日の真の狙いは日本の教育水準、とりわけ科学技術力の
低下にあった。
それを見抜けず、文部科学省もまたうまうまと乗せられたものだよ。
これを本来あるべき水準に戻すのに、果たして何年かかることやら...
756名無しさん@4周年:04/01/24 23:47 ID:jBEmPnQi
>>755
それってソースあるのか?
下手に陰謀論にするとうさんくさいんだが。
757名無しさん@4周年:04/01/24 23:48 ID:82r728+i
|
|
|   隠れた物の怪    /|     ,__ 私はやさしい
|     , -──-、    / |    /  ./\ 人生指南の仏様
|   <_ ( {} ) _ヽ  /     |  /  ./( ・ ).\
| i     ̄ ̄ ̄   /     |/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧ ナムナム
|ヽ )         /         | ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  )
|__      /        | || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ
|vvvV冫 /           || ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(゙  ,,,)〜.
| ̄ ̄ /               |゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙
|   /  ___,--───--、| 「受験戦争なんて全くバカバカしい。
| /_,一´               どの大学も入ればみんな同じだ。
|//                  ようは、入学した本人が
|/ ___    /⌒\      どんな目的意識でその4年間を
'<_)   ; ̄ ̄ ̄~`ー、 \-、   どうすごすかで決まる。」
  ヽ、___,、____,    \ \\-、
         (   、 \     \ \\\ 理想を語り様々な偉人の
        \_)  \_    \ \\\ 言葉を引用したり、
              \_,   `、 `、`、 \ 難解な故事成語で
                |            ヽ 詭弁(きべん)を使う。
    _             /           |
  l´ `l ̄`─--、   /ノ            |
  `ヽノ         ̄ ̄             |
     ̄`ー、_,                    |
         \                  |
           \               |
            `ー、_             |
                 \         |
                    `lー       |
                       |        |
758名無しさん@4周年:04/01/24 23:49 ID:l3cDd453
と言うより、官僚がいつまでも自分が威張っていられるから
愚民化して自分が馬鹿なことすら分からないような状態にしてしまおう
とか思ってたりして
759名無しさん@4周年:04/01/24 23:51 ID:82r728+i
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /      ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  人 そ 低  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  生 こ 狂  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で に  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  入  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .っ  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、    ら  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ < バカだなぁ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
「悪循環で勉強できません。実のところ、勉強どころではなく
 体を壊し病気になってしまいました。私は低凶とは水が合いません。
 出口のない迷路へ入学したという意味では、おっしゃる通り私がバカです。」

_| ̄|○ 私立理系のフツーの大学って、『標準的な学生』が協調性を発揮し予定調和で
    フリーターの店員さんになるためのレールが敷いてある大学だったのか。。。。
760名無しさん@4周年:04/01/24 23:52 ID:l3cDd453
これはもう詰め込み教育でも良いから
元の学力偏重に戻すべきだろう。

ゆとり教育にしたところで
元から優れてる奴と馬鹿な奴の差が開くだけで
しかも、その差を埋めるために
塾や予備校へ行く羽目になって
詰め込み教育以上に詰め込まなければならないと言う
本末転倒な自体だ
761名無しさん@4周年:04/01/24 23:52 ID:qnNotWYe
帝京のCMウザイ。誰か止めてくれ。
762名無しさん@4周年:04/01/24 23:52 ID:zdXe/cxe
なんか長文の連続投稿してる人がいるけど

普通読まねーよな?
763名無しさん@4周年:04/01/24 23:54 ID:iq9XEoIO
受験戦争+管理教育の時代がウソのようだ
764名無しさん@4周年:04/01/24 23:54 ID:XdjKQ9If
昨日、この板にもうひとつ高校学力スレがあったと思うのだがそこも低狂のCMで埋められてたな
765名無しさん@4周年:04/01/24 23:54 ID:82r728+i
消費者の立場から言うと、
偏差値50前後の理系の入学資格は「学力考査」ではなく
高校調査書の「体育の成績」で決めたほうがいい。
募集要項に「体育の成績を重視する」と明記してほしい。
「体育の成績が悪い子は、身の安全を一切保障できません。」
「具体例として、運動の苦手な子は不良から荷物を燃やされます。
 当方では一切の責任を負いかねます。」
「まともな就職ができるのは、コネのある子かスポーツマンだけです。
 他の子は3年未満で会社を辞め、派遣社員かフリーターです。」
と世間に対しホームページで情報公開をしてほしい。
そうすれば、私のような運動オンチは
偏差値50前後の理系大学に入学しない。
勉強をする意志があるのにケンカが弱いと、
その子は偏差値50前後の理系大学で悪党のオモチャにされる。
偏差値50前後の理系大学で勉強の自由があるなんてのは大ウソ。
人生に一度しかない若い時期を棒に振る。
(私が入学卒業した当時よりも、
 現在のあの大学は偏差値が下がっているので、
 昔よりも今のほうがもっと荒れているんじゃないかな?)

「アイツのカネが欲しい………ケッケッケッケ」
動機の一部分に「お金」が含まれるといった
金銭目当ての嫌がらせを個人が悪党集団から受ける。
すると、銃や戦車を持たない個人にとって
大学生活はどうあがいても損する結果になる。どうにもならない。

悪党が特定個人の金を欲しがる冗談や威嚇言動をとった時点で、
その悪党を逮捕できる都合の良い法律はないのかな?
……………ハハ、そんなの無いよな。

お金がカラむと、コワいぞ〜〜〜〜。
人間の欲望ってコワいぞ〜〜〜。
766名無しさん@4周年:04/01/24 23:54 ID:ygVDF2Dh
>>762
読むわけないし、その上レスも消去してる。
767名無しさん@4周年:04/01/24 23:56 ID:sf9EZ/tp
>>756
日教組と北が長年つるんで来たというソースならあるぞ。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html

ゆとり教育については仮に証拠があったとしても、うまうま乗せられた
文部科学省のメンツがあるから、日教組よりも政府の方が入念に
隠蔽工作しているだろう。真相は闇の中だな。
768名無しさん@4周年:04/01/24 23:57 ID:82r728+i
低凶を一言で言うと、まるで
宮沢賢治の「注文の多い料理店」だ。

二人は扉(とびら)を開けて中に入りました。
扉の裏側には、大きな字でこう書いてありました。
「どうか体の中に、壷(つぼ)の中の塩を良くモミ込んでください。」
なるほど立派な青いセトモノの塩ツボは置いてありましたが、
今度という今度は二人ともギョッとして
お互に(食用)クリームをたくさん塗った顔を見合せました。
「どうもおかしいぜ。」
「僕もおかしいと思う。」
「たくさんの注文というのは、むこうがこっちへ注文してるんだよ。」
「だからさ、西洋料理店というのは、僕の考えるところでは、
 西洋料理を、来た人に食べさせるのではなくて、
 来た人を西洋料理にして、食べてやる家とかいうことなんだ。
 これは、その、つ、つ、つ、つまりぼ、ぼ、僕らが……。」
ガタガタガタ、震え出してもう物が言えませんでした。
「その、ぼ、僕らが、…うわあ。」
ガタガタガタ震え出して、もう物が言えませんでした。

      〜『注文の多い料理店』宮沢賢治より〜

「標準的な子」が低凶を入学して卒業をすると
3年未満で会社を辞めて無職になる。
769名無しさん@4周年:04/01/25 00:00 ID:UJhgqJ/7
|191 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/12/07 21:41 ID:WRw/n9xt
|>>190
|いや今まではこのAAみても長文で読む気しなかったんだけど、今日たまたま読んでみた
|ストーリーを要約するとだいたいこんな感じ
|
|1)主人公はすごく女にモテるイケメンだから、低凶女がいいよってくる
|2)低凶女はDQNや教授を味方につけている。
|3)主人公はモテるのでDQNに睨まれている
|
|主人公のジレンマ
|1)DQNに(低凶女と話したり近づくな)と脅かされている
|2)低凶女には(付き合わないとDQNをけしかけて痛い目に合わすぞ)と脅かされる
|
|どっちに転んでもDQNにボコられるという罠

もしも、私がモテるイケメンなら、低凶女と本質的に良好な
人間関係を何の努力もなく自然状態で構築できている。
私がイケメンなら、低凶女は私の人生設計に役立つ
『戦略的』な味方を買って出て女房役に徹するだろうし、
または、私が大学生活で致命傷を負う前に、
低凶女は金銭を見返りに私へそっと助け舟を出す
下心ありありの『戦術的』な味方になることだろう。
しかし、現実の低凶女は女房役を買って出る「戦略的」な味方にも
カネ目当ての「戦術的」な味方にもならない。
「アタシは不良グループや教授たちへオマエの悪口を言った。
 オマエはもう破滅したんだ。はやくカネ出せ!セックスしろ!」
私はこんなセクハラを低凶女から受ける立場だから、
私が低凶女からモテるイケメンというわけではない。
モテるイケメンなら、説明が簡単で済み、長文コピペになることはない。
770名無しさん@4周年:04/01/25 00:04 ID:UJhgqJ/7
|671 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/12/28 00:24 ID:GBR2orZD
|要するに体育会以外の男が低今日でまじめに学生生活を送ろうとすると女に虐められるってことだろ。

そういうこと。私の実体験から、
偏差値50前後の理系大学は自由に勉強ができる校風ではない。
そして、まともな職にありつける卒業生はコネを持つ人か
スポーツエリートのような生まれながらの特殊体質の卒業生だけだ。
標準的な低凶卒の進路は新卒でフリーターになるか
3年未満で新卒就職した会社を辞めるかのどちらかだ。
偏差値50前後の理系私立はこのような状況だ。
進路で悩んでいるときに「低凶の資本が一枚噛んでいる学校は危ないよ。」
と遠い親戚の人が言ってくれたら、人生の軌道修正ができたのだが。

「金出せ、セックスしろ、このバカ・アホウ!」
と低凶女たちから恐喝される低凶生活を
病院へ通院しながら我慢し時間と労力と授業料を捧げても、
私にとっての見返りは思ったほど多くない。
えっ?そんな勉強の邪魔になる低凶女は一発、ブン殴っちまえ
手足の一本や二本、折っちまえって?
無理、無理、低凶女は不良と教授を味方につけているんだ。
低凶女には現金を渡さず、お世辞オベッカだけを言うしかない。
低凶女に現金を渡せば、不良や教授からねたまれて私が
吊るし上げを食らう。だから、私は女に価値のあるものは渡さず、
不良や教授などのほうに金品を朝貢する努力をする。
なぜなら、私の目的は卒業するのに必要な人権確保だから。
(卒業単位を買ったわけではなく、攻撃されないように生存権を買った。
 もし、悪党へ金品を朝貢しなかったら、
 私は完全犯罪で悪党たちから殺されていた。)

