【社会】「はーい、生まれました」 冗談も…慈恵医大の医療ミス死、初公判

★手術中に冗談も　慈恵青戸病院医療ミス、検察側冒頭陳述

・東京慈恵会医科大学付属青戸病院（東京都葛飾区）で腹腔鏡手術を受けた
　男性（当時６０）が死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われた医師３人の
　初公判が２５日、東京地裁であった。斑目旬（３８）、長谷川太郎（３４）の
　両被告は「間違いありません」と起訴事実を認めたうえ、死亡した男性と
　遺族に謝罪した。前田重孝被告（３２）も謝罪したが、「大量出血して死亡
　するとは予見できなかった」と無罪を主張した。

　検察側の冒頭陳述によると、被害者の男性は前立腺がんと診断され、０２年
　１１月８日に同病院で患部の摘出手術を受けた。主治医の長谷川医師は、
　「新しい手術に挑戦し、実績を上げたい」と思い、開腹せずに小さな穴から
　内視鏡などを入れる腹腔鏡手術を選択。前田医師も「患者にどの程度の
　利点があるのか確かめたい」と思って助手を引き受けた。長谷川医師から
　執刀の依頼を受けた斑目医師も、この手術方式に強いあこがれを抱き
　続けていたことから、執刀を引き受けた。

　男性は手術中に大量出血。前立腺を摘出したときには前田医師は「はーい、
　生まれました。男の子でーす」と冗談を言っていた。その後、斑目医師が
　開腹手術への変更を提案したが、長谷川医師は「出血も大したことないし、
　続けたらどうですか」と述べて続行。手術室を巡回してきた麻酔医から
　「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」と
　怒鳴られても、３人は無視して続けた。

　男性は同年１２月８日に低酸素脳症から肺炎を起こして死亡した。この手術
　方法は高度の技術が必要だったが、３人とも知識や経験がなかった。開腹
　手術への変更の判断が遅れて大量出血し、死亡する恐れがあると十分
　予測できたのに実行した過失があったとされる。
　http://www.asahi.com/national/update/1225/017.html

>>2は黙れやハゲ

>>2
>>2
>>2

>>2 自爆おめ

>>2
はげはげ〜

7ならチンコ斬る

10なら食糞

さっきの発言撤回

ひどい・・・・
ひどいよ・・・・・
人間の・・・・
人間の命をなんだと思って！？

相当基地外医師

仮に医師免許を取り上げても、潜りの医者になりそうでこわいな･･･

>>11
黒医者

絵に描いたような糞医者だな。

虫垂を切った時、
「おお、ぶら下がっているのより大きいな」
と言われた。

ゲーム脳というヤシですか

＞「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」


これ、凄いな。

>>8
却下

やべーなホント相当なバカ医者だな。
こんなクソ医者輩出してる大学はどこだよ。
取り潰せ。
んでこいつら３人死刑にしろ。
懲役ぐらいじゃ許せねぇ。

傷害致死に問えよ

慈恵はホント糞

「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」

ほんと人格が浅い医者だな・・・汗
コワスギル

手術ってのは患者にとっては一生を左右する重大な出来事だけど
医者にとっては日常のただの業務だからな。

はーい、捕まりました。有罪でーす。

このヘボ医者どもは新薬の被検体にしる

もうなんでもありかよ。

こんなセックルして、ヘボ男。さっさと体位を変えて終わらせなさい

ＥＲとかでも、重傷患者の手術中に


男医師「××を４単位。このあとディナーでもどうだい？」

看護婦「バイタル低下」

女医師「遠慮しておくわ。○○取って」

看護婦「心肺停止！」

とかやってるよな。

>>23
実際、業務なんだろうけど
この医者にとってはゲームみたいよ
これで経験値100ＧＥＴみたいな

はーい、生まれました。男の子でーす
はーい、生まれました。男の子でーす
はーい、生まれました。男の子でーす

>>29
けど、バッドエンディングの選択をしたようだがね。

>28
アレは技術が伴っているからまだいいだろ
こっちはヘボ医者のヘボイ冗談でもうだめぽ

病院の中でもダメなやつばかりが集まってたのか

かの国だともっと喧嘩口調なんだろうなぁ…

>>29
ま、「仕事」なんてそんなもんだろ？
どっちが早くやり終えるか賭けしたりするだろ？
結局その方が色々考えたりするんで、上達が早いってメリットもあるし。

そんなに問題にするような事か？

帝京だろ。裏口だからこんなもん。

まったく゜恥ずかしくないのかね。
バカ医者とその家族は自殺汁

解剖実習で学生が、切り取った耳を壁にくっつけて
「壁に耳アリ」

とやって退学にされたとかいう伝説を聞いたことがあるな、そういえば。

ﾜﾗﾀ

業務なら素直に開腹手術をすれば良い。この医師らは患者をオモチャにしてるだろー

今もこの病院に通っている人いるんだよね…

寒い手術室だ

>>41
なんであんなヘボ病院いくのかねぇ。

>３８
それ何の漫画だっけ？
金田一だったかな？

医者は少なくとも出身大学の公表を義務付けてくれ

３被告は「成功させたらうちらもたいしたものだね」などと話し合い、
手術を強行。しかし知らない機器の扱いなどに手間取り
「おれ、使い方知らないよ、やってよ」などと言いながら手術を進めていた。

http://www.sankei.co.jp/news/031225/1225sha050.htm

ガキかよ、こいつら(汗

手術室を巡回してきた麻酔医から
　「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」と
　怒鳴られても、３人は無視して続けた。

死ぬまで監獄から出てこなくて良いよ。

>>35
やっぱ仕事は仕事でも、人の命というデリケートなもの扱ってるんだしねえ
一時間に何メートル穴掘った競争とは、違いがあってほしいなあ
同じ仕事で問題なしと、十把一絡げにして欲しくはないわな

>>48
え〜、税金で飼うのやだなぁ。

とりあえず人間として再起不能
フリーターとしてどこかでひっそりと生きていってください

三人揃ってもももんじゃの知恵

緊張をほぐす為に冗談を言うってのは別に悪くないと思うが、
不慣れな手術を強引にやって、しかも患者が死んじまったと
きては最悪だな。

彼らの脳構造を調べるために、手術しましょう。
研修員の技術うｐも期待でき、一石二鳥。

いっぺん、こいつらの大脳新皮質を手術してやらんとなあ。２ちゃんねらーに。

>>52
ﾈﾀ…だよな？

>>38
それ伝説じゃなくて実話だったような…最近の医療には仁が足りないという、
医大生の金持ちボンボン馬鹿っぷりについてで、何かの記事か何か。

大学の駐車場には学生の高級車がずらりとかあった。

何も考えてない金持ちのボンボンばっかりが
医者になれるって本当ですか？

>55
ロボトミー手術でいいんじゃねーの
失敗しても「はーい、 死にました。男の子でーす」とでも言えば問題ないだろ

>56
まあ的確に表現してると思うけど。
＞束になってかかっても結局ぐちゃぐちゃ

氏賀Y太の漫画のセリフみてえだな

予備校の医学部コースにいたけど、国立狙ってる人と私立狙ってる人では外見だけでだいたいわかった。

あれか。あの手術中に笑い声が飛び交ってたあれか。

>>60
月島いってくる！

クズじゃん。人間のクズじゃんこいつら

今朝の読売新聞紙上にあった入試問題漏洩の３校目もココでつ

>>58
奥羽大学の国家試験問題漏洩事件のとき、
ニュースでインタビューに答えていた在学生達はまさに絵に描いたようだったよ。
真っ赤なフェラーリにのった眼鏡不細工や如何にも甘やかされた顔した男が、
「え〜？そんなのどこでもやってるでしょ〜ｱﾊﾊ〜」て調子。

>>59
そこで言うべきは「メロンパン入れになってま〜す」だろ

この医者も人体実験されてみろや。麻酔無しで。

こういうのは行動で抗議しないと。
この病院に行くことは、この犯罪行為を容認することに等しい。

この３人の医師は殺人罪適用じゃないのか？

医者としての使命感なんて考えたこともないんだろうな。

は〜い、次のお客さん、ズボン脱いで待っててね！

こいつらだけじゃないよね、きっと。

自称人権団体の方たちは、
医者と患者のどっちを擁護してるの？

>>28 それはﾛﾏﾉみたいな医師だったり、それはﾛﾏﾉみたいな医師だったり、それはﾛﾏﾉみたいな医師だろ？
ﾚｰﾆﾝ風のﾊｹﾞにﾛｼｱ人風の名前つけて悪役をやらせるあたりｱﾒ公らしいよな

でもこの中のＨ氏はどうやらＭＭとＨした事もあるようでつよ

患者が生きてるなら冗談も笑えるけど、死んでるからな…。

医師になるための人格テストとかないのか？

生身の人間だぞ！
この被害者の人生って何だったんだ。

殺人でもいいな・・

>>59
>>68
ﾜﾗﾀ

へボ医者と怒鳴られるくらいのひどい手術だったのか。
しかし止める人が誰もいなかったんだなあ〜ダメ病院だな

医者の歴史とは、傲慢の歴史である。

これで無罪を主張してるの？医師免許剥奪。死刑だろ。

>>77
みのも○た？

ゴッドハンドなヴァルハラみたいな病院はないのかねぇ・・・

このゴミクズども、何とかならない？

ミーガン法の医者版みたいなものが欲しいな。
ミーガン法はレイプ犯だかを晒すんだよな。

自分が患者の立場なら、という視点が決定的に欠けてる。
俺がこの医者の立場なら、自分の無能さを恥じて
晒されることもいとわない。

前田とか言うクソ医者の住所わからんの？

もうね
裁判長もこいつらだけには適当に判決下していいんじゃね？

はーい、 判決出ました。死刑でーす

>>35
な？

完全な人体実験だな
腹腔鏡手術って、とても繊細な手術なんだろ
手先の器用な奴でも、2年は修行しないと、マトモな手術は出来んと聞いたぞ
胃カメラとか注腸検査でも、半年はみっちり先輩に付いて勉強するってのに
こいつらは人間を実験道具にしか思っていないのか。
まずは治療ありきだろ
死刑だ。

医者は全員筆記テスト･実技テストを定期的にやれ。
落ちたら医師免許剥奪。もしくは停止。
命を預かってるんだから至極当然だ。

練習感覚で手術開始

あっやべーあっやっちゃったよあはははは
そこ切りすぎ、あ！！とれちゃったよ、えへへ
はーい、 生まれました。男の子でーす

おれ、使い方知らないよ、やってよ。
おれもしらないよ。適当でいいじゃん。そっだよね、あははは
成功させたらうちらもたいしたものだね。それいえてるｗあはははｗ

血凄いな、湧き水みたいに流れてる。そこミナストローネみたいだぜ。あははそれ言えてる
ここあたり、ミートボール。きゃっははは
出血も大したことないし、 続けたらどうですか？
おおう、望むところだ。

・・・・

ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ死亡　あははは死んじゃったよｗﾋﾟｰｰｰｰｰｰだって　あはは
すげー疲れた。もうやめようぜ。やっぱ俺たちじゃ早すぎたのかな
次からがんばろうぜ、次はアレ試してみたいんだよ〜
やっぱ新しい手術はいいな、どんどん練習して稼ぐぜ。

完

ごめんなさい。大量出血してたなんて気づきませんでした。
死亡するとは予測できませんでした。私達は無罪です。無罪なんです。
罪の意識なんて微塵もありません。私たちは医者ですよ命を預かる身です。
唯一の救いを与える神です。私たちが手術をしてあげないと彼を救うことができないのです。

録画さえなければ、
彼らがこんなに叩かれることはなかったのにな。
（一部、フィクションが含んでいることを、深くお詫びいたします。）

定期的な医師資格試験を実施して欲しい
駄目な香具師は即免許剥奪

　昨年１１月８日午前９時４１分、病院２階の手術室。３被告や麻酔医、看護師のほか、医療機器業者も立ち会い、具体的な手順も十分に分からないまま手術は始まった。

　３人の中で唯一、助手としての経験があった斑目被告が、器具の使い方を失敗。前田被告は、斑目被告があまりに下手なので驚いた。その後も３人は何度も執刀を交代しながら続行した。

　自分たちの未熟さを棚に上げ、「なんだこの欠陥品は」と業者に文句も。

この医者どもはアミバ様の刑

「あれー？間違ったかなー？」

覚悟キメろよ、テメエら。

任侠がなくなった、いなくなったなんざ言わせねえぜ。
カタギの衆も、ウヨサヨも、バカも阿呆も
等しくこいつらを叩くべきだ

マジでムナクソ悪いな。医者以前に人間として終わってやがる。。。
死んで償え糞共が！

ほんとゲーム感覚だったんだなあ。

たとえば人の頭をバットで殴り続けておいて
『死ぬとは思わなかった』
『殺意はなかった』
とか供述するケースが増えてるけど、それと似た感じだね。

>>86
三倉〇ナ

>前立腺を摘出したときには前田医師は「はーい、
>生まれました。男の子でーす」と冗談を言っていた。

仮に内視鏡の扱いに馴れてたとしても
こんな医者、人間として許せないな

かたや正義を貫く医師のドラマが垂れ流されているわけだが
世の中ってやつはよぉ

>>92
諸外国は既に医師免許が期間免許制なんだよな。
日本みたく終身免許制じゃないところが一般的になってきた。
アメリカなんか数十年も前からそうだし、中国でも数年ほど前から期間免許制になってる。
イギリスでも２年後からは期間免許制に移行するし。
日本だけだ、医師免許の終身免許制に手を着けないのは。

でもこのギャグちょっと面白いよね

>>104
面白くねーよ。

おそらくこんなの慈恵に限らないんだろうと思うね。
国立にしたところが人間がまともだとは思えないしなあ。

>>2
はハゲ

医師免許を期間免許制にしようとすると
日本医師会が怒るのか？んで自民党はしようとしないんだろな。

こんな医者がいるのか・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

筒井康隆の作品ってたいてい何年かしたら現実におきるわけだけど

これはまんま「問題外科」でつね。

「ホイ、誕生」
「ホイ、死亡」
ってやつですね。

ところで、ゲーム感覚とか言ってる奴らはマスコミに洗脳されてるぞ。
糞医者ではあるが、何故わざわざ｢ゲーム感覚｣なのかな？

重過失したら自動的に医師免許剥奪するようにｼﾙ！

自民党は医師会から献金貰ってるからなぁ…

免許の改正なんて出来ないだろ

>>104
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

もう病院逝きたくねぇな死ぬようなもんジャン・・・

免許とか、そういう知識や技能的な問題よりも
なんつーか定期的にメンタルチェックを受けてほしい気がする。
あー、でも「どう答えたらいいか」のマニュアルだけで切り抜けそうだしなあ。
だって医者同士だし。

ちょくちょく無断で抜け駆けプレイ的な手術をしていたそうだし
上司の管理責任みたいなのも感じてしまうな。

ばぐ太とかいうカスはスレタイまともにつけろや。

ヘボって怒鳴られるってよっぽどだよな。
3人集まればテキスト片手に出来るとでも思ったのか？

点数制ってのもおかしいよな。
休めば直るような人にも薬出したり注射したりする医者もいるからな。
ワザと虫歯を残して客をgetするような悪徳歯医者も知ってるし・・・。
このままじゃ日本の医療はダメになる。（もうなってる）

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

病院多過ぎで医者不足だからね。
医師免許を期間限定に移行するには、
1/3ぐらいの病院を潰さなきゃ。

医者ってこれで有罪になっても経歴に残らないんでしょ？

マスコミも名前を公表できないなんて恐すぎる
普通の犯罪者と同じように名前を公表しないなんておかしい

この医師3人は殺人者ですね

>>112
ゲーム好き？
ゲーム感覚でも遊び感覚でもどうでもいいけど
この医者どもは異常だ。

>>112
人の命を左右しているという感覚が感じられないからだろ？

やっぱこの医者達だけでなく
家族も人体実験するしかないな。

>>108
んなことしたら、医者がいなくなる
開業医なんて、一生懸命新しい治療法を勉強したり、
常に知識の入れ替えをしてる医者なんか、半分もいないんじゃないか。
頑張ってる人もいるけどな。
頑張らなくても、医師会に入っていればとりあえず保身は出来るし
ちなみに、フリーの勤務医は、医師会に入っていない人も結構いる
医局との繋がりさえあれば、食うには困らないし、仕事もある。
それに、フリーの勤務医が医師会に入っても、メリットがあんまりないし

自民党に限らず他党も医師団体からの支持があるからなぁ。
自民党が医師会ベッタリなのは周知の通りだが、共産党も民医連というのが存在するし、
自由連合なんて実質徳州会の政治組織だし、民主や社民だって医師による圧力団体があるだろう。

ヤブ医者怖い・・・

>手術室を巡回してきた麻酔医から
>「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」と
>怒鳴られても、３人は無視して続けた。

ヘボ医者恐い．．．。

マジかよ・・・
こんなのが医者になれんのか・・・

前田重孝被告（３２）のお馬鹿は一人で無罪主張してるが
間違って無罪になっても二度と病院関連の仕事にはつけねーな。

青戸の方はやっぱ駄目な医師を配置してるのかね。
新橋の本店は評判悪くないはずだが。

>>125
異常だというのは確かなことだけど、それとゲームを結びつけることが、
マスコミの思惑通りってことを指摘したかっただけ。
>>126
それなら、ただ｢無責任な馬鹿医者｣といえばよい。

と言うか
怒鳴っただけでそのままヘボ医者に手術を続行させて
他に対処しなかった巡回の麻酔医も・・・

この三人を実験に使えよ

東京慈恵会医科大学付属青戸病院（東京都葛飾区）
漏れは忘れない人体実験病院。
絶対行きたくない、入っちゃいけない病院に認定しますた。

近くに住んでるともしもの時に運び込まれるから（東京都葛飾区）には住みたくねぇな。

この病院って
病院としては大手？

>>112
こんなことやってたら患者に負担かかるな、死んじゃうなとか
そういうことを全く考えないで自分の得点上げに夢中な感じ、
これって正にゲーム感覚じゃない？
ゲーム脳ゲーム脳って最近マスコミがやたら言うのはうんざりなんだけど
この事件は本当に単純に「ゲームのようにしか受け止めていなかったんだろう」
という印象を受けるよ。
ゲームを悪者にしたがるマスコミ戦略に乗って！みたいにイラついて
いる人もいるのはわかるけど。
別にゲームが悪いとは自分も思ってない。
人格異常者がゲームの影響を受けた事件が多いだけと思っているんで。
マスコミの思惑というのはあるんだろうけどあまり過敏に反応するのも
思うつぼって感じがする。

まだ大阪の方がマシな気がしてきた

確か京大病院でも手術中に笑ってるってのがあったよな。
いくらなんでもふざけすぎだぞ。糞医者は死ねよ。

しかし葛飾区内にはほかにまともな病院がないのか？

病院の格付け機関のHPがあったよな？
ああいう医者のやる事を見張る第三者機関みたいのが
もっともっと力を持てるようになるとイイのかもな

冗談も言えないこんな世の中じゃ

日本医師会は、自民党を金と票で操り、既得権益を守り続ける最悪の圧力団体の一つ。

お医者さんって
結構冗談言ったり雑談しながら
手術や検査してるみたいだね。

　　.,lﾞ　　　＿＿、　　 　 　 　 　 　 _,,,,,_ 　 　 　 　　 ﾞl、　
　 .,lﾞ　,,,lll'ﾞll|||l|ﾞ,,l!　　　　　　　 rlll,ﾞ”ﾞl|||||ﾞllli,,_　　　　　'll、
　 ,l゜　ﾞﾞﾞ''*!!!!!!!llﾞ°　　　　　　　　 'ﾞ　!!!!!!llilﾞll･　　　　 ﾞl　

