【交通】弱者のはずの自転車が加害者に、事故急増

　「交通弱者」といわれた自転車が加害者になる交通事故が急増していることが、１９日までに
兵庫県警交通研究所のまとめでわかった。特に若い世代の運転する自転車が、歩道上で高齢者を
はねる事故が急増。県警は「交通マナーを守らない自転車は走る凶器だ」とし、今月から
自転車の交通ルール違反者に「警告カード」を手渡すなど対策に乗り出した。

　研究所によると、平成１４年の１年間に県内で自転車が歩行者をはねた人身交通事故は８８件。
５年前（４４件）の２倍、１１年（２６件）の３.４倍とはねあがっている。

　１５年も１０月末現在で８１件に上り、昨年同期比で１２件増と増加傾向は続いている。負傷者の
出ていない接触事故など警察に届け出しないケースを含めると、自転車が加害者になる歩行者との
事故はさらに増えるとみられる。

　過去５年間の事故統計では、事故を起こした加害自転車の運転者のうち、１０代の若者が中高生を
中心に約４割を占める。無謀運転や交通ルール違反をしたケースが目立ち、数台で道幅いっぱいに
広がって走行したり、携帯電話を使いながらの片手運転中の事故が多いという。一方、被害者と
なった歩行者は４２.６％が６５歳以上の高齢者だった。

　こうした自転車事故の３６.７％は歩道上で発生。道交法上で「軽車両」にあたる自転車は本来、
「通行可」の表示があるか、自転車専用レーンのある歩道上しか走行することはできないことに
なっており、こうした法令が徹底されていない実態が浮き彫りになった。

　県警は「エコ意識の高まりで自転車の利用者が増える半面、自転車用の道路整備や利用者の
安全意識が進んでいないのが原因」と分析。今月から、２人乗り禁止や信号の順守などを呼び
かける黄色の「自転車警告カード」を作成、“イエローカード”を交通違反者に手渡して事故防止に
つなげることにしている。

http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews8.htm

2 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:40 ID:rZ6K8RgB

２なの？

3 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:40 ID:lNZmhiFC

なす

4 ：名無しさん＠大変な事がおきました ◆24.03M7/oo ：04/01/19 21:41 ID:Yq9cURZe

>>1
　　　　　　　,,....,,
　　　　／::　:: :: ::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝にやぁ
　　 |::　 :: :: ::ヮ:: :: ﾉ　　
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　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

5 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:41 ID:TQx03Gs6

自転車って前からそんなもんだぞ

6 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:41 ID:u9QXXOV+

>>5
だから何？
他人が知らないことを知ってるからって偉そうにしないでよ。

7 ：ﾉﾙﾊﾟ ‐ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/01/19 21:41 ID:P6cfAzZP

高校のとき、爺さんハネ殺した奴が居たな。

8 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:42 ID:vQswmHiZ

>>道交法上で「軽車両」にあたる自転車は本来、「通行可」の表示があるか、
>>自転車専用レーンのある歩道上しか走行することはできないことになっており、

自転車乗ったことがある奴でこれを守り通しているやつはいない。

9 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:43 ID:4XTPet+a

>>1のソース元の記事書いた香具師は宮部みゆきの新作読んだばっかしに1000誰か。

10 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:44 ID:b+zrBbOF

>>6
他人が知ってることを知っていても自慢にはならないだろ？

11 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:44 ID:BQi+6/6r

高校の通学路で二人乗りしておまわりさんに厳重注意されるＤＱＮをたまに見かけたと言う
ほほえましい思い出がよみがえりました。

12 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:44 ID:KkayVRzc

＞こうした自転車事故の３６.７％は歩道上で発生。道交法上で「軽車両」にあたる自転車は本来、
＞「通行可」の表示があるか、自転車専用レーンのある歩道上しか走行することはできないことに
＞なっており、こうした法令が徹底されていない実態が浮き彫りになった。

なにをいまさら…
ていうか、車道を走られても危険だし、なんとかしてよ。

13 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:44 ID:7l4PSKbL

神奈川県は「自転車通行可」の標識がなくても自転車は歩道を走っていい
という条例を出してから事故がかなり減ったそうだが。

14 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:45 ID:nWH4rXyl

＞事故を起こした加害自転車の運転者のうち、１０代の若者が中高生を
＞中心に約４割を占める。

年寄りの自転車の方が怖いよな
年寄りの場合、無茶な運転をしたあげく、結果的に被害者になる事の方が多いから
統計に現れないだけで

15 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:47 ID:9f7ejUxe

おれは自転車で車にぶつけて修理代払った
狭い道で曲がりきれず納車当日の新車をこすった

16 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:48 ID:MkADMa3Y

>>15
死刑

17 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:49 ID:oJk/+7Zl

せめて無灯火だけでもやめてくれ。たのむ。

18 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:49 ID:4Zu6vwXp

年寄りは一時停止でもまず止まらないな。

19 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:50 ID:0r97e9LN

中高生は足がつかないほどサドル上げて
スピードだしてっからなぁ。携帯使いながら
の奴もいるし。

20 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:51 ID:D7RTCABb

弱者強者の関係は飽くまで相対的なもの。記事を書いた奴はバカだな。

21 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:51 ID:IKEWixX0

こんなこと大っぴらに広告して何の得があるのか。
自動車の方が圧倒的に危ないでしょ?

22 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:51 ID:EdyFr0om

いい加減、携帯会社も啓発ＣＭ流せよな。
｢電話・メールは自転車を止めてから｣って。

23 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:52 ID:pv+EBCGG

自転車乗ってエコ気取りしてる奴は腹が立つな

貧乏人なだけだろ

24 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:53 ID:yd69oyZ+

自転車乗ってると車が邪魔だ
狭い道で飛ばすんじゃねーDQNドライバーが

25 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:55 ID:ogM4O19r

ウオークマン聞いて乗ってるやつ
あふぉ

26 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:55 ID:YXWSrwMi

歩道を歩いてたら、自転車のねーちゃんにマフラー持ってかれて、死ぬかと思った。
奴は謝りもしなかった。

27 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:55 ID:EfnF2A3E

自転車は法の空白地帯に生息する乗り物だからなぁ。
実際は車両だし、法もあるが取締り体制なんかないという意味でね。
やっぱ、自転車も免許制にして、罰金・減点をやらんと
歩道の危険走行はもちろん、駅前放置問題に収拾がつかなくなる。

28 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:56 ID:vRoP7Ijh

なぁ、名古屋じゃママケッタって言うの？

29 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:56 ID:pfvn7uEX

いっぺんでいいから、DQN自転車乗りを横から思い切り蹴って
転倒させてやりたい。やらないけどさぁ。

30 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:56 ID:I8LRZEF5

>>26
持ってかれるようなマフラーしてんなよ。

31 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:57 ID:pv+EBCGG

自転車多すぎだろ
先進国でこんなに貧乏くさい乗り物にいい大人が乗ってるのは恥ずかしいので
２０すぎたら自転車を乗ってはいけないという法律をつくるべきやで

32 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:57 ID:3VYiq57U

自転車でも車でも携帯いじりながら乗ってる奴は氏ね

33 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:58 ID:iNwpUuzB

自転車も免許制にしろ。
軽車輛だろ？

34 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:58 ID:pPGCrCMJ

車道走ってたら警官が歩道走れって言うんだぜ
どうしろというんだ！
>>31は大阪人

35 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:58 ID:smTw16wq

歩きながらの携帯（メール）もかなり悪質だぞ。
前を見て歩くという基本動作をやっていない。

36 ：紙 ◆NEWSPJ130k ：04/01/19 21:58 ID:F1HkthtX

>>22
はげ同
ＪＴと同じように指導すべき

あと、原付免許廃止求む
２輪は一律小型からで

37 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:59 ID:uIh+lIcw

車と同じで免許制にすればいい

38 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:59 ID:0iXD0kul

正直、自転車のような遅い乗り物が車道を走行されると困る。危ない。

39 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:59 ID:MU1KdH2b

都内でよく見る自転車の宅急便なんて言うんだっけ？
あれ危ないよねー。
香具師ら、ものすごいスピードで走ってくるから、正直怖い。
原付ならヘッドライトは常時点灯だが、チャリは点いてないから、ほとんどわからん。

40 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：04/01/19 22:00 ID:E87duSnD

見通しの悪い路地からいきなり飛び出してくる自転車大杉。
奴等には、想像力というか危機センサーが無いんだろうな。

41 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:00 ID:pPGCrCMJ

自転車からジンジャーに乗り換えたら全て解決！
　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

42 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：04/01/19 22:00 ID:1teyLmKQ

歩行者最強。
スターを取ったマリオ状態。

43 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:01 ID:1/IxcEMq

正直、自転車の違反も取り締まったらどうかとおもう
夜間の無灯火走行は、罰金３０００円とか

44 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:01 ID:ABJVn+tY

車運転中に車道に自転車がいるとけっこうびびる

45 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:01 ID:pfvn7uEX

私としては、一言で済む。
　「歩け」
子供を乗せて乗ってるママチャリ、やめれ。二人で歩け。
子供の発育のためにもいい。
エコ、エコ、って、歩いたほうがよっぽどエコじゃ。

46 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:01 ID:udXF6+dN

自転車で車道を走っていると道路上の警察官が歩道に誘導してばっかりいるから、
警察が自転車と歩行者との事故を誘発しまくっている形になっているんだろ。警察は
責任を負うべきだ！
>>31
まずマイカーとかいう環境と人命にかかる負担が最も大きい私有財産を取り上げるべきだな。

47 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:02 ID:iNwpUuzB

免許制にして駐輪違反、スピード違反、ケータイながら走行に罰金を科せ＞警察
大もうけだぞ。

48 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:02 ID:j6YHEek+

夜に無灯火で走ってるアホがいるけどアレはなんなんだろう？
昔はそんなやつ滅多にいなかった。いつからこんなにアホが増えた？

49 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:02 ID:ABEgP1L8

歩行者のマナー（お年寄りや障害者には道を譲る等・・・。）が無くなったのが原因と思われ。
最近の若者（１０代～６０代の男女）は、「優勝劣敗」「弱肉強食」の世代と言える。
日本の若い世代には、道を譲り合うという習慣が無い。

遅い者が道を譲り、速い者が優先的に通行できるのが当たり前だと思い込んでいる節がある。
幼少時から歩行者の立場でその原則を覚えこんだ若者達は、自転車も同じ様な感覚で乗っている節が有る。
「とろとろ歩いてるんじゃねえ、道を開けろ！」という訳だ。
日本の社会全体に余裕を求める様な変化が起きない限り、自転車の加害事故は決して減らないであろう。

50 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:03 ID:pklMH9sk

おばちゃんがけたたましくベルを鳴らしながら、我が物顔で突っ込んでくるのが一番怖い。

51 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:03 ID:xSGHDfPN

車やバイクを無くして、自転車だけ認めればいいんだよ。

52 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:04 ID:LoUriX+V

違法駐車や法令無視の余波で，
車道を自転車が通れなくなったしわ寄せが歩行者にかぶることになってるね。
路肩を広くしたら違法駐車増えるし，
狭くしたら車道へのプレッシャーもかかるし…。

53 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:04 ID:pfvn7uEX

>最近の若者（１０代～６０代の男女）

いいっすねえ・・・まあ、歩行者のマナーが遠因というか、根源
というのは同意だな。そうすると、車もそうなのか？

54 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:04 ID:NYcS0Mnl

車道を走らす前に
駐車違反を撲滅してくれ

55 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:05 ID:cJu7z8hE

>>48
　みんな中国製のタダ安いだけの自転車乗ってるので
ライトつけると半端なくペダルが重くなる。

　だからつけない。

56 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:05 ID:VOEBHl9g

免許制にしなくても現行で反則金はとれる。
警察が反則切符切らないだけ

57 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:05 ID:pPGCrCMJ

>>49は７０代？

58 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:05 ID:udXF6+dN

>>52
それでも地方の国道では路側帯が広ければ自転車で通りやすいよ。

59 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:06 ID:9CBacmnf

右側通行+無灯火+携帯+わき見運転　の主婦、中高生が多くて困りますた

こちらが左側通行+灯火なのに接触しそうになると
決まって舌打ちするのは何故でしょうか

60 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:06 ID:MU1KdH2b

>>50
おばちゃんのチャリって、何で自分がよけたほうによってくるのかね？
不思議だ。

61 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:06 ID:6Or7afiC

>>49
自転車が車道走れば済む話。

最近は、向こうから走ってきて止まろうとしない
自転車にわざと肩からぶつかる事にしている。

この間は、どっかのババァがすっころんだ。
ざまあみろ。

62 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:06 ID:lzTxLmvV

>>38
正直、自転車のような速い乗り物が歩道を走行されると困る。危ない。

63 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:06 ID:iNwpUuzB

免許制にして自転車登録義務化で駅前の放置自転車も撲滅できる！

64 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:06 ID:GdhTPnW1

自転車免許持ってないヤツは、もしかして特殊学級（若草学級）卒か！？
小卒、中卒でも自転車免許もってるだろ！

65 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:06 ID:rMV0TKwb

小道から出てきた小学校入学前のクソガキが俺のチャリンコのすぐ斜め前を
走ってやがって避けるどころか徐々に寄ってきやがったから思いっきり
ぶつけてやったことがある。
すっ飛んで顔を擦りむいて泣いてる顔を見てスッとしたよ。

子供大好き。

66 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:07 ID:CW288Gdc

女子高生とかが携帯電話を見ながら自転車を運転しているのが危ない。
何とかしてくれ。

67 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:08 ID:1VoFg2IJ

BMX楽しいぞー！
マニュアル（ウィリー）したりバニーホップ（ジャンプ）したり
人は動くパイロンさ

68 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:08 ID:XYWyepP7

さいたま市ではパトカー２台，警官６人を投入してチャリの無灯火を取締りしてるぞ。

69 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:08 ID:rkUktZzn

車道走ると、車線いっぱいの車幅のトレーラーにもっていかれそう

70 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:08 ID:ZlE+vuLu

自転が車道走られると著しく邪魔なんだが。
危ないし庫の前甲州街道無灯火で逆送しｔれいる自転車あったぞ。

71 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:09 ID:EfnF2A3E

保険無し自転車で老人をハネたら、人生なくなるぞ。

72 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:09 ID:NYcS0Mnl

>>70
駐車違反車がいると
接触を避けるために大きく内側を通らんといかんからな

73 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:10 ID:9CBacmnf

あと、歩行者を追い抜く時にベルぐらい鳴らそう
歩行者の脇を音も無くすり抜けるのは技巧とは言わんよ

74 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:10 ID:xSGHDfPN

>>61
【社会】「ずっと彼女がいなかったから」女子高生にわいせつの男、逮捕…埼玉[2件]
294 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/19 21:06 ID:6Or7afiC
妖精でごめんなさい

340 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/19 21:38 ID:6Or7afiC
>>338
どうすれば女性と知り合えるか、わからないのです。

そんなストレス発散をするなよ、妖精。

75 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:10 ID:ZlE+vuLu

>>69 この前は歩道走ってた自転車の女子高生まで風圧でトラックに吸い寄せられて潰されたよね。
車道なんか走ってたら自殺行為だわ。現ちゃりですら命の危険感じる事あるからね。

76 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:10 ID:pPGCrCMJ

>>73
それは道交法で禁止されている行為

77 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:11 ID:iNwpUuzB

自転車免許試験は自動二輪以上に難しくする。平行橋30メートル、スタンディング
スティル30秒は当たり前。自転車教習所開設ラッシュで経済活性化。
落ちこぼれて自転車免許を取れない女やオバハンは電車やバスに乗る。鉄道屋とバス
会社大もうけ。警察もニコニコ顔。
国民全員が幸せになれる自転車免許制を推進しよう！

78 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:11 ID:dlXauGHT

免許制にしようよ

79 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:11 ID:0iXD0kul

車道を逆走する自転車は逝ってよし。ていうかいずれ原付バイク（原付は
遅いのでたいてい路肩を走る）と正面衝突するだろう。その時は自動車に
迷惑をかけないように逝けよ。

80 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:11 ID:fzIp8+vf

自転車乗りとしては肩身が狭いなぁ……。
基本的に車道走るけど、どうしても歩道を走るときは歩行者と同じペースで
乗るようにしてる。それでも場所によっては邪魔だろうしねー。短距離なら
いいんだけど、「押して歩け！」となると、自転車乗る意味がないわけで。

車道側も怖くてね。路駐している車が後ろを確認しないでいきなりドアを開
けたりするし（これで二回すっ転んだ）。中には面白半分に幅寄せしてくる
アホもいるしなー。

自転車専用レーンがある地域でも、レーンがほとんど「駐車場」になってい
たりしてね。あれはかなり怖い。

81 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:12 ID:+QKmmEie

俺チャリ工房だけど、無灯火自転車ウザイ。特におばちゃんや高齢者に多い。
こっちはライトをつけてるのに相手が無灯火でしかも田舎だからぜんぜん分からない。怖い。
はっきりいって無灯火野郎は罰せられるべきだと思う。

82 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:12 ID:wbd6PNur

>>61
一部同意。
うるせぇってくらいベルを鳴らしてくる自転車はよけない。
ぶつかっても歩行者の方が弱者だから。
自転車だろうが自動車だろうが、自分が強者の場合はむしろ自分から
交通弱者を避けるべき。

83 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:12 ID:byqwJ/jZ

痔電車で人が死ぬ事はないだろう。

84 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:13 ID:9CBacmnf

>>76
うちの近所のスーパーマーケット前では
当たり前の光景なんですわ、これが
怖すぎ
いつか事故起きるんじゃないかとヒヤヒヤしてる

85 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:13 ID:BQ4wkozM

>76
確かにそうなんだけど、年寄りにはベルを鳴らしてあげたほうがいいよ。

86 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:14 ID:iNwpUuzB

加えて二輪軽車輛税を導入。新規税源確保もバッチリです。

87 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:14 ID:O1Yx8+6H

全員に交通事故届けを出されたら警察は事務処理でパンクするだろ。

88 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:14 ID:pPGCrCMJ

>>82
> ぶつかっても歩行者の方が弱者だから。
そしてぶつけた自転車はそのまま逃走
警察に行っても捜査はしてくれずにあなたは泣き寝入り
よくある話になっちゃうよ

89 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:14 ID:wLUOUSvz

自転車が車道を走ってジャマだなどと言うバカは
車道が自動車専用だと思ってるんだろうな。
無灯火逆走を例に出して
すべての自転車をジャマ、というのは通らないだろう。

無灯火逆走は死んでヨシ。

90 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:15 ID:taCvts+e

中高年は街を歩くな。

91 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:15 ID:8x4MkLtP

>>85
お年寄りにベル鳴らすと、驚いて転んじゃったりするからよくないよ。
いったん止まって「すいません」って声かけた方がいい。

92 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:15 ID:9CBacmnf

>>80
せめて歩行者とすれ違う前後は押し歩きしておくれ

>>83
年寄り、子供が被害者の場合死に至る場合あり
骨折はよくあるらしい

93 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:15 ID:GPeaq2Ur

ヘッドホンや、携帯操作しながら自転車に乗るのはやめてほしい。

94 ：ﾉﾙﾊﾟ ‐ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/01/19 22:15 ID:P6cfAzZP

無灯火逆走信号無視＆片手で携帯メール。。。。
車運転するのが怖い今日この頃。

95 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:15 ID:LzYPC+FV

若者の運転はひどいよ！！自分が何をやってるかということの理解が全くできていない。空気嫁！！それから自転車で人をはねたヤツには原付も自動車の免許も取らせない様な制度にするべきだ

96 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:16 ID:rkUktZzn

車道走ってた場合、歩道橋しかない交差点を右折するにはどうしたらいいの？

97 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:16 ID:Y0e7nFsY

その内に自転車にも免許制度ができるぞ。

98 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:16 ID:+QKmmEie

歩道をトラックがずうずうしく封鎖して、よけようと車道を走ると車にいやな目で見られる･･･
あと、ベル鳴らすのはずうずうしいからあえてペダルを逆に漕いでさりげなく自転車の存在を知らせるてるよ。
でも高齢者は予期せぬ方向に避けるから怖い･･･あとまったく気づかれずに交差点までその人の後ろを走ることも･･･

99 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:16 ID:QtOtGzK6

>>83 >>92
自転車の運動エネルギーは相当なものだ。
とりあえず夜間の無灯火は取り締まってほしい。

100 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:17 ID:EfnF2A3E

つか、歩道上は歩行者優先だから
ベルを鳴らしてどけること自体が違法なんだが・・・
（たとえ自転車走行可の歩道でもね）

101 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:17 ID:NYcS0Mnl

>>96
原付と同じように曲がれば大丈夫

102 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:17 ID:pfvn7uEX

アメリカ英語で警官のことをlaw enforcerって言うが、
日本の警官は、こと自転車になると「法執行」しないからな。
じゃあ、rough justiceで、誰か「自転車狙撃犯」になったりして。
そしたら乗る奴が減るだろ。

103 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:17 ID:89CAyutx

夜真っ暗な道で無灯火+逆走やられるとさすがに怖いよ・・・
せめてどちらかを止めてくれたらいいんだけど・・・

104 ：fcr-zero：04/01/19 22:18 ID:wLUOUSvz

>>85
ベルなんて論外なんだよ。すみません、と声かけろや。
（人に声をかけるのが恥ずかしいヒッキーですか？）
で、様子みろ。
耳遠いんだぞ、ジジーは。

105 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:18 ID:JwBM9otK

>>96
二段階右折汁

106 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:18 ID:yTyfUN57

やっぱバカな人間には規制は必要。
糞の仕方から就寝まで規制で縛れ。

107 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:18 ID:iNwpUuzB

>87
二輪軽車輛税で警察官を増員。失業者雇用対策もバッチリですね。

108 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:19 ID:BQ4wkozM

>91
うちの地域ではベルで転倒する年寄りはいないと思う。
ほとんどの自転車がベルならしている。

横をスレスレで通過するほうが危険。
それと、一旦止まることはありえない。

109 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:19 ID:fzIp8+vf

>>92
　んー、基本的に前の人と同じペースで進んで、人を抜いたりしないようにしてます。
　抜くときは車道に出て……という感じ。時々遅すぎて、後ろの歩行者に抜かれたり
するくらいのペースなんですが、それでもまー、邪魔は邪魔なんだろーなー、と。

110 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:20 ID:krcEO8k7

そんなモン学校で習わんかったぞ

111 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:20 ID:7nhLShc2

>>103
無灯火はｲｸﾅｲ(･д･)!
ペダルが重くなるんで、イヤなのかな。
歩行者に対しても、車に対しても危ない。
それくらい、点けてほしいよな。

112 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:20 ID:uHIs9Cob

>>103
禿同
そういうDQNははねても無罪にするよう法改正してほしい。

113 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:20 ID:bu2jVND5

爺さん跳ねた奴見たことある

跳ねた現場は見ていないが
何でも走っていたら爺さんが急に横断してぶつかったらしい

意識もハッキリしないし血も出てるし高齢なので
救急車を呼んでもらった。あれからどうなったのだろう

114 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:21 ID:9CBacmnf

それから、地元の商店街では
昼の１２～夜８時までは自転車は押して歩くように
規制されてるんだけど、１/３ぐらいの人は
無視して爆走してる

買い物帰りの主婦のみなさん、たかだか200ｍぐらい我慢しる

115 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:22 ID:NYcS0Mnl

>>114
どうせ
「自転車に乗ってるほうが面積狭いし邪魔にならないわ」
とか思ってるんだぜきっと

116 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:23 ID:uABM1BaU

刑事処分できるだろ！

警察は厳しくやれ

特に逆走は迷惑。左走れ！

117 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:24 ID:oDrz+dum

無灯火はまじで勘弁しやがって下さい。
お前からはこっちが見えてても、こっちからお前は見えてないんだよと言いたい。
下らない事で命を縮めるな。

118 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:24 ID:0r97e9LN

>>115
それが匂い立つような色気の人妻ならどうする？

119 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:25 ID:EfnF2A3E

自転車って商店街を破壊しちゃうんだよね。
安全に歩いて買い物できるショッピングセンターに人が流れる。
とくに、小さい子供がいて、金を使う家族連れは顕著。

120 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:26 ID:dcAVxPLm

>　こうした自転車事故の３６.７％は歩道上で発生。道交法上で「軽車両」にあたる自転車は本来、
>「通行可」の表示があるか、自転車専用レーンのある歩道上しか走行することはできないことに
>なっており、こうした法令が徹底されていない実態が浮き彫りになった。

この法令自体が官僚の思考停止の現れでしょう。
今度、自転車で車道を走るＯＦＦとかやってみれば良い。
どれだけ危険で交通機能が麻痺するか。

121 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:26 ID:cG0r+s98

赤ん坊をはねて死亡事故
→保険に入っていなかったので暗～い人生
っていう人を知っています。

強制的に保険に加入させられる自動車の方が安心かも？

122 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:27 ID:165DvN90

自転車なんかで人身事故おこしちゃうやつは自動車も怪しい

123 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:27 ID:x+fyLJga

自転車も歩行者も悪質な場合は過失を問えるようにして欲しい。交通弱者という後ろ盾で過保護にするのはいかがなものかと。

124 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:28 ID:u5dk1tUF

金斗雲に乗りたいのですが免許が必要なのでしょうか？

125 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:28 ID:9CBacmnf

>>118
ごめん、そこの商店街でそんな人妻見たこと無い
おまけに今日、５歳ぐらいのモヒカン頭した子供３人を連れた
茶髪夫妻見かけちゃったよ(´･ω･`)

126 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:28 ID:/UyZFye3

自転車がどうのという前に６５歳以上は道を歩くな

127 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:29 ID:pHaxXUQ6

つーかね

ベルは歩行者をどかすための道具じゃないよ

って言いはじめるのは何時ですか？

128 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:29 ID:j86C6Ds4

免許制にしてくれ、保険も強制したらいい

129 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:29 ID:aHY5C5F7

福岡女のチャリはまじで凶暴。爆走しまくってる。
この前盲目の人の杖を跳ね飛ばして走り去って行く若い女を見た。
お婆ちゃんが拾ってあげてた…

130 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:29 ID:AbXchPim

携帯電話を使いながらとか無灯火の奴が多すぎるんだよ
罰金取るように法律を改正しろ
俺は最近自転車しか使ってないけど厳しくするのに賛成

131 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:30 ID:GuQN/LeW

８８件なら車の何百分の一だろーが。
限りなくゼロに近いよ。
法的にも自転車は車道を走るべきなんだが
それができないのは違法駐車のせい。
全自転車が法律通り車道を走ったら
交通事故は今の10倍を越えるよ。
俺の試算でも。
どっちをとるかだよ。

