【社会】「なぜ慶応ブランドが…」 "白い巨塔"ブランド低落…新人研修医、大学病院を敬遠

★「白い巨塔」ブランド低落　新人研修医、大学病院を敬遠

・新人医師の研修先選びに変化が起きている。これまで７割強の研修医が
　出身校などの大学病院を選んできたが、研修が義務化される今年の春は
　大学病院が６割を切り、民間病院などの一般病院へ流れ始めた。大学病院は
　もともと「腹痛などの一般的な病気を診る機会が少なく、基本的能力が身に
　つきにくい」などの問題を抱えていたが、全国的に研修先を選ぶ方式が導入
　され、選択肢が拡大した。専門以外の基本的な病気も診察できる医師の増加
　が期待される。

　首都圏の医学生（２５）は研修先に東京都内の一般病院を選んだ。「２年目の
　研修医を比べると、実力差は歴然だったんです」
　一般病院を選んだ研修医は救急外来も基本的に１人でこなせ、カテーテルの
　入れ方など手技もなめらかだった。一方、大学病院の研修医はあらゆる場面で
　指導医の確認を取らねばならず、手技もゆっくり。「大学病院では実務が身につかない」

　昨年秋、厚生労働省は研修先を選ぶ方法に、医学生と研修病院の双方を
　コンピューター上で「お見合い」させるマッチング制度を導入した。母校を除けば、
　医学生は自分で研修先を探してこなければならなかったのが、全国の受け入れ
　先病院のリストから病院を選んで申し込むことが容易になり、選択肢が広がった。

　昨年１１月中旬のマッチングの結果、約８３００人の医学生のうち、約７８００人の
　研修先が決まった。大学病院が５９％、一般病院が４１％。第１志望者数では
　一般病院が大学病院を上回っていた。マッチング参加７８大学病院（本院のみ）中、
　定員を満たせたのは１１病院のみだった。

　「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」。慶応大学病院で研修を担当する
　河瀬斌教授がこぼす。同病院は毎年、日本一多い３００人以上の研修医を抱えて
　きたが、今春は定員１００人に対し、マッチングの１次募集で埋まったのは６６人。
　慶応大病院の手当は、月２万５千円。今年からは約１７万円に上がるが、マッチング
　段階では「未定」で、医学生を不安にさせた、と河瀬教授は推測する。 （一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0109/013.html

まあ２でもいただくか

10000

　

5だったら黒人少年にトランペット買ってやる。

ﾌｰﾝ(￣д￣)ﾍｴｪｰｿｫｰ

病院の格付けきぼん

またブラよろか

大学病院ではご飯が食べてけない。

ろくな医者はいないってことだな

っていうか研修医の月給6.8倍ってつごい上がり方ですね。

自分で「慶応ブランド」とか言ってる時点でﾊｱ？と感じてしまうが・・・

医局制度を否定した団塊世代が教授におさまってるのを見たりして、うんざりしてんだろ

>>5
がんがれ

＞なぜ慶応ブランドが……。

死ねや糞医者。

大学病院の医者ってかえってレベル低いらしいね。

>>16
研究が本文だからと例の漫画では言ってたが本当なのかな

なんでこんなに一気に手当てが上がるのかな。

慶大医学部の授業料って際立って安いよな。

ほんとの糞医者ってのは、金積んだだけで入った奴だよ。

慶応は、金だけじゃ入れないからブランド。偏差値70くらいじゃ無理。
とはいえ、金がなきゃ入れないけどな(w

財前教授の総回診です。

>>5

このレスが、後に天才トランペット奏者を生みだすきっかけになるとは
この時、誰が想像できたであろうか…

>>16
うーん。
すごくレベルの高い医者と、外病院に出れない使えない医者が混在してる
という感じかなぁ。

研修医が多すぎるのも問題なんじゃないの？
そんなに多くて、ひとりひとり研修できるんですかな。

>>24
繁忙期の自動車教習所を思い出してごらん。

癌とは闘いません

まあ一般病院に研修医が流れるのはいいことじゃない？
弁護士の方は逆方向になってるみたいだけど。

>>21
実際にはそんな放送はないらしい。

>>20
なにいってんですか。
金で入れない大学はないですよ？マジで。

慶應医学部って研究者が多いイメージ

佐々木さん可哀相

これで大学病院の研修が改善されるとなれば、良い事ですね。

>>25 あほ！繁忙期に自動車教習所に通ってない人は思い出せないだろ

白い巨根ってモデルは阪大医学部じゃなかったっけ？

勤務医って生涯賃金で大手銀行員に負けるらしい。

ゲラゲラゲラゲラ

＞なぜ慶応ブランドが……。

真性バカ？

doudemoiiya.

黒い巨根

>>35
明らかにそうだよ。開業しても自分の代では赤字。
金銭面だけで考えたら、親がそこそこ流行ってる医者でそこを継げるので
ないなら医者を目指すのはやめた方がいい。

つまり慶応はブランドでも何でも無かったと言う事だな。
諭吉も草葉の陰でないとるぞな

医者は退職金はともかく、福利厚生もう少し充実したらいいのにね。

2まそ5せそでやってられるかと

>>40
そんなことないよ。

慶応ブランドなんてほざいてる辞典で勘違いなんだよ。実力のない馬鹿教授。

>>22
21世紀のマイルス・ディビス誕生

>>40 まあ自分の代では赤字でも
孫で逆転できる可能性はある。

子育て間違わなければな

>>5
えー話やないか

しかし、自分で慶応ブランドと言っちゃうんだねえ。
教授とかのクラスになると
裏では思ってても表には出さないもんだと思ってたが

>>30
偏差値は高いが、研究の質は旧帝大に比べると論外。

俺は研修医の実験台にされたことがあるぞ。注射なんだけど、大人だけど泣くほど痛かった。
しかもそのときは意識混濁から目覚めかけた状態だったので、指導医は俺がその様子に僅か
ながらでも気付いているとは思わなかったかもしれん。世の中には必要なのかもしれないが、
聖路加病院のあの待遇は一生忘れないだろう。

>>5>>22 ワロタ

>>50
金ないし

>>35
でも銀行員はリストラをくぐり抜けて勝ち残らないといけない。
医者は手に職だから、一概には比較できない

>>53
食いっぱぐれる事はないだろうけどオイシイ職業ではないよ。
製薬メーカーや医療機器メーカーにも普通に年収で負けてるみたいだし。
時給に換算したら更に差がつく。

医学部は慶應の中でも別格だからなあ

>>54
まあ知識欲を満たすことはできるがな
興味のないやつには苦痛だろうがｗ

慶応がブランド？








ﾌﾟｯ

大学病院

患者＝モルモット

東大法学部より慶應医学部のほうが入るのは難しいけどな

医者＝安定性・自由度・やりがい・・・・(・∀・)ｲｲ!!
　　　　　激務・生命の危険・・・・・(´-ω-`)

エリートリーマン＝高収入のチャンス・・・・(・∀・)ｲｲ!!
　　　　　　　　　　　　時代の移り変わりによるリストラ・再起不能はまず無理・・・(´-ω-`)

まあ医者は時給に換算されるとわびしいね。
しかしこういう言葉の端々で傲慢さがわかるよなあ。

＞首都圏の医学生（２５）は研修先に東京都内の一般病院を選んだ

↑こいつすげぇ〜

医学部より東大目指せって事だな

>>59
科目数考えると一概には言えないな
まあ東大法よりは難しそうだが

学歴ネタは終了

>>45
為替先生は脳神経系の権威だぞ。
頭も技術も人柄、すべて素晴らしいです。

離島へ行け！

白い巨塔って阪大だっけ？

☆現状の大卒総合職の平均年収☆

【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1400万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1500万
テレ朝：30で950万、40で1400万　　テレ東：30で900万、40で1300万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で1000万、40で1450万　　博報堂：30で950万、40で1350万
【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万　　三井住友：30で750万、40で1100万
みずほ：30で750万、40で1150万　　UFJ：30で750万、40で1100万
三菱信託：30で800万、40で1250万　　住友信託：30で700万、40で1050万
【保険】
東京海上：30で900万、40で1350万　　損ジャ：30で800万、40で1300万
MS海上：30で750万、40で1250万　　日生：30で900万、40で1300万
第一：30で800万、40で1250万　　明治：30で700万、40で1100万
【証券】
野村證券：30で850万、40で1300万　　大和證券：30で750万、40で1100万

【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で750万、40で1200万 大阪ガス：30で700万、40で1150万
【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で800万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1100万
【メーカー】
ソニー：30で700万、40で1200万
トヨタ：30で650万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1000万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で850万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万

>>63
菊川怜が慶応医学部蹴ったのを今でも少し後悔しているらしいぞ。
芸能界の厳しさを肌で感じているのかも・・・合掌♪

雑用係には成りたくありません、って事ですか？

医者の世界は‘社会主義経済’（ＴＢＳ報道局社会部　牧嶋博子）
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031223.html
「日本医師会が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきましょ う」
「医者は儲けてる」と断言します。（本文中より抜粋）

>>68
付け届けだの何だの、医者は税務署が把握しない収入が有る事も忘れてはならない。

見られているぞ、自称プロの諸君。
ブランドも肩書きも、もう通用しない世の中なんだよ。

マスコミも社会主義経済＝独占・既得権益

>>72
テレビ局に言われる筋合いはないよな。優良スポンサー獲得と番組を提供するために競争し
ていると言い張るかもしれないが、そんなこと言うならソビエトでもミコヤン設計局やスホーイ
設計局が競争していたぞ。

既得権を獲得した者はそれを磐石とするために、規制による事実上の社会主義体制を確立し
ようとするのは世界的なデフォだろう。あのアメリカですら、常勝組はほぼ固定だし。

>>76
TBSじゃなくてフジだが、白い巨塔のスポンサーにはサラ金がずらっと並んでるわけで・・・。

今のマスゴミは他者を批判する資格も能力も無いという事を自覚して欲しい、まず己を正す事だろう。

医師が金を儲けるのは、開業医になったときだから、
基礎的な医療をやりたいわな。
何億も出して医学部にやった親父も早く後をついで欲しいだろう。

>>72
マスコミに言われる筋合いはない。まず自らの立場を正せよ

>>72
こんなカスでももの言える日本は素敵だ

>>77
あのドラマは見ているけど面白いぞ。ま、ドラマは別に良いんだよ、見なけりゃ見ないで害に
ならないし、単なる表現の手段に過ぎないからな。あと俺はサラ金の客にはならないから純
然たるタダ見だし。でも報道は問題があるね。サラ金のＣＭが問題なのは白い巨塔よりも、
そういうスポンサーとズブズブになったテレビ局が、金融問題を適切に報道できないことなど
だろう。>>77はもしかしたらそういう指摘なのかもしれないけど。