斑目だけにﾃﾞﾀﾗﾒだな

>>138
大手っていうか、東京では非常に有名な病院だよ。
本店が新橋にある。
千客万来の総合病院。

>>168
ジケイそのものはエリート医大だよ
お礼奉公が多少きつかったらしいが、それも昔の話。
腸に空気をいっぱい入れて、バリウム入れたりカメラ入れたりっていう検査方法を作ったのは
この大学の研究室だ
今、病院で普通に行われている臨床検査でも、結構この大学で開発、研究されてるって
ものが多いそうだ

青戸は特に良いと言う評判は無い。これと言った目玉が無いし
本店のほうは、人気がある

こういうのが流れたときのここの入院中の患者の心境って
どんなだろう・・・
結構、退院させてくれ！なんていう人もでてくるんでないの？

つーかこいつら、珍走と差ないだろ。
DQNはDQNだ。死刑でいいよ。

>>139
他者の事を考えないで自分の利益のみを追求する＝ゲーム感覚
なのかね？それはただ単にモラルの欠如だと思うんだが。
問題なのは、何でこんなモラルの無い医者が存在しているかであって、
｢ゲーム感覚｣とか｢ゲーム脳｣とか、一見関係ありそうな無関係なレッテルを貼ることで、
実際の問題を覆い隠してしまうことは問題だよ。

ドクター秩父山みたいな医師って本当にいるんだな。

>>38
○里大学であったと聞いた事がある。

>>146
毎回真剣に全精力つぎ込んでやってたら精神的に参ってしまいますよ。
自分の手に他人の命がのっかかってるとか考えないし。
どちらかと言うと人間でなく商品ですね、患者は。
たぶん飛行機のパイロットなんかもそうだと思うけど一歩間違えれば
大惨事ってのは判っているんだけど感覚的には常にそう言うプレッシャーからは
逃避してるね。　そうしないと精神がやられてしまうよ。
空港管制官なんてそんなこと言ってられ無いからかなり参ってるでしょ？
あれ連続で８時間やらしたら狂っちゃうと思うな。

>>154
GTOだったかな？なんかの漫画で見たけどマジであったのか。ｷﾓ！北○大学

>>152
139が言ってるのは広義の「ゲーム」
そして>>152が反発してるのは「なんでもかんでもテレビゲームのせいにするマスコミ」

手術中に雑談して、たまに笑いが起こるくらいのことは普通だよ。
集中するべきところと、少し気を抜けるところがあるんだよ。
でなきゃ、長い時間飲まず食わずトイレ行かず立ちっぱなしで
気力体力が続くわけないだろう。

この手術の責任者はいったい誰なんだろ。
主任教授のようなものがいて、総合的な指示をするもんじゃないのか。

手術中に冗談要ったりするのが良くある事だとしても、今回の手術は患者を助けようという心が感じられませんよ。

手術中の軽口は構わないと思うがな。
神妙な顔つきでやれば成功するというわけでもないし。
ただ、患者を自分の技術を試す試験台にしちゃいかんわな。

人の不幸で飯を食う商売だからこそ人格者であるべきなのに・・・

車運転してる時だってラジオに笑ったり
音楽聴いてカラオケしたりしてるもんなあ

免許制度導入決定しる。なぜ今までなかったんだろうと。

こいつら、死刑にしてもいいよな？

手術中一言も余計な事はしゃべってはいけない、冗談の一言も言ってはいけない
と言う事か、皆さん。

私立の医学部はカネさえ払えば馬鹿でも入れる。私立医学部は避けたほうがいい。

>>38
http://osi.cool.ne.jp/UL/n91.htm

術中に笑うとかそこら辺は人間としてよくない。

>>38
腸で縄跳びした香具師もいるらしいね。
２重飛びが出来たとか出来なかったとか。

>>165
今でも普通に勤務してますがなにか？

>>148>>149
サンクス。
大きくて偉大な病院にもこういう異常な医者がいるってのが怖いな。

>>155
あなたは人として恥ずかしくないのですか。

程度の問題だろう
人の生死が掛かってる難しい手術でこんな悪趣味な冗談は許されない
しかも結果的に死なせてるし

慈恵医大は、屈指の大病院だから、このような事件も明るみに出るわけで・・・
もっと小規模な地方の総合病院だったりすると、闇から闇へなわけで・・・
国立病院が危険で、町のお医者さんが安全だと思ったら大間違い。

>>166
ミスしてるから叩かれてるんだろうが

＞「大量出血して死亡するとは予見できなかった」と無罪を主張した。

要するに、ヘボ医者と言うか…医者資格と認めてる事になるのでは？

このスレ見てもわかるが、医師免許の期間免許制の話が出ると
とたんにそれにかみつく思考停止な野師の多いこと多いこと。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072327569/

あたらしい治療法はみんな最初は初めてなのはしょうがないが、
それを指導したり助言したりする人間が必要だわな。
その辺のシステムがどうなってたんだってことだよね。
麻酔医も他人事みたいにして行きすぎているし。

ホイ、死亡

なにこれ？、恐ろしすぎる

今まで手術は３回やったけど、こんな屑医者にやられたらたまったもんじゃないな…。くわばらくわばら。
もう出来れば手術はしたくないもんだ。

こういうニュースを見ると、病院に行くのが怖くなるなぁ

>>38
商事にメアリー

>>161
患者を実験台にせずに、外科医はどうやってスキルアップすればいいんですか？
無理だろ。やっぱり切るしかないんだよ。

手術は、厳粛な雰囲気でやるべきでしょう。

医者「おい見てみろよ、こいつのチ○ポ。
　　　体のワリには小っちゃいのぉ〜」
看護婦「キャー（笑）」
医者「皮をむいてやれよ。
　　　目がさめたらびっくりするだろうよ」
看護婦「キャハハ」

ユーモラスな葬儀屋は叩かれるだろ

それとおんなじだよ

人の命がかかっている場で言う冗談はよく選ぶべき

前田･････

>>185
はじめは献体でするだろ。
この医者は全然やった事もないのに手術したって言うじゃないか！！！

>>177
それは、…腹腔鏡手術やる時に、説明しなきゃならないんだよ
「大量出血など不測の事態が起きた場合、対応が遅れることもあります」ってさ
そのリスクを背負った上で、やっぱりやりたいとなれば、腹腔鏡手術をするんだよ
同じ前立腺癌でも、開腹のほうがずっと楽で安全だってこともあるし
だから、知識が何にも無いまま手術したと言うことを自ら認めていると言うことになる

>>185
患者で経験をつむのと、患者で腕試しするのは違うぞ。

血まみれメアリー

冗談ってのは限度がある物なんだよ
そのあたり、麻痺してるとしか思えんな
かばってる奴らも

>>166
今回みたいな常軌を逸した冗談でないならな。

>>183
俺なんてフェレーシス（白血病患者にあげる用の血小板成分献血）で
左腕が腫上がって半月苦しんだ。
で、「医者は湿布を出しときます（ｗ」だと。

解剖実習なら、ふつうに色んなことやってると思われ、
周りにバレたら処罰ものだが、そんな話も酒のつまみになる。

あの手術中と同じような経験したい人は、大学病院系に行けば気軽に体験できるよ。
患者が激痛で涙流してても、雑談交えながらやってる。

>>166
冗談てのは言っていいことと悪いことの区別もつかない馬鹿が使っていいものではないよ

>>166
当然だろ。それが嫌なら医者辞めろ馬鹿

低脳の医者に体おもちゃにされてんじゃんかよ
許せないね

それでも今回のその冗談とミスとは何の関係ないだろう。

当然、３人共医師免許取り消すんでしょうね？
まさかそのままとか？

そもそも、医者を美化しすぎ。
ジャンボジェットの機長は５００人以上の人間の命を預かっている
医者はせいぜい数人だろ

>>191
そこらあたりが難しいところではあるんだが、
どんな仕事でもお客に迷惑かけながら失敗して成長するっていう部分はあるんだが。
学校や塾の受験指導なんかにしても失敗して一人前になるっていうか。
しかし、できる限り失敗しないシステム失敗をカバーするシステムができてないとねえ。

医者板を一通り覗いてみたが、医者板逝けば本当にここの住人が唾棄したくなるような書き込みがいっぱいだよ。
どう考えても一般人とは違う世界の生き物みたいだね。医者ってのは。

>>200
話すり替えるな
あんたが冗談言っては駄目なのかと言ったから答えたまで

今回の問題とは別だが、これも問題なんだよ

慈恵医大のような有名な病院で起きたことに驚く
叱りつけた麻酔医はさすが

>>203
＞できる限り失敗しないシステム失敗をカバーするシステム


あんた今ｲｲこといった

>>201
そのまんま東は早稲田政経ＳＯ入試合格！！

ちょっと前にTVで見たんだけど。
医者と麻酔医が麻酔がまだ効いてないの知ってるのに、時間が勿体無いからって手術始めたってのがあった。医者って酷いな。

冗談飛ばしてる光景をビデオで見せられて、
被害者家族がキレてしまった。

マスコミもこれは話題性があって旨みがあると
飛びついてきただけのことよ。

>>204
まあニュース速報＋板を一通り覗いて見れば、本当に真っ当な社会人が
唾棄したくなるような書込みで溢れているのと同じだわな。

「どう考えても２ちゃんねるに書く人間は“一般人”とは違う世界の生き物みたいだよ」

>>211
まっとうな社会人はこの時間にこんなとこいないと思うとある冬の日。

>>204
本当にいい医者は、とある小児科医のように、自分の限界に悩み、自殺してあぼーん
それでも、ギリギリの線で頑張る人もいるが
体力的に疲れてくると、やっぱり人間だから、投げやりになって行く人も多い
医学部合格した時点で燃え尽きてしまい、そこから先さっぱり進まない人もいる

打診、触診がマトモに出来ず、かといってレントゲンやエコーをまともに見られるわけでもない。
そんな若いのが増えてくれば来るほど、まじめな医師はそいつらのお守で潰れて行く。

きちんと手術してくれるならいくらでも
おしゃべりしてくれたってかまわんけどね…

その三人に同じ手術を漏れが施すことで勘弁してください。

>>204
どの業界でも同じだけどね。
医者を成人君主だと信じることが間違っている。
(一方、客には成人君主だと信じさせることも必要なんだけど)

>>204
たぶん医者未満の学生の巣だと思うが
あるいは医者のフリした看護士

>>203
> >>191
> そこらあたりが難しいところではあるんだが、
> どんな仕事でもお客に迷惑かけながら失敗して成長するっていう部分はあるんだが。
　いや、難しくはないと思うぞ。そのくらいはきっちりシステムを作れるだろ？
　海外のことを研究するなりいくらでも出来るはずだと思うんだが。

>>215
２ｃｈで中継しる。

私大付属病院で手術を受けることを「献体」といいます。


これマジです。

>>216
みっともないので国語力（教養）のなさを露呈しないようにお願いしまつｗ

>>187
こういうユーモラスな葬儀屋が実在するようです。

http://www.tengokusya.co.jp/cm/index.html

こいつらはアレだろ、
「わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい」
っていう言葉を真に受けて育ってきたんだろう。

>>221
ああ、すまんね。
ネットワーク越しでちと重たいんで。

なあ、もう年末だぜ。

私だったら「ブッサイクやの〜」言われるんだろうな。

>>212
まったく（ｗ

因みに暇なので自称「一般人」の>>204氏（ID:mFwCnG6f）
のとあるスレでのコメントを掲示してみる。

---------------
【調査】"殆どが女の子" 子供への性的虐待、４割は実父…母の彼氏も１割
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071623469/

956 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/22 17:16 ID:MRSYzRtA
2003年10月19日
4歳の男の子、勇樹ちゃんが亡くなりました。
死因は腹部を蹴られた事による出血性ショックです。
（中略）
ほんの少しでも勇樹ちゃんの様な子供達に
目を向けてあげて下さい。

973 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/25 14:59 ID:mFwCnG6f　
>>956
勇樹は死んでとーぜん(ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ
---------------

まあ便所の落書き以下の下世話なコメントの掃き溜めなのは
ニュー速＋だろうか医者板だろうが同じってことで。

＃当人は常識人かもしれないが、こんな匿名掲示板に書くのは本音や
＃下品さむき出しの幼稚なコメントのことが多いってこと…。

>>224
重たいとかそういうことじゃあないと思う・・・
っていうかここまでトンチンカンなレス返してくるってことは
わざとぶちかまして釣りってことですか。

最近多いなあ・・・

ID:mFwCnG6fはﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ

↓へぼ医者

コテハン誕生ですか。

昔ごっつのコントであった
パイロット3人が中学生レベルのバカってのを
思い出したが、この医者はあのコントを地でいったわけか…。

成人君主って？

>>228
入力してからの反応が遅いんで、
推敲がなかなか難しいのよ。

>>227
ﾜﾛﾀ

>>233
成人→なぜかこれ以上変換出来ない

>>227
mFwCnG6fもこの医者と同レベルですな。

星人

聖人

冗談言っても成功すりゃいいんだ。
プロだから。
こいつら失敗してんだから許されない。

まあ、これは我思えらく、内部の権力抗争（？）に基づき
大学自体が虚を衝かれてこれだけ大々的になった部分も多分にあると踏んでいます。
はっきり言ってどこにでもあり得る事態ですし、局所的・氷山の一角という事も否定し得ないでしょう。

ただその他のしっかりやっている方（もしくは自尊心・愛校心を以ってしてこのスレで必死にfollowなさっている方ｗ）の心中
・場所が場所だけにお互いが体裁を整え真剣味が増し白熱化する程の滑稽さ慮るのに
気が引けるのでこの辺でｗ

これくらい他人の体の事なんてなんとも思って無い奴じゃないと
医者なんて出来無いんだろうな。

>>227
ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝﾜﾛﾀ

>>242
喪前の主治医は重孝ﾀﾝにｹﾃｰ

ググってみると結構いるね、天然で「成人君主」って書いてる人。
音で聞いて聞き違えて、そのまま間違えて覚え込んでるんだな。

麻酔医よく言った！

>>246
言っただけだけどな。

斑目旬

これなんて読むの？ハンモック？

>>248のセンス大好きだ

斑目　旬（はんもく　たけのこ）

６０歳てこれまで一生懸命働いて、仕事を引退して余生を送ろうとしている人か。
まあ年齢は関係ないにしても、残された家族はたまったもんじゃないな。
最善をつくしてミスしてだめだったならまだしも、手術中にふざけて腕も未熟なのにやってというのは
許されない。
実刑あるんかいな

知識・経験の無いヘボ医師が冗談言い合いながらできる種類の手術
ではないわけで。
それを毎日の業務だから雑談くらいするという一般論に置き換えるのは
無理があるわけで。

マダラメ　シュン

>>237
このスレではID:mFwCnG6fは叩きばっかりじゃなくて、割と真っ当な
意見を書いていたと思うし、そのコメントの価値は変わらないと思うのよ。
彼（彼女？）が他のスレで何書いていようと。

医者板がどうしようもなく糞なコメントで溢れてるのは確かだけど、
そこから医者のありようを判断されてもなぁ、とは思うわけで。

あ、因みに>>1の医者連中に関しては

・冗談
　まあいいんでないか。局麻でなら不愉快だろうけれど…。
　こうやって明るみに出ると顰蹙を買う部分ではある。
・碌に習熟せず腹腔鏡＆止血困難だったのに開腹せず
　論外。
・麻酔科医の突っ込み無視
　指示できる立場じゃなかった、てのが弱いけど、折角術式変更する
　きっかけを貰ったのに、腹腔鏡に固執したのはやっぱり正規の手続きを
　踏んでなかった焦りからなんだろうか。

>>252
だよなあ。
個人的にはこの件に関しての医者の意見を聞きたいが。

これが60年代のイギリスで起きたら「モンティ・パイソン」でネタにされてたな。

日本では年功序列が続いてるから
難しい手術は年取った人しかやらせてくれなかったりして
若手医師は難しい手術にどんどん挑戦したいと思うこともあるだろう
でも経験をつみたいのなら、
やはり海外でどんどん手術の練習をしないと
こういう未熟なことがおきることになる

ハムラビ法典だと、遺族がこいつらに腹腔鏡手術するのか？
成功しちゃったりして。

ケイゾク？

俺の親族が同じ殺され方してたら、やったやつを一人でも多くぬっころして漏れも自殺するかモナー。
こんなビデオ見せられて遺族の人耐えれるのかな？

俺もついさっき

「は〜い生まれました。茶色いぶっといの。」
「ま〜だ流してません。溜めてます。次の奴が流せばいいさの精神です。」」

既出だろうが、手術っていつでもビデオ撮影するものなの？
さらにそれが流出してるってのも驚いた

>>260
耐えれないからここまで
大きなニュースになったんじゃん

　「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」

＞麻酔医「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」

壊れた人間が多い麻酔医にここまで言わせるのって、よほど酷い手術だったんだろうな。

家畜の出産ほど感動するもの無いよ。

>「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」
本当にこんなこと言ったのかな。同じ病院の同僚に。

でも体内から何か取り出した時、帝王切開の分娩です、ぐらいのことは普通に言うけどな。

>>267
もう言わないほうがいいと思う

>>262
腹腔鏡手術の場合、普通は術野を見るためのモニタに録画機材が接続されているので
録画は難しくない。大病院なら無影灯にカメラが組み込まれてる奴とか、専用の録画機材が
オペ室ごとにあったりもする。

で、その医局ではあまり経験してない症例だとか、今回のように新しい術式を
試みる場合などは、術後の検討の為に録画することが多い。

結果がすべてと言う訳ではないだろうが、やることすべて悪意に解釈されてるん
じゃないか。

>>267
もうちっと真摯な姿勢でいっとくれ。
まじ、頼む。

>>270
やったことない手術を見たこともないやつの助手でやるってのを悪意以外に解釈できん。

＞麻酔医「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」

壊れた人間が多い麻酔医にここまで言わせるのって、よほど酷い手術だったんだろうな。

>>267
おそらく麻酔科の医長クラス（４０台？）だろ，ここまで悪し様に
いえるのは。

同じ外科の上司だったら，たとえ術中でもブン殴ってたと思うよ。

>>267
そういうことが言える程普通の手術でしたか？
そういうことが言える程彼等に経験がありましたか？

>>267
言うと思いますよ。
これって麻酔科の巡回中の人、つまり部長とか上の地位の人のコメントですよね。

一般論ですが、麻酔科って術場ではスーパーバイザー的な立場にありますし、
手術中の患者さんの維持管理は彼らの領分です。
数時間の予定の手術が伸びに伸びて、しかも次から次に輸血のオーダが
来てて、何事かと思って覗いてみたら若い連中がへたくそな腹腔鏡手術を
やっていて、出血コントロールできてないのに、開腹に踏み切らない。