132 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:30 ID:1JoONMsM

歩行者に対しては自転車の方が強いだろ

133 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:30 ID:ujM7qbwH

曲がり角から飛び出してくる自転車は怖い。

134 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:31 ID:I0K/FSeC

自転車漕ぎながら携帯使ってる奴とかいるもんな。
夜もライト点けてなかったりで・・・。

135 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:31 ID:ZlE+vuLu

自転車の防犯登録と整備なんとかって制度あるけど一緒に、
ナンバー付けて傷害保険義務付けたほがいいと思う。
母体が大きいから千円ぐらいでなんとかなるんじゃないかな。

アパートの火災保険も傷害保険セットになってるよね。
普通気付かないけど、事故起こす前に確認したほうがいいよ。

136 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:31 ID:m8+SG/nc

ウチの市では数年前転倒による頭蓋骨骨折で自転車に乗ってた子供が亡くなってから
通学時はヘルメット装着が義務付けになった。

その後土砂降りの夕方、下校途中の自転車がトラックに巻きこまれそうになった
事件をキッカケに工事現場の警備員が着てる反射材付きのベストを着用させよう
とか言う話が持ち上がっている。
それから生徒一人一人に位置情報を知らせる携帯端末持たせようとか、防犯ブザー
配ろうとかエスカレートする一方だ。

137 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:32 ID:4Gq93jvc

四輪vs自転車でも自転車が勝利者なんだが・・・
いろんな意味で。

138 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:32 ID:9CBacmnf

大抵の小学校では自転車マナー教室というのを
開いていたと思うんだけど、もうやってないのかな
徐々にだけど歩道爆走小学生が増えてきたような気が

139 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:32 ID:udXF6+dN

http://210.165.185.193/movie/1.avi
>>77
鉄道駅やバス停が俺の家の前にあって24時間、10分おきに運行していて運賃は現行の
1/10だったらいいんだけどな。わざわざ落ちこぼれを作るんじゃねえよ。
>>96
交通量が多ければ普通に二段階右折、少なければ一段階右折。
>>119
中心商店街を破壊しているのって殆ど自動車だろ。
>>120
こういう感じで。
http://210.165.185.193/movie/1.avi

140 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:33 ID:NYcS0Mnl

ベルは歩行者をどかすための道具じゃないよ

141 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:35 ID:aSYldX60

チャリなんて走って捕まえられるだろ。

142 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:35 ID:9CBacmnf

>>131
今の道路事情では歩道走るのは仕方ないけど
歩行者に対して配慮ある運転が望まれる＞自転車乗ってる人

143 ：：04/01/19 22:36 ID:M7dchLu7

たしか自転車は軽車両だから法的には車道をとおらなければ
ならないはずだが。馬と同じ扱い。
でもなぁ、こんなこと、２０年も前の東京新聞でその頃から
啓蒙してたのに、全然よくなってないみたいだね。

144 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:37 ID:D+Zklatu

全て国土交通省と交通警察の怠慢の結果

145 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:37 ID:oJk/+7Zl

うちは雪国だから冬は自転車全滅でｳﾏｰ

146 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:37 ID:XeyuDPVU

　　　@@@@　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　そして私は風になる・・・
　　　┳⊂　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

147 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:37 ID:fWCyI7Fr

>>136
う～ん、要するに自分で危険をできるだけ回避する術を学ぶ必要があるんじゃないかな？
これ以上スピード出したらまずいとか、
雨で見通しきかないから危険だとか、
そういうトータルで考える癖をつけさせ無ければ
事故は減らんと思う。

148 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:38 ID:udXF6+dN

自転車で車道を走っていて、道路工事現場が近くなって警備員が歩道に誘導してきたら
30km/h以上に加速して車道を通り過ぎてみると警備員がわけのわからん事を言ってきて
笑える。あとhttp://210.165.185.193/movie/1.aviのような道路で車道を走っていると
そばにいた数人の警官が口をそろえて「自転車は車道を走るな～あぶな～い」なんて
言っているwwwww

149 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:38 ID:6VlHssUC

チャリ乗りは賠償責任保険に絶対入った方がいいよ。
だいたい年間２～３千円くらいで１億円の保証。
自動車保険の特約なんかだともっと安いみたい

ただ、あんまり保険会社が儲からないみたいなんで
あんまり宣伝してなくてこの保険を知らない人が多いのかも。

150 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:40 ID:XOIbSPKO

某観光地のバス停で時刻表見てたら、自転車に乗った地元の若い女が
バス停スレスレ、スピードを緩めず近づいてきて、観光客に
「じゃま、どけ！　ばか！」
と言った。

旅の嫌な思い出になった。

151 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:41 ID:udXF6+dN

>>145
俺新潟だけどそうでもないよ。ブロックタイヤに替えて雪上走行しているけど、表定速度は
20km/hから10km/hに落ちるけど歩くのよりは何倍も速いよ。

152 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:41 ID:pfvn7uEX

大体、そう遠い目的地でもないのに自転車に乗ってるのは、
ビンボー人が多い。近所でも、上品で裕福そうなご老人は、
歩いている。自転車に乗っているのは、お隣の国（複数）の
人のような顔立ち・表情の人たちが多数。

153 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:42 ID:dO8xunKV

携帯メールやりながら自転車運転してるようなバカは
ドブにでも落ちて死ねばいいんだよ

154 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:42 ID:9CBacmnf

あと、接触して歩行者に危害を加えたら
ちゃんと謝罪と保障はしてほしいよね
走って遠ざかりながら「ごめんな～」って言われても…

当てられた人がキレて、自転車ごと引きずり倒されて顔を蹴られた人居るし

155 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:42 ID:j86C6Ds4

雪があってもチャリンコ乗るのか、本場の人はすげーな

156 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:42 ID:OMisIxGL

最近のマナー悪いDQNは携帯で話しながらとか
二列になって走っている奴が多いが、そんなに話したかったら
自分の家でしゃべってろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

157 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:46 ID:dcAVxPLm

要するにここに書き込む人の大半は自転車が歩道走っちゃいけないって訳?
車持ってる人はいるの?
今度、君が車で走る道を自転車で一緒に走ってやろうか？
一人前の軽車両として！

158 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:48 ID:9CBacmnf

>>157
ちゃんと読んでな

殆どの人が歩道走るの仕方ないけど、歩行者に配慮しる　って言ってるぞ

159 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:48 ID:udXF6+dN

>>150
大阪で歩道を歩いていたら、ほとんどの自転車が俺の横すれすれを猛スピードで通って
いくし、外人の自転車の前を歩いていたら"Are you crazy?"と言ってきた。俺が
行った都市の中でも、自転車のマナーが最悪な都市だった。
>>155
自動車を持たない人は年中自転車を運行しないと生きられないから仕方ない。

160 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:48 ID:vUHx4lpH

>>157
ヒッキーだから外に出ないんだよ（藁

ふらふらしながら歩いてるばあちゃんもどうにかして欲しいが

161 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:50 ID:CqGtrDnP

とりあえず、携帯の罰則は
自転車にも適用しろ。

162 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:51 ID:1KkFnfpR

自転車専用道路を造ればいいんじゃないの？

163 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:51 ID:Ma/awnNV

商店街なとで、自転車は降りて通行する旨を掲げる所が増えた。
にもかかわらず乗ってお年よりや子供にぶつかって置いて
謝罪ひとつないどころか人をにらみつける輩が増えた。
非常に悲しいと思う。

164 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:52 ID:udXF6+dN

>>158
警察が言っているのって、「自転車は原則車道通行、やむを得ず歩道を通行する場合は
マナーを守ろう」ではなく「自転車の道路上での唯一の通行方法はマナーを守って歩道を
走ること、それ以外の通行方法(車道を走る、歩行者の多いところで自転車に乗ったまま
通行する)は認めない」に近いと思う。

165 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:52 ID:BQ4wkozM

>155
チャリンコどころか、郵便配達の原付が走ってまつ。

166 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:52 ID:7PFAqb1A

>>120
>今度、自転車で車道を走るＯＦＦとかやってみれば良い。
>どれだけ危険で交通機能が麻痺するか。

それってクリティカル・マスっていう立派な社会運動です。
そもそもバス等を除くと車ってのは、運ぶ人数に対する占有面積がムダに大きく、
貴重な石油を排気ガスと騒音にしてまき散らす機械です。車の利用を全面的に
否定する気は毛頭ないですが、ちょっとコンビニ行くとか、あてもなくぶらぶら
するのに用いるには、もっと罪悪感を感じるべき代物です。
自転車はもっと堂々と車道を走るべきなのです。車こそが「ちょっと通して下さいな」
ってな感じで謙虚になるべきなのです。特に都心ではね。
http://criticalmassrides.info/

167 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:53 ID:89CAyutx

>>157
大体ここにカキコしてる奴は自転車板の奴らだよ。
車の免許を持っているにもかかわらず自転車に金と時間とエネルギーをかけてる奴らの集まりだよ。

そういう奴ほど自転車のマナーにはうるさいもんだ。

168 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:53 ID:GPeaq2Ur

>>162
ただでさえ道が狭いところがあるから、余裕が無い。

169 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:54 ID:31qu5JNN

>>162
うちの近くには自転車専用道路のある道があります

路駐馬鹿がズラリと占拠して使い物になりませんが

170 ：・：04/01/19 22:54 ID:5Wu6gC1k

自転車って車に対してのみ交通弱者なだけだよな…

171 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:54 ID:j86C6Ds4

>>165
ほんまかいな、雪が降ったら車に乗るのも嫌だよ
雪国の人には笑われそうだけど

172 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:55 ID:ZO4803lI

>>157
ま、普通によけるだけなのだが。
外国なんかの自転車は車道を走るよな。

それより、｢一人前｣の走行してくれよ。
右左折の時はしっかりと合図するんだぞ。

173 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:55 ID:0YYs2qIC

チャリがすぐ壊れるような素材でできればいいよ。
ぶつかったらお互い痛みわけ。

174 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:56 ID:BQ4wkozM

>171
雪が降ったら、歩くより車のほうが楽チン。

175 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:56 ID:X7Tm5UTO

>157
そりゃあこの手のスレは珍走と公務バイトのたまり場だから

176 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:57 ID:ssr6Vo4M

つーか、自転車も免許制にしろよ。
交通ルール知らない馬鹿が多すぎて困る。
三列横隊で逆送＋携帯とか、死にたがりばっかり。

177 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:57 ID:9CBacmnf

>>164
概ねその方向ですな
自転車で車道を走られると危なくて仕方ない
変に機動力がありすぎるのも困り物

178 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:57 ID:zSFupPba

車道走ると鳴らされるんだよ！

179 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:58 ID:y4hObwXV

確かに何の合図も無しに曲がるのは困るよ＞自転車

180 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:58 ID:AdMz9hz4

もれは夜歩道を無灯火で走る親子連れの自転車ではいくら
ちゃりちゃりされても一切無視。ははは。

181 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:59 ID:j86C6Ds4

手信号は確か道交法でやらなきゃいかんことになってるよな
やってる人みたことないけど（警ら中のお巡りさん含めて）

182 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:59 ID:vNJk6e3b

自宅から会社まで車道をチャリで爆走!!
20キロの道程を50分前後で通っています。
都内はやっぱり車が多くて車道は危険だなー。
目白通りでキチガイドライバーに幅寄せされたり
山手通りでキチガイカーにオカマ掘られて逃げられたり
ホント物凄い危ねー。
それでも車道を走れと国が言うなら、チャリ専用道を造れやボケェ!!

183 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 22:59 ID:pfvn7uEX

免許制＋車両登録制。車検も義務づける（w
登録は、類したことを昔やってたはず。番号のついたシールを貼っていた。

184 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:00 ID:7PFAqb1A

>>179
右左折の手信号を理解してくれるドライバーは
どれだけいるでしょうか

185 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:01 ID:dcAVxPLm

>172
手信号を出そうかと思ったが、
小学校のとき婦警さんに「片手運転は止めましょう」って言われたから
困ったな・・・・

186 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:01 ID:qLTVn54Y

車は、大枚はたいて免許とって、車買って、
自動車税やガソリン税払ってるんだから最優先で当然。

自転車、歩行者は道路使用禁止。

187 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:01 ID:BQ4wkozM

>181
ジジィでやっているのを見たことあるけど、
フラフラして見るからにやばそうだたよ。

188 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:01 ID:9CBacmnf

地元の危険走行自転車の割合

買い物主婦　５
男女中高生　３
自転車営業の会社員　１　
就学前の子供　0.5
老人　0.5

スーパー、商店街、図書館前等は危険が一杯

189 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:03 ID:wzGi3IKz

こないだ前を走っていた自転車が人の多い下り坂でブレーキかけずに突っ込んでた。
そいつは猛スピードで抜けてったんで、
歩行者のやり場のない怒りは全て後続の自分に向けられる羽目に。

追いかけて側面から蹴り入れてやりたかった。

190 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:03 ID:ZO4803lI

うーん。やっぱ、警察も含めての道交法の徹底が急務なんだろうなぁ。

191 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:03 ID:ssr6Vo4M

そういや婆って、チャリに乗ってる時、
奇声あげながらこっちの避けた方向に突っ込んでくるな。

192 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:04 ID:GPeaq2Ur

ルール自体をはっきりさせることが重要だな。
あと、マナー厳守も。

193 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:04 ID:dcAVxPLm

>190
徹底したら経済が麻痺するって

194 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:05 ID:e/wLdyu7

自転車も原付みたく市町村登録制にして、
納税（放置自転車対策とかに使う）と自賠責加入を義務づけりゃいいんだ。

で、自賠責切れてた場合に「運転するな」とは言えないんだったら
罰金＋加入して書類とシール持ってくるまで没収とか。

195 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:06 ID:oJk/+7Zl

反射材付けて夜ウォーキングしてるが、無灯火自転車多すぎで結局ライトも
持たざるおえない。せっかくライト付いてるんだから点けろや。

196 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:06 ID:K5emXS/z

結局みんな自分以外のヤツはみんな邪魔なんだろ。
車乗ってると自転車や歩行者が邪魔だし、自転車乗ってると車や歩行者が邪魔。

197 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：04/01/19 23:06 ID:GDesnPtU

あのさぁ。
東京もそうだけどさ。
田舎者が都市部に増えすぎなんだよね。
田舎者っマナー悪くて神経鈍いから、車も自転車も運転が下手なんだよ。
俺もこの５～６年で急に自転車の運転が怖くなったんだよね。
何でかなぁ？って思ってたんだけど。
鈍い田舎者が多くなりすぎたんだよね。
やっぱ都市部はみんな同じ悩みを抱えてるんだね。

198 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:07 ID:ZO4803lI

>>193
言い方が悪かった。道交法の周知とか理解のの徹底ってこと。
要するに、もっと知っとけと。

199 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:07 ID:9CBacmnf

>>194
プロ市民暗躍の悪寒

「庶民の足に規制を加えて～」
「学生、主婦にしわ寄せが～」

200 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:07 ID:7PFAqb1A

>>193
流通コストが上がって、デフレに歯止めがかかるよ(w

201 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:07 ID:DErIqjJN

漏れも自転車乗りだが、頼むから夜に無灯火で右側の路側帯を
走らんでくれ・・・見えないときがあるからホントにあぶねぇよ。
漏れは自分の身が可愛いので、後続車の状況によってはぶちかま
す覚悟で走ってるよ。

202 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:07 ID:pfvn7uEX

>>193
何言ってんの？自転車に関しては経済麻痺なんて関係ない。
ビンボー人しか乗ってない。
路駐自動車は、商用のものはある程度大目に見るってことで。

203 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:07 ID:8CBLfbko

自転車専用道路を歩行するのってどうなん？

204 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:08 ID:dcAVxPLm

>196
だから矛盾無く共存できるルールを創らんかいと・・
今の法律では無理。

205 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:09 ID:iGwNBk3M

漏れもこの間歩道でおばちゃんの自転車にぶつけられた。
そしたらこっちが悪かったみたいににらみつけられたよ。
で、無視して行こうとするから、「すみませんは！」
と怒鳴ってやった。
そしたらやっと聞こえるような声で言ったはいいが、
こっちの顔も見ないで走り出しながらだったので、
ｶﾅ～ﾘムカついたね。
後でぶつかったとこ見たら血が出ていた・・・・。

206 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:10 ID:9CBacmnf

>>201
灯火は自分の位置を知らせる為の物である事を
理解してない人が非常に多いのが問題

無灯火の人の言い分は「俺はあんたが見えてるんだから、あんたも俺を見えてる筈だ」

207 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:13 ID:udXF6+dN

>>186
自動車とかいう構造が複雑で資源を大量に使って作られ、走ると石油を大量に消費し
道路を破壊する乗り物を買ったお前の自己中心的な都合だろ。
>>202
自転車は消費経済の主役だし、公共交通未整備の地域での低所得階級の人の生活権という
もっと重要な役割を自転車が担っている。

208 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:13 ID:pfvn7uEX

>>197 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2

ハゲ道。やっぱり、都会人の資格って、他人に迷惑をかけない
スマートな振舞いを、狭い場所でもできるってことだと思う。
如何？

209 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:15 ID:DErIqjJN

>>202
商用を大目に見るのはかまわんが、一般車両の路駐に甘すぎ。
チャリどころか車でさえ支障を来してるとこが多い。
自転車専用路なんて作っても路駐天国になるだけだしね。

放置チャリはマンガ雑誌みたいにプータローがその場で
売りさばくシステムとかできないのかな・・・。

210 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:17 ID:FKxAdTuu

>>202
何どさくさまぎれに路駐擁護してんの？

211 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:17 ID:dsYdnvy0

この間車道を走ってたら警察にあぶないから歩道を走れと言われたぞ
本来チャリはどっち走ってもいいはずなんだが。

212 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:18 ID:yMhiYWA6

交通マナーに田舎者都会者関係ねえよ
そこにずっと住んでいる地元の都会者なんて、自転車、車ともに路上駐車しまくり
警官も、しがらみとかで切符きらないし、撤去もしねえ（地方ナンバーは容赦なく持ってかれる）

213 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:18 ID:pHaxXUQ6

目が悪い漏れにとっては自転車は凄い脅威

白杖もっているので　車は徐行してくれるが

自転車はお構いなしのスピードで突っ込んでくるよ

214 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:18 ID:SAcJ5yB0

警察は自動車を取り締まるのに手がいっぱいで
自転車まで取り締まるのは、ちょっと難しいだろう
自転車が車道を走るのは、現状ではやっぱりむずかしいなあ
無灯火についてはいちいち警察も取り締まってられないだろうから
暗くなったら自動的に点灯するライトを、購入時につけることを
義務化してほしい。価格は自転車に上乗せしとけばいい
後はナンバープレートをつけるようにすれば、自転車の投棄、盗難、交通違反
などで役に立ちそうだから、ナンバープレートをつけるようにして欲しい

215 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:19 ID:LzYPC+FV

＞１８９
いいっすよ！蹴り入れてその後仕上げは自転車で殴る。

216 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:20 ID:udXF6+dN

京都の四条通りのように自転車は歩道も車道も通行禁止だと、自転車に乗っている
人にしてみれば歩道を走っても車道を走っても同じ「違反」なわけで、どうせ違反走行
するなら車に轢かれる心配のない歩道を走ろうと考える人が増えるのも無理がない。
守れない規制を敷くと歩道が無法地帯になるわけで、それなら車道での自転車通行規制を
撤廃して、歩道走行を厳しく取り締まるようにすれば歩行者の安全も確保されるべ。

217 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:21 ID:5oWoZOV8

自転車も免許制にしろ。
違反は罰金にすれば手数料が警察に入る。
取り締まる人の雇用にもなる。

めでたし。

下記に要望メール。。。

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

日本共産党
http://www.jcp.or.jp/

警視庁
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm

218 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:21 ID:yMhiYWA6

>>213
自衛手段として、暗くなったら光る杖を持つと言うのはどう？

219 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:21 ID:GvxGzL7t

自転車の取り締まりを厳しくするべきだよね

220 ：名無しさん：04/01/19 23:22 ID:yORnZCsM

＞２０５漏れも昨年横断歩道を我が物顔に走って後ろから
　　　ぶつかって来た自転車がいたから蹴りいれるつもりで
　　　横から思いっきり突き飛ばしてやったよ。まあぶつかって来る
　　　方が悪いんで受身が出来ないようにハンドル握ってたら頭にヒビ
　　　が入るくらいの勢いで突き飛ばしてやった。
　　　　血を流していたみたいだけど放置した。（かすり傷みたいだしね）
　　　というネタはどうよ？（藁）　

221 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:23 ID:EfnF2A3E

先進国で自転車が歩道を走るの日本だけなんだよな。
そのうちチョン、チュンにも野蛮だなんて言われそう。

222 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:25 ID:yMhiYWA6

>>216
>京都の四条通りのように自転車は歩道も車道も通行禁止だと、

知らんかった。あほちゃうか、京都

223 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:25 ID:hEGVdXRC

別に弱者でも強者でもないだろ
くだらん固定観念だ

224 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:26 ID:uLLHJ2SM

>>202
>>209

商用だろうと何だろうと路駐はダメだよ

225 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:26 ID:pHaxXUQ6

>>218
自家発光機能はついてないや

一応反射板が張ってあるんだけど

自転車無灯火だからね（ｗ

226 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:27 ID:x8rVJGa9

漏れがチャリに乗ってると
車道→危ない
歩道→迷惑
と思う。
あとチャリ無灯火はマジで恐い。
あれはほんとに自殺行為だというのを徹底してほしい罠、

227 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:29 ID:yrxFkl05

目黒に住んでいるけど、今、コンビニに行こうとしたら自転車盗まれました　(;´Д｀)ﾊｧ
僅か半年で自転車の盗難は４台目です。
防犯対策はしていたのに、もうお手上げです。
でも高価なマウンテンバイクから６０００円のママチャリにしてリスクを低くしといて
正解でした。　

今度は、盗難者をボーガンで仕留めて見せます。

228 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:30 ID:hEGVdXRC

そもそも日本の町作りは先進国とは呼べないほど悲惨だ
狭い道路と歩道なし　←こういうとこが多すぎる
欧米の植民地を見てみろ　キレイだから
東洋人は美学が足りん

229 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:30 ID:NTXpkF2t

高校卒業して以来８年ぐらい乗ってないな

230 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:32 ID:dsYdnvy0

>京都の四条通りのように自転車は歩道も車道も通行禁止だと、

これはチャリで通るなってことか？
ホントに馬鹿じゃないの？
でもあそこ人も車も多いしくせに狭いからな。
そもそもの町つくりが間違っとる。
１２００年くらい前から根本的に間違ってたんだな。

231 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:32 ID:yMhiYWA6

まあ、買い物とか、ちょっと駅までとかに自転車使うなってことだよな。
歩け。

>>225
LEDかなにかでつけておくといい

232 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:33 ID:4xfSn6YD

　　　　　　　／" ￣￣￣ ';' ￣￣￣ "'ヽ、
　　　　　　／　　　______ ､　i　 , ______　　　＼
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233 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:33 ID:XuZFYF8+

もう「弱者」という観点は無くそうや。

234 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:34 ID:e8nl6Oep

自転車も昼間も常時点灯を義務づけるべき

235 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:36 ID:woRebps7

>>226
「自殺」行為ならまだいいんだけどね。
他殺行為になっちゃうこともあるから。

236 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:36 ID:ZlE+vuLu

自転車は歩道を徐行して走れ。車道走られると激しく邪魔。
殺意を感じる。原付ですら邪魔なシケインなのに死にたいのか！ちゃり房

237 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:36 ID:xt+f8NYJ

俺は自動車も自転車も利用しているが、圧倒的に自転車の方がマナー悪すぎだね。
無灯火車両は一部のセルシオかBbくらいだけど、
電灯のない暗闇でも自転車は半分くらいが無灯火、
しかもとんでもないとこ走ってくれるし、飛び出してくるし。

とりあえず無灯火自転車は罰金3000円ぐらい取れ！

238 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:37 ID:7PCVQQsZ

漏れもチャリダーだが無灯火は同じ自転車乗りにとっても危ない。
しかも大概点灯している漏れの方が先に気づき避けるようになる。
今は長寿命の電池式LEDが有るんだからそのくらい付けろや。
ほんと無灯火のバカからは罰金取ってくれ。

239 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:38 ID:hEGVdXRC

たしか無灯火は罰金５万円未満だったような・・

240 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:38 ID:ik/mb+aa

>>233
女性は何でも弱者ということで、お金が取れることにすると良いですね。

241 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:39 ID:aqGSRo1p

近所のスーパーにそういうチラシがあったな

242 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:40 ID:yMhiYWA6

マナーだのなんだの言っているが、車乗るやつは自分の車傷つけられたくないから
ていねいに走ってるだけのような気もする。
自転車は傷付こうが壊れようが、たいしたことないので運転が雑になる。

243 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:41 ID:Ryo7FT5I

なら警察も見逃さないで、シッカリ道交法で検挙しなよ
チャリダーを

244 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:41 ID:beUbem3y

>>157
ああ、ちゃんと車道を走れよ。
左側通行って知ってんのか？
あほが

245 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:43 ID:Gsfnzleg

>>233
俺はむしろ我が物顔で歩道をベル鳴らして走るババアに殺意を感じる。
邪魔だから交通法規どうり車道を走ってほしいといつも思うのだが。

246 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:45 ID:XuZFYF8+

>>245
そやから、>>233で書いたとおりやんか。
自称弱者の朝鮮人が、拉致に関わってたとか、
自称弱者の生活保護者が、セルシオのって改造までしてるとか・・・・