日本の場合は、高校受験と大学受験とを日常生活最高の優先順位に設定し、力を入れたほうがいい。
経済的に余裕のある家庭は、浪人中が自力優勝の最後のチャンスだと自覚したほうがいい。
低凶のようなタコツボに放り込まれると、もう逃げられない。
771名無しさん@4周年:04/01/25 00:05 ID:T1kJ3fBO
>>767
ありゃりゃ。ちゃんとあったのか。さんくす。そして( ;д;)人 |~ ナムー
俺らは日教組という名の北朝鮮に精神汚染されたのか。…
772名無しさん@4周年:04/01/25 00:07 ID:rbygut/y
これからは、「学歴は関係ない」だの「学力より大切なものがある」
といった類の言葉にはだまされないようにしましょう。
773名無しさん@4周年:04/01/25 00:09 ID:++2JrI6c
>>771
ハングル板とか読みな
774名無しさん@4周年:04/01/25 00:10 ID:z3MQpsol
775名無しさん@4周年:04/01/25 00:11 ID:LRn+ZdUE
>>772
うむ
学歴も学力も社会では武器となる
それ以外に大切なものももちろんたくさんある
776名無しさん@4周年:04/01/25 00:12 ID:UJhgqJ/7
>>753
>そんなに低凶嫌いなら、何らかの行動するべきだな、
>でないと、一生心にしこりが残るぞ。

しこりが残っていることは残っているが、
低凶うんぬんではなく、
偏差値の低い大学は大人の世界の金儲けの道具であったり、
生活手段のない研究者に糊口を与える場であるから、
入学する子供たちが全員得をするとは限らないと伝えたいだけ。

入学するならブランド大学のほうがいい。
777名無しさん@4周年:04/01/25 00:13 ID:TRL63kSa
>>776
それはともかく、長文貼りまくりはウザイわけだが。
778名無しさん@4周年:04/01/25 00:14 ID:++2JrI6c
学歴は関係ないとか、ホントの自分になるために、やりたいことやろうヨ。
とか、アホなフレーズに騙されたフリーター世代は、今40歳前後。年収
は100〜200万、大分焦っているようだ。この世代は税金や年金の納付率
低いんだろうなあ。
779名無しさん@4周年:04/01/25 00:14 ID:rDcptBlV
日本衰退計画が順調にすすんでいるようですね。
学力を低下させるのはボディブローのようなもので、
じわじわと後で効いてくるんですよね。
売国勢力の作戦、まずは成功と言っていいでしょう。
780名無しさん@4周年:04/01/25 00:15 ID:rbygut/y
>>775
しかし、それ以外の大切なものを得るには
結局のところはまともな知性と知識が必要。
すべてのルーツが学力です。

管理教育時代、確かに思考力の低下や
支持待ち人間はいましたが
彼らは学校だけがすべてな人種であり
学力は持ち合わせている人間ではありません
781名無しさん@4周年:04/01/25 00:20 ID:z3MQpsol
最低限の学歴は必要、と訂正しよう
782名無しさん@4周年:04/01/25 00:21 ID:++2JrI6c
学力、思考力、やる気を上げるなんて実は簡単なこと。
スポーツニュースを止めればよい。ただ、それだけ。
783755:04/01/25 00:22 ID:r0Bb4yL5
>>771
そもそもこのゆとり教育の元ネタは20年ほど前から議論されてきた
週休2日制だ。知っての通り週休2日制は民間企業の導入率が
年々高まってきたのを見て、教師どもが自分達にも(表向きには生徒に)
適用しろと主張したもの(夏休みとかあるくせにね)。しかし決して生徒や家庭の
側からの要求によるものではない。
その日教組の職務怠慢運動の象徴ともいうべき週休2日論が、いつのまにか
週休2日→授業総時間の削減→学習内容の30%程度カット
と、話が別の方向にすりかわってしまっている。
漏れはこの議論の過程において、日教組が在日どもにつけこまれたのでは
ないかとにらんでいる。あるいは幹部クラスになると、知っていて意図的に日本の
弱体化を狙ったかも知れないが。
784 ◆AnalSexRiQ :04/01/25 00:23 ID:N2/TMuv9
やっぱりTVの影響がデカイだろうネェ。と思うよ。
真面目にやってるのは馬鹿だと言わんばかりというか、
モロ言ってるもんね。
785名無しさん@4周年:04/01/25 00:24 ID:++2JrI6c
つうか、常識じゃん
786名無しさん@4周年:04/01/25 00:24 ID:rbygut/y
別に学歴には拘ることは無い
ただ学力は必要、高卒でもいいと言うなら
その代わりに高校の定期考査は全部トップで切り抜けるくらいでないと

あと確かに学校の成績は本人の能力には関係なかった
しかしその真実は評定とテストの点数が関係無いだけであり
学校の評定など有名無実
787名無しさん@4周年:04/01/25 00:28 ID:UJhgqJ/7
>>753
>そんなに低凶嫌いなら、何らかの行動するべきだな、
>でないと、一生心にしこりが残るぞ。

しこりが残っていることは残っているが、
法手続きの限界やいろいろな事情で低凶と戦うことで
私のほうに利得があるとはとても思えない。
しかも低凶は都合の悪い人間たちを殺すため
ヒットマンを雇い銃撃を実行した企業だ。

ここは低凶うんぬんではなく、
偏差値の低い大学は大人の世界の金儲けの道具であったり、
生活手段のない研究者に糊口をしのぐ場を提供するだけだから、
希望を胸に入学する子供たちが全員得をするとは限らないと伝えたいだけ。

入学するならブランド大学のほうがいい。
東大は卒業生が感謝して温水プールを無料で建設して寄付する(実話)心理状態に
なるが、低凶を卒業して感謝し喜捨する人がいるとは思えない。

>>777
HPを立ち上げたいが、身元がばれるので
匿名掲示板じゃないと書けない内容だ。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/juugeki.htm
帝京安積学園 銃撃事件   朝日新聞 H13.10.5 朝刊より
元本部長に懲役13年  福島地裁「明確な殺意」認定
暴力団を雇って銃撃
788名無しさん@4周年:04/01/25 00:29 ID:LRn+ZdUE
>>780
> しかし、それ以外の大切なものを得るには
> 結局のところはまともな知性と知識が必要。
> すべてのルーツが学力です。

すべてのルーツは知性でしょ
それ以外は単独で身につく
学力なんてなくても幸せに生きていける(そのかわり周りは大迷惑)
あった方がより楽に生きていける
789名無しさん@4周年:04/01/25 00:29 ID:++2JrI6c
学校の成績が良いということは、その人が、そこまで
到達できる能力があるということ。
790名無しさん@4周年:04/01/25 00:31 ID:rbygut/y
>>788
それは違う、学力が無ければ知性も無駄になる
きちんとした知識が無ければ屁理屈ばかりの人間になる
791名無しさん@4周年:04/01/25 00:31 ID:++2JrI6c
>>788
 知性を磨くためには、学が必要
792名無しさん@4周年:04/01/25 00:33 ID:aHAEi2zd
サイン,コサイン,タンジェント・・・みんな忘れちまっただよ
793名無しさん@4周年:04/01/25 00:33 ID:rbygut/y
今の政治家を見れば分かるだろう
知識が無くて、頭の回転ばかりを鍛えてしまった時の恐ろしさを

もっとも政治家の殆どは推薦入試なんだろうけどな
推薦入試も廃止して100%学力で極めて欲しいものだ
794名無しさん@4周年:04/01/25 00:35 ID:YVwKhj4i
sinは上 csinはcの形に 短じぇくとは残り物 と覚えている
795名無しさん@4周年:04/01/25 00:35 ID:LRn+ZdUE
>>786
学歴重要だよ
必要なのは就職活動の時だけだけど
あるのと無いのとじゃ全然違う



ゆとり教育に関しては、
できる奴は文部省がどんだけヘタレでも独学でトップレベルまでいけるんだから
できない奴を減らす(つまり平均を上げる)政策に重点を置いたほうがいいと俺は思う
そのかわり飛び級制度をもっと柔軟にするべきだが
796名無しさん@4周年:04/01/25 00:37 ID:rbygut/y
これからは学歴社会ではなく
純粋な学力社会にして欲しいところだ。
797名無しさん@4周年:04/01/25 00:37 ID:ARqyF2mO
tanθ=sinθ/cosθ
798名無しさん@4周年:04/01/25 00:38 ID:LRn+ZdUE
>>790
>>791
別に俺もそれには同意なのだが・・・
なにが違うのだろうか
799名無しさん@4周年:04/01/25 00:38 ID:++2JrI6c
先ずは、勤勉を美徳とする社会風潮にすべし
800名無しさん@4周年:04/01/25 00:42 ID:LRn+ZdUE
>>793
今の政治家は知識も知性も悪知恵も何もないように見えますが
昔の政治家は知識と悪知恵だけはあった
今の政治家は昔の政治家のマネをしてるだけ


>>796
学力より実力社会がいい
801名無しさん@4周年:04/01/25 00:43 ID:rbygut/y
>>800
だから、頭脳労働のあらゆる実力のルーツは学力
学力が無くて実力がある奴なんてこの世には存在しない
802名無しさん@4周年:04/01/25 00:45 ID:WMqs++bR
これはゆとり馬鹿世代?
803名無しさん@4周年:04/01/25 00:46 ID:LRn+ZdUE
>>801
う〜ん・・・
「学力」の定義は?
804名無しさん@4周年:04/01/25 00:47 ID:++2JrI6c
>>800
>学力より実力社会がいい
 その実力が実に曖昧なものなのです。要領だけ
 良い人が、その曖昧さに付け込みます。
805名無しさん@4周年:04/01/25 00:47 ID:rbygut/y
>>803
その定義は偏差値かな?
偏差値から逃げずに、冷静に
受け止めて見ると良いと思う
806名無しさん@4周年:04/01/25 00:48 ID:qItot3jb
>>795
>できる奴は文部省がどんだけヘタレでも独学でトップレベルまでいけるんだから

子どもは勉強させないと間違いなく遊ぶよ
無理やりにでも勉強させないとダイヤモンドが埋もれる可能性が上がる
っていうかできない奴は必ず同程度現れるよ
807名無しさん@4周年:04/01/25 00:49 ID:A5K1ywCI
>>801
ルーツというより評価基準だな
808名無しさん@4周年:04/01/25 00:49 ID:++2JrI6c
偏差値は最善の策では無いが、現状ではこれしかない
次善の策と考えられる。
809名無しさん@4周年:04/01/25 00:50 ID:LRn+ZdUE
>>805
何の偏差値?
810名無しさん@4周年:04/01/25 00:51 ID:xeZg3iW6
最近の傾向
勉強できる香具師→ガリ勉、かっこ悪い。勉強しかできない。
マスゴミのイメージ操作だと思うのだが。あれは一体なんんだ?
811名無しさん@4周年:04/01/25 00:51 ID:vYzjawfZ
>>800
>学力より実力社会がいい
それは基礎がキチンと出来ている人だけが言って良いセリフだね。
間違っても言い訳に使って良いものではない。
812名無しさん@4周年:04/01/25 00:51 ID:rbygut/y
>>809
所謂「主要5科目すべて」
813名無しさん@4周年:04/01/25 00:52 ID:7JAgTXjM
いま30なんだが
 このまえ
 2次方程式の解の公式をど忘れしてしまった
 いくら普段使わないとはいえすげー情けなかったよ
814名無しさん@4周年:04/01/25 00:52 ID:erU6tU7z
最近のトレンドは
「勉強をしていないフリをして陰で猛勉強をする」でしょ
815名無しさん@4周年:04/01/25 00:53 ID:qItot3jb
>>810
マスコミは恋愛至上主義だから
816名無しさん@4周年:04/01/25 00:53 ID:zZqfU7zy
偏差値低くても、頭の良い奴ってのはいるだろ。
受験なんてほとんど暗記じゃん。
記憶力と勉強時間で決まる。
IQにすら比例しない。
817名無しさん@4周年:04/01/25 00:53 ID:LRn+ZdUE
>>806
> 子どもは勉強させないと間違いなく遊ぶよ

