【調査】自衛隊に犠牲者出たら「首相辞任を」６割…派遣賛否はほぼ同数★３
★犠牲者出たら「首相辞任を」が６割＝自衛隊派遣で時事世論調査結果
・時事通信社は１６日、１月の世論調査結果をまとめた。それによると、
イラク派遣の自衛隊に犠牲者が出る事態となった場合、小泉純一郎首相の
引責辞任を求める人が約６割に上り、半数の人が直ちに陸自を撤退させる
べきだと考えていることが分かった。
自衛隊員に犠牲者が出た場合の小泉首相の責任については、「政治責任を
取るべきだ」と辞任を求める人が５９．５％に達した。これに対して、「首相を
含めて、だれも責任を取る必要はない」は２０．７％、「首相は必要ないが
防衛庁長官は責任を取るべきだ」が７．３％。「分からない」は１２．５％だった。
隊員に死傷者が出た場合、政府が取るべき対応については「すぐに撤退
させるべきだ」が４９．４％と、ほぼ半数となった。「復興支援が達成されるまで
現地にとどまる」は３８．５％、「分からない」は１２．１％。
自衛隊の派遣に対する賛否では、「派遣しない方がよい」（４３．９％）が
「派遣した方がよい」（４１．０％）を上回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000040-jij-pol
※関連スレ
・【政治】「自衛隊派遣は正しい選択、国民から理解得られる」 小泉首相語る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074223568/
・【社会】"見送られる自衛官にも反対呼びかけ" 市民団体の座り込みで、防衛庁前ピリピリ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074230805/
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074255338/
・時事通信社は１６日、１月の世論調査結果をまとめた。それによると、
イラク派遣の自衛隊に犠牲者が出る事態となった場合、小泉純一郎首相の
引責辞任を求める人が約６割に上り、半数の人が直ちに陸自を撤退させる
べきだと考えていることが分かった。
自衛隊員に犠牲者が出た場合の小泉首相の責任については、「政治責任を
取るべきだ」と辞任を求める人が５９．５％に達した。これに対して、「首相を
含めて、だれも責任を取る必要はない」は２０．７％、「首相は必要ないが
防衛庁長官は責任を取るべきだ」が７．３％。「分からない」は１２．５％だった。
隊員に死傷者が出た場合、政府が取るべき対応については「すぐに撤退
させるべきだ」が４９．４％と、ほぼ半数となった。「復興支援が達成されるまで
現地にとどまる」は３８．５％、「分からない」は１２．１％。
自衛隊の派遣に対する賛否では、「派遣しない方がよい」（４３．９％）が
「派遣した方がよい」（４１．０％）を上回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000040-jij-pol
※関連スレ
・【政治】「自衛隊派遣は正しい選択、国民から理解得られる」 小泉首相語る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074223568/
・【社会】"見送られる自衛官にも反対呼びかけ" 市民団体の座り込みで、防衛庁前ピリピリ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074230805/
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074255338/
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2 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 13:44 ID:goxNOu/P
おはよう！
3 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 13:44 ID:/WA4Uxg1
ｷﾀｧｧｧｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｧｧ( ﾟ)ｧｧ( )ｧｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
4 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 13:44 ID:G+ZLD5jV
おはようさん
5 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 13:52 ID:32zxv39G
へー
現実にどうやって辞任に追い込むのかが問題
7 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 13:57 ID:ARiRULON
＞「政治責任を取るべきだ」と辞任を求める人が…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アンケート結果の勝手な解釈ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アンケート結果の勝手な解釈ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
8 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 13:58 ID:gJ0QZIC/
【徹底討論】劣化ウラン弾ってどうよ？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1071280111/
すみません、自衛隊板に劣化ウランが無害だと言い張る哀れな香具師がいるのですが、
劣化ウランが人体に有害だという証拠はありませんか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1071280111/
すみません、自衛隊板に劣化ウランが無害だと言い張る哀れな香具師がいるのですが、
劣化ウランが人体に有害だという証拠はありませんか？
9 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 13:58 ID:31uICtu0
時事通信もくさってますねぇ。
10 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 13:58 ID:ylWNB8MP
止められなかったおまいらも同罪
氏んでこい
氏んでこい
11 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 14:02 ID:lNTWOqvJ
自衛隊に犠牲者出たら・・・って、
自衛隊はピクニックにでも逝ってるの？
自衛隊はピクニックにでも逝ってるの？
12 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 14:07 ID:jbwTurEj
万が一自衛隊員に犠牲者が出た場合、
彼等の犠牲を政局や反日活動、及び視聴率アップに利用しようとする奴等がいたら許せない。
彼等の犠牲を政局や反日活動、及び視聴率アップに利用しようとする奴等がいたら許せない。
兵士ひとり殺したくらいで
首相を辞めさせることができるんだったら
テロリストもさぞやりがいがあるだろうな。
首相を辞めさせることができるんだったら
テロリストもさぞやりがいがあるだろうな。
まじで、こんなことで辞任になるようなら、
売国系マスゴミ&市民団体が必死に現地で工作活動する悪寒。
売国系マスゴミ&市民団体が必死に現地で工作活動する悪寒。
>>8
>劣化ウランが人体に有害だという証拠はありませんか？
マルチにﾏｼﾞﾚｽ
有害であるという証拠はありません（重金属毒性はあり）
しかし無害であるという証拠もありません
自衛隊員に死者が出たりするよりも
帰還後の補償をどうするのかという方が深刻になるかもね
>劣化ウランが人体に有害だという証拠はありませんか？
マルチにﾏｼﾞﾚｽ
有害であるという証拠はありません（重金属毒性はあり）
しかし無害であるという証拠もありません
自衛隊員に死者が出たりするよりも
帰還後の補償をどうするのかという方が深刻になるかもね
首相にもうかうかなってられないな。
17 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 14:38 ID:32zxv39G
へっ
19 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 14:43 ID:UbKs/udh
朝日の今日の社説はこんなんだったが↓
>小泉首相は自衛隊派遣が新たな「開国」だと言い始めた。
>明治維新ではそれまでの鎖国論者がみな開国派になったように、
>いまは反対する人も、時がたてば支持するようになるというのである。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
攘夷論者に喩えるのはうまいと思ったよ。
司馬遼太郎の本に出てる話だが
明治政府に「ところで攘夷はいつごろ決行なさいますか」
と聞きにいった老人がいたそうで当時の笑い話だったとか。
PKO派遣のときもそうだったが、結局反対論者は安全圏にいて
かっこつけたいだけで、中身がないから現状追認で
都合の悪いことは忘れてしまうんだよな。
すでに世論調査でも反対派は少数になりつつあるし
死者がでても小泉退陣なんかなるわけない。
そして10年もすれば反対論自体がなかったことになってるだろ。
>小泉首相は自衛隊派遣が新たな「開国」だと言い始めた。
>明治維新ではそれまでの鎖国論者がみな開国派になったように、
>いまは反対する人も、時がたてば支持するようになるというのである。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
攘夷論者に喩えるのはうまいと思ったよ。
司馬遼太郎の本に出てる話だが
明治政府に「ところで攘夷はいつごろ決行なさいますか」
と聞きにいった老人がいたそうで当時の笑い話だったとか。
PKO派遣のときもそうだったが、結局反対論者は安全圏にいて
かっこつけたいだけで、中身がないから現状追認で
都合の悪いことは忘れてしまうんだよな。
すでに世論調査でも反対派は少数になりつつあるし
死者がでても小泉退陣なんかなるわけない。
そして10年もすれば反対論自体がなかったことになってるだろ。
20 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 14:44 ID:YDRmLk3c
犠牲を覚悟の上で決断した問題だろ。
多少の犠牲者が出たところで、首相を辞任に追い込むまでのことはないよ。
むしろ、そんなことになったら犠牲になったヤシが政争の具にされてかわいそう。
こんなの日本だけだろ。日本の常識は世界の非常識。
多少の犠牲者が出たところで、首相を辞任に追い込むまでのことはないよ。
むしろ、そんなことになったら犠牲になったヤシが政争の具にされてかわいそう。
こんなの日本だけだろ。日本の常識は世界の非常識。
事が起こったら犠牲を出したテロリストは無視されそうで怖いよ。この記事の論調は。
22 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:01 ID:7eJZ91xO
消防士や警察官が殉職するのと何が違うのか
23 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:08 ID:OB07WnTm
マスコミは「ｲﾗｸ復興」よりも「自衛隊の第一犠牲者」を待っている。
最低ですね。
最低ですね。
24 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:14 ID:R4ZwFHSX
自衛隊が死んだらテロリストを保護し政府をけなす、これがマスコミ。
>>19
今回もそうなるだろうな。反対派にまともな意見がない。
あんなのは、自衛隊派遣を利用して反政府活動しているかそれに踊らされているだけの者たちでしかないよ。
>>19
今回もそうなるだろうな。反対派にまともな意見がない。
あんなのは、自衛隊派遣を利用して反政府活動しているかそれに踊らされているだけの者たちでしかないよ。
25 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/01/17 15:18 ID:YMRPhGy4
軍事的活動にまで奇麗事が通じると思っている人が６割か。ヤレヤレ･･･
とりあえず、今から自衛隊員が死んだ時の記事を用意してるようなマスゴミは首に縄くくっとけと。
とりあえず、今から自衛隊員が死んだ時の記事を用意してるようなマスゴミは首に縄くくっとけと。
つーか犠牲者出たら即首相辞任ってアホか？
一人殺せばテロリストに屈しますって宣言するのと同じだろ。
そのこと自体が対テロ上最大のセキュ穴になるじゃねーか。
一人殺せばテロリストに屈しますって宣言するのと同じだろ。
そのこと自体が対テロ上最大のセキュ穴になるじゃねーか。
工作テロで一人死亡→首相辞任
になるとしたら、次の首相は確実に保身に走って派遣を中止するだろうな。
死亡した自衛隊員は物凄い無駄死にになるんだが…
になるとしたら、次の首相は確実に保身に走って派遣を中止するだろうな。
死亡した自衛隊員は物凄い無駄死にになるんだが…
28 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:25 ID:P+SbokbF
政治家は
「人命よりも貴重な何かがあるはずだ」
と､言って戦争を始め
｢人命に勝る物は無い｣
と､言って戦争を辞める
「人命よりも貴重な何かがあるはずだ」
と､言って戦争を始め
｢人命に勝る物は無い｣
と､言って戦争を辞める
アサヒにでかでかと「私達は派兵に反対です。派兵しなくともできる方法は沢山あります」なんて広告があったが
残念ながらその方法については述べられてなかった。，，，本当はないんだろ？イラク人なんかに回す金があれば
中国様に貢げよと言いたいんだろ？
残念ながらその方法については述べられてなかった。，，，本当はないんだろ？イラク人なんかに回す金があれば
中国様に貢げよと言いたいんだろ？
30 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:27 ID:ARiRULON
普通に毎年訓練で何人も死んでますがなにか？
31 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:27 ID:YIJJ14Ag
もうアホかと
32 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:27 ID:R4ZwFHSX
自衛隊派遣反対とか、一人でも死んだら即退散、首相辞任なんて言ってる奴らは
自分たちの言ってる事の意味を理解してるの？
お前らの言ってる事は「テロ、暴力には喜んで屈します」「テロリストには喜んで政権を渡します」と同じ。
自分たちの言ってる事の意味を理解してるの？
お前らの言ってる事は「テロ、暴力には喜んで屈します」「テロリストには喜んで政権を渡します」と同じ。
34 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:34 ID:R4ZwFHSX
>>29
今までどおり他国に非難されていた行動、つまり金や物を出して人を出さない方法のことなんだろ。
自衛隊派遣で「戦争」や「軍事」やら主として出てくる反対派は、どこの国と戦うことを想定してるんだろうな。
今までどおり他国に非難されていた行動、つまり金や物を出して人を出さない方法のことなんだろ。
自衛隊派遣で「戦争」や「軍事」やら主として出てくる反対派は、どこの国と戦うことを想定してるんだろうな。
35 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:35 ID:XzjteWaS
防衛庁長官はやめていいけど。
首相は違うんじゃないの。
36 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:36 ID:oQpolRuP
テロリストが喜ぶような報道するな！！
37 ：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/01/17 15:37 ID:jR86cXwT
３７
38 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:38 ID:pYWBX3AA
ん？
責任取ったのちに辞任なりなんなりだろ？
責任を取って辞任？ 安い責任だなァオイ。
責任取ったのちに辞任なりなんなりだろ？
責任を取って辞任？ 安い責任だなァオイ。
まぁ部下が二人死んでも川口は更迭もされないし糾弾もされないんだから
ウヤムヤでいけるでしょう
ウヤムヤでいけるでしょう
40 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:40 ID:xPqk4Q1Y
なんだ時事通信か
41 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:41 ID:uyv4kZSK
救援活動をしにいくだけなのに、派兵なんて言葉を使う奴は馬鹿サヨ
42 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:41 ID:pu8VMn1V
世界中でこんなこと、マスメディアが既成事実に世論誘導してんのって
日 本
だけだよな。
43 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:45 ID:6vaKQj68
アンケート
戦争と平和−−−どちらが好きですか？
戦争と平和−−−どちらが好きですか？
44 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:47 ID:J8BbhcDE
↑で書き連ねてる連中。
自分の身内に仮に自衛官がいて死亡したら、同じ台詞吐けるかよ。
他人の痛みがわからない想像力に乏しい奴等だよ、まったく。
自分の身内に仮に自衛官がいて死亡したら、同じ台詞吐けるかよ。
他人の痛みがわからない想像力に乏しい奴等だよ、まったく。
45 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:47 ID:R4ZwFHSX
日本のマスコミは政府を監視し反政府活動をするが主な仕事だと考えている節があるな。
他国はしらないがね
他国はしらないがね
46 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 15:49 ID:8UxQSb1y
あほか。こいつら。
まあ あれだな。
ヒトの上に立った事のないヤツが
世間には６割程度いるってことが
明らかになったというわけだ。ふふふ。
まあ あれだな。
ヒトの上に立った事のないヤツが
世間には６割程度いるってことが
明らかになったというわけだ。ふふふ。
２ちゃんねる工作に「劣化ウラン弾作戦」が決行された模様
派兵に際して説明責任を果たしていないのだから
退陣は当たり前だと思う。
退陣は当たり前だと思う。
説明してもしてないと言い続ければいいなんて楽な商売だよな
51 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:04 ID:VnPE+GIU
52 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:08 ID:BNrnvzTa
53 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:08 ID:RXfMXd15
もしイラクで犠牲者が出たから撤退なんて事になったら、
日本はテロに屈した最初の国になる。
もしそんなことになったら国際社会における日本の地位は無くなるだろう。
日本はテロに屈した最初の国になる。
もしそんなことになったら国際社会における日本の地位は無くなるだろう。
54 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:10 ID:BNrnvzTa
55 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:11 ID:ulFqngZR
国際貢献で兵が死んだら辞任だと？
優秀な議員が何人いても足りないよｗ
優秀な議員が何人いても足りないよｗ
56 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:13 ID:qpwdEtfH
犠牲者が出たら辞任って、自衛隊員の命も軽いモンだな…
自衛隊の命をなんだと思ってるんだろうね、この6割は。
自衛隊の命をなんだと思ってるんだろうね、この6割は。
57 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:14 ID:BNrnvzTa
>>53
まあ、それが反対してるマスゴミの一番大きな目的なんだと思うよ。
まあ、それが反対してるマスゴミの一番大きな目的なんだと思うよ。
時事通信のアンケートって怪しくね〜
59 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:18 ID:N03M9W8N
>>22
福島瑞穂に言わせれば、警察官は凶悪犯罪者に頃されるのも職務のうちだそうだ。
でも、自衛隊員はそうではないらしい。脳にウジでも沸いてるんだろう。
どちらの職業も、頃されることが職務ではない。ただ、他の多くの職業よりも危険な
目に会う可能性があるのは確か。
福島瑞穂に言わせれば、警察官は凶悪犯罪者に頃されるのも職務のうちだそうだ。
でも、自衛隊員はそうではないらしい。脳にウジでも沸いてるんだろう。
どちらの職業も、頃されることが職務ではない。ただ、他の多くの職業よりも危険な
目に会う可能性があるのは確か。
>>55
ただのネオコン追従だボケ
ただのネオコン追従だボケ
今、カンとマキコが 自衛隊員が死ぬように必死でお祈り中。ｗ
自衛隊員の命なんて 政権奪取のための道具としか思っていませんｙｏ
自衛隊員の命なんて 政権奪取のための道具としか思っていませんｙｏ
63 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:25 ID:/xLbcVn+
この期に及んで反対を叫んでる奴は単なる売国奴。
アメリカ追従＝日本の国益
が常に成立すると考えてる香具師も売国奴
日本に真の独立を！
が常に成立すると考えてる香具師も売国奴
日本に真の独立を！
もし国連主導で犠牲が出たら記事にされそうにないな
66 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:31 ID:BNrnvzTa
>>64
アメリカ追従って言うのがマスゴミの嘘だというのも最近はばれてきているのだが。
実際日本はアメリカに物は言っている。
まあ、アメリカが最大のお得意さまであることには間違いないから
ある程度気は使うのも仕方ないと思うが
アメリカ追従って言うのがマスゴミの嘘だというのも最近はばれてきているのだが。
実際日本はアメリカに物は言っている。
まあ、アメリカが最大のお得意さまであることには間違いないから
ある程度気は使うのも仕方ないと思うが
67 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:32 ID:N03M9W8N
>>64
その通り。
長期的に見ればアメリカ盲従は国益どころか害悪。
目先のエサにしか反応しないヤツは結果として売国奴、非国民。
誇りの持てない国のままでは、いつまでも自主憲法など制定できない。
自民支持者ども、短絡思考は捨てなさい。
その通り。
長期的に見ればアメリカ盲従は国益どころか害悪。
目先のエサにしか反応しないヤツは結果として売国奴、非国民。
誇りの持てない国のままでは、いつまでも自主憲法など制定できない。
自民支持者ども、短絡思考は捨てなさい。
68 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:34 ID:jP2owgrR
しっかし、死傷者が出る・出ないの問題なのかね？
現地の反米感情の標的になってるのか、
混乱を招きたいテロ組織でもあって、そのターゲットになったのかで、
随分評価がちがってくるはずなんだが。
現地の反米感情の標的になってるのか、
混乱を招きたいテロ組織でもあって、そのターゲットになったのかで、
随分評価がちがってくるはずなんだが。
69 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:35 ID:N03M9W8N
＞アメリカ追従って言うのがマスゴミの嘘だというのも最近はばれてきているのだが。
意味不明。
要説明。
意味不明。
要説明。
70 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/01/17 16:36 ID:YMRPhGy4
>>64
その「真の独立」ために日本が今後何をすべきか、現実にできることを挙げてみれ。
少なくとも、何の取り組みもせず現状のまま吼え立ててさえいれば
日本の立場が良くなると思っているならキミは相当な楽天家。
その「真の独立」ために日本が今後何をすべきか、現実にできることを挙げてみれ。
少なくとも、何の取り組みもせず現状のまま吼え立ててさえいれば
日本の立場が良くなると思っているならキミは相当な楽天家。
71 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:38 ID:QRkSnxxy
死にたくないんだったら自衛隊なんかに入って、入れてんじゃねーよ馬鹿共
72 ：DQNってSARSの新しいやつ？：04/01/17 16:38 ID:DD5I7Vz6
どうでもいいけど、戦争は嫌だよね＠
73 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:38 ID:myZ/HvCL
【国家反逆罪を適用せよ】
まず、明らかな歪曲報道である。
「政治責任を取るべきだ」という意見を、あたかも「辞任を求める」意見であるかの如く悪質な歪曲をしている。
そしてこの報道はテロリストに対し、事実以上に「弱腰軍隊」であるとの誇大広告となり、「自衛隊に犠牲者が出る」リスクを著しく高めた。
国家反逆行為に他ならない。
74 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:38 ID:BNrnvzTa
>>69
日本はアメリカのイラク侵攻に対して、諸手をあげて賛成している訳ではないと言うこと。
アメリカに対して、一国独走は避け、国連を重視せよとの意見は常々言っている。
イラクへの自衛隊派遣だって、アメリカ追従でアメリカのイラク支配を
助けるためにやっているのではなく、日本の考えでイラクへの貢献を
考えてやったこと。
日本はアメリカのイラク侵攻に対して、諸手をあげて賛成している訳ではないと言うこと。
アメリカに対して、一国独走は避け、国連を重視せよとの意見は常々言っている。
イラクへの自衛隊派遣だって、アメリカ追従でアメリカのイラク支配を
助けるためにやっているのではなく、日本の考えでイラクへの貢献を
考えてやったこと。
75 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:41 ID:BNrnvzTa
>>70
少なくとも国際貢献のために、軍隊を出せるくらいで無いと「真の独立」もない罠
少なくとも国際貢献のために、軍隊を出せるくらいで無いと「真の独立」もない罠
76 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:41 ID:C0RZqoIP
このアンケートが戦後日本人の政治感覚から外交の基本要素の
一つである『軍事』ってものが抜け落ちている事を端的に表している。
テロの最大目的ってのは、正規戦でも一般的な非正規戦（ゲリラ
戦ですな）でも勝てない相手を政治的に動揺させる事。
死傷者出たら首相辞任なんてのは、テロを人間の喧嘩に例
えたら、少しでも傷を受けたら自殺と言っている事に等しい。
相手にしたら、こんな美味しい事はない。
狙ってくれと言っている様なもの。
朝日毎日がイラクでこの結果を喧伝したらと思うとゾッとするが、
それはそれとして、平均教育レベルが世界トップクラスの一般の
日本人の意識がこの程度のもの、ってのも大いに問題があると思う。
一つである『軍事』ってものが抜け落ちている事を端的に表している。
テロの最大目的ってのは、正規戦でも一般的な非正規戦（ゲリラ
戦ですな）でも勝てない相手を政治的に動揺させる事。
死傷者出たら首相辞任なんてのは、テロを人間の喧嘩に例
えたら、少しでも傷を受けたら自殺と言っている事に等しい。
相手にしたら、こんな美味しい事はない。
狙ってくれと言っている様なもの。
朝日毎日がイラクでこの結果を喧伝したらと思うとゾッとするが、
それはそれとして、平均教育レベルが世界トップクラスの一般の
日本人の意識がこの程度のもの、ってのも大いに問題があると思う。
77 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:42 ID:dSQ89Pk/
もし、一人でも死者がでたら、小泉は殺人罪に問うべきだな。
東条も処刑されたんだし。
東条も処刑されたんだし。
78 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:44 ID:XoRzWs1j
むしろ犠牲者でたら全面戦争の勢いで。
79 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:45 ID:N03M9W8N
>>74
＞国連を重視せよとの意見
無視されてるんですけど。
そしてアメリカの顔色伺って派兵してるように見えるんですけど。
＞日本の考えでイラクへの貢献を
＞考えてやったこと。
はキミがそう思うだけしょ。
＞マスゴミの嘘だというのも最近はばれてきている
と言うのなら客観的な事実を示さないとダメでしょ。
＞国連を重視せよとの意見
無視されてるんですけど。
そしてアメリカの顔色伺って派兵してるように見えるんですけど。
＞日本の考えでイラクへの貢献を
＞考えてやったこと。
はキミがそう思うだけしょ。
＞マスゴミの嘘だというのも最近はばれてきている
と言うのなら客観的な事実を示さないとダメでしょ。
80 ：電波塔Å~ ◆7/7/P/7/Fg ：04/01/17 16:46 ID:+mZyCmrO
犠牲者出ない確率なんて半分も無いのに…
81 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:46 ID:dSQ89Pk/
また、中国の時のように事件をでっちあげてまでして、戦争しかけたりして。
82 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:47 ID:nZm2zXeO
犠牲者出るの望んでるみたいだな･･･
83 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:47 ID:CFrPoj7D
「道」
この道をゆけば
どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
そのひとあしが道となり
そのひとあしが道となる
迷わずゆけよ
ゆけばわかるさ！
この手のニュースを見るとこの詩を思い出します。
皆様、お手を拝借。
いくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜！！
84 ：名無しさん＠四周年：04/01/17 16:47 ID:9VgRv/G2
>>78
死者が出たら首相が交代するべきだ なんてこと言っていたら、テロリストはよ
ろこんで自衛隊ねらうわな。
だから、いくら犠牲者が出ようと、日本は微動だにしないということを見せつけ
ておかないとだめ。
まあ、日本のくそサヨ、テロリストに自衛隊ねらわせたくていろいろやってんだろうがな。
死者が出たら首相が交代するべきだ なんてこと言っていたら、テロリストはよ
ろこんで自衛隊ねらうわな。
だから、いくら犠牲者が出ようと、日本は微動だにしないということを見せつけ
ておかないとだめ。
まあ、日本のくそサヨ、テロリストに自衛隊ねらわせたくていろいろやってんだろうがな。
85 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:48 ID:N03M9W8N
86 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:49 ID:BNrnvzTa
>>79
無視されてるって、アメリカはフランスだろうがロシアだろうが
中国だろうが無視してるんじゃないの？
ということはその国もアメリカ追従になるのか？
まあ、軍事的に動くことも出来ない国の意見が無視されてしまうのは当然かも知れんね
つーことは、自衛隊のイラク派遣って、アメリカ追従にならないためにも必要なことかもねｗ
ちなみに日本は、イラクについてアメリカだけではなくフランスやドイツとも
いろいろと意見を交換して動こうとしてる事くらいは知ってるよね？
無視されてるって、アメリカはフランスだろうがロシアだろうが
中国だろうが無視してるんじゃないの？
ということはその国もアメリカ追従になるのか？
まあ、軍事的に動くことも出来ない国の意見が無視されてしまうのは当然かも知れんね
つーことは、自衛隊のイラク派遣って、アメリカ追従にならないためにも必要なことかもねｗ
ちなみに日本は、イラクについてアメリカだけではなくフランスやドイツとも
いろいろと意見を交換して動こうとしてる事くらいは知ってるよね？
87 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:49 ID:CsNtObiY
遣られたら ９０式と 戦闘ヘリと もってって報復シル
88 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:51 ID:BNrnvzTa
＞＞日本の考えでイラクへの貢献を
＞＞考えてやったこと。
＞はキミがそう思うだけしょ。
＞＞マスゴミの嘘だというのも最近はばれてきている
＞と言うのなら客観的な事実を示さないとダメでしょ。
ということなら、日本がアメリカ追従の為だけに自衛隊を出すのである
と言う事に対して客観的事実を示していないマスコミの方はなぜ疑わないの？
＞＞考えてやったこと。
＞はキミがそう思うだけしょ。
＞＞マスゴミの嘘だというのも最近はばれてきている
＞と言うのなら客観的な事実を示さないとダメでしょ。
ということなら、日本がアメリカ追従の為だけに自衛隊を出すのである
と言う事に対して客観的事実を示していないマスコミの方はなぜ疑わないの？
89 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:51 ID:HxLyCRB+
90 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:52 ID:N03M9W8N
>>84
> だから、いくら犠牲者が出ようと、日本は微動だにしないということを見せつけ
>ておかないとだめ。
ならば憲法9条撤廃で、まともな軍隊が必要だろ。
おまえ人の命なんだと思ってんだ？
あっ、２ちゃんで熱くなっちゃったよ。
自民支持者ってあまりにもバカなもんで。
> だから、いくら犠牲者が出ようと、日本は微動だにしないということを見せつけ
>ておかないとだめ。
ならば憲法9条撤廃で、まともな軍隊が必要だろ。
おまえ人の命なんだと思ってんだ？
あっ、２ちゃんで熱くなっちゃったよ。
自民支持者ってあまりにもバカなもんで。
91 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:52 ID:32VDUqbh
犠牲者が出なくても小泉辞任でいいよ
92 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:52 ID:LsEd5aHR
ちょっと前、米ABCで20世紀のアメリカの戦争を総括する番組やってたが、
戦争だという認識をもたずに軍隊が出て行ったときは
必ずひどい被害を出してるんだよな。
戦争だという認識をもたずに軍隊が出て行ったときは
必ずひどい被害を出してるんだよな。
93 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:53 ID:Oof2vpds
犠牲者が出なくても辞めてください お願いします。
94 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:55 ID:BNrnvzTa
>>90
> だから、いくら犠牲者が出ようと、日本は微動だにしないということを見せつけ
>ておかないとだめ。
って言う意見は、人命を軽視したものではなく、逆に重い人命をかけるからこそ
日本という国が動揺してはいけないって事でしょ？
ちなみに憲法九条の件に関しては賛成。
> だから、いくら犠牲者が出ようと、日本は微動だにしないということを見せつけ
>ておかないとだめ。
って言う意見は、人命を軽視したものではなく、逆に重い人命をかけるからこそ
日本という国が動揺してはいけないって事でしょ？
ちなみに憲法九条の件に関しては賛成。
95 ：・：04/01/17 16:56 ID:jeKAlC6p
8月１５日靖国参拝、翌日辞任だな
96 ：＿：04/01/17 16:57 ID:Uq88as3D
小泉の次はだれ？
97 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 16:59 ID:d6+IPLw9
28 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/17 15:25 ID:P+SbokbF
政治家は
「人命よりも貴重な何かがあるはずだ」
と､言って戦争を始め
｢人命に勝る物は無い｣
と､言って戦争を辞める
銀英伝で似たようなこと書いてあったけど、出典は何？それともオリジナル？
政治家は
「人命よりも貴重な何かがあるはずだ」
と､言って戦争を始め
｢人命に勝る物は無い｣
と､言って戦争を辞める
銀英伝で似たようなこと書いてあったけど、出典は何？それともオリジナル？
98 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:02 ID:HxLyCRB+
99 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:05 ID:awBjobfn
自衛官が一人でも死んだら辞任しろ、とかいって
年間１万人も交通事故で死んでることには、まったく
無関心なバカ＞６割
年間１万人も交通事故で死んでることには、まったく
無関心なバカ＞６割
100 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:06 ID:BNrnvzTa
101 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:06 ID:g1qBq4Fk
記事書いた奴は、お花畑のお菓子の家にでも住んでんのか。
102 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:07 ID:7geB1jjZ
>>98
半世紀以上前の日中戦争とイラク派遣を同列に並べるのもどうかと。
半世紀以上前の日中戦争とイラク派遣を同列に並べるのもどうかと。
103 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:08 ID:fdAn+r1e
「人命よりも貴重な何かがあるはずだ」と言う理由で開戦した戦争と
｢人命に勝る物は無い｣などと言う理由で終戦を迎えた戦争を教えてください
幼稚な小説からいい加減卒業してください
｢人命に勝る物は無い｣などと言う理由で終戦を迎えた戦争を教えてください
幼稚な小説からいい加減卒業してください
104 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:08 ID:FHOME3Z6
一人死んだら大騒ぎして自衛隊撤退、首相辞任。
馬鹿丸出し。
馬鹿丸出し。
105 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:09 ID:owVH440Z
自衛隊員は訓練中に年中死んでます。
106 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:10 ID:e2YEyVsu
戦場で「もし」は無意味だ
107 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:10 ID:C0RZqoIP
>>98
常識的には、んなもん上層部で規定していたとしても
公開する筈はないわけだが。
ちなみにシナ事変の場合、内部的には戦略目的と
手段が途中で入れ代わってしまった事、外的には
他国列強（具体的には米国）の行動が原因であって
手段自体が元凶ではない。
常識的には、んなもん上層部で規定していたとしても
公開する筈はないわけだが。
ちなみにシナ事変の場合、内部的には戦略目的と
手段が途中で入れ代わってしまった事、外的には
他国列強（具体的には米国）の行動が原因であって
手段自体が元凶ではない。
108 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:11 ID:7OA9agVr
小泉の糞は臭い。
小泉の性格も演技も臭い。
小泉の性格も演技も臭い。
109 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:12 ID:5gUyNySW
110 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:12 ID:BNrnvzTa
>>107
まあ、安易な公表はテロ集団に目的人数作らせるだけの意味しかない罠
まあ、安易な公表はテロ集団に目的人数作らせるだけの意味しかない罠
111 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:14 ID:OJunJ991
訓練でも死んでるし、インド洋でも死んでるんだが。
死者と目的達成は別で考えないと。
死者と目的達成は別で考えないと。
112 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:17 ID:8Nk8+i3J
難しいことは良くわからんが
１ 自衛隊も行けない様な場所に行っている報道機関とその記者
２ 出発する自衛隊員に心配は無いですかと聞いている馬鹿
３ すぐによその国に行って政府を批判して媚を売る野党議員
情けなくは無いのか？
１ 自衛隊も行けない様な場所に行っている報道機関とその記者
２ 出発する自衛隊員に心配は無いですかと聞いている馬鹿
３ すぐによその国に行って政府を批判して媚を売る野党議員
情けなくは無いのか？
イラク特措法が武力行使を前提にしているのだし、交戦は避けられない
韓国のように死ぬ覚悟が無いなら迷惑だからイラクに来ないで欲しい
無能な味方ほど危険な敵はいないからね
韓国のように死ぬ覚悟が無いなら迷惑だからイラクに来ないで欲しい
無能な味方ほど危険な敵はいないからね
114 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:19 ID:Xu5EJYlR
＞「派遣した方がよい」（４１．０％）
＞小泉純一郎首相の引責辞任を求める人が約６割
６割は派遣に反対ということ。
＞小泉純一郎首相の引責辞任を求める人が約６割
６割は派遣に反対ということ。
115 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:22 ID:BNrnvzTa
>>113
あのー・・・すでに日本人も亡くなってるんですけど・・・
あのー・・・すでに日本人も亡くなってるんですけど・・・
国民が納得しないのも当然の話だ
１．戦闘地域と非戦闘地域の区別のあやふやさ
２．武力使用基準の緩和の有る無し
３．国会承認は事後でも構わないのか？
４．派遣の根拠の説明責任
日本政府は全て曖昧でごまかそうとしている
１．戦闘地域と非戦闘地域の区別のあやふやさ
２．武力使用基準の緩和の有る無し
３．国会承認は事後でも構わないのか？
４．派遣の根拠の説明責任
日本政府は全て曖昧でごまかそうとしている
117 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:28 ID:C0RZqoIP
>>116
曖昧にせざるおえない状況が国内にあると言う事。
そして、その状況を作り出しているのが（例え元凶が
煽動的な一部の報道であったとしても）他ならぬ
我々日本人自身であると言う事。
その結果として、オープンな議論が阻害されていると言う事。
以上を忘れてはならない。
それを棚上げして政府を批難するのは、有権者の
無責任に他ならない。
曖昧にせざるおえない状況が国内にあると言う事。
そして、その状況を作り出しているのが（例え元凶が
煽動的な一部の報道であったとしても）他ならぬ
我々日本人自身であると言う事。
その結果として、オープンな議論が阻害されていると言う事。
以上を忘れてはならない。
それを棚上げして政府を批難するのは、有権者の
無責任に他ならない。
118 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:28 ID:BNrnvzTa
>>116
１．確かに戦闘地域とか非戦闘地域とかにこだわらなければならないと言うのは
おかしな話で、これは国民全体で変えていかなければならない問題だな
２．武力は必要であれば使用するんじゃないの？
３．国会承認はとるべきなのかな・・・野党でも誰でも提訴してみたら？
漏れ的には、時には法律を超えてしまう決断も必要だとは思う
４．派遣の根拠については「イラク復興への国際貢献」で十分、
説明をごまかして別な方向に持って言ってるのはマスゴミだと思うけど？
１．確かに戦闘地域とか非戦闘地域とかにこだわらなければならないと言うのは
おかしな話で、これは国民全体で変えていかなければならない問題だな
２．武力は必要であれば使用するんじゃないの？
３．国会承認はとるべきなのかな・・・野党でも誰でも提訴してみたら？
漏れ的には、時には法律を超えてしまう決断も必要だとは思う
４．派遣の根拠については「イラク復興への国際貢献」で十分、
説明をごまかして別な方向に持って言ってるのはマスゴミだと思うけど？
119 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:28 ID:HxLyCRB+
>>107
現場が知らないのでは規定する意味がない。
支那事変の失敗の原因は政治が事変拡大に消極的な現場や作戦の意見を
無視して、根拠の無い楽観主義に支配されていたため。
アメリカ云々はこの場合日本の意思決定には関係無いが・・・？
当時国民政府を最も強力にバックアップしていたのはアメリカでは無くドイツだ。
現場が知らないのでは規定する意味がない。
支那事変の失敗の原因は政治が事変拡大に消極的な現場や作戦の意見を
無視して、根拠の無い楽観主義に支配されていたため。
アメリカ云々はこの場合日本の意思決定には関係無いが・・・？
当時国民政府を最も強力にバックアップしていたのはアメリカでは無くドイツだ。
120 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:29 ID:RkH0SEEX
自衛隊に犠牲者程度ならまだまだだね
全滅したら辞任はやむを得ないだろうな
全滅したら辞任はやむを得ないだろうな
121 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:32 ID:HxLyCRB+
>>117
政治の責任はそれに対し正しい説明をして理解を求めることだろう。
さいしょから其れを放棄して世論の風向きが悪いから適当に誤魔化すというのは
民主主義の放棄だよ。
理解を求める努力をするのは明らかに政府の責任だ。
政治の責任はそれに対し正しい説明をして理解を求めることだろう。
さいしょから其れを放棄して世論の風向きが悪いから適当に誤魔化すというのは
民主主義の放棄だよ。
理解を求める努力をするのは明らかに政府の責任だ。
自衛隊を海外に出した以上、それが帰還するまでが現政権の責任だろう
死者が出たら辞任だの、倒閣だの政権交代だの画策してる奴らは
それこそ自衛隊員の人命軽視はなはだしい
死者が出たら辞任だの、倒閣だの政権交代だの画策してる奴らは
それこそ自衛隊員の人命軽視はなはだしい
>>120
全滅で辞任するべきは防衛庁長官と自衛隊の上層部だと思う
全滅で辞任するべきは防衛庁長官と自衛隊の上層部だと思う
124 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:34 ID:5zhb/usV
立派な大義名分があるなら、自衛隊は危険と多少の犠牲をいとわずに
行かなければならないし、そんな大義名分がないなら、どんなに安全でも
行くべきでない。
マスコミは死人が出でないかと首を長くして待ってます。ウズウス・・・
126 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:37 ID:C0RZqoIP
>>119
ごめん、その後の全体的な流れも含めてと
勘違いしてた。
戦略レベルの規定に関しては現場が知る必要はない。
上層部がちゃんと規定して、ちゃんと運営すれば
良いだけの話。
情報収集、分析とは全く違う次元の話。
>>121
それすら出来ない状況があるからこそ問題だと
俺は指摘しているのだが。
過去、日本で正論を述べた大臣がマスコミの煽動で
何人更迭されたかや、わずか２、３年前までは北朝鮮
への批判的発言すら封殺されていた状況だった事を
考えてみた方が良い。
ごめん、その後の全体的な流れも含めてと
勘違いしてた。
戦略レベルの規定に関しては現場が知る必要はない。
上層部がちゃんと規定して、ちゃんと運営すれば
良いだけの話。
情報収集、分析とは全く違う次元の話。
>>121
それすら出来ない状況があるからこそ問題だと
俺は指摘しているのだが。
過去、日本で正論を述べた大臣がマスコミの煽動で
何人更迭されたかや、わずか２、３年前までは北朝鮮
への批判的発言すら封殺されていた状況だった事を
考えてみた方が良い。
127 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:38 ID:BNrnvzTa
128 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/17 17:38 ID:g9H84Cj1
