【社会】店長攻撃した客の金属バット奪い、逆に客を撲殺した店員に懲役８年求刑
★金沢・金属バット殺人事件 被告に懲役８年求刑－－金沢地裁 ／石川
「無抵抗状態でも殴打」
・昨年１０月、金沢市竪町の専門店ビル内の携帯電話販売店で、苦情を言いに
きた携帯電話契約取次業の男性（当時４６）に殴られた店員に加勢し、男性を
金属バットで殴殺したとして殺人罪に問われた、同店員の青山幸弘被告（２５）
＝野々市町三納＝の論告求刑公判が３日、金沢地裁（伊東一広裁判長）で
あった。
検察側は、「抵抗すらしえなくなった被害者を金属バットで強打しつづけた
犯行態様は執ようにして非道極まりない」として、懲役８年を求刑した。
起訴状などによると、青山被告は昨年１０月６日午後６時１０分ごろ、殺害
された男性が、仕事上のトラブルで店長と口論の末、金属バットで店長の
額を１回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ、男性から奪ったバットで、
男性の頭部を十数回殴りつけ殺害した。
青山被告は公判で、「殺すつもりはなかった。頭を狙ったわけではない」と
殺意を否認。弁護側は過剰防衛を主張している。
検察側は、殺意について「無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
被害者の頭部付近を殴打しつづけ、確定的殺意は明白」と主張。
過剰防衛については「同僚の店員を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
金属バットで殴打する必要性はない」とした。
次回公判は、１月２６日午前１０時から弁護側の最終弁論が行われ結審する予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000003-mai-l17
「無抵抗状態でも殴打」
・昨年１０月、金沢市竪町の専門店ビル内の携帯電話販売店で、苦情を言いに
きた携帯電話契約取次業の男性（当時４６）に殴られた店員に加勢し、男性を
金属バットで殴殺したとして殺人罪に問われた、同店員の青山幸弘被告（２５）
＝野々市町三納＝の論告求刑公判が３日、金沢地裁（伊東一広裁判長）で
あった。
検察側は、「抵抗すらしえなくなった被害者を金属バットで強打しつづけた
犯行態様は執ようにして非道極まりない」として、懲役８年を求刑した。
起訴状などによると、青山被告は昨年１０月６日午後６時１０分ごろ、殺害
された男性が、仕事上のトラブルで店長と口論の末、金属バットで店長の
額を１回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ、男性から奪ったバットで、
男性の頭部を十数回殴りつけ殺害した。
青山被告は公判で、「殺すつもりはなかった。頭を狙ったわけではない」と
殺意を否認。弁護側は過剰防衛を主張している。
検察側は、殺意について「無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
被害者の頭部付近を殴打しつづけ、確定的殺意は明白」と主張。
過剰防衛については「同僚の店員を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
金属バットで殴打する必要性はない」とした。
次回公判は、１月２６日午前１０時から弁護側の最終弁論が行われ結審する予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000003-mai-l17
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2 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:18 ID:XIhfUYrS
2
3 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:19 ID:gXCQlSA5
な、なんだってー
4 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/12/05 11:19 ID:6cDw2qk2
（ ´ⅴ｀）ノ＜↓３げっつ
では、お言葉に甘えまして・・・３げっつ
無罪だろ
7 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:21 ID:MRKRym2h
クソ検察
8 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:22 ID:8LFaB7X5
１０くらい？
9 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:22 ID:ac0jbKKs
犯罪者を捕まえようとすると馬鹿を見るってことだすね
10 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:23 ID:+RCrlP9Z
過剰防衛だろ。弁護側も無茶な事言ってないのにこれか。
日本はどこまで腐っているのですか
日本はどこまで腐っているのですか
11 ： ◆pure.LoVsc ：03/12/05 11:23 ID:u0rx3gf1
つまり犯罪者を見かけたら抵抗せずにやられろと？( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!
12 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:24 ID:XIhfUYrS
過剰すぎ防衛は認められないってことだね。
そこんとの線引きはどうなってるのさ？教えてｴﾛｲ人！
このニュースもDQN両成敗なんだろうか？
そして、
ニュー速＋での2ゲット初成功(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
そこんとの線引きはどうなってるのさ？教えてｴﾛｲ人！
このニュースもDQN両成敗なんだろうか？
そして、
ニュー速＋での2ゲット初成功(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
13 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:25 ID:el+MwOu/
さすがに十数回は殴りすぎだな。
一発だけなら誤打かもしれない。
一発だけなら誤打かもしれない。
14 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:25 ID:V0bFek9O
DQNがDQNを殺して懲役刑
これが最もいい結末です
これが最もいい結末です
15 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:26 ID:7fx4VhiB
>検察側は、「抵抗すらしえなくなった被害者を金属バットで強打しつづけた
>犯行態様は執ようにして非道極まりない」として、懲役８年を求刑した。
とっさのことで頭がパニック状態だったんだと思うんだがなあ
まあ、こればっかりは被告にしかわからんな
>犯行態様は執ようにして非道極まりない」として、懲役８年を求刑した。
とっさのことで頭がパニック状態だったんだと思うんだがなあ
まあ、こればっかりは被告にしかわからんな
16 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:26 ID:TK051x3N
圧倒的に有利な状況かどうかは後知恵にすぎない。
その時の状況下では敵の戦力を青山氏が把握できるわけもない。
相手が武道に長けていたら金属バットを持っていても必ずしも
勝てるとは言い切れず、すでにバットで狼藉に及んだ悪党を抵抗不能な
までに撃滅するのは当然の自衛手段だと弁護人は主張すべきだ。
その時の状況下では敵の戦力を青山氏が把握できるわけもない。
相手が武道に長けていたら金属バットを持っていても必ずしも
勝てるとは言い切れず、すでにバットで狼藉に及んだ悪党を抵抗不能な
までに撃滅するのは当然の自衛手段だと弁護人は主張すべきだ。
17 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:26 ID:AnK++vsR
一発で済ませろってこったな。
それなら「殺すつもりはなかった」でおｋｗｗｗｗ
それなら「殺すつもりはなかった」でおｋｗｗｗｗ
だれか止めに入れよ
19 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:26 ID:h+XK6o8B
20なら仕事サボる
20 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:27 ID:jgnXFdBQ
頭じゃなくて、手足を殴打して四肢をボロボロにすればよかったんだ。
不謹慎ながらスレタイ読んでﾜﾛﾀ
しかしやっぱ過剰防衛だわな
しかしやっぱ過剰防衛だわな
22 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:27 ID:VJCxxcj9
なんだお前ら
いつもは弁護士を叩くくせに,,,,,
いつもは弁護士を叩くくせに,,,,,
23 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:27 ID:RLvZbGCY
これからは他人が殺されようとしてても無視しましょう。
キチガイを殴っても人権団体に金せびられる。
悪人を殴っても刑務所に送られる。
キチガイを殴っても人権団体に金せびられる。
悪人を殴っても刑務所に送られる。
24 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:28 ID:TtyIZOnt
苦情を言うため何故金属バットが必要なのか？
いや、これはやりすぎかつ無駄だろ。数発殴って動かなくなったヴァカ相手に
さらに死ぬまでバットだろ？ んなことしたら流石にいろいろとやばいように見える。
どうせなら無抵抗になった時点できっちり縛り上げて唾かションベンでも引っかけてやるとか
裸にひんむいて屋外に晒すとか店の便所を舌で掃除させるとかして人間的に
二度と立ち直れないようにした上で、生きたまま警察に引き渡すべきだった。
冷静さを欠いて撲殺とは、いかにも残念なことと思うな。
さらに死ぬまでバットだろ？ んなことしたら流石にいろいろとやばいように見える。
どうせなら無抵抗になった時点できっちり縛り上げて唾かションベンでも引っかけてやるとか
裸にひんむいて屋外に晒すとか店の便所を舌で掃除させるとかして人間的に
二度と立ち直れないようにした上で、生きたまま警察に引き渡すべきだった。
冷静さを欠いて撲殺とは、いかにも残念なことと思うな。
27 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:28 ID:2UZHf+Hi
おいおい、もしも他に武器を隠し持ってたらどうするんだよ
今の世の中誰が拳銃持っててもおかしくないのにさ
銃とか大げさなものじゃなくても小さいナイフぐらい持っててもおかしくないだろ
一応殴って動き止めとかないと
つっても10回以上はちょっとな・・・
今の世の中誰が拳銃持っててもおかしくないのにさ
銃とか大げさなものじゃなくても小さいナイフぐらい持っててもおかしくないだろ
一応殴って動き止めとかないと
つっても10回以上はちょっとな・・・
日本では有罪になる確率が99％だが
29 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:29 ID:qFsOnXLT
やりすぎて過剰防衛になっちゃっただけでしょ。
30 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:29 ID:UBasIxVr
このテのDQNを中途半端に攻撃すると後で仕返しに来るからな。
正当防衛だよ。
正当防衛だよ。
31 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:29 ID:gXCQlSA5
まず
始めに事を起こした苦情をいいに来た男に過失割合が１０割で生まれる
こいつが問題を起こさなければこんなことにはならなかったんだからね
いわゆる一方的な奇襲攻撃だよ
つまり
苦情男は店員達に「降伏」か「抵抗」かの選択を迫ったことになるだろ？
店員はそのどちらかを選択したにすぎないではないか
店員には、なんら罪はない！！
そうだろ？
32 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:30 ID:hQNY0mRX
危険運転致死でなんの罪もない子供を殺しても４、５年なのにな。
33 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:30 ID:AmLwQIPh
久々に納得できる判決だな。
34 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:30 ID:XIhfUYrS
>>29
よく読め
よく読め
35 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:30 ID:a+KVuXiV
>>24
悪徳業者に文句を言う時には必要です。
悪徳業者に文句を言う時には必要です。
36 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:31 ID:fKYXSwqn
殴られた本人なら同情するが
37 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:31 ID:SRqqSCkK
松井なら一発でいい
38 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:32 ID:ghT/wger
あとから考えれば、あんなに殴らなくてもよかったと考えるかもしれないが、
その当時は興奮状態で本能のおもむくままに殴ってたんじゃないか？
武器を持って向かってくる人間に立ち向かうのに冷静ではいられないだろ。
その当時は興奮状態で本能のおもむくままに殴ってたんじゃないか？
武器を持って向かってくる人間に立ち向かうのに冷静ではいられないだろ。
明らかに「防衛」じゃねぇもんな
客がDQNだってのを良い事にDQN店員が調子に乗り過ぎたんだろ？
判決は妥当だよ
客がDQNだってのを良い事にDQN店員が調子に乗り過ぎたんだろ？
判決は妥当だよ
40 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:32 ID:XS3BHnyd
ちなみに、この携帯電話販売店と同じフロアには同人誌専門店、ゲーマーズ、アニメ系アンティーク玩具店などがある。
というか、携帯電話販売店以外は全部それ系の店だ。
というか、携帯電話販売店以外は全部それ系の店だ。
41 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:33 ID:drRbhRRo
これだけだとどっちに同情すべきか分からんなあ。
死んだおっさんは詐欺同然の悪質な販売店に乗り込んできて返り討ちにあったのかも知れんし
それとも乗り込んできたおっさんの方が実は良心的な販売店に言い掛かりをつけてカネをせびり
取ろうとしてやられたのかも知れんし。
死んだおっさんは詐欺同然の悪質な販売店に乗り込んできて返り討ちにあったのかも知れんし
それとも乗り込んできたおっさんの方が実は良心的な販売店に言い掛かりをつけてカネをせびり
取ろうとしてやられたのかも知れんし。
42 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:33 ID:SJcDjXky
こいつが無罪だったら、
用心棒やってるヤクザなんかトラブルあると喜んで飛んできて
みんな殺しちゃうよな。
用心棒やってるヤクザなんかトラブルあると喜んで飛んできて
みんな殺しちゃうよな。
43 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:33 ID:2UZHf+Hi
って金沢市って俺の地元じゃん
こんな事件おきてたのか
こんな事件おきてたのか
44 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:33 ID:Lh2JTJmO
勤続バット
45 ：名無しさん？：03/12/05 11:34 ID:lSzEyPCX
46 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:34 ID:Taspf1Tc
理性は感情に必敗する。
47 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:34 ID:sRRRtlfB
殺されたクレーマーは殺意があったから金属バットを持って行ったんじゃないの？
もしくは、誠意をせびるときとか脅す時に使用するために。
店にバットを持ってクレーム言いに行くくらいだから最初からその気だったんでしょうね。
そーゆーのをくれーまーっちゅーの、警察呼びますよ？
死人に口無し
もしくは、誠意をせびるときとか脅す時に使用するために。
店にバットを持ってクレーム言いに行くくらいだから最初からその気だったんでしょうね。
そーゆーのをくれーまーっちゅーの、警察呼びますよ？
死人に口無し
48 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:34 ID:U+9XpoI0
金属バットなんぞ持ち込んで、店長を殴ったヤツもクズだが、
どんな状況でも超人的に冷静な判断が出来るヤツ以外は、
人助けしちゃイカン。つうか、そんなヤツはまず、いない。
万が一被害者が怪我したり死亡したら、状況に関わらずソイツは悪党。犯罪者。
被害者がどんなクズでも関係なし。
ってのが法の番犬の見解ですか…終わってンナ。
どんな状況でも超人的に冷静な判断が出来るヤツ以外は、
人助けしちゃイカン。つうか、そんなヤツはまず、いない。
万が一被害者が怪我したり死亡したら、状況に関わらずソイツは悪党。犯罪者。
被害者がどんなクズでも関係なし。
ってのが法の番犬の見解ですか…終わってンナ。
50 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:35 ID:og66P+lJ
木のバットは高いしすぐ折れるからね
51 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:35 ID:VIudbcWI
アフォか、相手がポケットにナイフ忍ばせてたらどうすんだよ。
怖かったらピクリとも動かなくなるまで殴っちゃうだろ。
怖かったらピクリとも動かなくなるまで殴っちゃうだろ。
52 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:35 ID:SRqqSCkK
ストライクゾーンに入るからだ
53 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:35 ID:Yrkx0ouY
ゲームの悪い影響がﾓﾛにでた事件なわけだが
54 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:36 ID:OZcXshyf
＞同僚の店員を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
＞ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
＞被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
＞金属バットで殴打する必要性はない
この襲撃者の武器がバットだけだと断定できるならやりすぎなんだろうが、
倒れた状態で懐の拳銃を引き抜いて、起き上がりざまに発砲されたら？
わき腹を撃たれながら「やめたまえキミィ！銃はよくないヨ！！」と言って絶命しろと？
しかしまあ、撲殺はやりすぎだけどね。
＞ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
＞被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
＞金属バットで殴打する必要性はない
この襲撃者の武器がバットだけだと断定できるならやりすぎなんだろうが、
倒れた状態で懐の拳銃を引き抜いて、起き上がりざまに発砲されたら？
わき腹を撃たれながら「やめたまえキミィ！銃はよくないヨ！！」と言って絶命しろと？
しかしまあ、撲殺はやりすぎだけどね。
55 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:36 ID:fKYXSwqn
ぐったりした人間を金属バットで殴り続けるのは反撃とは言わない
56 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:36 ID:QNl0bpcy
正当防衛じゃないのか？
57 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:37 ID:8mVC3kCe
襲ってきた犯罪者に対して手加減しろ？
自分が現場にいたらってことを考えて判決だせっての。
自分が現場にいたらってことを考えて判決だせっての。
58 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:37 ID:R8CS5p2W
>24
一番の疑問点は、まずそこからだよなｗ
一番の疑問点は、まずそこからだよなｗ
59 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:37 ID:Z/AM+2Dh
すぐ現場に来ない警察が一番悪い
61 ： ：03/12/05 11:38 ID:Npi6MGlp
強盗の持ってる武器を取って逆に強盗を殺しても無罪って話聞いたことがあるけど
あれはウソだったんだ、だまされた
あれはウソだったんだ、だまされた
62 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:38 ID:00wpQ66W
殴ってるときにどういう台詞を吐いていたかによるけど、
ひとまず、せっかく店を守ったのにねと言っておく。
ひとまず、せっかく店を守ったのにねと言っておく。
63 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:38 ID:Taspf1Tc
64 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:38 ID:SJcDjXky
>>59
すぐ現場に来てくれる地元のヤクザがは偉い。
すぐ現場に来てくれる地元のヤクザがは偉い。
65 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:39 ID:mILwU4oK
66 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:39 ID:5Vsky8nn
殺人の罪が軽すぎる。
67 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:39 ID:drRbhRRo
お、検索したら過去ログあった。
で、↓の107は本当か？
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1033/10339/1033910670.html
107 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/10/07 12:55 ID:xl/P1d01
バットはもともと店内にあったものだってさ、早朝野球用に。なんかアヤシイ。
で、↓の107は本当か？
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1033/10339/1033910670.html
107 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/10/07 12:55 ID:xl/P1d01
バットはもともと店内にあったものだってさ、早朝野球用に。なんかアヤシイ。
68 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:39 ID:/jdl4UVs
アメリカなら店員銃で反撃→あぼーん→めでたしめでたし
69 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:40 ID:B+oQ3dFA
半殺しで止めときゃなあ。
70 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:40 ID:fKYXSwqn
弁護士でさえ過剰防衛を主張しているのに正当防衛とか言ってる奴はあほ
どの辺で止めておけば正当防衛が成り立つのかさっぱりわからん
72 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:40 ID:R8CS5p2W
>68
そして、それが正当防衛になるんだろうな
そして、それが正当防衛になるんだろうな
74 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:41 ID:jwBxgJuJ
バットで襲い掛かった奴殺したんだろ？
仕方ないじゃんそんなの。
暴漢の抵抗する力を奪うのは極自然なことだ。
仕方ないじゃんそんなの。
暴漢の抵抗する力を奪うのは極自然なことだ。
75 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:41 ID:QNl0bpcy
>>70
オマエガナー
オマエガナー
76 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:41 ID:ghT/wger
アメリカだと無罪になるんだろうな。
77 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:41 ID:mILwU4oK
ｹﾝｼﾛｳも死刑だな
78 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:42 ID:sRRRtlfB
なお、店員の部屋からはＧＴＡ３、グレイテストナイン、ポスタル２、ＵＣＣ２が発見され(ry
79 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:42 ID:255igQz/
＞＞５１
同感！
怖いから、殴りつずける
むごい犯罪は、憎しみより
恐怖でおきる
同感！
怖いから、殴りつずける
むごい犯罪は、憎しみより
恐怖でおきる
80 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:42 ID:U+9XpoI0
武器持ってるキティが、既に職場の上司を殴打してるわけで。
他に何を隠し持ってるか分からんしな…
十数回殴ったっつっても、
時間にしたらせいぜい数十秒ぐらいじゃないのかな？
怖さとかで興奮状態だろうし、なにより必死だろうから。
精神鑑定でも何でもして、無罪とは言わんから、
何とか執行猶予ぐらいはもらわないと、やってられんよ。
この店長を家族とかに置き換えて考えるとね…
同情を禁じえないが…
他に何を隠し持ってるか分からんしな…
十数回殴ったっつっても、
時間にしたらせいぜい数十秒ぐらいじゃないのかな？
怖さとかで興奮状態だろうし、なにより必死だろうから。
精神鑑定でも何でもして、無罪とは言わんから、
何とか執行猶予ぐらいはもらわないと、やってられんよ。
この店長を家族とかに置き換えて考えるとね…
同情を禁じえないが…
81 ：隣三軒両隣の名無しさん：03/12/05 11:42 ID:UgDc2m/W
>>71
防衛側が18歳で、珍権派つきで反省の態度ありなら正当防衛
防衛側が18歳で、珍権派つきで反省の態度ありなら正当防衛
裁判長の家族を裁判長の目の前で金属バットで殴りかかった時の、
裁判長の反応が見たい。
裁判長の反応が見たい。
83 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:42 ID:4Sbf2H8y
素手でぶん殴って金属バットを取り上げるくらいなら正当防衛。
84 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:42 ID:AXVQF532
>無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
>被害者の頭部付近を殴打しつづけ
バットで殴られてる店員に加勢するのも一般人の域を超えてるが
「無抵抗」になったあともバットで「頭部付近」を「積極的」に
「殴り続け」て「死亡させた」のはもう潜在的殺人犯だな。
事件を起こす前に（もう起こしたが）檻に放り込めてよかったよ。
>被害者の頭部付近を殴打しつづけ
バットで殴られてる店員に加勢するのも一般人の域を超えてるが
「無抵抗」になったあともバットで「頭部付近」を「積極的」に
「殴り続け」て「死亡させた」のはもう潜在的殺人犯だな。
事件を起こす前に（もう起こしたが）檻に放り込めてよかったよ。
犯罪者は取り逃がしてもいいわけですしぃ～。
86 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:43 ID:ac0jbKKs
取り押さえようとして、逆に犯人に殺されても
「必死でわけもわからなかった。殺す意思はなかった。」とかいって無罪釈放なんだろうね。
「必死でわけもわからなかった。殺す意思はなかった。」とかいって無罪釈放なんだろうね。
87 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:43 ID:TXYAj2PG
犯人が気絶したフリしてたらどうするんだ？？
89 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:43 ID:SJcDjXky
91 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:44 ID:Yrkx0ouY
ん～～～～～～？
いまひとつわかりにくいな。
青山幸弘がDQNなだけだったのか
携帯電話契約取次業の男性（当時４６）が893みたいな香具師だったのか
いまひとつわかりにくいな。
青山幸弘がDQNなだけだったのか
携帯電話契約取次業の男性（当時４６）が893みたいな香具師だったのか
93 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:45 ID:Dfiy5A1x
正当防衛。
金属バット持った男が襲ってきた時点で平常心でいられないのが普通だと思うが。
ここまでは正当防衛とかこれ以上は過剰防衛とか分かるか？
ここまでは正当防衛とかこれ以上は過剰防衛とか分かるか？
95 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:45 ID:Taspf1Tc
まあ、戦場心理に近いものだろうな。
96 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:45 ID:8mVC3kCe
先に手を出した被害者が悪い。
そのあたりを考えて量刑を決めるべきだっそと。
そのあたりを考えて量刑を決めるべきだっそと。
97 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:47 ID:rm4P6usm
元々ＤＱＮ体質のバカだろ。
１０代後半ならよくいるが、２５ってなタダの夢見がちなバカだな。
