【輸送】１０００万人達成の可能性　世界一の羽田−新千歳線

　世界最大の利用者数を誇る航空路線、羽田−新千歳空港間の年間旅客数が、今年初めて１０００万人を
突破する可能性が出てきた。本格的な冬を控え、暴風雪による欠航などの不安材料もあるが、関係者は
「年末の輸送次第」と金字塔達成に期待を寄せている。

　国土交通省新千歳空港事務所によると、去年の同区間の旅客数は過去最高の約９８７万人で、１
０００万人まであと約１３万人と迫った。今年は１０月末までの累計で約８４４万人と、去年１０月末を
約９万人上回るペースで推移。会社別では、日本エアシステム（ＪＡＳ）と経営統合した日本航空
（ＪＡＬ）が、前年の両社計より約２０万人のマイナス。一方、今年２月から北海道国際航空（エア・ドゥ）と
コードシェア（共同運航）を始めた全日本空輸（ＡＮＡ）は両社合計で約２９万人増えた。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003120701000086_Economics.html

２

４

新幹線通ってないからな

北海道には仕事が無いのにどうしてこんなに集まる？？？

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　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　私の出番だ
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ちなみに世界２位はどこの航空路線なのだ？

>>5
>>4

なまじ新幹線が通らなかったから、
新記録達成とは皮肉だな。
せっかく掘った青函トンネルも在来線が通ってるだけだし

( -д-) ､ﾍﾟｯ

10

今年既に4往復乗ってます！

都合のいい記事だな。

>>7
東京−福岡じゃなかった？

関係者は「年末の輸送次第」と白い巨塔達成に期待を寄せている。

高すぎ。一万円にしてくれ。

日本一なら、まぁ順当だと思うけど、世界一となるとメチャメチャ意外だな。
パリ − ロンドン　とか　ニューヨーク − ロサンゼルス　とかの方が、遥かに
利用者数多そうなイメージがあるが。

世界2位は東京−ソウルって本当？

確かにちょっと高いね。
2万以下が理想だな。

新千歳空港のおみやげ屋の規模といったら羽田なんか目じゃない。

>>20
空いてるけどなぁ。ぜんぜん人がいなかった

>>17
NYもLAも複数の空港があるでそ？
あと、アメリカの航空会社はハブ空港システムを取っているところが多いので、
国内便でも結構経由便があったりする。

日本の空港施設の貧弱さを露呈する記録だと思うんだけどな。これ。

今年中に３人で一往復するので、貢献してきます。

新幹線作れ
360KM運転で東京札幌間３時間５０分きぼん

２位は、ニューヨーク〜シカゴだろ。
ロンドン〜パリは列車の方が便利だろうし。

バカだな、こんな事自慢するのはテロの標的にしてくれと
いうようなもんだろ？
ほんっとにバカだねイナカ者は。

北海道行きたいが運賃高いよ。

2位は東京−福岡間だった

年末年始なんてぼったくり片道３万円だもんな。家族での帰省はなかなか難しい。

客の少ない時期は往復２万円でホテルの宿泊付・・・　ふざけてる

俺的には帰省の楽しみを困難にした航空会社は地獄に堕ちろといいたい。

>>17
パリからロンドン行くなら
ユーロスターで海底にもぐった方が楽だと思う

やっぱ北海道新幹線は不要だね。
飛行機の方がはるかに便利。
本州から延々と新幹線に乗っていくバカなんていないよ。

つうか北海道新幹線造るなら、
新千歳空港を起点にして造るべきだろ。

>29
そこでフェリーですよ

超割でも使わないなといけないよ

ベスト１０誰か教えて

東京−大阪は５位ぐらいか？

>>29
そういう価格設定って自分で自分の首絞めてるに等しいよな、航空会社

鉄道の料金のようにいつも一緒という安心感がないから
気軽に使えない。

さあ、北海道新幹線造ろう。

千歳と羽田の滑走路を空けよう。

>>29
貧乏人は飛行機なんか乗るなよ

>>32
子供連れてフェリーはキツイよ。
時化たら船酔いで倒れる家族の面倒をみるのが大変だ。

提供座席数しかないけど参考にはなると思う

ttp://www.jadc.or.jp/1_Traffic.pdf
11ページ

運ぶ人数より安全を優先させろ。

>>39
９，１０でやっと国際路線か。
そんなものか。。

Come on, come on, come on, come on
(Together) We will go our way
(Together) We will leave someday
(Together) Your hand in my hands
(Together) We will make our plans
(Together) We will fly so high
(Together) Tell all our friends goodbye
(Together) We will start life new
(Together) This is what we'll do