http://up.isp.2ch.net/up/a0f146d6aaca.rm
「おはよう朝日です」の震災生中継の映像
当日の報道ダイジェスト
http://nijntje.dyndns.org/swenstrops/upldr/news/news0807.wmv
「おはよう朝日です」の震災生中継の映像
当日の報道ダイジェスト
http://nijntje.dyndns.org/swenstrops/upldr/news/news0807.wmv
129 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:39 ID:vqDzEpet
自衛隊に犠牲者出たら小泉と福田は市ヶ谷で切腹しる！
130 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:41 ID:M44wlaVL
遠足は、お家に帰るまでが遠足。
131 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:41 ID:BNrnvzTa
>>126
だね、マスゴミ自体が北朝鮮の拉致問題が表に出たときに
「これまでちょっとでも朝鮮関係の悪口でも言おうものなら、
抗議がすご過ぎて公表できなかったんです」（鳥越）
っていう言い訳をしていたような国だからね。
だね、マスゴミ自体が北朝鮮の拉致問題が表に出たときに
「これまでちょっとでも朝鮮関係の悪口でも言おうものなら、
抗議がすご過ぎて公表できなかったんです」（鳥越）
っていう言い訳をしていたような国だからね。
132 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:46 ID:5zhb/usV
133 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:47 ID:t05s7eQL
大義名分はあるでしょ。
それを聞こうとしない人には聞こえない。
それを見ようとしない人には見えない。だけ
それを聞こうとしない人には聞こえない。
それを見ようとしない人には見えない。だけ
134 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:50 ID:VrDLKSf0
>>133
国際貢献とかいうんじゃないだろうな
国際貢献とかいうんじゃないだろうな
135 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:53 ID:Poz9sbgR
136 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:54 ID:/Ea510Fw
>>125
時事などはフライング
時事などはフライング
137 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:54 ID:BNrnvzTa
>>132
説明すると、現実問題として、イラクは破壊され復興が必要なわけ。
で、放っておくと新たなテロリストを生み出すおんしょうになりかねない状態な訳。
さてこの現実を踏まえて、
イラクが再独立して新政府が誕生させる為に
自衛隊が復興を買って出る
大義名分としてはどーよ？
説明すると、現実問題として、イラクは破壊され復興が必要なわけ。
で、放っておくと新たなテロリストを生み出すおんしょうになりかねない状態な訳。
さてこの現実を踏まえて、
イラクが再独立して新政府が誕生させる為に
自衛隊が復興を買って出る
大義名分としてはどーよ？
138 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:57 ID:TZkRd/9Q
フセイン抹殺で大義は十分
>>132
米国は暫定統治政権を打ち出したけど、機構入りが有力なチャビラは
親イズラエルみたいだよ。こういう人選はアメリカには得かもしれないけど
中東地域の反発を生みそうだよ。アメリカの大儀もあやしいと思うな･･･。
米国は暫定統治政権を打ち出したけど、機構入りが有力なチャビラは
親イズラエルみたいだよ。こういう人選はアメリカには得かもしれないけど
中東地域の反発を生みそうだよ。アメリカの大儀もあやしいと思うな･･･。
140 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:59 ID:MAymfJBR
テロ攻撃で自衛隊に犠牲者が出たことで、総理大臣が辞職したら
それこそテロに屈したことになるのだが
それこそテロに屈したことになるのだが
141 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 17:59 ID:BdZj/TU+
犠牲者でたら、さらに重武装して増兵してイラクを制圧すればいいだけだろ？
142 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:00 ID:x1AO9qI5
菅は密かに自衛隊に犠牲者が出るのを祈っているかもしれない。
143 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:01 ID:OBeDRvmW
死人出たくらいで辞任させてたまるか
ひと昔前の首相がコロコロ変わってた時代に戻りたいのかよ
ひと昔前の首相がコロコロ変わってた時代に戻りたいのかよ
144 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:01 ID:yODEaZu0
自衛隊はイラク戦後半に参戦
だから世界も評価
だから世界も評価
145 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:02 ID:5zhb/usV
>>137
もひとつ言うと、イラクは中東では最も近代化した国だから、PKOがあった
カンボジアと違って人材はそろっているのよ。治安と資金さえあれば後は
イラク人が自分たちで復興作業ができる。で、自衛隊が単に力仕事だけ
やっては彼らの仕事を奪う心配があるし、一足先に行った韓国軍は
だから工兵隊を引き上げさせた。
自衛隊の仕事は上水道だそうだが、派遣先の上水道は間に合ってるという
話もあるし。
もひとつ言うと、イラクは中東では最も近代化した国だから、PKOがあった
カンボジアと違って人材はそろっているのよ。治安と資金さえあれば後は
イラク人が自分たちで復興作業ができる。で、自衛隊が単に力仕事だけ
やっては彼らの仕事を奪う心配があるし、一足先に行った韓国軍は
だから工兵隊を引き上げさせた。
自衛隊の仕事は上水道だそうだが、派遣先の上水道は間に合ってるという
話もあるし。
146 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:04 ID:yODEaZu0
軍事作戦で死者は当然
隊員は十分自覚
隊員は十分自覚
さすがに反自衛隊は南ﾁﾖﾝに詳しいw
148 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:08 ID:DxmwI8O5
149 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:09 ID:Poz9sbgR
＞イラク派遣の自衛隊に犠牲者が出る事態となった場合、小泉純一郎首相の
＞引責辞任を求める人が約６割に上り、半数の人が直ちに陸自を撤退させる
＞べきだと考えていることが分かった。
現状で、可能性としては低いと言わざるを得ないが、今回のイラク派遣が、
『自衛隊の死傷者"０"、現地住民との関係も良好、治安回復後惜しまれつつも撤収。』
という結果に終わったとしたら、イラク派遣に反対していた団体の責任者は何らかの責任取るわけ？
＞引責辞任を求める人が約６割に上り、半数の人が直ちに陸自を撤退させる
＞べきだと考えていることが分かった。
現状で、可能性としては低いと言わざるを得ないが、今回のイラク派遣が、
『自衛隊の死傷者"０"、現地住民との関係も良好、治安回復後惜しまれつつも撤収。』
という結果に終わったとしたら、イラク派遣に反対していた団体の責任者は何らかの責任取るわけ？
150 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:13 ID:C0RZqoIP
>>139
まあ、雨公にとっても石油メジャーズにとっても
あそこらへんは適度に不安定な方が都合がいいからな。
日本の立場としては米国関係なしにイラク国民の生活
インフラ復興の為にいくわけだから、大義名分としては
じゅうぶだろ。
>>145
以前、別スレでみたけど自衛隊が胴元になって現地の
人使って復興工事事業をやるってのは出来んもんなの
かね。
自衛隊自身が全部工事するより現地の雇用創出にも
なって良いと思うのだけど。
まあ、雨公にとっても石油メジャーズにとっても
あそこらへんは適度に不安定な方が都合がいいからな。
日本の立場としては米国関係なしにイラク国民の生活
インフラ復興の為にいくわけだから、大義名分としては
じゅうぶだろ。
>>145
以前、別スレでみたけど自衛隊が胴元になって現地の
人使って復興工事事業をやるってのは出来んもんなの
かね。
自衛隊自身が全部工事するより現地の雇用創出にも
なって良いと思うのだけど。
151 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:16 ID:oEc3SsKc
戦争がメイン
水道はサブ
だから支持
水道はサブ
だから支持
結局、何かにつけて 小泉を非難したいだけなんだろ、 ｻﾖｸ=朝鮮の犬連中が。
153 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:22 ID:VrDLKSf0
>>148
ジャイアンに脅されて本来の目的以外の運用させられてさ、でもその財源は
こっちから取られてるんだよ。こんな本来関係ないことに税金取られてる
時点で、隊員に死者が出ようが出まいが派遣そのものが気に食わないんだよ。
ジャイアンに脅されて本来の目的以外の運用させられてさ、でもその財源は
こっちから取られてるんだよ。こんな本来関係ないことに税金取られてる
時点で、隊員に死者が出ようが出まいが派遣そのものが気に食わないんだよ。
154 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:30 ID:ofnZLTdK
シナじゃ犬は食材w
155 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:31 ID:z8zzMzEQ
自衛隊を含めたいわゆる軍隊って、
死ぬかも知れない覚悟で入隊するものじゃないの？
入隊時に説明とか誓約とか無いの？
まして今回の派遣は志願でしょ。危険手当付きの。
それで死んだからってなぜ首相の責任になるのか全くわからん。
マスコミが首相の責任にしたいだけじゃん？
隊員が死んだら一国の首相が責任って、そんな国どこにも無い。
死ぬかも知れない覚悟で入隊するものじゃないの？
入隊時に説明とか誓約とか無いの？
まして今回の派遣は志願でしょ。危険手当付きの。
それで死んだからってなぜ首相の責任になるのか全くわからん。
マスコミが首相の責任にしたいだけじゃん？
隊員が死んだら一国の首相が責任って、そんな国どこにも無い。
てゆーか、数人氏んだら撤退なら、来なくていいよ
無理するな
無理するな
>>149
今回は偶々・・・と、
今回は偶々・・・と、
158 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:32 ID:idJYlTgb
そろそろ東京でテロ起こるでしょ
サヨの自演テロﾏﾀﾞｰ？
160 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:34 ID:g1qBq4Fk
絶対に死傷者が出せない軍隊、警備隊なんてそもそも運用不可能。
一般企業でも似たようなもん。
寝言は(ry
一般企業でも似たようなもん。
寝言は(ry
161 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:35 ID:LmD5ME+N
>>155
民度の低い日本ならでは
民度の低い日本ならでは
事故で死ぬ自衛官や自殺だってありうるのに・・・・。
もし派遣されたのが自衛官でなく、民間のボランティアだったらどうなったんだろうね。
てか反対派は自分が率先してイラクに行かなきゃただの遠吠え。
行けないから税金払ってでも「行って頂く」わけで。
反対派はそれに代わる「もっと有効な代案」を出さなきゃね。
もし派遣されたのが自衛官でなく、民間のボランティアだったらどうなったんだろうね。
てか反対派は自分が率先してイラクに行かなきゃただの遠吠え。
行けないから税金払ってでも「行って頂く」わけで。
反対派はそれに代わる「もっと有効な代案」を出さなきゃね。
テロリストの掃討作戦は理論上、テロ勢力の死傷者がテロリストの補填する
ペースより上回れば掃討作戦は有利に展開するんだよ。
殺る気もない〜殺られました〜撤退します。じゃどっちの味方だよって話だ
倭人が撤退したら、テロリストは勢いづいてどんどん志願兵が国境を越えてくる
だろう。高度な訓練を受けた韓国兵の六割が既婚者なんだよ。
来なくていいから、黙って見ててｸﾚ･･･。士気に影響するから
ペースより上回れば掃討作戦は有利に展開するんだよ。
殺る気もない〜殺られました〜撤退します。じゃどっちの味方だよって話だ
倭人が撤退したら、テロリストは勢いづいてどんどん志願兵が国境を越えてくる
だろう。高度な訓練を受けた韓国兵の六割が既婚者なんだよ。
来なくていいから、黙って見ててｸﾚ･･･。士気に影響するから
164 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:41 ID:E7H4mHyw
首相がどうこうより、自衛隊員のなり手がますますいなくなる方が深刻な問題なんじゃねーの？
いままでもずっと定員割れで、あきらめて規模縮小したんじゃなかった？
今でもDQNだらけらしいのに、もうまともな人間がほとんど入隊しなんじゃないの。特に陸自は。
いままでもずっと定員割れで、あきらめて規模縮小したんじゃなかった？
今でもDQNだらけらしいのに、もうまともな人間がほとんど入隊しなんじゃないの。特に陸自は。
165 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:47 ID:DxmwI8O5
>>153
そのジャイアンから徐々に独立していくためにも今回の
派遣は絶好のチャンス。中朝への抑止としての効果もあ
るし，国民の自衛隊に対する理解を得るという側面もあ
るだろう。
アメリカの起こした戦争に大義がないから自衛隊派遣反
対といってるﾔｼらは目先の事しか見えてないだけ。
そのジャイアンから徐々に独立していくためにも今回の
派遣は絶好のチャンス。中朝への抑止としての効果もあ
るし，国民の自衛隊に対する理解を得るという側面もあ
るだろう。
アメリカの起こした戦争に大義がないから自衛隊派遣反
対といってるﾔｼらは目先の事しか見えてないだけ。
>>164
自衛隊に対する国民（主に左翼・プロ市民・マスゴミ）の態度が原因でそ。
そりゃ、反対だの不用だの散々言われれば隊員になりたい気も無くすわな。
職業なのだから英雄化しろとまでは言わんが、
命張ってる方々にはもう少し感謝しないとな。
自衛隊に対する国民（主に左翼・プロ市民・マスゴミ）の態度が原因でそ。
そりゃ、反対だの不用だの散々言われれば隊員になりたい気も無くすわな。
職業なのだから英雄化しろとまでは言わんが、
命張ってる方々にはもう少し感謝しないとな。
167 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 18:50 ID:MlxjBPSc
イラク派兵で人気倍増が現実！
なんかさ、カンボジアPKO派遣の時と似てないか？
あのときも、日本人死んで首相の首飛びそうだったわけで。
でも今は、あのような貢献をもっと積極的に行っていくべきだと言う人が多い。
結局復興が成功すればよし。失敗すればアウト。
大体この時点で、大義名分なんて言ってるときではない。米国のイラク侵攻を
反対してたとしても、今のイラクの現状から、たとえ死者が出たとしても、イラク復興に携わって
出来るだけ早くイラクを安定させることが国益になると判断して行くんだろう？
死者が出たら撤退ってなんだよ。
今の時点でこんなアンケートする事態、国にとってマイナス以外の何者でもない。
こんなの、復興が終わったらやればいいことだ。
あのときも、日本人死んで首相の首飛びそうだったわけで。
でも今は、あのような貢献をもっと積極的に行っていくべきだと言う人が多い。
結局復興が成功すればよし。失敗すればアウト。
大体この時点で、大義名分なんて言ってるときではない。米国のイラク侵攻を
反対してたとしても、今のイラクの現状から、たとえ死者が出たとしても、イラク復興に携わって
出来るだけ早くイラクを安定させることが国益になると判断して行くんだろう？
死者が出たら撤退ってなんだよ。
今の時点でこんなアンケートする事態、国にとってマイナス以外の何者でもない。
こんなの、復興が終わったらやればいいことだ。
169 ：名無しさん＠四周年：04/01/17 18:51 ID:9VgRv/G2
>>164
百年の教訓、５０年の安全
岡崎久彦 西村慎吾対談 諸君 ２月号
岡崎（久彦）： 幸いにも、当時と今と同じなのは、派遣される軍人、自衛官たちの士気
の高さですよ。北海道から派遣される部隊の司令官は、自衛隊の中でもピカイチの人で、
派遣の定員よりも希望者が多くて、選に漏れた隊員が、「どうして私を連れて行ってくれない
のか」と文句を言いに行っているそうです。
百年の教訓、５０年の安全
岡崎久彦 西村慎吾対談 諸君 ２月号
岡崎（久彦）： 幸いにも、当時と今と同じなのは、派遣される軍人、自衛官たちの士気
の高さですよ。北海道から派遣される部隊の司令官は、自衛隊の中でもピカイチの人で、
派遣の定員よりも希望者が多くて、選に漏れた隊員が、「どうして私を連れて行ってくれない
のか」と文句を言いに行っているそうです。
168
>死者が出たら撤退ってなんだよ。
それって無茶苦茶恥ずかしいよな。
万一にそうなったら日本全体の恥さらし。世界中から笑いものだよ。
もし総理がそんな甘っちょろい決断を下すなら首で構わん。
>死者が出たら撤退ってなんだよ。
それって無茶苦茶恥ずかしいよな。
万一にそうなったら日本全体の恥さらし。世界中から笑いものだよ。
もし総理がそんな甘っちょろい決断を下すなら首で構わん。
171 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 19:06 ID:E7H4mHyw
>>169
今回の派遣の人選が慎重で優秀な人たちが行くのは知ってる。すぐに銃を撃ちたがるような
DQNは外されているとも聞く。でも死者がはるかかなたのイラクの地で出れば「自衛隊」での
死としては理不尽な印象を受けると思う。特に今回は国連を無視してアメリカが独断で行った
戦争の後始末なわけだし。今の高校生が集団的自衛権なるものを理解し、誇りを持って陸自
に入隊したいと思う若者がどのくらいいるのか？政治家はよく考えた方がいいと思う。
今回の派遣の人選が慎重で優秀な人たちが行くのは知ってる。すぐに銃を撃ちたがるような
DQNは外されているとも聞く。でも死者がはるかかなたのイラクの地で出れば「自衛隊」での
死としては理不尽な印象を受けると思う。特に今回は国連を無視してアメリカが独断で行った
戦争の後始末なわけだし。今の高校生が集団的自衛権なるものを理解し、誇りを持って陸自
に入隊したいと思う若者がどのくらいいるのか？政治家はよく考えた方がいいと思う。
イラクの武装勢力による攻撃での死者、しか念頭にないようだが
・米軍その他による誤爆
・自衛隊内での作業中の事故
・自殺その他
の可能性だって充分あるけど、それも含んでの話なのかね
・米軍その他による誤爆
・自衛隊内での作業中の事故
・自殺その他
の可能性だって充分あるけど、それも含んでの話なのかね
173 ： ：04/01/17 19:08 ID:SS6RbSop
土人どもなんぞ、何人撃ち殺してもかまわんのだよ。
自衛隊は、そのことを認識して欲しい。
自衛隊は、そのことを認識して欲しい。
174 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 19:11 ID:g1qBq4Fk
大義、大儀って昔のお公家さんみたいだな。
小泉辞任＝人命？
176 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 19:13 ID:IibmLDFu
177 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 19:13 ID:AMSPh0Ns
小泉に責任取らせて辞任なんて餓鬼の論理で揉めるなよお前ら
犠牲者出たら・・・社民党解散
全員無事帰還・・・社民党解散 でどうだい
犠牲者出たら・・・社民党解散
全員無事帰還・・・社民党解散 でどうだい
辞任しろと言う意見は全く理解できん、そんな事しとったら首相の
首が幾ら有ってもたりん、というか社会が成り立たんぞ。
首が幾ら有ってもたりん、というか社会が成り立たんぞ。
民主とかから首相が出て来ないと気がすまないマスゴミが多いんだろ
180 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：04/01/17 19:26 ID:BvAp5azn
時事通信の世論調査の問題点
その一：質問には「政治責任を取る」とだけあり、
「政治責任を取る」=「辞任」は時事通信の勝手な解釈
その二：選択肢で、「首相を含めて、だれも責任を取る必要はない」と
「だれも」を入れることで、選択しにくいようにし
「政治責任を取るべきだ」を選択を選ばせるよう、誘導した。
近年稀な悪質なケースだと思うね、この調査は。
その一：質問には「政治責任を取る」とだけあり、
「政治責任を取る」=「辞任」は時事通信の勝手な解釈
その二：選択肢で、「首相を含めて、だれも責任を取る必要はない」と
「だれも」を入れることで、選択しにくいようにし
「政治責任を取るべきだ」を選択を選ばせるよう、誘導した。
近年稀な悪質なケースだと思うね、この調査は。
181 ：名無しさん＠四周年：04/01/17 19:27 ID:9VgRv/G2
>>171
なにをガキみたいなこと言ってるの。韓国見てみ。
最初は６００人程度派遣していたが、日本が１０００人派遣することになったら
日本に負けるなということですぐに３０００人追加。
その派遣の理由は、戦争の大儀だとか、イラクの復興に貢献するとかいうこととは無関係。
反米ではあってもアメリカに恩を売っておく、
イラクの復興事業の入札に参加できるようにする、
イラク石油の輸入の権利を確保する
ことが狙いで、損得勘定で貫かれている。
これが大陸でしぶとく生き残ってきた民族のやり方だ。
日本国内の議論には、この国益上の損得の議論がまったく欠落している。
日本はイラクに自衛隊を派遣したほうが得か損か。
派遣したほうが得に決まっている。債権７０００億円を放棄し、金も５千億も出したんだ。
アメリカに恩を売って、イラクの油田を確保できれば最高。復興事業もどんどん入札して
落札すればいい。
韓国に負けずに日本の利益とりまくれ。
なにをガキみたいなこと言ってるの。韓国見てみ。
最初は６００人程度派遣していたが、日本が１０００人派遣することになったら
日本に負けるなということですぐに３０００人追加。
その派遣の理由は、戦争の大儀だとか、イラクの復興に貢献するとかいうこととは無関係。
反米ではあってもアメリカに恩を売っておく、
イラクの復興事業の入札に参加できるようにする、
イラク石油の輸入の権利を確保する
ことが狙いで、損得勘定で貫かれている。
これが大陸でしぶとく生き残ってきた民族のやり方だ。
日本国内の議論には、この国益上の損得の議論がまったく欠落している。
日本はイラクに自衛隊を派遣したほうが得か損か。
派遣したほうが得に決まっている。債権７０００億円を放棄し、金も５千億も出したんだ。
アメリカに恩を売って、イラクの油田を確保できれば最高。復興事業もどんどん入札して
落札すればいい。
韓国に負けずに日本の利益とりまくれ。
182 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 19:42 ID:xasTV9z/
これじゃ何も出来ないな。イラクだけで言えばもう犠牲者は出てるわけで
反対してる人は日本国はどう動くべきなのかプランでも有るのですかね。
もし自民以外が政権とってたら。派遣しないとでもおもってらっしゃるのかしら・・・
外交でココまで来た国なんだが、コレかｒは鎖国すっかね。
別にそれでも良いかもね。農家が復活して、漁師も復活して製造業も
復活して・・・・すぐにインフレだーな、ガラガラのロシアみたいに
ガラガラの陳列ケースのスーパーをローラースケートで滑りたいね。
反対してる人は日本国はどう動くべきなのかプランでも有るのですかね。
もし自民以外が政権とってたら。派遣しないとでもおもってらっしゃるのかしら・・・
外交でココまで来た国なんだが、コレかｒは鎖国すっかね。
別にそれでも良いかもね。農家が復活して、漁師も復活して製造業も
復活して・・・・すぐにインフレだーな、ガラガラのロシアみたいに
ガラガラの陳列ケースのスーパーをローラースケートで滑りたいね。
183 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 19:44 ID:ciCf2Xy6
>>171
おやおや、イラクの復興に関しては国連も賛成していますよ？ｗ
おやおや、イラクの復興に関しては国連も賛成していますよ？ｗ
184 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:02 ID:OBeDRvmW
185 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:05 ID:u1OI+0zv
なんか本当思うんだけど
「世論」を作る大多数の主婦やサラリーマンって無知が多いんだろうなぁ・・と思う。
生活で手一杯なのか、知的レベルが低いのか・・
ま、操る側からしたらこんなにやりやすい国はないよな。
「世論」を作る大多数の主婦やサラリーマンって無知が多いんだろうなぁ・・と思う。
生活で手一杯なのか、知的レベルが低いのか・・
ま、操る側からしたらこんなにやりやすい国はないよな。
186 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:10 ID:rNIgkP+Y
市民ら１０００人『人間の鎖』 イラク派遣に小牧基地で抗議
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040117/eve_____sya_____014.shtml
自衛隊のイラク派遣に反対する市民団体のメンバーらが１７日、
派遣されるＣ１３０輸送機を配備する航空自衛隊小牧基地（愛知県小牧市）正門ゲート付近で、
手をつないで「人間の鎖」をつくった。降りしきる雪の中、午後１時３０分ごろ、３０団体で約１０００人が参加し、
ゲート前を南北に延びる歩道に約１キロにも及んだ。
「有事法制反対ピースアクション」（事務局・名古屋市）が呼び掛けた。
参加者らは「イラク軍事占領の片棒を担ぐな」と書かれた横断幕などを手に並んだ。
派遣を支持する政治団体の街宣車も現れ「自衛隊員は戦争に行くのではない」などと訴えた。
両者が小競り合いをする一幕もあり、騒然とした雰囲気に。
機動隊員らが警戒する中、「イラク派兵反対」「自衛隊のみなさま世界平和に貢献してきてください」などの声が飛び交った。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040117/eve_____sya_____014.shtml
自衛隊のイラク派遣に反対する市民団体のメンバーらが１７日、
派遣されるＣ１３０輸送機を配備する航空自衛隊小牧基地（愛知県小牧市）正門ゲート付近で、
手をつないで「人間の鎖」をつくった。降りしきる雪の中、午後１時３０分ごろ、３０団体で約１０００人が参加し、
ゲート前を南北に延びる歩道に約１キロにも及んだ。
「有事法制反対ピースアクション」（事務局・名古屋市）が呼び掛けた。
参加者らは「イラク軍事占領の片棒を担ぐな」と書かれた横断幕などを手に並んだ。
派遣を支持する政治団体の街宣車も現れ「自衛隊員は戦争に行くのではない」などと訴えた。
両者が小競り合いをする一幕もあり、騒然とした雰囲気に。
機動隊員らが警戒する中、「イラク派兵反対」「自衛隊のみなさま世界平和に貢献してきてください」などの声が飛び交った。
無知でも税金払ってるけどね。ちなみに漏れは賛成だけど。
で、ここでグダグダ文句言っている香具師は働いて納めるものをきちんと納めて
ものを言っているのかと。
で、ここでグダグダ文句言っている香具師は働いて納めるものをきちんと納めて
ものを言っているのかと。
「派兵」なんて言い方するから馬鹿が勘違いするんだ
まぁマスゴミが意図的にそう言ってるんだろうけど
まぁマスゴミが意図的にそう言ってるんだろうけど
189 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:17 ID:9QTiX7rG
>>186
http://www.jca.apc.org/~husen/antiyuzi.htm
憲法９ちゃん、愛してる
http://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm
こいつらただのバカだろ。
http://www.jca.apc.org/~husen/antiyuzi.htm
憲法９ちゃん、愛してる
http://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm
こいつらただのバカだろ。
191 ：名無しさん＠四周年：04/01/17 20:23 ID:EEL0O3xk
192 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:25 ID:1ENzHb5J
犠牲者のでない軍隊があるんですか
>>191
なぜ？
なぜ？
194 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:29 ID:5zhb/usV
>>181
韓国が４月から派遣する部隊の仕事は治安維持で、「現地警察官や民防衛隊、
警備隊員の治安管理の支援を基本任務とするが、必要な場合、韓国軍が直接
治安維持任務に投入されることもある」だそうだが、日本の場合、治安任務は
警察の仕事で、自衛隊が治安維持の仕事や訓練をしたことないだろう。
韓国が４月から派遣する部隊の仕事は治安維持で、「現地警察官や民防衛隊、
警備隊員の治安管理の支援を基本任務とするが、必要な場合、韓国軍が直接
治安維持任務に投入されることもある」だそうだが、日本の場合、治安任務は
警察の仕事で、自衛隊が治安維持の仕事や訓練をしたことないだろう。
195 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:31 ID:9QTiX7rG
196 ：名無しさん＠四周年：04/01/17 20:32 ID:EEL0O3xk
>>193
韓国見てみ。
最初は６００人程度派遣していたが、日本が１０００人派遣することになったら
日本に負けるなということですぐに３０００人追加。
その派遣の理由は、戦争の大儀だとか、イラクの復興に貢献するとかいうこととは無関係。
反米ではあってもアメリカに恩を売っておく、
イラクの復興事業の入札に参加できるようにする、
イラク石油の輸入の権利を確保する
ことが狙いで、損得勘定で貫かれている。
これが大陸でしぶとく生き残ってきた民族のやり方だ。
日本国内の議論には、この国益上の損得の議論がまったく欠落している。
日本はイラクに自衛隊を派遣したほうが得か損か。
派遣したほうが得に決まっている。債権７０００億円を放棄し、金も５千億も出したんだ。
アメリカに恩を売って、イラクの油田を確保できれば最高。復興事業もどんどん入札して
落札すればいい。
韓国に負けずに日本の利益とりまくれ。
韓国見てみ。
最初は６００人程度派遣していたが、日本が１０００人派遣することになったら
日本に負けるなということですぐに３０００人追加。
その派遣の理由は、戦争の大儀だとか、イラクの復興に貢献するとかいうこととは無関係。
反米ではあってもアメリカに恩を売っておく、
イラクの復興事業の入札に参加できるようにする、
イラク石油の輸入の権利を確保する
ことが狙いで、損得勘定で貫かれている。
これが大陸でしぶとく生き残ってきた民族のやり方だ。
日本国内の議論には、この国益上の損得の議論がまったく欠落している。
日本はイラクに自衛隊を派遣したほうが得か損か。
派遣したほうが得に決まっている。債権７０００億円を放棄し、金も５千億も出したんだ。
アメリカに恩を売って、イラクの油田を確保できれば最高。復興事業もどんどん入札して
落札すればいい。
韓国に負けずに日本の利益とりまくれ。
197 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:33 ID:Y8M/4Ox0
>>195
生き残ってきたか？
生き残ってきたか？
198 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:36 ID:P5vsio1R
こんな悪質なアンケートがあった事を石原都知事に通報しる！
>>196
その程度の利益なんて後進国にくれてやれば良い
その程度の利益なんて後進国にくれてやれば良い
200 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:38 ID:n8URWfu2
小泉もバクチを打ったんだから
あったりまえの話だろ
あったりまえの話だろ
201 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:43 ID:oh0/fbfd
少なくとも、先進国のなかで格段に好意的な日本の(中東での)評判を わずかなりとも落とすことは間違いないと思う。 向こうの人たち、自衛隊がどんなものかほとんどわかってないだろうし。
それは自衛隊の働きいかんだからまだなんとも言えんし
少なくとも死傷者が出るとも思われるから、報道で既成事実を作っておいて
流れとして死者が出たら退陣という流れを作りたいだけでしょうな・・・
この話は・・・・
少なくとも死傷者が出るとも思われるから、報道で既成事実を作っておいて
流れとして死者が出たら退陣という流れを作りたいだけでしょうな・・・
この話は・・・・
203 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:50 ID:MFuOvqrJ
自衛隊員が死んだくらいで、一国の首相が辞任するような流れは作るべきではない。
204 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:54 ID:mpdH/aua
小泉退陣においこもうとするのは、民主党とつるんでいるマスコミの謀略だな。やり方が姑息。
しかし、小沢もたいしたことねえな。菅と組んでるようじゃたかが知れてる。見損なったね。
しかし、小沢もたいしたことねえな。菅と組んでるようじゃたかが知れてる。見損なったね。
205 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 20:59 ID:z0tOqn+w
侵略戦争に加担すると言うアホ目的で自衛隊員が死んだら、
小泉はＡ級戦犯として死刑に処すべき。
小泉はＡ級戦犯として死刑に処すべき。
206 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:00 ID:LxOrTAvF
自衛隊ってそもそも戦って死ぬのが仕事だろ。訓練するのが
仕事じゃない。死んで本望だろ。遊びじゃねーんだよ。
仕事じゃない。死んで本望だろ。遊びじゃねーんだよ。
207 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:00 ID:oh0/fbfd
俺の妄想だと、日本が独自になんかの復興援助団体を派遣して それを護衛するために自衛隊も付きあわさせれば、まだ大義も立って 現地の人も少しは、他国軍とちがう目でみてくれそうな
208 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:03 ID:iC0ZkAUs
自衛官に犠牲者が出たときに小泉が国民を納得させる答弁ができれば辞任する必要はないよ。
このアンケートに答えた人の真意は、小泉では恐らく無理だろうってことでしょ。
６割というのは納得できる数字だよ。
このアンケートに答えた人の真意は、小泉では恐らく無理だろうってことでしょ。
６割というのは納得できる数字だよ。
209 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:03 ID:mpdH/aua
>>205
誰がＡ級戦犯と認定するんだよ？無知な奴。
誰がＡ級戦犯と認定するんだよ？無知な奴。
210 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:03 ID:0yijvEbK
自衛隊の迷彩服はなんで緑なの？
頭悪すぎでしょ・・・
頭悪すぎでしょ・・・
211 ：あげ ◆tHUrSMLanQ ：04/01/17 21:05 ID:w+1D0UfL
ｓｓ
212 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:07 ID:kUOOYCgU
213 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:09 ID:44pWqPAC
石破「オール! ハンデッドガンパレード!
オール! ハンデッドガンパレード!
全軍突撃!
たとえ我らが全滅しようともこの戦争、最後の最後に男と女が一人づつ生き残れば我々の勝利だ!
全軍突撃! どこかの誰かの未来のために!」
オール! ハンデッドガンパレード!
全軍突撃!
たとえ我らが全滅しようともこの戦争、最後の最後に男と女が一人づつ生き残れば我々の勝利だ!
全軍突撃! どこかの誰かの未来のために!」
>>213
ガンパレかよｗ
ガンパレかよｗ
215 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:14 ID:oh0/fbfd
>>210 あえて的になるような色をすることで、自らの非戦闘性をアピールしてんだよ。 「おれたちゃ武器持っててもろくに戦えない平和な集団だぞー」て
216 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:15 ID:2aV5lDSD
>>201=207
なんで自衛隊が行くと評判が落ちると分かるの？
現地人がどう思っているのかは、少なくとも日本のマスコミからは伺い知れない。
「現地人米軍を煙たがっていますよ」という報道には、何故か旧バース党員やフセイン政権下の
特権階級が出てきたりして、不自然な点が多い。
なんで自衛隊が行くと評判が落ちると分かるの？
現地人がどう思っているのかは、少なくとも日本のマスコミからは伺い知れない。
「現地人米軍を煙たがっていますよ」という報道には、何故か旧バース党員やフセイン政権下の
特権階級が出てきたりして、不自然な点が多い。
217 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:19 ID:7NeiOuMP
軍隊は戦術を考えるトコです。
戦略は内閣で考えてください。
戦略は内閣で考えてください。
218 ：名無しさん＠四周年：04/01/17 21:21 ID:wVTRaGfW
219 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:22 ID:44pWqPAC
戦略も参謀がつくるだろ。
>>218
キムチ臭いってよりは単に世間知らずのリア厨だと思うわけだが（ｗ
キムチ臭いってよりは単に世間知らずのリア厨だと思うわけだが（ｗ
221 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 21:46 ID:zCbnqe4m
爆弾攻撃で米兵５人死亡＝イラク
米ＣＮＮテレビによれば、
イラクの首都バグダッドの北約３０キロにあるタジ西方で１７日午前、
道路脇に仕掛けられていた強力な爆弾が爆発し、
走行中の米軍ブラッドリー戦闘車が横転、炎上した。
これにより乗っていた米兵５人が死亡した。米第４歩兵師団筋が語った。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000287-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000143-kyodo-int
米ＣＮＮテレビによれば、
イラクの首都バグダッドの北約３０キロにあるタジ西方で１７日午前、
道路脇に仕掛けられていた強力な爆弾が爆発し、
走行中の米軍ブラッドリー戦闘車が横転、炎上した。
これにより乗っていた米兵５人が死亡した。米第４歩兵師団筋が語った。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000287-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000143-kyodo-int
自衛官は消防士や警察官とは違うからな。
223 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 22:01 ID:myZ/HvCL
戦争を、仮に、野球の試合に例える。
試合の結果責任について、責任者である監督にあるか、といえば、ある。
ただ言えるのは、一人の戦死者なんて、「ワン・ストライク」程度のもの。
一球ごとに監督が責められ、クビになりゃあ、１００％負ける。
224 ：名無しさん＠４周年：04/01/17 22:28 ID:5zhb/usV
225 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 00:18 ID:VGbfJqVC
自分自身の安全が確保できる場所からしか支援はしないってことか？
腐ってるな
腐ってるな
226 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 00:26 ID:EFKoxLDy
誰かが何かあったら行政が責任とるって言ってたよね。
どう責任とるかは知らんけどさ。
どう責任とるかは知らんけどさ。
227 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 00:29 ID:sShv3Zs0
＞現場作業なら、現地にそのくらいの仕事はできる失業者が溢れているぞ。
じゃぁなぜ、サマワの復興すら出来てないの？
じゃぁなぜ、サマワの復興すら出来てないの？
228 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 00:43 ID:aTPqN0qG
外国軍は現地人に設備を貸したり、その使い方を教えたり、仕事の指示を与えるだけ
にして、仕事自体は現地人に任せるのが良い。
にして、仕事自体は現地人に任せるのが良い。
229 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 00:48 ID:H5FRd3gE
兵士が戦死するのは仕事の内なんだから、首相が辞任する必要なんかないだろ
230 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 00:53 ID:CYHqHEx7
先遣隊の一佐の顔がフセイン似で笑った。
>>227
資金とそれを指示する政府がないからだろ？
資金とそれを指示する政府がないからだろ？
232 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:04 ID:sShv3Zs0
>>231
じゃ、その代わりの役目を暫定的に日本の自衛隊がするんだから、良いね。
じゃ、その代わりの役目を暫定的に日本の自衛隊がするんだから、良いね。
233 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:09 ID:Hs5DmVzT
なんか日本のマスコミの報道をみていると
自衛隊に死傷者がでることを待ち望んで
わくわくしているように聞こえる。
自衛隊に死傷者がでることを待ち望んで
わくわくしているように聞こえる。
どうでもいいけど、Ｊ隊は人道復興支援で行くんだろ?
周辺の治安維持活動してるのはオランダ軍だったよな。
やりにくいだろうね。一人殺されただけで、その国の
内閣がふっ飛びかねないような部隊と一緒に行動せな
ならんとは。
周辺の治安維持活動してるのはオランダ軍だったよな。
やりにくいだろうね。一人殺されただけで、その国の
内閣がふっ飛びかねないような部隊と一緒に行動せな
ならんとは。
236 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:17 ID:B6LYTACl
テレビのニュースはとくに酷いね。
サマワへ行く自衛隊の様子を映しておいて、
すぐ後に「そのイラクでまた・・・」
って、バクダットなんかの映像を流す。
そんなパターンばっかり。
サマワへ行く自衛隊の様子を映しておいて、
すぐ後に「そのイラクでまた・・・」
って、バクダットなんかの映像を流す。
そんなパターンばっかり。
日本の西成の日雇いの暴動で労働者がみんな銃持ってたら怖い。
239 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:25 ID:H5FRd3gE
不謹慎だが、イタリア軍みたいに一気に４，５０人くらいの死者が自衛隊で出たら笑ってしまうかもしれん
240 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:27 ID:sShv3Zs0
>>240
？？
資金をだして復興作業を現地の人にやらせるのではないのですよ。
あと
＞イラクって広いよｗ
だからどういうこと？ 日本もそれなりに広いけど
「どっかでテロ事件がおきたけど、一地方のことだから
放送しなくていーや」ってことはないでしょ？
>>241
運だのみってこと？
？？
資金をだして復興作業を現地の人にやらせるのではないのですよ。
あと
＞イラクって広いよｗ
だからどういうこと？ 日本もそれなりに広いけど
「どっかでテロ事件がおきたけど、一地方のことだから
放送しなくていーや」ってことはないでしょ？
>>241
運だのみってこと？
243 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:35 ID:sShv3Zs0
>>242
あのね・・・それが最善の方法だったらきっとそうするって・・・
最初はそれをするのが無理なだけ。
日本国はイラクの復興・自立を支援する為の第一ステップとして
自衛隊を派遣して、各種インフラ整備や水の供給を確保させる訳
環境が整った後の戦略は当然持っていると思うよ。
>>242
当然放送はするべきだねｗ
あのね・・・それが最善の方法だったらきっとそうするって・・・
最初はそれをするのが無理なだけ。
日本国はイラクの復興・自立を支援する為の第一ステップとして
自衛隊を派遣して、各種インフラ整備や水の供給を確保させる訳
環境が整った後の戦略は当然持っていると思うよ。
>>242
当然放送はするべきだねｗ
245 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:53 ID:PBW8I29Q
爆弾攻撃で米兵５人死亡＝イラク
米ＣＮＮテレビによれば、
イラクの首都バグダッドの北約３０キロにあるタジ西方で１７日午前、
道路脇に仕掛けられていた強力な爆弾が爆発し、
走行中の米軍ブラッドリー戦闘車が横転、炎上した。
これにより乗っていた米兵５人が死亡した。米第４歩兵師団筋が語った。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000287-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000143-kyodo-int
米ＣＮＮテレビによれば、
イラクの首都バグダッドの北約３０キロにあるタジ西方で１７日午前、
道路脇に仕掛けられていた強力な爆弾が爆発し、
走行中の米軍ブラッドリー戦闘車が横転、炎上した。
これにより乗っていた米兵５人が死亡した。米第４歩兵師団筋が語った。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000287-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000143-kyodo-int
246 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:55 ID:yjA6SJKZ
イラク復興支援に赴く自衛隊員の方々に
「無事に帰国してください」
っていう優しさは日本のマスコミに無いのか？
いかにも「自衛隊員に犠牲が出る方が祭りになる！」という２ｃｈ風の低俗さが丸見えで嫌悪感さえ抱くのだがな
「無事に帰国してください」
っていう優しさは日本のマスコミに無いのか？
いかにも「自衛隊員に犠牲が出る方が祭りになる！」という２ｃｈ風の低俗さが丸見えで嫌悪感さえ抱くのだがな
>>246
言葉だけより、いかなくて済む方法を考えてあげるのが真の優しさ
言葉だけより、いかなくて済む方法を考えてあげるのが真の優しさ
248 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 01:59 ID:yjA6SJKZ
>>247
しかし「言葉」だけで無責任なのがマスコミそのものなんだがな（ｗ
しかし「言葉」だけで無責任なのがマスコミそのものなんだがな（ｗ
>>248
じゃあ君がかわりにがんばって考えてあげなさい。
じゃあ君がかわりにがんばって考えてあげなさい。
250 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:04 ID:WSemewcI
>>177
それだ!!!
>>185
そうでもない。
その証拠に、自社の55年体制の時は自民党が大自爆を
やった時以外、政権の交代はなかった。
マスゴミの世論調査は設問段階でも解釈の段階でもインチキが多い。
今回に関しては180氏が指摘してくれている。
ただ、今回の11月の選挙結果をみるに、旧社会党が名前を変えた
だけの存在に成り下がった民主党にあれだけの議席くれてやった
状態を考えると、この先は本当に白痴化するかも知れん((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それだ!!!
