【海外】ニューヨークで高級地酒ブーム、有名レストランでも「純米吟醸」

【ニューヨーク３１日時事】
ニューヨークで日本の高級地酒が静かなブームを呼んでいる。日本食レストランや日本食料品店以外にも、
「純米吟醸」や「純米大吟醸」などを取りそろえる有名レストランやワインショップが増えている。
レストランガイド「ザガット誌」のランク上位に名を連ねる高級仏料理店「ジャン・ジョルジュ」や「シャンテレール」
でも、地酒を提供している。「日本を旅行した時に純米大吟醸を飲み、地酒に魅せられた」と語るシャンテレール
のフランス人ソムリエ、ロジャー・ダゴーン氏は、６年前に地酒をワインリストに加えた。
（時事通信）[12月31日17時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031231-00000564-jij-bus_all

２

2

余裕の２ゲット

　　日本酒ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

7だったらおまいらと乾杯

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：04/01/01 00:01 ID:???
正月三が日限定で「おみくじ機能」を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

>>7
よっしゃーぁ

【やや不良】

タイガーウポカ禁止

あ、本当だ

米麹による日本酒の起源は、稲作文化の始まった弥生時代とされています。
それ以前は、女性が、それもうら若き乙女が、米を噛んで、唾液で米を糖化
させるという原始的な方法で酒を造っていました

やっぱり日本酒はいいよ

カリフォルニア米で日本酒作ったら不味いだろうな

アメ食に日本酒は合わないだろ。
ワインに準ずる酒という位置付けみたいだが。
一過性のブームで終わる。

>>12
金髪美女に噛んでもらった金髪酒を逆輸入してほしい。

日本酒は次の日に残るから嫌い

>>14
残念、結構美味いらしい
月桂冠の現地生産酒なんて全部純米で美味いらしい

美味い日本酒呑んでみたい・・・(´･ω･`)

>>12
米作が始まってなかったのに、米があるの？なんで？

>>7
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｱｱｱﾝ
　　こんなの出ちゃったよ!!

>>20
バカ丸出しだな

>>22
バカでもいいから教えてくれよ。

>>17
安いパック酒しか飲んでないんだろ
たまには純米吟醸あたりを飲んでみろ

TVで派手にCMやってるような天とか月とかの酒はただの合成酒
あんなもんが日本酒だとは思わないほうがいい

このニュースはウソだ。ブームと言うにはほど遠い。

>>7

何が出るかな…。

あんまりこの手の記事は信用しない。別にアメリカでどうこうしたからって、
日本に波及することは無いからね。ただでさえ昨今の焼酎人気で日本酒の売り場
スペースは縮小の一途なのに。白鶴まるなんかが日本酒の代表みたいな顔して
ＣＭやってるうちはダメだね。万一米からブームの逆輸入みたいな形になって
日本酒が売れたら情けなさ過ぎるよ。

「静かなブーム」って便利な言い回しだよな

>>8
るぱん、明けましておまでとう

みんな、「静かなブーム」だぞ。
日本の韓国ブームと変らん。

日本酒の業界が電通に献金して、電通が「静かなブーム」という記事を書かせる。
最大の利権構造ここにあり。

すっごいねこれ。

ID:L+hdGUk1は本当に知っているのかな・・・。

どれどれ

農業の自由化ができず、米が高くなったので
「合成清酒」を大手メーカーが機械で生産するようになって
日本酒はまずくなった。

ワインは日本酒と比べると値段の上下差が大きい反面、味の上下差は狭いと思う。
やはりワインは美味い不味いの差こそあれ、ワインはワイン。
それに対して、日本酒は下が果てしなく悪い。
味付けの為に糖類酸味料調味料（アミノ酸）を混ぜる醸造酒って何だ？

<｀Д´　>　　日本酒の起源は…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハッ！>>12に先にクギをさされてるニダ!!

なんだこりゃ？

＞日本酒は下が果てしなく悪い
大手メーカーの酒ってまずい。→地酒を探す→あたり外れがある
→気に入った酒があっても生産量が少なくどこでも手に入れることはできない。
→探すのが面倒→日本酒から遠のく

同スレ前にもあったな・・・

>>27
オーストラリア産の吟醸酒、美味かったぞ。
初心に帰って研究するのは大切。研鑽あっての伝統。

米を主体として酒がつくられるようになったのは、弥生時代に水稲農耕が渡来した後で、
西日本の九州、近畿での酒づくりがその起源と考えられる。この頃は、加熱した穀物を
口でよく噛み、唾液で糖化、発酵させる「口噛み」という、最も原始的な方法を用いていた。

>>12で若い女の子が口の中で噛んだり舐めたりしゃぶったりしてたのは米ではなく穀物だね

やっぱこの季節は熱燗だな。

test

>>37
本物のチョンならそんな空気読むことしないよ

>>42
あらら・・・。>>22はもしかして・・・。

日本人って、いつでもどこでも同じ物を求めてるような気がするよ。
造り酒屋の酒ですら、工業製品と同じような扱いをして卑下する傾向がある。
｢うまい酒買うから銘柄教えろ、それ以外は不味いんだろ？｣
｢何で越乃寒梅が2000円なんだ？もっと高くないと自慢できないだろ！｣
とかいう酒の本質とはかけ離れた話ばかりが飛び交うのが現状
まぁ、パック酒は常に同じ味の酒がのめるって言う安心感がある（ｗ

うまい酒といわれてもその時の時期、その造り、杜氏によっても変わるから
一概には言えないんだよ。銘柄だけ教えても杜氏が変わったりするとガラリと質や味が変わるからね。
日本酒はいつでも一定した味が出せるものではないからね・・・。
ワインだって事情はほとんど同じなのに、銘柄指定で買う人が多い。
それに、日本酒の悪しき点は、いったん人気が出るとブローカーが卸業者や酒店から
丸ごと買い取ってしまう。そして法外な値段をつけて売る。
昔の越乃寒梅だってそうだし、今の十四代や飛呂喜、森伊蔵や伊佐美もそうだね。
酒屋だけが得をし、一般消費者には全然行き渡らない。

>>39の
＞→あたり外れがある→気に入った酒があっても生産量が少なくどこでも手に入れることはできない。
＞→探すのが面倒
って流れが笑わせるよね、まるで工業製品を探すかのような買い方。
ワインだって大して状況は変わらないし、日本のほうが好みの銘柄を探すのは難しいぞ。
嗜好品なんだからもっと余裕を持って楽しめばいいのに・・・。

初期のビールも口噛み製法だったのかな？

>>47
馬鹿？
ＮＹもいったことない貧乏人だろｗ

何が出るかな。

>>47
＞酒屋だけが得をし

お前、氏んでいいよ。

>>47
で、具体的にどうなればいいと？

>>51
大手の利権がはびこる日本酒中央会を潰す
酒類の管轄を国税庁から農水省か経済産業省に委譲
酒造業者から独立した品質管理委員会をつくる

これで十分

ワインと日本酒を比較している馬鹿がいるが根本的に違う。
ワインの場合、どの畑で取れたものか、明確になっている。
隣の畑と比較して数倍の値段になる場合もある。
日本酒の場合、田んぼ一枚ごとに銘柄があるわけではない。
せいぜい米の種類と大まかな産地が特定されている。
多くの場合、米の産地も表示されていない。
これが日本酒の品質に大きなばらつきがある原因だろう。

viva

＿|￣|○

ひとり娘また飲みたいなぁ

>>55
( ´∀`)σ)Д`) ﾌﾟﾆ

スレ違いなのでおみくじ機能のテストは他でやってください。

まぁ無理にワインと日本酒を同列視してAOCを叩こうとする香具師はいるがな

参考にするならドイツワイン法のほうがいいな、ドイツのワイン法は品種別のレーティングだ
ある程度の制限があるが、どんな畑でも品種が同じなら同じ名称が使える
日本の現状にも合致しやすいだろう

>>49
ＮＹと何の関係が・・・・？

この話題には裏があるのか？おかしな人が妙に目に付くんだが。

>>55
( ・∀・)ﾉ▼ま、いっぱい飲め。

日本酒は、魚介類に合うからね。
ワインは魚介類に合う種類のものは少ないのだよ。
その点、魚が好きな民族の酒である日本酒は、魚介類に良く合う。
だからシーフードも欧米でもあたり前に食われるようになった時代には、重宝するのだろうよ。
つい最近までどこでにも見かけなかった中国の酒も、最近では日本のどこでも見かけるし
おいしい酒は、どこの民族にも通じるのだろうよ

>>62
地中海あたりに送り出してないのかな？

むんこ！

＿|￣|○

日本酒はそれ自体が美味いのは当然として美味い肴、美味い注ぎ役がいないと話にならんだろ

あのさ、淡麗って味としてどんなんなの？
漏れ的には「みずみずしい」みたいな感じなんだが。
おしえてちょ。

>>66
炙ったイカに手酌でいいだろ

>>7
ID:OwgyhgGt殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
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　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
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日本酒は酔いかたが優しいからすきだな。ゆったり飲むのにはいい。メシにも合うしな

17 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/01 02:56 ID:WnOtVqbM
日本酒は次の日に残るから嫌い

70 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/01 04:34 ID:wwaZSyBL
日本酒は酔いかたが優しいからすきだな。ゆったり飲むのにはいい。メシにも合うしな

酒がはやってるのは結構前からだと思うぞ。
ただ、酒のことをsaki〜とか読み間違っちゃってるのが多数だが。
あと、日本料理はFood Channelで鉄人をしつこく再放送してくれてるおかげで
みんな興味があるっぽい。
飯作ってやると「わー鉄人だぁ」とかいわれるw（実際は全然たいしたことない）

美味しんぼで得た知識を披露してください

>>60

＞ この話題には裏があるのか？おかしな人が妙に目に付くんだが。

SAKEと2chしか生き甲斐がないオサーンが、
自分の唯一の知識をアピールしようと頑張ってるのです。きっと。

清酒も旨いが
限定生産の芋焼酎の「赤霧島」、これ最近の流行り
南九州だと、まず清酒から、締めは芋焼酎、これで決まり
ヤフオクでも高値で取引されてる
黒霧島に慣れた漏れには正直ものたりんが、芋焼酎初心者にはお勧め

本当？

omikujifusianasan

ロスで高級地酒を飲んだけど、温度管理がトウセンだったからまずかった。
ワイン並みにちゃんと扱えよ。

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ｚｚｚ

【ｳｪｰﾊｯﾊ】

え〜〜〜、もう３年前からNYCで流行ってるよ。

まじめに作れば十分うまい。
豆腐とおんなじ。

原料：米、麹、醸造用アルコール、．．．

>>72
SAKEを発音したのが「サキー」になっているらしいぞ。
つづり自体はSAKE。

ん？

テスト

俺酒飲んだ事ねー。

>>35
馬鹿だな
雨で酒米を作ってから、そういう世迷い事を書けよ

あと、合成酒が出来たのは戦後直後だよ。自由化は関係無い。

>>7
どれどれ？

それはそうとスレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。これは、どっちかというと、

　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　 　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　 　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　 　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　 　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>85
SAKE、でｻｷｰとは呼ばんだろ。
SAKE（セイク）って普通に日常会話で使う単語だもん。

for the sake of〜、とか高校の時習ったろ？

このスレで分かったことは酒より>>7がブームってことです。

>>90
英語でも、特に外来語は英語読みしない事も有るよ、と。

上喜元

そろそろ「日本酒の発祥はウリナラ」が発動するな。

>>95
随分前に発動していたと思いますが・・・

>>95
法酒ってやつ？
日本の清酒に似たものだと聞くけど
歴史的にはどうなんだろう？

>>90
SAKETTE というスペルにするしかないな

サ〜ケ〜サ〜ケ〜

おれらの飲む分が減るだろうが・・・マジやめてくれ

アメリカ人の味覚を話題にする時点で全く意味ないぞ
あとは地酒の味自慢スレにしろ！

今年のうちの御屠蘇は貴腐ワイン。
三年前グァムの免税店で買ったのだが甘すぎて家族全員総スカン。
だから責任とって今から俺が片付ける。
純米吟醸呑みて〜。

>>95
http://216.239.57.104/search?q=cache:EBfzvoXtj60J:teri.2ch.net/korea/kako/972/972335870.html+%E6%B8%85%E9%85%92%E3%81%AE%E8%B5%B7%E6%BA%90%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

生酒最高っ！！ﾋｬﾎｰ

日本酒の起源は韓国

先日スーパーで1升500円の酒買って飲んだら死ぬほど二日酔いした。
どうも“合成清酒”という代物だったらしい。

どうだ？

>>90
>>85のとおりなんだよ。おれのかきかたが悪かった。すまん
NIKEみたいな感じで奴ら発音してるんだろう。

ワインを地酒リストに加えてやる。

>>107
プロバイダはso-netですか・・(･∀･)ニヤニヤ

元旦の

午前中から

２ちゃんねる

このレストランにおいてある純米吟醸は何だろうな。
純米吟醸自体そんなに製造してないから日本でも
選べるほどは買えない。
ｱﾌｫみたいなプレミアつけて売っているのは絶対買わないようしている。
越○寒梅が流行ったとき製造日がある程度たった物を
ケース単位で安く押し付けられた事がある。（2、3合ビン）

今日は朝から酒を飲んでいてもＯＫだな。
まあ、ニューヨークで日本酒が流行るのは、日本食ブームのせいだろうな。
日本食が体に良いということになのは、良いことだ。

米国人にすればレストランでの秘境ツアーみたいな物だろう。
何か新しい刺激を求めて、ついにポンシュにたどり着いたわけか。。

日本酒の扱い悪すぎ
ワインと同じように扱うべきなんだけど
ひどいからね

純米吟醸か大吟醸と勘違いしてた・・・

月桂冠はかなり前からありましたね

酒なら何飲んでもうまい貧乏舌の俺には感動のないニュースだ。

テスト

なんでアドレス表示してるやつがいるの？

世界には色々な酒があるけど、
それぞれ国民性を表してて面白いね。
俺は日本人だからか、日本酒が一番好きだな。

♪

今年はいい事ありますように

>>120
趣味なんだろう。

せっかくの良い酒を店のカウンターに並べてるのって感心しないな。

test

今まぐろの酒盗で日本酒呑んでるけど(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

メリケンの肴は何だろ？ドーナッツとかポテトチップかな？

純米吟醸もいいけどせっかくのこの時期、
蔵出しのにごり酒を是非飲んでもらいたい。

塩辛が旨いのは日本酒だけだね。
でもＮＹで塩辛は流行んないだろうなぁ。

俺はここ数年日本酒しか飲んでないや

アメリカに輸出するには、アルコール添加酒（大吟醸・本醸造）だと面倒くさい。
リキュール扱いで申請書類や税金で不利じゃなかったかな。

純米、純米吟醸、純米大吟醸の方が輸出しやすい。


日本酒＝清酒は日本国の「国酒」です。蔵元に行くと歴代の総理大臣から
「国酒」と書いた色紙が飾ってあります。

久保田の万寿は美味かったなぁ…

あと漏れ的には、花薫光も絶品。

>>128
「白川郷」なる笹濁り酒でつ(*´д｀*)
>>129
禿げ上がるほど胴衣（・∀・）
ちなみに三浦半島なのでかつおじゃなくってまぐろの酒盗（*´∀｀）

高級指向って訳じゃないけど、
あの醸造アルコールが混じった大手メーカーの日本酒は飲まない。

あれは最終電車の酔っ払いの匂い。

普通に考えりゃ、純米は高級でも何でもなくて「あたりまえ」だと
思うんだがなぁ・・・

日本だけだな、醸造アルコールというまがい物をまぜて消費者に売りつけるのは

日本酒大好きですが、口が臭くなるのが難点ですねぇ。

デートの時には飲みたくても飲めないですね。
オヤジって言われちゃいますし（笑

我が家の御神酒は久保田の千寿です

純米でつくると、味が安定しづらいんだそうな。
米のデキとかもそうだし、温度管理もむずかしい。
だから醸造アルコールや甘酒を混ぜて味を調整する。
つねにおなじ味を提供できるというのも大事なことだ。

漏れは純米が好きだが。

大手ではオーストラリア米使って現地生産してるのもあるけどあれってどうなの？
下戸だからよく分らん・・

>>133そんなものがあるんだ。マグロの酒盗。
日本酒はおいしいけどすぐ寝ちゃうんだよなあ。

>>136
戦中、戦後はそうだと思う。あと現在の大手の酒。全国ネットのテレビで宣伝してるような酒。

地方の中小蔵はそうでもない。

醸造アルコールもピンきりです。
宝酒造、メルシャン、協和発酵などが醸造アルコールメーカーの大手です。

添加自体は腐造を防止のための、江戸時代からの技術です。
「柱焼酎」でぐぐってくれ。

>>7
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

日本酒体にあわねー

日本酒なんかよりも韓国のマッコリのほうが世界的に有名。
味も段違うよ。

>>141
日本酒呑んでまたーり居眠り。。。。。お正月の醍醐味でつね（*´∀｀）
神奈川では結構手に入りやすいんですよ〜＜マグロ酒盗

>>138
近所にそれ置いてある酒屋があったんだけど去年改装してコンビニになった。
したら、そのフランチャイズならどこでも買える銘柄しか置かなくなってしまいました。。

omikujifusianasan

>147
久保田くらいならそのうちコンビニで五合ビンで買えるようになるだろ、

>>146友達が久里浜にいるから手に入りそうです。情報さんくす。

純米でないと、翌日体調が悪いので
純米しか飲んでません。

これで日本酒に目覚めたニューヨークの人が、日本に来てスーパーや酒屋で売っている
アル添酒を「大手メーカーらしいし、売れているみたいだから」と思って買っていったら悲劇だな。

「これは砂糖や味の素を醸造用アルコールと一緒に、日本酒に入れた飲み物です」と注意書きを
してあげて欲しいものだ。

ブームで終わらず定着してほしい。
私お酒弱いけど、熟成された一級品って言われるのはおいしいと感じる。
あんまり飲まないけど。

日本酒ﾏﾝｾｰ

>>150
いえいえどういたしまして、カツオよりマイルドで飽きがきませんよ〜

マジでおすすめｗ

確かに万寿うまいな、ただ飲みやすすぎて水みたいって言う人もいるけどね。
オレは最後の締めに万寿飲むのが好き

>>141
酒盗って、かつおだけかとおもてたよ。

だけど、日本の知識人を見ると圧倒的にワイン党が多いのが事実で
その事実から見ても　日本酒よりもワインの方がランクが高いのが判るはず

>>158
川島なおみとか？
江川とか？

>>159
ナチュラルで痛いヤシばっかですねｗ

金髪じゃワカメにはならないよなぁ。。。

日本酒好きってほんとの酒豪におおいきがするな。

ﾐ

てｓｔ

今日は頂き物の田酒と加賀鳶というのを飲んでます。美味いです。

外人たちは日本酒のツマミに何を食ってるのか

test

日本酒の起源は韓国ﾆﾀﾞ

日本酒ってうまい水みたいに飲み干せるけど、
アルコール事体が体に重くのしかかるから、
味はいいけど次の日BAD！！みたいな・・・

少量ならいいんだけどね・・、
旨い毒＝アルコールって感じが日本酒にする。

甘いのに辛くて、ストレートで飲めて
洋酒のように攻撃的じゃないのに力強い味わい。
ホットでもコールドでもよく氷や水で割ってもいい・・・
しかも癖がなく何の料理にも合うし、無色透明、香りも良い。
料理酒にも使えて便利な素材だわな（ｗ