このくらいの雷を落としてもおかしくないと思います。

東京では人命がぞんざいに扱われてるな┐(´ー｀)┌
東京人には高度な医療は無理なんだから
おとなしくシャーマン治療でもしてろってこった┐(´ー｀)┌

>270
基本的に医者のやることはすべて悪意に解釈しとくに限るんだよ。

そういや、盲腸の手術するかしないかで医者が揉めてた時
「アッペがこうで」「イヤこのアッペはこうだから」って医者が言ってたんだけど

「アッペ」って何かの暗号なの。>>267はお医者さんみたいだから聞いてみる

>>278
相互不信はお互いにとって不幸ですが…

>>278
それもまたどうかと。

>>279
そりゃドイツ語の盲腸だべ。

>>279
Appendix

よく考えれば，患者の状態の維持管理が必須であるような
難しい手術なのに，専従の麻酔科医を待機させなかった時点で，
この３馬鹿大将の意図はどうよ？

明らかに「見つかるとヤヴァイ」って判ってたっていうことじゃないか？

>>278
こんなニュースがあったからといって、医者全体が悪い人ばかりじゃない。
むしろよい医者の方が多い。
警察や学校のせんこうが事件起こしても同じようなこという香具師がいるけど
それは単純ですな。

> 前田医師は「はーい、生まれました。男の子でーす」と冗談を言っていた。

こいつ死刑に出来ないの？在日の医者か？

医者ってひねくれまくって最低な人格になってるんだな
サービス業のくせに

斑目旬

長谷川太郎

前田重孝

ありとあらゆる病院のありとあらゆる業種の職員が必ず言う

「うちの病院にだけはかかりたくない」

　　例　外　な　く　す　べ　て　だ

>>286
なんでも在日にするの善くない。
本当に在日を叩きたい時にインパクトが弱くなる。

ドイツだかフランスだか忘れたけど、腹腔鏡手術で最先端の国の
レポートをテレビでやってた。
その国では、腹腔鏡手術の助手を何回やりなさいとか基準があって
その基準のレベルに比べたら日本は事故が起こってあたりまえという
感じだった。
だけど、もし日本にその国と同じような基準を作ったら、手術をできる
病院や医者がすごくかぎられて、大混乱になるって言ってたね。

もし腹腔鏡手術を勧められることがあったら、だんこ断ったほうがいいよ。

>>279
Appendixの略でございます。

付録…ではなく虫垂のこと。
盲腸のしたにおまけのようにぷらんとくっついておりまする。

>>284
いや、専従の麻酔科医さんがいたのではなくて…？

とか思ったらここは麻酔部はお二人だったみたい。
無理か（−−；

＃腹腔鏡手術のメリットの一つは、全身管理が容易なことなんですけどね…

解剖なんかだと耳切り取って壁につけて「壁に耳あり」とかやってるんだろ？

>>292
都市伝説

助手ぐらい何度でもやリャいいじゃん。
初めての手術がこわくないのか。
ぶっとんでますなあ。
天上天下唯我独尊ですか。

手術中に冗談言って笑うのは、日本人なら誰でも経験あるだろうけど
お通夜でお酒飲んで大笑いすることに通じる物がある。
どちらも肉親にとっては嬉しいことではないかもしれないが
人の死や病気とは距離を置きたいと思うことを責められまい。

こんなもん予定手術だったわけだろ。
なんで医局がこんな香具師らに手術OK出したんだ？

それだけが分からん。

>>294
日本はひとつの病院でこなす手術の数がすくないから、
助手を何回もやって経験をつむってのが、そもそもできないらしい。

アメリカの医師は必ずしも高収入ではない
日本の医師の動機は・・・

ココロザシが根本的に違う。

>>290
一応ガイドラインはあったのですが、この件の医師たちはそれを
無視していました。助手として10例、経験ある医師の立会いの下で
執刀10例で、初めて独立して執刀可だったかな？

で、後知恵ではあるのですが、強制力のないガイドラインではなくもっと
厳しく資格化しよう、という話になっておりまする。

>>282>>283>>291
ありがとう。アッペって、略したのかな？
なんか、方言でバカとか言われてる感じなんで、こっちは痛いのに
アッペアッペうるせえよ、と軽くムカついたが
まあ、無事タラコみたいなのが摘出されたんで良かったよ

>>290
オヅラのやつか？フランスのパリだったと思うぞ

「新しい手術に挑戦し、実績を上げたい」
「うへへへ…」
「うへへへ…」

「はーい、生まれました。男の子でーす」
「うへへへ…」
「うへへへ…」

「出血も大したことないし、続けたらどうですか」
「うへへへ…」
「うへへへ…」

「こんなオペして、ヘボ医者！！さっさと術式を変えて終わらせなさい！！」

「うへへへ…」
「うへへへ…」
「うへへへ…」

こういうのほんとに嫌だ
でも世間の医者はこの人達の肩持つんだよな

医者は肉親じゃないだろ。

>>294
俺の初めての手術は、神の手というのがあるならこの人のことだと思えるほどの人が付いてくれたが、
それでもビビリまくりだった。
見たこともないやつの助手で初めての術式をやるなんて、どこかいかれてると言われても仕方ないと思う。

>手術室を巡回してきた麻酔医から
>「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」と
>怒鳴られても、３人は無視して続けた。

慈恵医大にもマトモな人間少しはいるのですね

>>296
わからんすね、ほんと。

これからは手術の際、音声ありの録画映像を天井から撮影して、
それで術後に本人に渡すという法律をつくったら、一時的に訴訟は
増えるかもしれないけど、その方がゆくゆくは患者にとっても医師に
とっても長期的には良い医療環境が形成されるのではないかと思う。

>>1
ブラックジャックがないとるぞ。

半身麻酔で手術中にお医者さんに言って欲しくない言葉。

「あっ！」
「やべっ！」
「あれぇ？」
「ねじが余った」

>>308
想像するとちょっとシュール。

>>302
持たないと思いますよ、これは。

＞298
禿同。
政治家や医者など、
ミスの少ないとされるアメリカに対し
日本はカネが目当て屋から。

PP-548 ボンベシンのEGFR活性化による前立腺癌細胞運動の機序におけるHB-EGFの関与についての検討
　 斑目　旬 東京慈恵会医大

この程度の実験手術はたいしたことではない
東大医学部は頭よくても手先不器用
心臓手術失敗ビデオ
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/f9fd02f4/bc/njp.wmv?bcldTOAB4W_svWpP
医師A:うふふ
　　Ｂ：この白い糸はなんですか
　　Ａ：あひゃひゃ
医師Ａ：あーなんかほじっちゃった。
　　Ｂ：うひょひょ
以下ry

高齢者で病気だと気が弱くなって
医者のすすめるがままになちゃうんだろうな。

>>309
まあいっか


とかもやだな。

>>312
アメリカではミスが少ない？？
アメリカでは胃癌の手術後の死亡率が１０％程度ある。
ミスとは扱われていないようだが、日本で胃癌の手術後
患者が死んだら誰だってミスだと思うんじゃないの？
医者がこの３人の医者の肩を持つとか、他のいろいろな妄想に
反論するために医療側の人間がカキコしているということを
知ってほしい。

こうゆうニュースを聞くたびに
手術は　町工場の職人に訓練させたほうが
はるかにうまくいくと思うのは俺だけか。
医者なんか　現場監督でいいとおもう。
医療費だって　相当安くできるはず。

>>312
個人的にはお金が目的でもいいと思う。
やっぱ家族もいるだろうし。仕事だから。

ただ、お金を稼ぐためにもっと真摯な姿勢で
仕事をして欲しい。むしろ。

＞「はーい、生まれました。男の子でーす」












氏ね

業務上過失致死？

殺人だろ、これ。
最低でも傷害致死だな。

>>295
ていうか、緊張を紛らわす為に手術中に冗談を言ったり、音楽をかけることは普通。
そうやって、適度に緊張を解して集中力を高めるんだよ。

なんで彼らが、彼らだけで始めちゃったのかねぇ。
マズイって思ったときに、なんで続行しちゃったのかねぇ。

術中の冗談よりも、「オレ達が成功したらスゴイ！」って思いが有ったことが
気にいらないね。

医者の仕事が給料安かったら、なる香具師少なくなる罠。
ただ社会に貢献したい的な考えを持った医者もいると思うが。
外科なんてリアルでグロ画像を見なけりゃならん上に、最善を尽くしても目の前で人が死んで
家族が泣き崩れて。患者には痛い治らないといわれ。
給料安かったらやってけないと言ってるよくテレビにでてる精神科医がいってたけど
これはそうだなと思わされた。

氏賀Y太の漫画思い出した
あれは生ませた後踏みつけて殺すが

>>244
なんなのお前は。
とんちんかんなレスしやがって。
お前が手術されてシネや

ん〜？違ったかな？　捨てて来い！俺の求める木人形はまだ遠い。

俺、包茎チンポ医者に見せたら
「あぁ、こんなやつはね。。。」
と言って指でメリメリっと引き剥がされて手術せずに塗り薬もらって終わった。
スレに関係ないけど。

ﾎﾞﾝﾋﾞｰな家から多浪して医学部にやっとこさ入って、
勉強とバイトで死にそうな人間から見れば、
ロクに勉強しねぇで部活だサークルだ女漁りだと遊び呆け、
金の苦労や病気で苦しんだことなんて１度もしたことのない健康優良児どもが、
医師になっても人の痛みなんてわかんねーだろーなーと思いますですよ。

>>324
その理屈は、口癖のように医大生が言うこと。同じく、官僚の給料を安くしてしまったなら、
すべて民間に流れるだとか、勲章を与えなければ優秀な人間がすべて海外に行って
しまうだとか、いわば好待遇確保をデモやストをする代わりとして、こんな脅し文句を
常套手段として使う我が国の知識階層達。

>>329
好きでその道を選んだ人間にそんなこと言われても困っちゃうだろ

ある番組でやっていたが、医者の平均的なＩＱは、111ぐらいだった。
平均的な人間のＩＱ、は115以下ぐらいだったので、
殆どの医者というのは、凡夫・凡人と思っていい。

だから、患者たちは、医者に対して、畏敬の念なんて持たんでいい！
まあ、医者っていっても、大学に入学した時点で、あとは馬鹿になる一途を辿る。

>>330
でもまあ、それはあると思うよ。
まともに仕事してる人は、それだけの報酬をもらう権利はあると思う。

多浪できる時点で、貧乏ではありません。
遊びまくってる健康優良児より親不幸だぜ。

>>328
真性おめ

IQの平均は100ですが

>>328
それで治ったの？

金目当てで医者を志しても報われない時代がすぐそこまで来ている。

>>334
オレも思ったが、あえて…

屈折した医師もやばいぞ。
稼いでから、遊び覚えて、家庭崩壊ってコースを辿るやつを大勢知ってる。

スーパードクターKでヘボい医者達が出てきたな、医療器具が動かなくてヤベー、ヤベーってあわててるのを
Kがコンセントが抜けてるのを無言で挿し示すやつ。

日本の医療技術は先進国の中で最下位。

>>301
http://www.tccandler.com/beavis-and-bushhead.jpg

>>334
高校出てから、親には一銭ももらってません。

>>328
イデデデデ 子供ン頃思い出したじゃねーか。

>>341
医師の質が最下位なんだよ

>343
心が幼稚。

>>336
だよなあ。
つか、年代毎の平均を100とするってのは世間では知られてないのか？

>>336
違うよ。世界的に見ると、100行ってない国の方が多かったはず。
なぜか日本を始めとするアジアの国は、100越えが多いけど、
文化的な要素が絡んでるのかも知れないから、余りあてにはならない。

>>348
日本人だって、熱帯気候でテストすれば、１００以下だよきっと。

実は、昔２ちゃんで日本人を殺すと騒いでた在日医師のしわざだったりして

冗談言う余裕があるのに医療ミスとは・・・

>>351
ミスじゃぁない。

医者は税制その他優遇された職業であって人間的に特に優れた人達ではない。

良くも悪くも普通の人達です。責めてはいけません。
あなた達は仕事の合間に冗談一つ言わずに働いているのですか。

技術が優れていればいいのです。

なんの才能もないゴミが間違って医者になったのが問題なのです。

斑目って聞くと、ハゲしかイメージできない。

正常な頭を持った者は医師にはなれないんだろうか？

>>355
もともと正常だったけど、現場の空気が異常だからそれに毒されちゃったんじゃない？

バカな国民とバカな医師同士で頑張ってください。

結局、宗教がないと金以外の価値観なんて成り立たねーんだよ。
中東とか見ると諸刃の剣だがな

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ 石原都知事！ 在日から人権を剥奪してください。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

斑目っつうとシャーロックホームズが頭に浮かんだ

>>357
だから、屈折してるって、アンタ。

多浪で脳内医師やってるのか？（憶測だけど。）
いちど、カウンセリングうけなよ。
ホントに。

医療行為を隠れ蓑にした猟奇殺人としか思えんな。

行く末はレクター博士か？

>>353

>良くも悪くも普通の人達

>技術が優れていればいいのです。
>なんの才能もないゴミが間違って医者になったのが問題

矛盾だにゃ。
技術があろうとなかろうと、責任感のないやつはだめだ。

日大救急センターの医者の基本給は

１６万円

>>360
短篇「まだらの紐」ですね？

なんか術中に冗談を言ったりしたことが槍玉に挙げられてるけど、
リラックスするために、わざと軽口を叩いたりすることもあるんじゃないの？
まあこいつらが尊い命を扱っているという実感がないまま、手術をしてることはわかるが。
はじめて経験する方式の手術で「はーい、生まれましたはないよな」。しかも人の体で。

>>364
で、手当ては？
バイトは？

>>45
> 医者は少なくとも出身大学の公表を義務付けてくれ

開業医なら（目安として）、待合室に架かっている時計を見てごらん。

「贈　○○大学医学部○○科医局」と書いてないかな？

360 斑紐ね

>>365.360
博識ですね(　´∀｀)σ)∀`)

>>368
そんなもの、医局に在籍した証明にしかならん。
いや、証明にもならん。

オレも自作自演で東大卒になれる。ｗ

>>370
最近、ゴルゴ１３を見ましたね。

>>367
救急だからバイトは出来ない
次から次に来る救急車で、バイトする暇がないどころか
近くの寮に住まわされ、呼び出しが来たら休みだろうが就寝中だろうが
すぐ病院に駆け付ける
２４時間、仕事のようなもの
お手当？時間外って概念が無いので出ません

こういうのに給料をやるべきなのに、化石のような教授は
教授回診、名義貸しなどで、個人病院からがっぽり搾取しやがる

>>365
蛇に首を絞められる話だったら知ってる

こいつらのやったことは医療ミスとかじゃなくて
殺人だよなあ・・・
最新技術をやってみたくなるって気持ちはわからんでもないが、
こういうときオレは美味しんぼのせんべい屋の若旦那が
伝統を守る話を思い出す。われながら陳腐だけど(w

新技術の実践にはどんなに勉強や実習をつんでも必ず
はじめの一人は存在するわけで、連度は数こなしたほうが
上がってくわけだよな。
医者だけじゃなく、われわれ患者も新しいものに
飛びつかない知識が必要だよね。

>>366
未熟な人間が軽口を叩くのは
どんな現場でも非難されるだろ

いろんな意味で健康が一番つーこっちゃな

医者にも労働基準法を適用してほしい。
で、シフト制にするべき。
先進国でシフト制じゃないのって日本だけってホント？
今回の事件は医者の労働条件とは関係ないけど
そういうのが原因で生じているのも多いはず。
おまいらも自分の身に降りかかることなんだから
ただただ叩くだけでなく考えたほうがいい。
研修医の忙しさの実情を。
病院によっても差があるから一概には言えないけど。

天皇陛下で実験すればよかったのに

>>373
>蛇に首を絞められる話

それが、「まだらの紐」。殺された人が、蛇を「まだらの紐」と
勘違いしたから。ホームズが推理して解明するのダ！
‘Speckled ナントカ’だったな、原題。

ミスった…＿|￣|○
でも突込みがなかったからいいや（´∀｀　）

>>373
それはそれは、健康に注意して、それこそミスせん様にな。

「まだらの紐が〜！」って、お嬢さんが怖がるやつだな。ホームズの。
オレもゴルゴ１３のは知りません。

前田「はーい、生まれました。男の子でーす」
斑目「待て待て！冗談で済まされないぞ、開腹手術への変更を提案する」
長谷川「出血も大したことないし、続けたらどうですかぁ？」
麻酔師「な、何だこれは！　こんなオペして、このヘボ医者！」

前田「ハァ？だって俺は知識や経験も無いし、適当でいいだろ」
長谷川「コネで医者になったんだもんね　ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
斑目「これでオペは完了でよくない？」

男性は同年１２月８日に低酸素脳症から肺炎を起こして死亡した

長谷川・斑目「すみません、その通りです。間違いありません、我々のミスです」
前田「大量出血して死亡するとは予見できなかったから、俺は無実だ！」

>>374
>>医者だけじゃなく、われわれ患者も新しいものに
>>飛びつかない知識が必要だよね。

いや、飛びつくのも結構なんだけど、医者のそういう知的好奇心って「人の命を助ける」って
本分を踏み外さない土台があって、はじめて褒められることだというだけで。

陳腐な表現だけど、これ程手段が目的化してる事例も珍しいよな。

>>379
The Adventure of the Speckled Band

こいつらが「医学の進歩のため」とか自分に言い訳してるかと思うと
虫唾が走る。
完全に殺人だよコレは。

>手術室を巡回してきた麻酔医から 「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」と
>怒鳴られても

なにげにこの会話も無茶だな

8年前に私が夜間に腹部の激痛と40度の高熱で救急病院に運ばれた時に、
担当した20歳代後半から30歳代前半の男のDr.が、「僕バイトなのでよくわか
らないんですよ。」とほざいた。私はその時死兆星を見た。
結局、次に運ばれた病院で腹膜炎と判明して2週間入院して一命を取り留め
た。その病院は、「わからないから」と他の病院に転院させる判断をしたからい
いけど、わからないまま入院させられたり自宅に帰されたりして命を落としてい
くケースもあるのかもしてないと思う。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>333
でも、それなら憲法上認められた権限として、他の一般職と同じく、
デモやストライキをして、労働条件改善を訴えたらどうなのか。
なんで知識層と呼ばれる職種のみが、そんなもっともらしい理屈を
振り上げて、ふんぞりかえるのかが分からない。

