【経済】次世代資源メタンハイドレート調査開始

>>223
単価推算というか、
いろんなところで、いろんな値を出してはいますなぁ。試算＆私算という形で。
政府公式なものは内でしょう。今の段階で出しようもないでしょうし。

＞あまりに御粗末な煽りはｽﾙｰした方が
いや、私も息抜きでここに来てますし、煽り騙りは２chの華ですし。
私自身はけっこう楽しんでかきこんでます。

＞誠実な返答が
あんまし、誠実でないです。肝心の所は秘守義務があって言えないですし。
ストレス溜まるんで、ちゃかすしかないってのもあります。

全く、ナショナルプロジェクトなんて関わるもんじゃないですね。失業時代がなつかしひ。

ばんがってねage

日本が資源を初めて持つチャンス　石油なんかいらんわ　！　と言いたい

unknown氏がいぱーい書き込みしたという過去スレはいま読めるの？
勉強のために読みたいな♪

>>227
過去ログ嫁

この手のニュースは取りあえず「ガンに効果のある物質発見！」てのと
同じぐらいの信憑性だろうと思ってるよ、俺は。

竹島、尖閣諸島にせまる　ア　ジ　ア　各　国　の侵略行為に対抗しよう！
不法滞在者数を激増させるノービザ渡航廃止！
竹島不法侵略による抗議！
ＯＤＡ廃止！　不法滞在者の強制送還！

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧　　　【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（　´∀｀）　.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□|　 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.|　　 　 |　　　　公明党 [email protected]　　　保守党 [email protected]　　民主党 [email protected]
(_____)____）　　　日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
　　　　　　　　　【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
　　　　　　　　　ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
　　　　　　　　　【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　　　　ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
関連スレ
「韓国人修学旅行生はビザ免除、三月一日より」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068033704/l50
【竹島】「大手新聞に広告を載せよう」【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074445439/l50

>>226
なんてことを・・・石油の重要さを知らないなオマエ・・

己の無知を恥じるがいいっ！！

>>224
ああ、お懐かしい！　きっといると思ってました。
また、新情報などありましたら教えてくださいm(_'_)m

ところで、今回は日本でやるんですね。オレゴンでの
調査（だか試験だか）の成果はどうだったんでしょうか。

　とりあえず、今年も予算がついてよかったね・・ってことでしょか？

>>221
燃焼させれば水と少量の二酸化炭素にしかならんから、
このままほっといて地震とかで放出されるよりよっぽど安全

>>232
オレゴン沖は、ODP、今回は経産省の基礎試錐。使っている掘削船は同じでも、
前者はサイエンス目的、後者は商売目的。

オレゴン沖の結果はODPで検索してみてください。今回の基礎試錐については、
JNOCが窓口なので、そちらに問い合わせてください。結果はそのうち公表され
るでしょう。

予算については・・・・・・胃が痛くなるので、言いたくない。

>>233
地震とかで放出って決めつける人が多いけど、どういうメカニズムで
MHが分解するのを想定しているのでしょうねぇ？

>>191

>自然エネルギーで海から水素取り出して水素ベースで
>色々やってこうって計画

水から水素を取り出すのに必要なエネルギー >= その水素を燃やして取り出せるエネルギー

風力だか地熱だか知らんが、水の電気分解に使う電力があるんなら
最初からその電力を使うほうがいい (除:自動車)

核融合なら

　　水素を取り出すのに必要なエネルギー << 水素を核融合させて取り出せるエネルギー

だが。

＞236
人工光合成ってのもありうる。核融合よりもっと遠い夢らしいけれど。
植物がやっている光合成は、水を分解する過程がかなり重要だそうだ。

あｇ

核融合炉なんて、ものになるかどうか解らんものに金を使うより、

このような必要な分野に金を使えよな。
　

おまえの姉ちゃん次世代資源だな。

将来、日本が核開発に着手した。
帝京大学の志方俊之教授（元自衛隊北部方面総監）が
バラエティー番組で大雑把に言い出した話によると、
かかる予算と弾頭数、爆発の威力については
触れなかったが、2年間で日本は核武装が完了すると発言した。
日本が核開発にかかる無防備で丸裸の空白の2年間のあいだに
当然のことながら、国連安保理で日本の扱いが問題になる。

