【政治】浜四津公明代表代行、小泉首相の靖国参拝を批判 無宗教の国立追悼施設建設を求める

★公明代表代行、首相の靖国参拝を批判

　公明党の浜四津敏子代表代行は3日、都内での街頭演説で、小泉純一郎首相が
元日に靖国神社を参拝したことについて「憲法の精神にももとる。近隣諸国の
国民感情からしても大変残念なことだ。被害者の方々の立場に立って物事を
判断しなければいけない」と厳しく批判した。そのうえで「1日も早く無宗教の
国立追悼施設を作るべきだ」と国立の戦没者追悼施設の建設を強く求めた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040103AT1E0300103012004.html

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

政教分離　だと？　えらそうに

層化ｳｻﾞｲ!!

「お前が言うな」

創価学会なんてよく信じるよなぁ。バカだな。

ｸｯｸｯｸ･･･

まったくな話だ

おまえがおまえがお前がいうなー！

「お前が言うな」

創価学会、マジ勧誘ウゼェェエエエエエ！！！！！

憲法の精神にももとる公明党。

「最低の礼儀もない」韓国各紙が強い批判　首相靖国参拝
ttp://www.asahi.com/international/update/0103/016.html

「おまえが言うな」はこっちかも

追悼施設＝実質「国立戒壇」？

自分で土地買って作れば？



ああ、公明党だから、無宗教は無理ぽ

別ソース

★「被害者の痛み理解を」靖国参拝を公明・浜四津氏が批判

　公明党の浜四津敏子代表代行は３日、都内のＪＲ新宿駅西口で街頭演説し、
小泉首相の靖国神社参拝について「近隣諸国の国民感情からしても、大変残念だ。
被害者の痛みをわかって、被害者の立場にたって判断しなければならない」と
批判した。さらに政府が検討している無宗教の国立追悼施設の建設を「一日も
早く実現すべきだ」と訴えた。

　浜四津氏は米国のスミソニアン博物館が広島に原爆を投下した爆撃機エノラ・
ゲイを復元展示したことに日本国内で批判が出ていることを引き合いに、
「誇り高く展示されている光景に、日本人の多くが憤り、残念に思った。被害者の
思いとはそういうものだ」と指摘し、中国・韓国など周辺国への配慮を求めた。

　また、さいたま市での街頭演説会では、同党の神崎代表が陸上自衛隊のイラク
派遣について「無条件に派遣する環境にはない。テロの危険性があり、政府として
もっと時間をかけ、治安状況を十分見極めて慎重のうえにも慎重を期して判断して
もらいたい」と述べた。

朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0103/001.html

小泉の敵は「お前が言うな」 っばっか

そうか〜♪
がっかぁあい〜♪

http://www.komei.or.jp/lounge/faq/ans/bunri_index.htm

創価の詭弁をどうぞ

靖国神社も明治神宮なみの参拝客があつまればいいのにねぇ
今年の初詣客はどのくらいいたんだろう

★公明党：小泉首相の靖国参拝を批判　浜四津代表代行

　公明党の浜四津敏子代表代行は３日、東京都内で街頭演説し、小泉純一郎
首相が元日に靖国神社を参拝したことについて「これは憲法の精神にももとる。
近隣諸国の国民感情からしても大変残念なことだ」と批判した。その上で、
「私たちは１日も早く無宗教の国立の追悼平和祈念施設を造るべきであると
思っている。そうすれば近隣諸国の人たちも、気持ちよくそこに訪ねて来て
もらえる」と述べ、国立の戦没者追悼施設を早期に設置すべきだとの考えを
強調した。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040104k0000m010003001c.html

草加氏ねや
おまえが言うな






と、民主信者の擬古牛に釣られてみるテスト
草加批判をあおっておいて、民主党が政権とったら
「民主公明の連立政権まんせー」スレを建てまくる擬古牛が今から
想像できるね・・・

カルトのばばぁが何をいうか。恥を知れ。

千鳥ヶ淵戦没者霊園とかいうのがなかったっけ。

公明党は「厚顔無恥」の集団なの？

公明党＝創価学会がそれを言うか！
なんたる厚顔無恥な党なんだ、公明党！

公明が言うか・・・

クロ高風に言うと


「それはギャグで言っているのかっ！？」

じゃあ、ちゃんと米政府に公式にエノラゲイ展示をやめるように言ってください。
日本国内の一部の意見と、外国政府の日本政府に対する意見を同一視するなんて…
公明だめぽ

公明党こそ胡散臭い宗教団体だよな

ワロタ

韓国、中国、北朝鮮および日本の野党およびマスコミに告ぐ。
先祖を奉って何が悪い？お前らは先祖を奉らないのか？
文句があるなら、靖国神社を焼き討ちするぐらいの態度を示せ。
まあ、そんなことしたら、俺がそいつの首の骨へし折るけどね。

創価に言われる筋合いない

どういうこと？
日蓮上人以外は拝むなってこと？

>>1の思惑通り釣れはじめましたﾖｰｰｰｰｰ!!

洒落にもなってねぇじゃん。

「無宗教」という国教を作れと言ってるのか？

いかんざきの次はこいつか
ネタだろ？釣りだろ？

浜四津にしてはなかなか面白い冗談ではないか。
漏れ的にはツボだぞ。

この女、池田大作の妾だろ？何寝言かましてんだか・・・・

あの国では草加はカルト宗教扱いですが抗議はしないの？

ヨツヨツヨツヨツ

筋金入りの詐欺師が他者に向かって「このペテン野郎！」となじるようなもんだな。

無宗教で追悼なんてできるの？
祈りをささげるという事はそれだけで十分宗教色を帯びていると思うが・・・

>>34
擬古牛大喜びしてるよな、きっと
草加も公明もクソだが、民主信者の擬古牛もゴミ

公明党が言っても説得力ゼロだな。放火魔が「火の用心」を叫ぶようなもんだ。

無宗教で追悼っつーのがどうも理解できんのですが。
どういう風に追悼するのよ？結局追悼ということ自体が宗教的行為じゃん。
新宗教でもつくりてーのか？

★首相の靖国参拝を批判＝公明代表代行

　公明党の浜四津敏子代表代行は３日、都内で街頭演説し、小泉純一郎
首相が元日に靖国神社を参拝したことについて「これは憲法の精神にも
もとる。近隣諸国の国民感情からしても大変残念なことだ」と批判した。
その上で、「わたしたちは一日も早く無宗教の国立の追悼平和祈念施設を
造るべきであると思っている。そうすれば近隣諸国の人たちも、気持ち
よくそこに訪ねて来てもらえる」と述べ、国立の戦没者追悼施設を早期に
設置すべきだとの考えを強調した。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040103150047X816&genre=pol

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072359036/l50
【大阪】卒業式で外国の国歌を流すことを決定【高校】パート2
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/25 22:30 ID:uMk1ppq/
◎◎大阪府立天王寺高等学校◎◎
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kinki&vi=995214506&rm=100
970　 56期だ 　 2003/12/19(Fri) 02:14
今年の卒業式は複数の国の国歌を流す事に決定してしまった…
日本の学校の卒業式なのに、なんで外国の国歌を流すのか意味不明
そもそも、アンケートで３年生に是非を聞いたんだが、どう考えても賛成が過半数を超えるわけないのになんで強行したのか…
そして、こんな意見を在校生が出すはずもなく、頭のおかしいOBとか、目立とうとする天王寺のアホ教師が考えたとしか思えん…
天王寺は最後まで日本人に、在日の人々へ偏見を持たせてしまうんだなと思った

976　 ５７期です 　 2003/12/22(Mon) 18:57
北朝鮮の国歌も流すの…？
で、複数の国歌ってどこの国歌なんですか？

977　 名無しさん 　 2003/12/22(Mon) 22:41
>>976
中国・韓国・北朝鮮の国歌。
56期に中国人なんかいたのか？

前スレ
http://makimo.to/2ch/news4_news/1072/1072264004.html
----------
この事件がマジであることを証明した天王寺高校現役生・マエッキー氏の日記
http://www.google.co.jp/search?q=cache:www.ioctv.zaq.ne.jp/daadx004/nikkisp.html

韓国って
http://www2.saganet.ne.jp/pineleaf/korea/summary.htm

靖国って宗教色強くないだろ
それより公明は宗教そのもの

>>27
ＡＡつきじゃ無いと納得できない

俺も俺も！

「お前が言うな！！」

創価学会←一発で変換できた

お前が言うな

オマエガナー＞喪家

「1日も早く無宗教の国立追悼施設を作るべきだ」


从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ﾊｧ?
追悼には宗教が不可欠だと思うんですけど。

いずれにせよ、公明党だけは言う資格なし。

公明党はギャグがうまいなぁ。

ハマヨツって
会社の旅行とかで神社とか逝くと、
１人だけ鳥居くぐらないで、よけて歩くっていう
創価信者だろ？
そういう奴が何いってんだかｗ

　お　前　が　言　う　な　ｗ

これはきっと神埼の自虐的なギャグだろ。
突っ込んでほしいんだよ。

何回目レスつくかな「おまえが言うな」

近隣諸国＝極東の三馬鹿トリオ

大作さまが考えてくれてるから無問題

菅、岡田、神崎、浜四津は
なんで、ここまで必死なんですか？

死んだ日本人たちと、靖国で合いましょうと約束したもん。
死者との約束は破るなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

靖国神社参拝にケチつけるクソ売国奴どもも、いい加減にしとけよ。
そろそろ我慢も限界だぁ。

やっぱ公明党が言うように政教分離は大切だと思うよ。

神道って宗教なの？

よし、連立離脱して菅内閣誕生だな。

国立追悼施設って新たな宗教を起こせって言ってんのか？
それこそ政教分離に反するだろ

無宗教の施設を

靖国を国が買い取って運営すれば国立になるだろ
それで解決

宗教問題かんけーねーじゃん
あほか>草加

鳥居をくぐらなければ無宗教

不要

>>66
はげどう

>>63
思想と血統的に祖国愛に勝てる感情はないから？

>>63
管・岡田は日本に外患誘致したいから。
神崎・浜四津は日本に創価帝国を築きたいから。

じゃないの？

ヨツ

>>67
神道は宗教ではなく文化です！

という流れにはもってけないだろうか・・・

これって創価学会が政治権力を利用して他の宗教を弾圧している事にならないの？

創価死ねよ

無宗教の国立追悼施設を建設するかわりに、

　　公　　明　　党　　は　　解　　党　　な


政教分離なんだろ？

なんで創価学会が支持母体の党がこういうことを言えるかなぁ。

2chｳﾖはこのｽﾚにはいないみたいだ。
何故民主ｽﾚばかりに出没するんだろう

無宗教の慰霊施設って存在するのか

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　＜ 無宗教で追悼だってよ！∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

お　前　が　言　う　な　＞　創　価　

だから、大陸の政権は反日戦争の中から生まれたんだよ。
デフォで反日。諦めろよ、反靖国の連中は

無宗教なら、死者を慰霊する必要なんかないんだよ。

もうこの国は駄目だ

創価が自民見捨てて民主と組む時は浜四津が代表になるんだろ

千鳥ヶ淵じゃ駄目なのか？

無宗教の戦没者追悼施設をつくって、
工作船の船員も祀れってか？

クリスマスやらん鳥居くぐらん、だから無宗教。
でも、仏壇はある。てか買わせるっていうし。
矛盾してね？＞層化

草加って仏教徒なの？

正直メロンが好きな団体と変わらないくらいキモイね？

公明党が創価学会と深い関係にあることについて「憲法の精神にももとる。政教分離を謳った日本の
国民感情からしても大変残念なことだ。有権者の方々の立場に立って物事を判断しなければいけない」
と厳しく批判した


ちょっと単語変えてみたが、俺から見たら同じこと。思想なり、信念なりすべての人が平等に持っても問題ない。
もっとも唾棄されるべきはそれを他人に強制させることだ。

ほんとSっていやぁね。

神崎、浜四津、管、岡田

反靖国で新党を結成してくれ。

>>1
この問題で公明党は与党から離脱すればいいんではないかい。

カンザキでなしにハマヨツが批判したというのが、政権与党の
立場というぎりぎりのところなんだろうな。
批判はしてもそれに行動がともなうわけじゃない。
こういう批判をすることとは、自民党にも説明済みだ。

　　　貴様と俺とは同期の桜 離れ離れに散ろうとも
　　　　　花の都の靖国神社 春の梢に咲いて会おう

>>93
仏教だけど本山から破門されてるから、本尊が無い。

小泉が嫌なら与党をやめればいいのに

やっぱり公明は民主とお似合い。
早くくっつけYO!!

何で宗教屋が靖国参拝に意見してるんだ？
ふざけた口を聞く前にてめぇらの体質をどうにかしろ、ｸｿｯﾀﾚ

公明党が無宗教施設だあ？




まず藻前らが無宗教になってください(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

というか、中国韓国が公式参拝を批判しているのは
Ａ級戦犯合祀しているからだろ？

無宗教の施設作ってそこにＡ級戦犯合祀したら
結局中国韓国は又文句言う訳だが。
そこんとこ公明党ドウよ？

>>98
神崎も既に「政教分離に反する」と言って反対しましたよ。

もし無宗教の追悼施設（本当はこんなナンセンスなもん、大笑いなんだけ
どな）を作ったら、創価学会が入り口のとこに勝手に創価学会の看板上げ
そうで嫌だな。

無宗教の施設ってコンクリートで作るのかな？

浜四津は層化じゃないよ。
層化のおばちゃんが言ってた。

多分、中国と韓国は靖国問題が片付いたら今度は日本のバチカンたる創価学会に
イチャモンをつけてくるだろう。
日本国総理は創価学会と仲良くしてはいけないとか、さ。ｗ

公明党代表　　神崎武法　平成１６年１月１日
http://www.komei.or.jp/news/2004/01/01_07.htm
私はこれまでも総理の参拝について、
「国及びその機関は、いかなる宗教的活動もしてはならない」と定める憲法の
規定に反する疑いがあるだけでなく、外交上も大きな問題があると指摘してきた。
本日の参拝はあくまで小泉純一郎個人の立場からのものと思うが、前段の参拝と
解される恐れがあり、誠に残念と言わざるをえない。

靖国参拝を批判すれば票を得られるとでも思ってんのかな

>>108
無宗教の施設は、完全に自然のもの、人の考えを加えないものでなければ。
空き地でいいんじゃないですか？

>>111

ﾜﾗﾀ
ｷﾞｬｸﾞにしか聞こえん

「無宗教の追悼施設」って言葉自体が矛盾してますなあ。
無宗教の追悼って不可能でしょ。
どうやって追悼するんだか。。。　ロザリオで木魚叩くのかな？

なんつーか、小学生が考えそうなイメージをそのまま口にしてるよなあ。
この無宗教の追悼施設って福田康夫も言ってるんだよな。
クソバカだねえ。

共産主義的な追悼施設？

>93
確か日蓮宗の流れを汲むが、日蓮宗からは破門されてるってのが創価だったと思う。
まあ、単純に大作マンセー教だと思っとけば間違いないんじゃねぇの？

広島平和記念公園やひめゆりの塔って、どこの宗派に所属してるのかな？

>>78
持っていけません｡靖国神社は1946年9月以来民間の一宗教団体です｡
http://www.yasukuni.or.jp/siryou/nenpyo.html

創価学会について詳しく教えて下さい。

オレも書いとく。

　　オ　　マ　　エ　　が　　言　　う　　な

まあ、中国もＳＡＲＳ問題が既に始まってるから下手に日本のマスコミやら政党やら
にはこれ以上騒ぎ立てて欲しくないのが本音だろう。
ていうか、今回は中韓と日本のマスコミやら政党関係者が騒ぎすぎだ。

正直、層化がバカにしか思えない

勝手に無宗教でも無臭でも作ってりゃいいじゃん。
靖国を無くそうって話じゃないんでしょ？
入り口のとこに「民主党・公明党共同戦没者追悼施設」とか書いてれば？
誰も行かないと思うし。

元旦の流れ

１日午前：小泉純一郎、靖国参拝す
１日午後：中韓そろって批判声明（共同通信）
１日夕方：テレビニュース、批判セットで小泉の参拝を報道

神道には宗教の要件である明確な教義も聖典も宗団も布教も無い。
神道は宗教なのか、それとも日本の伝統と文化なのか。
ここから議論すべきかも。

>>115
なんかでかい碑を建てるとか、そんなとこまでじゃないですかねぇ？

そんな施設作んなくてもいいけど、小泉よ。
靖国に行くんなら千鳥ヶ淵にも行け。
と俺は思うﾀﾞｽ。

127 名前：池田先生！　何をなさってるのですか？ 投稿日：04/01/01 02:13 ID:NjOc7xQs
婦人部の美女です。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/1476/page005.html

>>118
仏経と混同した神道だろ。日本人が追悼するんだから自動的にそうなる。
石碑を作るってのが日本人的発想だし。

誰が言ってんのかと思えば、
公明党じゃねーか。
創価のくせに何を寝言を。

靖国が政教分離に反するなら、草加は政治から一切手を引けや

正直、「無宗教の国立追悼なんたら」とかいう
新しい国教をつくることこそ「政教分離」に違反すると思うのだが

だったら、古来からある神道とか日本仏教にのっとった施設で
慰霊したほうが現実的

てか、公明党員が言ってるのか。政教分離しろってｗ


…アホか。
思いっきりキチガイの発言ですなあ。

そういえば沖縄の慰霊碑には誰も文句いわねーな、なんでよ？（ｗ

偽ブランド(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

無宗教教？

>>125
いろんな宗派があるのに「神道」と一くくりにするから話がややこしくなる｡
あくまで「宗教法人･靖国神社」として考えるべき｡

創価学会＆公明党が己の事を棚に上げてなんか叫んでいるようですが
気にせずにこれからも靖国に参拝しましょう

宗教がないのなら追悼する意味などない。

おばあちゃんの話によると、創価学会って仏壇を燃やすそうですが、
位牌も何もかもファイヤーしてしまうのはいかがなものかと。

日本の伝統宗教といえばチンポコ道祖神なんだから
日本一大きなチンポタワー納骨堂でも作ればいいだけの話だろ。

しゅうきょう　―けう 1 【宗教】

(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
(2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。
アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、さらにキリスト教・仏教・イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある。

うーん・・・・

みごとな自己完結ギャグだな。

自公連立解消すれば
自民支持率大幅うぷしそうだ

>>49
同意見ですね。
韓国にとって、本質的に大嫌いな日本を攻撃できるのなら
別に靖国でなくても何でも良いのです。
阪神大震災の時、多くの韓国人はざまあみろと喜んだという話に
代表されるように、未来志向などと調子の良いことを口にしながら、
日本への怨念はいまだ健在のようです。
２日付けの朝鮮日報の社説「所詮日本はこんな国か」でも感じますが、
やはりあの国とは真のお友達にはなれないんだなあと思わざると得ません。

>>126
千鳥ヶ淵には８月１５日に毎年行ってるだろうが
調べてから言え

反靖国参拝四人組

神崎　「政教分離の規定に反する疑いがある」
浜四津「憲法の精神にももとる」
菅　　「靖国参拝は国益に反する」
岡田　「このような異常な状態を続けるという判断は間違っている」

おまえが言うな。説得力がない。層化と完全に手を切って言え浜四津。
文句あるなら連立やめろ、またやめさせろ。

ここは天に唾吐くインターネットですね。

まず、政教分離にモロに違反している、公明党を解党しろよ。話はそれからだ。
つーか、何で創価の方は問題にならないの？

>>浜四津よ
藻前も層化詣でをやらないと言ってみろ！

>>143
自民支持層には公明との連立に反対する意見が多いから、支持層内の支持は
上がる。問題は選挙に勝てるかどうか。

選挙にいかねー奴が多過ぎるから公明なんぞがデカイ顔する事になるんだ。

>>128
だから何という宗教団体に所属してるのかな？

>>145
ぐぐってみたらそのようだね。まぁ許してけれ。

つか、千鳥が淵でこんなことがあったんね。知らんかった
http://www.hongwanji.or.jp/2001/09chidori/repo2001.htm
ってまた本願寺かよっ

>>152
神道には宗教団体なんか無いぞ。

最近、公民党のイメージがかなり上がって来たのに
これで終わったな・・・

公明党の輩に云々は云われたくはないよなぁ〜。

どなたか浜四津敏子が関わってる団体の掲示板、なんか知りませんか？

　　　決 　し 　て 　荒 　ら 　し 　た 　り 　は 　し 　ま 　せ 　ん 　が

彼女がどんな国会議員かを知る上での参考にしたいんですが・・・。

公明党が政教分離を語るとは・・・
なかなかしびれるブラックジョークｗ
おかしすぎて片腹痛いわワハハハ

何これ？初笑い？

>>154
あるよ。

まさか公明党の人間に言われるとはな。

創価学会って、何でも持っているから
影響力強いと思うが、
今回のコレはなぁ・・・

新年早々めでたいなｗ

公明党が異常なまでに必死に主張する、
首相靖国参拝反対、外国人参政権早期付与の点で
民主党とは一致しているんだから、
与党から離れて、民主党と手を組んだほうが良いのでは。

これを機に公明党が政権離脱するならそれもよしだ。
いい加減手を切らないと自民党もヤバいぞ。

与党の自民党に組する創価こそが真の敵だと中国に認識させる事が出来れば事態は
面白い事に。

「無宗教の」なんておかしな表現するからつけあがる馬鹿がこんなに現れる｡
「特定の宗派に属さない」と正確に表現してもらいたい｡

>>154
宗教法人・靖国神社ではないの？
靖国神社はもろ神道ではないか。

全国的な組織が無いというのか？

創価がそんな事言うのなら、公明党の廃止も訴えたいと思いますがどうか？（ｗ

そうでなきゃこれほど矛盾した論理もあるまいと思う。

…このニュースは今年は公明・創価の自爆が見られるという前触れかな？
だったら目出度いな。

てか、浜四津敏子って香具師の頭がおめでたい。

公明党uzai

ところで、共産は無宗教の国立追悼施設とかいうのに賛成なんだっけ？

公明党「政策を実現するために与党でいる｣
つまり公明党は与党でいるためならいくらでも譲歩します。
今回の発言も創価学会向けで、連立離脱はしませんので自民党支持者は安心してください。
何しろ、公明党はイラク派遣を容認しましたから。
「連立を維持するためなら自衛隊を犠牲にしてもかまわない｣
と言うことです。

>>146
しかし、こうして反対してる面々を見てみると、例外無く糞だってばっかりなのが良く分かるな。


まず公明党を廃止しろよ。
なあ、大作。

>>166
「特定の宗派に属さない」のに使者を祀るってのはやっぱり神道だろ？

解決策は、池田Ｄ作が単身戦闘機に乗り、豚金将軍の宮殿に特攻することだ。
末席に一柱として祀ってやれば公明党も拝みにくるだろ。

公明党・民主党連立内閣で
ウヨを一掃できます。

神道は伝統文化的側面が強いが、無理に区分けすれば宗教か。
明確な教祖・経典が不在の自然発生的宗教。
まあ、日本では一番中立で戦没者追悼に向いてるんじゃないの？

>>160
ええと、それは地元の祭りに参加している連中とか初詣をするのは、
文化的慣習をでは無く、神道と言う宗教団体に属してると考えていいのか？

>>174
キリスト教でもいいじゃん。

ハマヨツって放送禁止用語じゃないのか。

日本の為に戦中戦った方々を愚弄する売国奴が多すぎじゃん。
国内で反靖国唱えてる奴ってﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛか宗教洗脳された池沼だろーな。

>>166



　　　じゃあ、創価にこだわるの辞めろって浜四津敏子に言えや。



　　　どっちみち、公明・創価の新年早々の自爆には変わりありませんが？

７月に参院選があるんだけど、どうなのよ。

>>160
神社本庁とか出雲大社教とか、
あと天理教とか金光教とかの新興宗教系な｡
靖国もそういう数ある神道系宗教団体の一つ｡

>>183
だから民主信者の擬古牛が必死にこのスレ建てたんだろ
あ、あんたも民主信者だったなｗ

＞浜四津氏は米国のスミソニアン博物館が広島に原爆を投下した爆撃機エノラ・
＞ゲイを復元展示したことに日本国内で批判が出ていることを引き合いに、
＞「誇り高く展示されている光景に、日本人の多くが憤り、残念に思った。被害者の
＞思いとはそういうものだ」と指摘し、中国・韓国など周辺国への配慮を求めた。