そんなことない
少なくとも1000人に1人くらいは勉強好きな奴が出てくる
じゃなきゃ勉強が大事という認識がこれほど広まるはずがない

> 無理やりにでも勉強させないとダイヤモンドが埋もれる可能性が上がる

ありえない
せいぜいイミテーションが埋もれる程度

> っていうかできない奴は必ず同程度現れるよ

それは同意だが、できない奴の質が違う
818名無しさん@4周年:04/01/25 00:54 ID:xeZg3iW6
つーか。
勉強できない香具師=実力がないかよ。

「これからは実力社会だね♪勉強なんて必要ないね♪」
そー言う糞みたいな価値観つくるなや。
勉強すらできない香具師は、社会にでても生きていけないつーの。
819名無しさん@4周年:04/01/25 00:55 ID:++2JrI6c
>>810 禿同
 現状の矛盾や不満から目をそらそうとしている。
 今までは、経済成長があったため、おきらくな
 この方法でも良かった。しかし、矛盾が噴出し
 出した現在。この方法は無理が出てきた。
820名無しさん@4周年:04/01/25 00:55 ID:r0Bb4yL5
>>799
禿同。登校拒否や引きこもりを「メンタル系の病気」とか言って、
甘やかす風潮が、日本をダメにした(と言ったら叩かれそうで恐いが)。
教師も問題児を無理して登校させるよりは引きこもってくれた方が自分が
ラクだから、あまり熱心に指導や家庭訪問とかしなくなったし。もちろん
ダラける本人が一番悪いが。
学歴が全てとは言わない。だから勉強が嫌ならせめて働け。いい若いもんが国の、
そして自分の将来も考えんとブラブラしているのが一番悪い。

あとは道徳教育を重視して欲しい。最近の日本人の礼儀やモラルは地に
堕ちた。もっとも道徳とか言うとまた左翼教師どもに、戦前の修身の復活だ
とか、いいがかりつけられるんだろうな。第一今の教師にモラルを求める事
自体無理があるか。自分が痴漢やら援交やらで捕まってりゃ世話はない。
821名無しさん@4周年:04/01/25 00:55 ID:rbygut/y
ただ、偏差値が高いからといって
天才だとか秀才だとか言うのは違う

これを誤ると、勉強の価値も下がってしまう
決して高偏差値=頭がいいではなく
偏差値が低い=勉強不足あり
と受け止めて欲しい

受験なんてほとんど暗記じゃん。
記憶力と勉強時間で決まる。
IQにすら比例しない。
これは違う、理解できていないと暗記できない
君は自分の興味ないものや理解不能なものに
ついて暗記できるかい?

822名無しさん@4周年:04/01/25 00:57 ID:UJhgqJ/7
>>810
>最近の傾向
>勉強できる香具師→ガリ勉、かっこ悪い。勉強しかできない。
>マスゴミのイメージ操作だと思うのだが。あれは一体なんんだ?

そのイメージは昔から同じ。
そのガリ勉が泣き崩れる社員にリストラを言い渡す。
823名無しさん@4周年:04/01/25 00:57 ID:zZqfU7zy
>>821
受験勉強で理解できないものってなによ?
そんなもんねえ。
824名無しさん@4周年:04/01/25 00:58 ID:rbygut/y
ダサいがり勉や使えない東大生ってのは
結局のところはステレオタイプなんだよね。

凡人ならがり勉しないと身につくわけないし
825名無しさん@4周年:04/01/25 00:58 ID:aLKTifSg
>>813
一般式から導けるじゃん
826名無しさん@4周年:04/01/25 00:59 ID:LRn+ZdUE
>>811
誰も言い訳してない
俺はゆとり教育反対派

なんかみんな俺に偏見持ってないか?

>>812
たったそれだけ?
なら話にならんな、それじゃ日本のトップレベルの人材は高校3年生が一番多いことになる
学力なんてなくても実力は身につきます
ただし、センスは必要

>>813
身近に解の公式を覚えてない数学者がいる
でも解の導出は自己流でできる人
827名無しさん@4周年:04/01/25 01:00 ID:xeZg3iW6
だいたい
勉強、仕事=嫌なこと、しんどいこと
こういう下らん、先入観を作るなや、
日本人は元々勤勉な民族で、
いくら仕事しても、勉強しても疲れない、そう言う民族だろうが。
日本人であれば、勉強しろ!仕事しろ!
別に仕事も勉強もしんどいことではない!君たちは日本人なのだから。
828名無しさん@4周年:04/01/25 01:00 ID:7ShdENqg
>>820
一つ聞きたい。
その場合、子供の「聖域」はどう確保するの?
829名無しさん@4周年:04/01/25 01:01 ID:pvFdAyKV
偏差値が底辺の香具師には学力は間違いなく無い
が、偏差値が高い香具師は学力がある香具師が多い

だけど偏差値が高い香具師の中で多いだけでただの記憶力厨な場合もある
本当に定理等を理解しているかは分からないが、理解しようともしない偏差値底辺な香具師は、
学力は無いと言っていいと思う

子供は遊ばせるとイカンよ。周りに影響される
イジメと同じで、1人しかいじめっ子が居ないとただの仲が悪い人達だが
それが増えすぎるとクラス中から苛められる様になる。大人でも差別とかするしな。人間なんて糞だ

勉強する=ダサイと主張する香具師が増えすぎると同様になるだろうよ・・・
830名無しさん@4周年:04/01/25 01:01 ID:rbygut/y
>>826
そういうセンスばかりに走ると
絶対に答えは見えてこない
831名無しさん@4周年:04/01/25 01:02 ID:loSFo0Xj
>>827
同意。日本は資源がないから,頭しかない。
これがわからず,人的資源を食いつぶして滅びるのか俺らは
832名無しさん@4周年:04/01/25 01:04 ID:jxMf9APh
畑正憲とか大阪の太田知事は
直観像記憶が出来るらしいね
そういう人は受験エリート
833名無しさん@4周年:04/01/25 01:04 ID:qItot3jb
>>817
1000人に1人で日本の安定に足りるか?
仮に全員理系だったとしても、今並みのそこそこの理系が消えた段階で
今の状態を維持できるの?

>> 無理やりにでも勉強させないとダイヤモンドが埋もれる可能性が上がる
>ありえない
>せいぜいイミテーションが埋もれる程度
埋もれるよ。特に地方なんて所詮そんなもん。

>できない奴の質
これが上がるとどうなるの?
834名無しさん@4周年:04/01/25 01:05 ID:LRn+ZdUE
>>818
> 勉強すらできない香具師は、社会にでても生きていけないつーの。

生きていけている現実がある(残念なことに)
勉強に関しては
・やっているし偏差値も高い
・やればできる
・やっているが偏差値は低い
・やってないしやってもダメダメ
の4種類のタイプがあり
後者2タイプは何をやっても実力が身につかないタイプ
前者2タイプは何をやっても実力が少なくともある程度までは身につくタイプ

よって学力があれば評価は高いが、無いからといってダメ認定するには早過ぎます
835名無しさん@4周年:04/01/25 01:05 ID:rbygut/y
受験エリートという奴はステレオタイプ
学校の試験はそんなに甘いものではない
思考力も必要だ
836名無しさん@4周年:04/01/25 01:07 ID:pvFdAyKV
最低限の知識(学力?)ぐらい与えてやらないとダイアモンドの原石が光る事はないだろう・・・
今の最先端の研究とかは、より高度な知識が必要になっていく一方だからな
837名無しさん@4周年:04/01/25 01:07 ID:zZqfU7zy
俺からすればやはりガリ勉はダサいと思うがな・・・
勉強しないで偏差値高い俺のような奴が一番実力ある。
勿論、低能には勉強させるべき。
ただ1日10時間勉強して入試に受かったとか言ってる奴と、
1日1時間もまともに勉強せず、入試に受かった俺が一緒にされるのは違和感。
838名無しさん@4周年:04/01/25 01:07 ID:LRn+ZdUE
>>821
> これは違う、理解できていないと暗記できない

これは違う、理解できていないものを無理矢理覚えることを「暗記」という
最近では数学の証明ですら「暗記」でできてしまう

> 君は自分の興味ないものや理解不能なものに
> ついて暗記できるかい?

できる人もいる
俺もできるがやりたくないし理解して覚えた方が俺は早い
839名無しさん@4周年:04/01/25 01:09 ID:7ShdENqg
>今の最先端の研究とかは、
>より高度な知識が必要になっていく一方だからな

海原雄山みたいに高度な知識が必要になっていく一方だよな
840名無しさん@4周年:04/01/25 01:09 ID:qItot3jb
>>829
記憶力厨っていうけれどこれも結構大事だと思うよ
小さいときに無理やりにでもいろいろ覚えさせられた奴は
大人になっても記憶力が高いって聞いたことある
ソースがないからうそかもしれないけど
841名無しさん@4周年:04/01/25 01:10 ID:rbygut/y
>>838
しかしそれでは
偏差値60後半の領域には行けないだろう?
壁にぶつからないか?
842名無しさん@4周年:04/01/25 01:11 ID:ZByhi310
諸悪の根元は私立大学文系にあり!
数学を使わなくても(=頭を使わなくても)入学できる入試制度を変えれば
この嘆かわしい事態も変わるであろう。
843名無しさん@4周年:04/01/25 01:12 ID:rbygut/y
俺は、諸悪の根源は
国語や数学といった基礎的な学力の軽視にあるとおもう
844名無しさん@4周年:04/01/25 01:14 ID:zZqfU7zy
>>842
今のガキは数学も暗記してるぞ。
つうか、予備校でそう教わるらしいし。
「数学は考えるものじゃない!暗記するものだ!!」ってw
845名無しさん@4周年:04/01/25 01:14 ID:TRL63kSa
>>837
>勉強しないで偏差値高い俺のような奴が一番実力ある。
そういう幻想がこの国を腐らせてるんだけどな…

まぁ、勉強しないで出来るとか言ってる奴はさらに上を目指して努力しろっての。
どうせそのうち努力しないで通用するレベルの限度が来たら、
努力に慣れてないから対応できないで堕ちて行くんだから。
正直、必要とされる能力の上限が限りなく低い高校レベルまでだ、努力なしでも通用する奴がいるのは。
846名無しさん@4周年:04/01/25 01:14 ID:LRn+ZdUE
>>830
何の答え?