ヤンキー漫画の読みすぎ。「＊＊さん。何か揉めたらぁー、俺に一言言ってくれればぁー、
キッチリソイツ追い込みかけますからぁー、ていうか俺＊＊組入った＊＊さん知ってますしぃー」
とか普段から言ってたイタい電波だろ。居る居る。
「俺はダチやられたら黙ってねえからぁー」とか週末の居酒屋で語ってるガキ居るでしょ？
あんなん。
同僚だか先輩だかの前でカッコいい（と思ってる）所見せ、かつ今後の合コンとかでの
武勇伝になるとでも思ってたんだろね。（人に吹聴して欲しい癖に「誰にも言うなよ」とかいって
テメエの武勇伝自慢するのもこの手の人間の特徴）
「＊＊さん、アレアレ、この前俺マジ切れしちゃった時あったじゃないすかぁ？あの話聞かせて
やります？＊＊さんがしてもいいなら聞かせちゃいます？（言いたくてウズウズ）」
ところが裏目って人生終了。お疲れさ～んｗｗ
１０代後半ならよくいるが、２５ってなタダの夢見がちなバカだな。
ヤンキー漫画の読みすぎ。「＊＊さん。何か揉めたらぁー、俺に一言言ってくれればぁー、
キッチリソイツ追い込みかけますからぁー、ていうか俺＊＊組入った＊＊さん知ってますしぃー」
とか普段から言ってたイタい電波だろ。居る居る。
「俺はダチやられたら黙ってねえからぁー」とか週末の居酒屋で語ってるガキ居るでしょ？
あんなん。
同僚だか先輩だかの前でカッコいい（と思ってる）所見せ、かつ今後の合コンとかでの
武勇伝になるとでも思ってたんだろね。（人に吹聴して欲しい癖に「誰にも言うなよ」とかいって
テメエの武勇伝自慢するのもこの手の人間の特徴）
「＊＊さん、アレアレ、この前俺マジ切れしちゃった時あったじゃないすかぁ？あの話聞かせて
やります？＊＊さんがしてもいいなら聞かせちゃいます？（言いたくてウズウズ）」
ところが裏目って人生終了。お疲れさ～んｗｗ
1発なら誤射。
2発以上は過剰防衛。
以上
2発以上は過剰防衛。
以上
99 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:49 ID:rAaKZyVq
>>85
福島委員長キター
福島委員長キター
100 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:49 ID:hSmMmhUv
ＤＱＮが２人いなくなった。
それだけでいだろ。
それだけでいだろ。
101 ：屑野郎：03/12/05 11:49 ID:ZpS8jb4X
で、ここらで名探偵コナンの例の曲が流れるわけだ。
んんん～～ん～ んんん～～ん～♪（哀愁漂うver）
「僕は…僕は店長を助けようとしただけなんだ！」
コ「武器奪って叩いた時点で正当防衛の枠を外れてるんだよっ！」
「そ…そんな・・・。」
んんん～～ん～ んんん～～ん～♪（哀愁漂うver）
「僕は…僕は店長を助けようとしただけなんだ！」
コ「武器奪って叩いた時点で正当防衛の枠を外れてるんだよっ！」
「そ…そんな・・・。」
まあ殺人罪でも妥当だな。
103 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:49 ID:4Sbf2H8y
で、それを見てた店長は止めたのか？気絶してたのか？煽ってたのか？
>>98
なるほど一発目で仕留めれば誤射と言って良いんだな？
なるほど一発目で仕留めれば誤射と言って良いんだな？
>>103
それが防衛行為の存否に関係あるのか？
それが防衛行為の存否に関係あるのか？
106 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:50 ID:atqmFRFT
ケータイ屋なんてDQNがやる職業だからな。
107 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:51 ID:fKYXSwqn
飛びかかって床に押さえつける→正当防衛
金属バットを奪って一発殴って死ぬ→過剰防衛
無抵抗の人間を殴り続ける→ただの殺人
金属バットを奪って一発殴って死ぬ→過剰防衛
無抵抗の人間を殴り続ける→ただの殺人
108 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:51 ID:suo4v2Ca
＞青山被告は公判で、「殺すつもりはなかった。
言い逃れに使う言葉ですか。
言い逃れに使う言葉ですか。
「正当防衛」って言葉が頭の中にあったんだろうな・・・。
漫画などで、後出しの正当性はさんざん刷り込まれているだろうし。
漫画などで、後出しの正当性はさんざん刷り込まれているだろうし。
111 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:52 ID:G0VISnOt
>>33
判決じゃなくて求刑。
つまり、こういうこと。
チャート式・あなたが傷害事件の現場に居合わせたらどうなる？
他人がやられてて助けに行かないor逃げる。
→刑法に触れない。
他人がやられてて助けに行く。
→①負ける②勝つ
①負ける。
→アァァァァボォォォォォン。
②勝つ。
→必要かつ最小限度の実力行使で①あったor②なかった。
①必要かつ最小限度の実力行使であった。
→よくできました。
②必要かつ最小限度の実力行使でなかった。
→刑法犯です。
つまり検察庁はよっぽどの腕におぼえのあるやつ以外は義侠心を捨てろと。
判決じゃなくて求刑。
つまり、こういうこと。
チャート式・あなたが傷害事件の現場に居合わせたらどうなる？
他人がやられてて助けに行かないor逃げる。
→刑法に触れない。
他人がやられてて助けに行く。
→①負ける②勝つ
①負ける。
→アァァァァボォォォォォン。
②勝つ。
→必要かつ最小限度の実力行使で①あったor②なかった。
①必要かつ最小限度の実力行使であった。
→よくできました。
②必要かつ最小限度の実力行使でなかった。
→刑法犯です。
つまり検察庁はよっぽどの腕におぼえのあるやつ以外は義侠心を捨てろと。
112 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:52 ID:jwBxgJuJ
>90
どこが感情論だ？
暴漢の抵抗を奪う緊急時の行動としては被告の行動は間違ってはいないぞ？
なにせ金属バットで殴りかかるような奴だ他に武器持っててもおかしくないからな。
どこが感情論だ？
暴漢の抵抗を奪う緊急時の行動としては被告の行動は間違ってはいないぞ？
なにせ金属バットで殴りかかるような奴だ他に武器持っててもおかしくないからな。
113 ： ：03/12/05 11:52 ID:Dfiy5A1x
一番良いのはドキュの共食い。相殺。
114 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:53 ID:+/YDq20P
弁護派が多くてﾜﾛﾀ
115 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:54 ID:XrCIdf1/
>90
お前が今日のおもちゃかい？
で、突っ込みその1。
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
つーか、どんな場合でも弁護士だったら
正当防衛を主張するだろうによ。
お前が今日のおもちゃかい？
で、突っ込みその1。
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
つーか、どんな場合でも弁護士だったら
正当防衛を主張するだろうによ。
116 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:54 ID:4Sbf2H8y
>>105
少し気になったもんで。
少し気になったもんで。
>>104
良い訳がないだろ。アホはそんなことも判断つかないのか。
>>106
被告人よりクズだな。お前。
>>109
漫画って言うか、お前だって正当防衛理解して無いじゃん。
>>111
必要最小限の実力行使って正当防衛の要件なのか？
初めて聞いた。何処の国の人？
>>112
論理性が無いから。＜感情論
他の武器を持ってるとか言ってるが、
それがどう防衛行為に影響したの？
良い訳がないだろ。アホはそんなことも判断つかないのか。
>>106
被告人よりクズだな。お前。
>>109
漫画って言うか、お前だって正当防衛理解して無いじゃん。
>>111
必要最小限の実力行使って正当防衛の要件なのか？
初めて聞いた。何処の国の人？
>>112
論理性が無いから。＜感情論
他の武器を持ってるとか言ってるが、
それがどう防衛行為に影響したの？
118 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:54 ID:5Vsky8nn
求刑８年、懲役５年、実質３年、そして遺族から訴訟を起こされて一千万円単位の賠償か
119 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:55 ID:mOvS0wkW
昔俺の先生がいいことを教えてくれた。
「殺るときはとことんやれ」
「殺るときはとことんやれ」
金属バット持ってうろついてる香具師なんか殺していいだろ。普通に。
121 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:55 ID:/jdl4UVs
ここで店員DQNとか書いてるヤツは冷静に対処する自信あるのか？オレあ無理だわ、必死に殴り続けそう
122 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:55 ID:eiCECQO3
>>16 同意。
この国では子供を親やその愛人が虐待死させても重くて５年、軽くて執行猶予
がつくのに、今の世の中、客による店員殺人事件も多いから今回店員が
自分たちの命を守るのに必死で頭が真っ白になり結果的には過剰防衛になった
としても懲役８年は重すぎ。この国の刑法はどうなってんの？
この国では子供を親やその愛人が虐待死させても重くて５年、軽くて執行猶予
がつくのに、今の世の中、客による店員殺人事件も多いから今回店員が
自分たちの命を守るのに必死で頭が真っ白になり結果的には過剰防衛になった
としても懲役８年は重すぎ。この国の刑法はどうなってんの？
123 ：65：03/12/05 11:55 ID:mILwU4oK
124 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:55 ID:GA/1c0mV
バットで人殺すって結構大変だと思う。
かなーりチカラ入れて何回も叩かないと死なないだろ。
それも急所を。
かなーりチカラ入れて何回も叩かないと死なないだろ。
それも急所を。
125 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:55 ID:rm4P6usm
元々ＤＱＮ体質のバカだろ。
１０代後半ならよくいるが、２５ってなタダの夢見がちなバカだな。
ヤンキー漫画の読みすぎ。「＊＊さん。何か揉めたらぁー、俺に一言言ってくれればぁー、
キッチリソイツ追い込みかけますからぁー、ていうか俺＊＊組入った＊＊さん知ってますしぃー」
とか普段から言ってたイタい電波だろ。居る居る。
「俺はダチやられたら黙ってねえからぁー」とか週末の居酒屋で語ってるガキ居るでしょ？
あんなん。
同僚だか先輩だかの前でカッコいい（と思ってる）所見せ、かつ今後の合コンとかでの
武勇伝になるとでも思ってたんだろね。（人に吹聴して欲しい癖に「誰にも言うなよ」とかいって
テメエの武勇伝自慢するのもこの手の人間の特徴）
「＊＊さん、アレアレ、この前俺マジ切れしちゃった時あったじゃないすかぁ？あの話聞かせて
やります？＊＊さんがしてもいいなら聞かせちゃいます？（言いたくてウズウズ）」
ところが裏目って人生終了。お疲れさ～んｗｗ
１０代後半ならよくいるが、２５ってなタダの夢見がちなバカだな。
ヤンキー漫画の読みすぎ。「＊＊さん。何か揉めたらぁー、俺に一言言ってくれればぁー、
キッチリソイツ追い込みかけますからぁー、ていうか俺＊＊組入った＊＊さん知ってますしぃー」
とか普段から言ってたイタい電波だろ。居る居る。
「俺はダチやられたら黙ってねえからぁー」とか週末の居酒屋で語ってるガキ居るでしょ？
あんなん。
同僚だか先輩だかの前でカッコいい（と思ってる）所見せ、かつ今後の合コンとかでの
武勇伝になるとでも思ってたんだろね。（人に吹聴して欲しい癖に「誰にも言うなよ」とかいって
テメエの武勇伝自慢するのもこの手の人間の特徴）
「＊＊さん、アレアレ、この前俺マジ切れしちゃった時あったじゃないすかぁ？あの話聞かせて
やります？＊＊さんがしてもいいなら聞かせちゃいます？（言いたくてウズウズ）」
ところが裏目って人生終了。お疲れさ～んｗｗ
126 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:56 ID:GyXWnsME
またキムザワか！
127 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:56 ID:5yEfOsxX
うわ、かわいそ。正義感からだったんだろうなぁ。
パニック状態だったんだろうな。
暴漢は完全に行動不能にしないと、こっちの身の安全が図れないから、正当防衛だろ。
これが過剰だなんて、とんでもない
パニック状態だったんだろうな。
暴漢は完全に行動不能にしないと、こっちの身の安全が図れないから、正当防衛だろ。
これが過剰だなんて、とんでもない
128 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:56 ID:ghT/wger
金玉パンチ一発で相手の動きを止めれたわけだが、
冷静じゃないとそこまで思い至らないよね。
冷静じゃないとそこまで思い至らないよね。
>>115
＞過剰防衛を主張しているのは検察側で
＞弁護士ではないようですが何か？
＞過剰防衛を主張しているのは検察側で
＞弁護士ではないようですが何か？
＞過剰防衛を主張しているのは検察側で
＞弁護士ではないようですが何か？
＞お前が今日のおもちゃかい？
？？？？？？？？？？？？？？？？
ニュー速+はニュースも読めない。
読解力のない奴ばかりだな。
＞過剰防衛を主張しているのは検察側で
＞弁護士ではないようですが何か？
＞過剰防衛を主張しているのは検察側で
＞弁護士ではないようですが何か？
＞過剰防衛を主張しているのは検察側で
＞弁護士ではないようですが何か？
＞お前が今日のおもちゃかい？
？？？？？？？？？？？？？？？？
ニュー速+はニュースも読めない。
読解力のない奴ばかりだな。
130 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:56 ID:QLJenxfu
やられるぐらいならやりますよ
131 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:56 ID:QNl0bpcy
NGワード：Suq8lwD7
基地外に餌を与えるな
基地外に餌を与えるな
132 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:57 ID:cnCV0mL/
ようするに★が凶器を持ってる間に無力化しろということか。
まあいざとなればボールペンでも人は殺せるからな。
まあいざとなればボールペンでも人は殺せるからな。
133 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:57 ID:4Sbf2H8y
>>122
求刑だっつうに。判決はたぶん懲役３～５年ってとこだろ。
求刑だっつうに。判決はたぶん懲役３～５年ってとこだろ。
134 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:57 ID:GA/1c0mV
135 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:57 ID:QKgFPsGb
しかし、金属バットもって押しかけるようなやつだからな。
この後のこと考えたらガンガン殴る気持ちも分かるよ。
この店員、ちょっとカワイソ
この後のこと考えたらガンガン殴る気持ちも分かるよ。
この店員、ちょっとカワイソ
136 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:58 ID:fHrH/yZl
どうみてもやりすぎですね。過剰防衛の域を超えているとみられます。
頭をねらい、これだけ連打すればやばいことは誰でもわかります。
とりあげただけでは反撃をうけるかもしれず危険だと感じたのであれば、
体をたたくべきでした。
そもそも殴られた当人ではないので、「防衛」とはいえないでしょう。
頭をねらい、これだけ連打すればやばいことは誰でもわかります。
とりあげただけでは反撃をうけるかもしれず危険だと感じたのであれば、
体をたたくべきでした。
そもそも殴られた当人ではないので、「防衛」とはいえないでしょう。
138 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:58 ID:cNV0wDWQ
139 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:59 ID:ZyGx9HRG
尋常な状態で無いから、身動きできなくなっても殴り続ける事はあると思われ。
つーか、バットで殴ってくる人間に対して殺意をもってやり返したところで
何らおかしくないわな。
冷静にここまでで止めとくなどできんべ。
つーか、バットで殴ってくる人間に対して殺意をもってやり返したところで
何らおかしくないわな。
冷静にここまでで止めとくなどできんべ。
140 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:59 ID:XrCIdf1/
>117
お、頑張るなぁ､
弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
お、頑張るなぁ､
弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
141 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 11:59 ID:YUhhpjMa
暴漢はテロリスト！
息の根を止めないと銃を持っているかもしれない！
ペルー大使館の時も女と言えども皆殺しにしただろう！>検察
息の根を止めないと銃を持っているかもしれない！
ペルー大使館の時も女と言えども皆殺しにしただろう！>検察
>>140
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
＞お、頑張るなぁ､
＞弁護士と検察の区別のつかねぇアホの癖に。
金属バット持って苦情を言いに行くことが正しいことと司法判断されてしまうのか？
144 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:00 ID:jwBxgJuJ
>117
んじゃ君の理論をとりあえず展開してみてくれ
んじゃ君の理論をとりあえず展開してみてくれ
145 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:00 ID:Taspf1Tc
146 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:00 ID:GA/1c0mV
あくまで刑事事件だからな。
民事でかなり金取られるだろうね。
こいつの親兄弟は悲惨だな。近所から人殺しの親とか兄弟って言われるんだろーね。
民事でかなり金取られるだろうね。
こいつの親兄弟は悲惨だな。近所から人殺しの親とか兄弟って言われるんだろーね。
147 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:01 ID:6sH5mGs4
まさにバカに金棒
ケンカ慣れしてない香具師は得物を持つと興奮して限度を知らんからな…
つか、店長もとめろよ
ケンカ慣れしてない香具師は得物を持つと興奮して限度を知らんからな…
つか、店長もとめろよ
148 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:01 ID:jwBxgJuJ
>129は文盲か？
>>117
正当防衛の要件「必要性と相当性」の必要性を必要最小限の行為
とする説もあるよ。
必要性は防衛に不要な行為以外のすべての行為が含まれるとする説が
有力だけど、相当性と合わせて考えると必要最小限の行為であながち
間違えではないと思う。
正当防衛の要件「必要性と相当性」の必要性を必要最小限の行為
とする説もあるよ。
必要性は防衛に不要な行為以外のすべての行為が含まれるとする説が
有力だけど、相当性と合わせて考えると必要最小限の行為であながち
間違えではないと思う。
150 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:02 ID:XrCIdf1/
>136
ワリ､読みそこなったわ・・・・・ま、誤射ということで・・・・
ワリ､読みそこなったわ・・・・・ま、誤射ということで・・・・
>>144
弁護側は防衛行為の相当性を問題にしようとしてるが、
そもそも検察は急迫性の存否を問題にしてるとも言える。
判例において、鉄柵から体を乗り出して
ぶら下がった状況で急迫性の存否が争われた事件が
あったが、その場合はまだ反抗意思の継続が認められてた。
>>149
ほう。誰の説？ﾆﾔ～
弁護側は防衛行為の相当性を問題にしようとしてるが、
そもそも検察は急迫性の存否を問題にしてるとも言える。
判例において、鉄柵から体を乗り出して
ぶら下がった状況で急迫性の存否が争われた事件が
あったが、その場合はまだ反抗意思の継続が認められてた。
>>149
ほう。誰の説？ﾆﾔ～
「Ａに対して危害加えたＢを、横からしゃしゃり出てきて話の前後も聞かずに無力化された後にも関わらず
頭部を執拗に殴って殺したキチガイＣ君は正当防衛だ」と主張するプロ市民の多いスレはここですか？
ていうか、裁判官、ビジュアル見て決めたんだろｗ
コイツが、黒髪メガネで敬語使う人間なら正当防衛
コイツが、金髪ピアスの誰にもタメ口でそれを「個性」と履き違えてるバカだから「過剰防衛」
以上。
頭部を執拗に殴って殺したキチガイＣ君は正当防衛だ」と主張するプロ市民の多いスレはここですか？
ていうか、裁判官、ビジュアル見て決めたんだろｗ
コイツが、黒髪メガネで敬語使う人間なら正当防衛
コイツが、金髪ピアスの誰にもタメ口でそれを「個性」と履き違えてるバカだから「過剰防衛」
以上。
153 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:03 ID:k7MEWZ7u
正義は死んだ。
154 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:03 ID:zQ2ZDZrs
ＩＤ XrCIdf1/は確信犯
155 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:04 ID:fHrH/yZl
156 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:04 ID:FVWwHOHj
こんなのおかしいよ！襲撃してきた奴がわるいんじゃん。
157 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:04 ID:VIudbcWI
相手を傷つけずに無力化できる達人はそうそういないだろ。
逆に怖いから際限なく殴っちゃうんだろ。
まぁ、金属バットで殴り掛かるんなら、逆に殺されるリスクも考えろってこった。
逆に怖いから際限なく殴っちゃうんだろ。
まぁ、金属バットで殴り掛かるんなら、逆に殺されるリスクも考えろってこった。
158 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:05 ID:/jdl4UVs
>>147 普通に生きてりゃケンカ慣れなんかしないからなあ
159 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:06 ID:drRbhRRo
>>143
> 金属バット持って苦情を言いに行くことが正しいことと司法判断されてしまうのか？
過去スレではバットはもともと「早朝野球用」の名目で店においてあったものという話が出てるんだわ。
うそか本当か知らんけど。
もともと店にあったものだとしたら、死んだおっさんが先に手を出したのではなく、店長がバットで脅し
にかかっておっさんにバット奪われてこづかれ、それを見た店の若い衆が逆上しておっさんからバット
もぎとって滅多打ちって可能性もある。
この記事だけだとなんとも言えないんだよねぇ。
誰か地元の人は詳しい情報きぼんぬ。
> 金属バット持って苦情を言いに行くことが正しいことと司法判断されてしまうのか？
過去スレではバットはもともと「早朝野球用」の名目で店においてあったものという話が出てるんだわ。
うそか本当か知らんけど。
もともと店にあったものだとしたら、死んだおっさんが先に手を出したのではなく、店長がバットで脅し
にかかっておっさんにバット奪われてこづかれ、それを見た店の若い衆が逆上しておっさんからバット
もぎとって滅多打ちって可能性もある。
この記事だけだとなんとも言えないんだよねぇ。
誰か地元の人は詳しい情報きぼんぬ。
160 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:06 ID:cNV0wDWQ
>>150
まず日本語を憶えてから書き込もうなｗ
まず日本語を憶えてから書き込もうなｗ
148 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/12/05 12:01 ID:jwBxgJuJ
>129は文盲か？
148 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/12/05 12:01 ID:jwBxgJuJ
>129は文盲か？
148 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/12/05 12:01 ID:jwBxgJuJ
>129は文盲か？
148 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/12/05 12:01 ID:jwBxgJuJ
>129は文盲か？
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
お前が今日のおもちゃかい？
お前が今日のおもちゃかい？
お前が今日のおもちゃかい？
お前が今日のおもちゃかい？
お前が今日のおもちゃかい？
ニュー速+はすげーなー。こんな消防にも劣る人間がでかい口聞いてるよ（ｗ
>>149
「必要性と相当性をあわせて考える」って馬鹿○出しだよ。
知ったかすんな。アホ。
>129は文盲か？
148 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/12/05 12:01 ID:jwBxgJuJ
>129は文盲か？
148 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/12/05 12:01 ID:jwBxgJuJ
>129は文盲か？
148 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/12/05 12:01 ID:jwBxgJuJ
>129は文盲か？
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
過剰防衛を主張しているのは検察側で
弁護士ではないようですが何か？
お前が今日のおもちゃかい？
お前が今日のおもちゃかい？
お前が今日のおもちゃかい？
お前が今日のおもちゃかい？
お前が今日のおもちゃかい？
ニュー速+はすげーなー。こんな消防にも劣る人間がでかい口聞いてるよ（ｗ
>>149
「必要性と相当性をあわせて考える」って馬鹿○出しだよ。
知ったかすんな。アホ。
162 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:09 ID:ZyGx9HRG
法的な解釈はともかく、
バット持って乗り込んでくるような馬鹿が一匹消えたのはめでたい
ただの返り討ち
バット持って乗り込んでくるような馬鹿が一匹消えたのはめでたい
ただの返り討ち
どうせたけしの映画にでも影響されたんだろ
自己陶酔して「コラ！起きてみろこの野郎！殺すぞこの野郎！テメエこの野郎！」とか
言って悦に入ってたんだろうな。
まあ、正直他人の人生が狂うのは楽しくて仕方ないがね。
８年か・・ま、気の持ちようで短くもなるんじゃないのｗ知らんけどｗ
自己陶酔して「コラ！起きてみろこの野郎！殺すぞこの野郎！テメエこの野郎！」とか
言って悦に入ってたんだろうな。
まあ、正直他人の人生が狂うのは楽しくて仕方ないがね。
８年か・・ま、気の持ちようで短くもなるんじゃないのｗ知らんけどｗ
165 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:09 ID:QNl0bpcy
166 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:09 ID:M1FzxPdL
＞頭部を十数回殴りつけ殺害した。
立ち上がって反撃されるのが怖かったんだな。
脚か腕の骨でも折る程度にしないと駄目って事か。
立ち上がって反撃されるのが怖かったんだな。
脚か腕の骨でも折る程度にしないと駄目って事か。
167 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:10 ID:OWH0bqvl
>抵抗すらしえなくなった被害者を金属バットで強打しつづけた
>犯行態様は執ようにして非道極まりない
>無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
>被害者の頭部付近を殴打しつづけ、確定的殺意は明白
こんな香具師は一生刑務所に収監しておけ！
>犯行態様は執ようにして非道極まりない
>無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
>被害者の頭部付近を殴打しつづけ、確定的殺意は明白
こんな香具師は一生刑務所に収監しておけ！
あぁバカがバカを殺した事件かﾖｶｯﾀジャン
>>161 ふかわくん繰り返し杉だよ
170 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:11 ID:XrCIdf1/
>160
一発目は誤射だから許してくれるんだろ？
国会でもそういってたじゃねーかＹＯ。
>161
てめーの書き方が痛すぎるから
そういう事態を招いたんだよ。
折れの感じた心理的苦痛に対する謝罪と賠償をお前に要求汁！
一発目は誤射だから許してくれるんだろ？
国会でもそういってたじゃねーかＹＯ。
>161
てめーの書き方が痛すぎるから
そういう事態を招いたんだよ。
折れの感じた心理的苦痛に対する謝罪と賠償をお前に要求汁！
171 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:12 ID:NQcqHJ66
dqnなんだろ？
正当防衛だから、やってもいいとか、おもってた。
劣等感まるだし。馬鹿の局地。恥ずかしいね。死ねよ。
正当防衛だから、やってもいいとか、おもってた。
劣等感まるだし。馬鹿の局地。恥ずかしいね。死ねよ。
ま、お前ら衆愚はニュース読めるようになってから書き込め（ｗ
173 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:13 ID:3ICtog+O
死んだ被害者は客とあるが携帯電話契約取次業で
仕事上のトラブルって事はみんな顔見知りだろ？
仕事上のトラブルって事はみんな顔見知りだろ？