　それとこれとは話が違うだろ！今も生きている現役の大量破壊兵器に直結する展示品
と過去の戦争の戦没者慰霊の祈りをいっしょくたにして考えるな！あまりに表面だけを
見た考え方で政治家とは思えない底の浅さだね。

靖国も百数十年の歴史しか持たない新興宗教団体。

多宗教の慰霊施設は数あれど、無宗教の慰霊施設など存在しない。

小鼠を批判する前に、浜四には景気回復の決定打とほざいて
ゴリ押して ばらまかせた地域振興券の経済効果がどうだったのか
よ〜く説明してほしいもんだ罠

公明党が無宗教とか言うなよ。
て言うか、言ってて恥ずかしくないのか？

日本はこういうところが悪いところだ。
パチンコは博打なのに公然と行なわれている。
政教分離なのに宗教を母体にした政党が存在する。
いい加減、卒業しようよ。日本人。

慰霊すらも宗教になるなら政治家は祭りに参加することも許されないのか
なかなか大変ですな

喪家の議員が何言っても、糞食らえって。
日本人は、元々神様や精霊がだーい好きなのよ。
なにしろ、八百万の神様を信じているのだから。
古くは、神田明神に祭られてる、平将門の例もあるし。
菅原道真、将門、大黒様、弁天様、毛レスト、ブッター、マホメト、
コロボックル、ナマハゲ、etc　　　日本人って・・・・

>>187
どんな教えがあるますか？

はまよつは若い頃は美人じゃったろうな。
今でも美人じゃがの

全て選挙に行かない奴が悪い。

自民の議員だって、いまや創価票が無ければ当選できねーんだよ。投票率が
引くけりゃ組織票の比重が高まって当然。

選挙に行かない奴が全て悪い。

>>192
ビリケン様もおるしなｗ
なんでもありだｗ

第三　靖国神社
　
靖国神社は東京の九段坂の上にあります。この社には君のため国のために
死んだ人々をまつつてあります。春〔四月三十日〕と秋〔十月二十三日〕の祭
日には、勅使をつかはされ、臨時大祭には天皇・皇后両陛下の行幸啓にな
ることもございます。君のため国のためにつくした人々をかやうに社にまつり、
又ていねいなお祭をするのは天皇陛下のおぼしめしによるのでございます。
わたくしどもは陛下の御めぐみの深いことを思ひ、こゝにまつつてある人々に
ならつて、君のため国のためにつくさなければなりません。

層化って戦前は迫害されてたの？

池田創価公明党は政権の中心にいるためには、手を組むのは民主でも自民でもいいんだよ。クソ虫みたいなもんだ。ある意味、社民・共産よりタチ悪い

池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身

「選挙に行かないと自民党が当選しますよ！」

じゃ、てめーが金を出せ。

地域振興券が如何ほど役に立ったか？頼むから死んで肥料にでもなってくれ。

あ、あの一人いつも不気味な妖気をかもし出してる、
いかにも宗教団体のトップってな雰囲気バリバリの、
一方でざます女みたいなタイプにも見えるあのおばさんね。。。

>>193
議員なら選挙で層化ほどではないが遺族会から票がもらえる

>>186
×過去の戦争の戦没者慰霊の祈り
○過去の戦争の勝ち組崇拝･負け組晒し上げ

太平洋戦争ではたまたま大日本帝国側が負け組になったけど｡
A級戦犯のみならず、こうした諸問題も解決していかないとな｡

×被害者の方々の立場に立って
○先生の立場に立って

浜四つが発言したことで、学会員達のガス抜きにもなったな

>>203
呼んだ?

創価学会傀儡の公明党代表代行が言うなんてブラックジョークですかいの？

小泉個人が参拝するのは、個人の自由だし一向に構わない。
だが、公用車を使うな。選挙の票取りに使うな。

選挙公約として使ったんだから、政治活動と取られても仕方ない。
ここは、小泉の失敗だな。

>>188
だからさ、どこの宗派にも属さない慰霊施設ってのは本当に存在してないの？

浜四津敏子
「憲法の精神にももとる。近隣諸国の国民感情からしても
　大変残念なことだ。被害者の方々の立場に立って物事を
　判断しなければいけない」
菅直人
「個人的な信条を重視して国益を損なう行為であり、
　国民に対して責任ある行動とは言えない」
神崎武法
「国及びその機関は、いかなる宗教的活動もしてはならない」と定める憲法の
　規定に反する疑いがあるだけでなく、外交上も大きな問題があると指摘してきた。
　本日の参拝はあくまで小泉純一郎個人の立場からのものと思うが、前段の参拝と
　解される恐れがあり、誠に残念と言わざるをえない。」

ところで、共産党はどうなの？

この創価の主張を支持するの？

キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？
キンマンコ教の人は頭おかしいんですか？

政権寄生虫の層化がいる限り地域振興券は繰り返されます

>>205
プロ市民団体の○○の会みたいのに慣れきって
”会”という漢字を見ただけで胡散臭さを感じる。欝かもしれないな。

神道が明確に宗教なら、慰霊施設自体も宗教だ。
初詣や祭りに行く香具師は全員神道信者だよな。
おっと無宗教なつもりだった漏れも信者だｗ

共産市田忠義書記局長
「侵略戦争と軍国主義推進のシンボルである靖国神社への参拝は
絶対に許されない。アジア諸国にとっても日本が無反省
を続けていることになり、批判は免れない」

死んだ人に敬意を払うとか、
魂の存在を前提とした行為は科学的根拠があるのか？

なんだ？慰霊施設って？
それは宗教じゃないのか？

どちらにしろ曖昧なことでいちゃもんをつけるな、ぼけが。

>>187
明治神宮も１００年ちょいぐらしか歴史はないが、文句あんのか？

>>211
ぐぐって見れば？それに宗派の話なんてしていない。無宗教の話をしているんだよ？分かる？

キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ
キンマンコ教の人が、英霊を侮辱していますよ

なんつーか･･･
信教の自由って概念は、ホントは間違いなんだと最近常々思うよ

国教をちゃんと定めた方が良い。
もちろん過度の押し付けは禁物だが。

公明って政権に影響力あるんだか無いんだか分からないな
結局公明の要求が完全に通ったのって地域振興券ぐらいしか思いつかないし…

今日は朝から『関口宏』が、ぶっとおしで靖国批判するみたいだな
テレビ欄を見ると・・・

創価、菅直人、共産が必死ですね。

池田の後継者って誰なんだろ？

>>192
将門さま、縄張りが荒らされてまつよ

創価学会の勧誘の手口は卑劣だよなー。
「ｺﾝﾊﾟで女の子も来るから来い」って言われて逝ってみりゃ男ばかり。
おかしいなと思ってよくよく問い詰めると「地域の層化の青年部」とかの寄り合いで女来るってのは嘘と発覚。
その後、お経あげる終わる迄付き合わされて、最後に俺にも「仏壇に手を合わせろ」と言い出す始末。
騙されて長時間軟禁された俺は強行に拒否、頭にきてたからなー。
騙してきた奴からは今でも選挙の時には電話来るけどハッキリ断ってるよ。
そんな事やりゃ誰でも不愉快だってわかんねーのかね宗教洗脳者は。

慰霊自体、宗教行為。

仮に新しい施設作ってもさ、
それは見た目と言うか、形を変えた神道じゃないの？

>>210
公人としての参拝でなければ、全く意味がありませんよ。

>>222
信教の自由って概念は間違ってないと思うんだけどな

今は、国が宗教的な活動みたいなことをするな、って言ってる訳で
俺は、しきたりみたいなかんじで慰霊の行事は靖国でいつ行うと、決めてもいいと思うよ。

Ａ級戦犯合祀問題はさておき、
宗教法人でなくなれば靖国神社を参拝してもいいと言うことですか？

>>222
日の丸と君が代も、バカが「国旗、国歌と定められているわけではないから反対」
とか言うから、わざわざ法律にしたんだよな
そしたら同じバカが今度は「押しつけだ！」と文句をｗ

>>220
結局答えられなくて遁走か｡
誰か平和記念公園やひめゆりの塔がどこの宗教団体のものか、
答えてくれないかな？

公明の「靖国神社参拝反対」は「憲法に抵触する可能性」についてのようだが、
この問題はすでに決着が付いている。法的に問題は無い。
また、民主や中共・南鮮の「靖国神社参拝反対」は「Ａ級戦犯合祀」について
だが、これもすでに日本国内においては決着済み。

反対派が「何に付いて参拝反対」なのかを一つ一つ検証しないといけないが、
今の所、公人の靖国参拝を禁ずる根拠は存在しない。

>>213

都合のいい時だけ共産党に頼るな、ボケ。
俺はどちらかと言うと右傾した共産党支持者だが、
別に日本国の代表として小泉が参拝してもいいんでないの？
残された我々の為にとか我々の国の為に兵隊として職業軍人以外の国民も
氏んでいったわけだしね。彼らを敬うのは当たり前。
ギーギー騒ぎ立てて煽るマスゴミがクソだね。

>>235
そこで祈る行為は神道。

神道の信者の定義ってなんだろう？

>>163
つうか、民主、公明は、どこの国の政権なんだと。

臭い奴等の多いスレだな。

>>12
>韓国や中国は眼中にないのか。
要はかまってくれってことか

>>220
それを言い出すと創価も数十年の歴史しかないが。。。

学会員を初詣に連れて行っても
鳥居をくぐらないって本当ですか？

池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身
池田犬作は大森海岸の朝鮮部落出身

寧ろ政教一致、国家神道を推し進めたほうがいいんじゃないか？

そういえば、空襲とか原爆で亡くなった民間人って靖国に合祀されてないよねぇ？
俺はこういう人たちも国として慰霊すべきだと思うのだけど、何かいい方法はないものか？

>>238
神道系のどこの宗派？

次は挿花の議席が減る。


間違い無い。

なんか岡田が反対するよりムカつく！！

共同追悼施設賛成派としては、公明オマエらが言うなという感じだろうか。

喪家は宗教ではない。カルト集団である。

公明党が政教分離を語るとは片腹痛い

あんまりいじめないで〜(;´Д⊂)

>>246
うん、ガタガタ文句言うなら法制化も仕方ないかなとも考えるよな。

神道を国教化。まあ、今やってることがそんなに変わりそうにないが。

って毎年式典やってたね。
じゃあ靖国は何さって話になるかもしらんが、それは置いておこう（ｗ

つーか日本人の祖先様に参拝すなって、それは日本人を馬鹿にしてんのかと逆にいえ。

神道はほんと教祖や経典などが無い自然発生的宗教だから一番いいと思うんだけどな。

>>248
民族神道

無宗教ではなく「宗教の区別なく追悼できる」施設なら賛成だけど。
浜四つさんて日本語が不自由な方ですか。

こういう場合には、内政干渉だとキッチリ言い返すべきなのだが。
中国には、チベット虐殺レイプの事を、
韓国には、日本のハイテク部品の輸出規制、ＦＴＡの延期等々。
をちょろっと言えばいいんだよ。

パブロフの犬みたいに、靖国のことを内政干渉すると
手痛いしっぺ返しが待っていることを
中国・韓国に思い知らせてやるべし。

層化がいうな！

>>254

君は池田犬作とセクースできますか？

神崎「無宗教……そう、無宗教と言う事で他の宗教を排除しながら
　　　根底には創価の意向にそった施設にすべし！！！
　　　これぞ創価100年の計」

>>247
だからそういう施設を作ろうって話が今出ている｡
靖国は靖国で従来通り自分達の信仰を守り続ければいい｡
戦死した軍人のみならず、空襲や原爆、地上戦で死んだ民間人など
戦没者全般を慰霊する施設がいい｡戦闘行為で死んでないA級戦犯は除外で｡

>>248はアゴですか？祈りをささげ、追悼するというのは宗教的な行為なの。
完璧に無宗教というのは追悼しないし、慰霊しない。

＞国教をちゃんと定めた方が良い。

大賛成ですう。むろん池田教でお願い。

>>259
層化って日本語が不自由な方が多いな。

創価は連立から離れて、
同じく靖国反対を主張する菅や岡田と共闘すべし。

とりあえず政府は創価学会に課税しろ。

そして公明党（創価学会）は、反創価の東村山女性市議を突き落として殺害したことを謝罪しろ

うちの近所に草加がいるのだが毎朝の読経がウザイ。

>>232
いや、普通に考えれば間違ってないんだけど、
創価やら統一やら、ゴミが多すぎる状況だからなあ･･･。

マスゴミを押さえられてるのは痛すぎるよ。
カルト撃退にはこいつらの煽りが一番なんだが。

おいおい、昭和54年に靖国にA級戦犯を合祀しても
周りは何も言わなかったろう。
朝日も中国も。ｗ

>264
日本人なのにA級戦犯なんて言葉使うなよ。

>>254
おまいは朝鮮人のチンポしゃぶってろ！

どうして日本の議員は、
同じ日本人なのに「人の粗探し」「野次を飛ばす」「足を引っ張る」
なんて事するんだろう？
時間と税金の無駄だと思うんだけど・・・

そんな事やってるヒマがあるなら、
ちゃんと仕事しろよと・・・
目に見える形で示せよと・・・

>>247
殉死とは違うから一緒くたにするのは無理があるかと。。。

日本の為に命をかけて戦ってないと靖国に祀られる事は無いでしょう。

>>259
問題はそこだよな｡「無宗教の」じゃ説得力がない｡
「特定の宗派に属さない」と言うのが正しい｡

小泉批判するのはいいけど、なんでそんなのと一緒に
やってるんだ。お前ら、なに様だよ

宗教団体を支持母体とする政党があってはいけないとは必ずしも思わないが、

もし「総理は神社にお参りしてはいけない」などという論理が通るのなら
公明党のような政党は完全に憲法違反の存在と考えなくてはならない。

＞九九年七月、鹿児島を訪れた浜四津敏子氏に、るみ子さんの父・正一氏が「拉致問題の解決どうかご協力ください。」と頼んだという。
＞浜四津氏は「わかりました」と答えたが、以後連絡が来ることはなかった。

http://www.hamakko.or.jp/~satorin/bunshun.htm

>>264
A級戦犯うんぬんの話は論破されちゃいましたよ。

昭和２７年にA級戦犯を免罪することを与野党全員一致で可決してますから。
日本の立場としては、A級だけ差別する必要は完全にありません。


支那・朝鮮も、靖国参拝に文句たれるべきではなくて、
まず、この可決の時点でなぜ文句を言ってないのか説明する
必要があります。

>>254
おまいは犬作の・・・・・

つーか靖国参拝は、選挙前からの公約だっただろ。
野党は議席増やしてから物を言え。
公明？　お　前　が　言　う　な　。

日本海（韓国名：東海）について　
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073145749/

　何はともあれ公明党
お　前　が　言　う　な

>>265はアゴじゃなくてアフォ。

>>267
戦闘行為で死んでないのはＡ級だけじゃないですが？Ｂ，Ｃ級戦犯はどうするの？

それに国会で彼らの名誉回復をした時に国内においては刑死者も戦没者と同等にするという二重基準ができたんじゃなかったltu
け？
戦没者全般と言いながら、Ａ級はダメ、なんて差別だ！謝罪汁！！

八百万の神様に頼っている日本人として、国教化は断固反対だよー。

>>275

いやいや、それが野党の仕事なわけだよ。
ただコーメーは現在与党なわけさ。
そこが激しく問題だと俺は思ってるがな。
早く層化なんて自民も切ればいいのにな。

　朝　鮮　人　が　親　玉　の　

　イ　ン　チ　キ　な　宗　教　も　ど　き　団　体　が　

　英　霊　を　侮　辱　し　て　い　ま　す　よ　！

選挙前だけ来る操り人形共

>>283
そもそも、靖国参拝参拝が公約になるっておかしいよなぁ。

>>276
そ、靖国には彼らは合祀されないでしょ？それは靖国のポリシー。
でも、国として慰霊するときに彼らも一緒にしてあげるべきだとは思わないかな？
「特定の宗派に属さない」でも、神道でもいいから、さ。

おまえがいうな

参院選で自民が単独過半数を取ったら
創価と縁を切れ。

そもそも墓石を作ること自体が、鳥葬等の自然信仰をしている宗教の考え方に反する。
それとも、マイノリティーは無視してもいいんですか？

>>288
ひょっとして、自社さ連立で社会党の崩壊が始まったのと同じ事を
公明にしようとしてるのかな？

それだったら自民党を尊敬するが。

「追悼」って言うのがすでに、宗教なんだけど・・・
既存の宗教とは違う「追悼」の方式をとるって言うのなら、政府主催の新興宗教を作るだけの話
宗教屋の癖にこの程度もわからんのか？層化のアホは

俺がこういうニュースに我慢がならんのは、日本の国会議員が「戦犯が合祀
されている靖国に参拝するのは周辺諸国民の感情を傷付ける」だのという言を
平気で使うことだ。

一体、お前はどこの国の国会議員なんだと。
日本国内において、いわゆる「戦犯」とされた人々の処置については、与野党
全会一致で決着が付いているというのに。

例え自分の政治信条が「靖国参拝反対」でも、外国から「参拝するな」と言われ
たら、「おたくの国との戦争処理は決着している。内政干渉するな。」となぜ言え
ないのか。
わざわざ北京に詣でて「靖国批判」をしている民主党首脳部を見ていると、心底
から軽蔑の念が湧いてくる。公人として最も卑劣な姿だ、と思う。

浜四津は犬作の喜び組のひとりだったんだろ
部下に払い下げになるところまでどこかの国とそっくり

>>291
靖国神社は太平洋戦争で死んだ人間の慰霊施設ではないから無理だってば

今朝の四国新聞
「靖国参拝は選挙対策」
「公約を守るって言うのなら、ピョンヤン宣言を守って拉致被害者を北朝鮮に反す国際公約を守れ」
だってさ。気ちがいだな、この新聞社

東京都もたしか、仏教式の大法要をしていたはずですが、これには、公明は文句つけないんですか？
こちらの方が、明らかに政教分離に違反してると思うのですが。

多分にオイオイ

もう中国はＳＡＲＳ流行寸前で靖国どころではないんだけどな。
このタイミングで参拝をやってのけた小泉は凄いわ。

>>299
だから靖国は靖国なりに自分達の信仰を守り通せばいい｡
靖国がやらないことは靖国以外でやればいいだけの話なんだから｡

>>291
国としての慰霊は必要ですが、一緒は無理かなと。

やはり区別は必要ですよ。
命をかけた人には、それ相応の尊敬が与えられるべきかと。
被災者が低く扱われるという意味ではなくてね。
殉死した方を上に扱うって事が必要と思います。

>>305
書き足りなかった
国として慰霊するってのは靖国とは限らない。

>>305
無理に靖国に「合祀しる！」って言ってんじゃない｡
靖国以外の施設を建てて、そこで一緒に慰霊するのはいいんだろう？

売国奴をあぶり出すにゃ小泉は最高だ

>>300
ちなみに3日の山梨日日新聞（県内の７０％のシェアと宣伝している）！

未来の首相候補というタイトルで、一面全部を使って、ポスト菅を列挙。
40代の首相を願うという記事で民主党オンリーをマンセー！

前原、枝野、水島、達増、野田の5人が将来の首相候補だって！

こんな糞新聞がシェア70％だなんて、山梨は低脳集団だよ。
情けない。

おまいら気がつかないのか？
小泉が元旦なんてインパクトのある日に靖国参拝をしたのは、
公明からの批判を引き出し、最終的には自公連立を公明の側から解消させる
壮大な釣りなんだよ。

で、聞くけど、小泉さんはこれで3回目だよな？靖国への参拝
中国や韓国と、どういう風に関係が変わったのか、非常に教えて欲しいんだけどね
1円でも損をしたか？日本が
なーんも変わってない、ぐちゃぐちゃ、文句を言うアホが何人かいるだけじゃん

あれだ、ここは宗教を全否定している共産国家を真似て
「国家に貢献した偉大な英雄たちの慰霊碑」と称し、
超巨大な日本兵の像をつくれ。

千鳥ヶ淵は戦死者全部の追悼じゃねぇの？

タッソが総理になったら真紀子はどうすんだ？
即精神病院行きか？

>>300
どうして地方紙含めてこう、北朝鮮の犬一色なのかね。
自由な言論で色々な立場があってしかるべきだが、地方紙は北朝鮮マンセー一色。
本当、中国や、北朝鮮の新聞みたいだぜ。
あるいみ、中国のこと等を報道してる韓国の方が先進国の新聞に思えてくるぜ。

脊髄反射でまいどの反日をやったと同時に北朝鮮の核査察受け入れ宣言だのＳＡＲＳ
流行の兆しだのと踏んだり蹴ったりなのは実は中韓なんだよな。
おまけに靖国騒ぎで既にイラク派兵は国内政党内ではスルー状態だし。

学会員がウザくなったんだね、
イラク問題ででしゃばるし、年金もガタガタうるさいし

>>310
なるほど、それｲｲ。

>>259
賛成。

日本のために戦死した英霊であっても、
信仰する宗教のやり方で弔われるってことは必要でしょう。
靖国神社が神道の看板を下ろして、国立墓地みたいな機能を持つことが可能かどうか・・・
先の大戦の場合は、国家神道だったからしょうがないけど。

ただその場合でも、首相が参拝してはいけない理由にはならないと思う。
現実に、明治以来の国を支えた人達が眠っている場所なのだから。
宗教というのは本質的に排他的なものだけど、
他の宗教施設への敬意すら持てないような排外的な信仰は国のリーダーには向かない。

>>314
タッソは、自分が「精神障害」と批判した真紀子が
自分と同じ会派になると、一転して「一緒に仕事できてうれしい」
という真性のキチガイです

無宗教って結局国直轄の新しい胡散臭い宗教作ってるだけの気がするが
公明が絡むとますます胡散臭い

>>318
ＩＤが（YAHOO）ｂｂ儲ける

>>300
http://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200401/20040103000058.htm
マジかよ。最悪だな。地方紙ＤＱＮが悪いのか、凶導が悪いのか・・・。
猛抗議汁！

　　カ　ル　ト　が　支　持　母　体　の

　　政　教　分　離　に　違　反　し　て　い　る　政　党　が　

　　何　を　言　っ　て　も　説　得　力　な　し　！

>>300
>>309
正月の読売の風刺画なんて菅や岡田がプールで溺れていたぞw
社民や共産の扱いも酷かった。
えらい違いだな･･･。

>>309
ちなみに、四国新聞の今までの電波（俺が覚えてる文だけ・・・）
1：Y2Kはコンピュータ企業の仕事作りのために、政府が危機感を煽った
2：ニューヨークの治安が良くなったのは、テロ対策で小銃を持った警官がたくさん配備されているから
3：国民が小泉を新任したのは、経済対策と財政健全化であって、外交ではない
等など・・・
全部、一日一言って言う、朝日で言うところの天声人語みたいなところに書いてた奴なんだけどね
事実誤認って言うより、ただのアホが書いてる文章かと思うようなものがしょっちゅう
最近じゃ、この電波が楽しみで仕方ないくらいだよ

キリスト教信仰の人が公明党に入れますか？

>>319
国家神道でも、神道自体は宗教でないから他の宗教と並存できるのでは？
神道の良さを世界に知らしめた新渡戸稲造は、実はキリスト教徒です。
武士道にもきちんと書いてあるし。

>>319
靖国自体が他の宗教に敬意すら持てない排外的な信仰だからな｡
それはそれで信者同士ひっそりやってるだけなら別にいいけど｡

http://www1.jca.apc.org/aml/200108/22945.html
ここを読んで経緯をみていくと、どうしても「近隣諸国の国民感情」
というものをもちだすしかなくなるわけがわかりました。昭和60年に
突如として、問題が発生したのは奇妙です。それ以前には問題は
存在しなかったのですね。中曽根が不沈空母発言等でわかるように
日本を中立国ではなくて、はっきりと西側の一員にしようとした
ことが、左翼勢力の攻撃を招いたものです。靖国参拝問題もこのとき
から発生したわけです。近隣諸国の国民感情をもちだして国内の全体主義
勢力が、圧力をかけるという構図がはっきりと生じました。

