【社会】道交法改正試案、駐車違反対策など抜本見直し
1 :
ヒラリφ ★:
警察庁は26日、駐車違反取り締まり制度の抜本的見直しや、自動車運転免許区分の
大幅な変更を柱とする「道交法改正試案」をまとめた。
運転中の携帯電話使用は交通の危険を生じさせなくても罰金の対象とし、
暴走族や飲酒運転対策の強化、高速道路のオートバイ2人乗りの条件付き解禁なども盛り込んだ。
警察庁は「これだけ大きな改正は、過去あまり例がない」としている。
27日から1月23日までの間、国民の意見を募った上で正式に法案を作成、来年の通常国会に提出する方針。
試案によると、違法駐車対策は、運転者が出頭しないなど駐車違反をした本人の責任が追及できない場合、
車両の「使用者」に行政制裁金(違反金)を課す制度を新たに導入する。
併せて現場の警察官の負担を軽減するため、公安委員会が指定する民間法人に
放置駐車の事実確認業務を委託できるようにする。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031226AT3K2602D26122003.html
2;K
3 :
名無しさん@4周年:03/12/26 17:57 ID:CqakKLLi
2
4 :
名無しさん@4周年:03/12/26 17:59 ID:8x1xcnwg
4
5 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:00 ID:qiJfY2w9
大阪
6 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:00 ID:8Dpy3WDo
御堂筋のタクさえどうにかしてくれたら満足
7 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:00 ID:420TUSi3
7
そういや営業者の大型トラックって90km規制されるんだっけ?
9 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:02 ID:LSDv31DZ
駐車違反の車には通行人が何してもいいことにしれ
10 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:02 ID:eae2huJn
メガネメガネ・・・。
○⌒) カサカサ・・
((( ノノ<< .... ∞
11 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:05 ID:rdwaZRgm
>運転中の携帯電話使用は交通の危険を生じさせなくても罰金の対象とし
5万とか10万とか屁みたいな額じゃなくて、100万とかにしろよな。
12 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:06 ID:KYy2tKVq
>>9 このご時世、オメーは免許もねーのかよ。 プッ
13 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:06 ID:C0HhoJXL
14 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:06 ID:8bZeRRoM
運転中の携帯使用の場合は点数はどうなの? 2点位減点汁
15 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:07 ID:suK4F0PE
>13
多分免許取ってからの年数とかじゃないかな
16 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:07 ID:8bZeRRoM
ハム(無線)はどうなんだ?
17 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:08 ID:agyK0cER
>>12 免許持ってる人間が全員駐車違反をすると思ったら大間違い
18 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:08 ID:eae2huJn
俺も、2ちゃんで論破されると腹いせに
家の近くの路駐車を警察に報告したりする。
別に迷惑でもなんでもないんだけどな。
19 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:09 ID:tuqG1H31
高速道路での大型トラック追い越し車線走行禁止にしてくれ
危なくてかなわん
20 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:09 ID:Flzisaxb
>>11 はげどう。
飲酒運転も罰金を上げたら減ったわけだし、
携帯使用や駐車違反の反則金をめちゃめちゃ上げるのに賛成。
スピード違反は、30もしは40km以上の反則金を目茶目茶
上げることを提言。
21 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:10 ID:19B0ZbH2
いいかげん、制限速度をホントの「制限」速度にするべき。
現状じゃぁ、パトカーだって制限速度守って走ってないよw
22 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:10 ID:420TUSi3
>>11 罰金は年収に対して何%とかでいいんじゃない?
これなら金持ちも貧乏も平等。
無収入者対策で最低金額は必要かな。
23 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:11 ID:HpcDRvB+
一般人が珍を始末したら反則点数が戻ってくればいいのに。
24 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:11 ID:tohLeNIu
おいおい警察が放置してきた結果だろ 改正しても警察が仕事しなければ結果は同じ
25 :
森の妖精さん:03/12/26 18:12 ID:GjzscRK3
死亡事故は罰金1000万にすると死亡事故減ってウマー。
車の売上減ってトヨタ マズー。
26 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:14 ID:3SGT14Sp
毎日爆音立てて走るライダーやDQNVIPカー運転手は、
殺しても無罪になるようにしる!
マジで殺意が沸くので。
by 風邪で寝こむ都民より
27 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:15 ID:eae2huJn
運転中の携帯はマジで危険極まりないな。
貴様等と違って、海より広い心の持ち主である俺は、大抵の事には腹を立てずにニコニコしてるんだが
先日、自転車で狭い道をヨタヨタ走っていたら、後から車が接近してきて、左折しようとしていた俺とシンクロするかのように
被せてきやがった。ヤムチャ級の反射神経を持つ俺は、即座に自転車から飛び降り難を逃れた。
その時、俺は確かに見た。運転手が携帯で電話しているのを・・・!!しかも飛び降りたとき、片足が溝に突っ込んでて
泥だらけ!悲惨なクリスマスイブの夜だった!!
俺は腹いせに、家の近くで駐車違反している車にミカンを4つぶつけた。
28 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:15 ID:7v7WnXFX
29 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:16 ID://cjtzw3
見直す見直すって言って実際には何もしないからな。
30 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:16 ID:8HX+3rOd
メール打ちながら走ってるチャリンコも処罰の対象にしてくれ。
31 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:16 ID:7HfjlU9+
>>6 指定地域で一定期間内で3回駐車違反をしたら
即免取り等の罰則強化をしてくれ。
誰も反対しないだろう。
34 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:18 ID:o1OINnw7
ライト点けずに走るチャリンコも処罰してくれ。
35 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:19 ID:eae2huJn
あれ、俺ライト付けてたっけ?
36 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:19 ID:suK4F0PE
交通量の多い幹線道路で駐停車したら即永久に免許取消処分が良いな
37 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:20 ID:D85xKPrI
駐車違反の罰金を最初は2万でいいから2回目は2倍、3回目は4倍・・・ってすればいいんだよ。
そうすれば10回目で1024万でケーサツはウマーだし常習者が減るでしょ。
38 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:20 ID:cbkr8WUz
>ヤムチャ級の反射神経
なんかたいしたことなく聞こえるのはなぜだろう。
39 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:24 ID:o1OINnw7
高速道の制限速度は引き上げて欲しい。
ジャスコの前にバス停があるんだが
そこに止める超弩級の馬鹿がいる
そんな奴は一発で免停でいいよ
漏れ的には正直、スピード違反よりも合図不履行とか車間距離とか通行帯に関する反則金を倍増してほしいな。
42 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:28 ID:eae2huJn
オートバイの二人乗りも、個人的には控えて欲しい。
危険とか、気を遣うとか、そういうのはどうでも良いのだが
不意に踏みつぶしたく衝動に駆られる。
しかも、それを高速で・・・だと?
いったい、その時おっぱいにかかるGはいかほどなのか
44 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:30 ID:CgEyYmkj
いいのかなぁみんな
これってKがお金儲けを強化しますよ〜ってことだよ。
現段階ではあたりさわりのない項目に限ってるけども
この行政制裁金っての問題ありありなわけだが・・・・
そのうちこの行政制裁金の項目増やしてくるよ
軽微な違反全般にまで
これはドライバーが法廷で争う権利を奪うものなんだよ?
警察のゼゼ儲けを支援してどうするんかね・・・・
45 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:30 ID:HWRhWHrf
46 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:30 ID:eae2huJn
図に乗るなよ。巨乳ハンターめ。
47 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:32 ID:f484E5RN
運転中の携帯使用は罰金&その携帯の番号の強制解約がいいんでない。
罰金より番号が変わる方が効果があると思うよ。
48 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:34 ID:duFdNiTL
どこもかしこも駐車違反規制はヤメロ、これを見直してからの罰則強化なら良い。
49 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:35 ID:FsEbtVYe
警察庁は道交法改正試案について、27日から来年1月23日まで国民の意見を募集する。
郵送は郵便番号100−8974、東京都千代田区霞が関2の1の2、警察庁交通局交通企画課法令係。
電子メールはkaisei−iken@npa.go.jp、ファクスは03(3581)0299まで。
50 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:36 ID:eae2huJn
つーか、停めるところがないなら乗ってくるなよ。
もしくは車なんて買うな。ウザッテェ。
51 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:37 ID:suK4F0PE
>48
しかし実際の話東京では駐車して問題のない部分の方が少ないしなぁ・・・・
店舗出すにあたり駐車場を一定以上作る様に法改正して欲しいな。
52 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:39 ID:FsEbtVYe
駐車場をネットで予約できるようになればよろし
53 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:42 ID:6LAEirRp
>>37 剃れいいよ、絶対。
早速意見をメールかなにかしろ!
2倍3倍とは言わずとも1.2倍、1.3倍でもいいよ。とにかく回数による差が大切だ。
悪質運転者を放逐せよ。
54 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:43 ID:BIk5y+2o
おい、考えてみろよ。
基本は「疑わしきは罰せず」だぞ。
運転中の携帯電話の使用だけで罰金ってことは、「こいつは携帯で事故を起こすかもしれないないから、その前に捕まえろ」って事だろ?。
ってことはだ、貧乏人が道路を歩いていても「こいつは貧乏だから強盗でも起こしそうだ、その前に捕まえておこう」って事と同じじゃん。
しかもだ、「携帯電話の使用」って事は、何を以って「使用」と認定するんだ?。
話しているポーズだけで罰金か?、携帯を片手に握り締めているだけで罰金か?、二つ折りの携帯を開いた時点で罰金か?、携帯をカバンから取り出した時点なのか?
俺は、「単に携帯を使用しているだけの時点」での取り締まりには反対だ。むろん、それが原因で「ひやり&はっと」状態になったのを現認した時点で取締りの対象としていいとは思うが。
55 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:44 ID:f484E5RN
>>53 もちろん払えない場合は即タイホで交通刑務所で罰金分働いてもらいます
ってのがいいんじゃない。
56 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:44 ID:3SGT14Sp
57 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:46 ID:f484E5RN
>>54 そんなの区別つかんから持っていたらでいいじゃん。
(そうきまっているのに持つやつが悪い)
警察も捕まえるときはアメリカみたいに、
あらかじめビデオを回しておき証拠にするのがいいじゃない。
58 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:47 ID:fUdaDcPB
>>54 現状でもポリの前であからさまにバカ面晒して携帯使いながら
いかにも運転に集中してないヤシが狙われると思われ。
バイク乗ってて幅寄せで何回ドア蹴ろうと思った事か・・・
いまはミラーたたみで済ませているがな。
59 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:47 ID:L3zcClOm
一般車両の駐車違反もジャマだけど、タクシーとか車屋で車降ろしてるトレーラーとか
宅配業者もジャマだなんで、そっちもキッチリやってくれるなら、なおイイね。
TVで御堂筋のタクシーが客に銀行くので待たされている間に
切符きられているのを見たけど、あれを全国区にしてもっと強化すればいいのに。
歩行者なんかこれ以上保護せんでいいから良識あるドライバーをもっと保護して欲しいわ。
ついでに歩きながらやチャリの携帯も即罰金にしろ!
60 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:49 ID:f484E5RN
>>58 相手に轢かれて死ぬなよ。
なにしろ携帯に夢中でおまえの方は見てないんだから
61 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:49 ID:SCAauNdz
反則金ぢゃなくて罰金なんだな。
てことは、前科も付くわけだ
62 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:50 ID:BIk5y+2o
54だが
それに、そこまで罰則を強化するならやはり「駐停車禁止」の中の「停車禁止」の箇所をかなり少なくしてもらうか、又は、携帯時専用駐車スペースのような箇所をどんどん作ってから法を整備するべきだぞ。
運転中は携帯はやらない(俺もだが)人でも年に数回くらいは緊急の連絡とかやむを得ず運転中に携帯を使用しなければならない状態があるよ。
63 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:50 ID:MYPcDLmd
都市部の商店はかなりツブれるだろうな
>>60 気をつけてマツ。
DQNに轢かれて祭りにされたくないし。
まだ携帯で通話してるのは良いが
メールは最悪だよな・・・
65 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:52 ID:f484E5RN
>>62 そういうやつは、ハンズフリーマイクを使え。
警察も白バイが使用するので、これは規制されることはない。
66 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:52 ID:eae2huJn
67 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:52 ID:SCAauNdz
反則金ぢゃなくて罰金なんだな。
てことは、前科も付くわけだ
68 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:52 ID:suK4F0PE
>62
コンビニに入れそして電話終わったらジュースでも買って出てくりゃ良いじゃん
69 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:53 ID:Ugn9KBgI
駐車違反を厳密に取り締まったら、仕事にならなくなる人が続出するぞ。
たとえば、インターネットの工事をしてもらう場合、工事する人は車で来るでしょ。
よほどの田舎ならともかく、その辺に違法駐車せざるをえないんだよ。
営業職でも違法駐車はどうしても避けられないし。
70 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:54 ID:NqqlL1l8
違法駐車の半径50m以内の住人は
違法駐車に何をやってもかまわない
・・・とかなんねぇかな
71 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:54 ID:suK4F0PE
>69
だから場所によって区別しろと言っているんだろ?
仕事だからと言って幹線道路に車停めるバカはどうにかして欲しい。
72 :
名無しさん@4周年:03/12/26 18:57 ID:f484E5RN
こんなのはどうやねん。
駐車したいやつは携帯で警察のサイトに自分のナンバーを登録する。
同時に300円程度が課金される。
その時点から20分は駐車できる。
とうぜん20分以上駐車した場合は駐車違反ね。
ただし都心部などで駐車されると渋滞を引き起こす場所は、許可の範囲から
はずれる。
73 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:00 ID:BIk5y+2o
>>65 ハンズフリーも摘発の対象なんだろ?
「携帯電話使用」って事はハンズフリーの有無に関係ないんだろ。
要は、口を動かして話しているだけで・・罰金なんだろ??
74 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:00 ID:pQZ0D0Xl
Nシステムってナンバーしか写らないのかな?
携帯使いながら運転してる人も写るんだよねぇ?
なんで活用しないんだろう?
75 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:01 ID:L3zcClOm
車降ろすスペースの無い車屋
運送業者用のスペースないのに通販やってる商店
得意先に駐車スペースないのに車で行かせたり、駐車場代出さない会社
以上は、潰れろ!
駐車を厳しくすれば、駐車場が確保できない場所の地価は下がっていき
勝手にバランスとれるようになると思うんだけどなぁ…
76 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:01 ID:suK4F0PE
東京の場合駐車場の絶対数が足りてないんだよねぇ〜
せめてコインパーキングでも良いからもっと有ればと思う。
あと駐車場料金の上限も付けて欲しいな高すぎたら結局は駐車場に
止めるヤツ減るからな
77 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:01 ID:f484E5RN
78 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:02 ID:suK4F0PE
>77
さらに車動かせなくなるから逆効果だと思うが
>>54 もうそんな時代は終わったんだよ。
疑わしきは罰する、これが現実だ。
とりあえず、運転中に携帯使う奴は罰金なんか科すより何より
即時免許取り消しにして、5年くらいは再受験もできないようにしろ。
80 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:04 ID:AOmJMUVt
ていうか道路に駐車中の車コスくった場合
駐車していた方が悪い、
ってことにするべき。
81 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:06 ID:f484E5RN
>>73 だから警察が使うので規制されないって。
現行の規制(見ても事故らないかぎり捕まえられない)でもハンズフリーはOKといっているし。
82 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:06 ID:FsEbtVYe
>>80 禿げしく同意!!
俺もそれで悔しい思いしたーよ・・・。
なんで、道路塞いでるヴォケを必死に避けて通るこっちが悪くなるんだYO!
昨日携帯電話しながらやたらと車間詰めてくるディアマンテがいたが、
赤信号で俺も含めて数台が停止したら、するすると右折レーンに入り
そのまま信号無視して行きやがった。
まぁここまで来ると携帯電話の有無は関係ないんだろうけど。
84 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:07 ID:KHuq3zzO
それでもコインパーキング増えたんだけどね。
85 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:08 ID:NGoFhIu7
漫画読みながらメシ食いながら運転するのは対象外?
86 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:08 ID:1zK+XY8n
バイク2人乗りができるようになるわけだが・・・
87 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:10 ID:4MrlFf9P
88 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:10 ID:KHuq3zzO
よく考えたら、コインパーキング増えても大型車が停めるとこはほとんどないんだよな。
駐車場あっても考慮されてない。渋滞の原因はこういうやつだったりするのになぁ
89 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:11 ID:BIk5y+2o
この法案が通過したら
1)速度取締り
2)ベルト取締り
3)携帯取締り
4)一時停止取り締り
ですね
90 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:16 ID:82cbMYOn
仕事でよくかかってくるから、でない訳にもいかないのな。
運転中?出ろよ客を何だと思ってるんだと
逆切れした馬鹿顧客もいたくらいだし。
とりあえず、ハンズフリーにしようかな。
91 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:17 ID:4lPzLK9X
携帯かけながら運転しているタクシーや観光バスの運ちゃんを何とか汁!
それと、子供を乗せているのに携帯かけながら運転しているチュプは厳罰に汁!
これでチャイルドシートに座らせていなかったら、免許取り消しだ!
92 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:17 ID:D9cBuDg2
ブレーキランプの透明(白)とか、フルスモークとかも
もっと取り締まるべき。
>91
俺はプロじゃないからしても良いとでも?
何とかするのは全員だろ。
>>90 ハンズフリーでも集中力の低下という面では同レベルらしい
95 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:25 ID:bDnsD138
フルスモーク多いよな・・後部側部貼ってるのが大杉
>>93 >俺はプロじゃないからしても良いとでも?
そんなことは一言も言ってない。
一般のドライバーでもちゃんと守っている人はいるのに、
プロなのに自覚がない運ちゃん見ると正直腹立つんだよな。
自分は、確実に車が止められるところに逝くまでは、
携帯が鳴っても絶対取らない。
97 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:39 ID:kuS0SH3+
>>90 まず、そんなバカ顧客を罰することができる法律を制定するのが先ですよね。
どうも法律ってのは、バランスが悪い。
低スペックPCに最新ソフトを注込んでるみたいな感じがする。
>96
きつい言い方してスマンカッタ。
99 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:49 ID:VEfEjeb6
なんだかんだ言って。カネがほしいだけだろ。
合法的なタカリ屋じゃん。
100 :
名無しさん@4周年:03/12/26 19:59 ID:DM88LW0u
普通二輪免許で750ccぐらいまで乗れるようになんないかなぁ。
>自動車運転免許区分の大幅な変更
営業ナンバーをつけている運送屋のトラックを運転するために専用の免許を
新設汁。プロのはずなのにDQNとゆ〜かド素人運転大杉。
それからタクシやバスの二種免許が教習所で取れるのを廃止だ。もともと意識
の低い香具師が多いんだから、免許を取ったときの苦労を体におぼえさせて置
いた方がイイ
102 :
名無しさん@4周年:03/12/26 20:37 ID:PSmTIagJ
ころころに乗ってる漏れには関係ないな。
103 :
名無しさん@4周年:03/12/26 20:45 ID:SBa42HjV
>公安委員会が指定する民間法人に放置駐車の事実確認業務を委託
>できるようにする。
また、天下り先に業務委託か‥
104 :
名無しさん@4周年:03/12/26 20:45 ID:hzne8+Ky
>>79 安易な考えではK察の暴走を助長する。
配送業者は優遇してほしい。
飲酒あそび人はしかたないが。
105 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:08 ID:kWuQcyqm
車椅子マークの駐車場所に用もなく停めたら即駐車違反にして欲しい。
諸外国ではみんなそうなのに。
106 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:16 ID:RM5Hxc3P
年末の糞忙しい中、国道16号柏インターから
渋滞、近くを通ると車屋さんが片側つぶして
新車降ろしてた。
通過に1時間はかかったが、
運転手さえいれば駐車違反にならないのだろう。
107 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:21 ID:21s8F70p
>>54 強盗するのは本人の意思が伴ってるだろ。
交通事故は過失だから
「疑わしきは罰せず」はこの取締りにはあてはまらない。
いい加減な運転が
重大な結果を招くことを考えもしないドライバーが
携帯使いながら運転するんだろ。
そんな間違った基本的心構えはキッチリ正すべきだ。
事 故 を 起 こ し て か ら で は 遅 い
108 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:21 ID:Ugn9KBgI
>>106 運転手がいる場合は駐車違反、いない場合は放置駐車違反。
109 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:25 ID:fLlH72AD
>>100 大型も教習所で取る限り、全く難しくないぞ。
単独事故で大型バイクを大破した漏れが言うのだから間違いない。
110 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:27 ID:NGJGvPN7
交差点内で車線変更するやつを徹底的に取り締まってほしい。
111 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:27 ID:BvH1uw0x
>>108 その1時間の間に、通報しちゃえばよかったと思う。
112 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:29 ID:XCG+EZ5z
煙草吸いながら運転するのも禁止しろ
113 :
井桁台柵:03/12/26 21:31 ID:MGJEOf1h
改正は大歓迎!!でも取り締まりをちゃんとやらないと意味なし。それも公平にね!
国庫収入も増えるし。
114 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:32 ID:hpkxcKGM
携帯が悪いってのはわかる。
ならば、タバコや飲食も取り締まれ。
115 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:34 ID:vBUP6M6x
原付45キロ走行を認めろ
原付狙い撃ちにしてる白バイがいるぞ
信号のない横断歩道で徐行しないアホを
免停にして欲しい。
個人的要望なので下げ。
117 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :03/12/26 21:37 ID:XrQWFt6F
>>54 >「疑わしきは罰せず」
これは、犯罪を犯したかどうかの判断で決定的証拠がない時に使う
携帯使ってるのを取り締まるのは
現 行 犯
目撃が有力な証拠であるかぎりこれにはあたらない、
これいってたら、酒気帯び運転も危険行為運転も事故を起こさないかぎり
取り締まれなくなる
>>116 つーか「信号のない横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいたら車は停止しなければならない」
というルールを忘れてるやつが多いと思う。
119 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:40 ID:jfXnJiJQ
つーか原付(50cc以下)という区分を消滅させて欲しい。
あるいは普通二輪なみの教習か実技試験の導入。
もしくは、どうせスクーターかカブなんだから、AT免許と合流させるとかさ。
チョロチョロうざい事この上ない。速度制限守ってねーし。
NS-1で飛ばしてるやつは死んでいいよ。
120 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:41 ID:v+0rvMxz
二輪の高速二人乗り解禁絶対反対の意見をメールで送るぞ。ふざけるな!
