「資源数十兆円」確保へ、【大陸棚調査費】に100億円
1 :
⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★ :
03/12/20 16:44 ID:??? 各省庁に20日内示の来年度予算の財務省原案では、大陸棚の調査費が認められた。海底に眠る
数十兆円ともいわれる資源の権利確保を目指し、5年後の“締め切り”へ向け本格調査が始まる。
調査費は、海上保安庁に約54億円、資源エネルギー庁と文科省にもそれぞれ25億円ずつ認めら
れ、3省庁で計約104億円となった。
調査対象の海底の広さは日本列島の1・7倍の約65万平方キロ。これを日本の大陸棚と主張でき
れば、コバルトやマンガンなど鉱物資源やバイオ資源の“宝の山”が手に入る。19世紀に米国が
アラスカをロシアから買い取った経緯を引き合いに出して、「これほど夢のある国家プロジェクトは
珍しい」(海保幹部)との声もある。
しかし、大陸棚の権利を主張するには、2009年5月までに国連に対し資料を提出する必要がある
うえ、厳格な国連の審査を通過するには調査費用が約1000億円かかるとされる。
海保だけでは対応しきれず、資源エネルギー庁と、「海洋科学技術センター」を所管する文科省など
を含めた関係省庁連絡会議が開かれたが、調整は一時難航していた。
◆大陸棚=海岸線から200カイリ(約370キロ・メートル)までの海底をいい、沿岸国に海底資源の
採掘権が認められる。ただし、200カイリ外でも地形的、地質的に地続きであることを、期限までに
国連大陸棚限界委員会に証明できれば、海岸線から350カイリ(約650キロ・メートル)まで延長
できる。 (2003/12/20/15:43 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031220i109.htm
2 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:44 ID:CsV+7c2Q
3 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:44 ID:H/URgXMq
石川理科
4 :
純愛ぷる ◆pure.LoVsc :03/12/20 16:45 ID:/9dE1gi2
海底油田を掘り当てろ
5 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:45 ID:UvmoyTed
もっとニュースで取り上げろ。
6 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:45 ID:pdfZbjjs
大陸だな。
7 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:45 ID:n8hRMjij
100億程度で足りるの? エロイ人教えて
8 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:46 ID:YIJJI8IQ
日本の生命線。 100億とは言わず、2000億くらいつぎこめ!!!
9 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:47 ID:iQTT7iIR
調査が完了したら、突然中国が領有権を主張するヨカーン
韓国・中国・ロシアにきをつけろ。 資源数十兆円ならもっと費用をかけろ
11 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:47 ID:HTpxap1h
1兆円ぐらいつぎこめ糞が!!
13 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:48 ID:+k+MTgPq
1000億円なら安いものじゃん。 対中ODAに比べりゃ屁でもねえ。 効果が無いんだもん。 日本企業に対する未払い金は既に20兆円を超えてるらしいじゃん。 アフォらし。 借款と言っても馬鹿らしくなるぐらいの低金利なんだろ?
14 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:48 ID:ywYo48fy
数十兆円の利権に掛ける費用がたった100億?それも5年で? ケチ臭いねえ〜やる気あんの?
15 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:48 ID:kxT21MZ/
ODAやめてこれに全部ぶち込めばいいのに。 それでいっぱい資源が出て儲かったらそれでODAやれば良いやん。
16 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:49 ID:sF0UHxHt
日本の借金は700兆円だからこんなの屁でも無いなw
17 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:50 ID:7vkxiSKu
来年分が100億ってことだろうから大丈夫なんじゃないの? 再来年は増額されるかもしれないし。
18 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:50 ID:+k+MTgPq
>>14 国賊、反日集団の財務省だからな。
小鼠が本当の愛国者なら鶴の一声で上積みはあるんだろうけどねw
外交機密費でこっそり調査でも良いよぉw
20 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:51 ID:yJv5oK5T
またチキン決着かよw
久米「不況で苦しむ中、本当に100億円もかける必要があるのでしょうか?」 ペッ
22 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:53 ID:+k+MTgPq
>>16 んだ。
焼け石に水だw
将来に希望を持てる分野には、もっと予算を注ぎ込め。
財源は財務省の役人の給料・ボーナスカットでw
23 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:53 ID:LTQ0Zjyw
(゚Д゚)ハァ? たったの1000億? りそなの1/20か。ただみたいな物じゃん。 なんで、日本はクズみたいな銀行及び銀行員に金くれてやって こういうことに金使うの惜しむのかな?馬鹿すぎ。
24 :
うらが :03/12/20 16:55 ID:dcnSLKQ0
周辺諸国、超巨大エネルギー企業が様々な国の政府、団体を そそのかし日本に妨害をかけてくるであろう 日本国民は官民挙げて妨害を打破せよ
25 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:55 ID:63JH3a2v
これって博打みたいなもんだ。 100億かけて伸るか反るか。
26 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:57 ID:pdfZbjjs
メタンハイデラバードだっけ?
27 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:57 ID:vsI5xf8k
中国が代わりに調査してくれてるじゃん
28 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:58 ID:rH6araBg
29 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 16:59 ID:1FYNVtTS
はぐれメタルについて語るスレはここですか?
30 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:00 ID:g+pEPiI/
スライムはいるの?
31 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:00 ID:pLdsK3yS
<丶`∀´> 無駄な投資ニダ! やめるニダ!
まぁ、イラク支援やらロケットやらミサイル迎撃やら、色々と入り用だが、 ここで惜しまずにがんばらないと。 マジで中国のODAの分回せばいい。
33 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:03 ID:9jKJ+V+f
なんだか数字が一人歩き始めたようですな。
34 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:03 ID:n8hRMjij
例え有望な鉱物資源鉱脈が発見されたとしても、中国や韓国の漁船が 日本の領海で平気で魚取っても何もしない日本じゃ、廻りの 国に持ってかれそうだけどね。
35 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:05 ID:6tBXsc8x
新造南極観測船にもよろしく。
36 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:05 ID:jFmNNsVA
乞食共が共同調査とか言い始めそうだな。
37 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:05 ID:nc9Jp9ag
>8 ビジネスとして考えたら、 10兆円規模事業の調査費用が 100億でたったの1%
38 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/12/20 17:05 ID:D9sqn3/A
水中用と言うより深海用レイバーが必要ですな・・・。
39 :
:03/12/20 17:06 ID:0lBAaDzq
本当に支那へのODAは来年度から3万円位にして欲しい それでも支那じゃ30万位の価値はあるんだろ?
40 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:07 ID:pJlhk/3n
対中ODA年間2000億円をぶちこめば1年でできるわ。
41 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:11 ID:x3l3dMhD
>>5 ニュースで大々的に取り上げると
中国沿岸の大陸棚は日本周辺のものを含めて
全て中国のものと主張している中国を刺激するので
ちょっとしか取り上げません
42 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:12 ID:mQ7tVVpm
金をろくすっぽ出さないくせに目標だけは度デカイ。 結果、ロクな成果を得られない。 そんな悪夢は宇宙開発だけでもうこりごりだ。 頼むから、ちゃんとカネ掛けてくれ。
43 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:13 ID:lRRHxpzs
100億で足りるのか?
44 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:13 ID:YYtxQur5
朝銀に三兆円も恵んでやったことを考えると, まだまだ安い額だ。
レアメタルや、マンガンなどの鉱産資源、メタンハイドレードなどの燃料資源 などが手に入れば、日本はかなりおいしい国になる。 だが、トップにいる人間はその価値がまるで理解できない「旧型」の人間が ゆえに日本はまた他国にあけられる
46 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:14 ID:wop0g4Aq
1.日本が調べ上げた結果を認めさせないように厨国勧告がロビー活動。 2.国連が認めても厨国勧告が域内で勝手に採掘を開始。 どっちかなー、両方かなー? 少しでも声を出して、連中に手を引かせたいな。
47 :
名無しさん :03/12/20 17:15 ID:V4ShB9v1
メタンハイドレート
48 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:19 ID:DqkYfJGg
レアメタルなどが発見されたら(゚д゚)ウマー それプラスメタンハイドレードを採取できるようになれば資源大国になるな。
49 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:22 ID:g+pEPiI/
資源大国になった日本て想像できない。 地政学的にかなり変化すると思っていいのかな。
今世紀中に「地球資源は地球に住む人類すべてのもの」という無茶な方向になり、 日本はまた大損こきそうな気がする。
51 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:23 ID:uEK1CusK
100億ってすくな!
みんな働かなくなって日本のモノ作り・工業壊滅の悪寒…。
>>50 そしたら技術がある国だけが生き残るからどの道おいしいよ。
55 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:26 ID:5eMSUvm8
>>50 しかし、たった1千億円で手に入って、採掘でいくらかかかったとしても
10年もしないうちに元は取れるんじゃないか?
なんせたかが朝銀に投入した金額に比べれば1/10程度の投資なんだから。
56 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:26 ID:bTjJ8dcM
>>53 資源取れても日本人は創造的に働くだろう
職人気質だからなw
57 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:27 ID:YOm6MZY/
でもこれだけ大きな(数十兆円)規模の地下資源となると、 隣国(中国や韓国等)とよく話し合っておかなきゃ、また後々問題になると思うぞい。 特に海底や大陸棚は境界が難しいからね。
58 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:28 ID:nIePEd0s
おいおい、チョン銀に1.5兆投入できて、 日本の未来に100億しか投資できないの?
>>56 そうかなあ。そうだといいけど。
まあ替わりに文化大国になりそうな気もするけど。
60 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:29 ID:R1y6+rsN
全額、赤字国債の補填で消えてオシマイ。 お前ら勘違いするな。
61 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:29 ID:xGgIBm7e
うんにゃ、今度こそ、この貴重な財産を生かして 真の独立国を目指すのだ。そのまえに他国の 傀儡と化した連中を全員粛正する必要があるな。
日本の海底から海外の資源を吸い尽くすような配管はないの?
64 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:31 ID:ECcBQ0xY
バイオ資源は?
65 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:31 ID:uEK1CusK
まあ気合入れて探索してもらいたいな。
66 :
:03/12/20 17:31 ID:0lBAaDzq
>>でもこれだけ大きな(数十兆円)規模の地下資源となると、 >>隣国(中国や韓国等)とよく話し合っておかなきゃ、また後々問題になると思うぞい。 >>特に海底や大陸棚は境界が難しいからね。 アンタ相当、朝鮮や支那に毒されてるよ いったいドコの国の使者?