>>313
身寄りの無い兵士の遺骨がﾀﾌﾟｰﾘな場所。
また、彼らを慰霊する場所。

　　　　　　　　　　　　　　（ｵﾚ辞書第三版）

>>329
初耳なので詳しく解説きぼん

ここ最近、日本人の意識が変わってきてるのは間違いないんだよな。
特に、あれだけ各社マスコミが民主党を持ち上げたにもかかわらず、選挙が終われば
野党が共食いして自民は傷一つ負わなかったし。
テレ朝のニュース番組の顔だった久米や島田伸介が逃げたのもそこら辺が理由だろう。

>>324
やっぱり、宗教団体が支持母体でいくら批判しても説得力無いな。
逆に疑われる。「宗教云々・・」とか言うと特に。

>>326
なんだ、本当に馬鹿なんだな。なぜか安心したｗ・・・って読者がどんどん馬鹿になる罠。

>>323
凄いね。
香川の新聞か？

喪家カルト集団、糞膏迷は日本の癌。
韓は阿保、弧泉は糞ガキ。

靖国に初詣に行く人は　なにを考えているんだろう？？

やっぱ現状憲法にはいろいろ無理があるなぁ。
政教分離の本来の意味からずれてるし。

法的にこれで神道が有利になるわけ？
天理教や黒住教はなんと言ってる？

ただの大作の嫉妬でしゃべんなよ。恥ずかしい奴らだ。

中国国内には「愛国教育基地」なるものがいっぱいある。
台灣の対岸にあるところにたまたま行ったが、ボロ負けだった台灣との
戦いの巨大なレリーフがあって、「人民解放軍」にはこういう英雄がいて、
おかげで我々は大勝利、みたいなことが書いてある。で、社会見学の小学生
がぞろぞろとやって来て「学習」してるわけだ。多分他にも「抗日戦の英雄」
とかも何万人かいるのだろうが、こういうことをやってる国に靖国うんぬん
言われたくない。

>323
これキツイなぁ。参った

>>332
妄想。

>>311
中国怒らせたから、拉致家族が帰ってきてない。小泉の責任。
金額にしたら莫大。

仮に、馬鹿の言うような施設を作ったとしても、、そこに総理大臣が行っちゃいけないという法律を作るわけにも
ましてや、靖国を取り潰すなんていう、宗教弾圧をやるわけにも行かないんだ、って事、判ってんのかねぇ
仮に、そういう施設を作り、総理が終戦記念日に行くことにしても、その帰りでも、朝一番にでも、靖国に行くことを止めるすべは何一つない
靖国に祭られている戦死者の方々の魂を、ほかの場所へ移すって言うのも、安国側が「どうぞ」っていわない限りやれない
「新しい施設」とやらを作っても、総理大臣の予定表に一個、新しい予定が書き加えられるだけの話

無宗教の追悼施設ってどういうこと？
祀っちゃったら宗教でないのかね？

ふざけるなーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

おれは、小泉首相が参拝しようとどうでもいい。俺自身遺族だが。
しかしながら、朝日、毎日のＡ級戦犯が祭られてるだの、戦争賛美だの
戦没者を冒涜するような発言だけはどうしても許せん。
奴らの見え透いが、中韓に媚を売るような日本人として戦争でなくなった先人に
対する，糟がごとき扱いだけはどうしても許さん。

唯一の救いはこのスレにいる奴は真実が何かわかってるってことだな。
俺等のオヤジの世代ははＧＨＱ・マスコミに汚染されまくり世代だからな。
俺らがオヤジになる頃には日本人の大多数が国益とはなにか理解できる国になっててほしい。
言論や思想の統制はよくないが売国奴が平然と電波飛ばしてるのもどうかと思う。
ＴＶ見てたらまるで小泉が靖国行くのが悪いようにとれる放送ばかりだしな。

あっちゃこっちゃにポスターべたべた貼ってんじゃねえよ
環境破壊だ。

朝鮮人が何をほざいてますか？

北鮮なんぞ、日本のみでも経済的・軍事的に締め上げたら
尻尾を足に挟んでションベン漏らしながら恭順させれるよ。

日本人は優しいのか、ちょっと知的障害はいってるのか・・・

なぁ、歴史の最初の授業で「特定の文化及び地域における墓地と、その地に根付いている宗教は一体不可分」って習わなかったか？

ちなみに山梨日日新聞の12月31での記事です。
正直、気が狂ってるよ。広島のことを悪く言う人が多いけど、山梨も変わらない。

日川高校歌の無効確認求めて提訴へ
住民の監査請求は却下

日川高の校歌をめぐり、大学教授や自営業者らでつくる住民グループが「違法な校歌を指導して違法、
不当に公費を支出した」として、公費の弁済を求めた住民監査請求で、県監査委員は三十日までに、
「校歌が憲法に適合するかの判断は司法が判断すべきだ」とし、請求を却下した。これを受け、
住民らは来年一月に山本栄彦知事らを相手取り、校歌の無効確認などを求める行政訴訟を甲府地裁に起こす方針。

監査請求をしたのは「『天皇（すめらみこと）の勅（みこと）』失効確認を求める山梨県民の会」のメンバー十七人。
同グループは「天皇の勅」の歌詞を持つ同高校歌について「戦前の教育勅語をうたい込んでいて、
憲法に基づく公立学校の校歌としては違法、不当」などと主張。知事と県教育長ら四人に対し、
昨年度の同校運営費と教職員人件費の一部を弁済するよう求めていた。
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news.php?y=2003&m=12&d=31&s=3

無宗教って　公明も無宗教宣言して欲しいもんだな...

>>343
中国は恫喝するのがまず基本外交だからね。あえてスルーするのが正解。
何よりも新種ＳＡＲＳの流行と反日色が濃くなる事で観光客が減る事が中国にとって
は一番困る事なので日本にしてみれば痛くも痒くもない。
大体、拉致問題を国連に提議する事を恐れているのは中国だからこの件に関しては日本
の方がカードとして使える筈。

この施設にA級戦犯の人を祀ったらどうなるの？

>>345
層化式に祀るんだよ
したら彼らは文句言わないｗ

神道系の大本教（出口王仁三郎）では万教同根といって
他の宗教に対して寛容というかむしろ連帯感を持とうとしている。
排他的宗教団体は「無宗教」という言葉を選んだのだろう。
日本の政治の癌だな。公明党は・・

大作先生からの指令があったのですか

>>357
それやったら日本が終わる諸刃の剣ｗ

例大祭か終戦記念日に参拝しろよ。
まあ今年無理だろうと諦めてたから、行かないよりはいいけど。

しかしまあ、あれだな。
満州もチョン国も、日本で無くロスケに占拠されてても同じようにヒステリックになってたのかなあ。
どちらにしろ、日本かロスケに支配される運命にあった国が
今になっていろいろとゴチャゴチャ言い過ぎ。
時代世相が違うのよ時代が。
つーか、早く北方領土返せよコラ！
奴らと戦争したという実感は無い。

何だかんだでイラク派兵に賛成した公明党は自民党とは一蓮托生なんだよ。
今回の靖国発言は完全に自分達の首を締めた結果になるだろうし。

>>332
ttp://www.tabiken.com/history/doc/O/O206C100.HTM
ttp://www.shin.gr.jp/kyodan/y-pamph4.html

>>335
ネタ的には朝日を超えてるよ（藁）
朝日は、無駄に賢い奴が電波を飛ばしてるだけだが、四国新聞は、真性のアホが賢いつもりになって電波を飛ばしてる
>>336
そう、香川の恥

>>327
公明は、自分の身の丈にあった数の候補者しか立てません。
特定の選挙区に創価な住民を集めますから、
ノー問題です。
実際、全国区候補は絞り込んでいるはずです。

公明党、必死だな！！！藁


つーか、結局、自民党との政治的なカードにしようとしているだけ。
つまり、日本人の魂の問題である靖国を政治利用しているわけだ。
政教分離が聞いて呆れる。

汚いね、創価学会！！

>>363
国家神道と創価学会の両方の暴走にブレーキが働いてちょうどいい｡

>>328
>神道自体は宗教でないから

そうですか。存じませんでした。

でも、たとえばキリスト教徒が神社に眠るというイメージはわかりにくいですね。
神道の側からはおおらかな態度で接することは可能だと思いますが、
逆が難しいのですね。
死者を思う側の信仰は譲歩すべきで、そういう意味で靖国参拝は正しいと思いますが、
死者自身の信仰っていうのは重い問題と思います。
難しい問題ですね。

>>126
千鳥ヶ淵は「戦没者を追悼し、平和を祈念する日」には　拝礼しているよ
ちなみに千鳥ヶ淵戦没者墓苑は東京大空襲の犠牲者で身もと不明や引き取り手がない骨をまとめて埋めたとこ。
>>136
靖国神社は神社本庁の被包括法人？

＞国立の戦没者追悼施設の建設を強く求めた。
西郷隆盛を早く、祀ってやってくれぇ。

確か、ＧＨＱが強制的に、靖国神社を宗教法人にしたはず。
だからこそ、はやく国立の靖国神社を作ったほうがいい。

創価は嫌いだが。なんとなく

過去に無茶苦茶な東京裁判で戦犯とされた方の
名誉は正式に回復されている。
A級だのB級だの国内で未だ戦犯呼ばわりする香具師は
名誉毀損で訴えも勝つんじゃない？

（-=・=´＿`=・=-）ﾊｧ？
> 国民感情からしても大変残念なことだ。
学会員の感情からしても残念なことだ。

の間違いでは？

無宗教の施設を作るのは賛成
で、戦犯も含めて全員を祀る

俺の考えでは旧日本は軍部独裁だったが
戦争の結果責任は日本国民全員で背負うべきで
戦犯を除ければいいというものではない

たとえ、中国などで非人道的な事をしていたとしても
それらを含めて日本の為にした事として考えて
戦犯らも日本のために戦って死んだ英霊として国が主催して祀るべき

で、俺は憲法も尊重してるので国として祀ることのできない神社ではなく
国立の追悼施設を作るのはいいことだと思う

その上で首相が何時、何処へ参拝しようともそれを問題にする必要は全くない
国立追悼施設で拝むのは首相としての義務だが、靖国へは自由に行けばいい

>>306
>>307
遅レスすまそ。
個人的な宗派に国が対応してくれって話ですか。

私は国としての殉死した方や被災者を祀る方法は一つの方が
いいと思ってるんですよね。
国としての礼儀の示し方が複数あるなんて、バカみたいですよ。
国という一個の主体の礼儀・儀礼の方式は一つでいいと思ってます。

信者に応じてイスラム教式、キリスト教式に分けてしまうと、
本当に追悼する気持ちが国に在るのか示せてないと思うんですよね。
国の立場が示せてないと思うんですよ。
この点が特定宗派に拘るなって話にたいする違和感そのものですね。

個別的には、後で別に対応しても良いんですがね。
まとめては神道・靖国でよいと思いますよ。

なんて言うのかな、厳密な政教分離なんてやってはいけない
ことと思いますよ。

>>371
>西郷隆盛を早く、祀ってやってくれぇ。

狂おしいほど禿げしく禿同！！！！

支那朝鮮が騒げば騒ぐほど自分の首を絞める。
支那は薄々勘付いていて、大使などは半ば哀願調になってたりもするがｗ、
どっちにせよ日本にとっては痛くも痒くもない。対中投資が目に見えて減るだけ。
今後は支那で反日騒ぎが起こったらさりげなく参拝すればいいんじゃない？

今回の件で、「国益を損なう」というのがあるが、
なんでだろー？
中韓との関係が悪化することが、国益を損なうとは思えないが。
もちろん、奴らと対峙する際の駆け引きを向上させる必要はあると思うけどさ。

>>374
約束違反だぞ〜。
戦死したら靖国に神として祀る条件で送りだしたのだから。
もし作るなら今後国のために亡くなった人のみ。

靖国神社自体が宗教法人と認められている以上、例え信者の行動
が病的だったり、他国の感情を損ねたとしても人権に配慮すれば、
制限されるべきではない。
だいたい、それで一番利益を得ているのは創価学会と公明党じゃ
ないか。

おいおいおい創価学会がそれを言うかｗ
しっかし自民党も小泉もすっかり創価学会とズブズブの関係になっ
ってしまったな。
もう連立組んで５年だもんな。

激しく税金の無駄遣い。やめとけ＞新施設

っつーか話が変わるが、中韓がアフォというよりは
中韓に「靖国参拝する香具師は軍国主義者」というデタラメを
吹き込んだ日本の売国ブサヨが一番悪いと思うのだが・・。

>381
層化におもねるなら、小泉首相は靖国には行かないよ。

>>382

売国ブサヨというより特定の売国マスゴミだろ？

>>382
その売国ブサヨは朝日新聞かな？
中曽根を批判するまで中国も放置してから。

>>379
別に英霊を靖国から出す必要はないよ

無宗教施設を作るだけ
首相の予定表に一つ予定が加わるだけ

>>379
靖国でも慰霊する
新たな施設を作るとしたら、そこでも慰霊する

>>382
まあ、そんなでたらめ、教えた側も教えられた側も、小指の爪の垢ほども信じちゃいないよ
ただ、利用しているだけ。もっとも、最近じゃ、朝日や民主、社民のご注進に中国側もウザったくなってきてるみたいだけどね
「中国様が怒ってる！」って大々的に言われれば、怒らざるを得ないし、ただ、怒るだけじゃ、格好が付かないから
何かしようにも、何かをやれば、中国が一方的に損をするばっかり。「言いつけにくんなよ、馬鹿」って言うのが、本音らしいよ
そのうち、朝ピーとか管とか、中国に切り捨てられるんじゃねえの？余りにも使えないし、使い古しちゃったから

しかしなんつーか税金使うことしか提案しねえな、こいつら。
野党時代の根性が身に染み付いちゃってるのか。

>>386
それならいいけどね（税金の無駄だけど）。
ただ無宗教は有り得ないから、
今度は何式で祈るかが問題視されるだろうな。

慰霊施設作るにしても税金からじゃなくて野党の連中が自腹でって言うなら
国民の支持うｐするかもな

え？

日本の象徴は天皇でその氏神は天照大神なので
日本の国教は神道と考えるのが自然だと思います。
新施設を造るのは税金の無駄でしょう。

4月28日の主権回復の日に参拝するべきだ。

とまあ、これだけ、民主批判公明批判がでているが、
選挙直前になると、全部忘れて、民主公明に投票するんだから、
結局、この国を駄目にしているのは、物忘れの激しいお前らだな（ｗ

慰霊碑の類は世界中にあるけど、
それも全部神道形式に則ってやってんの？

>>393
既に日本の文化と一体化してるしね。
つか神道って普通は宗教と言う意識が無い。

千鳥が渕の戦没者記念公園は何の為にあるのかと小一時間。

>>393
その本地は大日如来らしいので新施設として大仏建立を

>>397
国家神道がそれまでの日本の文化を破壊して故意に新しい文化を作ったからな｡

霊の存在を認める時点で、宗教以外の何者でもないし
新しい霊の慰め方を考え出せば、それは政府による新興宗教設立
霊の存在を全て否定すれば、それは全ての宗教に対する弾圧
これを踏まえたうえで、どういう施設で、どういう慰霊の方法をとるのか、教えて頂きたい

公明が、この問題で発言すると、さらに胡散臭くなる。

>>382
だって靖国を頂点とする招魂社・護国神社は軍閥が政治的意図をもって作ったものじゃん。
神道と国家神道が同じなら解るが全く別物。
ドイツに例えると未だに鍵十字を信奉してるようなもんだろ。
とっとと取り潰せばいいんだよ。
今靖国は在日テキヤの巣窟やん。遺族会会長は古賀だし。
無くなって困るのはごねる材料が無くなる中韓でしょ。

公明党と中国共産党の癒着はひどいね。
親中宗教の認定で創価学会として中国国内で活動しやすいのか。
自民連立でなければ、こんなカルト宗教なんか誰も支持しないよ。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~tante/yasukuni.htm

-これを参拝抗議する度に貼りつづければ、在日から韓国政府に圧力がかかるはず-

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。 パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

何度ｶﾞｲｼｭﾂだろうかと思いながらも言わせてくれ

お前が言うな

>>396
意味不明なレスをつけるアホがいますね。

>>403
＞ドイツに例えると未だに鍵十字を信奉してるようなもんだろ
全然違うけど・・・

>>403
しかし、そこまで重要なことなら、もっと前に批判するべきですな。＞中、韓

>>406 今日ＭＸＴＶで慎太郎が「朝鮮進駐軍」に小突かれた昔話を披露してた。

リア厨慎太郎が戦後電車に乗ってると、鮮人どもが電車を止めて闖入し・・・

<丶｀∀´>　「よく聞けﾁｮｯﾊﾟﾘども！たった今本車両は我らが朝鮮進駐軍が接収したニダ」
<丶｀Д´>　「全員起立のうえ速やかに降車しる！」
ﾘｱ厨石原　「・・・（ナニ言ってやがる。無視無視）」
<丶｀Д´>　「そこの小僧！何でお前だけ立たないニカ！」
ﾘｱ厨石原　「・・・（おまいらも敗戦国民だろうが。シカトしてやる）」
<丶｀Д´>　「ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ！生意気な餓鬼ニダ。引き摺り出して修正ニダ！」

だってさ。鮮人が戦勝国民気取ってたのはマジだったんだな。

>>403

馬鹿が。
奴らは今までもそうだが、そう簡単に引き下がる動物ではない事くらい
わかってるんだろ？想像以上にしたたかな連中。
次のターゲットとしていろいろ持ち出してくるだろうよ。

ドイツ鍵十字はドイツ一民族主義の証

>>411
見てえ。誰か宇ｐしる！

公明党の人たちは、本当に公明党が政教分離だと思っているのか？
次の委員長候補の大田は、創価学会の幹部だったんじゃないか

>>408
このスレでは「慰霊碑＝神道」ということになっているようだが。

>>401
つーか、無宗教追悼施設なんて、馬鹿げた発想は、占領憲法を平和憲法と
呼んだり、看護婦を看護士と呼んだり、少年法を作ったりする、戦後日本人の
馬鹿な発想そのものでしょ。

こんな分かり切った事より、こっちの方が重大だ。
ざけるな北朝鮮！！！！！
美奈さんのケースは、フランスワールドカップの年だよ。５年前。

特定失踪者・中村三奈子さん、同級生が捜索支援
　1998年に長岡市の自宅を出たまま行方不明になった中村三奈子さん＝当時
(18)＝の中学校の同級生約60人が２日夜、同市に集まり、三奈子さんの捜索
に協力していくことを決めた。昨年、北朝鮮拉致被害者の支援団体「救う会」
関連の「特定失踪（しっそう）者問題調査会」の失踪者リストに三奈子さん
が掲載されたことから、同級生の間で支援する機運が高まっていた。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1638
http://www2.nct9.ne.jp/murasaki-tuyukus/index.htm

公明党の浜四津敏子代表代行は、他人に無宗教を要求するなら
まず自分が創価売国思想を捨てるべきだ。
また、彼らはただカルトを脱会して終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが神田川に投げ込む者達だ。
浜四津を支持する学会員も同様だ。
理由は他人に無宗教を要求するなら、まず自分がカルト宗教を捨てるべきだからだ。
詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし。

>>396
キリスト教式とか色々でしょ。
その国で多数派の宗教じゃない？

>>416
日本で宗教を意識せずに祈れば自然と神道となるだけ。

>>403
電波を関知しました！！！！！
ハッハッッッハハッハハッハッハハッハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！


鈎十字とどこが同じか説明せよ。

つーか、荒らしの釣りだろ。。。

本気だったら、精神病院に行った方がいい。

>>383
小泉は、
創価じゃなくて
票田の遺族会におもねっているだけです

>416
そりゃ、日本の慰霊碑だからな。
アメリカのならキリスト教じゃねぇの？

>>118
あれはマルクス・レーニン教の施設とモノリスです。

こっからまじレスだけど、平和記念式典やひめゆりの塔の前で
慰霊のセレモニーをするときにはどうしてる？
鐘ついたり坊さんが来たりしてんじゃねーだろーな？

>>416
本気で言っているのか？
宗教性と宗派性を混同するなよ。国立の追悼施設に宗派性はない。
しかし、死者を追悼するという行為自体が宗教性を帯びているということだ。

>>419
慰霊する時点で宗教だと言ったり、宗教を意識せずに祈ると言ったり、
都合のいい人達だ｡

>>421
それに何か問題があるわけ？

てめーら自身がカルト宗教のクセに無宗教を語るとは何ごとか

靖国反対で創価学会の池田大作は中国から
勲章でももらえるのかな。
靖国参拝の反応で売国度数がはっきりする。
公明党は信用できない党。

日本はアメリカ領になったほうがいいな
そうしたらチャイ、チョンも大人しく(ry

>>1
＞と指摘した。 (17:41)
＞（略）厳しく批判した。
テレビでニュース見たけど、無かったよ。午後の話なのにネ。
もしかして、報道すると都合が悪いのかな？

中国は「A級戦犯を合祀するとはけしからんアル！」って怒ってるんであって
政教分離の原則に反するってのは国内だけの問題でしょ？　だったらまず
政教分離の原則に反する公明党の解党から始めるべきだよね。

>>421
別に遺族会でない俺が、靖国参拝断固支持だが・・・・・・・何か？
去年の大雨の終戦記念日の参拝でつくづく感じたのは、
ま、雨のせいかお年寄りはそんなに目立たなかった。

目立ったのは、圧倒的に若い世代、２０代〜３０代の。高校生も多かった。
今時、先細りする遺族会を考えるより、若い世代の支持を受けている靖国、
という現実を考えた方がいいよ。

ま、公明党が早く離れてくれて、民主も割れるから、理想的な展開だね。

>>425
「神道を宗教とするなら」と言っておろ。
完全な無宗教なら慰霊も有り得ないし。

>>428
すでに何かくだらない勲章のようなものをもらっていると思われ。

創価学会と政教一致の政党が何を言うか。

>425
慰霊という行為はそれ自体宗教的な行動なわけよ。
まずそれ理解しないと話し進まないよ。

これって、ソース見てないが、日経のオリジナル？
それとも、共同電？

>>420
>鈎十字とどこが同じか説明せよ。

戦前の軍国主義の産物という点では、同じだろ？
所詮、両者とも国民を戦争に掻き立てる道具にすぎないし。
序でに、ナチズムも国家神道も、信仰カルトという共通点がある。

違うのは、靖国神社は少し形を変えて存続している点ぐらいだな。

浜四津さん、憲法違反の件は、いかがしましょう？

憲法変えちまえ。

>>420
ドイツ極右思考である１国家位１民族主義のシンボルマークであり象徴でしょ。
ドイツはそういうバカげたナチ臭いものを徹底排除してるやん。

日本の靖国は天皇信奉カルトである国家神道の総本山やん。
軍部は天皇の統帥権の拡大解釈で暴走したので日本の歪んだ民族主義の象徴と言えるだろ。

>>438
ナチズムと国家神道がどう同じなのか話しを聞かせてよ！！
ものすごく頭が良さそうなので、期待しているぜ（大藁

与党なのに批判するとは
公明は民主党に鞍替えする準備でもはじめたのか

>>438
「国民を戦争に掻き立てる道具」はどこの国にもあるんじゃないの？
ただ敗戦国の道具だけが悪者扱いされているだけで。

そりゃまあドイツはナチに戦争の責任おっ被せて自分は被害者だと逃げたから
ナチス関係を徹底的に否定するけど
日本は神道と天皇に戦争責任おっかぶせたわけｊないからな

>>438
世界各国にはいろんな戦没者追悼施設があるわけですが、
それって国民を戦争に掻き立てる軍国主義の産物だったんですか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　　　　　　彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　 　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　　　　 ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　　 i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |　　　　　　　　　　 　　 　 好
　　　 ||..◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　　　　　　 i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　　　　 　 き
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　 ,, - '"r' ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i￣ヽ､　　　　　　　　　　 　 な
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_ .／　　 / 　 { |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi 　　　l 　 　 　 　 　 　 　 　 人
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 ／-､　　 i　 　 |〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　i ! 　 　 　 　 　学 　 　 が
.　　　＼､ ヽ二二_／ヽ／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼`ｰ-､.,____,___ノ/　　／/　　　　　　　 会
.　　　　 ＼i __,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼.,二ﾆ/ 　 / 　 /／　　　　　　　　員
　　　　　　_,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　 ＼__／-､ /　 / /　 　 　 　 　　　 で
　　　　　/:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　 　　 "~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 　 　 し
　　　　　{:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　/_ -‐<-,　 　 　 　 　 　た
　　　　 /｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　 /i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ :i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　 　＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　|＿ ===--､__
　　 　 ＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`