マナーも頭も悪い単車乗りは高速から締め出すべきだ。
警察庁は道交法改正試案について、27日から来年1月23日まで国民の意見を募集する。
郵送は郵便番号100−8974、東京都千代田区霞が関2の1の2、警察庁交通局交通企画課法令係。
電子メールはkaisei−iken@npa.go.jp、
ファクスは03(3581)0299まで。 (時事通信)
121 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :03/12/26 21:42 ID:XrQWFt6F
>>116 >>118 忘れているというより
実際には、行なえないんだな、
下手に減速したら、追突される危険がある、悲しいけどね
後は、最近信号機のない横断歩道は、極端に少なくなってきているので
信号機の指示に従うので忘れているのもあるね
122 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:43 ID:VEtLyXRL
道路を自動車専用だと思い込んでる香具師
多すぎ。
クラクション鳴らす前にブレーキ踏め!
123 :
絶対反対:03/12/26 21:46 ID:v+0rvMxz
二輪の高速二人乗り解禁絶対反対の意見をメールで送るぞ。ふざけるな!
マナーも頭も悪い単車乗りは高速から締め出すべきだ。
警察庁は道交法改正試案について、27日から来年1月23日まで国民の意見を募集する。
郵送は郵便番号100−8974、東京都千代田区霞が関2の1の2、警察庁交通局交通企画課法令係。
電子メールはkaisei−iken@npa.go.jp、
ファクスは03(3581)0299まで。 (時事通信)
124 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:46 ID:tVAZ4eQF
>>27 >>俺は腹いせに、家の近くで駐車違反している車にミカンを4つぶつけた。
三つにして1個くれればよかったのに・・
125 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:47 ID:XCG+EZ5z
エスティマ海苔は免停にしる!
>>123 賛成メールおくっときますた。サンクスコ
127 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :03/12/26 21:52 ID:XrQWFt6F
>>122 極力ブレーキは、踏んでいるがね、
自転車が、ふらふらしているとき(携帯&メール)なんかは
クラクション鳴らしちゃうね
日本の道路は、歩行者、低速自転車、高速自転車、自動車(2輪も)に分けれたら
最高なんだけど片側だけで現在の3車線分はとるね
現実的じゃないね
128 :
絶対反対:03/12/26 21:52 ID:v+0rvMxz
二輪の高速二人乗り解禁絶対反対の意見をメールで送るぞ。ふざけるな!
マナーも頭も悪い単車乗りは高速から締め出すべきだ。
警察庁は道交法改正試案について、27日から来年1月23日まで国民の意見を募集する。
郵送は郵便番号100−8974、東京都千代田区霞が関2の1の2、警察庁交通局交通企画課法令係。
電子メールはkaisei−iken@npa.go.jp、
ファクスは03(3581)0299まで。 (時事通信)
129 :
名無しさん@4周年:03/12/26 21:52 ID:Ugn9KBgI
高速二人乗りは解禁されてもやるヤツはそんなにいないだろうから
いいんじゃないの?
だいたいバイクの二人乗りなんて、ほとんどみたことないよ。
ID:v+0rvMxzはなんか頭悪そうだ・・・
ID:v+0rvMxzみたいな人のせいで
四輪乗り全体が頭悪いと思われちゃうんだろうな・・・
133 :
名無しさん@4周年:03/12/26 22:02 ID:NaJ8gzN2
早く試案とやらを見たいんだけど、警察庁のサーバー404で蹴られるんだけど・・・
http://www.npa.go.jp/ ↓メールアドレスが全角で意見が出し難くなっているので、半角に直してみました。
警察庁は道交法改正試案について、27日から来年1月23日まで国民の意見を募集する。
郵送は郵便番号100-8974、東京都千代田区霞が関2の1の2、警察庁交通局交通企画課法令係。
電子メールは
[email protected]、ファクスは03(3581)0299まで。(時事通信)
Glim5P6d
こいつキチガイ?
135 :
名無しさん@4周年:03/12/26 22:07 ID:NaJ8gzN2
136 :
名無しさん@4周年:03/12/26 22:11 ID:fLlH72AD
>>88 確かに大型車用はトンと見ないな。
>>115 いっそ、20km以下にして歩道を走らせたい。
137 :
名無しさん@4周年:03/12/26 22:12 ID:tVAZ4eQF
車の改造?とかは入ってないのですね
テールランプの白いのとか・・・
あれ日当たりのイイ日で、お日様の当たり方によっては
ブレーキ踏んだの分からない時が有る。
138 :
名無しさん@4周年:03/12/26 22:19 ID:VEtLyXRL
>>127 何もさ、専用道路作らなくてもいいと思うんだけど、
道路の広さとかによって、優先する区分を決めればいいだけじゃない?
幹線道路はもちろん車が優先で、裏道なんかは歩行者とか自転車を
優先させるとか。
その標識だけあれば、一時停止とか、クラクションならせとか、
点滅した信号とかいらないと思うんだけど。どうせ守ってないんだし。
>>138 >一時停止とか、クラクションならせとか、
>点滅した信号とか
お前守ってないの?
140 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :03/12/26 22:29 ID:XrQWFt6F
>>138 面白い試みかもね
もう少し進めてさ、裏道を歩行者&自転車専用道路に
てだねかな?
その地域の自動車所有者に通行許可証を与えればいいだけだしね
抜け道になっている道路は、危ないところが多いから
141 :
名無しさん@4周年:03/12/26 22:33 ID:VEtLyXRL
>>139 守ってないヤツにクラクション鳴らされたり、何度も危ない目に
あってるんだぞ(怒)
142 :
名無しさん@4周年:03/12/26 22:40 ID:eae2huJn
やはり、道交法だの何だの言う前に、もっときちんと道路を整備しないとダメだな。
まだまだ日本のインフラは未熟と言うことだ。そうするだけで事故はぐぐっと減るよ。
なお、俺は一介の某建設業事務員に過ぎないが、上の書き込みには政治的意志はないから
それは分かってくれ。好きな政治家のタイプは亀井静香さんです。
143 :
名無しさん@4周年:03/12/26 22:55 ID:VEtLyXRL
毎朝、チャリで通勤してるんだけど、すごい勢いで飛ばしてくる
ヤツがいるんだよね。朝だから忙しいのはわかるんだけど、結局
ちょっと先の赤信号でつかまってるんだよ。
そういうヤツを右からブチ抜いてやるのが、もう日課になって
しまったよ。
歩行者はデスマーチみたいに、みんなで下向いて歩いてるし。
144 :
名無しさん@4周年:03/12/27 00:21 ID:riKVUS0k
試案みたけど、軽すぎない?
自分的には違法駐車と暴走族、飲酒運転とか軽すぎな気がする
>>138 >点滅した信号とかいらないと思うんだけど。どうせ守ってないんだし。
この信号が点滅している間に渡ろうとした自分は、車に轢かれた。
お前みたいなんがいるから、交通事故者は増えるんじゃっ!
何メートル吹っ飛んだと思ってんねん!
黄色点滅は止まるねん!止まる。分かるか?止まる!止まる!分かった?
車は、凶器やでぇ
146 :
名無しさん@4周年:03/12/27 01:18 ID:g6uVjyrj
>>145 >黄色点滅は止まるねん!止まる。分かるか?止まる!止まる!分かった?
点灯と点滅では意味が全く違う。
交通事故の大きな要因の一つに、無知な歩行者の無理な行動がある。
歩行者優先ではあるが、歩行者側にも注意と尊法の義務は大いにある。
正しい知識と行動があれば、145の事故はなかった。猛省せよ。
147 :
名無しさん@4周年:03/12/27 01:35 ID:ig0XVdwX
>>146 145がアフォなのはわかったが、一概にそうともいえんぞ
点滅は止まらなくてもいいが注意が必要なんじゃないか?
どう考えても轢いた方が悪いよ
公安委員会が指定する"民間法人"
あまくだ(ry
>>147 145が「黄色点滅やから、車は止まるんや!」と思って当然のごとく渡り出したのも一因。
止まれなかった車も悪いが、確認しない人間も悪い。
処分は車側に来るだろうが、状況次第で歩行者の責任割合はかなり違ってくる。
歩行者の立場に甘えた行動は迷惑なだけだ。
150 :
名無しさん@4周年:03/12/27 01:42 ID:qiqWRO9R
雨の日、駅に送り迎えに車で来る椰子は射殺可
151 :
名無しさん@4周年:03/12/27 01:44 ID:tlnvp41G
道交法は勿論、日本の法律は外国に比べてヌルすぎる。
2輪の高速二人乗りやっと解禁かでも前も99%まで改正寸前まで行って法案つぶされたからな。
先進国でこんな規制してるの日本だけ。お隣の先進国もそうか。
153 :
名無しさん@4周年:03/12/27 04:14 ID:1r5stMFM
話はそれるが、車椅子マークの駐車スペースに平気で停める
健常者多すぎ。【金沢市民】は民度低い。
154 :
名無しさん@4周年:03/12/27 04:28 ID:SB/L3xZt
本来ならば、物価価格に連動させるものだと思うんだがな。
据え置きでもデフレ分反則金は上がっていることになる。相対的に。
交通ルールを守り、守らせることはたいへんよいことであるが、
警察利権になっていないか第三者による監視が必要ではあるまいか。
検索すればいくらでも出てくる。
例:
反 則金は道路交通法に条文がありまして、交通安全対策特別交付金として
都道府県市町 村に標識とか信号など、交通安全施設の設置管理のために
交付されるわけです。
これ はつまり警察の縄張りに金が落ちるということであって、
この900億円に警察OBが 群がって甘い汁を吸っていると
去年の12月に朝日新聞に大きく取り上げられていました。
155 :
名無しさん@4周年:03/12/27 07:53 ID:QEaQjcGH
まぁ、歩道を横切るときは人がいないときでも一時停止 が守られている例はほとんどないわけだが。
場所によっては止まるとは思われずに後続車に追突されるわけだが。
156 :
名無しさん@4周年:03/12/27 07:54 ID:VK0OnzCQ
携帯って今まで運転中使って良かったの?
トラックのフロントガラスの装飾板を厳罰にして欲しいです…
何人殺せば気がすむんでしょうか…フロントガラスの下から半分以上黒かったり
メ〜ル送ってみよう・・・
158 :
名無しさん@4周年:03/12/27 08:02 ID:RkQR1AXS
駐車違反でも30万の罰金になる悪寒
159 :
名無しさん@4周年:03/12/27 08:04 ID:XWc3OnBq
運転中の無線も危険なので止めれ。
もちろん警察無線も禁止。
160 :
名無しさん@4周年:03/12/27 08:24 ID:1pDrMTW+
車庫や駐車場確保していない奴って自動車オーナーの資格ないと思うけど、どう?
161 :
名無しさん@4周年:03/12/27 08:29 ID:MhweD/V7
>>159 自分の主張を通したかったら、無線が危ない具体的な根拠を示せよ。
無線が原因で発生した事故は年間で何件おきてるんだ?
馬鹿が言ってることなんて誰も聞いてくれないよ。そんなことだから引きこもるんだよ。
162 :
名無しさん@4周年:03/12/27 08:36 ID:QEaQjcGH
車庫は持ってると思うんだよね、
保管場所はないと登録できないから、車庫(契約駐車場)はみんなあると思うんだ。
第一、それは道交法の範疇でもないし。
でも出先の駐車場がどこにあるか、空いてるかどうかの情報は少ない。
どこかにいこうとするたびに空いてる駐車場があるかどうかを調査する、
というのはあまり現実的じゃないわけで。
まぁ、一般的な乗用車には調べなくても済む程度には駐車場はあるわけだけどね。
でも、3ナンバーお断りとかは、まだ多いし、大型車にはほとんどないんだよ。
俺も違法駐車はやめてくれと思うけど、安心して停められる場所は確保されてないとな・・・。
近所の道の渋滞は自然なものでなければ、ほとんど配送業者などが作ってるから、
実際は配送用の駐車スペースを設けるなどの措置は必要かも知れん。
>>161 同意。
どう考えても携帯でクダラネー雑談をしながら
運転してる厨の反論としか・・・
つーか、3ナンバーお断りってヤクザ除けの名残だろ。
165 :
名無しさん@4周年:03/12/27 11:45 ID:nqFHP+3c
車の使用者が罰金払って済むということは、
会社の車なら何回駐車違反しても金さえ払えばだれも免停にならないって
ことだな。
反則金くらい大したことないって香具師には好都合かも。
166 :
名無しさん@4周年:03/12/27 12:08 ID:v294BYoI
高速タンデム解禁キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
議員と警察内のバイク海苔の圧力か。
167 :
名無しさん@4周年:03/12/27 12:09 ID:yDUTpt+8
外車お断りってのも多いよね
168 :
名無しさん@4周年:03/12/27 12:12 ID:jQQa7fA+
>>166 某議員はバイク板で叩かれてマツ。
ええS川とか言う支離滅裂なDQNですが。
169 :
名無しさん@4周年:03/12/27 12:26 ID:guNA+XoY
170 :
あほ:03/12/27 12:31 ID:chHki9SI
駐車場ないというが路駐だらけの隣りにあるでかい駐車場ガラガラなの
171 :
名無しさん@4周年:03/12/27 12:35 ID:ytO0QZqp
DQNトラッカーがうざいからだろ
>>113 >改正は大歓迎!!でも取り締まりをちゃんとやらないと意味なし。それも公平にね!
>国庫収入も増えるし。
警察関連特殊法人に対する支払いで全部使っちゃいます。
「間違っても」国庫になんか入れません。1円たりとも。
役人の仕事はお金を使うことであって、
お金儲けは(主に警察OBの)民間の領分です。
173 :
名無しさん@4周年:03/12/27 15:25 ID:jQQa7fA+
174 :
名無しさん@4周年:03/12/27 15:29 ID:I8s0jSt5
>>161 加害性が大いにある。
地球シミュレータが無線対策にどれほどお金かけているか知ってるか?
【構造改革】
警察庁で都内の駐車場を運営してほしいス!
1. 違法駐車がなくなるス!
2. 違法駐車による交通事故や渋滞が解消されるス!
3. 違法改造車の確実な摘発!
4. etc
P.S
広く、浅く、ガッポリ ス!
道路を車庫代わりにしてる香具師はばんばん取り締まって欲しい
雪国なんで、これからますます邪魔になる
毎年の日課として、路駐してる車は雪掻きの雪で埋めてます
177 :
名無しさん@4周年:03/12/27 19:08 ID:th7sLZWC
いかに国民がだらしなくなっているかの証拠だな。携帯もって自転車運転しているクソどもは即タイーホしてほしい
178 :
名無しさん@4周年:03/12/27 19:10 ID:q6+bXfGC
駐車違反でレッカー移動された車は全て没収にすればいい。
今はレッカー移動にかかる費用と罰金を払えば車を返してもらえるが
それでは何回も繰り返される可能性がある。
179 :
名無しさん@4周年:03/12/27 19:16 ID:I8s0jSt5
>>178 高い確率でレッカーされた日には、有料駐車場を使おうという気も起こるだろ。
最近の駐車場には、お泊り料金が格安で設定されているところも多い。
180 :
名無しさん@4周年:03/12/28 01:43 ID:kf/aAXlm
しかし、これで行政制裁金制度が導入されたらあとはなし崩し的に他の違反にも導入されて
これからは冤罪であっても制裁金を納めなければいけない事になるね。
エンジントラブルで車両を置いてかざる得ないときでも行政制裁金における罰金なら
言い訳を聞くことも無く問答無用で使用者から金を取れるようになる。
(一応建前上は言い訳を聞く機会を設けているが、今の行政処分と一緒で無いと同じ)
おまけに二輪車は駐車場法において、わざと除外されているから
「自動車 道路交通法(昭和35年法律第105号)第2条第1項第9号の自動車のうち、
大型自動二輪車(側車付きのものを除く。)及び普通自動二輪車(側車付きのものを除く。)以外のものをいう。」
駐車場がほとんどない。
これで天下り業者に民間委託されたら問答無用で一網打尽にされるだろう。
(もっともマナーの悪い止め方してるやつも多いがね)
当然車も一網打尽に・・・・でも黒塗りのベンツや外車は面倒だから放置とか・・・・
(事実、一斉撤去のはずが、高級車だけが転々と残る撤去作業後の風景はしばしばある)
>>179 レッカーされる場所なんてだいたい決まってます
有料駐車場は常に満杯ですが何か?
182 :
名無しさん@4周年:03/12/28 02:15 ID:me8BPYRj
駐禁ウォーズという漫画を車内の目立つところに置いておくと、レッカーされないという裏技がある
183 :
名無しさん@4周年:03/12/28 02:16 ID:9Q4eBct1
っていうか、バイクはウザイから死んで良いよ。(゚∀゚)アヒャヒャ
184 :
名無しさん@4周年:03/12/28 02:37 ID:R3ogfPgi
>>180 JAF入れ。
そもそも最近の自動車保険のサービスでも24時間レッカーしてくれるだろ。
>>181 それを嫌って公共交通機関を使ってもらえれば、自治体としては大成功だろ。
185 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:43 ID:CtcHg5cH
>>182 駐禁ウォーズへの嫌がらせで、小学館近辺での駐車違反取り締まりが厳しくなった・・・
というネタを噂の真相でみたな。
186 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:53 ID:w1AngpL4
爆音車の取り締まりを現場警官が出来るようにしてください。
187 :
名無しさん@4周年:03/12/28 16:46 ID:vpvP1wqx
都市と地方では駐禁の頻度が違う。
田舎では安協は消防団の親戚みたいな感じ。
駐禁ウオーズなんて安っぽい漫画本やレーダー探知機に頼る気持ちは罰金怨念で判らんでもないが。
188 :
名無しさん@4周年:03/12/28 16:56 ID:0ppmORgs
182> 障害者シールの方が効きそう。
190 :
名無しさん@4周年:03/12/28 22:55 ID:L5Aek/DC
違反一回100円で
2回目からは100^2円
3回目は 100^3円ってな罰金にすれば違反は激減すると思う
191 :
名無しさん@4周年:03/12/29 09:45 ID:yB4F8heV
192 :
名無しさん@4周年:03/12/29 09:59 ID:76c3k2v9
ハンズフリーだけが気になるな。
携帯は運転中にはあまり使わないが、待ち合わせとかしている時には重宝するからつかうし、止まってからだったら意味ないし。
そもそも、ハンズフリーなら視線が外れるのと手を離すという問題はなくなる。
また、タクシーなんかの無線なんかの扱いも同じだろうから、かなり営業的に問題だろう。
片手話とメールで視線がもろにずれるのはわかるが、話すことすら集中力が落ちるからというのは納得がいかない。
ハンズフリーでなければ禁止ならわかるけど。
193 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:02 ID:haDbEaRa
駐車違反の取り締まりを強化するのは結構だが
行政制裁金制度がNG
こんなもの警察の収益力を強化するだけだ。
ふつうにいままでどおり取り締まればいいじゃないか。
194 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:03 ID:76c3k2v9
>>184 都会部での自動二輪駐車場の少なさは本当に深刻だよ。
乗ったことない人にはわからないだろうけど。
君の近所で、数百円でも払ってでの、自動二輪を止められるところを思いうかべてみ?
195 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:06 ID:76c3k2v9
>>161 携帯電話と同じ「運転中に話すもの」という皮肉じゃないか?
これも警察無線もハンズフリー化してないものは禁止で、
ハンズフリーのものなら使ってよいというのなら俺はなっとくがいくが、
民間が駄目で警察だけがOKというのは納得がいかない。
仕事で必要だというのなら、それは民間も同じだし。
196 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:16 ID:ywB00eBX
罰則を厳しくするのと同時に規制の緩和も行うべきだ。
運転中携帯電話禁止 → 高速道路の路肩などに一時停止スペースを設ける
スピード違反強化 → 規制を甘くする 40/60/80/100km/h → 50/80/100/120km/h
197 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:25 ID:rt5z1kvY
平面駐車場が多すぎる。
都市部はある地域に、ばらばらになってる駐車場をまとめ
立体5階立てくらいにするのがよろしい
198 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:28 ID:5pz6Q841
>>196 高速での自動二輪2人乗り解禁があるじゃん。
199 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:31 ID:eYGKCMMp
>>198 それの恩恵を受ける人は、極めて小数だと思われ。
漏れも全然関係無いや・・・
200 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:39 ID:5pz6Q841
>>199 確かにw
少数派の自動二輪乗り、少数派の自動二輪で高速乗り。
それで2ケツして高速走れるからって大したことない罠。
201 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:44 ID:VyU6NBEt
>>193 >駐車違反の取り締まりを強化するのは結構だが
>行政制裁金制度がNG
>こんなもの警察の収益力を強化するだけだ。
>ふつうにいままでどおり取り締まればいいじゃないか。
いままでどおりだと、逃げ得、言いのがれ得だから
変えたんだよ。
これでも外国に比べればまだ甘いくらいだ。
202 :
名無しさん@4周年:03/12/29 10:45 ID:usF1S2Q+
***世田谷事件の犯人は2ちゃんねらー***
犯人は被害社宅のPCから2chにアクセスし、自分は東大中退の24歳フリーター
などとカキコをしていた。また被害者の1人が掲示板を頻繁に利用し複数の名前を
使用していたことがわかった。
ケイシチョウでは2ch上でのトラブルが原因と見て2chのヘビーユーザーの
削除人などを中心に極秘捜査を続けている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
故意に「番号灯の配線切ってる奴」を
きちんと取り締まってね
(最近多いよ)
当て逃げ、ひき逃げ現場に出くわしても
視認できないから
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
204 :
名無しさん@4周年:03/12/29 11:37 ID:haDbEaRa
>>201 |これでも外国に比べればまだ甘いくらいだ。
ソースきぼん
単に運転者だけでなく使用者(いわゆる所有者のことだよな)
も責任追及する、と変えるだけでよいだろう?
行政制裁金を導入する必要性は?
205 :
名無しさん@4周年:03/12/29 11:43 ID:FrjRRCuk
>>195 警察官は車の運転について特殊な訓練を受けたプロだから、運転中に無線を使ってもよいのだよ。
つーか、たいていの場合パトにはふたりで乗るから、無線は同乗者が応答するわけだが。
206 :
名無しさん@4周年:03/12/29 11:47 ID:VyU6NBEt
>>204 >単に運転者だけでなく使用者(いわゆる所有者のことだよな)
>も責任追及する、と変えるだけでよいだろう?