　　　　　　　「はーい、ちょっと座りますよ〜」

要約すると、この3人はお受験テクニックがうまくて医者になれたDQNってことでFA？

>>379
murdererの紐？

「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」
これ言った香具師は漢だな。

>>386
＞、「僕バイトなのでよくわからないんですよ。」とほざいた。

この判断が大事。でも、普通、「設備の整った病院に転送しますけど…」って
言うべきかな。これも、患者心理を無視した一例だね。

>383
確かに。ホント怖い時代ではありますね。
普通にまじめにやってる先生方に幸あれ。

業務上過失致死を適用した検察が一番アホ

こんな基地外医師に命預けられるかｗ

はーい、判決出ました〜。死刑っ！（ワラ

２ちゃん見てるとこういうタイプの人間が多そうだと思うね。

殺人だぞどう見たって
司法も腐ってる

>>391
それでもまだ、分からないモノは分からない、出来ないモノは出来ないと
言えるだけまだまし。
単なる天然君なんだろうけどさ。

自分の体裁＞＞＞患者の利益
になったいいトシの医者だと、口が裂けても、患者が死んでも、
そんなこと言わなくなるでしょ。

>>386
死兆星にﾜﾗﾀ　不謹慎ですまんｗ

>>389
教授に何百万積んで、論文書いてもらう等の
後押ししてもらって医者になる人もいるって聞いたことある。


つーか、俺の苦い経験で大学病院には絶対行かない。

>>398
確かに、わからないならわからないと言ってもらったほうが、
緊急でなければ大いに助かるね。他の病院にいけばいいんだし。

でもさ、成功させる気マンマンだったんだよ。彼ら…。
殺意が無いんだよ。

無茶苦茶なヤツらなのに。

ジケイ・・・

>>399
苦い経験とは？

その通り。わからないものや専門外のものをはっきり行ってくれる医者は良心的。
世間体や見得、損得で患者を囲い込む医者の何と多いことか。

>>386のバイト君はただのボケかもしれんが。

名医ってよばれているひとって、新米のときもやっぱりすごかったのかな。

>教授に何百万積んで、論文書いてもらう等の
>後押ししてもらって医者になる人もいるって聞いたことある。

医者になるのに論文っているの？

殺人ですよー
ミスじゃないですよー

やっぱ大学病院は閉鎖すべきだよ。元々人体実験のための病院みたいなもんなんだし。

修行中の刺青師はお互いに彫って練習しあう。

見習え

　　 ∧＿∧　　　　ヘボ医者の脳ミソは
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）



　　　( ﾟдﾟ)　ﾊﾟｶ
　＜|　┳　|＞　　　　はい、ﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>406
卒論
国家試験
この辺は、ヤバい奴は卒論屋とかに頼む
国家試験は、バカ対象の「国家試験対策ゼミ」っていうのがあるから
無問題。たまに、問題漏えいさせちゃって問題になるが

一生医者で食いたいなら学位論文

「日本人は血祭りﾆﾀﾞ!」在日医師本音漏らすPart5.75
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066845329/
1 ：代理人 ：03/10/23 02:55 ID:gPomil34
〜〜あらすじ〜〜
>在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
1 名前： 在日医師Red mailto:不逞日本人を殺せ 投稿日： 01/10/13 01:35 ID:???
日常生活では差別は受けたことないけど、
2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
在日がいる。もちろん俺もその一人。
ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

63 名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/13 12:46 ID:???
不毛だろうがなんだろうが、ネットで在日の悪口言っている以上は
ｿﾚ相応のリスクを背負うべきだろう。
我々の眼に留まることも覚悟してるはず。
死ねや日本人患者。

>>408
人体実験ではない。臨床試験と言え！

>>401
最近の若いのに増えてきた
根拠を伴わない「ポジティブ思考」ですな。
そして失敗を指摘されると、逆ギレ、と。

>>406
うちは卒業試験だったよ。
国試と同じような感じの。
論文のところってあるのか？
>>399みたいな話は聞いたことがないが。

俺の高校時代の同級生で医者になった奴ら、国立も私立も大したことはなかったな。
学力的にはそれなりに高かったかも知れんけど、人間的には？？てな奴が多かったような気がする。
人望がない奴らがなりたがる職業っていうかな。

ま、俺は入院して大きな手術することになったら、もう死を覚悟するな。
麻酔なんかかけられるときは、もう意識は戻らないと思っておいた方が無難。

>>354
呼んだー？

　　　　　　 　 　 ,,,,e*llll''ﾞﾞﾞﾞ""ﾞﾞﾞ'┻*e,,,,、　　　　　　　　　
　　　　　　　 .,,,lllﾞﾞ″　　　 　 　 　 　　 ﾞﾞﾞW,,,　　　　　　　
　　　　　　,,,llﾞ°　　　　　　　　 　 　 　 　　 ﾟﾞ%,,、　　　　　
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..,,lﾞ°　　 .ﾞﾞll,,.,,lﾞ゜　　　　　　 .ﾞﾞl,, ,,lﾞ°　　　　　　 . ﾟﾞll,.ll　
,lﾞ 　 　 　 　 'lil′　　　　　　　　ﾞil°　　　 　 　 　 　 　ﾞll　
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'l,　　　　　　 ,lﾞll,, 　 　 　 　 　 ,,lﾞl,、　　 　 　 　 　 　 ,l°
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　 ﾞﾞWl,ell*ﾞﾞ｀ ,,,,,,,,,, ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”　　　　 ﾞﾞWi,,,,,,,,,,,,,,,,,illllll°　
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>>411
医学部の卒論ってどんなの？

しょうがない、この3人は俺が手術したげるよ！

>>419
ロボトミーをおながいしまつ。

卒論ってなんだろ。
学生時代なんて研究なんてしないし。
ポリクリのレポートなら書くけど。
あるところもあるのかな。

>>411
国家試験の問題漏洩ってどこから？

医者、弁護士、代議士、教師

人間、先生と呼ばれたらその時点でもう終わりだ。

なんつ−か、先端医療を自分勝手に使いまくるのは、
それはそれで楽しいものなんでしょ。

たとえばチャリしか乗ったことのない中学生が、
いきなりクルマを運転するようなモンでさ。
すげーエキサイティングな体験っつーか。

「生まれましたー」とか寒いギャグが飛び出すほど、
本人達は手術を楽しんでいたに違いない。

卒論は無いでしょ。卒試でしょ。

もう６０歳なんだから
別にいいんじゃない？

十分　長生きしたでしょ。

>>421
博士号とかと勘違いしてんだよ

こいつらが、産婦人科医だったとしたら
何をしでかすんだろ？

合法ﾚｲｰﾌﾟ？

>>423
学者が抜けてる

医者になるのに人物適性検査ってないの？

>>430
昔はほとんどなかった。

>>411
電波。

この3人をラクーンシティに送るべき


だと思うんだが、甘いかな

>>430
ないのが現状。
医師の資質が問われ始めて久しいけど
その間、厚労省は国家試験に必修問題のようなものを加えただけで、
それだけで判断できると思ってるらしい。
あんな問題だけじゃ医師の資質などはかれない。

この３人のご両親は、同じ手術方法で
この３人に執刀させましょう。

>>428
合法ﾚｲｰﾌﾟって、かなり矛盾した言葉だな。

殆どの私立は昔から、
今は殆どの国公私立で一応‘面接（・小論文）’という形での
人物適性検査はあるよ。

どんな商売でも、部外者に聞かれて困るような軽口は慎め

>>414
ｶﾀｶﾅ語辞典にﾐｽﾀｰと掲載されてる思想ですね

>>439
ゴメン、洒落がわかんねぇ。解説よろ！

自警医大

>>386
いやいや、この医者は名医になる素質があるぞ。
ウチの近所に名医と評判の医者が開業している。
みんな「いや、あそこは名医だ。」と口をそろえる。

どこが名医かというと、分からないものは即、専門家に回す。
しかもどの分野の専門家に回せばよいかとかの判断力がすばらしい。

>>437
それって、明らかなキチガイをはじくぐらいしか出来ないでしょ

こんな奴らに手術されるのイヤだな。
医師免許剥奪汁！

そこで
最低評価のＥランク（？）がつくと、
どんなに学科試験が出来ても不合格になる。

その他、独自に様々な心理負荷試験が課される事がある。

結局さ、大学病院のような競争の激しい場所では
若い勘違い医師がこぞって実績を上げようみたいな、
そういうところもあるんだよね。
結果を出してしまえば同期のライバルを出し抜けるみたいな。
この連中もそういう種類の医師だったんじゃないかな。

あとは医者の世界ってみんな知ってるかどうかわからないけど、
ものすごい上下関係が厳しい。
先輩には逆らえないというかなんというか。
今回もこの中の一番の先輩に他の二人もそそのかされた可能性も無きにしも非ず。
もちろん決して許されるべきことではないが。

これ、業務上傷害致死でいけ。

>>437
なるほど。
基地外面接先生が同じ波長の人物を選ぶ事もありうるな。

>>437
それって入学試験ででしょ？
在学中におかしくなるやつって意外と多いぞ・・・。

>>446
だったら、なおさら指導医に立ち会ってもらって、ポイントかせがないと。

>>450
本来ならそうあるべきだよね。
この連中は事後報告で点数稼ぎをしようとしたのかも。
俺たちだけでもできるという自慢も加えて。
ま、あくまでも可能性。

>>448
ネット的に冗談めかせばねｗ
ただいくらでも偽装出来るとは言え、最低限のfilterぐらいにはなると思われ。

時々昔の先生にどう見えてもこいつ一般社会では通用しねーな、って思う人間がいるのも確かではある。

こんな医者殺してしまえ

この麻酔医もおかしいね。
他科の医者に向かって、へぼ医者とは。
ろくな病院じゃないことは確かですね。

マジどうかしてるわ。この医者は殺されても文句はいえねぇ

>453
同意
同室したオペ看護婦なども同罪じゃないのか？
ええー、小泉首相もこーなるよ。

へぼ医者はへぼ医者って言われたことをわざわざ陳述したのか
ほんとにへぼだな

こんな医者を輩出する方もどうかしている。
人格教育もしとけよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　ハーイ！生まれましたよー
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　

医師法改正ｷﾎﾞﾝﾇ！

医師会は何をやってるの？
医者の取り分が少なくなるとわかると圧力かけて阻止してる、そういうイメージしかないけど、こういうの阻止してよ！

慈恵医大って、包茎手術の広告にやたら出身医師がいない？

>>458
人格教育は受けてるだろ。
さすが幸福の科学現役会員の医者だけあるがな。

幸福の科学では、今回の事件はマスコミの報道が悪く、手術に失敗した医者は
悪くないそうだ。

というフリした最もらしい虚言はさておきｗ、

>>449
入学後にオカシくなっても、
周りが見てどうにもヤバイ場合には国家試験受験資格は与えられないと思っているが・・・？

子供の泥遊びじゃあるまいし。

>>460
えー？
教師なんか不祥事起こしても三年で資格復活なんだぜ？
なんで医者だけ？

平民は平民らしくセンセイにかしずいてろっての。

>>461
喪前なんでそんなのチェックしてんだよｗ

>>463
残念ながらそんなことはなかったりする。
少なくともうちは。
おまいら、うちの大学病院だけはやめておけｗ

>>446
そりゃあるね
上のセンセが「やる」って言ってるのを止めるには
かなーりの勇気と覚悟が必要
なんといっても経験がモノを言う職業だから。

じっくり>>1を読んだ後の>>2

>>467
こういう意見良く聞くんだが。
知り合いの看護婦みんな「ウチの病院はやめとけ」って言う。

どこもそんなに酷いの？

＞＞454
医者が手術が上手いか下手かは麻酔医が一番知っていると何かで
聞いたことがあるぞ。

>>465
(#ﾟДﾟ)なんだってぇ！
エロ教師も３年でﾌｶｰﾂなのかよ。ｴﾛ教師も資格剥奪しる！医者もヘボなのは免許剥奪しる！

>>467
そうなの？

有名な例としては、
医専卒の某有名漫画家？

なんかもう、ｷﾓｲとしか言えない・・・
こんな馬鹿共に命あずけなきゃいけないなんて
間違ってるよな

>>196
まったくだ・・・早朝に過敏性腸症候群で激痛にのたうって外にはいでて大家さんに助けられていった
大病院で散々待たされたあげく、下痢でしょ、だってさ・・・聴診器取りに行くとかいって10分放置されるし。
本当なら救急車呼ぶレベルだったのに・・・

その後さらに6時間激痛にのたうったからタクシー呼んで、いつもの行きつけ病院行ったら
「過敏性腸症候群」。薬もらって、やっと落ち着いたけど、その後1日半何も食えなかったし、水も飲めなかった・・

ほんと、クズ医者ども逝って良し。

医学を志す者としてこういうニュースが一番辛い…。
高給しか就職理由のない糞がこういう事件を引き起こすんだろうな。
高給じゃなくてもいいから、こんな医師会に一石を投じる医師になりたいものだ。

で、現在、腹腔鏡手術をウリにしてる外科医は
みんな熟練者に立ち会ってもらって
技術をマスターしたんだよな？（先駆者を除いて）
もちろんそうなんだよな？

発症して
国試受験しないとの約束の代わりに卒業させてもらったとか？

>>473
誰それ？

っていうか、今の現状だと頭さえ良ければ卒業できるし国試も受かる。
ほとんどの大学がそうなんじゃないかな。
あと、卒業してしまえば国試落ちようとも大学は無責任だが何も関与しなくなる。
国試浪人になっておかしくなるやつも多い。
でも国試受かってしまえば医者になれる。
それが現実。

>>479

はらたいち

>>479
オサム

>>477
そのためにネーベンつーのがあるわけで。

医者の葬式には祝電打つ。これ常識。

>476
頑張れ。超頑張ってやれ。

絶対コネで医大入った２世、３世だろ

>>476
徳洲会系の病院いけば？
いろいろ噂されてるけどｗ
医者はかならず日本医師会に入るってわけではないよ。

>>476

悪いことは言わん。

　　長　い　も　の　に　は　巻　か　れ　ろ

私大だとやっぱそんなもんだろーな。
金さえつめば医学部に入れる。
国家試験なんて国立だったら８割は堅いし、普通は９割の人間が合格する。
だからたとえ私立からでも６割、７割の合格者を出す。
へぼっつーか馬鹿が多いのは確かだよ。
もっと試験の難易度あげればいいのに。

>>2
禿

>>476


政治界と医師会はほとんど同じ構造だから



頑張れ

>>476
ブラックジャックになんなさい。モグリの医者

>>485
ｳｪﾙｺﾈのことか

ただおかしくなって卒業と国試通るんだろうか？
通るぐらいだったらそれほどおかしくはなかろうというのが個人的考え。

なんか病院へ行きづらくなった。。。
こんな悪い先生は、ごく一部だよね？

麻酔医カコイイ

>>472
ほい。一番わかりやすいのが、これ。
ttp://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz064.htm

＊ 教師は、懲戒免職になっても教師免許は剥奪されず、
３年間の教師免許停止の後に教師免許は復活し、
違った県で教師採用試験に合格すれば教師として仕事ができます。
当然過去を隠して試験を受験することも考えられ、
教師資格の永久剥奪はできません。
現実に免許停止の復活教師が教壇に復帰しているのです。

>>488
そういう考えが一番良くないよ。
それこそますます頭さえ良ければって話になる。
頭というか、勉強だな。
あと、問題を解くセンス。
学生時代馬鹿でも、国試受かっていっぱい経験を積んで立派な医者になるやつも少なくない。

もっと医者の学力以外の質を上げる教育と、それを判定できるようなシステムが必要。
具体的には思いつかないけど。
やっぱ国試受ける段階ではなくて
大学で進学していくに当たってそういうシステムが必要なのかな。

「こんなオペして。ヘボ医者！さっさと術式変えて終わらせなさい！」
と三人に怒鳴ったという38歳女性麻酔医のビデオ激しくきぼん

前田「はーい、生まれました。男の子でーす」
斑目「待て待て！冗談で済まされないぞ、開腹手術への変更を提案する」
長谷川「出血も大したことないし、続けたらどうですかぁ？」
麻酔師「な、何だこれは！　こんなオペして、このヘボ医者！さっさと術式変えて終わらせろ！」

前田「ハァ？だって俺は知識や経験も無いし、適当でいいだろ」
長谷川「コネで医者になったんだもんね　ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
斑目「これでオペは完了でよくない？」

男性は同年１２月８日に低酸素脳症から肺炎を起こして死亡した

長谷川・斑目「すみません、その通りです。間違いありません、我々のミスです」
前田「大量出血して死亡するとは予見できなかったから、俺は無実だ！」

>>1を見てのフィクション(・∀・)

医師に投石

Appendix・・ギリシャ語だと、アッペンデックスだっけ。

>>497
でもその判断下す方も一応お医者さんで
heart-warmingな方たちだから、
親御さんや当人のことを慮ると
英断に至らない難しさもあるんですよね？

まあ、大学病院に入るようなデカイ病気になったら諦めよう。
奥さんが看護婦やってる近所の見た目は耄碌ｼﾞｼﾞｲのお医者さんでたいていなんとかなるし。

患者が選ぶいい病院・悪い病院ってガイドブックも出てたよね？
ああいうので情報収集したりして、自己防衛の努力した方がいいんじゃないか？
医者の自己改革はたぶんムリだろうし。

>>493
でもこの事件起こした医師たちや、
他のとんでもないこと(わいせつ行為や薬物系の事件など)
をしでかしちゃったりする医師たちも
その卒業と国試を通過してきたわけで。
まあでも、そういうことをしでかす医師たちをする前に排除していくのは難しいのだろうけどね。

>>502
heart-warmingな方たちばかりではないけどｗ
でも身内に甘いというのはどこの世界もあって、難しいんだろうね。

　　　　　　これって医療ミスじゃなくて、殺人だろ。

>>503
ガイドブックは当てにならない。

まあ、今後医療事故裁判は続出すると思われるので、
病院も自浄努力しなければ生き残れなくなると思うがな。

三流医大じゃけえのう

とりあえず・・・・・・・・
この叱った麻酔医だけを他の病院へ転籍させてこの病院閉鎖しろ

めちゃくちゃ多投稿でスマソ。

>>503
自己防衛はこれからは絶対必要。
医師側・医療側も改善が必要だけど
患者側もある程度勉強が必要。
これからはそういう時代。
でも変なマスコミや怪しいガイドブックにだまされてはいけない。

>>506
なるほど。
けどアレだ、自浄能力＜医師会の政治力って感じしない？
自分たちに不利になりつつある現状を憂慮して
法改正圧力をかけてきそうな悪寒。

グロいなあ

>>505
ニュースで聞いた限りでは、未必の故意を問われるかも知れんな。

この麻酔科医は、よく言った！

殺人罪でいいよ。
未必の故意で立件できるだろ。

>>508
ここだけ閉鎖しても慈恵医大には新橋や調布にも病院があるのであまり意味なし。

殺された人の身になって話をしろよ＞ALL

基地外ドクターだな。

前立腺摘出しても射精できんの？

>>510
でも、こんな事故・事件が起きたら慈恵病院本体だって危なくなる。
いったいどのくらいあの病院で働いてるのか知らん(数千人？)が、その人たちの生活の問題もあるから、
二度とこういう事故がないようなシステムにしなければ、つぶれる可能性もないわけじゃない。

>>517
人の体を切ったり、縫ったりするんだから外科医はキチガイだろうよ。

>>520
外科医＝医学会の土木作業員だそうで。

今後手術中のビデオ撮影＆家族への公開は義務付けられるんでしょ？見たくないけどね。

>>518
出来るんじゃないの？

未必の故意だな、こりゃ。

やっぱ殺人罪だ。

>>521
脳外科医とかはもちっと高級で内装とか左官ってとこ？

最近、こういう人格の人たちって多い。

>>515
調布にはないな。
慈恵病院というのは全国にあるが、慈恵会医大とは関係ない。

http://www.jikei.ac.jp/

＞「大量出血して死亡するとは予見できなかった」

これはある意味事実っぽいな。こいつらそんな知識すらなさそう・・・

簡単な手術だったら、けっこう医者って世間話してる。
うちの母親も先生が世間話してる間に、ヤバくなって、
「先生、空に昇っていくんですけど…」って言ったら
先生が「うわ−ッ、血圧下がってる！」って…
助かったからいいようなものだが、四六時中問いつめたい。