67 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:33 ID:ztSTVDJI
オーロラの下には金鉱が眠っている
68 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:33 ID:12u/onzG
資源見つかったらまた <ヽ`∀´>ウリと半分にするニダ! って言ってくるんだろうな… 自分らは何もやってないくせに
巨大な掃除機のようなもんで世界中の海水から魚だけを吸い尽くすような 技術はないの?
仮に資源が手に入っちゃったりすると、周辺国がいちゃもんをつけてきそうだね。 戦争になることもあるかもしれない。警戒が必要。
71 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:34 ID:nIePEd0s
森喜朗みたいなのが韓国にも資源を分けるべきとかいいそうだな
73 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:34 ID:XkZA2bXd
>>57 あの国には話し合いと言う言葉はありません
>>63 シロウリガイやハオリムシをがんばって食う
75 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:35 ID:P3gxpmkw
おいおい、資源レベルで数十兆とは、実際、大した事ないレベルじゃないのかぁ?? 数百兆レベルじゃないと、長期事業にはならないはず。
76 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:35 ID:bTjJ8dcM
>>66 資源が在ると公表した途端に
「歴史的に我が領土」と吹っ掛けて来る!
偽の資料をリークして損害を出させるとか
して損させなくては・・・姑息だが・・・。
77 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:37 ID:XkZA2bXd
>>70 認められても実際に掘り出して実用化するまで何十年かかかるはず
それまでに憲法を改正すればOK
78 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:37 ID:4w4UqrY6
>>48 大量の利用できるメタンハイドレートが見つかったとしても何故か不思議と実用化されない可能性は99.9%。
何故かうやむやになって技術はそっくりアメリカへ。
そこに至るまで費用はすべてが日本国民の血税。
実用化されるときには何故かすべてがアメリカ企業の資本になってるわな。
【新発見】東海は沖ノ鳥島あたりまでの海の名称だった!【東海名称問題】 ってことになりそう
80 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:40 ID:YOm6MZY/
>>75 まあ日本の国家予算1年分くらいにしかならないね。
あんまり費用かけるほどのプロジェクトじゃないと思う。
変にマスゴミが煽ってるからタチ悪い
81 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:41 ID:g+pEPiI/
82 :
森の妖精さん :03/12/20 17:41 ID:jRs5V7I0
「日本は朝鮮半島の大陸棚ニダ」とかいわれるに100ウォン
83 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:41 ID:JIZd58vH
数十兆円ともいわれる資源の権利 この数字の根拠のほうを聞きたい
1000億たいしたことね〜〜 中国のODAがいかにバカ臭いかわかるな
85 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:42 ID:s7vqK8FV
採掘の方法が見つかれば数十兆かというだけの話。
86 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:43 ID:XkZA2bXd
年500億までは許す。すぐに資源が出なくとも、大陸棚の領有を主張しておく ことが肝心。5年以内に結果を出せ。 ただし、にわか利権に堕することのなきよう、会計監査は徹底すべし。
空気を石油にする技術はないのか?
89 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:43 ID:R3X3/34B
>>45 調査費となるとキックバックもないし、裏献金が期待できるわけでもないし、箱物じゃ
ないから得票にも結びつかないって奴ですね・・・・。
90 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:46 ID:opEh0Whm
中国に先に申請されるということもあるのでは?
91 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:48 ID:P3gxpmkw
>>90 いや、正に中国はそれを狙ってるでしょう。
最近も日本近海で、なにやら海底調査とかやってたみたいだし・・・。
92 :
:03/12/20 17:48 ID:0lBAaDzq
>>森喜朗みたいなのが韓国にも資源を分けるべきとかいいそうだな ここまで卑屈な意見や、感想がスラスラ書けるなんて毒され過ぎ!
93 :
おいおい^^; :03/12/20 17:48 ID:YOm6MZY/
>>87 勝手に総意作らないでくれよ(w
こんな調査に年間500億も使うくらいなら、他の有意義なことに使うべし。
そもそも今更国土云々いうなんて時代遅れもいいところ。
日本は人口減少する一方だし、過疎化で土地は余りまくってる。
大体グローバル化の進展で国境なんてますます存在意義はなくなっている
そういえば中国は日本の近海で海底調査してるニュースがたぶたび出てたよね
95 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:50 ID:UPws//fm
万博に300億
96 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:51 ID:905aZCvb
巨大しょう油ちゅるちゅるの製造に100億かけます。
97 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:54 ID:P3gxpmkw
>>93 グローバル化の進展で、国境の意義が益々高まっていると
漏れには感じるんだけど・・・・。
98 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:54 ID:WCG9ej3+
>>57 中韓との話し合いなど不必要。
調査によって地質学的にわが国領土との連続性が明らかに出来て、
これを国連が認めればOK。いちゃもんつけようのない結果を出せば良い。
>>45 国のトップが理解してるから100億予算ついたんだよ。
レアメタルも天然ガスもメタンハイドレートも戦略物資だから。
>>91 >>94 だよねえ
技術も他国に追いつかれつつあるのに、
暢気に侵略されてどうするよ
100 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 17:57 ID:S+5++KW6
つーかこの調査に成功し国連の厳格な調査も通過しても 常任理事国が反対しておじゃんになるでごじゃるだろ?w
アメリカと中国はグルだよ 日本の弱体化のために裏では仲間らしい
102 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:00 ID:mQ7tVVpm
日本が弱体化してアメリカにどんな得が
>>93 総意にしたのは正直スマンかったw
土地不足や国境の画定と資源問題はまったく別でしょう。
中東諸国へのアメリカの介入に意見するには日本が資源を持つことが
何より重要でしょう。
逆に発言力の強化をよしとしないアメリカ・中国(とくにアメリカ)は難癖を
つけてくるだろうが、アラスカの件の直接当事者だから、その辺を足がかりに
何とかしてもらいたい。
105 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:01 ID:12u/onzG
>>103 たぶんコヴァ信だから気にする必要ないかと
ただし民主党政権になったらそうなる可能性もある
106 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:03 ID:7KYkjBj4
メタンは燃料電池の媒体だからな。日本にっとてはポスト石油だ。 どれくらいで実用化できるんだろう?海底油田の開発とほぼ同じだと思うけど。 問題は環境団体による妨害工作を以下にして防ぐかだが。 どうせこいつら米中の手先だろうからな。
107 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:05 ID:CVlAvKFc
日本の借金は数百兆円、 この資源を開発できても 数十兆円、差し引き大した事無い、 それ程日本の借金学はガクブルな金額
>>104 でも中国のものになるよりは日本のものになった方が
アメリカにとってプラスなんじゃない?
109 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:07 ID:YOm6MZY/
俺に百億投資してくれたら、百倍にして返してやるぞい
110 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:10 ID:pjIe5Pod
111 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:11 ID:f6S67kC7
112 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:12 ID:WCG9ej3+
>>107 資源の総額は数十兆円でも、マクロでは大きな経済波及効果がある。
開発に成功すればだが、実際にはGDPをもっと大きく押し上げる。
要は金が回る仕組みが出来ればいいんだよ。新たな雇用も生まれる。
日本は核保有をして借金は返しませんと世界に言えばいいんだよ
兆うれぴー
俺は今の借金=公共投資基本計画だと思ってたけど、違うの?
>>106 先週NHKでやってたけど、熱湯をかけてガスを抽出する実験が始まってるそうだよ。
117 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:15 ID:WArpyzR5
皇国が資源大国に...まじでつか。
118 :
ペットントン :03/12/20 18:15 ID:+V4gvAFr
119 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/12/20 18:16 ID:icABYg5x
これって凄い事業だと思うけど、財務省が予算をケチりそうでイヤだ。 どうせなら、民間から出資者などを募って、それを元手に加えて、 各省庁が互いに競いながら資源調査を進める事ができれば、 他国の干渉を全体ではねのけつつ、内部競争原理を活かせると思うが。
120 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:16 ID:8GpAoiYB
数十兆円って多そうに見えるけど、日本の貿易黒字の10年分程度じゃん。 結論、人材育成を真面目にやったほうがマシ。まあ、調査をやるな、と までは言わんが、どっちに比重を置くべきかは、明らか。
121 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:16 ID:CIC25bUE
取りあえず防衛庁にも予算をつけて、許可水域を越えて 日本の領海を調査しつづける厨国の調査船にアクティブ ソナーを乱打してもらえ。
これ、発見されたら更に円高だな
>>108 誰のものにもしないという選択肢があるならアメリカは当然それを主張する
でしょう。よく分からんが。
中国が持つよりは日本が と考えるかは微妙。彼らは中国の台頭も
畏れているが、日本の経済が復興しすぎることも同様に畏れている。
何よりも、日本がアメリカのコントロール下から外れてしまうことをね。
日本の借金が数百兆というのはよく聞くが、そのうち外国政府・投資家に
よるものはどの程度あるのだろうか。そして日本(政府・銀行等)が
保有しているアメリカ等の債権を差し引くと、実質的に“持ち出し”に
なっている国債残高はどのくらいなんだろうね。
大陸棚から期待できる資源が数十兆円だとしても、そこから派生する
産業規模は相当なものになると(甘い)期待をしているよ。
124 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:17 ID:R9n9tiHc
調査が80%終わるぐらいになると隣が共同調査を押し付けてきて 所有権を主張するに300ペリカ
考えなしに掘り出すと地盤沈下なんかの問題もあると聞いたよ。 なかなか難しいらしい。
126 :
:03/12/20 18:19 ID:0lBAaDzq
>>調査が80%終わるぐらいになると隣が共同調査を押し付けてきて所有権を主張するに300ペリカ 相手にすれば、するほど調子に乗ってくるぞ支那朝鮮は 徹底的に子供扱いしろ!
127 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:20 ID:YOm6MZY/
俺のメタンガスいる?