247 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:46 ID:hEGVdXRC

固定観念の話では、女性が弱者という考えもおかしい
女の犯罪は「男と凶暴」というケースが多い
男以上に計画性を持った鬼畜と言える

248 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:46 ID:Ea0iN0ra

兵庫県全体で年間８８件ならぜんぜん多くないじゃん。月７件くらいだし。

兵庫県全体で一日１件も起きていない。しかも、死亡はないんだろうし。自転車が安全な証拠だな。

歩いてて何かにつまずいて転ぶ事故の方が多そうだ。

249 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:48 ID:yMhiYWA6

>>248
いや、>>1を読めば分かると思うけど、届けだしてないのが多いんだろう。
人にぶつかっておいて、逃げていく自転車の多いこと

250 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:52 ID:LoUriX+V

いっそのことアルカイダに，
「日本はテロをするのはとても楽だ。どこにでも車があるし，誰も怪しまない。」
ってコメントしてもらうのはどう？

251 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:52 ID:r+0uhFWR

最近のガキは自転車もまともに乗れませんか。
こういうのが免許取って車とかに乗り出すのかと思うと・・・

252 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:52 ID:r9sr9QIL

少し前にもあったよね、このニュース。
＞「交通マナーを守らない自転車は走る凶器だ」
前の時、“交通マナーを守らない”ってついてたっけ？

253 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:54 ID:OBCwurT5

>>247
女性は弱者だよ

254 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:55 ID:yMhiYWA6

>>250
正直、爆弾搭載車のテロとかあったら怖いね。
ビルの地下駐車場にいっぱい並べてドカンと

255 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:58 ID:r9sr9QIL

どうにかして自転車を悪者にしたいという意図を感じてしまうんだが何を狙ってるんだろう。

256 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:58 ID:yMhiYWA6

>>255
どう考えても自転車は悪者なので議論の余地はない。

257 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 23:59 ID:fD18JO2k

この間、おばちゃんの乗った自転車とオフセット衝突した

258 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:03 ID:TGOII9Y2

道交法守って車道走る自転車にクラクション鳴らす車も取り締まって欲しいところ。
まぁ乗用車よりもバスとタクシーが怖いんだけど。

それ以前に自転車の交通ルールも徹底させなきゃいけないだろうな

259 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:04 ID:uuCvLGAn

自転車を悪者にして儲かる所ってどこ？

260 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:04 ID:Fyoj18rh

なんで横道から絶対人が出てこない、って前提で自転車に乗れるんだろう。
不思議でしょうがない。

261 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:06 ID:TGOII9Y2

>>259
原付orバイク業界じゃないの？

262 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:07 ID:gPOxS+h6

つうか、間違いなく携帯だろ、原因は。

263 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:08 ID:NhoJZDpD

無灯火で右側通行する自殺志願者の自転車もどうにかしてくれ

264 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:08 ID:uuCvLGAn

何か裏がありそうだよね、これ。
>261
自転車乗るのやめて原付きとかに乗るって事？

265 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:10 ID:mNw7oWKm

1万円以下の自転車乗るようなやつから金しぼれないって。
考えすぎ。貧乏人にありがち

266 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:11 ID:vVK48pQV

自転車は悪じゃないだろ、効率のいい便利な乗り物だし
ただ危機意識もなく自転車を使ってる奴は悪だな、極悪、人生棒に振っても知らんぞ

267 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：04/01/20 00:11 ID:Va4L0HJH

チャリ邪魔でしゃーない。
販売禁止にして公道で乗り回してた香具師は即、ﾀｲｰﾌｫでいいよ。

268 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:14 ID:J901FAOl

暗闇を無灯火でヘッドホンつけて音楽を聴き、
携帯弄りながらフラフラ逆走してくる自転車乗りは
自殺志願者としか思えない。

269 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:15 ID:CMMA1pG8

チャリの無灯火も非常に危険ですが、
車のヘッドライトも危険ですよ。
眩しくて目がくらみます。

270 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:15 ID:TGOII9Y2

>>261
自転車バッシング→もう乗るのやめよう→でも駐車場ない→バイク･原付で。

って流れを予想したんだけど。当方チャリダー＆ペーパードライバーです。
とりあえず無灯火右側通行は最悪ですね。両方でぶつかりそうになりました･･･

271 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:16 ID:NhoJZDpD

乗り物はエコロジーでいいものです
でも、乗り手がｳﾞｧｶだと歩行者にも自動車にも危険を及ぼす
迷惑この上ないものになります

272 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:19 ID:TGOII9Y2

>>269
左側通行してたらある程度はふせげますよ。

273 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:24 ID:BXK2lhFZ

免許取るようになれば、今までいかに自分が危ない乗り方してるかわかるんだけどね

高校生だと下手に力あるからスピード出して余計危ない

274 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:28 ID:5X9s076+

そもそも環境にやさしいし運動になり健康に貢献している
自転車より廃棄ガス垂れ流す自動車の方の整備が整ってるのが変だよな。
それじゃぁみんな車に乗るよな。
極端な話、自家用車の税金で自転車道路整備してもいいくらいだと思うよ。
自転車利用をもっと推進する社会にするべきだ。
先進国のくせに自転車に関するインフラが整備が整ってなさ杉。
ＥＵなんかすんごい自転車だぞ。中国は単に人口が多いから自転車が多く見えるだけ。

275 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:31 ID:bf7L4Vmj

そうそう、俺も片道12キロの道を自転車で通学してたけど免許を取って
自分の無謀運転に気がついた
ほとんどペーパーだけどそれに気づいただけでも免許とってよかったと思ってる

276 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:36 ID:NQGoFAGL

あほみたいによだれたらして歩いてるジジババが悪い

277 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:37 ID:KgaecXXP

土曜日にアーケード街で、目の前から折りたたみチャリが
突っ込んできたが、何もなかったようにスルーされた。
若人は反射神経がいいけど、
いつか人か車と接触するだろうと思ったな。
あと最近の高校は雨の日のチャリ通はカッパって指導ないのかね？

278 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:42 ID:Fyoj18rh

>276
お前もそのうちそのジジババだ。

279 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:45 ID:uuCvLGAn

「自転車を免許制にして利権を」という警察の思惑？
いまいちだなぁ。。

自転車保険関係？
年間3000円程度のかけすてみたいだけど法で義務付けて強制加入させれば
結構旨味は出てくる？

280 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:50 ID:CMMA1pG8

>>272
私は歩行者なので右側通行です。歩行専門なのです。
自転車はパンク修理が面倒だから乗らない。
自動車は「うるさい、臭い、熱い、邪魔」だから乗らない。
時速8kmで颯爽と歩く私は美しい。(と思い込んでいます。)

281 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:53 ID:/AyCTJDW

歩道のない道路での歩行者の「右側通行」も危なくないか？

282 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:53 ID:NhoJZDpD

>>276
おまいが自転車で人を轢いて、賠償金を死ぬまで払うようになることを祈ってるよ

283 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:58 ID:GjVijORz

>>274
CO2の排出量を計算すると決して自転車が環境に良いとはいえない。
が、それ以前にマナーがなっていないのが議論の本質なので、この話無意味

284 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 00:59 ID:W/97je8g

灯火＋逆走はどういう風に見えるの？
いつも通るのが歩道無しの狭い道で夜は右側走るようにしてるんだけど。
反射板だけじゃ車から見えてるか不安なもんで。

285 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:01 ID:GjVijORz

>>249
> 人にぶつかっておいて、逃げていく自転車の多いこと
情けないことにチャリ板で、同じような事をいう香具師が多い。
一通を逆走して逃げればいいとか・・・

286 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:05 ID:NhoJZDpD

>>284
ライトをつけていたら、逆走でも見える
自転車のライトは自分を視認してもらうために点けるという事を
わかっていない香具師が多いな
私は轢かれたくないし、もし轢かれた時に自分の過失分を減らすために
絶対点けます

287 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:06 ID:rYMttQk+

小学生あいての交通安全教室とかだと、自転車の運転技術(三角コーンをうまく曲がる練習とか)
しかやってないんだよな。
歩道を自転車で走るのは、なんかよくわからん特権だということをおしえないんだよな。
警察が悪いと思うよ。

288 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:08 ID:TGOII9Y2

>>284
車からは正直見えないと思う。反射板なんて気休め。
運転手から見たら怖いしやめて欲しい。

何が怖いってぶつかった時の衝撃が全然違うわけよ。右側通行と左側通行だと。

289 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:09 ID:CMMA1pG8

>>281
ああ、危ないぜぇ。
こちとら常に生身だからな。
一瞬の油断が死を招く。
そんなサバイバル、君も味わってみないか?

290 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:11 ID:CTEOY/9O

溝を走ればいいね？(*^-^*)v

291 ：288：04/01/20 01:14 ID:TGOII9Y2

灯火ついてたんだね。スマン。
けど右側通行はやめてくれ。

292 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:15 ID:CTEOY/9O

解決したね！(*^-^*)v

293 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:15 ID:ARvIllre

>>284
逆走は止めろ。
お前クルマの運転しないのか？

294 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:15 ID:JiY1O5JS

幹線道路の路駐禁止＋自転車走行レーン設置で万全

295 ：284：04/01/20 01:15 ID:W/97je8g

自転車が左側通行して後ろからきた車に反射板しか見えない状態と比べて
リスクが少ないのはどっちか知りたかったのよ。

296 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:17 ID:CTEOY/9O

チャリ路駐のせいで歩道が狭くなっているのに尊大なチャリドライバーには我慢できかねますね(*^-^*)v

297 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:18 ID:NhoJZDpD

>>295
車の運転経験があったら、怖くて無灯火逆走はできない
マジで自殺志願者にしか見えない
逆走だけでも危ないのにさ
死にたくないなら逆走もやめたほうがいい

298 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:20 ID:CTEOY/9O

広い歩道も台無しなので自治体は積極的な撤去をするべき。
雇用の促進にもなります(*^-^*)v

299 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:24 ID:CTEOY/9O

撤去手数料を値上げしたり、拾得物として売れば財源も確保！(*^-^*)v

300 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:27 ID:rSAlrJZ1

夜はホントに自転車が見えにくいからな。
反射板も相当近づかないとわからないし。
夜、車は自転車を認識できないと念頭に置いておくべき。

301 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:27 ID:vCdEvgar

逆走さんは自分の危険回避が主目的だから
いつか向き合うことになる左側通行の自転車は平気で車道側に追い込むよな

302 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:30 ID:W/97je8g

それは歩行者と向き合うの時と同じなので車が譲るべき場面じゃない。

303 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:42 ID:rzf2xc/P

自転車の危険運転も多いが、最も嫌なのはタクシー。
タクシー業界は、やってる人間がそういう人間だから、何を言っても無駄なのかもしれないが。

同じ社会のゴミ人間でも、ホームレスは比較的おとなしいが、
タクシー人間は車という凶器を振り回す。
ああ、嫌だ。ある意味、朝鮮半島人よりも嫌だ。

304 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:43 ID:1O5nki77

軽二輪なのに逆走が多いからな、納得だ。

305 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:45 ID:CTEOY/9O

>>303
ホームレスで朝鮮半島人のタクシードライバーもいるかも(*^-^*)v

306 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:48 ID:/ycwn1eQ

>>283
> CO2の排出量を計算すると決して自転車が環境に良いとはいえない。

ソースは？初めて聞いたんだけど

307 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:48 ID:rzf2xc/P

>>305
それは最悪だね。
でも、朝鮮人だって、好きで朝鮮人として生まれてきたわけではない。
だから、それでいじめるのは可哀想だ。
しかし、タクシー運転手(優良ドライバーもいるのだろうが)は、
自分の意思で好き勝手なことをやる。朝鮮人よりひどいのではないかと。

308 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:48 ID:Ne6VxYlr

京都のタクシーはマナー悪い
車線の真ん中を走るので抜かせない
氏んでくれ

309 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:48 ID:CMMA1pG8

車に乗ってるやつなんか皆同じさ。
自分が強くなったと勘違い。(実際強いけどな。陸の覇者だ。)
ナイフを手にした中学生に似てる。

310 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:52 ID:rzf2xc/P

自転車に免許制度導入、とは言わないけど、
交通規則を徹底指導するべきではあると思う。
皆が言う通り、車の運転をすれば、いかに危険な自転車運転をしていたかに気づくから。

311 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:52 ID:EBFkAkAk

老い先短い老人を殺して
未来ある若者が人生を失う、滑稽でいいじゃないですか
・・・メール運転？バカだからさ・・・

312 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:56 ID:CTEOY/9O

>>311
素敵なIDですね(*^-^*)v

313 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 01:59 ID:gpvJVnis

ちょっと高級な自転車だけでもいいから、二人乗りを許可してくれないものか。
非常に便利だと思うんだが。

314 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 02:04 ID:ctr3rKNd

この間の安全教室で、警官が言ってた。
・自転車の危ない運転を捕まえても、まず起訴されることがないので、運転者が
　懲りることがないので、ムダ。
・「自転車で加害者になって、３千万以上の賠償金を親が払った事例がある」と
　中高生の安全教室で話をしたら、中学生で金ほしさに当たり屋になろうとする
　アホがいるので、滅多な話ができない。

315 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 02:11 ID:GIbn38Sd

メールしながらのチャリはさすがに無理があるだろっ！
やめれ。

316 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 02:12 ID:CTEOY/9O

バカップルの二人乗りはダブルでうざいよね(*^-^*)v

317 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 02:35 ID:nsuDhfKz

車道にはみ出ても平気で横に並んで走ってる通学途中のｱﾌｫ学生、
クラクション鳴らしても無視するので、車で撥ねてもOKにしてくれ。

318 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:29 ID:a8DUwDbX

タバコ吸いながらケータイメールしながらノーヘルで２人乗りしている
バイクがいたよ

319 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:32 ID:5g6TK4UK

>>313

観光地にあるような、2人「こぎ」自転車なんかは法律上どうなんだろう？
座席2つ付いてるから二人乗りかな？

だったら、アレ買えばよろし。

320 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:37 ID:b2oqpn4Z

>>319
> 座席2つ付いてるから二人乗りかな？

そう。人が乗って良いところ以外に人が乗ることがいけない、というだけ。
人が乗って良いところが三人分あれば、三人乗って問題なし。
車も同じ。定員以下だからといって、一人がトランクや屋根に乗るのは違反。

ただし積載重量の問題があるから、自分で勝手に座席をつければ
何人乗っても良いというわけでもないと思うけど。

321 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:41 ID:pJ0HbRon

>>317
馬鹿野郎
自転車は車道を走らなきゃいけないんだよ
別に車優先という決まりもないしね
おとなしく自転車の後ろを走ってろ

322 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:43 ID:5g6TK4UK

あからさまに他の車両の通行を妨害するのもいけないわけで。

323 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:47 ID:HeUdjAFt

車道を車で走ってて、白線に仕切られただけの歩道を自転車、左の対抗車線をバスなどの大型自動車、
減速すると追突されるおそれがある場合、俺はバスとの接触を恐れるね。十年前、バックミラーで
自転車の人の方をどついたことがあるが時効だよな

324 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:51 ID:601aAWz2

こいけーやーｴｯｺ！

325 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:55 ID:ULWdsrbL

>>319-320
あれは、都道府県の条例で規制されているとおもた。
たぶん、北海道と長野以外では公道走れない。

326 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:57 ID:bhKYsX4R

>>323
追突されるのを選べ

327 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 08:57 ID:48yEQzk+

女の運転が相当悪いんだろ？
性別をちゃんと報道しろよ！

328 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:05 ID:zZur+Nhk

夜に無灯火で携帯片手のメールあるいは電話の自転車逝って良し

329 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:12 ID:xTVYjdMa

１０年くらい前かな？
岡山の自転車進入禁止の商店街を工房のチャリが
爆走したとき、優秀な岡山県警はそのDQNを衆人の
目前で現行犯逮捕しちゃったもんね。

結構大きなニュースになって賛否両論だったが
俺はその警察官に拍手喝采。

自転車や歩行者にクラクションを鳴らす車もDQZだが
歩行者に迷惑になるような運転をする自転車はもっと

D
Q
ﾝ

330 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:22 ID:bPaBQsfa

>>329
007にみえちゃったよ。

331 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:24 ID:K2SbMaw2

この前自転車こいでる時細い路地で左右の安全確認して渡ったら信号が赤だったらしく反対方向から来た警察官に道路交通法違反と言われた。法律に縛られてる警察もDQN

332 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:30 ID:xTVYjdMa

>>331

法律に縛られないおまえは激しくDQN
安全確認をしたら信号無視していいのか？
警察をDQNよばわりする前におまえが改めよ。
自己責任だけではすまない問題だぞ。

っていうか、俺329で「DQZ]って書いちゃったよ。
こっぱずかしー

333 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:31 ID:5g6TK4UK

>>332

Nを横にした表記があるのかと思ってしまったよ。
DQN
DQZ　←270度回転

334 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:37 ID:jd8C32lY

中国製の安い自転車があるから運転が乱暴になる
全部国産で１台１０万円以上にしたら少しは安全運転になるんじゃないの？

335 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:39 ID:K2SbMaw2

交通量の少ない裏道で親が子供に信号を守らせている光景をたまに見るが俺は平気でその前を渡っていくわけだが。ああいう教育が柔軟性のないDQNを育てるのだとﾅｾﾞ分からんのか､､、

336 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:40 ID:5g6TK4UK

>>334

運転が乱暴になるかは置いといて、放置自転車はまさにそれ。
月間2000円の駐輪場借りるより、盗まれたり撤去されたとしても、1万円しない
自転車を放置したほうが得な場合が多い。5ヶ月使えば原価償却だからな。

337 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:41 ID:GMuuwZuT

私も自転車にはねられそうになった！自転車怖いよ。
歩道をがんがん走ってく。どかないと睨む人もいたりするし。

338 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:43 ID:2MoW1apC

自転車保険加入してますか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034000630/

339 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:43 ID:9q0nd5XF

歩道なのに後ろからチンチンならすな
ずうずうしい

340 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:44 ID:eHqFNNU2

>336
減価償却のことなのか？
原価が取り戻せるという意味で原価償却ということなのか？

341 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:45 ID:5g6TK4UK

>>340

減価償却って言葉じゃないな。

元がとれる、ってこと。

342 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:45 ID:CJKE7ewZ

＞携帯電話を使いながらの片手運転中の事故

これ多いね　相手も電話に夢中で気が付かないから謝らないし

343 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:45 ID:CUqJho0B

3列で並んで歩いてるバカが悪い

344 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:46 ID:2Za34XQu

雨の日の傘さし運転もやめてくれ。先日の雪の日も多かった。
寒くて震えてる片手で蛇行運転してるの見るたびにぶつかりたくなる。

345 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:49 ID:KPfyanGe

>>335
こどものうちは判断力足りないから交通量にかかわらず交通法規守らせるんだよ
ついでにオマエみたいに法規守ってる子供の前を平気で渡ってくヤツがいたら
「あれがDQNと呼ばれる生き物ですよ」と子供に教育できるしな

346 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:50 ID:JNWF1Iye

歩道では左側を歩け、それと２，３人並んで歩くな、
こんな注意されるなんて小学生以下だぞ
自転車で走ると邪魔、スキー競技のポールみたいに倒して走りたくなる

347 ：＿|￣|○：04/01/20 09:52 ID:HMEW6K20

今まさに事故交渉しています。

相手：一時停止無視の自転車
当方：優先道路走行中の自転車

交差点通過中、横から体当たりされ、救急車で運ばれ、
顔面に２３針縫い、今でもムチウチきついです。
現在、慰謝料請求の準備中。

348 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:54 ID:LcPQUtwy

朝夕の通学路はﾎﾝﾄ恐いね
3列走行、飛び出しは当たり前で携帯ﾒｰﾙ打ちながらとかﾓｰ見てらんない
雨の日は傘じゃなくてｶｯﾊﾟ、夜は灯火お願いします。

あと自転車とは全然関係ないけど郵便配達のﾊﾞｲｸの運転も自転車以上にﾔﾊﾞｲ。
歩道走行、一方通行無視、車の走行に邪魔になる様な駐車、これが日常茶飯事になっちゃってます。
心入れ替えてください

349 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:56 ID:K2SbMaw2

100m以上見渡しても車の姿が見えない交差点で健気に信号を守っている親子を見ると悲しくなってしまう分けだが､､、ああいう連中は空しさを感じないのか? 信号を守ること自体に意味を見いだせるような特異な価値観は俺には無いからな～

350 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:57 ID:raEberQ6

一度、邪魔な止め方をしている郵便配達のバイクを配達員の目の前で蹴倒したことがあるな。
あまりにむかついたもんで。

351 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 09:57 ID:9q0nd5XF

>>346
自転車は車道を走れ　歩道は歩く人が最優先　　
並んで歩くのは好ましいことではないが
そもそも歩道を自転車が平然と通る事が間違い
通らせてもらってるぐらいの感覚でいなさい

352 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:00 ID:bPaBQsfa

>>349
待つのもまた一興といった感じなんじゃない？生き急ぐことだけが人生じゃ
ない。信号が青になるまでの時間、一息ついて、人生について考えてみよう
ってね。

353 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:00 ID:6sfsHYfK

とりあえず車両の分際で無灯火肯定DQNは
被害者面できない様に法規制しろ。

わざとぶつけるDQNが出てきて無灯火共々一掃ｳﾏｰ

354 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:01 ID:YjPWcACx

推定年齢８０歳ぐらいのじいさんが原付で歩道を15ｋぐらいで走っていたので
その横を通り過ぎたら（自転車で）軽く接触して、じいさんが田んぼに
落ちた。そのまま通り過ぎたけどおりがわるいのか？

355 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:02 ID:lNGUYI3u

>>349
あーあるね。そういうの。
車が全然来ないんで赤信号で渡ったら、律儀に信号守ってたﾁｬﾘのｼﾞｼﾞｲに
「信号守れ、ﾒｸﾗ！」と罵倒されましたよ。
罵倒した後、ｼﾞｼﾞｲはﾁｬﾘで歩道を全力で走って逃走。
あんたの方が危険だろう・・みたいな。

356 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:02 ID:RUvCV0N9

>>349
その子供が小さい子ならば、信号を守らせるというのを教える為には、
やはり車が来なくても、待った方が良いんだろうな

357 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:03 ID:Ocf1Uhk9

車道でも歩道でも邪魔にされるのに
どうしてこんなに自転車って奴はそこら中に溢れてるんだ
もう作るな売るな買うな乗るな

358 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:04 ID:c6ZbElpa

メールしながら　茶利のんな　ぼけ　ころしたろか

359 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:07 ID:K2SbMaw2

そういえば中学の修学旅行で京都の街中を歩いてたら｢歩道｣を平気で自転車がﾁﾘﾝﾁﾘﾝいわせながら走ってくるのに驚いたな～

360 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:08 ID:UDqa90/O

おまいら、イラクがアレです。
中東情勢悪化してガソリン暴騰のシナリオもありです。
今、自転車を邪魔にしてるヤシラ、クルマに乗れなくなったら
どうしますか。

361 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:12 ID:lvTkGhwZ

>>349
一休みになるし、赤信号は無条件に待つようにしてるよ。
ぜんぜん虚しくない。

362 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:12 ID:guVRVzvJ

ＤＱＺ＝ドラゴンクエストＺ
あっても違和感ねえな。てかありそう。

本題。自転車を弱者としてる現状が異常。
夜間無灯火で走ってる自転車に非が無いと言うのは確実におかしい。
老人がおぼつかない運転でフラフラと車道を自転車で交通妨害をしてるのに交通弱者というのは禿しくおかしい。

363 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:15 ID:5g6TK4UK

>>362
>>DQZ

ふと思いついたが、複数形で使えるかも。

364 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:15 ID:GKNrCTQd

あほだよねぇ。老い先短い老人を轢いても得も何もないのに。
損だけなのにな。頭悪いねぇ

365 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:16 ID:xTVYjdMa

>>360

自転車が悪いのではなく、乗り手のマナーが悪いことに
なぜ気がつかない？

社会で暮らすのになぜルールを守らない？

自分がルールとか言う大陸的な思考は帰国してから
やってくれ。

俺は細い道を車で走るとき、前に自転車がいて進めなくても
決してクラクションは鳴らさない。
時速１０キロくらいで根気よく付いていくよ。
それが出来るのが日本人だろう？

366 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:17 ID:guVRVzvJ

>>349
お前の気持ちも解らんことも無いが、子供を躾けるということは自分から守らなければならない事もあるんだよ。
子供がお前のようなＤＱＮにならないためにもな。

367 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:18 ID:+7F9vACR

自転車で事故を起こすのなんて
DQNかおばちゃんだけだろ

368 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:18 ID:FxmckSRV

っつうか、年寄りは飛び出しすぎ。

369 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:18 ID:nHsc9Gjt

ただ年寄りも危ないっちゃー危ないんだよな。何考えてるのか平気で車バンバン走ってる道路をヨロヨロと悠然と渡るしな（笑）。あれも問題だな。

370 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:22 ID:HeUdjAFt

普通にマナー守って車道を走られても迷惑な罠

371 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:22 ID:xTVYjdMa

年寄りは悪くない。

おまえらの運転が悪い。
早く気がつけDQNどもめ。
言ってて恥ずかしくないのか？

372 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:23 ID:5hk0Y+JJ

で、自転車用の保険はあるのか?対人無制限とか。

373 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:23 ID:xUfxTAMd

漏れ、今日年寄りが乗った自転車に轢かれそうになったよ

374 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:24 ID:bPaBQsfa

年寄りは爆弾だと思って思って走るべし。

375 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:24 ID:hTsCGYCo

つーか最近のチャリンコ乗り（特に中学生）はなんでもかんでも「向こうがよける」と思いすぎ。
お互いに気を使えば事故は最小限に抑えられるのに・・・
思いっきり見通しの悪い所から飛びだしてくる奴とか見ると、何考えてるんだと思う。
うちの方は田舎だから交通量は少ないけど、だからこそ危険。

376 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:25 ID:uAAOtjxU

全ての道路の歩道と車道を乗り越えられないフェンスで仕切るしかないな。

歩道から車に乗ったり車から歩道に降りたい時はどうするかって？
頻繁に車を乗り降りしなきゃならん奴は車に乗るな、歩け！

377 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:26 ID:JKp/uq++

でもさ、年寄りが多いのも原因だと思うよ。
俺、去年迄世界一周してたんですけど、
やっぱ日本は年寄りがその辺をうろちょろしてる国世界一です。

378 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:26 ID:MTDNyhxV

>>284
本気でオススメするけど
俺は後ろに赤ＬＥＤの点滅灯付けてるよ。
↓こんなやつ
ttp://www.cateye.co.jp/cateye/tlhtml/au200.html

後ろの反射板じゃ主張が弱いと思ってこれを付けたら、
付いてない自転車を夜載るのがすげー怖くなって、
実家の親の自転車にも付けて回ったよ。
上の機種は暗くなると自動点灯するので気楽だし
単三電池で長持ちだし良かった。

腕に付ける点滅LEDでも良いと思うよ。
少なくとも逆送はヤメレ。

379 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:26 ID:5g6TK4UK

>>369

年よりは
　・交通法規を知らない
　・法規を教わっても忘れた
　・そもそもボケててそこが道かわかってない
のどれか。

380 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:26 ID:RUvCV0N9

チャリは歩道を走ったらいけませんって、幼稚園から教えるようにしる！

381 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:27 ID:fHU+sD0H

349みたいなのには、虫ずが走るな。
まさに、資本主義思想の権化。

382 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:27 ID:GMuuwZuT

>>365
クルマ運転してると、道路を3列になってだらだらと歩いてる女たちいるんだよね。
全く後ろ見ない。でもクラクションを鳴らすのは下品だから、我慢してのろのろ
運転して待つ。やっと縦になってはじっこに行ってくれてからゆっくり追い抜く。
別に急いでいない時はそれができる。
確かに乗り手の問題だ。

383 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:27 ID:PYux6nVu

年寄りはこっちを見ていてもいきなり渡ってくる。年寄りのアイコンタクトは信用するな、
てなことを交通安全講習で言ってた。ｵﾏｴﾗも気を付けたまへ。

384 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:27 ID:ck0fkMAP

大阪のチャリ乗りです。
夜間、対抗して走ってくる自転車の灯火率は10％程度です。（無灯火率ではありません）
10代以下に限ったら、恐らく1％程度だと思われます。

…他の地域でもこんなものなんですか？

385 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:28 ID:xTVYjdMa

>>381

資本主義思想とか言う高等な物じゃないよ。
ただのDQNだ。

放置しろ

386 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:30 ID:5hk0Y+JJ

まぁ、原付き免許をもっと簡単にしたペーパーテストな免許くらいはあっても
いいと思うんだけどね。自転車関連の法令知ってますかくらいの。
そこらの警察署で受けられるようにして。