>>432
>目立ったのは、圧倒的に若い世代、２０代〜３０代の。高校生も多かった。

居るんだよね、そういう馬鹿が。（Ｗ
厨狂による南京大虐殺のプロパガンダと同じで、
100人にも満たない人数を「大勢」とか「多数」とか唱してるんだよね。（Ｗ

>>438
訂正-----
信仰カルト　（×）
新興カルト　（○）

>>438

世界恐慌後の列強は、どこも自国至上主義に傾倒していっただろうが。
戦前の軍国主義論議を持ち出すのは、時代背景が全く理解できてない馬鹿の言う事以上のものでも
以下のものでもない。

マジでこいつアメリカの起こした戦争は全て正義だと言いそうな勢いだな（ｗ

>>441
あれは元々ルーン文字という古代北方民族の表意文字件アルファベットで、別にナチスや
極右政党の専売特許ではない。それがまるで彼らのものかのようになったのは、ナチスなど
が行った政治宣伝及び、ナチスと相対する勢力がネガティブキャンペーンで二次利用したた
め。

日本の靖国は天皇を崇拝する施設ですらない。日本の戦死軍人・軍属を祭るから菊一文字
がついているが、この使い方はどちらかというとパスポートや帝国海軍軍艦につけられている
それと同じようなもの。

天皇信奉カルトなんて存在しない。あと統帥権の拡大解釈は民族主義ではなく、政治及び行政
権の解釈がゆがめられたため。それをゆがめたのは鳩山一郎の対与党ネガティブキャンペー
ン。

>>393
その日本の象徴は１０００年以上熱心な仏教徒だったんだがｗ

>>448
靖国は元旦から大盛況でしたが何か？
まあ中道でもちょっと右派だと東京フォーラムに1万人集まったところで
「ナショナリズムの集会だから」TBSに黙殺されるけど、
ブサヨは100人にも満たないデモを報道してもらえるからなあ。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

国家神道って、なあに？

ＧＨＱが日本占領をやりやすくするために作った神道指令から来ているん
だろうが、最近の神道研究の成果で、国家神道そのものが捏造だと分かって
来ている。
そもそも昭和１５年から２０年くらいまでの間のものを持ち出して、戦前が
国家神道と言うのは村上の岩波新書しか読んでいないってこと。

まだ、アメリカの占領は続いているって事だね。こういう阿呆がいるって事は。

>>442
当然、全く同じではない。
幾つかの共通点があるだけ。

しかも、それは説明済み。
それでも理解出来ないなら、本国へ帰って日本語の勉強を遣り直し給え。

>>446
「世界各国にはいろんな戦没者追悼施設」は
殆どが無宗教ですけど、何か？

>>449
＞世界恐慌後の列強は、どこも自国至上主義に傾倒していっただろうが。

そういう過去の過ちを見直して、
次への教訓のために反省していく必要もあるだろうが｡

>>452
「議論に困ると別の細かいところをついてくるの法則」だから気にするな。

>>455

戦勝国に言ってやれや。

まあ、靖国靖国とマスコミが騒げば、イラク問題がスルーされるから小泉にとって
は結果オーライなのかね？
これはもしかして中国と韓国は上手いこと条件反射を利用されたのかも。

>455
それを忘れないためにも、より一層靖国に参る方向で

日本は何でも神格化、擬人化し崇める習性がある。
山の神、森の神、海の神、亡くなった方も神。
神は至る所に存在すると考えた。
そこから自然と発生し形や儀式がある文化にまで育ったのが神道。
戦没者を神として祀るのも自然な事。
神を伝統に則って正式に祀れば神社という形になるだけの話。

>>454
そう、神道信者も仏教徒もクリスチャンもムスリムも、
思い思いの方法で祈ることが出来る追悼施設…
偶像崇拝が許されないムスリムがどういう方法で慰霊してるかは分からないけど。

>>454
無宗教の追悼施設なんてまずないぞ。それぞれの国に根付いた宗教形式に基づいている
のが普通。「死んだ方の魂」というもの自体が、何らかの宗教観を帯びているわけだからね。
一体お前はどこのことを言っているんだ？？？北朝鮮か？

Fucking　南　無　妙　法　蓮　華　経 Rock-n-Roll Saturday Night

なぜ公明党が？

>国立の戦没者追悼施設の建設を強く求めた。

利権絡み？

>>453
こんな本もあるしね！！！

『「現人神」「国家神道」という幻想』
http://www.review-japan.com/makuhari/include/07_072b.html


>>448
カルトって、 さ、結局議論もできないから、馬鹿とか、ウヨとか、サヨという
罵倒語で書き込みを始めるって、どっかでよんだけど、本当だったね。

新年早々体を張ったギャグですか？

靖国でキリスト教徒が十字切ったらあかんのか？

いっそＡ級戦犯を総て層化に移すってのはどうかな？
この話を中韓に振るだけで公明は慌てるだろうな〜。ｗ

>461
いや、そんなのは勝手に家でお参りしてればいいじゃん

>>461
宗教舐めすぎ。

激しく同意！！！反日カルト＝反日ファシスト

>>448
カルトって、 さ、結局議論もできないから、馬鹿とか、ウヨとか、サヨという
罵倒語で書き込みを始めるって、どっかでよんだけど、本当だったね。

公明党・・

>>454
「無宗教」であるということは、追悼する対象ではないということですが、分かってる？
というか、そもそもそれって全然答えになってないんだけど。

>>467
つーか、世界中のクリスチャンが参拝しているし、

大平首相は、熱心なクリスチャンだったし、俺の叔父も洗礼を受けているが、
いつも靖国行っているよ。

何とかして層化を中韓の反日のシンボルに出来ないかな？
これが実現すれば今の公明の勢いを消す事が可能なんだが。

初代会長の牧口常三郎の仇討ちとばかり靖国攻撃ですか・・・

靖国における合祀の目的
神道のみたま信仰は御祭神の宗教を超越して魂を慰霊するという考え方
合祀された御祭神の中には仏教徒やキリスト教徒もいる

靖国における合祀は精神的かつ形而上的な意味合い
「国のために役割を果しつつ亡くなった方々の魂を慰霊して、みたまとして祀る」

>>449
こいつ、戦前の軍国主義を「時代背景」の一言で全面的に肯定する馬鹿ウヨだったんですね。（Ｗ
その論理だと、今のアメリカによる占領状態も肯定せねば成らなくなることに、気付かないのかな？。

それと、最後の一文は完全に此奴の妄想ですね。
早く、病院逝って頭を冷やして来なさいな（ｗ

>>453
じゃあ、「官弊社」って何の事だか説明してくれるかな？（ｗ

>>467
個人的にだったら無問題でしょ。
神道は一般のいわゆる宗教とも仲良く共存出来る。
ただ正式に団体さんで式典となると前例が無いから判らん。

○●○朝日の社説 Ver.11
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072241158/221-223

今日の朝日新聞朝刊が届いたので速攻で社説を全文うｐしました。

例によって首相にいろいろ文句言っていますが
どうやら首相の足をひっぱるような報道は以後謹んでくれるようです。

今後とも朝日を監視しましょう。

>>466
だよな。
公明党が言うなんて……。

浜四津敏子は当然国立追悼施設建設に向けて走り回ってるんだろうな？
そうじゃなきゃ筋が通らんぞ。

>>467
多神教だから、基本的にはどこの神様拝もうがかまわないと思うけど。

そういや創価の知人は
「クリスマスには家族でケーキを食べたことがない」
「初詣に友達と行ったことがない」と
寂しそうに話していたのを思い出した。

つーか戦前に軍国主義なるものはないと思うが。事なかれ主義の国会議員とマスゴミが言論
や文民統制において軍の都合どおりにし、むしろマスゴミなんぞが主戦論で国民を煽り立てた
軍国主義の時代の始まりは盧溝橋事件のあたりからか？。

さて、無宗教とか何とかわけのわかんないこと言ってる人たちに。
国立の追悼施設では当然いわゆるＡ級戦犯だって追悼の対象になります。
対象を特定しないんだから、そうなります。
えっ？靖国神社と何が違うのさ？宗派性があろうと無かろうと関係ないじゃん！
中韓が文句つけているのは政教分離問題じゃなくて戦犯の問題なんだよ？

>>453>>465 これは最近の東大の神道研究の現場から。
国家神道を捏造した村上一連の岩波新書は戦後の癌と言っていいだろう。

新段階に入った国家神道研究
斎藤吉久
Saito Yoshihisa
昨年平成12年の「神の国」騒動で、一部の政治家や宗教者、マスメディアなどが手厳しい
天皇批判、神道批判を繰り返したことは記憶に新しい。「明治政府は神道を事実上、国教
とした」「神社は特別の保護を受けた」というような記事を大見出しで載せた新聞もある。
戦後の実証的な近代宗教史研究はかなり進んでいるはずだが、一般社会の常識は非
実証的、観念的で、千年一日のごとしというべきだろうか。
　けれどもとくに意外な感じがしたのは、むしろ神道批判の嵐の中で、神道人といわれる
人たちからの反論が聞こえてこなかったことである。唯一の例外として一人気を吐いたの
は、皇学館大学助教授の新田均氏であった。言論雑誌で「鎮守の森は泣いている」と森
発言を批判した著名な仏教学者に対して、「近代神道史および日本の歴史そのもの、
神話の本質を無視している」と噛みついた。「論考は五年前の雑誌論文の切り張りに過ぎ
ず、近年、めざましい近代神道史研究の成果に目を通していない。非学問的な空想である」
と舌鋒鋭く反論した。
　しかしそれなら、「近年、めざましい近代神道史研究の成果」とはどのようなものなのか。
「国家神道」＝近代日本宗教史研究の最前線を追ってみた。

>>478
＞その論理だと、今のアメリカによる占領状態も肯定せねば成らなくなることに、気付かないのかな？。
そのとおりだと思うけど？アメリカ政府はアメリカ人の金で動いてるんだから、アメリカ人の利益のために動かなきゃならない
だから、そのために、どこの国を占領しようが、どこの国民を殺そうが、選挙民が許すのなら、問題はない
そして、日本政府も以下同文
そして、俺はアメリカ人じゃないので、アメリカ人のやることにいちゃもんをつける義理も義務も権利もない
ただ、日本政府にアメリカという巨大国家があるので、それを考慮に入れて、得をするように政治をやってくれ、というだけの話
こんな当たり前のこともわからんのか？

無宗教にすれば、いろんな宗派の人がいろんな宗派で供養でもなんでもできるだろう。
靖国に平気で他の宗教関係者がいけるって変だと思わないのかよ？
クリスチャンでも靖国行ける？
キリスト教はいつから多神教になったんだよ？

公明党の代表代行が「無宗教」なんて言って騒ぐから
誰も相手しないんだろう、と思う。
自分の立場を庶民がどう思ってるか知らないけどさ・・・

疑われるのよ、特に無宗教なんて言葉を使うとさ。
それとも、一党独裁の国の言いなりかい？

>>467
スパゲッティを蕎麦みたいにずるずる音を立てて食っても、文句を言うレストランはないよ
ただ、店員を含めた周りで見ている奴がどう思うかは、別問題
それと同じことだよ

漏れ、今年は靖国行ってみようかな。友達が初詣に逝ったらしい。なかなか
よかったって。よく考えりゃ、日本人なんて寺の除夜の鐘を聞いたと思ったら
初詣に行き、クリスマスも祝えば節分に豆も撒くわけで。靖国があったって、そ
んなに強烈に一つの宗教に肩入れするような事態にはならんと思うけどなあ。

>>450
国家神道も神道の２次使用でそれこそ国家神道が神道であるかの如く
政治宣伝してるでしょう。維新後の神道国教化計画で再編されたのが国家神道じゃん。
天皇の権威付けと国民の民族意識を高めるためのもの。
ただ明治初期のものと戦争末期ではかなり違うけど戦争末期の頃では
もはや天皇信奉カルトとでしょ。
統帥権の拡大解釈は軍部の統帥綱領という当時将校しか閲覧できなかった文書があって
それ見れば明らか。確かに民族主義ではないがそれを建前として統帥権をいいように利用する為のマニュアルがあった。
まぁ当時の高級軍事官僚は戦争で恐ろしく私腹肥やしたから戦費で破産してでも
戦争したかったのは明白。

公明党がそんなこと言うなら選挙の度にかかってくる
層化の電話と訪問を止めさせてくれ。

首相は靖国に毎日参るべき・・・・以上

公明党はイラク派兵に賛成した上に、党代表が視察にまで行った事を忘れてるのか？
もう自民とは一蓮托生なんだってのをこれからタップリと思い知るんだろうな。

>>494
ほんとにやめてほしいよね、
この前の衆院選のときに、久しぶりに高校時代の友達から
電話がかかってきて（俺は今25歳）
すごく久しぶりで、よろこんでたら
「公明党に入れてね・・・・」だって

もう、悲しくなりましたよ

無宗教の慰霊施設って、論理矛盾だな

>>487　続き
　今日、「国家神道」研究の第一人者といえば、国学院大学教授・阪本是丸氏であろう。
平成６（1994）年１月には『国家神道形成過程の研究』を岩波書店から出版した。テーマは、
近代日本において「国家神道」が制度的にどのように形成されたのか。十数年にわたる地
道な研究の成果である。
　阪本氏に「先生の著作をいちばんまともに、いちばん好意的にとらえて、書評を書いてい
たのは、東大の島薗（進）教授でしたね」ともちかけてみたのは、今年の正月である。島薗
氏は、日本宗教学会発行の「宗教研究」平成六年十二月号で、「近代宗教制度史研究、
神道史研究の画期的な成果として長く読みつがれる業績となるであろう」と阪本氏の著書を
ことのほか高く評価してゐる。
　「その島薗さんが最近、国家神道研究を始めた。去年は学会発表もしている。今年の年賀
状には、いろいろ教えてほしいが、お忙しいでしょうか、と書いてあった。一度、会ってみたら」

（続く）

>>489
別に今でも他の宗教の人を排除しているわけではないが。そもそも靖国神社は墓ではない。
国が国に殉じた軍人軍属を祀って追悼するための施設。死者を悼むが靖国が嫌というなら、
その人が自由にやれば良いだけのこと。

>>447
大変だな。イカンザキ、重いでしょ

>>496
相手が民主党だからねぇ・・・来月にも公明が手のひら返して「イラク派遣は間違いだった」って言い出しても
民主党なら、それまでの公明の態度なんてきれいさっぱり忘れて、「非自民で連立政権を作りましょう！」って言うに決まってるよ
間違っても、公明批判なんてしないって

隣国被害者の立場に立った判断　＝　戦後補償・ＯＤＡ・幾度もの謝罪　＝　外交
自国殉国者の立場に立った判断　＝　戦前からの慰霊施設・靖国神社への参拝　＝　内政

公明が無宗教施設設立要求？？　( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>499　続き
『現代救済宗教論』『時代のなかの新宗教』など、優れた新宗教研究で知られる宗教
学者・宗教史学者の島薗氏が国家神道研究とは面白い。さっそく本郷キャンパスを訪ねた。

いやでも歴史を感じさせずにはおかない法文二号館の、書物に埋まった天井の高い研究
室で、島薗氏は戦後の近代神道史研究を振り返り、「これまでは宗教学者の村上重良氏
が書き著した『岩波三部作』（『国家神道』『慰霊と招魂』『靖国神社』）の影響力が非常に
大きく、社会的には村上説が『国家神道』理解のスタンダードと見なされてきた」と切り出
した。
村上氏は、「国家神道」を「神社神道」「皇室神道」「国体の教義」の三者からなるものと
とらえ、明治維新から敗戦に至るまで80年の長きにわたり、国家宗教として国民の生
活意識のすみずみに至るまで浸透した、と広く理解した。そして、国家神道の下に教派
神道や仏教、キリスト教など他の宗教が従属し、その内実を満たす役割を果たしたとみて、
その総体を「国家神道体制」と名づけた。
そう解説し、村上氏の研究の一定の妥当性を認めつつも、「しかし、村上氏の研究には穴
がある」と島薗氏は指摘する。
「国家神道」の概念が曖昧で、なぜひとかたまりの概念で把握できるのか、その理由が示
されていない。マルクス主義の影響から、先入観に基づいて神道を「悪玉」に仕立て上げ
るため、さまざまな要素を恣意的に寄せ集めたかのようにも見える。史料の読み方も
大雑把であったという。

続く

そうか・・・
朝日が「追悼施設ではＡ級戦犯は追悼の対象ですか！？」とやってくれれば
国立追悼施設計画は一発で頓挫するんだな。意味ないもんね。

>>489
多神教といのは神道のことを言ったんだが。
キリスト教の神だって八百万の神の中の一つだよ。
神道といのは宗教というより慣習に近いと思うんだが。

キリスト教の価値観に基づけば死者の魂が神社に祀られているわけないし、仏教の教え
に従えば使者の魂は涅槃に行く。それなのになぜ靖国の話になるとそういった個々の宗教
の価値観を超越し、「靖国には使者の魂が祭られている」という前提が全ての宗教共通の
概念となるのかな？。俺はその考え方が不思議だ。

国は死者を悼むために靖国に魂を祀った。だがこれは死者の魂に対する考え方において、
他の宗教の解釈を阻害するものではない。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

靖国参拝に反対する公明党には二度と投票しない。
創価学会信者から選挙の度に頼まれていたが、
これからは、はっきり断る。

>>504　　続き
これに対して、「国家神道」の概念を明確に規定したのが、葦津珍彦氏の『国家神道
とは何だったのか』である、と島薗氏は理解する。
近代日本の宗教や政治、思想を語るとき、もっとも頻繁に用いられ、近代神道批判
の常套語とされたにもかかわらず、「国家神道」という用語は具体的に何を意味する
か、明確でない。葦津氏は、「宗派神道や教派神道と区別された神道の一派」などと
「神道指令」に明文化された定義に基づき、戦前の神社神道が国家と特別の結びつき
を持っていたことに限定して「国家神道」の用語を狭く用い、「神道の一派」の歴史は
悠久な日本史の一時期の現象に過ぎない、と主張した。
けれども、村上氏に代表される狭義の用法と葦津氏に代表される広義の用法とが対
立し、それぞれ互いにイデオロギー的、思想的立場があって、議論がかみ合わない
ままにきた。じつは「神道指令」自体が「国家神道」の概念について首尾一貫しておら
ず、狭義と広義の用法が混用されていたのだが、その混乱をそのまま引きずってき
たのが戦後の学問的理解であった−−と島薗氏は総括する。

そこへ阪本是丸、新田均、山口輝臣（高知大学講師）という新しい研究者が現れた。
それぞれの制度史研究、実証的な研究はさまざまな問題点を明らかにした。

続く

結局、自民党以外の政党、全部が拒否反応を示したわけだよな？
日本のまともな政党は、自民党だけかいな・・・

>>477
＞合祀された御祭神の中には仏教徒やキリスト教徒もいる

あつかましいことこの上ないな｡

>>473
>「無宗教」であるということは、追悼する対象ではないということですが、分かってる？
こいつ、「宗教」の意味を完全に曲解している知障ですね。
「追悼する対象」が「宗教」？？？
意味不明です。

追悼する対象は「戦没者」、慰霊の手段が「無宗教」かどうかって話なのに。
国内に複数の宗派を抱える国では、
戦没者の追悼手段は「無宗教」か出来るだけ「宗教色」を薄める所が普通。
「靖国神社」のように戦死者を強制的に自社の神として祭るような所は、世界中を見渡しても特異な存在です。


>>477
>靖国における合祀は精神的かつ形而上的な意味合い
>「国のために役割を果しつつ亡くなった方々の魂を慰霊して、みたまとして祀る」

戦後靖国神社が捏造したプロパガンダを純粋にも信じているようだね。
靖国神社は、本来、慰霊の施設ではない。
元々は、官軍として戦死した魂を靖国神社に繋ぎ止め、
危急の際に「招魂」し、国家の干城として働かせる為の施設。
いわば、「魂の牢獄」というべき宗教施設です。
ま、実際は明治政府の「富国強兵策」を押し進める為の
象徴的な施設として、
政府により建立された物ですけどね。

>>511
そういうことになるな。自民党が必ずしもまともだとは思えないが、他がまともでないのは
明白になった。特に日本人としてどう在るべきかを抜きにして、中韓の顔色を伺うだけの
発言をした菅と岡田は最低。

>>492
正月のうちはやめたほうがいいかも。
多くの参拝者は英霊への敬意もなく
靖国の意味も分からずに来てるような人達が多いみたい。
境内では「英霊の御加護がありますよ」と言いながら
物を売る人に声を掛けられてウザいし。
通りには全国各地のナンバー付けた車が何十台も並んでるのだが
違法駐車しながらどの面下げて手を合わせてるんだか。

>>513
過去はそうだったが、
現在でも同じ事やってるか？

>>513
別にお前が自分なりの考えで追悼を考えても良いわけだが、ただ追悼するという行為の成り立ち
を無視して言葉の定義を論ずるのはちがうと思うぞ。
追悼というのは死者を悼む、死んだものが慰められるようにという意志がこめられているわけで、こ
れは各々宗教の考えが存在する。日本の場合は神道の形をとったわけだ。

死者を悼むことは宗教とは関係ないというのは純然たるお前の考えであり、宗教や社会の文化に
照らし合わせてみれば、宗教というのは何らかの形で密接に関係しているのだ。神道に限らず。

なんつーか、別にリア厨でなくても「自分の認識・見解は、創世から存在した」かのような言が最近
は最近目立つな。

中韓の威光に逆らえない菅と岡田の率いる民主党では、絶対に拉致問題は解決できない
って事が今回の靖国発言で国民に知れわたってしまったのですね。

>>510　続き　　　ID:1r8zHkHZみたいなカルトも読んでね。

先述した「狭義の用法」「広義の用法」という図式を提起したのは新田氏で、自分の
仕事は新田氏の研究に負うところが大きい、と島薗氏は語る。また阪本氏の『国家
神道形成過程の研究』は、明治三十三年に内務省に神社局が設置され、社寺局が
宗務局となり、神社と諸宗教の管轄が切り離され、「日本型政教分離」が成立して「国
家神道」の制度が確立するまでの、あるがままの歴史について、基本的認識を与え
てくれたと指摘する。
村上氏の理解では、宮中祭祀と神社神道の結合によって構成された儀礼と制度の
体系が「国家神道」であった。これを非宗教的な祭祀として、諸宗教の上に立つもの
と位置づけたのが明治十五年の神官教導職分離による「祭祀と宗教の分離」であっ
て、ここに「国家神道」が成立した。近代日本国家は終始一貫して「国家神道」にテコ
入れし、国民の国家への忠誠と献身とを引き出す道具として利用した−−とされた。
この村上氏の枠組みは正しいのか、と問いかけたのが阪本氏であると語り、島薗氏
は次のように解説する。
阪本氏の着眼がユニークなのは、たとえばその時々の神社政策の決定に関与した
個人や勢力の思想や発想の違いを見逃さないところにある。一例を挙げれば、近代
国家体制に見合う全国的な神社体制を築くため、官幣社と国幣社の統一を目指そうと
する旧津和野藩の大国隆正派国学者、福羽美静ら神祇官・神祇省の立場と、律令的
な宮廷秩序の伝統を重んじる式部寮の立場との違いが、「神社祭式」のあり方にどの
ように影響したのか、を阪本氏は追いかけている。