128 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:21 ID:1ifbf7Fo
「日韓共催」だけはやめろ。 過去の失敗を繰り返すな。
129 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:22 ID:Ihw3843a
>>107 日本の債務はほとんどが国内のだからまだ大丈夫。
対外債務が多くなった時こそガクブルになる
130 :
ん? :03/12/20 18:23 ID:YOm6MZY/
日本って単独じゃなにもできないよね 国民性なのかな・・・・・・
132 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:25 ID:JVqfwH+k
>>123 よく石原慎太郎が言ってるけど、まさに尖閣がそうなんだよな。
国連が石油埋蔵の可能性を匂わせた途端に米メジャーが日本政府に採掘権を要求。
日本企業に採掘権を与えたい政府が断ると、
米メジャーは中国に御注進、中国が領有権を主張。
尖閣諸島を日本に「返還」したアメリカは知らん振りして、
クリントン政権に至っては中国が尖閣を侵略しても「あれは日米安保の域外」と抜かした。
>>113 世界には債権国と債務国とがあります。
日本はどっち?
て、釣られたのかオレ
ワールドカップと言えば、陛下がキムの後ろをちょっとすいません的に歩いたのを覚えてるが あれは胸くそ悪かったな
135 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:26 ID:+lehm6vY
うむ 正義の悪意丸出しでよろしい
>>130 失敗
韓国で開催の試合は客がそんなに入ってなかったらしい
それなら日本で全部やればよかったんだよ
何で共催したんだろう?
137 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:27 ID:WCG9ej3+
>>124 だから、そうならないんだよ。日本が権利を放棄すれば別だが。
調査は純粋に海底地形学と海洋底地質学の問題。
で、どの辺の調査がポイント化というと、日本海〜東シナ海が特に重要。
地質学的には、日本海の拡大軸(中心)の位置が明らかに出来て、
琉球海溝から西(中共方向)へどれだけ地質構造に連続性があるかを示せばよい。
最近中共が領海侵犯を頻繁に犯して沖縄・九州近辺の海底調査を行っているが、
これは東太平洋への軍事進出(戦略原潜)の準備だけではないはず。
138 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:28 ID:pdfZbjjs
これで小泉も田中角栄のように失脚させられたりして。
139 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:29 ID:2VdE7ic4
サッカー協会の政治的な理由 勇気もって共催ならやりません言えば良かったのに
140 :
:03/12/20 18:33 ID:0lBAaDzq
日本は粛々と国連にて、まず旧敵国条項を多数決により破棄させ 安全保障理事会に拒否権付きで理事国になり、基礎固めをせよ!
141 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:35 ID:YOm6MZY/
>>136 少なくとも興行的には成功だって。
ワールドカップでの莫大な収益を巡っていまだに日本サッカー協会とW杯組織委員会が泥沼の争いしてるのは有名な話。
日韓両国のチームも予選突破したしね。
142 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:40 ID:R9n9tiHc
>>141 日本も人の事言えないが
韓国は特に灰色の勝利だったよ。
対戦相手怒ってなかった?
143 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:42 ID:bYV3mQM/
144 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:44 ID:pIRCa6m/
カキカキ ( ^▽^) ノ つ_φ))____  ̄ ̄\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┌──────┐ │小泉♥グッジョブ│ └──┬┬──┘ ││ ( ^▽^)| ノ う|
とてつもない埋蔵量の石油が発見されてどういうわけだか日本がテロ国家扱いされて 米中露に総攻撃を受けいつの間にか三分割されているというドラマチックな展開キボン
>>141 もし日本で単独開催だったらもっと儲かってるはずなんだけどな。
千載一遇のチャンスを逃したのは失敗。
147 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 18:53 ID:7KYkjBj4
北海道内陸部にも油田があるらしいが、果たしてどの程度の埋蔵量なのか? 森林の回復とか自然環境なんてある程度は人類の力でコントロール可能だし、 人間も住んでないことだし、北海道は全部開発してコンクリで固めてしまえ。 軍事要塞にも使えるし。
>>145 さらに大陸棚の外れにある基地に立てこもった香具師が祖国奪回に向けて奮闘するというありがちな展開もキボン
>>145 あながち笑えないところが怖い。
アメリカなら、自分がこっそり置いていった核兵器を見つけて騒ぎ出したりしそう。
日本は資源に乏しい加工貿易国 という小学生以来の前提条件に基づいて外交を
やってきたから、ホントにえらいもんが出てきそうなら早めに根回しをしとかないと
国を挙げて右往左往になるね。
150 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:16 ID:HyNpgzIi
>>147 余りにあほな意見に笑った
北海道を全部コンクリにするのに
いったいどれほどのコンクリがいるか
考えた事あるのか。
151 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:17 ID:H3SUQoEK
大陸棚の調査にあたり最も重要な施策 ↓ 幼稚園、小学校の警備強化 理由:海底人からの襲撃を受けるから
イギリスみたいに日本も自国に大油田があると良いのだが。 イギリス経済の復活は、サッチャー政権による自由化政策によるものではなく 単に北海油田の開発によってなされたって話もあるからな。 繰り返し質問します。 朝鮮を差別する人は愛国者ですか? 非国民ですか? m9('v`)ノ<答えてください
153 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:22 ID:E1iUqgtN
資源を掘り当てれば公共料金が無料になるぞ!
154 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:24 ID:qfIOXmk6
>>152 > 朝鮮を差別する人は愛国者ですか? 非国民ですか?
> m9('v`)ノ<答えてください
まともな朝鮮人を差別する奴は、非国民
まともじゃないキチガイ朝鮮人を糾弾しないのも非国民
155 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:24 ID:gxO3ImNR
ほんと役人てのはタテ割りでクソばっかりだな。 重要な事なんだからシャキシャキやれよデコスケめ。
156 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:25 ID:pIRCa6m/
157 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:26 ID:+U7/LbVz
タ イ ム リ ミ ッ ト ま で あ と 5 年 ! 実 現 で き ま せ ん で し た じ ゃ ス マ ン ゾ ! ゴ ら ァ !
158 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:28 ID:Ff9nEHSD
1000億円? 中国へのODA全部こっちにまわせばピッタリ採算合うじゃない。
159 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:29 ID:h0rYmmNR
繰り返し質問します。 ⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★を差別する人は筋肉質ですか? やせ型ですか? m9('v`)ノ<答えてください
160 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:30 ID:vyW0BOLl
国連のアメの出先機関だし、仮にタイムリミットになんとかそれなりの形作りの調査完了しても、国際政治的配慮っていう圧力が 働いて、日本の身分相応な狭小な大陸棚しか認められないに10000ペリカ。
161 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:34 ID:HyNpgzIi
>>149 俺のモノは俺のモノお前の物はお前のモノと
はっきりと言おう。俺の物に手を出せば痛い目に
遭わせるようにしなければな、
162 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:34 ID:MeNEivo8
石油などの資源確保(尖閣諸島の石油GET汁)ができれば日本は自給自足ができるの?
163 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:37 ID:X3P9KlK2
中国への無償資金協力は今年度たったの26億円ですが・・。 事業内容は (1) 「第三次貧困地域結核抑制計画」 (The project for Tuberculois Control in Poor Areas (Phase III)) 供与限度額 4億4,900万円 (2) 「黄河中流域保全林造成計画(3/3期)」 (The project for Afforestation for Conservation of Middle Stream of Huang He) 供与限度額 3億7,100万円 (3) 「第二次黄河中流域保全林造成計画(2/5期)」 (The project for Afforestation for Conservation of Middle Stream of Huang He (Phase II)) 供与限度額 5億1,900万円 (4) 「西安市廃棄物管理改善計画」 (The project for improvement of Solid Waste Management in Xian City) 供与限度額 13億2,300万円
164 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:38 ID:5aMWv2BA
中国はもう勝手に潜水艦で入ってきて隠れて調査してるからなぁ。 この前見つかったみたいだけど。 まさかこれも日本のODAを使って 調査してるんじゃないだろうな。
165 :
163 :03/12/20 19:40 ID:X3P9KlK2
( ´D`)ノ<日本人はどうも国境問題に鈍感れすね。 国際間で権利を主張できるものはするべきれす。 鉱物資源を占有できる権利を獲得するには戦争以外ないことを 知っておくべきれす。
167 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:45 ID:zhY0ktG4
>162 難しいと思われ。 資源があってもそれを加工して輸出する貿易先がないと、経済が立ち行かなくなる恐れがある。
168 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:46 ID:gka/EDwh
金をいれることで残り5年の時間を有効使えるようになるなら 湯水のように金を突っ込むべきだと思うが。 今投入する金と、残り1年切った時点で投入する金は価値が違うぞ。
169 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:48 ID:EKWwoog5
数十兆円ともいわれる資源の権利確保がかかってるんだ。 政府はもっとガンガン金かけていいぞ。 変に出し惜しみなんかするんじゃねーぞ。
170 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:51 ID:JDu/zza0
りそな銀行の救済に幾ら使ったと思ってるんだ。バカヤロー。中国へのODA削れ。
171 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:52 ID:vyW0BOLl
ルールは変更できないって凝り固まった日本人的発想だよな、残り5年しかないんだから云々言うのは。 これが欧米諸国なら強引にルールを変えて期限を延長させるべく政治的策略を尽くしてるとこだ。
172 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 19:58 ID:jnprYVp2
ほんとに数十兆円の価値があるのか? 採掘できるのか? 採算ベースにのるのか? 未来の技術しだいなんだろ? まあ、中韓にやらすと領土問題にかかわるからな 日本でやらざるえない。
173 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:01 ID:3A/qkvq+
一気にやるのは良くない 中国・韓国に付け入らせない為にぎりぎりまで調査引き伸ばして、 文句言われないうちに国連に申請しる!
174 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:06 ID:/uqLwtn4
俺、素潜り上手いし協力するわ。
175 :
163 :03/12/20 20:09 ID:X3P9KlK2
>164 >170 石油は出なくてもこのような現実を知らないアホは豊富に取れそうだな。 >163みれ
176 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:11 ID:nFiTYsza
中国政府と日本政府は裏で変な契約を交わしてるんでないか。 それは日本国政府は中国政府のやり方に文句をあれこれけないという内容で。 地理的に血続きであるということの定義は明白なもんとも思えない この件で中国政府が文句つけてきた場合、接待攻勢を受けてきた日本の政治家は反論すらできんのでないかな。 反論すると、スキャンダルを暴露だろうからね。
177 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:12 ID:1FYNVtTS
178 :
誇り高き乞食 :03/12/20 20:17 ID:s1QANhas
大陸の権利も主張しろ。(w
179 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:20 ID:nFiTYsza
>>178 主張することが、過去、日本の歴代政治家(首相)が、中国と交わした契約に対する違反行為となる。
180 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:20 ID:KvMh5wAU
目指せ資源大国
181 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:21 ID:Tdt8iDVn
省庁で細々とやってないで、もっと上からズガッと指示しろよ。
182 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:22 ID:Z14ahIiC
>>113 海外に借金してたっけ?