すれ違いスマソ。

>>65
優れた人格の持ち主が慶応ブランドとかほざくか。
何がブランド名だよ。

ﾝﾌﾌ　財前ｸﾝ

>ALL
まぁ、みんな医者でもないしなれないし、妄想もいいかげんやめようねー

http://www.ota-hosp.or.jp/kensyu.htm
1年目研修医でも月338,100円で 8：30〜17：00勤務
大学病院は人気ないのは当たり前

勤務医の生涯賃金は４億

東大文4.3億>勤務医4億>東大理3.8億>

飛行機でスッチュワーデスさんに
「急病の方が出ました、お客様の中にお医者さまの方はおられませんか？」
で、スッと手を挙げて颯爽と登場して、難なく治してみたりとかできたら
かっこええだろうなあ〜

手当て極端に上がってるな

>>87
医療器具がない医者が出来る事は一般人と大して変わりません、
医者が必要なくらい緊急を要する患者であった場合、偶然現場に
居合わせた聴診器もメスも注射器も薬も持っていない医者に
出来る事はほとんど無いでしょうね・・・。

むしろ、普段から何故か不必要なくらい薬を持ち歩いている薬剤師でも
乗り合わせていた方が役に立つかも知れません、ただ、処方箋
も無しに薬を与えるのは実際にはまずいですが。

>>87むかーし、スヌーピーに「急病人です！お客様の中でお医者様はいらっしゃいませんか？」
「私はドクター（PHD）だ！」というのがあったな・・・・

月給が5万から17万ってどうゆうことよ

全国の病院から、好き勝手に選べるんなら、「実家から通える病院」が良いって言うのも、理由なんじゃないの？
両親がそれなりに生きて働いてるんなら、極論を言えば、給料が月1万でも、食うに困ることはないんだから

>>92
2万から17万だぞ。

たしか今年から厚労省が金ばらまいて研修医に月30万払うように大学病院に指導したんじゃなかったかな。
17万ってことは残りは大学の資金になったのかね

>>89
でも、飛行機の中にはそれなりの緊急医療セットが置いてるよ

>>87
病院で看護婦さんがそれ言ってたらイヤだな

>>95
偶然乗り合わせた医者が使う事が前提のキットが常備されてるの？
それが本当なら知らなかった・・・。

>>93
都内で一人暮らしで17万だと、正直、きつくないか？
実家の親と一緒で17万だと、それなりに楽しい人生が送れる
4万も家に納めとけば、親は文句言わないしねぇ〜

研修中の不当に安い賃金は、将来の医師としての金銭感覚を養うために必要な
ソロバン教育目的かと思われます。ｗ

白い巨塔のモデルは金沢大学なんだが。

留年したらマッチングのときヤバイですか？

>>96
そんならスチュワーデスが飛行中の機内で

「急病人が二人出ました、お客様の中に・・・パイロットはいらっしゃいませんでしょうか？」

とアナウンスする方がずっとイヤだよ。ｗ





そういやＭＳフライトシミュレータヲタハイジャック事件の時、偶然パイロットがわんさか
乗り合わせてて、機長が刺されたあとも問題なく副操縦士と彼らが機を動かしたんだってね。

>54
知り合いの給料は５０万超えているが
時給に直すと、６００円くらい
アルバイト高校生にも負ける

>>101
定員割れの病院がいっぱいあるんだから心配ないだろ

>>103
ﾏﾃ

６００円×２４時間×３０日で合計４３万２０００円にしかならない事を承知の上での書き込みか？

・・・・まさか年収？

もう医学部目指す時代は終わった。

>>102
羽田-伊丹とか羽田-新千歳って、客室後方に非番パイロットの団体さんが固まってること多いですな

>>97
全ての国際線および60席以上の国内線の飛行機には義務付けられてるらしいよ
ttp://www.jstm.gr.jp/pdf/mebio01023.pdf
とりあえず、ソース
縫合用の針と糸まで積んでるみたい

>>108
そういうので処置出来るのがプロなんだろうな。
いつものでないとイヤーン、っていうのがブランド君。

医師、挙手！って言われても黙ってるんだろうな、ブランド君は。

>>108
ｻﾝｷｭ、勉強になったわ、今読んでみたけどドクター以外に使えない医薬品とかも積んでるのな。

ドパミンやニトロ、リドカインまであるのか、アンビューバッグもあるし気管切開をすることも出来るね、
結構揃ってて驚いた、というわけでチャンスはある、頑張って医者を目指してくれ。>>87

日本は人口500人に一人の医者が居るらしいから、ボーイング747一機に一人くらいは医者が乗ってる計算になる
そして、それに数倍の看護婦が居るんだから、200人か300人乗る定期航空便なら
「偶然乗り合わせた医療関係者」を当てに出来るわなぁ〜

>>111
おいおい、君は歯痛を起こした時産婦人科に行くか？　その計算は机上の空論。

まぁ最近のCAさんは、簡単な緊急救命措置くらいは訓練うけてるんじゃねぇですか？

飛行機常駐医師とか救急客室乗務員ってのができないかな

>>112
少なくとも、歯痛起こしたら、大工を頼る前に、産婦人科に頼るよ？俺は

>>112
その場合、大工も産婦人科医も出来る事に差はないですわ、医者にとって専門外ってのは
それくらい論外なの、病状も薬も全く解らないと言って過言じゃないよ。

近所の国道で自動車の玉突き事故があって
年寄りが呼吸してない状態になったんだけど
たまたま玉突きにあった車の中に看護婦が乗り合わせていて
人工呼吸して年寄り復活したみたい。

ドラマのほうはアウシュビッツがテレビドラマ初登場だったりして、面白いぞ。

後、空港には常に24時間医者が居るんで、たとえ、飛行機の中に居るのが産婦人科でも
無線で適切な指示を医者に受けながら、それなりの医療行為が出来るらしいよ
看護婦が後ろを飛んでる飛行機に乗ってる医者の支持を受けながら、死に掛けてる赤ん坊に処置をしたってこともあったらしいし

>>116
>>112じゃない、>>115、・・・鬱だ

だけど、医者板だとお医者様おられますか？って言われても無視するという声が大半

医者は田舎いけば仕事あるんだろうけど
子供の進学校がないよな。

大学病院はナースとか他のコメディカルが働かないから
研修医の雑用は多い．
みんな市中病院に行きたがる．
当然ね．

>>121
ヘタして責任取らされちゃたまらんもんな

>>121
何かあった時に、責任取らされるからな。

『白い巨塔』を語るスレ（医者板ver）　その４
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071239070/l50

一瞬、北海道のお菓子のことかとオモタ＞スレタイ

>>124
なぜ法の整備を訴えない？
君の義務だ。

川瀬先生　「かって慶応にあった権威が失われつつある。この結果に衝撃を受けてます。」

　　　　　　　　　　　　　　　↓

ブンヤ　　　「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」

>>121
せめて、症状とか内科・外科・産婦人科・歯科・小児科のダレが良いかとか
言ってくれればいいのにな。

緊急時の処置に対して法的責任は問われなかったはずだが

>>飛行機
今のご時勢じゃ、名乗り出ないんじゃないの？
失敗して訴えられたんじゃ損でしょ。

>>121
だってオメーラだって
「配管が破裂した！配管工はいないか」
って言われたって無視するだろーが。



…え？仕事、配管工だよね？

「お客様の中でＳＥかプログラマーの方は…？」

もうね、ぜってー役にたたないのが目に見えてる。

しかし、他乗客に何か言い訳しろ、というんなら話は別だ。

>>85
「1年目研修医でも月338,100円で 8：30〜17：00勤務」

あのね、五時で終了すると思う？下っ端の医者がさ。
「給料もらう分戦力になるよう働けよ」という事です。
あとさ、おれなんか最初の指導医が朝早いヤシで、「おれ７時から回診するから」
「その前に、患者さん診て報告な。何時から来てやるかは自分でわかるよな」
始まりも早いのが下っ端

ｽｯﾁｰが応急処置をしてくれるなら

「痛い痛い。場所はどうでもいいけど、俺のﾁﾑﾎﾟをすってくれれば治る。絶対。
ほかに方法は無ぇ。機内で死亡事故が起こっていいのか？お前の責任になるぞ」

ってことくらいを言ってみたい。
とうぜんＤＶＤ姉くらいの気弱なｽﾁｰが前提なんだが。

>>131
民事裁判なら、法的責任とか関係無しに裁判するハメになるから面倒。

どーんなに超過勤務しても絶対に給与は決まってるのが研修医。これはどこでも同じ
「授業料とりてーぐらいだよ」とかどこでもいわれるでしょ？あれと同じ。
メシ食ってる後ろで
「メシ食うヒマがよくあるよねぇ」とおれは言われた事があるくらいだ

開業医の月収２２７万円、２年で９・９％減
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069858829/

医者の平均年収は２４００万円

厚生労働省は２６日、中央社会保険医療協議会（中医協）の総会で、
今年６月に実施した医療経済実態調査の速報値を報告した。
個人経営の一般診療所（開業医）の６月の医業収益は２２６万８０００円の黒字で、
前回調査（２００１年６月）に比べると９・９％減少した。

(厨ry

日本医師会は「前回のマイナス改定で医療機関の経営が悪化している」
などと引き上げを主張。
財務省はサラリーマンの賃金、物価の下落などを踏まえ、最低４％のマイナス改定を求めている。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031126i114.htm

そりゃー一般病院に比べて大学病院に異常に不祥事が多すぎるからだろ。

患者を研究対象にしか見ない組織になんのメリットがあると言うのかね？

>>139
> 医者の平均年収は２４００万円

少ないなぁ。こんなの医療訴訟起こされたら一発で終わりじゃん

>>138
飯食おうとしたら、食器ひっくり返されて、
「人並みに飯食えると思ってんの？」
と言われるところもあるというのは、本当ですか。
>>139
勤務医はそんなにもらってないのに、
「医者は儲けている。もっと絞れ」
って世論を誘導したいんだろうか。

>>140
単純でいいですね、あなたは大学病院発の治療薬も治療法も一切必要無いんでしょうか。

>>143
確かに大学病院のすばらしい治療薬とすばらしい治療法とその稚拙な技術は
ニュー速のネタにはかかせないよね。

>>144
ﾊｲﾊｲ

総回診のAAが張られていないことにおどろき

＞＞３４
九大医学部がモデルらしい。
九大の医者から聞いた

>>147
どこでも心当たりはあるんだよ。
３０年前も今も。

>>141
保険って知ってる？

白い巨根というＡＶがあったな・・・。
白人３人とＡＶ女優が淡々とからむどうでもいいＡＶだったが・・。

http://www.h.u-tokyo.ac.jp/newhp/kenshu/2004/programs/kyoryoku.html
東大の研修医協力病院　余裕を感じる

http://www.med.keio.ac.jp/sotsugo/sotsugorin.html
慶應の研修医協力病院　
都心のブランド病院に相手にされず栃木静岡が大好きなのね