店側としても扱いやすい酒だろう。

日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧州では考えられている。

日本酒よりも焼酎。





以上、甲類呑みの一言でした。

プール2回戦


月日（曜日） 試合結果 開始 開催場所 試合番号
12月27日（土） 関東学院大学 85 - 12 帝京大学 14:00 福岡・博多の森 13
12月28日（日） 法政大学 92 - 24 京都産業大学 12:00 愛知・瑞穂 14
早稲田大学 38 - 14 東海大学 14:00 東京・秩父宮 15
同志社大学 64 - 40 明治大学 14:00 愛知・瑞穂 16

プール3回戦


月日（曜日） 試合結果 開始 開催場所 試合番号
1月2日（金） 帝京大学 - 明治大学 12:00 東京・秩父宮 17
京都産業大学 - 東海大学 12:00 大阪・花園 18
早稲田大学 - 法政大学 14:00 東京・秩父宮 19
関東学院大学 - 同志社大学 14:00 大阪・花園 20

準決勝


月日（曜日） 試合結果 開始 開催場所 試合番号
1月10日（土） 未定 - 未定 12:00 東京・国立 21
未定 - 未定 14:00 東京・国立 22

決勝


月日（曜日） 試合結果 開始 開催場所 試合番号
1月17日（土） 未定 - 未定 14:00 東京・国立 2

焼酎は臭いが・・・

>>7
んじゃ、ひとつ運試し


日本酒でアメリカンなカクテルなんかも作ってるのかな？
面白そうだからレシピを知りたいなぁ。

マッコリって何だよ。
聞いたこともねえよｗ

>>175
http://www.japaneselifestyle.com.au/food/sake_cocktail_recipes.html
こんなのとか？

>>7
私も試してみよう…。

いまCNNつけたら、NYはこれから新年なんだな
あと30分くらい後
みんな、へべれけだ

>>171
それはちょっと違うんじゃねーか？
米国西海岸ではそういう傾向はあるが。
ちみは欧州に行ったことはない人だね。

スレタイみたいに吟醸だけを考えればアル添は悪いとはいえないしな。
年越しは九平次の別誂でｳﾏｰですたが。

おみくじage

>>180
吟醸だって限界ギリギリまでアル添すれば2倍に増やせる

>>177
ありがトン！
富士　忍者　芸者　盆栽　にﾜﾛﾀ。
試してみまつ。

横のFAQも面白いなぁw

test

廃糖蜜（サトウキビの絞り粕、つまりゴミ）を腐らせて作った酒を
喜んで飲んでるのが日本人。ゴミから作るんだから、そりゃ酒造メーカーは
儲かるわなｗ

おみくじは↓でやれ。

【おみくじ】むしろホスト名で運勢を占ってみるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1072917669/

今日は朝から呑めるな

>>185
ニセビール（発泡酒）飲んでるような国だからね・・・

ニューヨークで「地酒」と言われてﾓﾅｰ
ニューヨーク産の米を使った訳でもなかろうに。ましてや他国の酒なのに。
アメリカ人には合成酒で十分だ。（米、米麹、醸造用アルコール、酸味料、化調、で作った安いの）

日本でで「ブルゴーニュ」と言われてﾓﾅｰ
国産の葡萄を使った訳でもなかろうに。ましてや他国の酒なのに。
日本人人にはぶどう酒で十分だ。（葡萄果汁、醸造用アルコール、酸味料、化調、で作った安いの）

藻前ら日本酒より韓国のマッコリの方が絶対うまいって。米が原料のにごり酒だが
どぶろくともまたちがう。米というか酒のうまみがMAXに引き出されてる。アルコール度数
も５度位だから、酒の弱い漏れにもぴったり。

高級でも低級でもなんでもええねん。
とりあえず酒もってこんかい！！

やっぱり、にごり酒だろ？

>191
あれは韓国のパートのおばちゃんが口の中でモグモグした
米をペッと吐きだして作る酒だぞ

工　作　員　必　死　だ　な　w(ｳｪｰ
　

で、酒の起源が捏造されるのはいつ？

>>191
まこっりは確かに飲みやすい。好き嫌いは２分するけどね。
それに日本酒とは比較の対象にならない酒だけどね。

正月から朝鮮関係の嘘はき野郎が出てきて悪酔いしそうだ。
お面野盗はいいかげんお面をとって、半島に帰れ。

うぃ〜。酒が無いぞ！

エチルでもメチルでも持ってこんかい！！

下戸の俺に言わせれば、白ワインと日本酒は似ている

白ワインは、「すっぱい日本酒」だと思った

　

ワインのよさって？

甘酒ｳﾏｰ

バブル末期の日本と同じことをしてるな。米国もそろそろ終わりかな。

>>158
ソムリエの田崎しんやが多くの外国人や日本人を招いて日本酒やワインを飲む会を
行うと話題は日本酒の「生元造り」「山廃」に集中するそうです。結局本当の日本酒
を飲んだことが無い人が多いと言うことでしょう。
ちなみに「生元造り」では大七が有名。また山廃は天狗舞や菊姫が有名です。

また高価な大吟醸でアル添しているのは酒の量を増やすためではなく香りを引き立たせる
ために行うそうだ。以前漫画美味しんぼで菊姫の美吟はアル添だから美食クラブには
置かないというのがあったのだが菊姫より上記のような理由でアル添していると抗議が
あったので単行本では名前が変わっていたそうな。

>>191
5度って・・・、それ薄めてるだけだよ（味的にか、価格的のためにかは知らんが）
酒に弱いからその分、呑み易いだけではないか

純米吟醸酒たしかに旨いが、４合で5000円とかするので、本気で飲んだら破産します。

貰い物などで口に合わない日本酒はサムライロックにして消費する

日本酒は日本人の心

泡盛が最高

>>205
貧乏な私は、本醸造が好きだったりするので・・・海原先生に叱られる・・・

>>200
ワインも辛口から甘口まで色々ありますよ。
安いのには果てしなく不味いものも…

えい！

a

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

これから酔鯨特別純米と李白大吟醸とひこ孫を買ってくる。

特に酔鯨は飲み口が太くてウマー

下の記事にも同様なことがのっていた。
ちょっとしたブームみたいだね。
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/sake/main/main04.html

ただ感じるに、やっぱり日本人の酒にたいする捉え方
”水のような”
を重んじるのではなくて、果実酒のような
”複雑な味わい、香味”
を重んじてるみたいだね。

しかし、酒でしこむ酒があったのか。味濃そう。

たまにワンカップのあつ燗が飲みたくなる。

オレ的に喫茶店でナポリタン喰いたくなるのと同じ原理だ。

日本酒はどうも…(´ω`)
まあ、ワインもブランデーもウィスキーも全部駄目なんだけどね、ボク。

甘酒なら。(´▽`)ﾆｺ

水に甘い香りやら甘味やらを感じたんだよな、日本人。

テスト打ち

>>189-190
ﾆｸｺﾌﾟｰｿが抜けてる

酒好きだけど
むかし飲み過ぎて発疹が出て以来飲めなくなった

焼酎が臭いとか言ってる人は、どんな焼酎飲んでるのかな…。　芋とかか？

吟醸は匂いが嫌い

ド定番だけど、日本酒では満寿泉が好き。
どんなに日本酒が苦手な人も、一口飲むと皆ハマる。

今飲んでるのは、長野麗人酒造の
１５年度金賞受賞大吟醸「希」
昨日は、出羽桜吟醸「桜花」
その前は、磯自慢純米大吟醸。

日本人なら日本酒だろ。

日本酒はどうとかはないが、ファーストクラスでも出されているという結構高級な酒をもらった
ンだが、コレは本当においしかった。後味がまったく違ってた。
安物はちょっと、後味が悪い気がする。

　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　SAKE・・・！ SAKEーーーー!!
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| あるぐれんさん .|／

「このクソJAPが、おかわりっつってんだろ！」

「なーにが、ミミー、ハナーだっつーの」

安い日本酒はあり得ないほどﾏｽﾞｲ

>>224 芋焼酎うまいやんけ。

日本酒は好きやけど二日酔いがひどくて…

よく本醸造だの大吟醸だのウンチク垂れるヤツがおるけど
純米酒じゃなかったら意味ない。

本醸造なんて言ってみれば、ミネラルウォータの原材料の中に
水道水って表示してあるようなもの。

アル添も場合によりけりだろ

絶対ダメというのは原理主義で
「美味しんぼ」の雁屋と同じ臭いがする

やっぱ七賢さ

五郎八という甘い冷酒で何回氏んだか…

初孫最強

銀盤うまかった

>>224
普通に手に入って、臭みがない焼酎って例えば？

黒龍は手に入らんなぁ

久し振りに李白を飲みつつカキコ

　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　久保田まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 愛媛産みかん箱 .|／

木曾のかけはし。あまり知られてないけど、超うまいよ。
スキーに行くといつも買ってくる。

あまりに人気が出ると
またバカチョンコが、純米吟醸の起源はウリにある！
などといいそうで心配です。

焼酎もいいぞ。５千円はだしたい。
水のようにまろやかであったり、吟醸のようななめらかさに加えコクまである。

Q,　数年間も寝かせた日本酒があるそうです。邪道だと思うのですがどうなんでしょう？

去年の暮れに買った「大海賊」て焼酎がうまかった。シェリー樽で仕込んだやつ。

>>245
邪道でも何でも無いよ。
古酒系が好きな人はたまに居るし
まぁ、漏れは駄目だが

>>245
南部美人の　ALL　KOUJI　は寝かせるほど美味くなる。
日本酒とはいえないけどな

おでん屋台でひっかける熱燗の安酒にはどんな銘酒もかなわん。

aaa

>>249
しらふで行くところじゃない品

よし！志望校は法政にしよう






理系だけど・・・

>>249
既に酔ってるから通用するだけだ罠
と思ったら251に先越された

日本酒は、ロックに限る。
めんどくさいときは、冷酒に限る。

日本酒の起源は・・・・・・・・・・・・・・となるに1000000000000ペリカ。

・・・・・・というか100パーセントそういってくるな。

>>247
＞邪道でも何でも無いよ
>>248
＞日本酒とはいえないけどな

う〜ん、これは「とりあえず飲んでみろ」ってことですかね・・・了解！

こないだNHKで「自宅でも造れる古酒」やってたけど、
日本酒って3年くらい寝かせると赤味がかってくるんだね。
ワインよりもルビー色でキレイだった。

焼酎は米焼酎が好きだなー。芋焼酎はクセがあってあまり好きくない。
旨い芋焼酎もあるのだろうけど、もう一回買う気はおこらない。
やっぱり米のがいいや。

ほんとか？

>>258
芋焼酎はお湯割りにすると激変するよ。

とりあえずアル添酒は絶滅して良い。

知識ゼロからの日本酒入門というのを読んだけど
アル添に関しては否定的だったなぁ

越の寒梅ですらアル添だもんな…

迷った時には天狗舞か黒龍、酔鯨にしてる。

>>263
越乃寒梅は乙類粕取焼酎を添加するからな、同じアル添でも意味合いが全然違う

>>264
だから黒龍は入手に苦労するだろ。
酔鯨も日本酒を飲みなれない一般人向けとは言い難いし。

八海山、原酒ウマー

ワンカップ大関が一番うまい

試してみよう

>>264
「迷った時は〜にしろ。」と読み違えた
ｽﾏｿ

まぁ漏れも濃醇好きだなぁ

濃厚好きなら大七飲め
品質がいいのにプレミア酒でもないのでいい

>>1
さすがフランス人。まぁ食に関することだから、アングロサクソンなんかと比べられたくもないだろうがね。

八海山の原酒うまいんだけど
アルコール２０度なのに普通の
日本酒以上に飲めるのが玉に傷。

もうベロベロ。

おみくじ試させてもらいまつ。

繊細で自己主張が控えめ、でもおいしい日本酒万歳！！！

うぎゃあ！やってもうた…。
新年早々プロバイダー解約か…とほほ。

>>275
なんでやねん！

市ヶ谷の嘉多蔵って飲み屋が漏れのオススメさ

test

>>274
中吉　待ち人くるかも

>>278
末吉　勉学に勤しむと吉

八改竄ウマ

出羽桜は手軽に手に入って吟醸酒が楽しめる。ぞ。

一番上手いのは、白頭山だね。本場の。

>>279
あんがと（泣）

>>276
いきなり初体験なんでびっくりしてもうたんや。今年は慎重にいけという
ひろゆきさまからのお告げやろか。

>>247
漏れも試しに何銘柄か飲んでみたが、あの臭いがダメだったな

>>269
南極からでつか？

日本酒の古酒は芳香と言えば芳香だが、一般的には嫌われがちの老酒香だからね
熟成すればいい香りになる

うーむ、吟醸酒にはあまり手を出さないなぁ。

勝駒・純米酒とか、三千盛の純米と本醸を懐加減で使い分け。

>>271
同意。
生もと純米くらいなら最近どこでも手に入るようになったね。
冷蔵庫から出してちょっと温度が戻ったくらいで飲んでもいいし、
燗つけてもｳﾏｰ。

?

>>275
fusianasanに引っかかったとて、プロバイダ解約なん必要ないですぜ。
俺の場合、自主的に自大学のIPをさらしたことあるし。
ヤバいのは、祭りの最中に工作員が引っかかるケースぐらい。
追跡なんされないから安心汁。

金陸新酒にごり酒・川鶴特別純米酒
とりあえず、地元の酒を呑んでみれば?

>>275
大丈夫、引っかかる人なんて山のようにいるし。
某通信技術板なんて、名無しさんがfusianasanだけどみんな平気。

ホッピーだけはガチ

今日の晩酌は飛良泉ですた。

どれどれ・・・漏れもtest

>>289
つうか、会社のIPなんかだったりすると、
その会社の中でやばいことになる人もいるかもしれないけどな。
会社のPCから掲示板見てることがばれるし。

なんかみんないいお酒飲んでるんだねえ
わしはじょっぱりっていうの飲んでるよ
味は普通

>>296
まあ、正月だからたまにはいい酒飲むんでしょ、みんな。

ちなみに正月ということでは「開運」なんかは好き。

>>296
ま、懐に余裕があるときはね。

ないときは梅酒や芋焼酎になりまする。

>>47

＞日本人って、いつでもどこでも同じ物を求めてるような気がするよ。
＞造り酒屋の酒ですら、工業製品と同じような扱いをして卑下する傾向がある。
＞｢うまい酒買うから銘柄教えろ、それ以外は不味いんだろ？｣
＞｢何で越乃寒梅が2000円なんだ？もっと高くないと自慢できないだろ！｣


安心汁。
そんな腐り切った価値観は団塊（とそれに類する
戦中世代の一部）のゴミ屑共の代で終わっている。

多分、団塊の子供達ですらそんな考えはしない。
しないんじゃないかな、、、、、
しないかもしれない、、、、、

少なくとも他の世代は確実にしない。

>>207
元日に呑んだのは純米吟醸で4合1200円位。
モンド金賞受賞の銘柄。
同じ酒屋で久保田千寿が4合2000円。

ちゃんとした酒屋探すべ。

まあ、飲み屋さんで飲むとこの価格の倍くらい
になっちゃうけど、それは仕方がないって事で。

焼酎を茶割で呑んでる。
焼酎は嫌いだったけど、九州人に教えてもらったこの茶割は旨い。

まだ、おみくじやってる奴いるの？いい加減しつこいっつぅの。

うちの近くの酒屋
結構いい品揃えだけど、寒梅は４合瓶で４０００円だった
だから寒梅だけは買わないなぁ

寒梅の定価

白ラベル 1800ｍｌ 1,940円
別撰 1800ｍｌ 2,430円
無垢 1800ｍｌ 2,910円
特撰 1800ｍｌ 3,200円
金無垢 720ｍｌ 3,400円
超特撰 500ｍｌ 3.500円

正月に飲んだ日本酒
偶然酒屋で見つけた黒龍酒造の石田屋。
旭酒造の獺祭。
大七の箕輪門。
ええ正月や。

漏れの飲んだ旨かった酒
渓、丈通、能勢の棚田、富久錦、竹泉、梅の宿、酔鯨

親が買ってきたパック酒を熱燗でしのいだ後、立山飲んでる。

今年の正月酒
開運・手取川・明鏡止水・田酒

おまいらあほだな
正月なんだから金箔入りだろ金箔入り

>>233
純米原理主義者は酒の種類呑んでない奴。

>>245
個人的には煮物なんかを肴に
ﾇﾙﾎﾟな燗が旨いと思う。


何処行っても黒竜手に入らないんだよ＿|￣|○
岐阜郡上八幡の積翆は今も旨いのかな。

>289,291,295
ありがとーー。安心しまつた。
人の情けが熱燗並に身にしみるぜ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
（そーいやこの『しみる』感覚は、ワインでもウイスキーでも味わえへんなあ。
自分だけやろか？）

>>311
君のような自己中心的な奴が多いから日本酒は廃れるんだよね
アル添が｢好み｣だから純米はクソ、とかいう勘違いちゃんを生む原因
自己中心的な考えで、自分の好みに合わない奴は無知無粋の基地外と罵る
そもそも「味」に普遍で絶対で万人に平等な価値観はあり得ない
ていうかね日本人は、品質の良し悪しと味の良し悪しを一緒にして考えている人が多い
だから｢品質表示なんて詐欺、うまいかまずいかで決めれば由｣という変な価値観が出てくる

判断基準がいいかげんな等級制度はもってのほかだし、特定名称だって不完全だ。
結局良質な酒である事を判断するのは、製法・原料・そしてそれを保証する環境なんだよね。
美味いか不味いかは買う人が決めれば由。

べろべろに酔っぱらったら何飲んでも同じだな

地酒に近いが「きびの吟風」は最高。けっこうな値段するが、買って損はない。
岡山にお越しの際はぜひどうぞ。……宣伝じゃないよ(w

>>313
＞アル添が｢好み｣だから純米はクソ、とかいう勘違いちゃんを生む原因

すざまじい脳内変換ありがとう。

原理的には醸造アルコールに糖類酸味料、ヤコマン香料に米少々を混ぜた
合成酒の方が遥かに美味しい大吟醸をつくる事が出来る
でもそれは日本酒といえますか？
米の代わりに少量の清酒を混ぜれば合法的に｢清酒｣に名乗る事が出来ます

＞171 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：03/09/23 01:52
＞山形の米沢に有る東光の蔵って所を見学していた時、
＞フランスから来ている人とこんな事話していたな･･･。
＞
＞ﾌﾗﾝｽ人「日本酒って基本的には醸造酒ですよね？」
＞東光の人「その通りです、お米から醸造して作るので醸造酒になります」
＞ﾌﾗﾝｽ人「でも多くの日本酒にはアルコールが入ってるし、ここのお酒にも入っていますよね？」
＞東光の人「そうですね、確かに入っています」
＞ﾌﾗﾝｽ人「なんでアルコールを入れているのですか？」
＞東光の人「日本酒の特徴である醸造香はアルコールに溶けやすい性質なので、それを引き立てる
＞　　　　　役割があります、お酒の味を調えるための重要な要素です」
＞ﾌﾗﾝｽ人「それでは醸造酒とは言えないのではないのか？」
＞東光の人「と言いますと？」
＞ﾌﾗﾝｽ人「フランスでは醸造酒にアルコールを混ぜるなんて事は考えられない、
＞　　　　　アルコールなんて混ぜたらワイナリーどころか地域の信用すら失墜する
＞　　　　　そんな事をするのはスペインで作られる安酒だけだ、信じられない」
＞その後東光の社長とか言う人が来て、そのフランス人とディープな議論をしてました。