(Go West) Life is peaceful there
(Go West) In the open air
(Go West) Where the skies are blue
(Go West) This is what we're gonna do
(Go West, this is what we're gonna do, Go West)

北海道新幹線造ると羽田の滑走路の枠がゴソッと開く。

必死になった航空各社は僻地への路線の充実に走る。
それどころか近隣アジア諸国への国際線も羽田に来る。

全国的にウマー。

新千歳〜大阪便とかも増便だよきっと。

早割り使ってススキノのソープに通う
漏れも貢献してるな。

(Go West) Life is peaceful there
(Go West) There in the open air
(Go West) Where the skies are blue
(Go West) This is what we're gonna do
(Life is peaceful there)
Go West (In the open air)
Go West (Baby, you and me)
Go West (This is our destiny)
Come on, come on, come on, come on
(Go West) Sun in wintertime
(Go West) We will feel just fine
(Go West) Where the skies are blue
(Go West) This is what we're gonna do
(Come on, come on, come on)

>>35
鉄道みたいに乗車率200%とかできないから、限りある資源を有効に
使うためには、料金設定で調整するしかない。

でも、運賃がころころ変わるのは確かにうざったいな。

寝台特急北斗星もいいぞ

>>22
的外れな気が・・・

>>47
チケット入手は少しは楽になったのか？
教えてくれ

>>47
上野→札幌を乗車した例で紹介します。(大人片道)
運賃(上野→札幌)１６０８０円＋特急料金２８９０円＋寝台料金(B寝台ソロ個室又はＢ寝台開放型)６３００円
　　↓↓↓
最低でも...￥２５２７０が必要です




高い

北海道まで半日以上かけて新幹線で行くヤツはいない。

たかー
じゃあ個室型なんかで行ったらもっとぜんぜんかかるんだろうな。

>>50
運賃が高いなら１８切符使えばいいじゃない

1時間半で着くのがいい。
常時往復3万くらいなら言うこと無いね。
でも、千歳から札幌が1040円。これが一番不満だ。

そんなに北海道に行く人がいるのか。

【中古】03年秋モデルPCが、なんと8万1千円！！！！
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1070784730/l50

>>53
えーと、特急には、
青春18切符は使えません。
特急に乗るには、
普通運賃の切符と、
特急券と寝台券がいります。

>>53
１８切符で
首都圏から北海道まで行くの難しい。
どこかのスレで議論されてた。

死ん台劣者なんてまだ走っているのか

>>49
鉄道マニアは相変わらず多いが、ＪＴＢなんかに頼むと割と簡単に手にはいるよ。
安い飛行機よりは少々高いけど、寝台でゴロゴロできるのが嬉しいかな。
乗り換えも楽だし。

北海道新幹線の愛称はやはり北極で。
当然、九州新幹線は南極な。なにしろ西鹿児島までも行かない寝台特急に「なは」なんつー
誇大愛称つけてるんだから、全通したらこれくらい大ボラ吹いてもいいと思われ。

1000万人達成したら、俺も来年乗ってみよう。

>>53
しっとります(ﾏﾘｰ付けるの忘れてた、
>>58
1日あればいけるよ

北海道新幹線は、例えば大宮で集客する北関東の客だけでも
充分にペイするそうだよ。
スピードダウンの原因は上野から埼玉までのDQN住民のせい。

で、北関東数ヒャクマンの住民にとって、どう考えても成田に
足を伸ばすより大宮で乗る新幹線のほうが早くなるソーダ。

>>64
成田は国際空港だろ。

ホッカイドウって日本だったかｗ

羽田の話な。新幹線の方が所要時間短縮の場合もありうるってこと。

>>61
すでにカシオペアや北斗星があるんだらか、その点許してやろうや。

>>64
　もともと土一升金一升の過密地帯で高架にしちゃったもんだから線形は悪すぎ。
　だから１１０キロ協定がなくてもあそこはもともとスピード出せない劣悪規格。

　よくミニ新幹線とかスーパー特急とかいわれるけど、フルサイズの新幹線が
入れるミニ新幹線というのが一番適当か？
　まあそれをいうなら品川〜東京間もだが、あそこは短いからな。