174 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:14 ID:eiCECQO3
苦情を言いに金属バット持って押しかけてくるってこの被害者男性
見た目、口調も相当怖かったのかな？それで店員も身の危険を強く感じて
やりすぎたのかも。
見た目、口調も相当怖かったのかな？それで店員も身の危険を強く感じて
やりすぎたのかも。
175 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:15 ID:9ExP+gMk
青山幸弘被告よく知ってるよ。
たしか元野球部のDQNで中卒。
たしか元野球部のDQNで中卒。
加減をしらない馬鹿ほど恐ろしいものはない
177 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:15 ID:Yrkx0ouY
消防んとき頭に血が上ると椅子振り回したりする香具師いなかった？
たぶんコイツそれだよｗ
たぶんコイツそれだよｗ
>>151
山中敬一かなんかの本で読んだ気が。
>>161
そもそも>>111が「必要最小限度の実力行使であったかどうか」で
正当防衛になるかならないか と分けたことについての反論に
対するものかと。
法律の勉強の上の話ではなかろ。
山中敬一かなんかの本で読んだ気が。
>>161
そもそも>>111が「必要最小限度の実力行使であったかどうか」で
正当防衛になるかならないか と分けたことについての反論に
対するものかと。
法律の勉強の上の話ではなかろ。
179 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:16 ID:6sH5mGs4
>>158
いや、オレが言いたいのは普通の人間なら
店長が額を１回殴打された時点で警察呼ぶだろってこと
>金属バットで店長の
>額を１回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ
と、書いてるし
さらに、"聞いて"と書いてあるので現場には他の店員も何人かいたかも試練
記事では"殴られた店員に加勢し"
と書かれてるし、人数では殺されたヤツよりも有利な状況のハズ
なら、普通の人間ならバットを取り上げた時点で
逆にそのバットで反撃しようとはオモワンだろう
もっとも、殺された香具師が2m近くあるレスラーみたいな体格なら
恐怖を覚えんこともないがな
いや、オレが言いたいのは普通の人間なら
店長が額を１回殴打された時点で警察呼ぶだろってこと
>金属バットで店長の
>額を１回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ
と、書いてるし
さらに、"聞いて"と書いてあるので現場には他の店員も何人かいたかも試練
記事では"殴られた店員に加勢し"
と書かれてるし、人数では殺されたヤツよりも有利な状況のハズ
なら、普通の人間ならバットを取り上げた時点で
逆にそのバットで反撃しようとはオモワンだろう
もっとも、殺された香具師が2m近くあるレスラーみたいな体格なら
恐怖を覚えんこともないがな
180 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:17 ID:BapYl6uk
人殺しのホームラン王は金沢にいたのか。
店長が挑発したんだろ。「やれるならやってみろよ」とか。
携帯取次ぎなんて、チンピラ多いしな。
挑発して攻撃を誘っての反撃は、
まず正当防衛とはみなされない。
まして殺せば過剰どころか殺人だわな。
携帯取次ぎなんて、チンピラ多いしな。
挑発して攻撃を誘っての反撃は、
まず正当防衛とはみなされない。
まして殺せば過剰どころか殺人だわな。
182 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:17 ID:w9+Obyq2
おまいら自分の会社に金属バットもって喧嘩腰で乱入してきたら先に手だすだろ。
殺されるまで待てといいたいのか。
殺されるまで待てといいたいのか。
183 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:18 ID:rXIV1lTu
何のための携帯電話なのか？
通報すればいいのにｗ
通報すればいいのにｗ
・昨年１０月、金沢市竪町の民家で、
苦情を言いにきた隣人の男性（当時４６）に殴られた妻に加勢し、
隣人（当時４６）を金属バットで殴殺したとして殺人罪に問われた、
夫のSuq8lwD7被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が３日、
金沢地裁（伊東一広裁判長）であった。
検察側は、「抵抗すらしえなくなった被害者を金属バットで強打しつづけた
犯行態様は執ようにして非道極まりない」として、懲役８年を求刑した。
起訴状などによると、Suq8lwD7被告は昨年１０月６日午後６時１０分ごろ、
殺害された男性が、トラブルで妻と口論の末、金属バットで妻の
額を１回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ、男性から奪ったバットで、
男性の頭部を十数回殴りつけ殺害した。
Suq8lwD7被告は公判で、「殺すつもりはなかった。頭を狙ったわけではない」と
殺意を否認。弁護側は過剰防衛を主張している。
検察側は、殺意について「無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
被害者の頭部付近を殴打しつづけ、確定的殺意は明白」と主張。
過剰防衛については「妻を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
金属バットで殴打する必要性はない」とした。
次回公判は、１月２６日午前１０時から弁護側の最終弁論が行われ結審する予定。
↑はお前の主張通りの創作だが、どうだ？
思い通りの内容で、気分いいか？
苦情を言いにきた隣人の男性（当時４６）に殴られた妻に加勢し、
隣人（当時４６）を金属バットで殴殺したとして殺人罪に問われた、
夫のSuq8lwD7被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が３日、
金沢地裁（伊東一広裁判長）であった。
検察側は、「抵抗すらしえなくなった被害者を金属バットで強打しつづけた
犯行態様は執ようにして非道極まりない」として、懲役８年を求刑した。
起訴状などによると、Suq8lwD7被告は昨年１０月６日午後６時１０分ごろ、
殺害された男性が、トラブルで妻と口論の末、金属バットで妻の
額を１回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ、男性から奪ったバットで、
男性の頭部を十数回殴りつけ殺害した。
Suq8lwD7被告は公判で、「殺すつもりはなかった。頭を狙ったわけではない」と
殺意を否認。弁護側は過剰防衛を主張している。
検察側は、殺意について「無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
被害者の頭部付近を殴打しつづけ、確定的殺意は明白」と主張。
過剰防衛については「妻を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
金属バットで殴打する必要性はない」とした。
次回公判は、１月２６日午前１０時から弁護側の最終弁論が行われ結審する予定。
↑はお前の主張通りの創作だが、どうだ？
思い通りの内容で、気分いいか？
>>178
必要最小限度の実力行使なんて防衛の要件は無いんだよ。
>>111は自衛隊問題の言葉がそのまま使えると思ったんだろ。
防衛行為の相当性は基本は武器対等だよ。
ただ、急迫不正の侵害に対してしばしば生じる興奮、狼狽、驚愕等の
心裡状態を斟酌して、武器対等を超えたからと言って
直ちに相当性の要件が失われるとはならないのが判例。
もう少し頭使えよ。衆愚℃もが。
>>181
また、妄想か。何処で自招防衛が問題になってる？
必要最小限度の実力行使なんて防衛の要件は無いんだよ。
>>111は自衛隊問題の言葉がそのまま使えると思ったんだろ。
防衛行為の相当性は基本は武器対等だよ。
ただ、急迫不正の侵害に対してしばしば生じる興奮、狼狽、驚愕等の
心裡状態を斟酌して、武器対等を超えたからと言って
直ちに相当性の要件が失われるとはならないのが判例。
もう少し頭使えよ。衆愚℃もが。
>>181
また、妄想か。何処で自招防衛が問題になってる？
186 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:19 ID:bu8XtuQx
車でなら5年くらいだったろうに．．．
で、抵抗できなくなったって言うのは誰の証言？
金属バット持って武装して入ってくるようなやつ相手なんだから
これくらいは仕方ないだろ
結果、死亡してしまっても．．
で、抵抗できなくなったって言うのは誰の証言？
金属バット持って武装して入ってくるようなやつ相手なんだから
これくらいは仕方ないだろ
結果、死亡してしまっても．．
187 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:19 ID:OY22Q7pJ
188 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:19 ID:ofm4ERa+
一発殴られてから殴り返せ
一回刺されてから刺し返せ
一度撃たれてから打ち返せ
２，３度爆撃されてから爆撃し返せ
一回刺されてから刺し返せ
一度撃たれてから打ち返せ
２，３度爆撃されてから爆撃し返せ
189 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:20 ID:mILwU4oK
飽きたからｶﾚｰ道場でも食うか
190 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:20 ID:YkUsE3IV
バットは店にあったもの
この店は悪徳業者
この店は悪徳業者
191 ：普通の人 ◆fHt9ZHEzcc ：03/12/05 12:20 ID:IUwyhsyH
なにこ判決・・・
馬鹿じゃねえ？
馬鹿じゃねえ？
192 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:21 ID:w9+Obyq2
携帯電話契約取次業なんで新聞の販売店みたいなもんだょ。
ﾁﾝﾌﾟﾗは全員死んでいいよ。
ﾁﾝﾌﾟﾗは全員死んでいいよ。
193 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:21 ID:VIudbcWI
だからナイフや拳銃隠してたら逆に殺されるかもしれないんだぞ！！
無力化して何が悪い！！
無力化して何が悪い！！
194 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:21 ID:H1Q7UR/x
この男、凶暴につき
>>183 ソレダ！
196 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:22 ID:wgMctWOo
バットは元々店内にあった物。
「山本さんが店内にあった金属バットで」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
バット殺人に懲役８年求刑
--------------------------------------------------------------------------------
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
「山本さんが店内にあった金属バットで」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
バット殺人に懲役８年求刑
--------------------------------------------------------------------------------
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
197 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:22 ID:ofm4ERa+
198 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:22 ID:cnCV0mL/
暴漢に襲われたら両の目に指突っ込んで抉り出してやれ。
腹や顔面に打撃を加えて倒れたら首に体重を乗せた一撃で終了。
結果的に相手はお亡くなりになるかも知れないが、理由なく殺されるよりはなんぼかマシである。
腹や顔面に打撃を加えて倒れたら首に体重を乗せた一撃で終了。
結果的に相手はお亡くなりになるかも知れないが、理由なく殺されるよりはなんぼかマシである。
199 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:22 ID:QqnRtlvf
検察の言い分は結構無茶だな
200 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:23 ID:XrCIdf1/
>174
しかし、状況がワカラねーし・・・
何しろ「弁護側は過剰防衛を主張している。」だから。
ふつーは
「被告人が同僚に殴りかかった被害者との間に割って入ったところ
被害者は被告人にも襲い掛かり、格闘の末武器を奪い去った後も
なおも執拗に攻撃の意思を見せる被害者に対してやむなく攻撃を
加え、結果としてしに至らしめたものであり・・・」
ってシナリオで話を進める種類のものじゃないの？
しかし、状況がワカラねーし・・・
何しろ「弁護側は過剰防衛を主張している。」だから。
ふつーは
「被告人が同僚に殴りかかった被害者との間に割って入ったところ
被害者は被告人にも襲い掛かり、格闘の末武器を奪い去った後も
なおも執拗に攻撃の意思を見せる被害者に対してやむなく攻撃を
加え、結果としてしに至らしめたものであり・・・」
ってシナリオで話を進める種類のものじゃないの？
何だかんだいって、この店員の顔写真が公開されたら「正当防衛」主張してた連中全員コソコソ
退避するに８億ギルｗ
退避するに８億ギルｗ
202 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:24 ID:ofm4ERa+
検察官の娘かなんか人質にとってみたら？武器はバットで。
たぶん先制攻撃してくるよ。
たぶん先制攻撃してくるよ。
203 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:24 ID:QhdpILZs
強盗に襲われて反撃し、撲殺なら正当防衛になったと思うが。
鼻折るかアゴ割る程度に抑えておけば殺人しなくても済んだだろうに
鼻折るかアゴ割る程度に抑えておけば殺人しなくても済んだだろうに
204 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:24 ID:zoogoLTK
金属バット常設の金沢の携帯電話販売会社ｗ
（110番通報不可らしいです）
（110番通報不可らしいです）
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |
暴漢に襲われたら両の目に指突っ込んで抉り出してやれ。
腹や顔面に打撃を加えて倒れたら首に体重を乗せた一撃で終了。
結果的に相手はお亡くなりになるかも知れないが、理由なく殺されるよりはなんぼかマシである。
206 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:25 ID:ofm4ERa+
西船橋駅で酔っ払いをホームから突き落として列車に轢かせて
殺したダンサーは無罪になりました。あれも1発だったからＯＫだ
ったのかな。
殺したダンサーは無罪になりました。あれも1発だったからＯＫだ
ったのかな。
>>199
お前の方が無茶だろ。無知な感情論なんだから（ｗ
お前ら衆愚は何も知らないで、
滅茶苦茶な感情を根拠に、これはダメ。アレはダメ。
アホかと。
その上、ニュースすらまともに読めない程度の読解力。
お前らは知識・読解力・論理操作力が全く消防レベル。
そんなのでよく生きてられるな。死ねよ。足手纏いだから。
お前の方が無茶だろ。無知な感情論なんだから（ｗ
お前ら衆愚は何も知らないで、
滅茶苦茶な感情を根拠に、これはダメ。アレはダメ。
アホかと。
その上、ニュースすらまともに読めない程度の読解力。
お前らは知識・読解力・論理操作力が全く消防レベル。
そんなのでよく生きてられるな。死ねよ。足手纏いだから。
208 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:25 ID:9uOqmPV1
携帯電話の販売なんかやってるのは大抵ＤＱＮだから
被告の情報を知らないで書くわけにはいかないんだが・・・
しかし、コレで8年の求刑なのに
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069905216/l50
が、たった3年なのは納得いかない
被告の情報を知らないで書くわけにはいかないんだが・・・
しかし、コレで8年の求刑なのに
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069905216/l50
が、たった3年なのは納得いかない
209 ：普通の人 ◆fHt9ZHEzcc ：03/12/05 12:26 ID:IUwyhsyH
いや馬鹿は俺だったようだ
糞してどんべえ食おう
糞してどんべえ食おう
210 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:26 ID:L9LdIx9F
>被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
>金属バットで殴打する必要性はない
どうして丸腰だとわかる？
もしかしたら催涙スプレーやスタンガン隠してるかもしれないだろ。
例え丸腰だとしても、ちょっとした事で武器を奪い返され形勢再逆転するかもしれない。
だから追い討ちをかけておくべきだと思う。
>金属バットで殴打する必要性はない
どうして丸腰だとわかる？
もしかしたら催涙スプレーやスタンガン隠してるかもしれないだろ。
例え丸腰だとしても、ちょっとした事で武器を奪い返され形勢再逆転するかもしれない。
だから追い討ちをかけておくべきだと思う。
211 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:27 ID:YuFOxmy2
212 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:27 ID:z7x4VYBR
ま、どっちもバカってことで。
>>208
故意犯と過失犯の区別すら付かない奴が
↓
納得いかない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
>>209
お前程度の読解力で書き込むな。クズ。
>>210
アホもいいところ。
丸腰は被告人の主張、或いは検察官の創作だとでも思ってるんだな（ｗ
故意犯と過失犯の区別すら付かない奴が
↓
納得いかない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
>>209
お前程度の読解力で書き込むな。クズ。
>>210
アホもいいところ。
丸腰は被告人の主張、或いは検察官の創作だとでも思ってるんだな（ｗ
215 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:28 ID:Taspf1Tc
216 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:29 ID:9uOqmPV1
_、_
( ,_ﾉ`)
八 / ∩ ﾊﾟｰﾝ
＼ ω彡☆))Д´)
ノ >
( ,_ﾉ`)
八 / ∩ ﾊﾟｰﾝ
＼ ω彡☆))Д´)
ノ >
ようするに犯罪者に暴行されたら警察が来るまで無抵抗でいろと。
それまでに死んだら諦めてくださいと。
素敵な国だな
それまでに死んだら諦めてくださいと。
素敵な国だな
218 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:30 ID:ofm4ERa+
コレがスポーツ用品店だったら話は混迷を極める。
★交際女性を虐待し車内に放置死、２２歳男に懲役６年
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070593097/
まぁ、これでも6年だからな、求刑は10年だったが
この事件も執行猶予がつくんじゃないの?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070593097/
まぁ、これでも6年だからな、求刑は10年だったが
この事件も執行猶予がつくんじゃないの?
220 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:30 ID:ofm4ERa+
>>211
ｲｶｽｰうｐしる。
ｲｶｽｰうｐしる。
>>211
ポークビッツがえらそうに
ポークビッツがえらそうに
223 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:32 ID:kFYdXDId
罰金五百円くらいでいいだろ。
アホな客をつけあがらせるだけだぞ
アホな客をつけあがらせるだけだぞ
224 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:32 ID:q3np02tC
懲役８年か。
このDQNのことだ刑務所で騒ぎ起こして３０年くらい出れない予感ｗ
このDQNのことだ刑務所で騒ぎ起こして３０年くらい出れない予感ｗ
225 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:32 ID:Yrkx0ouY
俺のアナルは金属バットも飲み込むわけだが。
226 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:32 ID:XrCIdf1/
>214
> アホもいいところ。
> 丸腰は被告人の主張、或いは検察官の創作だとでも思ってるんだな（ｗ
おいおい、実際に丸腰であったかどうかと
その時に丸腰と確信できたかどうかは違う話だよな。
もし、他にも武器を持っているかもしれない、って疑いを加害者がもって
その疑いに合理性があったら実際には持っていたかどうかは
あんまりかんけーねｰよな？
> アホもいいところ。
> 丸腰は被告人の主張、或いは検察官の創作だとでも思ってるんだな（ｗ
おいおい、実際に丸腰であったかどうかと
その時に丸腰と確信できたかどうかは違う話だよな。
もし、他にも武器を持っているかもしれない、って疑いを加害者がもって
その疑いに合理性があったら実際には持っていたかどうかは
あんまりかんけーねｰよな？
227 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:33 ID:QqnRtlvf
検察がここまで強気に殺人罪を主張できる理由ってなんだろ
どうしても弁護側が主張する過剰防衛ってのが妥当と思うんだが
どうしても弁護側が主張する過剰防衛ってのが妥当と思うんだが
228 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:34 ID:LVIgkKPf
調子乗りDQN青山幸弘！懲役8年大爆笑！
調子乗りDQN青山幸弘！懲役8年大爆笑！
調子乗りDQN青山幸弘！懲役8年大爆笑！
調子乗りDQN青山幸弘！懲役8年大爆笑！
調子乗りDQN青山幸弘！懲役8年大爆笑！
229 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:34 ID:VTaWRRC+
＞被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
＞被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。
当事者にしてみれば、床に倒れただけで止めたとして、その隙を付かれて
バットを取り返されたり、最悪、ナイフでも隠し持っていたら死ぬ事だって
考えられるわけだし、この程度は無抵抗とは判断できないのでは？
＞被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。
当事者にしてみれば、床に倒れただけで止めたとして、その隙を付かれて
バットを取り返されたり、最悪、ナイフでも隠し持っていたら死ぬ事だって
考えられるわけだし、この程度は無抵抗とは判断できないのでは？
230 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:35 ID:6sH5mGs4
232 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:35 ID:ofm4ERa+
233 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:36 ID:wgMctWOo
>>227
> 検察がここまで強気に殺人罪を主張できる理由ってなんだろ
> どうしても弁護側が主張する過剰防衛ってのが妥当と思うんだが
そりゃ金属バット設置の携帯販売店だからだろう。
この客以外にもトラブル続発してるんじゃないかな。
> 検察がここまで強気に殺人罪を主張できる理由ってなんだろ
> どうしても弁護側が主張する過剰防衛ってのが妥当と思うんだが
そりゃ金属バット設置の携帯販売店だからだろう。
この客以外にもトラブル続発してるんじゃないかな。
234 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:36 ID:hRADDdSN
＞ようするに犯罪者に暴行されたら警察が来るまで無抵抗でいろと。
＞それまでに死んだら諦めてくださいと。
んじゃ、そう解釈したなら実践しろよ？ｗｗｗ
読解力無い奴は痛々しいな。「５」を指し示すのに
「１から１０までの整数で、１でも２でも３でも４でも６でも７でも８でも９でも１０でも無い物」
て説明しないとコイツ理解出来ないみたいだなｗ
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
236 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:38 ID:q3np02tC
きのう金沢市内の携帯電話の販売店で店に押しかけた男性と店員とのけんかがあり、
店に来た男性が店員に金属バットで殴られて死亡しました。
兇器のバットは店内にあったもので、
警察ではトラブルについて逮捕した店員を追求しています
きのう午後６時過ぎ、金沢市竪町のテナントビル「パティオ」にある携帯電話販売店に
金沢市昭和町の携帯電話契約取次業山本章人さん４６歳がこの店に押しかけ、
店長に金属バットで殴りかかりました。この後、山本さんは近くにいた店員に金属バットを取り上げられ、
逆に頭などを殴られ、およそ２時間後に死亡しました。警察はきょう未明店員で
いずれも野々市町に住む青山幸弘容疑者２４歳と若山智成容疑者３５歳を殺人の疑いで逮捕しました。凶器のバットは店長が早朝野球で使っているもので店内に置いてあったということです。けんかの原因は仕事上のトラブルで青山容疑者は容疑を認めていますが、
若山容疑者は「手を出していない」と否認しています。
店に来た男性が店員に金属バットで殴られて死亡しました。
兇器のバットは店内にあったもので、
警察ではトラブルについて逮捕した店員を追求しています
きのう午後６時過ぎ、金沢市竪町のテナントビル「パティオ」にある携帯電話販売店に
金沢市昭和町の携帯電話契約取次業山本章人さん４６歳がこの店に押しかけ、
店長に金属バットで殴りかかりました。この後、山本さんは近くにいた店員に金属バットを取り上げられ、
逆に頭などを殴られ、およそ２時間後に死亡しました。警察はきょう未明店員で
いずれも野々市町に住む青山幸弘容疑者２４歳と若山智成容疑者３５歳を殺人の疑いで逮捕しました。凶器のバットは店長が早朝野球で使っているもので店内に置いてあったということです。けんかの原因は仕事上のトラブルで青山容疑者は容疑を認めていますが、
若山容疑者は「手を出していない」と否認しています。
237 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:38 ID:cjGu5E4F
つまり犯罪者を見かけたら抵抗せずにやられろと？
238 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:39 ID:hRADDdSN
239 ：京都県民がらすき ◆LLLLLLLLL. ：03/12/05 12:39 ID:Cba0BIqH
>>229
はいはいそうですね。ｗｗｗｗ
かりに相手が全裸の場合でもけつの穴に武器隠してるかもしれないし
含み針持ってるかもしれないしなｗｗｗｗ
死ぬまで殴るべきだよなｗｗｗｗ
>>234
そいつはわかってていってるｷﾁｶﾞｲだからほっとくが吉
はいはいそうですね。ｗｗｗｗ
かりに相手が全裸の場合でもけつの穴に武器隠してるかもしれないし
含み針持ってるかもしれないしなｗｗｗｗ
死ぬまで殴るべきだよなｗｗｗｗ
>>234
そいつはわかってていってるｷﾁｶﾞｲだからほっとくが吉
240 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:39 ID:kFYdXDId
>>231
コテじゃないと、口調が汚いね。
コテじゃないと、口調が汚いね。
>>231
>>226の内容にレスしろや、カス。
つうかさぁ…おまえ、もうここ来んな。
人の話し聞かねぇし、煽りもつまんねぇし、つかえねぇんだよ。
見当違いのレス付けるとか、もっと上手く煽るとか、出来ねぇんだろ？
だったら消えろ。
>>226の内容にレスしろや、カス。
つうかさぁ…おまえ、もうここ来んな。
人の話し聞かねぇし、煽りもつまんねぇし、つかえねぇんだよ。
見当違いのレス付けるとか、もっと上手く煽るとか、出来ねぇんだろ？
だったら消えろ。
242 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:40 ID:8yhNJUrw
バットで人を殴り殺し、２時間も通報しないとはね。
携帯電話ならたくさんあるのに。
携帯電話ならたくさんあるのに。
243 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:40 ID:ofm4ERa+
>>238
つりしかと思ったら真性ですよ先生。。。親は医者連れてけよ・・・
つりしかと思ったら真性ですよ先生。。。親は医者連れてけよ・・・
244 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:41 ID:UhrQi7O/
その昔、ただの携帯電話販売業にすぎないのに「ＩＴ企業」とか言ってもてはやされてたころが懐かしいなｗ
246 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:41 ID:eJHWScO1
バットで殺した犯人が四･五十代なら同情するが、
25歳なら同情しない。
10年くらい檻に入ってなさーい
25歳なら同情しない。
10年くらい檻に入ってなさーい
247 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:41 ID:6sH5mGs4
>>229
1対1ならそうかも試練が、この場合はそんな心配する程でも無いんじゃない?
