【韓国】朝鮮での創氏改名届け出督励の行政文書　韓国で発見 される

>>677
それは酷いが逆は全然酷くない。彼らも喜んで使っているよ。
(本当は一緒にされるの嫌だから無闇に名乗って欲しくはないのだが)

>>691
まだ日本語理解できないの？

>>677
もう嘘はバレてるよ。ｗ

君たち朝鮮人の殆どは苗字すら持っていなかったでしょ。
そのような奴婢階級を解放して苗字を与えて上げたのが日本ですよ。
金とか苗字を持っていた朝鮮人は一部の両班階級だけです。

朝鮮人は平気で嘘をつきますね。　密航者なんだから早く半島へ帰りましょう。

うわ、ゴマ久しぶりに現れたな。。

消えれ。

>>ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/
>>朝 鮮 近 代 史 研 究 の ペ ー ジ (水野直樹のホームページ).

>>ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/mizunob.html
>>植民地支配については日本はいかに反省したかー戦後　　　　　　　　　

ググればかなりの数のサイトが引っかかる。理路整然とした文章はさすがに
京大教授といったところだが、主張していることは大多数が２ｃｈでいうところの
「詭弁の特徴」に当てはまる。

さらに「教科書を検証する歴史研究者シンポジウム２００３―韓国の新しい教科書との対話―」
とかいうシンポジウムの実行委員会代表もやってる。
コイツダメじゃん

創氏＝強制
改名＝任意

日本的戸籍制度導入のため創氏の届出は必須。
朝鮮姓をそのまま氏として戸籍登録してよい。
戸籍には朝鮮姓の記載も残る。
希望者は日本風の苗字と名前に変更してよい。

>>674
徴税するために人口調査と土地調査をして管理するのがあたり前のことなんだが
ま、在日研究家の資料しかないけど

一橋大学　経済研究所　アジア長期経済統計室
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/Newsletter/No.13.japanese/Hwang.htm
>朝鮮の戸口調査制度は人口調査に当たるもので、新羅以来の高
>麗末期の戸口調査制度が踏襲されている。しかし、戸口調査が全国
>的な規模で一般人にまで実施されることになったのは朝鮮時代から
>である。そして、より体系化され完成されたのは、成宗（朝鮮王朝8代
>目王、在任1470-1494年）の時であった。この時期の戸口調査を含め
>てあらゆる朝鮮王朝の法体系がまとめられた法典が経国大典である。

http://plaza11.mbn.or.jp/~matsuo2000/D/Kaihosha5.htm
>李氏朝鮮時代（以下朝鮮時代という）には、人口などを把握するため
>「戸籍帳籍」というものが作られており、各戸ごとの申告書（戸口単宇）
>に基づいて３年毎に作成されておりました。

1995年、江藤総務庁長官（当時）が　「『日本は韓国によいこともした』と発言した」
として更迭される原因となったコメントの全文

　あれ（日韓併合条約）は無効だったと言い始めたら，国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉，
日露航空協定もそう。強い国と弱い国，ほかに方法がないわけだから。
直接，脅かして心理的，政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時はおれの
国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。日韓条約は日本が悪かった。
日本が強引に判を押させたから。車を配置して暴動を起こさせなかった。
民族を統合するというのは，そりゃ反対がある。

　しかし，日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校を作り，
ソウルに京城帝国大学をつくり，一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった
わけだから。鉄道5千キロ，港湾の整備，開田，水利をし，山には木を植えた。
いいこともやったが，誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今，尾を引いている。
全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ，同級生で朝鮮人名で何人も
勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日，日本では経済界，芸能界，野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。
韓国から日本に来て，あらゆる階層で活動するようになった。日韓併合条約の大筋の
効果だったかもしれない。

　朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが，台湾には反省して戒めた。台湾では今も俺は
日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外使ったことはないという人も
いっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。だから朝鮮の統治について日本は
幼稚であり，無策であった。民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対する
ものに弾圧をした。日本の侵略について，日本人全体としては植民地と思っていなかった
だろう。だから内地，外地と呼び，外地を内地の水準に高めようとした。李王朝の
金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスのルーブル
美術館，イギリスの大英博物館は世界中からかっぱらってきた。日本は中国からも
韓国からもそんなことはしていない

NGNameってあんまり登録したくないんだけどなぁ…でも…はぁ。すっきりした。

今だにどうこうってなるのも、日本が敗戦国であり尚且つ、
南北朝鮮共に自力で独立しなかったからだろな・・・。

つーかさ、今日テレビに出てた大韓航空機爆破事件の遺族。
１６年もたってるのにいまだに遺影の前で泣き崩れる、
あれ見ててこいつらとは一生分かり合えないと思った。

強制じゃないってことか?