「責任追及」の方法を具体的に説明きぼん。
207 :
名無しさん@4周年:03/12/29 11:54 ID:/W70u81O
208 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:26 ID:lWPWeHUP
俺は、解放同盟支部の封筒をダシュボードに置いておくと駐車違反にはならなかった。
209 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:30 ID:hHlhfvYc
携帯電話、飲酒、喫煙、DQNカー 全部目撃だけで逮捕していいよ。
210 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:32 ID:ErAtbguw
>>206 反則金納めなかったら罰金刑で前科餅になるぞという通知送ればかなり回収できる。
今の駐車違反やオービスの回収率が悪いのは誰がやったかを立証しなければいけないためで
使用者責任を問えば問答無用で使用者に対して責任追及が出来る。
今まで見たいにDQNが「俺はその日のってない」というふざけた言い訳ができなくなる事で十分。
警察は嘘や間違いでも切符を切るのに、それを強制的に徴収されることになるのはおかしい。
実際に、違反していないのにとめられて、おまけに別の違反行為をしろ!という馬鹿だっている。
行政制裁金になったらそんなのも全部払わなきゃいけない。
ますます馬鹿な警察が増えるだけだ。もっと警察は法律を勉強してもらいたい。
211 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:33 ID:76c3k2v9
>>205 「話すこと」についての訓練もしているのか?
いまは電話がかかってき次第自動的につなぐハンズフリーホンがでてるから、
手を使うことと、そちらに目をやることについては訓練なぞする必要なんてないし、あとは話すだけ。
212 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:35 ID:VlCkhV32
ペーパードライバーにゴールド免許を与えるような間抜けなシステムを見直すべし。
213 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:38 ID:gQOCiAHC
今回の改正で普通免許でビッグスクーターに乗れるようになると期待してる馬鹿。
214 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:46 ID:/W70u81O
>>213 つーか、現状でもスクーター=原付だと思ってる低脳が多すぎだ。
もっと酷いのになると、バイク=原付
以前どっかの糞ババアに原付で高速走るな云々
俺のは400ですが何か?としか言いようが無い・・・
ハーレーは「オートバイ」だそうな(w 氏ね。
こういう「最低限のことも知らない」ヤシは免許剥奪しろよ。
どうせロクに他の道交法も守ってないだろうし。
大抵は運転が糞ヘタなくせに事故ると過失を認めない批判厨。
215 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:48 ID:VyU6NBEt
>>210 >警察は嘘や間違いでも切符を切るのに、それを強制的に徴収されることになるのはおかしい。
>実際に、違反していないのにとめられて、おまけに別の違反行為をしろ!という馬鹿だっている。
>行政制裁金になったらそんなのも全部払わなきゃいけない。
>ますます馬鹿な警察が増えるだけだ。もっと警察は法律を勉強してもらいたい。
嘘や間違いの意味がよくわからんが、仮にそうだとしても
手続きを踏んで争えばいいだろ。
法治国家なんだから日本は。
216 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:52 ID:nmYB0LQ6
そういや100ccや80〜90ccのスクーターに平気な顔してふらふら乗ってるおばちゃんってちゃんと二輪の免許もってんのかなぁ。
217 :
名無しさん@4周年:03/12/29 13:02 ID:wO48I4TH
とにかく違法駐車を取り締まれ
家の前に停められるとまじで殺してしまいそうだ
218 :
名無しさん@4周年:03/12/29 13:07 ID:IXI1uyxQ
夜中にガムテープとか貼ると良いよ。>違法駐車
子供の頃、良くやってた。
親:「○○ちゃん、表に停めてある車にガムテープ貼ってきなさい」
俺:「わかったよ!ママ1!」
今思うと、嫌がらせしたかったんだろうけど、自分がやって見つかったらバツが悪いから
子供の俺にやらせたんだろうなぁ・・
>>211 無線機による会話と携帯電話による会話には大きな違いがあるのは理解していますか?
220 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:19 ID:6Z+b4UG5
age
221 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:40 ID:Wj2F09gc
>>196 無意味な二重規制、法定速度を廃止して制限速度規制のみの規制にすべきだ。
自動車専用道路と高速道路の最高制限速度→最高速度180km/h・最低速度50km/h”
規制速度標識の無い道路は最高制限速度一律60km/hとする。
大都市圏中心部の高速道路の最高制限速度→ 一律120km/hひきあげ
その他の一般道では最高制限速度を+20km/h ひきあげ希望。
222 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:47 ID:76c3k2v9
>>219 だから、いちいち話しながら運転するという訓練をしているのかと。
それが必要な物かと。
そもそも、もともとは「警察も運転しながら話すこともあるだろ」ってことだし、
ハンズフリーで、着信への自動応答まで自動化してしまえば、もうあとは話すだけなんだし。
223 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:48 ID:Wj2F09gc
224 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:57 ID:5PkQGS5Y
大阪南の、組事務所の多いところでは
スモークガラスのロールス、メルセデスは
駐車フリーでつ
一般の場所でも、ロールスはさわらんな
結局、弱い者が食われるすか
>>222 ?
基本的に無線による会話は双方向ではない上に、警察無線では日常会話はしない。
送信時、相手側の反応を聞き取れないので簡潔に用件を伝える必要があるし、
その為の訓練や略語などもある。
携帯電話は双方向なので相手の反応を機器ながら話し、日常会話などを話す。
電話での会話は「相手の表情が見えない」、「無言状態を作りたくない」などの心理的要因が加わりやすい。
会話に注意力を取られる事によって引き起こされる「不注意による盲目」の時間帯
が長くなるのが電話による会話の特徴。
これらは色々な研究機関で実証実験がなされており、どこの研究機関も電話は運転中するべきではないとの
結論を出している。
これはハンズフリーにしても同じ。
ハンズフリーを規制しなかったのは片手落ちとしか言いようがないのが現状。
参考までに電話による会話がいかに注意力を削ぐかの代表例は「調理中の長電話による火災」
226 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:31 ID:YrARU6M2
>221
なかなかの高速度を希望しとりますな。
制限速度を上げると主張する意味は?また根拠は?
ぜひ聞きたい。
安全面とか大丈夫なのかな?
事故が増えたりしないかな?
高速道路の設計速度は1種1級道路でも120kmなのだが。
「自分がいつも出してるから大丈夫」
じゃ、通用せん罠。
227 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:36 ID:/W70u81O
ヘタを切り捨てる基準が甘い日本じゃ
法規の速度を上げるのは難しいだろ。
今まで免許は取らせるくせにドライバー技量やモラルで
カバーする意味での法改正はないじゃん。
かならず人以外での変化に合わせた法改正。
そりゃマナーも良くなるわけない罠。
228 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:38 ID:ZywlMrAl
>>221 最高に頭の悪い書き込みですね。
おまえの要望通りになったら事故だらけだわ。
229 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:40 ID:+4oGhUxy
小学校の学級会レヴェルの罰則アイデアが、たくさん読めるスレだな。
230 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:44 ID:t2+z/4pE
あの血液型の社会人としての振る舞い
・上司にはひたすら媚びへつらう。(私をいじめないでください。私は忠実で有能なあなたの部下です。あなたの次は私をその権力の椅子に座らせて)
・後輩はいじめ、奴隷のように扱い、人格無視。ただし、媚びへつらってくれればOK!それだけで評価してくれる
(あーん?俺様を誰だと思ってるんだ?偉いんだぞー!)
・ひたすら人や物事を外見だけでみる。本質と向き合わない。(ブランド大好き。俺って美しい。特別な人間じゃん!)
・自分の不条理を押し通すために同士と群れる。群れ同士で自画自賛(多数派になっちまえばなんでも押し通せるぜ!)
・「俺様はわかってる」「俺様はできる」根拠ゼロのいきがりが会話の節々にちりばめられている。(俺様をみくびるなよ!)
・派閥の外にいる奴の考えはひたすら低レベルにけなす。自分の考えは虚飾と妄想をまじえてごり押す。(俺様の考えがわからないなんてお前は変!)
・気に入らない奴がいると徒党を組んでけなしまくり。下手すりゃ箸のあげさげまでケチをつけだす。(俺たちに従わないと怖いぞ!)
・権力者にはひたすら媚びへつらうだけだから、考え違い、調整不足を抱え込んで不合理にキレて弱者に当り散らす。(おまえら、ちゃんと俺様をサポートせんか!)
・才能あるものには妙になれなれしい (おまえ、俺の次ぐらいにすごいな!ともだちになろうぜ!)
・学歴、家柄、容姿、運動能力、人格等に執着してないような ふりをして、実は人一倍気にしている。
(建前 学歴なんか関係ーねーよ!
本音 何だよあいつ中卒かよ。プ。だせえ。
あいつ東大卒なの?妬ましいー!おいみんな!嫌がらせだ! おう!
・人前では自分を飾るため奇麗事を並べるが、裏に回るとチンケな行動をする。(やべえ!やっちゃった。誰も見てねえな。逃げろー!)
231 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:46 ID:45o6U02p
一般道路は70キロから80キロに。
高速道路は、160キロに。
歩行者にも、免許証を自動配布、
歩行禁止違反や、
赤信号無視には、
3000円の青切符を配布。
警察官は歩行者も捕まえられて馬ーーーー。
232 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:48 ID:t0aiIkpg
>>230 血液型というより、営業やってる人でそういう正確多いね
233 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:51 ID:gYf9FbBy
<<214お前の言ってる事は不細工のくせにおしゃれしやがって!みたいな言い方だな。お前は低能以下だぞ。
234 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:06 ID:/W70u81O
>>233 おしゃれは免許制ですか?(プ
ヴァカが間抜けな例を引き合いに
必死に反論出すなよ(w
>>235 叩かれたら釣りですか(プ
弁解必死だな(w
237 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:26 ID:c8VLpEWQ
ところで普通に歩行してる通行人が、車にクラクションで威嚇された場合、
通行人が車に石をぶつけても、正当防衛適用できる?
238 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:33 ID:TCh72m1p
銀座の夜を真っ先にやれよ警察のバカ
239 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:00 ID:RCjbywws
浦安駅前の糞タワシー邪魔でしょうがない。
警察はなんとか汁!!
240 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:07 ID:RCjbywws
音の出るマフラーは全面禁止に出来ないかね?
あと、ナンバープレートに細工して見えにくくしているヤシへの罰則強化。
あれって、自分は悪いことやってまつって宣言しているようなものだからね。
241 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:09 ID:M4oo5OX/
音が出ないマフラーって(笑)
タイヤの音しかしないパッソルにはマフラーついてねーしな・・・。
ちなみに、騒音規制はちゃんとあるので「でかい音」の出るマフラーはちゃんと禁止されている。
禁止にする、しないっていうより、摘発の方法を考えろってとこかな
爆音かましてて、それはそれで実は違反なんだけれども、
車検で戻せばオッケーってのはヘンだから。
とめて、年式確認して、空ぶかしを何かで測って駄目なら駄目と。
>>242 現場で摘発出来る取締りは今年度に採用されたハズだが。
たしかFサイドスモークの事で厨が騒いでたな。
やれプライバシーがどうとか・・・
244 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:00 ID:NnuPUAPA
>>226 無意味な二重規制、法定速度を廃止して制限速度規制のみの規制にすべきだ。
現在の交通の流れを見ると、立派な法律なのにもかかわらず
制限速度はかなり軽視されている。積極的に制限速度を守ろうとしてい
る人は、はとんどいない。このように守られない法律が許されて良いのか?
1)制限速度を上げ、その範囲内の安全な速度でストレス無く走れるようになる。
2)法律を守れることにより、法律全般にわたり遵法意識が高まる。
3) 警察官は制限速度をオーバーして走る車を、正義感をもって取り締まる事ができる。
4)規制のゆるいバイパス道路を作る事により流れが速くなり、
細い道路の裏道をとおる事を少なくする。事故の大幅減少。
5) 高速道路などで後ろから追尾されていないかを、過度に注意する必要がなくなる。
6) ほかの道路標識も法定速度の標識と同様に軽んじる癖が改善される。
7) 関連した法律は、車は制限速度を守っていることを前提に作られている。
そのための多くの矛盾ができている。
また道路環境のデーターでも、本当の実勢速度を公表できない。
これらの”たてまえ論”が、改善される。
8)普段どおり走っているにも関わらず、運が悪いと捕まってしまうという不安感が無くなる。
7)制限速度が上がり、平均走行速度が上昇した場合、時間の節約になる。
245 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:02 ID:9fq06e4Z
>>237 おっとろしいなぁ。んなコトしたらひき殺されるで?漏れ、うるせえ
って言ったら殺されそうになったコトある。。。マヂで。
246 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:03 ID:NnuPUAPA
>>226-227 まず法定速度を撤廃する!!。法定速度と制限速度の二重の規制は
意味が無いどころか、この柔軟性のない法律の為現在の矛盾した制限
速度になってしまった。制限速度だけで十分である。
自動車専用道路と高速道路の最高制限速度→最高速度180km/h
首都高速の最高制限速度→ 一律120km/hにひきあげ
その他の一般道では最高制限速度を一律70km/hに ひきあげ。
※規制速度標識の無い道路は一律60km/hとする。
247 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:04 ID:xYvx4xJ1
>>237 それは、ただの器物損壊でお縄がまわりまっせ!
248 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:10 ID:ERJJOKd/
爆音マフラーって事実上放置プレーされているよなぁ。
249 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:19 ID:2K9zq33o
罰則強化も必要かも知れないが、発想自体も改めてくれや。
そもそも、「町中どこもかしこも道路は駐車禁止」、がおかしい。
別に駐車したって影響ないとこ、いっぱいあるじゃんかよ。
たとえば、パーキングメーターがあるような道路。何で金払えば駐車OKなんだよ、そもそも。
駐車できるスペースが充分ありながら、パイロンや移動式ガードレールでスペースを潰してるトコもたくさんあるが、ホント、本末転倒な話。
そういう道路で長時間駐車(車庫代わり駐車)を排除したいなら、夜間に取り締まればいいだけの話。
よって【提案】はこうだ。
1.「道路はどこもかしこも駐車禁止」思想から、「一部の道路は(短期)駐車可能」への転換。
2.つまり、現状の駐車禁止区域を、「絶対駐車禁止区域」と「短期は駐車してもいいよ区域」に分ける。
3.短期駐車可能区域の取締りは、長時間駐車(車庫代わり駐車)の排除なので、夜間中心に取り締まればいい。
行政「サービス」の観点からのルールにしてくれ。たのむ。
250 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:22 ID:5W9FT12q
>>249 公共の道路を私的に占有するんだから、パーキングメーターで金取るのは当然。
251 :
飲酒運転:03/12/29 19:36 ID:aSqwZdu0
飲酒運転で止められたら、飲酒検査拒否する方が反則金少ないのだ!知らなかった!
>>251 明らかに飲酒運転と認められる時は逮捕されます。
253 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:43 ID:jac4JoX7
法定速度(一般道市内40km/h、市外60km/h)くだらんから廃止。
制限速度は道幅[m]の10倍で良し。流れに乗れない年寄りは
更新時に試験やってガンガン落とす。
あと、左折は信号なしでいい。
254 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:55 ID:NHeEoI8v
>>215 無知な御馬鹿がここにいる。
いい事を教えてあげましょう。
暴走族に絡まれ逃げるために緊急回避的に制限速度オーバーをして(合法です)
オービスに写されたとします。
当然警察はオービスに写っているんだからと状況は無視し制限速度オーバーと言う点のみを取り上げ切符を切りに来ます。
法治国家ですから当然争うわけですが、オービスの場合殆どが負けます。
しかし、状況証拠をそろえたり、証言に疑わしきところが全く無いなどして運良く不起訴になったとします。
不起訴ですから当然無罪放免なわけです。罰金も払う必要はありません。
でも、行政処分である免停は受ける形になります。
免停に異議があっても、異議を申請している間も免停を受けています。
そして、その異議が通った事は一度もありません。
不起訴であっても、誤認であったとしても、行政処分は下されるのです。
同様に行政制裁金制度が導入された場合、無条件で徴収されることになる危険性が高いのです。
(今回はその辺を曖昧にしている)
あ、もちろんその行政処分が不当だと裁判を起こしても良いですよ。いまだかつて勝訴した例など無いですがね。
嘘や間違いなんて警察では日常茶飯事ですよ。
指定走行区分違反や右折方法等違反を誤認している白バイやパトカー多いですよ。
255 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:00 ID:m5RhW78a
ここを読んでいると
法で縛る理由がよく分かるな
256 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:03 ID:eYGKCMMp
>>253 >法定速度(一般道市内40km/h、市外60km/h)
免許持ってる?法定速度と制限速度の違いは知ってる?
257 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:06 ID:kjwM2EX9
違反したら没収でいいよ。
軽微だろうとなんだろうと即没収。
税金よっかよっぽどいいだろ
クズどもからはどんどん巻き上げろ
258 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:07 ID:AvS1g2mK
>免停に異議があっても、異議を申請している間も免停を受けています。
執行停止の申し出ができる
259 :
とおりすがりのななし:03/12/29 21:08 ID:aVkfiLQ3
どうでもいいので、珍走は無条件で射殺するよう「改定」じゃなくて「改正」しておくんなまし。
260 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:11 ID:NHeEoI8v
しかし、法定速度や制限速度には疑問を感じることが多いのは事実だよ。
北海道の幅の広い道が、対面通行であるからという理由だけで50km/h規制
海外では同等の道は80km/h〜100km/h規制だし、事実その道は100km/hで流れている。
一般道法定速度60km/hについても、高速道路となんら変わらないような道でも一般道だからと言う理由だけで60km/h
そのかわり速度違反を○km/hオーバーから○割オーバーで取り締まるようにする。
制限20km/hの道を40km/hで走行するのは100km/hの道を200km/hで走行するのと同等の罰則にする。
制限30km/hとかの細い路地をかっ飛ばすDQNにはきつい制裁をするべきだと思う。
261 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:14 ID:4L2TbC0B
>>1 なるほど、じゃそういう事でお願いします。
どんどん取り締まってください。
そしていっぱい違反キップきってください。
非常に邪魔です、駐車違反の車。
262 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:17 ID:NHeEoI8v
>>258 申しでして停止された例があったら教えてほしいな。
263 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:18 ID:5W9FT12q
>>254 何か、お上には刃向かうなと書いているようにしか思えない。
警察の人ですか?
264 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:21 ID:NHeEoI8v
>>263 歯向かうなではなくて、現状でも警察の横暴をとめることが出来ないのに
行政制裁金制度が始まったら、さらに大変な事になる。ってことを言いたいだけ。
法治国家なんだから争えば良いじゃん
なんていっている人こそ、警察の方かと・・・
不服申し立てをしてもそれを調査するのは警察の人(笑
ひっくり返るわけありませんね。
265 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:28 ID:5W9FT12q
車板の違法駐車スレで、初期は警察への通報は無駄だというカキコが
頻出した。その後勇気ある人が110番通報を続々敢行。警察官と共に
駐車違反撲滅に成功している。
結局初期に頻出したカキコは仕事を増やされたくない警官系の自演と
判断されている。
いろいろやるもんだな。
266 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:37 ID:VyU6NBEt
>>254 名前:名無しさん@4周年 :03/12/29 20:55 ID:NHeEoI8v
>>215 >無知な御馬鹿がここにいる。
>いい事を教えてあげましょう。
>暴走族に絡まれ逃げるために緊急回避的に制限速度オーバーをして(合法です)
>オービスに写されたとします。
>当然警察はオービスに写っているんだからと状況は無視し制限速度オーバーと言う点のみを取り上げ切符を切りに来ます。
お前はアホか?
何でこの例が、ウソや間違いで切符を切るになるんだ。
この例のどこに、警察がウソや間違いで切符を切ると言えるんだ。
知ったかぶりする前に、日本語をもっと勉強しろよ。
267 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:39 ID:NHeEoI8v
268 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:45 ID:rt5z1kvY
>>254 1段落目と2段落目はまったく関係ない話だよ。
1段落目は刑事罰で、これは書いてある通りすればいい。
2段落目は行政罰の話。
行政の行うことには公定力があるから、刑事裁判の結果がどうであろうと淡々と進むよ。
別に嘘でも間違いでもなんでもない。
この行政罰を取り消すには、まず異議申し立てをして、なっとくできなかったら上級庁に
審査請求、そこまでいって拒否されたら処分取り消しの訴えを起こすことになる。
だから、無条件で徴収されるもなにも、もともと法律的にそうなっている。
きちんとした手続きを踏まずにやったって、警察も公務員だから粛々と法律に従って公務を行う。
異議申し立てや、処分取り消しの訴えが認められない、なんてことはないよ。
それは間違い。
行政処分が裁判で取り消された例なんて数え切れないくらいあるよ。
269 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:54 ID:rt5z1kvY
>>264 これも誤り。
不服申し立て(異議申し立て)して変わることなんていくらでもあるよ。
そもそも、なぜ三権分立が原則なのに、行政が裁判まがいのことをやるかというと
裁判で争っていたのでは迅速な解決ができず、処分取り消しに時間がかかる。
だから不服申し立て制度があるわけで、まずそれをしないかぎり、裁判に訴えてはいけないことになっている。
当事者が判断するメリットとしてはかなりの迅速性が期待される半面、おっしゃるとおり
公平性に欠けるデメリットがある。だから上級庁まで審査請求ができる。
場合によっては、さらに上の庁まで審査請求できる。
それでも、まだデメリットとしての不公平感はある。
だからこそ、それを救済するために裁判所への訴えがあるわけで、
俺は警察官僚でないからなんともいえないけど、最初の仮定の、刑事的に無罪なら最初の
異議申し立て時点で処分取り消しになるし、最終的に裁判で取り消される可能性は
極めて高いと思うよ。
270 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:55 ID:NHeEoI8v
>>266 熱くなるなYO
おまわりさんですか?
緊急回避で速度オーバーを切符切ろうとするのは間違いじゃないのかなぁ・・・
嘘や間違いで切符を切る例を知りたいの?
たとえをあげるときりが無いけど・・・
1車線が広い道で車列と黄色いラインの間をぬけて先頭に行き右折したら
指定走行区分違反で切符を切られました。
安全に右折レーンにいけないときは二段階右折しろと言われました(当方1200cc)
んで、次の機会に1200ccのバイクで二段階右折したら右折方法等違反で切符を切られました。
バイクで車にぶつけられました。バイクはそんなに被害なかったものの足を骨折し、
救急車で病院に、警察にバイクをお願いしたら引き上げとくと言われましたが
そのまま放置されました。
2日後バイク屋にとりに行ってもらったら駐車違反のわっかが付いていました。
おかげさまでここ数年は無違反です。
271 :
◆AgeHa/AXVg :03/12/29 21:58 ID:IQnL/IV2
車運転してそうなヤシには電話しない方がいいね。
犯罪の片棒を担ぐことになる。
272 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:01 ID:NHeEoI8v
>>268-269 なるほど、私は何度も痛い目にあった人間で、痛い目にあった事がある人とよく話しますが
一度もそのような話は聞いたことがありませんでした。
よければそのような例を教えていただけないでしょうか?