まだらめだっていいじゃない　人間だもの

みつお

>>529
すげぇ詩的なセリフだな（ｗ。危機的状況なのに。

ホームページ見ると慈恵会医大の創立者は、あの森鴎外と脚気論争やった高木兼寛だよ。

「一方、海軍は英国での留学を終えて帰国した高木兼寛を中心に
脚気撲滅をめざし明治15年から食事改良の努力を続けてきた。
パン食の実施、軍艦龍驤（りゅうじょう）の遠洋航海での脚気
の多発（376名の乗組員中169名が脚気にかかり25名が死亡）と
新糧食のもとに同じコースでの軍艦筑波の遠洋航海
（333名中16名の脚気患者、死亡者なし）、現金支給であった
副食代の現物支給、パン食から麦飯への移行などの努力の結果、
海軍では明治10年代前半の新患30％台〔死亡兵員当たり１．５−３．９％〕
から激減し明治18年以後新患が１％代に落ち着いた」

名医は、手術が終わると必ず焼肉を食べたくなるそうです。
とくにレバ刺しは大好物だとか。

あ〜。

確かにやぶ医者多いよな。付属病院は。
おかげで、ずいぶん時間を無駄に消費させられた。
医療費は１０万を軽く突破して年末調整では控除まで受けられる。

>527
第三病院の通称が国領→調布だよ

>503
＞患者が選ぶいい病院・悪い病院
患者にとっては、本当に技術のある医者よりも、注射が上手い医師の方がいい、という話を思い出したよ。

>>535
そうなのか

>>536
そうなのか。
まあ自分のからだのことなんてちんぷんかんぷんだモンな。
それくらいしか評価基準がないんだろうね。

>488
大学には留年というシステムがあるし、医学部には脱落者も多い。
六年勉強すれば医師免許が貰えるってもんでもないよ。

一部の私大をどうにかすべきという意見には同意ですが

>>531
詩的どころか、見たまんまかも知れないよ。
臨死体験って、そんな感じじゃんｗ

>>531
いや、本当に空に昇っていくのを見たって。
臨死体験と言うやつ。

何か病気になったとき、その部位の専門病院ってよくね？

心臓関係だったら国立循環器センターだっけ？　あと榊原記念病院とか
あと、癌なら国立がんセンターだっけ？あとは脳神経とかも専門病院あった
よね？

ああいうところってマジで超ベテランがいるから凄まじく手際のいい
手術してくれるっぽい。
心筋梗塞の家族がいたけど、近くの総合病院でバイパス手術を
するかどうか悩んだ末に専門病院いったけど、手術は完璧だったらしい。

＞「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」
フリーザみたい・・・怖いよ

脳神経なら、三井記念病院か

すげーヤブ。怖いねー。

よし、こいつら病気になったら俺が手術しちゃる！

え？俺？　手先が不器用な法学部の学生ですよ。

斑目（まだらめ）って名前キモイ。。。
一体何なの？この名前？
「虫の目のまだら」から来ているのか？
蓮画像思い出して吐き気がする。
こいつリアル蓮人間なの？

>>542
そうとはいえ切れないのが問題なのだが。
癌センなんかだったら市中病院でがん治療したほうが良いケースさえある。
所詮ガイドブックなんかはひとつの判断資料程度に受け取らないとだめな罠。

>>541
マジでしたか（驚嘆

>>498
えー！これって女医の発言なの？？？

めっちゃくちゃ萌え〜　
俺、新米医師になってこんな言葉でなじられたい・・・・


ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼アﾉ ＼ア ﾉ ＼ア

>548
ミシュランとどっちがあてになりそうですか？

今年の米TIME誌が毎年年末，その年を代表する人物を選ぶ
「PERSON OF THE YEAR」
は斑目旬（通称；ハンモック）
で決まりだね！

>>535
調布といえば、駅前のアレはまだいるの？

>>550
このスレにJOYがいるのか？

>>551
ケースバイケース

全員30代かよ・・・

人様の命の重さって感覚がなくなってて恐ろしいよ。

もうそろそろ医者なんか信用するのやめる時期だろ？

業務上過失致死罪でいいのか、本当に。
どこが業務やねん

今まで何人の命を救ってきたかわからないのに
たった一人死なせただけでこんな仕打ちを受ける医者はかわいそうだな。

>>560
駆け出しが調子に乗って取り返しがつかなくなった典型なんだがどうよ。

>>560
「１０人救ったから９人殺してもいい？」

やっぱりシステムというか組織の問題だよ。
難しい手術は大学の倫理委員会にかけなければならないのにやらなかった。
部長が三人とも初めての手術なのに許可してしまった。
麻酔医のアドバイスも無視した。

三重のミスが重なっている。
部長の責任は重いな。

>>560
幸福の科学の方ですか？

莫大な金を患者から貰いつつ、いままで何人の命を殺してきたのか。
今回たまたまばれただけだろ。
しかも一人は全く反省してないみたいだし。
そしてこのまま医者を続ければいったい何百人殺してただろうか。

ほとんど殺人
医者だったら何やっても許されると思ってたんだな

>498
ブラック・クイーン(ﾟ∀ﾟ) ？

人体実験されちゃあタマりませんな。

病院の理念・基本方針
　
東京慈恵会医科大学　建学の精神
「病気を診ずして、病人を診よ」

　私達は病気の治療のみではなく、病者の不安や悩みなどを取り除き、つねに患者さまのための真の医療を考えております。
　また、病者の痛みに共感することができる「医の心」を持つ医師と「看護の心」を持つ看護師の養成を目指しております。

病 院 の 理 念

・ 患者さまの立場にたった医療の実践
・ 最高かつ最善の医療の提供
・ 良き医療人の育成

病 院 の 基 本 方 針

・ 患者さま本位の医療を実践します。
・ 安全かつ質の高い医療を提供します。
・ 心ある医療従事者を育成します。
・ 病院内外の医療従事者のために広く教育・研修の場を提供します。
・ 先進的な臨床医学研究を推進します。
・ 他医療機関と連携し、地域にねざした総合的医療サービスを展開し、より一層の社会貢献を行います。

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級（例え10の長所があってもホメルことをせず、たった１つのアラを見つけてはケナス）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

壁に耳あり、の時代は終わったな。
これからは、はーい生まれましたー。

高校時代、性格が悪くて「お前だけは医者になってはいけない」と思っていた
同級生が大学の医学部に入ったと知って驚いた。

お医者さんごっこしている
子供並だ。

諸悪の根元は、アホ馬鹿私立医大を放置していること。
医者になるべき頭脳と人格を持っていない医者を大量生産し続けてるからね。
アホ馬鹿私立医大は即刻廃校にしる！
そうしないと、これからも同じような事件が繰り返し起きるぞ。

鬼医者でもやるか

その辺の馬鹿バイト以下の行為だな。
もうこの馬鹿三人はだめぽ〜

>>575
そんなやつらばっかじゃ無いよ…

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　煽ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
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　 　 | l__,ノ| .|:::::　＿.／　 　 ＼＿＿＿＿／　　 .＼.＿　::::::| .| l__ノ./
　　　ヽ.__人.|::::　ｉー‐-----──'⌒⌒──-----‐一i　 ::::|,人__ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.|:::::: 　l 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣フ ノ　::::::::| 　 　 　 |　は───い
　　　　　／|:::::: 　ヽ＼__, ---──┬──---、_ ／ /　　::::::|＼　　 ＜　生まれました・・・！
　　　.／　　|:::::::..　 ＼｀ ー--------------一´.／　　 ::::::|　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿
フフ・・・・・・　へただなあ斑目くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
静脈の止血のさせ方がへた・・・・　斑目くんが本当に欲しかったのは・・・
こっち（内視鏡）・・・・・・！　流行の手術をやって・・・・
教授候補だとか言ってさ・・・・・・　診療部長に一泡吹かせたい・・・・・・！
だろ・・・・？　だけど・・・・・・　それでは患者が氏にそうだったから・・・・
こっちの・・・・・・・・　しょぼい開腹手術でごまかそうって言うんだ・・・・・
斑目くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
せっかく業績上げてスカッとしようって時に・・・・　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！

開成出身はまだらめ？

世の中いいかげんなやつが増えてきたな。
日教組の教育はすばらしかった。

お金のかかる私立医大出でも
人柄がまともか腕が確かな医者なら喜んで診てもらうんだけど
(今は地理的な条件から旧帝大系の医者にかかってるけど)

このセンセたちにはどちらも欠けているようで…

>麻酔医「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」と

麻酔医は神！

>>565
おひおひ、大学病院、ましてや私立医大の医者なんて、莫大な金なんてもらってないよ。親からはもらってるだろうが。
東京の私立医大病院勤務の医者は、ほとんどが無給医局員と研修医だぜ！
無給で責任負って、他のバイトで身をたててるんだぜ！

生きたまま禿鷹に内臓を食われる刑を求刑します

医者のバイト
学校の集団検診１日で10万っていってた
15年くらい前

医療関係のスレには必ず私立を叩く変なやつがいるな。
何かされたんだろうか。
私立医大の学生に振られたやつか？
それとも私立医大落とされたやつかな。

そういえば、古代アッシリアの刑で生きたまま頭に穴あけて、
鳥に脳を食わせる刑があったね。
なんてすてきな刑罰って感心したね。
日本でも取り入れるべきだな。

これニュースで見たけど
ミスじゃねーだろ？
患者を実験台かおもちゃ代わりにしてるじゃん。
ふざけてる。
俺が裁判長なら死刑だな。

>>1-590
　　　　　　　　、-ニｰ-､/ノ　_ -―=-＿
　　　　＿_　-=､ヽ　｀　`'" '´　　 ‐'　r_,､
　　　｢`ヽ　｀`丶　　　　　　　　　　 ＜￣￣ 才
　　　 ! 　 }　,.-' ´　　　　　　　　　　　｀ヽ／　!
　　　人　ﾚ′　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　ｌ＼_
　　ｒ′｀^′ 　 　 　 ,　　 　 r-、　　　　　 ｀'′ 了 ニャるほど
　 〈　　　　　　 ,r1 / |　 　 _｣　|　､ 　 　 　 　 　 !
　 /　　　 　 r",ｒ{,r'ヽ{ 　 ｛　 ｒ' ｀Yヾ;┐　　　　　ヽ_
　 〉　 　 　 ｛{ ′i⌒ｉヽ､　 Ｖ　i⌒i　 ! 7ｰ-､　　　 〈　　　ニャるほど
　{　　 　 ｒ'´::l　､_ー'_.ｨ ｀Ｙ´ ､_ー'_.ｨ /::::::ｎ｝　 　 r′　　　　　　　　　　　　ニャるほど
　 L _r‐勹::::::',　´＾＾｀,　　　　,´＾＾｀ ,'::_::::てｰ-、（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニャるほど
　 //　　ノ::_/＾ヽ、　 `ｰ＝ｰ'′　.ィ~ └､:::>　 } r'　　　　　　　　　　／ )｀) )
　 `ー　 7:{　　_,.. ＞:, ､　 　 ,. イ｀`ｰ-､._ヽ{　ノ´　　　　　　　 　 ／／／／ﾉ
　　　　　＾′く:::::::::::::<　｀`"´ 　>::::::::::::ノ　　　　　　　　　　　／　ノ)´｀´:／
　　　　　　,.r‐rぅ:::::::::::＼　　／::::::::::::::`ヽz‐┐　　 　　　　／　　 ﾉゝ　/　　　　　　　　ニャるほど
　　　_,. イ　ｌ　||::::::::::::::::::｀Y´:::::::::::::::::::::::/　 _`ヽ、 　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
　　/　｀i ｀ヽヽ l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{〃´　r‐ ヽ ／;;;;;;＼ ＿/　 　|ニニニ|

>>588
sageでそんなこというキミこそ私立医大生だという法則










　　　　　　　　は、成り立つか？

やはり手術する前に前評判聞いておかないとね

>>589
なんだ中国人か？

東京の場合東大、慶応、医科歯科くらいしかまともな大学ないんだよな。
後は馬鹿私大。慈恵なんか行ってる段階で自己防衛能力がなさ過ぎだわな。
まぁそんなこともわからない階層の奴は死んでも仕方ないわな。

>>592
すまん。
俺、毎回sage。

医者にも危険運転致死罪みたいなのが必要だな

慈恵医大は潰れるな（ぷ

前田ってのはＲｅｄみたいな奴なんだろうな。
これで医師免許取り上げないって言うんなら本当に怒るよ。

>>595
神奈川は？

人体実験ということですね。

＞前田重孝被告（３２）も謝罪したが、「大量出血して死亡するとは予見できなかった」と無罪を主張した

10数年前には世紀が変わる頃には癌は簡単に
直る病気になっているはずだと予想されていた。

　　現　代　医　学　は　敗　北　を　認　め　ろ

っていうか、この連中はほんとに慈恵出身なの？
他大学出身だったりして。
慈恵はどれくらい他大学からとるんだろ。

>>597
良い事言った！
危険診療致死罪で…
飲酒がらみや、重過失のケースとか。

>>598
こんなんで潰れるなら、
日本に病院は無くなるぞ。

>602
つーか、最初、三人に逮捕状出たとき
「えっ・・・どうして逮捕なんですか。」とマジ顔で云ってた病院関係者。

出血量くらい自分ではかっとけや、ボケ麻酔科　！！

イリョウミスって・・・殺人だろ！

大学病院に行けばなんでも治ると思っているﾔｼはＤＱＮ。

>>604
どっちもどっち。
国公立とは比較にならないくらいＤＱＮ

麻酔医がそこまで言うとは
本当にひどかったんだろうな・・・

学生の手術の練習用にしてしまえ、教育効果抜群ｗ

ほい、有罪。

>204
２ちゃんにはまっとうな人間はいないし

>218
海外はもっと酷いよ。
アメリカも貧乏な人には実験的なことやりまくり
それで腕を磨いて金持ちをたすける。

慈恵医大は
寄付金積めば入れるDQN大学。
いまだに、大学としての、
遺憾の意も表明してない。
ドラキュラ医師多数。
厚生労働省の
「リピーター医師には研修を」
は甘すぎ。
医師免許剥奪ぐらい汁。

だけどまあ、氷山の一角なんだろうな。

>>600
痴呆は旧帝大以外痴呆医大のレッテルを貼られる事となるｗ

＞こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい

女医だな。うむ。

慈恵医大だからこんなに騒がれるっていう面はあるわな。
ニュースバリューあるからな。
地方の病院じゃあ、話題にもならず闇から闇がいくらでもありそうだ。

うわぁぁぁっぁぁぁぁぁ！！！！！！！
今気が付いた。慈恵医大かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここだけのハナシだけどな
癌はたいして苦しい病気じゃない、最終的には死ぬけどな。

　　実　は　治　療　が　苦　し　い

こんなふうに言われたら、意地でもやめないだろよ。
バカ麻酔科。　頭つかえよ。

>>610
大学病院で関心を持たれた患者は人体実験のモルモットにされるというのは
公然の秘密だけどね

「風邪程度で来るな」ってのが大学病院の本音だし

>>497
でもそうじゃない考えって危険だよ。
どこにどんな神経や血管走ってるかよくわかんなくてもOKってことか？
正直言って知識ない椰子がオペやるのが一番危険なのは
今回の事件で証明されてるんだがな。

調布駅の前で、タンバリン叩いて慈恵医大の医療ミスを
訴えているおばはん、まだいるの？

あのな、何で人間が死ぬか知ってるか？
痛みを無くす為に自ら死ぬんだよ。
で、解剖の時誰もがやるよね？「壁に耳あり〜ｗ」って

>>608
麻酔科に麻酔を依頼したんじゃなくて、この手術なら自分達で麻酔かけたんだろ？

馬鹿が出世するには実技しかないのにデタラメ容疑者は下手のやりたがり

しかし、
どうどうと
　「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」
なーんていわれる医者も悲しいな

具体的には痴呆医大≒駅弁医ｗ

麻酔医に怒られる外科医っているんだ。

「こんなレスして、ヘボ厨。さっさと回線切って終わらせなさい。」

>手術室を巡回してきた麻酔医から
>「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」と
>怒鳴られても、３人は無視して続けた

>>1のこの部分がいちばん興味深い。
病院内ではこういう人間関係がデフォですか？

泌尿器科医だろ？

麻酔医の言葉から三人の医大内での立場がなんとなくわかた

>>633
>>633
>>633

>>625
おいおいｗ
今のレベルでも十分その程度の知識は必要だよ。
合格率は高いけど、それほど簡単な内容の試験ではないぞ。
特に最近の試験は基礎は知ってて当たり前、そのあとの応用、判断力が求められる。
難しくすれば質のいい医者が生まれるって言うものでもない。
そういう邪推をする前にもうすこし調べてみたほうがいいよ。

>>633
鼻でﾜﾗﾀ

外科医は麻酔科医を見下してるんじゃねえの、フツーは。
雨露は麻酔からも見下されてるのか？

2 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/25 14:22 ID:TAt4Phq5
>>2は黙れやハゲ

なんだかよう知らんけど、医者選びのときは
・親族か学閥のコネを使う
・医学博士号はまったく当てにしない
が経験上正しいような気がする。救急車で適当な病院に運ばれたときは悲惨

これで正解ですかねぇ＞医療関係者の皆様

でも 救命救急は まず麻酔科からの所が多いぞ

日本では金が欲しくて医者になるのがデフォです。

産婦人科やら泌尿器科は・・・・・・

あ、慈恵医大青戸の泌尿器科医が
足立区のすし屋で、自慢してたぜ。
「うちは、泌尿器科で持ってる。
あとの科は付録」だって。
もちろん、事件の前だが。
自信過剰の医者はコワイ。

麻酔医がいなければ長時間の手術はできません

>>640
この場合、外科医と麻酔科医の上下関係ではなく、
先輩後輩の上下関係じゃない？
何科であろうと、特に大学病院では先輩は先輩。
おそらく麻酔科医はやつらよりも上だったんじゃないのかなと思われ。

全身麻酔すると、呼吸管理のために麻酔医必須だから。
この、3人に怒鳴った38歳女性麻酔医は巡回してて発見したそうで
呼吸管理の麻酔医は別にいたそうで。
最終的に、この人の「もう、いいかげんにしてください」の一言が
術式変更の決め手になったそうで