　車両性能が、加速、防音とも良くなってきた今だからこそ１１０キロ協定が足かせ
になっているわけで。
　開業当時は、オンボロ１０３系が空高く舞い上がって１００キロで爆走したので
むしろそっちの苦情が多かったという。

松本市民です。バカ高い正規料金払う気がないのでいつも札幌いくのにあずさ乗り継いでます。
3時間のタイムロスが惜しい人しか乗らない罠

>>68
上野から大宮まで、大深度地下で線路引き直しだな。(w

上の用地を売れば、十分ペイするだろ。

ここでリニアの出番ですよ

>>43
北海道新幹線かぁ・・・それが出来れば状況は大幅に改善されるね

でもやっと八戸までしか伸びてないからねぇ

東京−札幌間を実用的な時間で結ぶとすると出せるところでは３５０Ｋｍ運転に
なるのでしょうか。

>>64
＞スピードダウンの原因は上野から
＞埼玉までのDQN住民のせい。

それは都内〜川崎北部の東海道新幹線も同じ。
多摩川近辺はカーブのせいで相当スピードダウンする。

>>68
川島冷蔵庫によると上野〜大宮でも200km/h出せるように作ってあるらしい。

>>72
川島冷蔵庫によると350km/h運転しないと飛行機と競争にならないらしい。

まぁどっちも冷蔵庫の言うことだから(ry

>>73
事情が違う。

都内あたりはもうあそこしか線路を引く場所が無くて仕方なく急カーブを
入れた。それでも雪が谷近辺では170km/h出してる。
それに対していわゆる埼京線沿いは、新幹線開通時に覚え書きを結んで
「騒音がうるさいから新幹線は110km/h運転汁！」ということになったので
今でもそのまんま。
最近になってようやく騒音の少ない新型車両が増えてきたので、協定当時の
旧型車と同じ騒音の範囲内でスピードうｐしようとしているようだが
話がまとまっていない。

東京札幌間1070ｋｍを表定平均速度２３０km/hで走れれば
所要時間４時間４０分前後で走りぬけられる

飛行機、東京〜羽田〜新千歳〜札幌を羽田３０分の待ち時間を含めれば
３時間弱ぐらい、十分太刀打ちできるな

せっかく技術はあるのに駅直前でとろとろ走るのなんか変。
首都圏は大深度で掘りなおせよ。それと空港まで行く時間が
長い。羽田も千歳も。羽田は乗り換え多いし。東京は国内線を
横田に間借りするか、札幌まで新幹線伸ばしてくれ。
とにかく羽田は国際線に使ったほうが良い。

前に北斗星と彗星/あかつき号で無線ＬＡＮ使用の実験中継してたな。鉄道板で。

>>76
東京小郡くらいか。
７：３で飛行機に分があると思うが、年間300万人運べば
営業的には十分魅力的なんだろうな。

その先にあるのは小郡ではなくて札幌だからね。
補完手段と考えるだけでも充分にお釣りが来る。

【輸送】１０００万人達成の可能性　世界一の羽田−新千歳線
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070782083/
【航空】１０００万人達成の可能性　世界一の羽田−新千歳線
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070790559/

乗り放題復活ｷﾎﾞﾝﾇ

１位 東京〜札幌 ８１２．７万人。
２位 台北〜高雄 ７１７．３万人。
３位 東京〜福岡 ６７４．８万人。
４位 ソウル〜プサン ６３４．８万人。
５位 ソウル〜チェジュド ５１８．４万人。
６位 シドニー〜メルボルン ４５５．５万人。
７位 香港〜台北 ３９７．７万人。
８位 ニューヨーク〜ロサンゼルス ３７２．５万人。
９位 クアラルンプール〜シンガポール ３１７．８万人。
１０位 ロンドン〜ニューヨーク ３１３．１万人。
１１位 ニューヨーク〜マイアミ ３０９．３万人。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1065558579/1