強制じゃないね。しかも【朝鮮総督府】と完璧に書いてある。つまり日本は逮捕とかは

なんにもタッチしなかったってことじゃねえかｗ

>1
「氏設定督励ニ関スル件」。（創氏は強制）

改名強制の証拠になってねぇし。

廃氏創名と勘違い？

管理されたくなかったのなら、
管理下にあった時のインフラ代返せっぽい感じなんだけどなぁ。

日本の戸籍制度を朝鮮人にも適用しようとした結果が創氏。
法律でそれを定めたから、ある意味、法的な「強制」だけどね。
当時、朝鮮民族も日本人だった訳だから、
「車を運転しながら、携帯電話の使用を禁ずる」という法律を作り、
その使用の禁止を“日本国民”に命じたのと同じレベルの話さ。
ま、現代の朝鮮人にとっては、屈辱的に思えるのかもしれんけどね。

ハングル板スレ（創氏改名）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071743812/l50

>>697
では新しい姓を区役所で作ってきてくれ。
金とか金子とか。それで「朝鮮式でお願いします」とお願いするように。

>>705
（ノ∀`）アチャー

ダメだこりゃ

>>677
全然違うぞ。

例えば、遠山の金さんの本名は

藤原　遠山　金四郎　景元

なわけで、藤原が姓、遠山が名字（氏）、金四郎が名（通称）、景元が実名。

例えば、田中さんが金になるとすると、
金　田中　何某になるわけで、

例えば、金正日さんが創氏改名で金田という氏を選んだとすると、
金　金田　正日　という名前になります。

しかし、この金正日が創氏改名しない！！って言ったとすると、
戸籍作成上、どうしても氏が必要なわけなので、
金　金　正日　という名前になるというわけですね。

>>718
ワケわからないッスよ兄さん。

毎日必死だな

＞朝鮮総督府は朝鮮人からの強い要望を強調したが、

つまり朝鮮総督府は大歓迎だったわけだろ。どこが日本政府が強制した事実になるんだ？

これはつまり朝鮮総督府に人権意識がなく、属国根性で国民に強制したってことだろ？

うらむなら朝鮮総督府をうらめよｗ

de?

創氏改名を批判するわりに通名を名乗り本名を隠すのは
おかしいのではないか？在日のみなさん。

今更ながら元記事リンク先を読んだが、微妙だな

教授：｢創氏｣の強制の証拠発見→｢創氏改名｣の強制の実態を現していると主張
新聞の言葉解説：｢創氏｣が強制されたと説明、｢改名｣は｢創氏｣の際に日本式の姓に
　　　　　　　　することと説明
解説の早大教授：総督府自身が「多少の行き過ぎ」を認めたとコメント→国の政策と
　　　　　　　　して強制したわけじゃないって事？

>>681
残念ながら。。。

通名名乗ってる在がいる時点で何が強制？
と思ってしまう。

>>728
確かに・・　言われて見れば・・・

>>718　金がついているから朝鮮式ではないぞ。

>>694
もう少し、在日の歴史を勉強した方がいいんじゃないの？

★朝まで生テレビに見る　『強制連行』の正体★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038590767/l50

よくわからん。現物画像UPしろや。
＞水野直樹・京都大教授（朝鮮近代史）

>>725
おまえらがいるからだろｗｗ

>>1
> 　日本政府が植民地支配下の朝鮮人に推進した「創氏改名」を巡り、釜山の裁判所長（日本人）
> が管内町村長に、創氏の届け出が少ないことを指摘し、住民全員の創氏届け出を督励した行政文書

私達先人の功績の裏にはこの様な日本人として大変アジア諸国に謝らなければならない事が数多くあります
私達が互いに文化や思想を尊重している事があれば過去の侵略や民族的悲劇は現実の事ではなかったでしょう