387 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:30 ID:guVRVzvJ

>>371
全然恥ずかしくありません。
寧ろ、生き恥晒してる爺婆どもの方が恥ずかしくないのかを問いたいぐらい。
老人なんか社会のお荷物でしか無い事を理解していただきたい。
氏ねとまでは言わんが、もう少し遠慮して生きて欲しい。

388 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:30 ID:GIEDSK1c

そもそも高齢者が大杉

389 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:30 ID:bPaBQsfa

>>377
今年は俺も連れてって。
>>382
女性は本気で気が付いてないことが多いからね・・・。
駐車場なんかでも、母親は車に気がつかず道の真ん中を歩き子どもが必死に
車が来たことを知らせようとする光景をよく見る。

390 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:31 ID:BJel5AiA

志木の自転車専用帯はDQN駐車場となってます。しかたなく自転車が歩道を走ってるありさま。
これで自転車と歩行者が事故ったら、賠償は駐車してる車に課せられるんかな？

391 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:31 ID:6IBYeMcB

>>387
氏ね

釣りでも氏ね

392 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:32 ID:xqUmMuZr

>>382
漏れの家は学校の近くで午後4時台になると、毎日そんな状態。
学校の先生も特に見回って注意してるわけじゃないし、親なんて知る由も無い。
後ろちょっと見ただけで、こっちのスピード考えもしないで車道横切ろうとする馬鹿には
遠慮なくクラクション鳴らしてるよ。
大人を逃げるな。

393 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:32 ID:5g6TK4UK

>>389

そこらへんのｵﾊﾞﾊﾝどもは、そもそも、何にも乗ってないでも邪魔だからな。
改札の前、エレベーターの前、店の入り口・・・
人の通るところをふさいで立ち話するなよ、ボケ。

もう、法規とかそういうんじゃなくて、常識がない。

394 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:34 ID:xTVYjdMa

>>390

以前、違法駐車車両に追突して志望したケースで
駐車車両にも刑事責任を負わせた事があった。

当然、390のケースも根気よく行けば賠償責任
問えると思うが。

395 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:34 ID:RUH1ns0+

>>386
業者との癒着や天下りに使われるだけで、
あまり有効な制度にはならないかも。

396 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:35 ID:pfdYTqlN

電動車いすも「歩行者が避けて当然」と思ってるからタチ悪い

397 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:35 ID:9UzshssQ

>>382
そういうときに限らず、歩行者に気が付かせるときは
ニュートラルにいれてアクセルを少しふかすようにしてる。
クラクションほど下品でもないし、それで気が付くやつは気がつく。
それでも気が付かないやつはクラクションだな。

東京は免許持ってない歩行者やチャリンコ乗り多いから
運転しにくいよ。

398 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:36 ID:RUvCV0N9

どうして女には歩道なり、狭い道を横に並んで歩くのが多いだろう？
しかも縦にずれて避けようとしないし。
後、チャリに乗っても並走してるしな

399 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:36 ID:8NzFnnbF

私のまわりでは自転車事故が増えたなんて話しが聞かないです。
だいたい自転車で跳ねられても大したケガしないでしょ。スピードも低いし自転車は小さいんだかから。
そりゃ日本中探せばたまには死ぬ人もいるでしょうけど、それはレヤケースだと思います。
このニュース見ると、いつもハイヤーでブイブイ走ってるマスゴミ記者が自転車いじめしてるだけに見えます。
自転車は人にも環境にも優しいというのを無視してやたら法律でしばろうとするのは良くないです。

400 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:37 ID:xTVYjdMa

>>393

ｵﾊﾞﾊﾝとか限定するなよ。

俺にとっては厨房や工房の方が目に余る。

双方がマナーとルールを守ることで社会が
成り立つと言うことを早く学習しろよ。

それはすべての世代にいえることだよ。

401 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:38 ID:xUfxTAMd

並行してる車の青信号での右左折も危険

402 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:38 ID:We522AX3

俺が自転車が嫌いな理由は、道路交通法違反及び道路運送車両法違反を、前提に製作、販売、運用されている点にある。

403 ：　まよ：04/01/20 10:38 ID:ZZV4f6NX

>>398

男だって邪魔じゃん

404 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:39 ID:xTVYjdMa

そろそろ誰かﾃﾞｺﾁｬﾘの写真貼ってくれ

405 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:39 ID:8NzFnnbF

>>402
それは自動車こそそうでしょう。。
一般道路を運転するのに２８０馬力とか４５タイヤとか必要ですか？
Ｖ８エンジンの高級車が必要ですか？

406 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:40 ID:+AzkiDr5

>>329いいなDQZ

407 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:42 ID:guVRVzvJ

>>391
偽善者こそシネよ。
馬鹿じゃない？爺婆なんか役にもたたねえお荷物以外の何物でもねえじゃん。

408 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:44 ID:qmqjjKKZ

信じられんことだが、
アイスバーンで自動車とろとろ運転のススキノで
じじいの自転車がびゅんびゅん自動車を追い越して行った。

409 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:44 ID:mTcI9/Hj

>>407
そういうお前もそう思われるときがくるけどなｗ

410 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:45 ID:guVRVzvJ

>>399
日本語おかしいぞ。
それと「レア」な。何「レヤ」って？

411 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:45 ID:SmudvUn+

勘違いしてる香具師も多そうだが、自転車も「車」の一種だ。
歩道じゃなくて車道を走る義務が本来はある。
原チャリだって、「原動機付き自転車」という名称だぞ。
だから、スレタイの「弱者のはずの自転車」という部分からしておかしい。

412 ：　：04/01/20 10:45 ID:5aTWPNMH

>>409
すでに407はそう思われてるよ

413 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:45 ID:D9phjBfI

車道を自転車が走れるような環境にしない交通行政が悪い
自転車専用レーンを作れ

414 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:46 ID:mlbLaRcX

>>399
タテ読みか？

大したケガじゃなきゃいいのか？
大した被害じゃなきゃ万引きも許せと？　配慮ﾊﾞﾊﾞｧかおまいは。

415 ：名無し野郎＠４周年：04/01/20 10:46 ID:GeMJKPSJ

>１０代の若者が中高生を中心に約４割を占める。

残りの6割が50-60代のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ連中。
こいつらをまず先に取り締まれよ。

416 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:46 ID:raEberQ6

おまいらガキやオバハンに舐められすぎｗ
鳴らしてやればいいんだよ、ホーン。

実際　　邪　魔　　なんだからさ。

こっちはレギュレーション守ってちゃんとやってんだ。
チャリに乗ってる香具師は守ってない香具師大杉だよ。
そういう奴等にはホーン鳴らせ。
叱ってやるのも優しさだ。

417 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:47 ID:5g6TK4UK

>>387
寧ろ、生き恥晒してる ID:guVRVzvJ の方が恥ずかしくないのかを問いたいぐらい。
ID:guVRVzvJ なんか社会のお荷物でしか無い事を理解していただきたい。
氏ねと言いたい。

418 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:47 ID:RUvCV0N9

>>411
きっと、車道では車に疎まれ、歩道では歩行者に疎まれ
という意味での弱者なんだよ。

419 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:47 ID:guVRVzvJ

>>409
お荷物にならないよう日々鍛錬するか、なったら人知れず隠居か自決しますんでご心配なく。
それに後４・５０年は先の話しだし、老化する前に死ぬかも知れんし。

420 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:47 ID:jd8C32lY

>>411
その理屈だと一輪車や車いすも車道を走る事になるな

421 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:50 ID:CiyJtnVN

自転車は、歩道の幅が１ｍ以上あれば注意しながら通ってもよい

422 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:50 ID:We522AX3

>>405
それは趣味の問題で、中には必要としている人もいる。
それだって、いずれも法で認められている事であり、
すさまじいまでの規制の中で楽しむ分にはなんら問題は無い。
違法改造や珍走は厳しく取り締まるべきだが、
同じ様に自転車も取り締まって欲しい。

423 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:51 ID:guVRVzvJ

偽善者が必死になってきたな。
ここは老人の巣窟だったとは知らなかった。
そういう偽善はお荷物老人を抱えてから言えってんだよ。
何も知らねえ奴は一度爺婆の面倒見てみろ。

424 ：名無し野郎＠４周年：04/01/20 10:51 ID:GeMJKPSJ

>>25
持ってないからって、妬むなよ　(嗤

425 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:52 ID:q4gEkkPw

ＪＯＹも被害者？

426 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:52 ID:/VxYF7ur

>>420
そのへんは軽車両扱いにならんだろ

427 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:52 ID:hYG7MIcs

>411
その通り。
自転車は車道を走るもの。
しかも、自転車専用レーンが設定されていない限り、
車道の真ん中を走っても全く問題無い。

428 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:53 ID:lvTkGhwZ

>>421
んなことないんでは?

429 ：名無し野郎＠４周年：04/01/20 10:54 ID:GeMJKPSJ

>>45
ﾊﾞｶﾔﾛｳ　ﾁﾝﾀﾗ歩いてられっか。お前と同じ！

430 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:55 ID:HeUdjAFt

相手もよけるだろうと自分もよけたら自分だけがよけてたときってなんか悔しい

431 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:56 ID:mb8tkTQH

税金とれ

432 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:57 ID:ck0fkMAP

>>420
車椅子は色々な条件を満たす限りにおいて（速度7km以下とか）、
歩道を走ることも許可されているから例外かと。
一輪車は恐らく仰る通り。

433 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:58 ID:ZF+WvWzS

年に何度かは自転車の突起物に腕をぶつけられるね。
都内だが夜中に走ってる自転車の大半が無灯火だし、
ケータイしながら走ってる馬鹿な厨房も多い。
自転車用ライトはダイナモ式を禁止して、
明るいやつを義務づけるべきだと思う。
あと整備不良やマナー違反の奴からは罰金を取るべきだ。

434 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:58 ID:vpt3ME+z

この前、自動車が歩道を走ってましたが
これについては何ら問題ないのですか？

435 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 10:59 ID:HfFBbUKc

メットをかぶれとは言わない。
無灯火・並走・歩道を爆走いってよし
さいきんチャリダー増えたのはいいことだけど
無謀な人大杉

436 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:01 ID:DMxH5MaK

「常に指をブレーキにかける」ことをしておけばある程度の接触事故は防げるはず。
それなのに、歩道を走っているくせに、ブレーキをかけようともせずハンドルを
切るだけで済ませようとするから転倒するは他に当たるわの騒ぎになる。

437 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:02 ID:ogOWIIF4

自転車が車道走られると困るといってる人！
交通弱者優先という事を忘れていませんか。

438 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:02 ID:nzWgHbYD

夜はライト付けろな
かなり近寄らないと見えないからアブねーぞ

439 ：名無し野郎＠４周年：04/01/20 11:02 ID:GeMJKPSJ

ドキュンは何に乗っていてもキチガイ行為に及ぶから、始末におえねえ。
この前も、不細工なつり目の女子児童が、歩行者もいる狭い歩道を
ﾁｬﾘですり抜けて行こうとするし、それで人とぶつかりそうになってる
し、それで謝りもしねえでふてぶてしい顔してやがるしで、すれ違い
ざま車体に蹴り入れて倒したところを踏み付けたかったが、人目があるから惜しいことした。

今度見つけ(ry

440 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:04 ID:CiyJtnVN

>>439
確かに最近は「うざい女子児童」多い！

441 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:05 ID:m+rfJe6v

消費者金融の駐車場でフルスモークのＳＬ６００が無断駐車していて、
フロントガラスにガムテープで駐車禁止の文字が貼られていた。
誰が貼ったんだかしらんが勇気ありますねｗ

442 ：435：04/01/20 11:05 ID:HfFBbUKc

あと、逆走・携帯・片手をポッケも追加！
死にたいのですか？

おばちゃんが危険を察知たのかひょいと「危ない方へ」飛び降りて
結局ぶつかってるのもよくみる。
自転車乗りとして、おばちゃんは子どもと同じぐらい予測不可能

443 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:06 ID:RUvCV0N9

>>436
そうそう。何故に直前でスピードを落とそうとしないんだろうな。

444 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:08 ID:hNHYnXVs

新しい２ｃｈ語が生まれたスレはここですか？

445 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:10 ID:Ebzr0Gfw

>>431
自転車税か。
いいね、年間２，０００円くらいで。
防犯登録をそのまま車両登録に転用すればいい。
違法駐輪や放棄も少なくなるでしょう。

ついでに軽車両免許も新設。
６歳以上からにして小学校で取得させる。
警察は自転車も徹底的に取り締まる。
原則反則金はナシにするが点数制度は自動車免許と同等とし、
将来自動車免許取得時に影響するようにする。

たとえば、軽車両免許で優等ドライバーなら、
自動車免許取得時初心者でもゴールドに、
違反多数の悪質ドライバーなら、自動車免許をある一定期間取得できないようにする。とか・・・

446 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:11 ID:xqUmMuZr

>>437
考え方を変えれば、車の方が弱者なんだよな。

447 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:14 ID:6sfsHYfK

>>446
チャリには自己責任を全く負わせないのに
DQN運転で轢かれても車の責任だもんな・・・

道交法を守らないDQNは「平等」に罰しろと小（ｒｙ

448 ：名無し野郎＠４周年：04/01/20 11:16 ID:GeMJKPSJ

>>430
そういう感覚って、社会的に承認されてないと感じる立場の人が
よく感じるらしいよ。生活保護の人とか。ｗ

449 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:16 ID:abb7hyUt

狭い日本で混合交通なんてのがそもそも無理。

450 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:20 ID:iQtmcHKt

交通弱者のはずの自転車って.....いつ、誰が言ったの？
今まで自転車は弱者とも強者とも扱われてこなかった。
つまり道路交通政策の中で常に放置されてきたってのがホントのところ。
その結果がこの現状、このありさまって訳さ。

451 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:23 ID:RrJcr+uA

>>450
そもそも、左右どちらを走るかの規定もない。
なぜ放置状態なのか？

452 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:25 ID:ZF+WvWzS

グレーゾーンだから貧乏人に便利な乗り物であったわけだが、
自転車乗りのマナー低下で墓穴掘った形だな。
自転車業界が自民党と癒着してるのも問題だろう。

453 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:27 ID:dgBCMdXW

私は歩行者をよけて土産物屋へつっこんだよ、
店のおばちゃんに「だいじょようぶ」っていわれた。
歩行者がこわくなったよ・・・
一番困るのが集団が左右に分かれて真ん中を空けられたときだな。

454 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:31 ID:woPFYHr2

譲り合いの精神を持て

455 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:33 ID:p+h0i/G/

マナーというより、危機を予測できない、更に運動神経の発達がよろしくない
十代が増えたせいな気がする。

456 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:36 ID:M/4wfx10

■　自転車は車道を走らなければならない

道路交通法第17条では

車両は、歩道又は路側帯（以下この条において歩道等という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。

とされています。自転車は車両ですから車道を走らなければなりません。また、同条第３項には

二輪又は三輪の自転車（側車付きのもの及び他の車両を牽引しているものを除く。）以外の車両は、自転車道を通行してはならない。

と規定されています。四輪の自転車（あるのかな？）は自転車道を走れないのですね。

457 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:36 ID:G3PwMS2Y

道路交通法では自転車が、歩道を走るときは
「車道側の端を、あくまで歩行者優先で」と決められている。
車道を走る場合は・・・わかるよな？

ちゃんと法規はあるんだよ。みんな知らないだけ。

458 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:37 ID:vt4Kzn7T

路上駐車してるやつはしね。
道路を走れないんだよ。くそが。

459 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:38 ID:1fN1+l+L

富山では「じでんしゃ」と言います

460 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:38 ID:M/4wfx10

■　自転車は左側通行です

道路交通法第17条４項です。
車両は、道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第９節までにおいて同じ。）
の中央（軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分
の中央とし、道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分
を中央とする。以下同じ。）から左の部分（以下左側部分という。）を通行しなければならない。

さらに道路交通法第18条では
車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及
び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。

とあります。単に左側というだけじゃなく，自転車は左端を走りなさいとの規定があります。

461 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:39 ID:z3QSTlwk

＞＞60
おばちゃんって、なんでブレーキで止まらないで飛び降りるんだろ？
不思議だ。

462 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:41 ID:M/4wfx10

■　自転車は並んで走っちゃダメ
軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。
道路交通法19条です。へえ、これも法律の定めるとことだったんだ。
もちろん、横に並んではしっちゃダメという意味です。

■　追い越しは右側から
先行する自転車を追い越す時は右側からです。
ノロイ車を追い越す時も(^-^)。道路交通法第28条によれば・・・

車両は、他の車両を追い超そうとするときは、その追い越されようとする車両
（以下この節において前車という。）の右側を通行しなければならない。

■　交差点での２段階右折

自転車は自動車のように１回で右折することを認められていません。
青信号で道路の左端を走って歩行者と同じように交差点をわたり、
直角方向の信号が青に変わってから進みます。
法令上、あんまりはっきりした規定がみつからないのですが、しいて言えばここかな？
道路交通法第34条の３項です。
軽車両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。
これじゃあ、何のことかわからないよナア。

463 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:41 ID:FYCncAGm

>>461
そうやって、歩行者側に避けさせるんだよな。

464 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:44 ID:yQMgN3UQ

>>441
ホンモノは意外とSLに乗ってないしね。SLじゃ運転手付きには出来ないし。
それにしても自転車でも速度制限引っかかるってのはちょっとショックでした。

465 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:44 ID:NRect6R4

なんで小学生って左右にぶれながら体当たりしてくるんだろう
反対側の端に寄ればいいのに、不思議だ

466 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:45 ID:1fN1+l+L

厨房の頃、ちょっぴりオツムの弱いのがいて
「後ろから車が来ると危ないから」とか言って
ず～っと後ろを振り向いたまま自転車を走らせていて
前に停めてあった車に激突して病院送りになった

○吉、今どうしてるかなぁ・・・

467 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:45 ID:5g6TK4UK

そういえば、速度規制20km/hの道路かっとんでた自転車がK札に止められたって
話はどこかで読んだ。速度規制だって言われたそうな。

468 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:48 ID:yYjYwobd

自分で自転車の動きをコントロールできないババア多すぎ！！
フラフラ走って歩行者によけてもらっている。あと、無意識に
ブレーキの「キーー」音をクラクション代わりに使ってるバカ女！！
「ジャマだアブないよこっちは急ブレーキかけてんだ、どけよ」
といった表情でキーキー鳴らしながら駅前の歩道上を走っている。

469 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:50 ID:m+rfJe6v

危険予測をはるかに斜め上いく回避不可能な飛び出しもあるんですが、
その場合も自動車が悪いんだもんなぁ・・・。
下りのカーブ(２車線)を走っていると、横道からノンストップで道路に出てくるチャリがいますた。
タイミングでは、法定速度どころか１０キロで走っていてもはねますが、
これでも車がわるいのかと小一時間（ry

470 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:50 ID:M/4wfx10

■　通行区分に従わなくていい？

交差点の手前に左折、直進、右折の通行区分に、自転車は従わなくてもいいのだそうです。
道路交通法第35条です。

車両（軽車両及び右折につき原動機付自転車が前条第５項本文の規定によることとされる交差点に
おいて左折又は右折をする原動機付自転車を除く。）は、車両通行帯の設けられた道路において、
道路標識等により交差点で進行する方向に関する通行の区分が指定されているときは、前条第１項、
第２項及び第４項の規定にかかわらず、当該通行の区分に従い当該車両通行帯を通行しなければならない。

左折レーンがある場合でも自転車は左折レーンを走ったまま、直進していいと読めます・・・コワ。
法令の前後関係を考えると，本条項は右折レーンに入って右折しちゃだめよ，という意味に
理解すべきなのかもしれません。車両通行帯（右折・直進・左折レーン）に従う必要がないとすると，
キープレフトの原則に戻ることになります。道路交通法第18条（前出）では

車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。

ですから，「当該道路」に左折レーンが含まれるか？含まれないか？を明らかにする必要が
ありそうです。含まれれば左折レーンを走らなければなりませんし，含まれなければ直進レーンを
走ることになります。

471 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:51 ID:Vt8E+yQb

頼むから路上駐車している車を全部排除してくれ

472 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:51 ID:guNXHjZx

前に茨城だったかで、無灯火で走ってた女子高生が
リーマンをひき殺した（転倒させて頭打ってあぼーん）って事故があったなぁ

473 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:52 ID:cAF0K//0

・無灯火の奴
・二列以上で併走する奴
・周り見ずに突然進路を変える奴
・路肩を逆走する奴
・携帯使いながらの奴

　皆死ね

474 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:52 ID:awF+mXOg

>>468
いつも手に556持ってろ。
んで、うるさいババアのブレーキに吹きかけてやれ。

475 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:55 ID:cAF0K//0

>>468
　人
（＿_）
（＿＿）

いつも手に持ってろ。
んで、うるさいババアに吹きかけてやれ。

476 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:55 ID:fjL1dySp

>455 「気付かない振りをしていれば相手が避ける」と思ってるんだよ。
何かあっても「気付かなかった」で済むっつう考え。

477 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:56 ID:m+rfJe6v

>471
556を路駐してる車のホイールの内側にかけてはいけませんよw

478 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:56 ID:6sfsHYfK

>>474
親切心と言う名の殺人幇助ですな（ｗ

まあ、棚上げ逆切れDQNは死んでもらった方が
世のためには得ですが。

479 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:57 ID:SmudvUn+

自転車も免許制に出来れば良いのだが・・・・・。
ま、それは無理だから小学校高学年あたりで義務教育に含めるべし。
新たに「交通」とかいう科目を作って試験も行って評価するべし。

480 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:59 ID:guNXHjZx

>>476
女って、すれ違うときに必ずといっていいほどあさっての方向を向くな。
ニヤっと笑った後、そっぽむいてわざわざこっちに斜行してきた女子高生が怖かった。

481 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:00 ID:RrJcr+uA

おまわりでも自転車に関する道交法の規定、
知らない奴がほとんどだね。
マスコミも…。

482 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:02 ID:G3PwMS2Y

まぁ、消防とジジババ以外は車道走れよ。
ヘルメット着用（欧米では常識）でな。

483 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:05 ID:MwQT6hjo

俺のばあちゃんは、自由ケ丘でガキの自転車に突っ込まれて転倒し、
口を数針も縫う怪我をしたぞ。ガキはそのままとんずらこいた。
立派なひき逃げだよな。

俺も板橋の大山とかいうとこの歩道歩いていて、じじいの運転する自転車に
正面から突っ込まれたよ。とっさにカゴをつかんで止めたが、
くそじじいは、あやまりもしない。
他にもばばあにぶつけられそうになるし、板橋の自転車マナーは最悪だと
聞いていたがあそこはマジ無法地帯だな。

自転車にも自動車並の交通ルールと罰則をもうけろや。

484 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:06 ID:iXP5tK0c

むかし、自転車は、歩道通行禁止だつた。
ある日、車道を走っていると、おまわりが飛び出してきて
歩道を、走るなと怒鳴られた。自動車の増加で突然規則が替わったのだ。

アメリカでは、日本で絶滅した鳥が岸壁にすんでいる。
なぜなら、二三十年で壊れる無駄な護岸工事をしないためだ。
その海岸を、ベビーカーを押したローラスケートの若い母親が走る。
なぜなら、バリアフリーで平坦な歩道が何十キロも整備されているからだ。
自転車が加害者ではなく、行政。政治が間違っているのです。

485 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:07 ID:1fN1+l+L

日本でヘルメット着用して車道を自転車で走っているのはモルモン教だけです

いつも２人組

486 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:09 ID:JCzqdLZd

>>485
吉祥寺近辺に住んでるが、その光景はホントによくみる
わらってもうた

487 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:10 ID:MwQT6hjo

>>484
人口密度の低い国はいいよな～。
とりあえず都市人口を減らしたほうがいいよ。

488 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:12 ID:jDEtwLtf

夜間の無灯火チャリは、車から見ると自殺志願者そのもの。
事故が起こると車ばかり責められるけど、車が「走る凶器」
なら、マナー違反の自転車は「走る自爆テロ」だよ。
どっちも気を付けないとね。

489 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:15 ID:E6HVDzOB

道交法改正して厳罰化にすりゃいいじゃん
無灯火・逆走・歩道爆走は殺人未遂
車の路上駐車・幅寄せ・スピード違反も殺人未遂
歩行者の多列歩行も罰則化
これで問題なしだろ

490 ：名無し野郎＠４周年：04/01/20 12:17 ID:2xYlnll3

要するにあれだ、「オレ様のような人間だけが自転車に乗っていい」
こういう法律を作ってしまえということだな。2ちゃんねるの諸君。

491 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:17 ID:M/4wfx10

>>484
>ある日、車道を走っていると、おまわりが飛び出してきて
>歩道を、走るなと怒鳴られた。

車道を走っていると、歩道を走るなと怒鳴られた？
わけわかりません。

492 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:19 ID:gaL6ScO9

>>488
歩行者からみると移動地雷ってとこかな。
無灯火はホント危ない。

493 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:20 ID:M/4wfx10

（普通自転車の歩道通行）第63条の４
　　普通自転車は、第17条第１項の規定にかかわらず、道路標識等により通行することができるこ
　　ととされている歩道を通行することができる。
２　前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により
　　通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）を徐行しなければならず、また、
　　普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。

諸悪の根源「道路交通法第63条の４」です。普通自転車は道路標識等により通行できるとされている
歩道を通行できるのです。法令上は通行できるであって通行しなければならないではありません。
歩道を通行できるのは普通自転車（全長190cm、幅60cm以内）であって、自転車すべてではありません。

494 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:21 ID:HfFBbUKc

>>485
ﾜﾗﾀ。不思議だよな
スーツ着てMTB乗ってるからつい見てしまう

495 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:23 ID:3hjhbV+T

で、歩道から弾き出された自転車はどこを走ればよろしいのでしょうか？

496 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:23 ID:XP7ZxXZf

最近車道を逆走するチャリが多くなった気がするが、親や学校の先生は何も教えてないんだろうか???