不起訴でも免停という話は良く聞くのですがね・・・
273 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:04 ID:5W9FT12q
>>272 細かいことは言いたくないが、不起訴で行政処分なしだったよ。
行政処分は、早くても検察の決定が出てからだから。
274 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:05 ID:rt5z1kvY
>>270 まず一段目として、それは間違いではないよ。
行政は誰にも平等に法を適用する。悪く言えば杓子定規だね。
すくなくとも、現場レベルの人間に情状を酌量させるだけの権限はないよ。
そのために、行政処分の取り消し方の法律がある。
二段落目は、これも警察官僚でないので道交法に詳しくないので
現場の人の判断を論評はしないが、間違ってると思ったらそれこそ
申し立てをしなきゃ。
少なくとも、現場では法律のどこそこに違反してるから切符を切ってるわけで
処分を受ける際に聞く権利があるし、まあ切符に書いてあるでしょ。
その法律の解釈に納得いかないなら争えばいい。
ここでは、俺はあなたの受けたことが本当はどうなのか分からないので
あなたの書き込みについても論評はできない。
275 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:08 ID:VyU6NBEt
>>270 名前:名無しさん@4周年 :03/12/29 21:55 ID:NHeEoI8v
>>266 >熱くなるなYO
>おまわりさんですか?
>緊急回避で速度オーバーを切符切ろうとするのは間違いじゃないのかなぁ・・・
別に熱くはなってないYO
あんたが先にお馬鹿さん呼ばわりするから煽っただけ(W
速度違反したという事実は事実なんだから、間違いとは言わんだろ。
それと二段階右折の意味を勘違いしてるみたいだね。
276 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:10 ID:rt5z1kvY
>>272 うーん、不起訴と免停というのは、書いたとおり別問題なんだな。
不起訴だろうが、起訴されようが免停は粛々と進む。
例を教えてといわれても、困るくらい一杯あるよ。
行政法関係の本買えば腐るほど載ってるよ。
地裁レベルなら、道路建設差止めだったり、ダム建設差止めだったりと
めちゃめちゃでかいのもある。
277 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:13 ID:8D6/B1AH
ここを見ている警察官は、恥ずべき事を普段からやっている負い目もあって逆上してるんだろうな。
278 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:49 ID:76c3k2v9
>>225 双方向の定義をどうしてるのか知らんが「話のやりとりがある」というのは警察無線でも同じであり、双方向でしょう。
訓練について知らなかったのは認めるが。
相手の表情が見えない、無言状態を作りたくないというのは一般会話でも同じ。
運転中なのだから一般会話でも相手の表情はほぼ見ないし、無言状態についても一般会話と同じリスクにしか見えない。
そもそも普通の日常会話だから。
不注意による盲目についてgoogle検索かけてみたら9件ユタ州の実験結果がヒットしたが、
これは運転シミュレータを使って車の急な横滑りや信号の変化といったあらゆる種類の障害を体験、
話す用にと強制している、小時間で負荷をかけまくった状態とかけてない状態の比較で、
長時間刺激がない運転だと漫然運転になり、事故が増える点を考慮していないように見える。
隣に人がいない状態と、人がいて会話するのとどちらが眠くなるかということ。
279 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:52 ID:iQQbXcJE
取り敢えず
意味不明な場所での一時停止無視や駐禁の取り締まりよか
珍走や事故多発地域での取り締まりを教化してくれ
280 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:07 ID:dzskADY+
>>275 あーそー
意味を勘違いも何も警察に原付と同じようにやるのか?と聞いたら
そうだといわれたから、同じようにやったら切符切られただけ。
行間に好き勝手付け加えて読んだのかしら???
281 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:32 ID:Ndp5UTGy
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| / すいません、ちょっと通りますよ。
| /| |
// | |
U .U
282 :
名無しさん@4周年:03/12/30 10:36 ID:D/tkpqAa
警察側の言い分として、「事後救済」というものがあります。すなわち、
行政処分は、処分の目的からして迅速に執行されなければならない。
まず処分を執行し、不服がある場合は、不服申立(行政不服審査法)や裁判でちゃんと救済されるようになっている。
ということです。
ところが、「不服申立」 (後述)の審査を行うのは、実際には処分を行なった警察自身であり、
公安委員会はただハンコを押す(貸す?)だけだそうです。
そのため、不服申立の結果はほとんどすべて「棄却」 または「棄却」です。
ごくわずか「容認」があるのですが、それは身代わりが発覚したケースや、事故についてのものかと思われます。
事故点数(付加点数)は違反と違い、相手のケガの程度などの要素がからんでくるため、違反とは運用が若干異なる面があるようです。
また、棄却を不服として裁判を起こしても、日本の裁判所は行政庁(とくに警察)が行った処分をひっくり返すことについて非常に消極的といえます。
つまり、形式的には事後救済のシステムがあるが、まともには機能しているとはいえず、
いったん処分されてしまったらオシマイといえる情況にあるわけです 。
283 :
名無しさん@4周年:03/12/30 10:39 ID:7i9SA3G0
284 :
名無しさん@4周年:03/12/30 10:42 ID:4mBPWzRY
>>283 新宿鮫を読んでいたせいか、マイカーを捜査車に使うのは普通だと思ってた。
285 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/12/30 10:48 ID:BmNkP4yP
歩行者の罰則はどうなるんだ?
286 :
名無しさん@4周年:03/12/30 10:52 ID:d3pUZIa4
無実の人を殺しまくっている大型ダンプには何の規制も無しか?
高速道路の大型車には何の規制も無しか?
警察庁に殺人幇助の罪で破防法を適用しろ
287 :
名無しさん@4周年:03/12/30 10:57 ID:/M4L+YLt
ちゃんと取り締まらなきゃ法律変えても意味ない
288 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:45 ID:hy5QMMu6
ウインカー出さない運転手も逮捕してくれよ。
ウインカー出さずに車線変更→バイク巻き添えアボーン多発
>>283 車が足りないから、私用車を使わないと捜査にならないときもあるそうな。
警察無線って、助手席の人が使うんじゃないの?
291 :
名無しさん@4周年:03/12/30 13:56 ID:ub+z2eAr
age
292 :
名無しさん@4周年:03/12/30 14:00 ID:lJKIHV+z
>270
ネタ?それは自分が悪いだろ?
大体大型乗ってて黄色線ふんで前出るなよ、余裕が無いな。
素直に右折レーンで車と一緒に並べばいいだろ?最近の大型乗りもレベルが下がったな。
試験場の一発試験に戻していいよ。免許取得をもっと厳しくするべき。
「道路交通法改正試案」に対する意見の募集について
最近の交通情勢にかんがみ、違法駐車対策、運転者対策その他の交通事故防止対策の一層の推進を図るほか、所要の規定を整備するために、道路交通法を改正することを検討しております。現在、検討している内容は、「道路交通法改正試案」(別紙)のとおりです。
これに関し御意見のある方は、平成16年1月23日(金)までに次のあて先に御意見をお寄せください。
なお、電話による御意見は受け付けておりません。また、頂いた御意見に対しての個別の回答は致しかねますので、あらかじめその旨御了承願います。
頂いた御意見は、住所、電話番号、電子メールアドレスを除き公開される可能性があることを御承知おきください。
http://www.npa.go.jp/comment/kouki1/kagami.htm
294 :
名無しさん@4周年:03/12/30 14:44 ID:iAKWmprT
>>292 相変わらず字間に好き勝手入れて読むのが大好きな御馬鹿が多いですね。
ちゃんと車列と線の間といったでしょ?線は踏んでもないし、車体の一部が線を越えてもいない。
右折レーンが出来る前からびっしり渋滞で、その道路に侵入したところからでは右折レーンに行くには
第一通行帯で止まってないといけない状態ですが第一通行帯に止まって交通遮断してくださいって事ですか?
なので、そのまま第一通行帯を走り、直ぐに第2通行帯二移り車列と白線の間を進路変更せずゆっくりと抜け
そのまま右折車線に移り、先頭に行きました。
違反があるとしたら安全運転義務違反という警察官の主観による違反だけです。
右折レーン内のすりぬけを指定走行区分違反で切符切ろうとするからあまりにも馬鹿馬鹿しくて警察とやり合ったら
車列の隣は直進レーンだ(じゃぁ線の意味はなに?)
ずるをしたのだから取り締まる(法は関係ないと・・・)
右折レーンに入れないなら二段階右折しろ
と言われました。(爆笑
295 :
名無しさん@4周年:03/12/30 14:51 ID:CYDvlA6n
原付きじゃないバイクや、原付きでも指定場所じゃないとこで二段階右折したら、
右折方法違反で、そっちも違反なわけだが・・・・爆笑
296 :
むにゅう :03/12/30 14:53 ID:PJdCKlE/
>>294 交通を遮断してもいいから、止まれよ。
お前は殺人機械に乗ってるんだぜ。
自覚のないバカは免許取り直してこい。
297 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:23 ID:iAKWmprT
>>296 道交法と自分の命両方守ってなにが悪い(爆笑
バイクが、交通遮断して止まってたらそのまま引かれる可能性がかなりある。
もまえは自分の命より並んでいる車列に申し訳ないことのほうが上なのか。
今度あんたの車のせてくれ。その安全な運転を見てみたい。
298 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:26 ID:iAKWmprT
>>295 うぃ、
>>270みてもらえば解る事ですが
そのご同じ交差点2段階右折して切符切られました。
今思えば若かったなぁ・・・と
おかげさまでその後は道交法などをしっかり読んで
無違反でございます。
299 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:27 ID:x5gUmM62
>>260 まず法定速度を撤廃する!!。法定速度と制限速度の二重の規制は
意味が無いどころか、この柔軟性のない法律の為現在の矛盾した制限
速度になってしまった。制限速度だけで十分である。
自動車専用道路と高速道路の最高制限速度→最高速度180km/h
首都高速の最高制限速度→ 一律120km/hにひきあげ
その他の一般道では最高制限速度を一律80km/hに ひきあげ。
まず時速20km・時速30km制限なんてひつようない。
※規制速度標識の無い道路は一律60km/hとする。
300 :
むにゅう :03/12/30 15:43 ID:PJdCKlE/
>>297 お前みたいなバカが事故を起こすんだよな。
お前を捕まえた警官の判断は正しいよ。
301 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:54 ID:wbyQ4Q9Y
むにゅうとかいうの馬鹿だな。
270大型で2段階右折か・・・かわいそうに。
>>299 >まず法定速度を撤廃する!!。法定速度と制限速度の二重の規制は
>意味が無いどころか、この柔軟性のない法律の為現在の矛盾した制限
>速度になってしまった。制限速度だけで十分である。
ここまでは同意してあげよう。
>自動車専用道路と高速道路の最高制限速度→最高速度180km/h
国内の高速道路の設計速度は120km/hです。180km/hまであげてどうするよ?
>首都高速の最高制限速度→ 一律120km/hにひきあげ
制限速度一律と言うのはあまりにも馬鹿馬鹿すぎですね。
実情にあった制限速度を設定するべき。湾岸線は120km/hでもいいと思う。
C1は今のままで問題なし。
>その他の一般道では最高制限速度を一律80km/hに ひきあげ。
上に同じ。
路地裏道も80km/h制限ですか??
>まず時速20km・時速30km制限なんてひつようない。
むしろ上の制限よりも下の制限の方が重要です。アウトバーンにも30km/h制限の部分はある。
アウトバーン=無制限(今では300km/h制限ですが)と言うのは大嘘。
アウトバーンの山岳部は厳しい速度制限があり、それを違反すると厳しい罰則を受ける。
厳しい速度制限こそ重要なものである。
>※規制速度標識の無い道路は一律60km/hとする。
今の一般道がそうですがなにか??
303 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:58 ID:iAKWmprT
304 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:03 ID:wbyQ4Q9Y
>>303 俺も一緒に見てみたいな。
・・・って逃げちゃったかなw
305 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:04 ID:iAKWmprT
>>302 アウトバーンにはさすがに30km/hはないよな(汗
ドイツ国内にはあっても。。。60km/hはアリアスが・・・
ちなみにアウトバーンの無制限区間は全体の40%程度です。
306 :
:03/12/30 16:15 ID:PJdCKlE/
>>303 俺はバイク嫌いだから。乗るのも見るのも嫌だから、近づくなよ(w
何度も言うけど。バカが事故を起こす前に押さえた、警察官の判断は正しいよ。
307 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:18 ID:iAKWmprT
308 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:22 ID:iAKWmprT
あ、もちろんデジビで全部記録して、UPしますよ。
貴方の模範的運転をね。ほら。それが他の運転手のための啓蒙活動になるでしょ?
まぁMDK(か、同類)じゃむりだとおもうが(w
309 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:26 ID:YxE/FiMd
きちがいども去れ
310 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:34 ID:M1MzwSLR
携帯はハンズフリー以外の通話は認めるな。
飲酒運転は同乗者や飲ませた者への罰則強化で抑止力を増やすことに努めろ
駐車違反は、もっと駐車場を整備してからさらなる罰則強化しろ。
とりあえず繁華街で車線塞いでるタクシーへの罰則強化しろ
311 :
:03/12/30 16:35 ID:PJdCKlE/
>>307 お前がDQNてことはよく分かったよ。
なんで警察官が止めたのかちゃんと考えて反省しろ。
お前みたいなバカに安全運転なんて理解できないだろ。
見せて欲しければ、それなりの額を提示してよ。
312 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:58 ID:iAKWmprT
>>310 飲酒運転の同乗者への罰則強化は必要でしょうね。
飲ませたものへの罰則は冤罪を防ぐためにも立証を必要としないとね。
知ってて飲ませたやつは罰しないといけないが知らなかったのを罰せられては困る。
駐車違反より駐停車禁止の取締りを強化すべきだと思う。
あくまで交通の流れを妨げるものへの強化が最重要であり、
お金を取りやすくするための強化は間違いである。
交通の流れを妨げる行為は禁止されています。
交通の流れを遮断して止まるなんて事はやってはいけないのです。
流れをしそうなときはそうならないようにしなければいけないのです。
御馬鹿の例で言うならば、遮断しても良いから止まっていろと言うのは間違いで
遮断しなければいけない時はそのまま直進し、別の道を通るか、
そもそも、遮断しないように道に侵入(左折)してはいけません。
まぁ、遮断しても良いから止まっていろという人がマナーのいい運転をしていないのは一目瞭然です。
313 :
303:03/12/30 17:18 ID:wbyQ4Q9Y
>それなりの額を提示してよ。
最強にバカな書き込みありがとう。
マジで大爆笑させてもらったよw
312
>交通の流れを妨げる行為は禁止されています。
>交通の流れを遮断して止まるなんて事はやってはいけないのです。
>流れをしそうなときはそうならないようにしなければいけないのです。
>御馬鹿の例で言うならば、遮断しても良いから止まっていろと言うのは間違いで
>遮断しなければいけない時はそのまま直進し、別の道を通るか、
>そもそも、遮断しないように道に侵入(左折)してはいけません。
この場合だと、渋滞時の 高速道路の 合流地点 だと、どーなるんだろうね。
本線にいる車はみんな捕まるのかな?
あと、日常生活の中でもこのような状態はいつも起こりうることだと思うが?
もしかして312って免許持ってない?それとも田舎に住んでない?
この板でMDKが出てくるとは思わなかったw
315 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:22 ID:iAKWmprT
>>313 あの、もうちょっと前から読んでみてください。
右折レーンが渋滞しているために第一通行帯に止まって交通の流れを遮断する事はいけないのです。
高速のように全部止まっているのは流れていないのだから遮断もクソもないでしょ?
交差点を進むときは前の車両が交差点を通過できる事がわかるまでは交差点に進入してはいけません。
同様に右折レーンに入れない事が解っているのに、進入して車線を塞いではいけません。
ということ。
状況判断をよろしく!
316 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:24 ID:iAKWmprT
あ、もちろん直進は渋滞してないので車は流れているんですよ。
第一通行帯も込み合っているんだったら徐々に右に寄れば住むこと。
第一通行帯は流れているから、合流しようと止まっているのは危険なので、すりぬけをしたって事。
その辺よろしく!
>>294 >右折レーンに入れないなら二段階右折しろ
>と言われました。
警察公認か。車でやってるのよく見るけど・・・
318 :
303:03/12/30 17:31 ID:wbyQ4Q9Y
>全部止まっている
はぁ?
来年早々に帰省ラッシュの高速でも走ってこいよ。
高速道路内で止まるなんてありえないんだけどw
>同様に右折レーンに入れない事が解っているのに、進入して車線を塞いではいけません。
「交差点内にここまで出てこれますよ」みたいな道路びょうがあるが
これがある場合はどうなるんやら。
ついでに今まで上記のようなことをして捕まったって人と会ったことが無いんだが。
319 :
あのな:03/12/30 17:43 ID:zH3uJK9g
駐禁違反の金を「使用者」に請求するってところ、もっと深く考えろよ。
他人名義の車を乗り回している奴、腐るほどいるぜ。
いや、盗難車の話じゃなくて、闇金融に取られたとか、駐車場がないので
車屋に名義を借りてるとか、、、
320 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:44 ID:iAKWmprT
>>318 首都高では止まってる事もしょっちゅうですが?
あぁ、全部は嘘かもしれませんがね。
少なくとも流れてはいない。流れていないから渋滞と言うんでしょ?
流れてないものを遮断する?
むちゃくちゃなたとえ持ってこないでくださいよ。
>「交差点内にここまで出てこれますよ」みたいな道路びょうがあるが
有るが、じゃ無くてあることもあるがでしょ?
有るなら取り合えずそこまでは出れるでしょう。ただ、道交法も守ると矛盾が出てくるからねぇ・・・
>ついでに今まで上記のようなことをして捕まったって人と会ったことが無いんだが。
捕まらなければ問題ないのですか????
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/noufu/hansoku.htm この辺見れば捕まった話を聞いたことがない違反もたくさんありますよ。
それにしてはいけなくても罰則の無いものもあります。
また社会通念的に良い事ではなくても、法律に規定されてないものもあります。
厳密に言い出すと身動き取れなくなるのが日本の法律です。
「捕まえようと思えば捕まえられない車両はない」というのが現役白バイの発言です。
ま、少なくとも流れている第一通行帯を遮断して止まっているのが良い事でないのは明らかですがね。
321 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:49 ID:iAKWmprT
>>319 すまん、それは貸したやつが悪いと思うのだが・・・
使用者の責任を追及することで安易に貸さなくなるのでいいことだと思います。
当然、違反したヤツが一番悪いのだが、貸した奴にも責任を追及することは
他人名義の車乗り回す奴を減らす事になるでしょう。
ついでに自分が違反したのに、貸したという奴も減らせる。
322 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:50 ID:QfAsYgvI
>>318 >高速道路内で止まるなんてありえないんだけどw
首都高なら珍しくない。
地方の高速道でも、盆正月なら珍しくない。
323 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:51 ID:W+HhGRUj
駐車違反も罰金30マソにしうれ。
324 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:52 ID:hX/zoWJ9
車すら持ってないヒキが僻みを言うスレはここですか?
325 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:55 ID:iAKWmprT
>>313 まぁどちらにしろ回避できない事に対して責任を負うことはないでしょう。
むにゅうの場合では回避できるのに、遮断して止まっている。
高速の場合は回避できない。
この差は大きいです。
三車線以上の道路において一番右の通行帯を走行し続ける事は一般道であれども
禁止されています。(高速では捕まる事もある)が、渋滞時にはみんなそこを走りますよね?
それと一緒かと・・・
まぁ、車には乗るな。
タバコより格段に致死率高い煙、巻き散らしてるの
みんな知らないんだろう。
>>254 >>270 >安全に右折レーンにいけないときは二段階右折しろと言われました(当方1200cc)
>んで、次の機会に1200ccのバイクで二段階右折したら右折方法等違反で切符を切られました。
単なるバカじゃん。こういう変なガキには免許を与えて欲しくないよね。
子供をひいても緊急回避だから賠償しない!とかぬかしそうだ(w
まあ、大型バイクに乗ってるヤシなんて変態ばかりなんだけどね。
328 :
名無しさん@4周年:03/12/31 01:17 ID:Kcsy6Zui
ごく新しい年式の車なのに
純正品以外の爆音マフラーとかに交換してるバカもなんとかならんか。
車検対応含めて全面禁止しろよ。
それか、社外メーカーのマフラーに100%の環境税を課税するとか。
330 :
292:03/12/31 01:51 ID:Ljmgbsz/
>270
あのなそういうのを我侭ていうんだよ。
黄色線踏んでないと車体が出ていないなんて低脳なこといってんじゃないよ。
右折レーンから並んでたら順序良く並べよ。予測できるんだろそのくらい。状況判断もできないお馬鹿ですか?
それに手前で混んでてすり抜けしても黄色線になったら順序良く並ぶのが礼儀なんだよ。
あんたの書き込みは2車線の道路で第一通行帯から混んでるということはただの渋滞なの。
通行の妨害でも妨げでもないよ。
捕まった理由は第2通行帯と右折レーンの黄色線と車の間をすり抜けたということだろ。
そんなの捕まって当たり前。そういう人がいるからおまわりが交差点の先で見張ってるんだよ。
何でそこが黄色線になってるか考えろよ。あんたみたいな奴がいるから黄色線になるの。
あんたみたいのがいきなり割り込んで事故だよ。
それにこちらも迷惑。バイクはあんな運転してるから危ないよねと思われるの。
あんと一緒にされて迷惑こうむるのこっちなんだよ。
そもそも大型乗ってるんなら小僧みたいなのりかたしてんじゃねーよ。
マナーが守れん奴は明日から乗るな
以上
331 :
名無しさん@4周年:03/12/31 01:52 ID:Kcsy6Zui
>>329 爆音マフラーのDQNの撲滅には賛成だが
リプレイス禁止には賛成しかねる。
リプレイスの方が純正に比べて明らかに性能(低速、燃費を含む)が良くなる車種もある
それよりも今の車検の騒音測定値をもっと実情に即して
重低音の音圧、耳障りな高音域、そして全体としての音量の検査にして
車検は通るけどうるさいマフラーをなくしたほうがいい。
ま、ノーマルでもうるさい車種もあるからリプレイス禁止は意味を成さないんだけどね。
332 :
名無しさん@4周年:03/12/31 01:59 ID:Kcsy6Zui
>>330 第一通行帯は流れています。
線をまたがないすり抜けである以上、黄色い線もそれ以外も関係ありません。
黄色い線になったら並ぶのが礼儀なら白い線ではすり抜けるのは無礼ではないんですか(笑
第2通行帯と右折レーンの間の黄色線と右折レーンの車列の間をゆっくりとすり抜けました(信号は赤)
いきなり割り込み?話が飛びましたね。
そいじゃ
>>292さんの運転を今度見せてください。
[email protected] までメールよろしく。
333 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:03 ID:Kcsy6Zui
また有りもしない字間読まれてもこまるから一応。
追い越し禁止の標識も当然ありませんよ。
(ま、有っても関係ないですがね)
>>332 >>333 もう君がDQNなのは分かったよ。
>線をまたがないすり抜けである以上、黄色い線もそれ以外も関係ありません。
こんな認識で公道を走るなよ。
みんなが迷惑するからさ。
335 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:15 ID:Kcsy6Zui
過去ログ読まずに字間に付け足すお馬鹿のためにももちっと補足。
片側二車線の道路で交差点手前で右折レーンが出来る道路において
右折レーンから渋滞が始まり右折レーンが出来る前の第2通行帯も渋滞。
直進者は第一通行帯を走行し、第一通行帯は渋滞も無く流れている状態。
右折レーンが出来るところから車線の色が黄色の実線になる。
道幅は広く、車線と車列の間は楽に通れる。
追い越し、追い抜きは走行中の車に当てはまる事で信号待ちの停止中には無関係。
ついでに同じ箇所で同等のことで後日捕まった際に、警察官3人に囲まれて脅されましたが、
論理だって道交法を説明して、何処に違反しているか聞いたところ
誰も答えることが出来ず、ともかくずるをしてはいけないんだから以後気をつけろ!