>>677
お前勘違いしてるぞ。

「猿」が「豊臣秀吉」になるようなもの。
白丁の女性には呼び名しかないようなのが一杯いたようだし。

江戸から明治のなる時も、日本でも創氏したじゃん。

特に名字の無い農民とか。

なんたら村の田吾作じゃ戸籍作れないから
山本　田吾作ってしろって。

それと同じだろ。

>>723
朝鮮総督府の総督は日本人。日本政府から派遣された人。

創氏はあったって話だろう。
＞１の毎日の引用文を元にすると。

＞住民全員の創氏届け出を督励した行政文書
金とか李とか鄭とかでもいいからつけろって話でしょ。

＞しなかった人は戸主の姓を氏とされた。
江戸時代の熊さん八さんだとだめだから、そのまま熊田と八田とかしたという
のとおなじではないか？

これが日本名にしろって言うのだが別だが、
姓をつけろっていうこと。
普通の日本語力あれば、そう理解すると思うが…。

>>720
つまり「新しく最初に苗字を付けることを強制した」わけだ。
十分だと思うが？

ところで戦前って朝鮮出兵のこと「朝鮮征伐」って言ってた？

>>736
明治維新前から隠し名字ってのはあったがな。

ゴマちゃんは自分の前頭葉が逝かれてることを世間に知らしめたいの？

戦前から不法入国してたくせに何をいうか

ていうか、強制だったとして何が問題なわけ？
わざわざ朝鮮最大の政治勢力が請願までして日本に併合してもらった事実は変わらんだろうに

粗悪品が混じってるぞ

>>739
しかも自分の好きなやつをな。
何の問題があるんだ？

>>316
こういう人こそ立派な朝鮮「人」。
事大に走る連中は人ですらないただのゴキブリ。

ゲームの売上げ本数で
足し算ができないことがばれた人だっけ？

　「朝鮮半島から(強制)連行してきた人たち」とその子孫は、現在
の在日のなかにはほとんどいないという点だ。法務省在職時、政府
の内部文書を含む関係資料を徹底的に研究された故森田芳夫先生の
研究に依れば、終戦時の在国人口は約200万人であり、そのうち動
員計画による労働者で終戦時現場にいたのは32万人に過ぎない。
　占領軍の命令によって日本政府は引き揚げ船を準備し、運賃無料
持ち帰り荷物制限230キロまでという条件で帰国させた。昭和21年
末までに約150万人が朝鮮に帰っていき、自分の意思で残留を希望
した約50万人が日本にとどまった。引き揚げにあたっては、移送計
画により渡日した労働者が優先とされている。結果として、32万人
の「連行者」は、ほとんどこのとき帰国している。このことは在日
一世の渡日時期調査によっても裏付けられている。
[西岡カ「コリア・タブーを解く」亜紀書房]

日韓基本条約を廃棄して　在日チョンを　祖国に贈りかえしましょう
竹島巡って戦争しましょう　必ず勝てる戦いをして
チョンをけちょんけちょんにしましょう

>>739
話変わるけど、キミは仕事何やってるの？サラリーマン？

姓もなかった奴婢に、姓を名乗る権利を与えてあげたんだよ〜だ。
生活水準が上がったから人口も2倍になったんだよ〜。

>>718
このころの朝鮮には名字ってもんが無かったんじゃ？
〜族の誰某って名前しかなかった。
氏名を付けて家族単位、一家単位でより細かく住民を把握する為の「創氏」。

あと、今も昔も同じだと思ってるのはアホなだけかと。
そういや、
「県外に出るのには書類が必要だよね？」
とかほざいてる脳内江戸幕府な在日さんがいたわけだが。

>>699

ﾜﾗﾀｗ
最高ｗ

>>738
某氏は、どっかが不自由なんだよ、きっと。
俺にも、創氏の督励にしかみえんが、某氏には、改名の督励にも見えるんだろ。
哀れむように、生暖かく見守ってやれよ（´∀｀　）

>>739
ばーか。姓を氏としても良かったんだよ。

とにかく植民地支配自体が許されることではないのだから
日本はどう足掻いても悪い事をしたと認めなければなりません

創氏だって日本の制度を導入するためにしたものなのです
当然朝鮮の方でも反発はあります
改名も同様です、文化制度の押し付けは他文化の破壊を意味します

今は14歳以下の子供は罪には問われません
しかし、12歳の少年が自らの意思で連続殺人をしても許せるでしょうか？
媒韓厨の言うことは｢法律がそうなのだから、許しましょう｣と同義なのです
実情に反映できるかどうかはまた別問題なのです