以前は慶応の研修医は、本当に無給で「いくらなんでもひどい」という声があり
やっと二万五千円つくようになったと聞いた

いままで３００人でやっていた仕事を今度からは１００人でやらなきゃいけない
ということを考えると、仕事のきつさは想像がつかない。大学病院が敬遠されるのは
こういう事情もあるだろう。

国立宮崎大学（３００万）.>>>>>>>私立慶応大学（一億円）

慶應病院は３００×２＝６００名の研修医から搾取することで
医学部の授業料を値下げしているんだ

一人年間２５０万円搾取するとして
２５０万円×６００＝１５億円

医学部入学者は毎年１００名だから
１５億円÷１００＝１５００万円の６年間の授業料を値下げできる。

この研修医から搾取して医学部生に還元する
慶應病院システムが破綻したんだね。

河○総合病院の東大医師に、
ウンコ詰まりで浣腸うつってもらいますた。

わざわざ東大医師って選べるから悪いんだ。
どうだ、漏れ様のアナルは？

貨物船に乗っているときに事故起こした
フィリピン人の暴れん棒コックが他の船員とｹﾝｶして
包丁振り回したら返り討ち。腹から血がぴゅーーー。

俺が暴れン棒コック抑えつけて船長が縫った。

なぜ俺のチンポが・・・・。

>156 さあこれで君もフォモまっしぐら

研修先としては人気がないが、3流以下私大医学部を出た
金持ちの子弟が最終学歴としてﾒｯｷ工事のため院にもぐり
こむ人気は相変わらず高いようだが

低学歴ども 妬むなよ

この前ナビ買って、周辺歯科医を表示させたんだけど
ものすごい数あるのね。
コンビニよりあるかも。
こんなに歯科医って必要なのか？
虫歯放置すぎて酷い状態になってるんだが、どの歯科医に
いけばいいかさっぱりわからん・・・

腕の良し悪しとかあるんだろうなぁ

病人に慶応も東大も糞もあるか！最近の医者は本当最低だぞ。

>>163
事情通から言えば、昔の医者は最悪です。

慶応は、偏差値と歴史のブランド過信で研修内容が低下してことに気がつかなかったんだね。
慶応派遣医の再教育に苦労する病院は多い。
情報化時代、権威の維持には努力を要する、あぐらかき大学死すべし。

>>162
お互いに首絞め状態です

>>162
ちゃんと人数調整すればいいのに。専門職を消耗させてもいいこと無し。

>>162
田舎なんか人口の割りに歯科医院が多すぎです。
下手するとコンビニより多いかも。

そのむかし、
Ｔ大医学部卒の研修医○○にはエライ目に遭わされました。

薬は間違えるし、点滴の針は刺せないし、
挙句の果てに、せっかく採取した血液をベッドの上に思いっきり垂らしやがった。
ばか！アホ！役立たず！！！

２０００マソも払っておいて変なエリート意識恥ずかしいと思いませんか？

264 名前： エリート街道さん 投稿日： 03/09/04 08:58 ID:o0BInfiT
何でここまで差がないとイケナイの。

東大；メインデッシュ
国立国際医療センター（VIP御用達）
三井記念病院
虎ノ門病院（VIP御用達）
聖路加病院
都内都立病院
他多数

慶応：おこぼれ
マシなの第二病院だけ
265 名前： エリート街道さん 投稿日： 03/09/04 09:16 ID:EJlOgi1P
せっせと東大様の目の届かない（関心のない）痴呆に
糞病院立てて対抗している気になってるかもしれんが、
所詮入試レベルにしても東大の全合格者が抜けた上での残りかす
（病院も残りかす）のよって成り立ってるんだから
そこんトコくれぐれも勘違いしないように。。。（爆

阪大に対してもわざわざ授業料２０００万払って並ばさせて頂いている
のだから、くれぐれも勘違いするなや。
プライドで赤字覚悟で授業料低く設定してその癖寄付金たんまりとって
研修医給料のしても他の私大に比べてもより多くピンハネしてるんだから
勘違いするなや（笑
それ以前に定員比の補欠が１．５倍と他の私大に比べても多いのう、プッ。

というか、東京には
東大と医科歯科しかまともな大学がないわけだが。＞偏差値的にも。
親の財力という下駄を履かせて貰っている以上
専門職としてはｶﾅｰﾘ恥ずかしいｗ

＞月２万５千円。今年からは約１７万円

なんだこの差額は
ここへインターン行っていた知り合いに知らせたら泣くだろうな

研修医の給料といえば、司法試験合格者の司法修習生は、いくら貰ってるのでしょうか？
まあ、比較してはいけませんが・・・

慶應医学部以外のやつが、慶応大学付属病院に行っていい事なんか
有る訳無いと思うのねぇ。

まぁブランド好きのお嬢様は行かれると良いと思うのねぇ。

139また作為的な情報操作がおこなわれてる。勤務医はマスコミより給料
安いし、開業医は個人事業主であり、病院建てた借金をはらいつつですよ。
儲けすぎですか？

>>167
大学・国立病院の医者にまともに注射（点滴）できる奴の方が少ないと思うが。

ヽ(`Д´)ﾉ ＜とりあえず、これ貼っときますね。

　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　＼　東教授の総回診です　|　 |:::|　|:::::::::::::::|
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慶應医学部と言えば集団レイプか。
スーパーフリーの元祖だよね？

>>173確か国�Tの棒給に準拠していたと思う

新興勢力の法学部がロースクールでまさかの定員割れで募集期間延長。看板の
医学部＆病院の「ブランド」が崩壊。慶應終わったなｗ）

＞なぜ慶応ブランドが……

バカじゃねえの？いつまでそんなもんにしがみついてたら気がすむんだよｗ

研究と教育が大学病院の大きな目的なのに
教育については思いっきり否定されてしまったな

大丈夫かいな

医龍やブラックジャックによろしくのおかげだな

>>177
助教授時代の財前はどれ？

>>178
それ早稲田

ちなみに白い巨棟とは中之島にあった旧阪大付属病院のことな（横に長く高さもそこそこあり威圧感たっぷりな建物）
今は取り壊されて再開発中

>慶応大病院の手当は、月２万５千円

つーか、この給料では氏ねって言ってるのに等しいだろう

肛門科でも教授や院長の総回診てあるのか？

>慶応大病院の手当は、月２万５千円

>>185
親の援助で余裕でやっていけるだろう

過去のブランドにアグラをかいて
先人の苦労を食いつぶしてきた当たり前の結果だと思うが

頭抱える前にやることやれよ

>>185
だから研修医は金持ちのぼんぼんか、もしくはバイトを掛け持ちすることになる
民間病院の夜間当直なんかやると一晩５〜１０万円だとか。

ただ、昼間は激務と雑用でへとへとの上、ろくに経験も実力もない研修医が
夜間救急の現場にいることがどれほど危険かという議論になって、改善策が
取られつつあるところです、月給１７万円へのアップもその一環。

一般病院じゃ　難病治療なんかは経験できないと思うんだが
普通の町医者になればいいやって考えているということか

６年間授業料払って生きてこれたんだから、
あと２年くらい無給でも大丈夫でしょう。

>>191
研修医にいきなり難病を担当させるのか

まあ、最近の医療過誤って８割方が大学病院だし

もう10年以上前だけど
ある番組で救急病院のルポがあった。
ＥＲとかのドラマがある前だったのでほんとに
イメージは地味で苛酷で、なり手もほとんどいない状態。
老医師のインタビューで、最初淡々と答えてたけど
最後の最後に
数少ない私達だけではもう助けられない、みたいなことを
言った瞬間、突然ポロっと涙が出て、すみません、って切れたのが
今でも印象に残ってる。そのときよりは人増えたのかな…

>>184
スーパーフリーの黒幕は慶應だったじゃん。
医学部レイプはもろ慶應だし。

>>194
うーん、ひとつには大学病院や県病院など以外の民間病院では極力リスクを取る様な
術技を行わなくなってるんだよ、訴訟のリスクから逃げてるわけだ。

医療ミスもない代わりに、患者も助からない、そう言う現実が広がってる。

そして根本的な問題として単に確率の問題という見方もある、より多くの患者をこなす
大学病院に医療ミスが頻発してる様に見えるのは当然、注射のミスとかは数多くの
患者を扱う方がミスも出やすい罠。

>>133
配管工を遠回しに見下した言い回しするなよ
あんたも慶応云々言ってる教授と同じ

>>1

＞「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」。慶応大学病院で研修を担当する河瀬斌教授がこぼす。
＞同病院は毎年、日本一多い３００人以上の研修医を抱えてきたが、今春は定員１００人に対し、
＞マッチングの１次募集で埋まったのは６６人。

マッチングで定員が埋まらなくてマイッチング〜〜

そもそも慶應ブランドなんてたかが知れてるだろうが。
レイプしてたくせにｗ

>>199
あはははははは

>>200
配管工がレイプしたってのは、もてないし、女に相手にされないから、
まぁなんて言うか、許せないけど犯意は良くわかるんだけど、
慶應医学部でレイプって事は、これは完璧に楽しみて言うか、
余興としてのレイプでしか有り得ないわけで、これが医学部ってことが
物凄いし、慶應の学者がエッセイで、女の子を高速の路側帯に
置き去りにするのは、慶應ボーイの嗜みとまで書かれたら、
そりゃあ、慶應がいかに人格的に問題あるのかって事で、
その慶應にケツふってる人間も同類だなぁと。

　
　　
慶　　応　　は　　北　　朝　　鮮

　　　　　　　
　　.