続く

>>511
自民党は政界で孤立、靖国は宗教界で孤立、
挙句は日本まで東アジアで孤立（台湾まで敵に回したからな）…
頼むから信者だけでひっそりやっててくれ！（w

公明党が無宗教施設建設を言うなんて、悪い冗談にしか思えない。

創価学会は国立戒壇作りたいんだっけ

>>506
>キリスト教の神だって八百万の神の中の一つだよ。
>
それは、キリスト教徒からみれば
「キリスト教を思いっきり冒涜している発言」と捉えられてしまうものだけど。

>神道といのは宗教というより慣習に近いと思うんだが。
>
それをいったら、イスラム教も宗教と言うよりは生活慣習に属する部分が殆どですけどね。

それと、その発言も他宗教の人達には殆ど通用しない考え方です。
第一、現代日本においては神道的な慣習は非常に希薄です。
今、殊更「神道」を強調する必要性は、誰も感じていません。

>>519
阪本氏の研究から明らかになってくるのは、最初に神道イデオロギーで理論武装し
た権力者群がいて、明確な計画や展望を持ち、それによって「国家神道」やその制
度体系が作りだされたのではなく、さまざまな個人や勢力の思惑の相互作用によっ
て、紆余曲折の末にそれらが一応の形を整えたに過ぎないということである。全体
的な構想が見えていたはずの井上毅らによる「日本型政教分離」の構図も、議会
による神道の待遇改善要求の声に押され、変更されている。
また、地域の神社とその神職は、近代国家に優遇され、ほしいままに影響力を行使
し得たかのようにこれまで見なされてきたが、実際には逆に宗教活動を制限され、
財政的にもけっして恵まれてはいなかったし、近代神道が華やかな道をたどったわけ
でもなかった。阪本氏はとくに「神社の非宗教化」に、近代神道の悲劇を見ようとす
る。近代化の趨勢と神道による国家秩序の形成、支へ合いながらも矛盾し合うふた
つの力の狭間で、神社神道はもてあそばれ、引き裂かれていた。外圧に耐えながら
国民統合を実現するためには仏教界の意思を無視できなかったから、神社が国家
によってひたすら優遇されたわけでもなかった。
阪本氏のまことにねばり強い、丹念な研究は、枠組み先行で、実証性に欠ける村上
氏の「国家神道」理解の不備を浮き彫りにした。また一方では、国民国家論の研究
が進展し、ナショナリズムと宗教的伝統とが結びついた「国家神道」が世界的に見て
けっして特異なものではないことも分かってきた。西欧モデルを唯一の標準とする西
洋中心主義も崩れ、村上説には一定の妥当性があるにしても、もう間に合わなくなっ
た−−と島薗氏は指摘する。
続く

>>522
30年くらい前に撤回｡

>>513
神道ほど他宗教に寛容なものもないし、もともと特異なものだと思うけどな。
その点で海外の一神教なんて全く参考にならないと思うけど。

>>513
あと

＞元々は、官軍として戦死した魂を靖国神社に繋ぎ止め、
＞危急の際に「招魂」し、国家の干城として働かせる為の施設。
＞いわば、「魂の牢獄」というべき宗教施設です。

お前の解釈自体を事実かのように言うな。神社は「神」を祀る施設だ。死んでなくなった軍
人を祀るという行為は、まずその軍人の働きに対する敬意と感謝があるわけ。そして祀ら
れた神に対し人々は祭や参拝を通じて感謝をする。ここが所謂慰霊の部分。もちろん祀ら
れている以上は人々からお願いや祈りもされるけどな。それを魂の牢獄とお前が思うのは
勝手だけど、自分の解釈を歴史的事実のように述べるのは厨房振りがすぎる。

あれほど言ったのに、まだ政治と宗教の話するですか！
もう許さんです！あんたを許すわけにはいかんです！
こんなスレッドでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです！
あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！
あんたは絶対に許されないです！勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです！
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴につめて死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るです！
あんたのカキコから読み取れるです！バカ特有のにおいがするです！
あんたことが全く理解出来んです！
あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！
地獄で苦しめよです！
それでも足らんくらいです！
とうふの角に頭ぶつけて死ねよです！！！
風呂の排水口に吸いこまれて死ねよです！！！
絶対許さんです！
絶対許さん！
絶対許さんです！

>>517

だから、

　靖　国　神　社　は　、
　　元　々　「　戦　没　者　を　慰　霊　」　す　る　た　め　に　
　建　立　さ　れ　た　物　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　よ　！（ｗ

BBCより

Japanese PM visits war shrine
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3360591.stm

靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社
靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社
靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社
靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社
靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社　　靖国は戦争神社

　　 ∧＿∧　　 _
　　（:: ´∀｀）　 _||_←BBC
　　（;;;:　　　）.　|;: |_
　　｜　|ﾍ､＿）.|:: |ﾊ..,　　,...,
　　（_＿）⊂"⌒と(※';.。'@i;:),..。
　　　　　'~゛’ﾞ''"'~^"　 '~ﾞ''"'
　　　　　　　　　　　　　↑カルト教団＝日本会議＠生長の家

>>524
島薗氏は「『国家神道』研究は新しい段階にきた」と考える。
「制度史・行政史によるアプローチ」と「思想・イデオロギー面からのアプローチ」があ
ることを認め、これまで軽視されがちだった前者に力点を置いて阪本氏は研究を進
めた。研究者としては研究対象を限定することは賢明であり、だからこそ大きな成果
が得られたのだが、それなら「思想・イデオロギー的アプローチ」とはどのようなもの
なのか、「思想・イデオロギー的な面」をも含んだ「国家神道」の全体像とはどのよう
なものか、阪本氏の著書からは見えにくい。
今後は「制度史・行政史的アプローチ」と「思想的・イデオロギー的アプローチ」とを総
合することが求められる。島薗氏はそう語り、「国家神道」の広義の用法を鍛え直す
道を選びたい。今後の課題として積み残されたイデオロギー的側面の研究を手がけ
たい、と意気込んでいる。
それでは今後、どのような「国家神道」研究の展望が開かれてくるのか。島薗氏は、
新たな「国家神道」概念を構築するうえでの重要なポイントを次のように指摘してい
る。第１点は、「宗教」をとらえ直す広い枠組みの必要性。明治以来、「宗教」という概
念のほかに「祭祀」「治教」「皇道」などの概念があった。神社＝神道と狭くとらえずに、
さまざまな集団に目を向けながら、広く「国家神道」を体系づけることが求められる。
第２点は、学校教育の見直し。「国家神道」の宣布と受容に学校行事が果たした役割
は決定的に重要である。なかでも「治教」の核心である教育勅語について見直すこと
が必要だ。

続く

>>523
一般的日本人は自然と神道があり、その上に他の宗教がある（無い人も多い）。
いわば共存している状態。
キリスト教徒でありながら神前結婚式にも出席するし、仏教の葬式にも。

イラクで自衛隊員が死んだら責任を全部小泉に押し付けて
連立を離脱する準備をしてるな

日本人に無宗教は無理
ユダヤ人にはユダヤ教
日本人には無意識のうちに日本教というべきものに従っている
生者は神に祈り、死者は仏として祭る
逆も又有り

公明党＝創価学会＝カルト教団こそが、
「憲法の精神」をないがしろにしているのだ。
公明党のようなカルト教団に、国政に参加させてはいけない。
公明党は、政治よりも、国民よりも、池田大作の顔色を伺うことが、
最大の関心ごとなのだ。

「平和記念公園」だって、世界連邦日本宗教委員会や広島県宗教連盟が関わっている訳だし・・・

>>514
結局・・・
自民党は最低の政党である
但し、他に政党と呼んで良い組織はない
って言うのが、日本の現状な訳だな

>529
で、今は戦没者を慰霊する施設だな。
それが何か？

>>529
それはお前が考える慰霊と食い違っているだけ。追悼や慰霊の考え方が自分と食い違いか
らといって、捏造プロパガンダ呼ばわりはおかしいな。

>>513
>国内に複数の宗派を抱える国では、
>戦没者の追悼手段は「無宗教」か出来るだけ「宗教色」を薄める所が普通。
>「靖国神社」のように戦死者を強制的に自社の神として祭るような所は、世界中を見渡しても特異な存在です。
多数のイスラム教徒を擁するイギリスには国教会が有りますが何か？

>>520
自民党が孤立？？？
衆院でも参院でも第一党ですが何か？
日本国民から最大の支持を受けている政党ですよ
民主信者は簡単な数字の大小の比較もできない白痴ですか？

政教分離＝公明党解体

はぁ？それが何か？
靖国神社＝アーリントン墓地なんだから、別に良いじゃん。

>>531　　続き
第３点は、明治以後の宗教史を、村上氏は４段階に分けて理解したが、もっとていね
いに実証的に考察していく必要がある。
第４点は、「国家神道」という皮袋に何を入れるのかというイデオロギー論。明治期に
は「宗教」という語を用いずに「国民道徳」「民族精神」「日本精神」を論じた宗教学者
もゐる。神社に限定せずに、広く見渡していく必要がある。
第５点は、比較文化の視点。ヨーロッパやイスラム世界と比較し、日本の近代を比較
文化論的に相対化する視点も必要だ。
最後に島薗氏は、「私の役割は整理屋。個別研究がもっと活気づくように交通整理を
やりたい。海外の研究者と議論する場合にも役立つはずだ」とにこやかに語った。
他方、五年前、「国学院大学大学院紀要」に、ある書評に反論する形で初めてのイデ
オロギー的アプローチによる論考を発表した阪本氏は、「島薗さんが国家神道の研究
を始めると面白くなる」とエールを送る。昨年の学会では、「国家神道」概念の規定を
めぐり、二人の間で質疑応答が交わされたともいう。
今後、「国家神道」研究はどこへ進むのか。それによって、一般の近代史理解や神道
理解はどこまで深まるのか。少なくとも袋小路に入った靖国問題や政教分離裁判に
影響を与えることだけは間違いないだろう。
（終わり）

ああ、疲れたので、落ちます。とにかく、靖国＝国家神道＝悪という等式は完全に
時代遅れのものになっているという事を、通りすがりのレスに反応して書きたかった。
そんな文化人類学徒のお粗末なカキコでした。バイバイ！！

「ひめゆりの塔」だって、戦後の一時期は十字架があったし・・・

>>529
戊辰戦争時の勝ち組を崇拝させ、
負け組を逆賊として見せしめにするために建てられた革命記念施設だもんな。

長年、草加をバックにした政党が、政教分離を唱えていること自体に矛盾がある。
ハマヨツが言いたいことは、学会以外宗教にあらずってことだよね。

>>523
キリスト教徒がどうとらえるかは知らないけど、
もともと精霊信仰で多神教なんだからキリスト教だろうがイスラムだろうが仏だろうが
畏敬の念を感じるものはことごとく神なんだって。

>>538
いや、殉国者を祭る施設であって、戦没者全てを祭るものではない。
無宗教で戦没者を祭るところと言えば、千鳥が淵戦没者墓苑がある。

【政治】安部自罠党幹事長、浜四都公盟党代表代行を批判 無宗教の政党政治を求める
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040103AT1E0300103012004.html

無宗教で筋を通すなら、議員全員任期期間中は信仰の禁止及び宗教団体との接触を禁止したらどうだ？
例外は許さない。
ここまで主張するなら、靖国参拝反対にも筋が通る。

>549
ああ、まあ固いこというな。
ってか、千鳥ヶ淵にしろ墓って以上宗教だよな。
無宗教の慰霊なんてねぇってのに無茶言うなよ、全く。

>>544
引用元は？　それとも自作の文章？

中国は新年早々、ＳＡＲＳ問題と北朝鮮の核問題で青息吐息ですから。
韓国にしたって今更、反日反米をとなえた所で北朝鮮と同一に見られるリスクを負う
事も出来ないからね。

どっちかと言えば中韓の方で早くスルーしたいと思ってる筈。

そのうち戦没者共同慰霊施設に関しては、「無宗教教」ができそうな感じだな。無印良品み
たいなもんだ。

星が燃えた…。

荒れ狂う熱塊が大地を走り…その星に存在した高度な文明は一瞬のうちに溶解し、
灼きつくされた。

そして数年後。その荒れ果てた地では、汚染された水により多くの生命が後を絶たれていた。
そして「ラストランド」という名の城塞都市を築き上げた独裁者・サンガが、
安全な水の源を独占することで多くの民を奴隷化し支配しているのだった。

そんな支配に抵抗し井戸を掘り当てた伝聞屋・トビら「自由の村」の住人たちであったが、
サンガの兵士たちの襲撃に合い、次々と命を奪われていく。

そこへ一人の男が現れた。

男の名はケンシロウ──伝説の“北斗神拳伝承者”であった

http://www.toei-video.co.jp/data/hokuto/story.html

最近この人の看板よく見るね。

は
ま
よ
つ

ってやつ。

>>552
殉国者を他の戦没者と区別する、一線を画すのは当然のこと。
戦没者＝慰霊
殉国者＝顕彰

国の為に命を投げ出した兵隊さんがかわいそう。

浜ヨツ久しぶりだな

>558
俺のじいさんも戦死したけどよ、固い事はいわねぇよ。
慰霊だろうが顕彰だろうが、祀ってくれてありがとさんって事だ。

>>527
>お前の解釈自体を事実かのように言うな。
>
漏れの解釈じゃなくて、歴史的事実だが。

>神社は「神」を祀る施設だ。
>
それは、あんたの勝手な思い込み。
じゃあ、何故「招魂社」なのか説明してくれるかな？。
答えを言うと、「招魂」されるまでは戦没者の魂は神ではないんだよ。

>まずその軍人の働きに対する敬意と感謝があるわけ
>
遺族のその純粋な気持ちを、靖国神社によって他の事に利用しようとしているから、糾弾されるわけで。

>そして祀られた神に対し人々は祭や参拝を通じて感謝をする。
>ここが所謂慰霊の部分。
>
靖国神社は、現在ではそういう「慰霊」の側面のみを取り上げるのみで、
その本質的な部分についてはひた隠しにしているだけの話。

あんたがそういう信仰を持つこと自体は勝手だけど、それは靖国本来の意味からすれば「外れている」としか言い様がない。
それを恰も靖国の本質の如く思い込んで靖国擁護をするのは、無知としか言い様がない。

>>550
釣られて飛んでしまった･･･＿|￣|○
本当に批判したら神だが。

ハマヨツってそんな偉いんだ。

名前は知っていたが

>>556
誤爆。すまん。

>>544
乙！　ザッと読んでみたよ。
簡単にいえば、今の常識になってる岩波新書の国家神道は、
「マルクス主義の影響から、先入観に基づいて神道を「悪玉」に仕立て上げるため、
さまざまな要素を恣意的に寄せ集めたかのようにも見える。史料の読み方も大雑
把であったと」いうことでいいね。

THANKS ！！

>>558
ちょっと関係ない話だが、１０年ぐらい前に製作された特攻隊の映画「君を忘れない」では、
妻子持ちの隊員の一人が自分の息子に対し「父さんはな、神様になるんだぞ」と語る場面が
あった。特攻隊員がなる神様といえば英霊として靖国に祭られて軍神となることだが、思えば
よく作れたなと思う。ま、俺が知らないところでファビョっている人がいたかもしれないが。

連立離脱しろ
民主右派と入れ替え

>>448
平成十三年八月十三日の小泉前倒し参拝のときのテレビの報道を覚えているか？
画面には参拝反対を叫ぶ連中がいっぱいいるように見えたはずだ。
その実態はどうだったか。

参道を横切る車道の周りに６〜10人ほどのグループが３つほど車道沿いにたむろっていて
その周りにTVカメラが陣取っている。
そのプロ市民と思しき連中は小泉の車が来るまではシュプレヒコールを叫ぶわけでも
ビラを配るでもなく、横を通り過ぎる大勢の参拝者の怪訝そうな視線に晒されて
ただ魚の死んだような目をしてたたずんでいる。
周りを取り囲むテレビ屋たちはまだ仕事の時間ではないらしく、
人の流れに棹差すごとく置いた脚立の上で「抗議するプロ市民」という画を狙って位置決めをしている。
そのカメラは続々と訪れる参拝者には向けられていない。

そして首相の車が登場、一斉に叫びだすプロ市民たち、瞬くストロボと撮影用のライトの光の渦。
車が駐車場の奥に吸い込まれてゆくまでの、わずかばかりの時間の喧騒。
ただそれだけだった。それで終わり。　

夕方家に帰ってTVを見た。ニュースに写っているところが
ほんの数時間前に自分が立っていたところとは思えなかった。

TVは真実を映さないことを思い知った。

>>561
お前の文章は端々が独自の解釈だらけだが。殆どの国では戦没者慰霊施設が無宗教だと
かな。靖国に関しても同様。「遺族の純粋な気持ち〜」というなら、靖国神社を重視する遺族に
はなんと説明するわけ？お前は。しかもそれは靖国神社自体の問題ではないし。

>>552
>無宗教の慰霊なんてねぇってのに無茶言うなよ、全く。

昔、漏れは死んだ飼い猫を裏庭に穴を掘って埋めてお墓にしたことがあったけど、
これはなんて言う「宗教」になるのですか？

だいたいどの国でも国内最大宗派の様式になるのさ。
日本ほど馬鹿みたに気を使ってる国は無いらしいよ。
幸い神道は物凄い多神教であり神様はなんでもOK
世界一他宗教と仲良くできる宗教（文化）だから
日本人には最適だし一番好都合じゃん。

気に入らなきゃ勝手に各々式典やりなよ。
仏教各宗派やキリスト教が千鳥ヶ淵戦没者墓苑で
8月15日に競い会うのを見るのも一興。
つか、一回やってみろ。

半島仲間で
サイシュウ島や
バチンコと

>>566>>568
これ、去年の秋頃拾ったコピペだけど関係あるかな、と思って。
--------------------------------
８月14日放送のＮＨＫスペシャル「映像記録　昭和の戦争と平和〜カラーフィ
ルムでよみがえる時代の表情」で特攻隊の遺書を改竄し、捏造報道を行った。
諸君１０月（200ページ）で西村幸祐が事実を暴露した。
「８月１５日、靖国参拝に雨が降る」の一部を紹介する。

このＮＨＫの犯罪行為はなぜ行われたのだろうか？　まず、「お父様」と
いう美しい日本語を「お父さん」に言い換えてあることに気づくのだが、
悪質なのは「素直な、人に可愛がられる、やさしい人になって下さい」
（読点筆者）というフレーズが、「優しくて人に可愛がられる人になって
下さい」と悪文に改竄されていることだ。番組の時間や編集上の問題でも
なく意図的に「素直な」女性という一節を隠蔽したのが明らかだ。さらに、
一層悪質で、許されないことは、この遺書の根幹に触れる上村大尉が最も
伝えたかった重要な部分を中国政府の意図？で朗読部分から削除したことで
ある。大切で、重要なこの一行を脚本に差し挟む余裕は十二分にあった。
それは「私はお前が大きくなって、立派な花嫁さんになって、幸せになるま
で見届けたいのですが、もしお前に私を見知らぬままにしてしまっても決
して悲しんではなりません。」に続く「お前が大きくなって父に会いたい
時は九段へいらっしゃい。」という一文である。朝日新聞だけでなく、
ＮＨＫもこうやって公共放送の名を汚す以上の、まるでＧＨＱの報道コード
を思わせる検閲を平然と行っているのである。<実体のない日本> は、我々
が見過ごしがちなあらゆる部分でこうやって浸食されているのである。

>>570
こういう無自覚バカが、政治ではバカ無党派になるんだろうな
自分の宗教心も自覚できないバカ
自分の政治的立場も自覚できないバカ
まとめて氏ねよ・・・

浜ヨツ部落ばばあは地域振興券の８００億の責任を取ってから発言してくれ

公明党もよく分ってないんだろうな。
イラク派兵と靖国問題のどっちがよりリスクが高いかを。
今回の場合、拉致問題解決の障害である中国と韓国の言いなりになる事が、より国民
の反感を買うことを。

>>571
その通り。大日本帝国の公式のものが靖国神社というだけで、戦没者を悼む集いや施設は
独自にやっても構わない。靖国があるからといって、他宗教や無宗教が靖国にこだわってご
ちゃごちゃいう必要はないわけで。それは個々の自由だからね。

だけどなぜか文句を言う人はみんな、「祀られた魂は靖国神社にある」という考えを踏襲しよ
うとするのだよな。不思議だが。

>>513
追悼する行為自体が宗教性を帯びた行為だ。だから「無宗教」なんて
空虚な概念はあり得ない。「宗派を問わない」ことと「無宗教」はまるで違う。
同じレスが何度も出ているのに。
でだ。日本において、お墓とは別に「偉大なもの」だと思ったものを祭神として
神社にお祀りするという行為はずっとあったわけでしょ。それが明治以降だけだ
なんて馬鹿なことは言うなよ。で、靖国神社もその一つなわけだ。
魂をかっぱらってるわけじゃなくて、死者の魂に対して敬意を表する場所
だから、墓が別にあっても構わないし、その人自身の信仰した宗教さえも問われない。
その点に置いて一神教も多神教も関係ない。
誤解してはいけないのは、別に仏教やキリスト教を包摂しているわけじゃないということ。
離れたところで神道という形で祈ってますよということ。

http://www.komei.or.jp/lounge/faq/ans/bunri1_1.htm

改行は
で行います。

創価学会に税金を払わせるように、
法律の改正を希望します。

>>570
お前は何教のつもりでやったんだ？
無宗教のつもりでやったのか？だったら、なぜ、ただの燃えるゴミを庭に埋めた？

>>577
大日本帝国って今どこにあるの？

池田教のババアが何を言う・・・

>>576
ふざけるな北朝鮮！！！！！
美奈さんのケースは、フランスワールドカップの年だよ。５年前。

特定失踪者・中村三奈子さん、同級生が捜索支援
　1998年に長岡市の自宅を出たまま行方不明になった中村三奈子さん＝当時
(18)＝の中学校の同級生約60人が２日夜、同市に集まり、三奈子さんの捜索
に協力していくことを決めた。昨年、北朝鮮拉致被害者の支援団体「救う会」
関連の「特定失踪（しっそう）者問題調査会」の失踪者リストに三奈子さん
が掲載されたことから、同級生の間で支援する機運が高まっていた。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1638
http://www2.nct9.ne.jp/murasaki-tuyukus/index.htm

>>568　TVは真実を映さないことを思い知った。

今ごろ？　ちと遅いぞ。　報道がどういう動機でやってるかと言えば、上司から
「いい映を撮ってこいよ」って言われてそれが動機になってるだけ。深く考えて
なんかいないよ。放送できるものが撮れれば、仕事はおわり。撮れてないと大変。
怒られて、怖い思いする。プロ市民たちも、写ることが目的だから、カメラが
まわっていないときは無駄な動きしない。当たり前のこと。

>>570
庭の猫神さん

>>586
まぁ実感する時と場合は人それぞれだから。あるいは知識として分かっていても、自分が経
験として得る場合は改めて実感することもあるだろう。「思い知った」というのはそういうことだ
と思うけど。

>>560
戦死者は死後ニ階級上がるよね。
戦没者は上がらない。
顕彰っていうのはそういうことなんですよ。
だから、浜四津の言ってることは中らない。
他国がどうこうという問題ではないのだから。

板の看板が巫女さんになった･･･。
創価ﾊﾞﾊﾞｱがﾌｧﾋﾞｮるぞw

>>570
猫の魂よ安らかにって思っただろ？腐ると臭いから捨てた訳じゃないよね？

政教分離を唱える学会員か・・・・

見事にﾈﾀだなw

半島人池田センセの許可は貰って言っているのだろうか・・・

破門されないと良いねw

>>569
全部、ちゃんとした靖国研究からの引用。
それをそうだと理解出来ないのは、単にあなたの無知と狂信のなせる業。

>靖国神社を重視する遺族にはなんと説明するわけ？
>
遺族が靖国神社を慰霊の施設だと思い込むのは、間違っているにせよ批判出来ないよ。
遺族はそうでもして、戦死した家族に死に意味を持たせたいんだろうから。

しかし、靖国信仰を恰も日本という国家の本質の如く捉えるばかりか
他の日本国民に靖国信仰強制しようとするような動きに対しては、
徹底的に糾弾させて頂くよ。

>>570
君が日本人なら恐らく神道だろうね。
日本人は皆無自覚でそう言う事をする。
自覚が無いまでに文化・風習として昇華しているのが神道。

まあ、無意識に南無阿弥陀仏とか唱えたなら仏教かもしれんが。

草加は埋葬も無宗教でやる
我田引水もいいとこ

反日売国カルトが無宗教を主張するとは笑止な。

>>595
禿同
草加流の「友人葬」の延長で戦没者の慰霊やられたらたまらんわな

>>593
>他の日本国民に靖国信仰強制しようとするような動きに対しては、
>徹底的に糾弾させて頂くよ。
誰がそんなこと言っているのか答えてくれ。え、妄想？

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど一応、

おまいらが言うな

靖国信仰ってなんだべ？

>>591
だから、それが「宗教的な行為」では有っても、
特定の既存宗教には属さない筈だが、って話です。

無宗教が
宗派の宗教的方式

>>593
＞ちゃんとした靖国研究
「ちゃんとした」の根拠は？。しかもこれは自称で立証ではないが。

あと靖国神社を「信仰」する必要はだれも説いていないが。一体誰が靖国神社を信仰するよう
に、誰に強要したのだ？。俺はそんな奴を見たことがない。信仰って意味を調べなおした方が
良いんじゃないの？


＞遺族が靖国神社を慰霊の施設だと思い込むのは、間違っているにせよ批判出来ないよ。
＞遺族はそうでもして、戦死した家族に死に意味を持たせたいんだろうから。

つーかさ、まるで無意味が事実みたいだな。意味があるかないかは解釈次第。これもお前の
「自分の解釈＝事実」という考え方を如実にあらわしている。

それと世界の戦没者慰霊施設の殆どが無宗教である根拠。無宗教というからにはキリスト教の
司祭がいるとか、コーランの一文が碑文に書かれているとか、「死者の魂は」が一切ないとか、
これらが最低必要条件だな。

>>599
というか、政教分離で言えば、公明党の存在の方が問題だよね。
憲法違反だもん。

>>594
柏手を打ってないから、神道とは違うと思うが・・・

>>598
「たら・れば」の仮定の話に対して、何熱くなってるの？
「火病」ですか？

>>605
神道は自然発生的なもの。
長い時間かかけて幾つかの様式は出来たものの、
民族神道は基本的に様式にとらわれなくとも良い。

>>593
> 全部、ちゃんとした靖国研究からの引用。
ソースを示さないとｍ「ちゃんとした」ものかどうか判断しかねる。

> しかし、靖国信仰を恰も日本という国家の本質の如く捉えるばかりか
> 他の日本国民に靖国信仰強制しようとするような動きに対しては、
> 徹底的に糾弾させて頂くよ。

「��國信仰」などというものはない。
神道は日本古来より自然と紡がれてきたもので、国家と結びつくのはごく最近になってからのこと。
それに、誰も信仰を強制してないよ。

>>1
習俗を論理で抑えるのは不可能と歴史が何度でも証明しているが....