あっ、釣られたか?
183 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:22 ID:QZfeHB/N
((⌒⌒)) ファビョーソ!! | | .∧_∧ ∩#`Д´>'') < ウリナラの近海で自然破壊はやめるニダ! ヽ ノ (,,フ .ノ .レ'
184 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:28 ID:OOkiSk/S
原発反対運動は石油メジャーの陰謀だ なんていう陰謀論者がいるが、 海底油田やらメタンハイドレードなどのくみ上げ基地を 海上に造ったら騒音が鯨の会話を阻害するとか環境団体が 騒ぎだしたりしてな。
185 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:35 ID:OOkiSk/S
>>171 そうだな、オリンピック水泳の平泳ぎやスキージャンプ、
F1のターボエンジンみたいにだな、
5年後欧米によってさらに厳しいルールに
変更されるのは目にみえているな。
ロシアを牽制したようにな。
186 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:36 ID:vrtdwrXC
ふーん
187 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:36 ID:clSykotQ
なんかやる気ねーよな〜 失敗したら戦犯の一家は頃そうぜ
188 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:48 ID:6A2sA10X
もし間に合って日本の領土とされても開発は本格的に始めるのは南海沖地震が 起きてからからじゃないの?リスクが高い確率で近年発生する確率があるところに 国家プロジェクトを推進するわけにはいけないだろ。
189 :
誇り高き乞食 :03/12/20 20:53 ID:Lb544Mw5
>>188 朝鮮や中国を潰してからだろ。こんな奴らが、うろちょろしてる間は、
リスクが高すぎる。
190 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 20:59 ID:o2z532AP
鵜飼いのウにならなきゃいいけどねー もちろん鵜匠は米メジャー
191 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 21:02 ID:6EEiuMF4
社会保障なんぞに金かけるなよ、、 爺さん婆さんは子供が面倒みろ。それが筋ってもんだ。
192 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 21:05 ID:wtKGBKtM
どうせ資源が見つかったら中国に横取りされるんだろ? 悲しいよな。
193 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 21:17 ID:KihXPItd
尖閣諸島もなんとかしろよ。
予算と機材、人手を集めて09年までに間に合うようにしないと
195 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 21:20 ID:/Ia1p8XH
はっきりいってこのプロジェクトには、メタンハイドレード採掘と共に 日本の命運がかかってる。 ぽまえらも少しは注目してろよ。アメや中国がいつ妨害してくるかわからんぞ。 自前のエネルギー採掘は日本の生命線。50年前はそれで戦争したんだろうが。
こういうのにかね使うといいなとおもう。
>>53 資源さえあれば、もっと深い研究ができるのに。
とかあるのでは?
豊富な資源からさらに、熱中して研究をする人間ってのは
日本人は多いと思うよ。
大体、暇こそが、学問の発達の資源だったりする。
研究での給料は、時間の暇を作ってやる事だろ。
198 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 21:36 ID:KllMKqHx
来年は、500億」きぼんぬ
はっ、 もしや、ミサイル防衛はこれの為でもあるのか? でも、防衛費は減額だし・・・・
200 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 21:46 ID:HtQfOEQ9
エネルギー問題は 明治の近代化以来のわが国の根本問題だからな 大東亜戦争も結局はこれが原因だし これを解決できたら日本の根本問題解決 例えば強大な軍備を持って鎖国に近い状態にすることもできる そうすればチョン支那のようなゴロツキDQN国家と 関係を持つ必要などなくなる
201 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 21:49 ID:63dDwmuu
必要な予算が1000億円て言ってるのになんで100億円しか出してないんだよ。 1割じゃねーか。あと5年しかねーんだぞ。
海底資源なんて採算が合わない、大陸棚調査なんて金の無駄。
203 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 22:11 ID:bm53NqrQ
海底だろうが資源がをもってるって事になれば 今の世界中に頭下げて買ってる第一次エネルギーを むこうから頭下げて売りに来るのが最大のポイントだ!
採算が合わないんだから採掘できない、そんなことにはならない。
現にマンガン団塊は1970年代に確認されてるが、 それでマンガン鉱石が安くなったなんて事は無い。
206 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 22:32 ID:wz0hLU5Z
>>204 今、採算が合わなかったとしても
将来も採算が合わないなんて事はないだろ
技術はどんどん進歩する。
>>206 それはいつ頃の予定だ?
マンガン団塊は30年以上放置だが。
208 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 22:35 ID:zhY0ktG4
今掘り出せなくても、権利だけでもはっきりさせておけば 国債みたいな負の遺産ではない本当の意味での遺産を 将来の世代に残せるから夢のある事業だと思うな。
209 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 22:36 ID:mKDE2P2P
文科省は取りあえず朝鮮学校の補助金をカットしる。 どこぞの国からやってくる留学生に対する補助金もカットしる。 話はそれからだ。
永久に夢の事業(藁
211 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 22:39 ID:zOOYGGhf
>>調査対象の海底の広さは日本列島の1・7倍の約65万平方キロ。 >>これを日本の大陸棚と主張できれば 自国の200海里内なら開発はOKなの? 大陸棚は勿論欲しいが、メタンハイドレートって200海里内じゃなかったっけ? メタンはすぐにでも需要があるぞ
>>211 他国だろうが公海だろうが金さえ払えば開発できる、
メタンに需要は有っても、”いくら高くてもいい”なんて奴はいない。
213 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 22:57 ID:HtQfOEQ9
nMKAxs8Pのあまりの必死さを見ていると これが間違いなく重要なプロジェクトなのが実感できる
214 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:02 ID:lCsBGhL7
ODAでまかなえよ…
215 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:03 ID:G/wmHgaK
>>213 えっ、まさかnMKAxs8Pは…(((( ;゚Д゚)))
国債って国民(買ってる人)の資産と見れないの?
こんなに金のかかる調査活動って日本以外でも行われてるのかね? ほとんどの国では無理な気がする。 日本だけ躍起になって頑張って、直前でルール変えられそうな悪寒。
219 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:26 ID:jnprYVp2
220 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:27 ID:/4GfWBBl
アホらしくて他の国はやらんと思う。 だって採掘方法がないもん。
>>218 そもそもこんな騒ぎに成ったのは、今まで予定してた調査では資料が足りんと、
突然国連が言い出したから、それでロシアも突っぱねられた。
222 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:41 ID:HtQfOEQ9
>>216 大陸棚調査がチョンには何の関係もない話だという現実をか?
安心しろ
それは直視している
チョンもそうなれ
223 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:43 ID:HtQfOEQ9
>>220 をいをい、メタハイの採掘方法ならかなり研究は進んでいるぞ
現にカナダで日本研究者が採掘実験に成功している
224 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:44 ID:RUJsKEhS
月曜はまた【1662】石油資源開発が買われるんだろうね。
225 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:47 ID:bWec/agg
うむ、アホみたいな宇宙開発に金をかけるより余程由。 海洋開発債発行しろや。100マソぐらい引き受けるぞ。
226 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:49 ID:n+0DOQUh
厨国が拒否権発動して終了だろ
>>222 反論できなくなったらチョン認定かよ、おめでてーな
229 :
名無しさん@4周年 :03/12/20 23:58 ID:HRj0jVhz
年金問題解決ヽ(≧∇≦)ノ
230 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:00 ID:4VAQcvAQ
石油なんて穴掘れば勢い良く吹き出てくるが、 海底からメタンを引き上げるのはそのメタン以上のエネルギーが必要ではないかと。
231 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:03 ID:lsVaPFQY
よくわからんが、メッタンにないチャンスってことだな!
232 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:08 ID:lpUC8UNV
>>227 水中なら不可能と断じる根拠を聞かせくれ
可能ならな
恥をかきたくないなら無理はしなくてもいいぞ
233 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:11 ID:lpUC8UNV
>>230 石油は単に掘れば勢い良く出てくるというわけじゃないよ
汲み上げている
メタハイも実は汲み上げる技術が確立している
>>232 なら海中で採掘した例を教えてくれ、なんで日本の研究者が日本近海にある
メタンハイドレードを採掘せずにカナダまで行って陸上で掘ってるんだ?
出来ないからだろ。
235 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:13 ID:4VAQcvAQ
イラクとかで吹き上げてる原油に火が付いている映像があったが、 あれは実は地下で汲み上げてるのか。
236 :
:03/12/21 00:17 ID:uCf9KG/4
最近開発中のメタハイ汲み上げ技術があったな。 日本の地下にある大量の温泉水をメタハイに入れて溶かして 汲み上げるんじゃなかったかな。。。。
237 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:23 ID:715NvSOV
138 :名無しさん@4周年 :03/12/20 18:28 ID:pdfZbjjs これで小泉も田中角栄のように失脚させられたりして。 どんなに批判されようと今の ブッシュ―小泉ライン でがんばって さらにその他各国が米に反発し続ければ 失脚しないって 小泉に計算にあったりして・・・ 自衛隊派遣が冷戦後の日米新時代の布石であることを切に願う。
238 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:26 ID:xEcW9u1N
239 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:27 ID:Cwl87pLc
日本の経済水域に入ってまで中国が調査してるみたいだから まずはヤツらを追い払うことから始めよう
心配するな、採掘できない資源をいくら見つけてもブッシュは何も言わないさ。
241 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:28 ID:SSdQFQuC
これ、調べるのはいいのだけど、それで領有権が通るかどうかは別問題だからなぁ…… 権利が認められるかどうかは政治力の問題だよ、完全に調べ上げてデータを出しても、 国連の機関がゴネたら終わりだ。 裏金30億円使ったらあっさりと領有が認められたりしてな。
242 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:47 ID:uO3z7wy8
期待していいのか?具体的にどこあたりのことなんだろう? 日本海、東シナ海。。。確かに中国あたりも大陸棚で領有権とか いっていたような。
243 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:53 ID:uO3z7wy8
200カイリを350カイリ。 日本の周りを帯状に広げるということか? 約370キロを650キロか。大きいかも。
244 :
:03/12/21 00:55 ID:Cwl87pLc
245 :
:03/12/21 00:57 ID:bIIsv/IF
>>234 あほか、日本アメリカEU等の海底資源国家の共同プロジェクトだからだろ。
246 :
:03/12/21 00:58 ID:Jpwiwn7N
>>242 日本の東側・・・以前、読売の記事だったかには地図入りで解説してあったけど、URLなくしたー。
ちなみに、中国は日本近海の調査をよくしているね。
両国間では調査前に事前に連絡すると取り決めがあるらしいが、それを無視して軍艦をだして
調査をしてることが多いそーな。
海保のHPに乗ってたっけ?この中国製不審船の話。
247 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 00:59 ID:lpUC8UNV
>>234 何だ
そんな根拠で「できない」とまで断じていたのか
「陸上で実験を行ったから、水中ではできない」←ヴァカだな
カナダで行ったのはメタハイそのものの採掘が可能であることを実証するため
そして成功している
むろん陸上のほうが実験には適しているよな
人間の活動が可能な場所だからだ
チョンにとっては残念なことだろうが
そこで行った採掘は
水中とか陸上とか関係なく可能な方式だよ
248 :
:03/12/21 01:00 ID:bIIsv/IF
>>244 へ〜そこ見ると、メタンハイドレート開発は日本が主導してるみたいな門なんだな。
技術的には、確立されて後は、コスト面だけだな。
資源大国日本が目の前だね、無資源国家日本と言われていたのが懐かしい。
>>245 だから何で陸上で掘るんだ?