>>739
創氏の強制は朝鮮半島住民への行政サービスを充実させるためだよ。
民族精気を絶つとかなんとかのためじゃないよ。
国民背番号制のようなものだよ。

朝鮮人に名字を与えてやったのは、日本だったってことか。

ウヨ完全死亡ｗｗｗ

もうさんざん既出だと思うが、これって強制じゃなかったっていう証拠なんじゃ？

>>746
つまり日本式に改めさせたわけだ。
ちなみに、そういった長い名前では普段の生活は不便になること必死だが？
たとえば「金子田中一郎」といったように。
電話代も相手を特定する時間が長くなり、多くお金がかかる経済的損失が生まれる。
長ければいいというのは間違った価値観。

韓国主張崩れる
【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっ
ている日韓併合条約(一九一〇年) について合法だったか不法だっ
たかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術
会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台
で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった
という。
　会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英
ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国につい
て周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは
当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは
なかった」と述べた。
　また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題につい
ても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四
−一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と
主張した。
　この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十
七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓
国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論
会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す
総合学術会議だった。
(つづく)

強制？どこがだ？たしか朝鮮人共はみんな嫌がって虐殺されたとか言ってたよな。

ずいぶん初めの話と違うじゃないかｗ　日本政府はちゃんと手紙几帳面にだしてるし。

>>753

＞脳内江戸幕府

ﾐﾙｸﾃｨｰ吹いたｗ
謝罪と賠償を（ｔｂｓ

え！？
この人これで京大教授？
文系ってのはバカでも京大に入れるんだな〜ビックリ。
”氏設定督励ニ関スル件”って書いてある意味がわからんとはね・・・
要するに苗字が無い奴は、名無しの権兵衛じゃ戸籍管理できないから
苗字作れってことで、朝鮮人の名前から日本人の名前しろ
とは解釈できないぞ。

>>762
お前ひょっとしてバカなのか？

>>680
(´・∀・`)ﾍｪｰ　あのプライドﾀｶｿな生姜ががねぇ。
そんなものなのかね。

苗字なくせや。

>>760
わざわざID変えてまでの工作活動ご苦労様ですｗ

>>757
植民地じゃなくて併合。日本だったの。
文明国になるには戸籍が必要なの、無いから作っただけ。

＞726
｢創氏｣は強制もなにも自動的にじきがくれば日本人全員につく。
今回見つかったのは自動的につくまでほっとかないでちゃんとしろって文書。

朝鮮人や教授は改名を問題にしてるが結局改名は強制的でなかったことが証明された。

つまり、朝鮮人と大学の教授は間違っていた事が今回明らかになった。

>>762
本当に基地害なの？
別に長くしなくたっていいじゃん。
それにお前、普段フルネームで読んだり呼ばれたりしてるの？
随分失礼なやつだな。

強制と義務の区別がつかない奴がいるようだな。

>>767
釣りだろ・・・

つまり、強制じゃなかったことの証明だな…
っていまさらか。

(つづき)
　日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、
原田環・広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だ
が合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。
　韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を
主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議を
リードしようとした。
　しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し
韓国を保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国
王)の日記など韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分
析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下
していた事実を紹介し注目された。
　併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法
上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出さ
れたという。
　日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不
法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。日韓国交正常化
の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」
との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]

>>762
「変える」事を強制しているわけじゃないし、
「付け足す」ことは元を無くすわけじゃ無いのだが。

植民地ではなくて併合

最初届出が少ないって当時テレビやラジオで告知したわけじゃないんだろ？
んなの徐々に増えるなんて馬鹿でも分かるだろ。

>>768　連中のあれをプライドっていうのは違う気がする。

>>767
ひょっとしなくても馬鹿でつ。

>>760
いや、サヨ完全死亡だよ。

今までさんざん日本人は惨いことしたとか、殺しまくって脅したとか話がでたが

これを見る限りそんな感じは全然しないし。

それにこれは全く新しい制度への義務であって、８割の人たちはちゃんとやってるじゃん。

抵抗したのはたったの２割。確か韓国人共は大規模な抵抗運動があってほとんどの

人が痛い目にあったと言ってたが？

>>759
そして今だその方式の名前の朝鮮半島民族

ブサヨ自爆w

韓 - 放逐してください韓国は彼らを管理しないです.......送る所がなければ船舶
に乗せて太平洋で沈沒させてしまってください--
韓 - 兵役はしてないですか？２年だから法律で決められてやる決まりですがやはり
ムンドゥンイですね^^;