>>83
台湾新幹線が開通すれば
東京福岡線が２位浮上か

世界最高の利用客数を誇るのに、なぜ運賃が高いのか。
それは、千歳線の収益によって地方の赤字路線を補填しているからである。

エア・ドゥが外資に買収されるのが妨害されたのはなぜか。
千歳線が適正・格安料金になれば、地方空港がバタバタ潰れて、
自民党の先生方が困るからである。

道民は不当に搾取されている。
立てよ！　道民！

ギネスに申請すれ。

AirDOって経営がうまくいってないのかな〜
HP見てみると、割引チケットは安そう。
「道民割引」って言うのが、興味深い。
http://www.airdo21.com/flight/price.html

空道が穴に軍門に下ったおかげで、今回の年末年始は全く割引無し。

ニューヨークはいくつも空港があるからな
アメリカの大都市には複数の空港があるから、一路線あたりの乗客は少なくなる

>>83
すげー驚きな結果だ。もっと欧米が多いかと思ったよ。
なんでウリナラ国なんかが５位以内に２路線も入っているのか？
台北〜高雄、ソウル〜プサンに高速鉄道ができるのも納得の結果だな。

＄箱路線はますます便利に
貧乏路線はますます不便に

>>29
株主優待券で半額にすべし。
金券ショップでも手に入るが、株主になる方法もある。
権利落ち日の前日に買って当日に売ればいい。
漏れは毎年半額で帰省してるぞ。

権利落ちで株価が半額分ぐらい下がってないか？

>>93
理論的には権利落ちで株価が権利分下がるんだが、
必ずしもそうはいかないのが相場。
権利落ちでの下落を見越して、空売りかけてる香具師がいるから、
思ったように下がらないと買い戻して株価を上げてくれる。
漏れは今年も株主優待券に加えてわずかながらキャピタルゲインを
ゲットしたよ。ただし、キャピタルゲインが目的じゃないので深追いは禁物。

それでも危ない橋を渡るのは嫌というのなら、手数料が結構かかるが、
"両建て"という方法もある。これなら株価がどう動こうとかかるのは手数料のみ。
手数料がかかるといっても、片道３万のボタクリ運賃の節約分（１．５万）で充分
釣りが出る。往復や家族ならさらに得。

両建てはいいが、逆日歩という罠もある罠。
まぁ実際やってうまくいったんなら、うまくやったってことだな。（なんのこっちゃ）

>>92
株主優待券は最近は金券ショップじゃ入手しにくくなってる
航空券と抱き合わせのほうが儲かるらしい

国内格安航空券にもいろいろな仕組みがあるけど、
片道でもOKで変更も可能っていうのだったら、
株主優待券利用の確率が高い
WEBでも"国内 格安航空券"でぐぐったらいろいろ出てくるけど、
空席案内が航空会社のサイトのものに直リンされてたのもあったな
こういうのはほぼ間違いなく株主優待券利用だろ
値段も2.5〜2.7万とかなり高い

>>83
2位に衝撃を受けた。
新幹線と競合してますます便利になりそうだ。

みんな金持ちなんだな、飛行機って何だよ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

世界一ってやっぱ気分いいな。
先行者たち乙。

>>98
いや、東京住んでて北海道に用事あるときどうするのさｗ

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　　/
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

関東にもう１個国内線が空港ありゃ
こんなことにはならなかったってことよ

飛行機乗ってる時間より
羽田行くまでの方が長いやつもたくさん。

>>100
徒歩

俺、東北在住なので、この路線に乗った事が無い。
時刻表を見るとすげ〜便数飛んでるんだけど、
混み具合はどうなの？。

先日、最終便がチョットトラブッたって事で新聞に載ってたんだけど、
「乗客２７人」とかで、ビックリしたのよ。
オイオイ、便数を減らした方が効率良いんじゃないか？って
思ったんだけど？。

北海道に新幹線が開通すれば、
そのぶん、羽田の枠が広がるって訳だから、
総合的に見れば、新幹線の実現が望まれる。

でも、航空会社は嫌がるだろうなぁ〜。

そんなに需要があるなら新幹線建設しろよ

広島や博多まで新幹線で行く香具師がほとんどいない様に、
札幌まで新幹線で行く香具師はいないだろ。。
シートの裏にテレビ付けるとか食堂車でも連結してくれれば乗るかも知れんが。

新幹線と並んで、大量安全輸送を達成したという点で、
羽田−新千歳間の航空輸送は日本が誇るべき記録だな。
昭和４１年の全日空機墜落事故は痛ましい事故だったが、それ以来、
大きな事故は起こっていないし。
新幹線計画が１０年遅れていたら、伊丹−羽田間の航空輸送ルートが一般化
して、新幹線計画は中止になったかも知れない。

信じられない
アメリカの国内主要都市連絡航空路のほうが凄いと思っていたが..