だれか>>199を拘束しろ

もはや話題にすらならないサヨレイプ大学早稲田よりはマシだな。

研修費が月2万ならば、親が金持ちじゃなければ死ぬだろうが！
今年からは17万円にあがるみたいだから、金がない優秀な学生が集まるだろう。

>>206
だから>>190読め

北杜夫氏の本などを読むと、慶應病院は昔も手当が安くて激務だったらしいね。
いずれにせよ結果的に医者のレベルが上がるなら喜ばしいこと。

喪前ら、研修医ななこを嫁！！

技量の確かさと周辺配慮の気遣いで昇りつめるのは医療の分野なのか、と
実は羨望のまなざし。イメトレの場面はああでなくちゃとしびれた。

ブランドとか言ってるなよ、だからアレなんだよアレ、ほらアレ。

まあブランドとか言ってる医者も、マスコミにうまく言質を取られたって気もしないでもない

「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」

医術にブランドなんて存在すんのか？そこからして間違ってる。
医術を教えるべきところがブランドで人を取ろうとするとはね。本来は
技術力でで取るべき物なのにさ。アホじゃねーの。

>>213
医学の世界では慶應ブランドは通用しない。東大京大阪大（＋旧六クラス）くらいのもの。
それに個人の力量に負うところが多いし。
>>209
読みますた。医局員の実態を結構リアルに描いてるよなー
熊本出身の森本だけに舞台が熊大病院そっくりに描かれてるのもマル。

慶応の文系学部はブランドっていう感覚あるけど、
慶応の医に対してはないなあ。。

将来的に勤める事になりそうな病院見てそう思いまつた。＞ﾏｼﾞﾚｽ。

まぁ、研究や論文で食って行こうと思ったら大学病院がいいと思うよ｡
最新の医療機器が揃ってるからね｡

>>214

大阪医とか駅弁医（６９）は世間的に相手にされてない時点でｱｳﾄではないかと。

大学病院は病気癒すところじゃなくて、実験台にされそうな悪寒があるんだが。。。
大丈夫なのか？

慶応の医学生のレイプ事件は忘れない。
一生語り継ぐ。

↓場合によっては君を殴るかもしれない

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）
　　⊂彡☆))Д´）>>220

大学病院は医療の害悪

再生医療を研究してる助教授は医療行為が、自分は医療行為は出来ないといっていた｡

月2万5千円から17万円ってどんなインフレだよ。
世の中デフレじゃなかったのか？
ふざけるな

>>222
そうとも言えない
機材と珍病の症例はちゃんと揃っているし、
体面重視だから病気の治療だけはまとも
新薬の投与も早い

ただサービス業の概念はゼロだから、
ポリクリ時に若年女性がマンコじっくり見られたり、
若年男性がチンチンの皮剥かれたりするのは良くある
病気によってはモルモット的な扱いをされる事も多い

精神科や小児科でポリクリやると、
学生でありながら辛い現実と向き合う事も多々ある修行の場でもあり、
おためごかしの通用しない世界でもある、それが大学病院

どれだけ大変な時期かも知れんが
じいちゃん死んだのに見舞いどころか
葬式まで来なかったいとこ市ね

>>226
医者としては正しいと思うよ｡
目の前の患者を放って行く方が医者として正しくないと思う｡

>>227
ただの研修医だったときだよ。
患者なんか持ってねー。

6年生ですけど、市中病院にしても、大学病院にしても、
研修医を安価な労働力としか見なさず、奴隷労働させるような所は、
今後衰退していくんじゃないでしょうか。
今の6年生はQOML派が多いし、情報ネットワークが凄いですよ。
新制度に振り回された実験台第一号の被害者ですから、
みんな情報収集は凄いんです。
「あの病院は奴隷扱いされてロクな研修ができないDQN病院だ」、
というような情報は瞬く間に広まり、後輩達にも伝えられることでしょう。
その好例として、三重大病院がそうですね。
医歯薬版で「奴隷牧場、家畜収容所」などというスレが立てられ、
→http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1069660114/
その結果、三重大病院の研修医は全国の大学ワースト2位でたったの10人です。
まさに自業自得というやつだと思います。

>>220-221

慶應でこれなら、帝京の医学部なんてどうなんだろう

>>90
medical doctor じゃなく、
phony doctor がいた訳か・・・

>>228
昔は知らないけど、今の研修医に休みは無いよ
内科だと受け持ちの患者居るし、
夜討ち朝駆け出来る様に、
病院に徒歩で通える所に住まなきゃいけない
泊まりの旅行はおろか、遠出さえ無理
救急行ったら完徹＋12時間勤務もするしね

勤務時間だけ見れば奴隷か囚人に等しい＝研修医

>>228
おいおい、研修医が直接患者持って
他は、指導医。

囚人はそんなに働かんよ

＞なぜ慶応ブランドが……。ショックです

開いた口がふさがらんな
しかも慶応ごときで「ブランド」。。。
頭おかしいんじゃない？

大学病院で雑巾がけしかやってない医師が高度な手術やろうとすると、
慈○会医科大のあの坊っちゃん医師たちの腹腔オママゴト手術になり、
御用かもしくは訴訟になる。
そんな恥ずかしいことにはなりたくないので実践的手技を磨く方が吉。

１４人採血した日は、
採血の準備に７０分（スピッツにシール貼りなど、AM３時から4時過ぎ）
採血自体に８０分くらいかかったな。（取りにくいヒトあり、同じ日のAM6時過ぎから8時前）

>>177のような、このドラマのAAはほかにはどんなのがあるの？
専用のスレがあるのかなぁ。もっと見たいYO！！

患者から見ればブランドよりも技術だしな

>>228
雑務が待ってるの

うちのマンションも医者が多い。
購入するとき「お医者様が多いですよ」といわれたので
みんなセカンドハウスみたいに買ってるのかなと思ったら
総合（救急も）病院に勤務してるひとばっかだった。
ときどきＩＤカードつけたままヨロヨロ帰って来る先生もいる。

大学病院だと、これ自分でやるが
市中病院だとナースがやってくれる。

>>225
似非医学生ﾊｹｰﾝ。ポリクリって言葉使いたいだけじゃないの？

ネタ古いだろ、これ。
マッチング結果は去年の11月13日に発表だぞ。
2ヶ月経ってるよ。
よっぽどネタなかったのか、感覚がズレてるのか、バカなのか。

アウシュビッツは余計だった。あそこを観て財前が変わるわけでもなさそうだし。

>>245
一応二次募集の結果確定まで待った、とかじゃないでしょうか。

まあまあ　こうやって人は成長していくんだよ
でも大事な仕事をさせないでね　研修に

＞「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」。慶応大学病院で研修を担当する河瀬斌教授
慶應卒だが、こういうのは母校の恥だな。自浄能力のない早稲田と変わらん。
まあ、俺は理工なんで早稲田を意識したことがないんだけど。

慶応じゃなきゃ直らない病気があるんだったら尊敬してやるけど？
別にそんなのないでしょ。

来年から待ってるのは、年中無休の奴隷労働、おまけにアルバイトなしの年収240万。
もう終わってるとしか言いようがない。
これから診療報酬は下げられる一方、医療費抑制政策の中、もう医者になろうとする奴は基地外としか言い様がないね。
おまけに、高齢化社会でますます仕事は忙しくなるばかり。
本当に医者って人生の負け組みだよな。
東大の工学部に行って、普通にエリートサラリーマンになったほうが良かったよ。
まあ後悔しても遅いがな。

慶応は「離散」はダメでこっちへ、のパターンがあるのです。

あたしの婚約者が早稲田の研修医なんだけど、
ちょっと将来が心配だ。。。

近所の大きな病院といったら、俺の場合、練馬区光が丘にある大学病院
だが、ふざけた事に、７・８月の土曜日は休診日になっていた。
知らずに行ってびっくりした。
こっちは病気で苦しんでいるんだ。休まず働け。

>>253
早稲田って医学部なかったような…

無いよなあ。

ドクターコパの元で研修を受けたいノレス！！

明治か法政の研修医に
乗り換えなさい。

>>254
スタッフはいつ休めばいいの？学会にも参加するなと？
自己犠牲でお前みたいなバカを助けろとでも？
アフォじゃねーの。

>>255
マジレスｲｸﾅｲのだ

> 　慶応大病院の手当は、月２万５千円。今年からは約１７万円に上がるが、マッチング
> 　段階では「未定」で、医学生を不安にさせた、と河瀬教授は推測する。

ひどい待遇だな。17万なんて、お気楽フリーターの俺の方が上じゃん。

慶応でブランド意識かよｗ
馬鹿は人生楽しそうだな

>>261
よくそんな給料で働くよな

慶応はどうか知らんが、某私立医大に裏口で入った香具師は実際にいた
たとえジツリキではいった奴でも、その大学卒の医者には診てもらいたくないなぁ

>>261
その手当て＋他所の病院でのバイト料が入るんじゃないのか？

関連病院は東大には負けるけど、歴史長いから、関東じゃ

>>262
慶応医学部を見下すあなたは
鉄門様？

>>265
手当はない。
また、今年から急に給料が上がったのは
バイト禁になるから。

>>263
今時医者になろうなんて思っているやつは、「人を助けたい」と思ってないと
やってられないと思うよ。収入は下がってきているし、医療訴訟も多いし
30歳ぐらいまでは薄給だし。

>>268
ああ、バイト禁止なのか。ありが�d
しかし17万か・・・研修中とはいえ酷いな。
大学出てない高専出の漏れでも初任給18万は貰えたぞ・・・

もちろん、ボーナスもないYO！！

慶應ブランドねえ･･･。
そういや近くの開業医（整形外科）が診察室に卒業証書を額に入れて飾っていたな。
ちなみにヤブのくせに尊大だっていうんで地元では有名ですけど。
いや、そんな一部を取り出して全体を語るのもどうかとは思う。
でも、たまたま他のエリアの他の医者（眼科）にかかったんだが、やっぱり同じよ
うに額に入れて卒業証書を飾ってあったんだよね。待合室に。
なんつうか、逆効果ってことがわからんのかね。開業医のくせに。
偏差値は高いんだろうけど、根本的に市民感覚からズレてるっていうか。
「僕って優秀でしょ？ね？ね？」って訴えても、喜んでくれるのはママだけだぞ。
･･･ま、そんな体質が嫌で嫌で、俺は慶應を蹴ったけどね。

正直おれの知ってる先生は臨床系だけですが、
全てにソツがない感じ、これが慶応の先生のイメージですね。

>>272
飾ってるのは普通、卒業証書ではなく学位
慶応卒じゃなくても、慶応で学位は取れる。

>>271
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ 　17
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ 　万
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ で
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ 　賞
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ 　与
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ 　無
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ　　し

オーベンで稼ぐんだ。１回７−１０万とかもざらだし('A`)y-~~　

もちろん、保険・年金は引かれるYO！！

若い兄ちゃんは腹痛で大学病院には行くなよ。
余程重症でない限り「盲腸ですね。切っちゃいましょう。」で処理されるから。

>>278
あまりいい加減な事を言うなよ。
あなたはマスゴミ以下だな。。。

>>272
うちの近所の整形外科もあのペンの交差したマークの入った証書を3枚ほど
受付の奥の壁にかざってます。
なんの証書なのか、近眼でわかんなかった。
慶応卒の人ってああいうのかざるの好きなの？

>>279
親父、同級生みんな切られたよ。
地元では「異様に盲腸が多い病院」で気味悪がられてた。
同級生の一人が怪しいんで違う病院で見てもらったら「食べすぎですね」と言われたと怒り狂ってたぞ。

>>276
それは、オーベンではなく、ネーベン。
しかも、今年から禁止。

>>280
正確には、他大卒で慶応で学位取得者が
それを飾りたがる。

>>272
> ･･･ま、そんな体質が嫌で嫌で、俺は慶應を蹴ったけどね。

別にそういう体質が嫌だからとかじゃなくて、単に慶應より上の大学受かったからでしょ。
まあ、早稲田行ったとかならそういう言い方もわかるが。

つーか、そんな嫌な体質の大学受けるな（Ｗ

>>281
個人経験でイメージを拡張しすぎ。

>>259
誰も年中無休にしろとは言っていない。
シフトを組め、そん位は出来るだろう。
俺が言いたかったのは、なぜ７・８月だけ週休２日になるかだよ。
秋口に学会の発表でもあるのか？
有ったとしても、全ての医者や看護師全員が、学会に出席しなければならないのか？
俺の病気を扱っている科が、近くでは、そこしかないから、仕方なく通ってるんだ。
関係者か何か知らないが、患者の身になって考えて、発言しろ。
アフォ！！

>>284
個人経験ではなく、集団経験の事実だが？

>>285

文句あるんなら遠くの病院に通えよ、バカ。

>なぜ７・８月だけ週休２日になるかだよ。

善悪はともかく、理由は職員がこの二ヶ月間
少しずつずらせて順番に夏休みを取るから。

>>285の訂正
７・８月は休診日、日曜日、そして土曜日の週休３日だった。

知り合いの医学部の学生が慶応病院に決まった。
本人は覚悟の上だそうだが…。

医者ってどの大学でもみんなエリートだと思うんだけど
大学のレベルってそのまま医者のレベルに直結するの？

慶応の医学部で優秀な奴は
臨床医にならずに病理学の研究者になるのでは?