連立、解消しようよ。

無宗教（創価式）の追悼私設なんか造られた日にはhttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072488925/l50
の如く施設内で鍋パーティーやって騒いで抗議がきたら「これが我々の追悼方式ですが何か？」って言うしかないな。

日本人は宗教がチャンポンしやすいからなあ
キリスト教式の墓に手を合わせてしまうなんて事ありそうだし

>>1
>無宗教の国立追悼施設を作るべきだ
無宗教の追悼ってなんなんだろう？
なんらの宗教性を帯びずに追悼なんてできるのか？

>>610
各宗派や新興宗教が入り混じって大混乱だろうな。
宗教の見本市になるだけならまだしも、
様式の自由を盾に傍若無人な事をされるのも困る。

カルト宗教ババア死ねよ

浜四津・・・層化の本尊は偽物だな。
日蓮宗、日蓮正宗の本尊には神の文字が描かれています。
鬼子母神、天照大神など・・・
層化の本尊は神の文字が描かれていないのですね。

層化に政教分離について言われてもねぇ（ｗ

>>544
引用元は？　それとも自作の文章？

まぁそれでもまだ他宗教に対して寛容そうな人が

「宗教形式に関しては色々衝突がありますので靖国神社はそれはそれとして、国が直接運営
する追悼施設のようなものがあっても良いと思います。ここには殉職なさった公務員の方や、国
や社会に殉じられた方、例えば現行犯逮捕をしようとして殺された方などを追悼するようにすれば
いかがなんでしょうか」

とでも言うならまだ話は聞く価値がある。ただ創価学会党が「無宗教」という表現を用いて言うから
胡散臭さが漂うわけで。

そもそも追悼という行為自体宗教的なものじゃないのかな？
日本の場合はたまたまそれが神道と呼ばれているだけで。
無宗教信仰もある意味宗教だろ。

公明党が無宗教とか言って、騒いでもね
凡人は「？」としか思わないのよ。

最初、無宗教っぽく。
しばらくして友人葬モドキになる。

>>613
理由は簡単
名称：無宗教　実際：(創価式)は認めないから。
ま、靖国ではそんな事はできんけどね。
てゆうか、現在のカルト宗教政党の意味不明な都合で
当時祀った戦没者を移すなんて無理なのは宗教者の方が
わかってるはずだが。

>>595
今までその我田引水をやってきたのが靖国なんだが｡

創価は発言のまえに、憲法20条をよく読みなおせよ。

　あ　き　れ　て　も　の　も　い　え　な　い　よ　！

また税金の無駄使いを画策してるのか

スレタイ見て思った通りのことが書いてあった。しかも沢山。
それでは

「お前が言うな」

今年あたり池田大作の訃報に接したいところ。
創価学会って人を脅して隷属させようとするから大嫌いなんだが。
例えば障害者を蔑視したり、夭折した人の遺族に「学会に入らない
から若死にしたんだ」と笑顔でいう会員を飼っていたりと。

もっとも大作の次男は30前に亡くなったし、大作の孫の一人は
障害者という説があるが、それでも学会の偏見教義に変更は
ないのだろう。

あー、やだやだ。

　


　　　お ま え が 言 う な ！ ヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ


　

公明党結党→既成事実化させて政教分離を有名無実に→連立政権参加
→靖国参拝批判→「無宗教」の代替施設建設推進→代替施設完成
→慰霊の様式で混乱→混乱を収めるために「友人葬」のエッセンスを導入
→既成事実化させて戦没者慰霊の「友人葬」色を強める
→学会への抵抗感を薄めさせる→公明党から総理大臣誕生
→日本は「２０世紀少年」の世界に突入→あぼーん

前説
　靖国神社というのは、東京は九段坂上にある元別格官幣社です。
　ここには明治維新およびそれ以後に内戦・戦争など国事に殉じた者250余万の霊を合祀しております。
　それでは、これは慰霊施設なのかというと、そうではありません。
　慰霊と云うことは、靖国の本質ではないということを今回はお話したいと思います。
-------------------------------------------------------------------------------
「招魂」と云うこと
　招魂社の「招魂」というのは、読んで字の通り、「魂を招く」ものです。
　魂を招いてどうするのかというと、その霊的な力を現世に呼び起こすことで利用するのです。
　こういった霊観念は日本に限らず古くから存在しておりまして、例えばその年の豊作を祈願するために山の神様を招いて、
サト（村）に住んでもらい、秋になったら帰っていただくというようなことは、一般的に行われていました。
　ここで、「帰っていただく」という所が一つのポイントで、神様が「常駐」しないようにしているわけです。

　常駐されるとメモリを喰うといった話ではなく、神様は強大な力を有しているために、豊穣をもたらしうるのですが、
豊穣の季節が過ぎれば、その強大な力を持て余してしまい、ついには人々に害悪を与えてしまいます。
　これが「荒魂・和魂」と呼ばれる日本人独特の神観念です。
　つまり、一箇の神の内に善悪を見るわけで、ヒンズー教やゾロアスター教のように善悪それぞれの神を据えません。

　話を戻します。人間も死ねば魂になり、これが神的な霊力を有すると考えた日本人は、この魂を利用することを考えました。
　江戸は千住に小塚原（骨ヶ原）という所がありまして、江戸時代はこの地で死刑が執り行われ、多くはここに埋葬されました。
　江戸城からちょうど北東、いわゆる艮・鬼門の方向にあたります。ここに死者を埋める、埋めることで一種の結界を作り、江戸の町に禍が入らないようにしたというわけです。
　西洋の方でも、死罪人を四つ辻に埋めることで魔除けにしたという話がありますから、こういった死者による結界作りは、世界中で行われていたといえます。
　この結界は死者の魂の霊力によっているわけですから、成仏されたりしては困るのですが、
当時は「霊魂が迷う」といった仏教の教えがあったので、或る程度お勤めしたところで、回向されたようです。
　しかし、死んでも人を使うというのはどうにもひどい話ではあります。
　まぁ、人権思想の存在しない時代だったので、やむなしとします。

　靖国神社に於ける招魂も、基本的に小塚原と同じです。
　違いは、その祀られる魂が、罪人ではなく、軍人であると云うところにあります。

だいたい小泉がもにょもにょした態度で靖国参拝するから悪いのよ。
靖国参拝するんなら、がつんと自己の考えを国民に示せよ。

　いわゆる「英霊」と呼ばれるこの魂は、靖国神社に奉納されていると云われる円盤に一名づつその名前が刻まれ、
その名前の下に「命」（みこと）号を付され合祀されます。
　ただし皇族軍人は別に祀られます。
　この合祀は天皇の命令に基づき行われ、基本的に戦死者だけを祀ることになっています。
　戦病没者に関しては、特旨によって特祀されます。
　トクシのトクシではシャレのようですが、つまり天皇の特別の思し召しによって、特別に祀ってあげますよ、
という誠に有難い話なわけです。
　戦闘で死ぬのが軍人の本懐であるべきなのに病気で死ぬなんてのはいけない、ということでもあります。
　なお、戦病死者のない戦争などというのはほとんどありません。
　　いわんや、先の大戦で密林の中を行軍したらたまったものではないと思うのですが、基本は戦死と決まっている以上仕方がありません。

　祀ってどうするのか、ともうしますと、靖国神社に戦死者の霊をとどめておくことによって、
これら英霊を常しえにこの国と天皇を守る干城として働かせようというわけです。
　つまり、ここに祀られている限り、この魂たちは現世につなぎ止められたままといえます。

--------------------------------------------------------------------------------

世界中殆どの戦没者慰霊施設が無宗教というソースは？

とりあえず、「お前が言うな」。

散々既出だが、言わせてくれ





　　　　オ　　　　　　マ　　　　　　エ　　　　　　が　　　　　　言　　　　　　う　　　　　　な

靖国神社の諸問題
　この靖国神社に関しては、戦前から様々な問題が指摘されてきました。
一つには、国家神道という「宗教に非ざる国家の宗教」の矛盾がありましたが、
これは靖国問題を越える話なので今回は割愛いたします。
　靖国神社それ自体の問題として有名なのは、吉野作造が『中央公論』（1920年12月号）の
「神道崇拝の道徳的意義」において、次のように言ったのが有名です。


何んなやくざ者でも戰爭で死にさへすれば以前の罪は全部帳消しになつて神樣になれる、
戰爭に命を惜しまないといふ覺悟さへあれば、少々惡いことをしても構はないといふやうな
考を起させる懸念はないか。
少くとも戰爭で死んだだけといふだけでやくざ者を國家の干城として崇めるといふ事は、
少くとも平和時代の良民を薫陶する所以ではない。


　吉野はやくざ者という卑近な例を挙げて、靖国祭祀について「識者はもつと深く考ふるの
必要はないか」と結び、国家神道批判という形を薄めてはいますが、当然その背後には
宗教上の問題が控えております。
　彼れ自身、海老名弾正に師事したキリスト者であり、死後の自らの魂がどのようにあるべきか
ということを考える人でもありました。
　もし仮りに、彼れならずともキリスト者が靖国に合祀された場合、その魂は現世にとどめられ、
天国・地獄はもとより煉獄にも行けないということになります。

>>631
軍人なら殉職しても慰霊するなってか？
馬鹿げたことを言うな。

公明党の政党資格剥奪および議員資格剥奪。
創価に破防法。
学会員の選挙資格剥奪。

一体国家は、死後の魂まで自由にする権能があるのでしょうか。
　というか、それ以前に死ぬ前にだって人間の魂或いは精神を自由にする権利はないはずです。
　帝国憲法下の戦前は仕方がないとします。しかし、現在の日本国憲法下においてはそのような
権利はないのではないかなぁと思うわけです。
　ここでは別段、該当の条項を出しませんので、お暇があるときにお確かめ下さい。
　ただ、神道祭祀という形で戦死者を招魂し現世にとどめるという、信教の自由への冒涜は戦前に限られたものではなく、
先ごろ判決の出た自衛官護国神社合祀問題という形で今日的問題として現前しています。
但しこの件に関しては、色々あるので、残念ながら割愛します。

　靖国神社のもう一つの問題は、その祭神です。ここに祀られる魂は基本的に軍人であり、民間人は祀られていません。
（参考：尼港事件殉難者記念碑）
　東京大空襲や広島・長崎を初め、その他銃後での死者は除外されています。
　第一次大戦以後の総力戦時代にはもはや前線と銃後の区別はなくなったと言われますが、
民間人は干城にならないから祀られないわけです。
　いわんや、捕虜になったまま空襲で死んだ人々は考慮の対象にもなりません。
　同じく戦争の惨禍によって死んだというのに、この差別は何なのでしょうか。

　それでは靖国神社にそういった人々の魂を祀ればよいのでしょうか。しかし、それは靖国神社の本質である
「招魂」・「国家の干城」という原則から離れますし、もとより魂の死後の帰属は各人の自由意志にあるべきです。
　そもそも靖国神社によって慰霊をしようという行為自体が、矛盾でしかないとも申せます。
　ここは慰霊の地ではなく、招魂の地なのですから。

浜四津氏って女性問題ではけっこう活躍しているんだけどね・・
婦女暴行の罰則強化でも先頭に立って活動しているし。
しかし結局は公明党・・・

「韓国人に日本入国の際にビザ免除するとどうなるの？」
外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を来年の3月1日より開始する模様。
･北朝鮮工作員が韓国経由で修学旅行生に成りすまして入国する可能性も
･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（これはW杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除を悪用し発生）

韓国は日本国内の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと相互主義を主張してますが、これはまやかしです。
日本人は韓国内に不法滞在も犯罪もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とす外貨欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら日本に内政干渉せず韓国政府が相互ビザありにすればいいだけです。

抗議先
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

池田大作への批判、
池田大作への異論が、言えない創価学会員・公明党は、
政治を行う資格がない。カルト教団である。

小鼠マンセー野郎は気楽で良い。

目下の関心が靖国と売国奴狩りなのだから。

筑紫オナニー野郎は気楽で良い。

畜死だのTBSだの吠えていれば良いのだから。

２ちゃんウヨは気楽で良い。

N速+や隔離板で憂国談義を永遠に繰り返していれば良いのだから。

実生活とかけ離れた所に在る見えざる脅威に脅え、

実生活に影響の在る経済政策には目もくれようとしない２ちゃんウヨは気楽で良い。

チョンだのシナは詳しい癖に経済問題になると知らない、知ろうとしない２ちゃんウヨは

耐え切れぬ痛みを味わわないと解らないのか。

耐え切れぬ痛みを味わわないと解らないのか。

貴方は勝ち組ですか？負け組みですか？

貴方は勝ち組ですか？負け組みですか？

慰霊の地
　それでは、日本人は先の大戦での死者の魂に対して慰霊は出来ないのでしょうか。
　そんなことはありません。例えば、諸外国にある「無名戦士の墓」。
　この「無名」は、国家によって顕彰もされないし、また無視もされなずに唯々慰霊される
という意味であると同時に、墓自体の在り方が「無名」であることを意味しています。
　つまり如何なる宗教に対してもニュートラルであるということです。
　如何なる無神論者であっても、死者に対して敬意を払うのは、宗教以前の問題であり、
人権観念の有無にかかわることであろうと思います。
　つまり、「無名」であると云うことは、宗教からニュートラルであるということの他に
「無名」ゆえの「普遍性」をも意味していると言えるでしょう。
　もとより外国に出ずとも、今日、日本国内における慰霊祭はすべからく「無名」であることがめざされています。
　広島・長崎の慰霊方式に対してだれも文句を付けないように、戦争犠牲者すべてに対して
その魂を慰霊することができるような慰霊の在り方を考えるべきではないでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------

結局「ちゃんとした靖国研究」とは靖国神社を全面否定し、神道以外の宗教観（あるいは
無宗教観）から神道を斬ることに過ぎなかったな。

「ちゃんとした理解力があればこれが理解できないわけがない」というのは、創価学会や共
産党が用いる典型的な思考パターンだが、果てさて。

小鼠マンセー野郎は気楽で良い。

目下の関心が靖国と売国奴狩りなのだから。

２ちゃんウヨは気楽で良い。

N速+や隔離板で憂国談義を永遠に繰り返していれば良いのだから。

ひろゆきからも煙たがられ、２ちゃんの鼻つまみ者であることに気付かず、

プロ右翼の手先となってスレ汚しをしていれば良いのだから。

全く無意味なフリーメールで抗議メールを出していれば良いのだから。

--------------------------------------------------------------------------------
註：「煉獄」
　煉獄とは、ローマ＝カトリック教会で、死者が天国に入る前に、その霊が火によって
罪を浄化されると信じられている場所で天国と地獄との間にあるのですが、いわゆる最後の審判まで
多くの人間はここにいることになっています。
　つまり、大したことやってないから、審判が遅れるわけです。
　ちなみに、ローマ＝カトリック教会では地獄にはだれもいないことになっています。
　あのユダさえも、救うのが神であり、キリストであり、三位一体ハレルヤと云うことですね。
　しかし、そうなると閻魔や鬼が失業してしまうのではないかと心配です。

註：「やくざ者」
　「やくざ者」とＡ級戦犯とが一緒になるかは分りませんが、構造的に似ていると云えば似ているような気がします。
　ところで、Ａ級戦犯として死刑になっても罪は消えないんでしょうか？　
　懲役を終えてもその人は犯罪者なのでしょうか？
　　Ａ級戦犯という日本国家を誤らせた人間を、国家の干城として顕彰するのは間違いなのはわかってます
（ドイツの慰霊の地にヒトラーがいたらおかしいですものね）。
　ただ、人間の罪という問題に関して私は言っているのです。

註：「だれも文句を付けない」
　ただし、旧朝鮮出身の被爆者名簿は今年になって始めて納められました。
　五十有余年もの時間がかかったことに対して慙愧の念を禁じ得ません。
　なおこのことは、戦争責任にも関ってくることなので、別稿に譲ります。
--------------------------------------------------------------------------------

>>646
>靖国神社を全面否定し、神道以外の宗教観（あるいは 無宗教観）から
>神道を斬ることに過ぎなかったな。

それの、一体どこが悪い事なんですか？
神道以外の価値基準を認められない様な狂信的な価値観では、靖国擁護をし続けるのは無理ですよ。

勿論、あなた自身が神道を狂信すること自体は勝手ですけど、
端から見れば、まるで創価学会員みたいですな。（ｗ

公明党の党員資格って、外人も党員に成れるんだよな。
民社も。
党員資格は、法律改正して、日本国籍所有者（帰化人を省く）のみにしろよ。

>>649
靖国のみ差別していることに意図的に気づかないフリをしてるのか
単にバカなのか。。。

>>646
ちゃんとした理解力＝前後対比エラー検出未使用
という事ですか？

大作が死んだらやっぱり分裂劇がはじまるのかな？
見物だな。

z0nsRc1m
まさに冬の風物詩ですなぁ

（ｗ　を使うやつは大抵釣り。

靖国に祀られるという事は国の為に死んだ後も国の為に盾になる

という解釈な訳よね。

で、死してなを国に縛られる筋合いは無いと言ってるわけだが、その理屈からいけば靖国をぶっ壊さないと埒があかないって事になるよね。

つ〜か、おまいらで勝手に創れよ。
それなら全然構わんから。
俺は靖国に行くけど。

>>653
２ちゃんねる始まって以来史上最大の祭りになるかも。
鯖強化しないとな。

>>651
>靖国のみ差別していることに意図的に気づかないフリをしてるのか

君も、知障か？。
靖国神社の合祀問題についての解説なんだから、靖国神社の話題が中心なのは当然。
しかし、「差別」って・・・・・Ｂかﾁｮﾝの好んで使う言葉ですけど、この場面で使用するのは不適当ですな。

>>656
その通りです。
その勢いに乗じて、信濃町のカルトもぶっ壊しちゃいましょう。

>>659
ﾃﾛ予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!







(ﾟ∀ﾟ)ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ!