>>185
そうでもない。
その証拠に、自社の55年体制の時は自民党が大自爆を
やった時以外、政権の交代はなかった。
マスゴミの世論調査は設問段階でも解釈の段階でもインチキが多い。
今回に関しては180氏が指摘してくれている。
ただ、今回の11月の選挙結果をみるに、旧社会党が名前を変えた
だけの存在に成り下がった民主党にあれだけの議席くれてやった
状態を考えると、この先は本当に白痴化するかも知れん((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
251 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:05 ID:sShv3Zs0
252 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:06 ID:I4cd2B4i
つーか、五味ボマーの責任とってから言えよ＜マスコミ
>>251
復興が第一の目的で、派遣が第一の目的じゃないでしょ？
復興が第一の目的で、派遣が第一の目的じゃないでしょ？
254 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:08 ID:H5FRd3gE
首相にとっちゃ派遣第一でしょうな〜
255 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:10 ID:sShv3Zs0
256 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:11 ID:yjA6SJKZ
>>253
復興のために行ってるじゃん（ｗ
復興のために行ってるじゃん（ｗ
それを言ったらアメリカの占領政策が
一番の復興の障害のような気がするんだが・・・・・
それは言えないのかな？
一番の復興の障害のような気がするんだが・・・・・
それは言えないのかな？
258 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:17 ID:sShv3Zs0
>>254
まあ、日本も国際貢献が出来るようになるって言うのは、国民としても良いことだと思うが。
まあ、日本も国際貢献が出来るようになるって言うのは、国民としても良いことだと思うが。
要するにマスコミや野党の願望でしょ？
今頃必死に「自衛隊員が死にますように」って願掛けしてるんだろう。
今頃必死に「自衛隊員が死にますように」って願掛けしてるんだろう。
260 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:19 ID:yjA6SJKZ
261 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:20 ID:WSemewcI
>>247
同様に、警察官が犯人と格闘したり銃撃戦したりする現場や
消防士が火災の現場に行かなくて済むような方法を考えて
あげてください。
>>257
そりゃね。
政治、軍事、経済の全ての面で香具師らの方が影響力で
かいし、それに対抗する為のEUみたいなブロックを持って
ないからね。
(アセアン拡大しよとしても極東3馬鹿があるってだけで不可能だし)
一時の格好付けの為に、米国市場と米国との軍事同盟失って、
日本人が皆貧乏になって、常に極東3馬鹿の脅威にさらされな
がら行っても良いと言うのなら別だけど、俺は未来の日本人の
為にそんな選択はして欲しいとは思わないよ。
同様に、警察官が犯人と格闘したり銃撃戦したりする現場や
消防士が火災の現場に行かなくて済むような方法を考えて
あげてください。
>>257
そりゃね。
政治、軍事、経済の全ての面で香具師らの方が影響力で
かいし、それに対抗する為のEUみたいなブロックを持って
ないからね。
(アセアン拡大しよとしても極東3馬鹿があるってだけで不可能だし)
一時の格好付けの為に、米国市場と米国との軍事同盟失って、
日本人が皆貧乏になって、常に極東3馬鹿の脅威にさらされな
がら行っても良いと言うのなら別だけど、俺は未来の日本人の
為にそんな選択はして欲しいとは思わないよ。
263 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:23 ID:sShv3Zs0
>>257
報道はされてないけど、そういう話はきちんとアメリカに対して行ってるみたいだよ。
ちなみに、イラク復興に関してはアメリカだけでなく、アメリカと対立してるフランスや
ドイツなどともきちんと話し合いをしているね。
報道されないから、アメリカ追従だけと思ってしまうのも仕方ないことかも知れないけどね。
報道はされてないけど、そういう話はきちんとアメリカに対して行ってるみたいだよ。
ちなみに、イラク復興に関してはアメリカだけでなく、アメリカと対立してるフランスや
ドイツなどともきちんと話し合いをしているね。
報道されないから、アメリカ追従だけと思ってしまうのも仕方ないことかも知れないけどね。
>>261
＞同様に、警察官が犯人と格闘したり銃撃戦したりする現場や
＞消防士が火災の現場に行かなくて済むような方法を考えて
＞あげてください。
そのたとえは無理があると思うよ。
単純化された選択の余地がないような、
かつ緊急を要する例をだしているだけだもんん。
イラク問題ってそう単純な問題じゃないでしょ？
犯人捕まえて終わり、火を消して終わりみたいに
簡単に解決できる？
＞同様に、警察官が犯人と格闘したり銃撃戦したりする現場や
＞消防士が火災の現場に行かなくて済むような方法を考えて
＞あげてください。
そのたとえは無理があると思うよ。
単純化された選択の余地がないような、
かつ緊急を要する例をだしているだけだもんん。
イラク問題ってそう単純な問題じゃないでしょ？
犯人捕まえて終わり、火を消して終わりみたいに
簡単に解決できる？
265 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:27 ID:sShv3Zs0
>>262
現実問題として、アメリカはその力を持っているって言うことだな。
現実問題として、アメリカはその力を持っているって言うことだな。
266 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:30 ID:yjA6SJKZ
267 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:31 ID:sShv3Zs0
>>264
たとえば、テロを鎮圧して終わりなどと言う単純な問題じゃないから、日本政府は
自衛隊を送って、イラクの復興・自立を目指してるんでしょ？
単純化するんだったら、アメリカにどんどん兵隊送ってもらって鎮圧してもらえば
良いって話になっちゃうんでは？それを避ける為にも、日本の国際貢献は必要だね。
たとえば、テロを鎮圧して終わりなどと言う単純な問題じゃないから、日本政府は
自衛隊を送って、イラクの復興・自立を目指してるんでしょ？
単純化するんだったら、アメリカにどんどん兵隊送ってもらって鎮圧してもらえば
良いって話になっちゃうんでは？それを避ける為にも、日本の国際貢献は必要だね。
268 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:32 ID:WSemewcI
>>264
いや、一緒さね。
基本的な選択肢としては、
１．人を出す
２．人を出さないが金は出す
３．何も出さない
しかないわけだから。
１．は自衛隊でなければ民間人を送らねばならず、
国の為に高いリスクをおう事が前提である自衛隊を送る
よりも遥かに問題が多い。
２．の金は出すけど、ってのは散々やって世界中から
批判を受けている。結局、金でリスクを他の国の人に
押しつけるわけだしね。
３．の放置は、国連が動いた現在、先進国としては
無視は出来ない。
いや、一緒さね。
基本的な選択肢としては、
１．人を出す
２．人を出さないが金は出す
３．何も出さない
しかないわけだから。
１．は自衛隊でなければ民間人を送らねばならず、
国の為に高いリスクをおう事が前提である自衛隊を送る
よりも遥かに問題が多い。
２．の金は出すけど、ってのは散々やって世界中から
批判を受けている。結局、金でリスクを他の国の人に
押しつけるわけだしね。
３．の放置は、国連が動いた現在、先進国としては
無視は出来ない。
責任取るって辞めるってことなのか？
楽な責任の取り方だな〜
楽な責任の取り方だな〜
270 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:34 ID:JM76mLX6
なんやかんや言っても日本は法治国家です。国際情勢と言ったところで今でも大義もなしに国際を無視したものに派遣は考えもの。ここにはいきたがる人が大勢いるみたいだから自分がいったら？国益なんて話は無し。法治国家だから されから首相は現時点で失格なんでは。
271 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:36 ID:sShv3Zs0
>>268
＞２．の金は出すけど、ってのは散々やって世界中から
＞批判を受けている。結局、金でリスクを他の国の人に
＞押しつけるわけだしね。
そうかなぁ？
非難なんか受けたっけ？
というか現地の人を雇えばいいわけだし。
非難されることはないと思うよ。
他の国で人をだしていないところは沢山あるし。
>>266
働いているよ？ 君は？
責任や義務はともかく（どんな義務をさすんだろう？ 納税？ 勤労？）
矛盾があったら声を出さない？
そりゃそういつも理想どうりにはいかず、我慢したりもするけどさ
>>267
＞たとえば、テロを鎮圧して終わりなどと言う単純な問題じゃないから、日本政府は
＞自衛隊を送って、イラクの復興・自立を目指してるんでしょ？
結構単純なことしていると思うけどな。その言い方だと。
＞２．の金は出すけど、ってのは散々やって世界中から
＞批判を受けている。結局、金でリスクを他の国の人に
＞押しつけるわけだしね。
そうかなぁ？
非難なんか受けたっけ？
というか現地の人を雇えばいいわけだし。
非難されることはないと思うよ。
他の国で人をだしていないところは沢山あるし。
>>266
働いているよ？ 君は？
責任や義務はともかく（どんな義務をさすんだろう？ 納税？ 勤労？）
矛盾があったら声を出さない？
そりゃそういつも理想どうりにはいかず、我慢したりもするけどさ
>>267
＞たとえば、テロを鎮圧して終わりなどと言う単純な問題じゃないから、日本政府は
＞自衛隊を送って、イラクの復興・自立を目指してるんでしょ？
結構単純なことしていると思うけどな。その言い方だと。
273 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:41 ID:kxeAqRrJ
だからあの時イギリスからグルカ兵を譲り受けておけば・・・
＞271
＞それと、国としては時に法律の枠を超えた決断が必要なのも当たり前の話。
小泉首相って今回法律の枠を越えた判断をしたの？
自分のつくったイラク特借法に違反しているってこと？
「安全地帯にのみ派遣する」と定めた。
＞それと、国としては時に法律の枠を超えた決断が必要なのも当たり前の話。
小泉首相って今回法律の枠を越えた判断をしたの？
自分のつくったイラク特借法に違反しているってこと？
「安全地帯にのみ派遣する」と定めた。
275 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:43 ID:sShv3Zs0
276 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:44 ID:WSemewcI
>>272
金だけ出しての批判に関しては、
少し調べてみると良い。
10年以上前の新聞の縮小版とかみると
その手の話がゴロゴロのっているよ。
また、国内からも外交としてのメリットが
全くない(結局、当事者には日本人の貢献
が見えないわけだから)点に関しての批判
もみる事ができると思う。
決定的だったのは、湾岸戦争でクェートに
感謝もされなかった事。
そりゃ、命懸けで助けにきた連中と大金だ
けど金だけだして、 危ない事は他人任せ
の奴じゃ、どっちが感謝されるかは明白
だからね。
＞結構単純なことしていると思うけどな。その言い方だと。
言うは易し、行うは難し。
働いているなら常識だと思うが？
金だけ出しての批判に関しては、
少し調べてみると良い。
10年以上前の新聞の縮小版とかみると
その手の話がゴロゴロのっているよ。
また、国内からも外交としてのメリットが
全くない(結局、当事者には日本人の貢献
が見えないわけだから)点に関しての批判
もみる事ができると思う。
決定的だったのは、湾岸戦争でクェートに
感謝もされなかった事。
そりゃ、命懸けで助けにきた連中と大金だ
けど金だけだして、 危ない事は他人任せ
の奴じゃ、どっちが感謝されるかは明白
だからね。
＞結構単純なことしていると思うけどな。その言い方だと。
言うは易し、行うは難し。
働いているなら常識だと思うが？
>.276
＞決定的だったのは、湾岸戦争でクェートに
＞感謝もされなかった事。
それって非難でもなんでもないじゃん。
それが決定的なの？
＞決定的だったのは、湾岸戦争でクェートに
＞感謝もされなかった事。
それって非難でもなんでもないじゃん。
それが決定的なの？
278 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:46 ID:kvAN7KaO
279 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:47 ID:sShv3Zs0
280 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:49 ID:yjA6SJKZ
heiPuNYwは社会的責任を理解できてない典型的ＤＱＮの香りがして香ばしいな（ｗ
義務と言われたら納税、勤労だって。
いかにも「御上から押しつけられる」ものだけを義務だとしか理解できてないところがお子様らしくてｲｲね（ｗ
義務と言われたら納税、勤労だって。
いかにも「御上から押しつけられる」ものだけを義務だとしか理解できてないところがお子様らしくてｲｲね（ｗ
>>278
解釈の問題かな？
３ 対応措置については、我が国領域及び現に戦闘行為（国際的な武力紛争の
一環として行われる人を殺傷し又は物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が
行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて
戦闘行為が行われることがないと認められる次に掲げる地域において実施するもの
とする。
解釈の問題かな？
３ 対応措置については、我が国領域及び現に戦闘行為（国際的な武力紛争の
一環として行われる人を殺傷し又は物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が
行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて
戦闘行為が行われることがないと認められる次に掲げる地域において実施するもの
とする。
>>280
From: [272] 名無しさん＠４周年 <sage>
Date: 04/01/18 02:38 ID:heiPuNYw
> ＞２．の金は出すけど、ってのは散々やって世界中から
> ＞批判を受けている。結局、金でリスクを他の国の人に
> ＞押しつけるわけだしね。
>
> そうかなぁ？
> 非難なんか受けたっけ？
> というか現地の人を雇えばいいわけだし。
> 非難されることはないと思うよ。
> 他の国で人をだしていないところは沢山あるし。
------------
ID:heiPuNYw は天安門事件の時の日本政府の
ヘタレっぷりを知らない世代かと…
ひょっとしたら，湾岸戦争時もまだ物心ついて
なかったかも．
From: [272] 名無しさん＠４周年 <sage>
Date: 04/01/18 02:38 ID:heiPuNYw
> ＞２．の金は出すけど、ってのは散々やって世界中から
> ＞批判を受けている。結局、金でリスクを他の国の人に
> ＞押しつけるわけだしね。
>
> そうかなぁ？
> 非難なんか受けたっけ？
> というか現地の人を雇えばいいわけだし。
> 非難されることはないと思うよ。
> 他の国で人をだしていないところは沢山あるし。
------------
ID:heiPuNYw は天安門事件の時の日本政府の
ヘタレっぷりを知らない世代かと…
ひょっとしたら，湾岸戦争時もまだ物心ついて
なかったかも．
283 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:55 ID:sShv3Zs0
>>277
かなりの援助を受けたはずの相手に対して感謝の意も表さないとしたら
非常に無礼な国か、相手に対する言葉なき非難の現われだと思うよ。
クウェートは、血を流して支援した国には感謝していることから見て、決して無礼な国ではないしね。
かなりの援助を受けたはずの相手に対して感謝の意も表さないとしたら
非常に無礼な国か、相手に対する言葉なき非難の現われだと思うよ。
クウェートは、血を流して支援した国には感謝していることから見て、決して無礼な国ではないしね。
284 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 02:55 ID:+wJ5mYlb
いつも思うのだがアンケート調査の結果を記事にする場合、
アンケート調査用紙も載せるべきだな。
両者を見比べた上でなければ、公平な判断だできない。
新聞社は、アンケート結果だけを使って世論誘導をする危
険があるからな。
アンケート調査用紙も載せるべきだな。
両者を見比べた上でなければ、公平な判断だできない。
新聞社は、アンケート結果だけを使って世論誘導をする危
険があるからな。
>>282
？？なんで「人を出す」という話に天安門事件がでてくるんだ？？
？？なんで「人を出す」という話に天安門事件がでてくるんだ？？
286 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:00 ID:kvAN7KaO
>>281
何回も石破が説明しているが
戦闘地域というのは「国権の発動として主権国家対国家、
またはそれに属する物が国際紛争を解決する目的で戦闘している地域」
であって
その言葉通り戦闘をしている地域、と言う物ではないです
何回も石破が説明しているが
戦闘地域というのは「国権の発動として主権国家対国家、
またはそれに属する物が国際紛争を解決する目的で戦闘している地域」
であって
その言葉通り戦闘をしている地域、と言う物ではないです
>>283
アメリカ以外に湾岸戦争で死者を出した国ってあったっけ？
アメリカ以外に湾岸戦争で死者を出した国ってあったっけ？
288 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:02 ID:WSemewcI
つうか、heiPuNYwは少し、自分でものを調べるべきだと思う。
今の状態じゃ、ただの教えて君だよ。
今の状態じゃ、ただの教えて君だよ。
その定義を厳密に援用すると、イラク全土がすでに戦闘地域ではないわけだが。
>>288
いや、散々世界から非難を受けたっていうから調べてみたんだけど
「クェートが出した新聞広告に日本への感謝がなかった」ぐらいしか
見つからなかったから。
調べ方が悪かったのかな・・・・・・・？
いや、散々世界から非難を受けたっていうから調べてみたんだけど
「クェートが出した新聞広告に日本への感謝がなかった」ぐらいしか
見つからなかったから。
調べ方が悪かったのかな・・・・・・・？
291 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:05 ID:sDzjZB+C
292 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:06 ID:kvAN7KaO
295 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:08 ID:kvAN7KaO
296 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:08 ID:WSemewcI
>>287
血を流す＝死者発生
って直接的な言葉の解釈しか出来ないのは
責任を取るべき＝辞めるべき
って拡大解釈するのと同じ位ドキュソな事だと思うよ。
経験則だけど、ゲームばかりやっていて本読まなかった
奴には比喩的な表現を理解出来ない奴が多い。
これは、ゲームの物語の密度が書籍のそれに比べて
1/50程度しかない事に起因している様な気がする。
（RPG1本完結させる時間で本なら50冊位は読める）
血を流す＝死者発生
って直接的な言葉の解釈しか出来ないのは
責任を取るべき＝辞めるべき
って拡大解釈するのと同じ位ドキュソな事だと思うよ。
経験則だけど、ゲームばかりやっていて本読まなかった
奴には比喩的な表現を理解出来ない奴が多い。
これは、ゲームの物語の密度が書籍のそれに比べて
1/50程度しかない事に起因している様な気がする。
（RPG1本完結させる時間で本なら50冊位は読める）
297 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:09 ID:R82gO58V
死んで来いと最初から言えばいいんだよ
298 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:10 ID:sShv3Zs0
>>287
血を流す覚悟での支援、と言い替えても良いよｗ
血を流す覚悟での支援、と言い替えても良いよｗ
>>296
そりゃちょっと拡大解釈がすぎるのでは？
そりゃちょっと拡大解釈がすぎるのでは？
>>289
特措法の詳しい内容は知らないけど、すでに「戦闘地域」
でないから自衛隊を送れるんじゃないの?
で、場所の設定については、犠牲者一人出ても首相のクビが
飛びかねない国内事情を考慮してもらって、アメリカさん達
との相談の上、なるだけ安全そうな所を選んでもらった訳で
しょ。
なのに、とにかく戦争反対の人たちは、あーでもない、
こーでもないって屁理屈つけて反対してると。
特措法の詳しい内容は知らないけど、すでに「戦闘地域」
でないから自衛隊を送れるんじゃないの?
で、場所の設定については、犠牲者一人出ても首相のクビが
飛びかねない国内事情を考慮してもらって、アメリカさん達
との相談の上、なるだけ安全そうな所を選んでもらった訳で
しょ。
なのに、とにかく戦争反対の人たちは、あーでもない、
こーでもないって屁理屈つけて反対してると。
少なくともこの時事通信には国民の声を代弁して欲しくない。
「責任」を「辞任」と言い換えて世論アンケートを捏造するようなマスコミにはな。
「責任」を「辞任」と言い換えて世論アンケートを捏造するようなマスコミにはな。
>>301
辞任以外にどんな責任の取り方があるの？
辞任以外にどんな責任の取り方があるの？
303 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:16 ID:AruvwLCa
無責任な５９．５％だなあ。
自衛隊出す前にいうならまだわかるけど。
関係ないかもしれないけど、自衛隊員は訓練とかで、
毎年何人か亡くなってる。
こういうことをこいつらは知ってるのだろうか・・・
自衛隊出す前にいうならまだわかるけど。
関係ないかもしれないけど、自衛隊員は訓練とかで、
毎年何人か亡くなってる。
こういうことをこいつらは知ってるのだろうか・・・
304 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:16 ID:B6LYTACl
犠牲者が出るたびに総理が変るって変だわな
305 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:18 ID:PcwUyoyE
政治責任を取るべきだがイコール辞任？
酷い解釈だ・・・。
なんでこんなマスコミばかりなの？
酷い解釈だ・・・。
なんでこんなマスコミばかりなの？
>>302
辞任しか責任の取り様がないの？
だったらアンケートではっきり「辞任すべきか？」と聞くべき。
含みを持たせるような設問で都合よく誘導してるようにしか見えない。
なぜ「辞任すべきか？」と聞かないの。
辞任しか責任の取り様がないの？
だったらアンケートではっきり「辞任すべきか？」と聞くべき。
含みを持たせるような設問で都合よく誘導してるようにしか見えない。
なぜ「辞任すべきか？」と聞かないの。
307 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:20 ID:wZQq7YWN
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜記者の人に犠牲者出たら、社長は辞任？
308 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:21 ID:PcwUyoyE
そもそも「犠牲者＝テロの」なのだから、こんな無礼な質問はねえだろ。
まるで犠牲者が出るのを心待ちにして、それ以前で既成事実を作っておこうというのが見え見えじゃねえか。
まるで犠牲者が出るのを心待ちにして、それ以前で既成事実を作っておこうというのが見え見えじゃねえか。
首相の責任は在任中毎年必ず靖国に参拝することだな。
それが本来の形だ。
それが本来の形だ。
311 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:25 ID:xulRAgpZ
一人でもっていうのは、めちゃくちゃだな。うまくアンケート取ったな。
オレは１００人ぐらい犠牲者がでたら撤退。１０００人で辞任だな。
オレは１００人ぐらい犠牲者がでたら撤退。１０００人で辞任だな。
312 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:26 ID:PcwUyoyE
>>310
死者が出ても総理を続ける事が責任だろ。
死者が出ても総理を続ける事が責任だろ。
>>310
今後も国際協力で必要とされたなら、
いつでも自衛隊を派遣出来る道筋をつける。
殉職者が出た場合、国として、最大限の弔意
を払えるような道筋をつける。
だろが。
「殉職者が出てしまいました。私が間違っていました。
ゴメンナサイ。責任を取って辞任いたします。」
じゃ、それこそ殉職者が浮かばれんて。
今後も国際協力で必要とされたなら、
いつでも自衛隊を派遣出来る道筋をつける。
殉職者が出た場合、国として、最大限の弔意
を払えるような道筋をつける。
だろが。
「殉職者が出てしまいました。私が間違っていました。
ゴメンナサイ。責任を取って辞任いたします。」
じゃ、それこそ殉職者が浮かばれんて。
315 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:29 ID:PcwUyoyE
「犠牲者が出た時、政治責任をとるべきか？」と聞かれて、「取らないでもいい」とは答えづらいぞ。
リサーチリテラシーの観点からしても問題じゃ。
リサーチリテラシーの観点からしても問題じゃ。
316 ：ん？：04/01/18 03:31 ID:Pp7lpL6Q
そういや記者が被害者やら死者出しても責任とらない会社ってのが沢山あったような（ｗ
317 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:31 ID:n3aZvTrt
>310
靖国神社に毎年参拝で充分だよ
靖国神社に毎年参拝で充分だよ
318 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:31 ID:PcwUyoyE
まあ、こんなアンケートには小泉は慣れっこなんだろうが・・・。
それにしても、マスコミは露骨だなあ。
もし、韓国とか他の軍隊がなんでもなくて、自衛隊だけ狙われたとしたら、それはもう馬鹿マスコミが現地で焚きつけたと見て間違い無い。
それにしても、マスコミは露骨だなあ。
もし、韓国とか他の軍隊がなんでもなくて、自衛隊だけ狙われたとしたら、それはもう馬鹿マスコミが現地で焚きつけたと見て間違い無い。
>>314
直接関係ない話で恐縮だが、
この手の責任って、政界でも民間でも辞めないで最後まで
フォローして欲しい人は去って、辞めるべき奴に限って辞め
なかったりするんだよね。
村山=震災=総理とか、ATMの統合に失敗した時のみずほの
頭取とか、「社員が働かないから」発言して会社の赤字を加速
させた富士通の社長とか。
直接関係ない話で恐縮だが、
この手の責任って、政界でも民間でも辞めないで最後まで
フォローして欲しい人は去って、辞めるべき奴に限って辞め
なかったりするんだよね。
村山=震災=総理とか、ATMの統合に失敗した時のみずほの
頭取とか、「社員が働かないから」発言して会社の赤字を加速
させた富士通の社長とか。
320 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:35 ID:PcwUyoyE
もし死者が出たとしても、小泉は絶対に被害者の立場を崩さない方が良い。
そして、テロを糾弾すべきだ。
遠いアラブのテロを糾弾し、警戒するように見せかけて、極東バカ三国に備えるべき。
その為には、多少テロの危険度が上がっても構わない。
将棋で言えば、歩と飛車を交換するような物だ。
国際政治って、難しい言葉は通用しないのだから、言葉をシンプルにして、そのシンプルな言葉の配置にだけ気を配るべき。
そして、テロを糾弾すべきだ。
遠いアラブのテロを糾弾し、警戒するように見せかけて、極東バカ三国に備えるべき。
その為には、多少テロの危険度が上がっても構わない。
将棋で言えば、歩と飛車を交換するような物だ。
国際政治って、難しい言葉は通用しないのだから、言葉をシンプルにして、そのシンプルな言葉の配置にだけ気を配るべき。
>>312
＞死者が出ても総理を続ける事が責任だろ。
銀行のトップが経営破たんの責任をとって
トップに居続けて『責任を取った以上これ以上文句を言われる筋合いは無い』
というようなものか？
>>314
＞今後も国際協力で必要とされたなら、
＞いつでも自衛隊を派遣出来る道筋をつける。
それがなんで責任をとることになるのですか？
「死者が出たこと」に対しての。
それで殉職者の家族って喜ぶの？
＞死者が出ても総理を続ける事が責任だろ。
銀行のトップが経営破たんの責任をとって
トップに居続けて『責任を取った以上これ以上文句を言われる筋合いは無い』
というようなものか？
>>314
＞今後も国際協力で必要とされたなら、
＞いつでも自衛隊を派遣出来る道筋をつける。
それがなんで責任をとることになるのですか？
「死者が出たこと」に対しての。
それで殉職者の家族って喜ぶの？
322 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:36 ID:9PGh/OAJ
今の生活に不満があるという理由で小泉が嫌いな多くの人ってもう骨髄反射で反小泉じゃないか？
もし派遣しないって決定してたら派遣しろって言うと思うよ。
そういう連中も含めて取ったアンケートでこの数字は立派なんじゃなかろか。
もし派遣しないって決定してたら派遣しろって言うと思うよ。
そういう連中も含めて取ったアンケートでこの数字は立派なんじゃなかろか。
>>310
あるよ。
首相としての責任は、まずまっとうに職務を果たすこと。
これはどの職業でも同じ。
その中でいかに国民に誠実に振舞えるかどうか。そこは小泉次第。
原因と結果をよく調べ、それを取り除くべく努力すること。それが長たる者の役目だろ。
自衛隊員の死が事故にせよテロにせよ仮にあったとして
それは首相の不始末、背任行為の結果ではないからね。
まともな社会人なら、辞任すべしとは言わないよ。
あるよ。
首相としての責任は、まずまっとうに職務を果たすこと。
これはどの職業でも同じ。
その中でいかに国民に誠実に振舞えるかどうか。そこは小泉次第。
原因と結果をよく調べ、それを取り除くべく努力すること。それが長たる者の役目だろ。
自衛隊員の死が事故にせよテロにせよ仮にあったとして
それは首相の不始末、背任行為の結果ではないからね。
まともな社会人なら、辞任すべしとは言わないよ。
324 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:37 ID:B6LYTACl
マスゴミが雰囲気を作って総理を引き摺り下ろそうとする、
その構図がヤだね。
その構図がヤだね。
325 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:40 ID:PcwUyoyE
>>321
何故、銀行の経営破たんと並立させられるのかな？
その神経が分からない。
そもそも政治って、自衛隊だけの問題ではない。
「死者が出たら止めるべき」・・・こんな既成事実を承認する訳には行かないよ。
何故、銀行の経営破たんと並立させられるのかな？
その神経が分からない。
そもそも政治って、自衛隊だけの問題ではない。
「死者が出たら止めるべき」・・・こんな既成事実を承認する訳には行かないよ。
というかウヨでもサヨでも反米でも反日でもどうでもいいが、
自 衛 隊 に 死 人 が 出 る よ う
願 っ て る 輩 は
間 違 い 無 く 人 間 の 屑 だ な
自 衛 隊 に 死 人 が 出 る よ う
願 っ て る 輩 は
間 違 い 無 く 人 間 の 屑 だ な
>>321
詭弁だな。
国防の話題で「銀行の経営破綻」と同列にするなら、「他国による日本占領」だろうが。
「自衛隊員一人の殉職」というのはその例えで言えば「民間会社への貸し倒れが一件」というレベルの話だ。ちょっと不謹慎で申し訳ないが。
詭弁だな。
国防の話題で「銀行の経営破綻」と同列にするなら、「他国による日本占領」だろうが。
「自衛隊員一人の殉職」というのはその例えで言えば「民間会社への貸し倒れが一件」というレベルの話だ。ちょっと不謹慎で申し訳ないが。
>>323
＞自衛隊員の死が事故にせよテロにせよ仮にあったとして
＞それは首相の不始末、背任行為の結果ではないからね。
＞まともな社会人なら、辞任すべしとは言わないよ。
そうかな〜？
「安全と判断したから派遣する」と言っていたから充分にミスじゃないの？
あと小泉がブッシュのイラク攻撃と占領を指示したせいもあるだろうし
小泉がアメリカの占領政策批判するなりちゃんとしてれば
余計な恨み買わなくて済んだと思うのだけど。
＞自衛隊員の死が事故にせよテロにせよ仮にあったとして
＞それは首相の不始末、背任行為の結果ではないからね。
＞まともな社会人なら、辞任すべしとは言わないよ。
そうかな〜？
「安全と判断したから派遣する」と言っていたから充分にミスじゃないの？
あと小泉がブッシュのイラク攻撃と占領を指示したせいもあるだろうし
小泉がアメリカの占領政策批判するなりちゃんとしてれば
余計な恨み買わなくて済んだと思うのだけど。
329 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:42 ID:PcwUyoyE
>>321
そういう企業の例に取れば、例えば自衛隊が内部崩壊するような出来事を放置し
結果として自衛隊員を死に至らしめた、となれば小泉の辞任もやむなしだろう。
死者が出たことに対して辞任するというのはナンセンス。
政情不安な地域に出張させた社員が、拉致られ殺された会社の社長が辞任するか？
よく考えろ。
そういう企業の例に取れば、例えば自衛隊が内部崩壊するような出来事を放置し
結果として自衛隊員を死に至らしめた、となれば小泉の辞任もやむなしだろう。
死者が出たことに対して辞任するというのはナンセンス。
政情不安な地域に出張させた社員が、拉致られ殺された会社の社長が辞任するか？
よく考えろ。
332 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:44 ID:WSemewcI
内閣の役割の一部である外交の一環として海外でのリスクを
伴う活動で犠牲者が出たケースと、経営者の業務の根幹で
ある経営の失敗を同列に語るとは、いやはや、何とも。
まあ、判断バランスが世間様とかなりかけ離れた人だと
言う事は判ったけど。
伴う活動で犠牲者が出たケースと、経営者の業務の根幹で
ある経営の失敗を同列に語るとは、いやはや、何とも。
まあ、判断バランスが世間様とかなりかけ離れた人だと
言う事は判ったけど。
333 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:44 ID:PcwUyoyE
>>327
まあ不謹慎のように見えても、国家って、そういう冷酷な所もある。
また、無ければならないだろう。
そして、そんな事は自衛隊員（しかも志願）なら当然承諾している。
もう一度言うが、他国の軍隊が平気なのに、自衛隊だけが狙われたら、それは99％、マスコミの責任と見て間違い無い。
現地でも反日感情を煽るような質問や報道をしている事だろう。
まあ不謹慎のように見えても、国家って、そういう冷酷な所もある。
また、無ければならないだろう。
そして、そんな事は自衛隊員（しかも志願）なら当然承諾している。
もう一度言うが、他国の軍隊が平気なのに、自衛隊だけが狙われたら、それは99％、マスコミの責任と見て間違い無い。
現地でも反日感情を煽るような質問や報道をしている事だろう。
>>328
おいおい、冗談もたいがいにしろ。
米国と日本は同盟国だぞ。
しかも、現状では日本が一方的に守ってもらっている立場だ。金は出しているがな。
その立場関係で出兵を要請されてNOと言えると思うのか？
おいおい、冗談もたいがいにしろ。
米国と日本は同盟国だぞ。
しかも、現状では日本が一方的に守ってもらっている立場だ。金は出しているがな。
その立場関係で出兵を要請されてNOと言えると思うのか？
>>328
小泉は危険でもあると言ってるよね。
自衛隊員も、絶対安全なんて思って派遣に志願してない。
むしろリスクは十分覚悟の上任務を果たそうとしているだろ。
君の言う点は政府という組織において小泉という長の不始末にはあたらないよ。
小泉は危険でもあると言ってるよね。
自衛隊員も、絶対安全なんて思って派遣に志願してない。
むしろリスクは十分覚悟の上任務を果たそうとしているだろ。
君の言う点は政府という組織において小泉という長の不始末にはあたらないよ。
336 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:47 ID:sShv3Zs0
337 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:47 ID:20Vdmuji
>>321
> それがなんで責任をとることになるのですか？
> 「死者が出たこと」に対しての。
なんで、隊員一人一人の命まで一国の宰相が
責任持たなきゃならないの?
小泉の責任は、派遣することにより国際的な立場を
良くすることだろ。
今回の派遣で、死者まで出していながら、一分の利も
なかったら、あるいは、国際的に日本の立場が悪くな
ったら、それこそ辞任すべきだろう。
犠牲者が出たとしても、国際的な立場が良くなるなら
辞任までする必要はないだろ。
> それがなんで責任をとることになるのですか？
> 「死者が出たこと」に対しての。
なんで、隊員一人一人の命まで一国の宰相が
責任持たなきゃならないの?