・・・さて、世界にはばたくからには、日本酒は世界に受け入れられる酒で無いといけません

毎度のことなんですが、
”静かなブーム”
ってなんじゃろ？

少しだけ盛り上がってるってこと？

>>316
で、君の場合は｢取捨選択の結果、濃厚で旨みのある純米酒を選んだ｣人と
｢取捨選択の結果、現状で品質不安を感じるので純米酒を選んだ｣人と
｢見聞や知識から現状で品質不安を感じるので純米酒を選んだ｣人を
を一緒くたにして｢酒の種類呑んでない無知な純米原理主義者｣と批判しているわけだ

酒には多様性があってもいいのではないかね？自分の好みに合わないことを言われて
無粋に批判する事よりは有意義だと思うがね

生がきに白ワインを合わせる奴は舌バカ
キャビアにウォッカを合わせる奴は舌バカ
日本酒が最高に合う

夏子の酒読みたくなってきた

好きなもん飲んでろ

ttp://www.sado.co.jp/hokusetu/hokusetu2/toppage/meigara/gentei/gentei.htm

おまいら、これはどうよ。
飲みたくても飲めん○|￣|＿

夏子の酒と緋が走るはガチ

大吉でるといいですりゅん♪

>>320
某グルメマンガに書いてあることをそのまま、書いてるおまいが（ｒｙ

栗田「>>320はすごい、バカだわ、山岡さん。」

>>326
クリ子はそんなこと言いません。

>>317
フランス人は酒の事解ってないからな。

>>327
雄山「おまえに何が分かる！！」

銘柄よりもデカい文字で「純米」と威張ってる酒はちょっと引くなぁ・・

コンピュータ制御の密造酒キット（タンク＋攪拌機＋ヒーター＋成分検出）なんてもんがあったら飛ぶように売れるかな。

「へっ俺んちは茨城名産パールライスを６０％磨いて使ってるぜ」
「水道水使ってる馬鹿が何言ってんだか、ウチなんて品川の大深度井戸水だぞ？」
「お前らほんとにクズだな。まあ俺んとこのタイ米とトウキビに俺様特製の調味料使った純米大吟醸がいちばんうめえんだよカスが」

なんて。

日本酒の製法は古来から朝鮮に存在した韓酒（ハンジュ）の製法が日本へ伝来し広まったものである。
よって国際的には日本酒はハンジュと呼称されなければならず、ハンジュの製法を発明した朝鮮民族の優秀性とともにこれを広く世界に知らしめねばならない。

「焼酎」「味噌」の日本名登録を韓国が阻止。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004640619/

もともと半島から伝わったりしてるものが大半だからな
それを日本人が得意の改良を加えたまでで・・・ま、それがすごいことなんだけどね

ビールの密造キットは堂々と売ってるよ。

ところで大麻酒っておいしいの？

>>332
こういう時に海原雄山をぶつけたいねえ。

しかしハンジュだかぱんちゅだか知らんがじゃあそれの起源は？とか突っ込んでみると面白いかも。

なにをいまさら、これ。

大吉でますように！

えい！

ワインの味はよくわからん。ブランデーなんて飲めたもんじゃねー。
スコッチなんかどこが旨いのかわからん。
ワイルドターキー最高！日本酒も好きだが。

やっぱこれからは酒は自作の時代だよ。どぶろく作りの本がもういっぱい出てるし、個人で
楽しむ分には税務署ももう黙認してるみたいだし。だいたい個人で酒作っちゃいけない
なんて法律があるのは世界中で日本だけだしね。漏れも少し勉強したけど以外に簡単そう
だから、今年はぜひ自家製どぶろくに挑戦したいな。

>>266
黒龍で手に入りにくい酒っていうとしずくとか二左衛門か？

>>340

俺も本買ったょ。

おみくじを引けばどうなる事か…
引けば分かるさ。

NHKのｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾝﾊﾟｸﾄでもやってたな。
魚介系には日本酒が一番だな。

地酒って言葉を使わせなくする為にかの国が動きます。

おフランス料理店に日本酒置いてどうするの？とか思うのは漏れだけでは
あるまい。

>>343
ほほう…初心者は気を付けろと言う事ですか…

>340
麹はスーパーで買って、酵母はパン酵母で我慢するなら極めて簡単。
ただし、パック酒買った方が多分コストは安い。

昔よく行っていた飲み屋で、どぶろく飲ましてもらったことがある（有料だが）。
見た目はにごり酒みたい、ただ、香りと味は比較にならないくらい美味かった。
店の親父からは「２杯までだよ」ときつく言われた。
実際に２杯で止めといたのだが、翌朝、腰が立たなかった。
あの親父の技術もあったんだろうけど、もう一回飲みたい美味さだったよ。
そのお店も今はなく・・・

とりゃ

日本酒は旨いよ。
旨いものは世界中どこでだって通用するだろ。
ワインとかありがたがって飲んでる奴がアホに見える。

>>351
海外で日本酒飲まれているるのも、日本でワイン飲んでるのと同じなんだからいいじゃん。

ワインは旨いよ。
旨いものは世界中どこでだって通用するだろ。
日本酒とかありがたがって飲んでる奴がアホに見える。

とか言う奴がフランスにはいるだろうな（ｗ
ワインの部分を各国のメジャーな酒に入れ替えても良し。

　もしかして、あなたは朝鮮人を信用していませんか？





ttp://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

どれどれ

伊佐美が最強

削除板も強制IPなんだが・・・　>>343

女子高生は旨いよ。
旨いものは世界中どこでだって通用するだろ。
団地妻とかにありがたがって出してる奴がアホに見える。

とか言う奴が２ちゃんにはいるだろうな（ｗ
女子高生の部分を各自のメジャーな萌えに入れ替えても良し。

ホストなんか見てもつまんない
自分のサイトのアクセス解析見てても退屈
plalaとか地方のケーブルばっかで

今年も良い年でありますように♥

どうせ、フリーダムフライやフリーダムプードルみたいに、
フランスバッシングでワインが飲めなくなり日本酒飲んでるだけでは？

今年もよろしく

>>356
焼酎だyo
島美人の方が好きだ。

泡盛最高

大吟醸確かに旨いけど高杉。

sage

紫蘇焼酎たんたかたん、ウマー。


甲種が入っていようがアル添してようがうまいものはうまい。
それでいいじゃん。

>>359
たまにsangiinとかnasdaとか三菱とか

痛風でビールを止められてポン酒に変えたが
なぜか肝臓の負担が大きいみたい（量にもよるだろうが）
味がまちまちでいろいろ楽しめるのがイイ

あーあ「高級」レストランって所だけに噛みつく人が出るんだろうな…。
きちんとした日本酒はマジ旨いよ。滅多に飲まないけど。

大吟醸も吟醸も好きで月２〜３万くらい飲んでるけど、
特別純米クラスのボディ感あふれる味も好きだなぁ
と言いつつギネスを飲みながらカキコ

>>333
馬鹿が。釣りか？

日本人は本来ちょっと茶色がかった古酒を飲んでいたらしいよ。
古酒のほうが熟成されておいしいらしい。新酒みたいに甘くなく、切れがいいらしい。
吟醸で古酒ならもっとうまい。
明治になって課税されるようになって早く売らないといけないので
古酒が出回らなくなったらしい。

日本酒は食事にも合うしホント重宝してる

何の本で読んだか忘れたが。
江戸時代は、辛口が好まれたらしい。それも今の基準で言えば超激辛とか。

食い物によっては辛い方がいいと思う

>>375
ん？酒蔵が出荷する段階ではやたら度数高くて
それを酒屋が小売する時に水で薄めて売っていたはず。

辛い酒が飲みたければ、焼酎にすればいいと思う。

>>377
ん？辛口甘口と度数は全然別物だよね？

夏場なんか、さらに水で薄めてビールぐらいの度数にして飲んでたらしいね。

>>372
麹を使った酒造法は、半島経由で伝わったって古事記に書いてあるし。

又ヽ秦造之祖ヽ漢直之祖ヽ及知醸酒人ヽ名仁番ヽ亦名須ゝ許理等参渡来也。
故ヽ是須ゝ許理ヽ醸大御酒以献。於是ヽ天皇ヽ宇羅宜是所献之大御酒而ヽ宇羅宜三字以音。
御歌曰ヽ
須ゝ許理賀　迦美斯美岐迩　和礼恵比迩祁理　許登那具志　恵具志爾　和礼恵比迩祁理
如此歌幸行時ヽ以御杖打大坂道中之大石者ヽ其石走避。
故ヽ諺曰堅石避酔人也。

初歩的な質問ですが、麹菌とイースト菌は違うんですか？
なんか同じように思ってましたが・・・

>>383
全然違います。

>>383
麹菌は米のでんぷんを糖に変えます。その糖をイースト菌が食べてアルコールに変えます。

塩辛とは最高によくあう
いくらでも飲めてしまう

q

どうだ！

吟醸酒高価だから、ショッチュウ飲むのはショウチュウ

はずれ

>>383
イーストは酵母の方だね。
で、それぞれの働きは>>385。

漏れは焼酎が飲めない。飲んだら何故か腹壊す。

>>373
最近、ぼちぼち古酒を造る蔵が出てきている。
低温を維持して熟成する酒と外気温そのままで熟成する酒があるけど。

久保田の萬寿とか千寿とか、最近どこのセブンイレブンでも扱ってるけど、
ダブついてんの？
前に酒屋の人に話し聞いたら、
「新潟の酒は炭ろ過し過ぎてコクが無い。確かに水みたいに飲みやすくなれけど」
って言ってたけどそれってどうなの？　ちなみに山形。

黒龍が手に入らないってネタだろ？
今日日ネット通販で幾らでも入手できるぞ。
黒龍 通販 でぐぐってみろ。
それでも田酒や十四代の良いのは手に入らないがな。

>>382
正解やね。それ以前は果汁発酵か口噛み酒。

種麹（コウジカビの胞子）の単離、
すなわち胞子の単離を世界で最初に成し遂げたのが日本で、
ヨーロッパに先駆けること300年。
コウジカビの効率的管理が可能になり、
大陸では7%までしか達しなかった醸造酒のアルコール濃度を、
20%（日本酒原酒段階）まであげる。

まあ、このあたりが日本人のすごいところだな。

あ、酔ってて名前とメール欄間違った…。

test〜♪

日本酒うまいんだけど、あう肴がしょっぱいもんばっか。

次の日塩分の取りすぎでむくむのはおれだけかな？

にごり酒といえば福井県大野市の花垣のにごり。

森伊蔵　極上の一滴
伊佐美
泡波
越乃寒梅　乙焼酎
百年の孤独
野うさぎの走り
魔王
十四代
天使の誘惑
元老院
・
・
・

アルコールが入ってれば一緒だろ。
じんろ、鏡月で十分。

>>402
釣りが露骨過ぎ

高純度の試薬用エタノールと水やジュースを混ぜて(ry

ロシア人なら、不純物まざりまくりのやばそうなエタノールでも飲みそうだ

先ず原酒から飲んでみろよ

>>402
じんろはだめだな。漏れも最初うまいと思ったが、作りかた聞いて飲む気しなくなった。
あれは一番安い焼酎に砂糖混ぜてるだけ。自然にあの甘みをだしてるわけじゃない。
日本でいえば、炭酸の入ってないチュウハイみたいなもんだ。

sake

よもや超音波熟成というハイテクを使っていることは知るまい。

クラシック音楽熟成と言うのもありますが・・・

真露は最高の材料を使っていることを知らない中が約１名…

日本酒ももとは韓国の酒なのにね。

>>395
黒龍で手に入らないのは
石田屋、二左衛門、しずく、八十八号だよ。他のは酒屋で売っている。
ネットで調べたら二左衛門は一升瓶で五万六千円、石田屋は売り切れだが７４０ｍｌ
で約三万円。

>>412
しずく,石田屋は近所で普通に売ってるけど

黒龍が入手困難と言い出した266ですが、石田屋はほんとに困難だな
ていうか実在しているのか〜

まぁ、他にも旨いのは幾らでもあるから良いんだけど。

あ

日本酒の元祖と主張している朝鮮の酒は本当に日本酒と区別が付かないのか？
それとも醸造酒ということだけが共通なのか？後者なら根拠のないイチャモンだな。

地酒の起源はｋ（ｒｙ




って、もう既出かｗ

>>413
何処？
さいたまにあるかなぁ？通販嫌いだし・・

>>411
チョンですか？

米国では「ｓａｋｅ！ｓａｋｅ！」と言いながら、床に倒れている人が続出です

>>413
オレも今年の年末神奈川県の某酒店で石田屋見つけて定価の一万円でゲット
したけど普通には（月桂冠やまる）見たいには売って無かったよ。
蔵元でも三年間予約でびっしりと書いてあった。

>>416
麹を用いた製法はほぼ間違いなく半島経由（琉球はかなり遅くまで口噛み酒）。
ただし、日本では伝来後に急速に進歩を遂げたため、
今や(というか室町時代には)決定的なレベルの差がついていた。
以上。


>411は単なる釣り。

日本清酒はコメを極度に搗精して作ったコメ麹で低温発効させた後、濾過させた約16度
程度の穀酒だ。百済のススボリが伝えた百済の酒造技術を発展させて、現在の清酒に
なったという。日本で最も広く飲む清酒は95%発酵酒精を希薄したアルコールと清酒原液
を混合した形態の清酒だ。朝鮮の伝統清酒と日本清酒の差は麹の差で、朝鮮の清酒が
小麦麹を使うのに比べて日本清酒はコメ麹を使ったことが差異点ではある。が、その土
台が朝鮮にあることは間違いないよ。

>>423
お勤めご苦労

【国際】小泉首相、靖国参拝について国内外から激しく非難される[5件]
54 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/01/02 19:27 ID:dU4Bzqmb
日本人は本当はやさしい民族。
小泉は近く失脚するよ。

85 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/01/02 19:33 ID:dU4Bzqmb
多くの日本人は心配しているよ。

205 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/01/02 20:03 ID:dU4Bzqmb
おねがい！　もうやめて！
これ以上平和を愛する人の心を踏みにじらないで！

273 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/01/02 20:19 ID:dU4Bzqmb
日本人が本当に平和を願うのならば
靖国参拝などできないはず。

301 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/01/02 20:25 ID:dU4Bzqmb
小泉がこんなだから私たちまで外国人から白い目で見られてしまう。

【社会】"６〜１５歳、２０人被害" 非道ロリコンレイプ男に、懲役２０年[1件]
516 : 名前:http:// 093.net219106206.t-com.ne.jp.2ch.net/ E-mail:20 投稿日:04/01/02 14:29 ID:dU4Bzqmb
guest guest

日本もワイン法みたいな法律を作って欲しい。
作り方を厳格に規定しないと怖くて飲めない。

鈴木梅太郎博士は、
ビタミンＡを世界で始めて抽出するなど、
日本が誇る傑出した科学者ですが・・・。






・・・ｺｿｰﾘ・・・合成清酒も発明されております。

>412
そんなボッてるとこから買うのはイヤだよ。
定価はこんなもんだぞ。
ttp://yukinosake.com/02-09-kokuryu.html
作ったひとたちが儲かるんだったら5万払ってもいいけど、
単に手に入れただけの連中が儲かるってのは許せない。

清酒と濁酒を分けるものが、灰をいれる製法。
これが日本酒を大陸酒と決定的に分けるもので、
ルーツを云々するなら、清酒こそ日本酒である。

本格的な合成清酒を飲みたければ、
生協が販売している「虹の宴」。

三倍醸造酒に味○素をブチこんだような味。
主成分のグルタミン酸ナトリウムが、
翌日の二日酔いを確実なものとしてくれます。

にゃー

>>424
あんま、そういうことするもんじゃないよ。

Stop 2ch for my sake!

test

去年結婚したカミさんの実家が博多なもんで、里帰りしてついでに屋台に行ってみた。
そしたら、どー見ても中学生にしか見えん小柄童顔貧乳美少女がひとりで
コップ酒をごきゅごきゅ呑んでいた。下の受け皿にこぼれた酒をジュルルっとすする
仕草も堂にいっている、つーかオヤジ臭いことこの上ない。

博多あなどりがたし、と思った。

まぁ、コリアンが起源なんだけどね。

って言われるに１０００ぺりか

このスレを読んで、みんなの真似をして日本酒を
飲みたくなってきたが、果実酒や果物ジュースを使ったカクテルでないと
飲めない漏れ。

日本酒の製法は古来から朝鮮に存在した韓酒（ハンジュ）の製法が日本へ伝来し広まったものである。
よって国際的には日本酒はハンジュと呼称されなければならず、ハンジュの製法を発明した朝鮮民族の優秀性とともにこれを広く世界に知らしめねばならない。

「焼酎」「味噌」の日本名登録を韓国が阻止。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004640619/

>>436
いろんなお酒飲んだり、我慢して飲んでれば、
そのうちうまいって思うようになるよ。

>>436
とりあえず吟醸酒飲んでみな

「静かなブーム」ってのは
流行っていると言えるのか？

>>436
「すず音」を飲め。

はやりかけてるってことじゃないかい？

>>422
“モト”を使った仕込みと多段発酵が日本オリジナルだったっけか。

>>433
搗精そのものは清酒の本質じゃないよ。それは吟醸のココロ。
それから約16度ってのは酒税法で決めてるもので、生酒は20度くらい。
醸造酒で20度ってのは理論的限界ぎりぎりだそうで、でんぷん→糖→アルコール
の平行複式発酵おそるべしなのだな。

あれっ！？
雑誌に埋もれた男のｽﾚじゃなかったか…

>>436
白瀧酒造の「湊屋藤助」。
これでもかっつーくらいフルーティだぞ。

日本もワイン法みたいな法律を作って欲しい。
作り方を厳格に規定しないと怖くて飲めない。

我が家の寒梅だれか飲んでくれ 余って余って余って余って余って

ほう

>>447
久喜の寒梅？

>>399

刻み山葵が以外と合うよ！！

あーーーー半島のテレビで「ハンジュが世界で大人気ニダ！」だって。ちきしょー今夜はウイスキー一気呑みだぁ！

>>442
結構前から知ってる人は知ってるって感じだったよ。
つうか、中途半端に知識だけはあって
あっためて飲みたいだのなんだのっていってたり
後、サキイカ土産に頼むとか訳の分からんこというやつもいた。

>>449
近くのコンビニに「越の雪中寒梅」とかいう怪しげな酒がある。

omikujifusianasan

八海山も余って余って余って余って

そういえば JINRO ってまだ結構売れてんの？

>>447
越の寒梅なら欲しい。

漏れのフランクフルトから出る甘酒をアメギャルに飲ませてやるぜ

>>448，>>454
(⊃д`).ﾟ.