>>291
学閥がｽｺﾞｲですから。

ていうか、慶應大学病院の皮膚科の婦長は横柄で参った参った(´д｀;)

>>292
収入が段違いになるぞ。
研究者の方が格段に低い。

>>291
一概には言えないけど、やっぱある程度は大学のレベルに結びつくかと思われ。
講義内容のレベルとかも違うからねぇ
うちは痴呆の国立大病院で今年の入局者に全国的に底辺で有名な
私立の金○医科大出身のが入ったんだけど、これがまたとんでもないバカ。
こいつほんとに国試とおったのかと本気で疑っちゃったよ。

>>292
慶應医学部はもともと
臨床に弱い東大医学部に対抗して
臨床第一主義で
北里柴三郎がつくったんじゃなかったっけ？

意外と興味あるんだね皆。
それとも医療関係者？

>>297
学歴ネタは2ちゃんの華
でも当人達は中卒ﾋｯｷｰｗ

俺の同級生で旧帝大医学部に行ったやつ
・親が開業医、大学医学部助教授とかで成績はトップクラス、人格的にも信頼できるタイプ
私立アホ医大に行ったやつ
・親が中小企業経営のいかにも成金タイプで遊び人のチャラ男→どうせ金目当てだなと言われていた
・親が開業医だが成績は万年ビリ、運動もダメダメでみんなにバカにされていた
　→こいつに診てもらったら殺されるぞ！と知人は誰も近づかない

自分で「慶應ブランド」とか言うのがすごいね。
東大や京大の教授でも自らは言わんだろう。
勘違いにも程があるし、慶應のやつらは学生はもとより
教授クラスでもブランドイメージに固執してるんだろう。

KOﾌﾞﾗﾝﾄﾞ

http://www.ko-company.com/index.html

>>298
中卒ヒッキーじゃなくて、ブランド買い漁ってる馬鹿女（専業主婦）
なんだと思うよ。
たまに居る本物ポイ、高学歴学校自慢系はそーゆう馬鹿に育てられた白痴。

>>300
大学はブランド戦略で持ってるんだよ。
HONDAがHONDAブランドを大切にしてるように、
その辺の自覚がある事は別に悪い事じゃない。

価値が有るもんだと思ってるのが間違いであって（ｗ

私立医学部って偏差値高いのは慶応以外はほとんど医科単科大学だよな。
上層がごっそり抜けて、なぜか、日大、東海、帝京に医学部がある。

２万個千円でこき使っておいて


なーにがブランドだ


笑わせるな

ソーブランド

そろそろ、財前教授の集団何とかです・・・のAAがみたいな。

>>253
その彼氏とは別れたほうが良いと思う

嘘つきだから。

財前教授の総回診です
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　　　　　　ただいまより、財前教授の総回診が始まります

日吉、日吉、日吉の漫才師〜

ココはその他大勢の慶応非医の方が群がるスレですか？

いやここにレスしてるのは大半が低学歴

慶応大学病院の教授が「慶応ブランド」って
言ってる時点でダメポ。

>>310

ありがとう・・・
あんたメチャメチャいい人だ。

医者が良いお医者サンになろうとするのは良い事やないかな。

学者である必要なんてないんだよ。

安い労働力が消えて大変なわけだね

2chブランドに引かれるおまえらがいるスレは
ここでつか？

>>318
2chブランドってむしろマイナスイメージしかな(ry

まあ、逆に考えると一般病院で練習台になる可能性が増えたわけだが。
どっちの教育システムが優れているかは知らん。

確かに大学病院などでは一般病院にない症例が担ぎ込まれたりするわけだが。

「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」

教授陣にも魅力がないということですよ

河瀬先生w

竹中が慶応の教授だった時点で駄目。
日本を進んでアメリカに売った売国奴。

だけど、企業だと大手に入りたがるのが通常だから、
それは研修医にも言えるんじゃないの？
見栄えがするから。
知らんけど。

まあ、洋服で「ブランド」って言った時にも、
それにみあう「質の良さ」ってのも入っていると思う。
見栄だけでなくて、それだけの質に疑問を持たれたのが残念って意味もあって
「ブランド」って言ったんじゃない？
　
基本に目が向くっていいことだよね。
基本をつけてから難しい症例に取り組めばいいだけだし。

>>324
>大手に入りたがる
これ（就職）に相当するのは、メジャー医局（大学講座）入局に相当。
これは一生もん。
研修は二年間だから、名より実をとるヒトが多い。

当然ながら、業界内では研修病院ブランドもあり
聖路加　虎の門　三井記念　が御三家と呼ばれている。

ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1066361082/l50

>1の
>慶応大病院の手当は、月２万５千円。
って本当!?(；ﾟ∀ﾟ)
漏れがやってる薄給バイト(ただし薄給なだけあって楽チン)より下じゃねえか…

いや、医学部行ってる知り合いがいる。教授のお供で学会の手伝いに行くことがある
らしいが、ホテル代支給、お手当て８万がつくっていってた。
かくれて甘い汁があんじゃねーかと疑わずにはいられない。

>>329
どこの脳内知り合いだか
海外学会の渡航費の一部援助として医局から８万円くらいならあるかもしれんけど

いやーお手当てやホテル代支給っつっても学会ってそんな毎月あるもんじゃないでしょー
全員がお供やっていい目見られるわけはないだろうし。
２万５千円って、もちろん住む場所や食費なんかは別なんてわけはないんだよね？
自分の勝手な思い込みかもしれんけど「この給料でも慶應なんだから来るだろ？」的な
傲慢な考えが透けて見える気がしてなんだかやな感じー。
それとも大学出ても生活費援助してもらえるような金持ちの子供ばっか来てたのかね。

名無しさん＠おだいじに ：03/11/14 02:50 ID:???
去年まで全国で最も多い研修医を集め
その動向がマッチングの動向を左右するとまで言われたKO
参加して惨敗
学生の中での空気を読めなかったな

そもそもマッチングシステム自体が
慶応を標的にしてたようなもんだからしょうがないのか
まじで厚労省の思う壷の結果

それとも自校生は入局の確約をとらせて
うまいこと単独プログラム実施の関連病院にすべりこませたか？
それにしても大学病院の来年度からの労働力不足は必至だろ

>>331
住む場所も食費も別ですよ。

学費のかからない学生みたいなもんだったんです。＜私大研修医

脳内しりあいではないね。けっこう近いので・・・・・
じぶんも学会の手伝いはしたことあるが、（医学部ではもちろんありません・・・）
一時的にでも、そんなお手当てほしいＹＯ〜〜〜〜〜〜〜〜。

運営陣は緊急会議を！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/158-

たばこ板で連日明け方に銘柄スレを上げる工作員がついに現れた！！！
宣伝目的の派手な装飾、銘柄ごとにスレを用意する執拗な宣伝行為。
ついに捕らえられた工作員の肉声。
そこに見え隠れするのは狂気に満ちた宣伝への執念・・・。
今後も彼の動向から目が離せない。

関東の三流私大医卒だからスレちがいだけど
十年前自分の研修医時代は
外勤当直三万円＋日勤五万円＋献血乗務医三万円＋検診医五万円＋研修医手当て月八万円
で生活してた。
当時も苦しかったけど
今の若い医員の生活はもっと酷い。
とくに地方の国立大が悲惨。国は潰すつもりでいるから。弟は島根医大退局して母校の順天堂戻ったし（生活のため）

>>331
多分、昔のインタ−ン制度の名残なんじゃないかと予想してるんだが、事実は知らん。

ブラックジャック読んでると医者になりたくなるよな…？

>>338 で、ブラックジャックによろしくで医者になりたくなくなる。

俺には縁のない世界だな・・・

>>339
しかしそのあとインパルス板倉を見て美容師になりたくなる。

>>341
けわいし
観てますます美容師＆コスメティシャンになりたくなる

どす恋ジゴロを読んで、相撲取りになりたくなったぞ。

黒い巨砲

>>344
エムボマ、でけーーー
めちゃくちゃでけーーー

Roccoのちん〇マジでかいよ。
見ようと思えば見れるから、
折があったら見てみ。

手先から肘くらいまである、
今まで見た中でおそらく最長。

>>344
羽賀ケンジ

QOMLとか言ってる医学生居るけどさ、
上の人らは睡眠時間もままならない程働いてた訳じゃん？
そういう人が偉くなったら今度は下の人（研修医とか若いの）にも同じくらい
しんどい思いをしてもらわなくちゃ気が済まない！ムカつくって事でしょ。
姑根性ってヤツかな。

当然ながら、業界内では研修病院ブランドもあり
聖路加　虎の門　三井記念　が御三家と呼ばれている。

御三家みんな東大関連病院

慶應は都心のブランド病院とは無縁

>>278
虫垂炎は切らないと治らない、薬で治るのは虫垂炎ではない。

>>285
医療＝サービス業なら好き勝手に休んでいいじゃん。

医療はサービス業じゃないって認めろよカス

白い巨塔面白い。特に西田敏行が。

http://www.ambershotsex.com/rocco_siffredi.html
見たい人だけ見る

これおそらく平常時だから、緊急時には・・・。
手で握って数倍はあった。

俺は最初これから一生アッペ専門かよと思ってたよ；；

国民医療費の負担
昭和55年 国庫３０％ 地方５％ 患者負担４０％ 事業主２４％
平成11年 国庫２５％ 地方８％ 患者負担４５％ 事業主２３％
約３０兆円の３分の1は国等が負担している。
社会保障費と公共事業の国内総生産にたいする割合（１９９７年）
日本 社会保障 ３.４％ 公共事業６.０％
イギリス 社会保障１２.４％ 公共事業１.４％
ドイツ 社会保障 ７.４％ 公共事業２.０％
フランス 社会保障 ６.１％ 公共事業２.８％
アメリカ 社会保障 ４.８％ 公共事業１.９％
日本の公共事業は欧米の数倍。
盲腸手術費用
１.ニューヨーク ２４３.９万円 1日入院
３.香港 １５２.６万円 1日入院
５.台北 ６４.２万円 5日入院
１２.北京 ４４.８万円 4日入院
１６.日本 ３７.８万円 7日入院
日本の医療費はものすごく安い。
物価の安い中国より盲腸の手術代が安い。
「すでに，医療関係者は，劣悪な環境のもとで必死で働いている実態があぶり出される．
これは，精神科でいうところの「過剰適応（オーバーアチーバ）」そのものであり，
自覚されないままにストレスが最高潮に達し，ほとんどの医療人が燃え尽き症候群や，
過労死予備軍である．」