どう考えても
現場には店側の人間が3人以上いると思うしね
・店長
・店長が殴られたことを店員に報せた人間
・殴り殺した店員
それに、バット奪った時点で警察に電話すれば
遅くとも10分以内で駆けつけてくるわけだし
1対1ならそうかも試練が、この場合はそんな心配する程でも無いんじゃない?
どう考えても
現場には店側の人間が3人以上いると思うしね
・店長
・店長が殴られたことを店員に報せた人間
・殴り殺した店員
それに、バット奪った時点で警察に電話すれば
遅くとも10分以内で駆けつけてくるわけだし
248 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:41 ID:XrCIdf1/
>221
おいおい、凶器が現場にあったかどうかの
話だろうによ。
>231
> おい。ニュースも読めない香具師がどうした？
マトモな反論は出来ないのか？
お前言ってる事がボロボロだな、大丈夫か？
おいおい、凶器が現場にあったかどうかの
話だろうによ。
>231
> おい。ニュースも読めない香具師がどうした？
マトモな反論は出来ないのか？
お前言ってる事がボロボロだな、大丈夫か？
>>232
どした？
全然答えになってないよ。
スポーツ用品店だったら何が混迷するの？
>>233
＞そりゃ金属バット設置の携帯販売店だからだろう。
＞そりゃ金属バット設置の携帯販売店だからだろう。
＞そりゃ金属バット設置の携帯販売店だからだろう。
>>234
そうそう。コイツら曲解して妄想する馬鹿。
>>240
dat落ちしてると思うが
受刑者スレでも見てご覧よ（ｗ
>>243
あら、そんなに怒っちゃったの？こっちもあわせてどんぞ。
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233
どした？
全然答えになってないよ。
スポーツ用品店だったら何が混迷するの？
>>233
＞そりゃ金属バット設置の携帯販売店だからだろう。
＞そりゃ金属バット設置の携帯販売店だからだろう。
＞そりゃ金属バット設置の携帯販売店だからだろう。
>>234
そうそう。コイツら曲解して妄想する馬鹿。
>>240
dat落ちしてると思うが
受刑者スレでも見てご覧よ（ｗ
>>243
あら、そんなに怒っちゃったの？こっちもあわせてどんぞ。
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233
250 ：京都県民がらすき ◆LLLLLLLLL. ：03/12/05 12:41 ID:Cba0BIqH
>>242
度数切れ
度数切れ
251 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:42 ID:nXWSWLzo
やりすぎといえばやりすぎやな。
>>234
アンタ興奮しすぎ。
頭いいなら落ち着けよ。
あと何でこのスレ、こんなに鼻息の荒い奴らが多いの？
今回の話は「あんたやりすぎ」でFAじゃないの？
まぁ日本は正当防衛の敷居がアホみたいに高いから不当に見えるが。
この場合、もし死なないように殴っていても過剰防衛扱いになっちゃったのかね？
アンタ興奮しすぎ。
頭いいなら落ち着けよ。
あと何でこのスレ、こんなに鼻息の荒い奴らが多いの？
今回の話は「あんたやりすぎ」でFAじゃないの？
まぁ日本は正当防衛の敷居がアホみたいに高いから不当に見えるが。
この場合、もし死なないように殴っていても過剰防衛扱いになっちゃったのかね？
253 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:42 ID:ZUJSq3pJ
アフォだなこいつ
普通は氏なないように太股から下をフルスイングで一発おもいっきり殴るもんだよ
これで殺意もないことを証明できるし相手も半失神常態
普通は氏なないように太股から下をフルスイングで一発おもいっきり殴るもんだよ
これで殺意もないことを証明できるし相手も半失神常態
別にいんじゃねーの
罪ないよ、無罪
罪ないよ、無罪
たしかに過剰防衛だと思うのだが、
自分が金属バットを持った男に襲われたら、
恐怖で混乱・興奮して、今回のような過剰防衛をしてしまうかもしれない・・・
ちなみに私は人を殴ったことも殴られたこともないただの引きこもりです。
だからこそ、こんな局面では余計混乱すると思う。
自分が金属バットを持った男に襲われたら、
恐怖で混乱・興奮して、今回のような過剰防衛をしてしまうかもしれない・・・
ちなみに私は人を殴ったことも殴られたこともないただの引きこもりです。
だからこそ、こんな局面では余計混乱すると思う。
256 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:43 ID:1gRlYh6e
257 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:44 ID:2MwLAmku
>>229
この場合、ここまでやる必要はないんじゃない？
相手の身元が分かってるんだし、相手が逃げだすくらいで
良かったと思う。
ただ、これが相手が分からない泥棒だとかなら、
逃がさないために再起不能にしても良いだろうが。
この場合、ここまでやる必要はないんじゃない？
相手の身元が分かってるんだし、相手が逃げだすくらいで
良かったと思う。
ただ、これが相手が分からない泥棒だとかなら、
逃がさないために再起不能にしても良いだろうが。
258 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:44 ID:plzq9Zyc
電磁波怖いね。
259 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:45 ID:ofm4ERa+
スポーツ用品店にバットもって入ってきて
「おまえんとこで買ったバット、ホームラン打てんぞー！」
と入ってきた客を店員がバットで滅多打ち。
だったら客が気の毒。
「おまえんとこで買ったバット、ホームラン打てんぞー！」
と入ってきた客を店員がバットで滅多打ち。
だったら客が気の毒。
261 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:46 ID:NGwpfsBC
262 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:46 ID:kFYdXDId
263 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:47 ID:39q8wA3i
助けるなと。
>>247
＞どう考えても
＞現場には店側の人間が3人以上いると思うしね
その通りなんだけど、
・店長（殴られて倒れてる。保護しなきゃいかん）
・店長が殴られたことを店員に報せた人間（後ろでビビッてる。役に立たん）
・殴り殺した店員（オレがなんとかしなきゃヤラれる）
こんな感じじゃないかと思う。
実質１対１か、それ以上に苦しい状況だったように思えるけど…どうだろ？
まぁ、通報はしなきゃいけないけど。
＞どう考えても
＞現場には店側の人間が3人以上いると思うしね
その通りなんだけど、
・店長（殴られて倒れてる。保護しなきゃいかん）
・店長が殴られたことを店員に報せた人間（後ろでビビッてる。役に立たん）
・殴り殺した店員（オレがなんとかしなきゃヤラれる）
こんな感じじゃないかと思う。
実質１対１か、それ以上に苦しい状況だったように思えるけど…どうだろ？
まぁ、通報はしなきゃいけないけど。
>>262 あ、顔なの？！今気付いた。
266 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:48 ID:hEkDw1HJ
金属バット持って苦情を言いに来る
しかも店長を殴ってる
助けないと店長死んでたかも。。
しかも店長を殴ってる
助けないと店長死んでたかも。。
267 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:48 ID:NGwpfsBC
金沢のDQNが一匹刑務所に入るんだからいいじゃん。
一生出てこなくていいから。
一生出てこなくていいから。
268 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:48 ID:ofm4ERa+
>>262
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
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ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
_, ,_
ﾉﾙﾊ；-；ﾉ、つ☆
⊂彡☆))Д´）←>262
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
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ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
_, ,_
ﾉﾙﾊ；-；ﾉ、つ☆
⊂彡☆))Д´）←>262
269 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:48 ID:QqnRtlvf
確かにクレームがこれ一件って事はなかったろうから
それ以外のクレームで問題のある対応してたらこの件での殺意は完全否定出来ないか
この会社が常々どう言う対応を取ってたかって部分でこの求刑って事なのかな
それ以外のクレームで問題のある対応してたらこの件での殺意は完全否定出来ないか
この会社が常々どう言う対応を取ってたかって部分でこの求刑って事なのかな
270 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:48 ID:XrCIdf1/
>245
> 逆にいえば、弁護側ですら過剰防衛しかいえないわけだよな？
この事件の最大の疑問は此れだよ。
どんな事件でも加害者がＤＱＮならどんな卑劣な手を使っても
庇いだてする弁護士が「正当防衛」を主張してないんだから。
> 逆にいえば、弁護側ですら過剰防衛しかいえないわけだよな？
この事件の最大の疑問は此れだよ。
どんな事件でも加害者がＤＱＮならどんな卑劣な手を使っても
庇いだてする弁護士が「正当防衛」を主張してないんだから。
271 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:49 ID:1gRlYh6e
でも死ぬまでやることは無いっていっても
冷静にそれを判断してここらへんで止めとくかってほうが無理じゃない？
冷静にそれを判断してここらへんで止めとくかってほうが無理じゃない？
272 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:49 ID:2t9RVp+n
狙うなら膝に一発!これ最強。
273 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:50 ID:16l3EWN0
裁判官も悪じゃのう。
保身だけの判決のようだ。
「殺る、殺られる」の時は理性で「このくらいでいいだろう」なんて
考えている生物はいない。
徹底的に殺すようにできているんだよ。
保身だけの判決のようだ。
「殺る、殺られる」の時は理性で「このくらいでいいだろう」なんて
考えている生物はいない。
徹底的に殺すようにできているんだよ。
274 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:50 ID:kFYdXDId
>>268
ゴメンナサイ＿|￣|○
ゴメンナサイ＿|￣|○
275 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:50 ID:/klMvCKd
キム属バットでキム沢塵同士が喧嘩してキム沢塵が死んだんですね。
さすがキム沢塵。
さすがキム沢塵。
276 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:51 ID:6sH5mGs4
277 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:51 ID:VTaWRRC+
まぁ、たしかに過剰防衛ではあるだろうが、この状況では非情な犯行だったとは
思えないし、求刑８年は多すぎだと思うな。
思えないし、求刑８年は多すぎだと思うな。
278 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:51 ID:XrCIdf1/
>260
え、普通の発想かと思うけど？
若し認められないならそっちの方が大変だよ。
正当防衛として自分の身を守るのに
相手のボディーチェックをしてからで無いと
反撃しちゃいけないって話にならねーか？
え、普通の発想かと思うけど？
若し認められないならそっちの方が大変だよ。
正当防衛として自分の身を守るのに
相手のボディーチェックをしてからで無いと
反撃しちゃいけないって話にならねーか？
279 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:52 ID:cmhOB6o/
僕の金属バットは長くて太くて固いので十分凶器になります。
>>270
何が疑問なんだよ。
単純に弁護士はお前ほど馬鹿じゃないから。
つまり防衛行為の存否を争うにしても、
防衛行為の相当性を逸脱するものであることには
争いが無い訳。
お前見たいな奴が書き込んでも意味がない。さっさと死んでおけ。
何が疑問なんだよ。
単純に弁護士はお前ほど馬鹿じゃないから。
つまり防衛行為の存否を争うにしても、
防衛行為の相当性を逸脱するものであることには
争いが無い訳。
お前見たいな奴が書き込んでも意味がない。さっさと死んでおけ。
やべえかも
昨日弟の友人宅に強盗が入ったんだけど
そこのご主人、階段からﾔｼを突き落とし、
更に息子（弟の友人）が木刀を持って駆けつけ叩きのめしたって言ってた。
これって犯人が死んだらﾔｳﾞｧｲ？
昨日弟の友人宅に強盗が入ったんだけど
そこのご主人、階段からﾔｼを突き落とし、
更に息子（弟の友人）が木刀を持って駆けつけ叩きのめしたって言ってた。
これって犯人が死んだらﾔｳﾞｧｲ？
282 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:54 ID:+gmFow+K
犯罪者にやさしい国だ
>>260
いや、それはそうなんだけど、
答えられないSuq8lwD7が非常にウザかったもんで。
それに、この場合は店内に元々あったバットだから、
武器を持ってるかも？って疑念の合理性は認められないだろうけど、
心情的には、そんなコト考える余裕ないだろうなぁ…とね。
いや、それはそうなんだけど、
答えられないSuq8lwD7が非常にウザかったもんで。
それに、この場合は店内に元々あったバットだから、
武器を持ってるかも？って疑念の合理性は認められないだろうけど、
心情的には、そんなコト考える余裕ないだろうなぁ…とね。
半端な手負いは復讐されるからな。恐怖心に支配されたんだろう。
いずれにしろ可哀想だな。
いずれにしろ可哀想だな。
285 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:56 ID:XpeD5nEp
この事件確か
殺した奴と殺された奴は顔見知り
殺された奴は殺した奴に
電話で事前に連絡いれてから現場に向ったはず
殺した奴と殺された奴は顔見知り
殺された奴は殺した奴に
電話で事前に連絡いれてから現場に向ったはず
286 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 12:56 ID:1gRlYh6e
まぁとりあえず、たった今強盗が家に入ってきたとしよう
287 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：03/12/05 12:56 ID:ofm4ERa+
>>278
>>226の論を認めるのであれば、
殴りかかってきた相手が刃物もってるかもしれないと根拠なく推定
↓
相手を刃物で刺し殺しても正当防衛 となり兼ねなくなる。
要は正当防衛の範囲が広くなり過ぎる。てこと。
>>226の論を認めるのであれば、
殴りかかってきた相手が刃物もってるかもしれないと根拠なく推定
↓
相手を刃物で刺し殺しても正当防衛 となり兼ねなくなる。
要は正当防衛の範囲が広くなり過ぎる。てこと。
289 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/12/05 12:59 ID:ikOBkTr4
もちろん犯人も悪いが・・・
この店員も普段から正当防衛を口実に人を殴る機会を心待ちにして
格闘技習ってたりするよく居るあのタイプかと。
この店員も普段から正当防衛を口実に人を殴る機会を心待ちにして
格闘技習ってたりするよく居るあのタイプかと。
290 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:01 ID:DNsGErm0
スレタイには「客」とあるがこれ客じゃないよな、ただの暴漢じゃんね。
>>287
くだらねえ事してんじゃねえよ。クズコテ。
まともな事の一つも言えないくせに。
>>289
ツマラン妄想が好きみたいだな。広末涼子？はぁ？
クズコテは死ねよ。
お前らアホに教えてやるよ。
検察は殴りすぎたから過剰防衛が成立しないと言ってるわけじゃない。
この意味すら解らないのかもな。衆愚℃もには。
くだらねえ事してんじゃねえよ。クズコテ。
まともな事の一つも言えないくせに。
>>289
ツマラン妄想が好きみたいだな。広末涼子？はぁ？
クズコテは死ねよ。
お前らアホに教えてやるよ。
検察は殴りすぎたから過剰防衛が成立しないと言ってるわけじゃない。
この意味すら解らないのかもな。衆愚℃もには。
292 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:02 ID:XrCIdf1/
>288
だから
「疑いに合理性があったら」
と書いた訳で。
つまり、その「疑い」の合理性が争点になるだろうな、普通。
と、思う訳よ。
ところで ﾙﾊﾟｰﾝ と書くと女の子の顔に見えませんか？
でつ と書くとスヌーピーに・・・・・・・
だから
「疑いに合理性があったら」
と書いた訳で。
つまり、その「疑い」の合理性が争点になるだろうな、普通。
と、思う訳よ。
ところで ﾙﾊﾟｰﾝ と書くと女の子の顔に見えませんか？
でつ と書くとスヌーピーに・・・・・・・
293 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:03 ID:6sH5mGs4
>>289
バッティングセンターでの日頃の練習の成果が出たかと…
バッティングセンターでの日頃の練習の成果が出たかと…
294 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:04 ID:yRBsdZ71
>>282 同位
295 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:04 ID:EZndaZSh
よーくかんがえよー罪人大事だよ
１どころかスレタイしか見てないが・・・
どうかしてるよこの判決。裁判官頭おかしいのか？虫でも沸いてるのか？
何かの署名活動で減刑、っていうか裁判やり直しがあるんならいくらでも協力するが・・・
こういうバカ判決出す裁判官とか治安の妨害してるとしか思えないんでバットで
撲殺したほうがいいんじゃねーの？
どうかしてるよこの判決。裁判官頭おかしいのか？虫でも沸いてるのか？
何かの署名活動で減刑、っていうか裁判やり直しがあるんならいくらでも協力するが・・・
こういうバカ判決出す裁判官とか治安の妨害してるとしか思えないんでバットで
撲殺したほうがいいんじゃねーの？
297 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:05 ID:rCqOMp7I
ええっ、これは普通に無罪だろ？
298 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:06 ID:JxwIKSlf
299 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:06 ID:1gRlYh6e
俺はさ
ズボン脱いでバットぶらぶらさせながら町歩いてただけで逮捕されたんだけど
ズボン脱いでバットぶらぶらさせながら町歩いてただけで逮捕されたんだけど
302 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:08 ID:4DnXmliR
これで懲役８年なら、
チュンやチョンの強盗犯は当然死刑だな
チュンやチョンの強盗犯は当然死刑だな
303 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:08 ID:4yyVQyWk
犯罪者は痛い目にあって当然。。
一発どついて打ち所が悪くて犯罪者が死んだ場合は
無罪にして欲しいな。
今回みたいに連打してしまうのは良くないけど。。。
でも必死になってたらこう言う事もあり得るかも
しかし８年は長いねえ。２年くらいで勘弁してやって欲しい
一発どついて打ち所が悪くて犯罪者が死んだ場合は
無罪にして欲しいな。
今回みたいに連打してしまうのは良くないけど。。。
でも必死になってたらこう言う事もあり得るかも
しかし８年は長いねえ。２年くらいで勘弁してやって欲しい
>>296
もう一度読んでこい馬鹿
もう一度読んでこい馬鹿
完全に殺ってしまわないと仕返しされるから無罪
306 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:09 ID:yRBsdZ71
犯罪者は庇護され被害者は去らされる、日本マンセー （*^ヮ^*）（＾O＾）／
307 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:10 ID:Ww4IzySz
バットを奪うー＞構えるー＞「動くな！動くと殴るぞ！」ー＞そばのイスを警告殴打ー＞実力行使
という手続きを踏まなきゃいけなかったんだよ。
という手続きを踏まなきゃいけなかったんだよ。
309 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:10 ID:6sH5mGs4
こうしてまたスレをよく読みもしない香具師らが沸きだしてループするんだよな
310 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:11 ID:Kh8mDEek
311 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:11 ID:+1UZ4D/q
白目むいて泡吹きながらビクビク痙攣してる奴を殴り続けたのなら許されないだろうな。
312 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/12/05 13:11 ID:ikOBkTr4
文盲でも２ちゃんねるできるんだから良い時代だよなあ＞Suq8lwD7
314 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:13 ID:wOzQA8s7
悪くて執行猶予だろ…
315 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:13 ID:1gRlYh6e
>>313
いいから改行なんとか汁
いいから改行なんとか汁
そして、刑法を知らない馬鹿どもが、感情論だけで極端な判決を希望すると。
317 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:15 ID:/klMvCKd
こいつ懲役終わって出てきたら何の仕事するのかな？
金沢駅に大勢いる乞食の仲間入りだろｗ
金沢駅に大勢いる乞食の仲間入りだろｗ
318 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:15 ID:CMWRQLKv
まあ携帯ＤＱＮ同士の事件だから、検察もそれを勘案しての求刑かと。
まあ求刑するのは勝手だけど
過剰防衛と判断されるだろう、執行猶予つきで。
再犯性はないし。
過剰防衛と判断されるだろう、執行猶予つきで。
再犯性はないし。
321 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:16 ID:BmrC/1ua
被告は無罪どころか表彰もの。
322 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:17 ID:/klMvCKd
執行猶予つくわけないじゃん。
DQN携帯販売会社工作員か？
DQN携帯販売会社工作員か？
323 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:18 ID:N5FQVqXT
携帯電話契約取次業＝ヒカツーとかその子会社のようなものですな。
ていうか、金属バット持参で苦情を言いにくるんですか？
警察呼べよ。
ていうか、金属バット持参で苦情を言いにくるんですか？
警察呼べよ。
324 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:19 ID:rCqOMp7I
よく読んだらクレームをつけたDQN客にやられたんで
地回りのヤクザを呼んだらヤクザがやりすぎて殺しちゃったって事か？
地回りのヤクザを呼んだらヤクザがやりすぎて殺しちゃったって事か？
>>291
防衛の意思か殺害の故意かの問題だろ。
防衛の意思か殺害の故意かの問題だろ。
326 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:19 ID:wgMctWOo
>>323
> ていうか、金属バット持参で苦情を言いにくるんですか？
バットは元々店内にあった物。 金属バット常備の販売店なんだよ。どういう販売店なのか分かるだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
バット殺人に懲役８年求刑
--------------------------------------------------------------------------------
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
> ていうか、金属バット持参で苦情を言いにくるんですか？
バットは元々店内にあった物。 金属バット常備の販売店なんだよ。どういう販売店なのか分かるだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
バット殺人に懲役８年求刑
--------------------------------------------------------------------------------
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
むしろ、被告に電話するより先に警察だろ？
警察呼べない理由があったんだよ。
警察呼べない理由があったんだよ。
つーかスレタイがわけわかんねぇんだよもっとわかりやすくしろよ、とひらがなだけで
社民党のような逆切れをしてみる。
糞みてーなクズまみれの汚臭放ってるニュースなんざ時間かけて見る値打ちねーんだよ
バカども。
社民党のような逆切れをしてみる。
糞みてーなクズまみれの汚臭放ってるニュースなんざ時間かけて見る値打ちねーんだよ
バカども。
「やりすぎ」は毒にしかならんよ
殴るのもタバコも2chも・・・
殴るのもタバコも2chも・・・
331 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:24 ID:mCxes4K0
もし相手がナイフ持ってたらどうするんだろうね？
こういった場合はどう対処したらいいんだろう？
両腕複雑骨折再起不能までやっとかないと不安だよな。
それも過剰防衛かな？
こういった場合はどう対処したらいいんだろう？
両腕複雑骨折再起不能までやっとかないと不安だよな。
それも過剰防衛かな？
333 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:25 ID:k63CiVhC
子育てに悩んでいたっていえば無問題だったのにな
>>325
故意論と違法性論をもう一度勉強してこい
故意論と違法性論をもう一度勉強してこい
335 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:26 ID:w9+Obyq2
こんなもん新聞販売店員どうしの喧嘩と一緒。
両方氏んでください。
両方氏んでください。
336 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:26 ID:IZk+gwSf
北チョンがミサイルを一発日本に撃ってきた後、
日本が全力を挙げて北をボコったら過剰防衛かな。
日本が全力を挙げて北をボコったら過剰防衛かな。
>>325
急迫性
何故なら検察は行為者の主観を問題としてるのではなく
正当防衛の客観的状況を問題としてるから。
また、殺人だろうが、傷害致死だろうが
それ自体は問題とならない。
>>331
刑法を勉強しなさい。
防衛行為の相当性を見ないで、防衛結果だけ見ちゃってるよ。
無知なクズ。
急迫性
何故なら検察は行為者の主観を問題としてるのではなく
正当防衛の客観的状況を問題としてるから。
また、殺人だろうが、傷害致死だろうが
それ自体は問題とならない。
>>331
刑法を勉強しなさい。
防衛行為の相当性を見ないで、防衛結果だけ見ちゃってるよ。
無知なクズ。
338 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/12/05 13:28 ID:j1MYWlPX
339 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:28 ID:QNl0bpcy
341 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:30 ID:yPgvwwGj