>>443
多段発酵は3世紀の中国にそういう記述があるのでオリジナルではなさそう。
俺の見解は>396に書いたが、モトも重要。
菌床の純度を上げる（麹と酵母の支配率を上げる）ことで、
大量の米を投入しても腐敗せずに発酵できるようになった。
で、大量の米を入れられることでアルコール濃度があがった。
アルコール濃度があがったことで、濾した清酒に火入れをすれば腐りにくくなった。
で、不純物を取り除く搾りが行われるようになり、
この結果、滑らかで香味の高い酒の登場する下地が作られた、と。

大陸の醸造酒（マッコルリとか）は、どぶろくまがいの低位な酒が多く、
結果として白酒・黄酒など蒸留酒の出現を待つことになった、と。

純米吟醸といえば

>>456
売れてるよ
キャバクラやホストクラブでも重宝されてる

ネットで酒買うのに良い店ありますか？

明日、友達の家に遊びに行くんだけど土産にするのに手頃で上手い酒オシエテー。
あ、友達は女の子ね。
で、純米酒が好きなﾓﾖｲ。

手に入り易ければ尚ﾖｼ。
んで、食事は持ち寄りで鴨鍋の予定。

ﾖﾛ！

>>464
黄桜のアルミパックがいいと思うYO！！
鍋なら最狂だYO！！

ttp://village.infoweb.ne.jp/~masudaya/column26to28.html

古紙の寒梅別選 余って余って余って余って 新潟人以外と飲んでねぇよ 毎月酒屋からじっゅぽん届く

>>465
…黄桜アルミパック…うーん。
新年の手土産としてはちょっと…（藁
値段は魅力だが…鍋に入れてしまいそうだ。

>>460
ふむふむ、3世紀っつーと日本じゃ卑弥呼とかの時代かぁ。
中国おそるべしだな。
というか紹興酒も好きっす。最近、近所のスーパーに置いてる
「曲渓」がお気に入り。

>>468
水を一切つかわずに100%酒で鍋を作る（味噌醤油は入れず、水炊きにすべし）。
翌日、残ったスープでカレーを作る。

気が狂うほど美味いぞ。

寒梅大吟醸を初めて買いました。
500ml 4,500円

>>470
そのカレーどんな味なんだろう。想像がつかん。

>>471
高いな…

>>472
南極越冬隊の人がやったというのを新聞かなんかで読んでやってみた。
鍋は鶏＋の水炊きっつーか酒炊き（具はネギ、白菜、しいたけ、ニンジンなど）。
残ったスープを濾して、翌日はポークカレー。

麻薬でも入ってるのかと思うほど美味かった。

IPさらしてるヤシかわいそ

日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧州では考えられている。

デジタル電波注意報

>>476
お前、訳のわからない事言うな！

>>474
蒸気でむせそうだな。
でも面白そうだ。

初日はポン酢につけて食するわけだね。

>>476
はコピペ

淡麗辛口なんてのをありがたがっているのが多いが
あんなもん薄くてアルコール添加しているものばかり
翌朝あたまイタイのは、安酒をガブ飲みしているから

美味い酒は甘い、そしてスーッと別世界に連れて行き、
翌朝はお肌ツルツル

何か、美味しんぼで日本酒に合わない料理は無いって
言ってたけど、本とかな･･･
ちなみに、当方下戸

銀河鉄道うまい！！

>>481
激しく同意…なんだが、最後の一行はぜってー違うぞ。
俺の場合、別世界に行った翌朝はいつも体のどっかにアザができてて痛い。
何があったのか激しく不安だが、知るのも怖くて友達に聞けない。

結論：

悪酔いしない日本酒の選び方は原料に醸造アルコールと書いてあるものを選ばないようにすれば
よいということでよろしいですか？

飲み過ぎるな

>>482
レストランにわざわざ酒持ってきた話かな？
アニメでちらっとみたな
ワインはダメポって話だったかな

…そろそろ誰か教えて上げればいのに…
冬休みで初心者多いんだし…



と言いつつ自分では教えない漏れ…

魚介類には日本酒だね。

test

>>485
うーん、俺の場合は純米でも÷酔いするときゃするしなあ…。
あんまりアル添を毛嫌いしたくない気もする。なんか戦後の三倍増醸酒（いわゆる三醸）の
悪評が一人歩きしてる気がするんだよな。
と思ってスレを検索してみたら>>142で柱焼酎が出てたね。

>>490
(⊃д`).ﾟ.

>>491

うちの親父は剣菱信者なんだけど、あれ醸造アルコールなんだよね。
うまそうに飲んでいるんだけど、黙っておいたほうがいいかな。

うら霞も好きなんだけど、やっぱり醸造アルコールかな？

…どこのスレでフシアナサン蒔かれてんだ？

それゃ。すげーな！
漏れのじいｰｻﾝなんか、ソ連にウォッカ飲ませてもらえず、
北海四等で、東証にて氏だそうだよ。。

>>492
あ、俺も剣菱すき。ぬるぽ燗(wがよろすぃ。

まあ、理屈から言うと、醸造用アルコールってのは要するに甲類焼酎と
同じなんだから、これが原因で悪酔いするわけじゃないよね（戦後期のアル添は
それこそメチルの混ざったような低品質なやつだったから当然悪酔いする）。

てなわけで、黙っておいてあげるのが親孝行でつ。

アメリカ人は日本酒は美味しいと思っても、日本人は下等な存在だと思っているのかもしれません。
飲ますのももったいない。

混ぜ物酒問題は、
法律を変えれば、簡単に解決するのにな。

ビールの発泡酒のように、法律で区分しろよ。
又は、牛乳と乳飲料のように、法律で区分しろよ。
今の日本酒の区分は誤解を生む、

米、麹だけで作った酒を、
「日本酒」

添加物が入ったものは、
「日本酒風」


これだけの事で、
日本酒が正常に戻るのに。

>>492

醸造用アルコールは、昔のように水増しするために添加するので
はなく、抽出する最終過程で醸造したものを無駄なく絞るためと
か、雑菌繁殖防止とかの目的で少量入れる場合が多いから、

>>491　の言うとおり、過剰反応する方がシロウトだよ。
味のバランス調整のために入れるものなんて、本体の酒並みに高価
なものもあると聞く。

それに剣菱はおいしいから問題ないやん。
酒の味、というよりか司馬の小説の影響により有名になった
ところもあるようだが。
どうせ小説に影響受けるなら、吉田健一などの酒飲みの小説
の方がいいだろうというのは、個人的意見。

>>496
「下等」という単語で思い出すのもどーかと思うが、「はじめ人間ギャートルズ」に
出てくるサル酒が異様においしそうな気がした小学生の頃。

あれっ、いまどき純米吟醸なんか、飲んでいるやつがいるのか
焼酎じゃないのか？

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>.__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/←>>495
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>481
甘口の日本酒は重すぎるが、かといって焼酎は味が薄すぎる、という
ところに淡麗辛口の存在価値があると思われ。

漏れは旨口・甘口と辛口を日によって飲み分けるのが好き。
（つか、ご世間の淡麗濃醇甘口辛口の評価は時々当てにならん）

大切なのは選択肢を狭めることではなくて、好きな酒を選べること。

純米吟醸ならアルコール添加されていません。
吟醸・大吟醸には、ほぼアルコール添加されています（水増ししている訳ではない）。
美味ければ何でも可。

静かなブームってのは結局流行ってるのですか？流行ってないのですか？

アルコールがうまい
ウオッカとか１００％近いのは
独特のうまさがある
あれは薬物だな

>>504
「ひそかなブーム」よりも流行っているが
「大ブレイク」ほどは流行っていない。

アルコール添加って、本来は醗酵で行うべきところを
ショートカットしてる製法なの？
それとも醗酵だけでは出せない風味を出すための製法なの？


教えてｴﾛい人！

剣菱て次の日頭痛くなりませんか？

>>505
舐めたとたん火を噴きましたが。ﾅﾆｶ？

あれって飲み物なんだろうか（藁

>>507
いま売ってるお酒はほとんど後者だよ。
ていうか、風味を出す（整える）以外にも>>498のような理由がある。
そもそも原酒段階でアルコールは20度近く行くから、アルコール分を
増やすためには入れてないと思う。

日本酒と肴のもずくウマー

十四代双虹１．８ℓ６３０００円ってぼりすぎ！

>>509
ドリエルと混ぜて飲んだら瞬間的に
意識がなくなっていた

>>509
まあ、アルコールって基本的に
殺菌効果がある＝生物にとって毒
だからなぁ。

俺はウオツカとか呑むと、意識がなくなるのもそうだけど、
まず喉が死ぬ。

この前雑誌の広告で、
日本で一番売れている焼酎「真露（ジンロ）」って出てたけど、
本当に韓国のソヂュがそんなに売れてんのか？

単純に飲みやすくてうまいので冒険をせずに新潟の酒ばっかり飲んでる
この正月は初めてスパークリング日本酒？というのを飲んでみた
香りは日本酒で、味はしゅわしゅわの甘いお酒、うまかった
ネタとしてはインパクトがあり、女性にも喜ばれた

>>507
基本的に、発酵の手順は同じ。
発酵が完了した後、もろみ(原料の米と麹、生成物の酒と粕が混ざり
あっている液体）を漉して酒を取り出す直前に、濃度97％のアルコール
（水で薄める前の焼酎甲類）を混合する。

普通酒でアルコール添加をするのは、味の均一化、微生物繁殖の
防止、あと水増しのため。

本醸造や吟醸と呼ばれる酒の場合は、水増しの役に立つほど
多量にはアルコールを入れない。味の均一化と微生物繁殖の
抑制に加え、酒粕として捨てられる部分に含まれる風味成分を
酒に溶出させて香りや味をよくする作用がある。

何飲んでも寝ちゃう

>>514 >>517
サンクス！
なんとなく分かったよ。
米や水と同じような一つの原料と思えばいいのかな？

ワインを樽で寝かせるときに、わざとシェリー酒を入れていた樽を
使うようなものかな。

>>517
>酒粕として捨てられる部分に含まれる風味成分を
>酒に溶出させて香りや味をよくする作用がある。

なるほどなるほど、これは知らんかったよ。
てーことは、粕汁つくるときは純米酒の酒粕を手に入れた方がいいな。
どっか売ってないかしら。

せめて、アルコール添加してる清酒は何％添加してるか書いて欲しい。
水増しなのかその他の意味があるのか傍目には分からん。

>>519
> ワインを樽で寝かせるときに、わざとシェリー酒を入れていた樽を

ウィスキーじゃ？ ワインもそうなのかな…ワインは詳しくないので間違ってたらスマン。

そういえばウィスキーは複数の樽の原酒を混ぜて味を調えるけど日本酒で
同じような事やってるのって無いのかな。。

>>469
460で変な事書いていたので訂正。
紹興酒で気づいたんだが、黄酒は醸造酒ですな。
不安になったので調べなおしたところ、
(1)大陸でもアルコール度数十数度まで作ることは出来る。
(2)醸造品質は安定しなかったらしく、米どころを除き蒸留酒に席巻されたらしい。
(3)現在はかなり安定している模様。
(4)日本酒のようにフルーティーとはいかず、寝かせて深みを楽しむのが基本のようだ。
ちなみに酸味がどうしても強いやつは、氷砂糖を溶かしながら飲んだりもするらしい。
これは初耳ですな。

う〜ん

>>522
ワインもやってたよ。
フランスのブルゴーニュの某シャトーを見学したときに説明を受けた。

>>515
↓ここをミロ！そのせいで国際商品分類表示は「ソジュ」になったんだよ。半島のゴネ特はもはや芸術。自覚汁！

「焼酎」「味噌」の日本名登録を韓国が阻止。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004640619/

>>525
お〜そうなのかサンクス。

>>522
日本酒でもあったと思うよ。
米焼酎では時々あるけど。

>>522
> >>519
> > ワインを樽で寝かせるときに、わざとシェリー酒を入れていた樽を
酒精強化ワインはこういう作り方をします。シェリー酒なんかはこうします。

東京じゃ十四代ってそんなに高いの。それとも蔵元が意識的に小売店には
流してないのにあえて「おうちに十四代一升瓶」を買いたがる馬鹿が東京には
多いの？
隣県の宮城だけど、居酒屋とか割烹で地酒に強いとこなら普通に飲めるよ。
綿屋みたいな宮城で高い酒と大差ない価格だがなぁ。おつかいモノに一升瓶とか
欲しがると大変らしいけどね。

そういえば、その某シャトーを見学したときにシャトーのおっさんが、
「ワインは葡萄から作るのでフルーティーなのは当たり前だけど、
米から作るSakeがフルーツフレーバーがするのはどうしてだ？」
「フルーツを原料に入れてるのか？」
とか逆に質問された。
俺も良く分からんので、
「フルーツは使ってない。アルコール発酵のときにエステルが精製されるからじゃないか？」
と適当に答えたが、米の酒にフルーツの香り、考えてみればヘンだよね。

おっと、間違えますた。

>>522

発酵タンクから貯蔵に回す段階で、味の調整のために複数の発酵
タンクの原酒を加減して混ぜることは日常的にやっているかと。

>>531
うろ覚えだけど、吟醸酒はお米の中心部分しか使わなくて、その発酵臭が果物の成分と似ていると
書いてあったような。

酔うだけならウオッカ(悪酔いしない)、ビールは喉渇いたとき、ワインは人から貰ったとき、そして日本酒は自分への褒美 焼酎は飲まない

>>498

ヨシケンでも、シバリョーでも、どっちでもいいじゃん。
男が気合入れる装置としては、どっちでもいいんですよ。

俺と同じ意見の奴が居るな・・・・・・・・って俺の文章だよ！
他人のカキコを、まるで自分の文章のようにコピペして使うなよ。

36 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/01 03:11 ID:YaPgSP+0
ワインは日本酒と比べると値段の上下差が大きい反面、味の上下差は狭いと思う。
やはりワインは美味い不味いの差こそあれ、ワインはワイン。
それに対して、日本酒は下が果てしなく悪い。

>>509
ありゃ、冷凍庫に突っ込んでキンキンに冷やした奴を
舐めるのがうまいんだよ。ロスケみたいな飲み方した
日にゃ余程の酒豪でも無い限り、流石に死ぬ。

>>537
ですね。あのとろんとした甘みは冷凍庫に入れないとだめ

>>537
純粋アルコールに近いウオッカは妙にとろりとして粘性が高く
独特のうまさがあるなあ
あれが最高

>>498, >>535
司馬遼で思い出したが「世に棲む日々」。
暴発した高杉晋作が単騎で五卿のとこに行って「蜂起するから酒出せ」って言うの。
夜中なもんで、肴はありあわせの煮豆と小魚しかないの。
んで、晋作は甲冑のままどかっと座って煮豆食って酒を呑み干すの。

って、ここで書いてもわけわからんけど、高校生の頃の俺にはとにかく
格好よくて感動したのよ。
思わず台所に行って煮豆と小魚さがしてたら、おかんに見つかって
「お腹すいてるならポテチがあるわよ」って言われて、やっぱ女にゃ
漢のロマンはわからんなーと思いつつもポテチ食った。

>497は>466をよく読むように。

青森のじょっぱりを飲め。値段の割に美味しいぞ。

>>531
それで正解。

酵母ってのは最適温度より微妙に低いところで温度をコントロール
すると、アルコール生成能力に異常が起こって、高級アルコールや
エステル類、酒粕などの分子量の多い物質を生成するようになる。
で、それが芳香のもととなる次第。

今では香りの量やタイプの異なる酵母が何種類か分離されるように
なって、面白い吟醸酒がいろいろ造られるようになった。

きょうかい酵母
ttp://www.jozo.or.jp/i.kouboda.htm

>>529
サンクス。netで調べられる範囲でも勉強してみます。

>>532
やっぱ混ぜることあるんですね。

よく酒を飲む割に何も知らないな。。＜俺
今年はまだ日本酒は二升しか呑んでないけど…
（日本酒が切れそうなので転がってたワインに切り替え中）

>>543
詳しい説明ありがとう。


そのシャトーのおっさん(シャトーのオーナーの一族らしい)は、
ワイン屋なのに日本酒が大好きだといってた。
しきりに「Sakeはソフィスティケイテッド」と繰り返してた。

酒は中国起源では

>>544
>今年はまだ日本酒は二升しか呑んでないけど…

48時間で2升かよ！
俺は1升でも死ぬ。
うらやましいようなうらやましくないよーな…。

シェリー酒とアル添日本酒の決定的な違いというのは
同属の原料を使うか、そうではないかとという事
シェリー酒やポートワインは同じ葡萄や絞り粕から単独蒸留したブランデーを混ぜる
それに対してアル添日本酒は廃糖蜜から連続蒸留したアルコールを混ぜる

日本酒でも粕取焼酎を混和した柱という酒がつくられていた
問題はこの柱と現代のアル添をごっちゃにして同列視する奴がいる事
原料が全然違うアルコールを混ぜるのは本質といえるのか？

>>542
「じょっぱり」って半島人の言う倭人のことじゃないの？

日本酒ていい酒は確かに飲み口はいいからすいすい入るけどその後がしんどいな。

秋田の酒は秋田で飲むとまずいが東京で飲むとうまい

日本酒なら春鹿が大好きです。
おみくじsage。

>>546
いやエジプトだ。
と、藤岡弘探検隊で言ってますた。

猿酒…。

>>542
あれ青森の酒なんだ。
たまに行く牛タン焼肉店で置いてあってよく飲むよ。

>>548
添加する醸造アルコールってのは、濃度が約95％前後。
蒸留操作で得られる限界濃度とほぼ同じ。
原料由来の味や香りの成分はほとんど残っていない。
むしろ、残ってない方が好ましいんだよね。味に影響しないから。

だから、醸造アルコールの原料についてはあまり気にしなくて
よいと思われ。

まったく違わないかといえばそうでもないんだけど、コストを掛けて
米からエタノールを製造するのに見合うほど味の変化は大きくない
ということ。

本醸造や吟醸、大吟醸でも米の総量の10%の量までアルコールの添加が許されている
しかも、この量は原液の97%のアルコールである、
加水して濃度を調整すれば、結果的には総量は元の量の2〜3倍程度にまで増える。
この現状は、劣化防止や微生物抑制の限度を超える量であり、水増しと言わざるを得ない。

外国人にはこのアル添という手法がどうしても理解してもらえない、まぁ当然だけどね。
粕取焼酎を添加する柱があるのなら、何故それをやらないのか？と言われる。

ありゃ設定間違ってID変わっちまった。酔ってるかなｗ

>>547
ちょっと自棄酒気味だったのでｗ
呑め過ぎるのも良くないし。。適度に呑んでウマーが一番かと。
（今は嫁の日本酒にコソーリ切り替え中）

omikujifusianasan

>>556
＞原料由来の味や香りの成分はほとんど残っていない。

かの有名な酒であるスピリタスも濃度は96%だが強烈な個性をもっている
残り4%のフレーバーと言うのが恐ろしく重要になっていると言う事

外国人には、日本以上に酒に香りや風味を求めるところがあるし、何よりも
酒に対する信頼性が求められる。
事実、輸出酒協会の試飲会でもアル添酒は｢作為的な雑味を感じる｣と言う。

>>560
＞残り4%のフレーバー
といっても、混入する日本酒からみたら、無視してもいいくらいな
微量成分じゃないの？

>560
>事実、輸出酒協会の試飲会でもアル添酒は｢作為的な雑味を感じる｣と言う。

どいつもこいつも9号酵母で似たような味ばっか、ってカンジかな？

ﾕﾀﾞ公に麹の特許を取られないように気をつけねばならないな

>>512
あ、だから大阪のうどんは色が薄いんだ。
コピーがかすれたんだね。

>>560
趣旨はわかるんだが、スピリタスと醸造アルコールとをいっしょにしちゃ、
さすがにスピリタスに失礼だと思う。
スピリタスはそのものが完結した「酒」なんだし、醸造アルコールは
「原料」だもんね。