医者嫌いなﾔｼは近藤誠の本を読め！
「よくない治療、ダメな医者から逃れるヒント」（講談社+α文庫）

麻酔医って偉いのか？

東大（医学部）　医科歯科（医学部）　慶応（医学部）な。
該当する大学の他の学部は医学部の水準じゃ馬鹿扱いだぞｗ

普通、私大の医者は、頭が悪い代わりに
患者には優しいはずだが、、、

こいつらは、地頭が悪すぎるのか

ｂｙ　国立卒医師

やっぱ麻酔科医は女だったか（ｗ

リアルでこんなｷﾃｨが放し飼いされてるのか

女麻酔医がチクらなければ、今でもこの3人は医者を続けてたんだろうな。

いやはやいやはや！
ここまで無能な奴に免許を交付した奴には責任は無いのか？

「はーい、生まれました」
↑これは使える！　
今度、発売するエロアニメで使用させて頂く！

>>652
＞ｂｙ　国立卒医師

まったく、アンタ達は…
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ私立GP…

OPE室提供した時点で、麻酔科も同罪だろ。早く、終わらせろ、って
なんやねん　？？　　

>>626
最近見ないね。去年の今頃はサンタの格好でタンバリン叩いててデパートの販促かと
思ったよ。
この記事見てから考えるとあのおばさんも実際に被害に遭った普通の人なのかも・・・
なわけないだろ！

はやくこいつら殺せよ！
私刑にしてやるから個人情報はやく晒せ！

また麻酔科か？

麻酔科のＪＯＹって、大岳？　汚咲？　どっち？

　∩─ｰ､
,／　●　､_ ｀ヽ
/　　(　●　 ● |つ
|　　／(入__ノ 　 ミ
､　(＿／　　　ノ
　＼＿＿＿ノ　
去年までヤブ医者だった。マジお勧め

全く同じ手術をこいつらに受けさせればいんじゃない？
もちろん全身麻酔じゃなく局所麻酔でさ。
それで同じせりふを言ってやれ！

>>661
新聞でもなんでも晒されてるんじゃ

>>642
立場上、２〜３０００人の医者の知り合いがいるが、付き合ってわかったことは
”医者にかからない”が正解かな。
とにかくまともじゃないというか殺してもなんとも思ってない。
（ニュースに出るのは年末ジャンボで１億当てるより少ないんじゃないか？）
彼らの言い分では”血を見て動揺するようでは失格、むしろ楽しむくらいがいい”そうだが。
医者の本性を知ってから、どんな状態でも医者に行くよりはましと思ってる。
ＴＶドラマ見て、医者を聖職と勘違いする方が悪いとも言えるが。

なるほどね。要約すると、これからは女麻酔医の時代ってことか。

東大のバカ医者らが笑いながら手術をして殺した事例もこのあいだビデオで
公開されたばかりだが。＞651

もう世も末といわれてとんとヒサしい次第だが。

最悪の医者だ・・　怖いなぁ〜医者と患者なんて縁だけだものなぁ

でたらめは横浜美土里顔蚊高校卒だったな、たしか。

>>669
どこで線引きするかだから気にしなさんなｗ

エピドラで１３時間やったのか　？？　アウェイクで　？？

●医者の１０人に１人は在日韓国人。医者や弁護士には在日が多い。実力主義だから。
ある掲示板で在日韓国人への参政権が認められなかったことに腹を立てた、和歌山の
在日韓国人医師が「手術中に事故に見せかけて日本人を殺してやる」と脅しの投稿した。
その掲示板は絶対に削除しない事で知られているのだが、
その投稿は在日の圧力で削除された。

こいつら屑だ。。。。

実態の手術ビデオ販売して遺族に寄付しる(´Д⊂

こりゃ過失なんてもんじゃねーな。人殺しだよ、人殺し。

>>672
線引きももはやできはせんところが世も末だろ。

>>674
>　手術中に事故に見せかけて日本人を殺してやる
日本人同士だが、医療事故に見せかけて殺した事例が字形にもあったな。

＞652 阪大出の医師は冷たい上に倫理無視する奴多いね。まあ、京大とか大阪市大出の医師は私大並に患者に優しく能力も高い。by 中卒無職

オペでガン細胞が取れればいいんだよ、死んでも

要はもう医者にかからんことが最も肝要だな。＞674

医者が高徳の志だけであったら、この世はまだまだ救われるんだろう。

>>679
テレビの見すぎ

＞682 医療関係者内では常識。阪大出の在日医師にもいい奴はいる。全体を見ると阪大は…糞

>>667
>”医者にかからない”が正解かな。

うぐっ。2〜3000人てことは製薬系の方ですか。
昔基礎のセンセの下にいたとき、その教授が風邪引いて遠くにある同級生の医院に行ってた。
「お弟子さんのMDに診てもらったら…」と誰かが言ったら
「いや〜あんなのは〜」と。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

気性の激しい在日医師は「三国人発言」や「拉致報道」等、何か気に入らない事があると
摘出する必要のない臓器や器官を摘出して「復讐」している。
腕試しで手術の速さを追求してみたり、
わざと難解な手術法を試すというような事も平気でやる。
日本の胃ガン、乳ガンと診断されて胃や乳房を切除された人の１０人に１人は
実はガンではないという説がある。
医療ミスが発覚しても、例え死亡事故でも医者の名前は報道されない場合が多い。
そして裁判は金と時間がかかり、医者側が負けたとしても賠償金は加入している
損害保険から支払われる。

>>650
他国ではすっごく偉いよ。
麻酔科の教授が居るくらいに。

でも、日本だと低い。

>>681
大阪市大なんていう大学あったんだね？ｗ
俗に言う駅弁大学か。

>687
駅弁の意味がまだよく分かってないようだな。

>>674
「日本人は血祭りﾆﾀﾞ!」在日医師本音漏らすPart5.75
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066845329/
によれば、そいつミスで植物状態の人を一人作ったらしいが・・・

こいつら常に３人でつるんで行動してたって感じがする。
「この手術やってみてーなー、成功したら俺たち英雄だぜ」みたいな考えで
「僕たちにやらせてください！！」って熱血医師風にお願いしたんだろう。
１人だったら頼む度胸なかったろうよ。

ところで先日あった東大の医療ミスのスレって結局立たなかったよね？
なんか圧力でもあったのかな。
手術中に失敗してケタケタケタケタ笑い出すヤツ。
あれの方が怖いんだけど。

>>688
クイズミリオネアに出たら
大学名言ってもらえないで
学歴としてスルーされる大学のことでしょ？ｗ

この病院で4年位前に腹腔鏡手術受けたよ。
執刀してくれたのは現医院長先生。若い人じゃなくってほんとによかった〜。
病院関係の知り合いに紹介してもらったんだよね。
やっぱ紹介してもらうのが一番安心だわ。

>>692
ぶっ！
しらない言葉は使わないほうがいいぞ。

前田医師は「はーい、生まれました。男の子でーす」と冗談を言っていた。

こいつは死刑だろ、でなきゃこいつの家族に同じ目にあわせろ

外科に関しては、
「若い人じゃなくてよかった」とは限らないと思うのだが・・・

斑目旬（３８)　何て読むんだ？　はんめしゅん？

>>697
まだらめしゅん？

>>694
強く出て否定できないトコがチョット傍から見てあはれ也ｗ

>>590
おもちゃはともかく、
大学病院が患者を実験台にするのは必ずしもいけないことではない。

>>686
普通 大学病院なら 麻酔科教授いるだろ
泌尿器科って 確かに台湾や中国人医師が多いかもな。
>>667
ﾌﾟﾛﾊﾟｰ？

前田「はーい、生まれました。男の子でーす」
斑目「待て待て！冗談で済まされないぞ、開腹手術への変更を提案する」
長谷川「出血も大したことないし、続けたらどうですかぁ？」
麻酔師「な、何だこれは！　こんなオペして、このヘボ医者！さっさと術式変えて終わらせろ！」

前田「ハァ？だって俺は知識や経験も無いし、適当でいいだろ」
長谷川「コネで医者になったんだもんね　ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
斑目「これでオペは完了でよくない？」

男性は同年１２月８日に低酸素脳症から肺炎を起こして死亡した

長谷川・斑目「すみません、その通りです。間違いありません、我々のミスです」
前田「大量出血して死亡するとは予見できなかったから、俺は無実だ！」

逆に、医師免許は無くしてもいいんじゃないか？
腕の良い奴だけが口コミで仕事を繋げていくと。

この医者を同じ方法で殺せよ
言い訳なんかさせんなよ

医者のリコール制度は必要だろ、やっぱ。

>>704
しかも執刀は、キチガイにやらせるがよし。

つーかさぁ医者ってタイ米は炊いてやってるから

才能がなかろうとオペが下手だろうと糞だろうとそう簡単にはやめられないって。

医者って糞がおおいのはたしか。ってかまともな医者っていないだろう。
いたら同僚のおかしな医者を告訴するはずだけど
だいたい口をつぐんでみざるいわざる糞ざるだからな。

>>706
これにお願いしよう。
グロ画像はここにはないから安心してみな

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/kan.htm

>>706
そんな、もったいない事しないで
人体実験に使おうぜ！

遺族がぶっ殺して復讐、ってのが一番の解決法だろ？
オレの家族がやられたらそうする。
出来れば拉致して苦しめてから殺したい。

ドクトル・スーフリ
ヘタ、ヤバイ、マチガイダラケ！

術中の様子（一部）↓
http://ime.nu/www2.strangeworld.org/uedakana/sahra7438.jpg

>692
でも、ここの大学の人たちは、自分たちが大阪市立大学生であると
いうことに、すごーく誇りを持っています。関西エリアでは
「イチダイ」という愛称で通じます。社会に出て関東に転勤になり、
出身校を聞かれ、関西に居る時と同じ感覚で「イチダイです！」
と答えてしまい、相手に「日大？」と聞き返されて初めて母校が
関西ローカルだったことに気付くのです。
ちなみに、過去、一ツ橋、神戸と共に「三商大」と並び称される
名門だった時代がありました。

>>713
ローカルルールは持ち込まないでｗ

>>707
>つーかさぁ医者ってタイ米は炊いてやってるから

　タイ米は炒めた方がうまくないか。

テレ朝で今しがた報道されますた

「大量出血して死亡するとは予見できなかった」とj自分がへぼであることを主張した。

世にも奇妙な物語「お医者さんごっこ」

「はーい、生まれました。男の子でーす」って冗談いったらなんかおかしいか？
それくらいリラックスして手術できればいいじゃん。

日常的に人切り刻んでるからなー
そんなギャグもででくんのかもしれんな
一般仁とは少し感覚も変わってくるだろーし

「死んでも構わない」だと未必の故意で殺人と言うことになるが、
「通常死ぬ可能性を考慮すべきでありそれができるはずなのに
　それを怠ったために人を死に至らしめた」と言う場合は、これ過失ですか？

医者なら、それも外科系なら自身の技量の把握、大量出血のリスクとその対応、
機材の操作への習熟、当然熟知していなければならないはずですが・・・。

>>719
手術が成功したら笑い話になるが
この場合失敗してるからな。
つーか、こんな不謹慎かつ、不真面目な
医者に命を預けようと思う人がいるのか？

俺が患者でこういう医者が担当だったら不安になると思う。

手術に成功するんだったら
酒飲みながらやったってかまわないよ
間違いなく成功するなら

前田は、シったっぱでカメラ持たされてただけなんだから、
冗談のひとつもいわしたれよ。

遺族は民事にも訴え、高額な慰謝料も請求してはどうだろう？ローンにさせて、忘れないようにさせたら。業務上過失致死なんて軽すぎ

この無くなられた方も、天皇と同じ前立腺ガン医師団に見てもらっていれば。。。

まあ、気の優しいやつは、内科医になる罠。
妹が病院勤務（薬剤師）だけど、
外科医は正直、脳みそがはみ出たようなのが運ばれてくるとわくわくしてる、
と言ってた。

オペ中に冗談を言い合うのはむしろ好ましいことだと思うのだが、
できもしないオペを強行する医者は糞だな。

>>725
医者は訴訟に備えた保険に入っているの。
裁判費用も損害賠償もそれでまかなう。
だから無罪を主張して何年も裁判をやっていられるんだよ。

どんどん医者相手の裁判を起こし、こうした保険を破綻させなくていかん。

>>729
医者が払う保険料が高くなるだけではないか？
そして最終的には医療費にはねかえってくるだけではとおもうが。。

まあ、いいがかりをつけて、病因で暴れるDQN患者もいたりするからな〜。
この事件は医者が明らかに悪いけど。

そういえばグリーン先生も妊婦を殺したっけ

人に聞こえないように、独り言で冗談いってたら、東大みたいに
笑い声だけが録音されちゃうのか、、、。

>>702
前田「はーい、生まれました。男の子でーす」
斑目「待て待て！冗談で済まされないぞ、開腹手術への変更を提案する」
長谷川「出血も大したことないし、続けたらどうですかぁ？」
巡回してきた麻酔女医「な、何なんですかこれは！　こんなオペして、このヘボ医者！
　　　　　　　　　　　　　　　さっさと術式変えて終わらせろ！」

前田「ハァ？だって俺は知識や経験も無いし、適当でいいだろ」
長谷川「コネで医者になったんだもんね　ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
斑目「これでオペは完了でよくない？」

男性は同年１２月８日に低酸素脳症から肺炎を起こして死亡した

長谷川・斑目「すみません、その通りです。間違いありません、我々のミスです」
前田「大量出血して死亡するとは予見できなかったから、俺は無実だ！」

でも無茶苦茶スレの伸びが早いのは何で？
やっぱりそれだけ医者というのはぱんぴー羨望の職業なの？

>735
女麻酔医に萌えたから

＞主治医の長谷川医師は、
＞「新しい手術に挑戦し、実績を上げたい」と思い


要は人体実験じゃないかよ

　医　者　な　ん　て　こ　ん　な　も　ん　で　す　か

我が身のために信用できる医者だけ生き残そうという防御本能だと思われ。

人体実験なくして医学の進歩はない。

>>737
つーか賭博だろ。患者の命を掛け金にした。

オレのカミさん大学病院の看護師なのよ。
カミさんの言質を取ってみると
「こんな連中は腐るほどいる」ってさ。

ぶっきー・えぐちみたいなのは20人に一人位だってさ。
怖いですねぇ・・・。

>>728
てかねえ、冗談を言うのは普通の職場でもアリだけど、ほんとにヤバイ時には冗談言える雰囲気じゃないじゃん？そんなこと言ってる間に、必死になれよ、と。普通の職場でもアタマはたかれるのが普通だと思うのだが。

>>738
初めは皆こんなもんです。
東大病院に掛かろうがローカル市中に掛かろうが同じ。
初めから大学病院が最良だというように脳内変換して予約し何時間も待っている患者なんて目も当てられない。
それが駆け出しの医師だったり、研修医だったらどうするよ。

茄子共もおなじじゃね？
おいらにして見りゃ消灯後のｵｶｽﾞですたが

>>745
ｵｶｽﾞになるような茄子がいたんだ。いいなぁ。

>>316
医者「アレ？これどっちだ？」

助手「センセ、それはこっちです」

医者「そうだっけ？」

ｶﾁｬｶﾁｬ




( ；´∀｀)＜俺のおなかで何が・・・・

早く帰って、子供におっぱいあげなきゃいけないのに、何１３時間も
オペやってんのよ、ヘボ医者　！！！

こんな馬鹿、傷害致死で刑務所放り込めよ。
未必の故意の殺人でも構わんぞ。

一事不再理だから確実な方を選ぶんだろうが、これで刑期が軽くなるようなら、
全くもって理不尽だな。

>>747
目が覚めたら
サイボーグに生まれ変わっています。

>740
人体実験ってのはな、
ちゃんと実験計画を立てて、考え得る危険にたいして十分対策をとって、
必要なら何度でもコールドランを繰り返して、
被験者にも危険性を十分説明し、同意してもらって初めてやるものだ。

これは血なまぐさいお医者さんごっことしか言いようがない。

うーか、このオペ中、針の先が患者の体内で無くなって
この医者達、機材の会社の人に「欠陥品」と責任押し付けてたってさ。オペ中に。

つか、この針ってどうしたん？

>>742
残念ながら、出身大学の閥でDQNの比率も変わるんだな
東大卒は概ね能力は優秀だけど、世間からズレてる奴が多い
ロクに挨拶出来ないとか、他人に物を頼む時に横柄とかね
でもこれは連中にとっては地だから、目くじらたてても埒があかない

帝京などの三流私大は能力は低いし、程度も低い
金積んだだけなのに医者というだけで威張る
東大卒とは質の違う浅ましい横柄な奴が多い
やたらベンツと高級時計に執着する

一番まともなのは中堅の国立卒
在学中は片田舎で遊べないし、閥は東大ほどの権威も無いけど、
一応国立なので、殆どの私学医大卒よりは上に見られる
しかし私学ほど金もコネも薄いので、受け身だとあんまり偉くなれないので、
田舎の系列病院でマッタリ一生を過ごしてしまう人が多い

この間半身麻酔で手術した時ずーっと医者と喋ってたけど

京王線の調布駅前で「慈恵医大人殺し」「慈恵医大薬漬け」とかいう看板掲げて
シャンシャン鈴鳴らしてる女の人がいるんだよね。
ちょっと知障っぽいから逆恨み？と思ってたんだけどこの事件知って
あの人の訴えてることは本当なのではと思うようになった。

茄子萌〜ﾊｱﾊｱ
俺も茄子のカミサンほしー

かゆいとこはございませんか　？？

>>719
それ相応の経験と実力があればいいが…

　　患　者　は　俺　た　ち　の　オ　モ　チ　ャ

　　どういじくろうが俺たちの自由。

　　「はーい生まれまちたー」

脊髄腫瘍の人の脊髄ちょん切っちゃった話も有名だしね。

ど素人にオペさせるということで刑に変えてはどうだろうか。

為死

>私の知り合いには、手先が不器用なのに、理三（医学部進学コース）が
>一番難関だからというだけの理由で理三に決めて、そのまま医学部に進学
>した人間がいるが、今ごろきっと少なくとも２・３人はやっているに違い
>ないと思う。医学部関係では、解剖実習の後、切り取った耳を壁につけて、
>「壁に耳あり」と言っただとか、取り出した小腸で縄跳びをやっただとか、
>とんでもない噂が多かったが、こんなのがメスを握ったりしていることから
>見れば、私の場合はまだ他人に迷惑をかけていないだけましである。
（某ｻｲﾄから無断で引用しますた申しわけ無い参考まで）

脳の手術ってさ、冗談みたいな手術だよな。
頭開いて、脳を突っついて、電気流したりしながら患者とお話しながら手術。
ちょっと気持ち悪い。

殺戮者だな。
医師の資格云々以前に人として終わってる。
謝罪したが無罪を主張ってのは気が触れてるとしか思えんよ。

はーい、死刑宣告しまーす。

キチガ医

こういう医者って表に出てこないだけで実は結構な数いるんじゃないかな

珍療会

>>765
人格者が医者になるんじゃなくて、
６年間、ひたすら丸暗記の勉強漬け＆進級試験、
教授や先輩医者の親睦会という名の飲み会に耐え、
国家試験に合格できる人材がなる

試験が終わる度に頭をリセットして、
次の科目をひたすら憶えて行く作業に耐えられる奴は
天才で無ければ何処か感覚が麻痺してる

だから医道に憧れて学士で入学した社会人組は
なまじ常識があるので、疑問を感じて or ついていけなくて辞める人が多い

父がここの病院に入院をしていた時に、母が病院内で貧血で倒れて
目が覚めたら、医者が母のパンツの中に手を入れてあそこをいじって
いたそうです。
跳び起きて殴ってやろうと一瞬思ったけど、そんな事をしたら父が酷い目に
合わされると思って、目をつぶって意識が戻っていない振りをしたそうです。