そして、日本経済制裁や攻撃決議が国連安保理で可決した。
日本に不利な議決が可決したあとで
さあ、可決を覆そうと日本が拒否権を獲得するため
国際的なキャンペーンをしても遅い。

　また、日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題をめぐって対立しながらも、
双方が経済的利益を重視する立場から
「５年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int
この記事から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。

2005年から2008年までの3年間は、日本が中国へ投資しながら
国連安保理拒否権を手に入れれば、安全に核開発ができる。
そのあと2009年からは、事実上、中国が返り血を浴びずに
日本へ好き放題に核攻撃できる可能性が芽を出す。

たとえば、2010年の最後のイベントである上海万博のあとだ。
中国が歴史認識の見解の相違を偽装にして
中国側が国益のためにわざと日中関係を険悪にさせれば
（歴史認識問題は国際社会で弱小国に言いがかりをつける伝統的な作法・マナー）、
米国は2011年に日米安保解消を日本側へ告げる。
解消条項（日米安保第十条）により2012年に日米安保が消え
2013年に中国が日本へ核攻撃をする体制が整う。
あとは中国がチベットのように日本を好き放題に料理する。

マイナス190度って地球上に存在するんですか？
バナナで釘を打つ間もなく(r

これがきっかけで景気が良くなったらしないかなぁー

メタンが吹き出すショックで東海地震起動？

親父の勤めてる会社は関わってないのかな？

こういうのはガンガンやってくれ。国民として応援するぞ。
他の海底資源とかも色々やってくれ。将来への投資だ。

>>242
今は-273度近くまで作れるぞ。

>>234
検索してみますた。（たとえばこんなのとか）
http://www.eps.s.u-tokyo.ac.jp/guidance/geosphere/tomaru.html
ただ、こちら一般人がまず知りたいのは、掘れたんか掘れなかったんかって
ことで、そういう簡単な事実だけをわかりやすく教えてくれりる人
なんてのは、だいたいにおいて皆無・・・あ、いたｗ
　そう、前スレでもそうだけど、unさん（←省略形ｗ)みたいな人（HP含む
なんてそうはいないのですね。ここでこっそりばらしていただけ
ると、きっとみんな喜びます。大丈夫、上部には黙ってりゃわかりゃしませんｗ　

　前回みたいなQ＆A形式でもいいので、出来る範囲でお願いしますm(_'_)m

　で、掘れたんですか(ﾟ-ﾟ)　（第１号）

>>248
作業期間は、 1 月 22 日から 5 月中旬

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟｯﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟｯﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>248
質問あれば、可能な範囲で答えますが、今は年度末の報告書書きで多忙で、
実際の所、基礎試錐の方はワッチしとらんです。下記は参考までに。

http://www.mh21japan.gr.jp/kiso/index.htm

今頃は、何本か掘り終わっていると思うけど、たしか最初の方はLWDしか
せんはずやから、MHの存在を直接確認するまではできんやろうね。

掘削地点は以下で確認してください。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/TUHO/tuho_db/skat/map.cgi?1&12

で、地域航行警報はこれ。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/TUHO/tuho_db/skat/kind.cgi?KANKU_DISP&04040009

ＮＡＶＴＥＸはこれ。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/TUHO/tuho_db/skat/map.cgi?1&0&040082

地域航行警報とＮＡＶＴＥＸによれば、今いるところは３カ所掘っとるんやね。

100年もあるのか100年しかないのか・・・はてさて

こういうドリームならば、いくらでも税金使ってくれて
結構なんだがな…
しっかりと使用金額と途中経過を公表してくれるならな。

あっ、ｕｎｋｎｏｗｎたんだ。
久しぶりに見るよ。
何年ぶりだろう。
これからも我ら愚民にご教授くらはい。

中国製ＲＰＧ−７撃ち込まれるﾏﾀﾞｰ？

米中露は当然として
日本周辺の諸外国がタッグを組み
さまざまな妨害を日本にけしかけてくるし
ＥＵなんかも法制度を変えるなりして
邪魔をしてくるであろう
日本は官民一体で諸外国の物理的、法的妨害を
殲滅せよ