技術が確立してるならなんで共同プロジェクトでカナダで掘る必要があるんだ?
日本近海にメタンハイドレードがあることは今までの地質調査で確認されてる。
片桐ハイリ
>>247 陸上を掘ると、海底資源が開発できるのか、
お前は畳の上で水泳の練習をするのか(プ
252 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:05 ID:3cEEruXV
>>249 コストが低いほうで実験するのは当たり前だろうが。
だから、水中で実験していない=掘れない、ではないんだよ。
実際にサンプルを試掘していただろう。
253 :
:03/12/21 01:08 ID:bIIsv/IF
>>249 本当にアホだな。メタンハイドレートのうまい取り出し方と、コスト削減の
研究開発にきまっとるだろうが。
あと、何でカナダで掘るのかなんて、国際共同プロジェクトの核融合炉
が何で、日本か、フランスで行われるのかと聞くことと同じようにナンセンス。
あと、朝鮮半島にはま〜〜〜〜〜〜〜ったく資源はなかったよ。w
254 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:08 ID:3cEEruXV
>>249 海底にある在来型油ガス田の開発はできて、メタンハイドレードで
できない理由はなんだい?
>>252 おいおい、海底資源の開発が目的だろ、
海底を掘らないでどうするんだ?
それともお前の脳内では、地面が掘れた=海底が掘れた、て事になってるのか(藁
256 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:11 ID:cD103oQW
これですよ!これ!チョンの嫉妬をひしひしと感じます!www 是非実現していただきたいものです!www
257 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:11 ID:3cEEruXV
>>253 残念ながら朝鮮半島はレアメタルが極めて豊富なんだが。
北朝鮮の黄海側には在来型油ガスが埋まっていて、中国側では
開発しているんだが。
258 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:14 ID:cD103oQW
カナダでメタンガスの抽出方法は、温水を使う方法だろ。 これも日本人技術者の提案だってな。
259 :
:03/12/21 01:14 ID:bIIsv/IF
>>257 北朝鮮が宣伝してるレアメタルですか?wwwwwwwww.
あと、中国側で油田開発してるって、中国に持ってかれてるジャン。ww
ちょっと、ちゃんと、資源豊富な資料を出してよ。
北朝鮮がわが国はきわめて資源が豊富で何たらというのは、一時期経済の開放
を試したときに、必死で言ってたね。
>>254 深度が違うよ、メタンハイドレードは海面下1千Mより深く無いと安定して存在できない。
261 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:15 ID:s52xZbhs
硫黄島は歴史的にウリナラ領宣言まだですか?
262 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:15 ID:3cEEruXV
>>255 だからあ、海底を掘ってサンプルを回収しているだろ。
この時点で資源として回収可能な事は実証されているんだよ。
だったらわざわざ金のかかる海底よりも陸上のほうがいいに
きまっているだろうが。
陸上試験の結果に水圧などの数値を加算しておいてコンピュータ
を使って仮想実験する手もあるしな。
>>258 問題はメタンハイドレードは不安定な固体で、気体のメタンを分離して採掘すること、
上手くやらないと割れ目からガスが噴出したり、採掘坑が崩壊する。
264 :
:03/12/21 01:21 ID:Jpwiwn7N
>>261 日本列島は韓民族の物だって言ってる連中はいるようだけどなー。
265 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:22 ID:3cEEruXV
>>259 いや、朝鮮半島とかつて陸続きだった中国地方はレアメタルが結構取れる。
韓国もとれる。
言ってしまえばロシア沿海州から朝鮮半島〜日本中国地方はレアメタルの
宝庫なんだよ。このうち、日本と韓国に関しては人件費の関係で現在は
あまり掘っていないが。
それぐらい自分で探しな。タングステンってのがヒントだ。
石油に関しては中国側が開発しているからと言って、北朝鮮側が
減るわけでもない。各鉱床は独立して散乱していると考えられるからだ。
266 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:23 ID:cD103oQW
>>262 サンプル採取程度の技術で商業生産が可能だとでも?
自動車を1台作れれば100万台作れるってか?
で陸上での試験やコンピュータシミュレーションをすれば
海底を掘ったことになるのかい?
268 :
:03/12/21 01:28 ID:bIIsv/IF
なんか、北朝鮮にレアメタルが豊富にあるとか、願望述べてたやつが いたが、レアメタルは普通偏在していて、大規模に固まって存在しないらしい でも、調べてみたら、偏在してる地域があった。 なんと、日本らしいぞ。 日本は本当に海に恵まれてるな。w
大陸棚資源だけに注目しているようだが、領海が増える事も大きいぞ。 あと、防衛も有利になる。 領海侵犯、領空侵犯に対し、今までより本土に遠い位置で迎撃する事が出来る。
270 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:30 ID:3cEEruXV
国連の審査厳しいって話だからね。 やっと、って感じだ。急がないと間に合わないぞ。
272 :
:03/12/21 01:32 ID:bIIsv/IF
>>268 レアメタルは普通偏在しては居ませんの間違いですた。
273 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:32 ID:cD103oQW
>>269 そうだよね。
まもなく訪れるであろう世界的な未曾有の食糧危機に対応するうえでも重要だしね
日本の漁業は、衰退してるらしいけど…
>>269 排他的経済水域の話なので領海、防空識別圏には関係有りません。
275 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:34 ID:m6ovuDUI
この大陸棚調査費にもっと調査費用をつぎ込めと言ってる奴へ 1:コスト対パフォーマンスから 100億円が最も適切な金額と判断された 2:金額が多過ぎても、結局は動く人材数に限りがあるので、1000億円でも100億円でも大して成果は違わない 3:つーか、100億円でも予算過多の状態(当初予定予算の100倍)
>>270 これからの課題なんだから、今は掘れないって事だろ、
自分の言ってる意味分かってる?
掘れると言っても今は地質サンプルの採取程度。
277 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:35 ID:cD103oQW
>>275 今年は100億だよ。来年から劇的に増えるわけだが。
278 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:36 ID:zaJ3qMxD
米・中の圧力でって言ってる香具師いるけど、そもそもこの大陸棚を 言い出した香具師は誰よ?
>>265 タングステン目当てで朝鮮半島北部を重工業化しようとしたんだよな。
けど実際は…って話じゃなかったっけ?。
280 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:36 ID:bIIsv/IF
>>270 タングステン2.9%じゃん。w
そんなこといったら、日本だって資源大国だぜ。人件費とかの関係で
やってないものが多いが。
で、朝鮮半島の資源てほかになに〜〜。w
281 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:37 ID:+7LcGehy
絶対横槍が入る。
282 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:38 ID:964lbbEY
これが埋蔵量世界一になれば 日本はもう・・・・・・
掘れない資源の埋蔵量が世界一(藁
284 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:41 ID:xEcW9u1N
>>257 タングステン以外のレアメタルってあんの?
かんちがいしてるヤシがおーいが、調査域にはメタンハイドレー トはないぞ。
286 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:43 ID:cD103oQW
メタンハイドレートは、日本の領海内にあるんだよね。確か。
288 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:44 ID:ppblMHXC
朝鮮銀行に公的資金3兆円つぎ込むんだったら こういう事に使って欲しい
289 :
:03/12/21 01:46 ID:bIIsv/IF
>>286 領海ではなく、排他的経済水域内にあるはずだ。
290 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:47 ID:3cEEruXV
>>279 旧日本統治時代、朝鮮半島南部を農業地帯に、北部を鉱業を盛んにしようと
した。しかし、農業はともかく、鉱業は開発が軌道に乗る前に終戦を迎えている。
そして、試掘していた場所にウランが豊富にあることがわかってしまっていたから
終戦後、北朝鮮は旧ソ連にウランを一時期輸出していたこともあった。
北のような鉱工業レベルの低い国が核開発しようとするにはかなりの量の埋蔵量の
ウラン鉱山がいる。核を保有しているなら北のウラン埋蔵量の豊富さの証とも言える。
>>280 2.9%って韓国だけの話だし、それを除いても
320万トンの2.9%ってかなり大きいよ。
少なくとも日本がのっているか?中国地方のおかげであるにはあるが、世界的
埋蔵地ってほどじゃない。レアメタルなんだからほとんどないんだし。
291 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:49 ID:m6ovuDUI
>>289 そうそう。経済水域(EEZ )の海底は調査せんでも自動的に
「大陸棚」とみとめられる。
293 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:50 ID:6kLn9zuY
たった100億…。 ロケット開発とか大陸棚開発とかにはお金を削るくせに、 ODA増額とか使途不明金とかカラ出張で返せばいいだろうとか、 むちゃくちゃな事になってないか? 省庁はみんな民間に委託したらどうなんだろう?