医者ってのは医者が裁判掛けられたり逮捕されるのを嫌がるんだよな
よほどの事でないと逮捕されないと思うんだけど

この前ニュースになってたんだが、この例も酷い
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003dec/22/CN2003122201001222B2Z10.html


報道だけしか知らなかったんで内視鏡手術で総胆管が切断されたと思ってたんだよ
そしたら開腹手術に移行したのに総胆管を切断しちゃったんだって
その上六日間放置。確かに人殺しと変わらない。

ttp://www.tanihara-sei.net/trial/index.html

>>755
たとえ訴えが事実だったとしても、訴え方が知障並み。

>>771
それは診察をしていたんだよ。

>771
緊急時などに足の付け根の血管から採血をすることはあるのだが・・・。
あそことはちょっと違う。

>763
>切り取った耳を壁につけて、「壁に耳あり」と言った
その人は退学になったと思う

>>776
いるのかよ！

あれ、でもどっかで聞いた話だな

誰かブラックジャックによろしくのＡＡつくって貼っておやりなさい

>>771
すいません。あの時マンコ触ったのボクです。

慈恵のナースが知り合いにいるけど
「ここの医者は最悪」だって言ってた

モラルと勉強が得意なのとは
まったく関係無いことだからな。

>>778
時代は医龍だろ？
今の医者漫画、仁がトップなのは間違いないがその次辺りに医龍とドクターコトーが位置すると思う

映画、「キングダム」のワンシーンみたいな悪夢。

目玉取り出して「たこ焼き」は有名なの？

おおぴらになってないだけで、こんなキチガイ沙汰が日常茶飯事だってことを
もっと公表するべきだよ。

>>784
解剖の授業の後、
ファミレスでプリンをグチャグチャに潰して「脂肪」ってネタはやったけど
たこ焼きは無い

ここのサイト、美人お姉さんのワレメが丸見え…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink_omeko/omanko/

(*´∀`*)ハァハァ

慈恵医大は、殺人病院です。
人の命は出世の道具です。

おりは何故か水晶体をこっそり持って帰った。

>>14が・・・

>>789
死体損壊罪

人の体内がどうなっているかという興味で、高校生がそこらの
ホームレスを生きたまま解剖したら、そいつらガイキチだ。

医師免許を持っている奴が立場を利用して、同じようなことをやった。

>>792
患者様をホームレス呼ばわりですかw

これって業務上過失致死罪じゃなくて、殺人罪に近いんじゃないのか？

>>793
そういうレスでかえされるとは「予見できなかった」（ｗ

医者は訴訟くらってもヘーキそうに装っていますが、実は大変なダメージです。
２〜３度訴訟くらった医者は終わりでしょう。
最低でも患者あしらいの悪い医者とレッテルを貼られ出世はもう無理でしょう。

医者が患者に対して一番恐れているのは、裁判をくらうことです。

>解剖なんかだと耳切り取って壁につけて「壁に耳あり」

都市伝説ではありません。
T大の解剖実習で実際にあったことです。

自分はT大の近所の大学であり、教授や講師もT大から来ております。
美術解剖の実習がT大で行われ、参加しました。
その時の最初に注意で、
初めて解剖をした若い学生がそういうことをしてクビになったので、
皆さん厳粛な気持ちで……と注意を受けました。
助手さんなどの話でも実際にあったことだと言われております。

殺人罪だろ？　どう考えても。

医師免許も剥奪だろ？　当然。

実刑希望

医者の人間性が悪くても高い技術と知識があれば患者としては文句ないけど
人間性悪い、技術、知識ないのナイナイづくし医者が世の中多すぎて、病院・医者
選びには苦労する。医療ミスは昔からあっただろうけど、簡単に隠蔽されてきて
医者の質を問われる事もなく、医師免許は取得したけど、その後は不勉強で無知な
若いのから老人医師まで、ヤブがはびこったのかな？

>>796
別に免許を剥奪されなければ裁判なんて平気だよ
出世出来なくても、場末の病院でも年収700万はキープできるし、
外科がダメならコネで内科や泌尿器に転身すればいいだけ

もっと簡単に剥奪できればいいんだよなぁ
免許は3年ごとの書き換え制度にして、
出来の悪い連中は落としてしまえば良いのに・・・と思う

はっきり言って老人が跋扈しすぎ

検察の言うおとりだったらこれは実刑でしょ・・・・

最近は少子化で

有罪ならせめて　患者にしたように　
こつらの前立腺を腹腔内視鏡手術で切り取れ　因果応報　道理だろ

左様かｗ

てろしかない・・・

こんな輩、医者の風上にもおけん。
刀舟先生にたたっ斬ってもらいやしょう。

泌尿器科は外科のおまけ。
慢性的に専門医が足りてないから、その質はマジでピンキリ。
上手いヒトのところに患者は集まり、手術件数は増え、予算も取り、最新技法も導入できる。
当然ながら下手なヤツのところは逆。膀胱炎と性病と前立腺肥大の患者ばかり。

んでもって麻酔科医は全麻のオペなら必ず動員されるから、年に数百件のオペを見る。
だから泌尿器科医より手術に場慣れして当然。でも医者の中では技師扱い。
医局に机を持ってない麻酔科医も多いから、病院の中の派閥争いから離れてることが多い。
だから泌尿器科医を怒鳴りつけるくらいするヒトがいても不思議じゃない。

実際の話、医療ミスや誤診なんてザラにあるけど、今回は別格。
慈恵医大関係の医者は、報道のかなり前からこれでかなり頭を痛めてたよ。

最近は手術の様子をビデオに収めるものなのか？
あれ法律で義務化すればいいんだけど、医師会は大反対だろうな。

はーい、産まれますた
ふたごちゃんでーす。
って医者氏ねよﾏｼﾞで

>>800
７００マソじゃなぁ。
今のうちは、そんな医者でも仕事があるのかもしれないが、医療費のトータルが
抑えられていくのは必至だかね。

あと、医者の免許更新はまず間違いなく行われるようになるよ。
これで医療も少しだけましになるはず。
「生き方上手」のような勘違いジジィ、さっさとしね。

もしかして、コイツらの親父どもは７３１部隊出身じゃないのか？

土建屋も病院も多すぎるのが諸悪の根源だな。

高校の時、非常に横柄で尊大で階段の下で女の子が通るのを待っていた
M。そんなんだからみんなから嫌われていたのに
「みんなが俺のことを馬鹿にするから、東大医学部に入って見返してやる」
とか言って、本当に入っちゃった。女には興味ないとか言いつつ、
変態的な興味の持ち方をしてたから何をしでかすか今から怖い。
あと数年で卒業のはずだけど

往診の経験をしなくなるようになって医者は駄目になった

自分から治しに行くのではなく
壊れたもの（患者）が勝手にやってくる
だから機械的事務的になる

当然専門機器を使わなければならない場合は病院に訪ねさせる必要があるだろうけど
自分のテリトリーである病院ではなく
患者の家という相手のテリトリーに入って治療を行うという経験を積むべきだと思う

大体、病人が病院に「出かける」というのはおかしくないか？

>>813
そういう奴は国外に出る程の器量も無いし、
最前線では役に立たないから
大体地方の医大の教授に収まるんだよ、学生にとっては大迷惑だが。

かと言って産婦人科医になって、
思う存分、心行くまで女性器を陵辱するのも困る・・・

東大は閥が強いから社会的に抹殺するのは難しいと思われ

こいつら人の命がかかっているのにふざけていいかげんに手術したんだから、
裁判もいいかげんにしてやれ。

>>816
いいかげんにやって無罪になっても困るんでは？

「ヘボ医者」って言われて意固地になっちゃったのかな。
ま、いずれにしても免許は剥奪してもらわんと。

>>817
裁判官：んん〜、じゃあ死刑！ビッ！！！(こまわりくんのポーズ）

で即日死刑とか。

前立腺の中の人は男の子だったのか。

この事件は表ざたになったけど、氷山の一角なんだろうな。
あーこわ。

このくらいが普通かも。医者板に行くともっとすごいのがうじゃうじゃいるし。ただし、本物の医者かどうかは不明だが。

業務上過失致死罪に問われて、無罪を主張？？？

殺人罪に問われて、過失致死を主張の間違いじゃねえのか！！！
ふざけんのも、たいがいにしとけよ、糞どもが！

「はーい生まれましたー」って言いながらこの糞医師どもの腸でも引きずり出してやりてえ。
もちろん麻酔なしで

医者って今は希少価値からエラそうにしてるけど　元来は　病人　けが人　死人など
悪霊や血で穢れたものを扱う　人で無い　エッタ　非人の　一種　不可触賎民だった
だから　人を殺害することも　平気で嘘付くことも　保険金をだましとる　女性を性的慰みものにすることも
何ら不思議ではない　医者の本質　生まれがそうなのだ

おとなしい、親戚の兄ちゃんは、
外科なんてとてもとても、っつって、内科になった。
外科の人は気性がちょっと違う。
良い方にそれが働いてる人ももちろんいると思う。

将来、機械が手術できるようになったら
オレはそっちにいくな。こんな医者なら
同じミスでも、機械のほうがまだ許せる。
少なくとも機械にはふざけたところがない。

人の一生をだいなしにして
医者は良心が痛まないのか？
そのように教育されているのか？

なんか同じ内容のレスがいっぱいだな。
新しい情報は無いのか。
しかし、温和なＤｒの多い麻酔科が「へぼ」と言うからには
相当な状況だったんだろうなあ。
合掌

>827
寿司を食うとき、たぶん君はすでに「機械で握った寿司」しか食べてないだろうから、それでいいんじゃない？
私は、「職人が手で握った寿司」を味わうよ。

要するに無能＝不良債権。さっさと処理しよう。

こりゃある意味殺人に近いな。。。医療には程遠い。。。
経験のない手術法を知識だけで行うなんて。。。日本じゃありがちか。。。
なんでもフランスじゃこの手術法は「200例ほど助手」として経験しなければ
執刀医者として認められないってテレビでやってたな。。。

オペ場で冗談飛ばすなんて普通によくあること。
それをわざわざ報道することで大衆の感情をコントロールしようとする
マスゴミに吐き気すら覚えるね。

だから単細胞で踊らされやすい、理性を失った>>824みたいなヴァカが
世間に増殖する。

理性失って医療ミスを擁護する様な単細胞にもなりたくない

医者でも苦手な科目ってあるの？
例えば英語が全然読めない医者とか

>>828
人非人である医者に良心を問うなんて　凍った糞に愛を語るみたいなもんだろ

>834
のニダり顔が見えるようだ。
---ｵﾓﾛくないよ

英雄と書いてヒーローと、
武士と書いてＭＵＳＡと読む。

最近アジアン映画のはまりがちなかずこです。

おれも、幼稚園のときに、BJとか読んでて、友達とお医者さんごっこを
してるときに、果物ナイフをメスにみたてて友達のお腹をさっと切ったら
値が出て大騒ぎになって、親にさんざんおこられたうえ、友達との友情が
壊れてしまった苦い想い出がある。
本物の医者がメスを握ってふざけていてはいかんだろ。

>>837
ID:L//biZOfよ。キサマのつまんない書き込みより一万倍いいが。

>>837
何のためのレスなの？それ。
ニダって言えば面白いとでも？

勉強が出来るのとモラルは関係無い。
こんなの当たり前のことだろ。
人様に害をおよぼした人間は法廷で決まる罰を受けるだけ。

>「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」

これも冗談？

医師免許制が話題にも上らないあたり日本の腐った医師制度が伺われるな
そもそも医局制度がガンの温床なのだが…
香具師らは自分の権利だけはしがみついて離さない
どこかの利権団体そっくりだな

>>842
ここで「勉強が出来る」ことを話してはいないんだが。。。

こいつら慈恵医大卒じゃないの？
だとしたら勉強のほうも（略

>>827
機械にはミスや悪意(ちょっと違うか)は無くても、機械を整備する人間にはそれがある。
医者がオペをミスる。
整備士が手術機械の整備をミスる。
大差ないだろ。

>844
じゃ街の教習所で20万ほどと一ヶ月の教習で医師免許とれるようにしてみればぁ〜

>手術中一言も余計な事はしゃべってはいけない、冗談の一言も言ってはいけない
>と言う事か、皆さん。

アホ！　これ書いたの医者かよ？

どの手術でも冗談を言ってはいけない　というわけではない。
自分たちの未熟さで長引き、出血多量で相手が死んでしまうような事態なのに
そのことに気付かずにこんなバカなことを言ってるからダメなんだ。

事態に気付いていたらさすがに「生まれました」は言わないだろ。
それでも言うとしたら、それは医者でないばかりか、すでに正常な人間ではない。

そしてそんな常識もわからず、上記のような書き込みを実際にしている
医者がいたとしたら、あんた、すでに心の病気だよそれは。
仕事をやめて治療に専念した方がいい。このような事故を繰り返さないためにもね。

記事見て思ったんだが、ら派炉やってんのに
麻酔科医はオペ室巡回してていいのか。
はりついてないか、ふつう。

>私は、「職人が手で握った寿司」を味わうよ。
職人＞機械というつもりかもしれんが、
機械のほうがムラが少ないんでない？

そのうち、手術の公開度は進むと思う。
常に撮影、記録して、通信で遠方の医師（その手術の権威的な）が
チェックできたり。そういうふうになるんじゃない？

>851
そう思うなら、ムラのないローソンのにぎり寿司喰っとけ。
それでいいんじゃないの？

チャン・ツィイー良いよ。

最近の日本のアクトレスにはない近寄り難いオーラ・清楚さ
を醸し出しておる。
出ているアクターもおのこ臭いやつばかりじゃ。

皆な英雄・武士見てみそ！

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　里見先生まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>847
キミは「私は貝になりたい」といっても
貝になれませんよとまじめに答えるのだろうか？
「少なくとも機械にはふざけたところがない。」という意味が
ほんとにわからないのだろうか？

今は何やっても訴訟の危険があるから、
病院と医師、看護師などのスッタフの保身の観点からも
オペ中の撮影は行われるんじゃないか。
ムンテラも録音しとかないといかんね。

>>850
たしか巡回してきたのは麻酔科部長だったと思う。
羅派炉の全麻に張り付いてたのは、たぶんローテーターの研修医あたりでしょう。

>852
テレビの受売り乙
>856
「機械を作ったり整備したり操作したりする人間にはふざけたところが存在する可能性がある。」という意味が
ほんとにわからないのだろうか？

ID:L//biZOfは文章も読めないアホさんのようですね。
残念でした（笑

>>858
なるほど。なら「ヘボ医者」発言も納得。
あ、でもここの部長ジョイだったはず。とっさに口をついて出てしまったのだろうなあ。

私大卒の医者は、包茎手術と美容整形だけやってろ。

もし完璧な手術の出来る機械が完成したとしたら
オレはその機械に手術のノウハウを入力した医者に
手術してもらいたいよ。

最近血液検査が進んだせいで、検査の結果、血液に問題が無ければ
「気のせい」にされてしまうことが多いと聞いた。

そんな診療だったら、それこそ今の機械でもできるよなー
今の医療慣習ではすでに医者は不要なのかもしれない。

皆な夜勤中だというのに猫も杓子も医学おたくやなー。

>そう思うなら、ムラのないローソンのにぎり寿司喰っとけ。
>それでいいんじゃないの？
そうだね。
キミは職人のつくる寿司を味わえばいいしね。
職人信仰を持たん俺が口出しするのも野暮だし。

手術の撮影を、
ミスしてない事の証拠になるから良い事だ。と、考える医者と
ミスした事の証拠になってしまうから良くない事だ。と、考える医者がいる。
そして、後者の医者は医局での発言力の強い医者に多かったりするから厄介。

大阪で有名な富永脳外科は建物は古くてぼろぼろだったが
手術室は全て待合室で常にモニターされてた
ｵｶﾝが診察室に行ってる間もぼけーと眺めてたが
脳外科なんて危険な手術を、常に一般に公開しまくってるなんて
相当な自信なんだなーと感心した

とにかく医者もプロなら結果がすべてだよ。
失敗しといてしかもふざけたやり方なら
患者はたまったもんじゃない。
医者は自分がサービス受ける側のときは
やたら厳しい人間が多いしな。

東京慈恵会医科大学病院か
この病院で俺の親父が末期ガンで亡くなった時担当医がよく頑張りましたねと
微笑みながら亡くなった親父の顔をなでて部屋を出て行った
看護婦にあとで聞いたらあの後自分の部屋を閉め切って号泣したそうだ
このニュースを聞いて俺は運がよかったと思ったよ

手術を撮影してそのスジにエロビデオとして売りつける医者も存在する（実話

手術見てると面白いよね。
http://health.discovery.com/centers/surgery/surgeryarchive/surgeryarchive.html

それにしても発言のレベルが異常に低くて
読む価値すらないものが（ＩＱが低い発言が）多い
のは何故？

>>872
謎の深さはそれを解く人の知識に正比例するんだから、
まず自分のＩＱレベルを考えてみたほうがいい。
読む価値がないなら読むな。

だから医者というのは高卒で医学部に就職した香具師。就職試験が超ウルトラクイズだっただけ。だからあまり責めてやるな

まさか、まれな殺人事件とか思ってる香具師は居ないよな？

私立の金権医大は全部潰せよ！
金の力で医者になれるのがおかしいんだよ！

>>863
機械うんぬんは例えでオレがいってたわけだが、
（二三のアホさんが頓珍漢な反応をしていたが）
まぁ、それをまじめに考えても、医者は人間じゃないとダメというのは、
迷信だね。いまの時代、我々はどれぐらい機械に頼って生きていると
思うのだね。そう考えると手術だけは
人間がやらないとというのもおかしいな。

>>872
それはね、無職とヒキと冬房ばかりだからさ。

>>873
反比例の間違い？

>>871
死体写真好きに言われてもなぁ（ｗ

いや面白いんだけど。

http://www.gazo-box.com/misc/src/1069394760498.jpg

大学病院は糞ってことでOK?

>>842
私立医大なんてアホばっかりだよ。
ただし親は超金持ち。
頭のいいのは国公立だけ！

既出かな？
筒井さんの宇宙衛生博覧会を思い出した

>>882
糞でOK!