小泉の責任は、派遣することにより国際的な立場を
良くすることだろ。
今回の派遣で、死者まで出していながら、一分の利も
なかったら、あるいは、国際的に日本の立場が悪くな
ったら、それこそ辞任すべきだろう。
犠牲者が出たとしても、国際的な立場が良くなるなら
辞任までする必要はないだろ。
338 ： 名無しさん＠４周年：04/01/18 03:47 ID:/rmoXFgE
犠牲者でてもまったく辞任する必要ない・・・
339 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:48 ID:PcwUyoyE
>>328
> そうかな〜？
> 「安全と判断したから派遣する」と言っていたから充分にミスじゃないの？
> あと小泉がブッシュのイラク攻撃と占領を指示したせいもあるだろうし
> 小泉がアメリカの占領政策批判するなりちゃんとしてれば
> 余計な恨み買わなくて済んだと思うのだけど。
国際政治でこんな複雑なニュアンスを漂わす事は出来ないの。
日本の置かれてる立場分かってるの？
ある意味、この時期テロとかアラブの問題が起こった事は日本にとってはラッキーな事でもある。
アメリカの反日賠償訴訟とかヘイデン法とかの比重が相対的に軽くなるからね。
貿易センタービルのテロが無かったら、現在の風景はもっと日本にとって厳しかったかもしれないよ。
> そうかな〜？
> 「安全と判断したから派遣する」と言っていたから充分にミスじゃないの？
> あと小泉がブッシュのイラク攻撃と占領を指示したせいもあるだろうし
> 小泉がアメリカの占領政策批判するなりちゃんとしてれば
> 余計な恨み買わなくて済んだと思うのだけど。
国際政治でこんな複雑なニュアンスを漂わす事は出来ないの。
日本の置かれてる立場分かってるの？
ある意味、この時期テロとかアラブの問題が起こった事は日本にとってはラッキーな事でもある。
アメリカの反日賠償訴訟とかヘイデン法とかの比重が相対的に軽くなるからね。
貿易センタービルのテロが無かったら、現在の風景はもっと日本にとって厳しかったかもしれないよ。
340 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:48 ID:AruvwLCa
341 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:49 ID:LpOnYz3t
342 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:50 ID:sShv3Zs0
＞＞今後も国際協力で必要とされたなら、
＞＞いつでも自衛隊を派遣出来る道筋をつける。
＞
＞それがなんで責任をとることになるのですか？
＞「死者が出たこと」に対しての。
＞それで殉職者の家族って喜ぶの？
本当にガキみたいだな・・・
殉職者の家族が、死んだから責任とってやめます、あんたの息子・親は無駄死にです
って言われて喜ぶと思うか？
「あなたの親・息子さんの尊い犠牲は、日本のためになっています、国民の代表として感謝します」
とまで言えるように、派遣を成功させるのが責任だろ？
＞＞いつでも自衛隊を派遣出来る道筋をつける。
＞
＞それがなんで責任をとることになるのですか？
＞「死者が出たこと」に対しての。
＞それで殉職者の家族って喜ぶの？
本当にガキみたいだな・・・
殉職者の家族が、死んだから責任とってやめます、あんたの息子・親は無駄死にです
って言われて喜ぶと思うか？
「あなたの親・息子さんの尊い犠牲は、日本のためになっています、国民の代表として感謝します」
とまで言えるように、派遣を成功させるのが責任だろ？
仮に短期的に見て国益にならなくても、長期的に見れば
「日本は国外に戦力を派遣できる」という筋道につなげられれば評価できる。
当然、９条の廃止まで持っていければ最良だが。
「日本は国外に戦力を派遣できる」という筋道につなげられれば評価できる。
当然、９条の廃止まで持っていければ最良だが。
345 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:52 ID:PcwUyoyE
小泉に求められてる事は、何が何でもイラクの復興を成功する・・・という事だよ。
大儀だけで言えば。
そして、自衛隊員の安全を考え、万が一の時には、精一杯の誠意を示す。
ただし、葬式で涙なんか流すなよ。
そういう冷酷さも必要なんだから。
大儀だけで言えば。
そして、自衛隊員の安全を考え、万が一の時には、精一杯の誠意を示す。
ただし、葬式で涙なんか流すなよ。
そういう冷酷さも必要なんだから。
>>331
反対意見はあった。
が、政府決定をせずに小泉の鶴の一言で派遣を強行したわけではない。
法もつくり、選挙もし、各派閥、党関係の調整を経て、与党賛成多数で派遣を決定しただろ。
組織としてはまっとうに手順を踏んでいる。
強引という言葉はあたらないな。
反対意見はあった。
が、政府決定をせずに小泉の鶴の一言で派遣を強行したわけではない。
法もつくり、選挙もし、各派閥、党関係の調整を経て、与党賛成多数で派遣を決定しただろ。
組織としてはまっとうに手順を踏んでいる。
強引という言葉はあたらないな。
347 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:53 ID:1thkQ7FI
348 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:54 ID:PcwUyoyE
>>344
＞首相が強引に提案した・・・
じゃあ何で、韓国や東南アジアの国が出兵してるのよ。
何で、日本ばかりが大騒ぎされなきゃならないの。
東南アジアの名前も知らないような国だって、さしたるゴタゴタも無く、サラッと派遣してるのにさ。
＞首相が強引に提案した・・・
じゃあ何で、韓国や東南アジアの国が出兵してるのよ。
何で、日本ばかりが大騒ぎされなきゃならないの。
東南アジアの名前も知らないような国だって、さしたるゴタゴタも無く、サラッと派遣してるのにさ。
349 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:55 ID:rjoDERj5
首相辞任とか筋違いだね
与党の大勢的にはむしろ一番いい落とし所ではないか
野党なら、内閣不信任→解散→総選挙→与野党逆転
くらい目指さないと変だろう
つまらんアンケートだ
与党の大勢的にはむしろ一番いい落とし所ではないか
野党なら、内閣不信任→解散→総選挙→与野党逆転
くらい目指さないと変だろう
つまらんアンケートだ
350 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:57 ID:1thkQ7FI
351 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:57 ID:PcwUyoyE
>>347
ファシズムも何も、当然の国家像だよ。
それをファシズムと言ってしまうような国民がたくさんいる事が異常なんだよ。
万が一、死者が出ても、葬式にも出て欲しくないね。
ただし、空港には出迎えて欲しいが。
小泉さんは、葬式で泣いてしまいそうなところが心配なんだよなあ。
ファシズムも何も、当然の国家像だよ。
それをファシズムと言ってしまうような国民がたくさんいる事が異常なんだよ。
万が一、死者が出ても、葬式にも出て欲しくないね。
ただし、空港には出迎えて欲しいが。
小泉さんは、葬式で泣いてしまいそうなところが心配なんだよなあ。
352 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:57 ID:B6LYTACl
こうしてスレを眺めていると、派遣に反対している人達の言葉に
説得力がないのがよくわかるよ。
説得力がないのがよくわかるよ。
353 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:58 ID:OmVggfjJ
>何で、日本ばかりが大騒ぎされなきゃならないの。
反対の人がいるから。
反対の人がいるから。
354 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:58 ID:gnna9Ydp
軍隊に死傷者がでたら、その最高指揮権を持つ首相、大統領が辞任しなければ
ならないという意見が出るのは、日本だけだろう。他国でそのような国が有ったら
教えてくれ。
ならないという意見が出るのは、日本だけだろう。他国でそのような国が有ったら
教えてくれ。
356 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 03:59 ID:sShv3Zs0
>>351
＞ID:1thkQ7FI は相手にする必要がないと思うが・・・
＞ID:1thkQ7FI は相手にする必要がないと思うが・・・
>342
そう？ 俺は犠牲をこれ以上出さないことを第一に考えるけど。
>>348
そうなの？
俺としては各国とも反対意見が結構あったような印象受けたけど
＞東南アジアの名前も知らないような国だって、さしたるゴタゴタも無く、サラッと派遣してるのにさ。
その東南アジアの名前も知らない国ってどこ？
>>352
このスレのどのへんで､そう思ったの？
そう？ 俺は犠牲をこれ以上出さないことを第一に考えるけど。
>>348
そうなの？
俺としては各国とも反対意見が結構あったような印象受けたけど
＞東南アジアの名前も知らないような国だって、さしたるゴタゴタも無く、サラッと派遣してるのにさ。
その東南アジアの名前も知らない国ってどこ？
>>352
このスレのどのへんで､そう思ったの？
>>350
首相の政治責任を問い辞任を要求するなら、法律の範囲でやるべき。
日本は法治国家だ。
それが例え万能ではないとしてもな。
独裁者であると決めつけ、政権打倒を目指すなら辞任せよなんて言わないだろw
クーデターでも起こすべき。
時事通信は「自衛隊に殉職者が出れば、クーデターを起こしますか？」と
アンケートをとるべきだったと思うか？
真面目に考えろ。
首相の政治責任を問い辞任を要求するなら、法律の範囲でやるべき。
日本は法治国家だ。
それが例え万能ではないとしてもな。
独裁者であると決めつけ、政権打倒を目指すなら辞任せよなんて言わないだろw
クーデターでも起こすべき。
時事通信は「自衛隊に殉職者が出れば、クーデターを起こしますか？」と
アンケートをとるべきだったと思うか？
真面目に考えろ。
359 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:04 ID:Mr1SWIZe
>>347
ファシズムって、何がファシズムなのかわかって言っているのだろうか？
確かに派遣しないっていう意見にも、一定の説得力はあった。
でも、外交官二名が死んだ時点で、引く手は無くなったんだよ。
今後、テロリストが優先的に日本を狙うようなことがないよう、
危険はあっても毅然とした態度を取らないいけないことくらいは
理解しようよ。イラクって４０カ国くらいが関わっているんだよ？
それで、日本だけが死者が出たから、首相交代とかなったら
以降、自衛隊・政府関係者はもちろん、商社やNGOの人達だって
狙われる確率は圧倒的に高くなる。その理屈は分かるよね？
ファシズムって、何がファシズムなのかわかって言っているのだろうか？
確かに派遣しないっていう意見にも、一定の説得力はあった。
でも、外交官二名が死んだ時点で、引く手は無くなったんだよ。
今後、テロリストが優先的に日本を狙うようなことがないよう、
危険はあっても毅然とした態度を取らないいけないことくらいは
理解しようよ。イラクって４０カ国くらいが関わっているんだよ？
それで、日本だけが死者が出たから、首相交代とかなったら
以降、自衛隊・政府関係者はもちろん、商社やNGOの人達だって
狙われる確率は圧倒的に高くなる。その理屈は分かるよね？
>>358
もっともだが、すでにマスコミの攻勢で首相を辞任させた実績が山ほどあることがやっかいなんだよな、この国は。
もっともだが、すでにマスコミの攻勢で首相を辞任させた実績が山ほどあることがやっかいなんだよな、この国は。
361 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:05 ID:PcwUyoyE
なんか勘違いしている人がいるようだが、
「日本が危険に晒される」なんて事は大したことではない。
ましてやアラブとはどう考えても、それほどヤバイ事にはならないし。
宗教対立が無いのだから。
どんなに酷く考えても、テロで数千人が死ぬ程度に留まる。
日本にとってヤバイのは、「日本が危険に晒される」事ではなく、「日本が危険な国になる」事だよ。
つまり、「枢軸認定」されることだ。
戦前みたいにね。
中国、韓国、北朝鮮が反日でも、日本が「枢軸認定」されないのは、アメリカとの関係を保っているから。
アメリカまで反日になったら、間違いなく「枢軸認定」される。
アメリカでの反日賠償訴訟なんかの不穏な動きを考えれば、「テロ＆アラブ＆マッチョな大統領」というのは、日本にとって極めてラッキーな事でもある。
ヒラリーみたいな人が大統領になって、米、中、韓に「枢軸認定」されたら、日本の死者は1000や10000じゃ効かないぞ。
人が死ななくても、間違いなく「国」は死ぬだろうよ。
「日本が危険に晒される」なんて事は大したことではない。
ましてやアラブとはどう考えても、それほどヤバイ事にはならないし。
宗教対立が無いのだから。
どんなに酷く考えても、テロで数千人が死ぬ程度に留まる。
日本にとってヤバイのは、「日本が危険に晒される」事ではなく、「日本が危険な国になる」事だよ。
つまり、「枢軸認定」されることだ。
戦前みたいにね。
中国、韓国、北朝鮮が反日でも、日本が「枢軸認定」されないのは、アメリカとの関係を保っているから。
アメリカまで反日になったら、間違いなく「枢軸認定」される。
アメリカでの反日賠償訴訟なんかの不穏な動きを考えれば、「テロ＆アラブ＆マッチョな大統領」というのは、日本にとって極めてラッキーな事でもある。
ヒラリーみたいな人が大統領になって、米、中、韓に「枢軸認定」されたら、日本の死者は1000や10000じゃ効かないぞ。
人が死ななくても、間違いなく「国」は死ぬだろうよ。
362 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:05 ID:B6LYTACl
>>357
君がことごとく論破されてるあたりかな。
君がことごとく論破されてるあたりかな。
363 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:05 ID:sShv3Zs0
>>362
具体的に どこ？
具体的に どこ？
365 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:08 ID:0YwkGjmz
>>358
民主党に
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、民主主義以外の方法で
その政権を倒していいというのが歴史。小泉政権はそういう段階に入りつつある」
と、ほのめかす輩もいるわけだが・・・
民主党に
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、民主主義以外の方法で
その政権を倒していいというのが歴史。小泉政権はそういう段階に入りつつある」
と、ほのめかす輩もいるわけだが・・・
>>360
うん。
今回の時事通信が捏造したアンケート記事も、そのための世論誘導への布石であることもわかる。
あからさま過ぎて赤面モノだが。
マスコミの革命ごっこにはもう付き合いきれないというのが本音だよ。
うん。
今回の時事通信が捏造したアンケート記事も、そのための世論誘導への布石であることもわかる。
あからさま過ぎて赤面モノだが。
マスコミの革命ごっこにはもう付き合いきれないというのが本音だよ。
368 ： ：04/01/18 04:09 ID:lFT1We/C
犠牲者でてくらいで辞任してたら
首相何人いても足りないよ
首相何人いても足りないよ
というか、イラク復興ってできるのか？
どのへんで復興したといえるのか？
この先さらなる混乱が起きないのか？
まして､自衛隊派遣の影響と言うのはどれくらいなんだ？
どのへんで復興したといえるのか？
この先さらなる混乱が起きないのか？
まして､自衛隊派遣の影響と言うのはどれくらいなんだ？
370 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:10 ID:sShv3Zs0
>>357
さすがに理解できてると思うけど、一応確認の為に行っておくと
この派遣の第一の目的は、
「イラクの復興支援によって国際貢献をする」ことであって
「自衛隊の犠牲者を出さない」ことではないからね（ｗ
さすがに理解できてると思うけど、一応確認の為に行っておくと
この派遣の第一の目的は、
「イラクの復興支援によって国際貢献をする」ことであって
「自衛隊の犠牲者を出さない」ことではないからね（ｗ
371 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:13 ID:OmVggfjJ
責任取るべきの人は派遣にそもそも反対なんだろう。
同じ派遣反対でもかなり中身が違うんだな。
俺も派遣反対なのだが
理由は自衛隊をちゃんと軍隊として承認して
危険地域で活動できる武装と反撃や危険時の攻撃当ができるように
自衛官が他国の軍隊のように行動できるようにしてから行ってほしい。
いまの手足を縛っておいて援助してこいって言ってるようなもの。
危険が任務の自衛隊とはいえ、あまりにも苛酷すぎる。
今までそういった議論すら否定してきた連中が悪いのは承知だが
国旗国歌なども粘り強くやってきたら、今では賛成派が７割以上だ。
自衛隊に関しても、国民の理解は得られるはず国民はそんなに馬鹿じゃない。
今犠牲者をだしてマスコミの煽りで混乱するのが怖い。
俺も派遣反対なのだが
理由は自衛隊をちゃんと軍隊として承認して
危険地域で活動できる武装と反撃や危険時の攻撃当ができるように
自衛官が他国の軍隊のように行動できるようにしてから行ってほしい。
いまの手足を縛っておいて援助してこいって言ってるようなもの。
危険が任務の自衛隊とはいえ、あまりにも苛酷すぎる。
今までそういった議論すら否定してきた連中が悪いのは承知だが
国旗国歌なども粘り強くやってきたら、今では賛成派が７割以上だ。
自衛隊に関しても、国民の理解は得られるはず国民はそんなに馬鹿じゃない。
今犠牲者をだしてマスコミの煽りで混乱するのが怖い。
373 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:13 ID:Mr1SWIZe
>>357
テロで撤退＆首相交代なんてことになったら、それは北朝鮮に対して
ものすごく間違ったメッセージを伝えることになるよ。
例えば北が嫌いな安倍さんが首相になったとする。彼を辞めさせるには
テロが効果的だと金正日は考えるかもしれないよね？それは理解できる？
イラクから引けば犠牲者が少なくてすむってのは、短絡的としかいいようが
ない。
テロで撤退＆首相交代なんてことになったら、それは北朝鮮に対して
ものすごく間違ったメッセージを伝えることになるよ。
例えば北が嫌いな安倍さんが首相になったとする。彼を辞めさせるには
テロが効果的だと金正日は考えるかもしれないよね？それは理解できる？
イラクから引けば犠牲者が少なくてすむってのは、短絡的としかいいようが
ない。
>>369
ちなみに>>370の言ってることは正しいが、さらに補足するなら、
この派遣の真の目的は、「国際貢献」よりむしろ「米国に恩を売ること」であったり、「日本がテロの標的にならないようにすること」であったり、さらには「９条廃止」であったりするわけだ。
ちなみに>>370の言ってることは正しいが、さらに補足するなら、
この派遣の真の目的は、「国際貢献」よりむしろ「米国に恩を売ること」であったり、「日本がテロの標的にならないようにすること」であったり、さらには「９条廃止」であったりするわけだ。
小泉以上に韓国や中国を合法的に刺激できる人材がいれば
全然変わって下さってＯＫ。
小泉でさえ、靖国参拝の時期を相当ずらしてるんだよな、他国に言われる
筋合いないのに。麻生は？タカは？
全然変わって下さってＯＫ。
小泉でさえ、靖国参拝の時期を相当ずらしてるんだよな、他国に言われる
筋合いないのに。麻生は？タカは？
>>365
民主党の政権担当能力の欠如を強調するだけで、今の日本では非現実的すぎる。
そもそもクーデターを起こすための軍事力（民衆でも自衛隊でもいいが）の後ろ盾がない以上
ただの言葉遊びに過ぎない。
もっとも、外国勢力を日本に引き込んで…というのなら可能性もなくはないが
俺はそれに賛同も荷担もしようとは思わないね。
それにしても、そんないいかげんな輩が「首相退陣」をせまっても迫力がなさすぎて泣けてくる。
民主党の政権担当能力の欠如を強調するだけで、今の日本では非現実的すぎる。
そもそもクーデターを起こすための軍事力（民衆でも自衛隊でもいいが）の後ろ盾がない以上
ただの言葉遊びに過ぎない。
もっとも、外国勢力を日本に引き込んで…というのなら可能性もなくはないが
俺はそれに賛同も荷担もしようとは思わないね。
それにしても、そんないいかげんな輩が「首相退陣」をせまっても迫力がなさすぎて泣けてくる。
>>376
不思議な読解力の持ち主でつね。
不思議な読解力の持ち主でつね。
>>372
うん、なるほどなあ。
うん、なるほどなあ。
380 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:22 ID:PcwUyoyE
>>376
それとはちょっと違う。
中、韓は「反日捏造、抗日伝説」が「国体」なのだから、未来永劫、「反日国家、敵性国家」として存続する。
彼らにとって、反日を捨てたところには国民国家、あるい民族は存続しない。
元々擬似的なものだから。
だから、アメリカに意図的に「悪の枢軸」・・・という事ではなくて、結果的に「枢軸」になってしまう・・・という事だ。
アメリカ一国で枢軸は承認されない。
枢軸とは「連合」の反意語だから。
つまり日本の反対側に「連合」が出来てしまえば、結果的に日本は「枢軸」になる・・・という事かな。
それとはちょっと違う。
中、韓は「反日捏造、抗日伝説」が「国体」なのだから、未来永劫、「反日国家、敵性国家」として存続する。
彼らにとって、反日を捨てたところには国民国家、あるい民族は存続しない。
元々擬似的なものだから。
だから、アメリカに意図的に「悪の枢軸」・・・という事ではなくて、結果的に「枢軸」になってしまう・・・という事だ。
アメリカ一国で枢軸は承認されない。
枢軸とは「連合」の反意語だから。
つまり日本の反対側に「連合」が出来てしまえば、結果的に日本は「枢軸」になる・・・という事かな。
>>372
よくわかる。
だが、これは政治家が言ってはいかんことだし、不謹慎極まりない考えだと云うことは自覚したうえであえて言うが。
そういった派遣が出来る土台を作るためにも、今回の派遣は悪くないと思う。
それで自衛隊員が殉職されても漏れにできるのは一票を投じることと、靖国に手を合わせることぐらいしかできんが。
絶対に無駄にしたらいかんよ。
よくわかる。
だが、これは政治家が言ってはいかんことだし、不謹慎極まりない考えだと云うことは自覚したうえであえて言うが。
そういった派遣が出来る土台を作るためにも、今回の派遣は悪くないと思う。
それで自衛隊員が殉職されても漏れにできるのは一票を投じることと、靖国に手を合わせることぐらいしかできんが。
絶対に無駄にしたらいかんよ。
382 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:23 ID:Mr1SWIZe
>>372は正論だわな。その点は俺も心苦しい。
しかし、今回は憲法まで変える時間的余裕はなかったし、
まだ反対派も根強いから、正直、自衛隊に泣いて貰うしかない状況だよね。
だからこそ、今度の任務にあたる隊員には最大の敬意を表したい。
しかし、今回は憲法まで変える時間的余裕はなかったし、
まだ反対派も根強いから、正直、自衛隊に泣いて貰うしかない状況だよね。
だからこそ、今度の任務にあたる隊員には最大の敬意を表したい。
383 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:24 ID:sShv3Zs0
>>372
まぁ、同意だが、地道に一歩一歩行くしかないだろ。
--------------------------------------------
夜、酒を酌み交わしながら、黒沢小隊長が言った。
このヒトは戦史研究家でもある忠烈の士でもある。
「ドンドにいる間に、一度でいいから『着剣』って言ってみたいなあ」
部下が言った
「しかし、小隊長、わが隊に小銃は一丁しかありません」
「そうだよなあ。ヤリでこられても負けるよなあ。玉砕だよなあ」
モザンピークPKOに突撃 宮嶋茂樹 著 より
-------------------------------------------
海外派遣隊員の苦労が偲ばれて、涙が出てきます。
まぁ、同意だが、地道に一歩一歩行くしかないだろ。
--------------------------------------------
夜、酒を酌み交わしながら、黒沢小隊長が言った。
このヒトは戦史研究家でもある忠烈の士でもある。
「ドンドにいる間に、一度でいいから『着剣』って言ってみたいなあ」
部下が言った
「しかし、小隊長、わが隊に小銃は一丁しかありません」
「そうだよなあ。ヤリでこられても負けるよなあ。玉砕だよなあ」
モザンピークPKOに突撃 宮嶋茂樹 著 より
-------------------------------------------
海外派遣隊員の苦労が偲ばれて、涙が出てきます。
386 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:27 ID:sShv3Zs0
387 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:30 ID:sShv3Zs0
>>385
つか、国連って今のままでは大したことが出来る組織にはなれないと思う。
たった一国でも常任理事国の反対があったら一歩も動けないでしょ？
その辺が、アメリカから離れて国連追従を目指す人への不満でもある
つか、国連って今のままでは大したことが出来る組織にはなれないと思う。
たった一国でも常任理事国の反対があったら一歩も動けないでしょ？
その辺が、アメリカから離れて国連追従を目指す人への不満でもある
388 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:31 ID:PcwUyoyE
>>383
まあそうだね。
中国と米国・・・この2国に睨まれたら、日本は今度こそオシマイダヨ。
ただ、韓国は国内の在日と接続してるから、侮れ無いんだよな。
導火線みたいになる時もあるし。
あと日本の足枷みたいにもなるし。
まあ中国、米国とは別の警戒をしなければならないものだと思う。
まあ尿酸値とか血糖値とかみたいなもんだ(w
日本自身の「持病」として管理しなければ・・・。
まあそうだね。
中国と米国・・・この2国に睨まれたら、日本は今度こそオシマイダヨ。
ただ、韓国は国内の在日と接続してるから、侮れ無いんだよな。
導火線みたいになる時もあるし。
あと日本の足枷みたいにもなるし。
まあ中国、米国とは別の警戒をしなければならないものだと思う。
まあ尿酸値とか血糖値とかみたいなもんだ(w
日本自身の「持病」として管理しなければ・・・。
389 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:32 ID:49QD6LIy
そもそも援助と言っても外交なのだから
利より害が多ければ派遣は止めるべきだろう。
だから冷静な反対派論があってもいい。
日本がテロに狙われる経済損失のほうがでかいから
金だけ出して済ますといった自国だけが安全ならＯＫなども
他国に非難されても一つの方法だろう。
十分議論すべき価値はある。
しかし、平和憲法だの世界平和だのを持ち出すから
わけがわからなくなる。
軍国主義復活だの徴兵制に進むだの電波もいるしね。
マスコミもこういった反対論しか取り上げないし。
だから反対派＝感情論のイメージがついてしまう。
もっと冷静な反対論をとりあげて議論してほしいものだ。
利より害が多ければ派遣は止めるべきだろう。
だから冷静な反対派論があってもいい。
日本がテロに狙われる経済損失のほうがでかいから
金だけ出して済ますといった自国だけが安全ならＯＫなども
他国に非難されても一つの方法だろう。
十分議論すべき価値はある。
しかし、平和憲法だの世界平和だのを持ち出すから
わけがわからなくなる。
軍国主義復活だの徴兵制に進むだの電波もいるしね。
マスコミもこういった反対論しか取り上げないし。
だから反対派＝感情論のイメージがついてしまう。
もっと冷静な反対論をとりあげて議論してほしいものだ。
391 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:39 ID:sShv3Zs0
>>390
おそらく反対派の人たちも、「利害論」では勝ち目がない」んだとわかってるんだと思うよ・・・
おそらく反対派の人たちも、「利害論」では勝ち目がない」んだとわかってるんだと思うよ・・・
392 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 04:46 ID:bVoPw2w2
さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html
アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
時事のメール配信解除
いろんな人に反応してもらえて感謝。
派遣について意見が違っても納得できる事が多いです。
議員やマスコミにも冷静な議論をしてもらいたい。
特に自衛隊については憲法違反だのどうこう言わないで
そろそろ承認して線引きしてほしい。
そのほうが暴走防止にもなって軍国主義とやらから離れると思うんですが
派遣賛成派の人達も自衛隊にガンガン戦争してほしいなんて思ってないだから。
政治家どうしまともに議論してくださいな。
派遣について意見が違っても納得できる事が多いです。
議員やマスコミにも冷静な議論をしてもらいたい。
特に自衛隊については憲法違反だのどうこう言わないで
そろそろ承認して線引きしてほしい。
そのほうが暴走防止にもなって軍国主義とやらから離れると思うんですが
派遣賛成派の人達も自衛隊にガンガン戦争してほしいなんて思ってないだから。
政治家どうしまともに議論してくださいな。
395 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 05:08 ID:HOggvVSw
（´-`）.｡oO 緑色の迷彩は砂漠によく映えるでしょうなぁ。
迷彩色がサンド系じゃないのが気に入ってない奴が多いな、
あれで良いんだよ、そもそも戦闘をしに行くんじゃないから。
今は狙撃や砲撃でやられるより仕掛け爆弾や自爆車両での
攻撃が主だから関係無い。
あれで良いんだよ、そもそも戦闘をしに行くんじゃないから。
今は狙撃や砲撃でやられるより仕掛け爆弾や自爆車両での
攻撃が主だから関係無い。
>>394
そう。派遣賛成といっても、どんどん出すべきみたいな意見は少ないと思うんだよね。
まして、現時点でテロ組織との戦争を積極的に望むような人はほとんど皆無だろう。
俺もそうだけど、自衛隊の活動についての法の不備やなにやら分かった上で
ベストではなく、よりベターだろうと信じて「派遣賛成」な人が多いよ。
だから、>>372のような反対意見も理解できる。心情的にはほぼ同じだし。
ただ日本はまず前例を作らないと変われない国だから…
この派遣決定で自衛隊のあり方の具体的な議論もより深まってると思う。
いままで３０年くらいループしてたのが、ここ１年で随分変わったよ。
特に国民の側がね。
野党はえらく頼りないが、ともかく政治も変わりつつある。
マスコミはこんな風に相変わらずだけどな。
それが腹立たしいね。
そう。派遣賛成といっても、どんどん出すべきみたいな意見は少ないと思うんだよね。
まして、現時点でテロ組織との戦争を積極的に望むような人はほとんど皆無だろう。
俺もそうだけど、自衛隊の活動についての法の不備やなにやら分かった上で
ベストではなく、よりベターだろうと信じて「派遣賛成」な人が多いよ。
だから、>>372のような反対意見も理解できる。心情的にはほぼ同じだし。
ただ日本はまず前例を作らないと変われない国だから…
この派遣決定で自衛隊のあり方の具体的な議論もより深まってると思う。
いままで３０年くらいループしてたのが、ここ１年で随分変わったよ。
特に国民の側がね。
野党はえらく頼りないが、ともかく政治も変わりつつある。
マスコミはこんな風に相変わらずだけどな。
それが腹立たしいね。
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ここで終わると非常にいいスレ
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以下駄レス
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ここで終わると非常にいいスレ
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以下駄レス
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399 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 05:55 ID:MgSKvDqT
ガチョーン
400 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 06:10 ID:RD/vf7Eb
戦争を、仮に、野球の試合に例える。
試合の結果責任について、責任者である監督にあるか、といえば、ある。
ただ言えるのは、一人の戦死者なんて、「ワン・ストライク」程度のもの。
一球ごとに監督責任が追及されるような馬鹿なチームはない。日本国はそれだ。
401 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 06:13 ID:pl+iI9sW
自衛隊派遣をプロ野球にたとえる。
横浜戦をさも巨人戦であるかのように盛り上げる。
それが今回の自衛隊派遣だ。
横浜戦をさも巨人戦であるかのように盛り上げる。
それが今回の自衛隊派遣だ。
「この一歩は一人の人間にとっては小さな一歩だが、日本にとっては大きな一歩となるだろう」
403 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 13:58 ID:aTPqN0qG
1944年、パリへ凱旋して４年ぶりに自分のオフィスへ戻ったシャルル・ド・ゴール。
「国家以外の何もかもがそこにあった。国家だけがなかった。国家を据えるのが私の
仕事だ。とりあえず、その仕事のために、私は自分の腰を椅子に据えた。」
今のイラクもこれと同じ。かつてアメリカが日本に警察予備隊を作ったように、
イラクに新しい国家と軍隊を作る手助けをすることが、最大の援助だと思う。
「国家以外の何もかもがそこにあった。国家だけがなかった。国家を据えるのが私の
仕事だ。とりあえず、その仕事のために、私は自分の腰を椅子に据えた。」
今のイラクもこれと同じ。かつてアメリカが日本に警察予備隊を作ったように、
イラクに新しい国家と軍隊を作る手助けをすることが、最大の援助だと思う。
「政治責任を取るべきだ」って、ホントに辞任という意味で答えたかわからんよね
政治は責任を取って遺族の面倒を見ろって意味かもわからんし。
政治は責任を取って遺族の面倒を見ろって意味かもわからんし。
405 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 20:10 ID:xCiZjUMF
イラクへの自衛隊派遣に
反対５１・６％
賛成４２・８％
内閣支持率
支持率５２・５％（８・７ポイント増）
不支持率３９・９％（４・５ポイント減）
自衛隊員に死傷者場合
「退陣すべきだ」３５・９％、
「政治責任はあるが退陣の必要はない」５０・０％
「政治責任はない」１０・９％
その場合、自衛隊は
「撤退すべきだ」５３・２％
「撤退すべきではない」４１・９％
国民への説明が
「十分でない」８４・２％（５・０ポイント減）
「十分だ」１２・０％（５・６ポイント増）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004011801003125
反対５１・６％
賛成４２・８％
内閣支持率
支持率５２・５％（８・７ポイント増）
不支持率３９・９％（４・５ポイント減）
自衛隊員に死傷者場合
「退陣すべきだ」３５・９％、
「政治責任はあるが退陣の必要はない」５０・０％
「政治責任はない」１０・９％
その場合、自衛隊は
「撤退すべきだ」５３・２％
「撤退すべきではない」４１・９％
国民への説明が
「十分でない」８４・２％（５・０ポイント減）
「十分だ」１２・０％（５・６ポイント増）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004011801003125
406 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 20:12 ID:PxhoDhnW
イラクに軍隊出してる国沢山あるけど無傷で済んでるところってあるの？
407 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 21:50 ID:LlRR5QCp
戦争の犠牲死犬死と悟れ
お国（国家権力）に命をささげれば、護国の鬼となり靖国の神となる。惟神（かんながら）の特攻精
神を徹底入魂、軍国殺人宗教にマインドコントロールされた私たちは1銭5厘の命だった。
殺人鬼と化した日本帝国軍隊は蛮地密林へ、極寒の満ソへと死線を彷徨、狂気の肉弾突撃、その
悪夢は今なお消えぬ。
驕奢久しからず。やがて孤高の皇軍も乞食姿、敗残虜囚の恥辱、残酷死の同僚その数知れず。そ
れでも国破れて山河在り。故郷の抱迎に涙した。
荒涼のの焼け野原で切歯扼腕し、国売れど民族は団結、見事に復興した。あれから58年余の感
無量。
だが、またもや懲りない権力は国益と騒ぎ、時世妄想の平和ボケを扇動し、おのれの一代のエゴ
で後生をなんとする。戯言詭弁の傲慢は必ずや破滅と知れ。
しょせんは馬鹿の人為で破壊と建設の反復が歴史の輪廻か。経済の源、石油も今世紀半ばで消
費、欲の札束勘定はいつまで続く。童話のキリギリスが諸行無常と驕奢の愚かさを諭す。
若者よ、戦争は非理、卑屈、欺偽の塊、大義正義は妖怪の偏言と悟り、狡猾な権力に断固犠牲死
をささげる事なかれ。
お国（国家権力）に命をささげれば、護国の鬼となり靖国の神となる。惟神（かんながら）の特攻精
神を徹底入魂、軍国殺人宗教にマインドコントロールされた私たちは1銭5厘の命だった。
殺人鬼と化した日本帝国軍隊は蛮地密林へ、極寒の満ソへと死線を彷徨、狂気の肉弾突撃、その
悪夢は今なお消えぬ。
驕奢久しからず。やがて孤高の皇軍も乞食姿、敗残虜囚の恥辱、残酷死の同僚その数知れず。そ
れでも国破れて山河在り。故郷の抱迎に涙した。
荒涼のの焼け野原で切歯扼腕し、国売れど民族は団結、見事に復興した。あれから58年余の感
無量。
だが、またもや懲りない権力は国益と騒ぎ、時世妄想の平和ボケを扇動し、おのれの一代のエゴ
で後生をなんとする。戯言詭弁の傲慢は必ずや破滅と知れ。
しょせんは馬鹿の人為で破壊と建設の反復が歴史の輪廻か。経済の源、石油も今世紀半ばで消
費、欲の札束勘定はいつまで続く。童話のキリギリスが諸行無常と驕奢の愚かさを諭す。
若者よ、戦争は非理、卑屈、欺偽の塊、大義正義は妖怪の偏言と悟り、狡猾な権力に断固犠牲死
をささげる事なかれ。
408 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 21:56 ID:xCiZjUMF
小泉自衛隊強行派兵。報道管制を開始。
このままでは徴兵制の第一歩になる。
もうじき、かつて”春闘”とよばれた季節がやってくる
そのときまでに、自衛隊の戦死者が出ていれば、
今年は久々の大規模連合ゼネストが決行されるかも知れない
全国で鉄道・バスが麻痺状態に
街を埋め尽くす赤旗とシュプレヒコール・・・
先頭に立ってメガホンを握る枝野先生・・
ああ、あの躍動する時代が帰って来る・・
このままでは徴兵制の第一歩になる。
もうじき、かつて”春闘”とよばれた季節がやってくる
そのときまでに、自衛隊の戦死者が出ていれば、
今年は久々の大規模連合ゼネストが決行されるかも知れない
全国で鉄道・バスが麻痺状態に
街を埋め尽くす赤旗とシュプレヒコール・・・
先頭に立ってメガホンを握る枝野先生・・
ああ、あの躍動する時代が帰って来る・・
409 ：名無しさん＠４周年：04/01/18 23:51 ID:B6LYTACl
>408
ゲバ棒もって掛け声は「安保ハンタイ、安保ハンタイ」だろ。
ゲバ棒もって掛け声は「安保ハンタイ、安保ハンタイ」だろ。
411 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 00:14 ID:h+23QA73
>自衛隊員に死傷者場合
>「退陣すべきだ」３５・９％、
>「政治責任はあるが退陣の必要はない」５０・０％
>「政治責任はない」１０・９％
> その場合、自衛隊は
> 「撤退すべきだ」５３・２％
> 「撤退すべきではない」４１・９％
>
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074314606/
見事なくらいに、捏造アンケートだったな。
共同らしい。
明日は列車ダイヤが乱れるかもしれないので早く出かけたほうがいい。
自衛隊が一歩でもイラクに．．．が心配。
自衛隊が一歩でもイラクに．．．が心配。
413 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 00:24 ID:C6pODch8
ところで、自衛隊キャンプには間違いなく
デモ住民が押し寄せると思うのだが、
大丈夫なのだろうか？
威嚇射撃くらいは可？
よけいに暴徒化するか...
デモ住民が押し寄せると思うのだが、
大丈夫なのだろうか？
威嚇射撃くらいは可？
よけいに暴徒化するか...
414 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 00:37 ID:kltWcxof
415 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 07:56 ID:QKF0E0jx
自衛隊の命を政局に利用すんな。
自衛隊をさげすんでたやつらは、自衛隊員の心配するふりして
小泉を叩けるなら犠牲になってくれると嬉しいんだろ。
本当に虫唾が走る。
自衛隊をさげすんでたやつらは、自衛隊員の心配するふりして
小泉を叩けるなら犠牲になってくれると嬉しいんだろ。
本当に虫唾が走る。
416 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 08:46 ID:degKac3z
戦力の逐次投入なんてバカがすることだぞ。
自衛隊は戦力ではありません、体力です。
418 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 11:58 ID:n9GZh1M5
419 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 12:41 ID:j/nBfoEH
>>413
最初に押し寄せるのはピースボートの連中だと思われ
最初に押し寄せるのはピースボートの連中だと思われ
420 ：名無しさん＠４周年：04/01/19 21:58 ID:94zyWvgU
犠牲者出て辞任したら
世界の笑いもの
世界の笑いもの
421 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:51 ID:dUWjk6BO
>>412
そうならない為に、国労の糞どもを排除したんだがな。
そうならない為に、国労の糞どもを排除したんだがな。
422 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:56 ID:17ByCGm+
マスコミが周囲にいる以上自衛隊は安全なんだけどな。
423 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 11:59 ID:tOF83vR+
社民党員やオウム信者が日本人を辞任しろ。
424 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:05 ID:pTQjOo3Y
自衛隊員の3倍の数のマスゴミ関係者がイラク行ってるらしいな。
そんな奴の保護までしなくちゃいけないのかよ？って感じ。
ノーベル賞の受賞の時、田中さんが貴国の幼稚な記者どもなんとかしろって
怒られたらしいが、自衛隊も他国の軍人さんに叱られるんだろうな。
そんな奴の保護までしなくちゃいけないのかよ？って感じ。
ノーベル賞の受賞の時、田中さんが貴国の幼稚な記者どもなんとかしろって
怒られたらしいが、自衛隊も他国の軍人さんに叱られるんだろうな。
425 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:09 ID:3XkrzOhY
福島のバカが「戦争に向かっている政権の支持率が高まっているのは
おかしい。国民が現状肯定的になっている。」などと妄言を吐いてい
たらしい。
国民を非難する前に、何で自分達と自分達の主張が支持されないのかを
考えましょうねｗ
おかしい。国民が現状肯定的になっている。」などと妄言を吐いてい
たらしい。
国民を非難する前に、何で自分達と自分達の主張が支持されないのかを
考えましょうねｗ
>>28
禿しく遅レス。ヤン提督発見!!
禿しく遅レス。ヤン提督発見!!
427 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:11 ID:GaiJ9+B6
雲仙の時のようにならなければいいが。
あの時は警告を無視して撮影したマスコミが死亡。
しかも、周りの人を巻き込んでしまった。
あの時は警告を無視して撮影したマスコミが死亡。
しかも、周りの人を巻き込んでしまった。
429 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:17 ID:iY+4gMA4
国に協力的でないあほが辞任してろ
430 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:18 ID:5l/v0iXK
マスコミは自衛隊の足を引っ張るようなマネだけはするなよ
つうか、もう既にしているけど
ゾロゾロ大挙して自衛隊をストーキングして、おまけに守って貰っているわけだろ
自衛隊は自分の身を守るだけでも精一杯なのに、マスコミの連中は足手まといなことをして
マスコミの連中はいくら死のうが瑣末なことだけど
自衛隊の隊員は全員無事に帰国して欲しい
つうか、もう既にしているけど
ゾロゾロ大挙して自衛隊をストーキングして、おまけに守って貰っているわけだろ
自衛隊は自分の身を守るだけでも精一杯なのに、マスコミの連中は足手まといなことをして
マスコミの連中はいくら死のうが瑣末なことだけど
自衛隊の隊員は全員無事に帰国して欲しい
431 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:22 ID:2C7EqaMu
自衛隊に群がるマスコミは、
ダイアナにまとわりついてたパパラッチみたいだわな。
ダイアナにまとわりついてたパパラッチみたいだわな。
432 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:24 ID:GaiJ9+B6
格好だけでも作業服みたいなので行けばよかったのに。
そういうユニフォーム作るべきだな。ユニクロ。
そういうユニフォーム作るべきだな。ユニクロ。
またメディア監視レスか。
お前等はマスコミマスコミ以外の書きこみができないのですか？
お前等はマスコミマスコミ以外の書きこみができないのですか？
435 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:26 ID:dUWjk6BO
>>427
で、今回はその責任を自衛隊に擦り付けると。
で、今回はその責任を自衛隊に擦り付けると。
436 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:28 ID:nVA/IEC8
437 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:28 ID:+Q+EqGcP
マスゴミ マスゴミ
マス・・・・・ゴ・・・ ・・ ・
>>424
マスゴミの行動を見ていると自衛隊員に犠牲者が出ることを期待しているのでないか・・・と思われる。
が、最初に犠牲者が出るのはマスゴミのような気がしてならない。
その時にマスゴミは言い出すだろう。
「それ見たことか！危険だ！」
オマイラ自己責任だろ。ばか！
マスゴミの行動を見ていると自衛隊員に犠牲者が出ることを期待しているのでないか・・・と思われる。
が、最初に犠牲者が出るのはマスゴミのような気がしてならない。
その時にマスゴミは言い出すだろう。
「それ見たことか！危険だ！」
オマイラ自己責任だろ。ばか！
439 ： ：04/01/20 12:29 ID:f3W31ZNa
まずくないか！ サマワ先遣隊長、佐藤正久１佐。
ミンダナオ島の敗残日本兵みたいだぞ。
海上保安庁にさえも負けそうなオランダ軍など当てにせず、頑張ってくれよ。
ミンダナオ島の敗残日本兵みたいだぞ。
海上保安庁にさえも負けそうなオランダ軍など当てにせず、頑張ってくれよ。
440 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:29 ID:qL/xWxIJ
441 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:32 ID:1Ncuh/Id
自衛官が血まみれで「おっかさん！」と叫びながら氏ぬシーンを撮るぞ！
イラク侵略の末路を世界に訴えてやるんだ。
ピューリッツア賞確実だなあ。（@∀@）
442 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:33 ID:JCzqdLZd
＞ミンダナオ島の敗残日本兵みたいだぞ
不謹慎ながらツボにはまった、ハラいたい
不謹慎ながらツボにはまった、ハラいたい
先の大戦で徹底的に牙を抜かれたな。我が民族は。
444 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:37 ID:K+zAbFjg
マスコミに犠牲者が出たら、あの馬鹿どもは
自衛隊が近くにいたのに守ってくれなかった！
と言い出すよ。間違いない。
自衛隊が近くにいたのに守ってくれなかった！
と言い出すよ。間違いない。
445 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:39 ID:hG4+NUBb
マスゴミに犠牲者が出ると見ものだ・・・と、思っているのは俺だけか？？？
446 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:40 ID:Ixq864wK
447 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:41 ID:JCzqdLZd
自衛隊は死なずにガンガレ
マスコミは邪魔すんな、死ね
この感覚はちょっとおかしいぞ
マスコミは邪魔すんな、死ね
この感覚はちょっとおかしいぞ
448 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:42 ID:WqFzJxjI
日本人は何でか知らないけどマスコミ性善説信じてるから
449 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:42 ID:4jve7yzc
マスゴミがくだらん議論を煽ってるね。
450 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:42 ID:2C7EqaMu
451 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:43 ID:CJrRrsni
マスゴミinサマワで大暴れ
↓
対日感情悪化
↓
テロ発生
↓
自衛隊まきぞえ
↓
マスゴミ ウマー
↓
対日感情悪化
↓
テロ発生
↓
自衛隊まきぞえ
↓
マスゴミ ウマー
時事通信社は・・・・
時事通信ってこんなに変なアンケートする会社だっけ？
死者が出た時点で辞任が６割ってどう考えてもおかしくないか？
時事通信ってこんなに変なアンケートする会社だっけ？
死者が出た時点で辞任が６割ってどう考えてもおかしくないか？
453 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:44 ID:Tw3eRCCY
民主党が傭兵頼んで・・・・ってシナリオが脳裏に
454 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:44 ID:1pAumIez
自衛官が殺害されても、悪いのは派遣を決めた小泉で
殺したテロリストは二の次ですか、ああそうですか
殺したテロリストは二の次ですか、ああそうですか
455 ：予想：04/01/20 12:45 ID:K+zAbFjg
マスコミは馬鹿だから、テロリストと接触して
「自衛隊がサマワに入りましたが」と質問・・
テロリスト「自衛隊も覚悟した方が良い」とコメント
マスコミは教われる襲われると狂ったように騒ぐ･･･
「自衛隊がサマワに入りましたが」と質問・・
テロリスト「自衛隊も覚悟した方が良い」とコメント
マスコミは教われる襲われると狂ったように騒ぐ･･･
456 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:45 ID:tRj9tXFv
すげーな。マリオの人気は
457 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:47 ID:CJrRrsni
仏のマスゴミはテロリストと一緒に行動して、
飛行機撃墜映像を撮影してたよな。
日本のマスゴミもあれをやりたいのか？
飛行機撃墜映像を撮影してたよな。
日本のマスゴミもあれをやりたいのか？
まぁ、自衛隊に犠牲者が出ても、「マスコミの人を守るためでした」って言えばいいじゃん。
459 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:50 ID:yu9S8gq5
マスゴミは、また余計な事するような気が・・・
テロ組織に接触して自衛隊がくるって言ってた（インタビュー）事もあったようだし・・・
それ以外も他の軍の邪魔になり注意されるし・・・
サマワの住民に自衛隊が来る事で、ものすっごく期待させるような噂を
ばらまいたのは、実はマスゴミだったりして・・・
テロ組織に接触して自衛隊がくるって言ってた（インタビュー）事もあったようだし・・・
それ以外も他の軍の邪魔になり注意されるし・・・
サマワの住民に自衛隊が来る事で、ものすっごく期待させるような噂を
ばらまいたのは、実はマスゴミだったりして・・・
>>455
週刊ポストにそんなような記事があったね。
週刊ポストにそんなような記事があったね。
461 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:51 ID:7k5tUGxh
もう、マスコミが恥ずかしくてしょうがないんですが。
462 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:52 ID:hG4+NUBb
毎日は１人殺されても文句を言う筋合いでは無いと思う。
稲垣武氏曰く、「マスコミは、不安を産み出す “ 不安産業 ” 」ですから。
464 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:54 ID:yu9S8gq5
ところで筑紫はイラク入りしないの？
筑紫の体当たり取材みたいな〜
どんなコメントするのかな〜
筑紫の体当たり取材みたいな〜
どんなコメントするのかな〜
自衛隊をテロ組織に売ってる様な物だな。
「襲ってください！襲ってください！」ってな。
日本国内でテロが起これば良い。この国はもう一度焦土を迎えるべきだ。
「襲ってください！襲ってください！」ってな。
日本国内でテロが起これば良い。この国はもう一度焦土を迎えるべきだ。
466 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:55 ID:7k5tUGxh
しかし、オランダ軍の車に近づいてきたマスコミに銃を向けて
「Don't Close!」と警告したオランダ軍はなかなかナイス。
「Don't Close!」と警告したオランダ軍はなかなかナイス。
467 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:55 ID:cu027kOW
★☆■■■愛煙家の皆様へ■■■☆★
一緒に嫌煙者の悪口を言いませんか？
愛煙家で一致団結して立ち上がりましょう。
最近、世間で大きな顔が出来るようになったからといっていい気になっている
嫌煙者に一泡吹かせてやりましょう。
嫌煙の特長を一つぅつ言うスレ ７
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074403541/l50
（前スレでの悪口の一部）
＞927 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 16:44
＞大便
＞928 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 16:57
＞小人
＞929 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 17:00
＞脳内高収入
＞930 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 17:44
＞無職ﾋｷｺﾓﾘ
＞931 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 17:45
＞脳内社長
＞932 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 17:47
＞脳内モテモテ君
＞933 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 17:49
＞平気で騙る
＞934 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 17:50
＞チンコ以外が海綿体
＞935 名前：名無しは２０歳になってから ：04/01/10 18:13
＞煽られると脳天が勃起する
＞当然顔も真っ赤にｗ
468 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:56 ID:TNSwgx82
>>465
むしろ自衛隊は小泉の延命の賭けに利用されているだけ。
むしろ自衛隊は小泉の延命の賭けに利用されているだけ。
469 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:57 ID:6Iib9Bsn
>466
ｲﾔ･･･
自分の身を守るためなら当然の行為でしょ
でも自衛隊がそんなことしたら売国奴どもがﾌｧﾋﾞｮりまくるんだろうな
不憫だ・・・
ｲﾔ･･･
自分の身を守るためなら当然の行為でしょ
でも自衛隊がそんなことしたら売国奴どもがﾌｧﾋﾞｮりまくるんだろうな
不憫だ・・・
470 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:58 ID:dUWjk6BO
471 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 12:58 ID:hA6dz0ow
マスゴミって、人を殺しても責任なんて取った事ないよね。
>>468
むしろ、じゃねえんだよ莫迦。そこになおれ。
むしろ、じゃねえんだよ莫迦。そこになおれ。
474 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:00 ID:dUWjk6BO
>>473
それならありうるな。
それならありうるな。
アフォ麦価だな日本>>1
477 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 13:03 ID:CNUpqZIM
通りで黄色いリボン運動に反対するわけだよな。小泉退陣を望む
連中にとって、自衛隊員が自爆テロで犠牲者が出ることがハッピー
なんだからな。
連中にとって、自衛隊員が自爆テロで犠牲者が出ることがハッピー
なんだからな。
478 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 14:59 ID:W2tYY/A6
>>476
馬鹿鼠が支持を集めてる時点でそんなのわかりきってるが
これだけ好き勝手やられてるのに
【経済】新規国債発行、２００７年度には４２兆円−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074552667/
【経済】デフレ止まらず試算方式変更、「０６年度に名目２％成長」実質下方修正へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074060534/
【経済】円売り介入すでに６兆円超、月間最高額を更新
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074469340/
馬鹿鼠が支持を集めてる時点でそんなのわかりきってるが
これだけ好き勝手やられてるのに
【経済】新規国債発行、２００７年度には４２兆円−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074552667/
【経済】デフレ止まらず試算方式変更、「０６年度に名目２％成長」実質下方修正へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074060534/
【経済】円売り介入すでに６兆円超、月間最高額を更新
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074469340/
479 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:01 ID:jRB7i8vI
さっさと東京の地下鉄で花火打ち上げろや糞イスラム人
480 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:01 ID:xPsNVXn9
小泉じゃなくて、他の無能政治家に責任取らせよう。
そうすれば痛くない。
そうすれば痛くない。
481 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:03 ID:s3/7kVs6
外国のメディアに頼んで日本のマスコミは自衛隊員が死ぬことを望んでいる。
という記事でも書いてもらうか。
という記事でも書いてもらうか。
482 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:05 ID:0DEe1rs/
自衛隊
今すぐシんでよ
菅直人
そろそろライオンヘアーにも飽きてきたし、
マジで隊員２，３人生贄になってくれよｗ。新首相は安部でいいからさ。
マジで隊員２，３人生贄になってくれよｗ。新首相は安部でいいからさ。
484 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:06 ID:6Iib9Bsn
>481
根拠の無い妄言は撤回汁!