>>653
太作には、金正日みたいな息子は居ないのかな？
彼方此方で信者をレイプして、子供を沢山作っている印象があるのだが・・・

信教の自由は憲法で保障されてるんだから、
靖国そのものは信者のために残しといてやってもいいと思う｡
ただし国家行事としてやるなら他でやれ｡

>>660は、学会員みたいですな。

http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20031226235033.jpg
※画像元のサイト
左側の上から8枚目の画像を見てくれ
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」ってプラカードが・・・
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html

※このデモの主催サイト
イラク占領戦争反対宣言街頭行動動　
http://awn.ath.cx/20031224/

そうはいかんざき

とてもお気楽な2chネラーがいらっしゃるようですね。
楽観主義っていいことですね。

１月３日の朝日の３面に、
「神崎代表は「憲法の（政教分離）規定に違反する疑いがあるだけでなく〜（以下略」とする談話を出した」
と書いてあったが、
ここまで開き直れる連中というのは見ていて滑稽をもはや通り越して本気で腹が立ってくるな。

また同じ朝日の記事に出てきた「政教分離の侵害を監視する全国会議」なる団体が
公明党の存在に対してなにか行動を起こしたという話も聞いたことがない。

まったく新年早々馬鹿ばっか。

>>659
なるほどね。

祀るって発想には化けて出てこないように丁重に縛っておくという発想もあるからね。
天満宮も元別格官幣社だけど奇麗事で拵えたわけじゃないからｗ

>>662
それもそうですね。

んで、このスレの結論。

　靖　国　狂　信　者　≒　喪　家　学　会　信　者　

既出かもしれんが、ハマヨツってババアは、あの希代のキチガイ政策「商品券構想」を
ブチ挙げた挙げ句に、比例区に逃げた輩だぞ。公明党ってそんなんばっかりだよな。
いかんざきも、イラクに行ったくせにあの発言だよ。ざーけるなって。

ところで靖国って、外から見たらＡ級戦犯の合祀だけなんだよね、問題は。だって、
Ａ級戦犯は米国の勝手な都合で作られたもんだからねえ。戦勝国のどこも助け船を
出せないよね。Ｂ級以下なんてどうでもいいって感じだから、Ａ級の合祀をやめれ
ば意外とスンナリ納まると思うよ。

で、面白いのが靖国神社の成り立ち。創始者の背景を調べるとけっこう「え？」
っていう感じになるよん。日本史の有名人（家）が再浮上っていうかたち・・。

　
　　　　　　　池　田　大　作　は　早　く　死　ね

本当の『無宗教』なら追悼などしない。
死んだらただの肉塊。





キュシュツだろうけどまぁ一応。

サラリーマンいじめ党

>>668
ま、国家社会主義を新興カルト言ってる時点でお笑いだったけどね。
ご苦労様でしたｗ

国立千鳥が淵戦没者墓苑はそれこそ墓地だからなあ
発足の趣旨はまあ宗教の場というというより　戦没者の骨の最終処分場という感じだけどね。

あれ？

代表代行って何？

いかんざきはどうしたんだ？

てか、公明党が良くもそんなことを・・とおもうのはまちがいですか？

エイズ患者がコレラ患者にエンガチョするようなもん。

創価の資産の1/1000にも満たない靖国にケチつけるな

あのお
そもそも創価学会って何やってるんですか？
まじでよくわかりません。

そうやって　他の宗教をさげすむ様な行為をするから
創価は嫌われるんだよ

　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/|
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼| 　キンマンコ
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ . 　
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　 　
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/

ﾁｮﾝって言葉を嬉しがって使う奴は大概足りない人。

　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|
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　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　性狂新聞　

　　　　　　　　　 ＿-=─=-=＿
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　ノ (　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　銭　　　命　 ⌒　　 彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜　キンマンコ！！
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／

>>670
だいたい責任とって刑死しただけの人間を屁理屈こねて戦死者扱いしてるのが変｡

自民党は池田大作に感謝しろ！！！！！！！！！
恩を仇で返すとは何事だ！！！！！！！！！！！

日本の首相が合衆国を訪問したときは，アーリントン墓地に参拝（？）するわけだが。これを容認してるくせに靖国はダメってのは納得いかんな。

質問！

沖縄って神社あったの

ID:z0nsRc1m

こいつすごいバカだねえ。。。
冬厨ってやつかな？
ま、放置かな。

>>670
商品券持ち出したの、浜四つなのか。それはそれは、
公明は爆弾かかえてるねえｗ

Ａ級の話は論破されてますよ。
昭和２７年に与野党でＡ級戦犯は免罪が可決されたので、
国内上は合祀に完全に問題ありません。
つまり問題だって言ってるのは、最近の支那・朝鮮のみ。

支那・朝鮮に対しては、昭和２７年の
可決された時点からこれまで全然問題視してないのに、
いまさら問題視する理由、更に靖国に行くときにだけ何故
問題視するのか納得のいく理由を話せって言えばいいだけ。

>>687
墓場でもない、多宗教の合同施設でもない靖国を、
アーリントン墓地と何故一緒にする？

>>685　
まあ、もっともＡ級戦犯を分祀したら、別のネタでネチネチ来るのは分かり切っていることだから。
あまり靖国のことで熱くなっても仕方ないという思うけどね。単なる戦死者神社なんだから。
それに民間人を祀ってないのは事実だし、あの土地の元の所有者が誰だったかなんて知るとね・・・。
まあ、戦争はいかんざき。なるべく恨まれないように勝つ工夫ができないうちは戦争しちゃいかんざき。
激情に駆られて負ける戦争した、戦前日本が洗練されてなかっただけだよ。戦争は大人になってからだね。

>>663で創価学会員に認定されたわけですが、
実は自分、自民党員なんですよね。

はじめのころは面白かったが、だんだん怪しくなってきて、
最後はとうとう層化漫画になってしまった『不動明王伝レイ』

近隣諸国を刺激しないように配慮することが国益にかなう。

自民党員は聖教新聞を一人最低３部は購読しろ。
そして人間革命を百篇読んで暗唱しろ

>>690
他宗教の合同施設を慰霊＝宗教活動にならないなら
靖国に慰霊に行くことも問題ないはずだが？

>>695
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>695
そんなことをしたら層化より遥かに強酸がまともであることを自民党員が自覚してしまう（ToT)

＞ID:1QVsg0FD

＞Ａ級の合祀をやめれば意外とスンナリ納まると思うよ。

＞まあ、もっともＡ級戦犯を分祀したら、別のネタでネチネチ来るのは
＞分かり切っていることだから。

何か言ってること矛盾してないか？
A級戦犯だけが問題なんじゃないのは確かだが｡

中国・朝鮮が文句を言って来るなら、
参拝しなきゃいいのに・・。
どうしてわざわざ参拝するのかね？

土着の宗教みたいな物が洗練された形で残っている大国ってすごいですね

まぁ、普通の日本人はたいして関心ないわけだが

今の日本はこんな気狂達によって運営されてるんだね

>>702
今に始まったことじゃない｡

＞700

内政干渉だからだよ。それに屈するのは、テロに屈するのと同じだ。

>>704
何かいいことあるわけでもないのに、
意地になって参拝してるようにしか見えなくなってきた｡

>>700
キチガイの論理に付き合ってられないから

イヤなら閣外へ
ﾁｮﾝ３党で反日やってろ

Ａ級戦犯(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>憲法の精神にももとる。

大抵の人は政教の分離から靖国は駄目って言うな。

>>705
慰霊をするのに、何か見返りを求めようとするあんたが人としておかしい
人間のクズだな

>>705
文句言われたからと言って相手の要求ほいほい受け入れるなんて明らかに損だぞ

不況を助長する行為はやめてほしい。

>>679
日本の破壊工作。

公安が共産党だけ監視対象団体にしてるのは納得いかんな。
喪家も加えてくれ。

在日党首に
在日凶弾
ベッ

永田町初笑い

世界中に中華街と華僑とマフィアを送り出し
軍事力に頼らなくても侵略を続けられる大国との
友好ムードは危険極まりない。
ある程度の対立と緊張が必要。
靖国そのものについは良く分からないが小泉の行動は支持するよ。

靖国云々騒ぐ前に、創価学会と手を切れよ(ﾌﾟ

幸福○科学信者に取ってはこれほど歓迎すべき物は無いな。＜無宗教の慰霊施設
仏教界って頭の悪い奴ばかりだ。
伝統宗教を否定すれば、自分たちも否定されるっていうのに･･･
フィーリング系やスカラー波とか言ってる宗教がこれからはやるね。
無宗教の慰霊施設を御神体にする宗教団体とかも立ち上がりそうｗ

>>33
やつらは日蓮を拝んでいません

靖国嫌いは
皆ﾁｮﾝ系

で、何で層化は仏教国家を弾圧してる中国と仲いいんだ？
層化のみが仏教だから弾圧に協力でもしてるんだろうか。

創価学会のおかげで政権維持できてるのに池田先生を批判するなんて
自民信者は恩をしらない犬畜生にも劣るカスだ！

>>1
面白いジョークだな

>>711
普通に社会生活を営んでる人間なら、
文句言われても我がまま貫き通してたら生きていけないなんて常識だろ？
引く時は引くのが賢い人間｡

>>720
確かに。

チャンコロ系は、靖国は別にどうでもよくって、あくまで外交カードと
割り切ってるように見える支那。

チョソはマジモン。

被害者の方々の立場に立って物事を
判断しなければいけない

>>722
創価学会のおかげで政権交代が可能になるのに池田先生を批判するなんて
民主信者は数字の計算もできない犬畜生にも劣るカスだ！

こないだの選挙で民主党が目標に掲げていたのは「２００」議席・・・公明党と連立組まないと無理だったねｗ

>>711

内政干渉に屈することは出来ない→フセインの二の舞

ﾁｮﾝ工作印と
論理まで

>>713
層化も監視対象ですよ。

>>725
支那は意図的にやっていますね。
朝鮮は火病

>>724
我が儘貫いてるのは中韓なんだが・・・・

>>727
立正佼成会(やはり日蓮系)と手を組もうとしてるらしいじゃん。＞民主
やっぱり民主もとことんクズだな。

>>730
>層化も監視対象
えっ！そうなの！？
ありがとさん。

中国が靖国に反感を持つのは当然と思われ。
いっぱい中国人を殺されたわけだし。。
日本に大儀があったにせよ、靖国は侵略の
シンボルだろうな。

だから
連立離脱
ﾁｮﾝ主党右派と交代

>>728

日本はＩＡＥＡの査察を受け入れているので無問題。
内政干渉と国際協調をごっちゃにするな。

>>724
１．靖国参拝に文句つけてるのはアジア広しといえど中国と韓国のみ
　　こんな少数派のキチガイ抗議は無視して無問題
　　つーか、過去３年間、小泉が靖国参拝し続けても何の損失もなしｗ
２．人には引けない一線というものがある
　　あんたは他人に猛抗議されたら、親の墓参りもしないのか？

>>728
フセインの場合は国連決議違反の積み重ねが招いたもの
あんな外道フセイン政権とわが国を一緒にするな

>>733
１．Ａ級戦犯の赦免は中国（当時は中華民国か）も認めている
　　今になって文句を言うのは「国民感情」ではなく、明らかに政治的意図
２．中国人を殺した国の慰霊施設に文句を言うなら、イギリスなど
　　他の列強に対しても抗議をしているか？　していないんだなこれが
　　なぜ中国は日本の靖国だけを問題にするのか
　　この理由を理解できないお人好しな日本人（単なるバカとも言う）
　　が多いから( θ_Jθ)ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ

>>732
＞立正佼成会(やはり日蓮系)と手を組もうとしてるらしいじゃん。＞民主

Σ( ﾟдﾟ)ｴｯ！
立正佼成会は霊友会とともに自民党支持だった筈じゃ…

>>732
立正って昔は自民党支援してたけど、今度は民主党とくっつこうとしてるのか｡

>>133
沖縄にあるのは、「全ての戦没者の慰霊碑」であって、そこで死んだ者全ての
名前を刻んだ礎があって、日本兵や米兵や日本軍として、従軍した韓国籍の
兵士や、日本軍に自決をさせられた、民間人やら、すべての戦争犠牲者を
平等に慰霊するためのものだし、特定の宗教法人の敷地内にあるわけでも
ないし、形式に従ってるわけでもない。要は純粋に慰霊の為のものである。

一方靖国は「花の都の靖国神社」と軍歌などにも歌われているが、人々を
戦争に駆り立てるために、洗脳するためのものであって、要は軍事施設
である。

そもそも内政干渉しちゃいけないって原則が嘘くさいけどな。
北朝鮮が核兵器製造しようとしてれば、当然干渉するわけだし。

池田先生はすばらしい！聖教新聞には必ず毎日、池田先生が世界中から
賞をもらったことや名誉市民、名誉教授になられたことが書かれている！
小泉なんかの小物など池田先生の比較にならん

親の墓は日本にない
ﾁｮﾝだから

>>737
★民主、朝鮮日報支社長を擁立方針　来夏の参院選
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071660442/

・民主党は１６日に選挙対策委員会を開き、来年夏の参院選比例区の候補と
　して朝鮮日報日本支社長の白真勲氏（４５）を擁立する方針を決めた。
　朝鮮半島情勢に詳しい白氏を擁立することで、党が北朝鮮問題や東アジア
　外交に熱心に取り組む姿勢をアピールする。

　関係者によると、白氏は日本国籍。昨年９月の小泉首相の訪朝以降、
　テレビの報道番組やワイドショーで朝鮮半島問題に詳しいコメンテーターとして
　出演している。

　また、民主党は宗教団体の立正佼成会に白氏への支援をあおぐ方向で
　調整している。民主党は、先の衆院選で自民党と公明党・創価学会が
　選挙協力を強力に進めたのを踏まえ、他の宗教団体との連携強化を
　図っている。
　http://www.asahi.com/politics/update/1217/003.html


DAT落ちしてるし、ソースも消えちゃってるけど、一応。

公明、言ってることはまともなんだが、創価のお前らが言うなって感じだなｗ


それにしてもこの板は変な右翼主義者が多いな・・・
（っていうかID見ると少数が粘着してるっぽいけど）
やっぱ職業右翼って居るんだね

>>743
菅源太郎は佼成学園高等部中退

だから
公明・ﾁｮﾝ主で
くっつけよ

>>737
霊友会は石原都知事のスポンサーでは？

>>744
右翼主義？
なんだその妙な日本語は。

>>744
同意｡不特定多数の人間が来るはずの掲示板で、
特定の宗教団体の信者ばかりがマンセー意見を書き込んだり、
おまいらも来いと呼びかけてることに胡散臭さを感じない人は危ない｡

思いっきり冬厨満開なカキコが散見されるがｗ

>>737
それは今は昔。あの生長の家でさえ自民から民主へとの動きすらある。
信者単位じゃ別なんだろうけど。

日本人はお人よしだから、自分が正しいと思っても他人から文句を言われると
『もしかして間違っているのかも』と思ってしまい
激しく、しつこく言われると一歩引いてしまうんだよね。
同じ価値観を共有する日本人同士なら譲り合いの精神でもいいけど
外国人、特に『彼ら』が相手の場合にそれをやってしまうと
『自分の主張に相手がひるんで譲歩した』と採られて
更に主張･要求が激しくなってしまうよ。

そうは言っても
ウヨ団体も
多くはチョン

>>751
>信者単位じゃ別
つまり生長の家や立正佼成会は層化の様なカルトではないと？

今回の選挙だって創価票がどれだけ自民党を救ったと思ってるんだ

自民党員は池田先生のいる方向へ足を向けて寝られないはずだ！

>>752
＞同じ価値観を共有する日本人同士なら譲り合いの精神でもいいけど

日本人っていつから思想団体か何かの類になったんだ？
カルトや全体主義じゃあるまいし、みんな実際には考えてることバラバラだぞ？

なんか正直このニュースは飽きた。
文句つけるほうがどうかしてるとは思うが何か黙らせる方法はないもんか、って
毎年夏になると言ってるな。

>>755
釣れますか？

連立離脱できないんかＹＯ

>>754
かつて自民党を組織支援していたころも、層化のように右向け右ではなかったようです。
層化は異常。

>>758
キミは微妙につられている。

>>760
さすがに住民票移したり、替え玉立てたり、有権者拉致ったりはしないだろうしね。
喪家は異常。

>>759
自民党が衆参で安定多数を獲得すれば公明なんぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
売国民主が頑張れば頑張るほど、公明＝層化を調子付かせることになる…

>>757
国内マスコミや政治家が内政干渉を招き寄せてるからな
マッチポンプうざいよな

靖国で正解再編！

自民信者は池田先生への恩を報いるめにも、創価学会に家族全員一人残らず入信しなさい！

そして池田先生を崇めよ！人間革命万歳！万歳！

>>756
黙らせる必要なんかあるのかなぁ。
対立してるからといって戦争してるわけじゃない。
毎度の内政干渉に日本の有権者はうんざりしてODA減らせの大合唱。
この対立は日本にとってデメリットよりメリットの方が多いかもよ。

ちょっと図に乗りすぎてませんか　＞　創価さん

気化前の姓は？

フランスのシラクに凱旋門いくな、なんていったらどうなるかね。

世界の常識からいったら、ありえないほどの非常識、中韓。

サイシュウ島に
浅原に
…

>>767
>この対立
実は小泉は狙ってるんじゃないか、と思ったりして。

大丈夫だよ、大作が死ぬのは時間の問題。
まっとうな教義・組織もなく、個人崇拝のカルトだから、
大作が死んだ時点で求心力をなくして分裂・崩壊する罠。
仮に血縁者が後継者になっても、そんな世襲宗教キモいし
本願寺をみてもわかるように、跡目争いでもめる罠。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　公 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　明 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

これだから自民党員は恩知らずの犬畜生なんだ。
投票率が低い中で創価の固定票がいかに重要だということにまったく気づいていない。
公明党がいなければ自民党政権など一夜のうちに崩壊してしまうだろう。

>>773
「教祖が死の危機に瀕している」はカルトの求心力確保の常套手段!!
オウム然り白装束集団然り
あまり真に受けない方が良いよ

また公明党か。( ´ー｀) ｙ-~~

＞無宗教の国立追悼施設を作るべきだ

毎年日本中で、戦没者慰霊式（祭）をしているではないか。
無宗教であるならむしろ、追悼施設など要らぬはず。

ﾁｮﾝらしく
スジを通して
派兵反対

>>776
けど、年齢から考えても時間の問題であることには違いない。

>>775
政教分離に違反するおそれがあるなんて
まさか公明党から言われるとは思わなかったよ。

大作の死くらいで分裂するなら、あそこまで(公明が与党)いけないと
思うけど。

創価市ね

参議院今年はいらない公明党w

>>780
まだ76才だぞ！
あと四半世紀ピンピンしていてもおかしくない！

>>772
自民党内で力を持ってる親中派をねじ伏せてODAに切り込むには
コレが一番効果的だもんね。
コストパフォーマンスの高い手法だよ。

tbs来ますよ

そうそう、宗教とは分離しなければならないな、公明党さんよ。

>>788
あそこの究極の目標は国立戒壇の設置と国教化だもんね。

公明は小泉にズバリ
東城ヒデキについてどう考えているのか
確認しろよ

>>789
30年くらい前に撤回｡

>>791
共産党の批判浴びたから、表向きやめただけの話じゃないの

イラクで今日も嫌がらせ
ｲｶﾝｻﾞｷ
いっそ連立解消しろ！

連立解消したら、反自民の急先鋒になるんだろうな。
さ　き　が　け　の　菅　み　た　い　に。

自民党員は池田先生への恩と忠義を忘れるべきではない。
池田先生は、いまや小泉より権威と人望を持っておられる。
池田先生が日本のトップに立たれる日も近いと確信する！

世界構図
【王将】アメリカ
【飛車】ドイツ
【角行】日本
【金将】イギリス
【銀将】フランス
【桂馬】イタリア
【香車】ソ連


［歩兵］中国、東南アジア、ポーランド、オーストリアなど植民地国家

朝鮮なんてエントリーすらしないわ！

公明切りたい自民ヲタなんだがな、俺は。
自民がもう少し右に寄ってくれたら公明いらんくらい票とれるかもな　

>>792
そうに決まってる。大作さんは日本制服やる気マンマン。
この前の選挙も「未成年を入れれば１０００万人いったか、ウッシッシ」
とご満悦だった。

えーつまり、民主党と公明党の連立政権ができたら、
靖国神社は廃止されるということですか？

>>799
外国人地方参政権も実施されるモナー

連立解消だと？勝手な事をぬかすな！！！
自民党はたった二ヶ月前の選挙の恩さえ既に忘れてしまったのか。
これだから自民党員は犬畜生以下だと言われるんだ。

>>801
釣りだとは思うが、舐めていると比例の数、激減させるぞ。

>>801
創価学会よりかはマシ

公明党このごろ自信がないのかな。
公明党員のポスターには、公明党の文字が書いていないか、小さく書いている。
なんで所属隠すのだろう。そのうち無所属　⇒　公明入党がはやりになるか？
浜四津のポスターには見当たらないし。

小泉に足元見られて四苦八苦w

一貫しててヨロシイ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=6LQrg%2FkI

もっとも、ウザイので喪家高名板に帰りなさい。

次の選挙では自民党に票を集中させて、公明党を与党から引きずり下ろせ。
あと、宗教法人への課税もやれ。

大作が死ねば即自民から切られる予感

>>640
無茶苦茶だなぁ。
これってキリスト教徒が仏教徒に天国にいけますようにと祈る事を否定してるぞ。
本来、信教の自由は生きているの人のためなのに死者に当てはめてるよ。
これじゃ、安易に葬式もあげられねー。

>>807
それはこの前の選挙でやるべきだったのに、馬鹿選挙民が・・・。

そもそも、
公明党の存在自体が > 憲法の精神にももとる。
創価以外のまともな > 国民感情からしても大変残念なことだ。

>>810
まったくだ。
愚民からは選挙権を剥奪しろ。

偉大なる池田閣下御指導のもとに創価学会が全力で支える公明党が
あるから自民党はある。お前ら愚民どもはそのありがたさにひれ伏せ。

次の選挙は民主に入れます
自民党よ、いい加減、層化と縁を切れ、ボケ！
層化と結託している限り、自民には投票しねーぞ

>>810
結局、世論は一掲示板の住人の思い通りには動いてくれない｡（w

>>814
そうやって民主なんぞに入れちゃうから、自民は喪家を切れないんだよ……。

>>816
しかも、民主と層化がくっついて政権とるかも。

創価学会を舐めんなよ。２ちゃんねるなんより学会はよっぽど地力があるんだよ

犬畜生自民信者はここで勝手に妄想で物を言ってろ！

>>816
支持基盤がガタガタになってしまった以上、自民は半永久的に層化を切れない！（ToT)
単なる議員の数合わせだけの問題ではないのだよ

ＴＶで宗教のＣＭとか流してもいいんだろうか？

127 名前：池田先生！　何をなさってるのですか？ 投稿日：04/01/01 02:13 ID:NjOc7xQs
婦人部の美女です。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/1476/page005.html

つまり本当はみんな創価学会に入るべきと言いたいのだろう。

オウムのテロ行為で唯一評価できるのは、
池田大作を暗殺しようとしたことだ。成功してりゃよかったのに。

そうすりゃ今頃創価は崩壊していたな。

　　靖国がお墓じゃないってことを知らない人がこんなに多いとは・・・

小島は生きろ。
徳山は死ね

カルト狂ドップリの女が無宗教施設希望だと！！？

ソウカ、キモい

>>1

浜四津敏子専用の追悼施設を自費で建設して
参拝してください。

創価信者税を創設してその収益で建てろ

>>829
soreda!!!

層化の費用で追悼施設を建設して
それを一般に公開すればいい。

確かに東京裁判は不正なものであったが、
だからと言って、日本軍に残虐な軍関係者がいなかったということ
は言えない。関東軍の指導者なんて、日本本土の陸軍の支持を半分無視して
中国を侵略していった。こういう残虐者に対して、ご苦労様、なんて言えない。
基地外、宅間守を参拝しに行くようなものだ。

>層化の費用で追悼施設を建設して
>それを一般に公開すればいい。

これほどの善行はないでしょう。
追悼施設を作り、それを国民に一般開放することは
とっても良い善行ですよ。

>>832
お、高校入試がんばれよ
２ｃｈに書き込んでる暇ねえだろ？

アホか

爺さんの兄弟が5人ほど戦死しているが、「国を守る為に戦争に行ったのではない。家族を守るために
行ったのだ。靖国になど行く必要はない」と言うのが爺さんの口癖

>>832
はいはい。
よかったね〜。

>>832
　それを理由にまともに敵軍と戦って戦死した人の追悼もしないというのは納得いかんなあ。
　第一君自身、戦場に引っ張られたらどう変わるかわからんぜ。
　人間なんてそう強靭な精神持ってるわけじゃないんだからな。

　賠償やらなにやらの問題は、政治がとるけどな。

>832

「にらえを外、」？

公明党も自爆か、小泉へ追い風は凄いな。

>>832
靖国に祀られてるのは、殉国者の国を守る気持ちだ。
大体それを言い始めたら、他宗教弾圧の血みどろの歴史を持つキリスト教なんか尊重できないだろ。
祀りの意義を思い込みで捻じ曲げなさんな。

>>838
じゃ、まともに敵軍と戦って戦死してない刑死者はいらないね｡

>>840
小泉への追い風ではないはずだが？

あの、公明党って政教分離の精神に違反していないと自分では思っているんですか？

だから犯罪者の魂を除いた、靖国に変わる追悼施設を作ればよいのだ。
犯罪者を追悼したくないが、日本のために戦った日本人は追悼したいと
思う人はどうするんだ!!!柔軟に対応すればよい。

いずれ浜よつは鳥居の無い追悼施設がほしいんでしょ。
彼らにとって鳥居をくぐるのは謗法ですからね。
鳥居がイヤなら信濃町にでも大作像を建立するなりするとか。

熟女

>>843
むしろ四方八方から向かい風｡

ポチの野郎、靖国参拝は「初詣」だと。児童買春で「お年玉だよ」と言うのと
同じじゃん　ﾌﾟｯｹﾞﾗ
こんなインチキ詐欺師をいつまでも担いでいる公明も考えを改めろよ。
先は見えているだろうが。ソロソロ民主党に鞍替えしたら。

お前らがまず文化会館でＦ取りとか言うキモイ行為の打ち合わせをするのを止めろ

>>845
　君自身、君のいう所の「犯罪者」よりも人格的に高等で、自分ならそんな事はしないとでも思ってるのか？
　そういうことも考えて、
「戦争は悲惨で悲劇だ」ってのを考えるべきだと思うけどな。
第一、戦犯裁判自身、いい加減なものが相当数だ。

　　 ∧＿∧　　 _
　　（:: ´∀｀）　 _||_←小泉純一郎
　　（;;;:　　　）.　|;: |_
　　｜　|ﾍ､＿）.|:: |ﾊ..,　　,...,
　　（_＿）⊂"⌒と(※';.。'@i;:),..。
　　　　　'~゛’ﾞ''"'~^"　 '~ﾞ''"'
　　　　　　　　　　　　　↑カルト教団日蓮宗&日蓮正宗

>843
小泉さんに悪意を持って近づく者は
かなりの確率で自爆しています。

参拝反対する人って、日本人なのかな?