>>833
> 1000人に1人で日本の安定に足りるか?
ダイヤはそのくらいで十分足りる

> 仮に全員理系だったとしても、今並みのそこそこの理系が消えた段階で
そこそこの理系はダイヤモンドではなくイミテーション
確かにイミテーションが埋もれるのは困るね
そこは同意だしだからゆとり教育は反対

> >できない奴の質
> これが上がるとどうなるの?
できるできないの基準が上がるという意味。だから割合的にはどの時代もできない奴の数は同じ
847名無しさん@4周年:04/01/25 01:15 ID:pvFdAyKV
>>841
時間を掛ければ到達出来るかと
だから東大の合格者は偏差値60ぐらいの香具師(4〜6時間?)と勉強時間が大して変わらない天才型と、
一日に10時間前後やる努力型が存在するのだと思う

ただ現役では厳しいな・・・超進学校でも無い限り数学Vとか物理Uはセンター少し前にギリギリ終わらせるからな
というか俺の学校物理U一部終わってなかっt(ry
848名無しさん@4周年:04/01/25 01:15 ID:RZmVrvNd
>>844

だから使えないんだな
849名無しさん@4周年:04/01/25 01:16 ID:++2JrI6c
>>828
その「聖域」を与えたことで、本来社会という荒波にもまれるべき
機会を奪ってしまった。結果、引き篭もり、不登校、社会不適合者
が生まれた。
 子供の話を聞いて、理解するふりをするのが教育ではない。時に
厳しい姿勢で、試練を与えなければならない。
 現在の社会は、極度に「父性」を避け、「母性」を全面に出した教育
のような気がする。
850名無しさん@4周年:04/01/25 01:17 ID:nmo//0G8
>>792
今ググってみたんですが,sinには歴史的に円弧の弦の長さという由来があるみたいですね。
ttp://www.dt.takuma-ct.ac.jp/~sawada/math/danwa1html/node6.html
これで中学生に覚えさせるのは難しいかもしれませんが。
851名無しさん@4周年:04/01/25 01:18 ID:zZqfU7zy
>>845
俺のように本当に頭良い奴は限界も弁えてる。
安心しろ。
努力できるってのは立派な才能だしな。
今のとこは壁待ちだけど。
むしろ、待ってる間に灰色の脳細胞が桃色になってしまいそうで不安だ。
852名無しさん@4周年:04/01/25 01:18 ID:ZByhi310
>>843
その通り。
私立大学が基礎5教科を課してないのは、まさしく軽視しているからであり
学問への冒涜である。
5教科課すと募集の学生数が減るのなら、法律で課す様に義務づければいい。
853名無しさん@4周年:04/01/25 01:18 ID:rbygut/y
それでも暗記すら出来ない人間だっているのだから
暗記を軽視してはいけない

勿論、その知識を実際の実験に応用したり
何らかの堅いにするときに壁にぶつかる可能性は高いとは思うが
854名無しさん@4周年:04/01/25 01:19 ID:A5K1ywCI
しかし数学とか物理っておもしろいんだけどな・・・
その面白さを伝えられる教育制度になっていないってのが
問題だな
855名無しさん@4周年:04/01/25 01:19 ID:VtvxqWEk
>>849
獅子は千尋の崖から子供を投げ落すとして、
崖の下は大人が決して迎えに行ったりはしない子供の聖域なんだぜ?

君は聖域を分かってない。
856名無しさん@4周年:04/01/25 01:20 ID:LRn+ZdUE
>>836
興味さえ与えてやればダイヤは自分で光りだす
ただ、独学しやすい環境(参考書、専門書、図書館や文献データベース、研究者達の交流など)
に周りが整備してやるとより輝きは増すでしょう

>>840
同意
小学生のうちは理解はそこそこに詰め込めるだけ詰め込んだ方がよい
理解は中学生以降でもできる(というか本当の理解は大学いかないと無理だが)
いかに小学生をだまし興味を持たせ、へんな疑問(学問としては重要な疑問)を抱かせずに
詰め込めるかが教師の力量である
857名無しさん@4周年:04/01/25 01:21 ID:xeZg3iW6
俺は何が諸悪の根源かと言われれば。

「学問その物を否定してしまった所」だと思う。

858名無しさん@4周年:04/01/25 01:21 ID:qItot3jb
>>846
>できない奴の質
いや、これが上がってなにか意味あるのかなあってこと
結局小中段階でこのグループにいたら多少は基礎学力が上がっても
それを利用する職業につく奴やあとで興味を持ち始める奴は割合的には少ないと思う
それならばそいつらの基礎学力を少し上げたところであんまり意味ない気がする
↑生涯学習という意味で見たら反論されるかもしれないけどね
だから今ぐらいでもいいんじゃないかって思う、極端に低いわけでもないしさ
それをそこそこの連中を切り捨ててまでやることなのかっていうこと
859名無しさん@4周年:04/01/25 01:22 ID:rbygut/y
>>852
私学だと経済学部でも数学要らないところがあるらしいからね
結局文系でも数学の要素を使うところはあるんだし
後に苦労するのは学生なのだから苦手でも暗記でもいいから
取り組んで欲しいよ。俺も人のこと言えないんだけどね
(5教科間に合わず3教科入試)

5教科と言うのはどの科目も、引いてはどんな仕事にも
リンクしてるのだから死守して欲しい
860名無しさん@4周年:04/01/25 01:22 ID:VtvxqWEk
>>857
学問と宗教の内紛
861名無しさん@4周年:04/01/25 01:22 ID:V7JKVP27
なんかこの試験の結果を真に受けて進行してるみたいだけど、
基本的に今の高校生はこんななんの意味もないテストに
本気で取り組まないよ。
受験に直結する模試で比べたら、
そんなに学力が低下してるとは思わない。
むしろそっちの方が問題だと思うのだが。
862名無しさん@4周年:04/01/25 01:22 ID:LRn+ZdUE
>>841
ぶつからないよ
昔はしらないけど今なら全教科暗記でおk
東大二次試験ですらパターン暗記です
最近は東大もそれに気付いて変な問題出すようになったが

>>842
数学の試験の質そのものを変えないと根本的な解決にはならないでしょうな
863名無しさん@4周年:04/01/25 01:23 ID:qItot3jb
>>854
小学校の免許が大学だと教員養成系でしかとれないから
理学部出身の小学校教師がごく僅かしかいないし
どっちにしろ文系女の小学校教師が一番多いからある意味それは仕方ないかも
864名無しさん@4周年:04/01/25 01:24 ID:YC8BMwzm
>>849
私の親は
「世の中に悪い人間がいたら、おまえを殺してやる!」
という教育方針だったが、
スパルタ過ぎて目の前の問題が解決しなかった。
なにせ悪党に因縁をつけられたりケンカをしたら、
親に生活費をカットされ、ひもじくて私は枯死してしまった。
865名無しさん@4周年:04/01/25 01:25 ID:r0Bb4yL5
>>828
>その場合、子供の「聖域」はどう確保するの?

いじめ問題に対する対策のことを言っている?確かに難しい問題だな。
まあよほど学級崩壊とかが進行していない限り、授業中は無事だろう。
問題は休み時間か。担任がクラスを巡回するか、子供が気軽に職員室に
出入りできるような雰囲気を作るか...だめだ、教師の方が事なかれ
主義だから、あまり頼りにならないだろうな。それどころか多数派にコビ
売っていじめに加担する教師までいたしな(葬式ごっこ、だったっけ?)。
ちなみに漏れは各クラスのいじめられっ子を集めて派閥を作って対抗
したが(はい、漏れもかつては被害を受けていた側です。よっぽど学校
休もうかと思ったことは何度もあったけどね)。
1人の場合は、やはり登校拒否にならざるを得ないのかな...

ただ漏れが上で厳しく書いたのは、どちらかと言うと登校拒否を経たまま
何年も引きこもっている連中に対して。二十歳過ぎて今更いじめとか対人恐怖症
とか言うなよ。それよりも親が泣く方がつらくないか?
866名無しさん@4周年:04/01/25 01:25 ID:xeZg3iW6
全国の小学生に
学研の配布を義務づけろ。
867名無しさん@4周年:04/01/25 01:26 ID:TRL63kSa
>>863
そういえば、教育実習の奴が、素で平行四辺形の面積の求め方を間違ったのはびびったな。
小学生の頃の話だけど、突っ込んでもしばらく理解できてなかったし(w
868名無しさん@4周年:04/01/25 01:26 ID:YC8BMwzm
>>855
>獅子は千尋の崖から子供を投げ落すとして、
>崖の下は大人が決して迎えに行ったりはしない子供の聖域なんだぜ?
>
>君は聖域を分かってない。

アフリカ大陸のサバンナに山も谷もない。
30センチの段差があれば、アフリカゾウは骨折して絶滅している。
869名無しさん@4周年:04/01/25 01:27 ID:rbygut/y
いじめというのは仕方ないと思うよ
双方に原因があることが多いし
それに人間同士の喧嘩だから
防ぎようが無いよ。

多少のいざこざなら、無いより
ある方が人間らしさだと思う。
870名無しさん@4周年:04/01/25 01:28 ID:++2JrI6c
>>855
 俺はなにも、崖に投げ落とし放にしろとは言っていない。
試練の合間には助言や救済も含む。
 昔は1夫婦に子供が5人も6人もいて、しかも1日じゅう仕事
に忙殺されていた。生まれながらなにして、社会に生きて
試練をかいくぐり生きてきた。「親が無くとも子は育つ」という
言葉もあるが、厳しい世界の放り出すのも教育。
871名無しさん@4周年:04/01/25 01:30 ID:qItot3jb
>>867
教員養成系の大学は一部を除いたら偏差値がちょっと教育するには低いし
文系の女が多いからさ

でも小学校だから教科教育よりももっと必要なことはたくさんあるのはわかるし
偏差値が低いからって教育者に向いてないなんてことは全くないが
理数への興味の芽を伸ばせるような教師がもっといて欲しいのは確か
今のままだと逆に摘まれてしまっているかもしれないし(←ここは偏見だが)
872名無しさん@4周年:04/01/25 01:31 ID:uXTOxA8U

上空5000メートルから自由落下した場合、
何秒で地上に到達するか答えろ。

落下物の空気抵抗は内緒。
873名無しさん@4周年:04/01/25 01:33 ID:LRn+ZdUE
>>853
知識のせいで新しい事、手法、理論、を生み出せないという弊害が稀にあるようだ
常識を疑う姿勢があれば大丈夫だと思うのだがそうでもないらしい
でも概ね同意
知識は暗記で得たものであっても無いよりはあったほうがいい
でも壁にぶつかってから調べても遅くないと思う