謝罪と(ry
先が見えてる希ガスｗ
根拠の無い妄言は撤回汁!
謝罪と(ry
先が見えてる希ガスｗ
犠牲者を出して責任をとるのは犯人。
486 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:07 ID:xPsNVXn9
小泉を止められなかった責任をとって
管直人が辞任なんてどう？
管直人が辞任なんてどう？
ま、安全と言っちまったからなぁ。
誰かが責任とらんといかんだろ。
誰かが責任とらんといかんだろ。
488 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:08 ID:0DEe1rs/
マダデスか?
小泉叩け
テロリスト
社民党
489 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:10 ID:kHoUbsZf
＞安全と言っちまったからなぁ
言った本人の神崎が責任取るってのは?
言った本人の神崎が責任取るってのは?
491 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:13 ID:/J/Idu6I
火事場に飛び込むのは消防士の仕事。
戦場に飛び込むのが兵隊の仕事。
戦場に飛び込むのが兵隊の仕事。
492 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:13 ID:0DEe1rs/
サンゴのキズも伝統の
ゴルゴを探す
自作好き
A
493 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:18 ID:/1svt0Hs
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:::|
|::::::::::| 民主 |ﾐ|
. |:::::::::/ |ﾐ|
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''"""'' ''"""'' |/ 【本音】
/⌒| -=・=‐, =・=- | 自衛隊…
| （ "''''" | "''''" | イラクで死んでくれないかな
ヽ,, ヽ .| フフフ・・・・・
| ^-^ |
＼ ‐-=＝=- |
: ＼. "'''''''" /
. ＼ .,_＿＿__,,,.／
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:::|
|::::::::::| 民主 |ﾐ|
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/⌒| -=・=‐, =・=- | 自衛隊…
| （ "''''" | "''''" | イラクで死んでくれないかな
ヽ,, ヽ .| フフフ・・・・・
| ^-^ |
＼ ‐-=＝=- |
: ＼. "'''''''" /
. ＼ .,_＿＿__,,,.／
田原「外国が攻めてきたらどうする?」
水島「その時は執り合えず、降参し、態勢を立て直して反撃する」
水島「その時は執り合えず、降参し、態勢を立て直して反撃する」
>>468
それはおかしい。
自衛隊に犠牲者が出た場合、小泉の辞任はほぼ決定なのだからな。
政権延命したいんだったら自衛隊派遣なんてリスクを取らずにダラダラ議論を長引かせるか
テロリストに媚び売って壊れたラジオのように安易な反米論を繰り広げておけばいい。
それはおかしい。
自衛隊に犠牲者が出た場合、小泉の辞任はほぼ決定なのだからな。
政権延命したいんだったら自衛隊派遣なんてリスクを取らずにダラダラ議論を長引かせるか
テロリストに媚び売って壊れたラジオのように安易な反米論を繰り広げておけばいい。
496 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:38 ID:4B74SO6Z
降参した後、態勢を立て直して反撃ですか・・・
莫迦ですか？
莫迦ですか？
497 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:44 ID:kHoUbsZf
結局武力が必要、と。
>>496
降参したら武力はゼロになるのにね
降参したら武力はゼロになるのにね
499 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:47 ID:uufmZThr
自衛隊に犠牲者が出ようが出まいが小泉が辞任するわけねーだろｗ
アホかｗ
アホかｗ
500 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:49 ID:PNccMIed
森ちゃんが首相の時は民主にそこそこの期待をしてたけど
結局は社会党だった。
結局は社会党だった。
501 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:56 ID:r3lupuQu
アホか、自衛隊に犠牲者が出て首相が辞任したら、
今後テロリストは日本を徹底的に標的にするだろうが。
テロで犠牲者がでて、一国の政治のトップを辞任に追い詰めたなら、
テロが成功したことになっちまうだろうか。
自衛隊に死人がでても絶対に小泉は辞任してはならない。
道路改革や経済問題で辞任してくれる分にはいいけど。
今後テロリストは日本を徹底的に標的にするだろうが。
テロで犠牲者がでて、一国の政治のトップを辞任に追い詰めたなら、
テロが成功したことになっちまうだろうか。
自衛隊に死人がでても絶対に小泉は辞任してはならない。
道路改革や経済問題で辞任してくれる分にはいいけど。
502 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:57 ID:tlEjN1ul
小泉が辞任するのは、
復興支援の失敗
派遣部隊の壊滅
日本でのテロ
以上全てが発生してからでも遅くないと思う。
派遣隊員に死傷者が出て復興支援が成功しなければ、犠牲になった
隊員も犬死になる。
復興支援の失敗
派遣部隊の壊滅
日本でのテロ
以上全てが発生してからでも遅くないと思う。
派遣隊員に死傷者が出て復興支援が成功しなければ、犠牲になった
隊員も犬死になる。
もう外交官が戦死してるよね。。。
軍隊が戦場に逝って 犠牲者でたら辞任って馬鹿じゃないのか？
死ぬのがデフォルトだろうが
死ぬのがデフォルトだろうが
505 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:58 ID:zt3xSP6C
まぁ自衛隊がいっぱい犠牲者だせば人件費削れるんじゃないの？
給料取りの指揮官クラスとかならなおさら
給料取りの指揮官クラスとかならなおさら
506 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:59 ID:3j/dJXko
数千人ぶっ殺して、地下鉄でサリン撒かせた奴も、とろとろ辞任しないでやってたもんなｗ
507 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 15:59 ID:kHoUbsZf
小泉はもう飽きたんだよ。
安部に代わってさえくれれば、増派しても蘭軍の軍事行動に参加しても構わん。
安部に代わってさえくれれば、増派しても蘭軍の軍事行動に参加しても構わん。
>504
違う。「安全」「復興支援のみ：「軍事行動しない」って嘯いて死人が出るから問題になる。
堂々と「戦争に行かせる」って言ってれば、
隊員が死んでも誰も文句は言わんよw
違う。「安全」「復興支援のみ：「軍事行動しない」って嘯いて死人が出るから問題になる。
堂々と「戦争に行かせる」って言ってれば、
隊員が死んでも誰も文句は言わんよw
509 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:01 ID:7T6W3UuC
自衛隊に犠牲が出ないなんて思ってる馬鹿いないだろ
はい 終了
はい 終了
>>504
非戦闘地域なので「戦場」ではありません。
非戦闘地域なので「戦場」ではありません。
513 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:07 ID:s8FxMvnm
自衛隊の被害と首相の進退がなぜ結び付くのか、俺には理解できんよ。
イラクの一般市民に被害を出したらというならわかるきもするが。
イラクの一般市民に被害を出したらというならわかるきもするが。
516 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:11 ID:6Iib9Bsn
テロに戦闘地域、非戦闘地域は関係ないよね
馬鹿めが
車両に爆弾積んで突っ込んでくるだけだと思ってるのか？
車両に爆弾積んで突っ込んでくるだけだと思ってるのか？
518 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:14 ID:PNccMIed
イスラエルも戦闘地域。
テロが多発しているモスクワも戦闘地域でいいですか？
テロが多発しているモスクワも戦闘地域でいいですか？
519 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:16 ID:AeP0VzUo
日本の年間自殺者は３万人だ
自衛隊が何十人死のうがあまり関係ないだろ
自衛隊が何十人死のうがあまり関係ないだろ
なんでそんなに 戦闘地域 って言葉にこだわるのか教えて欲しい。
>>518 それは紛争地域って呼ばれてるかもな
>>518 それは紛争地域って呼ばれてるかもな
自衛隊員が自殺した場合はどうなると思う？
誰も死ぬ危険性がゼロの地域なら、そもそも軍隊派遣の必要性がないのに。
523 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:18 ID:7T6W3UuC
テロ発生＝戦闘地域とするなら、NYも東京も戦闘地域。
テロ可能性まで入れたら、世界に安息の地はない。
テロ可能性まで入れたら、世界に安息の地はない。
>>514
政府の公式見解は「非戦闘地域」ですが何か？
政府の公式見解は「非戦闘地域」ですが何か？
自衛隊に犠牲者が出たら小泉が辞任でいいと思うよ。
そしてアメリカからクリント・イーストウッド呼んで
日本の首相になってもらおう。かっこいいから。
そしてアメリカからクリント・イーストウッド呼んで
日本の首相になってもらおう。かっこいいから。
>523
テロ起こす価値の無い田舎。
俺の所は
表日本 兼 地方都市なんで
アルカイダがやらかす心配も、
北にテポドン打ち込まれる心配も無く、高見の見物。
テロ起こす価値の無い田舎。
俺の所は
表日本 兼 地方都市なんで
アルカイダがやらかす心配も、
北にテポドン打ち込まれる心配も無く、高見の見物。
年間交通事故死は八千人。。。
自衛隊や警察はこういった生命の危険が業務上起こりうるから
高い給料をもらっているんでしょ？
どんどん派遣されるべきだと思う。そのために彼らに
多くの税金を費やしているのだから。
高い給料をもらっているんでしょ？
どんどん派遣されるべきだと思う。そのために彼らに
多くの税金を費やしているのだから。
草加拓海を呼びなさいよ
531 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:23 ID:hG4+NUBb
「テロリストが潜入したらしい・・・
そのテロリストは東洋人でカメラを持ち歩き、
外見はジャーナリストそっくり」
・・・と、ガセネタを流してみたい。
534 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:25 ID:tsu2OaN4
首相がいちいち辞めていたら日本はテロの標的にされるよ
537 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:27 ID:PNccMIed
今の政治や報道が流れを見ないで一文字一文字を分割して相手を攻めるからね。
浅間山荘事件で殉職した警察官は戦死者か、サリンテロの犠牲者は戦死者か。
海上保安間がもし工作船との戦闘で死んでたら戦死者だったのか、
それとも犠牲者が自衛官だから戦死者になるのか？
実は結構いい加減。言った者勝ちみたいだね。
イラク派遣か、イラク派兵か。
隊員か、兵隊か。
浅間山荘事件で殉職した警察官は戦死者か、サリンテロの犠牲者は戦死者か。
海上保安間がもし工作船との戦闘で死んでたら戦死者だったのか、
それとも犠牲者が自衛官だから戦死者になるのか？
実は結構いい加減。言った者勝ちみたいだね。
イラク派遣か、イラク派兵か。
隊員か、兵隊か。
「非戦闘地域」などとごまかして
国民を欺いた小泉が、隊員死で辞任するのは当然。
阿部新内閣の際は、堂々と「戦地に派遣」を公言し、隊員を１０００人級に増派すべきだ。
国民を欺いた小泉が、隊員死で辞任するのは当然。
阿部新内閣の際は、堂々と「戦地に派遣」を公言し、隊員を１０００人級に増派すべきだ。
540 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:32 ID:PNccMIed
久米が国民の8割がイラク派遣に反対してるとかほざいてたよなぁ
ほぼ同数じゃん
ほぼ同数じゃん
543 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:36 ID:pTQjOo3Y
ひげの男だ。男らしい人だったぞ。きっと職を提供してくれるよ。
544 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:37 ID:6lLq3vv/
時事ネットで世論調査してくれよ
545 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:39 ID:hG4+NUBb
自衛隊が「サマワ改造論」でも発行して景気を煽るとか・・・
いっそのこと、インフラ完備の「ニューサマワ」を作るとか・・・
しかし現実問題として1人死んでそれで全員帰ってきたら
世界一の腰抜け国家だよな
世界一の腰抜け国家だよな
サマワではしゃいでた男達、
いつまでも企業が来ない事に気付いたら暴動だろうな。
いつまでも企業が来ない事に気付いたら暴動だろうな。
548 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:47 ID:7ZcBRNyc
どうせ朝日あたりが現地民の期待感を煽ってるんだろ。
549 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:48 ID:+pA20i7n
テロリスト大喜びじゃん。
日本人の６割はどうしようも無いアフォだということが
よくわかったよ。
日本人の６割はどうしようも無いアフォだということが
よくわかったよ。
550 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:49 ID:EaqP2QQp
551 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:51 ID:7k5tUGxh
552 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:51 ID:7T6W3UuC
犠牲者が出るのと、小泉の辞任がどういう公式で結びつくのか全く
理解できません。
理解できません。
554 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:54 ID:CRqxsuZS
犠牲が出たら・・・と、首相の辞任がどのように結びつくのか分からないんだが・・・。
555 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:55 ID:7k5tUGxh
住人が誤解したままのほうが都合が良いマスコミもいる。
そういう連中は、都合の良い映像やコメントが欲しいだけの目的でイラク行って、
何の説明もしないだろうな。
そういう連中は、都合の良い映像やコメントが欲しいだけの目的でイラク行って、
何の説明もしないだろうな。
556 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:56 ID:MK9MFsMk
「政治責任を取るべきだ」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
と 「辞任を求める人が」 ５９．５％に達した。
？？？ 求めてるものが違う場合もあるのでは。なぜ辞任に限定？
最初から「責任をとって辞任すべきだ」でアンケートをとればわかりやすいのに。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
と 「辞任を求める人が」 ５９．５％に達した。
？？？ 求めてるものが違う場合もあるのでは。なぜ辞任に限定？
最初から「責任をとって辞任すべきだ」でアンケートをとればわかりやすいのに。
557 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 16:56 ID:FEbILejM
砂漠地域に緑の迷彩とは洒落てるなぁ。 あそこまで非戦闘的だと、テロリストもあきれて襲う気しないだろうね。
自衛隊に犠牲者出たら、首相は責任を持って自衛官の補充を。
560 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:00 ID:CRqxsuZS
同胞に犠牲が出たら仇をとらなきゃなぁ。
561 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:00 ID:kljOqbEy
日本にはアホが60%も生息しているわけか。
562 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:03 ID:oZQmI7ej
小泉を辞めさせるためにテロを計画中＞社民党＝赤軍＝中核派
563 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:03 ID:OY3wXibW
小泉が辞任したら次は石原閣下の登場だ！
564 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:04 ID:7ZcBRNyc
狙うならバカなマスコミからおながいします＞テロリスト
オランダ軍の車列追い抜いて前に出て、カメラ向けたのどこ？
まずはここから。
オランダ軍の車列追い抜いて前に出て、カメラ向けたのどこ？
まずはここから。
565 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:04 ID:yUWp0Ivd
首相辞任じゃなくて自民党解体のほうがいいな。
566 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:13 ID:v8puEfVZ
大名行列じゃあないんだからさ、ゾロゾロ着いて行くなよ＞糞マスコミ
自衛隊の三倍の数なんだろ、自衛隊の行動に支障をきたすだろうが
自衛隊の三倍の数なんだろ、自衛隊の行動に支障をきたすだろうが
567 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:48 ID:gwBE6p4+
＞557
イラクは見渡す限りの砂漠、という訳ではないのですが……。
イラクは見渡す限りの砂漠、という訳ではないのですが……。
569 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:52 ID:pOesFgNW
自衛隊員が死んだからといって首相の座を降りるなんて事をしたら、
テロリストの軍門に降るようなもの。
間違ってもそんな事があってはならない。
テロリストの軍門に降るようなもの。
間違ってもそんな事があってはならない。
緊張の中、サマワまで「気が抜けぬ」…陸自イラク入り
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040119ic31.htm
国境最後の検問所の手前では、日本のテレビ局の取材車がオランダ軍の装甲車を
追い抜こうとして、オランダ海兵隊員から「ドント・クローズ（近寄るな）」と叫ばれ、
機関銃を向けられる一幕も。
米軍のランダル・バウコン大尉は、報道陣に「車列に近づくとテロリストと間違われる。
くれぐれも近寄ってはいけない」と事前にくぎを刺していた。
ｳﾞｧｶマスゴミぶち殺されないかなぁ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040119ic31.htm
国境最後の検問所の手前では、日本のテレビ局の取材車がオランダ軍の装甲車を
追い抜こうとして、オランダ海兵隊員から「ドント・クローズ（近寄るな）」と叫ばれ、
機関銃を向けられる一幕も。
米軍のランダル・バウコン大尉は、報道陣に「車列に近づくとテロリストと間違われる。
くれぐれも近寄ってはいけない」と事前にくぎを刺していた。
ｳﾞｧｶマスゴミぶち殺されないかなぁ
571 ：名無しさん＠4周目：04/01/20 17:53 ID:9SjQeJf6
「口ひげ」に親近感？佐藤隊長、サマワ市民の話題に（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000106-yom-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000106-yom-int
572 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:56 ID:k5UdDAxJ
自衛隊にまとわりつく報道屋 おめ〜〜らじゃまなんだよ！！
平和ボケした報道屋は現地で殺されてください！！
ニッポンの恥なんだよ！！
平和ボケした報道屋は現地で殺されてください！！
ニッポンの恥なんだよ！！
573 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 17:58 ID:j4Qep1dJ
昨日のアサヒの昼ワイドを見た人間はおらんのか？
それはもう凄まじい電波っぷりだったのに･･･。
それはもう凄まじい電波っぷりだったのに･･･。
なんかヒゲ隊長、そのうち「人物学習帳」とかに出てきそう
575 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:13 ID:gwBE6p4+
＞573
どんなだった？
どんなだった？
576 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:14 ID:SmudvUn+
577 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:14 ID:hG4+NUBb
578 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:16 ID:Ws+hHx6I
さっきの小宮＋大谷＋東大教授なら見たよ
揶揄するに必死で痛々しかった。
揶揄するに必死で痛々しかった。
日本国内の取材方法が、海外でも通じると思っている馬鹿なマスゴミ。
日本の恥さらし、自衛隊の会見自粛も当然
日本の恥さらし、自衛隊の会見自粛も当然
ほんとうに自衛隊員の命を心配してるのか？
ただ、小泉に辞めろといいたいだけちゃうかと(ry
ただ、小泉に辞めろといいたいだけちゃうかと(ry
581 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:35 ID:W44Q8B4A
まず外国人を爆殺した毎日新聞が廃業すべきだな。
ところでさ
自衛隊派遣の費用とかイラク復興にかかる費用って大丈夫なの？
この費用のために、また増税となったら嫌だな
「ことがイスラム圏だけに酒税でもupしましょうか」
となったら、即辞任して欲しい。
自衛隊派遣の費用とかイラク復興にかかる費用って大丈夫なの？
この費用のために、また増税となったら嫌だな
「ことがイスラム圏だけに酒税でもupしましょうか」
となったら、即辞任して欲しい。
583 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：04/01/20 18:45 ID:wNBHWwXy
共同通信の世論調査では、
退陣すべき 35%で
続投すべき 50%だったね。
勝手に政治責任=辞任に解釈する時事通信の異常さが際立つ。
退陣すべき 35%で
続投すべき 50%だったね。
勝手に政治責任=辞任に解釈する時事通信の異常さが際立つ。
584 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:48 ID:kHoUbsZf
そりゃ、責任って言ったら辞任以外取りようが無いと思うが？
総務給与返上でもするか？
総務給与返上でもするか？
隊員が死んだからって責任って自任するいわれはない
ただし、死人が出た上に派遣目的が達成されなかったら切腹しろ
ただし、死人が出た上に派遣目的が達成されなかったら切腹しろ
586 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:50 ID:SmudvUn+
587 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:50 ID:wZ51Qz24
筑紫哲也の必死の宣伝が実を結びつつあるな。
588 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:51 ID:cxYWVaJt
>>581 ホントｗ
589 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 18:52 ID:jJaaODFc
590 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：04/01/20 18:58 ID:wNBHWwXy
>>584
では退陣、ないし、辞任と選択肢に書けばよいが、
時事通信はなぜそうしなかったかね？
時事通信の設問で、政治責任あり、と答えた連中は
辞任を念頭に置いて解答したのか？
もしそうなら、共同通信とほぼ同じ解答30%前後の人間が
政治責任あり、と答えるはずだが、ほぼ倍の60%ということは、
常識的に考えて、回答者の念頭には辞任はなかったと推測できるでは？
共同通信は、政治責任と退陣を分けて設問を用意してる。
今回は共同の方が良心的だな。
では退陣、ないし、辞任と選択肢に書けばよいが、
時事通信はなぜそうしなかったかね？
時事通信の設問で、政治責任あり、と答えた連中は
辞任を念頭に置いて解答したのか？
もしそうなら、共同通信とほぼ同じ解答30%前後の人間が
政治責任あり、と答えるはずだが、ほぼ倍の60%ということは、
常識的に考えて、回答者の念頭には辞任はなかったと推測できるでは？
共同通信は、政治責任と退陣を分けて設問を用意してる。
今回は共同の方が良心的だな。
591 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:03 ID:Lj0/LPLc
一人死者が出たぐらいで辞任だったら何人総理いるっちゅうねんって話だよ。
民主党が仮に主張している軍隊作ったとして、それで死者が出たら菅は辞めなあかんわけだわな。
民主党が仮に主張している軍隊作ったとして、それで死者が出たら菅は辞めなあかんわけだわな。
592 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:12 ID:tTrsLUzX
ﾍﾟ天使小鼠は早く退陣しろ
何人死ぬ予定なんだろ？
594 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:13 ID:VnrdIfn4
イラク派遣の自衛隊に犠牲者が出ても
小泉は辞任してはいけない。
それこそ、テロリストをいさおい付けるし
世界中から笑いもの扱いされるし
なにより日本がテロの標的になってしまう。
小泉は辞任してはいけない。
それこそ、テロリストをいさおい付けるし
世界中から笑いもの扱いされるし
なにより日本がテロの標的になってしまう。
595 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:17 ID:Lj0/LPLc
あーいうとこに行くわけだから何らかの形で死者が出るのはしょうがないこと。
その程度で辞任という考えがバカらしい。
その程度で辞任という考えがバカらしい。
596 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:18 ID:wTMwWbwc
自衛隊創設以来１７００人余が殉職しているが、この事を知る人は少ない。
いちいち首相が辞任していたら、首相をする人がいなくなる。
いちいち首相が辞任していたら、首相をする人がいなくなる。
597 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:26 ID:FEbILejM
イラクの人が、自衛隊をお客さん扱いしてくれれば問題なし。
598 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:28 ID:Q2xeJ8TV
自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
599 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:32 ID:0sG8tNsr
>>598
他国の侵略に手を貸せと言う意味ではない
他国の侵略に手を貸せと言う意味ではない
600 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:33 ID:S5vTiPVq
自衛隊員が氏のうが氏なまいが、小鼠には退陣してもらいたい。
まあ、一番いいのは小鼠がﾃﾛﾘｽﾄに殺さ(ry
まあ、一番いいのは小鼠がﾃﾛﾘｽﾄに殺さ(ry
601 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:35 ID:u+GSHTPQ
髭の佐藤正久大佐は、ハンサムだね。
602 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:36 ID:tTrsLUzX
自衛隊陰が氏ななくても辞めていいよ脳内改革厨
603 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:39 ID:gwBE6p4+
＞600
このスレに関わらず、あちこちのスレで「小泉死ね」としている輩は
どーも怪しい気がする。
このスレに関わらず、あちこちのスレで「小泉死ね」としている輩は
どーも怪しい気がする。
604 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:41 ID:yIoSNDax
ボンバーの毎日新聞社長は辞めてねーな
605 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：04/01/20 19:44 ID:wNBHWwXy
安心しろ。神崎・冬柴が死傷者発生後も自衛隊派遣続行を
表明したので、万が一、死傷者が発生しても、連立は崩壊しないし
小泉も辞任など出来ない。
小泉が辞任すれば、イラク派遣を支持した、公明党幹部の責任も
問われることになり、
必死で小泉を支えることになる。
万が一、小泉が辞任しても、自民は衆議院単独過半数だし、
イラク派遣を支持した公明党も連立を離脱できないので
首相をすげ替えて、自公連立政権が続く。
表明したので、万が一、死傷者が発生しても、連立は崩壊しないし
小泉も辞任など出来ない。
小泉が辞任すれば、イラク派遣を支持した、公明党幹部の責任も
問われることになり、
必死で小泉を支えることになる。
万が一、小泉が辞任しても、自民は衆議院単独過半数だし、
イラク派遣を支持した公明党も連立を離脱できないので
首相をすげ替えて、自公連立政権が続く。
606 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:44 ID:DpjpGML4
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（ ミ,,-――――――-- 、丿
/::／ U ｀ヽ
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ
/:/ U i||| - l - lli i
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|::| U | | ￣ | | U ＜三三
三三＞ U l iｴｴ,i 人
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607 ： ：04/01/20 19:46 ID:yZqN6Rzm
自衛隊員って阿呆ですか？
なぜ砂漠で緑の迷彩服着てるの？
そんなに死にたいの？
なぜ砂漠で緑の迷彩服着てるの？
そんなに死にたいの？
608 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:49 ID:FHHs6QPi
アメリカのお遊びに人命を使うんだから、辞職ものだな。
今回は派遣する理由が無い。
侵略戦争に荷担してどうする。
今回は派遣する理由が無い。
侵略戦争に荷担してどうする。
609 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:49 ID:u+GSHTPQ
迷彩服代けちってるんだろ？
新しい砂漠色のやつくらい支給してやれよ・・・・
新しい砂漠色のやつくらい支給してやれよ・・・・
610 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:50 ID:4B74SO6Z
小泉は調査団を送って、調査し安全と報告を受けたから自衛隊派遣を決定した。
実際その地域に行って、安全と判断したのは公明党の神崎だから
彼に責任取っていただこう
実際その地域に行って、安全と判断したのは公明党の神崎だから
彼に責任取っていただこう
611 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:53 ID:693FRvJ0
>>610
そうはいかんざき
そうはいかんざき
612 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 19:58 ID:jbS16s2t
日本の迷彩服って緑しかなかったりして
海外派遣なんて無いと踏んで砂漠用迷彩服が間に合わなかったんだろう
かといって米軍のお下がりじゃ現地で米軍と間違われて襲われても困るしな
マジで、そんなところじゃないのかな
海外派遣なんて無いと踏んで砂漠用迷彩服が間に合わなかったんだろう
かといって米軍のお下がりじゃ現地で米軍と間違われて襲われても困るしな
マジで、そんなところじゃないのかな
613 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:00 ID:4B74SO6Z
614 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:01 ID:ssqsfA/6
…象徴的なのは11月12日、イラク南部ナシリアで起きたイタリア軍警察本部への自爆テロ事
件をめぐる日本の報道だ。
一気に「自衛隊をそんな危険なところに派遣するべきではない」という声が高まった。
（中略）
しかし、このとき被害を受けた当事国のイタリアは、即時に「ここでイラクから撤退してはテロに屈す
ることになる。むしろもっと兵士を送ってテロと戦う姿勢を鮮明にすべきだ」と発表していたのである。
同じくイラクで兵士を殺されたポーランドやデンマークも同様であった。
これらの国々にはイラク派兵による「国益」が皆無というわけではないが、少なくとも日本より小さい
ことは間違いない。（デンマークなどはほとんどないと言ってもいい）。
つまり、「国際社会にとって最大の脅威＝テロリズム」を跋扈させてはならないという「理念」を貫いた
といえる。ところが日本では…最初から「自衛隊が危険な目に遭うようなことがあってなならない」と
いう点を前提にして賛成派も反対派も議論を展開している。これは「イラクで他国の兵士が死んでも
いいが､日本人が死ぬような事態だけはあってはならない」と言っているようなものだ。ここから見え
てくるのは、日本の政治家に蔓延する「国粋主義」だ。「国粋主義」と言うと街宣車に乗った右翼団体
を連想するかもしれないが、じつは何のことはない､日本の政治家こそが｢平和主義」という仮面を被
っただけの「日本人が安全なら何でもいい」という「ショービニズム＝排外的国粋主義」なのである。
「ペイトリオティズム＝愛国心」と「ショービニズム」は全く別物だ。…考えるべきなのは「今、イラクか
ら世界が撤退したら民主主義はどうなってしまうのか」ということである。その根本的な問題をすべて
すっ飛ばして「自衛隊から死者が出るのではないか」ということを議論のたたき台にしている時点で
、日本には「民主主義のためのペイトリオティズム」は皆無で、逆に「ショービニズム」に染まっていると
いうことになるのだ。 落合信彦
件をめぐる日本の報道だ。
一気に「自衛隊をそんな危険なところに派遣するべきではない」という声が高まった。
（中略）
しかし、このとき被害を受けた当事国のイタリアは、即時に「ここでイラクから撤退してはテロに屈す
ることになる。むしろもっと兵士を送ってテロと戦う姿勢を鮮明にすべきだ」と発表していたのである。
同じくイラクで兵士を殺されたポーランドやデンマークも同様であった。
これらの国々にはイラク派兵による「国益」が皆無というわけではないが、少なくとも日本より小さい
ことは間違いない。（デンマークなどはほとんどないと言ってもいい）。
つまり、「国際社会にとって最大の脅威＝テロリズム」を跋扈させてはならないという「理念」を貫いた
といえる。ところが日本では…最初から「自衛隊が危険な目に遭うようなことがあってなならない」と
いう点を前提にして賛成派も反対派も議論を展開している。これは「イラクで他国の兵士が死んでも
いいが､日本人が死ぬような事態だけはあってはならない」と言っているようなものだ。ここから見え
てくるのは、日本の政治家に蔓延する「国粋主義」だ。「国粋主義」と言うと街宣車に乗った右翼団体
を連想するかもしれないが、じつは何のことはない､日本の政治家こそが｢平和主義」という仮面を被
っただけの「日本人が安全なら何でもいい」という「ショービニズム＝排外的国粋主義」なのである。
「ペイトリオティズム＝愛国心」と「ショービニズム」は全く別物だ。…考えるべきなのは「今、イラクか
ら世界が撤退したら民主主義はどうなってしまうのか」ということである。その根本的な問題をすべて
すっ飛ばして「自衛隊から死者が出るのではないか」ということを議論のたたき台にしている時点で
、日本には「民主主義のためのペイトリオティズム」は皆無で、逆に「ショービニズム」に染まっていると
いうことになるのだ。 落合信彦
615 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:03 ID:6vNHQf7h
基地害が大暴れ！記念カキコをして幸せになろう！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1074543918/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1074543918/
616 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:06 ID:faYIgcQ/
>>612
鳥取砂丘で戦闘が行われるかもしれないぞ。
鳥取砂丘で戦闘が行われるかもしれないぞ。
617 ： ：04/01/20 20:07 ID:tMFu25pR
狼の群れの中に羊を送るようなものだ…
618 ： ：04/01/20 20:08 ID:b6mBQtEJ
派遣された隊員、やけに日の丸ペタペタと貼ってない？
619 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：04/01/20 20:09 ID:wNBHWwXy
>>612
陸上部隊の制服は、景色に溶け込みやすい色彩にするのが原則だ。
しかし、陸自はあえてその原則を曲げる考えだ。
米軍も採用している砂漠仕様の迷彩服はやめ、緑の迷彩服と無地の作業服とする。
作業服には日の丸を胸、袖、背中と、目に付く限り張る。
「米国と一体と見られればテロの対象にされかねない。
日本は人道支援だと一目で分かるようにしたい」（陸幕幹部）との判断からだ。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/konmei/031203.html
陸上部隊の制服は、景色に溶け込みやすい色彩にするのが原則だ。
しかし、陸自はあえてその原則を曲げる考えだ。
米軍も採用している砂漠仕様の迷彩服はやめ、緑の迷彩服と無地の作業服とする。
作業服には日の丸を胸、袖、背中と、目に付く限り張る。
「米国と一体と見られればテロの対象にされかねない。
日本は人道支援だと一目で分かるようにしたい」（陸幕幹部）との判断からだ。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/konmei/031203.html
620 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:10 ID:gOwj7lfC
なんかよく判らんな
送れば犠牲が出る可能性があるのは当然だと思うんだけど
派遣賛成で被害者でたら辞任と言ってる人は
小泉とかの「安全なんですよ」と言うのを真にうけてんの？
被害が出た後の対応が無様だったら辞任してもらうべき
だと思うんだけど。
送れば犠牲が出る可能性があるのは当然だと思うんだけど
派遣賛成で被害者でたら辞任と言ってる人は
小泉とかの「安全なんですよ」と言うのを真にうけてんの？
被害が出た後の対応が無様だったら辞任してもらうべき
だと思うんだけど。
>>618
アサヒ除けじゃねーのか？ｗ
アサヒ除けじゃねーのか？ｗ
622 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:12 ID:nEteiUbD
36 ：無党派さん ：04/01/20 19:37 ID:fm7rFGT4
今週の週刊朝日
「死者出ても小泉支持率上がる」
37 ：無党派さん ：04/01/20 19:45 ID:7GM+3ygS
イラク派遣の自衛隊に犠牲者が出ても
小泉は辞任してはいけないし、する必要もない。
それこそ、テロリストをいさおい付けるし
世界中から笑いもの扱いされるし
なにより日本がテロの標的になってしまう。
今週の週刊朝日
「死者出ても小泉支持率上がる」
37 ：無党派さん ：04/01/20 19:45 ID:7GM+3ygS
イラク派遣の自衛隊に犠牲者が出ても
小泉は辞任してはいけないし、する必要もない。
それこそ、テロリストをいさおい付けるし
世界中から笑いもの扱いされるし
なにより日本がテロの標的になってしまう。
623 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:12 ID:rIQeeyiL
自衛隊舐めすぎ
624 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:12 ID:DnQzaJH5
しかしマスコミは記者を次々に送り込むのに
政府が自衛隊を送るのを騒ぐのはどちてだろう。
死者がでたら辞職なら
爆弾で人殺ししたゴミ記者を送りこんだ毎日新聞は廃刊ではないのはどちてだろう。
政府が自衛隊を送るのを騒ぐのはどちてだろう。
死者がでたら辞職なら
爆弾で人殺ししたゴミ記者を送りこんだ毎日新聞は廃刊ではないのはどちてだろう。
625 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:15 ID:ssqsfA/6
自衛隊のＰＫＯ活動に対しての相手方総司令官の発言を
朝日が捻じ曲げ報道、司令官は激怒！！！！！
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog220.html
…さらに朝日は「探る『派遣』にさめた目」と題して、ゴラン
高原でのＰＫＯ活動のコステルス総司令官が「私は現状に満足
している。それでも日本が来たいということなら、受け入れ
る」と語ったと報道した。
コステルス総司令官は、この報道に「内容が不正確だ」と激
怒したそうで、実際は「武器・弾薬の輸送はできない」などと
相変わらず日本国内でしか通用しない理屈を並べ立てる日本政
府の対応にうんざりしていたようだ。
そのコステルス総司令官は、派遣された自衛隊の活動を見て、
「素晴らしい隊員を派遣してくれたことを感謝している」「非
常にプロフェッショナルで、よく訓練できている」「規律正し
く、能力が高い」「他国部隊のよい刺激になっている」などと
激賞した。
朝日が捻じ曲げ報道、司令官は激怒！！！！！
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog220.html
…さらに朝日は「探る『派遣』にさめた目」と題して、ゴラン
高原でのＰＫＯ活動のコステルス総司令官が「私は現状に満足
している。それでも日本が来たいということなら、受け入れ
る」と語ったと報道した。
コステルス総司令官は、この報道に「内容が不正確だ」と激
怒したそうで、実際は「武器・弾薬の輸送はできない」などと
相変わらず日本国内でしか通用しない理屈を並べ立てる日本政
府の対応にうんざりしていたようだ。
そのコステルス総司令官は、派遣された自衛隊の活動を見て、
「素晴らしい隊員を派遣してくれたことを感謝している」「非
常にプロフェッショナルで、よく訓練できている」「規律正し
く、能力が高い」「他国部隊のよい刺激になっている」などと
激賞した。
626 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:17 ID:rIQeeyiL
民主党も右翼かヤクザに議員殺されてたよな。
無様な菅はさっさとやめて民主も解党してくれ。
無様な菅はさっさとやめて民主も解党してくれ。
627 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:18 ID:oL+feMWG
しかし日本は馬鹿な国だ
死人がでようが行った限りは、使命をまっとうすべきで
撤退しては行けない
又死人がでるのは仕方ない事だが、辞任すべきはおかしい
そえは今回は軍事行動だからそんなことはおかしい
そもそも行くべき事では無かったのだから、行った限りは
行った人間は使命をまっとうしないと日本のメンツが立たないのだ
死人がでたから辞任していたら世界の笑い者になるのを解って無い
やはり、日本人は平和ボケしてる
死人がでようが行った限りは、使命をまっとうすべきで
撤退しては行けない
又死人がでるのは仕方ない事だが、辞任すべきはおかしい
そえは今回は軍事行動だからそんなことはおかしい
そもそも行くべき事では無かったのだから、行った限りは
行った人間は使命をまっとうしないと日本のメンツが立たないのだ
死人がでたから辞任していたら世界の笑い者になるのを解って無い
やはり、日本人は平和ボケしてる
628 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:21 ID:dZEnPEVq
大挙押し寄せたｳﾞｧｶマスゴミの連中が騒ぎを起こしそうだ
肌露出した女記者がうろついて反日感情煽ったり
肌露出した女記者がうろついて反日感情煽ったり
630 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:27 ID:ssqsfA/6
ザイールのゴマでのこと、日本の非政府組織（ＮＧＯ）であるアジア医師連絡協議会（ＡＭ
ＤＡ）のトラックがルワンダ難民に奪われ、武装した自衛隊ルワンダ救援隊が緊急出動した。
これに対して、朝日新聞はこう報じた。
閣議決定された「実施計画」では、自衛隊の任務は医療などの人道目的に限られ、今回の
ような緊急出動は任務に規定されていない。悪化した治安の中、自衛隊に救援要請がある
可能性は以前から指摘されていたが、出動の当否や基準についてはあいまいなままだった。
一部では「これを契機に、なし崩しに任務が拡大されるのではないか」との
懸念の声もあがっている。
「懸念の声があがっている」と言うが、誰がいつ、どのような懸念をしたのか。自衛隊が今回
の事件を利用して勝手に武器使用に踏み切り、やがてはザイール侵略にまで乗り出すかと