マジで、赤狩りでももっかい起こらんかな・・。

うぜえよ。ブサヨが

追い風にならないかぁ…
早いトコ公明切って欲しいと思ってるから。

岸井黙れ！

>>845
対象を戦没者に限定した施設にすればよい｡
わざわざ屁理屈こねて刑死者を戦没者にでっち上げる必要なんて最初からないし｡

おまえが言うな

公明党＝創価学会

創価学会＝池田大作

池田大作＝朝鮮人

朝鮮人＝寄生虫

犯罪者だのＡ級戦犯って…連合国洗脳完了！って感じだな。

それこそ日本人以外に誰が彼らを追悼するんだか。
一方的な裁判で裁かれた彼らをね。

死刑が執行されたんだから、それで罪は償われているはずだろ

養老毅ってスーパーには東大名誉教授って紹介だったけど、
東海大なんだよね。省略して、ていぞう(なぜかへんry）してるよ。サンモ二。

どうでもいけど、墓と神社を混同するなよ。靖国は国を安んじる。護国は国を護る。そのままの意味の神社だ。
無宗教で祀るって訳分からないし、例え作っても納得するのは祖先崇拝を持つ儒教かネイティブアメリカンぐらいだぞ。

民主党も独自に費用を出し追悼施設の建設を希望。
みんなでいろいろ自費で追悼施設を作り、国民に公開せよ。

国民が一番集まる追悼施設が最後は残るだろ。わら。

>>861
アメリカ嫌いなくせにあっさり洗脳されちゃうサヨはバカ。

>一方的な裁判で裁かれた彼ら
昨日、靖国に参拝して、遊就館にも行ってきたんだが、
そこでやってた映画「私たちは忘れない(日本会議制作)」を是非みんなにも
観て貰いたい…とｵﾓﾀ。

本門の戒壇への第一歩ですか。

俺も記念パピコ

お前が言うな

天皇制がOKなんだから、神道もOKだろ？
靖国もOKでいいじゃん。公明や共産が反対するのは分かるけど。

NHK討論会で管が見苦しい弁明をしてるな　ｗ

公明党さん、内政干渉はやめてください

スレ違いかもしれないけど、そろそろ犬作先生が自民を見捨てて
民主に擦り寄る予感…正直民主のほうが政策近いし。将来性もあるし。
先の衆院、層化の力がなかったらたぶん自民は負けていただろ？
これで層化が民主とくっついたら決定的じゃないか？

>>858
あんたさっきから「刑死者」を連発してるけど、
��國神社に「刑死者」なんて祀られておらんよ。
ひょっとして「極東国際軍事裁判」が裁判だとでも思ってるのかな？
もしそうなら、悪いことはいわんから勉強しなおしたほうがいいよ。
恥かくのはあんた自身だ。

そもそも原爆投下と同列に語ることに非常な怒りを覚えるなぁ。
靖国に対する公明の主張はともかく、原爆と同列に扱うのは直情的な怒りを覚えたよ。

コイツラだけには言われたくねー

>>874
原爆＝ハーグ陸戦協定違反(軍施設でない施設や民間人を攻撃してはならない)

だからね。

東條英機
　真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪
武藤章
　一部捕虜虐待の罪
板垣征四郎
　中国侵略、米国に対する平和の罪
松井石根
　捕虜及び一般人に対する国際法違反
木村兵太郎
　英国に対する戦争開始の罪
土肥原賢二
　中国侵略の罪
広田弘毅
　太平洋戦争に至る日本の侵略政策作成

池田代表が無宗教追悼施設の管理者になります。

>>874
　もっとも、原爆投下したエノラゲイがその後で撃墜されパイロットがとっ捕まり、死刑になったと仮定した場合、
　アメリカ政府がそいつらも慰霊の対象に加えたとしても、
　こっちは公然と文句は言うべきではないと思うがね。

　そいつらだってアメリカの命令でやった、という話だからな。

>>872
公明と一緒の自民なら投票しなかった自民党支持者が雪崩を打って自民党へ
公明党とくっついている党には投票しなかった民主への投票者が他党へ
公明党の票が民主党へ

さて、民主党的にはどちらが票数集まるかというところかな。

戦争の責任を個人にすりつけてどーするよ…

公明党は、存在するだけで憲法違反。

いっちゃわるいが、それだったら真珠湾の奇襲もかなり違反してるんだが。
盗聴であっちに筒抜けになっていただの、アメリカ在住の外交官がパーティー
やってて、アメリカ側に報告が送れただのは、説得力がないよな。

>>876
違った。ジュネーブ条約違反だった。


>--------------------
>書込み中・・・
>--------------------
>ＥＲＲＯＲ！
>ＥＲＲＯＲ - 593 120 sec たたないと書けません。(1回目、119 sec しかたってない) 1
>
>(Samba24-2.13)


ぐぁぁぁ……。

ヤンの査問会の「無用の誤解」を思い出す。

>>883
奇襲以外の理由で開戦した戦争もそう無いよ。

http://abon.net/pic/src/abonp0113.jpg

胸クソ悪ぃ。
公明の議員て本当に日本人なの？

民主の羽田や鳩が５０人くらい引き連れて脱党。
そんで自民と協力関係になれば二つくらい大臣ポストとれる。
その結果カルト公明を分離すればＯＫ牧場なんだが。

戦争にルールなし、死ぬか生きるかに法律なし
自爆テロに法律なし。

今サンデーモーニング見てたけど、
バカの壁の著者はバカに囲まれてかわいそうだったな。
結構がんばって正論言ってたけど、カネもらって出演している以上
言いたいことの１割くらいしか言えなかったって顔だったな。
心なのかでは猛烈にバカの壁を感じていただろうなｗ
関口も嫌々話を振ってたのが見え見えで笑ったが。

>>887
笑いすぎて腹が痛い(ﾟ∀ﾟ)

>>891
　どんな事言おうとしてたん？

>>883
自分の親戚には原爆攻撃の犠牲者がいます。
感情的に真珠湾攻撃よりも原爆攻撃の方が許せません。
真珠湾攻撃が国際条約違反というのは事実としても、しかし、だからといって
原爆投下と同列に論じるのは日本の政治家ならやってはならないことだと思います。

おまえら、サンデーモーニングを見てなかったのか
養老先生が、靖国にいちゃもんつけるｼﾅに対して
文革持ち出して逆批判してたぞ。

＞憲法の精神にももとる

( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>890
ぢゃ、極東裁判も無かったちうことで。全員無罪ね。

政治活動している宗教には
建物などに一定の課税が必要じゃないですか？

東京裁判が「正義の裁判」だったというなら、せめて絞首刑されたいわゆる
Ａ級戦犯の遺骨は遺族に返還すべきだった。戦犯だろうが何だろうが、遺族は
いるんだよ。それをせずに、闇に葬ってしまった以上、東京裁判は復讐裁判
以外の何ものでもない。

原爆投下は仕方がないが、アメちゃんが今正当化するのは腹が立つ。

>>895
　まあその養老先生は、
「子供心に特高はすごい怖いイメージだった
（別にセンセイの家から政治犯は出ていない）」
　とか書いてらっしゃる人なわけだが。

こういう感じの左翼（漢字で書く！）は好感持てる。

>>895
まだあんな番組見てるのが不思議。
ネタ拾いにしても耐えられない。

>>883
それをいうんならアメリカは真珠湾の１時間以上前に
日本の潜水艇を沈めてるわけで。

つーか真珠湾は奇襲にする予定ではなかったのだが。
宣戦と同時に攻撃するつもりで。

家は田舎だからTBSはみれまへん

いや、だって日本は敗戦国なんだもの。
中国韓国はちょっと異常だけど、歴史上敗戦国に対する
他国の扱いって大体これぐらいだろ。

>>890
ルールの有る殺し合いが戦争だよ。

>>902
デムパ欲を楽しみながら実況板にカキコ、というスタイルが良いんじゃないかと。

NHKに神崎出演中

ガタガタ言う奴なんて放っとけばいいだ〜よ〜

それが大事だよ〜

>>905
　前例があまりないからわからん。

「イギリス、ドイツ、ロシア政府は、フランス政府に対し、ナポレオンを美化するような教科書は修正すべきである、と抗議しました」
　とかあるのか？

ルールの有る殺し合いが戦争だよ。


殺されたらどうして訴えるのだ、あの世から化けて出てくるのか！

>>873
如何に「東京裁判」の本質が
戦勝国による敗戦国指導者の非合法な処刑であるにせよ、
それを今更論っても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

また、「東京裁判」が近代の法理学に拠らない不法な物であったにせよ、
戦争指導を誤った連中の日本国家・国民に対する罪が消えるわけではない。

さらに、「東京裁判」は
陸軍の軍政部指導者達に戦前の日本の軍国主義拡大の責任をすべて押し付けることで
軍令の最高責任者である天皇に戦争責任の追及が及ばない様に画策された物である。
事実、キーナン主席検事もマッカーサーの指示によりその点に留意した記録が残っている。
即ち、東京裁判はその違法性に拘わらず、日本の国体維持には立派に貢献した。

にも拘わらず、「東京裁判」の意味合いを無視し、
必死に「Ａ級戦犯」を擁護する輩は、
最早「国賊」としか言い様がない。

葬禍在日池田教がまた自分の所を棚に上げて

糞みたいな事言っているのか？？

しかもこの婆〜は大嘘つきじゃね〜かよ？？

浜４って名前は出自が怪しいし（４をつける家はｂだろ？）

憲法違反を連発する連中に憲法尊重の考え無し。
単に道具としての憲法に過ぎない。

>>912
・・・裏を返せば、罪が無いのに裁かれたと言ってないか？

ブラックジョークによろしく

東京裁判が不当な裁判と言えども、中国侵略した関東軍、真珠湾の奇襲攻撃
を計画した人物など存在するわけだから、靖国には犯罪者が祭られてるのは事実だ。
問題はそんな犯罪者の施設を参拝するのはどうか？ということ。
いくら、人間は死んだら仏になると言っても、神道以外の宗教の人にとってみれば
仏にはならないわけだし、その前に多くの日本人は人間は死んだら無罪の仏になる
ということを納得してないのじゃないかと思う。そんな犯罪者に対して、わざわざ
靖国まで足を運んで拝む必要があるのか？と。

>>912
その論法で行くなら、所謂「Ａ級戦犯」と呼ばれる人の死は
日本の国体維持に立派に貢献した、とも言えるな。

>さらに、「東京裁判」は
>陸軍の軍政部指導者達に戦前の日本の軍国主義拡大の責任をすべて押し付けることで
>軍令の最高責任者である天皇に戦争責任の追及が及ばない様に画策された物である。

国体を護持するために戦犯たちは自らを犠牲にしたわけだな。
祀られるべき人物じゃないか。立派だ！

東京裁判史観の毒が回った馬鹿が多いね。

>>912
いや、そうだとしてもさ、
やっぱり原爆と同列に語れることなの？

俺は宅間が死んでも拝んでやる。

>>917
それ、犯罪者っていわねー。

>その前に多くの日本人は人間は死んだら無罪の仏になる
>ということを納得してないのじゃないかと思う。

根拠ｐｌｚ

浜四つは信用ならん
おおうそつきめ

>>640
>一体国家は、死後の魂まで自由にする権能があるのでしょうか。
>というか、それ以前に死ぬ前にだって人間の魂或いは精神を自由にする権利はないはずです。
>帝国憲法下の戦前は仕方がないとします。しかし、現在の日本国憲法下においてはそのような
>権利はないのではないかなぁと思うわけです。

おまいが語っても意味ねえよ。
実際そこに祀られている多くの人々は「靖国に祀られたくない」って思っていたという資料でもあるのか？
死者に意向を問うわけにもいかないとして、少なくとも一番近しい人＝遺族から
祀らないでくれって言われるのならわかるがな。

「靖国で会おう」といって散っていったひとたちに対して、
靖国以外で祈りをささげることに意味はあるのか？
あんたは死者を代弁するような事いってるがその辺どうなんだい？

とっとと公明党も無宗教になれや、ごるぁ。

>>917
　中国進攻自体が戦争犯罪に該当するような凶悪行為だとは思わんが。
　むろん、その中で発生した少なからぬ戦争犯罪については認める。

　後の政府が過去の戦争の判断をどう判じるかは先祖に対しては自由だが、
　だからといって国家を背負って行動して死んだ者を国家として追悼してはならん理由には全然ならない。

A級戦犯擁護でなくて東京裁判の正当性に問題があるというのでは。

またチョンか

次スレよろ

>>924
もし、心に底からそう思ってるのであれば、靖国参拝問題がここまで大きな
ものにならないだろう。日本人ならば当然だ、と言う意見が大勢を占めるだろう。
よってマスコミも靖国批判することは出来ないはずだ。総連、中国工作員以上の
反発があるだろうから。

最初から無罪だから死んでも無罪じゃん。
日本人としての視点を持たない馬鹿が紛れ込んでると、荒れますね。

日本人が自分の先祖を祀るのは当然のこと
他の国に何を言われようと気にする必要なし

東条英機が合祀されている事が良くないね。
あいつの下らない演説のせいで死ななくてよかった若者や女子供老人がたくさん死んだ。
自らは自決失敗で虜囚となってｱﾎﾞｰﾝだろ、前世紀最悪の日本人だよ。

>>926
その文章は信教の自由に反してるよ。
死者に対してどのような形で祈るかは個人の自由なのに、死者の自由意志を侵害してるから駄目だってさ。

ドイツを見てみなよ。

はっきり言ってイスラエルの犬だよ？

ユダヤ人を冒涜したら逮捕されるんだし。

初詣で靖国神社に行くことは以下の点で不適切です。

1.元々初詣は自分の土地の神様にお参りするものであり、小泉首相は生家のある横須賀の寺社に行くべきです。
2.時代の流れで「恵方参り」（干支で決まった方角にある寺社に参拝する）の風習と一体化し有名寺社への参拝が一般化しましたが、靖国神社は、首相官邸から見ても横須賀から見ても、申年の「恵方」である甲の方（東）には位置しません。
3.正月は「死穢」に触れることは避けられるべきであり、生々しい死の記憶が残っている先の戦争の戦死者を奉った靖国神社を選ぶべきではありません。

中国や韓国の批判を受けようと受けまいと、憲法の政教分離原則をどう解釈しようと、今回の小泉首相の行動は「伝統に照らして」恥ずかしいことです。

>>935
　東条ならずとも戦争にはなったと思うけど。

TBSのサンデーモーニングを見てたら、
　今年こそ中国・韓国の方を向いて外交をして頂きたい、
　拉致問題で中国・韓国と連携しなきゃならないんだから配慮して貰わないと、
とかほざいてるコメンテーターが居たな。

でその後は、「日本人がおかしくなってしまった」っていう特集。
今年も我が道を行きますね、TBS。

ならA急先般の吉田首相の墓参りも原爆投下をひきあいに出して批判するの?
それから、かつて東京裁判で戦犯とされた人々の名誉回復運動があって、
旧社会党とかもそれに賛成していたそうだけど、その時創価学会はどういう立場だったの?

浜ヨツ　浜ヨツ　ヨツヨツヨツヨツ

なんでしぃって、こんなブサイクなんだろか？＞ＮＨＫ

家族で犯罪犯したものは墓参りしないか？俺は立身出世した先祖より、
あの世では天界に逝って貰いたくて、丁寧にお参りする。

政治に携わる総理が靖国という特定の宗教施設に参拝するから余計なトラブル
が起こるんだ。憲法で政教分離を掲げている以上、いくら追悼だの慰霊だの言って
も言い逃れなんかできっこないだろう？小泉総理は以後「内閣総理大臣」として
靖国参拝するのはやめてほしいな。後々総理になる人間の為にもならんだろう。












・・・・・・・・・だから、今上陛下の御幸を復活させろって、陛下なら憲法にも引っかからないし
慰霊という意味ではこの上ない存在だぞ

>>915
実際、東京裁判で「Ａ級戦犯」として裁かれた人達すべてに、
戦争責任をなすりつけるのは無理な話。

実際、開戦に反対した人も、陸軍であるという理由で処刑されている。
逆に、当時「南方の油田獲得」を理由に強硬に開戦を主張した海軍軍令部の連中は、
東京裁判（Ａ級の）でもみな生き残っている。

創価学会にオンブに抱っこなんだから少しは言うこと聞けば？（ｗ
小泉よ。

>>938
わたしは、小泉首相の今回の��國参拝は不適切であったと考えます。
内閣総理大臣たるもの、年頭には(伊勢)神宮参拝が当然のこと。

>>947
　案外公明党の方も、与党としての既得権を失いたくない、という風になりつつあるのではないか、
　と言ってみる。

>>938
イラクに行く自衛隊員は無視ですか？
「初詣で」とは言っていても明らかに焦点はココだろ。

>>944
幾ら靖国にお参りしても、永遠に天国へは逝けないがな。

東條総理とその腹心の武藤章陸軍軍務局長(実質的に陸軍省を支配)は最後までアメリカとの戦争を避けたかったのだ。
海軍がアメリカとの戦争が出来ないといえば、屈辱的なハルノートも受諾したのだ。

これは文化の違いだろ。

東条もよくやった。
結果で批判は厨房。

>>948
伊勢神宮参拝をしてマスコミが騒がなかったら
問題の本質をわかってないってことだな。

>>940
その後は養老先生の中国共産党だって毛沢東のやった政策でたくさん国民を殺したことを認めてない、
人の国に責任を問う前に自分の国もなんとかしろ！みたいな事言ってたね。
そのさらに後は江川ショウコの「国立慰霊碑」案が立ち消えてるのはなんで？って話。
反対する人の方が多いからだろーに。オウムだけやっとけばいいのに何で出てくる。

まあ、あの当時国民だってノリノリだったつーの。
そのくせ戦犯にされた方に全て責任を押し付け無関係な
ふりしてる恥知らずがいっぱい居るってこった。

>>944
幾ら靖国にお参りしても、永遠に天国へは逝けないがな。


死んだものの行く先が分かる分けない、生きたものの願いだ
それが重要なのだ。

まず、中国侵略が本当に必要なものだったのか？ということだよ。
関東軍は本当に日本のために行動できていたのか？関東軍なんて、日本本部の
命令を半分無視したそうじゃないか。西欧列強が行った植民地の勢力拡大行為の
ような単なる侵略行為だったのではないか？

憲法の精神にももとる。
1日も早く無宗教の・・・

どの口で言うかな？公明党は。

戦争責任ねぇ。
なら当時のマスコミの責任はどうか。国民の責任はどうか。
「そんなものはない」なんて言わせねぇぞ。

国を守るために散華した英霊たちをどう祀ろうが日本の勝手。
他国がガアガア喚くのはただの内政干渉。以上。

>>950
そうか、小泉純一郎首相は正月早々、
イラクに派遣される自衛官達の
「戦死→靖国逝き」を願っていた訳か。

こりゃ、ウヨ厨も大喜びな訳だ（ｗ

A級分祀しても、その後はB,C級その後は対中戦参加者といくらでも要求してきますよ

>>951
つか、天国って概念はそもそもキリスト教のものなんじゃ？
日本の場合、浄土信仰も入ってるのかなぁ？

>>948
その程度ならいいじゃない。
イスラム教のモスクに参ったり、教会に参拝するんじゃなけりゃ、失敗の範疇にも入らん。

>>957
問題の本質がよくわかる発言ですね
伝統風俗に敬意が払えて靖国参拝にはそれができない理由はオカシイです

>>955
マスゴミがを問題の本質を捉えているわけがない。
総理の伊勢参拝で騒がれたことなどないでしょう。
��國と聞いたとたんに脊髄反射のごとく騒ぎ出すのが奴らの常道。

日本人の漠然としたあの世は、突き詰めると神道の黄泉だけどな。
地獄と天国は信じてないけど、あの世は信じてる奴、多いだろ？

>>962
普通の人なら安全祈願に行ったって思うだろうに、
あんたはそんなに自衛官に死んで欲しいと思ってるの？

「戦犯」は最後の戦死者
慰霊は当然！

>>963

そして日清戦争まで遡りそうな予感・・・・というか、本気でやります、あいつら

>>967
あの「Ａ級戦犯が…」というレトリックを持ち出すのをやめさせないとな。
ＴＢＳとか。

>>959　
　それは歴史家の問題じゃないのか？

　大平首相も参拝して、
「先の戦争の是非の判断は歴史の問題だ（参拝の是非の問題ではない）」
みたいなこと言ってたような。

ようやく、日本最大の邪教集団の御用政党のコメントが出た訳だが
正直言って






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺、この話題もう秋田。

歴史的批評や評価と追悼、慰霊は別個の問題じゃないか？

所謂Ａ級戦犯とされた人や日本がした戦争についての評価は別の時にでも再検証すればよいのであって、追悼、慰霊を行う時にまで口出しされる問題ではない。

>>956
ああ、サンモ二で養父さん神になった。
「批判する国はあそこに戦争による犠牲者が祀られていることを
意識していないのではないか？中国や韓国にも国策のために犠牲に
なった人は大勢いるはず。特に中国の文化大革命では何百万人も死んだ。
これらの国はこういう犠牲者にどういう態度でのぞんでいるのか
日本ももっと問いただすべきだ。」
だったかな。四面楚歌の中でよく言った。感動ものだった。
周囲の連中があわてて何かいってたけど、正論の前では弱い。

>>965
批難するつもりはありませんよ。
ただ、公約どおり��國へは八月十五日に参拝してほしい。

死者を弔う事そのものが気に入らないんだから始末悪い。

「墓を掘り起こし、位牌とかを並べ、骨をブルドーザで粉砕。」
そういう行事に変えないと彼らは納得しない。　
考え方が全然違うんだから。

>>962はひょっとして『武運長久』という漢字が読めないのか？

当時の日本軍の指導者なり計画者全員が日本のために戦争や他国侵攻を計画
したのであれば、靖国参拝は全く問題ないだろうが、
関東軍は本当に日本のために計画し、行動してたのか？と。
単なる侵略行為だったのではなかったのか？と。

おまいらー拝んだら神様が聞いてくれるの？

>>976
　しかも養老さんは、右翼でもなんでもないんだよな。

>>976
その場面、関口があいずちしかしゃべらなかったのが
とくに印象的でした。

敵の基準で差別するな！ ＞戦犯

>>981
吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が
異なるのである。神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。
吾々が靖国神社へ参拝するのは『よくぞ国家の為に働いて下さった、
有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、
御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、
こうして下さい』と靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を
受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創価学会初代会長　牧口常三郎

敵の基準で差別するな！ ＞戦犯


全くそん通り

>>984
遺族にとっては必ずしも敵の基準とばかりは言い切ればい罠

>>984
日本国民の基準では、「国賊」という所でしょうか？（＞Ａ級戦犯

おまえらは波乱万丈見ろよ
中曽根大勲位のお出ましだ
現在の首相とは大違いだ。

はまよつﾀﾝ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>975
ほら、それがまた大系だって論述できないこの手のいわゆる左翼さんの持ち味ですよ
会話の先導権を取れないから論敵の提示した回答に答えることなく盥回しに議論を摩り替えるテクニック
行き着くところは中韓のアホ心証にもとづきヒステリックな平和主義　ﾜﾗｴﾙ

>>988
今まで戦争を煽りに煽っていたのに、一度発禁処分を受けてからＧＨＱの御用新聞となった朝日などのメディアとそれに追随する文化人＞国賊

これは文明の衝突。
彼らにとって、死者に魂はない訳で
ないはすの死者の霊を弔う行為は、
死者を復活させ、中国を呪い潰す猟奇行為にしか見えてない。

墓を掘り起こし、死体を毀損する伝統に習って、死者の骨を粉砕する儀式でも
新たに作らないと彼らは納得しない。それくらい違う。

祭りごとは作法も大事だが自分が納得する方が上だ。
間違っても間違ったことが分からなければ効果は変わらない。

>>984
ＢＣ級の基準は、国際法ですけど。

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