>>330
今日の名言
今日の名言
342 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:31 ID:XrCIdf1/
>326
なるほど､こっちのソースには「店内にあった金属バット」って明記してるな。
でも、何の為に何処に置いてあったかが判らないと如何いう店かは云えない・・・・かな？
まさか、客を脅す為に常備してた訳じゃない・・・・・よな？
なるほど､こっちのソースには「店内にあった金属バット」って明記してるな。
でも、何の為に何処に置いてあったかが判らないと如何いう店かは云えない・・・・かな？
まさか、客を脅す為に常備してた訳じゃない・・・・・よな？
>>338
はい。また広末涼子の馬鹿発言来た。
お前の彼氏（ｗがレイプされそうになってたら
走って逃げるか？
正当防衛というのは自己の法益を守るために
なされるのではない。法文読んで見ろ。
走って逃げるでは解決できない問題もだるんだよ。アホ。クズコテ。死ねよ。
>>339
また反駁不能になると現実逃避か？
>>342
バットの置いてあった場所を問題とする奴が多いが、
犯行の計画性を問題として情状でも考えてるの？
面白い人たちだね。
はい。また広末涼子の馬鹿発言来た。
お前の彼氏（ｗがレイプされそうになってたら
走って逃げるか？
正当防衛というのは自己の法益を守るために
なされるのではない。法文読んで見ろ。
走って逃げるでは解決できない問題もだるんだよ。アホ。クズコテ。死ねよ。
>>339
また反駁不能になると現実逃避か？
>>342
バットの置いてあった場所を問題とする奴が多いが、
犯行の計画性を問題として情状でも考えてるの？
面白い人たちだね。
344 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:35 ID:IZk+gwSf
>>340
＿|￣|〇ｷｭｳｼｭｳﾅﾗ ｶｼﾞｮｳ ﾃﾞﾂｶ･･･
＿|￣|〇ｷｭｳｼｭｳﾅﾗ ｶｼﾞｮｳ ﾃﾞﾂｶ･･･
レイプの正当防衛ならこのくらいでも「元気があってよろしい」程度だがな。
346 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:38 ID:6Yzwyx3J
なんか軽急便の事件と同じ臭いがするな
347 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:38 ID:h1wDALEC
バットは価値の付けられない記念品で店内に飾ってあったんだよ
「バカヤロ、このヤロ、俺が大切にしていたバットを勝手に使いやがって、チクショー！！！」
「バカヤロ、このヤロ、俺が大切にしていたバットを勝手に使いやがって、チクショー！！！」
348 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/12/05 13:38 ID:4YU4ZXFt
349 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:39 ID:TCTUY3CR
>レイプの正当防衛ならこのくらいでも「元気があってよろしい」程度だがな。
同意。だがこの場合の8年は妥当だ。
同意。だがこの場合の8年は妥当だ。
350 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:40 ID:zQ2ZDZrs
初犯であり、なおかつ一応過剰防衛と捉えることも可能性としてはあり得ないでもないようなケースで殺人とは言え相場を越えた懲役８年の
求刑ってことは、この青山って奴は普段からかなり狂暴で切れやすいタイプでなんらかの問題行動を起こした前科があることが容易に
推測されるな。で、この殺人に至る状況もちょっとやべーだろって周囲が引いてる段階でもなお執拗にバットで殴りつけたんだろ。
求刑ってことは、この青山って奴は普段からかなり狂暴で切れやすいタイプでなんらかの問題行動を起こした前科があることが容易に
推測されるな。で、この殺人に至る状況もちょっとやべーだろって周囲が引いてる段階でもなお執拗にバットで殴りつけたんだろ。
jinkenndantai ni meil simasita
352 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 13:41 ID:Suq8lwD7
>>348
ま、ガンバレや。今後も可愛がってやるよ。
>>349
>>316
はい。そろそろ評価ヨロピコ。
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233
ま、ガンバレや。今後も可愛がってやるよ。
>>349
>>316
はい。そろそろ評価ヨロピコ。
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233
問題は結果として被害者を死に至らしめた被疑者の行為は
正当防衛を大きく逸脱しているかどうか？なんでしょ。
なら大きく逸脱してるでしょう。
でも、被害者が店長に暴力を振るっていなければこの事件
自体が起こっていなかったであろうから、これをどう勘案するか
が判決のポイントでしょ。
８年のところ半分の４年あたりが妥当じゃない？
正当防衛を大きく逸脱しているかどうか？なんでしょ。
なら大きく逸脱してるでしょう。
でも、被害者が店長に暴力を振るっていなければこの事件
自体が起こっていなかったであろうから、これをどう勘案するか
が判決のポイントでしょ。
８年のところ半分の４年あたりが妥当じゃない？
354 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:43 ID:zQ2ZDZrs
355 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:43 ID:kFYdXDId
ねぇ、：統治者 ◆ogX2IpiXKo っていつくらいから表れたん？
ここ二、三日よく見かけるんだけど
ここ二、三日よく見かけるんだけど
356 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:44 ID:buhR5dEF
こいつもアホだな。
「このオッサンが胸ポケに手を突っ込むのを見た。
まだ凶器を隠し持っているかと思った…」
なんて言っておればまだよかったのにね。
「このオッサンが胸ポケに手を突っ込むのを見た。
まだ凶器を隠し持っているかと思った…」
なんて言っておればまだよかったのにね。
357 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 13:44 ID:Suq8lwD7
>>353
全然解ってないね。
もう書き込むな。
>>350
相場を越えたってお前アホ？
相場はどうなってますか？（ｗ
>>354
動物の赤ちゃんスレなんて逝った覚えは無いがね。
粘着が書き込んだんだよ。
全然解ってないね。
もう書き込むな。
>>350
相場を越えたってお前アホ？
相場はどうなってますか？（ｗ
>>354
動物の赤ちゃんスレなんて逝った覚えは無いがね。
粘着が書き込んだんだよ。
358 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/12/05 13:46 ID:4YU4ZXFt
つかSuq8lwD7よ、
自分が危機に晒された時の防衛行動の
法的な意味での正当・不当なんてどうだっていい事だと思うよ。
ただこの場合すでに攻撃力を喪失した相手を執拗に殴って致死したワケで、
この店員はDQNであると考えられる。
自分が危機に晒された時の防衛行動の
法的な意味での正当・不当なんてどうだっていい事だと思うよ。
ただこの場合すでに攻撃力を喪失した相手を執拗に殴って致死したワケで、
この店員はDQNであると考えられる。
359 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:47 ID:eIl/pOqz
韓国人が貨物船で突っ込んで7人殺しても３年
360 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 13:48 ID:Suq8lwD7
361 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:48 ID:BdKnIsgB
一発で相手を殺せるように心掛けなさいということだな
362 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:49 ID:kFYdXDId
363 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/12/05 13:50 ID:4YU4ZXFt
>>360
頼むから今度からは書き込む前に青魚喰っといてくれ。
頼むから今度からは書き込む前に青魚喰っといてくれ。
364 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:51 ID:fOdEUr+n
奪えたからよかったものの、ガンガン振り回されたら金属バットなんて素人には手出しできないよな。
アウトレンジから包丁投げつけたりしても正当防衛として扱ってくれるのかな？
アウトレンジから包丁投げつけたりしても正当防衛として扱ってくれるのかな？
365 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:51 ID:XrCIdf1/
>355
現れるのが法律が絡みそうなスレばかりだから
恐らく現役の法学部・院又は司法浪人かと思われ。
ただ、見ていて判る通り、応用の勉強はしていて
基礎がなっていないタイプなので､一般教養で
きっちり勉強した人間が丁寧に反論すると勝手に
自爆を始めるタイプ。
恐らく明治大学の菊田の関係者と思われる。
ま、相手にするな。此れに尽きるな。
現れるのが法律が絡みそうなスレばかりだから
恐らく現役の法学部・院又は司法浪人かと思われ。
ただ、見ていて判る通り、応用の勉強はしていて
基礎がなっていないタイプなので､一般教養で
きっちり勉強した人間が丁寧に反論すると勝手に
自爆を始めるタイプ。
恐らく明治大学の菊田の関係者と思われる。
ま、相手にするな。此れに尽きるな。
>>358
＞ただこの場合すでに攻撃力を喪失した相手を執拗に殴って致死したワケで、
＞この店員はDQNであると考えられる。
DQNかどうかはわからんよ。
気が動転した末の暴行というのが妥当なところじゃないか？
同僚の店員が殴られたんだから、普通パニック状態になるだろう。
俺を含め、ここの住人全員その場に直面したら
相手が攻撃力を喪失した、とかそんなに冷静には考えられんと思うよ。
＞ただこの場合すでに攻撃力を喪失した相手を執拗に殴って致死したワケで、
＞この店員はDQNであると考えられる。
DQNかどうかはわからんよ。
気が動転した末の暴行というのが妥当なところじゃないか？
同僚の店員が殴られたんだから、普通パニック状態になるだろう。
俺を含め、ここの住人全員その場に直面したら
相手が攻撃力を喪失した、とかそんなに冷静には考えられんと思うよ。
367 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:54 ID:bu8XtuQx
368 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:55 ID:AKfyrB/C
信じられない！！！
やられたふりしてただけかもしれないのに。
やらなければこっちが殺される。
あんびりーばぼー
やられたふりしてただけかもしれないのに。
やらなければこっちが殺される。
あんびりーばぼー
369 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 13:55 ID:kFYdXDId
>>365
ああ、やはりあの眼鏡チョビ髭関係か
ああ、やはりあの眼鏡チョビ髭関係か
370 ： ◆B2ht7TZ4zc ：03/12/05 13:58 ID:sBIBT/18
ネットでしか物言えない奴らばかりだなここは
こんな所で議論する価値すらないと最近思うよ
元々こんな所で書き込んで満足している奴らの
気が知れない。
こんな所で議論する価値すらないと最近思うよ
元々こんな所で書き込んで満足している奴らの
気が知れない。
371 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:09 ID:KEQzxi+h
パニッックになったら相手に攻撃能力があったか
どうかなんてわからんよ・・・・・・
動けないふりして反撃ってのもあるだろうし。
でも店長は止めなかったのか？
どうかなんてわからんよ・・・・・・
動けないふりして反撃ってのもあるだろうし。
でも店長は止めなかったのか？
373 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:13 ID:9uOqmPV1
374 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/12/05 14:13 ID:4YU4ZXFt
>>371元気
375 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:16 ID:xMxnx8HS
子供 殺したやつなんか 軽いのによ
なんか まちがってやしませんか 検察さんよ
なんか まちがってやしませんか 検察さんよ
ま、ここはつぶす暇が長すぎて
暇つぶしの合間に人生送ってる人間が多いんだけどな。
暇つぶしの合間に人生送ってる人間が多いんだけどな。
>>377クソしてねてろ
>>365
せっかくそれなりの知識があるんだから、この公判は何について
争われていて、どこに法律論的な難しさがあるのかをスレの参加者
に説明し、法律について素人な陪審員（裁判員だっけ）側の意見を
正しながら進めりゃ名スレになっただろうにねぇ。
せっかくそれなりの知識があるんだから、この公判は何について
争われていて、どこに法律論的な難しさがあるのかをスレの参加者
に説明し、法律について素人な陪審員（裁判員だっけ）側の意見を
正しながら進めりゃ名スレになっただろうにねぇ。
379 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:32 ID:4Xh9H3vy
コレが８年なのは別に何とも思わないが、下記の事件が６年ってのは・・・
また人権？「社会の貧しさがそうさせた」？とか？これは無期か死刑だろ。
★女性に暴行、車内に放置し凍死させた２人逮捕…滋賀
・滋賀県警長浜署は２０日、交際女性に暴行し、車内に放置して凍死させたとして、
長浜市神照町、無職山本政則容疑者（２１）を保護責任者遺棄致死と傷害容疑で
友人の同所、無職福島大地容疑者（２２）を傷害容疑で、それぞれ逮捕した。
両容疑者は「言うことを聞かないので暴行した」という意味のことを言っているという。
調べによると、両容疑者は昨年１２月中旬ごろ、福島容疑者の自宅や路上で、
山本容疑者が交際していた同所、無職北川友美さん（２１）を殴るなどしたうえ、
背中に熱湯をかけ、大けがをさせた疑い。山本容疑者はさらに、福島容疑者の
軽乗用車内に北川さんを軟禁状態にして暴力を振るい、今月１９日朝、北川さんを
車内にエンジンを切ったまま放置し、凍死させた疑い。
３人は福島容疑者の市営住宅で、５、６人で共同生活していた。彦根地方気象台に
よると、同日の最低気温は１・５度。北川さんは軟禁の間、食事を１日１回しか
与えられず、発見時、１メートル６５の身長に対し、体重３８キロだったという。
http://wolf999.hp.infoseek.co.jp/graphics/200301/20030121.html
また人権？「社会の貧しさがそうさせた」？とか？これは無期か死刑だろ。
★女性に暴行、車内に放置し凍死させた２人逮捕…滋賀
・滋賀県警長浜署は２０日、交際女性に暴行し、車内に放置して凍死させたとして、
長浜市神照町、無職山本政則容疑者（２１）を保護責任者遺棄致死と傷害容疑で
友人の同所、無職福島大地容疑者（２２）を傷害容疑で、それぞれ逮捕した。
両容疑者は「言うことを聞かないので暴行した」という意味のことを言っているという。
調べによると、両容疑者は昨年１２月中旬ごろ、福島容疑者の自宅や路上で、
山本容疑者が交際していた同所、無職北川友美さん（２１）を殴るなどしたうえ、
背中に熱湯をかけ、大けがをさせた疑い。山本容疑者はさらに、福島容疑者の
軽乗用車内に北川さんを軟禁状態にして暴力を振るい、今月１９日朝、北川さんを
車内にエンジンを切ったまま放置し、凍死させた疑い。
３人は福島容疑者の市営住宅で、５、６人で共同生活していた。彦根地方気象台に
よると、同日の最低気温は１・５度。北川さんは軟禁の間、食事を１日１回しか
与えられず、発見時、１メートル６５の身長に対し、体重３８キロだったという。
http://wolf999.hp.infoseek.co.jp/graphics/200301/20030121.html
380 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:33 ID:YBHkSxlE
天国へ送るホームラン
毎晩強盗に備え暗闇でバットを構える男の話である
毎晩強盗に備え暗闇でバットを構える男の話である
381 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:33 ID:XrCIdf1/
>378
彼には無理だと思うよ。
基本的に「明治の菊田」的発想しかしない人間だから。
彼には無理だと思うよ。
基本的に「明治の菊田」的発想しかしない人間だから。
382 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:36 ID:Ww4IzySz
そもそもなんでバット持って殴り込まなければならなかったんだ？
何があった？
何があった？
383 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:37 ID:s684uCVe
無罪だし、犯罪者を殺したと言うことで金一封だろ
385 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:43 ID:rCqOMp7I
まるでシレンのようだな。
店の中に武器や弓が置いてあって、それで店長を攻撃しちゃうと
番人がゾロゾロ出てくるところとか…
っつうか、なんでこんなところに丸太罠が…？
ちがうて。誤解やて。俺はあんさんを攻撃したんちゃうがな。
そもそもそこにそんな罠仕掛けてる方が間違いヤンか。
店の中に武器や弓が置いてあって、それで店長を攻撃しちゃうと
番人がゾロゾロ出てくるところとか…
っつうか、なんでこんなところに丸太罠が…？
ちがうて。誤解やて。俺はあんさんを攻撃したんちゃうがな。
そもそもそこにそんな罠仕掛けてる方が間違いヤンか。
386 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:45 ID:ofJReu0w
エリートがつくってバカが売るのは？
１．新聞
２．携帯電話
１．新聞
２．携帯電話
>>382
いや、どんなクレームだったのかとか、店長のケガの具合だとか、
バットは被害者の物か店にあったのかとか、被害者の人相とか
武器を隠し持ってたかとかはこの際どうでも良いみたい。
過剰防衛か、殺人罪かで争ってるみたいだね。
いや、どんなクレームだったのかとか、店長のケガの具合だとか、
バットは被害者の物か店にあったのかとか、被害者の人相とか
武器を隠し持ってたかとかはこの際どうでも良いみたい。
過剰防衛か、殺人罪かで争ってるみたいだね。
388 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:47 ID:VHjuGLU7
バットのような野蛮でダサイものは、銃刀法の対象にしろ。
389 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:49 ID:aTZzqnjy
殴るの1回にしておけば正当防衛で終わったかもしれないのにな。
390 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:55 ID:4yyVQyWk
女性凍死させた男に懲役６年。
２２歳に大津地裁判決。同居人に食事与えず車中に放置。
「人を人と思わない犯行」と。
↑
この男は懲役６年で金属バット男は８年・・・
どう見ても車中放置男の方が悪人だと思うのですが
何故こんな差が出るのでしょうか？
２２歳に大津地裁判決。同居人に食事与えず車中に放置。
「人を人と思わない犯行」と。
↑
この男は懲役６年で金属バット男は８年・・・
どう見ても車中放置男の方が悪人だと思うのですが
何故こんな差が出るのでしょうか？
と り あ え ず
い く ら な ん で も
殴 り す ぎ
い く ら な ん で も
殴 り す ぎ
392 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:58 ID:N4OuS7Rq
よくわかんねーけど、抵抗するかしないかなんてその場の緊迫した雰囲気じゃ
わかんねーんだからとりあえず動かなくなるまで殴るべきだろ。
アメリカの警察官はそうしてるぞ
わかんねーんだからとりあえず動かなくなるまで殴るべきだろ。
アメリカの警察官はそうしてるぞ
393 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:59 ID:PP2SAvge
394 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 14:59 ID:HZflpoDL
395 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:03 ID:gEMLmu0m
これみんな正当防衛とか逝ってるけど緊急避難じゃないんですか？
あと、緊急避難とか正当防衛は相手の動きを止めれば事足りる。
倒れて動かなくなるくらいならよし、ということ。
動かなくなった上から更に殴るのはただの復讐とか私刑。
そもそも、動ける人間がおいそれと十数発も殴られたりはしないって。
あと、緊急避難とか正当防衛は相手の動きを止めれば事足りる。
倒れて動かなくなるくらいならよし、ということ。
動かなくなった上から更に殴るのはただの復讐とか私刑。
そもそも、動ける人間がおいそれと十数発も殴られたりはしないって。
396 ：394：03/12/05 15:05 ID:HZflpoDL
397 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:07 ID:tt2B6eCF
俺、バイト先の店で強盗とか来て同僚殴られても絶対見殺しにしよう。
バカ見るのやだし。せちがらい世の中だ。
バカ見るのやだし。せちがらい世の中だ。
398 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:07 ID:OvSbMQwj
２げｔ
399 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:07 ID:sAqzewbc
つーかパニック起こしてたんじゃねえの？
まだ反撃する力があるか否かなんて素人に分かるワケねえだろ。
まだ反撃する力があるか否かなんて素人に分かるワケねえだろ。
400 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:10 ID:Q8Y5gVsw
執行猶予でいいじゃん
401 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:11 ID:NQcqHJ66
後で、怖かったといえば、委員だと、思ってたんだろう。
402 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:13 ID:fUGmQPfD
おまえらわかってないな
日本は犯罪者にとーっても優しい国なの
だから殺された強盗殺人未遂犯にやさしくするため、正当防衛を
認めないんだよ
日本は犯罪者にとーっても優しい国なの
だから殺された強盗殺人未遂犯にやさしくするため、正当防衛を
認めないんだよ
403 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:14 ID:XrCIdf1/
>386
少なくとも朝日に関する限り １.新聞 は違うな。
あれは「アカが書き ヤクザが売って 馬鹿が読み」
だからな。
少なくとも朝日に関する限り １.新聞 は違うな。
あれは「アカが書き ヤクザが売って 馬鹿が読み」
だからな。
404 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:15 ID:xWclktr+
あえて殴らない必要も無い。
あぶねーし。
あぶねーし。
405 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:17 ID:OXyR3SKk
さすが「撃たれるまで撃っちゃダメ」と足枷をつけて自衛官を
イラクに送り込もうとする国だけのことはある。
イラクに送り込もうとする国だけのことはある。
406 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:18 ID:ZVSKYiWZ
俺が検察官なら不起訴処分
407 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:19 ID:bDIc+3xs
よーく考えろよ
友達の家に泊まってるときに、バット持った男が入ってきて友達を殴ったと
そしたら反撃していいだろ
相手はバット振り回してる基地外だぞ
手加減したら逆に殺されるぞ
友達の家に泊まってるときに、バット持った男が入ってきて友達を殴ったと
そしたら反撃していいだろ
相手はバット振り回してる基地外だぞ
手加減したら逆に殺されるぞ
408 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:19 ID:4UETei8r
なるほど、パールハーバーを先に奇襲した日本には罪はなくて、
それに過剰に反撃して、あろう事か原爆まで投下した、アメリカの罪の方が大きいというわけね。
それに過剰に反撃して、あろう事か原爆まで投下した、アメリカの罪の方が大きいというわけね。
410 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:24 ID:VyQLBdqZ
店員もDQNなイメージ盛り沢山ｗ
411 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:26 ID:bDIc+3xs
>>409
その金属バットは被害者が持ち込んで先に殴ってきたんだと思うが？
怖かったんだろうね。
それなりに喧嘩慣れしてる人なら手加減もするだろうが、喧嘩もしたことない人なら必死でバットを振り回すでしょう。
そんな気の弱い人らをバットで襲撃して脅かした被害者に原因があると思う。
その金属バットは被害者が持ち込んで先に殴ってきたんだと思うが？
怖かったんだろうね。
それなりに喧嘩慣れしてる人なら手加減もするだろうが、喧嘩もしたことない人なら必死でバットを振り回すでしょう。
そんな気の弱い人らをバットで襲撃して脅かした被害者に原因があると思う。
412 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:28 ID:N4OuS7Rq
つーかまだ求刑か。執行猶予って殺人でも付いたっけ？
413 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:29 ID:4Xh9H3vy
おまえらさ、皆が皆とは言わないけど貧弱くんか脂肪デブ多いだろ？
一回バット持って上下に素振りしてみな。１回振る度に構え直すのが殆どじゃないか？
脊髄反射レスはいいからマジで庭でやってきな。
足も肩幅に開いて微妙に腰落として、「さあ振り下ろすぞ」て明確なモーション無いと
振り下ろせない筈。それを１０セット以上、動かない相手に対してって異常だぞ。
マジで一回やってみろ。
「無我夢中で恐怖で殴った」なんてプラスチックバットか何かと勘違いしてねえか？
一回バット持って上下に素振りしてみな。１回振る度に構え直すのが殆どじゃないか？
脊髄反射レスはいいからマジで庭でやってきな。
足も肩幅に開いて微妙に腰落として、「さあ振り下ろすぞ」て明確なモーション無いと
振り下ろせない筈。それを１０セット以上、動かない相手に対してって異常だぞ。
マジで一回やってみろ。
「無我夢中で恐怖で殴った」なんてプラスチックバットか何かと勘違いしてねえか？
414 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:30 ID:fUGmQPfD
>>413
バットで人を殴り慣れてるヤシハケーン
バットで人を殴り慣れてるヤシハケーン
415 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:30 ID:Q7zxON2z
青山か。朝鮮人かな？
416 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:31 ID:W1TnKWif
文句いうときにバット持ってくやつは死んで当然
日本の平和指数が上昇しました
殺された馬鹿親父の情報はないの？
日本の平和指数が上昇しました
殺された馬鹿親父の情報はないの？
で、この店長と店員の関係は？
418 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:33 ID:YBCY/yw8
金属バット持ち出すようなキチガイだったら
懐にナイフの１本や２本、隠しててもおかしくないから
その意味では、バットを取ったっていっても
まだ絶対的有利とは限らないだろうし。
懐にナイフの１本や２本、隠しててもおかしくないから
その意味では、バットを取ったっていっても
まだ絶対的有利とは限らないだろうし。
419 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:34 ID:Y5FZc374
ん～やっぱ金属バット持ってくるような奴は