>>858
なるほど・・
今くらいでいいと思うのならそれ以上上げる必要は確かに無いかも
俺は今くらいじゃダメだと思う
成人式のありさまを見ると特にそう思う
今のできない奴の質ってのは思考力が無いというレベル
これが思考力はあるけど、全体から見ればできない奴になれば良いと思う
でもそれはたぶんゆとり教育では無理だろう
874名無しさん@4周年:04/01/25 01:34 ID:8phWOaLK
文系バカが日本を滅ぼしたということですね
875名無しさん@4周年:04/01/25 01:34 ID:C4VQDBF0
どのような教育制度でも、たとえば国の教育がまったく行われなくなったとしても優秀な一部の人間は輩出されていくだろうが、
国の発展にはわずかな貢献しか果たしえないのではないか。
大事なのは、平均的なレベルの日本人がどの程度の学力を有しているかということ。
日本を支えるのは平均的な人たちの平均的な働き。
平均的な人たちのレベルの低下は日本の未来を暗示する。
876名無しさん@4周年:04/01/25 01:36 ID:YC8BMwzm
「イジメられる奴は、イジメられるヤツに問題がある。」
まあ、それが一般論だが、それが肥大して
「世の中に悪い人間がいたら、オマエを殺してやる!」
という教育方針だとまずい。
私の親は私が悪い連中に因縁をつけられたり、
自衛のために悪い連中と戦った形跡を発見するや否や
一晩中私を殴りつづけて鉛筆を持てない怪我を負わた。
それで、最終テストの答案が書けずに零点になった。
また、生活費を一月カットした。
それで私の人生は狂ってしまった。
877名無しさん@4周年:04/01/25 01:37 ID:qItot3jb
>>875
その議論が下を底上げするか
今の中ぐらいの奴らをもうちょっと上げて上位に押し込むかっていうことになって
結局下の底上げに決めたってことだろ
878名無しさん@4周年:04/01/25 01:37 ID:LRn+ZdUE
>>854
個人的に、面白い授業をビデオで撮って全国の学校で使えば良いと思うのだ
教師はそのビデオに関する質問に答えるだけでいい(そのくらいできるだろう)
教師の平均の質をあげるより現実的だと思うのだがどうか
自宅でネットでやればいいというのもあるが、それだと社交性が身につかないのでダメ
879名無しさん@4周年:04/01/25 01:40 ID:++2JrI6c
>>872
空気抵抗が無いと仮定した場合約31.9秒。
空気抵抗は物体の表面積、形状、重量に
左右されるので、この文では算出不可能。
かな?
880名無しさん@4周年:04/01/25 01:40 ID:pvFdAyKV
>>869
「仕方ない」と考えるのが一番不味いと思うよ

俺は馬鹿だから勉強しても「仕方が無い」
勉強してもダサいと見られるのだったら勉強しないのも「仕方がない」
あいつが苛められるのは「仕方が無い」

まぁ大人になってから冷静に「人間だから」ってそういう風に見るのは分かるけど、
子供がそういう考えを持つのは凄く危険だと思う。大人になって冷静に判断すれば

出来ない奴が居るのは仕方が無いことだから・・・とかは考えられるだろうけどね
そういう考えはあるだろうけど、教師がそのように考えるとイジメ問題は解決出来ないだろうし・・・

881名無しさん@4周年:04/01/25 01:40 ID:C4VQDBF0
>>877
「中くらいの奴ら」の「下位」へのいざないが行われた結果が、今回数字として現れたのだと俺は思う。
882名無しさん@4周年:04/01/25 01:42 ID:P/ZU5rBO
出来ない奴が色々言ってるなあ
まあ自称東大が出てこないだけましだけど・・・
883名無しさん@4周年:04/01/25 01:42 ID:VtvxqWEk
問題を「自分達が」解決できるという事の根拠はどこにあるのか。
解決ではなく悪化させないと言う自信は?

私はこの問題に「答えが出せる」と思っている人を
信頼すべきではないと考える。
884名無しさん@4周年:04/01/25 01:42 ID:JPkcbjYA
こういうスレではいつも無能理系が暴れるな
885名無しさん@4周年:04/01/25 01:43 ID:r0Bb4yL5
>>869
>人間同士の喧嘩だから

1対1、あるいは集団対集団なら仕方ないで済む。しかしいじめ問題の本質は
1人対集団だからね。もはや喧嘩と呼べるシロモノではない。
確かにこうなると、現実逃避したくなる気持ちもわからなくもない。
下手に我慢していると、山形マット死事件のようになるし。
しかも最近のいじめは陰湿さを増しているからね。クラス中で口裏合わせて
目立たぬようにいじめを繰り返すのが代表的な手口。まあ教師にしても、
仮に気付いていたとしても「知らなかった」とした方が後日都合がいいわけで。
それでやられた側がキレて仕返ししたら、その仕返し分だけが目立って教師から
注意されるケースが多い。
たしかに、この問題を解決しない限り、単純に「登校拒否=根性なし」の一言では
片付けられそうにないな。
886名無しさん@4周年:04/01/25 01:44 ID:qItot3jb
>>878
それならNHKの特集見せる方がためになりそうだw
個人的には某予備校のビデオ教材を使わせてもらった体験からすると
あれは受け付けない人にはダメだ、身につかないし、さめた感じがする
それに小学校の場合は教師と生徒との対話での授業や
生徒から出てきた発問に対して生徒が話し合うっていうのが必要だと思う
ビデオだとやっぱりあらかじめ決められた道筋を進むわけだからさ
>>881
結果はそうなったかもしれないけど、当初の目的は下の底上げだと思われ
887名無しさん@4周年:04/01/25 01:47 ID:GOhWilwc
アナウンサーになって馬鹿やってるほうがいい生活できるのに、
理系に行って実験で遊ぶ暇もないのに誰がそんな勉強するのか?
医者くらいだろ。理系で割にあうのは。
子供もそういうの見て育つんだから仕方ない。
888名無しさん@4周年:04/01/25 01:47 ID:ZByhi310
>>882
ほぅ。ではおぬしの意見を聞きかせてもらおう。
889名無しさん@4周年:04/01/25 01:48 ID:++2JrI6c
>>887
医者の勉強、実験、費用は、もの凄いぞ
890名無しさん@4周年:04/01/25 01:49 ID:LRn+ZdUE
>>877
問題はそれが下の底上げどころか底下げになっているということだ

>>879
物理の試験とは言ってないから問題が不十分といってみるテスト
もしかしたら地球ではないかもしれない(空気抵抗が秘密だからありえないことではない)
891名無しさん@4周年:04/01/25 01:50 ID:BPgRL6HK
>>880
>俺は馬鹿だから勉強しても「仕方が無い」
>勉強してもダサいと見られるのだったら勉強しないのも「仕方がない」
>あいつが苛められるのは「仕方が無い」

あー、俺もそういうこという奴って嫌いだな。
あと、大したことないのにすぐに「すごい」という、やる気の無い奴。
てめーが相対的に駄目なだけだよとツッコミたくなる。
892名無しさん@4周年:04/01/25 01:51 ID:C4VQDBF0
>>886
下の底上げをしなければならないのに、なぜ授業時間数を減らしたり習う漢字の数を減らしたり、
習う分野を減らしたりしたのか、まったく理解できない。
一部の資産家の子息は塾に通って依然と同等、あるいはそれ以上の学力を身につけることができるが、
資産のない平均的な能力を有しているものはその機会も与えられないんだ。
当時の文部省の判断はまったく誤っていると思うよ。
893名無しさん@4周年:04/01/25 01:55 ID:jYK6eGDc
そもそも随分緩くなった90年の学習基準に基づいた「想定」なわけだ。
それ以前の水準、さらには人間の多い団塊の世代のころの教育水準の想定から遥か下。
そして今まで下回ること自体、驚くべきことだったわけだから。

もはやこれは日本人の知能水準低下も心配すべき。
結構ゆゆしき事態とみなければならない。
DQNだけでなく、高偏差値の人間に子供を生ませる少子化対策考えないと。
894名無しさん@4周年:04/01/25 01:56 ID:rbygut/y
>>892
全くだ、本末転倒だよ
どこがゆとりを生んだんだろうか。
895名無しさん@4周年:04/01/25 01:57 ID:It3gaRXz

これまで友達の合計が50人以下の人
恋人の合計が6人以下の人
初めての恋人が小6年までにできなかった人
受験生時 勉強を一日1時間半以上してた人
中学生卒業までに将来の職業を決めてなかった人
遊びは多岐に渡り世の遊びといえるものは大抵高校生までに経験できなかった人

これらに該当する人は人間的に最下層だと思う
今更精進しても遅いがやっぱり駄目人間のレッテルを貼らざる終えない
896名無しさん@4周年:04/01/25 01:57 ID:Vak+feuP
実社会に出ると文科省的学歴と仕事の質にはさほど相関が無いように見える。
この結果を見て、すぐに日本が駄目になると判断するのは早計。
897名無しさん@4周年:04/01/25 01:59 ID:LbwcnXo8
 同じ21日、早くも文部科学省は答を出していた。事務次官が安倍晋三幹事長を訪れて、
「『強制連行』はすべての高校歴史教科書に書かれているので、〈正答ナシ〉の措置をする
ことは難しい」。
 1月23日(金)に「つくる会」事務局は、いま刊行されているすべての高校歴史教科書を
急いで集めて、精力的に調査し、夕方までに次の結論を得た。

世界史A  「強制連行」の記述がないもの10冊中5冊
世界史B  「強制連行」の記述がないもの19冊中5冊
   「強制連行」の記述はあるが、第二次世界大戦中であると
   特定できないもの19冊中2冊

 すべては可及的すみやかに行なわれた。これで事務次官以下、文部科学省の関係者が
言っていた「すべての教科書に書かれている」がマッカなウソであることが判明した。こちらは
この点を来週どう攻めるか、向うはどう弁解するか。
 しかし、文部科学省はみえすいた弁解でシラを切るにきまっている。
 25日には「救う会」幹事会が開かれる。この週のうちに、会長の中川昭一氏が入閣したた
め休会としていた教科書議員連盟が再興される見通しだとも聞いている。
 なにもかもがいい方向へ動けばよいが、と祈って週末を迎えたが、壁は厚い。(一部略)

大学入試センター試験疑惑 緊急報告  西尾幹二
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
898名無しさん@4周年:04/01/25 02:00 ID:E9jX5zRa
>>895

すごい浅い人生観だな。

一度きりの人生を無駄にしていない?
899名無しさん@4周年:04/01/25 02:00 ID:GOhWilwc
ゆとり教育をしてフリーターを増やせばゆとりある人生になるだろ。
少なくとも時間的にはそうだろ。
900名無しさん@4周年:04/01/25 02:01 ID:qItot3jb
>>896
文系はそうかもしれんが理系の研究職あたりは結構直結する
メーカーはしらん
901名無しさん@4周年:04/01/25 02:01 ID:LRn+ZdUE
>>885
暴力が発生するのはもはやいじめを超えて傷害事件と言えるので、
裁判沙汰にすればいい(その後もちろん転校すること)

陰湿に精神的に追い詰めるだけのをいじめとするなら、対処の仕方は無い
大人の社会でもあることだし
大抵は、その教室の小社会に合わない奴がいじめにあう
解決法は両者が我慢するか、どちらかが別のクラスへ行くかしか無い

どのクラスへ行ってもいじめられるなら別の学校へ
そこでもいじめられるなら別の県の学校へ
それでもいじめられるのはその子に問題(社会に受け入れられない特殊な性格)があるので
その子には悪いが、国外へ逃げるか性格を改正したほうが将来生きやすくなるだろう
902名無しさん@4周年:04/01/25 02:02 ID:C4VQDBF0
>>895
君自身クズとレッテルを貼られないように気をつけてね。