反日教授の壮絶な自爆が見られるスレはここでつか？

最初から議論になってないんだもんなあ・・・

また捏造ですか

「付け足すことはそれほど悪いことじゃない」というのは間違い。
>>762で論破したように、日常生活ではむしろ不便になる。
そういった、勝手な思い上がりは勝手だと思うが？

>>760 どういう意味？

文句いってる朝鮮人よぉ

じゃぁ創氏しないで戸籍も作れないで人口動静も分からず
市区町村の予算配分も何もできない状態で放置してればよかったのか？

1974年法務省編
　国民徴用令による徴集は昭和19年の9月以降のわずか4ヵ月間であ
るから、単純に計算すると、この期間に徴用されたものは昭和16〜
19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人(全体の1.46%)にすぎ
ないことになる。これに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名
(0.8%)を加えた概算1889人(2.3%)ほどが、真に強制連行の名に値す
る在日朝鮮人だということになる。
　そして彼らは終戦後マッカーサーの軍令によりサッサと半島に帰
還しました。1898人中何人が帰還したか分かりませんが残ったのは
1000人もいないでしょう。
　今いる在日の方々のほとんどは強制連行とは関係ありません。戦
前もしくは戦後に入国された方々がほとんどです。つまり、今でも
朝鮮戦争は終わってませんから､日本政府のご好意で永住権を与え
られてるにすぎません。こう考えれば在日の方々は一般の外国人と
変わりません。

要は、創氏ってのはＮＴＴのマイラインみたいなものだったの。
好きな氏を付けることが出来たけど、そのまま放っておいたら
自動的に家長の姓が氏になった。

抜粋コピペですまんが。

739　名前:ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 　　　投稿日:03/12/18 22:03 ID:FGMGTAaF
>>720
つまり「新しく最初に苗字を付けることを強制した」わけだ。
十分だと思うが？

746　名前：名無しさん＠４周年　　　投稿日：03/12/18 22:04 ID:mKm3lPHe
>>739
しかも自分の好きなやつをな。
何の問題があるんだ？

762　名前：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 　　　投稿日：03/12/18 22:07 ID:FGMGTAaF
>>746
つまり日本式に改めさせたわけだ。


そーか、そんなに日本式の苗字が好きか（ｗ

韓国人や在日のプライドというのはこういうのを指す
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069628472/

私の曾じいちゃんは在日朝鮮人に殺されて土地を獲られたんだが、
ゴマニズムを正すものって方、何かコメントしてくれ。

とにかく植民地支配自体が許されることではないのだから
日本はどう足掻いても悪い事をしたと認めなければなりません
併合とは名ばかりで、実質は武力による脅迫で講和に持ち込んだようなものです

創氏だって日本の制度を導入するためにしたものなのです
当然朝鮮の方でも反発はあります、望まない義務＝強制なのです
改名も同様です、文化制度の押し付けは他文化の破壊を意味します

今は14歳以下の子供は罪には問われません
しかし、12歳の少年が自らの意思で連続殺人をしても許せるでしょうか？
媒韓厨の言うことは｢法律がそうなのだから、許しましょう｣と同義なのです
実情に反映できるかどうかはまた別問題なのです

>例規文書の４０年６月１２日付「氏設定督励ニ関スル件」。
>　水野教授によると、届け出は４０年２月１１日〜同年８月１０日とされたが、文書は受付開始
>後４カ月後も１割程度しか届出者がなく、３％以下の地域もあることを問題視。７月２０日まで
>に全戸届け出完了を督励している。
>　創氏改名は、皇民化政策の一環として実施。朝鮮総督府は朝鮮人からの強い要望を強調したが、
>約３カ月後の総戸数は７．６％の約３２万戸。その後、届け出率は上昇し、最終的に全戸数の
>約８割・３２０万戸が届け出たとされ、しなかった人は戸主の姓を氏とされた。

こう言う文章って今でも来るだろ？ちゃんとお知らせしてくれてるじゃんｗ

こんな奴に、月50万以上が税金から支払われてるのか。 笑うしか無いな(w