294 :
○ :03/12/21 01:51 ID:i3uXMoml
産油国になったら、すげーーーーな。 宇宙開発やめて 資源調査にかね掛けるべき。 継続して10年は資金出しつづけてほしい。
295 :
:03/12/21 01:51 ID:bIIsv/IF
>>290 いや、だから、もう書いたがレアメタルは普通偏在していないので供給が不安定で
高値なんだが、偏在してるところがあるんだよ、日本。
どうも、海の中らしいが非常に有望らしい。
あと、北のウランの話は結局ちょっとだけあってもうだめという話を聞いたが、
大体、世界でもっとも高価なウランを売り出さない分けないって、あればね。
296 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:54 ID:DSrsX1AI
チャンコロ向けODAでいくら使ってるとおもってんだ?w
297 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:54 ID:cC9H5g7H
早く基金を募れよ。バカ政府 これなら1万円だしてやる。
298 :
:03/12/21 01:55 ID:bIIsv/IF
>>294 メタンハイドレートはこれから、燃料電池社会を迎える日本にとっては
まさに希望の星、燃料電池向けの改質も簡単にできるし。
まさに、中国が発展してきて、食料と燃料不足が心配される21世紀において
奇跡のメタンハイドレートやレアメタルの偏在。w
神風か?
でも、左翼が日本で独占なんて古い、アジアで共有や、資源が不足してる国に
援助しましょうとか言いそうで怖い。
299 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 01:57 ID:qeWpyZzh
>>290 日本が普通に輸出できる大天然資源もあるよ。
石灰石、セメントだよ。推定埋蔵量だけで300年分以上
有にあるらしい。(でも昨今の円高で、さすがに輸出は苦
しいみたいだ。)
wD2AW/ppはデキッコナイス
金属資源にしたって、とても採算はとれないんだけどな。 マンガン団塊の採鉱は、欧米はとっととあきらめたし、コバ ルトリッチクラストにしたって、それ以上に技術的にむずか しいだろーし。
302 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:00 ID:3cEEruXV
>>284 タングステン鉱にはモリブデンが含まれているから
モリブデンもあるな。
ちなみにタングステンは対戦車ロケットやCIWSの弾には必要不可欠だ。
>>295 日本が大戦中に核兵器の原料に使おうとしたのが北のウラン。
ちょっとの量では核開発はできません。相当の量がいる。
北朝鮮は一時期ウランを輸出している。旧ソ連に。
303 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:01 ID:1aq7MwFV
レアメタルは、隕石落下地に多いらしいと聞いたことある。後、浮かれてないで借金ちゃんと返せ>政府
304 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:04 ID:bL5N7mf3
この前どっかの島に貴重な資源が出てきてロシアがなんかしてなかったっけか?
306 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:04 ID:Emry3bsx
中国が調査してるって、中国に採掘技術あるの?
307 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:04 ID:5HbU6YTZ
チュンが狙ってるぞ!
308 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:04 ID:zaJ3qMxD
>>298 そんな左翼のために、『建国義勇軍』温存しておきたかったぼ
309 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:04 ID:3cEEruXV
>>299 ヨウ素もな。
世界で第2位の埋蔵量。
しかも人間の生命活動には絶対欠かせない物質。
化学工業上も重要。
>>302 弾はタングステンが主流だからね。
アメリカの劣化ウラン弾はウランの質量が重いというより
産廃の再利用でレアメタルの代用になるのと、榴弾としても
かなり強力な焼夷効果を得られるのが理由だったと思う。
311 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:07 ID:HAR/1gAl
312 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:10 ID:qeWpyZzh
>>309 あと、世界有数の天然資源としては、魚があるんだけど、
こればっかりは自家消費量が多すぎて、輸出どころか、
世界一の輸入国だわな。(w
313 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:13 ID:cHcGTIEv
MHは埋蔵はある程度確認されてる 今後の調査では増えることはあっても減ることは無い でも、海底(中〜大深度地下)であること、固体であること、採掘時の熱に弱いこと が結構な問題ですのよ 石油と違うしなー
314 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:15 ID:bL5N7mf3
今のペースだと期限までに調べられないとかニュースになってたけど これで間に合いそう?
315 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:17 ID:MXPoWhEY
>>142 韓国の実力。アジアンに負けたから逆切れしただけ。
316 :
:03/12/21 02:17 ID:bIIsv/IF
>>302 北朝鮮のウランを調べてみましたが、これといってはっきりしたものは
ありませんでしたね。ただ唯一出てるのは韓国の連合通信の発した
北のウラン埋蔵量2600万トン、採掘可能量400万トンというもので、
北朝鮮に入って、調査もできないのに、これは信頼度は低い。
実際のところ、なぞが多いですな。北のウランの埋蔵量は。
>>314 国連がこれ以上イチャモンつけなければ間に合う。
318 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:19 ID:CXXfT00B
なんつーか、目の前に「数十兆円の宝が眠ってます!」と 言えば予算もとおるんか・・・。適正配分とかちゃんと考え てるのか、マジで。
>>314 まにあってもみとめられるかどーかはわかんないよ。
南鳥島周辺はむずかしいって金属資源論の専門家がいってた
な。
沖の鳥島周辺は・・・ダメだろ(w
320 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:20 ID:1aq7MwFV
ヨウ素なんて
321 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:22 ID:cC9H5g7H
>>318 アラスカの例がある。
小柴のニュートリノより100倍価値がある。何せ現物だ。
早く基金募れよ、糞政府。1万だしてやるぞ。
322 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:22 ID:HAR/1gAl
>>316 北が核を保有できているなら、それはかなりの量のウランがある事を
意味する事がわかりませんか?
ちなみにそのトン数はウラン粗鉱量の話ね。
>>318 その宝も掘り出せずに指をくわえて見てるしかない物なんだが。
324 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:25 ID:hU8xTdIz
断言できる。 韓国は 「韓国の領海である部分が不当に日本列島によって塞がれている」 「資源を半分よこすニダー」 となるに違いない。
325 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:25 ID:HAR/1gAl
>>320 ある意味、石油より重要だよ。なくなれば人間は重い病気になります。
それに、精密機械工業には欠かせないものです。
…ラーメンのかん水にもなるし。
327 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:29 ID:HAR/1gAl
>>326 日本は海草が豊富だから必要ないかもしれんが、ヨウ素が豊富な海草が
たくさん取れる国ばかりではないんだよ。
それに海草から搾り取ろうとすればトンでもない量が要る。
>>323 日本政府が時たまやらかす「今日の千円より、明日の一万円」って
やつだな。こういったプロジェクトなら自分の納めた税金使うの
ゆるす(笑)
330 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:38 ID:CXXfT00B
>>329 いいじゃん、それでも。自分は墓の下で宴会開くさ。でも、
1000年先という程では無いと思うけど(笑)
おいおい、これにからんでる民側担当。当然再来年度の予算要求は 来年度予算の3倍を要求してくれよ。 100億×5年=500億じゃ1000億の半分しかない。 とりあえず来年の7月までに積み上げるだけ積み上げてくれ。
332 :
:03/12/21 02:43 ID:bIIsv/IF
>>322 そんなこと言うなら、日本だって、ウランの埋蔵量は3000トンあるんだよ。
北朝鮮の持ってるウラン量ぐらいならひりだせるよ。
しかも、北が保有してる核兵器については誰も確認もしてないし、あるかどうかすらわからないし。
君は、まるで北が核兵器を保有してるのを確信してるみたいだな。w
どんな、核兵器持ってるの?世界中の人が知りたがってるよ。
>>330 採算がとれるよーな採掘技術の完成にもそーとー時間がかか
るだろーけど、それより、すでに国土の12倍の200カイ
リ経済水域の海底の資源を利用するだけで1000年どころ
じゃない期間がかかるとおもうが。(今度の調査域は国土の
1.7倍)
334 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:47 ID:ISbU6TQ0
小松崎茂のイラストで見た海底牧場はいつ実現しますか?
サハリンのガス田ですら採算が取れなくて持て余してるのにな。
336 :
:03/12/21 02:49 ID:bIIsv/IF
>>335 だから心配するなって、朝鮮半島にはないから。w
おまいらは海保とこのネタにむらがる政治家・企業にだまさ れてるのだ。
>>333 おけー。どちらにしろ、自分は生きちゃいねぇ(笑)。足跡
位は残しておきたいけどさ。
>>336 どんなネタでも朝鮮に結びつける奴ウザイ、
そんなに朝鮮がスキなのか?
340 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 02:56 ID:xEcW9u1N
>>335 えっ?アカなの?何の為に開発したんだよ。
>>338 つか「日本国」もなくなってるとおもうぞ?そんなんに予算
あてていーんか?
>>340 ロシアが経済協力の一環として無理やり日本を引き込んだ。
343 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:06 ID:HAR/1gAl
>>332 おいおいバカをいうな。日本本土のウラン量で核開発ができていたなら
戦時中に北朝鮮地方のウランを利用しようとしない。どうやって少ないほうが
多いほうの量をひねりだせるんだよ。
昔の日本が利用しようとしたウラン鉱山を利用したのが現在の北朝鮮政府だろ。
344 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:10 ID:HAR/1gAl
>>341 海底のメタンを利用できるまではあと15年程度といわれているから。
345 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:10 ID:JBQHJCqd
国連の審査か。日本が供託金出すの止めた途端に機能停止する、国連の審査か。
347 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:17 ID:bIIsv/IF
>>339 おやおや、朝鮮のことお嫌いですか?いけませんな、私は好きなんですよ朝鮮が。w
そこまで朝鮮はウザガラなくても、日本は、アメリカとヨーロッパと比べるけど、
私は、差別はしないんですよ。地理的に隣と比べるの普通と思ったからですよ。
いけませんよ、朝鮮を嫌っては。w
348 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:20 ID:bIIsv/IF
>>343 おいおい、お前は確認したのか?朝鮮半島のウランを。
それなら、CIAとかに報告してやれ。w
むかし、日本が利用しようとしたウラン鉱脈ってドコだよ。
それに、そのウラン鉱脈の資料が残ってるのか?さんざ調べたがなんも
ヒットしなかったぞ、マジで興味があるから教えてくれその資料の場所を。
あと、日本が朝鮮半島で実は核実験をしていたというデムパ系はなしな。
349 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:26 ID:/E+1PRsx
>>334 そういや、小学校のとき海底牧場のSF読んだの思い出した。
捕鯨禁止は海底牧場の夢も奪ったんだよな。
捕鯨禁止をどうにかしろーーーーー。
350 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:31 ID:bIIsv/IF
>>349 そういえば、昔のたけしの番組で、アメリカ人が鯨殺すなら日本人が死ね。
見たいなこといってたから、日本人が全滅する憂き目に会っても、欧米人は
鯨のほうを守るかもしれない。そう考えると、捕鯨禁止はなくなりそうもないね。
351 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:35 ID:Ub0SYvLt
/ノ 0ヽ _|___|_ 鉱研工業 ヽ( # ゚Д゚)ノ ストッポ、、、 | 个 | ノ| ̄ ̄ヽ ∪⌒∪
>>347 君みたいに朝鮮とは無関係なスレに
無理やり朝鮮ネタを振るほど好きではない。
354 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 03:38 ID:/E+1PRsx
>>350 すっかり忘れてたけど、ググッたら、どんな本だったのかわかった!