>>104
飛行機の路線・便数は認可制なので、航空会社の都合で自在に変更する事は出来ないのです。
乗客数が少なくて飛ぶだけ赤字の場合でも、予定通り飛ばなくてはなりません。

新千歳線は、ビジネスより観光・帰省客がメインなので、時期によってエラく乗客数に差が出ます。
ＧＷ、お盆、年末年始、雪祭り、そして観光シーズンには混みますが、それ以外の時期は空いています。
こういった繁忙期はバカ高い定価運賃が設定され、それ以外の時期は格安運賃と、トータルで収支を考えています。

そして、北海道出身者は帰省ラッシュの時期、割高な運賃で金をむしり取られます。

新幹線で4時間なら、総所要時間で航空機と対抗できる。
二酸化炭素排出量も大幅削減。

相互リンクしておく
北海道新幹線 Part4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070436960/l50

>>110
平日朝の便に乗ってみろ。
背広姿のリーマンばっかだぞ。

JR北海道は、早急にハイブリッド車両を開発して、東京〜札幌ノンストップ運転を開始すべきだ。
ハイブリッド車両というのは、新幹線と在来線の両方のレール幅で走行できる車両のこと。
東京〜八戸までは新幹線走行。
八戸〜青森までは、高速特急。
青森〜函館までは、新幹線走行。
函館〜札幌までは、高速特急走行。
乗り換えなしで、東京〜札幌間をつなぐ。
この方法なら金をかけずに、疑似北海道新幹線開通だ。
需要が多ければ、北海道新幹線建設促進の機運も盛り上がるだろう。

リニア通してくれよ。札幌−新千歳間に。

国土交通省の調査では東京〜新千歳の乗客の6〜7割はビジネス利用です。
観光客は観光の時期時間にしか利用しないから誤解しやすい。

東京〜札幌間にリニア通しても、結構採算ベースに乗る
ような気もするんだけどな。

新千歳空港から札幌市内までは、「バス＆地下鉄」でどうぞ！

>>117
青森にモッタイナイおばけが出るからだめだ。

>>114
釣られない、釣られないぞ…

漏れは生まれて三十数年、一度も飛行機に乗った事無いのですが
一体誰がそんなに乗ってるのでしょう

('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰし寒いので正月は帰りません。

つーか、邪ルとアナルの馬鹿航空会社はもっと年末年始の値段下げろっ！
最低のボッタクリ会社だ。

新宿−（バス）−新潟−（フェリー）−小樽−（バス）−札幌で

>>121
漏れも３０過ぎで2回だけだよ。しかも一回は遊覧飛行

そりゃあ、ミスター・大泉さん・藤やん・うれしーが何度も乗ってりゃねぇｗ

>>119
新幹線もそこらへんの無人地帯がネックだったからね。
博多方面と違って、仙台〜札幌の600ｋmは過疎地帯。

だから青森まで新幹線が通ってしまえば、
なし崩し的に札幌まで伸びるものと予想している。

新千歳乗り入れのエアポート号（JRな）がやけに高い（1040円）のは
私有地通るからだとか。本当ならメチャメチャ儲かってるだろうな＞地主

そのうちの一人である　母ちゃんが今日帰ってきます。
金曜日発月曜帰りでつ。

母ちゃんがその地主の一人なのか　　＿|￣|○

あんなに苦労して青函トンネル掘ったのに、、、
もっと利用してあげないと、命を落としたトンネルマンが
浮かばれないよぉー

>>127
飛行機と勝負できるのは函館まででは。
函館まで延伸したら羽田空港は少し空くと思う。

山形新幹線で羽田・山形は減便したけど秋田新幹線でも羽田・秋田は
減ってないしなあ。

>>128
ちがうんでねーの？？
建設費を転嫁してるんじゃなかったっけ？

>>110 >>113
航空機も曜日や時間帯によって客層が全然違います。（これは新幹線も同じ）
平日の午前中はやはり出張のサラリーマンが上下とも多数搭乗していると思います。
おのずと夕方〜夜もそうなります。
逆に休日やお盆・暮正月などは、私用や観光とおぼしき客が多数搭乗しているのでは。
東京〜札幌においてもこれは例外でないと思います。