とだけ言われました。当然切符は切られていません。
もちろんわめいた訳でもなく、丁寧に対応いたしました。
そういえば、盗難に関するときにも警察に嘘つかれたなぁ・・・
336 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:15 ID:OXRnazEi
トキノミノルも候補に入れてくれ
337 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:21 ID:Kcsy6Zui
>>334 あーそー。
大阪府警も安全運転義務違反にならない限りはすり抜けは問題ないといってますが?
白バイのおまわりさんの後良く付いていきますが、白バイもすり抜けざらにしてますが何か?
ま、勝手に脳内安全運転者でいてください。
「捕まえようと思えばどんな車でも捕まえる事が出来る。日本の法律は違反させるためにあるからだ。」
以上現役おまわりさんの談話でした。
338 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:24 ID:qyBS7FUp
>>335 お前は右折車両の進路妨害をしたからだろ。
339 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:29 ID:Kcsy6Zui
>>338 だから、警察は指定走行区分違反で切符を切ろうとしたんですよ?
進路を妨害したなんてひとっことも言ってません。
340 :
KY:03/12/31 02:30 ID:/MVw7+uX
ま た 交 通 安 全 協 会 で す ね !
341 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/12/31 02:32 ID:2ARYswSl
歩行者に対する罰則は?
342 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:36 ID:qyBS7FUp
>>339 まぁ、どっちでもやって危険な行為なら切符は切られるのが当たり前。
自業自得だな。
そもそも右折車両の後ろで待機しないという判断と行動自体に問題がある。
交通事故を誘発する判断だから、法に触れなくても運転する者のモラルとして
基本的にしてはいけない行動だな。安全運転義務違反だな。
警官に文句を言う前に自分の判断、性格を見直すべきだな。
法がどうの言って反省する気がないから警官も一々説教たれるのが面倒になったんだろ。
343 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:41 ID:f83BNdGZ
>>342 正直違反がなくて、切符を切れないからでしょ。
2枚目の裏の図面の書きようがないしね。
間違えて切っても、違反なし誤記ということで、誤記報告書を作成し、
こそこそ仮納付書と通告書を回収しに行って、恥ずかしい思いをするのは当の警察官だろうし。
344 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:42 ID:zeFqmX0v
テールランプが汚くてよくライトが見えずらいやついるよな
あれにももっと注目してくれ
345 :
:03/12/31 02:44 ID:ehakUoQa
カリフォルニアでは、飲酒運転免許即没収、おまけ車まで没収されらしい。
テレビでみた。ソースはデーブだが。
346 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:48 ID:UN8YMQ1W
夜の商店街裏路地ほぼ交通なし→駐車→高笑いしながらレッカー
片側2車線なのにめちゃ交通量多い→駐車→牽引車が作業できない→放置
納金済みの車(例:BMWに障害者使用車ステッカー)→放置
893の車→放置
まずはこの体制何とかせいよ
348 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:59 ID:Ljmgbsz/
あのな
>第2通行帯と右折レーンの間の黄色線と右折レーンの車列の間をゆっくりとすり抜けました(信号は赤)
>右折レーンが出来るところから車線の色が黄色の実線になる。
>道幅は広く、車線と車列の間は楽に通れる。
ここが問題なんだよ。車幅が広くても交通量が多いとか事故が多いとの観点で
黄色線になってるの。やたらに進路変更してくれるな順番を守れということなんだよ。
それにお前ももう少しきちんと読めよ、白線はすり抜けは良いとはいえないが、俺もやる。
厳密に言えば左追越とか合図不履行などやろうと思えばいくらでも捕まえられる
>黄色い線になったら並ぶのが礼儀なら白い線ではすり抜けるのは無礼ではないんですか(笑
そこで煽ってるのが餓鬼の証拠ですな。そういうことが我侭というの。
運転にメリハリをつけるの。白線はバイクも車線変更するかも急な挙動をある程度警戒するでしょ車側は。
黄色線でかつ右折レーンで待っている車は交差点の進行方向の交通に意識が行くから左側なんてみてないんだよ、
車側ははびっくりするんだよ。
そういう他者の心理を読めないようじゃだめだね
349 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:07 ID:Ljmgbsz/
>337
>大阪府警も安全運転義務違反にならない限りはすり抜けは問題ないといってますが?
>白バイのおまわりさんの後良く付いていきますが、白バイもすり抜けざらにしてますが何か?
そういう話ならば、あんたの行為は安全運転義務違反になっているすりぬけなので、論理のすり替えはやめろよ。
白バイがすり抜け?ネタか?しねえよ。そういう時はスタートダッシュの車両か違反のある車両を狙ってるの。
俺も白バイの後ついていったことがあるが、混んでても律儀に待ってるし、その白バイの横を
すり抜けしている奴にスピーカーで「そこは車道じゃないだろ」と怒鳴っていましたがなにか(w
350 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:11 ID:f83BNdGZ
>>347 なんで左追い越しや合図不履行になるの?
やろうと思えばいくらでもって、違反がないのに違反として検挙するのかい?
351 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:14 ID:Kcsy6Zui
あー、いい加減終わりかと思ったらまたレスが付いたので・・・
>>348 進路変更などしてませんよ。右折レーンに入る時を除いてね。
抜いてった車には手を上げてごめんねとしていってます。
(ちなみにこの行為は安全運転義務違反(藁)
進行方向の信号は赤です。
で、いい加減不毛だからやめよかな。
警察が二段階右折(原付と同じ方法で)しろといって
したら当然のごとく捕まったのは明らかな警察の嘘だしね。
問題は私の運転がどうのではなくて、
指定走行区分違反でないにもかかわらず、指定走行区分違反で切符を切る事であり、
そこで切符を切られたら違反点1点は処分されなくても来る事であり、
行政制裁金制度が導入されれば否応無しに金を巻き上げられるって事。
無実でも金を取れる制度になりかねない、非常に危険な制度だって事。
べつに私が安全運転義務違反でも何でもいいのよ。指定走行区分違反でない事だけは確かなわけだし。
352 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:18 ID:JIYq0N6W
>>244 >>299 でも見とけ
>>302 ほとんどの主要道路・自動車専用・高速道路では渋滞時以外は
走行速度が時速70−140kmが当たり前なんだが。どうせねず
み取り馬鹿パトカーの銭稼ぎの規制がうざい。
最高制限時速80km制限にしたら路地裏やら生活道路などを時速80km
でバイカーやドライバーが走り出す、と思ってる狂ったDQNですか?こうい
うやつは、免許自体が無いか、自家用車・バイク運転経験も無いだろ。
>アウトバーンの山岳部は厳しい速度制限があり、それを違反すると厳しい罰則を受ける。
>厳しい速度制限こそ重要なものである。
そんな思考が硬直した欧州の理想的=妄想的、つーくだらない
最高速度規制はいりません。
353 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:20 ID:qyBS7FUp
そもそも、進路変更中の追い越しは禁止だよな。
この場合、右折車両は既に進路変更に入ってるわけで、バイク側も同一方向
への進路を取っているわけだから、バイクも進路変更中であったと言える。
そして、同一方向、同一車線上で追い越しを行ったのであるから、これは危険
運転であると言える。一方、停止車両を追い越す行為は追い越しではないとする
考え方もあるが、進路変更中の停止は例えば交差点内では横断歩道を通行する
歩行者などによって、停止しなければならない場面がある。その場合に追い越しでは
無いからと言って追い越して良いという事では大変危険である。これは、道路交通法
の本来の理念とは異なった解釈であると言える。よって、進路変更中に例え
停止状態であったとしても、追い越しはしてはいけないと解釈すべきである。
と主張できるな。
354 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:23 ID:Kcsy6Zui
355 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:31 ID:f83BNdGZ
>>354 >その気になればほぼ全ての車両を捕まえられると言う事です。
というのは比例原則違反でしょうね。
356 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:33 ID:Kcsy6Zui
>>352 あの〜すでに近所の幹線道路の裏道になる制限30km/hの道は
歩道がないにもかかわらず車が50km/h以上でかっ飛ばし
歩行者、自転車が後ろをちらちら見ながら通行し、車が来ると端によって
止まらなければいけない状態ですが・・・・
制限80km/hになったらもっと我が物顔のDQNが増えるだけかと・・・
もちろん慢性渋滞の幹線道路は制限速度が上がっても解消されるはずもないですがね。
幹線道路の制限速度がおかしいのは同意だが、それ以外は呆れて物が言えません。
>>353 ◆ 追い越しとは、走行中の前車に追いつき、進路を変えて側方を通過し、前方に出ることをいいます。
◆ 追い抜きとは、車が進路を変えないで、進行中の側方を通過し、前方に出ることをいいます。
停止中の車両は関係有りません。
で、そもそも警察は指定走行区分違反をとろうとしたの。
もし追い越し(追い抜き)だったとしても横断歩道の手前30m以内は追い越し、追い抜きとも禁止されている
という点に対する違反であって、指定走行区分違反ではない。
なので、論点がずれまくりです。
357 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:40 ID:asDt3pbD
>>356 >あの〜すでに近所の幹線道路の裏道になる制限30km/hの道は
>歩道がないにもかかわらず車が50km/h以上でかっ飛ばし
>歩行者、自転車が後ろをちらちら見ながら通行し、車が来ると端によって
>止まらなければいけない状態ですが・・・・
つまらん。要するに馬鹿みたいな最高制限時速20km・時速30km制
限なんて合理性のかけらも無いってことだなw。さっさと最高制限時速
時速80km一本にしとけ。
358 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:46 ID:asDt3pbD
まず法定速度を撤廃する!!。法定速度と制限速度の二重の規制は
意味が無いどころか、この柔軟性のない法律の為現在の矛盾した制限
速度になってしまった。制限速度だけで十分である。
自動車専用道路と高速道路の最高制限速度→最高速度180km/h
首都高速の最高制限速度→ 一律120km/hにひきあげ
その他の一般道では最高制限速度を一律80km/hに ひきあげ。
まず時速20km・時速30km制限なんてひつようない。
※規制速度標識の無い道路は一律60km/hとする。
359 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:49 ID:Kcsy6Zui
>>357 はぁ?どうにも理解不可能な頭をしていらっしゃるようで、物が言えません。
ここで書いたつもりだったけど見つからなかったのでもう一度。
速度違反は○km/hオーバーで取り締まるのではなく
○割オーバーで取り締まるのがいい。
たとえば10割以上は免取。
そうすれば制限20km/hを40km/hで走行すれば免取であり
制限20km/hは守られる。
逆に高速を120km/hを40km/hオーバーの160km/hで走行しても3割オーバーで
それほど厳しい罰ではなくなる。
それとも、今制限20km/hの道には歩行者優先の標識を新たにつけるのかい?
あ、そうか、守られてない規制は合理的でないからこれからは
歩行者じゃなくて車両優先にするんだね。
360 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:55 ID:qyBS7FUp
>>356 黄色線の中ならやはり進路変更禁止区間だよ。追い抜きも当然禁止。
361 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:58 ID:qyBS7FUp
追い抜きも当然禁止。→追い越しも当然禁止。
362 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:09 ID:1J9EOmwN
ちゃりんこをもっと取締りしろよ
363 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:26 ID:UL/Hxt05
>>360 361
黄色い区分線は、はみ出しを禁ずるものです。
追い越し、追い抜きを禁ずるものではありません。
>>362 自転車にも免許制度を設け、受験、更新、講習等で手数料を得るべく、
また反則通告制度の対象とすべく、長年検討しております。
2chの皆様におかれましては、なお一層、悪質運転自転車への敵意を煽るよう奮闘して頂きたく存じます。
364 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:42 ID:5Z62pzm3
高速の追い越し車線をタラタラ走り、抜くことも出来ず渋滞を作っている
3台前に走っている先頭車に、どけよゴルァ!ってパッシングしたら
パトカーだった・・・
やばいと思い、素直に走行車線に入り、安全運転をしていたが
しばらく並走され、挙句、車間距離不保持・・・で捕まえやがった・・・
365 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:56 ID:qUu+zrtn
>>359 >速度違反は○km/hオーバーで取り締まるのではなく
>○割オーバーで取り締まるのがいい。
と
>>363馬鹿。
交通先進国日米欧においては、自転車と原付の歴史的存在意義
は終了した。完全に廃絶すべきである。蒸気機関車と同じように。
つまらんねずみ取り口実規制をつくるなボケ。
速度違反は○km/hオーバーで取り締まれ。そのかわり最高制限速
度を大幅に引き上げろ!!
>>358と
>>244でも見とけ
>>1 高速道路のオートバイ2人乗りの条件付き解禁
高速をバイクで走る香具師の精神状態がわからんな。すんげー危険だろ?
2人乗り解禁って、意味ねぇ〜って思うけど、どうよ。良いことなのかよ。
警察ってほんとわからん組織だな。
367 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:07 ID:hQBnU8UR
>>366 バイクの運動性能を知らない一般ドライバーが考えそうなことだな。
368 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:10 ID:VOtb2Fy3
こんな匿名掲示板で
最高速度云々とかの絵空事を書込んでいる奴らはアホだな。
369 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:10 ID:lLZwQ+Mw
しょうがないよ。
370 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:13 ID:0NHSIMQv
>>364 前を走ってるパトカーに気付かないお前が悪い
371 :
:03/12/31 15:16 ID:G8M+XpW8
>>363 実質的には車幅が狭いので追い抜きは出来ない。
>>371 そんな事は無い。2輪で余裕を持って追い抜き出来る道路は幾らでもある。
373 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:22 ID:XvxKEwFc
自己中に何言っても無駄
怒り狂ったDQNに殺される時にでも後悔しろって
374 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:30 ID:TwOqIq0G
一昨日夜中にチャリ乗ってたら、無灯火のDQNセドリックに激しくクラクション鳴らされたので、キレてドアミラ-を蹴り飛ばして逃げてきた。
375 :
名無しさん@4周年:03/12/31 17:45 ID:WaUL2n3w
,,
376 :
名無しさん@4周年:03/12/31 17:52 ID:4djVUEI1
駐禁取り締まりを民間に任せたら大阪なんて凄いことになるな。
儲かって儲かって仕方ない、その代わり命の危険を伴うが。
377 :
名無しさん@4周年:03/12/31 18:02 ID:5mYpqOd1
俺、通勤距離が長いから、信号待ちの時に小説読んだり、
2ちゃんねるを携帯で見たりしてるんだが
これも罰則になるの?
民間に委託するのはいいが、明らかに「駐車違反で困ってる」
という場所を徹底的にやってくれよな。
どうでもいい場所で、点数稼ぎにやられたら困るんだが。
378 :
名無しさん@4周年:03/12/31 18:10 ID:WE0Qfq7G
>>377 公務である今でも点数稼ぎなんがから
それが民間企業になったらもっと点数稼ぎになるでしょう。
おまけにトラブルが怖いから面倒なところ(駐車違反で困っているところ)は
よりいっそう放置されるでしょう。
379 :
名無しさん@4周年:03/12/31 18:14 ID:CinIGbz3
1500ccクラスの安物四輪より今日日のリッターバイクのほうがよほどいい。
重すぎで止まれないトラックや軽四、サンデードライバーなどは論外。
上り坂で速度が低下するような力の無い車は走るな。
380 :
名無しさん@4周年:03/12/31 18:27 ID:vF9qmMnw
ガレージ内の無断駐車も切符切れるようにしろ。
381 :
名無しさん@4周年:03/12/31 20:29 ID:hQBnU8UR
駐車車両は放置、って認定して遺失物として届けられるのが良いと思う。
383 :
名無しさん@4周年:03/12/31 22:42 ID:ao5UDWnP
ここでいう「民間委託」の民間とは天下り法人のことです。
お間違えのないように。
384 :
名無しさん@4周年:04/01/01 00:53 ID:BDqayDDk
>>377 お前みたいなDQNは氏ね。
>>335 警官はイイ仕事したね。 バカにはどんどんプレッシャーかけて事故を防止しないとだめ。
警官の仕事は治安維持なんだから。
385 :
名無しさん@4周年:04/01/01 10:28 ID:x9lrrC1d
あれだろ? パーキングメーター管理してるとこが切符も切るんだろ?
386 :
名無しさん@4周年:04/01/01 10:55 ID:e4yWT5hD
今の道交法じゃ、駐車違反は言い訳得に逃げ得。
よって行政制裁金でもなんでもいいから
逃げ得を許さないように、使用者をどんどん制裁すべし。
でないと正直者がバカをみる。
387 :
名無しさん@4周年:04/01/01 14:37 ID:lRI5YV1c
警察が馬鹿な取り締まりするほど歯向かう人が増えることわからない馬鹿おおいな
そして歯向かわれるほど取り締まりが破綻することもわかってない。
388 :
名無しさん@4周年:04/01/01 14:45 ID:lRI5YV1c
389 :
名無しさん@4周年:04/01/01 15:01 ID:Epwsm1mk
>>42 オートバイの高速道路二人乗りは、日本と韓国以外禁止されていない。
ほとんど100パーセント有料の高速道路も日本だけ。
>>386 それじゃ、運転する者は、警察の奴隷だよ。
警察は、法を改正するときだけ自分に都合のよい資料出すだけ
390 :
名無しさん@4周年:04/01/01 15:19 ID:oE2np+/d
391 :
名無しさん@4周年:04/01/01 16:53 ID:NIfKeYvI
警察が駐車禁止としました道路に駐車するに当たっては、
警察の天下り先へ「応分の金」を払って頂くことになっております。
警察の天下り先へ「応分の金」を払って頂けるよう、
警察のほうであちこち駐車禁止としておるのではございません。
大阪民国及びその周辺府県は、自衛隊に取り締まらせたほうがいいだろ。
そうでなければ、二重駐車や三重駐車はなくならない。
393 :
名無しさん@4周年:04/01/01 17:03 ID:NIfKeYvI
>>392 駐禁利権の全部または一部を自衛隊に譲渡せよ、とおっしゃるのでしょうか。
無茶を仰っては困ります。
394 :
名無しさん@4周年:04/01/02 02:18 ID:No82W7QM
いまの駐車違反の取締りが逃げ得で問題があるのは同意する。
それゆえ使用者責任の追及はもっともだろう。
しかしそれ以外は重大で危険かつ迷惑な違反が放置され
数の取りやすい違反を重点的に取り締まるようになる危険性があり
それこそ正直者が馬鹿を見る可能性が高い。
今でも警察上層部からのもみ消しは日常茶飯事、やの付く自由業の車等も
取り締まりは殆ど受けない。繁華街の違法駐車への対策もいい加減と
道交法の主旨に反する取締りをしているのだから、
民間委託&行政制裁金ではもっとひどくなるだろう。
なんせ、正直者から問答無用で金を搾取できるわけですから。
395 :
名無しさん@4周年:04/01/02 11:53 ID:NVgdC3ZQ
>389
おおやっと博識者の意見が
お隣の先進国と日本は一緒なのですよ!
日本はあれだけバイク輸出してるのにね。
お隣は??
行政金制度も反対。というかもともと道路交通法が刑法の一部なんです。
本来ならば行政罰と刑事罰の二通り罰せられるのが問題なはず。
一罪一罰の原則なかったけ???
軽微な違反も刑法上の犯罪に当たるのだから裁判所に起訴しなきゃいけないの
それが破綻して違反通告制度になったのだが。。。
同時に権力を乱用しないと警察庁のからの通達があったのだけど無視してるね警察
それに今度は免許のIC化でどんどん切符切りやすくなるよ。
なんせ機械に免許とおしてセンサーパネルに違反の項目押せばプリンターから
すぐに打ち出されるんだから(w
396 :
名無しさん@4周年:04/01/02 12:07 ID:Xf+VLlMb
漏れ、レッカー屋。質問あれば答えるよ
397 :
名無しさん@4周年:04/01/02 12:12 ID:Tt3GZnPa
レッカーは、何の権利を持って、
何の法律に従い、どのような手続きを経て
どのように指定された駐車場へレッカー移動しますか?
道交法と警察の指示というのは分かるけれど、専門屋からこまやかな説明を聞いてみたい。
398 :
名無しさん@4周年:04/01/02 12:13 ID:yNOaahJc
レッカー売れてますか?
最近の売れ筋はどんなレッカーですか?
>>397 レッカーは、県の条例によって移動業務を行っています
レッカー代などが県によって違うのはこのためです
手続きは、警察が駐車違反を現認し警告。
所定の時間ホーチし、レッカー移動となります
この際、指定機関と呼ばれる行政の窓口がレッカー移動料金と
行政処理にまつわる費用を違反者から徴収します
小規模な署轄は都道府県と業者が直接契約する事もあります
>>398 意味不明です
400 :
名無しさん@4周年:04/01/02 23:36 ID:ese40mlA
>>399 その「指定機関」が都道府県の交通安全協会ですね。
>>400 安全協会とは全くの別組織です
ただ、それほど予算が無いので安全協会の敷地を借りるコトがあります
この指定機関には警察OBを採用する事が多く誤解を招きやすいですが
レッカー代を納めない違反者などが多く、収支は不安定です
403 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:34 ID:Fnm44EhB
すり抜けで捕まるかどうか、最寄の警察署の交通課に電話して
直接聞いてみればいい。
その話の内容を録音しておけばいい。
404 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:29 ID:7N2OopDV
違法かどうかは知らんが、動いている車の脇でのすり抜けはやめたほうがいい。
動いてるときはアウチ
406 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:16 ID:X8ajSVFw
>>400 公安委員会から指定された民間法人が「指定車両移動保管機関」(道交法51条の3)になることができる。
その民間法人とは、ほかでもない交通安全協会である、、、
という図ではなく、安協以外の法人が「指定車両移動保管機関」になっているということですか?