アーサー・C・クラークの「海底牧場」だ。
まちがいない。このストーリーだ!
僕がはじめて感動して泣いた本だよ。
いままで、どんなタイトルだったのか、知らないままだったw
>>350 捕鯨禁止がなくなるまでに
日本の捕鯨文化が消えて無くなれば万事解決
>>355 その後に、サメ、マグロ、その他海産野生動物全般がひかえてますが、
どうします?
357 :
:03/12/21 03:47 ID:bIIsv/IF
>>355 そうもいかん。鯨が増えすぎたら、回り回って、俺の好きな、はまちに影響が
出るかも知れん。捕鯨文化がなくなることは捕鯨だけにかかわらず、次は、マグロ
と、牛肉輸出国があの手この手で嫌がらせしてくるぞ。
358 :
sage :03/12/21 03:51 ID:/E+1PRsx
>>355 アーサー・C・クラークの「海底牧場」
この小説の中だと、なぜか仏教徒が捕鯨禁止運動を展開することになっていて、
欧米人の主人公が苦境に立たされるのだが・・・苦笑
359 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:08 ID:KGsUgKYc
大陸棚って深さが200メートルの海底じゃないの 海里なんて関係すんの
下手に資源とか出るとそれ狙ってる国と戦争になるから何も出ない方がいいよ。 またーりしようぜ。
361 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:32 ID:bIIsv/IF
>>360 ならねーし、日本はアメリカ以外の国には侵略はされない。堂々と
資源を開発すりゃいい。
しかし、何もでないほうがいいと思うとは・・・・。
資源があったほうが、まったりできるよ。
海底に眠る数十兆円有ったとしても、 国の借金600兆には焼け石の水・・・ ( ゜Д゜)y─┛~~ もう日本ダメじゃん。
363 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:38 ID:9NwwtL74
まだ予算渋ってんのかよ・・・・・どこぞの国へのODAという名の上納金やめりゃ直ぐにどうにかなるだろうがよ
364 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:39 ID:bIIsv/IF
>>362 あほか、その600兆の債権者誰だよ。
しかも、数十兆というが、今まで苦労して、運んでた石油等の輸送コストと
新しい、資源開発への設備投資、雇用、エネルギーの自給による、外国の
紛争リスクの回避、その他もろもろ含めれば、経済効果は、数十兆度ころではすまない。
まさに、日本の未来の命運を握ってる資源だ。
365 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:41 ID:kKezxR1H
>>364 そんな資源が隣にあって、某国が強奪に来ないハズがない・・・。
366 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:43 ID:bIIsv/IF
>>365 だから、中国の資源探査戦が必死で日本近海に来てるんだろうね。
あいつらは、日本から取れると思ったら、骨髄までしゃっぶてくるからな。
中国人曰く一番信用ならない奴は、中国人だというぐらいだからな。
367 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:48 ID:kKezxR1H
>>366 漏れは三つ巴か四つ巴になると読んで待つ。(;・∀・)
368 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:50 ID:X6EWbO+0
メタンハイドレート根こそぎいったらんかい!! これで日本は安泰じゃ〜
オマイら夢見すぎ、海底資源で経済的に意味がある成功例といえば北海油田ぐらい 後は世界規模で放置プレイ。
370 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 04:54 ID:kKezxR1H
371 :
:03/12/21 04:58 ID:bIIsv/IF
>>369 おいおい、アラビア海の海底油田や、カスピ海の海底油田は無視かよ。
中国ですら海底油田やってるんだぜ。いつの時代の話だよ。
372 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 05:12 ID:lvRGymF/
国家を100年単位で見れば十分に意味がある。
374 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 05:22 ID:XL9ui+su
100億円ツーたら調査船2隻分の費用しかねぇな。 1隻買って、残りは数百人の乗組員の人件費でパーかな。
375 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 05:23 ID:QMOW5OXt
で、どこの株を買えばいいの?
376 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 05:26 ID:bIIsv/IF
>>375 というか、燃料電池が一般家庭での使用に耐えうるぐらい安くなり、
車等のモータリゼーションが燃料電池を志向し始めたら日本の家電等は
全部かいですな。
あ、あと、マブチモーターも。w
377 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 05:39 ID:KGsUgKYc
大陸棚=200カイリなの? ドラえもん嘘言ってんじゃんはっきりしてよ
朝鮮にあるレアメタルって 水石のことですか?
>>371 海底油田といっても沿岸部分の浅海底、
中国の渤海油田は水深20M程度
380 :
Uボート :03/12/21 06:34 ID:I7iax1YQ
朝鮮半島で売らんが採掘できてたなら わざわざドイツからピッチブレンドを 運んできたのは何のためだ?
381 :
stuper X兼シュバルツ博徒 :03/12/21 11:33 ID:rSOxx5K4
地球深部探査船「ちきゅう」と言うまさにこの調査の為に造られたような船があり ますな・・・。
382 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 12:02 ID:PiRaEYpK
夢があって100億とはいっても、3庁で割るなんてとても日本的現実 1箇所に集中的にやらせろよ
383 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 12:10 ID:ry/BpPHR
中国のODAはたっぷり出すくせに、 南極観測船や資源調査の費用はケチってんだから 一体何考えてんのやら…
>>383 それだけ売国奴が政府の重要な位置を占めているということだよ
385 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 12:36 ID:lpUC8UNV
>>365 だからまともな軍事力が必要っってこと
中でも海軍、空軍力が
386 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 12:45 ID:YH7fvNyA
>>1 とりあえず日本の排他水域内で無断調査してるチャンコロの潜水艦と調査船を
撃沈してください。
387 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 12:48 ID:aEDUqRBT
その内対馬や与那国島は中国領だと 主張するのでは?
388 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 12:49 ID:o9Xnwm9t
よしおまえら大陸棚銘柄に投資だ
1000万円くらい投資したいのだが
391 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 13:07 ID:7C8ASn3y
自衛隊にイーヂス艦とミサイル艇を追加しる!! ついでに原潜もほすぃな。w
392 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 13:34 ID:/1nb2OxI
シークエスト建造キボン
393 :
:03/12/21 13:37 ID:qIZC80JG
中国なんてODA貰ってる分際で感謝するどころか日本の国益になる 事は悉く妨害してるんだから、さっさと全廃してその金を この事業に回せ。100倍国益になる。
バックファイア買ったのもODA削減への示威行動でしょ。 あーやだやだ。カツアゲ国家は。
395 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 14:10 ID:NDrzsgaM
ここが、大陸だな。
396 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:04 ID:W1JG1db7
ODAは外務省の天下り先の創設維持に不可欠です。 南極観測船なんて天下りはもう増えないよ。
397 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:10 ID:Gh0s6fNa
いざ、海底を掘ろうとすると、緑豆が、騒ぎそうな悪寒
398 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:33 ID:TlFOYOPH
日本の未来 海底資源で、エネルギー自給→低コスト社会に 環境意識対策で、水・空気がきれいな社会 日本のメーカが頑張って、ナノテクノロジ、ロボット産業で技術革命、大躍進。 日本の銀行のほとんどがつぶれて、外資系になる。 (日本で最も競争力がないわりに給与が高い人が無職に) 借金が1000兆円を越えて、日本政府が大インフレを実現しようとする。 貨幣大暴落、貯金が0。 資産のない高齢者がホームレス化、犯罪おかして、刑務所に逃げ込む人が数十万人いて、 拘置所、刑務所が満員。しかたがないので、執行猶予を連発。 犯罪が増えて、治安悪化。自己破産。職なしな人増える。 日本の国債を中国が大量購入。 日本、実質中国に買収。 日本国消滅。日本州誕生。 2018年4月1日。
399 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:37 ID:TlFOYOPH
日本の未来 海底資源で、エネルギー自給→低コスト社会に 環境意識対策で、水・空気がきれいな社会 日本のメーカが頑張って、ナノテクノロジ、ロボット産業で技術革命、大躍進。 日本の銀行のほとんどがつぶれて、外資系になる。 (日本で最も競争力がないわりに給与が高い人が無職に) 借金が1000兆円を越えて、日本政府が大インフレを実現しようとする。 貨幣大暴落、貯金が0。 資産のない高齢者がホームレス化、犯罪おかして、刑務所に逃げ込む人が数十万人いて、 拘置所、刑務所が満員。しかたがないので、執行猶予を連発。 犯罪が増えて、治安悪化。自己破産。職なしな人増える。 日本の国債を中国が大量購入。 日本、実質中国に買収。 日本国消滅。日本州誕生。 2018年4月1日。
海底資源は周辺国で平等に分配すべきニダ。
401 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:47 ID:XlRbJFn+
これって国連が日本の資源大国化を阻止する為に難癖つけてきたんだろ。 日本にとって国連は敵だよ
402 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:49 ID:yVmVUiVW
つーか、対中ODAはとっとと全廃汁
404 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:52 ID:PbPIySXb
ID:wD2AW/pp、朝まで粘着してたんか。H-2スレとリニアスレにも 居ただろ。
405 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:54 ID:4VAQcvAQ
対中ODAは日中戦争の敗戦に伴う賠償の意味合いがあるので全廃はできない。
406 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:55 ID:G36wS4LH
こういう調査とか、宇宙開発にかける金が少ない。 中国へのODAなんて、なんの見返りも無いのに金かけすぎ。 そこらの博打打ちの方がよほど金の使い方を心得てるな。
>>405 日中戦争には勝ってますが? 戦勝国が敗戦国に賠償?