>>561
酒じゃないけど、蟹味噌やウニとかは2〜3％位
混ぜ物が入った段階で味や風味が急激に変るよ。

って、純蟹味噌売れよ、JRの駅コンコースの
物産屋さん。

誤爆ｽﾏｿ

そういや五右衛門は不二子に沢庵、米、味噌、日本酒を調達させていたな。
ふらふらしてるようで不二子はそういう所はきっちりやる。
日本のｵﾅﾉｺは見習っとけ。

>>566
４%のアルコール外成分をもつ酒数リットル、数千リットルの酒に
混ぜるんだよ？
0.00数％以下になっちゃうんだよ？

>>20
途中を全く読まずに突っ込むけど
稲作が始まるまで米が存在していなかったなら、
最初に稲作をした人はどこから稲を持ってきたの？

>>566
そいや瓶づめのウニって、アルコールが入ってるよね。
下戸の友達が酔っ払ってたので気がついた。

んでもって、純蟹味噌だと速攻で腐ると思われ。

>>561
だから外国人にはその香りが分かると言う事だ、外国人は日本人以上に香りには敏感だ。

それに、｢最終工程で原料以外のアルコールを混ぜて味を調整してます｣という事が
本当に日本酒の正しい製造過程なのか誰も堂々と説明できないんだよ？
輸出協会の酒蔵でさえもね。
アル添は戦後の経済状況ではやらざるを得ず、その利点を生かし、よい日本酒を作り出そうと
努力してきた各蔵の努力は認めるが、先に進むからには原点の見直しせざるを得ない状況に
追い込まれてるのは間違いないと思うよ。
事実、国内の清酒市場は衰退してるし、アル添の議論以前の問題だと思うけどね。

>>572
＞外国人は日本人以上に香りには敏感だ。
まじかよ？

どうだ？

>>565
原料と言っても醸造アルコール自体が酒である事実は変わらんがね。
廃糖蜜を原料にする酒にはラム酒があるね、安いラム酒は連続蒸留だ。
要は日本酒はラム酒を混ぜて作られていると言ってもおかしくは無い。
だって｢原料｣がラム酒だもんね。

>>573
鼻がデカイからだよ。

>>557
あれ、そんなに多かったっけ＞元の2〜3倍

とんでもない間違いがあるかもしれないけど、だいたいの見当。

アルコール収得歩合の悪い吟醸酒と考えて、1,000kgの米から
250Lの純粋なアルコールが得られたとする。
（吟醸造りにしなければ、450Lくらい取れると思う）
これに本醸造/(大)吟醸酒の限界値である125Lを混ぜたと
考えると5割増くらいにはなるね。

普通酒はこの２倍くらい添加しても問題ないけど酒化率も
２倍くらい良くなるので、結局1.5倍以上にはならないか。

>>572
そもそも「日本酒の正しい製造過程」なんて規定されてないだろ？

なんにしても、大関酒造が海外展開に熱心なのだけは止めて欲しい。
あんな酒で日本酒の評価が定まると、国益を損なう。

日本の法律は、酒造業者に甘い。

『日本』酒は国名が付いた国を代表する酒。
なのに、醸造アルコール等の添加物を加えても日本酒を名乗れるとは・・・

ドイツには、『ビール純正法』という、
「ビールは麦だけで作らなくてはならない。」
という厳しい法律がある。
破ったら免許取り消しになるということだ。
（実は、ドイツで修行中に修道院内のビール工場で
米を入れたジャパニーズブレンドを提案したら、
めちゃめちゃ怒られた経験あり。）

もうちょい、自国の酒にプライドを持て。

日本酒の正しい造り方かあ。ドイツのビール並みの規制をしないと、
一度タガがはずれると、何でもありになってしまうよなあ。
薫り付けにクスリを堂々とつかってる○○みたいにねえ。
それに、
なんでもありなら、外国で分けわからん製法で安く作るってのが主流になっちゃう。
結局、蔵元は自分で自分の首しめてるのさ。

>>572
難しいなあ。とりあえず酒税法的には、アル添が「日本酒の正しい製造過程」で
あることは間違いないな。
そこらへん、「どんなに味が同じでもシャンパーニュ産しかシャンパンと呼んじゃいかん」
というのと表裏一体だと思う。ようするに定義の問題。

んで、伝統的な製法としてどうなのか、というと、柱焼酎と醸造アルコールとの
違い、あるいは単に度数調整のために仕込み水を混ぜるのとの違いというのが
どこらへんまで重要なことなのか、というとよくわからん。
実際問題、俺は酒蔵の船口から出てくる原酒よりも、そこらで売ってる瓶詰めの方が
呑みやすいと思ったわけで、まあ、慣らされてるのかも知れんけど。

んで、非常に個人的な感想なんだけど、日本人もアメリカ人もなんとなく
純米だ吟醸だっつースペックに重きを置くようになっちゃったのかなと思う。
スペック（成分表）を頼りに買って、「やっぱ純米だよねー」とか言ってるやつが
実は多いんじゃないのかな、と。
いや、もちろん、ちゃんと味の区別がついてる人はいると思うんだけど…。

>>572
他国ではそのような酒がもともとなかったので醸造酒に蒸留酒を
混ぜることを想定していないが、たかが日本酒のためだけに
法改正することはない、それだけのことだと思われ。

日本では日本酒はそのような製法で造られることがある、という
ことを法令に織り込んであるので認められている。

お役所が決めた税制区分の違いなんて、日本酒として正当であるか
どうかの根拠にならないかと。

>>560
まぁね。
日局エタノールとスピリタスでは確かに味が違うし。
（実は飲んだことがある、つか時々飲んでた）

>>578
歴史的な醸造過程を説明できないのかい？醸造アルコールのアル添なんてここ50年の話だぞ
規定されて無いなら何やってもいいというのは、合成酒でも日本酒と言っても異論は無いんだな？

ここに東菱東駒事件を知っている奴はどのぐらいいるんだろうな・・・？

>>580
ドイツのビール製法は、何百年か昔に国王だか皇帝だかが、
決めたんだろ？

今の日本でなにが「正しい製法」なのかなんて規定できると思う？
何を根拠に「これが正しい」なんて決めるのかな？

>>572
国内市場の衰退は、純粋に安酒が原因。
良い酒を知っている人間は安酒でも我慢できるが、
酒知らない人間にあんなもん飲ませたら、そりゃね。

それに外人が理解できる出来ないは関係ないだろ。
そういう酒だって言えばいいだけの話だし、あちらの
趣味に合わないのなら、あちらには純米だけ私ときゃ
いいだけなんだから。

>>569
そうでもないんじゃない、添加して風味整えていると
逆に?臭さ飛ばせるし。俺はそういう酒の方が好き。

味わかんねぇだろ

>>584
＞歴史的な醸造過程を説明できないのかい？
日本の酒なんて常に変化してきた。
何年のどこの製法を「正しい製法」と規定するの？

友達がイギリスの日本料理屋でバイトしているみたいだけど
久保田の千寿を一万円で出しているそうな…。
日本の倍の価格。

>>589
一升の値段？
だったら定価の４倍だな、それ

焼酎って商標？が韓国の横槍で国際登録できなかった事件があったけど、
そのうち、日本酒も韓国製が主流になりかねないよ。
日本は米の自由化ができないから、韓国政府が、日本酒用途にのみ限定した
アメリカ米の輸入をみとめて、それを材料に日本酒をつくって日本に輸出したら
値段でもはや対抗できないでしょ。

>>586
その安酒と言うのが醸造アルコールバリバリ添加、糖類酸味料入りの酒だからね
他国の安酒はどんなに低い酒でもアル添で水増しという事が無いからね・・・。

＞それに外人が理解できる出来ないは関係ないだろ。
スレタイ読める？

ハンバーガなどと言う下卑た食べ物を好むアメリカ人に
日本酒の味が判るわけが無い
のう中川

まー日本酒は5年ほど寝かした方が美味いのだが、なぜか店で売ってない。

>>592
好みに応じて三増酒も本醸造も純米大吟醸も自由に選んで買える。
このことが大切だと思うんだけど。

>>591
そうだね、ていうかアメリカやヨーロッパに輸出される日本酒の47%が中国産、43%が韓国産です
これは日本酒輸出協会の発表値、国産の日本酒は一割のシェアしかありません。

>>589
店がぼったくってんのか、税関がぼったくってんのかわからんが。

>>593
すし食いながらコーラ飲む連中だからな。

>>592
＞その安酒と言うのが醸造アルコールバリバリ添加、糖類酸味料入りの酒だからね

そんな流れじゃ無く、吟醸や大吟醸でもって話じゃなかったっけ？


＞＞それに外人が理解できる出来ないは関係ないだろ。
＞スレタイ読める？

既にスレは日本酒一般の話になっていますが何か？
それに貴方の書込を読む限り、日本酒全体の話と思って
いたのだけれども。
第一、国内市場の話持ち出したのは貴方自身でしょ？

>>592
おそらく外人にウケてるのは「吟醸」の部分じゃないかなあ。
フルーティな吟醸香ね。

正直な話、>>593じゃないけどアメ人には純米もアル添もわからんと思う（暴論）。

>>596
ゲ、そうなのか。
大関酒造の海外展開を憂慮しているレヴェルじゃあないんだな、こりゃ。

>>594
うちの近所に古酒を多く造ってる蔵がある。
資金の回転は悪いし夏はやたら暑くなるし、なかなか大変らしい。

取引先銀行の支店長に古酒を飲ませて説得したりとか。

ふな口が好きなんだが、なぜか
隣の酒屋に置かんようになった。

>>585
＞今の日本でなにが「正しい製法」なのかなんて規定できると思う？
＞何を根拠に「これが正しい」なんて決めるのかな？

ビールと同じ言い方をすれば
「伝統の方法」
としか言いようがない。

近代化された設備は違法なのかと問われれば、難しい。
ドイツビールの場合、製法さえ『伝統』を守っていれば、
機械を使っても問題はないらしい（細かい点はあるが）。

添加物を加えることは、日本の酒の『伝統』なのか？
添加物を加えた酒を日本伝統の酒として、紹介できるのか？

>>595
その自由度が日本酒離れを加速しているわけだが、さて。
はじめて飲む人たちの事を考えたら下限切ったほうがいいに決まってる罠。

>>603
俺的にはアル添は伝統的製法。
醸造用糖類は、平行複式発酵の破壊だから許さん。

>>603
＞ビールと同じ言い方をすれば
＞「伝統の方法」
＞としか言いようがない。

ビールの製法は絶対君主が独断で制定したから可能だった。
しかし、独断で決めたわけだから、その他のさまざまな製法は滅びちゃった。
滅びた製法が正統だったかもしれない。

>>595
そう、結論はね・・・。
日本酒は誰も品質を管理してないし、働きかけようとしていない。
何よりも品質管理に反対しているのが月桂冠と大関だからね（ｗ
これまでも数多くの蔵が集まって規格構築をしようとしたが、全て潰されてる。

強固な法律で有名なのがフランスならワイン法やAOC
フランスの国民酒ともいえるワインは厳格なAOCによって管理されている
原材料の産地、製造法、添加物、ラベルの表記や流通など、細かい所まで厳密に規定されている
それも第三者機関によって査察や成分検査が入り、品質が守られる
ドイツのビール法もそうだし、イタリアやアメリカも基本的に同じ制度を持つ
しかも、AOCは安酒を否定していない、安酒には専用のカテゴリがある。
消費者はVin de tableとAOCを自由に選べる。

日本の酒税法なんて数ページの定義しかない、しかも誰も品質を管理していない
特定名称でも、とりあえず製法さえ合えば適当に名乗ってもいい
ワインだってリンゴやさくらんぼで造っても良い、こんなばかげた法律があるのは日本だけ

>>603
添加物を入れることが製法の進化ともいえる。

ビールだって昔はホップ入ってなかったんだし。
ホップという異物を入れたときからビールは新しい進化を遂げた。

ウオッカだって、白樺炭漉過がウオッカとしての最低条件だったよね。

あら、おみくじは？（ＴＴ）

>>606,>>608
たしかに。
地ビールブームになる前の大手会社製ビールは、そろいもそろって
下面発酵だったもんな。

SAKIは普通のビンボーアメリカ人にとって
安く酔える手軽なリカーだぜ

>>603
何が添加物で何が原料なの？
麹は原料なの添加物なの？
水は？
米は？
麹が原料で、アルコールが添加物であるという線引きはどういう論理で決めるの？

>436です。みなさんアドバイスをありがとう。
昔飲んだのは安物で不味い奴だったのかな。

このスレ面白いです。いろいろ奥が深そうですね。
こんど「夏子の酒」でも読んでみよう。

>>607
ま、ナショナルブランド蔵は安いパック酒を量産しないと
その巨体を維持できないからね。造り酒屋としては分不相応に
大きくなってしまったような気もする。

小さい蔵が「おらが地酒は一味違う」とか「蔵の主が晩酌しながら
今度造る酒の味を決めてます」とか、個々に存在感を追及して
生きていくのが、日本酒好きとしては幸せな将来かな、と思う。

もうちょっと酒の性格がわかる規格表示とか、原料や製法や
味に関する啓蒙って必要だね。

>>607
もうさ、どぶろくでイインジャナイ？自分で作ったどぶろくは美味いよ。

>>613
名前や産地だけだと選ぶの難しいだろうから
美味い日本料理屋や居酒屋に行って
お勧めをいただいてみましょう。
ちゃんとした店は料理人が自分の料理に合う酒を用意してるから
美味いのが見つかるぞ。

>>612
いや、たしかに「日本清酒は米の酒です」という立場からすれば、
麹や水はいいけど、雑穀由来のアルコールを混ぜるのは許せん、
とゆー主張も一理ある気もするぞ。

>>612
例えばビールは麦、ホップ、水が主原料。日本酒は米、米麹、水が主原料。
それ自体がなくても醸造に問題が無い原料は副原料

醸造アルコールやホップは副原料にあたる、いわゆる添加物扱い

>>617
木の樽で育成されるときに木から染み出す成分は？
やっぱ余計な成分が染み出さないステンレス槽じゃないとバッタモン？

この正月は友達からもらった久保田の萬寿呑んでるぞ
親父と一緒に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

それにそもそもワインや日本酒のような単一品種から醸造する酒と
大麦小麦と多種多彩な麦が存在するビールを同列視するのはナンセンス

蔵でタンクから直接飲ませてもらったことがあるが。すげえうまかった。

５２５はなんでそこまでこだわってんだよ

>>622

それが一番まずい酒だよと教えてあげる。

>>615
酒税法違反者ﾊｹｰﾝ。
と言いつつ、俺も農文協の本（シャンパン風ドブロク）読んで作ったことあるけど（ｗ

>>619
そいや、「樽平」とか、杉樽を売り物にしてるよな。
ジンに入れる松の葉みたいな世界かもしれん。
つーわけで、良くわからないっす。ぺこり。

よっしゃこい!!

>>615
ﾀｲｰﾌｫ

>>620
もらい物の久保田は実にいいね。
自分で買って飲むよりも何故か美味い。

>>618
＞それ自体がなくても醸造に問題が無い原料は副原料
そうなると「なにが酒か？」ということが議題になる。
アルコールを添加することで得られる香りがなければ酒ではないとも言えるし。
ろ過したら酒じゃないとか？
ろ過せずに、藁灰を混ぜてにごり成分を沈殿させる伝統的な清酒製法もあるし。

うんこくさいアンテナ
http://a.hatena.ne.jp/unko_kusaiyo/

＿|￣|○ 酒無くなっちった･･･ ﾃﾍ

今日買いに行くか。。

今までパック入りとか1000円もしない日本酒しか飲んだことなくて
日本酒はまずいなって思ってたんだけど、正月だから750mlで2500円もするのを
飲んでみたらアルコール臭があまりしなくて飲みやすかった
やっぱ安かろう悪かろうの飲んでちゃだめなんだな
とは言ってもやっぱ日本酒は好きにはなれんな
発泡酒もやっぱまずいよな
一口目はいいんだけど、時間がたつとまずさが目立つよな発泡酒

>>631つーか>>544

おまいはもう寝れ。

>>625
法治国家の原則はバレなきゃＯＫ、逃げ切り最強。

>>629
それだと｢コンドームをつけたセックスはセックスではない｣という論理になる
哲学や倫理じゃ無いのだからもっと単純に考えるべし

米を発酵させて作る酒
葡萄果汁を発酵させて作る酒
小麦・大麦をを発酵させて作る酒
いちばん簡単な論理だ

>>624
確かに搾る前の酵母入りのもので、まだ味が荒かったけどさ。
なんかうまかった。

日本酒の定義は

1.低温発酵
2.高濃度仕込み
3.段仕込み
4.並行複醗酵
5.もろみ発酵終了時のアルコール度数

でいいんでないかと。

>>633
なぜか寝られない。。。　残るは冷凍庫のウォッカしか無いなぁ

>>638
いいなぁ、冷凍庫のウオッカなんて。

ageage

で、結局
添加物を加えた酒を
『日本の酒です。』と言って胸を張れるのか？

なら、日本酒って大したことないね。

>>639
以前酒屋で貰った。。売れ残りなのかなｗ

>>641
良いんじゃない？ 厳密に定義しても不味い物は作れるんだし。
まさか味自体を決める事は出来ないでしょっ

>>633
う〜 寝ますｗ

アルコール添加を正当な手法であり、国際的にも信用を得る方法はある。
醸造アルコールの代わりに粕取焼酎を使えばいいのである。

粕取焼酎は絞りで粕に残った吟醸香が多量に含まれており、普通のアル添より風味が増す。
さらに、粕取焼酎は同属の原料であるので、品質不安で騒がれる事も無い。
しかし、コストがかかるので、粕取焼酎を添加する日本酒は殆どない。

>>641
なんで？旨けりゃいいじゃん。対外名誉がそんなに大事？何かコンプレックスでも？ｗ

>>642
ていうかね、日本人は品質の良し悪しと味の良し悪しを一緒にして考えている人が多い
だから｢品質表示なんて詐欺、うまいかまずいかで決めれば由｣という変な価値観が出てくる
アル添が｢好み｣だから純米はクソ、とかいう勘違いちゃんを生む原因
そもそも「味」に普遍で絶対で万人に平等な価値観はあり得ない
貴方がクソ不味いと思う酒でも人によってはうまいというかもしれない
端麗辛口以外は酒と認めないという人もいるかもしれないし、生もと以外は駄目な人もいるかもしれない。

判断基準がいいかげんな等級制度はもってのほかだし、特定名称だって不完全だ。
結局良質な酒である事を判断するのは、製法・原料・そしてそれを保証する環境なんだよね。
美味いか不味いかは買う人が決めれば由。

>>645
つか、アル添が好きだからといって純米をけなす奴はいないと思うけど。
「どちらでもいい」、もしくは「安いから呑んでる」というだけで。

そんなに被害妄想にとらわれる必要はないと思われ。
純米は味豊か。

>>609
中吉　家族をたいせつに

>>645
確かに殆どの人が不味いと思うような酒は無いかも。つーか流通しない罠
（不味い酒があるじゃなく不味い酒を造れるって意味だったんだが、スマン）
あと、出荷後の温度管理とかも重要じゃ。。
俺は自宅に持って帰ってから数日で呑んでしまうから関係ないけどｗ＜温度管理