497 ：名無し野郎＠４周年：04/01/20 12:23 ID:2xYlnll3

ほんっと世の中アホが多くて疲れるよ。
自転車一つとってもだ。夜の無灯火は言うに及ばず
歩道を横に並んで走るは、歩行者に遠慮しないは、
どうかすればぶつけて逃げるは、交差点での信号待ち
では、歩道を塞がんばかりに停車するは、なんで
道を開けるようにして停まれんのだ。

ちゃんとやっているヤツはほとんどいない。
広島市内●●町4丁目界隈でちゃんとしているのは
オレだけ。おまえら全員死刑

498 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:24 ID:iXP5tK0c

>>487
人口密度も一つの視点だけだ。
金の使い方が、間違っていると思います。
地震で壊滅した奥尻島でも、復興資金八百億円のうち三百億円を、
住民が反対しても「死にたくないだろう｝と言って
刑務所のような塀を護岸工事で作ってしまった。

499 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:25 ID:HfFBbUKc

>>496
生徒がケガするか、学校にしつこく苦情入れないと動かないもの。
納得できないだろうけど

500 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:27 ID:TNSwgx82

自転車は基本的に車両なので，車道を走るんだよね？
自転車と歩行者が一緒になってる標識のところはその歩道を走っても良いんだよね？
よくわからんよ．

501 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:30 ID:ulGIOw6A

最近車道を走るチャリが多いんだが、逆行してくるヤツらも多い。
しかも無灯火で。これは自殺と判定してよろしいでしょうか？

502 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:33 ID:98ndy0Co

>>479
別に免許があってもいいでしょ。１４歳以上は免許を義務づけるべき。
近くの警察署で発行してもらう。その際、２時間程度のビデオ講習を義務づける。
これで「自転車は左側通行だって知りませんでした」みたいなアフォを黙らせられる。
んで、手数料２０００円くらい支払って免許発行してもらう。
顔写真とかは無しの、健康保険証みたいなのでいい。更新は一律１０年単位でいいでしょ。
んで定期券サイズの小さめのナンバープレートを前部か後部に取りつけを義務づけ。
そーすりゃ盗難や不法投棄や放置自転車もちょっとは減るんでない？
１４歳未満は学校で講習を義務づけりゃいいよ。

503 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:34 ID:Vr84UWJm

>>495
車道。

っていうかそもそも自転車は車両

504 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:35 ID:E6HVDzOB

>501
逆走・無灯火は自殺だが

車道を走るのはそれが本来の姿だからな
もう一度免許講習を受けて道交法を学ぶことを推奨する

505 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:35 ID:pg7PVPuD

蒲田のバス停へ向かって歩いていたとき

「どきなさいよー」って声が後ろからして自転車に乗った若い女が脇をすりぬけて行った。
(# ﾟДﾟ) ﾑｯｶｰ　と見ていたら、その自転車、トラックに接触して転倒してました。

女から折れ飛んだ歯の白さが目に鮮やかだった、爽やかな日曜日の昼下がり。

506 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:38 ID:M/4wfx10

しかしながら、車道を走っているとお巡りさんに注意されることがある。
道路交通法規を読みなおしてきてほしい。

507 ：名無し野郎＠４周年：04/01/20 12:38 ID:2xYlnll3

>>505
そのときキミは、勿論彼女に駆け寄って
「バチクソよ(嗤」
と、耳もとで囁いてあげたのでしょうね？

508 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:38 ID:jm8NPZ1l

結局自転車、大八車、馬がメインだった牧歌的な時代を、
車が押しのけたという、スキーヤーとボーダーのような関係にあるのでつよｗ
日本の道路は駅を中心とした作りになってるんで、基本的に大量の自動車交通
に向いてない。
いっそ商用車以外の自家用車は１世帯に１台しか駄目って法律作ったらどうよ
んで、自転車は車道以外は走ったらなんねって法律作れば共存できるんでない？ｗ

509 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:40 ID:MwQT6hjo

>>500
車道には路駐の車が止まってるんで走るのが困難かもしれないな。
歩行者専用のレーンがもっと広ければいいのだが、
そうでなかったら自転車専用レーンを作るしかない。

とにかく、現状では、自転車に乗るヤツのマナーに頼るしかないわけだが、
歩行者の密度の多いとこでは頼むからスピードを落とすか、場合によっては
降りるかしてくれよ。

510 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:40 ID:m+rfJe6v

神奈川県相模原市○磯高校の馬鹿どものせいで、
二車線の生活道路なのに進入禁止だし、夕方は道いっぱいに広がったり、
右いったり左いったりものすげー邪魔。
進入禁止になった理由がまたすごい。
生徒の安全というより、生徒と自動車とのトラブルを避けるのが
目的らしいというのを聞いた。

511 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:00 ID:sMvFuRcD

すでにチャリ免持ってますが何か？

512 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:04 ID:lvTkGhwZ

>>511
荒川区?

513 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:04 ID:9/S8hgMZ

高校生もそうだけれど、
エイリアンみたいなヘルメットかぶっている
レーサー気取りの連中が一番うざい。

514 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:05 ID:xV0g7kBU

二列で走るのはやめてくれないかな
前から来ると道を半分以上占領してるくせにまるで避けようともしない
前を走ってる時も道を占領しながらトロトロ走ってやがる
仲良しなのは結構だがな人の邪魔してまで話すんじゃねえ！

515 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/01/20 13:07 ID:Fpp4KXlc

自転車が弱者なんて思った事無い。

516 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:10 ID:6I4cuhmc

自転車に関する規制が緩い裏には
業界と警察の癒着があるのかも。

517 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:14 ID:WBTRE9sq

>516
自転車業界に癒着するほど金があるかなぁ(競輪は除く)。利権って言ってもせいぜい
防犯登録義務化ぐらい。

518 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:19 ID:HfFBbUKc

>>516
2chやり過ぎです。
が防犯登録は名ばかりで一種の警察へのお布施なので私は拒否してます。

519 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:20 ID:ywmoVVWQ

自転車に乗る立場から。
自転車は逆走・無灯火・携帯片手・一時不停止ヤメレ
自動車は幅よせ・違法路駐・抜け道など狭い生活道路での爆走ヤメレ
歩行者にはすいません。歩道通らせてください

520 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:23 ID:qh+hEQVJ

足こぎ４輪車で車道を走るようにすれば万事解決！

521 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:25 ID:5g6TK4UK

>>518

こちらの県では義務化されております・・・

522 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:27 ID:bPaBQsfa

>>513
あれはエイリアンってよりバナナじゃないかい？
ウチの近所じゃ外人宗教の人がスーツにあれをかぶって自転車にのってる。

523 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:27 ID:Xx9iFsFT

弱者に対する態度で人間性がよく判ります。

524 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:29 ID:7joEOjP7

メット馬鹿にしてる香具師はDQN

525 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:31 ID:ywmoVVWQ

雪道の自転車は歩道除雪してないから車道通るでしょ
あれ見ててかなり危ないからやめようよ
冬くらい早目に出てバスに乗ったり歩いたりしよう

526 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:32 ID:/ycwn1eQ

>>513は峠の下りで抜かれた香具師と見た

527 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:33 ID:Ur/wTdul

>>522
外国人はママチャリでもメットかぶったりしてて
エラいなぁと思うよ。

528 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:34 ID:JfJEOHiH

>>525
てゆか、雪がなくともちょっとバランス崩せばいつでも道路に倒れこむものだ

529 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:35 ID:DyuuNBfu

そんなこと言っても、自動車事故では毎年1万人が死んでるんだしなぁ……
10年間で10万人だよ? 下手に戦争するよりよっぽど多くの人が死んでるんだし。

自転車事故なんて些細な問題だよ

530 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:39 ID:bCxO+X3s

東京、神奈川、あとたしか静岡も購入時に登録は義務付けだよ。
漏れ久々に自転車買って役立たんからいらんといったら義務付けと言われてビクーリしたもん。
盗難されたときの証拠程度にしか役に立たないんだけどねぇ。

531 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:39 ID:HfFBbUKc

そんなこといったら北朝鮮では餓死（以下略
自転車事故なんて（以下略

532 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:41 ID:5g6TK4UK

>>530

ところが、登録した自転車を（登録したことなんてすっかり忘れて）友達に譲ったことが
あるんですわ。
で、その友達が自分の家の前に置いておいたのをK札が発見して、登録番号からうち
へ連絡してきた。
「おたくの自転車が○○に放置されていますが、盗難にあってないですか？」
って。
かなりﾋﾞｸｰﾘしたよ、ちゃんとそういう仕事してるとは俺も思っていなかったから。

533 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:46 ID:6I4cuhmc

車体番号があるから、
それとバーコードの番号で特定はできるはず。
まあ、登録料はコンピューターの維持費が欲しいからかな？

自転車を大量に盗んで北へ送ってた香具師もいたし、
どれだけ活用されてるのか疑問。

534 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:54 ID:5hk0Y+JJ

横断歩道を降りてわたることも忘れずに。
(自転車通行帯除く)

535 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:58 ID:7joEOjP7

自転車は車道走るのが正しい事と知らない免許持ちはDQNなのでしょうか？
それにしてはあまりにも数が多すぎる。

自転車乗り＝低所得って言ってもママチャリやルッククラスでしょ？
10万以上の高級車乗りは平均以上あると思うが･･･
自転車板では30万なんて普通か安物だもんなぁ･･･
15万で入門クラスだしw

536 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:00 ID:muO6CZCd

たまに警官が自転車の防犯登録チェックやってるよ。
数年に一度くらいそういうところに出くわすけど、
盗難登録番号をどこかに問い合わせて調べてる。

537 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:08 ID:fWKiHQbt

そういえば高校のとき神技のように人と人の間を走ってく奴いたな

538 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:14 ID:66gkfwhe

以前歩道をオバチャンが飛ばしてたのでアックスボンバーかましたことあるな。

あとは携帯メール打ちながら前みてねーのには蹴りいれてるな。
DQNには体で覚えさせるしかないからな･･･。

539 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:27 ID:bGZHitZp

>>514
自転車だけじゃなく歩行者もな

540 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:31 ID:a1etTXF8

自転車なんてｷｯｸﾎﾞｰﾄﾞやﾋｰﾘｰｽﾞ
ｽｹﾎﾞｰやｲﾝﾗｲﾝｽｹｰﾄ、ﾛｰﾗｰｽｹｰﾄと同じ扱いにすればいいんですよ

ようするに道路走行禁止だ！

541 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:32 ID:bGZHitZp

一時停止しないのが一番危ない

542 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:35 ID:a1etTXF8

自転車よりもﾏｲﾋﾟｱとか老人用のｱﾚを免許制度にしろ
ﾅﾝﾊﾞｰ登録制にしろ
ｱﾚも原付扱いにしなきゃ、俺の電動ｽｸｰﾀｰが夢の島で泣いてる

543 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:41 ID:egEeel2B

自動車乗りの危ないという理屈は自分がスピードを出すのにじゃま
ということであって、安全性を問いかける物ではない。

同じく、自転車のりが歩行者に対する危ないという理屈は
自分がスピードを出すのにじゃまだということだ。

結論

他社を思いやる心。
それが日本人

544 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:46 ID:oUXyRoyy

こんな下劣な掲示板で他者を思いやる心を説いてどうするんだよｗ

545 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:46 ID:ck0fkMAP

>>542
だから電動車椅子には厳しい制限があり、それを満たした車両だけが歩道の走行を認められている。
中国製で二束三文の違法車両なんて買う方が馬鹿なだけ。

546 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:49 ID:ygOzd6lz

というか、道路交通法違反で、しかも交通反則切符の制度外なんだから
逮捕して罰金刑というのが正しいあり方じゃないのか。あ、そもそも罰則規定がないのか？

547 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:03 ID:SmudvUn+

ま、現実問題としてＫ察は事件解決とか治安維持とか、そっちのほうに
注力してもらいたい。
自転車の違反程度に本気で取り組むよりももっと大きな事があるだろ？

548 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:06 ID:JiCpJdH4

クローズアップ現代でもやってたな。とっとと免許制にするべき。

自転車事故の９割は、自動車免許を持ってない人間によるものだそうだからな。

ちなみに車を運転しない人の58％がペーパードライバー、つまり免許を持っている。

549 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:09 ID:z3QSTlwk

>>548
ん？車を運転しない人は100％ペーパーじゃ？

550 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:09 ID:ZWdzkT04

>>543
近頃じゃ、歩道走ってくる自転車を脇に避けて待ってると、
きちんと会釈してくれるのは大概外国人という罠。
日本人、特に餓鬼とおばちゃんは『それが当然』と言う顔で通り過ぎるだけ。

551 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:16 ID:BCCDBnUi

>>549
無免許はペーパーじゃないだろ

552 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:16 ID:p6L1k3N0

>>549
免許ない人がいるじゃん（ｗ

553 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:18 ID:FQlIysvC

>>546
意味がわからん

反則切符は自転車だろうが歩行者だろうが切れるぞ

554 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:23 ID:z3QSTlwk

>>551
>>552
勝手に勘違いしてたｗ

車の免許を持ってるのに運転しない人の割合かと思ってた
ｲｯﾃｷﾏ

555 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:24 ID:4VTKCj8k

マナーの問題や！自転車乗りの奴で信号を守ってる奴なんかほとんどおらん！おのれのことしか考えてない奴ばっかりや！ま、こういう奴は車にはねられて死なな直らんわ！

556 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:26 ID:+aJhF3R4

チャリンコ乗るのにも免許に二～三十万かかったりして

557 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:30 ID:gElkutPh

>>1
関連スレ

【社会】自転車同士の衝突事故で、二審でも会社員に３７００万円の賠償命令
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10359/1035959667.html

【社会】女子高生の自転車が会社員に衝突し、死亡させる　つくば
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10426/1042617010.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10426/1042629568.html Part2

558 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:32 ID:JeTOsA7z

せめて自転車にも自賠責ぐらいはつけて欲しい

559 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:32 ID:JeGWWSpw

ここでなら正しい答えが聞けそうだ
誰か教えてくれ

朝、通学の為に自転車で駅に向かっていたんだ
その道路は片側一車線で横の歩道は幅5mほどの自転車通行可能な歩道
しかしその歩道は駅から学校に向かう高校生が道いっぱいに広がっててチャリが通る隙間なんてない
俺はいつも通り車道の路肩を軽快に走りながら交差点へ
歩道の信号は赤だったが車道の信号は青だからそのままつっきったんだ
そしたら交通安全指導週間で交差点に立ってた警官に注意されたんだよ
しかも偉そうに
チャリは歩道の信号守らないかんのかい？
誰か教えてplz

560 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:35 ID:4VTKCj8k

昔、はやった気配りのすすめはどこにいってもうたんや　あの時はもうちょっとまともな奴が多かった

561 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:36 ID:wmJwlfrQ

>559
自転車は軽車両だから車道の信号守ればよい。
道交法を熟知してない警官が多いってことだ

562 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:37 ID:SmudvUn+

>>559
その歩道の信号が歩行者・自転車用のものであったら、貴方の負けさｗ

563 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:38 ID:TGOII9Y2

>>559
守らなきゃいけないですよ。
歩道の信号の上の方に｢歩行者･自転車専用」とか書いてあるんじゃなかろうかと。

564 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:39 ID:Ym2/XLAe

>>547
何人死んでると思ってるんだ？

565 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:40 ID:NYJS6GyH

>>559
自転車・歩行者専用という標識があったら自転車は歩行者の信号を守らなければならない

歩道が自転車通行可で、横断歩道にも自転車の通行レーンがある場合はたいていそうだと思う

566 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:40 ID:syzHtMqo

>>>555
勝手にはねられて死んでくれるのは構わないんだけど、
いつ自分が「はねる側」に回るかもしれないと考えたら
恐ろしいんだよね。
自転車が勝手に車道に飛び出してきたとしても
自動車の運転手は間違いなく加害者扱いされるだろうから

567 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:44 ID:bPaBQsfa

>>559
その警官の言い方も悪かったかもしれないけど、自分の身を守る為には
停まっておいた方がいいと思うよ。

568 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:46 ID:F6s27anh

危い

569 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:47 ID:A/yc75qi

>>1
「エゴ意識の高まり」かと思った。

570 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:48 ID:EwpCjEHK

http://www.police.pref.hyogo.jp/seikatu/kotu/toukei/
これ見ると兵庫県の人身交通事故は43000件とかあるんだよな。
自転車は88件ということはすごく安全ということじゃない？

例え自転車の利用者数・事故件数が10倍になったとしても、
その分自動車の利用が減って事故も減れば、合計では事故件数減りそうな気がするし。

571 ：559：04/01/20 15:49 ID:JeGWWSpw

横断歩道には自転車通行レーンはない
まぁそもそも朝方は人がいっぱいで横断歩道なんぞチャリは通れないわけだが
あとその交差点は歩道の信号が赤になってから10秒後ぐらいに車道の信号が赤になる
いわゆる時間差信号機なんだが
とりあえず今電車の中だから駅に着いたら思いっきり確認してやろうと思う

572 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:54 ID:y8Uq957/

ライセンス制にしましょう。
灯火義務、一旦停止義務、逆走禁止・・
考えただけでもﾜｸﾜｸするｗ

573 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:56 ID:LITsR0ba

電灯つけてない奴多すぎです。
相手に知らせるためにあんだよ。頼むからつけてくれ。
あと曲がり角でもノンブレーキで突っ込んでくる馬鹿多すぎです。
この前、女がぶつかってきて謝りもせずに行こうとしたので、
横に回り込んで自転車思いっきり蹴っ飛ばしてやった。

その後に顔見たら思ったよりも美人ですげー後悔しちまった。

574 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:59 ID:0+M8k+/O

警告カードって何だよ。傷害と賠償金で十分な抑止力だろ。
それが分かってないアホに、警告カードなんか効くか。

575 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:02 ID:RdrUynoW

これ、ぶつけられたら通報してよいのかな？
現行犯だったら押さえつけて警察に突き出しても良いのかな？

576 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:04 ID:SmudvUn+

>>564
交通事故なんて、事故の当事者が注意してれば防げる類のものばかり。
違反の摘発を厳しくすれば減るかといえば、そんなこともあるまい。
２４時間、取締りが出来るわけではないから限界がある。
とすれば交通法規の遵守を啓蒙するしかないが、それはＫ察の仕事じゃない。

577 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:05 ID:fpBLgO2q

俺の自転車、ﾃﾞﾌｫﾙﾄで電灯付いてない
反射板だけ
おまえら、よけてください

578 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:11 ID:smRdT0R0

自転車多すぎ、数を減らさなければ・・・

まずヘルメット義務化。原付のときとおなじく、１/３位は減る。

次にナンバープレート登録制。住民票とリンクさせれば
不法滞在外国人はシャットアウト。

豊島区、北区、足立区で１/２、埼玉県で１/３は確実に減る。

池袋界隈で自転車乗ってる椰子は、ほとんど中国語しゃべってるよ。

579 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:13 ID:Ka9LsWyl

>>578
>池袋界隈で自転車乗ってる椰子は、ほとんど中国語しゃべってるよ。

んなわきゃない

580 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:20 ID:SmudvUn+

>>578
取り外しのきくナンバープレートなんざ、意味が無いｗ

581 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:23 ID:5hk0Y+JJ

はっ、自転車の取り締まりすれば、国庫はうるおい・・・・

582 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:29 ID:y8Uq957/

>577
フェイントかけるのでうまくよけてね

583 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:30 ID:EwpCjEHK

そりゃ自転車の事故はない方が良いと思うけど…。

自転車の人身事故が事故件数の0.5%ということは、例え0件になっても交通事故全体でみれば誤差の範囲。
別のことに力を注いだ方が、効率的な仕事といえるんじゃないの？

584 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:31 ID:QwygQ2P2

>>583
飛び出して車にはねられる自転車の数も減るだろ?

585 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:33 ID:pJwk2No2

自転車乗る奴は講習を義務付けないと駄目だよ

586 ：559：04/01/20 16:34 ID:JeGWWSpw

信号確認した
何も書いてないしついてない
俺の勝利でいいですか？

587 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:35 ID:DqZKp1S1

携帯が原因だろ…

588 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:37 ID:QwygQ2P2

>>586
勝利とか言う前に、危ないから注意したんと思う
信号ばっか見ずに、ちゃんと周りも確認しないと、巻き込まれるよ

589 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:38 ID:egEeel2B

>>586

勝利でいいよ。
そして車にひかれて死ね。

いやまて、ひいた車がかわいそうだ。

崖から落ちて人知れず死ね

590 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:40 ID:WQTU0rA3

無灯火とかマナーの悪い自転車大杉。

591 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:42 ID:o3vrAwHU

>誤差の範囲。

使い方間違ってるよ。

592 ：ﾚｶﾞｼｨ乗り：04/01/20 16:42 ID:GHhjOsT9

朝に登校する小学生も邪魔だよな。朝はみんな急いでいるしな。
小学校の始業時間をずらせばいいのに。

593 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:46 ID:NZ2YQePU

通勤はチャリ、仕事では自動車の俺。
たのむ、自転車は車道を走らんでくれ。危険だ。

あと歩行者さん、道いっぱいに広がってボーっと歩くのやめれ。
事故が増えたのは自己中な歩行者が増えたからだと思う。
後ろから急いで来る歩行者もいるんだ。空気を読め。

俺、チャリの通勤路は人の少ない裏道を選んで走ってるよ。

594 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:48 ID:y8Uq957/

あれだな
チェーンが付いてるから調子に乗るわけで、
公道ではチェーン車禁止にすればいい。
チェーン付きはサーキット場で。

595 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:48 ID:PJHb5EFq

>>347
本当にお気の毒に思います……
慰謝料ガッポリふんだくっちゃって下さい(￣^￣ゞ

596 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:50 ID:U6U9rB8g

自転車って弱者だったのか・・・

597 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:50 ID:JhIDSal8

歩いてるときも端っこを歩き、進路変更は目視確認だったりするおれ・・・

自転車にはバックミラー標準装備してほすぃ・・・ないとちとこわい

598 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:54 ID:TGOII9Y2

>>593
人が少なくても，狭くてスピードも出してガンガン飛ばしてるんだったら
車道走るよりそっちの方が危ないかと･･･

歩行者も自己中気味ってのには同意ですが。

599 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:00 ID:rNZp01Oy

これって地域によっても違うよな。俺が住んでる神奈川の某市では
やばいのはジジババだ。一番目立つのは主婦だな。こいつら雑踏でも平気で
乗り回しやがる。がきどもはちんたら歩道を走るのを嫌って車道へ。

600 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:00 ID:5N3tK7ms

600だったら雪の新潟バイパス自転車爆走

601 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:01 ID:bPaBQsfa

>>600
明日の朝刊を楽しみにしてるよ。

602 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:02 ID:4M1KlSgW

みんな身勝手ですね。
人間の正しい姿だと思います。
曖昧のまま次世代に引き継いだ方が面白いｗ

603 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:04 ID:8Dwzgjt6

ジジババはカーブの時にインから攻めてくるのやめてくれ

604 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:05 ID:QwygQ2P2

早い話、自転車禁止にしたらいいだろ
新しい乗り物にだけ規制かけて廃らせるなんてひどいじゃん

605 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:06 ID:Ze8QZl/b

>>593
＞自己中な歩行者が増えた
がをもに直すと、限りなく正解に近いと思われ

606 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:08 ID:EBQTAPMI

最近、冬の札幌市内で自転車を乗りまわすﾔｼ多すぎます
怖いです。勘弁してください

607 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:09 ID:APg001SW

車を使わなくても行ける場所はチャリで行ったら？
地球に優しく健康にいいし、ガソリン代の節約にもなる。
道路も空くから車もチャリも歩行者も、みんな通りやすくなる。

608 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:10 ID:MxsM+B7x

>>19
逆じゃないか？
下げるだけ下げてかっこつけた乗り方してるように見えるが

609 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:11 ID:kg0sJVED

無灯火やめれ。もうほんとに。
どうやってもみえねぇんだよ。
歩行者の目からも運転者の目からも。

610 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:11 ID:dMEo9+Ud

後ろからハイビームしてくる車がむかつく
自分の存在をアピールしてるだけだろうが
どけと言ってるみたいで。いや言ってるのか？

611 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:14 ID:JiCpJdH4

>>593
歩行者の立場からすれば、自己中なチャリラーにしか見えん。

＞俺、チャリの通勤路は人の少ない裏道を選んで走ってるよ。

それで問題ないならそれでいいじゃねーか。

612 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:15 ID:5N3tK7ms

>>606
冬こそ自転車に乗ろう。道路の幅30～50cmに融雪装置を設けてそこを自転車で走れる
ようにすると、道幅全体を除雪・融雪するのと比べて低コストで冬の交通を確保できるよ。

613 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:18 ID:QwygQ2P2

自転車にしか乗れないﾔﾂ必死だな

614 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:19 ID:1iqj3lsC

国際的に見ると、日本の自動車のマナーは比較的評判がいい。
逆に、自転車のマナーはかなり評判が悪い。
日本に来た外国人は、決まってタバコと自転車がなぜ野放しなのかいぶかしがる。

日ごろ自転車にしか乗ってないヤツは１ヶ月ほど降りて歩いてみろ。

615 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:20 ID:5N3tK7ms

>>610
Luxeon5W使え

616 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:22 ID:5N3tK7ms

>>614
確かに、たまたま電車で行った先で歩道を歩いていても歩道走行車両は怖い。

617 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:31 ID:EU8wOedu

>>614
そのマナーがいい自動車が、車道を自転車が走れないようにしてるからだよ。

618 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:33 ID:rNZp01Oy

>>614
違法駐車のオンパレードでもマナーがいいと考える外国人って何処の国の人？

619 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:35 ID:QwygQ2P2

>>618
ﾊﾞﾝﾊﾟｰぶつけて駐車ｽﾍﾟｰｽ確保する国の人だろ

620 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:35 ID:o3vrAwHU

>>614
信号のない横断歩道で歩行者が渉ろうとしてるのに停止しないクルマがほとんど。
LAでは絶対に止まる。
見事なくらいね。
キミどこの国と比較して言ってんの？
いろんな国の交通事情知ってるみたいだから教えて。