なんか運転してむかつくこと多いし車手放すよ
408 :
名無しさん@4周年:04/01/03 16:12 ID:m5FBwhO4
信号待ちで完全に停車してる時のメール、ブラウジング何かはどうだろうか。
信号が変わっても即座に対処できないという点もあるかも知れないが、
重大事故は停車時からだと正直ケースが思い浮かばないし、地図情報確認など運転の合間でないと意味がない物もあるし。
また、車載PCなんかも目指してる奴いるし(それを使ってジュークボックスかさせたりするんだと)
それを考えると、メールブラウジングとカーナビの境もなかなかないから、
「走行中の」機器の操作を全面禁止、信号待ちで完結する物に限って機器の操作を認めるというのがいいかもなぁ、と思ってる。
信号待ちは交通整理による停車だから運転中になるかと。
410 :
名無しさん@4周年:04/01/03 16:53 ID:epuBR1QX
他人の駐車場にとめても、強制的に動かすことできないんだよね。
それって変じゃない?
自分が経営している月極駐車場にも、時々勝手にとめるやつがいる。
警察に電話しても、そういうのは警察の範疇じゃないと取り合ってくれない。
アメリカじゃ文句無くレッカーなんだけどね。
411 :
名無しさん@4周年:04/01/03 17:08 ID:/3DXE6TN
運転しながら漫画読む奴も逮捕
原則として路上駐車を認めていて、例外として駐車禁止区域があるんだから、
ある地域の道路の半分以上は駐車可能にすべきだと思うが。
同様に速度も原則60キロで、例外として危険な区域だけ規制速度があるのだから、
交差点付近とかカーブとかを20kmとかに規制したほうがいいんじゃない?
413 :
名無しさん@4周年:04/01/03 17:51 ID:m5FBwhO4
>>409 カーナビの操作やバスでの回数券販売も駄目ということになりかねないか?
だから、「走行中の」と置き換えたのだけど。
>413
心配せんでもバス停に止まったときにしか売らんよ。
415 :
名無しさん@4周年:04/01/04 03:33 ID:V7WJO9sJ
>>412 なんとなく同意
というより正月の住宅地を見渡しても路上駐車だらけです
絶対的に足りない駐車場が足りない状況で
どこもかしこも駐車禁止というのは現実的では無いと思われ
>>413 カーナビの操作が元で事故を起こすと
脇見運転になって過失割合が増えるはず
事故った時に黙ってればまずばれないとは思うが
416 :
名無しさん@4周年:04/01/04 03:48 ID:qYc1qzkz
>>415 駐車場がない場所に行くことが分かっていながら車で移動するのは、
キセルをしないと目的地まで到達出来ないことを分かっていながら
電車に乗るのと同じじゃないのか?
要するに、犯罪を前提として車を使用している。
417 :
名無しさん@4周年:04/01/04 03:54 ID:CO2ik51u
駐車車両は邪魔だし危険。逝ってよし。
418 :
名無しさん@4周年:04/01/04 03:57 ID:jLgyISM5
>行政制裁金
については誰も何も言わないんですか
419 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:04 ID:Xdlj9gR6
違法駐車がいけないのは誰もが認める事でしょう。
運転者責任から使用者責任も追及することも当然でしょう。
けれど今の取締りよりさらに不公平になり、
悪者ほど得をする可能性がたかい、
民間委託と行政制裁金制度は認めない。
行政制裁金制度が他の違反にも適用されたら
警察は喜んで軽微な違反も片っ端から取り締まるだろう。
なんたって非犯罪行為ですから取り締まるのも気が楽だし、
行政処分ですから手順もらくだし、手間もかからない。
ドライバーは黙ってかね納めろってこった。
420 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:09 ID:qYc1qzkz
>>419 その前に、何故違反になるかを考えてくれ。
車で動かないといけないんだが移動先に駐車場がない、ってのは無しだぜ。
カーナビ→TV化(走行中に見られる)ってのは、違法なんだっけ?
処罰の重さ具合はどうなんだろう?
よく見かけるんだけど、正直そこまでしてTV見たいか?
って思う。
422 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:13 ID:GwBEKGXx
まあ、2ちゃんは大抵年齢低くて免許持ってないやつか、そもそも引きこもりインドア派で
免許取らなかったような奴で、完全に歩行者、非ドライバー視点でしかモノが語れない
から、こういう自分に全然関係ない罰則強化は諸手をあげて賛成しちゃうんだよな。
で、決まって「俺免許持ってますが?」とかいうのがでてきて、違反の度合いとかの
話にもつれると、一時停止線手前で絶対に止まる!とか、踏切で絶対にシフトチェンジしない
とか、俺は絶対違法駐車しませんが何か?とかいう非現実的な話を持ち出すんだよなぁ。
まあ、ペーパーなのかもしれないけどね。
423 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:17 ID:GwBEKGXx
>>421 俺は見たいねぇ。 今日もUターンラッシュで道路が混んでいて延々と渋滞の中、楽しみにしていた3マッチ世界タイトルを車中で
見ることが出来たよ。 焦って帰る必要が無いんでのんびり走れた。 走行中なんてっても渋滞で停車、チラチラを繰り返す
だけだけどな。
あと、携帯が危険ってのもわからんな。 俺はマルチタスクな人間じゃないんで同乗者と話しに夢中になったりすると
結構曲がるべきカドを曲がれなかったり車線変更モタついたりしちゃうんだが、同乗者との会話と携帯の会話って何が
違うんだ?メール打つってのは視線が奪われるからわかるが、携帯の何がいけないの?片手がふさがる?
AT車でだったら片手も何もないだろ
424 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:18 ID:G5dgVhIj
あっちゃこっちゃ「駐車禁止」の標識を高い金かけて立てるなら、
「駐車可能」標識をメインにして、その他は全部駐車禁止でいーと思うんだが。
住宅街にも、駐禁の標識立ってたりすると驚くわい。
つか、今の道路行政じゃ、来客用の駐車場が無ければ知り合いの家に車で遊びに行く事もできねーよ。
425 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:18 ID:rNGU2ozg
だったら国営、市営等の無料または安い駐車場つくれや!警察は楽をしようとしてるだけじゃねーか!
426 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:18 ID:qYc1qzkz
>>422 お前がいい加減な運転していることを正当化するために、そういう
考え方をするってのは真性のDQNだな。
停止線手前で止まれないって事は、人とぶつかったり、前者にオカマ
掘ったりするって事なんだよ。
タクシー運転手か?
427 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:21 ID:GwBEKGXx
>>412 もっと時間帯とかを色々分けて交通量に余裕が出てきた道路上は一定の時間の駐車スペースとして
活用すべきだよな。
なのに、杓子定規にこの一体は全部駐停車禁止!とかやってるし。
じゃあ、チケットパーキングは何何だよ?ってことになるしな。
428 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:22 ID:qYc1qzkz
>>424 駐車可標識は同意だが、北海道の原野に山のように立てるのもどうかと思うよ。
ま、無余地駐車になる場所には必要ないけど。
429 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:24 ID:GwBEKGXx
>>426 ほらはじまったよ純粋交通法規クン。
停止線手前でキッチリ止まらなきゃ違反だ!ですか? そんなことしてる車殆どいやしませんぜ。
十字路の停止線なんて所で止まっても左右確認出来ないしな。大抵は停止線で極徐行
そのまま左右見渡せる所までいって左右確認してスタートって所だろうな。
しかもちゃんと完全停止してんの? 止まったと思っていても車は動いているんだよー(w
430 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:28 ID:qYc1qzkz
>>429 お前下手なんだね。
一回止まってそれから動け。東京では皆そうしているぜ。
どこの田舎者だ?
それとな、都心部では数千円の駐車料金払えないなら車で移動するな。
貧乏人。
431 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:29 ID:jVIJal8D
停止線で止まれないと前車にオカマだとかタクシーだとかいう例を挙げてくる
>>426もアレだが
君のその反論も十分子供っぽいぞ
>>429 お互いに「相手は多分こんな奴」と決めてかかって、その部分を叩いて
議論のすり替えをするんじゃない
免許取り上げられたからって必死になるなよ(プ
433 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:31 ID:GwBEKGXx
>>430 俺杉並住人なんだけど(w
皆そうしてる? あははは
オマエはペーパードライバーか
434 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:32 ID:MkiK5aR6
うちの近所にどう考えても不必要な横断歩道の白線が描かれている場所があります。
小さな四つ角で民家の塀の下から反対側へ描かれているのです。
だれも使っていないしなんで描かれてるのかなと思ったら、年末に白線を引きなおしていました。
道路関係の建設補修の会社の利益の為のものなんですね、ああいうのって。
普段気が付かないところに意味の無いものって多いです。
435 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:33 ID:qYc1qzkz
>>431 お前どこの地域?
信号の変わり目に停止線オーバーは結構あるが、初めから止まる意思
がない奴は東京にはほとんどいないだろ。
436 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:33 ID:Xdlj9gR6
>>420 すみません。私は駐車違反とられたことなどほぼ皆無ゆえにわかりません。
それよりもなんで、銀座や歌舞伎町の駐車違反が切符切られないかとか
一斉撤去があったはずなのに、高級外車だけが残っているかが不思議です。
違反取り締まり強化は大賛成です。
でも強化してもそういうのが良くならないなら、強化する意味が無い。
そして心配しているのは駐車違反以外への行政制裁金や民間委託の適用。
軽微な違反をしていない車などほぼ皆無の状態でそれが導入されたら
収入が安定していいだろうね。
警察を非難=違反などを正当化と考えるのは短絡的杉ですよ。
437 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:36 ID:Xdlj9gR6
>>435 >信号の変わり目に停止線オーバーは結構あるが
これも違反です取り締まり対象です。
何のための黄色信号ですか?とかいって見る(藁
438 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:37 ID:GwBEKGXx
>>435 はぁ?オマエいまから近所の道路の普通の十字路の停止線までいってみてこい。
そして、必ず停止線絶対手前で完全停止してる車だけなのかをな。
439 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:39 ID:jVIJal8D
>>435 地域などどうでも良いだろう。
東京に限らず、初めから止まる意思がない奴など稀じゃないか。
440 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:40 ID:qYc1qzkz
>>433 で、お前は数千円の駐車料金も払えずに路駐するんだろ。
人生の落伍者だな。
>>436 ヤクザの車がお目こぼしにあっているから、君は路駐していいと思う
わけだ。面白い考え方だね。
>>437 で、あなたはそういう事態にはなったことがないと。
初めから止まる気がない奴と、そうなってしまう奴は違うだろ。
441 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:40 ID:Xdlj9gR6
まぁ、結局はどんなに自称安全運転の人でも
警察の「安全運転義務違反」の一言には勝てないんだけどね。
そして、行政制裁金制度なら、ほぼ確実にお金を納めなければいけません。
どことなく大阪人の香ばしい臭いがする・・・・
443 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:41 ID:GwBEKGXx
ちなみに、杉並区の普通の住宅路地の十字路で、停止線
手前でキッチリとまった車は30台位みてゼロ。
7割位が徐行。 2割が停止線越えて停止。 1割は無視して
直進。
これが現実だよ。
だから俺は停止線の無い優先側十字路でも徐行するけどな。
444 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:44 ID:GwBEKGXx
免許持ってない馬鹿とかペーパー野郎はまず現実を見てからモノを言え
阿呆が。
路駐なんて俺は絶対しない? ハイハイってカンジだ。
TPOさえわきまえれば迷惑にならない限り駐停車は容認されて
当たり前だ。 引っ越しとか近くのコインパーキングまでタンス担いで
もっていくのかヴォケ
445 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:45 ID:qYc1qzkz
>>441 安全運転義務違反では、切符切られないよ。
あれは、事故った時に他の違反がないときに出てくる項目。
>>443 面白いね。俺は自分が優先なら徐行しない。君は敗北主義者なのか?
ちなみに、それでぶつかったことはないな。
俺の方が運転いい加減じゃないか。
結論:空気読んで運転汁
447 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:47 ID:Xdlj9gR6
>>440 すみません。私が何時路駐したのでしょう?
ますますやくざのお目こぼしをする措置など要らない。
悪用される措置など要らないといっているだけ。
日本語不自由ですね。
ついでに、そういう事態になっても違反は違反です、行政制裁金納めなければいけません。
ということになりかねないのが今回の法改正。
駐車違反取り締まりに反対などしてないよ。
なんか必死ですね。
>>445 んなこたない。
実際にはそれ以外にほとんど切符を切っていないだけ。
すり抜けをして他に違反が無ければ安全運転義務違反で切符を切ることもある。
安全運転義務違反はそれだけで切符を切ることが出来ます。
ただ切らないだけ。勘違いしないでね。
448 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:47 ID:GwBEKGXx
>>445 それで停止怠った車に土手っ腹つっこまれて、あの世で
あいつが止まらないから俺が死んだんだ!俺は悪くない!とかエンマさんに騒いでろよ(w
449 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:51 ID:GwBEKGXx
ちなみに深夜の甲州街道、制限速度守ってる車は1割位か?
あとは70kmで快調に飛ばしてるな。
こういうのも交通違反なんだよな。 厳密に反則取れば
警察はウハウハだろうな。
かたや捕まる奴もいれば捕まらない奴もいる。 9割が70kmで
20kmオーバーしてたらさすがに捕まらない。
小魚の群のごとき、単独で目立ってしまった、たまたま
トップをとってしまった奴だけが餌食になるような今の
交通取り締まりでドライバーに交通法規完全遵守を
求める方がどうかしてる。
Nシステムがスピード違反取り締まりも出来るようになったら
完全にスピード違反は無くなるだろうけどな。
450 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:53 ID:Xdlj9gR6
道路交通法 第70条 (安全運転の義務)
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と
方法で運転しなければならない。
第119条 次の各号のいずれかに該当する者は、3月以下の懲役又は5万円以下の罰金に処する。
9.第70条(安全運転の義務)の規定に違反した者
451 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:55 ID:qYc1qzkz
>>447 すり抜けなんて、よほどのことしないと切符切らないだろ。
で、あなたも切らないと言っている。
ってことは、切らないって事だよね。
駐禁違反は何を言いたいのか分からないよ。
駐車場に停めてね。それだけ。
>>448 悪いな。一度もそういう事故はない。これからもないだろう。
臆病すぎるんじゃないのか?
>>444 引っ越しとか配送とかの営業車は、駐車は認められてるよ。
或いは常に移動出来る状態だったら、別に大丈夫だし。
一般車両は五分以上停めたら駄目だけど。
気持ちは判るけど路駐はやっぱ危ない。
車の陰から子供が飛び出てくるかも知れない。
運転下手なオバハンがガリガリこすった挙げ句に
「路駐してる方が悪い」って逃げてく事もある。
危険予測の妨げとなる障害物は無い方が快適に運転出来るよ。
家は駐車スペース三台分くらいあるし、あまり都心には出ないから
路駐の取締が厳しくなっても困らないからな。
453 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:56 ID:MkiK5aR6
スピード出しすぎ。
454 :
名無しさん@4周年:04/01/04 04:58 ID:GwBEKGXx
>>451 オマエマジで無知だな。 バイクのすり抜け違反を張ってる白バイ
なんてしょっちゅう見かけるが?
最後のレスなんてもう極太の釣り針がみえる位だ(w
こんなペーパーもどきか、免許持ってない厨しかいないんじゃ
交通違反罰則強化マンセー!な2ちゃんの幼稚な流れは
変えようがないな(w
455 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:00 ID:0GXpjNn+
>>445 おまえのようなやつが、自転車や歩行者をはねる。
そしてたいがい涙目で、「俺は間違ってない」という。
だが、自転車、歩行者轢いて殺したら、優先道路も糞もない。
いろんな加害者見てきた損保の人間が言うのだから間違いない。
456 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:02 ID:GwBEKGXx
>>452 レンタカー借りたりして引っ越し、もしくは大荷物を運ぶ場合どうすんだ?
個人は認められません!か?
車の陰なんてのは路駐じゃなくても道路で幾らでも発生してんだよ。
反対車線渋滞の道路からの自転車、バイクの飛び出しなんて日常茶飯事だしな。
殊更に危険なことじゃない。
何度も言っているようにTPO次第だつってんだろうが。
もっと空いている道路のスペースを駐停車をある程度容認するような方向で
取り締まるだけを目的としない道路行政考えろってんだよ。
457 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:03 ID:qYc1qzkz
>>454 バイクのすり抜けで安全運転義務違反は切らないよ。
>>455 俺、ゴールドの小さい免許なんだよ。
お前下手すぎ。
458 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:04 ID:0GXpjNn+
ID:GwBEKGXx
もう飽きた。
459 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:09 ID:qYc1qzkz
何だよ、要するにヘタクソがガタガタ言っていただけか?
460 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:13 ID:Xdlj9gR6
>>457 切れるけれども切っていないということを理解できないんですね。
もし、警察官が貴方に対して「安全運転義務違反」と言ったら
貴方は逆らう事は出来ません。
とっているの。
実際に着るか切らないかじゃなくて、切れるか切れないかのはなし。
貴方も軽微な違反はいくらでもやっているだろうし、その気になって取り締まり&
行政制裁金制度が導入されたら貴方も従順にお金を納める人の仲間入りするだけです。
ゴールド免許なんて関係ありませんよ。
切符を切られたことは無いけれど、違反もしていないけれど、
お巡りさんに「いい加減にしないと安全運転義務違反で切符切るからな!」と脅された人は
何人も知っています。
461 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:14 ID:qYc1qzkz
ヘタクソは停止線守れ。
ヘタクソでも運転出来るように交通法規は出来ている。
駐車する金がないならお前ら、車で出掛けるな。
都心で数千円の駐車料金は当然だ。
バイクは捕まらないようにすり抜けしろ。
安全運転義務違反で捕まるなんて本物のアホだ。
462 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:15 ID:YGiAVQZf
一時停止・・・当たり前だろ。
ちょっとスピード出てる自転車のどてっ腹にでも突っ込んでみろ。
骨の1本じゃ済まされないぞ。
一時停止しない奴に限って横着な運転しやがる。
いざ一時停止違反で捕まると、運が悪かったって言い訳する。
対歩行者の事故は車を運転してる人が不利になるのがほとんどだから、
自衛の為に止まってくれよ。
463 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:17 ID:qYc1qzkz
>>460 あー寝たいのに。
安全運転に無違反で切符は切らないよ。
それだけ。
464 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:18 ID:Xdlj9gR6
>>461 じゃ、貴方もあほの予備軍ですね。
捕まらない保証など何処にも無い。
安全運転義務違反の判断基準は警察官の主観ですから(笑
行政制裁金制度できたら安全運転義務違反増えそうだな。
義務違反でないことを立証するのは不可能に近いし、
警察の主観で判断できるし、反則金も結構高いし。
非犯罪化すれば起訴する手間も必要なく、問答無用でお金を徴収できるしね。
貴方みたいな人が一番のカモでしょう。
465 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:18 ID:CO2ik51u
俺は自転車通勤者だが、とりあえず路駐取締強化は大歓迎♪
公道は駐車場ではありません。
466 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:21 ID:qYc1qzkz
>>464 まじばか。
安全運転義務違反ってのは、安全に自動車を運行しなかった結果に対して
処分されるの。
安全に運行していたなら切られないの。
467 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:22 ID:Xdlj9gR6
>>463 >安全運転に無違反で切符は切らないよ。
つまりqYc1qzkzは警察官ってことでよろしいか?
でなければ「切らないよ」という発言は出来ないでしょう。
ちなみに私の知り合いの警察官は
「その気になればいくらでも切れるよ。ま、今は後が面倒だからやらんけど」
といっています。(笑
ちなみに私も駐車違反取締り強化自体は賛成。
ただし、公正な取締りが行われることが前提条件。
んで、民間委託と行政制裁金制度には反対。
>>qYc1qzkzには何度いっても通じないだろうけどね。日本語理解できないようだから。
468 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:24 ID:Xdlj9gR6
>>466 すみません。その「安全に自動車を運行しなかった結果」というのは誰が判断するのでしょうか?
貴方が安全だと言っても、警察が安全でないと言えばそれまでですよ(藁
安全に運行という曖昧なものが理解できてないのかな
469 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:26 ID:CO2ik51u
みんな寝なよ。
持論を曲げない者どうしが言い合ってもキリがない。
470 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:40 ID:b+dLLgD4
ニュースで放映する事件現場で赤灯も点けてなければサイレンも鳴らしてないパトカーが
停まってるが、あれは明らかに駐車違反だよな。
あと、違反車両を停車させてキップ切ってるパトカーも赤灯点けてないことあるが
あれも駐車違反だよな。
471 :
名無しさん@4周年:04/01/04 05:45 ID:YGiAVQZf
>>470 そう、明らかに駐車違反。
プロ市民が多い地域は、路地とかに赤色灯を点けて駐車してるけどね。
472 :
470:04/01/04 05:51 ID:b+dLLgD4
数年前に北海道のトンネル崩落事故で潰れたバスから運転手と乗客を救出するのに
一週間ほどかかってたが(全員死亡だった)あの亡くなった運転手は一週間も
トンネルにバスを停車させてたから被疑者死亡のまま書類送検されたのかな。
>>472 極端な例を持ち出すのは止めた方がいいんじゃない?
取り締まり強化、罰則強化に反対する人なんてどうせ・・・な
人なんだからスルー汁
474 :
名無しさん@4周年:04/01/04 09:47 ID:5XAztJec
交通行政の基本は交通商法。
違反があふれる状況のもとその0.005%(平沢勝栄さんの試算。『警察官僚が見た「日本の警察」』より)
を取り締まって反則金や講習費やレッカー代など莫大なカネを警察の縄張りへ流し込むシステムになっている。
>>474 では、その膨大なカネは、何に使われているのかな?
警察OBが豪邸に住んでいるとでも言うのか?