ってか純米酒しか「今は」手元に無い（空瓶ですが…ｗ）

>>645
貴方には>>313さんの書込の一行目をお送りしたいと思う。

ちなみに、人文盲呼ばわりしておいてスルーと言うのは
正直感じ悪かった、と抗議だけしておく。

酔っ払いの居るスレはここですか？

うんにゃ。
酔っぱらい＜しか＞いないスレ

韓国がまた怒るんだろうな。なんか知らんけど。

ニューヨークじゃ日本のものは何でも良い状態だからね。
地酒も流行って当然と言う感じか。
インテリな白人は結構味わかってるよ。寿司も今ではかなりのハイレベルだし。

>>652
日本酒の起源は韓国にある！
「日本」酒という名称はおかしいから改名しる！
とくるかも

>>635
コンドームをつけたってセックス。
アルコールを添加したって日本酒。
これがシンプルな考え方ってもの。

日本酒の製法は古来から朝鮮に存在した韓酒（ハンジュ）の製法が日本へ伝来し広まったものである。
よって国際的には日本酒はハンジュと呼称されなければならず、ハンジュの製法を発明した朝鮮民族の優秀性とともにこれを広く世界に知らしめねばならない。

「焼酎」「味噌」の日本名登録を韓国が阻止。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004640619/

物珍しさで流行っている面が大きくて、必ずしも美味しいからという訳ではない。 とどっかで読んだ。

>>656

やはりもう既に・・・

>>657
最初はそうだろうけど、ちゃんと味がわかる人がでてきて最終的には
受け入れられるようになるよ。寿司のようにね。

>>657
どっちに転ぶかはまだ分からないね。
すっかり日本に定着した烏龍茶みたいになるかもしれないし。

しかし、ソムリエが「鬼殺し」を客に「デモンスレイヤー」と紹介してたのにはワロタよ。

ま、これってお茶の内容表示の問題と通じるところがあるなvv

たとえば、静岡茶と表示しながら、実際は鹿児島茶がブレンドされていたり、

新茶と表示しながら、去年の新茶？が混じっていたりするうようなもの。

それを、味の創出や価格の調整と主張するのは困難な時代であることも事実。

日本酒の添加物の問題もいずれ、検討が始まるだろう。

>>658
でも>>656の最初の１行目は間違ってない罠。

>>660
ﾜﾗﾀ、ｶｺｲｲな

おえのん

読まずにﾊﾟﾋﾟｺ
この記事自体が既出だろ

本当にブームになってヒット商品になったら、韓国が起源ﾆﾀﾞっていいだすよ。
それがなければブームとは言わないw

>654
昔、生活板の「何気無い一言で相手を激怒させたとき」
スレで、日本酒と言ったら韓国人が火病を起こした
体験が書かれたことがあった。
「私、日本酒の起源が韓国だなんて知らなかったんです。」
とか。
まだ韓国批判がハン板だけの差別書き込みと言われていた頃。

ぼくは米ジュースが好きです。

テレ朝みろー

>>667
朝鮮経由してきたのは確か。日本酒の定義をしっかりしておかないと、焼酎の二の舞だよ。
↓関連レス
>>382>>396>>422-428
>>460>>523>>591>>596>>656

神亀はウマイですね。

吟醸は麹臭いから嫌い。って言った人がいました。アル添の方が好きといった人がいた。
私は吟醸酒が大好きなんだけどね。

嫌がらせで灰を入れられなければ清酒なんか出来なかったのにな。

女の子に飲ませてもらった　　名前忘れたが「大吟醸」のやつが凄かった。
御丁寧に桐の箱に入ってやがって
初めてそーゆー高いの飲んだけど「ｺﾞｸﾘ･･････！？･･･うっわぁぁぁぁ･･････」って感じ
もー美味いとか言う次元じゃないね
日本酒って冷だと苦かったりするから温めないと飲みやすくないんだけど
もう冷でも普通にクイクイ
また飲みたいですよ。

家は【大信州】を造っている蔵が近所でつ。

>>672
上手に味付けした酒＞吟醸酒

ワインやウィスキーだってアルコールくらい使ってるだろ？

＞ワインやウィスキーだってアルコールくらい使ってるだろ？

ん？　・・・・未成年の主張？

漏れは山形の「住吉」が好きだったり。
常飲するには丁度良い値段だし甘くなくて食事にも問題ないし。
ttp://www.oboshi.co.jp/item/25202.htm

>>678
他で作った醸造用アルコールを配合してるかどうかって事じゃない？

使ってないと思うけど

→国産の安物ウイスキーはともかく、ワインには使ってないと思うけど

>>681
そうなの？
安物の数百円のワインには使ってると思うが。
酔い方が明らかに違うよ

>>647
サンクス（親切な方）

スレを全部は見てないのだが、新年早々「ふしあなさん」が流行ってるな。
冬房が多いのか？　出所は何処だ。


20歳以上の皆は美味しい酒を飲んでますか。
俺は元日から醸し人九平次、東一、鶴翔、御前酒他いろいろと飲んでます。
どれも美味いです。幸せです。

東北の吟醸酒は東京で売るのが目的で
現地では誰も飲んでいないよ

>.681
外国の濃縮還元ワインを戻して外国産ワインとして売るようなひどいワインは、
戻すときワインや糖を加えるのでは。

>>684
そのチョイス、あんたマジで日本酒好きだな。
あー醸し人九平次飲みてえ

そういうチョイスって、日本酒好きというよりオタクだと思うが。

もれ、某外国で暮らしたことがあるんだけど、
関税のせいで日本酒が高いので元日本酒党のオヤジがワイン党になるんだ。
日本酒とワインってｺﾝﾊﾞﾁﾌﾞﾙなんだってそのとき知ったよ。
それ以来日本でも創作横メシ屋では純米日本酒を頼む。
日本酒は世界化する可能性は十分あると思うなあ。

本醸造でも純米吟醸より旨いと感じる時はある。
お肉食べるときは、アル添も悪くはない。

おれ、日本酒は悪酔いするんだよ。なんでだろ？

>>685
東北に出張行ってた奴にそれ聞いた
地元では呪われてる酒とか言われててみんな飲まないとか・・

>>672
吟醸でもアルコール添加はあるよ。
大吟醸、吟醸ってのとアルコール添加、純米、米だけの酒
ってのは違うベクトル。

って、米だけの酒ってのは呑んだ事はないけど、
ありゃ、なにもんのなの？

日本酒と焼酎ってどう違うの？
漏れは酒飲めないんだが、
「日本酒は駄目だけど、焼酎は飲める。」
っていう人に聞いても、分からんって言ってた。

んｐみすぎふぁ・・

>>694
発酵させた後に蒸留する＞焼酎

織れは焼酎より日本酒の方が好き

>>93
元日早朝にその名を挙げるとは、おぬし根っからの酒飲みだな（ｗ

日本酒の区分を理解していない奴が多い。

>>693
「純米酒」と名乗るためには精米７０％以下であるか
酒造好適米を使用していなければならないので、
そうでないものが「米だけの酒」を名乗っている。

素朴な疑問なんだけど

米焼酎って・・・ある？

ウィスキ〜やら焼酎やらではかなり呑んでも平気なんだけど

日本酒熱燗２合で天国、５合以上呑むと地獄行きになってしまう

でも、旨い肴でちびちびやるとホント旨いな〜日本酒

これから買いに逝って期末

>>701
あるよ
熊本の球磨焼酎は米が主流

>>701
？あるよ、ひっかけ？？？？

>>703
>>704
ありがトン
やっぱ製法の違いだけなのね・・・変な俗説が頭にこびりついてたもので・・・

>>705
米は癖が無くて美味い
（他の焼酎・日本酒と比較して）

焼酎は芋だぜ！

いわゆるライスワインですね

やべ、急に飲みたくなってきた

焼酎買ってこよ〜

惣誉

日本人なら日本酒、鯨を！

土竜

静かなブームって結局は流行ってないって事なんだよ

なにわ

『天狗舞古古酒大吟醸』

スピリタスだって
一度口の中で転がしてから呑むと
甘くて美味しいよ。

>>713
いや、ところが本当に流行ってるんだよ。
日本食屋でも白人のオバハンがやってきてワイングラスに注がれた日本酒を
呑む風景は良くみる。
ワイン屋にいっても、必ず地酒は売ってるよ。それもかなりの面積を占めてる。

ビデオ屋におけるアニメほどではないけどね。

>>691
　不味いっつーか安いのをのんでるんじゃない？

年越しは獺祭の純米吟醸を熱燗にして楽しんだ。
熱燗が苦手な人でも
獺祭ならいけると思うよ。

ここは千鳥正宗で決まりだな

だな

>>700
http://www.nta.go.jp/category/press/press/2054/02.htm

おそかったね。平成１６年って今年だわさ。

俺、日本酒もワインも飲むと気持ち悪くなる。
ウィスキーやウォッカ、焼酎なんかは平気。
ということは、俺は醸造酒がダメなんだろうか。
でもビールはＯＫなんだよな。
こんな人っていますか？

なぜ朝鮮が発祥の日本酒が評価されるかわかりません。
ルパン３世は怪盗ルパンのパクリだし、日本はパクリだらけ、
すべての日本の製品は外国、主に朝鮮にそのルーツがあります
にほんじん、ぱくりじんは世界の常識です。
緒外国のホームページでもさんざん書かれています。
一番でないと気がすまない日本人は、アメリカでも捏造しています。
とにかく捏造をやめて、評価されたのは朝鮮の酒だということを伝えるべきです。
酒についてはアルコールに弱い体質の日本人が、おいしいものを作れるわけがないのです。
鮮明にDNAに記録されていますから、これは間違いありません。
朝日新聞にも書いてあります。どうですか？あなた方の大好きなソース付です

(　´�D｀)ノ＜朝鮮人は半島へ帰れやヴォケ

>>691
750ml5000円のを頂くとワインみたいにフルーティで飲みやすいですよ。
後、飲み慣れもあります。
安酒ですとあまり美味しくないですね。
吟醸酒にアル添があるのですね。
勉強になりました。ありがとう。

朝鮮の酒ってジンロだけ？

>>722
俺もちょっと特殊だよ。
ただし、蒸留酒やワイン、日本酒だと酔いにくいが
ビールだと35缶呑んだだけで顔に出る。すぐ酔っぱらう。

(　´�D｀)ノ＜辛口好きなら「獺祭　磨き二割三分」がｳﾏｰ

私個人は菊姫が好き。

>>727
ビール35缶ってあんた飲み杉だよ

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>>７２３
もう少しがんばりましょう。

日本人は品質の良し悪しと味の良し悪しを一緒にして考えている人が多い
だから｢品質表示なんて詐欺、うまいかまずいかで決めれば由｣という変な価値観が出てくる

アル添が｢好み｣だから純米はクソ、とかいう勘違いちゃんが出てくる
吟醸酒が｢嫌い｣だから吟醸酒は｢悪｣と叩く勘違いちゃんが出てくる
そもそも「味」に普遍で絶対で万人に平等な価値観はあり得ない
麹臭いから駄目だ、端麗じゃないから駄目だ、とか言う基準で淘汰していたら
世界中の酒は消えてなくなるか甲類焼酎だけになる

貴方がクソ不味いと思う酒でも人によってはうまいというかもしれない。
端麗辛口以外は酒と認めないという人もいるかもしれないし、生もと以外は駄目な人もいるかもしれない。

結局良質な酒である事を判断するのは、製法・原料・そしてそれを保証する環境なんだよね。
判断基準がいいかげんな等級制度はもってのほかだし、特定名称だって不完全だ。
美味いか不味いかは買う人が決めれば由。

>>727
俺もあえて言おう
あんた呑みすぎだよ

日本酒でも粕取焼酎を混和した柱という酒がつくられていた
問題はこの柱と現代のアル添をごっちゃにして同列視する奴がいる事
原料が全然違うアルコールを混ぜるのは本質といえるのか？
外国人には醸造アルコールの添加いう手法がどうしても理解してもらえない、まぁ当然だけどね。
粕取焼酎を添加する柱があるのなら、何故それをやらないのか？と言われる。

粕取焼酎は絞りで粕に残った吟醸香が多量に含まれており、普通のアル添より風味が増す。
さらに、粕取焼酎は同属の原料であるので、品質不安で騒がれる事も無い。
しかも、柱はヨーロッパに先駆けて行われていた歴史的にも証明可能な技術だ。
しかし、コストがかかるので、粕取焼酎を添加する日本酒は殆どない。
コストがかかるからやらない、この考えはどこの国でも批判の対象になる。
酒は嗜好品だからね。

まぁ、350ml缶を「さんごうかん」と呼ぶことはあるが、
35缶とは普通表記しないな。

>>733、>>734
なんか意味不明な文章だな。
論旨が破綻しまくり。

>>736
あー言っちゃった。。。

酒スレにふさわしくコピペとネタにあふれてますな

酔っぱらうとこんな感じになるね。

上司への年始挨拶＆職場へのお土産に
「菊姫　山廃吟醸」ってのを買ってきた。
気に入ってもらえるかな、、、

>>716
つか、日本食屋で日本酒が飲まれても不思議ではないわけだが。
まあ、市民権は得ているわけだな。

>>732
↑

>>741
どうしておまいさんは菊正宗の紙パックにしなかったのだ。
おまいは絶対大手酒造の気持ちが分かってない！！
日本酒のようなものを日本酒として売る商魂逞しい大手酒造の気持ちが分かっているなら菊正宗の紙パックを箱ごと送りつける位の優しさが必要だろう？

アル添上等、酒粕なんてシラネーヨの世界に一歩足を突っ込めばそこはもうめくるめく欺瞞の世界。
純米酒なのにアル添という必殺技はもうやめてほすぃよね。

ニューヨークで日本酒を飲んできたけど、めちゃ高かった。１号１０００円ぐらい。

今夜も呑もうと1日ぶりにこのスレに戻ってきたんだが、
昨日の夜から呑み続けてる香具師が何人かいそうだな(w

>>741
菊姫、癖あるから難しいかもよ。
ちなみに俺は嫌い。

>>733、微妙に壊れてきたな。

珍味としてなら鬼殺し一合１０００円とかでも売れるかもな

日本酒のおいしい季節

つうか。漏れはビールしか飲まない。
（ﾊﾎﾟｰｼｭも飲まん）

ウォッカのアルコール度数高い奴でディスプレイ拭いたら綺麗になった。

客は多分日本人だな。

好きだから多くの人が触れるのは嬉しいことなんだが、
ブームと言うのはいかがなものか。

>>685
>>692

地元でしか出回ってないおいしい酒は、おまいら余所者には分けてやらん。

今日は蕎麦屋で八海山とせいろを頂いてきた。

ウオッカはひげ剃り後にも壮快。

蕎麦を肴に一献たぁ、お客さん通だね。

本来なら、ワイン並に世界に認められても良いんだけどね。日本酒。
でも、汚い百姓業界や悪徳メーカー、クソ役人が日本酒の価値を地に落とした。
フランスのワインに対する厳しい基準と日本のバカな基準を比べてみ。
混ぜ物日本酒が特級って・・・。

>>755
まぁ、普通そうだわな。
地元でも高く売れて儲けが十分取れるなら他に出荷する必要ないし。

つーか俺２２にもなってお酒の味がわからん。
チューハイは好きだが他のは美味しさが未だに理解できない。
舌がお子様なんだろうか。

>>756
八海山美味いねー
飛騨高山の地酒で蓬莱ってのを
飲んだ人いないか？

アメリカ人って酒の味わかるの？




へぇ〜〜〜まじ驚いたよｗ

良く初心者お勧めと言われる、上善如水を買ってきたけど
たしかに香り爽やか飲みやすい。でも白い箱とピンクの箱が
記憶にあって、今日行ったお店には白い箱しかなかったよ。
ピンク（純米吟醸）の方が良いんだね。

日本酒は朝鮮発祥ニダ

海外展開するのは大手の屑酒だけでいい
うまい酒を外人に飲ますのはもったいない

>>759
国際的な広がりの点からは勝負にならないと思われ。＞対ワイン

つーか、米作地帯は東南アジア各国に広がってるけど、米の酒ってのは
日本酒（清酒・米焼酎）、泡盛、マッコリ、黄酒くらいしか思いつかないなあ。

21だがビールが苦くて飲めない
缶チューハイはほとんどが消毒液みたいな匂いで飲めない
日本酒はまだ飲んだことね〜や。。どんな味なんだろ

俺の中では
獺祭、鶴の友、出羽桜がベスト３かな？
午後４時頃に小腹がすくから、
せいろを喰いながら、海老天に塩をつけて、
それを食べながらちびりちびりとやる。
日本人で良かったと思う瞬間だね。

>>768
ドライばっかりだからじゃないか？
エビスビール飲んでみそ。
そして今はなきハートランドも飲め。

今こそ高級で安全な和牛とセットで売り込む時だな

わーい、新年のお祝いとして親戚からもらっちゃった
ttp://abon.net/pic/src/abonp0108.jpg

>>768
日本酒の方が消毒液みたいだぞ

>>723
そんな酒があるのか？
マッコリとか？（ことえり一発でカタカナ変換しやがったオエップ）

>>770
ハートランドまだ売ってるぞ。
（安く流通している）Japanese BIERで一番旨いと思う、俺も。

凱陣もうまいっす！
しかし凱陣知ってる香具氏がここに何人いるやら・・・
ちなみに酔鯨飲みながら書いてる。
越乃寒梅ってクソ不味いと思う。

酒は、水。
ニューヨークに良い水があるのか？

>>767

それは偏見。
その偏見も、クソ役人のせい。あなたのせいじゃない。
あなたのような人が日本酒を知れば嬉しいね。
きっと感動が待っているよ。
だからクソ役人が日本酒を地に落としたって言ってるの。
ワインと比べて遜色ないからね。
良い酒は良い。

日本酒は瓶がおいしそう

>>773
どんな日本酒飲んでるんだ・・・・？料理酒？

日本酒の場合、いわゆる安酒は原酒をアル添で引き延ばしてるって
感じだけど、ワインとかはどうなのかね。
上はともかく、下の品質がとにかく悪いって印象だけど。

上善みたいな超甘口っていうか飲みやすい日本酒って
他にどんなのがある？

>>777
現地で作れないからこそ日本産に価値がある

>>782
上善って超辛口では・・・
飲みやすいんなら、黒龍　石田屋。

めったに飲めないけど・・・

>>780
どうせ、日本語読めないからオキシドールでも飲んでんだろ。

>>778
いや、あたいの言ってるのは味の話じゃなくて、国際的な広がりですがな。
ワインはヨーロッパに北南米、オーストラリアに加えて日本でも作ってる。

喩えて言えば、スポーツとして野球とサッカーに優劣はないけど、
サッカー人口の方が圧倒的に多いのと同じようなもんですな。

>>772
おめ。
久しぶりに にごり酒呑みたくなったよ。

>>781
安いワインはアメリカやチリの農場で大量生産だからね
集約農業恐るべし

玉乃光の純米吟醸は比較的手に入りやすく安いのでオススメ

>>783
よく読まずにカキコだったんだが、
ニューヨークの地酒かと思ってた。
そゆことね。

お酒臭いスレはここでつか？

ビールは奴隷の飲み物

にごり酒も結構好き。

>>784
あれって辛口なの・・・？
まだ日本酒歴が浅いので飲みやすい奴をください見たいな事を酒屋の人に言ったら上善だしてくれた
いままでアルコール臭い日本酒を慣れよう慣れようと無理やりに飲んでたかんがあったので
上善飲んだときにはこんな日本酒もあるのかと驚いた（日本酒通の人にはそうでもないかもしれんが）