メタンハイドレートに手を出しちゃいかん

ドリームに税金使ってどうするんだよ。
アメリカとかが研究し始めたら日本も始めると言うコバンザメ方式が一番いい。

こんなの掘り出すより、核融合発電とか波発電→海水電気分解→水素→燃料電池
に出来ないの？

> 核融合発電
実用化は22世紀以降かと。メタンハイドレートの方がまだまし。

> 波発電→海水電気分解→水素→燃料電池
>>236

>>258
ドリームやから税金と思うけどなぁ。

ドリームじゃない＝現実的ならば、民間が勝手にやるよ。

>>261
んで、前スレから1年半の間に現実的な採掘方法などは開発されたりしたんですか？
前スレでは結局、手掘りに近い方法でやるしかないみたいな話で終わったような・・・。

>>262
まぁ、そう簡単にはいかないわけで。
フェーズ２（H19〜）で世界初の海洋での産出試験をやることになっとるわけ
ですが、そのへんからぼちぼちというところでしょうか。

基本的には従来型石油ガス開発の技術を応用して、となるんじゃないかな。
奇抜なアイデアも出ていることは出ているけど。

>>263
＞従来型石油ガス開発の技術を応用
高温の蒸気吹き込んで溶解させて・・・みたいなですかね？
酸素濃度をコントロールした混合不活性ガスを注入して
ゆるやかに燃焼させて熱を発生させて、とかおもいついたんですけどダメかな？

>>264
蒸気は意外と熱運搬効率が悪いです。お湯の方がいいみたい。
石油開発で蒸気を送り込むのは重質油の粘性を下げ、回収率を上げるため。
従って、熱量よりも高温が必要。火攻法は燃焼ガスによる押し出し効果、
すなわち油層での圧力上昇が主目的。いずれもMH開発の場合とは趣が異なる。

要は、MH分解に伴う吸熱に見合うだけの熱を与えれば収支はなりたつわけで、
地下で燃焼させるのも一つの手ですが、その制御とその結果発生する酸性ガス
の悪影響をどう評価するか。
お湯を送り込む場合でも、地下における伝熱状態を制御できなければ生産井
向上には繋がらない。
熱はより深部から供給されるとすれば、特に人為的に熱を加えなくても、
MHの分解→ガスの生産は可能でしょう。

>>256
少なくともアメリカには邪魔する理由は無いんじゃないの?
むしろ、実用化に必要な投資の一部を日本に肩代わりさせるのが自然だと思うけど。

このunknownは偽者だな。

>>267
そうだな。
265＞蒸気は意外と熱運搬効率が悪い
265＞熱量よりも高温が必要

科学的でないね。工学的にそう表現していい場面があるのかもしれないが。

論調も全く違うし、レスの入れ方の特徴も全く違う。
詳細なデータを下にした論理的な考察もなく稚拙。
ま、どうでもいいけど。

なんと、偽物疑惑・・・　　今後の展開は如何に

いったいなにを元に偽物と言ってるのかわからないけど。
前回とは違うunさんだったとて、疑問に答えてくれさえすれば
別に問題ないかと。
　ただ、こんな人、そういるもんじゃないｗ　オレは個人的に
同一人物と認定しまし。

　で、ひとかたまりでもいいから、掘れたんでしょか。
（＞249　この質問はオレゴンの話ね。）　なんでこの質問に
固執するかってと、理論上（あるいは実験室レベル）では存在
しても、実際にほんとにマジで確かに確実に絶対ほんまに

　「あるんだろか？」

　って疑問がわいてしょうがないもので。存在自体が、机上の空論
なんてことはないんでしょか。それと、胃酸の出過ぎには、ガスター10
をどうぞ。

>>271
ODPではけっこうぼこぼこ掘れていますよ。日本の回りでも。
前回南海トラフでもコアとれています。

ちっと変わったところでは、イギリスかノルウェーか忘れたけど、
トロール漁船でごっそり大量だったこともあり。

ガスパイプラインの中出もほいほい出来る困ったちゃんですが、
何故か実験室で塊を作ろうとしても難儀します。粉末作るのは簡単だけど。

大量→大漁

＞ただ、こんな人、そういるもんじゃないｗ
小池さんだって、インスタントラーメン好きだぞ。　　そう言えば、腹が減ったなぁ