百歩譲って、仮にそうだとしても、犯罪ではあるまい
不当な収入でもないだろう
ノルマを課さねば、まともに働かない連中や、
規則を曲解して主張を繰りかえす違反者
どうすれば、交通問題が解決するのか意見はないのか?
476 :
名無しさん@4周年:04/01/05 00:31 ID:2cg0LYPV
477 :
名無しさん@4周年:04/01/05 02:50 ID:b1D4v3Fv
>>474 莫大な利権は、警察一家と申しますか一族と申しますか、結束させ支えるために存在するという見方もございます。
各人が具体的に何にお使いになるか、さまざまでしょう。豪邸に住む方もおいででしょう。
もちろん、利権は合法である(裁判所により違法とされていない)からこそ存在するのでございます。
ノルマによってようやく働く警察官が、法益にそった適切な取り締まりを行うはずもございません。
まともに働きたい警察官が、ノルマのためにねじ曲がるという弊害のほうが問題かと思われます。
しかし結局、平沢先生によれば0.005%でございますか?
それっぽちの取り締まりで違反も事故も減るはずがないことは、
毎年の膨大な取り締まり件数、そして増加し続ける事故件数により証明されております。
こう申し上げては何でございますが、警察行政と警察利権を切り離すことが何よりの解決策でございましょう。
478 :
名無しさん@4周年:04/01/05 03:13 ID:wft76KCA
みんな寝なよ。
持論を曲げない者どうしが言い合ってもキリがない。
479 :
名無しさん@4周年:04/01/05 03:15 ID:wft76KCA
>増加し続ける事故件数により証明されております。
>>477は無知。交通事故件数はここ数年減り続けている
480 :
名無しさん@4周年:04/01/05 04:47 ID:b1D4v3Fv
発生件数及び負傷者数も12年ぶりに減少した。
発生件数及び負傷者数も12年ぶりに減少した。
発生件数及び負傷者数も12年ぶりに減少した。
発生件数及び負傷者数も12年ぶりに減少した。
482 :
名無しさん@4周年:04/01/05 05:10 ID:jNNlQb99
お、意外と警察の横暴批判にスレが向かってるね。
良いことだ。
捕まえるのが恐くない、簡単な普通の一般市民の取り締まりだけは一生懸命して
珍走やら中国人MAFIAみたいなのにはてんで及び腰な警察なんていらねーよ。
交通事故死なんてのはもういい加減現状維持でいいからさっさと外国人の凶悪犯罪
対策しろやクソ警察が!
483 :
名無しさん@4周年:04/01/05 10:06 ID:eU2XsQ+l
484 :
訂正:04/01/05 11:15 ID:eU2XsQ+l
485 :
名無しさん@4周年:04/01/05 11:29 ID:Ile1+2WF
がんがんやってください。
でも原付の制限速度はせめて40kmにしてほすい・・・
486 :
名無しさん@4周年:04/01/05 11:32 ID:2O2NRIXG
この手のスレって、必ず極論を唱えるアフォが現れるな。
そして、そういうアフォどうしのくだらん喧嘩になる。
487 :
名無しさん@4周年:04/01/05 11:39 ID:j3/Q943H
まあ、想像力の乏しい奴には免許交付はしないで欲しいよな。
バカ大杉。
488 :
名無しさん@4周年:04/01/05 11:52 ID:zj9qXVoE
免許をもっと難しいものにスレ
489 :
名無しさん@4周年:04/01/05 12:06 ID:t5is1cgN
>>410 本来の所有者に家宅不法侵入として通報させれば
警察としても捜査せざるを得なくなる罠。
実際にはマアマアと言われて諌められるだろうが、
本庁なり県警に上告しる!と言えば某に動きはすると思われ。
無断で停めていた香具師は最悪の場合、家宅不法侵入で逮捕。
交通違反じゃないので送検されたりしてそれがまた懲役中だったりするとム所行き。
490 :
名無しさん@4周年:04/01/05 12:29 ID:rKT5k0SI
結局は・・・・・・警察官の気分しだい( ´,_ゝ`)ぷっ
491 :
名無しさん@4周年:04/01/05 13:20 ID:XHyERBHf
もう車乗るなってことかい
駐車違反きびしくするならちゃんと駐車場確保しろよ
ばか行政が・・
自動車工業会 がんばってこの法律つぶせ
免許を与えるのが警察、それを取り締まるのも警察、か…
珍走との共存、御苦労さん
交通法規ってのは道路行政の不備を補完する意味合いもあるから
完璧な整合性を期待するには無理があるんだよ
コンビニには駐車場がないと営業許可を与えないとか
一定地域の流入制限とか、行政が出来る事はたくさんあるよ
>>491みたいな、他 力 本 願 馬 鹿 は別にして
今できることは、ちょっと遠くでも駐車場に入れるか
駐車場のない店には行かないというのが、ユーザーの選択だよな
494 :
名無しさん@4周年:04/01/06 01:44 ID:rda/7jW+
>>493 土地が無いんだ無理言うな
誰も都心部の路上駐車を認めろなんて言ってない
車で移動するなとかいったら
子供が2,3人居る家族なんかは移動がめちゃ大変だぞ
そのための車だろう
お盆や年末年始にすべての人間が公共交通機関を使って見ろ
すでに新幹線はパンクしとる
JRはウハウハかもしれんがな(w
じゃあ君は友人の家や実家や親戚の家に駐車場がなかったら
友達の家にも遊びに行かない
実家には帰らない
親戚の家には出かけない
ということでよろしいか?
ケースバイケースを考えた法律キボンヌ
495 :
名無しさん@4周年:04/01/06 02:28 ID:PsWSPKSW
497 :
名無しさん@4周年:04/01/06 03:27 ID:PsWSPKSW
>>496 普通にあるよ。Timesとか多いだろ。
498 :
名無しさん@4周年:04/01/06 04:01 ID:9+sP6lfh
Timesって都心だと時間400円ぐらいするのな。
もっと安くならんかなー。
地元じゃ時間100円なのでけっこう良いかなって値段なんだけど。
せいぜい200円くらいにならないとなぁ。土地が高いのは解るけど。
400円も払うのは気が引けるんだよな。飯が食えるし。
499 :
名無しさん@4周年:04/01/06 04:05 ID:R1Z9CJSl
>>494 少しは歩けよ。
少し離れた所を探せば駐車場ぐらいあるだろ。
>>494 きっとキミは、歩いて5分のコンビニに車で行くタイプだね
それで幹線道路に停車させてマンガの立ち読みだろう
「安くないから有料駐車場に停めない」
つまり、安ければ遠くても停めるのカナ?
>JRはウハウハかもしれんがな(w
電波な発言だ
都心部には駐車場はかなり整備されてると思う。
パーキングメーターも結構ある。(こっちはさっさと埋まるけどね)
空き情報も結構充実してきたし。
少なくとも普通の4輪は選択の余地があるから、
レッカーやむなしかも知れん。
502 :
名無しさん@4周年:04/01/06 09:40 ID:uBJVVHq8
>>456 だーかーらーさー。
レンタカーだろうと何だろうと、引っ越し等その他は
常に車を管理しておける人間が、側にいるでしょうが。
そういうのは問題ないんだっつーの。
それに運転上の死角は路駐した車だけじゃないからって、
路駐を認めるってのも変な話だよ。
それを言うなら、ゴミ箱じゃない所にゴミがあるけど
どうせゴミだらけなんだから、俺もゴミ捨てていいねって事になる。
道路は車を停める所じゃなく、走る所なんだよ。
それが判らないなら、田舎で暮らせば?
503 :
名無しさん@4周年:04/01/06 09:49 ID:ycKLO4xR
違法駐車は即廃車に。
飲酒運転は刑事事件に。
504 :
名無しさん@4周年:04/01/06 09:52 ID:DkGGZyIy
このままみすみす警察のやりたい放題になる法案を通させるのか
505 :
名無しさん@4周年:04/01/06 09:54 ID:TcvujEes
>>504 , ..:::´: : : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.\
,..:´::.:.: : : . .:.:. . . : :.:.:::.::ヽ
/::/::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : . : :.:.:.: ::',
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レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ // !::::::ハ:::::::i:.:.: : : : :.:.l
. ゲ {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l| !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
| { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ Nj !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
ヒ ラ | /:::::l{hl| {< ● > テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉
| /:::/:yヽj ゞ=' ,ヘ)::::lヾ} !::l|::::/_/ ̄ヽ
ウ /:::/::/::::::| ::::::/ ,__, \<●> } l|/l/:::l``ヽ:::',
ア ./:::::::〃::::l:::',彡(●ii;;:ii●)ミ` ̄´ /リイ::::::i:::! }:::}
ト /:::://_ム__.ヽ iii━==━iii /i:::::|::::::l:::l j:::j
\___ ______, --y'⌒ヽ´ ̄ヾ`ヽ /\-<二二>- , ィ'´:::::::l|::::l::::::l::::!. ノノ
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ノ l (⌒ ー' / | ヾ.、 / j | \:::/ !::::|:::::|::::::!
厂l | `r一" l ヽ\ / // Yl::|::::'::::::!::::i:|
! | | j, ゝ、 \`ヽ、__,// }|::|::::::i:::::!:::l::!
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506 :
名無しさん@4周年:04/01/06 09:56 ID:PVI5p9iJ
今以上にノルマ決めて、どんどん摘発して欲しいね。駐車違反
507 :
名無しさん@4周年:04/01/06 10:07 ID:ijfTwJqV
>警察官の負担を軽減するため、公安委員会が指定する
>民間法人に放置駐車の事実確認業務を委託
天 下 り 先 確 保 に 忙 し い な ( 藁
508 :
名無しさん@4周年:04/01/06 10:20 ID:xBv77Til
信号待ちで、交差点や横断歩道のど真ん中に車を止めるヘタクソの車のナンバーを
晒すスレってないんですか?あれ、かなり迷惑なんですけど。
509 :
名無しさん@4周年:04/01/06 11:46 ID:qgVc7ywR
都市部でのレッカー移動は一日14台くらいが平均なんだよ
2台のレッカー車で、やっとこの数字
郊外の署轄だと、一台のレッカー車で、一日数台が平均なんだよな
現状は大体が瞬間駐車
だけど、通行する車にとっては、常時駐車と変わらない
510 :
名無しさん@4周年:04/01/06 12:25 ID:GRuegDVg
とりあえず路駐の取締りを厳しくしてくれ
締めるところだけ締めて、緩めるべきところを緩めない。
高速道路の最高速度一律100km/hってのをやめやがれ!
東名や関越や中央などは120km/hにしても問題無かろう。
512 :
名無しさん@4周年:04/01/06 13:03 ID:kb+jbv8v
>>511 ヘタから免許取り上げられる制度作ってからだな。
自動車免許に関しては自己責任基準が甘いくせに
ヘタ糞を落とす基準が糞甘い日本じゃ無理。
プリウスの車庫入れ機能がついた時点で
DQNが増えた事を証明してるようなもんだろ。
何のための教習なんだか。
513 :
名無しさん@4周年:04/01/06 13:11 ID:+C5UYi5K
>ヘタ糞を落とす基準が糞甘い日本じゃ無理。
他国はどんな基準でやってんの?
514 :
名無しさん@4周年:04/01/06 13:28 ID:ytmWH8yE
大阪の法律運用は甘いそうだ。
515 :
名無しさん@4周年:04/01/06 14:58 ID:G2Dndtdg
これで違法駐車が一掃できるかに言う人もいるようだが、馬鹿だねえと私なんぞは笑ってしまう。
516 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:09 ID:DU9rgQKf
駐車違反してる車には、石を投げたり、10円傷をつけたり、アロンアルファーで鍵穴埋めてもいいことにするのはどお?
517 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:24 ID:pMRNsxNd
言いたい事がある人はメール送っておけよ〜
ここに書いてもメール送らないと意見にならないからさ
518 :
名無しさん@4周年:04/01/06 17:18 ID:eLPmBoX/
>>517 まったくをもってその通り、
PCに意見を送らない事は権利放棄に他ならない。
>>512 技術云々より、人格・品格だろ
技術の進歩は歓迎すべきだ
車にブラックボックス付ける企画はどーした?
520 :
名無しさん@4周年:04/01/06 21:36 ID:eLPmBoX/
521 :
名無しさん@4周年:04/01/06 21:42 ID:hMzxcm5N
大阪から車は一掃するというのはいかが。
>>520 で、このチョーク引く人になるにはどうしたらいいんだ?
523 :
494:04/01/07 00:19 ID:9jlne00z
>>495 >>499 あのな、家の近所の時間貸し駐車場を考えたら
確かにあったよ
地 下 鉄 二 区先 に
>>500 安く無いとかじゃなくて
無いの
住宅地に時間貸しの駐車場なんて滅多に無いのよ
524 :
494:04/01/07 00:23 ID:9jlne00z
>
http://response.jp/issue/2003/1227/article56672_1.html > しかし、交通組織における「民間委託」はどうだ。パーキングメータ
> の管理業務、免停の短縮講習、あるいはレッカー移動業務などなど
> 、「交通安全協会」という名の民間団体の利権を集中させてきた。
> 「競争原理」や「業務の合理化」といった言葉にはほど遠く、
> 利権確保が至上命令の「取締りのための取締り」や
> 「取締りノルマ」を生む原因にもなってきた。
>
>
> と、しており、委託法人の指定であり、取締り従事者の資格といった「
> 許認可権」を公安委員会≒警察がしっかりと握っているのである。
>
> つまり強大な許認可権をタテとして、従来からの「民間委託」業務と同様に、
> 新たなる警察ビジネスの展開を目論んでいるのは明白
>>522 警察のえらいおやじと友達じゃないとなれない
つか、矛盾を感じるよ
駐禁ビジネスで儲けてるのに、なんで新たな展開が必要なんだ?
儲かってるなら今のままでいーのにねぇ
>>523 藻前、車も免許も持ってない厨房か?
だったら停めるなよ、それだけの話だ
どうしても停めたかったら、近所の駐車場に頼んで
一時的に停めたり出来るだろうが
そのくらい、当たり前だぞ
526 :
名無しさん@4周年:04/01/07 03:22 ID:87cpQCHC
>>525 飲酒運転の罰則強化で飲酒が減って反則金収入が減ったためだよ。
その分を駐車違反でカバーしようとしているわけ。
最近ノルマが厳しいと泣いていたよ。
527 :
名無しさん@4周年:04/01/07 06:56 ID:HSYWHEw1
>>526 はぁ?誰が泣いてんの?
反則金は国庫に入るんだぜ、何処の国の話だよ
528 :
名無しさん@4周年:04/01/07 07:24 ID:z8u7RELM
原付を70キロまでOKにしてくれ。
70近くで走ってると、一発で30キロオーバーなので、
後ろばかり気にして走っちまう。
529 :
名無しさん@4周年:04/01/07 07:26 ID:z8u7RELM
よく考えたら一般道はみんな60キロが限度だから、
60キロでいいです。
530 :
名無しさん@4周年:04/01/07 07:31 ID:SKRGuPKS
531 :
名無しさん@4周年:04/01/07 07:42 ID:tjvh9q3O
警察はどんどん違反を取り締まって、国庫に入れることで
会計検査院から署長の横領を見逃してもらっているからな
532 :
名無しさん@4周年:04/01/07 10:22 ID:k3NH0FvP
夜中の飲み屋街では、ヤクザが債務者から取上げて乗ってる外車がいくらでも違法駐車しているわけだが、今度の改正で、ますます違法駐車しやすくなるわけだ。
罰金払うのはヤクザに車取られた債務者だから。
533 :
名無しさん@4周年:04/01/07 10:54 ID:X5T5CDH4
534 :
名無しさん@4周年:04/01/07 11:52 ID:HSYWHEw1
535 :
名無しさん@4周年:04/01/07 13:04 ID:Nr2+9kHa
>>523 おまえみたいに開き直って違反をする奴が
一番迷惑なんだよ、ボケ。
536 :
名無しさん@4周年:04/01/07 13:38 ID:HSYWHEw1
>>533 金儲けのためにこんな複雑な組織は必要ないだろ普通に考えて ア ホ かと
現実はこうだ
警察官とくに交通課は刑事事件が発生すると人が捜査にとられてしまう
すると、人員を必要とする取り締まりが出来なくなる
実際、速度が絡んだ重大事故の場合、ネズミや飲酒検問で
事故発生率は格段に下がるんだよ
駐車違反やレッカー移動は人員を必要とする業務で
最低でも3人は必要になるが、平均的な署轄で交通指導の
人員は10人程度、レッカー移動した車両の返還(24時間)や
地域課から上がってくる違反切符の処理やらで、忙殺されている
これを民間に委託して簡素化すれば、みなさんが払っている税金が
有効に刑事事件解決へと注げるワケだよ
537 :
名無しさん@4周年:04/01/07 13:40 ID:u623AtEz
>>533 民間委託に関しては受け皿かもしらんけど
最近の駐車違反の強化はそれでは説明がつかんでしょ?
538 :
名無しさん@4周年:04/01/07 13:47 ID:u623AtEz
>>536 警察の人でツカ?
万が一、そうだったとしても海外では主流である業務の委託を海外では主流ではない民間に委託するの?
海外では民間ではなく自治体が主流です。
ちなみにレッカー移動は民間というなの天下りの駐禁レッカー専門業者に委託されていますが?
なんつーか、警察の発表をそのまま鵜呑みにしているのか警察の方なのか・・・
539 :
名無しさん@4周年:04/01/07 13:48 ID:c52CJtDH
年寄りの免許剥奪を早くやれ
この道路交通ジジババテロ促進法が!
540 :
名無しさん@4周年:04/01/07 14:12 ID:X1SW5nK3
>>537 「最近の駐車違反の強化」とは何のことですか?
541 :
名無しさん@4周年:04/01/07 14:20 ID:QgsSwXQG
信号が青だったので横断歩道を普通に渡っていたら
横切ろうとするバンにクラクション鳴らされた。さっさと渡れと。
別にのろのろと歩いていた訳でもなかったのだが。
542 :
名無しさん@4周年:04/01/07 14:29 ID:HSYWHEw1
>>538 某マンガ(左の人)の見過ぎだろ
漏れの知っているレッカー業者で過去に警察と関係を持つ者は数人しかいない
もちろん天下りという美味しいものではなく、零細事業だから頼まれて
社長になった人だよ
運営にも苦慮しているが、やはり諸先輩や現場の苦労を知っているから
断ることはできないらしい
歩行者は徹底的に優先されるべきだ。
信号の無い横断歩道に人が立ってたら停まれって
教わらなかったのか?誰も停まりゃしねぇ。
押しボタン信号だってチンタラ青になるの待たせないで
ボタン押したら速攻で厚さ50センチの鉄板がジャキーン!と
飛び出して突っ込んで来た車廃車にしてやればいいんだよ。
544 :
名無しさん@4周年:04/01/07 14:38 ID:u623AtEz
>>540 最近は駐車違反の取締りの強化をしているのですよ〜
>>542 >漏れの知っているレッカー業者で過去に警察と関係を持つ者は数人しかいない
ほー、駐禁レッカーを行っている業者をそんなに知っているんですか(藁
すごいなぁ〜〜〜
545 :
名無しさん@4周年:04/01/07 14:44 ID:u623AtEz
http://response.jp/issue/2002/0906/article19472_1.html 警視庁レッカー移動(署長移動)委託業者予定収入総額ランキング
1位:ナカムラ 1万950台 1億177万1250円
2位:幸伸産業 1万460台 9229万5000円
3位:ゼニガタコングロ 1万400台 9219万円
4位:大井オート 6760台 6373万5000円
5位:協伸レッカー 6800台 6223万8750円
6位:英 6860台 6125万7000円
7位:杉並レッカー 6940台 5775万円
8位:大倉自動車工業 3710台 3429万8250円
9位:今井商事 2160台 1932万円
10位:大輝商事 1790台 1640万6250万円
11位:ウスクラ 230台 202万6500円
12位:ケイダッシュ 230台 202万 6500円
合計:6万7290台 6億531万4500円
すみませんググっても出てこないのですがこの会社駐禁レッカー以外何やってるんでしょうか??
546 :
名無しさん@4周年:04/01/07 17:18 ID:HSYWHEw1
業者、もうかってねーなぁ
547 :
名無しさん@4周年:04/01/07 17:54 ID:u623AtEz
年商5000万確約されていて儲かってないというのはいいなぁ。。。
548 :
名無しさん@4周年:04/01/07 18:12 ID:7MYiScrW
道が走りやすくなるなら構わんよ。
どんどん取り締まってくれい!
549 :
名無しさん@4周年:04/01/07 18:22 ID:u623AtEz
>>548 ならないよ。
邪魔になるような車より
邪魔にならなくて取り締まりもしやすい車が優先されるから。
邪魔になる車は取締りが大変だから通報でもない限りされない。
実際に携帯使ってるのを見ていなくても「見た」と言ってくるヴァカK姦増殖の悪寒
↓
実際に使ってないから当然ドライバーは不服
↓
でもドライバーが争う権利は無い(行政制裁金制度の賜物)
↓
真相は闇の中でも金だけは(σ・∀・)σゲッツ!!
↓
K殺(゚Д゚)ウマー
行政制裁金制度に反対などしようものなら
マスゴミが「違反ばかり繰り返す悪質ドライバー」の烙印を押すこと請け合い。
でもってK殺再び(゚Д゚)ウマー
551 :
名無しさん@4周年:04/01/07 19:40 ID:7MYiScrW
>>549 それでも違法駐車が減ることには変わりが無い。
かまわんからどんどんやってくれい。
552 :
名無しさん@4周年:04/01/07 20:33 ID:u623AtEz
>>551 ばかですねぇ・・・
それよりも有効に駐車違反の取締りをしてもらうほうが良いでしょうに・・・
なんか、税金の一部が賄賂になってもちゃんと地元に使われているからいい。
と言っている馬鹿たちに似ているな。
553 :
名無しさん@4周年:04/01/07 20:54 ID:7MYiScrW
>>552 だからどうやったら「有効」に取締りが出来るのだ?
そのための改正試案ではないのか?
悪い所があればどんどん手直しをしていけばいいことであって
ああだこうだ屁理屈ばかりこねていても埒があかない。
それになぜ「賄賂」の話なんかが出てくるのだ?
それは別の法律で規定すべきものだろう?
それとも意見の違う者を貶めて、自分だけが正義です!
ってことなのか?