>>790
スイマセン。エビスビールの奴隷です…ｗ
ローソンでエビスを買ってきたら付いてる、恵比須様のキーホルダーが山程溜まった・・・。

エビス(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>793
ごめんね。洩れが言ったんじゃないよ
ローマ人がそう思っていただけ。
エビスけっこう好き。こくがあって。

シャバディー、バディーバディー（ポンポンポン）
シャーバディー、バディーバディー（ポンポンポン）

私の知り合いのアメ人も、花のような香りのする大吟醸を飲んで
感動。大吟醸ファンになった。それまでは熱燗にして飲む、
安い日本酒しか知らなかったそうで。

工房の時以来ドライ一筋だったけど、最近出たキリンのクラシックラガーって結構（・∀・）ｲｲ!!よ。

なんといっても金稜だろ！

>>782､ >>792
うん辛口だ。同じ酒蔵（白瀧酒造）の「湊屋藤助」はもっとすごいよ。
これでもかっつーほほどフルーティ。

あとは佐渡の北雪酒造「大吟醸北雪・YK-35」がすんごく呑みやすい。
　　　

>>792
上善如水は辛口で有名なお酒です。

飲みやすいので久保田や、黒龍、菊水など飲んでみるといいかも。

日本酒と清酒を混同して書くなよ〜

辛口なら黒帯とか春鹿とか三千盛とかもいいよ。

日本酒って安い居酒屋で不味い酒を無理やり熱燗で飲むって印象しかないけど、高い酒はそれなりに美味いってことか。

>>777
デンバーの地ビールの「クアーズ」の缶には
「ロッキーのおいしい水でつくりました」って書いてあった。
六甲のおいしい水っぽくて笑た。

正月休みは、曙にばっかりでしたね。

>>800
日本酒専門店などで良く観るけど、YKってなんなんだろ？
一合一万円なんて酒もざらにある。

ロンドンのアジア系料理店では、日本酒が定着しつつある。
トレンディーなインテリアのタイ料理屋に、ビールやワインと並んで
「サケ」がリストに載っていた。もちろん、ここで話題になっている
ような繊細なブティック吟醸純米酒ではないけど。（忘れた、銘柄。）

>>792
そう、辛口。
糖分とか旨味成分の多い酒はちょっと重くて癖を感じることがあるので、
慣れない人には癖の少ない「淡麗辛口」というタイプの酒を勧めることが
多い。すっと入って呑みやすいので。

慣れたら味のあるタイプの酒を試してみると面白いかも。

>>807
よくわかんないけど酵母の名前らしい。
突然変異種で、吟醸香の強い酒を醸すそうな。

日本酒をアメリカ人に飲ませるなんて勿体無いな

>>807
YK35。

米は山田錦(Y)、酵母はきょうかい9号(香露酵母のK)、精米比率35％
(65%は糠として捨てる)という、よい吟醸酒造りの定番とされた製法。
これを守ればコンテストで高得点を取れる吟醸酒ができる…ってのも
安直な話だけど、確かにいい酒になる根拠はあるんだよね。

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
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　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
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　　　　　　　 !　　　　　　　'､::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
アケボノ　　　　よこづなポケモン

だい　６４だいめの　よこづな　だった　ポケモン。
すもう　きょうかいを　いんたいして　Ｋ１かいに　なぐりこんだ。
そのご　サップとの　しとうの　すえ　ねむりに　ついた。

>>809
その辺は大いに議論の余地あり。
慣れない人に淡麗辛口なんて「もう飲むな」って言うのと同義だよ。
これで日本酒嫌いになる人の多い事多い事。

YK35って飛行機の便名みたいで怖いな
堕ちそうで

>>810-821
へぇえ。そうなんだ。ありがとう。
たしかにYKって名前が付いている酒は、とてもフルーティだった気がする。

飛露喜のYK-15の濁りなんていうのもあるけど
どれぐらい強烈なんだろうね？

>>816は
>>810>>812の間違い。(　'A`)

>>814
端麗辛口というカテゴリそのものが、たしか松竹梅あたりが言い出した
造語じゃなかったっけか。ビールでスーパードライがはやりまくってた頃。

てなわけで、スパドラ派対モルツ派みたいなもんだな。

>>814
いきなりコアな奴を呑ませると「おやじ臭い」と感じてしまうことが
あるので、呑みやすさで誘い込むのはひとつの手だと思うんだよね。
辛口酒でも、日本酒を呑んだことない人には十分新鮮な味わいを
感じられるんじゃないかと思う。

旨口で比較的綺麗な酒を勧めてみるのもいいことだとは思うけど、
なかなかさじ加減が難しくてねぇ。

自分は三千盛の純米から始めますた。

綺麗なお姉さんのパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

>>744
>>747
遅いけどレスありがとう。

そっか、、「天狗舞」って言うのとどちらにしようか？
と結構悩んだのですよ。

自分は酒飲まないけど、職場に結構好きな人がいるので、郷里（石川）
に帰省するときに「お土産に」と思うのだけど、何か良いお酒あるかな？

勉強になりました
ちょっと酒板にでも行って勉強してきまつ

天狗舞、手取川、美味。

>>820
いや、飲んべえの目から見てもしょうがないので。
淡麗辛口系は例外はあるが決して飲みやすい部類じゃないから。

お酒みんな好きなんだね。
勉強になりまふ。

>>822
天狗舞で十分じゃないの？

以前、品評会で優勝した「黒龍」をのんだ事がある。
都内には一升瓶数本ぐらいしか無かったらしい。
こういうのは、もっと年取ってから飲んだほうが良かったかも。
なんとなく。

>>825
いやぁ、味の濃いやつは日本酒に慣れたからこそ喜べるとも
言えるんじゃないかな？
一時期の淡麗辛口ブームも、とっかかりの良さで一般の人を
取り込んだような要素もあるし。

ま、確実に言えるのは初心者だからこそいい酒を呑んで欲しい
ということですかな。

>>822
天狗舞は美味しいよね。
でも俺的には、金沢に行ったときに呑んだ手取川の山廃吟醸が
泣きたくなるほどおいしかったよ。

>>829
そうそう、初心者だからこそいい酒を飲んでもらいたい、が。

しかしその前に飲みにくいものを勧めてもしょうがないわけで。
嫌いになられたら元も子もないしね。
今までの経験上最も失敗する可能性が高い＞淡麗辛口

淡麗辛口ブームはメーカーが必死だったしね、どちらかというとブームというか飲まされた感の方が強かったんじゃないかな。
アサヒドライと同じだよ。

>>829
＞ま、確実に言えるのは初心者だからこそいい酒を呑んで欲しい
＞ということですかな。
そういう理由で若造にいい酒のましてくれたのかなぁ。もしかして。
でも、それ以来日本酒しばしば飲むようになったな。
天狗舞、菊水あたりが多い。味が濃いのは呑めないす。

けっ、ＮＹ野郎にはＪｉｎｒｏの味は分からんﾆﾀﾞ

>>804
高いからではなく、原料や製法とかスケールディスアドバンテージで
安酒より比較的高くなってるに過ぎない。

>>824
>>827
>>830
ありがとう、参考になったよ。
後は自分も少しは飲めるようになると良いのだけど、、

>>833
NY野郎じゃないけどJinro好きだよ。梅干し入れてお湯割りｳﾏｰ。

つーか、酒でナショナリティを確認する作業ほど虚しい営みはないと思う。
洋の東西・思想の左右を問わず、呑んべは呑んべだ。
英語でも日本語でもドイツ語でもフランス語でも中国語でも朝鮮語でも
酔ったら「うぃ〜」だぞ。

自分は普段日本酒飲まない人だけど飲むんなら淡麗辛口の方が飲みやすいな。
初めてまともに飲んで飲みやすくて美味しいって思ったのが
男山だったんだけど、これって確か淡麗辛口の部類じゃなかったっけ？
今でも甘く、匂いがムッとくるよくある感じの日本酒は苦手。
男山がグイグイ飲めたので、後日調子に乗ってビアガーデンの熱燗を
飲みまくったら思いっきり吐くはめになったことがある。

日本酒復興の為の秘策

�@　日本酒の瓶を全部四合瓶(720ml)に統一
　　各種アンケートでも圧倒的支持を集める四合瓶なのに一向に普及せず
　　日本酒中央組合が推奨するのはアンケートで最下位の500ml瓶

�A　品質統制の更なる厳格化
　　フランスのAOCに倣って製法、原材料の基準を明確化、屑米や輸入米の使用による
　　品質不安の解消が狙い。

�B　米焼酎、米由来アルコールの添加を認め、表記を義務付ける
　　正統な｢桂｣製法に則る事で、純米厨の馬鹿を抑える事が狙い
　　（米焼酎を添加している日本酒は現行法では雑酒扱い）

基本を疎かにして低アルコール酒や瓶のデザインだけを良くしても、酒の味が駄目なら未来は無い

ニューヨークで、日本で製造された日本酒が地酒と呼ばれるは、これ如何に。


おいどんは美少年が好きだすｗ。

表示規定案

種類ヽヽヽヽヽ 副原料ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ 精米歩合ヽ アル添割合 原産米ヽヽヽヽ 原産地表示

増醸酒ヽヽヽヽ 醸造アルコール、米焼酎、糖類、酸味料 規定無しヽ ４５％未満 規定無しヽヽヽ 任意
普通酒ヽヽヽヽ 醸造アルコール、米焼酎ヽヽヽヽヽヽヽ 規定無しヽ ２９％未満 規定無しヽヽヽ 任意
特定増醸酒ヽヽ 醸造アルコール、米焼酎、糖類、酸味料 規定無しヽ ４５％未満 国産米ヽヽヽヽ 任意
特定普通酒ヽヽ 醸造アルコール、米焼酎ヽヽヽヽヽヽヽ 規定無しヽ ２９％未満 国産米ヽヽヽヽ 任意
特定吟醸酒ヽヽ 醸造アルコール　米焼酎ヽヽヽヽヽヽヽ ６０％以下 １０％未満 規定無しヽヽヽ 任意

本醸造酒ヽヽヽ 醸造アルコール、米焼酎、ヽヽヽヽヽヽ 規定無しヽ １０％未満 国産米ヽヽヽヽ 任意
吟醸酒ヽヽヽヽ 醸造アルコール、米焼酎、ヽヽヽヽヽヽ ６０％以下 １０％未満 国産米ヽヽヽヽ 任意
大吟醸酒ヽヽヽ 醸造アルコール、米焼酎、ヽヽヽヽヽヽ ５０％以下 １０％未満 国産米ヽヽヽヽ 任意
特別本醸造ヽヽ 米由来アルコール、米焼酎、ヽヽヽヽヽ ７０％以下 １０％未満 国産酒造好適米 表示
特別吟醸酒ヽヽ 米由来アルコール、米焼酎、ヽヽヽヽヽ ６０％以下 １０％未満 国産酒造好適米 表示
特別大吟醸ヽヽ 米由来アルコール、米焼酎、ヽヽヽヽヽ ５０％以下 １０％未満 国産酒造好適米 表示

純米酒ヽヽヽヽ ヽヽヽヽヽヽヽ　ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ 規定無しヽ ヽヽヽヽヽ 国産米ヽヽヽヽ 任意
純米吟醸ヽヽヽ ヽヽヽヽヽヽヽ　ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ ６０％以下 ヽヽヽヽヽ 国産米ヽヽヽヽ 任意
純米大吟醸ヽヽ ヽヽヽヽヽヽヽ　ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ ５０％以下 ヽヽヽヽヽ 国産米ヽヽヽヽ 任意
特別純米酒ヽヽ ヽヽヽヽヽヽヽ　ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ ７０％以下 ヽヽヽヽヽ 国産酒造好適米 表示
特別純米吟醸ヽ ヽヽヽヽヽヽヽ　ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ ６０％以下 ヽヽヽヽヽ 国産酒造好適米 表示
特別純米大吟醸 ヽヽヽヽヽヽヽ　ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ ５０％以下 ヽヽヽヽヽ 国産酒造好適米 表示

>839

ｳﾎｯ!

漏れは純米じゃないと体が受け付けない特異体質。
醸造アルコールが入っていると、『臭い』と感じるんです。

もろみがたくさん入っているにごり酒だとごまかされますが、
それ以外だと、テキメン。

・・・・ま、純米酒でもお猪口二杯程度しか飲めないんだけどね。

一年位前にもNYで日本酒がブームってﾌｼﾞTVでやってたけど。

純米は臭いんだろう
それが純米の良さだろう
純米しか受け付けないのは俺も同じだが

>>840
なかなかの力作だと思うけど、米由来アルコールと米焼酎との区別がわからん。
蒸留以外でアルコールを精製できるのん？

吟醸って言ったら、「永遠のアセリア」作ったところだっけ？
純米だった？

酒の中で日本酒が一番嫌い

リブテイラーだったかな？
日本盛が出してるシャンプーを取り寄せて使ってると雑誌で見かけた。

>>845
タイ米をドロドロに溶かして連続蒸留するのが米アルコール
お米を米麹と酵母で発酵させて単式蒸留するのが米焼酎

>>844
うん、米の中のタンパク由来の夾雑物がいわゆる日本酒っぽさだわな。
これを搗精によって取り除いた（結果、吟醸香だけを残した）ものが吟醸酒。
これを薄めて呑みやすく調整したものがいわゆるアル添酒。

「純米はスッキリだね」とかいうのはよーわからん。

>>847
何かあったのか？理由すら書けない池沼か？
試しにいい酒飲んでみろ

>>842
俺は醸造アルコールは舌にピリピリ来るから嫌い
それに吟醸はどれも同じような味で嫌い
だから自分で選ぶ時は非吟醸の純米だけだ

>>850
吟醸香ってどういうものなの？
なんで米からフルーツみたいな匂いがするの？

>>849
おお、ありがとう。
なるほど、米アルコールは連続蒸留なのか。
たしかに微妙に風味が違いそうだね。

>>853
上の方で>>531,>>543が言ってるようにエステル類（ベンゼン環がくっついた芳香族）の匂いですじゃ。

なんだかんだ言って日本酒が一番好きだ。おいしい。
…と言うと酒飲み認定されることがあるが、実際はとっくり一本あけたら酔いつぶれる罠

　 　_, ,_ 　∩
<ヽ｀∀´>彡☆　　ﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　☆

酒はある程度の「重さ」や「粘り」が必要だ
それを、温度でコントロールするのだ
薄いとか、抵抗感が無い酒など
カリフォルニアワインぐらいしか飲まない
アメリカ人が飲むだけだ

日本酒独特の酒臭さが苦手なんだよな。。

>>855
一升どっくり、とかいう落ちだとヤだ(w

>>857
アメにはアメなりに、ケンタッキーバーボンという文化があるぞ。
あれはあれでそれなりに旨い。

>>847
俺ははじめは、ワインのそれも安いのしか飲めねー下戸だったけど
飲んでるうちに日本酒とか大好きになったよ。
慣れだ慣れ！（ビールは飲み方教えてもらうまで好きになれんかったけどねw）

>>860
>俺ははじめは、ワインのそれも安いのしか飲めねー下戸だったけど

ワイン飲んでたんなら下戸じゃないじゃん

大手メーカーは米由来アルコールを現代の柱だと言って
盛んに宣伝しているけど、実際は全然違う代物

タイやベトナムなどの米が安い所で粗留アルコールを生成して
それを国内で高濃度化してるに過ぎない
醸造アルコールの原料が廃糖蜜からタイ米に変わっただけ
醸造技術の進歩で廃糖蜜より安く生成できることが分かったからね

>>862
うーみゅ、けっきょく昨夜の堂々巡りになりそな予感。
とりあえず焼酎の段階を通り越して純アルコールに近いとこまで精製すれば、
原料の違いは関係ないよーな気がするアル。

>>861
確かにw
でも、ほんと周りから見たらこれジュースだろみたいなのしか飲めなかったんだよ。

>>851
なんだ、Egv/Nswtは釣りだったのか。
真面目に相手して損したよ。

>>838
賛成。
特に�A。
＞�A　品質統制の更なる厳格化
＞　　フランスのAOCに倣って製法、原材料の基準を明確化、屑米や輸入米の使用による
＞　　品質不安の解消が狙い。

だけど、これができないんだよね。
これをやると、悪徳酒造ほど打撃を受けるから。
だから、悪徳議員に金を握らせて、悪徳役人に命じて阻止してる。
日本の酒は、最上級もクズアルコールも全部混ぜ混ぜ（ｗ

本来はワインにも劣らない力を持っているのにね。
世界に出るチャンスすら、意地汚い連中に叩き潰されている。
日本酒だけに限らず、悲しい日本の現実。

>>863
純アルコールっていっても現実的にそれは不可能じゃなかったっけか。
必ず何か混ざってくるとかで。
せめてナインフォーかナインファイブあたりまで精製してから大手酒造メーカーは消費者を騙すようにしてくりとか思ってしまう。

>>865
はて？どこが釣りなのでしょうか？

>>867
簡単にいえば、水は100℃に達しなくても蒸発するため。
水が4％程度混じったエタノールは、純粋なエタノールより沸点が
低くなり、蒸留操作ではエタノール96％・水4％の液体が先に出て
きてしまう。

>>867
そいや、すぐ空気中の水分を吸っちゃうから100%は難しいという話は聞いたことあるな。
つーか、俺的には「大五郎」とかの甲類焼酎くらいの味なら日本酒に混ぜられても
わかんねー気がする。

え、漏れは味音痴ですかそーですか。＿|￣|○

ウホッ!!