>>134
毎週月曜日の始発便と金曜日の最終便に乗ってたよ。
スチュワーデスがおばちゃんばっかり。
2階席が好きだったんで良く乗ってたけど。

>>128
南千歳〜新千歳空港間のトンネル建設費償却のため。

札幌市は日本で５番目の人口を擁する大都市で、北海道の政治経済産業の中心地です。
他の交通機関が「北斗星」「船舶」など「特殊な」手段しかない中においては、
東京〜札幌間が年間1,000万人に達するのは必然的と考えます。
当然その中にビジネスマンが多数占めているのは必然的な事実です。
また、北海道は自然環境に恵まれ、札幌市や小樽市など魅力的な都市も多く
「旅してみたい」という魅力満載の地域であります。
それゆえ春夏秋冬を問わず観光客が本州方面より多数流入してきます。
逆に北海道在住の客も首都圏に遊びに行くケースも多数あります。

したがってこの路線は、単に年間1000万人運んでいるだけでなく、
ビジネス客と私用客と観光客がバランスよく搭乗している優良路線ということが出来ます。

狸小路は台湾人ばっかりだよ。小樽は映画ラブレターのせいで韓国人が多い。
あとロシア人も。

>>128 >>136
136さんが正解と思います。
時刻表には、南千歳〜新千歳空間をご利用の場合140円を加算します、とあります。
ちなみに当該区間は鉄道用地と道路用地と空港用地しかないと思います。

どうでもいいけど、運賃が高すぎるよ。
エアドゥができたら安くなるかと思ったら、
既存の航空会社はあからさまなカルテル価格
でつぶしにかかって、エアドゥが値上げしたら
それにピッタリ同じ値段にしてた。
それで弱らせて、脅威じゃなくなったら、また値上げ。
本当に酷いもんだ。

通はカシオペアのカシオペアスイートでﾏﾀｰﾘ。これ常識。

>>138
であれば、千歳〜ソウルの他、千歳〜台北、千歳〜ウラジオストク、千歳〜ユジノサハリンスクなど、
どの路線も毎日運航してバンバン北海道に遊びに来てもらえばいいと思う。
北海道新幹線が出来て千歳空港に余裕が出来るようなことがあると余計必要!?

なんで法律家に創作を提出してあれこれ批判されなきゃ
ならねえんだ？アホいうな。

>>142
ロシア人は船員だから、多分、ロシアはいらない。
カニとトカレフを売りに来て、中古車買っていく。
だから、ヤバイ人ばっかり。
風呂屋で酒飲んで騒ぐし、身体洗わねーで風呂入るし。

サハリンの油田開発が活発になれば、そのロシア−北海道路線も
必要だと思うけど。

昔は年間50往復ぐらいしてたなぁ・・・
去年やっと会社も飛行機代が無駄だってことに気づいて、転勤させられたが。

カシオペアとかだと、5万円だったっけ？
高いよね。

>>140
となると益々北海道新幹線でもって競争せねばということになる？

>>141
「カシオペアスイート」はあこがれますね。
中途半端なL字配列の「カシオペアツイン」とはえらい違い･･･。

15年くらい前、札幌市は「札幌の人口は180万をピークに減少する」と予想していました。
北海道の人口が減少してるんだから、札幌の人口も減るだろうと思うのは当然でせう。

そして2003年。札幌市の人口は186万。
不景気のせいで、道内各地から札幌への人口流入が止まらない。
ここ３年の人口増加率で計算すると、あと10年もせずに200万を突破してしまう。

都心部の４小学校が来春統合されちゃうけど、最近の都心部回帰で、
大通地区にマンションがバンバン建ってるんだが、
人口増に転換したのに、小学校を統合する理由って、
やっぱり創成小学校(この小学校のせいで、すすきのの風俗店は困ってる)
がジャマだからですか？