某大学病院の知り合いの医者によると、
「ブラックジャックによろしく」は内容がリアル過ぎて、とてもじゃないが見れないらしい。
「白い巨塔」は現実とかけ離れすぎてるので、面白おかしく見れるらしい。「んなことねーよ！」みたいな。

>>356
> 「ブラックジャックによろしく」は内容がリアル過ぎて、とてもじゃないが見れないらしい。

嘘だろｗ

白い巨根

>>357
看護婦の友人に聞いてみたら、あの漫画のネタになっているいろいろな問題については
共感できる部分が多いとのことだ。

>>356
ウチの父ちゃんと母ちゃんが教師なんだがGTOを大爆笑しながら見てた。
「ありえない」「んなことあるわけないだろ」とか言いながら。
それと同じようなもんかな？

>>357
いや、冗談じゃなくてマジでそう言ってたぞ。
俺は医者じゃないから詳しくはわからんけど。

>>359
>>361

あらそうなんだ。ごめんなさい。
医者板だとあんまり評判良くなかったもので。

>>359
大学病院の看護婦は一般病院なら看護婦がやる仕事を研修医にやらせて
お高くとまっていて、共感できる部分が多いとは驚いた。

>>360
そんな感じ
彼は西田敏行が一生懸命お金を渡すシーンが大好きらしい
でも手術を受ける患者がお金を持ってくることは実際あるって言ってた
その場合は一度断って、それでも相手が引かなかったら受け取るそうな
でも受け取ったからってその人を優遇することはしないらしい
「俺は常にベストで臨んでるからそれ以上優遇のしようがない」だってさ
かっこいいね

ブラックジャックはともかく、医龍はどうなの？

＞慶応大病院の手当は、月２万５千円。

医者もヒサンだなｗ

26歳　医師免許取得

26〜28歳　研修医　年収500万
29〜34歳　　　　　　　年収900万
35〜40歳　　　　　　　年収1200万
41〜　　　　　　　　　　年収1500万

医者ってこんなもん？

>>367
34歳雇われ歯科医で年収1500万くらいです。

>>367
一般的な研修医は、年収二百数十万。
大学病院や国立病院は給料が安いことで有名。
定年間近の教授が１０００万くらい。

自分が子供の頃に近所で一番腕の良い外科医は、自分はもと戦医だった
といっていたな。戦場で盲腸など毎日何人も切ったといっていたな。
なんでも軍隊のように長距離歩いて移動すると盲腸患者が出来やすいとか。
腕を研きたければ、志願してイラクとかイランにいって来れば、訓練の材料と
なる患者はいくらでも居る。しかも病気を撰べないからなんでも学べる。

>>369
だから研修医はバイトするだろ
大学病院は退職金でるんじゃないの？

＞34歳雇われ歯科医で年収1500万くらいです。

歯医者はそんなにもらえんだろ。。
余ってるのに

趣味で医者になってみたが、正直幻滅した。
どうやらビルゲイツ張りのＶＩＰにはなれないようだ。。

教授がエレベータ、下っ端は階段ダッシュってシーンは
ホントにあるの？

>>124
そもそもエレベータの存在意義からして有り得ないと思わない？

徳洲会は月41万からくれるよ
http://www.tokushukai.or.jp/member/training_d.html

「白い巨塔」って浪速大学だから、阪大医学部がモデルじゃないの？

>>371
>だから研修医はバイトするだろ

ことしから制度が変わってバイト禁だから
慶応も給料急にあげたの。

>>374
自分の乗ってるエレベーターが満杯で教授が乗れない場合は場所を譲って
階段ダッシュ、その後平静を装うということは可能性としてある。
これは相手が教授じゃなくて患者でも同じこと。

発熱と腹痛が来ない小児科、盲腸やヘルニアがいない外科、
外来診察をさせない内科、レントゲン写真をみない放射線科
交通外傷がめったに来ないＩＣＵ
金銭面うんぬんよりも
こんな大学病院で研修したくないと考える医学生が増えるのは
当然じゃないかな。

>>372
比較的大規模な歯科医院ばかりを経営している会社がありまして
そこで雇われ歯科医をしてます。普通に月給100万で手当が他に。

慶應って、医学部の方は定員60名に2000人以上殺到するのに、研修先としては全然人気無いんですね。

あと、法学部も人気なのに法科大学院の方はさっぱり。

研修終わって入局しても、外病院じゃなく大学だとよくて常勤特別職(年関係なく月収20万代)だから当直や外来バイトなしではやってけない…

明真大付属病院　胸部心臓外科教授のさすがに耳が早い野口賢雄が>>3get!!
本当に困った厨房たちだね・・次の教授会で僕はまた頭を下げなきゃならない・・
　　　　　　　　　　　　,,..-──‐-　､
　　　　　　　　　　　,''"　　　　　　　　`'-､　
　　　　　　　　　　／:::　　..　　　　　　　:::＼　　　　　 >4　m9（-○∀○）y━･~~~　エントラッセン!!
　　　　　　　　　／:::　　　..　.　.　..　　　　.:::ヽ..　　　　>5　経過観察！
　　　　　　　　／:::...'''''　.....　　　　　　　....　:::＼　　　>6　ちょっと変わってるねえ。大丈夫なのかい君
　　　　　　　　/:::......'''''　　　..........　　　　　　:::ヽ..　　>7　うちの医局に合わないね
　　　　　　　/:::　　,;;::::::::::::,　　　　;;:::::::::::,　　:::|.　　>8　キミにも進退を考えてもらわないとね
　　　　　　　|　;　../,⌒￣ヽ::　　　::,/⌒￣.ヽ"　　|　　>9　レポートを持ってすぐ来るように
　　　　　　./"|─.｝-==･==-）===.[-==･==-）─|"ヽ..>10　キミの処遇は追って決めるから
　　　　　　.|ﾊ|　　.ヽ､._＿_,ノ'｜｜..ヽ､._._._,ノ'　　|ﾊl,　>11　どういう事？コレ。早く説明してよネエ！
　　　　　　.|　{..ヽ　::"　⌒ヽ./|　|ヽ　"　⌒ヽ　　..|　|.　>12　ボクの退官までに間に合うの？それ
　　　　　　ヽ_l..　.＼:::::／　｀＼／￣｀＼:::::／　:::|/　
　　　　　　　　| 　　＼_＿＿＿＿＿＿＿／　'::/
　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ─────／　':;／
　　　　　　　　　　`＼::＼　　::::::::::::　　/:;;／
　　　　　　　　　　　　＼::＼　　　　　　/:;／
　　　　　　　　　　　　　　＼＼_______／／　　　　　　>13-1000はキリ番とったら一応僕に報告してね

福留やはり腹黒い

慶應医学部は合格しても蹴る奴意外と多いなあ

来年4月の独立行政法人化(地方版)と共に医局解体、附属病院は医学部から大学附属へなり人事権がすべて、理事長(現慶応教授が内定済)含む大学幹部への集約。附属市民医療センター(センター病院)は慶応大に売却へ…幹部職員が慶応閥の横浜市だからできるてぎわのよさか？

医系予備校とやらがまた乗り出すんじゃないのか？

ドラマのモデルとは関係なく、大学病院(医学部)全般の代名詞みたいに使われてる。

とりあえず>>５を応援してみる

＞なぜ慶応ブランドが・・・

法科大学院は定員割れの落ち目の大学にブランドもクソもあるかっつーーのｗ
強いて言えば、レイプブランドかｗ

ドラマより、本の方読んでみそ。長いけどね。
大地の子、沈まぬ太陽、等山崎 豊子 はホント凄いなぁ。

そんなことより>>5を応援するわ。

良い傾向じゃないの。
実際、盲腸ごときで大学病院なんか入ると
ただの実験台になっちゃうからな。

＞慶應って、医学部の方は定員60名に2000人以上殺到するのに

私立理系で最難関だから医学部志望ですらない記念受験組がかなりいる

＞慶應って、医学部の方は定員60名に2000人以上殺到するのに

国公立・医に合格した人は、ほぼ全員入学辞退。
残ったのは、不合格組みのｶｽばかり。

　　　　　　　　　　黒　い　巨　根

３００人が６０人になって病院は機能するのか？

独立を考えて顔つなぎするなら地域のメジャーで一番幅を効かしてる学校とつなぐのが吉。
慶応は関係者が多すぎてちょっと働いた位じゃコネ全く作れないだろ。

>>396
ほぼ全員辞退ってのは嘘。
金があるやつは迷わず慶應選ぶ。
東大理�V受かっても慶應医落ちるやつは結構いる。
理�Vと慶應医の難易度はほとんど変わらない。

とてもいい傾向だと思う。ＴＶドラマの影響も大きいだろうな。
「救命病棟24時」の進藤一生や「Ｄｒ.コトー診療所」の五島健助は
そういった大学病院で純粋培養された専門医とは明らかにかけ離れいて
とても魅力的に描かれており、大きな共感を得てる。
その一方で「ブラックジャックによろしく」や「白い巨塔」が
大学病院の問題点をこれでもかとばかりに描きまくって
評価は完全にずたずた。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

まあ、「漏れは財前五郎のように特診患者だけを診る
専門医になる。一般外来などどうでもいい」って香具師は
大学病院に残るんだろうけど。

ドラマに影響されるヤシなんかいないよ、医学生だぞ？？ウソだらけのドラマ・・・。
しょせんみんな金がないと生きていけないってこった。
これまではなんとなく「大学残るか、外出て一匹狼もなんだし・・・」だったが、
マッチングで外出るのが珍しくなくなり、かえって多数派となった今では、大学病院の負の側面、
「最底辺扱い＋安月給」がクローズアップされたわけだ。

国公立・医って、ほとんど辞退者が居ないのに、
ＫＯ・医の辞退者の多いこと多いこと。

菊川とかいう芸ノー人にも蹴られてる。

>>403
そりゃ国公立は税金使って授業料安くしてるからだろ。
逆に言えば国公立の医学部出て医者にならない奴は国賊だ。

>>400
それは言い過ぎだよｗ
ｵﾚKO蹴り駅弁医。

周りの地帝合格者も殆ど受かってたよ。

ブランドとか言ってる時点で、
中身は白い巨塔も真っ青の最悪な状況なんだろうな。

ブランドとか言っているKOは論外としても
マスゴミがちょっと医療関係に集中砲火
で叩き過ぎだとは思うけどね。

マスゴミの一点集中なんとかならんのか
ね？

>>400
koってあの入試問題おかしいもん

>>407
公務員や医者はスポンサーじゃないから叩きやすいんだろ。
パチンコやサラ金を叩けっての。

>>402
うちの大学の医学部生、ブラックジャックによろしく読みながら
試験勉強してたよ。
大学は京大。

・医学部としても元々の定員が少ない（通常１００人程度なのに６０人）
・最上位層の併願が成り立つ
事も手伝い、判定は高めに出るが、
その部分において補欠の比率が高いという事はすなわち、
実際の入学者はかなり劣る事は想像に難くない。