どんな高い酒でも保存が悪いと台無し。
きちんと冷蔵庫で保存してる酒屋で買いましょう。

私のようにあんまり飲めない人は４合ビンで空気抜きキャップも買いましょう。
これ付けとくとまずくならない。

>>869とｹｺｰﾝしてる上に説明もいい加減だし…＿|￣|○ 。

と書こうとしたら120秒規制に引っかかるし…＿|￣|○ 。
もう寝るぽ。

米アルコールは原材料が同属だから、品質に関する疑問は解消する
しかし、現実は醸造アルコールが米アルコールに入れ替わるだけで
大手メーカーがこぞって糖類酸味料を入れた水増し酒を出す現状は変わらないだろう

これでは｢最終工程でアルコールを混ぜて味を調整してます｣という事が
本当に日本酒の正しい製造過程なのか堂々と説明できるか？と言うことになる。

>>873
まぁ、凹むなよと。
つうか、１２０秒規制。引っかかっただけでもリセットかかる仕様は
勘弁してもらいたいもんだ。

日本酒好きのみんなはどれくらい飲める？
自分は５合くらい。
それ以上だと、記憶が曖昧になるときが・・・・

ニューヨーク在住の人はいいな。
こっちじゃ大関か松竹梅くらいしか手に入らん。
しかもカリフォルニア産。

>>877
シュリヒテのシュタインヘイガーでも飲んでなさい

>>876
美味い酒を調子よく呑んでいても、４合が限界かなぁ。
それより多くは絶対呑めない…

>>876
量でもなければ味でも飲まない
自分の好きな肴と銘柄。
自分はあくまでも気分。

>>874
味の調整は紅茶やコーヒーみたいに日本酒同士でやってみてほしいところ。

>>876
２合くらい。俺は酒弱い。ぶっちゃけ舌も肥えてない。
でも純米が一番翌日に残らないんだ。だから呑みに行く
ときは、日本酒が数多く用意してある店に行くように
してる。

>>876
俺もその位か、少し多いくらい。

テレ東の豪州日本料理おもろい

日本酒っておいしいですよね。やっと、世界でその味が理解され出しましたね。

http://www2.e-nws.net/~N502it/kanekasegu/

>>880
勿論邪魔にならない肴が重要。肴が上手くないと進まないし
酒飲みで話しが合うメンツもあるよね。

酢酸イソアミル、カプロン酸エチルエステルをブチ込んで吟醸香をつけてる
吟醸酒って多いでつ

豪州の日本酒　テレ東

>>887
成分名まで聞いたのは初めてだな

豪州は１５年くらい前に日本が大ブームだったらしいからなぁ。

八海山の原酒がうまくて二日で一升無くなってしまう…

>>890
スシは当たり前みたいね。豪州だけじゃないけど。

日本酒はワインに比べれば保存も楽だし安いと思う。
今まで見た中で一番高かったのが1升3万の菊姫、月桂冠。4合1万の天狗舞。

私も良く飲んで2合くらいなんで、空気抜き栓つけて何回かに分けて飲みます。
酒屋の話だと1年寝かした方がうまい場合もあるらしい。
保存は冷蔵庫で2度くらいにしておく。

通販で買える店もあるらしい。

黒龍種類多すぎ

ﾌｶｰﾂ！　今度は鮎正宗ざます。
地元（新潟県新井市）の酒なんだけど、呑みやすくて良い酒だよ。
地すべり地帯だから水がいいんだなきっと。

>>875
ありがと。

>>876
俺は時間で決めてる。
次の日が仕事なら12時になったら止める。
当然、11時半くらいから怒涛の如くピッチが上がると。

なんつーか、居酒屋の悪しき呑み放題文化の弊害そのものだな(w。

とりあえず正月に飲んだ酒は

蓬莱泉楽 黒龍 醴泉正宗 若戎義左衛門

え？飲んだ酒を公開するスレじゃない？こりゃまた失礼しました。

甘雨だっけか、新潟産の酒のはずだがすげえ美味いと思った。
でも、田舎だからか近所の酒屋で全然見ない罠。ｼｮﾎﾞﾝ

>>897
http://homepage2.nifty.com/sakeyamasita/jizake/syouhin/jyunmai/kanu.htm
http://www.osakeshop.com/item28.html
通販ｱﾀｰよ！

美味しんぼに影響されて
某埼玉県酒造メーカーの
酒を買ったが旨かった。

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 日本酒まだ〜？！　　　
　　　　　（　´_ゝ｀）　 　＼　
　　　　／::☆::::☆::＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/:/＼:::::☆::/￣＼
　＿|￣￣ ＼☆/　 ヽ　＼＿　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>897
知らねーや、と思ってググってみたら豊栄市の酒なのか。
こんど探してみよう。
>>898
ラベルの文句も美味そうだね。

今まで飲んだ中で死ぬほどうまかった銘柄教えてくれ。

旨かった酒
開運　波瀬正吉　
義侠　精米歩合30パーセント　自家栽培米

>>899
金があるときに行く、渋谷の日本酒専門店の店長さんが
「美味しんぼ」に出た！と
嬉しそうに単行本を見せてくれたが、店長の似顔絵とかちゃんと描いてあってビビッた。

日本酒、マズー！

>>902
士郎正宗

>>903
関係ないけど、「美味しんぼ」に出てくる実在人物の似顔絵と、
レギュラーキャラの落差がおもろい。

>>902
黒龍　石田屋

初期の美味しんぼはオモロイが最近のは臭くて駄目だ

関係無いが何故か有楽町西武地下１階を思い出した
会社から近かったから有楽町ガードをくぐって良く行ってたんだよなぁ

>>902
菊姫
濁り酒

死ぬほど旨いわけでは
ないがちゃんと味があって
値段も安いのでお気に入りです
たまにしか買わないけど

ふなぐちが好き
あれ飲むと何故か眠くなるので休みの日に昼寝するときなんかにのんでます

>>895
鮎正宗は俺も好きだ。上越の方の蔵だったかな

埼玉といえば神亀とかでつかね

>>912
激しく地元だけど、あの味はどうしても合わないな・・・

>>896
蓬莱腺言いたいだけちゃうんかとｗ

　　　∧∧　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　日本酒飲みすぎは体に悪い馬〜！
　 彡 　(　　　　　 l 　
　彡　　 ヽ　　　　 | 　　
　彡　　　 ヽ　　　 l
　/ `　　　　 （　o o)＼
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)

刈穂 耕雲

>>915
【鯨飲馬食】（げいいんばしょく）でググれ。

馬は食べるほうだ。てなわけで、クジラのAA作ってきなさい。

鳳鳴、小鼓、千鳥正宗

>902
十年前くらいの久保田。今はあれだが…
ま、地酒の純米ならそう間違いはない。多分。

もう４日だ・・・

>917
千客万来→千万の客が来る
東奔西走→東西に奔走する
鯨飲馬食→鯨や馬のように飲み食いする

>>898
遅レスすまん＆情報サンクツ。
そうか通販って手があったね。
後で注文してみまふ。m(_　_)m

>>921
青椒肉絲→ピーマンと肉の炒め物

>>919
昔の久保田万寿は旨かったんですか。5年位前に飲んだけど普通の旨い酒だった。
近所に朝日酒造から直で来る酒屋があるんでいつでも買えるけど、二本目買う
気がしなかった。

小鼓も天楽だったと思うけど物凄く旨かった。箱がかっこよかった。

小市民かもしれんが漏れは何故か千寿のほうが好きだたーよ。＞久保田

>>924
そいや一ヶ月くらい前に久保田の「碧寿」ってのを呑んだよ。
けっこう美味かった。

んでもって関係ないけど、百寿、千寿、万寿って対数表示は、
人間の感覚は対数的である（たとえば音階は1オクターブで周波数2倍とか）
というのを思わせて面白い。

日本酒の値段なんてあてにならんぞ、、

まぁ↓を見てくれ。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/ekensaku/yk?id=11252
「田酒特別純米」が\6800とな。

これな、地元だと手に入りにくいのはあるけど、\2700で売られている代物なんだな。
田酒の場合、山廃以上のランクから吟醸香があって美味いんだが、特別純米は単に
濃いだけの酒で\2000ぐらいで売られている酒と味的にそんなに変わらないんだな。。

ホームセンターで越の寒梅なんかの本醸造が15000円くらいで売ってるけど
買ってく人がいるんでびっくりした。保存環境最悪で物凄くまずいと思う。

越の寒梅の吟醸を酒屋で試飲したことあるけど、あんまりおいしくなくて
黙ってたら酒屋の親父が「どうだ、旨くねえだろ」だって。大吟醸は
旨いのかな。売ってないけど。

旨い酒はまず冷蔵庫できちんと保存してること。飲み屋だったら開けたてか
空気抜き栓使ってること。1500円くらいで売ってる。その酒屋でその栓使って
一年保存した酒飲ませてもらったけど、まろやかで旨かった。古くなった
臭いがしない。温度は5度くらいだそうだ。

>>902　とりあえず

死ぬほどではないが、美味かった物
醸し人九平次　別誂
米鶴　斗瓶取り巨匠
東一　大吟醸斗瓶取り
奥播磨　（の大吟醸）
浦霞　エクセル
森之翠　純米大吟醸
磯自慢　純米大吟醸酒友
八海山　しぼりたて生
黒松剣菱　瑞祥

開運・義侠も好みです。


期待ほどではなかった物
越乃寒梅　金無垢
菊姫　吟
久保田　萬壽
十四代　全般（私には甘く香りがきつかった）

年末に大塚にある店屋で田酒の純米大吟醸を飲んだときは1合弱で1,650円だったな。
店屋だから当然上乗せした値段だろうけどそれでも1升15,000円はしないよな。
そう考えると中卸がどれだけ利益を得てるのか想像出来るってもんだ。

前に十四代なるものを飲んだが、旨かったぞ。
あれの一番グレード高いやつってどうやって手に入れるんだ？

>>927
俺は結構ああいうの好きだけどね、田酒の純米。
去年渋谷のフードショーで定価購入。

どれどれ

＿|￣|○

http://www.coara.or.jp/~tomoda/izakaya/0yamada2.html

最近米作農家が減って米がピンチのようだ。義侠の社長の講演会。

面白い話がひとつ。杜氏さんの手は60過ぎなのに真っ白。麹のせいらしい。
それと焼酎でアル中の人は肌がガサガサ。日本酒でアル中の人は肌がすべすべ。
女性には是非純米酒を飲んでもらいたい。二日酔いもしませんよ。

>>874
> 米アルコールは原材料が同属だから、品質に関する疑問は解消する
> しかし、現実は醸造アルコールが米アルコールに入れ替わるだけで
> 大手メーカーがこぞって糖類酸味料を入れた水増し酒を出す現状は変わらないだろう

前半と後半は別問題だな。

前半はそれで、解決したとして。

後半は、↓で解決する。

・「添加アルコールは、何％まで」とすれば、
　水増し酒は出来なくなる。

・それと、「糖類酸味料」は規制する。

札幌ソフトや岩手川とか、牛乳ビンに入ってるみたいのはどれもまずいよ。

おこちゃまだから酒を美味いと思わん。呑んでも酔うために胃に入れるという感じか。
とうふようと、ブランデー入りチョコは好きだけどｗ

>>938
いいんじゃね？
いかにおいしく酔えるかがいい酒だと思う。つまりアルコール臭くなく飲みやすいか。
旨い不味いだけならノンアルコールでもいいわけだ。
最終的には酔うためだろ。

俺は酔うのいや。味が好きなの。でも酒弱い。
一升飲める奴とかうらやましい。

旨い日本酒は酒飲めなくても旨いよ。匂いだけでもいい。

もう齢は２５にもなってわかったこと。日本酒も含めて、一級品質のモノ
に不味いものはない。これは本当に言える。ウイスキーとか嫌いだったけど
本物のスコッチを飲む機会があったんだけど、これに感激したね。良い匂い

>>940
酒飲みからいわせて貰えば、
体質的にアルコールが全く駄目ってんでなければ、
その方が、少しづつ、ゆっくりと酒を楽しめて羨まし
いと思うよ。

酒飲みだと、いい酒あってもすぐに無くなっちゃうし、
ほろ酔い気分でリラックスするにも分量が必要で
何かと不経済で宜しくなかったりするよ。

>>934
小吉　健康をくずさないよう注意

↓１０００捕り合戦場のＡＡ北------------------!!!!!!!!!

>>858
多分醸造アルコールはいってるタイプだとダメなんだと思う。
いっかい高い酒のんでみ？
目安として居酒屋で一合\1,000以上するやつ。

最近では日本酒よりも韓国酒が人気らしいぞ？
ジンロとかは日本でも有名だけど.
高級韓国酒が人気らしい.
みんなも呑んでみろ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　<丶｀Д´>　＜　ここまでは我慢できた　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ハンジュだかぱんちゅだから知らんがんなもんどうでもいい。

　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ 俺は生粋の日本人だけど、
　（　　　　） 　　日本酒よりも韓国酒が人気らしいニダ
　｜ ｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟｰﾘを騙すのは疲れるニダ
　 <丶｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

　　＼从/　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　＜何見てるニダ！
　< ｀Д´#>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣l￣
　〈＿フ__フ

テスト

高級韓国酒が人気！？
ああコリアタウンでのはなしか？大阪の鶴橋とかああいう小汚い街

よーし、パパ安い日本酒のＮＧワード言っちゃうぞ！

　髪　の　毛　！　　ア　ミ　ノ　酸　

アメリカで流行ってるのは、一流レストランでソムリエが自分の舌で選んだ
ものを出すようになったのがきっかけで、
大メーカーの安物はあんまり流行ってないだろ。
どっかの国みたいに粗悪品をワケのわからんＣＭを大量にＯＡして
無理やり売ってるのとはわけが違う。

日本酒は甘すぎて食事に合わないって人はいっぺん古酒飲んでみ。
今、大七の古酒飲んでるけどこれなら何にでも合う。

「高級韓国酒」でぐぐってもまともにヒットしないじゃないか
まさかあの安っぽい焼酎の事じゃないだろうし・・・

>>955
韓国酒の中では高級、という意味だったりして。

>>956
ジンロが？

酒政連、政治資金報告書に２６５０万円の架空寄付
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040104i201.htm

遠野の「國華」。
・・・詳しい事は判んないけど美味しい。

本当に好きな酒はこんなところで書いたりしない
一つ一つ試して自分のお気に入りを探すようにな

旨い日本の酒を網羅するスレは此処ですか？

>>960
そんな事言ってﾏｽﾞｰな酒も万遍なく飲ませようったってそうはいかん。
どんどん晒してみんなで楽しむべし。

ってか、銘柄や分類あげてうまいまずい言うのもどうかと。
同銘柄同グレードの酒でも年によってかなり変わるし保存状態も非常に影響する（この辺もワインと似てる。故に日本酒が一般的に長期熟成を想定していないでという点が惜しいところだ）

>>961
いえいえ
しったかくんと、
自分が呑んだことがある数少ない地酒を誇らしげに披露する
初心者が集うイタイスレです

でさ、結局のところＮＹで高級地酒はブームなのか？
レストランの何軒かがメニューに加えただけであって「ブーム」っていうほどの
ものではないんじゃないのか？

高級レストランが高級地酒をメニューに加え、評判は上々。
　　　　　　　　　　　↓
低級レストランが低級合成酒をメニューに加え、評判は最悪。
　　　　　　　　　　　↓
日本酒＝まずい、という偏見を多くのニューヨーカーに植え付け、
ブーム終了。

>>964
お前はどのスレで自慢話かいているんだ？
教えろよ。

月桂冠でも最高にうまいと言う奴もいるし
石田屋や黒龍、開運、猪祭でも不味いと言う奴もいる

所詮旨い不味いでしか判断できない日本人に酒の味はわからん
えぐみ、酸味、タンニン、甘味も個性と捉えられるフランス人のほうが遥かに粋　

>>968
「獺祭」じゃないか？猪祭ってなんだよ。
「かわうそまつり」で変換してみ。

test

>>969

>>968は自分のことなんだろう。
当方例の「猪祭」はCP良くてたまに買うが。

>>968
フランス人の例でアル添認めないケースってのを「配慮」した書き方をきぼんぬ。

>>966
一般人にはまずいイメージが広がるかもしれんが、裕福層には確実に浸透するだろ。
純米大吟醸なんて高すぎてのめん。

>>969
猪木祭じゃね？

どうせ、日本酒も
韓国起源なんだろ？（；´д⊂

>>975
どっちかというと中国起源じゃなかったっけ。
半島は通り道。

t

>975
すでにウリナラ学者が定説として発表しているﾆﾀﾞ

吟醸酒の鼻から抜ける香りとなんとも言えない味は大好き。

てｓｔ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>972
＞171 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：03/09/23 01:52
＞山形の米沢に有る東光の蔵って所を見学していた時、
＞フランスから来ている人とこんな事話していたな･･･。
＞
＞ﾌﾗﾝｽ人「日本酒って基本的には醸造酒ですよね？」
＞東光の人「その通りです、お米から醸造して作るので醸造酒になります」
＞ﾌﾗﾝｽ人「でも多くの日本酒にはアルコールが入ってるし、ここのお酒にも入っていますよね？」
＞東光の人「そうですね、確かに入っています」
＞ﾌﾗﾝｽ人「なんでアルコールを入れているのですか？」
＞東光の人「日本酒の特徴である醸造香はアルコールに溶けやすい性質なので、それを引き立てる
＞　　　　　役割があります、お酒の味を調えるための重要な要素です」
＞ﾌﾗﾝｽ人「それでは醸造酒とは言えないのではないのか？」
＞東光の人「と言いますと？」
＞ﾌﾗﾝｽ人「フランスでは醸造酒にアルコールを混ぜるなんて事は考えられない、
＞　　　　　アルコールなんて混ぜたらワイナリーどころか地域の信用すら失墜する
＞　　　　　そんな事をするのはスペインで作られる安酒だけだ、信じられない」
＞
＞その後東光の社長とか言う人が来て、そのフランス人とディープな議論をしてました。

さて、そろそろ本当にブームだったのかまとめてクレ

>>982
国際的には醸造酒にアルコールを極少量でも添加した時点で「リキュール類」になるからね。

上原浩　マンセー！

水飲んでるほうがましだ

だから「静かなブーム」なんでしょ？

「黒い白馬」みたいなものか。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞﾌｰﾝ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√´_ゝ`)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オェーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

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　　　《　il|′1000　　 ﾌｰv,_ .,i1000　　1000 ||｝ｰvrﾘ､1000　　　　1000　1000　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ1000　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　1000　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′1000　　　　　1000　　1000　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_1000　 lｱ'1000　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ1000　.ミﾉ′　1000　1000　　1000　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　1000　 ./ .^〃　1000 :､_ ﾘ　　　　1000　　　　1000　　1000　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|1000　 ､1000　 ﾞミ｝　1000　　　1000　　　1000　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ 1000 ''¨.─　　　:!.1000　ﾘ　　　　　1000　　1000　　　1000　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　1000　 iﾞ「　　　｝1000　　　　1000　1000　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!1000　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　1000　］　1000　　1000　　1000　1000　'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　1000,/ﾞ　.ミ;.´.‐1000 .］　　　1000　　1000　　　1000　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　1000 ﾉ′　ヽ1000　　　　〔1000　　1000　　1000　　1000　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　1000｝1000　　　′1000　 ｝　　　　1000　1000　　　　1000　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　1000 .<　1000　　 〔1000　1000　　　　1000　1000　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　1000　 ＼,_　　 _》､　1000｛　　1000　1000　1000　　1000　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛1000　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　1000　　　 1000　　　　1000

>>1
どうせすぐ飽きるよ、一過性のブームに過ぎないと思う。

俺が好んで買っていた酒は
天狗舞　白滝　緑端渓（白滝）　八海山　田酒　司牡丹（船中八朔）　剣菱
賀茂鶴　土佐鶴　菊水　七福神　酔仙　一ノ蔵　飛騨の鬼ころしetc

何処でも手に入る物ばっかりですが
最近は天狗舞の純米とか八海山、田酒って所がレギュラー
正月は一ノ蔵の樽酒と八海山でした

会社員をやってる時は銀座が近かったので「酒の穴」によく行って
日本縦断なんて馬鹿な事やってました

>>990
一過性のブームがもう5年も続いてますが

2

　

994
まぁ日本酒だな

昔友達との忘年会で、カニ、エビ、ハマグリなど豪華海鮮鍋をやった。
さわやかな飲み口と酒屋に進められた白ワインを購入。
全員がゲロを吐きそうになるほど、生臭くって合わなかった。
それからシーフードと白を合わせる時には、思いきり辛口のキレのいい
のを店の人に頼む。魚介類には日本酒。白ワインのハズレは本当にリスキーだ。

１０００か、くそ

1000きた！

日本湯

100v

も、、もしかして１０００？(*^^*)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。