誰かが「懸念」しているのだろうか。この「懸念」とは、さも客観的な報道を装って、自分の主
張を暗に伝えたい時に朝日新聞がよく使う手口なのである。
同じ事件を産経新聞は次のように報じている。
「これまで自衛隊には警護を望んでいたが、法的に難しいことを承知していたため、警護を
頼まなかった。しかし、今回はトラックを奪われたので、われわれの輸送を求めた。その迅
速な対応に感謝している」
事件後、ＡＭＤＡスタッフの一人は自衛隊への感謝を率直に語り、
「（国内で）騒ぎになってしまって、自衛隊に申し訳ない」とまでいった。・・・
自衛隊がＡＭＤＡスタッフを輸送する現場を見ていたザイール人現地スタッフは「軍隊として
当然の行動ではないのか」と語る。自衛隊も国外に出ればまさしく「軍隊」なのだ。その「軍隊」
が目の前で起きている自国民の緊急事態を傍観していたら、現地の人や各国のＮＧＯはどう思う
であろうか。現場は平和と安全を享受している日本国内ではないのだ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog220.html
ＤＡ）のトラックがルワンダ難民に奪われ、武装した自衛隊ルワンダ救援隊が緊急出動した。
これに対して、朝日新聞はこう報じた。
閣議決定された「実施計画」では、自衛隊の任務は医療などの人道目的に限られ、今回の
ような緊急出動は任務に規定されていない。悪化した治安の中、自衛隊に救援要請がある
可能性は以前から指摘されていたが、出動の当否や基準についてはあいまいなままだった。
一部では「これを契機に、なし崩しに任務が拡大されるのではないか」との
懸念の声もあがっている。
「懸念の声があがっている」と言うが、誰がいつ、どのような懸念をしたのか。自衛隊が今回
の事件を利用して勝手に武器使用に踏み切り、やがてはザイール侵略にまで乗り出すかと
誰かが「懸念」しているのだろうか。この「懸念」とは、さも客観的な報道を装って、自分の主
張を暗に伝えたい時に朝日新聞がよく使う手口なのである。
同じ事件を産経新聞は次のように報じている。
「これまで自衛隊には警護を望んでいたが、法的に難しいことを承知していたため、警護を
頼まなかった。しかし、今回はトラックを奪われたので、われわれの輸送を求めた。その迅
速な対応に感謝している」
事件後、ＡＭＤＡスタッフの一人は自衛隊への感謝を率直に語り、
「（国内で）騒ぎになってしまって、自衛隊に申し訳ない」とまでいった。・・・
自衛隊がＡＭＤＡスタッフを輸送する現場を見ていたザイール人現地スタッフは「軍隊として
当然の行動ではないのか」と語る。自衛隊も国外に出ればまさしく「軍隊」なのだ。その「軍隊」
が目の前で起きている自国民の緊急事態を傍観していたら、現地の人や各国のＮＧＯはどう思う
であろうか。現場は平和と安全を享受している日本国内ではないのだ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog220.html
631 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:28 ID:gOwj7lfC
>>628
一部の反戦団体じゃなくて
６割ってとこが平和ボケなんじゃないでしょか？
賛同した以上はある程度は覚悟してるのかと
思ってたんだけど、実際に被害が出る前でコレなら
被害がでたらえらくヒステリックな議論になりそうで
不安。
一部の反戦団体じゃなくて
６割ってとこが平和ボケなんじゃないでしょか？
賛同した以上はある程度は覚悟してるのかと
思ってたんだけど、実際に被害が出る前でコレなら
被害がでたらえらくヒステリックな議論になりそうで
不安。
632 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:29 ID:Lj0/LPLc
いざ死人がでたらマスコミもすごいだろうな。
そもそもアメ公が自業自得でテロられて、真っ赤になって振り上げた拳の
降ろしどころがなくて、無関係のイラクが大迷惑を蒙ったわけだ。
つーか、明らかな国際犯罪だよなこれ。
駄犬がしっぽ振るしか能が無いので今度は日本国民がいらん迷惑を蒙って
いる。なにが閣下だ低能駄犬め氏ね。
降ろしどころがなくて、無関係のイラクが大迷惑を蒙ったわけだ。
つーか、明らかな国際犯罪だよなこれ。
駄犬がしっぽ振るしか能が無いので今度は日本国民がいらん迷惑を蒙って
いる。なにが閣下だ低能駄犬め氏ね。
634 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:34 ID:yHWeyVot
自衛隊がテロリストを殺した場合はどうすんだろう。
やっぱ人間の盾出動かなｗ
やっぱ人間の盾出動かなｗ
635 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:37 ID:gOwj7lfC
>>634
ランボーが受けたような出迎えは間違いないだろうな
ランボーが受けたような出迎えは間違いないだろうな
>>630
>「これを契機に、なし崩しに任務が拡大されるのではないか
普通の思考じゃないな！
普通の人は「これを教訓に自衛隊に救助支援を出来るようにするべきだ」
と考えるのが普通だろ〜。
馬鹿は死んでも直らないと言うけど、マスコミも死んでも直らんだろうね。
>「これを契機に、なし崩しに任務が拡大されるのではないか
普通の思考じゃないな！
普通の人は「これを教訓に自衛隊に救助支援を出来るようにするべきだ」
と考えるのが普通だろ〜。
馬鹿は死んでも直らないと言うけど、マスコミも死んでも直らんだろうね。
テロリストにも人権が、とかいいそうだな
638 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:38 ID:wgAuAMF+
マスコミが騒ぐ時は、
自衛隊員の犠牲者がでたときでなく、
自衛隊員があやまって、イラク人を撃ち殺してしまったときだろうな。
特にＡ新聞、Ｎ二三、Ｎ捨て
自衛隊員の犠牲者がでたときでなく、
自衛隊員があやまって、イラク人を撃ち殺してしまったときだろうな。
特にＡ新聞、Ｎ二三、Ｎ捨て
639 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:40 ID:dZEnPEVq
640 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:41 ID:Lj0/LPLc
まあA新聞の記事は気になるな。
641 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:42 ID:kHoUbsZf
>633
小泉は独裁者でもないし無問題。
それを支持する国民がアフォなだけ。
菅が言っただろ・・・イラクの是非も問う「政権選択選挙」って。
小泉政権に票入れといて後から派遣はどうだの責任がどうだの言う庶民こそ
自分達が低脳駄犬である事に気付いてない。
小泉は独裁者でもないし無問題。
それを支持する国民がアフォなだけ。
菅が言っただろ・・・イラクの是非も問う「政権選択選挙」って。
小泉政権に票入れといて後から派遣はどうだの責任がどうだの言う庶民こそ
自分達が低脳駄犬である事に気付いてない。
責任追求されるのが嫌だから、普通ではありえない高額の手当てを出すんでしょ。
殉職した場合も普通ではありえない補償があるし。
日本本土で有事が起こった場合は、これより高額な手当てを出さないといけないわけで、
北とは和解するつもりなんだから問題ない。
自衛隊で国防を固めるのも、金銭的に無理になるんだから、
日本が崩壊してほしい人は喜ぶべきことだね。
殉職した場合も普通ではありえない補償があるし。
日本本土で有事が起こった場合は、これより高額な手当てを出さないといけないわけで、
北とは和解するつもりなんだから問題ない。
自衛隊で国防を固めるのも、金銭的に無理になるんだから、
日本が崩壊してほしい人は喜ぶべきことだね。
その「６割」は、文句あんなら民主党に入れときゃ良かったのにな。今更何をｗ
644 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:46 ID:gOwj7lfC
>>639
他国の場合は被害がどこまで増えるのか予測できない
点が問題視されてると思うんですよ
テロやゲリラ相手だと終点が良く見えないからね。
日本の場合はそれ以前の問題でパニくったり
ヒステリックな感情論が飛び交いそうな感じが
異質だと思う。
被害と利益を冷静に天秤にかけた上で出る
撤退論なら当然あるべきだと思うんだけどね。
他国の場合は被害がどこまで増えるのか予測できない
点が問題視されてると思うんですよ
テロやゲリラ相手だと終点が良く見えないからね。
日本の場合はそれ以前の問題でパニくったり
ヒステリックな感情論が飛び交いそうな感じが
異質だと思う。
被害と利益を冷静に天秤にかけた上で出る
撤退論なら当然あるべきだと思うんだけどね。
646 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:49 ID:ssqsfA/6
647 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:50 ID:yHWeyVot
648 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:51 ID:SmudvUn+
650 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:52 ID:TrxGmarZ
犠牲者がでなかったら、ブサヨが自らテロに行く予感
651 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:53 ID:PEZE7Xcp
マスゴミはほんと恐ろしいな
死人が出たら退却しろなんてニュアンスの報道をしたら
自衛隊は一人死んだら撤退してくれる可能性が高いということを
テロリストに教えてるようなもんだ
イラクテロリストの総攻撃にあって自衛隊全滅したら笑える。
654 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:54 ID:yHWeyVot
>>650
毎日新聞記者の爆弾テロみたいにですかｗ
毎日新聞記者の爆弾テロみたいにですかｗ
ところで人間の盾ってどうなったの？
657 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 20:58 ID:5bBxo/Vi
久しぶりの友達に飲みに誘われている。
大学にどっぷりつかっている奴だからやな予感。
なんかの勧誘かな。
大学にどっぷりつかっている奴だからやな予感。
なんかの勧誘かな。
>>649
つーか、補償だから。
保険は保険。
手当てだけで行くの？手当てってのは特別給ってことじゃないの？
危険地帯というが戦争をしに行くわけではないでしょ、自衛隊は。
これが安すぎるなら、どれくらいが妥当なのよ？
んで戦争する場合はどれくらいの手当てが妥当だと思うの？
つーか、補償だから。
保険は保険。
手当てだけで行くの？手当てってのは特別給ってことじゃないの？
危険地帯というが戦争をしに行くわけではないでしょ、自衛隊は。
これが安すぎるなら、どれくらいが妥当なのよ？
んで戦争する場合はどれくらいの手当てが妥当だと思うの？
661 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:03 ID:LSO6V23Y
菅が言っている事を本当に実施したら
イラク原油は元より、中東系の原油を仕入れに
圧力をかけられると思うのだが・・・
イラク原油は元より、中東系の原油を仕入れに
圧力をかけられると思うのだが・・・
662 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:07 ID:rIQeeyiL
>>661
その場合はマスゴミがフォローしつつ隠蔽するから問題ない
その場合はマスゴミがフォローしつつ隠蔽するから問題ない
663 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:07 ID:mA0cxBrD
戦争で死んだら保険は降りないんだから
もっと補償すべきだな
（仮に）死んだ自衛隊員には補償、そして名誉が与えられるべき
もっと補償すべきだな
（仮に）死んだ自衛隊員には補償、そして名誉が与えられるべき
664 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:09 ID:5bBxo/Vi
>>659
まあ、友達だから、マルチだったらからかって楽しむが。
別の変な奴が居たら帰るよ。
話は変わるが、昨日都庁に用事があって行った。
ある部屋に間違えて入ったら、
「憲法９条守れ！！！」
「イラク派兵反対」
「護憲！！護憲！！」
とかのポスターだらけの部屋に行ってしまった。
公務員が公共の場所で政治活動するなよ。
まあ、友達だから、マルチだったらからかって楽しむが。
別の変な奴が居たら帰るよ。
話は変わるが、昨日都庁に用事があって行った。
ある部屋に間違えて入ったら、
「憲法９条守れ！！！」
「イラク派兵反対」
「護憲！！護憲！！」
とかのポスターだらけの部屋に行ってしまった。
公務員が公共の場所で政治活動するなよ。
665 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:10 ID:FwglzWj5
首相辞任 → 外務大臣
憲法改正するのも憲法に定められていることなのに、護憲っておかしいな。
667 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:12 ID:mA0cxBrD
これが日本の反戦運動（渋谷の反戦デモ）してるヤツの実態です
イラク派兵反対のデモのはずがなぜか
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」ってプラカードが・・・
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
ここのページの左側の上から8枚目の画像
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
イラク派兵反対のデモのはずがなぜか
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」ってプラカードが・・・
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
ここのページの左側の上から8枚目の画像
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
668 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:12 ID:8gmtTK/3
>>620
激しく同意。
というか責任のとり方ってそういうことだよね。
国内の災害派遣だって危険はあるんだし、じゃあ自衛隊を出さないことが
政治家として責任を果たしたことになるのかって話になると思う。
激しく同意。
というか責任のとり方ってそういうことだよね。
国内の災害派遣だって危険はあるんだし、じゃあ自衛隊を出さないことが
政治家として責任を果たしたことになるのかって話になると思う。
669 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:13 ID:g89jrUef
まぁイラクに行かなきゃ誰も死なないんだから反対は当然だよね
戦争は仕方ないけど、関係ない日本国民が巻き込まれるのは嫌だよね
なんかさぁ、イラク戦争ってアメリカとイラクのタイマンって感じじゃん
何で俺らがアメリカの尻拭いをしなきゃならないの？関係ないじゃん
日本が宣戦布告したわけじゃないし、安保だって関係ないしね
こんな関係無い事に何で日本政府が人を突っ込むのか理解出来ないね
誰も行かなきゃ死なないんだからいかなきゃいいのに
自衛隊員は可哀想だよね、全然関係ないのにテロに巻き込まれて殺されちゃうんだから
戦争は仕方ないけど、関係ない日本国民が巻き込まれるのは嫌だよね
なんかさぁ、イラク戦争ってアメリカとイラクのタイマンって感じじゃん
何で俺らがアメリカの尻拭いをしなきゃならないの？関係ないじゃん
日本が宣戦布告したわけじゃないし、安保だって関係ないしね
こんな関係無い事に何で日本政府が人を突っ込むのか理解出来ないね
誰も行かなきゃ死なないんだからいかなきゃいいのに
自衛隊員は可哀想だよね、全然関係ないのにテロに巻き込まれて殺されちゃうんだから
670 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:13 ID:YQ3NZtR1
自衛隊員がイラクで戦死したら（政府は戦死と言う言葉を使わないだろうが）
やっぱり、靖国神社に合祀されるのか、
やっぱり、靖国神社に合祀されるのか、
サマワの住民は自衛隊が来ることにものすごく期待してる
なぜなら日本が来ると、仕事の求人がものすごく増えて
お金も沢山もらえると思ってる。。。
でも自衛隊がやることは、そんなことじゃない
インフラの整備とかそんなもの、でもそんな事はあまり感謝されない
日本に期待してるのは、仕事とお金なんだからね
自衛隊がサマワについても、仕事もお金も全然貰えなく
期待はずれで、がっかりするだろうな
なぜなら日本が来ると、仕事の求人がものすごく増えて
お金も沢山もらえると思ってる。。。
でも自衛隊がやることは、そんなことじゃない
インフラの整備とかそんなもの、でもそんな事はあまり感謝されない
日本に期待してるのは、仕事とお金なんだからね
自衛隊がサマワについても、仕事もお金も全然貰えなく
期待はずれで、がっかりするだろうな
672 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:20 ID:Lj0/LPLc
サマワの住民は「就職の斡旋に来てくれる」と勘違いしているのでな。
勘違いに気付いた時は自衛隊も風当たりが強くなりそうだな。
勘違いに気付いた時は自衛隊も風当たりが強くなりそうだな。
673 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:23 ID:9v/doaB3
湯水のように石油ｴﾈﾙｷﾞｰを使ってる上に
原油採掘権がﾀﾀﾞで手に入る訳ねーだろ
それにｲﾗｸが危険だから自衛隊が派遣されるんだろ
安全なら民間や警察でいいんだから
どうも論点が本質からズレてるな。ﾏｽｺﾐに乗せられすぎだよ。
原油採掘権がﾀﾀﾞで手に入る訳ねーだろ
それにｲﾗｸが危険だから自衛隊が派遣されるんだろ
安全なら民間や警察でいいんだから
どうも論点が本質からズレてるな。ﾏｽｺﾐに乗せられすぎだよ。
今放送中の「プロジェクトX」は、コマツのブルドーザーの話みたいだが、
これはイラクに行ってる自衛隊の装甲車がコマツ製なのと関連があるのか、
と考えるのは深読みか。
これはイラクに行ってる自衛隊の装甲車がコマツ製なのと関連があるのか、
と考えるのは深読みか。
675 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:25 ID:wFqwyriB
たかだか数人の犠牲なんて気にしてられないね。
それぐらいで小泉辞任云々って木を見て森を見ずみたい。
中東は石油産出国。安楽な生活を送る日本人の誰もが関係する要所。
そこでの日本の地位を確保することが戦略的にも国益的にも重要なわけで、
今後は少しでも復興ビジネスに日本企業をねじりこむことに懸命にならなきゃね。
確かに、なんでもしてもらって当然って態度で少しも謙遜の態度が見られないイラク国民は逝ってよしだけどね。
それぐらいで小泉辞任云々って木を見て森を見ずみたい。
中東は石油産出国。安楽な生活を送る日本人の誰もが関係する要所。
そこでの日本の地位を確保することが戦略的にも国益的にも重要なわけで、
今後は少しでも復興ビジネスに日本企業をねじりこむことに懸命にならなきゃね。
確かに、なんでもしてもらって当然って態度で少しも謙遜の態度が見られないイラク国民は逝ってよしだけどね。
676 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:26 ID:mA0cxBrD
装甲車ってコマツ製だったのか
>>671
その意見は、違っているんじゃないの？
インフラが普及しないことには、何時までたっても生活環境は
改善しないから仕事も始められない。
それに現地の族長やそのほかの代表者の聞き取り調査を実施するしね。
物事を悲観的に考えれば、何も出来なくなる。
それにお金を与えるだけでは、駄目でしょ。
それは過去の歴史が証明している訳だし。
その意見は、違っているんじゃないの？
インフラが普及しないことには、何時までたっても生活環境は
改善しないから仕事も始められない。
それに現地の族長やそのほかの代表者の聞き取り調査を実施するしね。
物事を悲観的に考えれば、何も出来なくなる。
それにお金を与えるだけでは、駄目でしょ。
それは過去の歴史が証明している訳だし。
679 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:30 ID:aj1bQ1OT
だから、今反対をいってる連中は評価されたら
責任とれよ。さしずめアサヒなどは新聞の発行を一ヶ月やめろ
責任とれよ。さしずめアサヒなどは新聞の発行を一ヶ月やめろ
680 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:30 ID:eL7YKbMu
今ビジネスチャンスがイラクにある！！
きっと…ある筈…
明日会議でシャレで言ってみよう…
きっと…ある筈…
明日会議でシャレで言ってみよう…
681 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:31 ID:ix6X5crE
自演がバレて大慌て! 赤ッ恥かいた荒らしが必死に抵抗して爆笑物です〜
スレ主に「アニメオタク」ってことをバラされてかなり頭にきているようです。
今日も１人で頑張っているのでぜひ見に来てください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073062924/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073062924/70
殆ど書き込みないのに、一気に同じ時間帯に集中して書いたら、自作自演ってすぐバレるだろうが。
しかも口裏合わせたように全員>>1さん>>1さんって……アホだろお前（笑）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073062924/84
ついでに言うと全員笑いを示すマークが
全角小文字のｗ
自作自演してるやつってのは以外とそういうミスに気付かないもんだ。
スレ主に「アニメオタク」ってことをバラされてかなり頭にきているようです。
今日も１人で頑張っているのでぜひ見に来てください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073062924/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073062924/70
殆ど書き込みないのに、一気に同じ時間帯に集中して書いたら、自作自演ってすぐバレるだろうが。
しかも口裏合わせたように全員>>1さん>>1さんって……アホだろお前（笑）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073062924/84
ついでに言うと全員笑いを示すマークが
全角小文字のｗ
自作自演してるやつってのは以外とそういうミスに気付かないもんだ。
682 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:31 ID:9bXARuvB
犠牲者が出たら首相辞任や撤退する軍隊なら
真先に狙われるような気がするけど。
マスコミはその辺のことを考えて言っているんだろうか。
真先に狙われるような気がするけど。
マスコミはその辺のことを考えて言っているんだろうか。
683 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:34 ID:rOIZf6hQ
多分「カン」が殺すんだよ。テロリスト雇って。
684 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:34 ID:1BOhWRjd
小泉辞任すべしとか言ってるヤシは誰を総理にするつもりなんかねぇ
686 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:34 ID:eL7YKbMu
>>682
むしろ、そんなことしか考えてないかもしれません
むしろ、そんなことしか考えてないかもしれません
687 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:35 ID:RKOvdm2T
【竹島は日本の領土か？】
（Yes） （No）
何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！
おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！
i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問
（Yes） （No）
何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！
おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！
i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問
688 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:36 ID:9bXARuvB
>>685
マスコミの言う人権って中共なみな薄っぺらい人権だね。
マスコミの言う人権って中共なみな薄っぺらい人権だね。
689 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:38 ID:bdB9mj48
690 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:40 ID:FEbILejM
>>677 仕事なくて食えないやつは、テロやゲリラの末端に加わり 治安が悪化するという連鎖構図があるような。
691 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:40 ID:dt2JhNmZ
イラク市民の平均月収は１０〜２０ドル
一方イラクに行った自衛隊員の月収は７０万円
１０００人いくから、月７億円の人件費がかかる
１ドル１０７円で計算すると、７億円＝約６５４万２千ドル
月２０ドルでイラク人を雇うとすると、32万７１００人雇える
なんと自衛隊１０００人分の人件費だけで、イラク人を32万７１００人も雇えるのだ
ちなみにサマワの人口は約１３万人
サマワの住民を全員雇ったとしても、まだ１９万７１００人もイラク人を雇える
失業問題を簡単に片付けられるのだ
この事実をイラク人が知ったらどう思うだろうなｗ
一方イラクに行った自衛隊員の月収は７０万円
１０００人いくから、月７億円の人件費がかかる
１ドル１０７円で計算すると、７億円＝約６５４万２千ドル
月２０ドルでイラク人を雇うとすると、32万７１００人雇える
なんと自衛隊１０００人分の人件費だけで、イラク人を32万７１００人も雇えるのだ
ちなみにサマワの人口は約１３万人
サマワの住民を全員雇ったとしても、まだ１９万７１００人もイラク人を雇える
失業問題を簡単に片付けられるのだ
この事実をイラク人が知ったらどう思うだろうなｗ
692 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:42 ID:9bXARuvB
693 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:42 ID:3DMOy2pe
一人？でも死んだら辞任したり、撤退したら世界中の笑いものだろ？
また、ねちねちと日本は何もしなかったっていわれそう･･･
また、ねちねちと日本は何もしなかったっていわれそう･･･
694 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:44 ID:5bBxo/Vi
派遣した時点で死人が出るのは分かっていること。
何を今さらガタガタ言っているのか。
何を今さらガタガタ言っているのか。
696 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:45 ID:ioxJOZZO
697 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:46 ID:mNCuCxCH
３２万７１００人のイラク人と、１０００人の自衛隊
どっちがインフラ整備に役立つんだろうか？
単純に自衛隊員1人当たり、イラク人327人分の働きをしないと無理ｗ
どっちがインフラ整備に役立つんだろうか？
単純に自衛隊員1人当たり、イラク人327人分の働きをしないと無理ｗ
699 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:49 ID:FEbILejM
失業問題が治安悪化につながってるとは思うな。 とにかく、イラクの人たちにはさっさと自立してもらいたい。
700 ：早く！：04/01/20 21:49 ID:CGe6Npk/
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 自衛隊のイラク人デモ行列へ
＼＿／⊂ ⊂＿ ) | マシンガン乱射ﾏﾀﾞｰ?
／￣￣￣￣￣￣ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣￣￣| |
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 自衛隊のイラク人デモ行列へ
＼＿／⊂ ⊂＿ ) | マシンガン乱射ﾏﾀﾞｰ?
／￣￣￣￣￣￣ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣￣￣| |
701 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:49 ID:0vuSnfU8
>>691
手当だけで７０万だから月給は１００万越える
手当だけで７０万だから月給は１００万越える
702 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:50 ID:oL+feMWG
死人がでたら撤退するのなら最初から行っては行けないのだ
そもそも行く必要は無いのに行ったのだから、行っただけ使命をまっとうして
来るのが大事 死人が出たら撤退なんかしたら日本国自体が笑い者
そして、総理が辞任等したら世界に対して日本人はもうお笑いのネタ以外
何も無い だから行ったら使命をまっとうしてくるまでは帰ってきてはならない
何人死のうが、使命をまっとうするまでは、人を送り込み、辞任なんかしてはいけない
笑い者扱いが待ってるがそれでいいならそれでいい
そもそも行く必要は無いのに行ったのだから、行っただけ使命をまっとうして
来るのが大事 死人が出たら撤退なんかしたら日本国自体が笑い者
そして、総理が辞任等したら世界に対して日本人はもうお笑いのネタ以外
何も無い だから行ったら使命をまっとうしてくるまでは帰ってきてはならない
何人死のうが、使命をまっとうするまでは、人を送り込み、辞任なんかしてはいけない
笑い者扱いが待ってるがそれでいいならそれでいい
しかし、どこの誰が自衛隊が来て雇用を創出してくれるなんてデマを流したのやらw
小泉の首なぞどうでもいいが、ここの小泉信者が必死でおもろい。
おめえらもっと小泉擁護しろや。
小泉の首なぞどうでもいいが、ここの小泉信者が必死でおもろい。
おめえらもっと小泉擁護しろや。
704 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:52 ID:9bXARuvB
705 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:52 ID:0vuSnfU8
既にオランダ軍に笑われて悪寒
>>691
で、何ヶ月間雇えるの？
で、何ヶ月間雇えるの？
707 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:54 ID:Ij0KdsvB
「政治責任を取るべきだ＝辞任」ってこと？
政治責任と言っても色々と意味はあると思うんだがなあ。
自衛隊員の家族にお礼を言うのも政治責任だろうし。
政治責任と言っても色々と意味はあると思うんだがなあ。
自衛隊員の家族にお礼を言うのも政治責任だろうし。
708 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:54 ID:oL+feMWG
行ったら駄目なのを行ったのだから全うするのが大事
自ら笑い者の道を選んだマシリト小泉は馬鹿だ
自ら笑い者の道を選んだマシリト小泉は馬鹿だ
709 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:54 ID:yHWeyVot
とりあえず>>691はバカ
711 ： ：04/01/20 21:55 ID:0EV20IUq
イラクの国境に、柵を作る公共事業でもして、
数百万の失業者を雇えば、イラク国内への武器搬入
も防げて、一石二鳥
数百万の失業者を雇えば、イラク国内への武器搬入
も防げて、一石二鳥
こういう反日アンケートをとるなよ。
テロリストが見たら喜ぶだろが！
自衛隊の危険度が上がるじゃないか・・・
テロリストが見たら喜ぶだろが！
自衛隊の危険度が上がるじゃないか・・・
713 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:57 ID:FEbILejM
>>702 あんな格好してたら、ヤられた時点で笑いものかと。
714 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 21:59 ID:oL+feMWG
715 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:00 ID:u+GSHTPQ
サマワ先導隊の 佐藤一佐カッコイイ！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074600649/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-01616382-jijp-dom.view-001
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074600649/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-01616382-jijp-dom.view-001
716 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:00 ID:mA0cxBrD
…象徴的なのは11月12日、イラク南部ナシリアで起きたイタリア軍警察本部への自爆テロ事
件をめぐる日本の報道だ。
一気に「自衛隊をそんな危険なところに派遣するべきではない」という声が高まった。
（中略）
しかし、このとき被害を受けた当事国のイタリアは、即時に「ここでイラクから撤退してはテロに屈す
ることになる。むしろもっと兵士を送ってテロと戦う姿勢を鮮明にすべきだ」と発表していたのである。
同じくイラクで兵士を殺されたポーランドやデンマークも同様であった。
これらの国々にはイラク派兵による「国益」が皆無というわけではないが、少なくとも日本より小さい
ことは間違いない。（デンマークなどはほとんどないと言ってもいい）。
つまり、「国際社会にとって最大の脅威＝テロリズム」を跋扈させてはならないという「理念」を貫いた
といえる。ところが日本では…最初から「自衛隊が危険な目に遭うようなことがあってなならない」と
いう点を前提にして賛成派も反対派も議論を展開している。これは「イラクで他国の兵士が死んでも
いいが､日本人が死ぬような事態だけはあってはならない」と言っているようなものだ。ここから見え
てくるのは、日本の政治家に蔓延する「国粋主義」だ。「国粋主義」と言うと街宣車に乗った右翼団体
を連想するかもしれないが、じつは何のことはない､日本の政治家こそが｢平和主義」という仮面を被
っただけの「日本人が安全なら何でもいい」という「ショービニズム＝排外的国粋主義」なのである。
「ペイトリオティズム＝愛国心」と「ショービニズム」は全く別物だ。…考えるべきなのは「今、イラクか
ら世界が撤退したら民主主義はどうなってしまうのか」ということである。その根本的な問題をすべて
すっ飛ばして「自衛隊から死者が出るのではないか」ということを議論のたたき台にしている時点で
、日本には「民主主義のためのペイトリオティズム」は皆無で、逆に「ショービニズム」に染まっていると
いうことになるのだ。 落合信彦
件をめぐる日本の報道だ。
一気に「自衛隊をそんな危険なところに派遣するべきではない」という声が高まった。
（中略）
しかし、このとき被害を受けた当事国のイタリアは、即時に「ここでイラクから撤退してはテロに屈す
ることになる。むしろもっと兵士を送ってテロと戦う姿勢を鮮明にすべきだ」と発表していたのである。
同じくイラクで兵士を殺されたポーランドやデンマークも同様であった。
これらの国々にはイラク派兵による「国益」が皆無というわけではないが、少なくとも日本より小さい
ことは間違いない。（デンマークなどはほとんどないと言ってもいい）。
つまり、「国際社会にとって最大の脅威＝テロリズム」を跋扈させてはならないという「理念」を貫いた
といえる。ところが日本では…最初から「自衛隊が危険な目に遭うようなことがあってなならない」と
いう点を前提にして賛成派も反対派も議論を展開している。これは「イラクで他国の兵士が死んでも
いいが､日本人が死ぬような事態だけはあってはならない」と言っているようなものだ。ここから見え
てくるのは、日本の政治家に蔓延する「国粋主義」だ。「国粋主義」と言うと街宣車に乗った右翼団体
を連想するかもしれないが、じつは何のことはない､日本の政治家こそが｢平和主義」という仮面を被
っただけの「日本人が安全なら何でもいい」という「ショービニズム＝排外的国粋主義」なのである。
「ペイトリオティズム＝愛国心」と「ショービニズム」は全く別物だ。…考えるべきなのは「今、イラクか
ら世界が撤退したら民主主義はどうなってしまうのか」ということである。その根本的な問題をすべて
すっ飛ばして「自衛隊から死者が出るのではないか」ということを議論のたたき台にしている時点で
、日本には「民主主義のためのペイトリオティズム」は皆無で、逆に「ショービニズム」に染まっていると
いうことになるのだ。 落合信彦
717 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:00 ID:J42EUMXo
取りあえず辞任に一票
つかいい加減小沢に首相やらせろ
つかいい加減小沢に首相やらせろ
718 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:01 ID:6EEiuMF4
>>717
辞任したからと言って小沢が首相やるとは限らんだろうが、、
辞任したからと言って小沢が首相やるとは限らんだろうが、、
719 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:02 ID:XNjdxJLY
ゴールポストに潰されて生徒が死んだら校長は死んで詫びろっていってるようなもんだ
消防署員が殉職したら、そこの署長は辞任しなきゃならんのか？
消防署員が殉職したら、そこの署長は辞任しなきゃならんのか？
720 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:02 ID:lecyJ9QA
兵隊が死んだら一国の総理が辞任だと？
アメリカ白人のボクから見れば君たちジャップはとんだ大ばか者の集まりだって事だな！
アメリカ白人のボクから見れば君たちジャップはとんだ大ばか者の集まりだって事だな！
ジャパニーズのエロ本を配布すれば喜ぶんじゃ？
>>721
中東でそれはヤバイ（ｗ
中東でそれはヤバイ（ｗ
なるほど、「日本はテロリストに屈しますよ〜だからどんどんテロしてくださ〜い」という人間が過半数を占めているわけか
それは不景気になるわけだな
それは不景気になるわけだな
725 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:05 ID:mHyd2p5T
>>703
本当に現地にいる日本の馬鹿マスコミだったりしてな。
まともな現実認識能力がある人間なら、政府には初めから選択肢なんぞ無かった事は明白過ぎる訳で、
擁護したくなるのも当然だろう。
まあ、反対派の意見があまりにも非論理的で幼稚過ぎ、しかも悪意に満ちているからその反動なのかもしれんけど。
726 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:06 ID:oL+feMWG
イラクに行った限りは使命と任務を全うしてこい
死んでもそれは仕方がない事だ、解って行ってるのだから死んでも普通
頑張って生き抜いてこい そして自衛隊諸君よ殺人童貞を捨ててこい
帰ってきたら君たちは、国が認めた立派な殺人者なのだ。
罰則も無い殺人者として堂々と生きていけるのだ
ただ、フラッシュバックで気が狂うかも知れないが、それは耐えろ！！
死んでもそれは仕方がない事だ、解って行ってるのだから死んでも普通
頑張って生き抜いてこい そして自衛隊諸君よ殺人童貞を捨ててこい
帰ってきたら君たちは、国が認めた立派な殺人者なのだ。
罰則も無い殺人者として堂々と生きていけるのだ
ただ、フラッシュバックで気が狂うかも知れないが、それは耐えろ！！
727 ： 名無しさん＠４周年：04/01/20 22:06 ID:b9dLxjO4
自衛隊、日の丸つけすぎw
目立ちまくりだな
目立ちまくりだな
728 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:06 ID:20Rbd2K2
自衛隊が何人死のうがかまわんが、
俺が汗水流して働いて払った税金を、
こんな下らんことに使うな！バカ小泉！
俺が汗水流して働いて払った税金を、
こんな下らんことに使うな！バカ小泉！
729 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:07 ID:nCigqidY
730 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:07 ID:yHWeyVot
>>723
（-@∀@ﾉ ｿﾚﾀﾞ!
（-@∀@ﾉ ｿﾚﾀﾞ!
731 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:08 ID:tBACsWKO
隊員無事祈る黄色いハンカチ、旭川で“市民”運動
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040120i109.htm
旭川商工会議所は「無事を祈る気持ちがあれば、必ずしもハンカチやリボンでなくて
もいい。全国にこの動きを広めて行きたい」としている。
↑ただただ、無事を祈るのみです。全員無事に帰って来て下さい。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040120i109.htm
旭川商工会議所は「無事を祈る気持ちがあれば、必ずしもハンカチやリボンでなくて
もいい。全国にこの動きを広めて行きたい」としている。
↑ただただ、無事を祈るのみです。全員無事に帰って来て下さい。
732 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:09 ID:FEbILejM
>>724 アリとキリギリスでいえば前者だからね。日本は。 貯蓄型経済は不況に弱い。 金が流れず景気が好転するわけない。
733 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:09 ID:K8VvEC8V
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜出張で社員がテロに遭うと、社長が辞任すんの？
734 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:09 ID:0vuSnfU8
士気、体力、仕事
佐川急便＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞児衛隊
佐川急便＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞児衛隊
735 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:09 ID:6EEiuMF4
今度派遣された先遣隊と、現地にいる日本人報道関係者の数比べたら、報道関係者の方が多いんでないかい？
まるで昔の川口探検隊の番組で「前人未踏の地に今、隊員が降り立ちます」ってなﾅﾚで、でっかくあいた穴の底で
前人未踏の地なるものに降りてくる探検隊をカメラマンが下から撮しているみたいなもんだな、、、
まるで昔の川口探検隊の番組で「前人未踏の地に今、隊員が降り立ちます」ってなﾅﾚで、でっかくあいた穴の底で
前人未踏の地なるものに降りてくる探検隊をカメラマンが下から撮しているみたいなもんだな、、、
736 ： 名無しさん＠４周年：04/01/20 22:09 ID:b9dLxjO4
日の丸なんこつけてんねん！とツッコミたくなる服装だ
737 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:09 ID:mA0cxBrD
小泉を見ていると「近衛文麿」が頭によぎる。
インテリ風の端整な顔立ちの近衛が内閣を組閣すると，国民は熱狂的に支持。
ポピュリズムに乗っかって，ナチスの真似事の国民精神強化運動，国家総動
員法，三国同盟・・。
最も最悪なのは「近衛声明」。当時勃発したシナ事変について「以後中華民国
を相手とせず」なんてこと言って対中戦争の終結をできなくしてしまった。
（無条件降伏させるにも相手政府は必要なのに，何をやってるんだか・・）
で，都合が悪くなると，政権ほっぽり投げて東条英機にバトンタッチ。これで
「戦争の責任」は全部東条に・・。終戦後，Ａ級戦犯になると今度は自殺。
小泉さんよ，自衛隊員死んでも政権投げるなよ。投げられた人に責任押し付け
るなよ・・。
インテリ風の端整な顔立ちの近衛が内閣を組閣すると，国民は熱狂的に支持。
ポピュリズムに乗っかって，ナチスの真似事の国民精神強化運動，国家総動
員法，三国同盟・・。
最も最悪なのは「近衛声明」。当時勃発したシナ事変について「以後中華民国
を相手とせず」なんてこと言って対中戦争の終結をできなくしてしまった。
（無条件降伏させるにも相手政府は必要なのに，何をやってるんだか・・）
で，都合が悪くなると，政権ほっぽり投げて東条英機にバトンタッチ。これで
「戦争の責任」は全部東条に・・。終戦後，Ａ級戦犯になると今度は自殺。
小泉さんよ，自衛隊員死んでも政権投げるなよ。投げられた人に責任押し付け
るなよ・・。
739 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:10 ID:R9Ehrnq+
読売読んでたらなんか最初に車列に寄るなと
注意されてたにも関わらずオランダ軍部隊を
追い抜いて撮影しようとした日本の報道会社が
オランダ軍に怒られたみたいだね
自衛隊は報道が攻撃されれも放置してほすぃ
注意されてたにも関わらずオランダ軍部隊を
追い抜いて撮影しようとした日本の報道会社が
オランダ軍に怒られたみたいだね
自衛隊は報道が攻撃されれも放置してほすぃ
740 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:10 ID:RRzusWiE
金魚の糞のマスコミも３０超えれば月収換算で１００万超えてる。
どっちが特かよ〜く考えてみよう。
どっちが特かよ〜く考えてみよう。
741 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:10 ID:pBCwE318
て、いうか、あちらさんが望んでるのは「日本」が来ること
であって、自衛隊が来ることじゃないだろ?