頭、腐ってませんか?
408 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 15:59 ID:kkEesU6u
>>399 円が高くなりすぎて困ってるのに、なにいってんだ。
基本的な産業力が残っているかぎり、経済構造が短期的に破綻しても、最終的には健全化される。
短期的な破綻をいかになくすか、というのが経済学者や銀行家の使命でありまして。
409 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:01 ID:ueaKchyd
政府は20日に閣議決定した2003年度補正予算案で、海底資源の採掘権拡大に向けた大陸棚調査のため、 海底地震計購入費など約41億円を計上した。大陸棚調査は2004年度から予算を大幅に増額する方針だったが、これを前倒しした。 国連による大陸棚認定の申請期限が2009年5月に迫り、早急に調査を進める必要があると判断した。 政府は、内閣官房に大陸棚調査対策室を設置し、今後さらに大陸棚調査の前倒しを図る方針だ。 2004年度予算の財務省原案では104億円を計上している。
410 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:01 ID:CI0Q+679
>>407 ポツダム宣言は中華民国とアメリカの連盟で日本に降伏を突きつけた文書。
日本政府がそれにサインしたので日本は敗戦国。
411 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:02 ID:kkEesU6u
>>407 405ではないが、日中戦争そのものには負けていると思うぞ。
南京を占領しても、中国側(もっとも、当時中国という国はないが)は、降伏していないわけだし。
で、日米開戦が起こって、日本が無条件降伏、そして終戦。
だから、まあ、形式的には中国は戦勝国ということになる。
ただし、日中平和友好条約で賠償請求権は無効。ODAはもはや無用の長物。
412 :
メロンパン ◆IsbrRFROyY :03/12/21 16:03 ID:EvU47d3c
>>399 日本がエネルギーを自給したら当然「超円高」(文字どおりハイパー円高になる)になり、輸出産業は軒並衰退します(日本国内から無くなる)。
北海油田発掘後のイギリスを見れば自明。
資源発見はもちろん良いことだけど、エネルギー自給はしない方が望ましい。
413 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:08 ID:PbPIySXb
414 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:09 ID:CI0Q+679
>>411 賠償は無効だが対中円借款は明らかに戦後賠償の意味合いがある。
「日中戦争」というなら、対戦相手を国として認めている事になる。 中華民国(台湾)を国家として認めるべきだ。 でなければ戦争ではない。CIAがコロンビアの麻薬組織を攻撃したら、 アメリカ・コロンビア戦争と呼ばないように。 正しくは、あの地域に国なんて無かったんだから、「日華事変」とすべき。
エネルギー自給はしない方が望ましいと思ってる人は、 将来国家間が緊張して、エネルギー輸入が出来なくなったら、 南方を侵略するつもりなんだと思う。
417 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:16 ID:kkEesU6u
>>414 意味不明。
賠償請求権が無効なのなら、するしないは主権国家である日本国の政府の判断にゆだねられる。
そして、対中ODAが百害あって一利なしである以上、直ちに緊縮、中止すべき。
戦後賠償の意味合いがあるかどうかは問題ではない。
あなたは「明らかに」戦後賠償の意味合いがあると言うが、
その「明らか」の内訳を示してもらいたい。
418 :
メロンパン ◆IsbrRFROyY :03/12/21 16:17 ID:EvU47d3c
>>416 そうじゃなくて、輸出産業がやばくなる。
419 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:17 ID:CI0Q+679
大日本帝国は崩壊したが、日本国が後を引き継いだ。 中華民国と中華人民共和国の関係も同じ。賠償請求権は現中国にある。
420 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:21 ID:WKcKshcv
>>418 Maid in Japan の信頼性を維持できれば、
輸出産業の衰退は無くならないと思うが。
現に自家用車の満足度は世界中の人間が認めるところだし。
ただ、技術教育が後進にちゃんとなされていないのが、今後の不安。
宇宙開発でもうちょっと派手に盛り上げてくれると
活気も増すと思うんだが。
422 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:24 ID:mYnInf3B
敵視むき出しの国に貢ぐくらいならこういう調査にがんがん 金使ってほしいわな。
423 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:30 ID:9O8viWdn
中国へのODAをやめて困るのは、外務省の一部と 商社の一部だけ。ごく少数のために税金を 無駄遣いすべきではない。国民の99.9999%は 対中ODAはもはや不必要だとおもっているのだぞ。
424 :
メロンパン ◆IsbrRFROyY :03/12/21 16:32 ID:EvU47d3c
>>420 エネルギーを自給するということは、エネルギーを輸入しないことになります。
そうすると、日本の貿易相手国はどうやって円をファイナンスするでしょうか?
当然、自国通貨で円を買うことになる訳です。つまり、円高。
どんなに日本の製造業の信頼性が高かろうと、価格が上がればやはり苦しいです。
>>418 全然。
425 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:33 ID:kkEesU6u
>>419 だーかーらー。
その中華民国の、日本国(旧の大日本帝国)に対する賠償請求権を引き継いだ中華人民共和国が、
日中平和友好条約によってそれを放棄したんだよ。
故に、
>賠償請求権は現中国にある。
というのは、間違い。無茶苦茶もいいところ。
それとも、賠償請求権とともに、満州国や台湾に残してきた、膨大な日本人資産を返してくれるの?
426 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:33 ID:qZfgzhzT
海上自衛隊第1航空群(鹿屋航空基地)のP−3Cは、11月12日(水)午前8時頃、
佐多岬東約40kmの海上を、西へ航行する中国海軍のミン級攻撃型潜水艦1隻を確認した
中国の攻撃型潜水艦の写真
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/15news/151112_1.html 海上自衛隊第5航空群(那覇航空基地)のP−3Cは、12月12日(金)13時30分頃、
沖ノ鳥島の南西約80kmの我が国排他的経済水域内で、中国の海洋調査船「科学1号」
を確認した。同海洋調査船は、海中に向け音波を発信しながら、海洋調査と思われる
活動を実施している。
海上自衛隊第5航空群(那覇航空基地)のP−3Cは、11月1日(土)午後2時ころ、
沖ノ鳥島の北西約310kmの我が国の排他的経済水域内で、中国の海洋調査船
「向陽紅9号」を確認した。
同海洋調査船は、同日午後2時頃から、漂泊しつつ、船尾クレーンからワイヤーを
張下し、海中に向け音波を発信しながら、海洋調査と思われる活動を実施している。
皆さん、海上自衛隊の活動もちゃんと見てください。
中国は日本の領海近くで盛んに海洋調査しています。
攻撃型潜水艦が日本の懐を堂々と航行しています。
政府は中国の断固たる抗議をするべきである。
日本も中国の領海近くで同様の調査をしてけん制するべき。
427 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:40 ID:4VAQcvAQ
>>425 中国が賠償権を放棄した。それは結構。
対中円借款がその頃から始まった。
この2つを結び付けない発想がどこにある?
日本のODAは戦後賠償として始まったのは常識なんだが。
428 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:41 ID:wd9fEX+T
世界に冠たる中国様に対して、小日本がODAなぞおこがましくて… な訳で中国へのODAは未来永劫やめましょう
大陸棚には魚が居る
>>425 > それとも、賠償請求権とともに、満州国や台湾に残してきた、膨大な日本人資産を返してくれるの?
いいこと言った。
「賠償請求」が関係清算の為の「精算」である事を、どうも意識的に無視する香具師が多いよね。
賠償請求の結果、収支がマイナスになる事もある。知らんわけではあるまい。
>>427 > この2つを結び付けない発想がどこにある?
> 日本のODAは戦後賠償として始まったのは常識なんだが。
ほう。あくまで君の発想なんだ。思い込みって訳ね。
君個人の発想を、「常識なんだが」と書くのはいかがなものか。
432 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 16:58 ID:kkEesU6u
>>427 常識であるという根拠を示せ。
賠償請求権放棄と国交正常化が同時に行われた、というだけのこと。
交戦状態の続く国に円借款をするというのはおかしな話だろう?
中国の経済的な不安は日本にも及ぶし、もちろん外交上の配慮も、ODAの背景にはあったのだろうが、
ロケットを打ち上げ、アジア随一の国家を謳うようになった以上、開発援助など無用。
もちろん、戦後賠償というかたちにしたほうが、中国政府としては都合がいい。
国民に「日本から援助を受けています」なんて、大中華様がのたまうわけにはいかないから。
でも、あなたがなんと言おうと、国際法上は純粋な開発援助。
道義的にも、国際的にも、これを差し止めるのになんらの配慮は必要とされない。
433 :
:03/12/21 16:58 ID:aM5XTwrW
円高になるのって、結局もうけた金の使い道がないってことなんだよな。 せっせと貯金しまくる日本人=世界のデフレ製造機 世界経済の流動性を阻害してるようにしか見えないときも在ったりなかったり
434 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 17:03 ID:rynW0EEc
まぁ、厨国や朝鮮が国連に裏から根回しして 色々、妨害工作してくるんだろうが そうなったら日本も分担金を出し渋るなど タフな外交をして欲しいな。
>>433 企業の投資意欲が大きかった時はその貯蓄が有効に働いたんですがネェ…。
今の中国やASEAN諸国は貯蓄奨励するでしょうけどね(彼らは高度成長時代)。
436 :
名無しさん@4周年 :03/12/21 17:18 ID:miNTEdcF
海洋温度差発電で発電し熱湯を作り、 それを使ってメタンハイドレートから天然ガス抽出すれば、 コスト的にもOKなんじゃねぇの? 130年分の天然ガスまるまるいただき!
437 :
:03/12/21 20:16 ID:aM5XTwrW
>>436 発電しなくても、水面に温水器並べて、その温水を断熱性の配管で
ハイドレート層まで持っていけば十分でしょ。
わざわざ発電してエネルギー無駄にする必要もないわけで。
438 :
名無しさん@4周年 :03/12/22 15:56 ID:gtdoZ1aG
裏日本にも日の当たる時がきた?
439 :
名無しさん@4周年 :
03/12/23 20:45 ID:tjiifOWv 資源age