【党首道】「早口でしゃべらない」　社民党の福島党首が

952 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 00:21 ID:rftyGgzb

>>946

現状認識と予想が混合したまとはずれな批判。

軍事費を抑えられたことで財政の自由度が増えた。
その認識がないのは致命的。
軍事産業は拡大再生産しずらい固定費的な産業。
現在は低成長の時代。軍事産業を解放したところで景気はよくならずに、財政負担が増えるだけ。

953 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 00:44 ID:wGJ1qEbF

>>952 >>946
口を挟んで申し訳ないが、

戦前の軍事産業や軍事技術のおかげで戦後の高度経済成長があったというのは
一面的に語ることができないんじゃない？

軍事技術関係者が戦後の発展に貢献した部分もあるのも事実。
新幹線なんかがそうだろうね。
しかし、そうじゃない部分もあるのも事実。
今の日本の基幹産業は戦後伸びたものが多いね。

まあ難しいんじゃない？軍事産業のみで経済を語るのは。

たぶん、日本の軍事技術の経済効果は大規模な公共事業に限りなく近い。
公共事業の経済効果は、目下議論されているネタっぽいので、各人の
判断に任せる。

因みに、俺は今の日本では、軍事産業の景気刺激は
あまり効果的でないと思う。

954 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 00:48 ID:/6X1PVgZ

アフォ女弁護士

955 ：：03/12/30 01:34 ID:z9aNdtHW

ウパウパティンティン　ウパウパティン
ウパウパティンティン　ウパウパティン
へんな女に会いました　へんなところで会いました
へんな気持ちになっちゃって　俺はその子に惚れたのよ
へんな格好してるへんな女

956 ：　：03/12/30 01:37 ID:z9aNdtHW

ウパウパティンティン　ウパウパティン
ウパウパティンティン　ウパウパティン
へんな女はいいました　あなたはほんとにへんな人
あたしのような　へんな女　どこがいいのよ　好きなのよ
へんなもの好きなへんな大人

957 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 01:39 ID:0y495f4B

福島は最近顔にシミが増えてきたよね。死期が近いのかな。

958 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 01:41 ID:tVB2uiOp

>>953
自動車産業が、ごっそり戦前の軍需産業からのシフトなんですが。（ｗ

959 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 03:21 ID:OqCFSRRM

>>953
マジレスしちゃうが、軍事産業は公共事業なんかと違って、
研究開発による技術革新と、その民間転用による潜在的な経済効果が大きい。
今のコンピュータや情報通信技術が良い例。また、学術的な研究成果も促進する。

日本が戦後、欧米に比べて、真似をして技術を工夫することは上手いが、
新技術を発明するオリジナルが無いと言われた原因もここにある。

960 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 03:23 ID:MsXQOVUY

「すれ」で変換すると
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072721737/

961 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 03:36 ID:Y2tMuPNN

>>958 >>959
造船もそうだね
そもそもインターネット自体が軍事技術

軍事技術を使いながら「軍事産業は拡大再生産しずらい固定費的な産業」ってか
風刺一コマ漫画の世界だな

962 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 04:01 ID:Vz8KwqOy

>>961

技術革新と、経済規模の拡大は別。
たとえば乗数効果で考えてくれよ。
現在の経済の規模は産業資本では説明できないよ。
公的資金の注入なんてあんたには理解できないだろ。
金融資本が産業資本を上回って、とても個別の産業だけでは経済なんて立ち行かないんだよ。

963 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 04:04 ID:wGJ1qEbF

>>958 >>959
べつに、戦前の軍需産業と戦後が断絶していると
いっているわけではなかったのだが…。
戦前の優秀な技術者たちの貢献が大きかったのは異論の余地はない。
ただ、そればかりではないといいたかったのだ。

高度経済成長期はその技術者たちだけによって
もたらされたものではないだろう？

日本人全体ががんばったんよ。復興するために。

>>958
すまん、よくわからんのだが、どの変の軍事技術が日本車が
売れるブレイクスルーになったんだ？
ちなみに、航空宇宙はいまだダメっぽいが。なぜだめなの？

>>959
インターネットそうだねぇ。けど、個人コンピュータ(PC)の
発達とは関係ないの？PCが発達しなくても、確実に普及する
のもだった？マイクロソフトやアップルやUnixは軍事産業？

964 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 04:40 ID:7g/IdU2b

みんな違う違う。

戦争経済で一番儲かるのは、中立国とか、実際戦争あまり関わらない国なのよ。
第一次大戦のアメリカや日本、
ヨーロッパ大陸で戦争してたときのイギリスとかね。
固定の軍事費を低く抑えてきた戦後の政策自体は正しいかと。
自国で軍備使うより、他国に売りさばく方が儲かるわけで。
（売る相手は考えないといけませんがね）

日本で軍事産業がイマイチ伸びないのは、
海外に売りさばけないせいね。（表向きは）

965 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 05:17 ID:PcchS7+H

お前等早口なんで、俺が理解できません。俺もよく言われるがなー。教員としては致命的かも。まあ大学だからいいだろ。ちんたら話したら範囲終わらないし。

966 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 05:39 ID:Y2tMuPNN

>>963
>戦前の優秀な技術者たちの貢献が大きかったのは異論の余地はない。
>高度経済成長期はその技術者たちだけによって
>もたらされたものではないだろう？
>日本人全体ががんばったんよ。復興するために。