大体学費がそんなに変わらない他学部で変わらないなんていう人間がいないのに、
学費が全然違う医学部で変わらないとかいう発言が出る事自体？なんだけど。

ただ地域特殊性があるので、地方と比べるのは可哀想。

>>410
昔は「スーパードクターK」もあったんだよ。あとスピリッツにも一時、
医学生の話はあったね。これは即、打ち切りだったが正確な内容だった。
「ブラよろ」は単に「おー、医学モノだ、読むか」位だろ。
第一、あんな精神異常者が医者って設定がヘンだろ、救急車で取り乱すんだから。
新たなジャンルが増えただけ。「ななこ」のひねりって感じ。
手塚先生ほどの感動は望むべくもない。

大学病院がダメなら小学病院か中学病院

天才少年ドギーハウザーは、どこの病院？

>>379
某病院みたいに超高層だったらやだな〜13階分ダッシュとか

＞＞「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」。慶応大学病院で研修を担当する
　河瀬斌教授がこぼす

教授ｶｺﾜﾙｲ・・・

俺の友人、今は医者の卵として頑張っている、良い奴だ…が
ドクターKを見て、医者に憧れたんだよなあ…

医は忍術

一般病院に研修医が紛れ込むことになるのか・・・。

大学病院だけはやめとけ。とはよく言われていたが、
これからは一般病院も慎重に選ばなきゃな。
特に女の子。

>>416

＿|￣|○なぜ慶応ブランドが・・・
　　↑
河瀬斌教授

>>417
研修の前に、まずボディビルだな。

医者になるために、まずは体力作りに励んでおります。

>>417
アミバを見て・・・よりは良い。

>>401
> とてもいい傾向だと思う。ＴＶドラマの影響も大きいだろうな。
テレビドラマなんて見るかよ．．．

> 「救命病棟24時」の進藤一生
やらせが明らかに入ってますが何か？

> その一方で「ブラックジャックによろしく」や「白い巨塔」が
話しか聞いたこと無いけど、まともな本だとは思えないし、
それで評価がどうのこうのって．．白痴？

>>1
あの先生が「ブランド」なんて本当に口にしたのか．．．今度、聞いてみよう。
いつもの適当（＆無知）編集攻撃と違うんか？

> 　慶応大病院の手当は、月２万５千円。今年からは約１７万円に上がるが、マッチング

2万5千円は明らかな労働基準法違反です。（判例から考えて当たり前）
何でどうどうとこんなことを批判もせずに紙面に書けるんだ？
17万に上がっても違反じゃないのか？400時間で割ったら、時給425円しかないじゃない。

加えて大学茄子は、研修医に仕事を押しつけてさっさと定時に帰っていく。患
者の搬送・機器の移動・薬の運搬・点滴（準備）・採血、ひどいところではシー
ツ交換までやらされているらしい。研修って何の研修だ？って言いたくなるで
しょう。

給料の高低とは別に、この類の仕事がうまくなっても医師として意味がないと
ころに逃げ出した原因があるんじゃないのか？何が問題なのかもっと直接的に
述べるべきではないのか？＞マスゴミの方々
（人数の多い（＝ある意味スポンサーの）茄子をマスゴミが叩く訳ないか．．．あのカルト学会にしても同じだし）

マスゴミに騙されないように一応宣伝：ttp://med-qoml.ddo.jp/

>>425
仕事なんてそんなもの。
残業手当が出ないﾘｰﾏｿだってｲﾊﾟｰｲいるんだから
職場環境のグチは他所でやっとくれ！しっし！

>>424
白い巨塔は金をばらまいて教授になるってとこ除けば、現実的な話ですよ。

>>426
そんなことは、十分承知だろう。
程度の問題だろうな。

>>426
批判になってませんね。ぐちじゃないんですよ。「仕事なんてそんなもの」で
諦めていたら、あなたの職場でもそのうち社員の大半が奴隷化されますよ？
って、もうされてる？どこの職場も問題を抱えているのは分かっています。

私はもう研修医ではありませんが、患者の生命を守るという義務を研修医に守
らせるには権利も主張しなさいと言っているに過ぎません。

>>429
> 守らせるには 権利も主張しなさいと言っているに過ぎません。
^
挿入：研修医が権利を主張するのが当然だし、

>>429

てゆーか、あんたの最初のレスみると
憶測からマスコミ批判してるだけじゃん。
で、ついでにグチ言ったんでしょ。

研修医にとって慶應の大学病院が
実践に生かせない有名無実化した病院になってたってわかってよかったじゃん。
教授と若い生徒、現場で働く医者の間でギャップが広がってたんだよ。

手当が低いことが敬遠される理由でしょう。

えっ？僕の名前ですか？
はい、名前は、「東京 大学」です。

日本語が変だ。鬱だ。子嚢。

>>431
憶測を憶測らしく書いてあるので良心的。
マスゴミは憶測を事実のように書くので悪質。

慶応の先生は、総じてスマートだけどな。
ちなみに漏れは痴呆国立だからそう思うのか・・？

核搭載ノドン東京照準…７００キロ小型化成功情報
http://www.zakzak.co.jp/top/top0106_1_17.html

慶應も何も、そのまんまな臨床医は、きついなあ。一生、臨床医。きつすぎる。
このきつさは、しないと解らないだろう。忙しいからではなく、
結局、単調な毎日の繰り返しで、命の尊さが大事なんだ、
などと仕事の正当性を強調して取り掛かっている
けれども、この心に残る虚しさはなんだ。
何かに使われている。その空虚感。
自分が医療をしている、という、確かな確信が、僕らには必要なんだろう。
君のその確信とは、なんだ？

>>425
> 加えて大学茄子は、研修医に仕事を押しつけてさっさと定時に帰っていく。

大学病院では、労働組合が無意味に強いのかな？
地方の中小総合病院などでは、看護士は激務で労働環境は最悪なのにね。

医者の方が激務だよ。
看護婦の方が大変な病院なんぞ見たことないぞえ。
シフト組んで時間で帰れる仕事がそこまで大変か？
予定外の仕事なんてないんだぞ。

医者が患者ほっぽって帰ったら人生終わり。

大学病院なんて、そんなにいらないんだよね･･･

慈K医大行けば、殺人の仕方
教えてくれるらしいね。

保険金の扱い方とか。

＞「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」。

この辺りがイタ過ぎる
イタイということにも気付いてないのだろう

>129はナニ？

>>438
つきつめると、「医療」って何でしょうね？

慶応生ですがﾅﾆｶ？
勿論、漏れが医学部な訳ありませんがﾅﾆｶ？
意味ありません、ﾓﾏｲﾗｺﾞﾒｿﾅｻｲ。

慶応の医者はプライド高いってのはこの世界じゃ常識。
あそこは悪しき医者のステレオタイプが実在する場所。

日本では、割の合わない仕事をしてくれる人にある敬称を用いてきた。

「先生」

その職に就くために必要なエネルギー、金銭。
誠実に職を遂行するための緊張感と、金銭的な報われなさ。
これらに対し、「先生」という敬称を用いることで精神的に報いてきた。

>>439
> 地方の中小総合病院などでは、看護士は激務で労働環境は最悪なのにね。
^^
師だろ？

> 大学病院では、労働組合が無意味に強いのかな？
無意味ではなく強い。
「彼女ら（僅かに彼ら）のリスクマネージメント」＝「リスクのある仕事は研修医に押しつける」
としか思えない状態。
むかしと同様にさらに弱い物を貶める構図が大学病院にある。

地方の中小総合病院ね．．．看護師が激務で最悪なのは知っているけど、そこで働く石はもっと激務で最悪。

>>446
IDチェックにこんなとこつかうなよ

>>438
もちろんわたしゃ確信なんて持ってないが、確信を持っている石を監察すると、
ただの洗脳状態としか思えないんだよね。

いくら努力しても教授と研修医の診療報酬がほとんど一緒じゃやる気なんてで
るわけない。

マスコミからは叩かれ、救急ではDQNだらけ、3分で診療しても利益が大して出
ないのにさらに説明を求めてくる。説明しても報酬がない。一年中、病院の近
くから離れられない。

>>445
よって日本の医療とは奴隷を奴隷と感じない医師によってのみ可能な奴隷労働．．じゃないのか？

日本の石界は風通しが悪い・・・・。
みんなよく窒息しないね。

「あなたの大学はエリートですよね。ブランドですよね」的なことを言われて、
「いやあ、うちらなんかエリートじゃないですよ」と苦虫を噛み潰したように
答えるのが早稲田。
上記と同じセリフを言いつつも、笑みがこぼれたり、診察室にさりげなく（苦笑）
卒業証書を飾ったり、酷いのになると問診そっちのけで延々と母校自慢を始めたり、
「おお、貴方も塾員ですか」とか言っちゃったりするのが慶應。
･･･いや早稲田に医学部ないんだけどさ。

ぁたしぃはぁ〜〜恋してるのぉ♪
でもぉ〜〜夫がぁーいるのぉよぉー☆
このおもぃ！！どうすればぁ☆
子供も居るのッッ！！！キャー☆
離婚したらぁ→→子供かわぃそーぅだしぃ⇒
ここでちょっぴり自慢ッ！
ぁたしにはぁー５人の子供がイマース☆（五つ子
女が２人男が３人ッｖｖｖ
キャーハハ♪生んだときはぁー♪３年前!!!全員３歳なのぉ⇒⇒
超超超⇒⇒カワィィんだょ！！でもぉー夫が・・・・氷川きよしみたいでぇ⇒⇒あたしは加護亜衣似。まぁ、あたしがカワュィんだヶどネッ☆
ょく町でサインくださぃなんてぃゎれるのっｖｖｖ大変ッ⇒（夫はぁ⇒２１ッ！！ふヶてふヶすぎなヮヶ！！＃＃（超怒）
同じ大学の知り合った年上のぉーヵォでいうとぉつんくさん似！！！
素敵なゎけ！！！！！どぉーしたらぁ⇒⇒⇒！！！！？？