生かしておいたってろくな事はない。
どうせ犯罪者予備軍だろうし。
携帯電話販売店←この商売もほとんどDQNだがｗ
生かしておいたってろくな事はない。
どうせ犯罪者予備軍だろうし。
携帯電話販売店←この商売もほとんどDQNだがｗ
420 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:34 ID:bDIc+3xs
気が弱いかどうかってガタイだけじゃ判断できないよ。
俺、ガタイいいけど気が弱いから、たぶんバット振り回しそうだよｗ
それに、動かない相手に何度もやってるから「怖かったんじゃないかな」と思うんだけど。
冷静に判断できれば、まさかやらないでしょうｗ
俺、ガタイいいけど気が弱いから、たぶんバット振り回しそうだよｗ
それに、動かない相手に何度もやってるから「怖かったんじゃないかな」と思うんだけど。
冷静に判断できれば、まさかやらないでしょうｗ
421 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:35 ID:xWclktr+
>>413
そりゃそうだが、一回で動かなくなる訳でもないだろ。
そりゃそうだが、一回で動かなくなる訳でもないだろ。
422 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:36 ID:pWxqtHSg
とりあえずこんな精神構造の日本人がイラクに行くこと自体が問題なわけだ。
仲間がテロリストのAK-47で蜂の巣にされますた。
↓
抵抗してはいけません。両手を挙げて降伏しましょう。
↓
ﾀﾀﾀｰﾝ（AA略
仲間がテロリストのAK-47で蜂の巣にされますた。
↓
抵抗してはいけません。両手を挙げて降伏しましょう。
↓
ﾀﾀﾀｰﾝ（AA略
423 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:36 ID:SlBqTclO
“撲殺”ってどうやって入力するんですか？
なんども「ぼうさつ」でやってるんだけど、上手くいかないよ
俺のIME、おかしいのかな。。
なんども「ぼうさつ」でやってるんだけど、上手くいかないよ
俺のIME、おかしいのかな。。
424 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:36 ID:2YxOg/GX
バットが体に刺さって死んだのかよ。
撲殺って怖いな
>>411
いや、だからバットの所有者とか、けんか慣れしてたかどうかとかは、関係ないんだって。
過剰防衛（正当防衛を超えた行為）であり殺意はなかったか、確定的殺意の明白な殺人かで争ってる。
俺も確定的な殺意があったとは断定できないと思う。だからどんな求刑が出ても上に行きそうだね。
いや、だからバットの所有者とか、けんか慣れしてたかどうかとかは、関係ないんだって。
過剰防衛（正当防衛を超えた行為）であり殺意はなかったか、確定的殺意の明白な殺人かで争ってる。
俺も確定的な殺意があったとは断定できないと思う。だからどんな求刑が出ても上に行きそうだね。
426 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:37 ID:bDIc+3xs
>>423
撲殺（ぼくさつ）ｗ
撲殺（ぼくさつ）ｗ
427 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:37 ID:gEMLmu0m
>>399
まず、男に襲われていたのは店長であって店員ではない。
店長が冷静な判断を失うのは理解できるが、店長を
助けようと加勢した店員が恐れをなしているとは考えにくい。
（つか怖かったら近寄らずに逃げるだろ、店員）
バットを持って振りかぶるのを想像すると、立っている
人間を殴れば大して狙わなくても頭か肩に命中する。
しかし、倒れている人間の頭部を集中的に殴打するのは
意図して狙わないとできない。冷静さを失っている人間が
できることではなく、傷害を与える意思があると考えられる。
（冷静さを欠いた状態で倒れている人間を打とうとすると、
頭だけでなく背中などの広範囲に打撲傷が散らばるのでは
ないかと）
あと>>413も指摘してるけど、バットを振り上げて構え、
さらに叩きつけるのは十分な時間と体力が必要で、そのたびに
殴る意思を自問自答させられる。
まず、男に襲われていたのは店長であって店員ではない。
店長が冷静な判断を失うのは理解できるが、店長を
助けようと加勢した店員が恐れをなしているとは考えにくい。
（つか怖かったら近寄らずに逃げるだろ、店員）
バットを持って振りかぶるのを想像すると、立っている
人間を殴れば大して狙わなくても頭か肩に命中する。
しかし、倒れている人間の頭部を集中的に殴打するのは
意図して狙わないとできない。冷静さを失っている人間が
できることではなく、傷害を与える意思があると考えられる。
（冷静さを欠いた状態で倒れている人間を打とうとすると、
頭だけでなく背中などの広範囲に打撲傷が散らばるのでは
ないかと）
あと>>413も指摘してるけど、バットを振り上げて構え、
さらに叩きつけるのは十分な時間と体力が必要で、そのたびに
殴る意思を自問自答させられる。
428 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:38 ID:qzOK6mhl
せめて2、3回程度にしときゃ良かったね
429 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:38 ID:XCp+0WSD
検察は何事にも冷静に対処していると仮定しているわけだ。
人の心なんて全く考慮に入れていない。バットを奪った時
点で、相手がどれだけ有利か、不利かを卓上で推理して、
それにどのような刑法が当てはまるかを推察して量刑を算
出しているのだよ。この流れは一般国民に当てはめるわけで、
身内とか、警察内部の犯行となると、とたんに情というファ
クターが加味されて、凄く軽い量刑が求刑されるのです。
やはり身内は可愛いからね。
どのような経緯があれ、相手が無抵抗なのに殴り続ければ死
ぬわけですから、その行為に対して殺意があると認定される
わけですな。また放置して死んだ場合は、直接手を下したわ
けではないので、加害者に殺意があったとしても、その行為
が証明されない限り殺意の認定は出来ず、放置した過失が原
因で死亡したことになります。万が一検察が殺意を認定した
としても、「まさか、死ぬとは思いませんでした」と否認す
れば、動かぬ証拠が出ない限り、裁判官は、ほぼ間違いなく
過失致死を適応します。
だから検察は、確実に刑が適応される量刑を求刑しているの
です。
犯行を犯し捕まった場合、量刑を軽くしたいと思えば、精神
病院に通院したという、既成事実を作っておくこと、病名は
何でも良く、とにかく通院歴を作ることが大切。そうすれば
検察は、操作を慎重に行います。またプライバシーも強固に
守ってくれます。上手くすれば、不起訴になるかも・・・・。
これが実体です、不公平です、はっきり言って。
まさに、正直者は馬鹿をみます。
人の心なんて全く考慮に入れていない。バットを奪った時
点で、相手がどれだけ有利か、不利かを卓上で推理して、
それにどのような刑法が当てはまるかを推察して量刑を算
出しているのだよ。この流れは一般国民に当てはめるわけで、
身内とか、警察内部の犯行となると、とたんに情というファ
クターが加味されて、凄く軽い量刑が求刑されるのです。
やはり身内は可愛いからね。
どのような経緯があれ、相手が無抵抗なのに殴り続ければ死
ぬわけですから、その行為に対して殺意があると認定される
わけですな。また放置して死んだ場合は、直接手を下したわ
けではないので、加害者に殺意があったとしても、その行為
が証明されない限り殺意の認定は出来ず、放置した過失が原
因で死亡したことになります。万が一検察が殺意を認定した
としても、「まさか、死ぬとは思いませんでした」と否認す
れば、動かぬ証拠が出ない限り、裁判官は、ほぼ間違いなく
過失致死を適応します。
だから検察は、確実に刑が適応される量刑を求刑しているの
です。
犯行を犯し捕まった場合、量刑を軽くしたいと思えば、精神
病院に通院したという、既成事実を作っておくこと、病名は
何でも良く、とにかく通院歴を作ることが大切。そうすれば
検察は、操作を慎重に行います。またプライバシーも強固に
守ってくれます。上手くすれば、不起訴になるかも・・・・。
これが実体です、不公平です、はっきり言って。
まさに、正直者は馬鹿をみます。
430 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:39 ID:mXw4kS/1
携帯電話販売店って、その地域の顧客を開拓したら後は儲からない。
だから、めぼしい客層を確保する直前に店を売り払う。
知識の無いアホが、営業実績だけ見せられて店を買うの。
社長社長とおだてられて、半年もしないうちに客が減り、高い確率で破産する。
だから、めぼしい客層を確保する直前に店を売り払う。
知識の無いアホが、営業実績だけ見せられて店を買うの。
社長社長とおだてられて、半年もしないうちに客が減り、高い確率で破産する。
431 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:40 ID:XrCIdf1/
>425
ソウナノ?
バット持っていったら少なくとも「被害者」の加害意思
の証明にはなるから「加害者」に有利になると
思ったんだけど。
ソウナノ?
バット持っていったら少なくとも「被害者」の加害意思
の証明にはなるから「加害者」に有利になると
思ったんだけど。
ひとたび有利な状況に立ったら、そこで一気にトドメを刺すのは基本ですよ。
極限状態での人間の行動を、平和なパソコンの前であれこれ考えたって
答えなんか出るわけありませんよ。
検察側もそうだが、しょせん安全な場所から結果論をのたまってるに過ぎない。
答えなんか出るわけありませんよ。
検察側もそうだが、しょせん安全な場所から結果論をのたまってるに過ぎない。
>>418
おまえみたいなのってさ、ぜっっっっったいどこにでも居るよな？
何でだろ？
「基本的に喧嘩はこうしてこうすれば絶対勝てる」とか、「相手がこう来たらこう返して、それから
急所であるここを狙って・・」とか普段言ってる口だろ？そういうの居てさ、皆からウザがられてて、
カラオケであんまし妄想武勇伝語ってシラけて、頭来たから酔った振りして壁押し付けた事あんのね。
ビクビクして目が泳いでてさ、痛々しかったよ。んで脅しのつもりで壁殴ったら「ビャッ」とか
変な声あげてんの。可哀想になったけど。
部屋から出た事ある？いやいや、ゴメン。それはまあいいや。外出位はした事あるよね？
コンビニとかでさ、一回でいいからチンピラみたいなのに絡まれてみな。
その時冷静な思考回路が出来るか。おまえ得意のエロゲーじゃねえんだからさ、
「このコマンド実行したらこのパラメータ上がる」とかそんなモンじゃねえよ。
おまえみたいなのってさ、ぜっっっっったいどこにでも居るよな？
何でだろ？
「基本的に喧嘩はこうしてこうすれば絶対勝てる」とか、「相手がこう来たらこう返して、それから
急所であるここを狙って・・」とか普段言ってる口だろ？そういうの居てさ、皆からウザがられてて、
カラオケであんまし妄想武勇伝語ってシラけて、頭来たから酔った振りして壁押し付けた事あんのね。
ビクビクして目が泳いでてさ、痛々しかったよ。んで脅しのつもりで壁殴ったら「ビャッ」とか
変な声あげてんの。可哀想になったけど。
部屋から出た事ある？いやいや、ゴメン。それはまあいいや。外出位はした事あるよね？
コンビニとかでさ、一回でいいからチンピラみたいなのに絡まれてみな。
その時冷静な思考回路が出来るか。おまえ得意のエロゲーじゃねえんだからさ、
「このコマンド実行したらこのパラメータ上がる」とかそんなモンじゃねえよ。
435 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:43 ID:WOSGwxP1
西友の肉ＤＱＮや丸紅のＰＣＤＱＮみたいに
被害者なら何をしてもいいと思ってる連中が増えてきたのも治安悪化の原因。
青山幸弘被告もそういうヤシの1人なんだろう。
被害者なら何をしてもいいと思ってる連中が増えてきたのも治安悪化の原因。
青山幸弘被告もそういうヤシの1人なんだろう。
436 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:44 ID:t8Y8kRIg
>>15
> とっさのことで頭がパニック状態だったんだと思うんだがなあ
つまり、パニックになって殺したのであって、防衛ではないということ。
頭を叩き潰されて脳みそがあたりに散らばるまでやれば、やっぱり殺人だよ。
これ以上はないというくらい完全に殺しているんだもの。殺意もあっただろう。
> とっさのことで頭がパニック状態だったんだと思うんだがなあ
つまり、パニックになって殺したのであって、防衛ではないということ。
頭を叩き潰されて脳みそがあたりに散らばるまでやれば、やっぱり殺人だよ。
これ以上はないというくらい完全に殺しているんだもの。殺意もあっただろう。
437 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:45 ID:mL/1T4d8
つうか人を傷つけることに慣れてない人はえてして過剰に攻撃してしまうもんだろ。
どのくらい攻撃したら相手が無抵抗になるかなんてわからんわけだしな。
しかも金属バット持って来店して、(この時点ですでにけんか腰＆殺意有りだろ)しかもホントに殴ったんだぜ？
この兄ちゃんは黙って見てればよかったのか？
第一、上でも誰か言ってるけど、ソイツが持ってきたのがバットだけかどうかなんてわからんしな。
金属バット振り回すような基地なんだから、ナイフとか持ってる可能性だって高い。
俺は兄ちゃんは良くやったと思うよ。相手が死んだのは運が悪かったとしか言えない。
なんとか執行猶予くらいでカンベンしてあげれねえかなあ。
まだ２５歳だろ？人助けして懲役食らったんじゃわりにあわねーべさ。
どのくらい攻撃したら相手が無抵抗になるかなんてわからんわけだしな。
しかも金属バット持って来店して、(この時点ですでにけんか腰＆殺意有りだろ)しかもホントに殴ったんだぜ？
この兄ちゃんは黙って見てればよかったのか？
第一、上でも誰か言ってるけど、ソイツが持ってきたのがバットだけかどうかなんてわからんしな。
金属バット振り回すような基地なんだから、ナイフとか持ってる可能性だって高い。
俺は兄ちゃんは良くやったと思うよ。相手が死んだのは運が悪かったとしか言えない。
なんとか執行猶予くらいでカンベンしてあげれねえかなあ。
まだ２５歳だろ？人助けして懲役食らったんじゃわりにあわねーべさ。
438 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:46 ID:hMCH3BKy
携帯電話屋は胡散臭いのが多いです
>>433
そうそう、そうだよね？でもこういうの多いんだわ、現実に。
どこにでも居るもんなあ・・しかも言い切り。ちっとでも実体験に基づいた話かなって思いきや、
「自称」実体験の、痛々しい程アニメか何かの受け売り丸出しのスカスカな中身の無い「妄想」。
マジ鼻に付く。
そうそう、そうだよね？でもこういうの多いんだわ、現実に。
どこにでも居るもんなあ・・しかも言い切り。ちっとでも実体験に基づいた話かなって思いきや、
「自称」実体験の、痛々しい程アニメか何かの受け売り丸出しのスカスカな中身の無い「妄想」。
マジ鼻に付く。
440 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 15:47 ID:Suq8lwD7
>>425
過剰防衛が認められても殺人罪だけど？
そして、故意において確定故意だろうが未必の故意だろうが、
成立する犯罪は変わらないが？
凄いよなー。こういう奴等がしたり顔で司法を批判したりする。
お前ら本当にクズだな（ｗ
過剰防衛が認められても殺人罪だけど？
そして、故意において確定故意だろうが未必の故意だろうが、
成立する犯罪は変わらないが？
凄いよなー。こういう奴等がしたり顔で司法を批判したりする。
お前ら本当にクズだな（ｗ
441 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:48 ID:mL/1T4d8
>>434
え？リンク先、418であってるの？？？
え？リンク先、418であってるの？？？
442 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:48 ID:bDIc+3xs
人を殺した！
と見ないで
人（店長）の命を救った
と見れば
全然違ってくるなｗ
と見ないで
人（店長）の命を救った
と見れば
全然違ってくるなｗ
あれ・・・・
虐待までして殺したやつが6年
この件が8年
日本はマスコミと司法はだめだな
虐待までして殺したやつが6年
この件が8年
日本はマスコミと司法はだめだな
冷静な判断ができる人より取り乱してしまう人が得をするようなら、
みんな冷静な判断をしようなんて思わなくなります。
法律を知っている人より知らない人が得をするようなら、
みんな「そんな法律があるなんて知らなかった」と言うに決まってます。
みんな冷静な判断をしようなんて思わなくなります。
法律を知っている人より知らない人が得をするようなら、
みんな「そんな法律があるなんて知らなかった」と言うに決まってます。
445 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:50 ID:JzghkTHG
446 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:50 ID:DPWRkuvO
殺したからいけないんだよ。
殺さない程度に手や足の骨を折るくらいが適当。
かなりの興奮状態にあったかもしれないけどね。
逆にいうと、これくらいで我を忘れるくらい興奮するなら、
社会にいると危ないってこった。
殺さない程度に手や足の骨を折るくらいが適当。
かなりの興奮状態にあったかもしれないけどね。
逆にいうと、これくらいで我を忘れるくらい興奮するなら、
社会にいると危ないってこった。
沖縄で６月に少年が集団で１３歳の子を
リンチして殺した事件がありましたよね。
数時間かけて鉄パイプやスタンド付き灰皿
を使って頭部を集中殴打して殺害し、遺体を墓地に
埋めて隠した事件。
犯人の少年達は、殺意は愚か未必の故意すらなかったって
ことで傷害致死とか言ってるじゃないですか。
これがまかり通って、今回の事件は「殺意は明白」という
ことになったら、もうメチャクチャですね。
リンチして殺した事件がありましたよね。
数時間かけて鉄パイプやスタンド付き灰皿
を使って頭部を集中殴打して殺害し、遺体を墓地に
埋めて隠した事件。
犯人の少年達は、殺意は愚か未必の故意すらなかったって
ことで傷害致死とか言ってるじゃないですか。
これがまかり通って、今回の事件は「殺意は明白」という
ことになったら、もうメチャクチャですね。
448 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:52 ID:Q1UPRoK5
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
殺したからいけないんだよ。
殺さない程度に手や足の骨を折るくらいが適当。
かなりの興奮状態にあったかもしれないけどね。
逆にいうと、これくらいで我を忘れるくらい興奮するなら、
社会にいると危ないってこった。
449 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:53 ID:3DR5s1ph
金属バット持って店に押し掛けるようなDQNは、死んでもしかたないのでは？ そもそも、 この馬鹿が凶器を持参するから悪いんであって。
>>440
やっと来たね。
なぜ君くらい法律の知識がないと司法批判をしちゃいけなくて、クズになるかがわからないんだよ。
別にしたり顔で司法を批判したつもりは全くない。ただこの事件について多くの人間が
司法に不信感を持っている現状は認識できないかな？
やっと来たね。
なぜ君くらい法律の知識がないと司法批判をしちゃいけなくて、クズになるかがわからないんだよ。
別にしたり顔で司法を批判したつもりは全くない。ただこの事件について多くの人間が
司法に不信感を持っている現状は認識できないかな？
451 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 15:57 ID:Suq8lwD7
>>450
別に司法に不信感を抱くことを否定してないけどな。
それが合理的なものであれば。
君らの不信感というのは何の根拠も無く、
事実認識において誤りが含まれているにも関わらず、
そこから想起された感情で「不信感」としてるに過ぎない
全く的外れなものだから、ダメだと逝ってるんだよ。
批判するならそれなりの合理的な批判をしろと。
その為には馬鹿なりに努力しろと。
別に司法に不信感を抱くことを否定してないけどな。
それが合理的なものであれば。
君らの不信感というのは何の根拠も無く、
事実認識において誤りが含まれているにも関わらず、
そこから想起された感情で「不信感」としてるに過ぎない
全く的外れなものだから、ダメだと逝ってるんだよ。
批判するならそれなりの合理的な批判をしろと。
その為には馬鹿なりに努力しろと。
452 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:58 ID:TF4oMIfT
ケースバイケースで考えるべきだが
・DQNを始末した
という手柄も時には考慮すべきかもしれん。
・DQNを始末した
という手柄も時には考慮すべきかもしれん。
453 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:02 ID:TIauh+cT
コンビニバイトですが強盗に入られたとき
警察に「木刀かなんかレジに置いておいて。」
と言われたので「木刀なんかで殴っていいんですか？」と聞いたら
「足とか手ならオッケー」と言われますた。
「頭は打ち所が悪いと一発でも死んじゃうから。足とか手なら折ってもくっつくから。」とのことでした。
警察に「木刀かなんかレジに置いておいて。」
と言われたので「木刀なんかで殴っていいんですか？」と聞いたら
「足とか手ならオッケー」と言われますた。
「頭は打ち所が悪いと一発でも死んじゃうから。足とか手なら折ってもくっつくから。」とのことでした。
454 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:03 ID:KEQzxi+h
ばかじゃねーの？
それとも、被害者が殺されていれば良かったってーの？
犯罪者天国だね。この国は。
それとも、被害者が殺されていれば良かったってーの？
犯罪者天国だね。この国は。
456 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 16:05 ID:Suq8lwD7
>>454
自分の意見は何時も書いてるが、
それを読めないのがお前らじゃない。
意味解る？
ここの争点は急迫性だって>>151や>>337で
書いてるにも関わらず、刑法なんて無関係～♪
って書き込み>>425が続くわけ。
つまり、書いても理解できてないんだよ。アホだから。
自分の意見は何時も書いてるが、
それを読めないのがお前らじゃない。
意味解る？
ここの争点は急迫性だって>>151や>>337で
書いてるにも関わらず、刑法なんて無関係～♪
って書き込み>>425が続くわけ。
つまり、書いても理解できてないんだよ。アホだから。
>>451
法律家の事実認識と一般人のそれとが違うのは確かでしょうね。
このスレだけみても色々な見方のあることがわかる。
確かに裁判なんだから、法律家の事実認識で話を進めなければ
どうしようもないでしょうが、しかしその疑義は無根拠ではなく、一般人の
視点で見たなりの物であり、そこから乖離したところに司法の正義が
存在するのは果たして正常なんだろうかね？
法律家の事実認識と一般人のそれとが違うのは確かでしょうね。
このスレだけみても色々な見方のあることがわかる。
確かに裁判なんだから、法律家の事実認識で話を進めなければ
どうしようもないでしょうが、しかしその疑義は無根拠ではなく、一般人の
視点で見たなりの物であり、そこから乖離したところに司法の正義が
存在するのは果たして正常なんだろうかね？
458 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:06 ID:TA5PGp0/
恐怖のあまり通常でない精神状態になっていた。よって無罪。
ま、懲役3年、執行猶予2年とかになる程度でしょ。
460 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:08 ID:pz+UgwWD
例えばドキュソとかに襲われた時
いったん抵抗すると決めたら中途半端じゃなく
徹底的にやらんとこっちが危ないよね。
刃物とか警棒とかスタンガンとか持ってるかもしれないし
携帯で仲間呼ぶかもしれない。
市民は黙って襲われてろ、あるいは中途半端に反撃して
よりひどい反撃されるか、仲間に拉致られて
コロされろとでもいうのだろうか。
いったん抵抗すると決めたら中途半端じゃなく
徹底的にやらんとこっちが危ないよね。
刃物とか警棒とかスタンガンとか持ってるかもしれないし
携帯で仲間呼ぶかもしれない。
市民は黙って襲われてろ、あるいは中途半端に反撃して
よりひどい反撃されるか、仲間に拉致られて
コロされろとでもいうのだろうか。
461 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:10 ID:P6XdRurH
＞金属バット持って店に押し掛けるようなDQNは
ループしてるなぁ。
バットは殺されたおっさんが持ち込んだのではなく、元々販売店に置いてあったんだよ。
金属バット常備の販売店なの。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
バット殺人に懲役８年求刑
--------------------------------------------------------------------------------
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
ループしてるなぁ。
バットは殺されたおっさんが持ち込んだのではなく、元々販売店に置いてあったんだよ。
金属バット常備の販売店なの。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
バット殺人に懲役８年求刑
--------------------------------------------------------------------------------
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
462 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:11 ID:hixvEjt3
>>460
「木製バットだと思った」で殺意否定するアホがいるご時世だからな
「木製バットだと思った」で殺意否定するアホがいるご時世だからな
464 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:12 ID:v91X6dJW
あー今 ID検索してるオマエ
そうオマエ
今生きてる人間オマエだけだから。
オマエが存在してると感じてるこの世界も
全部ウソだから。
急に起き上がって皿を通りに向かって投げてみ。
割れた音がしないから。
効果音が間に合わないんだよね、予想外の事されると。
そうオマエ
今生きてる人間オマエだけだから。
オマエが存在してると感じてるこの世界も
全部ウソだから。
急に起き上がって皿を通りに向かって投げてみ。
割れた音がしないから。
効果音が間に合わないんだよね、予想外の事されると。
465 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：03/12/05 16:14 ID:QLgQRtYz
バットで殴られた本人じゃないので「過剰防衛」
には当たらないかもしれんけど、法律の基となっ
てる「被害者＝善人」という公式は既に破綻して
いると思われ！＞（；・∀・）ノ
には当たらないかもしれんけど、法律の基となっ
てる「被害者＝善人」という公式は既に破綻して
いると思われ！＞（；・∀・）ノ
466 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:16 ID:P6XdRurH
で、更に言うなら、先に手を出したのが殺されたおっさんなのか店長なのかは不明。
おっさんがＤＱＮって可能性ももちろんあるが、
店長が先にバットでおっさんを脅しつけるなりこづくなりして、怒ったおっさんがバット
をもぎ取って反撃、そこへ駆けつけてきた店の若い衆がおっさんからバットを奪って
滅多打ちって可能性もあるんだよ。
どっちだったのかについては、それこそおっさんが死んじまってて「死人に口無し」な
わけ。
しかしこの求刑の厳しさからすると検察側もおっさんが先に手を出したんじゃないと
考えているものと思われ。
おっさんがＤＱＮって可能性ももちろんあるが、
店長が先にバットでおっさんを脅しつけるなりこづくなりして、怒ったおっさんがバット
をもぎ取って反撃、そこへ駆けつけてきた店の若い衆がおっさんからバットを奪って
滅多打ちって可能性もあるんだよ。
どっちだったのかについては、それこそおっさんが死んじまってて「死人に口無し」な
わけ。
しかしこの求刑の厳しさからすると検察側もおっさんが先に手を出したんじゃないと
考えているものと思われ。
467 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:17 ID:DBaN3JVK
武器を奪われたら確実に反撃され、
その際に手加減などしてくれないというのは容易に想像がつくと思う。
ま、殺した社員は過剰防衛だと思うけど、
バット持ってきた香具師に同情は出来ないね。
死んで当然。
その際に手加減などしてくれないというのは容易に想像がつくと思う。
ま、殺した社員は過剰防衛だと思うけど、
バット持ってきた香具師に同情は出来ないね。
死んで当然。
468 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:18 ID:zIYFUqox