自衛隊サマワで人道復興事業開始→治安が安定したら、
日本企業もサマワを拠点に活動→現地人雇用→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
じゃねーの?えろい人解説おながい
であって、自衛隊が来ることじゃないだろ?
自衛隊サマワで人道復興事業開始→治安が安定したら、
日本企業もサマワを拠点に活動→現地人雇用→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
じゃねーの?えろい人解説おながい
742 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:10 ID:9bXARuvB
マスコミ（平和主義者）は、民主主義もしくは自由は
血を流してまで守る必要がないと思ってるのかな。
血を流してまで守る必要がないと思ってるのかな。
各国マスコミの報道は、自衛隊そのものより、それに大挙して群がる
日本のマスコミの様子を驚きを込めて伝えてるってさ。
松井かよ。
日本のマスコミの様子を驚きを込めて伝えてるってさ。
松井かよ。
744 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:11 ID:yIoSNDax
連合のクソどもデモばっかりやって
暇なのか
暇なのか
745 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:12 ID:mA0cxBrD
近衛は自殺したろ
746 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:12 ID:ydqCjdL0
小泉タン（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
747 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:13 ID:oL+feMWG
>>737
ありがとう 狂っていてもいいよ
行った限りは頑張ってこいよ
所詮国益の為の人柱には変わりはない
国益の為に死にに行ってるのだからな
俺には国益なんかどうでもいいのだ
行ってはならないのが大事だったからな
ありがとう 狂っていてもいいよ
行った限りは頑張ってこいよ
所詮国益の為の人柱には変わりはない
国益の為に死にに行ってるのだからな
俺には国益なんかどうでもいいのだ
行ってはならないのが大事だったからな
748 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:13 ID:1Ncuh/Id
やはり幹部は一般大卒と陸曹上がりがいくのかね。
防大卒は温存で。
防大卒は温存で。
749 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:13 ID:6EEiuMF4
750 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:13 ID:H6VE0z2r
「自衛隊に死傷者が出れば政権に大ダメージ」ｂｙアルジャジーラ
完全にテロリスト煽ってるな
完全にテロリスト煽ってるな
つうか俺はサマワの住民大量に雇うこと
ちゃんと考えた方がいいと思う
サマワの住民マジでがっかりすると思うよ
自衛隊行っても、仕事の求人まったく増えないからな・・・
サマワの失業率７０％異常だぞ・・・
ちゃんと考えた方がいいと思う
サマワの住民マジでがっかりすると思うよ
自衛隊行っても、仕事の求人まったく増えないからな・・・
サマワの失業率７０％異常だぞ・・・
752 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:14 ID:9bXARuvB
753 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:14 ID:MdD64UC8
辞任しろと言ってる奴等は、辞任した後のことは考えてないんだろうな。たぶん。
754 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:14 ID:UDn19cmi
彼は某所からいきなり旭川に異動した人だそうです。
こんな特別な機会だから、特別な部隊が行くのが妥当だと思いませんか？
佐藤隊長は、そこ（北海道ではない日本で一番の部隊）の隊長だそうです。
だから、デブのはずもなく若くしてこの階級で、しかも堂々としているのでつよ。
こんな特別な機会だから、特別な部隊が行くのが妥当だと思いませんか？
佐藤隊長は、そこ（北海道ではない日本で一番の部隊）の隊長だそうです。
だから、デブのはずもなく若くしてこの階級で、しかも堂々としているのでつよ。
755 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:14 ID:Uil/nw14
海外の報道で、どうでもいい韓国をトップにするのやめてくれんかな・・
欧州の報道はは無視するし。。
ね、ＮＨＫたん
欧州の報道はは無視するし。。
ね、ＮＨＫたん
757 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:15 ID:TXSGITAN
まずつなぎは神崎首相だな。
758 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:15 ID:+D7NGO8o
自衛隊員を現地で募集するのが理想的だな。
一万人くらい集めて全身あちこちに日の丸貼り付けて毎日通りを行進。
一万人くらい集めて全身あちこちに日の丸貼り付けて毎日通りを行進。
760 ： 名無しさん＠４周年：04/01/20 22:17 ID:xz0Vrp4N
中国が日本は専守防衛の憲法を守るよう要請、何様じゃ
761 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:17 ID:n6+y3WNX
兵隊が死んだらいちいち首相が替わるのかよっ？
762 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:17 ID:nCigqidY
>>758
それだ！日本版外人部隊だ。
それだ！日本版外人部隊だ。
763 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:17 ID:1Ncuh/Id
がいしゅつだろうが、迷彩服が全然迷彩になってないな。
専守防衛の自衛隊としては、砂漠用の迷彩があるのがおかしいのだろうが
こういう事態なんだから作れよ。ってもう発注してるんだろうな。
専守防衛の自衛隊としては、砂漠用の迷彩があるのがおかしいのだろうが
こういう事態なんだから作れよ。ってもう発注してるんだろうな。
765 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:18 ID:oL+feMWG
766 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:19 ID:4Ez1BeEa
>>757
浜四津じゃ？
浜四津じゃ？
767 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:19 ID:mA0cxBrD
>>756
>自殺した＝逃げた
という解釈も出来るかもしれないけれど
無様に命乞いするよりましだろ
コイツみたいに↓
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/p-rek1/p-sho7/p-s50/p-288.mpg
>自殺した＝逃げた
という解釈も出来るかもしれないけれど
無様に命乞いするよりましだろ
コイツみたいに↓
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/p-rek1/p-sho7/p-s50/p-288.mpg
768 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:19 ID:m+CbRyHd
犠牲がでなくとも、
小 泉 は 一 刻 も 早 く 辞 め ろ ！
そ し て そ の う っ と う し い 髪 を 切 れ ！
小 泉 は 一 刻 も 早 く 辞 め ろ ！
そ し て そ の う っ と う し い 髪 を 切 れ ！
769 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:20 ID:FEbILejM
>>763 スレよく嫁
770 ： 名無しさん＠４周年：04/01/20 22:20 ID:xz0Vrp4N
日本の国旗やたら目立ちすぎ、逆効果になりそうな・・・
771 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:21 ID:6EEiuMF4
ちなみに近衛首相と小泉首相の酷似に関しては、ちと疑問。
小泉首相がポピュリストだとするならば、イラク戦に対して、堂々と反対しただろうし、
兵隊なんぞださんだろう。むしろ現時点で近衛首相に似ているのは管直人とかリベラル系だろう。
方向は全く逆だけどね。近衛当時の世論やメディアは帝国の大陸進出に関しては行け行けﾄﾞﾝﾄﾞﾝの
極右系にふれていた。現時点でメディアを支配しているのは、全く逆の方向性。
小泉首相がポピュリストだとするならば、イラク戦に対して、堂々と反対しただろうし、
兵隊なんぞださんだろう。むしろ現時点で近衛首相に似ているのは管直人とかリベラル系だろう。
方向は全く逆だけどね。近衛当時の世論やメディアは帝国の大陸進出に関しては行け行けﾄﾞﾝﾄﾞﾝの
極右系にふれていた。現時点でメディアを支配しているのは、全く逆の方向性。
773 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:21 ID:Uil/nw14
ポピュリスト＝官
>>770
装甲車自体目立ちまくりじゃん
装甲車自体目立ちまくりじゃん
775 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:22 ID:oL+feMWG
装甲車しかもしょぼすぎ
776 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:23 ID:ydqCjdL0
ともあれTVのインタビューを見ていたら、自分の家を修復しろだの水くれだの
いくら日本を頼りにしているとはいえｻﾏｰﾜの地域住民は他力本願過ぎやしないか?
あんな様じゃ日本や諸外国の活動支援が帰った後に果たして自立できるのか疑問だな。
日本をどんな風に見てるかは知らないが、自分達の生活居住地は自分達で作れ。
いくら日本を頼りにしているとはいえｻﾏｰﾜの地域住民は他力本願過ぎやしないか?
あんな様じゃ日本や諸外国の活動支援が帰った後に果たして自立できるのか疑問だな。
日本をどんな風に見てるかは知らないが、自分達の生活居住地は自分達で作れ。
777 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:24 ID:rFcs74Hk
自衛隊がわざわざイラクまで殺されに行ったね
さて何人殺されるかな(ﾌﾟ
さて何人殺されるかな(ﾌﾟ
778 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:24 ID:4l5ou933
779 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:24 ID:/h/qRO2Z
最も強硬に反対しているのが中国と北朝鮮。
これはイラク派兵が正しいことの証拠である。
これはイラク派兵が正しいことの証拠である。
>>778
実際その地域で住んでいたような口だな。
実際その地域で住んでいたような口だな。
781 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:26 ID:6EEiuMF4
おれは，「人気総理」と「（責任を）投げるところ」が近衛と小泉で
似ていると言ってるわけだが・・まあ，いいだろう
とにかくイラク問題は小泉が責任とってくれ。
次の総理に傷を負わさないように。次の総理には次の仕事があるんだから。
似ていると言ってるわけだが・・まあ，いいだろう
とにかくイラク問題は小泉が責任とってくれ。
次の総理に傷を負わさないように。次の総理には次の仕事があるんだから。
783 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:28 ID:4l5ou933
784 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:28 ID:Uil/nw14
次の首相は安倍ちゃんか。
785 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:30 ID:6EEiuMF4
>>782
恐らくそれは無理だろうと思う。
というか、小泉首相でなくても自民党政権ならば、政治的紛糾はｲﾛｲﾛあったろうが恐らく自衛隊派遣しただろうし、
民主党政権でも、もしかしたら、政治状況が逼迫して、最終的には出したような気がする。
国家の行動というのは、首相の力量で全て決まると錯覚しがちなんだけど、今の日本にはそれ程
選択肢というのはないんでないかな。
恐らくそれは無理だろうと思う。
というか、小泉首相でなくても自民党政権ならば、政治的紛糾はｲﾛｲﾛあったろうが恐らく自衛隊派遣しただろうし、
民主党政権でも、もしかしたら、政治状況が逼迫して、最終的には出したような気がする。
国家の行動というのは、首相の力量で全て決まると錯覚しがちなんだけど、今の日本にはそれ程
選択肢というのはないんでないかな。
786 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:31 ID:oR8yBa2C
派遣反対派の期待する未来
自衛隊員が死ぬ事
自衛隊員が死ぬ事
787 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:33 ID:mA0cxBrD
近衛って人気者だったのか？
本人は
「戦争前は軟弱だと侮られ、戦争中は和平運動者だとののしられ
戦争が終われば戦争犯罪者だと指弾される…」
と言ってるが
本人は
「戦争前は軟弱だと侮られ、戦争中は和平運動者だとののしられ
戦争が終われば戦争犯罪者だと指弾される…」
と言ってるが
首相を辞任さすためにテロリストを雇って自衛隊員をぬっころすキチガイマスゴミが出る悪寒。
789 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:36 ID:AGi6Wg3p
つーか、派遣反対の管直人は、自衛隊の派遣が実行された事に対して、責任とらないの？
790 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:36 ID:Uil/nw14
ディーンもフセインも読みが外れて終ったから、
反小泉も大変だ。
反小泉も大変だ。
791 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:38 ID:PcPxws0j
自衛隊員に死ねというのか？
頼むから戦車を持たせてやってくれ。
軽装甲車じゃRPGすら防げん。
頼むから戦車を持たせてやってくれ。
軽装甲車じゃRPGすら防げん。
>>785
アメリカは大事だ。それはわかる。
ただ，自民党がアメリカ一辺倒まとまってる（他の意見が余り聞こえない）
点が非常に気になる。従来の自民党なら，もっといろんな声があって，それ
が時には「外交カードの一つ」となりえたものだったが・・。
（この辺はもしかしたら二大政党制になった点が大きいのかもしれない）
ところで，「イラク派兵問題」の影に霞んだが，「ミサイル防衛構想」は
問題ないのか？通常装備予算削ってやってくようだが，「何もないこと」を祈る
アメリカは大事だ。それはわかる。
ただ，自民党がアメリカ一辺倒まとまってる（他の意見が余り聞こえない）
点が非常に気になる。従来の自民党なら，もっといろんな声があって，それ
が時には「外交カードの一つ」となりえたものだったが・・。
（この辺はもしかしたら二大政党制になった点が大きいのかもしれない）
ところで，「イラク派兵問題」の影に霞んだが，「ミサイル防衛構想」は
問題ないのか？通常装備予算削ってやってくようだが，「何もないこと」を祈る
793 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:42 ID:bPIIlT1F
つーか中韓じゃ外交カードにならねー支那。
795 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:46 ID:9lg91E3D
子鼠は大根役者だから、アメリカに言われて仕方なく派遣したというイヤイヤ感が全然表現できていないので、同情が集まらん。
とってつけた賑わいのような壮行会もいかんな。自衛隊派遣なんてのはもっと殺伐としたもんだろ。こんな調子では、犠牲者の家族・親族は末代までも世間からバカにされてしまう。
とってつけた賑わいのような壮行会もいかんな。自衛隊派遣なんてのはもっと殺伐としたもんだろ。こんな調子では、犠牲者の家族・親族は末代までも世間からバカにされてしまう。
>>728
朝鮮人は帰れ
朝鮮人は帰れ
797 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:47 ID:AGi6Wg3p
798 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：04/01/20 22:49 ID:gZ7JIqQE
イスラームの連中はどんな苦難に遭遇しても「アラーの思し召し」と
受け入れる民族じゃなかったのか？
フタを空けてみたら大違い、って感じなんだが。
受け入れる民族じゃなかったのか？
フタを空けてみたら大違い、って感じなんだが。
799 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:49 ID:vmEuGN95
犠牲者出たら首相辞任、とかいってる人はアホですか？マジで６割も居るのか？
800 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:50 ID:5Jus7jcd
なんかトラブったら隊員の安全に責任取るために
一個師団くらい増派すれば？w
一個師団くらい増派すれば？w
801 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:59 ID:okCHGMgr
何にしても民主には票は入れん。
NHKでやった安全保障番組内での討論での民主の議員は痛過ぎた。
色々問題は有るけど小泉ﾀｿの今回の決断は支持したい。
死ぬな自衛官。
生きて元気な姿で帰ってこい。
彼方達を応援している国民も沢山いる事をどうか忘れんでくれ。
NHKでやった安全保障番組内での討論での民主の議員は痛過ぎた。
色々問題は有るけど小泉ﾀｿの今回の決断は支持したい。
死ぬな自衛官。
生きて元気な姿で帰ってこい。
彼方達を応援している国民も沢山いる事をどうか忘れんでくれ。
802 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:05 ID:qwyilN1p
>>786
そりゃそうだろ。
自衛隊員がイラクで死んで一番喜ぶのは、反小泉勢力。
民主とか、社民とか、野中とか、管とか、福島とか・・・・（後略
小泉を、叩いて叩いて叩きまくれるんだから。野党にとっては
美味しいネタ、自衛隊員の命を守る事よりも小泉叩きに力を注ぐよｗ
そりゃそうだろ。
自衛隊員がイラクで死んで一番喜ぶのは、反小泉勢力。
民主とか、社民とか、野中とか、管とか、福島とか・・・・（後略
小泉を、叩いて叩いて叩きまくれるんだから。野党にとっては
美味しいネタ、自衛隊員の命を守る事よりも小泉叩きに力を注ぐよｗ
803 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:11 ID:tBACsWKO
日本はサマワに４０億円投下するんだろ？
情報収集もやるし、地元の有力者にも挨拶に行き、サマワと良好な関係構築に邁進している。
外交とか下手糞だと思ってた日本が、結構やるじゃんと見直したよ。
それに、黄色いリボンの動きとか、隊員の無事を祈る動きが日本国内に出てきていて、
まんざら日本も捨てたもんじゃないなと。日本国民ならサマワの自衛官の無事を祈るのが
当たり前だと思う。
情報収集もやるし、地元の有力者にも挨拶に行き、サマワと良好な関係構築に邁進している。
外交とか下手糞だと思ってた日本が、結構やるじゃんと見直したよ。
それに、黄色いリボンの動きとか、隊員の無事を祈る動きが日本国内に出てきていて、
まんざら日本も捨てたもんじゃないなと。日本国民ならサマワの自衛官の無事を祈るのが
当たり前だと思う。
804 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:15 ID:q69Rp00P
>>802
ここ二日くらいで民主党から「自衛隊に犠牲者がでても退陣を求めない」って
コメントがぽちぽちでてきてるけど実際どうなんだろうね？
管あたりが外交官殺害のときみたいに、遺族へのお悔やみよりも素早く小泉批判をして
参院選前に自爆という可能性もある。
何はともあれ、自衛隊の皆さんは任務を果たし、どうか無事帰国して下さい。（−人−）ﾅﾑﾅﾑ
ここ二日くらいで民主党から「自衛隊に犠牲者がでても退陣を求めない」って
コメントがぽちぽちでてきてるけど実際どうなんだろうね？
管あたりが外交官殺害のときみたいに、遺族へのお悔やみよりも素早く小泉批判をして
参院選前に自爆という可能性もある。
何はともあれ、自衛隊の皆さんは任務を果たし、どうか無事帰国して下さい。（−人−）ﾅﾑﾅﾑ
まるでどっかの新聞の投書みたいだ。
806 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:16 ID:lecyJ9QA
兵士が死んで一国の総理が辞職だと？
まったく黄色ジャップは何を考えているのやら・・・
貴様らは同人誌でも書いてりゃいいんだよ！
まったく黄色ジャップは何を考えているのやら・・・
貴様らは同人誌でも書いてりゃいいんだよ！
808 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:18 ID:pKOVaHQh
809 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:18 ID:Y9xK3Tbw
自衛隊員を一人殺すだけで首相を辞めさせられるとは
テロリストもさぞ殺りがいがあるだろうな
テロリストもさぞ殺りがいがあるだろうな
あの・・・・「Yellow Monkey」と言うか、「JAP」と言うか、どちらかであって、
「Yellow JAP」なんて使いませんが・・・・
811 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:20 ID:6EEiuMF4
>>792
そうではない。今回のような超大国であって、同盟国である米国の行う戦争という状況が
起こった時にとれるべき選択肢というのは、実際それ程存在しない。
仮にﾄﾞｲﾂのような立場を目指すならば、湾岸戦争の時やｲﾗﾝ・ｲﾗｸ戦時における米国の派遣
要請に対して、日本が積極的に派遣していたならば、外交のとれるべき選択肢は広がったと
言うことができるかもしれない。同時にﾄﾞｲﾂにとってのﾌﾗﾝｽのようなﾊﾞﾗﾝｽｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ上の友好国
を作る努力を現在まで日本国がその国力を傾けてしてきたのなら、また話は別だろう。
仮にﾍﾞﾄﾅﾑ戦争の時に米国敗戦の場合米国が中共に接近する危険を察知できていたとして、
日本はその総力をあげて当時の蒋介石の中華民国並びに韓国と共にﾍﾞﾄﾅﾑ戦争に参加して
いたとする。もちろん当時の国内政治状況が許さなかったろうし、ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争に参加することが
大変ﾘｽｸを伴うことであったことも予想されるが、仮に南ﾍﾞﾄﾅﾑ政権の後見人の中に欧米勢力で
なく、日本と中華民国、そして韓国がかんでいたならば、状況は少々変わったかもしれない。
もちろん一敗地まみれて、撤退か泥沼ということもあったかもしれないが、この両国との結束を
強める方向に持っていけば、同時に集団的自衛権を早々に実現していれば、東アジア諸国内での
自由主義陣営として、欧州並みとは行かないまでも、ある程度のｱﾗｲｱﾝｽを組むことはできたかも
しれない。そういう状況ならば、今だ国連の常任理事国は中華民国側が握っていただろうし、
持てる政治力もこのｱﾗｲｱﾝｽの中では相当違ったものになるだろう。
外向的選択肢というのはそういう事なんでないかな。どこかで間違って、現在のロシアや、中国と
のｱﾗｲｱﾝｽを模索する愚を犯す人がおるけど、ﾛｼｱはまだしも（それでも地政学的には潜在的敵国）
中国（共産主義国）と結ぶことは、同盟ではなく、米国とのｱﾗｲｱﾝｽ以下の従属でしかない。
インドという人が言うが、国家形態（国民所得や人口、経済力）が余りにも違いすぎる故に運命を共に
する手のものではない。欧州というのは第二次大戦前の愚を犯すことになる。
そうではない。今回のような超大国であって、同盟国である米国の行う戦争という状況が
起こった時にとれるべき選択肢というのは、実際それ程存在しない。
仮にﾄﾞｲﾂのような立場を目指すならば、湾岸戦争の時やｲﾗﾝ・ｲﾗｸ戦時における米国の派遣
要請に対して、日本が積極的に派遣していたならば、外交のとれるべき選択肢は広がったと
言うことができるかもしれない。同時にﾄﾞｲﾂにとってのﾌﾗﾝｽのようなﾊﾞﾗﾝｽｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ上の友好国
を作る努力を現在まで日本国がその国力を傾けてしてきたのなら、また話は別だろう。
仮にﾍﾞﾄﾅﾑ戦争の時に米国敗戦の場合米国が中共に接近する危険を察知できていたとして、
日本はその総力をあげて当時の蒋介石の中華民国並びに韓国と共にﾍﾞﾄﾅﾑ戦争に参加して
いたとする。もちろん当時の国内政治状況が許さなかったろうし、ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争に参加することが
大変ﾘｽｸを伴うことであったことも予想されるが、仮に南ﾍﾞﾄﾅﾑ政権の後見人の中に欧米勢力で
なく、日本と中華民国、そして韓国がかんでいたならば、状況は少々変わったかもしれない。
もちろん一敗地まみれて、撤退か泥沼ということもあったかもしれないが、この両国との結束を
強める方向に持っていけば、同時に集団的自衛権を早々に実現していれば、東アジア諸国内での
自由主義陣営として、欧州並みとは行かないまでも、ある程度のｱﾗｲｱﾝｽを組むことはできたかも
しれない。そういう状況ならば、今だ国連の常任理事国は中華民国側が握っていただろうし、
持てる政治力もこのｱﾗｲｱﾝｽの中では相当違ったものになるだろう。
外向的選択肢というのはそういう事なんでないかな。どこかで間違って、現在のロシアや、中国と
のｱﾗｲｱﾝｽを模索する愚を犯す人がおるけど、ﾛｼｱはまだしも（それでも地政学的には潜在的敵国）
中国（共産主義国）と結ぶことは、同盟ではなく、米国とのｱﾗｲｱﾝｽ以下の従属でしかない。
インドという人が言うが、国家形態（国民所得や人口、経済力）が余りにも違いすぎる故に運命を共に
する手のものではない。欧州というのは第二次大戦前の愚を犯すことになる。
812 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:20 ID:OHSAeCUu
でも管がさっき小泉さんに辞任要求してたけどｗ
813 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:21 ID:Ka9LsWyl
実際には辞任はしないんだろうなあ。
で、遺族に慰謝料が払われて、また、国民の血税だけが流されるんだな。
で、遺族に慰謝料が払われて、また、国民の血税だけが流されるんだな。
814 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:22 ID:lecyJ9QA
文長っ！
815 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:23 ID:w53b8QVs
迷彩服なのに、白地
砂漠なのに、ジャングルの迷彩
砂漠なのに、ジャングルの迷彩
816 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:24 ID:q69Rp00P
>>806
本隊派遣までに「万が一のことがあっても、それを理由に首相が退陣すればテロリストの
思うつぼとなり、更なるテロを助長する恐れがある」という認識を国民に広めていかないとね。
>>807
賢い選択というか、当然なんだけどね。自分たちが選挙に勝つためなら国際的な
支援の輪を崩してテロに屈してもかまわないっていうような政党じゃ政権持たせられないし。
なにより、犠牲者の有無を政争に利用しようとする政治家じゃ有権者から共感よりも
嫌悪感を持たれるだろうし。でも女にモテたいとか平気で言っちゃう民主党だから
空気読めない行動を起こすのもありと思えるところが情けないやら悲しいやら。
本隊派遣までに「万が一のことがあっても、それを理由に首相が退陣すればテロリストの
思うつぼとなり、更なるテロを助長する恐れがある」という認識を国民に広めていかないとね。
>>807
賢い選択というか、当然なんだけどね。自分たちが選挙に勝つためなら国際的な
支援の輪を崩してテロに屈してもかまわないっていうような政党じゃ政権持たせられないし。
なにより、犠牲者の有無を政争に利用しようとする政治家じゃ有権者から共感よりも
嫌悪感を持たれるだろうし。でも女にモテたいとか平気で言っちゃう民主党だから
空気読めない行動を起こすのもありと思えるところが情けないやら悲しいやら。
817 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:25 ID:POq23Mcx
小泉退陣前に
菅が小沢にひきずりおろされそうだけど。
菅が小沢にひきずりおろされそうだけど。
818 ：鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. ：04/01/20 23:27 ID:bNovCjMM
もしラスベガスを爆撃することになったら、
ネオンギラギラの航空機使うの？
ネオンギラギラの航空機使うの？
819 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 23:34 ID:CkmjKTp3
>「自衛隊に犠牲者がでても退陣を求めない」
久しぶりに民主党幹部のまともな答えを聞いた。
久しぶりに民主党幹部のまともな答えを聞いた。
821 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:05 ID:pI2poHMH
>>733
> ∧∧
> （ =ﾟ-ﾟ）＜出張で社員がテロに遭うと、社長が辞任すんの？
>
責任とらされるのあたりまえだろ！責任とらなくて何が社長だ！
辞任なんて当然ありえる話じゃないか。
こいつホントに世間知らずだな。ウザイから早く消えろ。
> ∧∧
> （ =ﾟ-ﾟ）＜出張で社員がテロに遭うと、社長が辞任すんの？
>
責任とらされるのあたりまえだろ！責任とらなくて何が社長だ！
辞任なんて当然ありえる話じゃないか。
こいつホントに世間知らずだな。ウザイから早く消えろ。
822 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:11 ID:nia0AKJG
>「自衛隊に犠牲者がでても退陣を求めない」
久しぶりに民主党幹部のまともな答えを聞いた。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･嬉涙
久しぶりに民主党幹部のまともな答えを聞いた。 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･嬉涙
823 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:14 ID:9XuBbcvp
太平洋戦争中せめて軍人千人、民間人千人戦死でトップが変わってほしかった
この程度の事で内閣飛ぶなんて、なんか滑稽だな。
825 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:24 ID:pI2poHMH
>この程度の事
自衛隊員が死ぬのがこの程度の事ねえ、、
さすがに小泉凶信者と小泉は似ているよな。
小泉も自ら派遣した自衛隊員が死んでも
「この程度」の事でなに騒いでいるんだ、
としか思わん神経の持ち主だろうなあ。
一度、頭を真っ二つに割って見てみたい気がする、
ウニでもつまってるんだろうか。
自衛隊員が死ぬのがこの程度の事ねえ、、
さすがに小泉凶信者と小泉は似ているよな。
小泉も自ら派遣した自衛隊員が死んでも
「この程度」の事でなに騒いでいるんだ、
としか思わん神経の持ち主だろうなあ。
一度、頭を真っ二つに割って見てみたい気がする、
ウニでもつまってるんだろうか。
「自爆テロ解散」か
827 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:39 ID:e/KxSsTe
608 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 21:02 ID:ZHZ9QPzL
イラク自衛隊派兵で、小泉が唯一責任を取って
辞任しなきゃいけない時は、
サマワがある程度復興したとはとても言えない状況下で
自衛隊を戻す判断をした時だ。
自衛隊が事故死したとしても、それで責任を取るべきでない。
イラク自衛隊派兵で、小泉が唯一責任を取って
辞任しなきゃいけない時は、
サマワがある程度復興したとはとても言えない状況下で
自衛隊を戻す判断をした時だ。
自衛隊が事故死したとしても、それで責任を取るべきでない。
828 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 00:42 ID:xEw52IPI
責任を首相が負うのは当然だがそれが辞任とは別だろ。
もし辞任する時はその派遣自体が間違いであったと結論付けた場合だけだろ
必要であるので派遣したが、犠牲者がでてしまった場合は辞任する必要なんぞまったくない。
もし辞任する時はその派遣自体が間違いであったと結論付けた場合だけだろ
必要であるので派遣したが、犠牲者がでてしまった場合は辞任する必要なんぞまったくない。
830 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/21 00:50 ID:bVRqnR//
意外と自衛隊は誰にも襲われずに帰ってくるんじゃないの
831 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:01 ID:IhMvBM9W
つかさっきNHKで菅が「イラク派遣の責任を取って小泉総理は退陣すべき」つってたけど、
流石に「自衛官が死んだら退陣」とは公の場では言えないみたい。
流石に「自衛官が死んだら退陣」とは公の場では言えないみたい。
832 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:02 ID:dSiiHp0f
小泉はアメリカから見離されなくない。
だからブッシュへの誠意を見せるために自衛隊を派遣した。
人が死のうがそんな事は起きてから考えればいいと思っている。
実際のイラクのためになることは米英軍の撤収だが、アメリカは石油がほしい。
ブッシュ政権は新しい独裁国家になりつつある。
このまま行けば、どの国もアメリカに従うしかない。
世界を統一しようとするアメリカ。
日本がアメリカ化すれば、戦争参加がもっと増えてゆくだろう。
だからブッシュへの誠意を見せるために自衛隊を派遣した。
人が死のうがそんな事は起きてから考えればいいと思っている。
実際のイラクのためになることは米英軍の撤収だが、アメリカは石油がほしい。
ブッシュ政権は新しい独裁国家になりつつある。
このまま行けば、どの国もアメリカに従うしかない。
世界を統一しようとするアメリカ。
日本がアメリカ化すれば、戦争参加がもっと増えてゆくだろう。
833 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:04 ID:IhMvBM9W
>>832
で？
で？
834 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:05 ID:osOVWJW1
>>751
心配するな。サマワ限定じゃないが
イラク復興の為に１０億ドル（１０７０億円）の無償協力をするそうだ
使い道は、火力発電所、上下水道施設や病院の復旧・再建事業
これで、多少は雇用創生できるんじゃない？
心配するな。サマワ限定じゃないが
イラク復興の為に１０億ドル（１０７０億円）の無償協力をするそうだ
使い道は、火力発電所、上下水道施設や病院の復旧・再建事業
これで、多少は雇用創生できるんじゃない？
835 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:06 ID:fL5CjX8M
今から行こうかってときに、
「自衛隊に被害が出たら退陣」なんて連呼するほうが、
どうかしてるわな。
「自衛隊に被害が出たら退陣」なんて連呼するほうが、
どうかしてるわな。
836 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:08 ID:jdjGrzjC
つか他の国が体張ってんのに、日本だけがあんなVIP扱いで恥かしくないの？
837 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:10 ID:PpBSbmz6
そんな事より自衛隊員を取り囲む報道記者をなんとかしろよ
「明日の予定は？」とか聞くなｳﾞｫｹ。自爆ﾃﾛを引き起こさせて死傷者問題にしたいんだろうが
「明日の予定は？」とか聞くなｳﾞｫｹ。自爆ﾃﾛを引き起こさせて死傷者問題にしたいんだろうが
実際問題として、たとえ数名の犠牲者が出たとして首相退陣も撤退もありえません。
派兵先の兵士が1人死ぬ度に内閣が吹っ飛んだり全軍尻尾を巻いて逃げ出すなんて
狂った話が国際常識に照らしてあるわけがない。
派兵するということはそういうことです。
派兵先の兵士が1人死ぬ度に内閣が吹っ飛んだり全軍尻尾を巻いて逃げ出すなんて
狂った話が国際常識に照らしてあるわけがない。
派兵するということはそういうことです。
839 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:12 ID:xEw52IPI
840 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:13 ID:AF+/dO6R
民主党は自衛隊員に死んで欲しいと実は心の中では思ってる。
国会運営と次の選挙で有利になるからね。
反小泉派自民党（古賀・亀井ら）は自衛隊員に死んで欲しいと思ってる。
小泉を引きずりおろす材料になるから。
さて、それでも自衛隊員が死んだら首相は辞めるべきと思うかね？
外野で偽善づらで『自衛隊派遣は慎重に』とか言ってる冷たい計算を
してる連中と比較すれば小泉のほうがマシだと思えてくるのだが。
国会運営と次の選挙で有利になるからね。
反小泉派自民党（古賀・亀井ら）は自衛隊員に死んで欲しいと思ってる。
小泉を引きずりおろす材料になるから。
さて、それでも自衛隊員が死んだら首相は辞めるべきと思うかね？
外野で偽善づらで『自衛隊派遣は慎重に』とか言ってる冷たい計算を
してる連中と比較すれば小泉のほうがマシだと思えてくるのだが。
まあ、どこぞの党首も警官が犯人に殺されるのは職務のうちと
言ってたらしいし。
言ってたらしいし。
843 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:18 ID:/CDTKqwp
小泉首相、在任１０００日＝戦後６人目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000750-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000750-jij-pol
845 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:22 ID:osOVWJW1
朝生でのｺﾋﾟﾍﾟ。 警察官の銃の使用について・・・
福島瑞穂 「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。
例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
福島 「それは警察の職務ですよ。」 さらりと簡単に言う。
会場 「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島 「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。
逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原 「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島 「それは、それで別の問題ですしぃー」
福島瑞穂 「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。
例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
福島 「それは警察の職務ですよ。」 さらりと簡単に言う。
会場 「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島 「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。
逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原 「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島 「それは、それで別の問題ですしぃー」
846 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:24 ID:WqUs3sg+
社員がアンマンで人を爆死させた毎日新聞の社長は辞任したのか？ｗ
847 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:27 ID:d+sE2RYE
>>846
「それは、それで別の問題ですしぃー」
「それは、それで別の問題ですしぃー」
>>845
マジっすか・・・（唖然
マジっすか・・・（唖然
849 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:34 ID:YI5CNoH2
首相がやめて、問題が解決するか？
もぅアホかとコイチ時間
もぅアホかとコイチ時間
850 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:35 ID:f4mu4tcJ
なんだか、自衛隊から殉職者が出るのを期待して賭けているみたいだね。
現地の自衛隊さんが気の毒すぎる。
現地の自衛隊さんが気の毒すぎる。
851 ： ：04/01/21 01:36 ID:7N52tv6i
あのテロ朝でさえ
自衛隊の撤退や首相の退陣はテロに屈することになる
なんて発言をコメンテーターに許しはじめているし、
ちょっと空気が変わってきたかな、とも思う
自衛隊の撤退や首相の退陣はテロに屈することになる
なんて発言をコメンテーターに許しはじめているし、
ちょっと空気が変わってきたかな、とも思う
854 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:42 ID:osOVWJW1
>>ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝ
加えて憲法改正の国民投票法案に反対してる人だからねぇ
加えて憲法改正の国民投票法案に反対してる人だからねぇ
855 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:44 ID:ViGAaMEV
>>ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝ
テロ資金規正法にも反対してたような、
テロ資金規正法にも反対してたような、
856 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 01:48 ID:J7ah27F2
857 ： ：04/01/21 01:54 ID:tENTcoF9
830 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/21 00:50 ID:bVRqnR//
意外と自衛隊は誰にも襲われずに帰ってくるんじゃないの
冗談抜きでそうなって欲しいと思う
意外と自衛隊は誰にも襲われずに帰ってくるんじゃないの
冗談抜きでそうなって欲しいと思う
「ひとりでも犠牲がでれば首相辞任」イコール「テロ容認・テロ礼賛」
という立場が解ってるのだろうか。
ついでに、これは別の問題だが、
「専守防衛」イコール「本土決戦」ということも。
という立場が解ってるのだろうか。
ついでに、これは別の問題だが、
「専守防衛」イコール「本土決戦」ということも。
859 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 02:03 ID:tCuQW3hb
自爆テロされたら零戦で特攻すればいいじゃない
860 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 02:14 ID:6L88qORN
861 ：ちん：04/01/21 02:14 ID:BV3F63HW
これってテロじゃないの？
２０日朝、東京・大田区の東急池上線で、電車が乗用車と接触する事故が
ありました。けが人はありませんでしたが、乗用車には誰も乗っておらず、
線路上に放置されていた状態で、警視庁は往来危険の疑いもあるとみて
調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/20/k20040120000060.html
２０日朝、東京・大田区の東急池上線で、電車が乗用車と接触する事故が
ありました。けが人はありませんでしたが、乗用車には誰も乗っておらず、
線路上に放置されていた状態で、警視庁は往来危険の疑いもあるとみて
調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/20/k20040120000060.html
862 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 02:23 ID:pI2poHMH
まあどちらにしよ、日本の国益には何も関係ないってことだ。
税金返せ、小泉！
税金返せ、小泉！
863 ：矢刺 ◆ARROW/..Cc ：04/01/21 02:27 ID:mgSenTDE
>>825
被害は最大限少なくできる状態にするのが長の務め。
それが、憲法9条からの脱却を意味してると思う。
今の段階で、それが最大限発揮されてるのかは疑問。
それに自衛官が殉死して、長である小泉総理が責任を
放棄するという辞任という行為を取れば、さらなる犠牲者が出るのは言わずもがな。
>>834
こういったことを、もっとマスコミは報道していくべきだ。
公平性がない。
>>845
個人的に、彼女の発言は概ね賛成できるんだけど、
日本の場合、犯人が拳銃と値するぐらいの凶器を
持っている可能性が低いんだよ。だから、さすまた
とか警防とかで十分対応できる。っていっても、
拳銃の所持は認めないと駄目だけど。抑止効果がある。
あくまで、むやみやたらに使うなと。自分の身が
危なくなった、周辺の人間が危ない場合以外は。
犯人逮捕の目的のためだけとかでは使うなと。
それこそ、日ごろ訓練されていない人間が使うと、
さらなる被害者が出る可能性があるから。
まあ、彼女の答弁は、相当酷いものがあることは否めない。
被害は最大限少なくできる状態にするのが長の務め。
それが、憲法9条からの脱却を意味してると思う。
今の段階で、それが最大限発揮されてるのかは疑問。
それに自衛官が殉死して、長である小泉総理が責任を
放棄するという辞任という行為を取れば、さらなる犠牲者が出るのは言わずもがな。
>>834
こういったことを、もっとマスコミは報道していくべきだ。
公平性がない。
>>845
個人的に、彼女の発言は概ね賛成できるんだけど、
日本の場合、犯人が拳銃と値するぐらいの凶器を
持っている可能性が低いんだよ。だから、さすまた
とか警防とかで十分対応できる。っていっても、
拳銃の所持は認めないと駄目だけど。抑止効果がある。
あくまで、むやみやたらに使うなと。自分の身が
危なくなった、周辺の人間が危ない場合以外は。
犯人逮捕の目的のためだけとかでは使うなと。
それこそ、日ごろ訓練されていない人間が使うと、
さらなる被害者が出る可能性があるから。
まあ、彼女の答弁は、相当酷いものがあることは否めない。