>>443


同意
そして記者も笑いながらそのｾﾘﾌを記事にしたと

そも福沢ごときは先生にあらず

>>453
ＯＢにちょっと妙な感覚を覚えるところ（良い悪いじゃ無くて）
慶応医学部・中央法律学科・日大芸術学部

　　白　　い　　巨　　根

　　白　い　巨　乳

ここまで読んだけど、「大学病院では実務が身につかない」について
語る香具師はいなかったような。ブラよろでも取り上げられてたと思
うけど。

　　||　|＼,　＼,　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　|:::::::::::::::|
　　||　|　|:＼　＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／l二ｌ　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　＼_______________________________, |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　 ￣￣ 　 ￣ /□○∧ ∧＿∧ノノノハ ＿∧,,,○ □]ヽ ::::::::::|
　　　　　　　　(ﾟーﾟ(ﾟДﾟ（・∀・从�Vp�V从 ´_ゝ`）ﾟДﾟﾐ∀‘) .:.:::|
　　 　 　 　 　 (y[(|<v　（<v>　l（　<V> ） <v>　）ｖ>l)　：　) :::::::|
　 　 　 　 　 　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ゝ 　::::::|
　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|
　　　　　　藤　　本　　教　　授　　の　　総　　回　　診　　で　　す

大学病院は駄目だろ。医学生の間で常識。
一番引いたのが、よりよい治療法が他の大学で見つかっても、
教授のメンツがあるから、今までの方法でやるってとこだな。
ようはその病院が見つけないと採用されない。

東大医学部と慶応医学部のキンタマ論争とか有ったな。

ようは金だろ

大学病院の研修医の数がいままでの半分になると、
マイナー科はともかく内科や外科は大変だろうな。

>453
慶応ＯＢ　＝犬のように単純ノー天気なエリート
早稲田ＯＢ＝猫のように屈折、斜に構えるエリート

つことでいいすか？

この記事を書いた記者は早稲田か？

実社会で早稲田と慶応って仲いいけど。

飛行プログラムが異常終了しました。
お客様の中にプログラマーはおられますか？

>>468
私学激戦時代の文系は結果としてどちらかに入ってた、みたいなもんだからな。

中部大学の医学部を卒業して
無事地方の古和医院に就職しました

バスで延々と揺られて人が沢山来ます

そういえば

ブラックジャック

って内蔵全移植を1000万円でやったりして
手術料安すぎない？

>>453
病院のマークとか外装に「赤・紺・赤」を使っているのは慶應卒に決まってる。
間違いない。

>>473
「紺・赤・紺」だった。
けど、逝かない。

>>472
時代が時代なだけにそんなもんでは。
BJは腎移植がうまくいかないのはオペが下手だからって言い切っちゃうくらいだから、
きっと免疫抑制剤なんかは使いません。

無免許医のＢＪ先生が一億で直しますよ

ぶっちゃけ、漏れは慶応病院で産まれた

>>475
血液型すら気にせず移植するからなぁ、種の壁もたまに越えるし。

>>448
塾の先生は、楽でいいぞ。
給料安いけど

けいおうは楽だよ
救急部は休憩部っていわれているくらいだしね

>なぜ慶応ブランドが……。ショックです

夏目雅子の呪いだな。

>>480
俺が救急出運ばれたときは、そうでもなかったぞ。
俺が何とか歩いて帰れるまで回復してベッドで休んでると、
電話が入る。
「3歳女児階段から落下。出血、意識なし」とか電話が入っていた。
みんなぴりぴりしてたよ。

白い巨乳

慶応ってなんでこんなに授業料安いんだ？
他の私大の５分の１って、おかしいぞ。

SFCのおかげ、、なわけはないか。
あと、普通の私立医は3〜4000ﾏｿだから1/5ってことはないでしょ。

私立でも自治医大や産業医大に比べたら
慶応でもウン千万高いわけだが。

昔から慶応医学部は安いよな。
当然のように思ってたけど、考えてみるとなんでだろうね。

慶応卒の財界人から寄付(そのかわり入院の際は配慮してもらえる)なんかがあるのかね。
医学部の単科大学などとは全然違うからねえ。

東京に３００ﾏｿで医師免許取れる大学があるのに、
何故にわざわざウン千万払ってまで免許取ろうとするのだが
正直ｵﾚには分らへんわな。

>>488
世の中何千万くらいはした金くらいにしか思ってない家庭が結構あるんだなあ、これが。

あーゆードラマ見ると「大学病院って打算的な医者ばっかだな」とか思っちゃうんだけど

ﾘｱﾙ大学病院はアンナﾓﾝじゃないですよ。ホント逝かれて･･･

慶応より早稲田
同志社より立命の学費が高い現在。

時代は変わったぜ。

>>492
関西は知らんが、かなり昔から同じ学部なら学費は早＞慶
これは常識。ま、大した差ではないが。

>>487
やっぱり看板だからかな。
全塾挙げて医学部と病院を支えているようだしね。
財務の不安要素は病院と医学部だけとかどっかに書いてあった。

↓でも病院と医学部の収支状況を不安がっているような気が・・
http://www.standardandpoors.com/japan/newsbriefs/news2004/cms/raitngs_news2004_01_08b-cms.html

慶應ってさ、未だに大名行列やってるってホント？
そういう風土が残っているから、研修で嫌われてんじゃねーの？

ま、今回は大学病院はどこも悲惨だからな。聖路加とか中堅でバリバリ
仕事できるところに人が集まっている。近いにウチに大学教授と
周辺病院長の立場が逆転するな。今までは教授・医局にお願いして
人を出して貰っていたのが、今度は教授が頭さげることになるね。

国立なら今でも大名行列やってると思うよ
入院してる時それが嫌で担当医に頼んで診察から逃げた事もある
その担当医はタバコも吸ってて親しみやすかったな
相当ストレス溜まるんだとさ

>>100 >>147
白い巨塔のモデルは阪大だよ。原作読んだ？

なぜか地方医大の奴らはあれのモデルはうちだ！と言いたがるが。

>>497
原作読めば明らかに阪大だわな。

どの大学にも当てはまるってことか

え、大名行列って都市伝説じゃなかったの？
うっわー・・・。

原作読まなくても
犯大とわかるんだが

関係ないけど、大阪は地方だよね？

>>502
そのとおり。

>>502
地方なの？
実質隣国なんじゃないの？

>>504
兵庫の隣は中国だからなあ

うちの近所の病院のＨＰは
慶應のサーバーそのまま使ってた。
http://www.****(卒業年次)/jukuin/keio.ac.jp/***（病院名）みたいな。

個人開業医で、あの「ペン剣」のロゴが入った盾や学位記を飾る人間が
ＫＯには大杉。権威見せ付けられるのもなんか嫌。近所に３件ほどあるけど。

>>506
あれって、仲間は殺せないって言う、団結の証しなんだから、
病院には必須だろ。

１７万円くれるかどうか分からない所より、確実にくれる所に行くってだけだろ。

　慶応大病院の手当は、月２万５千円って凄いな

>>１に出てくる教授って、６年くらい前に手記を書いて話題になった医師(故人)を
手術した先生でしょ？手記の文中に何回も名前が出てきたからすぐわかった。
朝日新聞にはよく名前出てるよね。研修担当だったのか。

ちなみに亡くなられた先生は、生前に昭和大脳外科の助教授をしていて、
論文のデータ捏造疑惑が浮上した現教授の上司だったみたいだね。

>>506
卒業生にメールアカウントやサーバースペースくれる大学はけっこうあるからなあ。それだけでは権威主義とはいえないかも。

何が慶応だよ久留米に勝ってから言えや





あ、久留米ブランド力ないや

>>506
それもあんたの偏見が入ってるかもな。
別に本人たちは軽い気持ちで特に権威云々の気持ちではないと思うがな。
上の方で慶応卒の医師は卒業証書を診察室に飾る、とか出てたが、
俺が今まで通った医院でも卒業証書掲げてる医院は慶応でなくても結構みたことあるしな。

どこの学校卒業生でも学校法人や医療法人設立するときは、自分の大学のゆかりのある文字を一文字でも入れたがるそうだ。
例えば筑波大だと「桐」な。
桐蔭だとか似たような名前がたくさんあるだろ。

ほんの一例だが、これ見てみ。
学校のマーク。少しずつ違うがすべて「桐」のマーク。
知ってると、笑ってしまうんだが。

筑波大
http://www.tsukuba.ac.jp/

桐朋学園
http://www.tohogakuen-e.ed.jp/

桐蔭学園
http://www.cc.toin.ac.jp/GAKUEN/

他にも探すと一杯あるんだよw

ほら、名前には桐が入ってないが、マークを見るとすぐに筑波系だとわかる。

http://www.meikei.ac.jp/

関係ないけど、今年度のミス慶應で医学部４年の福澤見菜子って人、超美人だよ！
http://www.keioad.com/misscon/misscon2003/kikaku1/fukuzawa/minako.htm
http://www.keioad.com/misscon/misscon2003/diary/fukuzawa/d-fuku.htm
http://juso.babyblue.jp/blog/diaryup/2003/11/23/minako.jpg

もっとも桐のマークそのものは、学制ができた当時の学校の象徴であったようなんだが、
その学校制度を牛耳ってたのが東京教育大、筑波の流れなんだよね。
卒業生が全国に散らばって私立の学校作っては桐のマークをつけていった、と。

医院の診察室に、帝京大学医学部の卒業証書が飾ってあったら、どうしよ。

>>516
しかし、福澤とは。。。創立者の縁者か？

ダメだよ、
医学部の女はそもそも自己主張が強い上に
母性に欠ける感があるから女としての魅力を感じない。
咥えておぱいも小さめ。
でないとそもそも医学部を志さない気がする。
今までsexually-eliteに出会った試しはないな。

>>516
あまり好みではないな。鼻が太いし顔が長い。駱駝みたい。

onaji minako demo NM ni kuraberu to shoujiki tuki to suppon?

財前の親父が最終的には金やのうて名誉やって言ってたけど
一般病院とか言ったら教授になれないじゃん。
最近は医学部教授ってそれほどステータスじゃないのか？

「産婦人科なんちゅうのんは、ま、いわば男女の欲望のどぶさらいや。
わてがどぶさらいやって銭かせいだる。
おまいは、名誉や、名誉を獲得するんや」

これからの日本は病院がバタバタ潰れていく時代に突入します
高い授業料を払い大学に行くのは志高い香具師か、金持ちだけだろう
給料も安くなり医者にはなりたくないというのが増えるのは確かだ

この間病院の先生達が嘆いていたのを見ました　まっいい事だ。

>>519
俺が昔家庭教師やってたとき、
高校入試の難関高模擬試験の成績上位者に福澤姓の女子がいたんだが、
中学は別の私立だったが、高校は慶応女子高校合格してた。
入学した生徒から聞いたらやっぱり福澤のひ孫あたりだった。
中学受験ではおそらく慶応中等部落ちたんだろうな。

>>523　金が足りてきたら名誉がほしくなるだけです。
金がいらないわけじゃない、金が有る前提で名誉欲です。

keioはＤＱＮなので蹴ってもう１浪しましたヨ

日本の医学の衰退の原因が




医局

>>523
今年から制度が変わっており、
今後は三年目から大学に戻るパターンが増えると思われ。