>>896
大事なのは、平均的なレベルの日本人がどの程度の学力を有しているかということだと俺は思う。
新聞も読めない人だらけになった社会は、とても貧富の差が激しい社会になると思うよ。

903名無しさん@4周年:04/01/25 02:03 ID:Ka3zH3Xg
>>895
エイズにかかっていたり、不倫の子を産みそうだな。
904名無しさん@4周年:04/01/25 02:05 ID:rbygut/y
日本人に足りていないのは(俺もだが)
「ソクラテスの無知の知」の、感性だと思う。
いまは大半の日本人は、自分が無知だと言うことにすら
気付いていないのではないだろうか。
905名無しさん@4周年:04/01/25 02:05 ID:Ka3zH3Xg
【社会】鳥インフルエンザ、ワクチン実用化に特許の壁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074472006/ (dat落ち)
鳥インフルエンザ、ワクチン実用化に特許の壁
 毒性を弱めるために使われる特殊な遺伝子操作技術や
製造工程の多くの部分は、米国を中心とした複数の
ベンチャー(新興)企業により、ばらばらに特許権を
押さえられていることがわかり、大きな問題となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040119i101.htm

日本人はバイオ特許の出願が可能だったが、それをあえてしなかった。

「地球上に住む動物や大地に根ざした緑の森、
 土の中で平和に生きる小さな虫たちは我々の友達であり
 人類共有の財産なので米国の主張する遺伝子特許は無効だ! 」
と(*゚Д゚)ゴルァ!主張する机上の空論学者「加藤尚武」におだてられて、
日本の遺伝子関連のバイオ学会は命が尽きるまで
国際舞台で変な学者の「哲学の言葉遊び」に付き合い主張した。
すると、日本人が大変な労力で長年集積した遺伝子や遺伝子関連技術を
カネになる部分だけ外国に盗まれ特許権でガンガン攻撃されて
本当のホントに日本の遺伝子関連の学会が討ち死にしてしまった。(::゚.:ж:.゚:;)マズー

日本の研究者が金儲けになる特許を出願しようとしたら、
「特許を出願しないという日本の協調性を守れ!」
と叩かれその研究者は日本の学会から追放された。

日本では子供のころから「協調性」を
「この身が滅んでも死守すべき美徳」と教えている。
協調性を守るためには血のつながった自分の子や
孫でさえ餓死させても痛みを感じないようにできている。
日本人は「協調性」を捨てることはできないと思う。
906名無しさん@4周年:04/01/25 02:06 ID:It3gaRXz
>>898 >>902
これだけ行動するにはそれなりの知性と戦略がいりますがわかんないの?
勉強詰め込んでる割合の多い役立たずよりはよっぽど焼くになる
自分の人生の汚点を指摘され心が痛いのは分かるが反発せず受け入れてね
907名無しさん@4周年:04/01/25 02:07 ID:osL5rFsB
理科系の発展は目覚しいが、文科系は壊滅的だ。
たとえば社会学は現状を追認するだけでなにも生み出さないし、とくに政治系は壊滅状態。
新しい政治的発明よりも仲良し馴れ合い集団をつくることだけに終始している。
908名無しさん@4周年:04/01/25 02:07 ID:LRn+ZdUE
>>886
> それならNHKの特集見せる方がためになりそうだw

それだ!NHK教育って今見ても面白かったりするw

> 個人的には某予備校のビデオ教材を使わせてもらった体験からすると
> あれは受け付けない人にはダメだ、身につかないし、さめた感じがする

それはあるね。いろんなタイプの教え方を研究する必要がありそうだ

> それに小学校の場合は教師と生徒との対話での授業や
> 生徒から出てきた発問に対して生徒が話し合うっていうのが必要だと思う
> ビデオだとやっぱりあらかじめ決められた道筋を進むわけだからさ

もちろんそれができて授業が面白いのが一番だけど、面白くない教師が教えるくらいならビデオの方がマシという・・
909名無しさん@4周年:04/01/25 02:07 ID:M9GxT4+R
>>895
19歳でいまだに初恋の人はいませんが何か?
910名無しさん@4周年:04/01/25 02:08 ID:rbygut/y
>>906
なるほど、確かに一理ある意見だね。
ただ、人の汚点を指摘するのに誤字は良くないな(揚げ足取りごめんね)
911名無しさん@4周年:04/01/25 02:09 ID:Ka3zH3Xg
>>906
>これだけ行動するにはそれなりの知性と戦略がいりますがわかんないの?
>勉強詰め込んでる割合の多い役立たずよりはよっぽど焼くになる
>自分の人生の汚点を指摘され心が痛いのは分かるが反発せず受け入れてね

ユダヤ人の食い物にされるだけだな。
アフリカ大陸で奴隷貿易に荷担した黒人と同じ。
912名無しさん@4周年:04/01/25 02:10 ID:rbygut/y
ただ、恋愛必要な知性も大分低下しているんじゃないかな。
セックスの数を自慢したりしたらそれこそ野獣とおんなじだよ
913名無しさん@4周年:04/01/25 02:10 ID:LbwcnXo8
875 :愛国受験小僧 :04/01/23 04:23 ID:Oci+jyBw
今日、大学入試センターに抗議の電話をしました。抗議の手紙や、電話などかなりあるそうです。
結論として、問4は正解ナシの出題ミスとして処理するように、内部で会議が行われている模様。
来週にも結論は出そうですが・・・・・・
ここで、日本国民みんなの一層の、粘り強い抗議をお願いします。

北朝鮮は拉致問題の揺さぶりの一つとして、日本の反日勢力と結びついて、強制連行を
仕立て上げようとしています。この入試問題を認めることは、そんな北朝鮮の情報工作に屈する
事になり、北朝鮮に加担することになります。

みんな、抗議の声を挙げてください。やはり↓これで、抗議するしかないな。

>>強制連行を認めないと大学に入れない・・・・・・・・・・
>>抗議先
>>大学入試センター    03−3468−3311  03−5478−1170
>>文部科学省       03−5253−4111
>>「正解なし」採点除外・・・と訂正せよ。

文部科学省メール先↓
http://www.mext.go.jp/mailto.htm
大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/index.htm
http://www.dnc.ac.jp/contact/toiawase.htm

週明けに電話を文科省と大学入試センターにかけまくれ!自民党にもだ!もうひと押しだ!
914名無しさん@4周年:04/01/25 02:10 ID:HcPf46q4
>>904
謹んで

同意させて頂きます。
915名無しさん@4周年:04/01/25 02:11 ID:qItot3jb
>>912
それは単なる理性の欠如だと思われ
916名無しさん@4周年:04/01/25 02:11 ID:E9jX5zRa
>>906

自分を中心に世界が回っていて、社会がどういう風に成り立っているのか
全く分かってないようだな。
917名無しさん@4周年:04/01/25 02:13 ID:d0bTKbgN
いじめの問題って、いじめが発生したら、いじめられた奴の成績が下がりかねないから、
学業を基とする、学校の本分をまっとうできない。だから教師怒る。
それでいいじゃん。いじめられるやつって、成績がいいやつが多そうじゃん。
918名無しさん@4周年:04/01/25 02:14 ID:qItot3jb
>>917
それは違うぞ
919名無しさん@4周年:04/01/25 02:15 ID:M9GxT4+R
いじめられるやつに成績のいいやつが多いかどうかはわからないが、体育のできないやつは多いと思う
920名無しさん@4周年:04/01/25 02:15 ID:3APACYkM
日本人は金にならないことはしない・したくない民族なのです。
エコノミックアニマル・がめつい。
その点は韓国や中国と同じだな。
921名無しさん@4周年:04/01/25 02:15 ID:d0bTKbgN
>>918
ちがわねーだろ。他人に要らんストレスあたえてる奴は、排除だ排除。
各教科の教育が目的だぜ。学校ってのは。できるやつが一番偉い。
922名無しさん@4周年:04/01/25 02:16 ID:ZhKoHyVV
数学に関してはもうどうしようもないな。
ちなみに
「〜捨てた」っていう表現っていつ頃生まれたのかね。
「数学捨てた」という言葉一つで全く数学しない奴が大量にいる。
923名無しさん@4周年:04/01/25 02:16 ID:Nc60tFWu
【爆笑】福井工大 のCM【最強】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1074933472/l50

最強のCM福井工大
かなり笑えます。とりあえず何言ってるかわからない(笑)
百聞は一見にしかず
まずはご覧あれ

大学HP
http://www.fukui-ut.ac.jp/futweb2/window.html

CM
http://www.fukui-ut.ac.jp/futweb2/img/chibi128.wmv

僕ががんばる君が笑う
福井工大!

夢と希望と愛がある
福井工大〜!

ワクワクが待ってる
ドキドキが始まる
未来へ飛び出せ
福井工業大学!
924名無しさん@4周年:04/01/25 02:17 ID:qItot3jb
>>921
教育基本法嫁、教科教育がすべてじゃない
925名無しさん@4周年:04/01/25 02:18 ID:d0bTKbgN
>>919
文武両道とまでは初等教育には要求しないが、喧嘩のしかたくらいはわかってたほうがいいわな。
やせっぽちの可憐な秀才も困るし、体力だけのケダモノもこまる。
926名無しさん@4周年:04/01/25 02:19 ID:4qRL60vL
最近の中学生↑では、苛め常習犯に限って
頭良い奴多いんだよね。
頭悪い奴は、力任せな奴が多い。

常習犯は、自分に害無い様に味方付けたり、作戦練る香具師いるね。

以上、現役厨ですた

927名無しさん@4周年:04/01/25 02:19 ID:rbygut/y
そうそう、体育会系馬鹿も困るし、キモオタも困る
928名無しさん@4周年:04/01/25 02:19 ID:Ka3zH3Xg
>>917
>いじめの問題って、いじめが発生したら、いじめられた奴の成績が下がりかねないから、
>学業を基とする、学校の本分をまっとうできない。だから教師怒る。
>それでいいじゃん。いじめられるやつって、成績がいいやつが多そうじゃん。

協調性を追及する場合は、学業のプラスマイナスを言っていられない。
協調性を守るためには人が死ぬのも構わない、
協調性を守るためにはコミュニティーが崩壊するのも構わない、
協調性を守るためには国家が滅亡しても構わない
協調性を守るためには民族が滅亡してもかまわない
という優先順位だから、
本当に死者が出る。

チベットの場合は、非暴力のためには人が死ぬのも構わない、
という優先順位だったので、科学技術が発達し
酸素の薄い高地に装甲車が通るようになると
人民解放軍に虐殺された。
929名無しさん@4周年:04/01/25 02:20 ID:7XXrQ48W
センター試験 平均点
平成6年
英語
男子99.4<女子101.3

国語
男子129.8<女子136.9

数学
男子143.4>女子134.6

平成7年
英語
男子111.7<女子117.5

国語
男子135.0<女子143.5

数学
男子131.5>女子121.6

http://www.db.fks.ed.jp/txt/60000.1995yoriyoku_ikiru_tameno_gakuryoku/html/00053.html