621 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:37 ID:smRdT0R0

欧米は歩行者優先のマナーが徹底している。
でも自動車同士はかなり酷いぜ。
クラクションがんがん。

622 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:39 ID:NhoJZDpD

>>592みたいなのがスクールゾーンに突入して小学生を轢くんだよな

>>606
昔からじゃねぇか？
最近の方が少ないと思うが

623 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:39 ID:UDqa90/O

イタリアなんかでは自動車を街から排除してるだろ。
日本でもそれをやれば良い。

624 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:41 ID:5N3tK7ms

歩道走れ警官や、歩行者通路に誘導してくる道路工事警備員に出くわした奴↓

625 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:42 ID:fQCbho5d

弱者の自転車が、最弱者の歩行者を攻撃してるだけじゃん。

626 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:42 ID:rNZp01Oy

>>619
それってアメリカじゃんｗでもアメリカは車道も歩道も広いからなぁ。

627 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:43 ID:APg001SW

３０万のチャリに乗ってれば、
ポルシェに乗ってるくらいのステータスはあるかな？
それでは、ちょっと不足かなｗ

628 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:45 ID:QwygQ2P2

>>627
ﾊﾞｶと思われる

629 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:49 ID:rNZp01Oy

３０万じゃあ中級者用の安物だな。ロードレーサーにしかり、マウンテンバイクにしかり。

630 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:50 ID:h8TPuInp

>>627
30万ではステータスにならんよ。30万以上の自転車に乗るヲタはいくらでもいる。
それと、乗る奴の脚がそれ相応でないと却って恥ずかしい。

631 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:51 ID:TGOII9Y2

ステータスがあろうとなかろうと，ルール守って走ってくれりゃそれでいい。

632 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:52 ID:/ycwn1eQ

都市中心部では商用以外の自動車は一律進入禁止で解決

633 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:54 ID:h8TPuInp

>>620
きっと大韓民国とでも比較しているのでしょう。

634 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:01 ID:rNZp01Oy

>>630
ダウンヒル専門なら脚はあまり関係ないけどね。

635 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:03 ID:ksDGU0ia

ままチャリでの三人、四人のりはやめてくれ　危なくて横も通れん
せめて二人乗りぐらいでやめとけ

636 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:04 ID:kJWNP46G

若者だけでなく、老人！
ルールを知らな過ぎる。
停止無視、赤信号横断（徒歩でも）は当たり前。
無灯火も。

老人や子供は犬と猫と思えという。
横断歩道では止まるか進むって事よ。
もっと、教育したら！？
できないなら、老人、子供だけの徒歩・自転車禁止したら？
罰金も。

危なくてしょうがないよ。

警察の方、よーく考えてね。

車だけが被害者はおかしいよ。

637 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:04 ID:6Iib9Bsn

30万のﾁｬﾘでダウンヒルかよ
ｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

638 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:04 ID:uK52311f

せめて雨降ってるときくらいカッパ着てくれ。それか雨の日は自転車乗るな。
昔雨の日に傘さして道路の端を歩いてたら傘さしたリアル厨房女に自転車で轢かれたよ。
私が無理して起きあがったらそいつあわてて逃げたよ。

１０年たった今でもそれが原因で腰痛持ち。もう泣きたい。

639 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:05 ID:NhoJZDpD

>>636
それはボ(ry

640 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:09 ID:rNZp01Oy

>>638
「捕まえてぇ！」とか叫べなかったの？俺が現場にいれば
「喜んで！」って言って捕まえたのに。

641 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:09 ID:6Iib9Bsn

>638
確かに、朝から土砂降りだったはずなのに傘ﾁｬﾘで下校してる奴とか見ると
なに考えてるんだろうとか思うよ。

てか、電柱に命中して悶えてた会社員風の男性なら見たことあるw

642 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:12 ID:APg001SW

傘さして乗るのは安全運転義務違反。
でも、おまわりに注意されたという話は、あまり聞かない。

643 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:15 ID:jBxdDdct

すまん。よく知らないので教えて。
ぶっちゃけ自転車手のは
「許可されてる歩道」か「車道」のどちらかでしか乗っては行けないってことでいいの？
つまり、普段はきっちり自動車といっしょに車道を走れば問題ないの？

でも明らかに邪魔だよ？車道に自転車がいると。
バイクとかなら車と同等のスピードも出せるが、自転車は全然遅い。
だからといって、車が追い抜こうと思っても、隣の車線にはみ出さないと追い抜けないような
脇にスペースの無い道路は国道でもザラにある。
余計危険な気がするんだが。

法的には「自転車は車道」でほんとに間違いないの？

644 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:18 ID:aVDBw5nI

自転車乗ってるおまわりさんってやっぱ車道走るんですかね？

645 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:18 ID:DyuuNBfu

>>643
自転車は「軽車両」ですから、法律上「車」です

646 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:19 ID:rNZp01Oy

>>643
残念ながらそうなんだよ。

647 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:22 ID:TGOII9Y2

>>643
間違いありません。
ついでに言うと大八車みたいなのも車道ですｗ

参考：ttp://www.masnoko.net/society/

648 ：おうｙｔｒ：04/01/20 18:23 ID:am3B/xms

警察の財源、天下り団体を増やすために
ちゃくちゃくと自転車免許制の世論作りが･･･

649 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:25 ID:jBxdDdct

さんくす。にしてもおかしいよなあ・・・。
歩道を「きちんと警告灯をつけたり、ベルを鳴らしたりしながら」
普通に走った方が遥かに危険性は低いと思うんだが・・・。

大八車が車道にいたらドライバーキレるな・・・。

650 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:26 ID:UDqa90/O

最近じゃぁ、自転車だけじゃなくて四輪車も歩道走ってますよ。

交差点で右折で一時停止する車をパスするのに
F1で縁石踏む要領で歩道に乗り上げたり、
左折で赤信号をショートカットするのに
角にあるパチンコ屋の駐車場を裏道として使うように
ノーブレーキで歩道を横断するんでつよ。

651 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:27 ID:APg001SW

>>647
そのサイトに書かれてる
◆5. 自転車に優しくない国土交通省の道路造り
に葉外道

652 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:27 ID:5Vyu9AGU

>>1

なんでも他人のせいにするのはよくないね

自転車とはいえ音はするはず

要は歩行者の注意不足も大きい

私も現に自転車通勤しているが歩行者の歩道におけるマナーもひどいものだ

まず歩行者側の意識が足りないと思う

653 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:28 ID:uK52311f

>640
一瞬のことだったからねぇ。
びっくりして声も出ずにいて、とりあえず無理矢理起きあがったらその厨が逃げるところだったんだよ。
これで起きあがれなかったら私はアフォみたいに雨の中ぶっ倒れてたことになるよ。
おかげで自分のはいていたスカートは破れ、太股にはくっきりと自転車のタイヤの跡が・・・。
踏んだり蹴ったりだったよ。

>642
その会社員は自業自得ですね（ｗ　
人にぶつからないだけよかったかも。

654 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:29 ID:SmudvUn+

>>643
車輪が付いてるのだから、当然のように自転車も「車」。
しかし、だからといって車道の真中は走れない。
速度差を考えれば、自動車の往来を邪魔してることになるからねぇ。

655 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:32 ID:rNZp01Oy

>>654
右折する時は走らないと無理だけどね。

656 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:32 ID:h8TPuInp

>法的には「自転車は車道」でほんとに間違いないの？
その通り。
>でも明らかに邪魔だよ？車道に自転車がいると。
そして、我慢できずに一瞬でも煽ったらDQN決定となる。

これは、法律を額面通り守ると命が幾つあっても足りなくなる
現状を放置し続けた行政に問題がある。

ちなみに、すべて歩道に自転車を押し込もうとすると、歩行者が
危険な目にあうので、自転車専用レーンを道路に作るしか問題を
根本的に解決する手段は多分ない。

路上駐車を徹底的に取り締まって、路側帯をきちんと空けておけば
かなりスムースに自転車が車道走れるようになるけどね。

657 ：653：04/01/20 18:33 ID:uK52311f

>642じゃなかった>641だったｽﾏｿ。

658 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:33 ID:7joEOjP7

30万でダウンヒルバイクのまともなの買えるか？
FRなら分かるが

659 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:34 ID:uuUbvhEC

自転車ってのは、飛び出したり後ろも見ずに横にふらっと出たりしても大丈夫だと思ってるんだよ。
自動車は止まってくれると思っているんだよ。
考えが甘いんだよ。
だから平気であんなことするんだよ。
現に俺はそうだった。
免許取ってとてもそんな乗り方できなくなったけどな。
考えてみろよ。
例えば自動車が時速40キロ出してるとする。
一時間で40キロ……つまり、一分でで約670メートル進む。
僅か１秒間の間に約10メートルも進むんだぞ。
…合ってるよな？
自動車は急には止まれないというが、自転車が思ってる以上に止まれないんだ

660 ：名無し：04/01/20 18:35 ID:Gdig4RIf

>>645 のいう通り、自転車は道交法でいう軽車両です。考えてるほど好き勝手に走っていい乗り物ではありません。

661 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:35 ID:dFsahTIh

還暦過ぎたら自転車禁止にして。危なっかしい。

662 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:35 ID:5tyZMPKY

自転車で車道走ってもいいんか？

663 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:35 ID:4M1KlSgW

>>658
買える。性能は劣るが。
でも後から結局金かかるんだな。

664 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:36 ID:TGOII9Y2

>>658
FRもDHもどうでもいいから自転車板へどうぞ。

665 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:36 ID:5Vyu9AGU

>>654
＞速度差を考えれば、自動車の往来を邪魔してることになるからねぇ。

歩道を自転車で走るのは当然でしょ

車道では危なくて仕方ないのがその理由

リスクでいえば「車道＞＞＞＞＞＞＞歩道｣ということです

それを規則を盾にどうこういわれてもなかなか変えられないのが現実

666 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:37 ID:h75lvlet

>>656
チャリ乗りの私としては、片側２車線の道路であれば路駐の車列があった方が
ほどよいスペースができて走りやすかったりする。

667 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:37 ID:CfRT9n8a

以前、歩道歩いてたとき、自転車にショルダーバックを引っかけられた事がある。
丈夫なごついショルダーだったし漏れも踏ん張って転ばずに踏みとどまったが
当然、自転車の方が転んだ（漏れの勝ち）
んが、自転車の女は一言も誤らず「あんたが悪いのよ！」みたいな目で睨んで来たが
スルーしたなり。

最近はメール打ちながら走ってる自転車、よく見かけるんで怖いよ。
そんな急ぎのメールってなんだろうか？
携帯で話しながらはもっと多い。
自転車走行中の携帯は厳罰禁固付で取り締まるべき。

668 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:38 ID:smRdT0R0

法的には車道。お舞いが時事馬場で無い限りオッケー。

669 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:39 ID:7joEOjP7

>>663
そうだうよなぁ
サスに10万は底値の世界だもんなぁ

しかし自転車に30万なんてアホかって思ってる連中は
一度それくらいのロードレーサーに乗せてもらえよ。
頭をハンマーでぶち抜かれた様な感覚があるから

670 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:39 ID:h8TPuInp

>660
好きに乗ってる香具師多いけどな。

傘差し・携帯・無灯火で大正橋をノーブレーキで下ってくる
馬鹿を見たときには、さすがわが街名古屋市中村区は一味
違うぜと妙に感心したよ。

671 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:39 ID:bY+7myku

じゃあ、老人が車道走れば一石二鳥なわけだな

672 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:39 ID:5Vyu9AGU

>>667
＞自転車走行中の携帯は厳罰禁固付で取り締まるべき。

順序が違う

自動車からきちんとやってください

673 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:39 ID:NhoJZDpD

最近は路地からいきなり飛び出してくる車や駐車場で必要以上にぶっ飛ばすｳﾞｧｶが多い
たいていは、若い姉ちゃん
自転車の延長で自動車に乗ってる感じ
滅茶苦茶怖い

674 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:40 ID:jBxdDdct

要はさあ、きちんとしたマナーで歩道を走るなら、
それが一番危険性が低いんじゃないかと思うんだが。

夜なのにライトつけない奴多すぎ。
歩行者がいるのにベル鳴らさない奴多すぎ。
信号無視する奴も多すぎ。

これらがまともになるだけで事故は激減すると思う。

675 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:40 ID:6Iib9Bsn

>670
＞傘差し・携帯・無灯火で大正橋をノーブレーキで下ってくる

すげぇな、どうやってチャリの運転してんだ？ｗ

676 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:42 ID:5Vyu9AGU

要はさあ、きちんとしたマナーで歩行者が歩道を歩くなら、
それが一番危険性が低いんじゃないかと思うんだが。

夜なのにライトつけない自転車に気づかない奴多すぎ。
自転車が来て音も明確に聞こえるはずなのに注意しない奴多すぎ。
信号無視する奴も多すぎ。

これらがまともになるだけで事故は激減すると思う。

677 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:43 ID:Fq0pznF2

無灯火のチャリは撥ね飛ばしてもOKだよな？
マジ見えねぇんだよ

678 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:44 ID:NZ2YQePU

>>671
その昔、第三京浜をチャリで走ってるジジイを見たことがある。
今でも友人との語り草になってる。

679 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:44 ID:rNZp01Oy

＞歩行者がいるのにベル鳴らさない奴多すぎ。
これは間違ってるんだよ。自転車可の国道とかは別として
違反して乗ってるんだからベルを鳴らして歩行者に道を譲れと促すのは
勘違いも甚だしい。

680 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:46 ID:5Vyu9AGU

>>679
だからといって歩道一杯に横に並んで歩く歩行者もマナー違反だがね

681 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:48 ID:TGOII9Y2

>>680
マナー違反とルール違反は別物だと思われ

682 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:50 ID:h8TPuInp

>>675
右手に傘、左手に携帯とハンドルもって、メール読みながら下ってきたよ（ｗ
もともと、ブレーキレバーに指かけずに下ってくる奴ばかりの橋だわな。

>>666
俺が暮らす街では、路上駐車を逆手に取れる場所が少ない。隙間があれば、
自動車をねじ込んでくるDQNが多すぎるよ。

683 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:50 ID:DyuuNBfu

>>679
ベルは「危険を知らせる」ために鳴らしているんですよ
時々、「そこをどけ」の意味だと思っている、頭の血の巡りの悪い人がいますけど

684 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:50 ID:smRdT0R0

歩行者をヌキたければ車道に出ればいいんだよ。
歩道は自転車の通り道じゃないことをわきまえないとね。

685 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:50 ID:4M1KlSgW

勝手かもしれんが、自転車乗りとして「自転車は車道を走ってはならない」となれば焼身自殺する（冗談）
人多すぎなんだよな。
中途半端な自転車専用道路作るなら、片道2車線の方がうれしい。
もちろん自転車の無灯火。逆光とかは罰金

ああやっぱり人間は身勝手だ！

686 ：680：04/01/20 18:50 ID:5Vyu9AGU

>>681
で、君は友達と歩道を歩いていて横に並んでどかないのかね？

687 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:52 ID:NhoJZDpD

>>683
「そこどけ」の意味で使ってる香具師も大量にいるがなw
邪魔だぼけ　みたいな顔をして抜いていくよ

688 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:52 ID:jBxdDdct

>>679
いや、だからね。「法的に」自転車は車道だと言うのはしょうがない。
誰も「法的に」歩道を走った方が良いとか筋がとおるとか言ってるわけじゃない。

「現実的に」車道の方が危険性が少ないと言えるのか？と言う話。
法律だからなんでもかんでも額面どおり遵守ってより、
もう最初っから暗黙の了解となっている自転車の歩道走行を（暗に？）認め、
「でもあんまりスピード出すなよ、各種マナーは厳守せいよ」
とやった方が事故が少なくなるのでは、と言う話。

689 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:52 ID:uuUbvhEC

自動車の信号無視はあまり見ないが、自転車の信号無視は一日に何度も見る。
自動車の無点灯はほとんど見ないが、自転車の無点灯は腐るほど見かける。
自動車の飛び出しも…まぁあるが、自転車の飛び出しはお決まり事のような状態。
携帯はどっちもどっちかな？

なるほど、どうやら自動車の規制を厳しくしたほうが効率がよさそうだ。

…とか本当に思ってる奴いんのか？

690 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:53 ID:W/97je8g

>歩行者がいるのにベル鳴らさない奴多すぎ。

ベルは鳴らすなって教わった気がする。俺の場合は「通りますよー」声掛けて歩行者に
道を譲ってもらうが。ベル鳴らせない、声掛けれない、で強引に行こうとするから接触事故が
起こるんじゃないかな。

691 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:54 ID:JuCx8uB/

「警告カード」って何ですか？５枚集めたらスペサルカードと交換ですか？
かっこいいですね。集めようかな。

692 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:54 ID:rNZp01Oy

>>683
それは歩道を自転車が止まる意志無しで走行するということが前提になってますがｗ
歩行者に迷惑にならないように走ることを心がけていればベルなんか鳴らせませんね。

693 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:54 ID:4M1KlSgW

ベルは自転車に不要
もっとやわらかい音があればいいんだけどね。
たとえ、勝手でふらふらする歩行者増えたとしても歩行者優先
チリンチン鳴らす自転車に殺意わくのは当然
それ以上に並走のママチャリは集団暴走行為

694 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:54 ID:0PzxO1cy

>>683
車のクラクションと同じで、鳴らし方によるんじゃないの？
実際、乱暴な鳴らし方の人もいるし。

695 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:55 ID:TJe4nLjg

.>>683
鳴らしていいのは
回避不能な状態で通行者に被害が及びそうな場合のみ
って法律で決まっています

とお決まりなレスをして良いですか？

696 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:57 ID:NhoJZDpD

>>695
大変よく出来ました

697 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:57 ID:smRdT0R0

小学校の交通教室でも、ベルを鳴らさず、声をかけてと教えてるよ。
基本中の基本だと思うが。

698 ：680：04/01/20 18:57 ID:5Vyu9AGU

>>688
激しく同意

歩行者原理主義者は、なにやら自転車が歩道走るのが気に入らないらしいが
そもそも車道を走ること自体が危険なことを理解しようともしない

まあ原理主義者に現実性を求めるのは無理かもしれんが（藁

>>689
＞なるほど、どうやら自動車の規制を厳しくしたほうが効率がよさそうだ。
＞…とか本当に思ってる奴いんのか？

自動車のほうが危険だから当然

699 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:59 ID:2Gbl7Wwu

車道減らして自転車専用道路を増やせば良いんだよ．
車が多すぎるんだよ．
専門卒，高卒，中卒は免許取る資格無しにすれば，
車が減って過ごしやすい日本になるんじゃないか？

まさに，車がある種のステータスって感じになって面白いな．
今じゃ，配管工や塗装工が給料全てつぎ込んで，粋がってるもんな．

700 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:59 ID:h8TPuInp

>697
DQNの脳味噌は、そんなことをいつまでも記憶させておけるほどには
優秀ではない。悲しいことだけれど。

701 ：680：04/01/20 19:00 ID:5Vyu9AGU

>>695
＞回避不能な状態で通行者に被害が及びそうな場合のみ
＞って法律で決まっています

さすが歩行者原理主義者の言うことは一味違いますね

自転車の走行音にすら配慮しない奴にベルでダメを推すのは当然のこと

>>699
＞車道減らして自転車専用道路を増やせば良いんだよ．
＞車が多すぎるんだよ．

さすが歩行者原理主義者の言うことは一味違いますね
現実性を無視しとる（藁

702 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:00 ID:Nl7LAANh

違法駐車を全廃しないと自転車で車道は走れないな

結局、車が一番メイワクかけてる
　

703 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:01 ID:awzibh4p

被害者になるようなジジババにも問題あるだろ
暗い夜道で黒い服着て道の真ん中をヨタヨタ歩いてるんだぜ？
そんなに死にたいのかと

704 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:01 ID:BxKHho0s

自己中って自分が自己中だと気付かないから厄介なんだよね
>>698みたいな

705 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:02 ID:4M1KlSgW

現実的に見ると「商業車以外走行禁止時間帯地域」なんだろうな。
当然反発あるでしょうけど。

706 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:02 ID:rNZp01Oy

止まる意志が無いからベルを鳴らしてることは否定しない、というか出来ないわけですね？
単なる自己厨の主張じゃないですかｗ

707 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:03 ID:iPOK3HJr

>>699
どっちかって言うと、自転車を免許制にすれば良い。
教習時間は自動車と同じで、学科教習付き。

708 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:04 ID:2Gbl7Wwu

>>701
>さすが歩行者原理主義者の言うことは一味違いますね
>現実性を無視しとる（藁

でもさ，1人で車に乗っていて，ほとんど空気運んでるだけの奴いるでしょ．

709 ：680：04/01/20 19:04 ID:5Vyu9AGU

>>704
＞自己中

さすが歩行者原理主義者の言うことは一味違いますね

相変わらず現実性を無視しとる（藁

>>706
＞止まる意志が無いからベルを鳴らしてることは否定しない、というか出来ないわけですね？

だから横に並んで歩いてなければいいんだがね
そしたらベルを鳴らす必要もない
君たちもイライラする必要もない

710 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:04 ID:uuCvLGAn

スレを読むと金が絡むのは
○免許制（講習・受験料・更新料）
○取締り厳格化→反則金
○保険加入の義務化
あたりか。

しかし被害者が老人ではインパクトがないからな。
うーん、これはあれだな。
5才くらいの少女が自転車に轢かれるという事件でも起きそうだな。
1件じゃ弱いから3件くらい続けて起きるかな。
3件もあれば世論は動くだろう、みたいな読みで。

711 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:04 ID:NhoJZDpD

香ばしいのが紛れ込んでますね
釣れますか？

712 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:05 ID:jBxdDdct

>>702
ああ、それはあるかも。
最近は自転車乗ってないが、依然乗ってたころは歩道に半分乗り上げた形で停車してる
車の群れ（文字通り「群れ」）に辟易しながら走ってたよ。
あれは自転車が歩道車道どっち走るか以前の問題だよなぁ。

713 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:05 ID:TJe4nLjg

>>701
いや　俺が言いたいのは　歩行者をベルで退かすのではなく
自転車を降りて一緒に歩けってこと
判ってくれましたか？
無学のかた

714 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:05 ID:BxKHho0s

ID:5Vyu9AGU
やはり自己厨は自覚がないな

715 ：680：04/01/20 19:07 ID:5Vyu9AGU

>>708
＞でもさ，1人で車に乗っていて，ほとんど空気運んでるだけの奴いるでしょ．

何か運んでないと自転車に乗ってはいけないのかね？

>>713
＞自転車を降りて一緒に歩けってこと
すごいね
歩道横一杯になって歩いておいて、後ろからきた自転車海苔には「歩け｣というのかね？

さすが歩行者原理主義者らしい意見ですね

716 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:07 ID:smRdT0R0

歩道は歩行者最優先の法規があっても守らないＤＱＮはいる。
でも、法規があるから、今程度の数に抑えられているってことだろ。

本来、法規は取締りがなくては実効性を持たないが、
これほど数が多いとそれも無理ということだ。

717 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:07 ID:Ebzr0Gfw

自転車が歩道を走る際は歩行者優先で徐行をする義務がある

718 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:07 ID:wXGVlX/t

弱者といわれてる人たちを見てごらん

中国や朝鮮やユダヤや左翼やいじめられっこなどは昔は弱者だったが
今じゃ加害者、やりたい放題に変貌している現状。

日本やイギリスやフランスや右翼は昔は加害者やいじめっこ、やりたい放題でも
現状では大人しい。　これを「逆転現象」という。

719 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:08 ID:NhoJZDpD

>>715
釣りにマジレスするのもなんだが、>>708は自動車のことを
書いているのだと思われ

720 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:09 ID:AdriVCyq

721 ：680：04/01/20 19:09 ID:5Vyu9AGU

>>717

さすが歩行者原理主義者らしい意見ですね

その義務のためには、なにがなんでも歩道を他人のためにどかないというわけね

自己中はどちらでしょうかね

722 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:10 ID:YV7vbQZl

どうせ歩道走っても車道走っても邪魔者です。

723 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:11 ID:smRdT0R0

じゃ、違法駐車をなくせばいいだけになる。

724 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:11 ID:Ebzr0Gfw

>>721
普通に「ちょっと通してください」と頼めないのか？
これだからコミュニケーション能力ゼロのヒッキーは困る・・・

725 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:12 ID:wXGVlX/t

たたき上げ人生の人は昔は弱者でも
成功したきっかけで世の中に迷惑な存在に変貌してる人もいる。
その逆で昔は裕福で成功者だったひとはバブルで破産して
弱者に成り果てた人もいる。
つまり人は弱者にもなれば強者にもなるということがわかる。

726 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:13 ID:h8TPuInp

>>688
> いや、だからね。「法的に」自転車は車道だと言うのはしょうがない。
>誰も「法的に」歩道を走った方が良いとか筋がとおるとか言ってるわけじゃない。
それは、わかるよ。

>「現実的に」車道の方が危険性が少ないと言えるのか？と言う話。
> 法律だからなんでもかんでも額面どおり遵守ってより、
> もう最初っから暗黙の了解となっている自転車の歩道走行を（暗に？）認め、
>「でもあんまりスピード出すなよ、各種マナーは厳守せいよ」
> とやった方が事故が少なくなるのでは、と言う話。

歩行者と自転車を比べたら、自転車の方が質量（自転車＋乗ってる香具師）も
スピードもでかいんだから、マナーを厳守汁というより、無法な振る舞いを
する自転車はもっと厳格に取り締まりの対象にしないといかん罠。
だけど、現状は激しく野放しだろ。これが大変いけないと思う。

自転車乗りとして、道路行政には不満があるけど、歩道は何より歩行者が
最優先で、自転車で通るときはどうしようもなく不自由であるべきだと俺は思う。

727 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:13 ID:TJe4nLjg

>>715
別に急いでいく理由もないだろ
たまには歩けば？

728 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:13 ID:SuMJdbRI

小学校で警官呼んで毎年もっと高度な交通安全教室やれよ。
日教組絡みのブサヨの講演会はいらないからさ。

729 ：680：04/01/20 19:14 ID:5Vyu9AGU

>>724
どいてくれたら「ありがとう」と言いますが何か

で、歩道一杯に横に並んで歩いている歩行者に何も問題がないというのかね？

730 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:14 ID:G5wnQ9zL

>>721
もともと歩行者用の道だけど、
「自転車も通っても良いよ」と許可されてるだけなのに、
「歩行者原理主義だ」と喚く>>680

もともと日本人の国だけど、
「住んでも良いよ」と許可されてるだけなのに、
「日本人と同じ権利が無いのは差別！」と叫ぶ某在日外国人。

なんか似てるね。

731 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:15 ID:smRdT0R0

つか、それほど歩行者が邪魔なら車道を走ればいいだろ。
ガタガタ言うほど危なくないよ。
若い男でそこそこ脚力があれば、問題ないよ。

732 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:15 ID:BxKHho0s

ID:5Vyu9AGU
おそらく無免許

733 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:15 ID:rNZp01Oy

>>680
君の怒りの矛先って自動車乗りか違法駐車が取り締まれていない警察に
向けられるべきのことじゃないの？歩道をいっぱいに歩いている群にムカつくのは
対向側から来る歩行者であって間違っても自転車乗りでは無いよｗ

734 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:16 ID:59MhAdof

>>729
>どいてくれたら「ありがとう」と言いますが何か
うそこけ、「カムサハムニダ」って言うんだろ

735 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:16 ID:Ebzr0Gfw

>>729
歩道を歩いてどんな問題がある？
マナー的には逝ってよしとは思うが・・・

736 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:16 ID:9QGLNy5V

>>721
717は意見じゃなくて交通法規だろ……

737 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:16 ID:h8TPuInp

>>710
ののたんが、被害者となればきっと激しくインパクトがあると
思うのれす。

738 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:16 ID:4M1KlSgW

物理学的に
トラック＞車＞バイク＞自転車＞人

しょうがないんだよ。別に釣ってる訳じゃないけど混んでる時間だからこそ
自転車乗りとしてピカピカ光らせながら左車線を申し訳なさそうに走ってる。

たまにドキュソ車が煽るがｷﾆｼﾅｲ

739 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:16 ID:pCKe7cTp

俺も先日小学生位の子と接触したな。
友達と戯れていたのか、マンションから後ろ向きでピョンと飛び出してきた。
運悪く雨上がりだったので、ブレーキ全く効かず衝突。
あんまりスピード出てなかったし怪我はなかったと思うが、結構痛かっただろうな。
正直すまんかった。