>>148
確かにあんな繁華街のすぐそばに小学校があるのは困るかもね。
ソープ街を元気に通学する小学生もなんなんだか（ｗ

そうそう、地方からどんどん札幌へ来てしまうので余計に
札幌の景気が悪くなってしまう。
もちろん、失業率も毎月悪化している。
現在、４０世帯に１世帯は何らかの保護（主に生活保護）
を受けていると言う統計もある。
景気がいいのは、風俗とギャンブルと安くてまずい外食
産業だけです。

>>108
全日空機が自衛隊機と衝突して墜落した事故が昭和46年にありますたが。
今は、羽田〜新千歳を飛ぶ飛行機がいつかは無謀な米軍機に衝突されるだろうと
本気で心配している乗務員は結構多い。

>>109
アメリカ人って、出張先が1000kmくらい離れてても自家用車で当たり前の顔して行ったりするもの。

>>148
実は都市の魅力って風俗街だったりする。
「あのソープランドのおねーちゃんがよかったなー」
と思わせるだけでもう札幌市の株は上がってしまう。（個人レベルでは）
結構これって重要。
ついでに>>141さんのカシオペアスイートでベタ惚れの彼女(彼氏)と過ごしたのが思い出となれば、
これまたとっても大きな魅力となる。

以上は冗談にしても、風俗街と小学校が近接しているのはなんだか変だ。
でも台東区千束も同様の現象が･･･。
(東浅草小学校･･･まだ大きな道路を挟むだけまし？）

新千歳になる前は、自衛隊の戦闘機と民間機が同時に離発着していて、なかなかすごかった。

創成小学校から一番近くのソープランドまでは徒歩２分。
ヒマな方は札幌市教育委員会のHPで、中央区の小学校の学区をごらんください。
なぜ曙小学校の学区が、碁盤の目状の札幌において、
ものすげぇ複雑な学区かというと、暴力団事務所のせいであります。

かく言う私は、創成小・中島中卒というバリバリのすすきのっ子。
高校入試の時には学校間格差で苦しむ結果になりますた。
よく「創○小児童の保護者の５割はすすきの関係者ってホント？」って質問がありますが、
これはウソ。

たぶん８割はすすきの関係者。
中３時の総合ABCテスト(北海道ではこのテストの結果を見て、中学生は受験校を決めます高校)
では、ダントツの市内ビリ。

観光客のみなさまは、じゃんじゃんススキノで金を落としてください。

ウリは（ｒｙ

土曜日にレンタカーで大通り公園を通過しようとしたら、
珍走仕様の車が車道の両脇にこれでもかというくらい...(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>155
創成小は、在日○○人の児童の割合なら道内でダントツだと思われ。
なにしろ学校の近くには、韓国語しか書いてないビルや、あすか信組・朝銀北東信組などがあり、
お名前が「漢字一文字」って子も多くおりました。

直木賞作家の浅田次郎が、すすきのは、一軒のビルに
ラーメン屋と美容室とソープとすし屋とたこやき屋と居酒屋などが入っていたりして、
なんともすげぇ街だ、と書いていました。


すすきのから新千歳空港までは、必ず座れて安くて速い「空港連絡バス」が便利です。

>>110
だから航空会社は安定したビジネス客が望める東京〜大阪線に力入れてるのね

羽田-ソウルはどうよ？

「空港連絡バス」は夏はまあいいけど冬は利用するのはやめといた方がいい。

>>160
JRが運休しても、高速道路が不通になっても、
一般道経由で必ず運行されるのが「空港連絡バス」


札幌都心部から３時間以上かかってたどりついた新千歳空港は全面封鎖になっていた、
という体験ができるのも空港連絡バスの醍醐味です。

>>160
俺も急ぐ時は、福住駅か大谷地駅で降車してます。

>>144
リョーカイ
小樽や稚内には結構出没してましたですね。
どちらもロシア語を併記した看板をつけていたところもあったような･･･。
かつては千歳〜ユジノサハリンスクは設定されていなかったけど、今は週２往復。
これからはハバロフスクも含めて対ロシア極東の路線も多数設定されてもと思う･･･。
（でもロシア人はあまり評判がよろしくないんだな。もっと信用される商売すればいいのにねぇ）