これを見ると分かるとおり、女子は国語、英語が得意。男子は数学が得意。
で、高校の数学を難しくすると、性差がはっきり現れるから、ジェンダーフリー教育の
意図にそぐわないわけね。
だから、昨今は、高校の数学を易しくした。そういうこと。
930名無しさん@4周年:04/01/25 02:21 ID:8oc9bJoW
理科でも生物なんかは暗記科目。数学できると、物理もできる。化学は暗記と計算両方。
よって、理系でも計算が得意なやつは物理・化学。暗記が得意なやつは生物・化学に分かれた。
生物・物理は一人もいなかったな。
931名無しさん@4周年:04/01/25 02:21 ID:M9GxT4+R
このスレに現役のいじめっこはいないのか?
932名無しさん@4周年:04/01/25 02:21 ID:rbygut/y
別にこれから鍛えれば、女だって数学能力は上がると思うが・・・
933名無しさん@4周年:04/01/25 02:22 ID:d0bTKbgN
>>924
>>928
で?教科教育以外の、二の次の目的重視して本末転倒か。おめでてーな。アホかよ。とっとと死ね。
物事の重点を取り違えてやがる。

>>926
そのあたりは、人気と世間知の世界だな。
934名無しさん@4周年:04/01/25 02:23 ID:Ka3zH3Xg
>>926
昔も今も変わらないぞ。
935名無しさん@4周年:04/01/25 02:24 ID:It3gaRXz
ここは本物のアホにお目にかかれる見世物小屋のようなスレだな
小6で恋愛を持ち出せば君たちステレオタイプな脳みそは思考をやめ
一瞬にして暴走族やDQNを思い浮かべる
違うってそれは古いって考えが
勉強も水準以上にできて(といっても今の子は人間関係も勉強も良くできるから平均が高すぎ)
その上での早熟化だよ
お前らが25になって考えることや経験することを小4辺りからしっかり理解した上での高度な遊びだ
大学卒業時の勉強の知識を100としたら、今の中学生は1000ほどの世界観を有しており、それが大事なことなんだよ
936名無しさん@4周年:04/01/25 02:24 ID:rbygut/y
■ソクラテスの言動・文献

●死の直前に呟いた言葉

「きみも子供ができたら、生まれたその日から厳しくしつけなければならない。
近頃の子供は贅沢に慣れすぎている。礼儀作法はなっていないし、権威はばかにするし
目上に対する尊敬心がない。親や教師が教室に入ってきても起立さえしないのだから。
こんな連中が大人になったら、どんな手もつけられない人間になるやら…」

違うサイトからのコピペだが
ソクラテスは偉大だ。流石は己の無知を知る人。
勉強ってのは自分の無知を知るためにするのかもしれんな。
937名無しさん@4周年:04/01/25 02:25 ID:qItot3jb
>>933
で、何が言いたいの?
938名無しさん@4周年:04/01/25 02:26 ID:cjyzq8F2
国語は予想を越えてるのか。
スゲーな。
939名無しさん@4周年:04/01/25 02:27 ID:d0bTKbgN
>>937
お前らが下らん茶々入れてきたから応対しただけ。はじめに書くべきことは書いてる。脳みそついてんのか?
反論できなくなるとよく聞くよな「で、何がいいたいの?」ってよ。
940名無しさん@4周年:04/01/25 02:28 ID:C4VQDBF0
>>935
その結果が今回の体たらくなんだよね。
多様な価値観、世界観ねえ・・・ 所詮テレビや雑誌で仕入れた奴でしょ。
941名無しさん@4周年:04/01/25 02:28 ID:ZhKoHyVV
>>935
つまり今のガキの人間性は
超広くて超浅いということですね。
942名無しさん@4周年:04/01/25 02:29 ID:pvFdAyKV
他国と比べて出来ない奴の質が低いと、
そういう人の仕事が自国より出来ない奴の質が高い他国の外国人に仕事を取られる等の可能性がある

1000人に1人出来る奴が居ればいいと思うかもしれないが、子供の数はマジでカナリ減ってる
最も数が多かった時の3分の2ぐらいになってしまっている。
つまり1000人に1人出来る奴が居ても昔の3分の2しか出来る奴が将来居ない。ゆとり教育でその数がもっと少ないとも思われる

しかし、今の競争力を維持したいとなれば・・・日本苦しいね・・・
943名無しさん@4周年:04/01/25 02:30 ID:qItot3jb
>>939
>>921>>917見ても良くわからんから聞いてる
成績いい奴がいじめられるってことをいいたいの?
各教科の教育が目的ってことがいいたいの?
ストレス与えるのはいじめられてるやつってことなの?
なんか話題が飛びすぎてて良くわからん
勝手に怒るのは勝手だが、お前の文章は趣旨が俺にしてみると良くわからんのだよ
944名無しさん@4周年:04/01/25 02:30 ID:GOhWilwc
テレビゲームもあるしな。
大人だから人も平気で殺すしな。
945名無しさん@4周年:04/01/25 02:30 ID:d0bTKbgN
いじめられようが、いじめてようが、成績がいい奴がまず第一。
素質がある奴が第二。どうしようもない奴は放校。それだけだ罠。邪魔者は消せ、さ。
946名無しさん@4周年:04/01/25 02:31 ID:3APACYkM
パンとサーカスの国

パンもあるしサーカスにも飽きた。
頽廃するのは時間の問題でしょう。
今までの高度経済成長が歴史的にも稀だったんですよ。
「今我慢すれば明日は必ず良くなる」式の教育が通用しないのも当然でしょう。

<文化世論調査>芸術鑑賞しない人、半数に迫る 過去1年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000004-mai-soci
947名無しさん@4周年:04/01/25 02:31 ID:Ka3zH3Xg
>>933
特殊な進学校は別だが、
普通の学校は勉強よりもみんなとまとまる協調性を重視する。
大人になるころには「国際協調でイラク攻撃だ!」と言う
わけのわからない言葉で納得するようになる。
協調性は万能ではない。グローバル化社会では
無防備すぎて他国の食い物にされることもある。
目上の人に従って、目上の人から食い物にされた経験がないからな。
948名無しさん@4周年:04/01/25 02:33 ID:P/ZU5rBO
>>930
今は知らんが、俺が受験生だった時代のセンター試験は物理と生物の試験時間が
重なっていたぞ。
受験を考えたら物理・生物と言う選択肢は消えるし、高校もそんなカリキュラム
の設定無かったぞ
949名無しさん@4周年:04/01/25 02:36 ID:d0bTKbgN
>>943
人を勝手に怒ってることにして満足か。w
おめでてーよな。お前はテレパシストか。すごいすごい。
人間がまっすぐなやつはしらんが、仲間のまとまり最高!法律?シラネ?ってなおかしな倫理観もってる連中には、
学校運営の邪魔だからってんで、放校して自分発見でもやらせとけば?
950名無しさん@4周年:04/01/25 02:36 ID:Ka3zH3Xg
>>946
経済的な理由で展覧会には何年も行っていない。
バブルの時には毎週のように美術館めぐりをした。
不況になれば高尚な芸術は一般大衆から敬遠される。
951名無しさん@4周年:04/01/25 02:37 ID:qItot3jb
>>949
なんだただの煽りか、つまらん
952名無しさん@4周年:04/01/25 02:37 ID:sNjKL5uD
>>935
結局、何をいいたいんだ?
今の子供は、早熟であるから、数学・理科の知識なんぞいらないということか?

早熟であるかないかと、勉強ができるかできないかは、別次元の問題だと思うのだが。
953名無しさん@4周年:04/01/25 02:38 ID:KUiCccIU
センター試験 平均点
平成6年
英語
男子99.4<女子101.3

国語
男子129.8<女子136.9

数学
男子143.4>女子134.6

平成7年
英語
男子111.7<女子117.5

国語
男子135.0<女子143.5

数学
男子131.5>女子121.6

http://www.db.fks.ed.jp/txt/60000.1995yoriyoku_ikiru_tameno_gakuryoku/html/00053.html

これを見ると分かるとおり、女子は国語、英語が得意。男子は数学が得意。
で、高校の数学を難しくすると、性差がはっきり現れるから、ジェンダーフリー教育の
意図にそぐわないわけね。
だから、昨今は、”女子に合わせて”高校の数学を易しくした。そういうこと。
954名無しさん@4周年:04/01/25 02:40 ID:d0bTKbgN
>>951
何も言わずに勝利宣言か。wご苦労さん。

なんにしても、子女に普通教育を「受けさせる」義務、しかないんだから、
問題児の親は泣いて教師に頼めってこったな。教育の邪魔するなら出ていけってこった。
955名無しさん@4周年:04/01/25 02:40 ID:LRn+ZdUE
>>896
二行目には同意

>>899
誰がフリーターを雇ってると思っているのだ

>>922
各試験毎に捨てたり捨てなかったりするのは9年前からあったかな
生涯を通じて捨てるのは初めて聞いたぞ・・
956名無しさん@4周年:04/01/25 02:40 ID:IfwbUIQM
>>952
だが線形独立だとは限らない罠。
957名無しさん@4周年:04/01/25 02:42 ID:Ka3zH3Xg
普通の日本人には協調性があたりまえすぎて
何のことやらわからなくなっている。
戦国時代の宣教師たちは
「日本は戦争のない平和な島だ。」
と口々に日本を誉めていた。
血で血を洗い人々が殺しあう時代を
宣教師の目から見たら「平和な時代」と映るのは
戦国時代の日本人にとって協調性があたりまえすぎて
何のことやらわからなくなっているからだ。
958名無しさん@4周年:04/01/25 02:42 ID:3APACYkM
たとえば 美しいもの はなにも美術館にある、値段のついたものだけではない。
それに気づかない大半の日本人はやはりエコノミックアニマル。
959名無しさん@4周年:04/01/25 02:43 ID:c5cU6DgG
>>956は線形独立というムツカシイ言葉を使ってみたかっただけだと思われw
960名無しさん@4周年:04/01/25 02:45 ID:It3gaRXz
>>952
理科や数学の知識など簡単で低俗すぎて学ぶ必要が無い
本気で学べばすぐ習得可能だから必要になったらやれば良い
それより大事な人間関係に積極的な生き方を小さい頃から心がければ
勉強で得られる総合的な知性をはるかに上回る知性を身につけ、ふと小難しいとされる勉強も
わずかな時間で完了してしまう能力が身についてる

簡単に言えば人類の次の段階
961名無しさん@4周年:04/01/25 02:46 ID:Ka3zH3Xg
トップエリートを養成しようとしても無駄だよ。
頭のいい子だけを誘拐犯のように隔離して集中教育しても
協調性を追及する日本からは天才が生まれない。
962名無しさん@4周年:04/01/25 02:46 ID:GWuS2bKx
>>958
お前、エコノミックアニマルって言いたいだけだろ。
963名無しさん@4周年:04/01/25 02:46 ID:d0bTKbgN
>>958
化学式の美しさもそのひとつだろう。あれは神秘だ。
女の子って、そういうところをわかってくれないんだよな。
おとこのたくましさや、神秘の美しさはわかってても。
964名無しさん@4周年:04/01/25 02:47 ID:/b92qKRK
おとなしく税金だけ納めて、
あとはボーっと政府の言うなりになる
畜生のような人間を育てる
つー文科省の狙い通りになってきてるだけだったりして(つД`)
965名無しさん@4周年:04/01/25 02:49 ID:qItot3jb
>>960
それは知性っていうより世渡り技術とか
コミュニケーション能力ってやつじゃないのか?
966名無しさん@4周年:04/01/25 02:49 ID:C4VQDBF0
>>960
そうやって斜に構えて勉強を馬鹿にしてきた人が、大人になった今どうなっているかを
たくさん見てきているんだけどなあ。
967名無しさん@4周年:04/01/25 02:50 ID:Ka3zH3Xg
>>960
>それより大事な人間関係に積極的な生き方を小さい頃から心がければ
>勉強で得られる総合的な知性をはるかに上回る知性を身につけ、