しかし頭の善し悪しとは別に
向き不向きってのはあるはずなんだけどな
怒級の不器用だった同級生が外科医やってるし…
医者って職人だと思うんだけどどうよ

>>886
発言がそもそも頭悪すぎてまともにレスする気すら起きないｗ

>>713
三大商大の後一つは小樽が北のウォール街と
呼ばれていた頃の小樽商科大学だよ。たぶん。

>>886
センスというかさ手先が器用な人間にしてもらいたいよな。
そういう意味では医者は全体的に鈍いやつが多そうだ。

知識があるやつが横について指示を出し、
精神状態が常によく、イチロー並みのプロ意識で運動神経もよく、
手先が異常に器用なやつに手術をしてもらいたい。

>>887
あんたも2chに書き込む程度だからオレと同じく相当頭悪いんでしょうね

器用さも大事だけど、
あと性格的に丁寧なほうがいい手術するね。
いい加減な奴には手術して欲しくない。
縫合不全が多かったり、ガーゼを腹に忘れたりするのは、
いい加減で短気な性格の奴。

>>881
「はーい、生まれました」 w

バカを自覚してないやつはそもそもバカ

>>890
>>887は、どこがどう頭悪そうなのか書いてないだろ。
要するに形だけ。どこにでも張り付けられる言葉を使ってるだけ。
説明能力もないアホさんだよ。

急遽入院した場合普通コネでもない限り患者は医者を選べないからな
担当医なんてある意味ロシアンルーレットみたいなものだ

あらあら相当図星ついてとさかに来ちゃったみたいねｗ
スマソｗ

>>889
今の外科手術は、製造でいえば
設計とパートのおばちゃんの職人技を
二つとも兼ね備えていなけらば、いい医者とはいえんのだな。

メスを入れたがる拝金主義の医者

指摘して気付く余地与えてあげたんだけどなあｗ
それとも逐一説明してあげないとわからないかな？

大学病院なんて怖くていけない

一番バカはIDbbWL/TQn

学年で後ろから三番目の人が医大に入った
杏の・・・・教授の娘さんだったのね・・・。

>>901
確かに。それは間違いなさそうだ。

医者はどちらかってーと職人・技術者の類だろ。
箸で小豆を2個同時につかめないやつは医師免許剥奪にしろ。

２０代のころは「性格の良い医師」だった人間が
３０代になってからひさしぶりに会うと
性格の悪さが鼻につくダメ人間になっていることが多い。

これは開業医に限らず、なぜかそーいうやつが多い。

ちなみに私は医療関係者です。

医者はこうやって家族の前でも話をそらせるんですね
よく枕もとに霊がたたないなあ

いかに後遺症残して生涯患者からむしり取るかが腕の見せ所

へぇーｗ
バカと指摘されただけじゃ分らないから説明しておくれ。

>>908
もういいからさっさと寝れば?
かまって欲しけりゃメンヘル板でも行きな

>>904
確かにそうなんだが。あれだけの知識と
「箸で小豆を2個同時につかむ」能力を同時に要求するのは酷かもだよ。
医者のなり手がなあ。オレ的には手先の器用なパートのおばちゃんと
チームを組むのがいいと思うが。何か問題があるのだろうか？

つかどの手術でもチーム医療じゃねーの？
それと>>881
まだ一人いそうな腹だ＆毛の手入れ位しておけ

beyond you　って所か。。
ほっといてあげるｗ

こいつら麻酔なしで開腹手術してやれ

>>904
医療を製造業と同じに語るのは問題があるのかもしれないが
外科手術などを見てると分業が進んでないのかも、とは思うな。
手先が器用な医者にあたる確率はどれくらいなんだ？

知識だけの試験通ってか、、、。

みんな、裁判官は信じられるとね　？？

>>908
例えば>>879とか

知識に反比例したら知識のない奴が謎を解く知識レベルが高くなる。
だから反比例ではなどというのは意味を理解していないバカである証拠。

>>911
いや知識は最低限でいいから、手先が器用でていねいな
仕事をするスペシャリストがいるチームだよ。
医療チームはみな基本は医者だろ？

>>905
それはあなたが医師でないからそう感じるのでは？

大体この時間にかまってちゃんしてるところが・・・。>>908

>>919
おっしゃる通りｗ

>>916
ん、意味分らない。

要するに、医者の仕事って多すぎて一人の人間で
まかなえる量を越えていると思うのな。いくら優秀な医者でもさ。
患者としてそこんとこが不安でかなわんのよ。

それなら知識のほうだけバリバリにやってほしい。
最新の治療法を勉強しなくちゃならんしさ医者は。
で、実務の手術は、指示だけきっちりやって
専門のスペシャリストにまかすと。パートのおばちゃんでも
それが天才的に器用な人ならオレはかまわんよ。
それではいかんのか？ちょっとマジレスというか
知らんので誰か教えてほしいんだが。。。

たけしが大分前に同じこと言ってたよ>>921

金さえ積めば、医者になれる時代か．．．．。

こんな医師でも、僻地では神様扱いされる、
本当に医者が居ない。

>>922
そうか。。。で、何が問題でそうなってないんだ？

実技ができる奴は知識だけの奴の下では我慢できないさ

アメリカじゃどうなんだ？あっちは合理的にやってそうだけどな

思うんだが、結局医者も自分でやりたいんじゃないか？
そういう気分がベースにあって医療システムが変わらんのでないかな。
患者の為というより医者がやりたいと。
不器用な勉強バカでもオペするのが子供の頃からゆめだったとかな。
男ならたいていああいうのは好きだろ。
患者はたまらんよなあ。。。医者、あれどう見ても
どんくさいオヤジだよなあ。。。

外科医はナルシストが多いらしい
「さあ、俺の技を見よ！」という・・・。
手塚治虫もちょっと責任あるかもよ

それって殺人事件が起きたら漫画やゲームのせいにしてる連中と同じ思考だろ
手塚治虫が描いたような医者が育つなら何の問題もないと思うが

俺は（このスレの発言の）謎の深さは
それを解く（≒読む）人間の知識（知識じゃそんなに幅は出ないからというか知性なｗ）
に反比例すると考えた。
同じ問題に対して読み解く各個人の知性が高ければ高いほど早く解けるわけでしょ？＞一般的には。
正比例するという考えも理解出来なくはない（思慮の深さという点において）、でもそれは決して一般論ではない。
そもそもの意見が正比例すると断定口調なのが問題。

はよ 寝なさい 明日おきれないよ

>>921
でそれを安全に捌ききれるスタッフが不足しているわけだが。
外科なんか深刻だよ、入局者事態が激減しているんだから。
母数が少ない上にあるから、全体のボトムアップにならない。
全国どこに行っても同じ質の診療受けられるのは内科系だけかもしれない。

>>924
医者という職業は聖域という考えもあるんじゃない?
ある意味特権意識もあるし
確かに素人が、人の命にかかわる医療に手をだすのは危険だが
専門家と呼ばれる人でも実情は素人に毛の生えた程度の医師もいるわけなんだが

医龍でもやってたが、ベテラン看護師の方が
はるかにうまくやれる処置があるにもかかわらず手を出すと犯罪になってしまう
資格がなくても、ある技術に特化して医療を任せるくらいの柔軟な制度にすれば良いと思うが
苦労して医者になった連中は認めそうもない罠

>>920
同じ謎に向き合ったときに、
「謎なんかない」と感じる奴と「謎が多い」と感じる奴の、どちらが本当に
知的と言えるかな。という一般論だよな>>916

馬鹿は「分からないと言うことが分からない」

>>925
設計と現場で、たいていの製造は十分やってるがな。
軍隊もそうだし、考えればたいていの組織はそうだぞ。
頭の部分と実務の分離は。

南朝鮮は基地というわけで

>>934
へぇー、
こんな時間にかつ２ちゃんに書き込むような人間に
謎があると思うのが一般論なんだ、それも変わっているね？ｗ

いつもユーモアをかかさないお医者様って、素敵。

>>932,>>933
なるほどな。まぁいろんな理由があるんだろな。
聖域とか特権意識はむちゃくちゃありそうだ。

いやあしかしオレは、せっかちでいかにも不器用そうな
医者には手術してもらいたくないなあ。
鈍いのに頑固そうなオヤジとかさあ。
若い医者は若い医者で、実験のように考えてそうで怖いし。。。

>>933
医龍読んだんなら分かると思うけど、結局責任を誰が取るかという問題。

「出来る人がやればいい」というのは逆に言えば誰もその行為に対して
責任を負えず、行為者当人に全ての責任がかかってくることになる。
医療行為と言うリスクの高い行為を「自己判断と自己責任」だけの
施術者に任せるのは、どちらにとっても利益にならない。

例えば、「私は出来る」と思って悪い結果が出たらどうなる？
>>1の医者たちがまさにそう。
資格とか実力の上で「やってはいけないこと」をやろうとしたわけだけど、
彼らの自意識的には「できること」だった。

>>935
知識だけの奴が執刀医に指示するということは
建設現場で監督が職人に配線や熔接のやり方を教えるようなもんだ。
軍隊で司令官が傭兵に弾の打ち方を教えるようなもんだ。
「そんなもん言われんでもわかっとるわい！」となる

>926
いい事に気がついたね。アメリカでは、ヒキとか、ネット中毒のような
無産階級の人間が、ドキュソ医師の実験台になるわけ。
そこで数をこなして腕を磨いた医者が、金持ち相手に手術をするのだ。
---みんな、日本に生まれて良かったね。

>>942
そういう実験台は犯罪者になってもらえばいいと思うよ。
刑務所も足りないらしいし

あついねー真夜中のシヤベリヤ あーネム

ああ、ERに出てくる患者ってそんなんバッカだもんな>>942

でもそれは思ってたのよ、自分の時は経験を積んだベテラン医者にやってもらいたいけど
でもみんながそれを言ったら医者は育たないよね、どうすんのかなと

もぎたての果実のいいところがラジオからー なつかし

>943
犯罪者だけじゃ数が足らんでしょ。
ですから、あなた方ヒキとか、ネット中毒さんたちのご協力が必要なわけで・・・。

旬

↑これなんて読むの？　たけのこ？

>>940
無理して文章の体裁整えているけど、結局何が言いたいの？ｗ
指示するものもよく分らないしｗ

>>942
極端すぎる。アメリカは無料で良いから、代わりに新しい治療法を
試させてくれ、だろ。患者に対してはリスク説明をしている。
このままじゃ確実に死ぬけど、実験に付き合ってくれれば助かるかも
しれない。もちろん死ぬ可能性も高いけど、無料ですよ。って勧誘

>>940
ふむ。しかし現実的には結局、看護婦もかなり責任を追ってるしな。
裁判なんかでもけっこうやられている。

というか、現状がすでに医者が責任もってやってると思えんのだが。
>>1の医者のように結局なんだかんだいって
「予見できなかった」と患者の責任にするしさ。

これがわたしの生きる道まだまだこれから そういうことにして おけば それでは さよなら

私立医学部生同士で人体実験でも練習でもやればいい。
分不相応な医者が減って社会的にも歓迎だ。ｗ

>>940
それはよく分かる
責任の所在は大切だよな
しかし、それは医者であっても責任回避する人間は多数いるし
そもそも、全ての責任とってたら、有能な医師が育たないって問題もあると思う

ただ、そういうことは制度の問題であって
きちっとした制度を作り上げれば優れた医療体制がとれると思うんだけどな
しかし、ハナからそう言う改革に取り組もうという姿勢は現在の医学界には見えないし
患者本位というより医局本意の体制が、
より合理的で安全な医療体制を阻んでるような気がしてならないんだが

>950
それは先進医療に関する説明だろ？
新米医者のトレーニングの話ではない罠。

オールナイト日本エバァーオジーン

>>941
そこは臨機応変にっしょ（笑
要するに司令官が作戦をたて、しかも
前線で弾を打ってたらいかんのですよ。
そっちのほうを重視してくださいな。

眼科の医師はかわいいヒト多い 看護婦よりいいな

レントゲンの鑑定も個人差ありそうだな

横になり目を見てもらいその際まんにヒジがあたりごめんねーていわれたその顔かわいくて

>>954
実際問題政治も医療改革についてはネガティブであるし、圧力団体の日本医師会も自分たちの利益を目減りさせられるのでかなり必死になって反対している。
結局医療制度改革は選挙の争点にもならずうやむや。
より高度な医療を享受でき所得によって医療の質を変えるアメ型か、
質と安全を少し削ってでも安価に抑えるイギリス型に転換する必要があると思う。
厚労省発表の通りに医療費は伸びないと思うが、基本的に今のままでは持たない。
こういう部類の駆け出しのやりたがり医師を生んだのも制度の弊害に一因がある。
医局については現在の政策ようは全国医療均衡を掲げる限りは必要悪な存在。
医局廃止したら、ほとんどのローカル病院は基準を満たす医師の定員を確保するのは非常に困難になる。
北大や、東北の金銭授受が新聞紙面を賑わしているが、全国であれの部類をやっているのが現状。

>レントゲンの鑑定も個人差ありそうだな
ハァ？
「これはいいレントゲンだ」とか言うのか？

日本医師会が強力な集票マシンである限り何も変わらない。
これを打開するには投票率の上昇しかない。

>>961
何でこの年齢で駆け出しなの？
制度の弊害とは？

>963
いつの時代の話でつか？
もっと現実を見たほうがいいよです。

東京慈恵会医科大学付属青戸病院（東京都葛飾区）に伺って、

大量出血で生死をさまよっている患者の前立腺を摘出したときに
「はーい、生まれました。男の子でーす」と冗談を言っていた
前田重孝被告（３２）はどこですか？

とニヤニヤしながら聞きまくるＯＦＦ

結局このスレにはＪＫの医療関係者が集まって身内擁護しているんだね？ｗ

脳内OFFは楽しそうでつね。

>>964
現役で受かったとして24で卒業、卒後2年研修して26。
その時点で医師としてのスタートライン。
当然術で執刀なんてさせてくれない。実際この連中で腹腔鏡を経験していたのは一人だけ。しかもアシスタント。
普通は出来ないと判断するが、その判別も出来ない未熟さ。
腹腔鏡はアシスタントで10〜20、指導の下で20は経験しないと一人前に離れない。駆け出しの意味がそういう意味だとご理解いただければ幸い。
制度の弊害はここに駆け出せないほどある。それは範疇外のものなので理解願いたい。
患者にも見る目を少しは持って欲しいと思う。
例えば、風邪患って内科行ったときに、問診触診だけで投薬だけの医師はやばいとかね。

>969
病院行く前にかぜだとわかっていたら、そもそも病院に行く必要はないのですが・・・。

「はい　産まれました」
って前から暖めていた渾身のギャグだったんだろうか？

仮に医師免許取り上げられたとして
また試験受けて取れるものなの？医師免許って。

>>969
駆け出しというか単に修練を積まなかっただけではないか？と思ったりするのですが？
制度の弊害に一因があるとのたまっている以上はある程度その事にも言及すべきでは？

>>970
病院に来院した段階で医師はあらゆる症状を考え判断する必要がある。
風邪だと本人が思っても肺炎の可能性もある。
それにもかかわらずレントゲンも撮らず投薬だけして返すとすればそれは医師失格。
そういう意味です。そういうようなガイドラインを自身で持っていた方が最善ですよということです。

>974
かぜだと全例レントゲン取るんですね。
−−−とんでもない藪医者を信奉しているのですね。
>病院に来院した段階で医師はあらゆる症状を考え判断する必要がある。
フーン、「症状」ねえ・・・ま、「疾患」の誤記かな？
あんたが病院来たらまず、精神分裂病、知能低下の鑑別をしてから診察にはいる事にしよう。

判別出来ないのは未熟さにあるのでなく、そもそもの判断能力の欠如では？

そもそもｊ泌尿器科医に成り手がいない現状、
その事に加えそもそもマイナー領域ということで
他科に較べて習熟が早い事ぐらいは知っているつもりですが？

>974
自分の技量に自信のない藪は、あれもこれもと
過剰検査する罠。藪ほど儲かる日本の医療制度
は最悪だな

>>973
彼は泌尿器科だけれども腹腔鏡の処置法を必ずしも必要なわけではないが、受け入れ体制があるならば一定水準以上は日々術方を磨くべきであるし、
体制が無いならば紹介状なり書いて専門に引き渡せば良いだけの話です。その判断も自身で出来ないならば未熟としかいえない。すべてにおいて。
弊害は、現在医療体制なり現場と上とでの認識のすれ違いが各箇所にあり難しい問題です。
自身はオールラウンダーではないので、その点は色々な場所で議論が進行されており自分としても多少なり協力したいと思っています。

次スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072384353/l50

>>972
(　´�D｀)ノ＜医師免許取消食らっても医道審議会で医籍への
　　　　　　　再登録認められる場合ありれす（医師法第7条の3）
　　　　　　　

>>978
模範解答に返す言葉もありませんｗ
出来ないの言葉で片付けられた日には・・・ｗ

マジで無期懲役でいいな

下手なくせに、自分の背丈も判らない馬鹿医師が、患者をモルモット代わりに使い、面子だけのために死ぬまで放置したという、ひたすら救いの無い医師世界を思い知らされる事件です。
ま、自分の腕を考え、難しい手術は違う医師にお願いする。難しい手術に挑む時には、指導できる医師に立ち会ってもらう。という常識が欲しいよな〜でも、この医師には誰も指導したくないだろうけど。指導の責任、取りたくねぇよな、多分。
それにしても、こいつら今までどんな生活を送ってたんだろう。医者という強い立場で、患者という弱い立場のヤシを徹底的にいじめ抜いてきたんだろうな。

>>982
税金の無駄遣いをするな。死刑でいいだろ。
ムショ暮らしの犯罪者に税金が月20万使われてるらしいぞ
犯罪者の医療費も税金。虫歯も風邪も

手術室を巡回してきた麻酔医から
　「こんなオペして、ヘボ医者。さっさと術式を変えて終わらせなさい」と
　怒鳴られても、３人は無視して続けた。

>>983
悪くというか真相（？）を言えばその通りなんだろうがｗ

>>985
そのコピペって麻酔科医の方の責任転嫁というか転じて福と成すの身内の工作でつか？ｗ

1000

ただ第三者的に見てこのような事はどこでも（あるいは局所的に？）
昔からあった事なんでしょうか？
昨今の医療ミス報道の過熱（＋内部告発）があったが故にこれだけ大々的になっているだけ？

迷える子羊

最近はタカリヤがいるくらいだからなぁ

>>989
昔から医療ミスというカテゴリーでいえば同じ数くらいのものが介在してきたんだと思う。
ただ、閉鎖的な環境ゆえ示談金などで患者側と手を打ったりしたなど云々。
医療側にも透明性を求められているのは確かだし、努力していかないとならないと思う。
内部告発というより、患者側が見てもらうというよりもそれなりにシビアになってきた結果かと思っている。

医学知識・全体としての医療レベルの上昇はおそらくあるものの（？）
医師・医療の質（場所・科・時代と環境とのミスマッチとか？）はむしろ低下している部分もあるんでしょうか？

示談金いうてもその後の懲罰人事はやはりアリですか？

ちゃんと自分の力量把握して可・不可の判断さえしっかり出来れば問題ないのか？
でも、リスク冒さないと一人前になれない部分もあるのかな？
その場合にはやっぱヤバイじゃんｗ

惨い巨塔

>>992
昔であれば保身に走るから手付金を払っただけでその後の処分は無かったんじゃないかと想像出来ます。
医学の質についてですが、日進月歩の医療技術において人が追いつかないという側面もあります。
一生勉強なのですが、医療機器の扱いも複雑化しています。
医師のレベルはボトムダウンはしていないと思いますが、トップダウンはしているかもしれません。
ものすごく優秀な医師が減ったといいますか、特に研究面で。
明治以来の医局体制はなかなか崩すことが出来ず、全国で同程度の質を保ってはいるのですが、ニーズや疾患がが多様化しミスマッチは否めないかもしれません。
最近では、小児科に掛かれないといった問題なども表面化していますし。

この医者達、医師免許剥奪してくれないかな。
名前はずっとネットで晒し続ける必要がある。

1000

1000

1000だぽ

最後になって良スレになりましたね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。