リニアより地下滑空型飛行機の方が効率いいんじゃないか？

新幹線できたら俺は新幹線乗る

北海道新幹線ができたら、どんな名前がつくんだろう・・・？

札幌の雪対策ってどうな照るの？

>>167
ｻｻｻ電車。

北海道は観光ならいいがすむのはつらいねぇ
雪が大嫌いになったし除雪車がうるさくて眠れねえ

鉄オタじゃあないけど、新幹線は旅情が無いから出来て欲しくないなあ。
こないだ帰省したときJR北海道のスーパー北斗に乗ったけど、
先頭車両の一番前に窓があってそっから外見てると退屈しなかった〜。

新幹線になったら防音壁とかでコンクリで固められちゃうんでしょ？

現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第3位です　 Up　（前回は114位でした）

http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm

一位めざして(`･ω･´)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

平井を一位にするスレ本部
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1063837946/l50

北斗星は夏に乗ったけど、のんびりしていて良かった。

鉄道マニア達は写真撮影や音声録画で忙しそうだったが・・・

サハリン１，２に勤める欧米人の奥さん方が、
週に一回函館までチャーター便仕立てて弾丸買い物ツアーを行っている。
函館空港から上磯方面の郊外型商業施設行って買い物。
滞在時間５時間なり。

>>157
創成小学校は、校内放送は２ヶ国語かい？　一日中ニダニダ聞かされるのはたまらないなー。
北９条小学校は２ヶ国でやってるけど、こっちは英語だからまだいい。

>>174
日本語のみでみんな生活してます。
北九条って代ゼニのトコだよね？英語との二ヶ国語っていいな。

新幹線があれば、年末年始あれほどのぼったくりがさけられたのだろうか。

>>175
北九条は、生徒の1割以上が日本語をよく知らない外国人だからなー。札幌では特別だ。

せめて新函館まで新幹線があれば、値段次第では飛行機使わないんだけど。

>>114
フリーゲージトレインは既に実用化試験中ですよ

http://www.mlit.go.jp/tetudo/gijutukaihatu/06_02.html

すすきのか・・・
ソープ行ったら趣味仲間の女の子に当たってめっちゃ気まずい思いをしたほろ苦い経験が

しかも次の日札幌オフ

>>89
http://www.transtats.bts.gov/Crosstabs.asp?Cur_Row=-5&Cur_Col=0&apply_rate=No&sort_column=&Search_Lookup=&find=&sort_order=

↑を見ると2002年の州間の航空旅客実績が分かります。
NY→IL　2,167,939
NY←IL　2,015,716
NJ→IL 　 886,140
NJ←IL 　 885,322
ですから、ニューヨーク州・ニュージャージー州〜イリノイ州の
合計は5,955,117人となります。JFK、ラガーディア、ニューアークの3空港と
シカゴ・オヘア空港を結ぶ旅客数は当然この中に含まれています。
同様に、
NY→CA　2,112,725
NY←CA　2,152,596
NJ→CA　1,074,386
NJ←CA　1,101,525
ですから、ニューヨーク州・ニュージャージー州〜カリフォルニア州の
合計は6,441,232人となります。JFK、ラガーディア、ニューアークの3空港と
LA国際空港を結ぶ旅客数は当然この中に含まれています。

>>148
札幌市は人口減少の予想なんてしてない。
確かに昔180万から185万に抑えたいとしていた時期があったことは確かだが、
あれは市内に水源を確保できる人口として目安にしていたと記憶している。
豊平峡ダム、定山渓ダムを造って200万人強の水瓶は確保したが、
それ以上の人口増に向けて当別ダムの水を確保しようとした。
まあ、一時期の予想より少し人口増が緩やかになったので、
当別は様子見かもしれないが。
拓銀倒産時人口増加が緩まったが、また復活してきているようだ。

　札幌を離れて十数年だけど、随分人口増えたなあ。
中学のとき、京都や神戸を人口で追い抜いてからは、
次まではしばらくあるけど。
　区もいつのまにか増えているし。
　飛行機の便数も増えたと思ったら、そんなに運んでたんだ。