554 :
名無しさん@4周年:04/01/07 20:59 ID:xoE6E+W0
どうせクソ政治家共が待たしている寒い車に乗り込むのはイヤだという
理由でアイドリング駐車は違反にしないんだろうな
555 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:00 ID:GMLNaDdS
日本は狭いんだからしょうがねえだろ
景気が悪くなるから駐車くらいでガタガタぬかすな
556 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:03 ID:3tbvh5yw
>>414 遅レスだがうちの近所のバスでは信号待ちにがんがん売りまくってたぞ。
所によっては一号線との交差で、2分信号が変わらないとわかり切ってるところもあるし。
557 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:31 ID:u623AtEz
>>553 改正するより、今の取締りを正しく行うことのほうが先でしょ。
100投資して50が無駄になることわかっていて
さらに投資すれば100は無駄になっても100は成果になる!
と言うようなことに賛同する気は有りません。
200を投資しても150が無駄になる可能性のほうが高いからね。
正常化が一番優先されるもの。正常化されてから改正しましょうね。
もみ消しや見逃しが横行している取締りを是正すれば
有効に取締りが出来ると思いませんか?
558 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:40 ID:YIKusAiR
なんか生ぬるいこといってるけどさあ・・・
シートベルトを義務化する時の警察の言い分はさあ
「シートベルトはドライバーを守るためのものであって
違反事項にしたからって,ことさら検挙のために取締りを強化するものではない」
とか言ってたのに,今はどうだ?
物影に隠れてシートベルトしてないかどうか待ち伏せして取締りしてるじゃないか?
「シートベルトをしてないように見えた」っていう口実で
走ってる車ばんばん止めてるじゃないか?
道交法改正って言っても結局警察に都合のいいように解釈されるだけじゃないか?
今度だって,そのうち都合のいいように振舞うよ。きっと
559 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:44 ID:u623AtEz
>>558 行政制裁金制度はそのうちですめば幸せかも・・・
560 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:46 ID:zJ+vhQHZ
取り合えず思うことは、
自転車も免許制度にしてくれ。
馬鹿が多すぎて困る。
561 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:47 ID:HSYWHEw1
>>557 もみ消しや見逃しが横行していると知っているのだ?
全取締中の何割くらいがもみ消しなんだ?
それに、現行の取り締まりが行き詰まっているから
改正するんだよ
停めていても運転手が乗っていれば、ジャマでも違反ではないし
違法改造車はレッカーすると「壊れた・訴訟だ」とかのたまうし
現状と取り締まりの手法・法制がマッチしていないから
不公平感が広まっているんだよ
ところで、取り締まりは「投資」ではありませんから、
損しても実施しています(ワラ)
562 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:04 ID:u623AtEz
>>561 あの〜今回の改正で被害を受けるのは
そういうやからではなく、従順な市民だと思いますが・・・
>もみ消しや見逃しが横行していると知っているのだ?
何で知らないのですか?しょっちゅうニュースになっているのに・・・
563 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:06 ID:YrYIgrga
飲酒運転の罰金引き下げキボンヌ
本当は警察官増やしてその人員を交通の取り締まりにまわせればいんだけどね〜
565 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:10 ID:u623AtEz
しかし、
>>562において
>>561を私なりに読解してみたけど
よく読めば読むほど
>>561は日本語としてなってない事がわかるな。
何を言いたいのだか解らなくなったよ。
>もみ消しや見逃しが横行していると知っているのだ?
え〜なんで最後に?が付いているのでしょうか?「なぜ」が抜けているのか?
>全取締中の何割くらいがもみ消しなんだ?
もみ消されたら取り締まりにならないんだから何割も何も・・・・
>それに、現行の取り締まりが行き詰まっているから 改正するんだよ
なんで行き詰っていると解るんだ?とこっちから聞いて見る。
改正するからなんていったらおもろいけど(笑
>停めていても運転手が乗っていれば、ジャマでも違反ではないし
>違法改造車はレッカーすると「壊れた・訴訟だ」とかのたまうし
やっぱあなた警察官ですか?
>現状と取り締まりの手法・法制がマッチしていないから
>不公平感が広まっているんだよ
もみ消しに対して警察への不信が強まってますます取り締まりに非協力的な人が増えているのは無視ですか?
>ところで、取り締まりは「投資」ではありませんから、
>損しても実施しています(ワラ)
すでに実施しているのですか?
566 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:23 ID:u623AtEz
>>563 そんな必要はない。
ただし、栄養ドリンク飲んだだけで捕まるのはおかしいと思うけどな。
希望者には血中濃度を測ることをしてほしい。
呼吸気中だと、栄養ドリンクでも反応出る。
567 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:13 ID:b2iofCsb
>>565 お前の読解力、末期的だナぁ がんばってイキロよ
568 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:16 ID:/8ePL7aP
>>553 違うってバカ?
有効にするんだったら別に今のままでも
邪魔な場所を取り締まればいいだけ
警察は取り締まりやすいところしか取り締まりません
>>561 今回の法改正では
ヤクザや違法改造の車は取り締まれないよ
ちゃんと読めよ
569 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:18 ID:UnZfdaLu
駐車違反は車没収で良いよ
570 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:21 ID:5/bArCqZ
警察の天下り
頼むから部落民を採用しないでね。
571 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:37 ID:b2iofCsb
>>568 あのね、今日日ヤクザの親分が管理責任問われる時代なんだよ
この改正で、運行停止だって可能になるんだよ
ヤクザにとってイタイかどうかは別としても、金を取る事はできる
つまり公平だろ
従来は、「停めた下っ端ヤクザがあぼーんしました」で終わりだったけどね
572 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:40 ID:OrPrRwPO
違法駐車の車は強制排除を可能にしれ
573 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:44 ID:V5MI2FVX
レッカー移動を見たことも無い田舎者?
574 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:46 ID:KRrp8p06
>>571 運転者が逃げた場合および不起訴の場合のみ使用者責任がきます。
下っ端があぼーんすれば運行停止はありえない。
というかそもそももみ消されるか見逃されるから関係ないとも言うが。
金さえ取れればいいのでしょうか?
お金持ちなら金だけ払えば気にせず駐車違反してかまわないと・・・
お金払ってるんだから公平でしょ。
運行停止になったら車乗り換えればいいだけだし。
そもそも2年毎の車検の度に乗り換えれば踏み倒しても関係ないし。
一般人は車検差し押さえはたまらんけどね。
いや〜公平な制度だよ。ほんと・・・・
575 :
:04/01/08 00:49 ID:2nWQwcoQ
黒いフィルムを窓に貼ってる人はかなりの確立でDQNと整備士の話で聞いたことある
高級車でフィルムを貼ってる人はDQNが無理して買ったVIPカーといわれるもの
576 :
名無しさん@4周年:04/01/08 09:48 ID:r+wQZ1zY
<<都市部を中心に常態化している違法駐車の解消に資する>>ための最も合理的で有効な対策は、
数十分、数時間程度駐車してもとくに迷惑にならん場所・時間帯でも1分でも駐車違反とする現在の規制を見直すことでしょ。
そうすりゃアナタ「違法駐車」は激減するんじゃないでしょうか。
また、<<違法駐車への対処の仕組み、体制等について検討>>すべきは、
現在の(また将来の)規制および取り締まりが交通の安全・円滑のためではなく
取り締まる側の利権のために行なわれておかしくないという、
そういう仕組みがあるかどうかの検討でしょ。
577 :
名無しさん@4周年:04/01/08 11:40 ID:b2iofCsb
>>574 おう、じゃ年収によって反則金きめれ
お前の反則金は10円だろうな
>>576 バカにマジレスだが
とくに迷惑じゃないと誰が決めるんだよ
交通量によって駐車可能時間を延ばしたりしても、ルールとしては
混乱するだけだろう。基準が曖昧すぎるからだ。
今の単純なルールですら、守れないし、お前みたいにヘリクツコネル
低品質な脳も現れるしな
取り締まる側の利権って、お前が何を知っているというのだ
ソースだせよ、記事じゃなく、ソースだよ
>>577 年収で反則金決めたら、学生の違反が増えるな。
とネタにマジレス
579 :
名無しさん@4周年:04/01/08 17:31 ID:USVEHywn
>>577 はい、先生の御脳が高品質であることは私共ようく存じ上げております。
しかしながら先生は、お誕生またはご入国から間もないためご存知ないのでしょうか、
我が国では、金額は、事案の内容により最終的には裁判所が適切に判断することになってございます。
その際、運転者様の年収も、勘案する必要があれば適宜勘案されることと存じます。
なお、当局が一律に決めました金額(年収は考慮外)に、運転者様がご異存なき場合は、
簡略な手続きでお支払い頂くことも可能となっております。
ちなみにフィンランドは年収で決まるやに聞き及びます。
失礼致しました。
580 :
名無しさん@4周年:04/01/08 17:59 ID:USVEHywn
>>577 高品質な御脳の先生へ。
迷惑つまり法益侵害の有無またはその程度の判断は、
警察と運転者様に争いがある場合、最終的には裁判所が行うシステムになっております。
ルールの単純化といった目的のために、国民に不要・不当な義務および処罰を法律で強いることは、
先生の御国はともかく、我が国にはなじみなくいかと思われます。
>>576の投稿は、
取締り等が「利権のために行なわれておかしくないという仕組みがあるかどうかの検討」を問題としておられるようで、
それに対し利権の「ソース」を示せとおっしゃるのは若干理解し難くはありますが、
利権とは何かということでございましたら、
それはもう、自ら及びその関連個人・法人の利益となる行政権限である、ということでしょう。
581 :
名無しさん@4周年:04/01/08 18:32 ID:TU/YG1TH
警察官は馬鹿だね
通行する車の邪魔になるからレッカーするんだよな?
それなのに車輪止めしてどーするんだ?
持ち主帰ってきてもすぐに移動できないじゃん。
警察に来てもらうまでの時間は邪魔なんですが。
レッカーもそう。
なんだかんだでミニパトとレッカー車は2重停車してるでしょ。
通行するほうから見ればお前らが邪魔w
ってか、全部の車をレッカーなんて出来ないんだから、左端1車線は駐車用に認めればよいじゃん。
金払えば道路に駐車しても良い公安委員のパーキングメーターも???だしさ。
1時間300取ってもあいつらの人件費考えたら・・・・天下りの為のシステムとしか思えませんけど
582 :
名無しさん@4周年:04/01/08 18:38 ID:qnnH+dF5
原付の法定速度を60km/hにしてくれー!
どーせ制限速度とかでそんなに出せないんだからさー。
ねー、減るもんじゃないんだしいいでしょー。
583 :
名無しさん@4周年:04/01/08 19:23 ID:yPNDVQu3
なんか喧嘩している奴らがいるが
こんな所で議論しても、現実は何も変わらんだろ。
584 :
名無しさん@4周年:04/01/08 20:07 ID:AylmTxso
>>576 それなら、商店など不特定多数の人がくる場所では、
近隣の駐車場と契約する用に法律で義務づける法が早いきがする。
585 :
名無しさん@4周年:04/01/08 23:02 ID:kfeBzM22
586 :
名無しさん@4周年:04/01/08 23:15 ID:b2iofCsb
たぶんね、ここに現れているDQNは警察版にいたヤツだと思う
たしか、「路肩駐車を認める利便性の方が有益」とかの寝言言ってた
ヤツだと思うのよ。ずいぶん前だが、文体に進歩がないしなぁ
板が板だけにかなり叩かれてたよ(笑)
587 :
名無しさん@4周年:04/01/08 23:22 ID:lA/NQv/t
588 :
名無しさん@4周年:04/01/09 00:28 ID:tppWJyjK
>>579 >我が国では、金額は、事案の内容により最終的には
おう、主語が二つになってるぞ大丈夫か?
589 :
名無しさん@4周年:04/01/09 01:42 ID:74nt5MZw
>>584 こんな不況の時代に商店や企業にそんな余力あると思う?
日本は土地がバカ高いんです
日本人の性質なのか?お上の決めたことにはハイハイとひれ伏すというのは
たとえばヨーロッパだと都市中心部には車の流入が少ないように
駅に駐車場を整備したりしてる
自転車にしたって駐輪所を整備し
電車に自転車を持ち込めるようにしたりして
車に乗らなくても生活出来るように国がうまく考えてる
日本はそこら辺が適当で
路上駐車が多すぎるだの
放置自転車が多すぎるだのすべて利用者任せ
590 :
名無しさん@4周年:04/01/09 01:49 ID:74nt5MZw
交通量の多い繁華街は駐車違反を厳しくする
交通量の少ない住宅街は
危険なところを除いて短時間駐車可能にする
とかしないとすごく不便な気がする
ていうか都市として構造がかなり違うのに
交通に関する法律を全国一律にするのが問題なのかな?
全国どこの道路でも駐車禁止では
地方の人間は生活が不便になるだけです
だって北海道とか60km/hを守って走ってる人居ないよ
東京で80km/hとかだしてもすぐ前の車に追いついて詰まってしまう
地域によって交通法も変える必要が有ると思うんだが・・・
591 :
名無しさん@4周年:04/01/09 02:10 ID:nWUM2nCr
東京立川ごときで10分100円ですぜ?
一時間停めて600円だ。 あほらしい。
そりゃ路駐もしたくなるわ。 コイン駐車場停めろよ!とかいうけど
路駐全部取り締まってコイン駐車場が暴利貪ったら
意味ねえだろ。 駐車違反とりしまるなら、それなりに公営の
安い駐車場を作れよ。
此処みたいなクズの掃きだめなら、時給1000円以下で働いてる奴
多いだろ。 そんな奴が駐車場で600円払うのがどんなに大変か
わかるか?
貧乏人はクルマ持つな!か。
俺はかまわんが、若いときにクルマもてない人生ってツマンネーと
思うぞ。
592 :
名無しさん@4周年:04/01/09 02:19 ID:dbw2Vc8+
立川はあるだけいいよ。
桜上水とか御茶ノ水や原宿なんて、どーしろって言うんだよ。
60分パーキングなんて金払ってるかわかんないベンツとかで
びっしりで、客先まわりするためには路駐しかないんだよ。
石原よ!それ治してからものイエ。
593 :
名無しさん@4周年:04/01/09 02:20 ID:TXnPLi0H
>591
子供は早く寝てください。
594 :
名無しさん@4周年:04/01/09 02:22 ID:nWUM2nCr
>>592 渋谷はあの、もめにもめた公営駐車場できたね。地下の奴。
あれって幾らなんだろう。
( ̄□ ̄;)あ。車がない!!
もしかしてパクられた??
っと思ったけど、よーく見れば地面に
┗┳┛
12 34 ←時間?
○○50
ん 0000
レッカー移動 ××警察へ
123ー0110
って、かかれた日にゃ〜なーもー。
596 :
名無しさん@4周年:04/01/09 03:05 ID:CeCV1MXn
>>445 >安全運転義務違反では、切符切られないよ。
>あれは、事故った時に他の違反がないときに出てくる項目。
それは間違いだよ
15年位前、親父が930ターボに乗ってたときに、
高速道路の追越車線を200`オーバーで走っていたら、
覆面パトに追尾された。
でもその時に親父が機転をきかせて、
計測をされないように急制動をかけてイッキに速度を落した。
結局は停止命令を受けて路肩に停車したが、
おまわりが苦虫をかみ殺した様な顔をしながら運転席にきて、
「追越車線を走り続けた”安全運転義務違反”です」との事で、
切符を切られてた。
今はF512Mで、相変わらず飛んでます(w
597 :
名無しさん@4周年:04/01/09 03:19 ID:nGZNRDIT
>>596 何にも切符切れないと、お巡りさんがかわいそうだからね。
報告書に200km以上で走る車両を発見したが、追尾不可能だったため
放免した。じゃメンツたたない。
598 :
名無しさん@4周年:04/01/09 05:45 ID:uXb4P8rR
>>598 追越車線を走り続けるのは通行帯違反(道路交通法20条1項)ですよ。
>>599 そんな報告書をわざわざつくる警察官はいないっしょ。
599 :
漏れって馬鹿?:04/01/09 05:47 ID:uXb4P8rR
>>596 追越車線を走り続けるのは通行帯違反(道路交通法20条1項)ですよ。
>>597 そんな報告書をわざわざつくる警察官はいないっしょ。
600 :
名無しさん@4周年:04/01/09 13:50 ID:e/om+8IG
>>598 じっさい安全運転義務違反はいい加減な運用をされている。
追い越し車線走行した場合も安全運転義務違反くることあるし、
警察の主観が判断基準の違反だから、言われたら負けの違反です。
どんな自称優良ドライバーも安全運転義務違反の一言には勝てないのです。
601 :
名無しさん@4周年:04/01/09 13:56 ID:zy3e+BSB
602 :
名無しさん@4周年:04/01/10 00:01 ID:2LGcMN2x
603 :
名無しさん@4周年:04/01/10 01:45 ID:GVgfLO7m
>>600 安全運転義務違反(70条)は、そんなオールマイティじゃないですよ。いろんな判例があります。
「言われたら負け」「勝てないのです」という負け犬根性こそ、
負のオールマイティというべきではないでしょうか。
元気だそうよぉ♪
裁判で勝ってもてんすーは戻ってこねぇ・・・
605 :
名無しさん@4周年:04/01/10 06:58 ID:4VHkKdrj
>>604 行政制裁金制度が入ったら金もかえってこね〜
606 :
名無しさん@4周年:04/01/10 10:18 ID:/D9CfhBn
>>604 裁判で勝てば、点数は戻るし、その点数より執行された処分があればその処分は取り消されますよ。
悲観主義の負け犬根性から脱しましょう。
2chのヘドロの中から、さあ、立ち上がろうよ。
泥にまみれて敢然立ち上がった強いあなたに、はぁと。
607 :
名無しさん@4周年:04/01/10 13:20 ID:4VHkKdrj
>>606 裁判で完勝すればね。。。。
逆に裁判以前に相手負かして不起訴になるとほぼ点は帰ってこない。
裁判で勝っても、不服申し立てをして、それが却下されたら、行政訴訟おこして
初めて点が戻ってくる。
ところで処分は取り消されますが、免停はとっくに実施されちゃっているときは
どうするのですか?
執行停止の申し立てをしないと処分は執行されるし、申し立てしても必ず
執行停止が出来るわけではない。
まぁ、実際はかなり無謀でないと厳しい世界です。
脳内でなら簡単かもしれないが。。。
608 :
596:04/01/10 15:03 ID:kqrcg5RO
>>599 >追越車線を走り続けるのは通行帯違反(道路交通法20条1項)ですよ。
そうだよね。
俺も後に教習所の高速実施教習の時に教官に教わった。
>>596の補足
実際には、オマワリもかなり動揺していたみたいw
昨日の夜、改めて親父に聞いてみたら
あの時は、バックミラーに赤色灯が見えて、
最初は直ぐにギアを落して急加速をしたらパトも追ってきたので、
今度は急制動をかけて一気に100`以下まで減速したらしい。
そしたら、本当らしいけど、
パトは減速しきれなくて親父の車を抜かしちゃったらしいw
俺もまだ小さかったからそこまで覚えてなかった。
実際、親父いわく、当時から911や930系のブレーキ性能はずば抜けていたらしい。
でも今になって考えると、
急加速&急制動自体は安全運転義務違反だよねw
オマワリもわざわざ「速やかに走行車線にもどらず、
追越車線を走り続けた・・・」なんて言わなくてw
>>416 電車も空席が無いのに乗ったら乗客は違法だけどな。
610 :
名無しさん@4周年:04/01/10 17:34 ID:KHOb6jWA
>>607 >逆に裁判以前に相手負かして不起訴になるとほぼ点は帰ってこない。
貴殿がその傾向をどこでお知りになったか存じ上げませんが、小生の調査によればそのとおり。
しかし、小生つらつら思うのですが、
行政と国民との関係は、時代や洋の東西を問わず、多かれ少なかれそんなものでしょう。
要は、国民各自の「脳内」が負け犬根性のヘドロに汚れきっているかどうか、でしょう。
611 :
名無しさん@4周年:04/01/11 08:45 ID:WGSbsR/M
>>588 で、どの二つが主語でつか? 気になって眠れません。
612 :
名無しさん@4周年:04/01/11 21:36 ID:rgwpFPOp
俺も気になる。
613 :
名無しさん@4周年:04/01/12 00:18 ID:S1EmjYSc
このてのスレだと
よく
「駐車場も無いと思われる場所に
車で行く奴がバカ」とかレスがつくが
だったら
満足に駐車場も作ってないのに
車を売らせている国にも責任があるんじゃないのか?
614 :
名無しさん@4周年:04/01/12 00:25 ID:JeBagUe5
どー考えても車止められない場所に車で行く奴がバカだろ。
>併せて現場の警察官の負担を軽減するため、公安委員会が指定する民間法人に
>放置駐車の事実確認業務を委託できるようにする。
負担の軽減にはならんでしょ。
交通の安全上目に余るものや、苦情等の対象を主に取り締まるってのが
警察の今の駐車違反にたいする方針のはず。
それだけでもいっぱいいっぱいなのに、駐車違反現認専門みたいに
民間が確認業務で片っ端から輪っかを付けていったら、他の事案に対応できなくない?
616 :
名無しさん@4周年:04/01/12 11:11 ID:n2NwXLFv
617 :
名無しさん@4周年:04/01/12 11:15 ID:0Fry5vo4
運転中の携帯電話使用は交通の危険を生じさせなくても罰金の対象
これで少しは殺人マシーンが減るのでは
618 :
名無しさん@4周年:04/01/12 15:04 ID:n2NwXLFv
>>617 タバコもなくせよ、事故原因の大部分をしめるらしい
せめて灰皿をオプションにしろよ
619 :
名無しさん@4周年:04/01/12 15:31 ID:bcdiCwjj
スピード違反の取締りだとスピードガンでスピード測定して、その計測結果を
違反者に現場でみせて、切符切るけど、携帯の場合はデジカメで瞬間を撮影して
その画像みせて、切符切るのかなあ?
620 :
名無しさん@4周年:04/01/12 15:34 ID:vfiKWINj
>>613 それを言い訳に最初から駐車場に入れようとしていないんじゃないか?
都心部でも結構空いているよ。
郊外の店でも店舗から少し離れているのは空いてる(第二とか第三とか)。
駅前のパチンコ屋には駐車場が無いところが多いけどね。
621 :
名無しさん@4周年:04/01/12 15:55 ID:8YaB3+h7
駐車違反は国の所為か〜
622 :
名無しさん@4周年:04/01/12 17:22 ID:n2NwXLFv
>併せて現場の警察官の負担を軽減するため、公安委員会が指定する民間法人に
>放置駐車の事実確認業務を委託できるようにする。
これはまずいだろ
取り締まりの事業化の第一歩だぞ
624 :
名無しさん@4周年:
携帯で危ないのは通話じゃなくてメールだと思う。