そうかい？
再び軍事技術を育成をそれをもとに日本人全体でがんばるべきってこと？
大賛成
まさにそれを言いたかったんだ

>ちなみに、航空宇宙はいまだダメっぽいが。なぜだめなの？

軍事技術が立ち遅れているため
航空宇宙技術＝軍事技術

>インターネットそうだねぇ。けど、個人コンピュータ(PC)の発達とは関係ないの？

コンピュータはそもそもミサイルの弾道計算を行うために実用化されたものだよ

軍事技術から生まれたコンピュータを使い
軍事技術から生まれたインターネットを使い
「軍事技術、軍事産業振興の無意味さ」を説くなんつー有様は、
できの悪い滑稽画丸出し

967 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 05:45 ID:Y2tMuPNN

「軍事技術から生まれたインターネットコンピュータを使い日本の軍事技術育成を妨害しようと工作」
という軍事活動

こういう工作員は
軍事技術をそのまま軍事活動に使っているわけだから
ある意味こういう連中は一番正統的なインターネット、コンピュータの用い方をしているな

968 ：　：03/12/30 05:51 ID:nDDd1HHJ

日本が軍事技術で開発など出来ないものは核技術だけでしょ。
航空技術などは日々開発されてるわけでしょ。
当然民間もそれに介入することも出来るわけでしょ。
しかも日本の軍事費用は世界第二位なわけでしょ。

これから追いつくんじゃない？

969 ：　９６８：03/12/30 05:57 ID:nDDd1HHJ

そうでしょ？
なのになんで航空技術で完敗なのか？分りません。

970 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 06:02 ID:FcN0/Zac

　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　（　_ﾉ` ）
　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　 /　　　　　|
　　　　＿_( ﾆつ⊂二）＿＿

971 ：　：03/12/30 06:05 ID:tbei4rcq

きっと、こいつは同棲相手とのHでも、自分から上になってキムチ良くなるタイプと見た。

972 ：　９６８：03/12/30 06:07 ID:nDDd1HHJ

日本なんてその程度ってことやで。
車程度ならばチョコチョコ開発していけるのだが、
航空機技術のような非常に複雑で大きなものには
お手上げってことでしょ。
立命館大学の福岡教授がそうおっしゃってなさった。

973 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 06:21 ID:5NcitxAq

航空技術に限らず、継続して開発できる環境がなければどんどん周回遅れになるからな。
第二次大戦で極点に立ったドイツの技術者だって、ほんの少しのブランクが命取りになる。
東ドイツで開発されたバーデという旅客機なんざ、無残なものですた。
それを避けるためにYS-11を作ったり、支援戦闘機作ったり、共同開発してるわけで。

そういや、中南米の練習機を丸ごとコピーして、純国産戦闘機と胸をはる国が隣にあったね。

974 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 06:24 ID:g0S5O2gJ

おまいら、スレ違いだ。
【MD導入】新防衛大綱の形 Part2【正面装備削減】
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072620263/l50
こちらへ。

975 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 06:28 ID:+TfY2CKZ

社民党同様、付け焼き刃だな
うわべはどうでもいいから中身で勝負しろよ
さすが女性の党

976 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 06:47 ID:nDDd1HHJ

＞それを避けるためにYS-11を作ったり、支援戦闘機作ったり、共同開発してるわけで。

日本はアメリカに比べ軍事技術はどうなってんだ？
戦闘機技術は完敗なのは分る。理由は、アメリカは国土が広いゆえ航空機産業が
活発だろうし、NASAもあるし、何より軍事に莫大な金かけてる。
でも空母、イージス艦など海洋軍事技術は日本も負けては無いでしょう？
それと、日本の軍事関連費用を考えれば日本の軍事技術の高さは世界第2位の座は
安定してるわけよね？

977 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 06:53 ID:DiKmY5ao

参議院選の後、九州党とかに党名を変更しそうだな

978 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 06:55 ID:CMhxyfFl

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ～、
　　　犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども
　　　警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」

（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと
　　　思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」

福島「それはそれで別の問題ですしぃ～」

979 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 06:58 ID:CMhxyfFl

≪　フランス・ドイツなど外国ではどこでも、自国の国旗を掲げて平和行進するのに、
国旗を掲げないで平和デモ行進するの日本だけ　≫

田原　「福島さん、なんで日本では日の丸なしで平和デモするの？」

福島　「なんでなんでしょうねえ、、、」

田原　「赤旗立ててデモ行進すればいいじゃん！」

福島　「・・・」（笑ってごまかす）

≪　結局、真相（日本の左翼平和主義者のダブル・スタンダード）は明かされず　≫

980 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 07:04 ID:C4yGWQkX

イラク戦争中のサンデープロジェクトより

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」

981 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 07:09 ID:ohP+WnKl

「コメディアンに転職する」

982 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 07:19 ID:Hjv03XNn

>>980
あきれるね。

983 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 07:21 ID:yp1m1Z2Z

無理

984 ：名無しさん＠４周年：03/12/30 07:38 ID:GID3O695