740 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:16 ID:iPOK3HJr

一番良いのは、チャリのナンバープレート義務化。
自動車みたいな保険がないから、起訴されたら、
多額の賠償金と慰謝料を自腹で払う事になる。

741 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:17 ID:DIlB6rS0

他の歩行者にも邪魔だし、普通はパスできるくらいのスペースは開けて歩くもんだろ。

742 ：680：04/01/20 19:18 ID:5Vyu9AGU

>>726
＞歩道は何より歩行者が最優先で、自転車で通るときはどうしようもなく不自由であるべきだと俺は思う。

歩行者原理主義者の主張でした

>>730
で、横にズラリと並んであるくことに何かコメントをいただけませんか？
何か必要なことなのですかね

スペースがあれば別にベルも鳴らす必要はありませんし、隣を通るだけのことです
あっ、そりゃある程度スピードは落としてあげるのはしますよ

743 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:18 ID:EfUfLWld

深夜に無灯火で自転車飛ばしてたら何かにぶつかって転んだ。
何じゃ！と思ってみると酔っ払いが道路の真ん中で寝てたけー。
そのまま家に帰ったけど、おさんがどうなったかは知らん。
あの衝撃で目を覚まさないなんて、酔っ払いは凄いね。

744 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:19 ID:Ebzr0Gfw

自転車にも制限速度を設ける次期が来たんだろうね・・・

745 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:20 ID:wXGVlX/t

学生歩行者の群れは横に並んでどかないことで有名だよね

746 ：680：04/01/20 19:21 ID:5Vyu9AGU

>>733
自動車乗りになんで文句言う必要があるのですかね
わかりませんね

>>735
だからできるだけスペースを空けて歩けば何も問題はないってわかりませんか？

>>736
次は放棄原理主義ですか

>>745
そいつらにベルをなせればよろしい

747 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:21 ID:G5wnQ9zL

>>742
自転車降りて「すみません、通して下さい」って一声かけるだけで済むんだが。
そんでそいつらをパスしてからまた乗ればいいじゃん。
それでも退かない奴は轢いてもいいよ。

要するに歩道ってのは歩行者のものであって、
自転車は通らせて貰ってるだけなんだから、少しは謙虚になれよ。
家族より大きな顔してる居候はみっともないぞ。

748 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:21 ID:Ze8QZl/b

>>742
歩道に広がって歩いている歩行者も悪いは、既に出ていると思うが？

749 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:21 ID:4M1KlSgW

夜中1時淀川河川敷でも（ローカルでごめん）でも人寝てるもんな。
十三大橋北行き［1車線］でも飲酒検問してるし（またまたローカルで…何があってもおかしくない）
皆さんが当事者にならないようにどうぞ安全運転で

750 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:21 ID:59MhAdof

>>724
だから「すみません」って言やぁすむ話だろ。
それがいやなら車道走れよ。

751 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:21 ID:YV7vbQZl

あー、子どもや年寄りは次にどんな行動に出るかわからんから
向かい合っててもとりあえずベルならすな。>>739
怖い、怖すぎる。

752 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:22 ID:NhoJZDpD

＞あっ、そりゃある程度スピードは落としてあげるのはしますよ

当たり前なことを偉そうに書いてるなｗ
これで程度が知れるってもんだ
本来なら通ってはいけない場所を通るわけだから、徐行するのは
あ　た　り　ま　え　な　事　だ

753 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:23 ID:wXGVlX/t

「おいこらっ！てめえどけよ！」

なかなかどかない歩行者にこう言えばたいていどいてくれる

754 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:24 ID:0PzxO1cy

歩行・自転車・車の三者が気を使って譲り合えばいいだけでしょ。
自分達の権利のみを主張し、占有しようとするから問題が生じるわけで。

我が物顔で歩き回るDQNは、車・自転車・歩行者の別は関係なく迷惑。

755 ：680：04/01/20 19:24 ID:5Vyu9AGU

>>747
だから横にズラリと並ぶ必要がないことくらい理解できないかね？

マナー違反だったら直してくれ

話はそれからだ

つうかそうなれば何も問題は起きないのだよ

どかない歩行者にベルを鳴らす自転車乗りという構図が続くだけ

>>752
＞徐行するのはあ　た　り　ま　え　な　事　だ

だから徐行しますと言ってますが？

756 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:25 ID:BxKHho0s

>ID:5Vyu9AGU

「車道」一杯に横に並んで歩いている歩行者、というなら問題にするのはわかる。
しかし「歩道」を歩行者が並んで歩くのは当たり前。
前からきたというならともかく、後ろからベルを鳴らしながら突っ込んでくる自転車の方にこそマナーを求められるのは当然。

757 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:25 ID:59MhAdof

>>753
歩道歩いててそう言われたら聞こえないふりする

758 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:26 ID:4M1KlSgW

おまいら釣り師に釣られすぎ

759 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:26 ID:iPOK3HJr

>>751
子供は存在が赤信号だからな。
漏れはバイクだが、子供見たら減速して、
急停止できるようにしてるよ。

760 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:27 ID:UWDNlbeP

つうかチャリって歩道を走っていいんだっけか？
チャリの標識ついてる歩道はOKで
ほかは取り締まれないだけで、ほんとはダメな気がする。
オレの記憶違いか？

761 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:27 ID:Ebzr0Gfw

成長に伴うDQNの思考パターンの変化

厨房時代
　行動：所構わず横に並んで歩く
　思考：向こうから来る横に広がる同族にぶち切れ

工房時代
　行動：所構わず自転車でかっ飛ばす
　思考：車道を走る車＆歩道を歩く厨にぶち切れ

塗装工時代
　行動：所構わず自動車でかっ飛ばす
　思考：自転車や歩行者や前を走る車にぶち切れ

結局は自己中なのね・・・

762 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:27 ID:wXGVlX/t

世の中普通の人はお互いの意思疎通で物事を理解できるけど
そうじゃない人たちのほうが最近は多すぎ

763 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:27 ID:9q0nd5XF

法律違反＞マナー違反

764 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:28 ID:jv4N9U87

歩道は歩道者のもの。
自転車が降りろ。
ベルは鳴らすな。
「すいません」と言って通れ。
鳴らすなら遠くから鳴らせ。危険だから。
親はこの前で手本を示せ。
そもそもメーカーはベルを付けるな。
犬を連れて自転車に乗るな。
とにかく歩道は歩行者のもの。
自転車はどけ。

765 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:28 ID:smRdT0R0

釣り死のおかげで、けっこう問題がはっきりしたけどね。

766 ：680：04/01/20 19:28 ID:5Vyu9AGU

>>756
＞しかし「歩道」を歩行者が並んで歩くのは当たり前。

後ろから何かがせまってきたら、その気配に気づいてきちんとスペースを空けるのも
当然のことですがね

それともベルを鳴らされたいのですか？

鳴らされたくないならどく

これ鉄則

>>757
思いっきりベルの嵐をあびせますが怒らないでくれますかね

767 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:28 ID:pCKe7cTp

>>747
店員に向かって「俺は客なんだぞ！」と叫んでるｵｻｰﾝ並にみっともない。

自転車は弱者である歩行者を配慮すべきであるが、
歩行者は弱者であるがために自分が最優先であると大きな顔してマナー無視して歩くべきではない。

道いっぱいに広がって歩いて、俺様はお前ら自転車の通行を黙認してやってるんだぞ。
ありがたいと思って通れと言わんばかりの文章だな。

768 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:28 ID:3Xa740ps

私の記憶が正しければ、自転車は歩道を走っては行けない。

769 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:29 ID:NhoJZDpD

>>755
当たり前なことを偉そうに書いてることを指摘しているのだがｗ
自己厨にはわからなかったか

そろそろ釣られるのに飽きた
後は頼む

770 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:29 ID:G5wnQ9zL

>>755
>>493を良く嫁。

２　前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により
　　通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）を徐行しなければならず、また、
　　普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。

「自転車が歩道を走る時は徐行。歩行者の通行を妨げる時は一時停止」だ。
「歩行者を追い抜く時だけ徐行します」っていうのは、甚だしい勘違い。

771 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:30 ID:YDTbHbFe

>>768
俺の記憶が確かなら、許可されてる歩道なら可。

772 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:30 ID:9q0nd5XF

こんど歩道で後ろからベルならされたら
ここは歩道ですがなにか？といってみることにしよう。

773 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:30 ID:wXGVlX/t

少しは中国を見習え

彼らは歩行者と自転車がごっちゃ混ぜになって混雑していても
通行できる技術を持っている

774 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:31 ID:Ebzr0Gfw

>>768
除外規定が有り升

一応徐行なら桶（徐行だから有事の際に止まれないとアウト）
歩行者の歩行の障害になる場合は一時停止して譲る。

775 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:31 ID:Ze8QZl/b

>>768
可のところもあるみたいだけどな。

776 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:32 ID:AdriVCyq

777 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:32 ID:UWDNlbeP

>>771
自転車マークの標識がついてるとこだけだよな…たしか。

778 ：680：04/01/20 19:32 ID:5Vyu9AGU

>>770
＞歩行者の通行を妨げる時は一時停止」だ。
＞「歩行者を追い抜く時だけ徐行します」っていうのは、甚だしい勘違い。

少し避けると立ち止まらないとできないほど不器用なのですか？
歩きながらでも避けることはできますよ普通の人なら

だから妨げていると思うのは不器用なあなたならでは発想と言うほかはありません

779 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:32 ID:BxKHho0s

>>767
道といったって歩道は法律的にもマナー的にも歩行者のものだぞ
車道に広がって歩いているというならわかるが

780 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:33 ID:wXGVlX/t

おばさん、おばあさん歩行者がいたら
「すみません、そこのお姉さん　通りたいのですけど・・・」

と言えば笑顔で通してくれたよ

781 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:34 ID:59MhAdof

普通、２人で歩くときは並ぶだろ。前から人が来たら避けりゃいいでしょ。
後ろに気配を感じたら避けるし、話が弾んで気が付かないときでも
声をかけてもらえれば普通に避けるでしょ。

782 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:35 ID:Svz3w1cK

「自転車のライトをつけると重くなる」と言ってる奴は、足腰が弱い奴

783 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:35 ID:4M1KlSgW

>>767
そこらへんは「譲り合いの精神」だな
並走チャリに突っ込まれる自転車乗りなら原理主義に走るのも無理ないけど。

784 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:35 ID:pCKe7cTp

>>768
毎朝バスレーンを通行する普通車を規制するために警察達が監視してるけど、
その警官達の隣を自転車で通行しても引き止められたこと一度もないよ。
違法なのに俺何で捕まらないんだろう。

785 ：えらいちがい：04/01/20 19:36 ID:OyCA7zM6

「すみません、お姉さんのあそこ　触りたいのですけど・・・」

786 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:36 ID:G5wnQ9zL

>>778
本来止まって避ける義務のある方が止まらずに、
義務の無い歩行者に文句を言うのがみっともないんだよ。

止まって一声かければベルなんか鳴らさなくても避けてくれるだろ。
それすらやれない奴がゴチャゴチャ言うな。

787 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:37 ID:We522AX3

譲り合いとかマナーはもちろん大事だが、
人によって認識の差がある。
したがって共通のルール、つまり法律を徹底させ、
これに違反したら厳しく対処する。

例えば、歩行者同士が正面衝突しそうになって、
お互い同じ方向に避けて通せんぼなんてことが、
たまにあるが、これだって歩行者は右側通行と言う、
ルールが徹底されていれば、こんなことは起こらない。

788 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:37 ID:A/0TrWNA

無灯火と逆走は即逮捕しる

789 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:37 ID:4M1KlSgW

>>781
広いところ、軽車両走行不可の所でしてくれ。
歩行者なら正直文句言えない。ただ歩道無いところでやられると…
でも文句言えないんだよな

790 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:37 ID:iP+6aomg

>779
かと言って妨害して良いと言うことはない。

791 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:38 ID:jv4N9U87

5Vyu9AGU＝塗装工

792 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:39 ID:BxKHho0s

ID:5Vyu9AGU

こういう人が人を死なせてしまうんだろうな

793 ：680：04/01/20 19:40 ID:5Vyu9AGU

>>786
＞止まって一声かければベルなんか鳴らさなくても避けてくれるだろ。

一度､足を着かなければいけないじゃないか
何をいっているんだ？

794 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:40 ID:wXGVlX/t

学生歩行者がいたら

「すみません、君アイドルの００ですか？」
と言ってプライドを持ち上げて「あ、勘違いでした・・どいてください」といえば
丸く通れる

795 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:40 ID:nbbzqNwM

無灯火は多いよなぁ・・・
漏れは危険防止に人より明るいライト付けてるよ
つーか漏れの住んでる所って街灯が減らされてるんだよね('A`)

796 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:40 ID:pCKe7cTp

>>794
不良だったら一環の終わりだがな。

797 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:41 ID:Ebzr0Gfw

>>790
妨害されたのか？？

単に気付いてないだけでは？

798 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:41 ID:Ze8QZl/b

>>793
もういいよ。
君は頑張った。

799 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:41 ID:DA4V/sF6

>>793
おまえﾊﾞｶ？

800 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:42 ID:wXGVlX/t

歩行者に
「あ、ウンコ踏んでますよ」

といってその隙に通るのもプロの技。

801 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:42 ID:59MhAdof

>>793
おまいは歩道でトライアルやってたのか

802 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:43 ID:h8TPuInp

>>793
感動した！痛みに耐えてよく頑張った！’

803 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:43 ID:4M1KlSgW

たぶん釣り師は2chお得意の自転車乗りのネガティブキャンペーンと思ってしまう。
イスラム原理主義万歳ｗ

804 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:44 ID:iP+6aomg

>797
別にされていないけど。

805 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:44 ID:pCKe7cTp

まぁ自転車運転できないﾋｯｷｰ達が頑張ってるんだろ。

806 ：680：04/01/20 19:44 ID:5Vyu9AGU

>>799
>>801

そもそも歩道にスペースがあれば、止まる必要もないわけだが？

歩行者優先だからといって何でも許されると思っているほうが傲慢この上ないと思わないのかい？

まあ気づいてないからそういうんだろうが

807 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:45 ID:SQtX7/cC

>>1のリンク先が暴力団の記事

808 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:46 ID:59MhAdof

だからそんな狭い歩道なら、その狭いとこだけでも
　車　道　走　れ　っつってんだよ！

809 ：680：04/01/20 19:47 ID:5Vyu9AGU

>>808
車道は危ないことを理解してほしいものだな

810 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:47 ID:oGhEt6Mk

いま住んでる所、走ってる自転車のほとんど（95%くらいか？）が無灯火。
ライトつけてる自転車見ると、珍しくて珍しくて。
道が狭くて下り坂の所なんかは、ものすごいスピード。携帯いじりながらの奴も多いこと。

それに比べて前に住んでた所は、それとは逆。ほとんどがライトつけてた。
狭い道もあったけど、そういう所は押して歩いてる人多かったな。

前に住んでた所っていうのは、いわゆる高級住宅地にあたるところ。
いま住んでるところは、生活保護もらってる人も多いらしい。
このマナーの違いって、やっぱりそういうことなのかな。

811 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:48 ID:woPFYHr2

>>806
歩行者、自転車乗りが譲り合えば済むだけの話ですぃょぅ
スペースがあれば止まる必要が無いといっても
子供や老人、障害者、妊婦の人たちが
歩道に居たら降りて押した方が危機回避に繋がりますょぅ

812 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:48 ID:BxKHho0s

＞歩行者優先だからといって何でも許される

ただ歩いてただけじゃねえかw

声かけて無視されたというならともかく
気配感じてどけ、なんてほうが傲慢だと思わないのか
まあ思わないんだろうな自己厨は

813 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:48 ID:DA4V/sF6

>>806
歩道に自転車は乗り入れできません。

814 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:48 ID:9q0nd5XF

車道も走れないのか　なさけないな　バイクだって車道走ってるじゃないか

815 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:48 ID:EwpCjEHK

基本的に事故40000件のうちの20件が80件になっても急増とは思えないんだよな。

歩道上を自転車を走ったほうが円滑な交通が実現するんだから、
法律の方をかえるべきだよな。

大半の人の行動を文字で表したものが法律なんだから、
状況に応じて法律を変える方が良いと思う。

交通研究所なんだから、そっちの提言とかしないのかな。

とはいえうちの周りでは、細い道でも太い道でも
自転車通行可が書いていない歩道の方が珍しいんだが。

816 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:48 ID:G5wnQ9zL

>>806
お前、社民党員かなんか？
優先されてないのにゴネて相手に譲歩を迫る方がよっぽど傲慢だと思うが。

しかし、最近ほんの僅かでも不利益を被りたくないって奴多いね。
それが正当な主張ならまだしも、言ってる事はただの我が侭だもんな。

817 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:50 ID:woPFYHr2

>>815
事件までには至ってないものも多いし
ちょっとぶつかったぐらいじゃ逃げちゃうからね

818 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:50 ID:iCfAwAoj

まぁあれだ、歩け。

819 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:50 ID:Ebzr0Gfw

>>815
> 法律の方をかえるべきだよな。

走る凶器を合法化せよと言うのか？

820 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:50 ID:Fzh8VZ2L

運動神経最悪の、

クソババアが、

無灯火爆走してる

で、自分の運転操作のマズさを、
通行人のせいにする

あ、前にドキュン厨房女二人乗りのバカもいたなあ

ルール守らないクソババアとガキには
一切与えるな

821 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:50 ID:Ze8QZl/b

>>809
だったら、車側に文句言えよ
自転車は、歩道ではなく、車道を走るんだよ

822 ：680：04/01/20 19:51 ID:5Vyu9AGU

>>811
＞歩道に居たら降りて押した方が危機回避に
徐行で十分です

>>812
＞気配感じてどけ、なんてほうが傲慢だと思わないのか
危機管理能力が養われますよ
あなたのためにもなります

823 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:51 ID:59MhAdof

車道走るのは危なくて恐いからイヤ。
歩道走ると歩行者が邪魔で足ついたりしなきゃいけないからイヤ。

いい性格してるな、おまえ(w

824 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:53 ID:Ebzr0Gfw

>>822
> 危機管理能力が養われますよ
> あなたのためにもなります

まず喪前の危機管理能力を問い直すべき

825 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:53 ID:X4y24IXQ

>>822
車道の真ん中を自転車でどーぞ
危機管理能力が養われますよ

826 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:54 ID:woPFYHr2

>>822
無理無理。
ぶつけられる人の事を考えたら徐行より押して歩いたほうが無難。
加害者にはなりたくないでしょ？

あと、チンタラ徐行するより一声かけて押し歩きで
先に行かせて貰ったほうが早いのですよ。
先ず貴方は人とのコミュニケーション能力を養いましょう。
それが嫌なら原付で車道を走りましょう。

827 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:54 ID:pCKe7cTp

自転車が歩道走る→法律で認められてねーんだよ、車道走れｳﾞｫｹ
自転車が車道走る→危ねーじゃねーか、轢いたら厄介事になるから歩道走れｳﾞｫｹ

つまりどこを走れと？

828 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:54 ID:EwpCjEHK

>>817
逃げちゃったとしても、大怪我とかしたら被害者が届けると思うので、
やはり重大な被害は少ないとみていいと思うが。

>>818
法律は現状に従うものなわけで。
そもそも多くの道は通行可なわけだから大して変化があるわけじゃないし。

繁華街とかでどうしても自転車を通したくないところだけ禁止すればいい。

>>647のリンク先にも、かつて行われた実験で合計して事故の被害が減っていると
あるわけだから、それを信じれば原則通行可にしたほうがいいということになる。

829 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:55 ID:nbbzqNwM

正直逝って路肩は事故ったｶﾞﾗｽ片がｲﾊﾟｰｲで恐いです（ｗ
まぁｲｲﾀｲﾔ付けてるからﾊﾟﾝｸは減ったけどさ

830 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:56 ID:DIlB6rS0

歩行者でも自転車でも、マトモなのは車の運転経験がある奴だけ

831 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:56 ID:59MhAdof

>自転車が歩道走る→法律で認められてねーんだよ、車道走れｳﾞｫｹ
>自転車が車道走る→危ねーじゃねーか、轢いたら厄介事になるから歩道走れｳﾞｫｹ

後者は根拠のないただの我侭な主張なので無視して車道を走りましょう

832 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:56 ID:rNZp01Oy

なんで法律を破っている奴がマナー違反をしている奴に対してこんなに偉そうなんだ？
マジで理解に苦しむよｗ

833 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:56 ID:Nl7LAANh

ベルを鳴らしまくるのは
足の速い歩行者が「どけゴルァ！」と言いながら歩くようなもんだ

「ニャァ～」とかカワイイ音のベルが欲しいね
　

834 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:56 ID:wXGVlX/t

田舎の道路はちゃんと作られてたよ
歩道も道路もキレイ
首都圏では新興住宅地など比較的新しい町はちゃんとしてるけど

835 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:57 ID:oGhEt6Mk

駅の近くに塾があるんだが、授業終了時刻直後はひどい状況。
10人くらいのガキが、前は見ないは、でかい声でわめきながら、
携帯いじってる奴はいるわ、それですごいスピードで蛇行運転。
ちなみにその道、人がやっとすれ違えるくらいの広さでつ。
勉強以前に身につけなきゃいけないことがあるだろーよ。

836 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:57 ID:Ebzr0Gfw

>>827
車道→法律で認められてんだよ、ｳﾞｫｹ

837 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:57 ID:jByOXf5I

>>831
警察が歩道を走るように指導してるけどね。

838 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:58 ID:woPFYHr2

>>827
歩行者に配慮すれば歩道走っても可　でしょう
猛スピードで飛ばすとか、携帯片手とかは論外ですけど

839 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:58 ID:Ze8QZl/b

>>827
やはり車道だろう。
ただ、路駐や、車側から見て危険な走り方してる自転車など互いに
マナーが悪い例のせいで、こういうことになるんだろうが。

840 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:58 ID:DA4V/sF6

>>830
それはいえてるかもなw

841 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:00 ID:p+h0i/G/

>>827
歩道を走るなと言ってるのでなく、歩道を走る時は徐行し歩行者を追い抜く時には
ベルを鳴らすのでなく一声かけろと皆言ってると思うのだが。
車道も走るなと言ってるのでなく、車道なんて怖くて実質走れないよと
自転車乗り側が言ってると思うのだが。

842 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:00 ID:woPFYHr2

>>830
同感

843 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:00 ID:Ebzr0Gfw

>>837
その警官の身分証を提示してもらい本庁に問い合わせしる。

「こんな事ゆーとりまっせ、マジッすか？」と

844 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:01 ID:dQB2oV4W

オランダなどの欧州諸国には自転車専用道路があるわけだが

845 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:02 ID:I26FPgvw

自転車には風鈴装備の義務化きぼんぬ！

846 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:02 ID:Lv51Bf3H

>>830
そうとは限らんぞ。
歩道内に車を駐停車させてる奴結構多いし、
その為に歩道内を走る車も居るし。

847 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:02 ID:pCKe7cTp

>>831
毎日警官の横走るけど、一度も注意されたことないんですけど･･･。

848 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:03 ID:Nl7LAANh

セグウェイはどこ走ればいいの

849 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:03 ID:+MH+j3mA

前：ライト２つ(発電、電池)
後：赤色点滅
身：反射ベスト

いつも車道を走ってます。

850 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:03 ID:iP+6aomg

>841
何でベルじゃだめなの？
ベルって義務化されているよな。自転車に。

851 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:03 ID:Ebzr0Gfw

>>847
自転車取り締まってもたいした得点にならないから

852 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:04 ID:6vNHQf7h

基地害が大暴れ！記念カキコをして幸せになろう！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1074543918/

853 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:05 ID:4M1KlSgW

>>847
逆に珍しいよ。
俺も一回止められて主張したらその交差点では言われなくなった。ただ主張して交通問題が解決するものでもないけどね。

854 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:05 ID:pCKe7cTp

>>851
更にその隣を走る自動車はしっかり規制してるのに？

855 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:06 ID:Ebzr0Gfw

>>854
得点になるから

856 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:06 ID:59MhAdof

>>830
それは運転経験があるやつは自動車に配慮してあげてる、ってだけではないだろうか。
信号のない横断歩道でも車が途切れるのを待ったり、狭い道で歩道のラインにはみ出し
てくる車を避けてあげたり。でも、本当にそれが正しいのか？結局車に乗ってるやつが
歩行者や自転車を障害物としてしか見ない感覚を肯定しているだけではないのか。

857 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:08 ID:R8EJCgAp

>>851
俺も警官達の隣走ってるけども一度も呼び止められてないが、
無灯はしっかり呼び止められたぞ。

858 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:08 ID:hNDOIlK1

中国？みたいにタクシーとバス以外は全部バイクにしれ
車の仕事以外の使用者の税金を10倍にしれ

859 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:08 ID:Nl7LAANh

というか車道を自転車で走る警官はあまり見ない

860 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:09 ID:I26FPgvw

オレはよく見るよ。

861 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:10 ID:EwpCjEHK

自転車に乗っている人が運転を誤って倒れたりして
自動車にぶつかった場合と歩行者にぶつかった場合、どちらが被害が大きくなる傾向にあるかを
考えてみると、車道を走っていて自動車とぶつかったときだと思う。

したがって原則歩道を走ったほうが社会的に怪我人の数は少なくなると思うので、
むしろ車道草稿を原則禁止にしたほうがいいぐらいでは？

862 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:11 ID:p+h0i/G/

>>850
私は自分が歩行者のとき、ベルを鳴らされるとこっちが悪いと責められたみたいで
いい気分しないし、ときどき予想しないベルでびっくりしてしまうので、自転車乗りの
ときはベルを使わないで声をかける。ベルを鳴らされても何とも思わない？

863 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:11 ID:Ebzr0Gfw

>>857
無灯火は危なすぎるから
まったく塗装工はこれだから困る

864 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:13 ID:Nl7LAANh

↓マンディたんが日本の道路事情に厳しい一言

865 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:13 ID:iP+6aomg

>862
別に思わない。自分もそんな気無しにベル鳴らすしな。

866 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:14 ID:R8EJCgAp

>>861
何故歩道走行が禁止なのかといえば、法律制定当時は車はほとんど走ってなかったからだ。
自転車が車道を走っても轢かれる心配なんかほとんどない。

が、今なんて大通りにでも出てみろ。視界から車が消えることなんてないぞ。
当時が今のような社会だったら、明らかに車道走行禁止になっていただろう。

867 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:15 ID:/cuUpFn4

>>857
無灯火の聴取は点数になるから。

868 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:17 ID:G5wnQ9zL

>>850
>>695

869 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:18 ID:Ze8QZl/b

警官も年末は無理矢理にでも取り締まるがな。
ただ、目の前の無灯火信号無視のオバチャンは見過ごしたくせに、
二人乗りしていた茶髪のガキンチョを捕まえて職質していたよ