どっちも加害者であり
どっちも被害者であると
法律って難しいな
どっちも被害者であると
法律って難しいな
求刑だけでまだ判決出たわけじゃないし。
そこで「行列のできる法律相談所」の出番ですよ。
471 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:22 ID:AQnLhazd
正当防衛でも人殺しなんかしたくねえなあ
473 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:24 ID:XpeD5nEp
バットは最初から合った
殺された奴と殺した奴は知り合い
てか、事件直前に殺された奴が殺した奴に連絡して
それを聞いた殺した奴がバットを用意してまっていた
そもそも、行った事るヤツならわかるが
あの狭い店内で野球の練習できるわけもない
ってのが、地元の情報
殺された奴と殺した奴は知り合い
てか、事件直前に殺された奴が殺した奴に連絡して
それを聞いた殺した奴がバットを用意してまっていた
そもそも、行った事るヤツならわかるが
あの狭い店内で野球の練習できるわけもない
ってのが、地元の情報
>>450-451
でも、法律屋の考えることと一般人の考え方って違うなぁという
素朴な感想ってのは普通の人にあって当然だと思う。
だってわざと考え方を変えてあるんだから。
一般の人がものの良し悪しを考えるとき、自分の過去の経験とか
今までの人生で培った思想や価値観などを元にしている。
会社の取引先がDQNで「あんな人間はダメだろ」と強く感じたことや
人によっては昨日みのもんたが言っていたことも影響する。
でも裁判官がそういう基準で判断を下すと、担当した裁判官によって
当たり外れが多すぎる。
だから自分の経験とか信念とかいうものは極力排除して、法律として
文書化されていることを最重要のルールと決め、最後の調整程度に
情状判断を混ぜるというやり方をしている。
こういう考え方を体得するには独特の訓練が要るので、今までは
「素人に我々の深い配慮なんてわかりゃしないんだよ」なんていって
煙に巻いてきたんだけど、これからはもうちょっと一般の人にも法律的な
考え方を理解してもらう努力はした方がいいと思うんだよね…
でも、法律屋の考えることと一般人の考え方って違うなぁという
素朴な感想ってのは普通の人にあって当然だと思う。
だってわざと考え方を変えてあるんだから。
一般の人がものの良し悪しを考えるとき、自分の過去の経験とか
今までの人生で培った思想や価値観などを元にしている。
会社の取引先がDQNで「あんな人間はダメだろ」と強く感じたことや
人によっては昨日みのもんたが言っていたことも影響する。
でも裁判官がそういう基準で判断を下すと、担当した裁判官によって
当たり外れが多すぎる。
だから自分の経験とか信念とかいうものは極力排除して、法律として
文書化されていることを最重要のルールと決め、最後の調整程度に
情状判断を混ぜるというやり方をしている。
こういう考え方を体得するには独特の訓練が要るので、今までは
「素人に我々の深い配慮なんてわかりゃしないんだよ」なんていって
煙に巻いてきたんだけど、これからはもうちょっと一般の人にも法律的な
考え方を理解してもらう努力はした方がいいと思うんだよね…
475 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:26 ID:FOzvVzA5
554 名前：YahooBB219038144026.bbtec.net 投稿日：03/12/05 16:15
またしても、祭りが始まった… …ざわ …ざわ
丸紅事件から、約一か月…
SONYの50型WEGAが49800円 …
いつものままなら、中小企業の誤表記 は謝罪で終了。。。。
普 通 な ら… うん。普通なら…
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nyにも流れますた！！！誰かが、流しますた！！！
（本メルアドあり！！東大生！！慶応生！！ﾜｯｼｮｲ！！）
ただいま、大型祭り開催中！！！【開催地：ニュー速】
詳しくはここで、
【買える事を】SONYの50型WEGAが49800円？ part11【夢見て】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070607183/
またしても、祭りが始まった… …ざわ …ざわ
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http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070607183/
476 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:29 ID:Ile1+2WF
どっちもDQN。どうぞご勝手に～
477 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:31 ID:KEQzxi+h
>>472
ふつうに考えて店舗に金属バット置いてるの思うか？思わないだろ
記事のどこにも持ってきたとは書いてないが、記事のどこにも
「店舗に置いてあった」等の書き込みもない
あまり妄想膨らませるのはよくないと思うよ
ふつうに考えて店舗に金属バット置いてるの思うか？思わないだろ
記事のどこにも持ってきたとは書いてないが、記事のどこにも
「店舗に置いてあった」等の書き込みもない
あまり妄想膨らませるのはよくないと思うよ
478 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:32 ID:fUGmQPfD
>>477
> 「店舗に置いてあった」等の書き込みもない
だから何回も出てるだろ。少しは過去のレスを読めよ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
バット殺人に懲役８年求刑
--------------------------------------------------------------------------------
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
--------------------------------------------------------------------------------
「山本さんが店内にあった金属バットで」←わかった？
> 「店舗に置いてあった」等の書き込みもない
だから何回も出てるだろ。少しは過去のレスを読めよ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
バット殺人に懲役８年求刑
--------------------------------------------------------------------------------
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
--------------------------------------------------------------------------------
「山本さんが店内にあった金属バットで」←わかった？
480 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:33 ID:XpeD5nEp
アホな検察官だなぁ
これじゃ、警官は鉄砲使えないじゃん・・・
ニューナンブ＞＞＞＞＞包丁
これじゃ、警官は鉄砲使えないじゃん・・・
ニューナンブ＞＞＞＞＞包丁
484 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:51 ID:c2zcYkzv
俺は殴り合いの喧嘩なんてしたこと無いから、多分加減が分からないだろうなぁ
反撃が怖くて、何度も殴っちゃいそうだよ。
武道とか習えば、気絶させたりとか押さえ込んだりとか冷静に対処できるのかな？
反撃が怖くて、何度も殴っちゃいそうだよ。
武道とか習えば、気絶させたりとか押さえ込んだりとか冷静に対処できるのかな？
485 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:52 ID:EiGta8Qw
社民党が大喜び
486 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:17 ID:UAGZVfJJ
>>484
確かにそれは言えるね。
格闘慣れしていない人とか女性や子供の場合は、相手が完全に反撃出来なく
なるまで、つまり、気絶させるくらいに殴打しないと危なくて仕方ないよね。
検察官が言うように丸腰で倒れていても、もしもバットを奪い返られたら、
その瞬間に形成はあっという間に逆転してしまうから、それを思うと、
恐ろしくて手加減なんかできないし。
腕を殴打したくらいでは足で激しく蹴られることもあるだろうから、
両手両足を上手に打撲（脱臼）させる程度がいいのかもしれないが、
それこそ難しい相談という感じだよね。
あとは気絶したあとで、どのくらい殴ったかだよね。
同じ十数回殴打したとしても、気絶したのを確認して、
「よし、念のためもう一丁。おまけにもう一丁。大盤振る舞いだ、もう一丁。」
という感じで殴打したなら悪いが、
ほとんど無我夢中で立て続けに十数回であるなら、
それは仕方ない気がするけどなぁ。
確かにそれは言えるね。
格闘慣れしていない人とか女性や子供の場合は、相手が完全に反撃出来なく
なるまで、つまり、気絶させるくらいに殴打しないと危なくて仕方ないよね。
検察官が言うように丸腰で倒れていても、もしもバットを奪い返られたら、
その瞬間に形成はあっという間に逆転してしまうから、それを思うと、
恐ろしくて手加減なんかできないし。
腕を殴打したくらいでは足で激しく蹴られることもあるだろうから、
両手両足を上手に打撲（脱臼）させる程度がいいのかもしれないが、
それこそ難しい相談という感じだよね。
あとは気絶したあとで、どのくらい殴ったかだよね。
同じ十数回殴打したとしても、気絶したのを確認して、
「よし、念のためもう一丁。おまけにもう一丁。大盤振る舞いだ、もう一丁。」
という感じで殴打したなら悪いが、
ほとんど無我夢中で立て続けに十数回であるなら、
それは仕方ない気がするけどなぁ。
487 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:20 ID:pWxqtHSg
この馬鹿検察のために
正当防衛で犯人を射殺した警官が
ぞくぞくと告発されるようになる悪寒・・・
正当防衛で犯人を射殺した警官が
ぞくぞくと告発されるようになる悪寒・・・
488 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:21 ID:0jZTf65Q
知り合いが金属バットで襲われていたら、
冷静な判断できる自身ないぞ…
つか、襲われていた店長は命掛けてでもフォローすべきだろ。
まさか「やり過ぎ」とか思ってないよなぁ＞店長
冷静な判断できる自身ないぞ…
つか、襲われていた店長は命掛けてでもフォローすべきだろ。
まさか「やり過ぎ」とか思ってないよなぁ＞店長
489 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:26 ID:8JkmFq20
これからの犯罪者は、「おれは無抵抗だ！」と叫んで何もしなければ、
簡単に逃げられるな。
もしやられても、逆に一般人を犯罪者扱いして賠償金をせしめ・・・
と、ここまで来ると、馬鹿検察が以下にﾁｮﾝ臭い税金泥棒かがよく分かるね
まあ、アメリカ様のご意向で角栄をめちゃくちゃな理由で犯罪者に仕立てただけのことはある
簡単に逃げられるな。
もしやられても、逆に一般人を犯罪者扱いして賠償金をせしめ・・・
と、ここまで来ると、馬鹿検察が以下にﾁｮﾝ臭い税金泥棒かがよく分かるね
まあ、アメリカ様のご意向で角栄をめちゃくちゃな理由で犯罪者に仕立てただけのことはある
身を守っただけ。
おかしいんじゃないの？この国はマジで。
おかしいんじゃないの？この国はマジで。
491 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/12/05 17:30 ID:X9oWCk5d
犯罪者である以上殺されても文句は言えないと思うが・・・・・・。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
おかしいのはこの点なんだよな。
店内においてあったバットと言うが、バットなんて来客の目に付くところに
普通置いとかないだろ？ロッカーかなんにかにしまっとくだろ？
そうすると最初にバットを持ち出したのはこの店長っぽいんだよな。
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
おかしいのはこの点なんだよな。
店内においてあったバットと言うが、バットなんて来客の目に付くところに
普通置いとかないだろ？ロッカーかなんにかにしまっとくだろ？
そうすると最初にバットを持ち出したのはこの店長っぽいんだよな。
493 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:43 ID:pFYbyuz8
アドレナリンが出すぎて、ワケわからなくなったんだろうな。
お前ら、人が人を十数回ﾊﾞｯﾄで殴る姿を脳内ｼｭﾐﾚｰﾄしてみ
恐ろしく長くないか？
俺だったら、いくら混乱しても5、6回殴ったあたりで怖くなる自信がある
人ってそこまで理性は失えないはずだが…
恐ろしく長くないか？
俺だったら、いくら混乱しても5、6回殴ったあたりで怖くなる自信がある
人ってそこまで理性は失えないはずだが…
495 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:51 ID:XrCIdf1/
>473
それって、、、、、「出入り」か？？
つーか、普通殴りこみの予告がきた時点で通報だよな。
で、バットを用意して戸締りして待つ、、くらいか。
それって、、、、、「出入り」か？？
つーか、普通殴りこみの予告がきた時点で通報だよな。
で、バットを用意して戸締りして待つ、、くらいか。
496 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:54 ID:w5TSmUkh
ウン、殺したやつもアレだが
殺されたやつも悪い、なあ、金沢
殺されたやつも悪い、なあ、金沢
497 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:55 ID:KHLo1t/H
金属バットを持って襲撃した相手は、完全に動けなくなるまで、平たく言えば息の根止めてから警察呼ぶのが正しい。
こういう御奉行感覚の求刑は納得できない。
こういう御奉行感覚の求刑は納得できない。
498 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:58 ID:Taspf1Tc
この国際情勢だと日本人が血に慣れるのも
そんなに時間かからないっしょ。
検察の考えもそのうち変更を余儀なくされるんじゃ
ないのかなあ。
そんなに時間かからないっしょ。
検察の考えもそのうち変更を余儀なくされるんじゃ
ないのかなあ。
>>413
ていうか、お前が金属バットを持ったこともないんじゃないの？
それくらい誰だってできると思うけど。バットって1キロもないし。
お前こそ何と間違えてるんだ？
どっちにしても、殺しはいけないよね。
ていうか、お前が金属バットを持ったこともないんじゃないの？
それくらい誰だってできると思うけど。バットって1キロもないし。
お前こそ何と間違えてるんだ？
どっちにしても、殺しはいけないよね。
500 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:01 ID:30QEx4K0
スレタイと>>1のソースしか読まなかったので
客が用意した金属バットだと思ってた
客が用意した金属バットだと思ってた
501 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:04 ID:CjXT2fjD
体格差にもよるんじゃないか？
おれなら被害者のガタイがでかけりゃ動く間は殴りつづけると思う。
正直バットで人を殴った事がないのでダメージ具合が判らない。よって
動く間はいつ反撃されるか判らないから徹底して殴りつづける。
おれなら被害者のガタイがでかけりゃ動く間は殴りつづけると思う。
正直バットで人を殴った事がないのでダメージ具合が判らない。よって
動く間はいつ反撃されるか判らないから徹底して殴りつづける。
502 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:06 ID:s5hzbL6y
別にいちいち振りかぶらんで
手打ちで振っても、十分破壊力あるだろ
手打ちで振っても、十分破壊力あるだろ
503 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:07 ID:o7vaqUF7
>携帯電話販売店 金属バット
この組み合わせって、もしかしてHITSHOPですか？
この組み合わせって、もしかしてHITSHOPですか？
504 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:08 ID:MtcPNZzP
ポイントは携帯電話販売店ってとこだろ。
しかも金属バット常備の。
505 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:09 ID:ksnYGHVX
死んだ犯罪者が強盗しなければこういうことも起きなかった。
ただそれだけだ。
ただそれだけだ。
508 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:12 ID:Msg8DAXN
413は貧弱君か脂肪デブということが判明した
509 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:13 ID:BNiBKS1Y
携帯電話契約取次業か。
ヨドバシカメラでも傷害事件あったんだよね
ヨドバシカメラでも傷害事件あったんだよね
510 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:15 ID:BNiBKS1Y
たまにはこういう反撃事件もあったほうが、類似事件の抑止効果になると思うが
どうよ？
どうよ？
511 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/12/05 18:16 ID:3ICtog+O
そもそもバットで殴りかかるという行為そのものが十分に危険ではないか。
一発殴って退散する相手程度のならいいが、本気で店員を殺しにかかってきたらえらい話。
結果的に死んだのは問題だが客の過失が大きすぎる。執行猶予で十分。
一発殴って退散する相手程度のならいいが、本気で店員を殺しにかかってきたらえらい話。
結果的に死んだのは問題だが客の過失が大きすぎる。執行猶予で十分。
512 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:16 ID:0JwtZylq
513 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:16 ID:XrCIdf1/
>507
武道習いたての白帯がやたら喧嘩っ早くなるのと
同じ感覚だな、多分。攻撃しているって言う行為に
酔い始めるんだろう？
武道習いたての白帯がやたら喧嘩っ早くなるのと
同じ感覚だな、多分。攻撃しているって言う行為に
酔い始めるんだろう？
514 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:18 ID:yGqXYB3M
やっぱり、やりすぎ。
どっちも危ないのでどっちも社会的に成敗されて良かったと思う。
どっちも危ないのでどっちも社会的に成敗されて良かったと思う。
515 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:21 ID:1ChnE52z
>>513
それ以前の問題。
「反撃がくるかもしれない」という恐怖に駆られて攻撃が止められなくなる。
相手が行動不能かどうかを逐次判定するなんて高度な技能は、
一般人は持ち合わせていない。
普段人を殴らないような人が、なんらかの理由で人を殴って初めてわかる感覚。
なによりもまず「倍返しがくるかも」という恐怖が先立つ。
それ以前の問題。
「反撃がくるかもしれない」という恐怖に駆られて攻撃が止められなくなる。
相手が行動不能かどうかを逐次判定するなんて高度な技能は、
一般人は持ち合わせていない。
普段人を殴らないような人が、なんらかの理由で人を殴って初めてわかる感覚。
なによりもまず「倍返しがくるかも」という恐怖が先立つ。
516 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:21 ID:R85MDSLf
青山か・・・
帰化チョンがヒステリー起こしたんじゃねーの？
帰化チョンがヒステリー起こしたんじゃねーの？
517 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:23 ID:k7FujD4P
怖いっすねぇ
518 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:23 ID:0JwtZylq
でも相手がボブ・サップ並の体格だったら殴りまくらないとこっちがやばいぜ。
そもそもこの殺された客がこんなことしなけりゃ死なないわけだ。
過剰防衛を引き起こす奴が悪い。こいつ死んで当然。
店長思いのいい店員だよ。
そもそもこの殺された客がこんなことしなけりゃ死なないわけだ。
過剰防衛を引き起こす奴が悪い。こいつ死んで当然。
店長思いのいい店員だよ。
519 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:24 ID:dD23WAhK
検察って何でいっつもこういう茶々入れるかねえ、正直腹立つよ。
そもそも何のために存在するんだ？
そもそも何のために存在するんだ？
520 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:25 ID:k7FujD4P
金属バットで滅多打ちにして過剰防衛もクソもないだろ
馬鹿が２人消えたんで、それでよし
馬鹿が２人消えたんで、それでよし
521 ：森の妖精さん：03/12/05 18:27 ID:P8DfMo6+
殺しても問題ないだろ。
社民党員ばっかりだな。
社民党員ばっかりだな。
522 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:27 ID:+t8HTBfI
自分が襲われなければ過剰防衛すらならないのか
つまりは他人が襲われていても見て見ぬふりをしろと言う事か
つまりは他人が襲われていても見て見ぬふりをしろと言う事か
茶々入れるため。
524 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:30 ID:Lvoq9IoI
万国共通 携帯電話売りはＤＱＮ
525 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:31 ID:9pywXEMs
25才の調子こいてる年頃のバカがやりそうなことだな
気が動転してたから無罪ってﾔｼは、
常に気が動転しっぱなしの基地が人殺したら
無罪っつーことでOKなのかね。
常に気が動転しっぱなしの基地が人殺したら
無罪っつーことでOKなのかね。
527 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:32 ID:XrCIdf1/
>515
・・なんとなく判るわ。
そんなタイミングで「人間なら・・・・」って後で言われても
ちと困るかな。特にこのケースは防衛が発端だし。
・・なんとなく判るわ。
そんなタイミングで「人間なら・・・・」って後で言われても
ちと困るかな。特にこのケースは防衛が発端だし。
528 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:33 ID:pWxqtHSg
イラクに自衛隊員が派遣されて続々と為す術もなく殺されていったら
こんな求刑すぐにひっくり返るんだろうな。
裏を返すとこんな求刑がでるうちはまだまだ平和ということか。
こんな求刑すぐにひっくり返るんだろうな。
裏を返すとこんな求刑がでるうちはまだまだ平和ということか。
529 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:34 ID:k7FujD4P
金属バットを奪ったところまではカッコイイねぇ
530 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:37 ID:oqHR2xJw
彼に言いたい。
( ﾟДﾟ)＜一撃必殺！！
( ﾟДﾟ)＜一撃必殺！！
531 ：無しさん＠４周：03/12/05 18:37 ID:mNI/MVt8
携帯電話販売だべ？だいたい想像でできるよなＷ
532 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:39 ID:j5XV8Hyz
人を殺すつもりで金属バットを持ってきたのなら、
殺されても文句は言えない。
殺されても文句は言えない。
533 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:39 ID:c2zcYkzv
534 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:39 ID:v94+2MiV
これでこんな判決でたら、なにが起こっても見て見ぬふりしろってっことだな。
本当にすごい世の中になったもんだ
本当にすごい世の中になったもんだ
535 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:41 ID:/D9UBkME
この店員が女だったら間違いなく無罪
536 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:41 ID:YmuwWdzd
537 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:41 ID:NuBv8jNh
このDQNがナイフとか所持してたら怖いよ。
床に倒れたからって油断しない方が賢い
床に倒れたからって油断しない方が賢い
538 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:42 ID:dscj5kpB
青山選手のストライクゾーンに入って行った男が悪い
539 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:42 ID:6gpLiC9g
馬鹿だなこの青年。
相手からバットを奪っちゃダメ。
相手にバットを持たせておいて、ボコボコに殴ってれば正当防衛だったのにな。
相手からバットを奪っちゃダメ。
相手にバットを持たせておいて、ボコボコに殴ってれば正当防衛だったのにな。
540 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:43 ID:xWWfImqz
つーか、ヤクザ同士の喧嘩でしょ？
どーでもいいじゃん
どーでもいいじゃん
541 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:44 ID:v94+2MiV
バットが店内にあったものだろうと自分で携行したものだろうと、
バットで殴りかかってくるって時点で十分アウトだと思うが
バットで殴りかかってくるって時点で十分アウトだと思うが
542 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:45 ID:k7FujD4P
>>534
馬鹿じゃねーの、論点が激しくずれてるよぉ
馬鹿じゃねーの、論点が激しくずれてるよぉ
543 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:47 ID:v94+2MiV
>542
ほんとうの馬鹿がいるな
ほんとうの馬鹿がいるな
544 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:47 ID:Ik8ggDBg
要するに、日本人に集団的自衛権は認められていないと言うことだよ。
545 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:48 ID:C9lDmfmV
そもそも、暴力に訴えるようなやつは、死んでよし。
グッ・ジョブ！
グッ・ジョブ！
546 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:49 ID:yGqXYB3M
534の考え方もちっと極端すぎだと思う。
547 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:50 ID:k7FujD4P
このおにーちゃんは殴り殺す前に通報したんかね？
548 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:51 ID:/D9UBkME
誰だっけ？銃を向けられたらおとなしく殺されますとか言ってたの？
549 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:51 ID:fczcl6C7
>奪ったバットで、男性の頭部を十数回殴りつけ
なぜそんなに必死なんだ？ と小一時間（ｒ
なぜそんなに必死なんだ？ と小一時間（ｒ
550 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:52 ID:xWWfImqz
状況を妄想してみた
客「ざけんなコラ」
店長「なんだとコラ」
（殴る）
客「殺すぞコラ」
（バット構える）
店員「チョットまてコラ」
（ヒーロー登場）
店員「殺すぞコラ」
（バット奪い撲殺）