864 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 03:06 ID:vTfukC+2
今日シブヤに行ったら自衛隊イラク派遣反対のデモがやってまして。
おじさんおばさんばっかりのデモなのになぜか全編ラップでして。
道行く若者を失笑の渦にまきこんでました。
てか私は失笑どころの話じゃなくて胃がどうにかなるんじゃないかってくらい
面白かったのですが、ひとりで道端で爆笑するわけにもいかなくて大変でした。
じえーたいをーイラクにいかすなー（じえーたいをーイラクにいかすなー）
ノーウォー（ノーウォー）ノーウォー（ノーウォー）ノーットウォー（ノーットウォー）
とかって。
挙げ句 みんなもいっしょにうたってください（みんなもいっしょにうたってください）
強制。 誰も唄ってないのがまた面白くて面白くて本当胃がどうにかなるんじゃないかっていう略。
おじさんおばさんばっかりのデモなのになぜか全編ラップでして。
道行く若者を失笑の渦にまきこんでました。
てか私は失笑どころの話じゃなくて胃がどうにかなるんじゃないかってくらい
面白かったのですが、ひとりで道端で爆笑するわけにもいかなくて大変でした。
じえーたいをーイラクにいかすなー（じえーたいをーイラクにいかすなー）
ノーウォー（ノーウォー）ノーウォー（ノーウォー）ノーットウォー（ノーットウォー）
とかって。
挙げ句 みんなもいっしょにうたってください（みんなもいっしょにうたってください）
強制。 誰も唄ってないのがまた面白くて面白くて本当胃がどうにかなるんじゃないかっていう略。
866 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:12 ID:fL5CjX8M
867 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:14 ID:HIyyoN7R
死者が出て撤退したら・・・
今の歓迎ムードが見事に吹っ飛ぶんだろうのう。
中東に出来るはずだった親日国は見事におじゃん。
ｱﾌｫ左翼への配慮のせいで世界中の笑い者。
そんな光景が。
今の歓迎ムードが見事に吹っ飛ぶんだろうのう。
中東に出来るはずだった親日国は見事におじゃん。
ｱﾌｫ左翼への配慮のせいで世界中の笑い者。
そんな光景が。
869 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：04/01/21 07:18 ID:hssrAL3P
>>839
マスゴミは先遣隊の三倍、100人で現在も増殖中
マスゴミは先遣隊の三倍、100人で現在も増殖中
870 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:20 ID:fL5CjX8M
その１００人のマスゴミ、場所取りで怒鳴りあったりしてたらしいね。
871 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:27 ID:vzZJNsg2
マスコミの状態を見てると、先遣隊による調査が必要なのかと疑問が・・・。ｗ
あれじゃ、危険な奥地に入り込む川口探検隊状態だよな。
先にカメラがいるんだから。
あれじゃ、危険な奥地に入り込む川口探検隊状態だよな。
先にカメラがいるんだから。
873 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 10:59 ID:YRnbEUrT
>>872
じゃあマスコミが先遣隊の代用品になるかというと、あんな連中使えないでしょ。
じゃあマスコミが先遣隊の代用品になるかというと、あんな連中使えないでしょ。
874 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 11:02 ID:Nyh92R7T
875 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 11:07 ID:lVPxla8A
マスコミが騒いでるのも今のうちだけ。
マスコミから死者が出れば、少しは騒ぎが収まるんじゃないかな。
正直な話自衛隊から死者よりもマスコミから死者が出る方が早い気がする。
もしくはマスコミがオランダ軍から攻撃されるとかｗ。
マスコミから死者が出れば、少しは騒ぎが収まるんじゃないかな。
正直な話自衛隊から死者よりもマスコミから死者が出る方が早い気がする。
もしくはマスコミがオランダ軍から攻撃されるとかｗ。
877 ： ：04/01/21 11:09 ID:CJvNcb87
マスコミが電気・真水・食料をガンガン消費する構図。
>>874
主張と行動がもう何て言うか一度死ぬ以外どうしようもないな。
主張と行動がもう何て言うか一度死ぬ以外どうしようもないな。
>>876
マジで，「記者，地雷踏んでオランダ軍・自衛隊道連れ」にしそうな予感。
というか，100人超えてる時点で異様だろ。彼らの方が死ぬ確立は高い。それがわかってない平和ボケばかりが取材しているのも腹が立つ。
マジで，「記者，地雷踏んでオランダ軍・自衛隊道連れ」にしそうな予感。
というか，100人超えてる時点で異様だろ。彼らの方が死ぬ確立は高い。それがわかってない平和ボケばかりが取材しているのも腹が立つ。
・自衛隊派遣についての説明責任（先人の言葉借りたり「当然の事」なんてのは説明じゃない）
・9条との背反関係の説明
これちゃんとやってないんだから、有事の責任取るのは当たり前。
野党の追及の仕方も問題大有りだと思うが。
だが、途中で辞任したり国家の方針変更はもっての他。
帰還するまでは政権責任が発生する。
その後、議論なりして選挙結果に反映させればいいわけで。
あと散々いわれてるが、隊員死んだらとりあえずは防衛庁長官の責任であって、なんでもかんでも
首相に責任を預けることは思想的に危険。権限は分散させとけ。
ただ、ここまでやっても9条変えないってのはどうかと思う。
あと英語で「自衛隊」って言葉無いから、他国からすれば陸軍投入なワケで、要求されることは
軍隊のソレなんだよな。
・9条との背反関係の説明
これちゃんとやってないんだから、有事の責任取るのは当たり前。
野党の追及の仕方も問題大有りだと思うが。
だが、途中で辞任したり国家の方針変更はもっての他。
帰還するまでは政権責任が発生する。
その後、議論なりして選挙結果に反映させればいいわけで。
あと散々いわれてるが、隊員死んだらとりあえずは防衛庁長官の責任であって、なんでもかんでも
首相に責任を預けることは思想的に危険。権限は分散させとけ。
ただ、ここまでやっても9条変えないってのはどうかと思う。
あと英語で「自衛隊」って言葉無いから、他国からすれば陸軍投入なワケで、要求されることは
軍隊のソレなんだよな。
881 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 12:30 ID:osOVWJW1
海外のメディアだって、自衛隊の活動そのものよりも
日本の報道陣の異常さ、放送してたね。
奴らのほうが、日本の恥さらしだ
日本の報道陣の異常さ、放送してたね。
奴らのほうが、日本の恥さらしだ
882 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 12:32 ID:bCxam6gk
そりゃ、日本のマスゴミは自衛隊を越える人数で、自衛官の死体を撮りに行ってるからね。もうアホガト、バナナかと…。
小泉はサマワはマスコミが大勢いても襲われないような安全な地域です。
そんな安全な地域に自衛隊を派遣した。と言えばいい。
でマスコミはイラクは危険だと言いながら大量に人員を派遣している。
何だかなあ。
そんな安全な地域に自衛隊を派遣した。と言えばいい。
でマスコミはイラクは危険だと言いながら大量に人員を派遣している。
何だかなあ。
884 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 12:37 ID:bCxam6gk
マスゴミが一番期待してるのが、自衛官の犠牲者。
マスゴミにとっては、それらの被写体は、金のなる木。
撮ったものには特別ボーナスでるんだろう。
マスゴミにとっては、それらの被写体は、金のなる木。
撮ったものには特別ボーナスでるんだろう。
885 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 12:58 ID:ykNZbonq
マスゴミが殺し屋雇って自衛隊暗殺
外交官の死はもう忘れられてる気もしないではないな。
887 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 12:58 ID:C3WT7J59
日本はイラクには行っては行けなかった
でも行くようになったからには、使命を全うするまでは、死人が沢山でても
追加投入をしてまでして使命を果たしてこなければならない
ガキの使いじゃないんだから護衛は自分達ですべきだ
なんせ自衛隊なんだから、自分の身は自分で守れ、他国に迷惑かけるな
そして、人が死んでも誰も辞任してはいけない
辞任する時は、日本が国債貢献したのが認められて辞任すべきだ
あと国益でいってるのならその国益をきちんと主張してこい
主張出来ないのなら国益のない国債貢献をすなわち人道的貢献をして来い
これが出来ないのなら、日本に戻ってくるな 腹を切ってイラクの地ではてろ！！
これが日本人としての国債貢献と国際的責任 それとプライドだ。
でも行くようになったからには、使命を全うするまでは、死人が沢山でても
追加投入をしてまでして使命を果たしてこなければならない
ガキの使いじゃないんだから護衛は自分達ですべきだ
なんせ自衛隊なんだから、自分の身は自分で守れ、他国に迷惑かけるな
そして、人が死んでも誰も辞任してはいけない
辞任する時は、日本が国債貢献したのが認められて辞任すべきだ
あと国益でいってるのならその国益をきちんと主張してこい
主張出来ないのなら国益のない国債貢献をすなわち人道的貢献をして来い
これが出来ないのなら、日本に戻ってくるな 腹を切ってイラクの地ではてろ！！
これが日本人としての国債貢献と国際的責任 それとプライドだ。
888 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:01 ID:qlbAZEfA
これ志願者募ったんだろ？
だったら小泉には
「例え偽善でも構わん。志願してくれたお前等には感謝する。
日本とイラク市民と俺の為に死んで来い。」
ぐらい言って欲しい。
だったら小泉には
「例え偽善でも構わん。志願してくれたお前等には感謝する。
日本とイラク市民と俺の為に死んで来い。」
ぐらい言って欲しい。
889 ：８８７：04/01/21 13:05 ID:C3WT7J59
それから、偽善で行ってるのなら偽善を本物にしてこい
ハッタリじゃすまない 本当のイラク復興の為に、日本人の預貯金を全て
突っ込んでもやれ 日本がアポーンしようがやらねばならない
それは日本のプライドに掛かってるからな
国の経済がどうなっても構わないから大儀は通すべきだ
これが日本人としての武士道だ
できないなら最初から行くなよ
ハッタリじゃすまない 本当のイラク復興の為に、日本人の預貯金を全て
突っ込んでもやれ 日本がアポーンしようがやらねばならない
それは日本のプライドに掛かってるからな
国の経済がどうなっても構わないから大儀は通すべきだ
これが日本人としての武士道だ
できないなら最初から行くなよ
890 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:07 ID:WcnjkJjk
891 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:10 ID:qtGFlQ6a
女子供も平気で殺すテロリストなんだから
なにやっても狙われるときは狙われるわな・・・＿|￣|○
なにやっても狙われるときは狙われるわな・・・＿|￣|○
892 ：８８７：04/01/21 13:11 ID:C3WT7J59
日の丸はここを狙ってくださいと書いてるマトみたいに見えるから付けるべきでない
日章旗のほうが決まる
日章旗のほうが決まる
とりあえずマスゴミ関係で死者が出るのは間違いないと思う。
894 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:12 ID:gpyFcoHh
>>892
ラッキーストライクの吸いすぎです
ラッキーストライクの吸いすぎです
895 ：８８７：04/01/21 13:14 ID:C3WT7J59
マスコミは死んでもそれは仕方ないのだ
そんな所に行く奴が馬鹿な訳で足で纏だから規制をすべきだったはずだ
そういうことを日本政府はきちんと規制しろよ
報道の自由の為に報道した責任と取材にとった行動に責任を取れない
マスコミは規制すべき
そんな所に行く奴が馬鹿な訳で足で纏だから規制をすべきだったはずだ
そういうことを日本政府はきちんと規制しろよ
報道の自由の為に報道した責任と取材にとった行動に責任を取れない
マスコミは規制すべき
政治責任＝首相辞任でつか
マスゴミも記事の責任取りましょう
マスゴミも記事の責任取りましょう
897 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:16 ID:ClrHH0dB
辞任したらテロリストの思うツボだな
898 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:17 ID:HFbYaiWt
マスコミがこぞって反政権側キャンペーンはるってどうなんだろう・・・
899 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:20 ID:28R9o1Eh
どっかの放送局でさ、
イラク自衛隊派遣現地リポーターとして光太郎を起用しないかな？
「こちらサマワの小泉光太郎です。今日の自衛隊の活動は...」ってさ。
家族を送られる気持ちをあの人にも判ってもらおうよ。
イラク自衛隊派遣現地リポーターとして光太郎を起用しないかな？
「こちらサマワの小泉光太郎です。今日の自衛隊の活動は...」ってさ。
家族を送られる気持ちをあの人にも判ってもらおうよ。
901 ：？：04/01/21 13:26 ID:cW7pGkQe
今、飛行機に異常が見つかってばかりで
飛ばないけど、
「アレって、テロ関係の情報が入ったから？」
だって、丁度自衛隊がイラク入ってから
飛行機のエンジンに亀裂が入ってるっていってるし、
あんなん何台も同じなんて、変やわ〜っと思ってしまう。
「今テロ情報が入ってるから、飛行機飛ばせない！」って
言ってしまうと、また自衛隊派遣反対の声が出るから
テロとは言わないで、飛行機異常と言ってるのかな〜？
と思ってしまうう（＞＜）
飛ばないけど、
「アレって、テロ関係の情報が入ったから？」
だって、丁度自衛隊がイラク入ってから
飛行機のエンジンに亀裂が入ってるっていってるし、
あんなん何台も同じなんて、変やわ〜っと思ってしまう。
「今テロ情報が入ってるから、飛行機飛ばせない！」って
言ってしまうと、また自衛隊派遣反対の声が出るから
テロとは言わないで、飛行機異常と言ってるのかな〜？
と思ってしまうう（＞＜）
902 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:27 ID:qlbAZEfA
そのうちＴＶとか雑誌の日の丸にモザイクかかる日がくるかもな。
903 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:02 ID:bzLwPgne
皆さんは、イラク人が好き？
自分は嫌い。
最近の映像を見てても、態度がでかいし、自分では何もしなくて依頼心が強い。
インタビューでオランダ兵に
「自衛隊へのアドバイスわ。」と、質問したら
「やつらは、親切そうに近ずいてくるが、信用するな！」と言った。
自分の中では、「アラブ人というのは朝鮮人よりは少しはマシかな。」
その程度のレベル。
イラク派遣賛成派の自分としては、複雑な気分。
イラク人のために、自衛隊に犠牲者が出て欲しくない。
日本人の大半が、「自衛隊を理解できる日。」が早く来て欲しい。
自分は嫌い。
最近の映像を見てても、態度がでかいし、自分では何もしなくて依頼心が強い。
インタビューでオランダ兵に
「自衛隊へのアドバイスわ。」と、質問したら
「やつらは、親切そうに近ずいてくるが、信用するな！」と言った。
自分の中では、「アラブ人というのは朝鮮人よりは少しはマシかな。」
その程度のレベル。
イラク派遣賛成派の自分としては、複雑な気分。
イラク人のために、自衛隊に犠牲者が出て欲しくない。
日本人の大半が、「自衛隊を理解できる日。」が早く来て欲しい。
904 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:07 ID:DAOlf914
>>900
なんか定期的に小泉光太郎をイラクに行かせたいキチガイが沸くな
なんか定期的に小泉光太郎をイラクに行かせたいキチガイが沸くな
906 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:26 ID:FG/3SQJY
自衛隊員は入隊する時に、「死」も織り込み済み。
命令があれば命を賭する。
仮に、イラクにおいて犠牲者が一人や二人、出たとしよう。
間違っても、即撤退などしてはならない。
せめて半年〜一年程度は派遣を継続すべき。
その程度の時間は与えなければ、自営隊員をおもちゃにしているのと
同じになってしまうではないか。
国民に出来る事は何だろう？
派遣される隊員を激励する事。帰還した隊員の労をねぎらう事。
殉職した隊員を精一杯、弔う事。
命令があれば命を賭する。
仮に、イラクにおいて犠牲者が一人や二人、出たとしよう。
間違っても、即撤退などしてはならない。
せめて半年〜一年程度は派遣を継続すべき。
その程度の時間は与えなければ、自営隊員をおもちゃにしているのと
同じになってしまうではないか。
国民に出来る事は何だろう？
派遣される隊員を激励する事。帰還した隊員の労をねぎらう事。
殉職した隊員を精一杯、弔う事。
907 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:27 ID:NokSuBdF
908 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:29 ID:z2pEox1Q
いったん派兵したんなら
任務完了まで責任もって首相しなきゃだめ
その後に責任とってくれ
任務完了まで責任もって首相しなきゃだめ
その後に責任とってくれ
909 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:32 ID:caB2QpuN
自衛隊に犠牲者出たら首相辞任・・・？？？？？
まぁ数千人出たらそれもわかるが。
馬鹿国民。
まぁ数千人出たらそれもわかるが。
馬鹿国民。
910 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:34 ID:XLsOclnZ
菅なんか、
加持祈祷してそうだな(ww
加持祈祷してそうだな(ww
911 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:34 ID:NokSuBdF
犠牲者が出ることも覚悟の上で派遣してるんだろうが
913 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:37 ID:WdAWQP99
915 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:38 ID:NokSuBdF
916 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:43 ID:+dMMC6ev
一端国会で承認を得たからには自衛隊には頑張って行って来て
欲しいし、無事に帰還して貰いたい。
万が一テロに遭って死傷者が出ても、それで撤退するような国や、
首相が辞任する国は無いし、そんなことになったらテロを増長させる
だけで世界の笑いものになる。
欲しいし、無事に帰還して貰いたい。
万が一テロに遭って死傷者が出ても、それで撤退するような国や、
首相が辞任する国は無いし、そんなことになったらテロを増長させる
だけで世界の笑いものになる。
917 ：８８７：04/01/21 14:47 ID:C3WT7J59
旭日旗でした 間違えた書いてしまった ｗ
この程度のことで騒ぐのなら自衛隊なんぞいらんだろ
役に立ってんのか？自衛隊
役に立ってんのか？自衛隊
919 ：８８７：04/01/21 14:54 ID:C3WT7J59
今回自衛隊で死亡したら靖国に祭りましょうね
そうすれば、靖国参拝はイラク復興支援者の眠るところとして参拝は可能だ
それから、最近の日本は簡単に何か有れば辞任だとか辞めろとか言ってるが
それなら言ってる本人が、会社でミスを犯したらすぐに会社辞めているか？
近所で会話しているおばはんが、間違えたり勘違いして他人を侮辱したら
その土地から出ていってるか？
そもそも辞任とか解任とか辞めろはおかしいはずで
脳内ショートもいいかげんにしろと言いたいよな。
きちんと原因と対策をとり身を引くなら解るが、なんでも首のすえかえ要求は
おかしすぎないか？
辞任と辞めろでは逃げにしか見えないのだがな。
そうすれば、靖国参拝はイラク復興支援者の眠るところとして参拝は可能だ
それから、最近の日本は簡単に何か有れば辞任だとか辞めろとか言ってるが
それなら言ってる本人が、会社でミスを犯したらすぐに会社辞めているか？
近所で会話しているおばはんが、間違えたり勘違いして他人を侮辱したら
その土地から出ていってるか？
そもそも辞任とか解任とか辞めろはおかしいはずで
脳内ショートもいいかげんにしろと言いたいよな。
きちんと原因と対策をとり身を引くなら解るが、なんでも首のすえかえ要求は
おかしすぎないか？
辞任と辞めろでは逃げにしか見えないのだがな。
920 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 16:40 ID:xv5p6GkO
自衛隊に死人がでたら、米国の要求と国内世論との調整が破綻する可能性が極めて高い。これがテロリストの思うツボ。
子鼠が辞任するしないなんて些細な問題でしかない。株とか債券とか処分して現金化しといたほうが良いと思う。
子鼠が辞任するしないなんて些細な問題でしかない。株とか債券とか処分して現金化しといたほうが良いと思う。
死人がでねーように、マシンガンでもランチャーでも持たせりゃよかったんだよ。
ぬくぬくとした豚が、何自衛隊員の手足を縛ってるんだよ
ぬくぬくとした豚が、何自衛隊員の手足を縛ってるんだよ
922 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 16:48 ID:U6evcXk4
時事の社内調査が当てになるわけがないﾌﾟ
923 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 16:59 ID:sKWo4rVF
「Ｎステ」最終日ゲストに筑紫哲也！？
３月いっぱいで久米宏キャスター（５９）が
降板するテレビ朝日系「ニュースステーション」（月−金曜午後９時５４分）の最終回に、
ＴＢＳ系「ＮＥＷＳ２３」（月−金曜午後１０時５４分）の
筑紫哲也キャスター（６８）のゲスト出演プランが浮上している
３月いっぱいで久米宏キャスター（５９）が
降板するテレビ朝日系「ニュースステーション」（月−金曜午後９時５４分）の最終回に、
ＴＢＳ系「ＮＥＷＳ２３」（月−金曜午後１０時５４分）の
筑紫哲也キャスター（６８）のゲスト出演プランが浮上している
924 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 17:32 ID:wqehGLYB
>９１８
自衛隊はあくまでも守りが基本。
おめーが言うように、本来の役に立つ時が来たならテメ−なんか
真先にチョンにやられてあぼーんしてるよ プ
役に立っていないとか言ってるけど
その抑止力のおかげでおめーもひきこもりできてんだろ？？
バカ？
自衛隊はあくまでも守りが基本。
おめーが言うように、本来の役に立つ時が来たならテメ−なんか
真先にチョンにやられてあぼーんしてるよ プ
役に立っていないとか言ってるけど
その抑止力のおかげでおめーもひきこもりできてんだろ？？
バカ？
925 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 17:34 ID:x6/w9A1q
ｔ
926 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 17:50 ID:lVBHJ3LM
日本国万歳!
独立国家の第一歩であります!!
独立国家の第一歩であります!!
927 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 17:53 ID:ei0HBSAQ
オランダ軍と自衛隊にカーチェイスを挑むマスコミは、死人が出たら
放送免許を返上しろ。
放送免許を返上しろ。
なんだかんだ言って法が定める自衛隊の仕事ではないし、そもそも9条問題と専守防衛論を
解決する努力も方策も無いままで行ってるからな。
こう決まってしまったからには仕方無いが、たとえ志願制であっても自衛隊という組織を動かすからには
法改正が先だったなぁ。
志願者に武器渡して「逝って来い」では無いんだし。
解決する努力も方策も無いままで行ってるからな。
こう決まってしまったからには仕方無いが、たとえ志願制であっても自衛隊という組織を動かすからには
法改正が先だったなぁ。
志願者に武器渡して「逝って来い」では無いんだし。
何の為の自衛隊かわかってんのか・・・・
人が死んだくらいで何が責任だ。
人が死んだくらいで何が責任だ。
930 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 17:56 ID:+lW1w147
派遣に否定的な意見の方が多い事はとてもまともな傾向だと思います
でも政治って世論とは逆な選択をしなくちゃいけない事もあるでしょ
でも政治って世論とは逆な選択をしなくちゃいけない事もあるでしょ
931 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 18:01 ID:Dnn8FxDD
軍事的ならなんでも賛成な２ちゃんねらって
徴兵制まで今の内閣が走っても賛成するわけ？
今の内閣は、２世の世間知らずが軍事的なことに
興味もって走ってるようで気持ち悪くてしょうがない。
徴兵制まで今の内閣が走っても賛成するわけ？
今の内閣は、２世の世間知らずが軍事的なことに
興味もって走ってるようで気持ち悪くてしょうがない。
932 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 18:09 ID:ei0HBSAQ
>>931
> 軍事的ならなんでも賛成な２ちゃんねらって
それはまた極端な意見だな。
自分の大切にすべきものまで売り渡してでも、痛い目にはあいたくない、
カツアゲされっぱなしの中学生みたいな意見に気持ち悪さを覚えるのも
確かだともおもうけど。
> 軍事的ならなんでも賛成な２ちゃんねらって
それはまた極端な意見だな。
自分の大切にすべきものまで売り渡してでも、痛い目にはあいたくない、
カツアゲされっぱなしの中学生みたいな意見に気持ち悪さを覚えるのも
確かだともおもうけど。
933 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 18:16 ID:h6VlS6Y9
徴兵制やれーとか戦争しろーとか言ってて
「お前が行けよ」って返されたら
「DQNから徴兵すればいい」とか言う、口だけクンな右翼も
それはそれで気持ち悪いんだがw
「お前が行けよ」って返されたら
「DQNから徴兵すればいい」とか言う、口だけクンな右翼も
それはそれで気持ち悪いんだがw
934 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？答えてください：04/01/21 18:26 ID:KaPEU7E3
もういいかげん、サヨのありえない徴兵ネタは飽きた。
今時の自衛隊は兵隊からでもなかなかの難関で、よっぽど優秀な奴じゃないと入れないぞ。
今時の自衛隊は兵隊からでもなかなかの難関で、よっぽど優秀な奴じゃないと入れないぞ。
ウヨの一部・・・定期的に徴兵制導入唱えるDQNが出る（政治板に常駐）
サヨ・・・異常に徴兵制導入危惧するDQNが出る
どっちもアフォだな。
サヨ・・・異常に徴兵制導入危惧するDQNが出る
どっちもアフォだな。
936 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 18:35 ID:mqxwCdjV
>>935
ウヨサヨ言ってる奴ほどではない
ウヨサヨ言ってる奴ほどではない
>>929
このスレでお前が一番分かってないっぽい。
このスレでお前が一番分かってないっぽい。
938 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:00 ID:bieSnAlv
>>928
>なんだかんだ言って法が定める自衛隊の仕事ではないし、そもそも9条問題と専守防衛論を
>解決する努力も方策も無いままで行ってるからな。
>こう決まってしまったからには仕方無いが、たとえ志願制であっても自衛隊という組織を動かすからには
>法改正が先だったなぁ。
>志願者に武器渡して「逝って来い」では無いんだし。
>
憲法改正なんてやってたら、イラクは安定しちゃうよ。ｗ
安定したイラクへ出兵して、アメが喜ぶか？ 主目的は日米安保の強化なんだよ。
政権政党には、アホな世論を無視してでも、支持率低下を覚悟してでも、やらなきゃならんときがある。
小泉も 「後で評価されるだろう」 と言ってるよ。
世論に迎合して、アメとの軍事同盟を弱化させて、ノドンでも飛んできたらどうする？
国の安全保障を図るというのは、為政者の第一の責任事項だよ。 アホな世論は騙してでも派兵しろ！！！
憲法？ クソ食らえ！！！
>なんだかんだ言って法が定める自衛隊の仕事ではないし、そもそも9条問題と専守防衛論を
>解決する努力も方策も無いままで行ってるからな。
>こう決まってしまったからには仕方無いが、たとえ志願制であっても自衛隊という組織を動かすからには
>法改正が先だったなぁ。
>志願者に武器渡して「逝って来い」では無いんだし。
>
憲法改正なんてやってたら、イラクは安定しちゃうよ。ｗ
安定したイラクへ出兵して、アメが喜ぶか？ 主目的は日米安保の強化なんだよ。
政権政党には、アホな世論を無視してでも、支持率低下を覚悟してでも、やらなきゃならんときがある。
小泉も 「後で評価されるだろう」 と言ってるよ。
世論に迎合して、アメとの軍事同盟を弱化させて、ノドンでも飛んできたらどうする？
国の安全保障を図るというのは、為政者の第一の責任事項だよ。 アホな世論は騙してでも派兵しろ！！！
憲法？ クソ食らえ！！！
俺の兄は消防士だ。
兄が殉職したら市長は辞任しろ！
兄が殉職したら市長は辞任しろ！
自衛隊員に犠牲者が出たら撤退だって言ってる奴は
自衛隊を撤退させたかったら自衛隊員を殺せばいい
と言ってるにひとしいことがわかってるんだろうかね。
自衛隊を撤退させたかったら自衛隊員を殺せばいい
と言ってるにひとしいことがわかってるんだろうかね。
941 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:12 ID:saZptf7A
死んだら責任論が出るのは当たり前。日本だけではない。
942 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:14 ID:0qZEfarH
つか、死なないわけ無いだろ。
彼らは戦地に赴くんだから。
彼らは戦地に赴くんだから。
943 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:42 ID:H4R4WFCa
兵士が死ぬを怖がる政府は、国として成り立ったないぜ！！
ＮＧＯじゃあるまいし・・・
自衛隊派遣の正否は、歴史が評価するもので、今はだれも評価できるわけがない。
一番評価したがるのは、日本のマスコミだね。民衆を煽って、視聴率をあげる。
後は野党だね、民衆の注目度を狙う・・・
ＮＧＯじゃあるまいし・・・
自衛隊派遣の正否は、歴史が評価するもので、今はだれも評価できるわけがない。
一番評価したがるのは、日本のマスコミだね。民衆を煽って、視聴率をあげる。
後は野党だね、民衆の注目度を狙う・・・
944 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 06:14 ID:uQzr0Ps+
>>943
現行法では自衛隊員は兵士では無いので、そもそも前提が間違ってる。
現行法では自衛隊員は兵士では無いので、そもそも前提が間違ってる。
945 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 06:18 ID:DYw3LAb5
>>944
言葉遊びだね、まるで
言葉遊びだね、まるで
946 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 06:25 ID:X1ovETeK
ガンスは改憲してから派遣しろとか言ってたが、民主は改正案を再来年までに
作るとか言ってただろうに、再来年以降に派遣する気か？
もうバカかアフォかと。
作るとか言ってただろうに、再来年以降に派遣する気か？
もうバカかアフォかと。
ここで２ｃｈしてる人たちはイラクに行かないの？
もちろん日本が戦争始めたら志願するんでしょ？
引き篭もってないで自衛隊になろうよ。
そしてお国のために散ってこようぜ！
ま、漏れは山奥に穴掘って終戦まで隠れとくがな。
誰が国のために氏ねるかってんだ。
自分が氏んだら意味ないじゃーん。
もちろん日本が戦争始めたら志願するんでしょ？
引き篭もってないで自衛隊になろうよ。
そしてお国のために散ってこようぜ！
ま、漏れは山奥に穴掘って終戦まで隠れとくがな。
誰が国のために氏ねるかってんだ。
自分が氏んだら意味ないじゃーん。
948 ：REI KAI TUSHIN：04/01/22 06:27 ID:owqu4cMu
イラク派遣：
「犠牲者迎えるルールを」橋本元首相が検討要請
橋本龍太郎元首相は２１日、自民党橋本派の運営幹事会で、
自衛隊のイラク派遣に関連して「隊員が無事に帰国することを
祈るが、日本では万が一犠牲者が出た場合の迎え方が何も決
まっていない。党として一つのルールを作ってはどうか」と
発言、同席していた久間章生幹事長代理に党として検討を
進めるよう要請した。
イラクで殉職した日本人外交官２人の遺体が昨年１２月に
帰国した際には、成田空港で千葉県警の儀仗（ぎじょう）隊
が出迎えた。
しかし、政府内からも「軍隊の儀仗隊が出迎える諸外国と
比べ、厳かさに欠けるのではないか」などの声が出た経緯が
あり、橋本氏も、この対応に不満だったとみられる。
［毎日新聞１月２１日］ ( 2004-01-21-21:02 )
「犠牲者迎えるルールを」橋本元首相が検討要請
橋本龍太郎元首相は２１日、自民党橋本派の運営幹事会で、
自衛隊のイラク派遣に関連して「隊員が無事に帰国することを
祈るが、日本では万が一犠牲者が出た場合の迎え方が何も決
まっていない。党として一つのルールを作ってはどうか」と
発言、同席していた久間章生幹事長代理に党として検討を
進めるよう要請した。
イラクで殉職した日本人外交官２人の遺体が昨年１２月に
帰国した際には、成田空港で千葉県警の儀仗（ぎじょう）隊
が出迎えた。
しかし、政府内からも「軍隊の儀仗隊が出迎える諸外国と
比べ、厳かさに欠けるのではないか」などの声が出た経緯が
あり、橋本氏も、この対応に不満だったとみられる。
［毎日新聞１月２１日］ ( 2004-01-21-21:02 )
もう外務省職員が死んでるじゃん
950 ：まぁ：04/01/22 06:33 ID:gyKzAhQ2
愛人凋落で落ちた売国奴橋本に言われたかねーな（ｗ
951 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 06:36 ID:AV2d5IvW
952 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 06:36 ID:X1ovETeK
∧∧
／中 ＼ ∧∧
（ ｀ハ´） <ヽ｀∀´>
（ ﾟ¶ﾟ¶） （ ﾟ¶ﾟ¶）
／￣￣￣￣.＼ ／￣￣.＼
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派遣は中国様が許さん！！
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. ＼ .,_＿＿__,,,.／
派遣は中国様が許さん！！
953 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 06:36 ID:xW5rolJu
６割もバカがいるんだな、こりゃ首相公選は危険だわ
947見たいな奴の脳はどうなっとるんだろう。
「政治責任を取るべきだ」と「首相辞任を」は違う。
同じ内容を何度か書き込んだが、結局訂正されずに３スレ目か。
別の世論調査で辞任を求める声は１割ぐらいだったと思うが。
同じ内容を何度か書き込んだが、結局訂正されずに３スレ目か。
別の世論調査で辞任を求める声は１割ぐらいだったと思うが。
956 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 06:56 ID:X1ovETeK
957 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:01 ID:TbBfhBoH
さっき日テレ見てたら、菅の質問に対して小泉はこれまでどうりの答弁に終始したって。
でも、菅の質問がこれまでどうりの繰り返しなんだもん、答弁も繰り返しになるのは当たり前だよな。
でも、菅の質問がこれまでどうりの繰り返しなんだもん、答弁も繰り返しになるのは当たり前だよな。
自衛隊が現地で雇用を作り金をバラ撒くだけでも、現地のためになるね。
そろそろ
小泉にも
飽きたなあ
さっきテレビでみたら族長と自衛隊員の借地交渉してたが、あれか、ｱﾗﾌﾞの人間は自国を助けに来てくれた奴ラからも金をボルか？日本の企業が来てくれれば仕事が増えるからとか、見ていて自分勝手な腹の立つ国民だらけだな。おい、自衛隊、俺達の税金、無駄使いするなよ。
961 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:16 ID:X1ovETeK
またガンスの勝利宣言やってたな、やっぱりあの民族の血が濃いのかな？
962 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:24 ID:nCgaRb/U
国軍に想定外の損害があったら派兵決定者の責任
６割がバカと考える香具師がいるのならマヌケ。
イラク派兵に賛成するのは阿呆だ。
今こそ一番目に必要なことは，
国軍が竹島防衛に派兵されることであり，
まず国軍の存在目的に沿って行動すること。
６割がバカと考える香具師がいるのならマヌケ。
イラク派兵に賛成するのは阿呆だ。
今こそ一番目に必要なことは，
国軍が竹島防衛に派兵されることであり，
まず国軍の存在目的に沿って行動すること。
ところで馬鹿マスコミが死んだ場合はどうすんだ？
964 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:27 ID:UEqW6SHP
>>963
自業自得
自業自得
965 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:45 ID:517gq0p6
外交官が死んでもクビにならないのに、軍人ならクビですか？
966 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:52 ID:hzV8hz7a
１０００チンカス
「政治責任を取るべきだ」 ＝ 辞任を求める人が
こういう露骨な…
はあ 日本には報道機関ってものが無いらしい
自分から命捨てる仕事選んだんだろ？
それとも陸自は札幌雪祭りの雪像の作製が仕事ですか？
何ともすてきなお仕事ですね
それとも陸自は札幌雪祭りの雪像の作製が仕事ですか？
何ともすてきなお仕事ですね
969 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 08:44 ID:dKluWwye
>>963
万歳三唱
万歳三唱
>>945
憲法ってのは国家に対する命令なのだから、例外的な背憲行為は決して認めてはいけない。
そもそも改憲論は何十年も昔からあるのにその議論を尽くせなかったのは、全議員の責任でもあり有権者の責任でもある。
憲法論議ってのは言葉遊びなんだよ。
だいたい、これ「自衛隊」を「日本国軍」にしておけば何の問題も無かったわけでさ、そうしておけばあんなショボい装備で
行く事も無かっただろ。
しかし時事通信のアンケートも結果の扱いもずいぶん意図的だな。
噛み付く気にもなれん、つーか釣りか？
これ「6割バカがいる」ではなくて「時事通信クソ」って事だよな？
ちなみにアメリカでも派兵とそれに伴う犠牲者については議論がある。
べつに日本だけが特別でもなんでもない。
憲法ってのは国家に対する命令なのだから、例外的な背憲行為は決して認めてはいけない。
そもそも改憲論は何十年も昔からあるのにその議論を尽くせなかったのは、全議員の責任でもあり有権者の責任でもある。
憲法論議ってのは言葉遊びなんだよ。
だいたい、これ「自衛隊」を「日本国軍」にしておけば何の問題も無かったわけでさ、そうしておけばあんなショボい装備で
行く事も無かっただろ。
しかし時事通信のアンケートも結果の扱いもずいぶん意図的だな。
噛み付く気にもなれん、つーか釣りか？
これ「6割バカがいる」ではなくて「時事通信クソ」って事だよな？
ちなみにアメリカでも派兵とそれに伴う犠牲者については議論がある。
べつに日本だけが特別でもなんでもない。
971 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:26 ID:lstu5Cnm
日本人にとっては、今回のようななし崩し的派遣で良かったんじゃない？
昔からやってる決着方法だし、国民も慣れっこになっておるさｗ
本来なら改憲するのがスジだろうが、あまり変える事を望まない国民性だし。
昔からやってる決着方法だし、国民も慣れっこになっておるさｗ
本来なら改憲するのがスジだろうが、あまり変える事を望まない国民性だし。
972 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 21:30 ID:m9ML5JE9
兵士が死んだくらいで一国の総理が辞任だと?
そんなバカな話聞いたことない。
なんとも腰抜けジャップが考えそうなことだな。
我々、アメリカ白人には考えられない話だ。
そんなバカな話聞いたことない。
なんとも腰抜けジャップが考えそうなことだな。
我々、アメリカ白人には考えられない話だ。
973 ：名無しさん＠４周年：04/01/23 01:10 ID:b9MQS8ui
マスゴミから犠牲者が出た場合、誰が責任とって辞任しますか？
974 ：名無しさん＠４周年：04/01/23 13:55 ID:u8J/fLZ+
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2004527/20045271.html
「死傷者が出た場合でも、小泉（純一郎）首相は首相の座を降りるべきではない。
我々が命懸けで任務を遂行する以上、首相には途中で責任を放棄してほしくない」
「死傷者が出た場合でも、小泉（純一郎）首相は首相の座を降りるべきではない。
我々が命懸けで任務を遂行する以上、首相には途中で責任を放棄してほしくない」
975 ：名無しさん＠４周年：04/01/23 13:58 ID:8Quzhjkc
一兵卒の死で最高司令官の首が飛ぶなどという事は
古来聞いた事が無い。
古来聞いた事が無い。
976 ：名無しさん＠４周年：04/01/23 14:09 ID:cPaGEzpd
兵の１０人や２０人程度、ヌッ殺すくらいでなければ司令官は勤まらない。
977 ：名無しさん＠４周年：04/01/23 15:21 ID:BXVPAssS
その通り。
自衛隊諸君には悪いが、一兵卒と首相では
存在の重さが違いすぎる。
（自衛隊に悪意のある発言ではないので御了承を）
マスコミなどのせいで、近しい存在であるかのように思える
「内閣総理大臣」であるが、国そのものを代表する存在。
それと、一弾丸や一瓦礫のごとき、兵卒や市民の命は
とてもじゃないが釣り合うものではない。
当然、こんな妄言放つプロ市民＆その発言も、所詮は一市民。
国土を形成する砂粒と変わらん。
>>974
カルト組織と付き合うな。
カルト組織と付き合うな。
979 ：名無しさん＠４周年：04/01/23 17:07 ID:ekUw9wS5
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981 ：名無しさん＠４周年：04/01/23 21:04 ID:ZX3YBOh0
へー
982 ：名無しさん＠４周年：04/01/23 21:16 ID:hc+anT/H
>>947 ここで２ちゃんやってるやつは戦闘訓練なんかしてねーよ 馬鹿
983 ：名無しさん＠４周年：04/01/24 02:47 ID:NctrxTSf
>>982
実は漏れしてます
実は漏れしてます
984 ：名無しさん＠４周年：04/01/24 17:18 ID:Wq6ovWY+
頼むから、
昭和世代は消えてください。
はっきり逝って、邪魔。
昭和世代は消えてください。
はっきり逝って、邪魔。
985 ：名無しさん＠４周年：04/01/24 21:27 ID:NctrxTSf
うむ
986 ：名無しさん＠４周年：04/01/24 22:30 ID:HfVEZ774
危険な地へ行って犠牲者ゼロで帰ってくるほうが難しいと思うんだが。
派遣された自衛隊の家族の人には悪いが、首相に責任転嫁するのはどうかと。
派遣された自衛隊の家族の人には悪いが、首相に責任転嫁するのはどうかと。
987 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 08:27 ID:iOTkRJ8L
サマワ市内テロｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
もうすぐ自衛隊からも生贄か？ｗｗｗｗｗ
もうすぐ自衛隊からも生贄か？ｗｗｗｗｗ
988 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 08:44 ID:WKGmlbpO
＠∀＠）「自衛隊員の野郎早く自爆テロで死なねぇかな。５段ブチの抜きのトップ記事でめちゃくちゃにかいてやるぜ。へっへっへっ」
989 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 09:01 ID:EX4ocpxj
民主党が政権とったら日本は終わるだろーな‥
990 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 09:10 ID:ev4VCfQ4
死 ん だ ら 靖 國 に 祀 れ
この前、
自衛隊擁護の右翼デモと
反対の左翼デモが衝突して
機動隊が介入したらしいが、詳しい人教えて。
自衛隊擁護の右翼デモと
反対の左翼デモが衝突して
機動隊が介入したらしいが、詳しい人教えて。
イラクで取材している日本のマスコミ関係者って
自分達の身を守るために武装したイラク人ガードマンを
雇ってるってほんと？
テロリストが襲ってきたらイラク人同士が
殺し合いをすることになるけど、それはOKなのかね？
自分達の身を守るために武装したイラク人ガードマンを
雇ってるってほんと？
テロリストが襲ってきたらイラク人同士が
殺し合いをすることになるけど、それはOKなのかね？
993 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 13:07 ID:hdaGTyPv
なんだかんだで犠牲者は出ない訳だが・・
994 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 13:07 ID:tsDVGsYD
1000
995 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 13:09 ID:1SeKhfkV
1000ge-t
996 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 13:09 ID:1CPNsOhf
10000
997 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 13:10 ID:CMa8ee2q
<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
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998 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 13:10 ID:BvKdlxPQ
1000000000
999 ：名無しさん＠４周年：04/01/25 13:11 ID:+HcRgt32
1000dattara
iraku he ittekimasu
iraku he ittekimasu
1000 ：やぐ ◆YAGU.R7fng ：04/01/25 13:11 ID:hdaGTyPv
(=ﾟωﾟ)ﾉ 1000げっと
1001 ：１００１：
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