870 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:18 ID:uc6F+0of

半年の間に９回も交通事故にあいました。何れも軽傷ですが、
私も詐欺で逮捕されるのでしょうか？

871 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:18 ID:Q6Gyosjt

>>850
ベル鳴らすと、睨まれたり怒鳴られたりすることが多い。
ご近所の嫌われ者になりたくな～いよ。で、スミマセーンの連呼していまつ。

872 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:20 ID:35f82HFp

>>869
その茶髪が自転車盗をしていれば、
かなりの点数になるから。

873 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:21 ID:Ze8QZl/b

>>872
Σ(´Д｀　)
その手があったか…

874 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:23 ID:4M1KlSgW

>>872
都市圏の長い歩道ではよくあることです。

875 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:23 ID:Nl7LAANh

「へぇ～」ボタンみたいな「スミマセン」ボタンを自転車に搭載

876 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:24 ID:fvTGl6n2

漏れはフジの交通バラエティ番組を見て、「ドライバー側から見て、
自転車の逆走行為（右側通行）は危険極まりないので番組で取り上げて
欲しい」という旨の投稿をしたんだけど、未だ番組には取り上げられて
なさそうだな。しょせんバラエティだから期待するだけ無駄か

http://www.fujitv.co.jp/kotsu/kenkyu/vol_02/kenkyu.html

877 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:26 ID:aED3dcJ5

>数台で道幅いっぱいに広がって走行したり、
これ最悪。狭い歩道で明らかにすれ違うことができないから、１列で走る必要があるのに
二人並んで話しながら走るのをよく見かける。とくに中高生などがこれ。

878 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:26 ID:Ebzr0Gfw

>>869
下手にオバチャンを取り締まると酷い目に遭うから

879 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:28 ID:g731SxTB

ちゃり房車道走るな邪魔だから。

880 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:28 ID:HbsELZeq

頼むから
・無灯火
・携帯イジリー
・歩道を猛スピードで爆走
・細い道路を縫うように走る
自転車をどうにかして欲しい。
この間も無灯火・片手に携帯・くわえタバコの自転車が
脇道から出てきてぶつかりそうになったよ～（こちらは歩行者）

881 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:30 ID:Nl7LAANh

>>876
逆走のほうが見えてる分マシかと
自転車はバックミラーないから並走のほうがコワイ

882 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:31 ID:9O8ibe5A

これどモタモタ、ふらふら歩いている老人達が
フラ～と自分の自転車の前に寄って来るっていうのは
俺結構経験あるけど、皆さんはどう？

それなりに距離があれば避けられるが、直前でやられると避けられないよねぇ・・

883 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:31 ID:g6w2QCBs

>>881
それは言えてる。
後ろからだと避けられないもんね。

884 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:34 ID:p+h0i/G/

>>882
お年寄りは動きの鈍い幼稚園児と考えた方が良い。こちらの予測が全く通用しない。
私はお年寄りを追い抜く・すれ違う時は、どんな広い道でも止まる直前まで徐行する。

885 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:34 ID:g731SxTB

>>876 激しく邪魔！　バイクと正面衝突するぞ。

886 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:35 ID:dZEnPEVq

車椅子、歩行者、自転車、バイク、乗用車、トラックの全てを経験した俺は
とても路上マナーが良いという自信がある。だいたいマナー悪い奴ってのは
他人の立場に立って考える能力が低いんだよ。考えられないなら経験させればいい。
体で憶えりゃ忘れないだろ。

887 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:35 ID:G5hz8t5j

＞被害者となった歩行者は４２.６％が６５歳以上の高齢者
原因がこっちにあるってことだよな

888 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:35 ID:dQB2oV4W

自転車にも速度リミッターを取り付ければいいわけだな。

889 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:36 ID:35f82HFp

>>881
自転車のバックミラーは
１００YENショップでも売ってますよ。

890 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:36 ID:Lj0/LPLc

自転車って弱者じゃねえだろ。

891 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:37 ID:Iw0TSXn4

くわえタバコで携帯いじりながら自転車こいでるニッカポッカの奴
毎朝見かけるんだけど、あいつ早いところ事故ってくれないかな

892 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:37 ID:WhXKAP2L

自動車信者が必死なスレだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

893 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:37 ID:pz0QPxI8

ガードレールなげえとこはウザイけど普通は歩行者の後ろをゆっくり付けろ
ガードレール切れたらさっさと道路に出て追い越せ。たとえ４号バイパスでも

894 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:37 ID:vCXhxaIa

>>881
ジジイなんか突然車道側に出るから怖いよ
フラフラ目障り

895 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:38 ID:Lj0/LPLc

>>892
乗り物に信者ってあるのかｗｗ

896 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:39 ID:rNZp01Oy

>>886
トラック野郎は人を巻き込んで一人前と聞いたけど。
俺の知り合いが若い女を巻き込んで大けがさせて、見舞いに行っても
取り合ってもらえなかったんだけど、職場の同僚は「洗礼だ、みんなやってるから
気にするな」って言われたらしい。あなたは無事故なのか？

897 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:42 ID:g731SxTB

自転車は歩道を徐行して走るもの。
歩道で暴走したり、車道を走るのは論外。激しく邪魔。

898 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:44 ID:fZyJM7AX

>>875
>「へぇ～」ボタンみたいな「スミマセン」ボタンを自転車に搭載

実用化してくれる企業ないかな。儲かるぞ。　１２０スミマセン～♪

899 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:46 ID:fvTGl6n2

>>881
自転車からは車が見えているんだろうけど、
ドライバーからは見えていないんだよ、逆走の自転車なんて。
前を走る車の死角に入っているんだから。

前を走る車の左脇から突然現れ、後方へ消え去る自転車を
見るたびに、「アイツいつか死ぬな」と思ってる。

900 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:46 ID:TrxGmarZ

新しい時代を作るのは老人ではない

901 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:47 ID:67PZdRtq

自転車でも保険入っといたほうがいいよー

902 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:48 ID:p+h0i/G/

>>887
高齢者は、確かにマナー悪いのもあるけど、
・とっさに避けられない
・とっさに上手なこけ方ができない（受身をとれとまでは言わないが…）＆体がもろくて
　怪我に繋がり易い
というのも、被害者になる要因に入ってくる。年齢が若かったら被害にあっても
それほど酷い怪我にはならないし、まともに捜査してくれるとは思えないから
いちいち通報しない。車が加害者の事故は小さなものでも通報されることと比べると、
隠れた「自転車が加害者の事故」はもっと多いと思う。たとえ高齢者に原因があるとしても、
ただでさえ記憶・学習能力の衰えた高齢者にマナーを教えたりするより、若者の自転車乗りに
マナー教えていくほうが効率がよい。
また、加害者と被害者がいて双方に原因があるなら、まず加害者側から対策を
すべき。自動車が1番マナーを要求されてるのはそういうことだろう。

903 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:49 ID:HbsELZeq

>897
気持ちはよーーーくわかるが、本来自転車は車道を走ることになってる
（はずだよね？）
「歩道通行可」の標識のある歩道のみ走っていい。

自転車って、すごく簡単に加害者にも被害者にもなっちゃう乗り物だから、
もっとモラルをもって乗って欲しい。
講習必須とか、罰金を適用とかできないのかなぁ…。
そうすれば警察も、ノルマあげるのがラクになって、一挙両得だと思うんだけど。

904 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:50 ID:dQB2oV4W

自転車免許制、自転車登録ナンバー制、バックミラー、速度リミッター、
「すみません｣ボタン、自転車自賠責保険、etc.......

自転車もイジリまわせばまだまだ金儲けの手段になるな…

905 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:52 ID:nDTeq4le

携帯片手に突っ込んでくるのが多い。

906 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:54 ID:TMQsZXAa

自転車といえど車だからね～

ちなみに昨年の交通事故死者の３分の１は６５歳以上の人らしい(千葉県)
いかに交通マナーが悪いかを示している
何処の県でも一緒だろうなその辺は…

907 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:54 ID:h8TPuInp

>>891
残念ながら、死ぬ前に免停期間が終わり、
2トントラックで珍走を再開する。

908 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:57 ID:h8TPuInp

>>876
あの番組は、程度が低いので期待しても無駄。今田が、車道を走る
自転車を煽ったと得意げに話したのをそのまま垂れ流していた。

909 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:02 ID:ZIJ7iQIx

以前歩道をあるいてたら自転車女が爆走してきて
ハンドルが手にあたった
ぶつかった時［あっ］といってそのまま逃げられた
あまりの激痛にしばらく動けなかった
腫れて痛みが続くので病院行ったら
ヒビはいってた
許せない

910 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:02 ID:tUY4Cr4/

カード貰っても、罰金・反則金は納付しなくてもいいんだろ。

意味なし

終

911 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:02 ID:TJe4nLjg

大声で歌いながら自転車こいでいる香具師を見たら
別の意味で避けているのですが
負け犬でしょうか？

912 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:06 ID:fvTGl6n2

自転車の飛び出し、傘さし、信号無視、右側通行、携帯いじり、無灯火、
暴走、蛇行、二人乗り・・・
交通ルールを守れない自転車乗り、大杉
ドライバーの危険予知にも、限界ってもんがある。

913 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:11 ID:CmH3R3vC

俺のチャりんこは天下無敵　今までどんな相手でも一度も引いた事が無い
やくざのベンツでさえ俺の前ではおとなしいネコになる
渋滞のなかを華麗にすり抜けちょっと派手目のいかしたMTB
至らんドライバーにメンチ切って　今日も快速通勤自転車
無灯火運転はしない　俺には崇高なモラルとプライドがかね備わっている
チャりんこウォーリァーなんだ　R210の支配者だぜ

914 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:14 ID:leoHNNrf

そんなことよりママチャリのキーキーかん高いブレーキ音がやかましい

915 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:18 ID:g731SxTB

>>908 亀の癖に車道ちょろちょろ邪魔なんだよ。けり入れるぞ。

916 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:20 ID:e7G39pbt

携帯いじりながら歩いてる人が、
携帯いじりながら自転車こいでる人に轢かれたら、
どっちが悪いということになるんだろ。

917 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:22 ID:smRdT0R0

だから車道を走れよ。
歩行者優先できる心の余裕があるときだけ、歩道を走れ。
漏れは、ほとんど車道だよ。

918 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:22 ID:whKODxe0

チャリは車道走れって行ってるバカは大型車がバンバン通る車道をチャリで走ってみれば?
命がいくつあっても足りないと気づくから。
実際、車側からしても車道走行のチャリは危険極まりない。
特に年寄りは後方確認もせずいきなり斜めに車道を横切ろうとするから始末が悪い。
何度轢きそうになったことか。
あと、夜間に無灯火で一時停止無視して突っ込んでくるバカは迷わず氏ね!

919 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:26 ID:bijumLio

年金制度に疑問を持つ若者が実力行使に出たと言う事か？

920 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:26 ID:smRdT0R0

そうかい？大型車がバンバン走ってる道路なんて、
むしろ少ないと思うが。
どこに行くのかしらんが、そんな道路には迂回路があるだろ。

921 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:28 ID:eHqFNNU2

車道逆送してる方が相手からこっちが見えてるから安全だぞ。
当りそうになったら自転車側が避けるし、それこそ道の横の田んぼに突っ込んででも。
逆送自転車が怖いドライバーはタダのチキン野郎。

922 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:28 ID:TJe4nLjg

自転車は車道を走れば良いんじゃない
自動車もきっと自転車を優先してくれるよ
弱者を保護するのは当然のことですからね

923 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:31 ID:ISXTLQKh

自転車が車道走ったらもっと大きな事故がたくさん起こると思いますが…

924 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:32 ID:g731SxTB

>>912 邪魔だってのが理解できないのか　亀

925 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:33 ID:I26FPgvw

全部が全部車道走ったらエロいことになりそうだな

926 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:37 ID:3AW7ZCT3

大阪の自転車はむかつく、歩道を走ってすれすれを避けていく奴
俺は180㌢の100㌔なんで自転車が来ても絶対避けません。
んでよく当たられるんだが、跳ね返してやるのがおもろい。

この前二人乗りの男子高校生が狭い歩道で止まりもせず突っ込んできたので
避けないでぶち当たったらよろけて電柱に突っ込んでました。
痛っいなぁ～避けろやとか文句言ってきたんで、歩道走るな、警察行くか？
って優しく言ってあげたら、すみませんでしたって足引きずりながら
帰って行きました。

927 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:38 ID:dfEzCcTz

そんなことより、おれのチャリぎったやつ
返してくれよ

928 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:43 ID:DG1T6iiO

チャリにもサイドミラー着けないと危なくないか？

929 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:43 ID:0+M8k+/O

交通問題を語る時には大阪人は締め出したほうが良い。あそこは問題外。

930 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:44 ID:j89GICyL

ぶっちゃけ、ムチャクチャな運転をする車が多いからあまり車道は走りたくない、というのが本音。

931 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:46 ID:eJBLzzmJ

車道走れ
法律上問題無い

932 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:46 ID:TJe4nLjg

ぶっちゃけ、ムチャクチャな運転をする自転車乗りが多いから歩道は歩きたくない、というのが本音。

933 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:46 ID:WL2EswrD

事故ればチャリの運転手？から自動二輪や四輪者どうよう損害賠償させる
習慣をつければよい。自転車用の自賠責保険とか作ればよいし。
なんでもそうだが罰がなければ人は法を守らない。
罰を受けても法を守らない人間もわんさかいるぐらいだから。

934 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:47 ID:leoHNNrf

自転車が車道走るなんてちょっとした命がけ

935 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:47 ID:Lj0/LPLc

大阪人の性質は基本的にせっかちでセコいところあるからなぁ。
早い（速い）のがマンセーみたいなところあるし。
スピード違反とか駐車違反とかすごいからな。
地方の人とかが来たらあらびっくりみたいな。

936 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:49 ID:TJe4nLjg

自転車によるひき逃げって多いよね

やっぱナンバープレートは必要かもね

937 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:50 ID:DIlB6rS0

世界一歩くスピードが速い都市は大阪。

938 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:52 ID:HW/hYRo/

じゃあその大阪で歩いていても、周りの連中が遅くて仕方なく感じるオレは
宇宙クラスの歩行スピードの持ち主と言う事か。

939 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:54 ID:Hz1C82q1

926は曙か

940 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:55 ID:35f82HFp

自転車に責任があるのだったら事故っても保証なし、
運転者への処罰もなし、にすればよい。
歩行者との場合も、それに準ずる。

漏れがチャリに乗ってる時、下り坂などでスピード出して煽ると
見栄張って死にそうになるドライバーもかなりいるけどねｗ

941 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:57 ID:DIlB6rS0

>>940
かかわりたくないだけだろ

942 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:57 ID:73haUgpX

右側通行してる自転車運行者ってわざとやってるだろ
義務教育受けてない老人や朝鮮人はしょうがないけど

943 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:57 ID:Ebzr0Gfw

>>940
何か有った時死ぬのは喪前だが責任はドライバーに・・・
かわいそうなドライバー

944 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:59 ID:hqB0cBZc

歩行者だけじゃないぞ　被害者は
俺の車もそうだ　ちゃんーと柵の有る賃貸し駐車場に留めて置いたところへ
後ろのスロープから、ブレーキかけずに曲がろうとした爺ちゃんが飛び込んで来た
柵はボロボロ　うちの車のリアライト系殆ど粉砕　トランクから後部フェンダー
べコベコに成った（なにしろ金属部分出っ張りだらけの自転車が坂道加速のまま突っ込んだから）
爺ちゃんは逃げたかったらしいが、足の骨を折ってる為逃げ切れなかったらしい
這いずるように現場から逃げてる所を、近所のオバサンに見つかり「黙っていてくれ！」って
懇願したらしいが、骨折ってるし　救急車に御用となった
警察から連絡入り、事情聞いたが　交通事故ではなく　物損事故で　民事だから話し合い次第だが
まあ　大怪我してるし　見舞いに行ってやれば～って感じだったが　しょうがないので菓子折り持って
　見舞いに行ったら、家族らしきおばちゃんが居て　何を勘違いしてるのか俺に向かって
「怪我の治療費は全額払ってもらいますからね！」「車　対　自転車ですから弱者救済ですからと弁護士さんも言ってくれてます」
「おじいちゃんが寝たきりになったら、全介護費用も請求しますからね」「自転車も全額弁償してもらいますから！」
参っちゃったね～　どうやら　半分ボケた振りして爺ちゃんが車にはねられたって　言い張ってるらしい・・・
最初は、たかをくってたが　目撃者が居ない事　民事で交通事故ではないので（駐車場での物損事故　公道ではない）、警察の事故調書が無い事
なぜか弱者救済第一になり　裁判で負けて　多額の治療費と慰謝料とられた・・・保険会社も首傾げてた・・・前例がないそうだ

945 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:01 ID:0XCnZY7Y

>>944
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

946 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:02 ID:35f82HFp

>>941 >>943
別に、そんなに無謀なことをしているわけじゃない。
車の方が３０K制限のところで無理に抜こうと飛ばして、
カーブで対向車とぶつかりそうになる。

947 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:02 ID:smRdT0R0

自転車協会とかは、車道走れって主張なんだよね。
そうした習慣ができて、はじめて、
自転車の法規遵守やクルマ側の配慮も生まれるって。
フランスとか、オランダとか自転車もバンバン罰金、取られるよ。

948 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:04 ID:45+rWOwK

ロクな乗り方してないガキも多いのは事実だが。。。

事故も車に比べたら微々たるもんだと思うんだが。

949 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:05 ID:whKODxe0

>>935
子供連れてるのに率先して信号無視してるバカ親が当たり前にいるからな。
なんつーか、信号待つ時間がもったいないとかせっかちな気質がやたら多いんだよな。
おまいら、そんなに急いで何処に行くのかと小一時間問い詰めたい。

950 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:08 ID:leoHNNrf

おれも市バスしかいなかった信号無視して横断するけどｗ

951 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:08 ID:45+rWOwK

こんな狭い歩道走れないってとこで車道に出てると、
車にクラクション鳴らされるんだけど。

952 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:15 ID:smRdT0R0

法的に正しいわけだし、クラクションくらい無視しろよ。
路肩のチャリ避けるのなんか、別に難しいことないよ。

953 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:17 ID:g731SxTB

邪魔だから車道走るなといっているだろ。　亀

954 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:18 ID:DIlB6rS0

ゴミゴミした都市は世知辛いねえ。
うちはド田舎だから幹線道路のだだっ広い歩道は行きかう人もなく貸切状態。

955 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:20 ID:jcVD+Dz/

>>952
避けるのが難しくもなく、チャリが悪い訳でもないのにクラクション鳴らされちゃかなわんだろｗ

956 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:20 ID:8m7eUBEB

自転車も免許制にすればいいのに。
悪質な事故を起こせば、子供だろうと交通刑務所行き。

957 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:22 ID:JI0by+ER

夜、ライト点けてない奴にかぎって道の反対側走ったり、狭いトコとばしたり、、、

958 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:25 ID:XrVX5TXt

向かってくる茶りん子はよけません。
蹴りいれてますが何か？

959 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:26 ID:bNdlxicf

自転車で人はねて殺しちゃったら、「業務上」過失致死になるの？

960 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:28 ID:h8TPuInp

多分なるよ。

961 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:28 ID:smRdT0R0

事故を起こせば、民事も刑事も自動車と同じだよ。
車両なのに、その自覚がない。
まるで歩行者の延長のようにか思わないことが問題なんだろうな。
ちなみに保険は共済とかで、ちゃんと安いのがあるよ。

962 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:31 ID:HB6aNEhm

自転車は車道に出ろ。
そして自動車を威圧して自動車の傲慢な走行を制限しろ。
歩行者は自転車を威圧して自転車の傲慢な走りを制限しろ。

当たっても弱い方の勝ちだ！

963 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:33 ID:smRdT0R0

828の主張は自転車団体と同じ。
いい方はぜんぜん違うんだけどね。

964 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:35 ID:1Ncuh/Id

一応自転車総合保険に入ったよ。
賠償3000万で、保険料年間で3000円くらいだったかな。

965 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:37 ID:IQ7LuGnh

とらえずＤＱＮ高校名を晒したいんですが　やぶぁいですかね
歩道走行車道逆送無灯火なんでもありでまったく教育受けてないみたいなんすよ
いつもヒヤヒヤして歩いてるし車でもヒヤヒヤさせてる
ダイエーじょーのてん近くの県立２つともね

966 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:38 ID:L2zESZYF

だから

ここに書いてる奴なんて９８００円の自転車だから
歩道走るしかないYO

車道を走るなら少なくとも
流れに乗れるくらいの自転車に乗ってもらいたいもので津

967 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:42 ID:DG1T6iiO

チャリで右折車線から右折していいの？

968 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:44 ID:CmH3R3vC

俺様の車は高級車だから自転車なんかはまったく気にならない
自転車ウザイとか言ってるのは　大衆車でパワーの無い車に乗ってる貧乏人です
そいつらの車の査定価格より　おれの自転車の方が高価だと思う
高級車はいいよ　音も静かだし　乗り心地もいい　
運転も楽で追い越しなんかも　楽々悠々

969 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:52 ID:YO8aVlZV

>>966
9800円のATBを買ったが、そう悪くなかった。
ま、多少パーツを替えたり調整に手間をかけたりしたけどね。
もちろん高いのよりはやや重いが。

970 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:58 ID:CmH3R3vC

>>967
二段階右折　してください　
原付で二段階右折している奴を一度も見た事ないですが

971 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:00 ID:wws8Fe5L

危ないからいっそ、
自転車は道を走るな。車も走るな。
道を歩くな。

972 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:07 ID:4sYrc3Kr

自転車の価格はともかく、足の短い御方に限って大きくてサドル位置の高いのに
乗りたがる。　ゴメン黄身のことじゃないんよ。
ブレーキ踏みが面倒なら、せめて足が楽々地面に届く子供用にしてくだせー
取り敢えず、短い足でもブレーキ代わりにはなる。

973 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:11 ID:59MhAdof

>>972
サドルに座って足が地面にベタつきな場合、効率良いペダリングという点ではサドル低過ぎ。
つま先がちょっとつくくらいが普通。

974 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:19 ID:YO8aVlZV

>>973
このセッティングのほうがスピードも出るし、坂も楽に登れるよ。

975 ：681：04/01/20 23:27 ID:TGOII9Y2

>>680
今更ながら。そりゃ動くよ。
けどベルを鳴らしたら車道でクラクション鳴らす輩と同類って事ですよ。

976 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:27 ID:+Pv795E0

短足ということを考慮しても、日本の自転車のサドルは低過ぎる。
平均して15cmは引き上げが必要だろう。
効率の低下、前輪荷重不足でふらつき、足つきに頼るなど悪いことだらけ。

977 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:29 ID:onsqNo3c

日本の道路は車道を自転車が走行することを前提としていない設計なので、これは単に行政問題だろ。
根本的なグランドデザインの失敗。

978 ：681：04/01/20 23:31 ID:TGOII9Y2

釣りか･･･

979 ：kouei37@非戦主義 ◆F6bOI6PSbo ：04/01/20 23:37 ID:/DIM9vKb

>>973
通の私にいせてもらえば「つま先」ではなく「踵」がペダルに付いて膝がほんの
少し曲がるくらいがベスト。

>>974
低すぎるポジションは疲労が早い。

980 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:41 ID:DG1T6iiO

>>973 >>974 >>979
なるほど！
だから俺はいつも疲れていたのか。
明日から楽しく通勤出来そうな予感！
ありがとうございます！

981 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:44 ID:vosO+HqW

車道が狭いからって狭い歩道を自転車通行可にするのはやめて欲しい

982 ：kouei37@非戦主義 ◆F6bOI6PSbo ：04/01/20 23:46 ID:/DIM9vKb

>>980
ok、あと通勤などの長距離を楽に走行したかったら短いペダルに取り替えることを
お勧めする。これプロ級の知恵。長いペダルと比べたら全然疲れ方が違うよ。

983 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:48 ID:DG1T6iiO

>>982
そかそか。
まぁ通勤といっても片道5km弱しかないんだけどね。

984 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:48 ID:59MhAdof

>>980
さらに効率良いペダリングを追求したい、そんなあなたには
リカンベントもいいかも。これなら高速巡行も可能だし、歩道を走ろうなんて
思わなくなるな。
http://bent.hp.infoseek.co.jp/m-bent/bent00.html

985 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:50 ID:7YGiLzrD

車の運転者から見たら、車道通られても邪魔

986 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:52 ID:CVXSeiJh

夜間無灯火で走ったら罰金とるくらい厳しくした方がいいよね。

987 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:53 ID:+Pv795E0

>>984
リカンベントは筋肉が慣れていないと登り坂に弱い。
日本では致命的な弱点といえる。

988 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:56 ID:twdMrRY5

「数台で道幅いっぱいに広がって走行したり」
轢かれない　というのを前提に走ってるＤＱＮを轢いても罪にならない法律キボンヌ。

989 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:57 ID:lzC61nSw

とある国道は車道も歩道も危ないわな

車道のほうは片側一車線でいっぱいいっぱいで路側帯の幅もまちまち
歩道はっていうとど真ん中に電柱が鎮座+ごみ収集日はゴミ袋でバリケード

矢張り自転車専用道路の整備が必要なのであろうか

990 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:00 ID:8ct3r5WT

側溝に蓋がない場所も怖いね。
蓋があったら、かなり端に寄れるので、
車も走りやすくなるはず。

991 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:01 ID:FSAWHgrp

>>984
これ、高いな。
バイク買えるくらいの値段じゃん。

992 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:03 ID:9NaxvQ8Z

自転車専用道路の整備してほすぃ。
自転車専用道路に路駐する自動車には通常の路駐の3倍の罰金を。

993 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:04 ID:6L88qORN

出来れば路肩走りたいけど、路肩って排水切ってあったりして微妙に段差があってりで
夜はかなりこけそうで怖い。
道路でこけたら車に跳ねられるもんなあ。

994 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:05 ID:RgDe9jyK

1000ﾀﾞｯｼｭ!ε≡≡ヘ( ´∀`)ノ

995 ：雲乃助：04/01/21 00:07 ID:fPEDuxnq

途中半端な２車線道路を作っても、違法駐車で流れが悪くなるだけなので、
自転車専用車線作った方がいいんじゃないかって感じの道路が幾つもある。
in都心部

996 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:07 ID:qncfEs97

のん！のん！１０００！

997 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:07 ID:6L88qORN

１０００★

998 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:07 ID:hAQDUv7D

1000ですかー

999 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:08 ID:pZW50pGN

げっつ

1000 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:08 ID:Ta7fDZnx

せん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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