それもひとつの見識だが、
協調性を追及する日本の戦略や
無抵抗で祈ることを追求するチベットの戦略や
自由を追求する米国の戦略や
イスラムのコーランの教えに基づくムスリムの戦略や
共産主義を追及するソ連の戦略など
数ある戦略の中のひとつにしか過ぎない。
968名無しさん@4周年:04/01/25 02:50 ID:phqR7Fgw
国家公務員教職者大卒大学院卒で小中学校の基礎的な英国数の問題が解ける人なんてもういないんじゃないか?みんなコツで・・・
969名無しさん@4周年:04/01/25 02:50 ID:rbygut/y
駆け引きばかりに傾倒すれば
ムネオや古賀見たいになるね
970名無しさん@4周年:04/01/25 02:51 ID:kheU9Tjw
俺は工場に勤めてる三十二歳。
今は派遣ばかりで自社の正社員は育てない。
自分は正社員なんだけど限界だよ。下が全然いないんだもん。

派遣は契約終了で去って行く。だから技術の継承ができない。
あと数年したら、工場とかでバンバン事故が発生すると思う。
イイ仕事するベテランほど切られていく。使い難いし、人件費削減したいから。
経営者は頭数揃えばいいと思ってる。技術屋の仕事って十人の素人より一人の
ベテランのほうが仕事が進むのに。
971名無しさん@4周年:04/01/25 02:51 ID:qItot3jb
>>968
確かに受験問題は多少本筋とは離れたコツがあるからなあ
972名無しさん@4周年:04/01/25 02:52 ID:19CKbMoi
太陽が照る→上昇気流発生→上昇した空気が露点に達する
→雲できる→雨降る
気圧は上から押さえつける力だと考えた時にこの場合は低気圧(上昇気流がその力を弱める)。

一方、上昇した空気が冷やされる→下降気流発生→空気の温度が上がる
→雲はれる→空晴れる

この関係を地理の授業中に気付いた時に目から鱗が落ちた。
赤道高圧帯のすぐ隣が砂漠になっているのにも納得できた。
973名無しさん@4周年:04/01/25 02:54 ID:Ka3zH3Xg
>>963
>化学式の美しさもそのひとつだろう。あれは神秘だ。
>女の子って、そういうところをわかってくれないんだよな。
>おとこのたくましさや、神秘の美しさはわかってても。

化学薬品企業に勤めている男のウマミは
女のほうが知っているぞ。
974名無しさん@4周年:04/01/25 02:54 ID:sNjKL5uD
>>960
なんか、飲み屋のおやじくさい発言だな。
コミュニケーション能力は重要だけど、物事を理解する力も重要だよ。

理科や数学を、暗記するということと理解するということでは、
道具として理科や数学を使うにしても切れ味が違うんだけどな。
975名無しさん@4周年:04/01/25 02:55 ID:d0bTKbgN
>>970
工場のノウハウなんかの技術は、記述する上で理数系の基礎が裏づけになるけど、
それを噛み砕いて説明するには、文系のセンスが必要なんだよな。
つくづく、沈黙は金、的な文化がわずらわしい。もっと意見交換やれっての。
976名無しさん@4周年:04/01/25 02:55 ID:It3gaRXz
>>965
勉強を追い求めたら未だに解明されてない数学の問題があり
人間関係から受ける感性を育めば未だに誰も到達したことの無い領域がある
>>966
世代が違う大人と子供を同列に見ちゃ駄目だ
バブル期のパーと違って今の子供はガチで能力が高い
猿とチンパンジーぐらい
977名無しさん@4周年:04/01/25 02:56 ID:ZivR67CQ
昔は科学取ってる子が普通で
学習取ってる子は(´・ω・`)だったのにね
978名無しさん@4周年:04/01/25 02:57 ID:CaZqBfBj
>>959
運動方程式が線形独立でなければ
エネルギー転換が起こる。くらいの知識は有りますが何か?

>>965
そいつは違うんじゃないか?
人間同士の距離感を体感出来る事と
地域社会同士の距離感を体感出来る事も含まれているはずだと思う。

コミュニケーションのような「密着が前提の論理」で
世の中を解釈しても絶対に愚かな結論しか出せなくなる筈。
979名無しさん@4周年:04/01/25 02:57 ID:LRn+ZdUE
>>926
俺、中学まではいじめっ子だった
仲間を作って1対多にするとばれた時まずいから一人でいじめてた
万一ばれても相手と対等な立場でいじめを否定できるし(1対多だと1の方に同情が向きやすい)
ばれなかったけど
そんな昔の自分が大嫌いです

>>942
しかもDQNほど子を多く産む傾向にある(いつの時代もそうだが)
この少子化時代に追い討ちをかけるのは間違いない
DQN親のDQN教育を吹き飛ばすくらいの子供改正力が学校には必要だ
980名無しさん@4周年:04/01/25 02:58 ID:rbygut/y
地歴=先を見通す力
国語=物を読み取る力、考えているを表現する力
数学=机上の物を、形にする力
理科全般=森羅万象の仕組み
公民・政経=社会の仕組み
981名無しさん@4周年:04/01/25 02:58 ID:VpjDoQsi
現代の経済ってのは、ようするに、「生産による収入は得るが消費しないと勝てる」という定義に
なりつつあるんだな。圧倒的な供給過多、購買力過小のデフレ世界だから。
個人も法人も、沢山サービスや製品を生産して収入は得ても、消費はそれより小さくする、
これができると勝ちで、収入と消費のバランスが取れてしまってると、負けなんだ、
消費の方が多いと大負けさ。

「消費押し付け合いゲーム」の様相を見せてきた現代社会は、如何に他人の欲望を助長しつつ、
自分は欲望を抑えるか、を競うというヘンテコなゲーム。実は、誰も新製品や新サービスなんて
欲しくはないのだ。携帯電話は誰かが欲しいと言い出したのではない、あるから買ってしまう
だけ。「自分は欲しくないものを他人には買わせる競争」と言い換えていいだろう。

発展途上国には幾らでも需要があるじゃないか、と思われるが、需要が足りないのではなく
購買力が足りないのであって、だから貧困層は経済からは切り離されるわけ。供給過多
だから仕事は奪い合い、だから貧困層には経済に参加してもらっては困るわけよ。
そういう構造なので、「勝ち組みクラブ」であるところの経済団体の会長さんはこういう発言に
なるわけです。隙のない正しさだよ会長。
982名無しさん@4周年:04/01/25 02:58 ID:osHRlT+R
でもさ、結局ゆとり教育とか言って、勉強させる時間減らしてるのは40〜50才のオッサンたちなんだよね。
「最近の若者はこんなことも・・・」と嘆く前にどうにかしろっつの。お偉いさんたちよぉ
983名無しさん@4周年:04/01/25 03:00 ID:d0bTKbgN
>>973
ずいぶん無味乾燥な。
牛肉も鶏肉もがなければ、合成タンパク食べろって言われそうだ。
984名無しさん@4周年:04/01/25 03:00 ID:rbygut/y
>>982
そのおっさんたちに踊らされて
「自分は勉強しなくていいんだ!」
と誤解してDQN化したのが現代っ子ですね
985名無しさん@4周年:04/01/25 03:01 ID:qItot3jb
>>976
子どもが騒がしくなったとは思うがどうして能力が高くなったと思うの?
986名無しさん@4周年:04/01/25 03:01 ID:19CKbMoi
俺、受験数学って論理的に評価の厳しい国語と考えていたなぁ。
どの問題も単なる200字作文って。。
987名無しさん@4周年:04/01/25 03:01 ID:Ka3zH3Xg
>>979
>DQN親のDQN教育を吹き飛ばすくらいの子供改正力が学校には必要だ

DQNの世界はDQN方式の家庭じゃないと生き残れない。
DQNの身分のままの人間がインテリ家庭方式を導入すると絶家する。
988名無しさん@4周年:04/01/25 03:01 ID:aE57ri2w
アメリカには、白人と黒人の混血ってほとんどいないだろ?
これが「人種のるつぼ」ならぬ「人種のモザイク」といわれる所以だ。
きちんと棲み分け出来ているわけだ。

日本も、これだけ価値観が多様化してくると、価値観の違う人間が
棲み分けする必要が出てくるな。

たいてい、優れた奴と劣った奴が一緒になると、優れた奴が損して
劣った奴が得する。そうすると、劣った方がいい、ということになって
努力する奴が減っていくわけだよ。
たとえば、所得税の累進課税とかみれば分かるよな。
989名無しさん@4周年:04/01/25 03:01 ID:++XDO0B5
まぁ確実に言える事は、周りに流されるヤシは良い事無いってこった
990名無しさん@4周年:04/01/25 03:02 ID:It3gaRXz
>>974
理解とは広い意味での暗記でしょ?
思考力やおしゃべりや人間関係が上手いということは暗記力と暗記引き出し力が
優れているかだけの差
>>967
あくまで一世代前の日本人と今の子供を比べた範囲でのはなしなんだけど…
991名無しさん@4周年:04/01/25 03:02 ID:A5K1ywCI
>>980
俺は単純に
数学・理科全般=対象が自然
その他=対象が人間
と思っているよ
992名無しさん@4周年:04/01/25 03:04 ID:Ka3zH3Xg
>>983
>ずいぶん無味乾燥な。
>牛肉も鶏肉もがなければ、合成タンパク食べろって言われそうだ。

女は芸能人よりも一流の化学工場で働く金持ち男と結婚する。
993名無しさん@4周年:04/01/25 03:04 ID:VpjDoQsi
人間も自然の産物だ。
994名無しさん@4周年:04/01/25 03:04 ID:qItot3jb
>>990
人間関係の力と教科能力の力を強引に結び付けすぎてない?
995名無しさん@4周年:04/01/25 03:06 ID:P/ZU5rBO
>>992
物理屋は駄目ですか?
996名無しさん@4周年:04/01/25 03:06 ID:pvFdAyKV
>>990
その考えだと新しい発見は生まれるわけないがな
997REI KAI TUSHIN:04/01/25 03:06 ID:NBNMuFiQ
もうすぐ、終了だなこのスレ!
998名無しさん@4周年:04/01/25 03:06 ID:bUNvaLJ9
test
999名無しさん@4周年:04/01/25 03:07 ID:sNnOWJa9
>>993
禿同
1000名無しさん@4周年:04/01/25 03:07 ID:19CKbMoi
1000
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10021001
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