以上
客「ざけんなコラ」
店長「なんだとコラ」
（殴る）
客「殺すぞコラ」
（バット構える）
店員「チョットまてコラ」
（ヒーロー登場）
店員「殺すぞコラ」
（バット奪い撲殺）
以上
551 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:55 ID:cMRBGElC
>>550
こないだのZERO-ONE道場でのハシフ-長州のコラコラ問答みたいだ
こないだのZERO-ONE道場でのハシフ-長州のコラコラ問答みたいだ
552 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:55 ID:nB2peYuy
この人、直前までバイオハザードをやってたんだよ。
553 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:56 ID:9Dct1QvX
⊂⊃ #ミ
, '" ￣ ヽ.# ﾐ
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ ヾ ヽ ∵：ｶﾞｽｯ：,
〃 ]]つつ-++#####∧∵ ｶﾞｽｯ
/_ 〉〈 ゝ ＜ш´ ⌒ ヽ
し'ﾉ ＿_⊂ つつ
, '" ￣ ヽ.# ﾐ
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ ヾ ヽ ∵：ｶﾞｽｯ：,
〃 ]]つつ-++#####∧∵ ｶﾞｽｯ
/_ 〉〈 ゝ ＜ш´ ⌒ ヽ
し'ﾉ ＿_⊂ つつ
554 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:57 ID:DBaN3JVK
そうか、これドクロちゃんごっこだったのか。
ちゃんと生き返らせてあげればいいのに。
ちゃんと生き返らせてあげればいいのに。
555 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:59 ID:C9lDmfmV
556 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:59 ID:6SiHdFwt
100回ぐらいがいしゅつだろうけど
凶悪犯の携帯電話契約取次業の男性（当時４６）の名前がでていないのは何故？
凶悪犯の携帯電話契約取次業の男性（当時４６）の名前がでていないのは何故？
557 ： ：03/12/05 18:59 ID:Tu5jStSn
過剰防衛の典型的なサンプルだと思うが｡
検察は刑法をちゃんと読んでいるのか？
検察は刑法をちゃんと読んでいるのか？
558 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:02 ID:MW1iNxNc
執行猶予きぼんぬ
559 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:03 ID:/MazpqmH
携帯電話契約取次業って何？
560 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:06 ID:biD3lB5o
十数回はやりすぎ。２，３発脚とか殴るならいいけど、頭はまずいだろ。
過剰防衛で１人殺すと８年も求刑されるの？
何人殺しても数年で出てくるガキのせいで感覚がマヒしてるよ
何人殺しても数年で出てくるガキのせいで感覚がマヒしてるよ
562 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:08 ID:jLlg1O9d
まあ実態はチンピラＤＱＮ社員が本領を発揮したということで
一件落着。
本来なら正当防衛を主張するはずの弁護人ですら過剰防衛を
持ち出さざるをえないという時点でこの事件の性格が分かる。
一件落着。
本来なら正当防衛を主張するはずの弁護人ですら過剰防衛を
持ち出さざるをえないという時点でこの事件の性格が分かる。
563 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:08 ID:wNJkgLX0
無罪だろ！！
564 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:10 ID:pWxqtHSg
566 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:11 ID:v/dXL+g7
感情的には腑に落ちない所があるが裁判所の判断は正しいだろうな。
相手が金属バットで殴りかかってきた際に金属バットで反撃して殺したら正当防衛だろう。
相手が金属バットで殴りかかってきた際に金属バットで反撃して殺したら正当防衛だろう。
567 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:12 ID:giRSGB4Q
これでまたﾁｮｿどもが調子に乗るな
568 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:14 ID:99nE6cGQ
日本もなかなか良い時代になりましたね
こう殺縛とした世の中は、刺激があっていいよね
ヤラレタラやり返せ これ大事です。
こう殺縛とした世の中は、刺激があっていいよね
ヤラレタラやり返せ これ大事です。
569 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:14 ID:gp5dvLY1
店長を守った人間に酷い判決ですね。
そもそも金属バットで殴ったってことは
金属バットで殴られることを覚悟してる人間だろ？
そもそも金属バットで殴ったってことは
金属バットで殴られることを覚悟してる人間だろ？
570 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:19 ID:99nE6cGQ
目には目を歯には歯を 頭には頭を
なにも間違って無いと思うけどな
なにも間違って無いと思うけどな
そもそも「撲殺」と言う死に方をした四十代のオッサン、死んだ後にどう言う人生四十年だ
ったのか、三途の川の船乗り場で、グチャグチャになった頭で考えられたのか心配だ。
閻魔様にも、脳味噌やられちゃったから上手にお話出来なくて、地獄行きのバスだろーな。
ったのか、三途の川の船乗り場で、グチャグチャになった頭で考えられたのか心配だ。
閻魔様にも、脳味噌やられちゃったから上手にお話出来なくて、地獄行きのバスだろーな。
572 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:20 ID:biD3lB5o
>>570
それなら１回だけに止めるべきだろ。てかきゃつは殴られた当事者でも無いし。
それなら１回だけに止めるべきだろ。てかきゃつは殴られた当事者でも無いし。
店員もかわいそうだけどさぁ・・・頭殴っちゃいけないよ。
足に何発も入れてりゃＯＫだったのに。
足に何発も入れてりゃＯＫだったのに。
574 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:24 ID:s6PBgCs2
冷静になって、手足を折るだけにとどめないとなぁ。
でもまー結果的にバットで頭部を殴るような中年が一人死んでよかった。
でもまー結果的にバットで頭部を殴るような中年が一人死んでよかった。
DQNｖｓDQNだろ？
喧嘩両成敗で死刑。
喧嘩両成敗で死刑。
576 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:25 ID:9fpFqxyy
577 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:27 ID:99nE6cGQ
>>572
ごめん、１回だけ思いっきりどつけばいいんだよね
ごめん、１回だけ思いっきりどつけばいいんだよね
578 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:28 ID:C9lDmfmV
俺が撲殺した店員で、もしも懲役くらったら、
殺した相手のお墓にションベンするな。
殺した相手のお墓にションベンするな。
求刑の意味を知らない奴がこんなに多いとはこの国も危ういな。
580 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:29 ID:RkUFaQnM
アメリカだったらまちがいなく無罪だ 誰が武器の金属バットを持ってきたんだ 結果だけ見て判断している日本の裁判官はアホばかり
581 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:30 ID:99nE6cGQ
582 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:31 ID:biD3lB5o
>>577
そう、その場合は相手が死んでもとりあえず弁護士は正当防衛を主張できる。
そう、その場合は相手が死んでもとりあえず弁護士は正当防衛を主張できる。
583 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:32 ID:kR+bbN+Q
584 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:33 ID:R7xy77Ml
片方のＤＱＮは死に、もう片方のＤＱＮは豚箱送り。
一石二鳥だな(^^)v
一石二鳥だな(^^)v
アホか。
いきなり殴りかかってくるような犯人だぞ。
ナイフも持ってるかもしれないし、押し倒したくらいで無力化すると考えれるわけねーだろが。
おまわりみたいに、犯人を押さえ込む訓練してるわけでもなし、次何をするか分からない人間は打ちのめすしかねーだろ。
この国は正当防衛も認められないのか？検察頭いかれとる。
いきなり殴りかかってくるような犯人だぞ。
ナイフも持ってるかもしれないし、押し倒したくらいで無力化すると考えれるわけねーだろが。
おまわりみたいに、犯人を押さえ込む訓練してるわけでもなし、次何をするか分からない人間は打ちのめすしかねーだろ。
この国は正当防衛も認められないのか？検察頭いかれとる。
587 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:35 ID:14CLj968
なんだっけ・・万引き犯人を追いかけて刺し殺されてしまった店長がいたな
それに比べりゃ、ほとんど悲惨な感じはない
むしろ爽快感さえあるｗ
それに比べりゃ、ほとんど悲惨な感じはない
むしろ爽快感さえあるｗ
588 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:35 ID:SnLxudSJ
アルバイトは無罪だろ
それどころか感謝状が出てもおかしくないと思うが
それどころか感謝状が出てもおかしくないと思うが
589 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 19:36 ID:t+msXzkQ
>>585
そんな馬鹿がでかい口聞いてるなんて、幸せそうでいいね。
>>562
こういうアホ推論がどうしようもないね。
防衛の相当性について証拠上、争いが無いから
正当防衛を主張してないんだ。死ねよ。クズ。
そんな馬鹿がでかい口聞いてるなんて、幸せそうでいいね。
>>562
こういうアホ推論がどうしようもないね。
防衛の相当性について証拠上、争いが無いから
正当防衛を主張してないんだ。死ねよ。クズ。
590 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:36 ID:qzGW7M7v
刑が重すぎるな！
せめて執行猶予付きにしないのかな？
法律バカ逝ってよし！
せめて執行猶予付きにしないのかな？
法律バカ逝ってよし！
591 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:36 ID:8M/uHRd9
592 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:37 ID:Taspf1Tc
>>589
来年は択一受かるといいね。
来年は択一受かるといいね。
ゴミ処分しただけなのにね
594 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:37 ID:R7xy77Ml
>>590
判決には執行猶予つくだろ
判決には執行猶予つくだろ
595 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:38 ID:6LGUDfA6
↓以下、釣りに対する反応レス禁止。変なヤツは無視しようーぜ
596 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:38 ID:6dKhgzJK
その客が金属バット持って来た時点で、そいつは危険極まりない存在だろが？
その危険極まりない存在を「無力化」するのは極めて正当な行為。
よって、店員は無罪。
その危険極まりない存在を「無力化」するのは極めて正当な行為。
よって、店員は無罪。
597 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:39 ID:QNl0bpcy
ID:t+msXzkQをNGワードに設定必須
さっきからID替えて必死だな（ｗ
さっきからID替えて必死だな（ｗ
598 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:39 ID:D3RuAHWx
最近竪町どうよ？厨房ばっかりかや？
意外とDQN携帯屋で働き続けてるより懲役食らった方がﾏｼな生活だったり
600 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:40 ID:R7xy77Ml
601 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:40 ID:MtcPNZzP
>596
客が持ってきたのではなく店に備え付けの金属バットなのだが。
どっちが危険極まりないのやら。
客が持ってきたのではなく店に備え付けの金属バットなのだが。
どっちが危険極まりないのやら。
602 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:40 ID:Q08bxc2l
「青山」ってことは在曰ﾁｮﾝか、後先考えて行動しろよ。
603 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:42 ID:Rh4zhRsR
店員さんがかわいそう！！無罪でいいよ！
604 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:43 ID:6dKhgzJK
>>601
店に金属バットを備えつけている段階で、その店の店長及び従業員は危険極まりない存在だろ？
その危険極まりない存在を「社会的に抹殺」するのは極めて正当な行為。
よって、店長以下従業員は全員死刑。
店に金属バットを備えつけている段階で、その店の店長及び従業員は危険極まりない存在だろ？
その危険極まりない存在を「社会的に抹殺」するのは極めて正当な行為。
よって、店長以下従業員は全員死刑。
605 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:43 ID:MW1iNxNc
まだ判決でてねーんだから、脊髄反射するなと
606 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/12/05 19:43 ID:lkllCoK0
この店員はDQNと言うより、逆に場数踏んでない真面目タイプなんじゃない。だから
慣れない事してパニック＆興奮状態だったと考える方が自然だろう。慣れた奴なら
死なないように痛めつけるor一発でしとめるのどっちかだよ。
>>被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、(略)圧倒的に被告人が有利な状況。
これは一概には断定できない。間合いが近ければバットや木刀持ってると逆に不利。
「あえて殴打する必要性はない」訳ではなく、殴打し始めて初めて有利になる。
>>無抵抗状態となった後も
これも一概には言えない。実はクリーンヒットが全然なく、殴られている側が我慢を
しながら反撃の機会を窺っているケースも十分ありえる。少なくともリアルタイムで
冷静に確認するのは困難だ。
607 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 19:45 ID:t+msXzkQ
パニクったパニくらない。
危険な人物だ、いや危険な人物ではない。
全部論点すら解ってない馬鹿。
ニュー速のレベルはこんなもんだね。
危険な人物だ、いや危険な人物ではない。
全部論点すら解ってない馬鹿。
ニュー速のレベルはこんなもんだね。
608 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:45 ID:R7xy77Ml
けんか慣れしてない奴は手を出すなってことか
巻き込まれたら事故だと思って諦めるしかないな
巻き込まれたら事故だと思って諦めるしかないな
609 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:46 ID:DBaN3JVK
>>607
そのバカと戯れてる裸の王様ﾊｹｰﾝ
そのバカと戯れてる裸の王様ﾊｹｰﾝ
610 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 19:47 ID:t+msXzkQ
611 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:48 ID:iMCeNk+S
俺も年上の奴が先輩をなぐったとこみたら、後ろから蹴り倒して、反撃するきが起こらないくらいのおしおきはすると思う。
613 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:49 ID:biD3lB5o
十数回も殴る余裕が有れば弁慶の泣き所一発でもう立てないっつーの。
614 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:49 ID:6dKhgzJK
615 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 19:51 ID:t+msXzkQ
お前らはどんなに努力しても一生俺に愚弄されつづけるだろう。
もう、なんていうか知的カーストだよ。
もう、なんていうか知的カーストだよ。
616 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:52 ID:6nHC0Xve
617 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:52 ID:jLlg1O9d
618 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:53 ID:c8ay6yqk
なんで悪人を殺しちゃだめなの？
619 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 19:53 ID:t+msXzkQ
>>610
はしゃいじゃって・・・・＾＾；
いや、今のアナタすっごく輝いてますよ。
応援してるんでこれからも頑張ってください。
あと、時々ちょっと気持ち悪いんで、それを直したらもっと
かっこよくなりますよ＾＾
はしゃいじゃって・・・・＾＾；
いや、今のアナタすっごく輝いてますよ。
応援してるんでこれからも頑張ってください。
あと、時々ちょっと気持ち悪いんで、それを直したらもっと
かっこよくなりますよ＾＾
>>613
アドレナリンでまくってる時にそんなの無理。
アドレナリンでまくってる時にそんなの無理。
622 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:00 ID:jLlg1O9d
壊れかけているID:t+msXzkQをどうすれば救えるか、みんなで考えよう。
623 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:02 ID:8M/uHRd9
しかし、よくバットで頭を殴れたな…
昔、たまたま木刀もってるときに喧嘩になったけど、怖くて使えなかったよ(´･ω･`)
結局、普通の殴り合いしてた
昔、たまたま木刀もってるときに喧嘩になったけど、怖くて使えなかったよ(´･ω･`)
結局、普通の殴り合いしてた
624 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:03 ID:ujQTi4i7
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070612787/l50
こっちが求刑無期でしかないというのに・・・・・
こっちが求刑無期でしかないというのに・・・・・
625 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:05 ID:okJ4Qy28
こいつが正当防衛になるためには
相手が二人以上で武器無所持か、もしくは相手が二人以上でバット所持やな。
犯罪者なりたくなかったら殴られとけ
相手が二人以上で武器無所持か、もしくは相手が二人以上でバット所持やな。
犯罪者なりたくなかったら殴られとけ
626 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:09 ID:JUZ/l4Ev
昔、本屋でバイトしてたとき
シャッターを下ろす金属の棒で
万引きした厨房の腕の骨を
叩き折ったけど、別に問題は無かったぞな。
頭と背中は駄目で、
手とか足とか命に別状がないところなら、
問題ないわけじゃないけど、OKらしいですよ。
本屋のバイトの先輩は
万引きしたオッサンの足の骨が出るまで
看板で叩いたときは、警察に
小一時間問い詰められたらしいが。
別に逮捕まではされなかった。
シャッターを下ろす金属の棒で
万引きした厨房の腕の骨を
叩き折ったけど、別に問題は無かったぞな。
頭と背中は駄目で、
手とか足とか命に別状がないところなら、
問題ないわけじゃないけど、OKらしいですよ。
本屋のバイトの先輩は
万引きしたオッサンの足の骨が出るまで
看板で叩いたときは、警察に
小一時間問い詰められたらしいが。
別に逮捕まではされなかった。
628 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:11 ID:GZGrBVff
ｸｿ人権屋はこういう時「犯人の精神状態」とやらを考慮しろと言うくせに
恐らく極度にｺｳﾌﾝしてたであろうと推測出来る「店員の精神状態」は考慮しないのでつかね？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
恐らく極度にｺｳﾌﾝしてたであろうと推測出来る「店員の精神状態」は考慮しないのでつかね？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
629 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:11 ID:0a3Y58cM
630 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:13 ID:AdcKtXNY
ばかだな検察は。銃弾を撃ちこんで倒したわけじゃないのだから、そこで完全に制圧しないと反撃
されるじゃないか。
されるじゃないか。
あれだな。教室にナイフ男が乱入したとき真っ先に逃げ出した小学校教師は正しかったわけだ。
「先生、助けてッ！」と叫ぶ小学生を置いてトンズラ。それが日本での正しいやり方。
生徒を守るために戦ったら殺人罪に問われかねないんだから。
教師を辞めなきゃならなくても退職金も出るしね。殺人罪だと懲戒免職だ。
まさに日教組教育。心を鬼にして、身をもって子供たちに教育してくれたわけだ。
「先生、助けてッ！」と叫ぶ小学生を置いてトンズラ。それが日本での正しいやり方。
生徒を守るために戦ったら殺人罪に問われかねないんだから。
教師を辞めなきゃならなくても退職金も出るしね。殺人罪だと懲戒免職だ。
まさに日教組教育。心を鬼にして、身をもって子供たちに教育してくれたわけだ。
632 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:14 ID:JT+VI0/+
金属バットで頭殴っといて正当防衛はないだろ
633 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:16 ID:8M/uHRd9
634 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:18 ID:qtX6KQSM
推測するに、
死体の頭は、ぐちゃぐちゃ！ 目も飛び出てるかもネ
その写真を見た裁判官の心証で、有罪ざんす
死体の頭は、ぐちゃぐちゃ！ 目も飛び出てるかもネ
その写真を見た裁判官の心証で、有罪ざんす
635 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:19 ID:JUZ/l4Ev
と言うことは誰が殴られてても知らん振りしてなさいってこった。
そりゃそうだな、下手に巻き込まれて罪に問われても馬鹿らしいし、自分が怪我しちゃ割が合わん。
そういうこったな。さすが日本人。感動した！！！
そりゃそうだな、下手に巻き込まれて罪に問われても馬鹿らしいし、自分が怪我しちゃ割が合わん。
そういうこったな。さすが日本人。感動した！！！
金属バットで殴りこんでくるような男の武装がそれだけと考える香具師はよほどおめでたいよな。
ポケットに刃物が入ってるかも知れない。
動かなくなるまで殴るのは仕方ないよ。オレでもやるかも。
まあ、この店員もひょっとしたら前科持ちとか、そんな事情があったのかも知れないけどね。
だから求刑が重いとか。
何の根拠も無いけどさ。
ポケットに刃物が入ってるかも知れない。
動かなくなるまで殴るのは仕方ないよ。オレでもやるかも。
まあ、この店員もひょっとしたら前科持ちとか、そんな事情があったのかも知れないけどね。
だから求刑が重いとか。
何の根拠も無いけどさ。
637 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:20 ID:/WPN8KIn
人の額をバットで殴る奴なんてキチガイなんだから
バットを奪っただけじゃ正直不安だろ。ナイフとか
他の凶器をまだ持ってるかもしれないし。
この状況ならバットで殴って相手を無力化させるの
は正当防衛。
十数発はやりすぎだが。
バットを奪っただけじゃ正直不安だろ。ナイフとか
他の凶器をまだ持ってるかもしれないし。
この状況ならバットで殴って相手を無力化させるの
は正当防衛。
十数発はやりすぎだが。
638 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:21 ID:fWFPisGS
639 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:22 ID:/WPN8KIn
>>636
微妙にケコーンでつね
微妙にケコーンでつね
初めて人の頭を木刀でなぐったとき気持ちよすぎて
射精しそうになった。
射精しそうになった。
641 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:28 ID:GZGrBVff
現行犯の犯罪者は頃しても無罪だといいんだけどナァ
犯罪するつもりなら頃される覚悟が必要って警告にも、、、ならんかな？ｗ
犯罪するつもりなら頃される覚悟が必要って警告にも、、、ならんかな？ｗ
642 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:28 ID:JSG0434Q
上司がバットで一発殴られたぐらいでパニックになるかっつーの
妥当な判決だな
妥当な判決だな
643 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:29 ID:8M/uHRd9
まだ求刑をはんけつと読んでいる馬鹿がいますね
645 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:31 ID:MtcPNZzP
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
金沢市内の携帯電話販売店で昨年十月、仕事のトラブルで来店した男性を金属バットで殴り殺害したとして、
殺人罪に問われた元店員青山幸弘被告（２５）＝野々市町三納＝の論告求刑公判が三日、金沢地裁（伊東一広
裁判長）で開かれ、検察側は「意図的に頭部に狙いを定め、殴打を繰り返した。確定的殺意は明白」として懲役
八年を求刑した。一方、弁護側は殺意を否認している。
起訴状によると、昨年十月六日、金沢市竪町の携帯電話販売店で、来店した携帯電話取次業山本章人さん
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
ころ、青山被告が金属バットを奪い、山本さんの頭や顔などを十数回殴り殺害した。
646 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:31 ID:/WPN8KIn
＞バットで一発殴られたぐらいでパニックになるかっつーの
バットで額を殴るって、相当なことだと思うが。
バットで額を殴るって、相当なことだと思うが。
647 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/12/05 20:33 ID:lkllCoK0
確かに>>631の言うことはシャレになってないよ。もし仮に宅間を止めようとした
教師なり事務員なりが夢中でバットでメッタ打ちにして、その結果として子供達が
助かったとしても、場合によっては重罪に問われるんだな。
648 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:33 ID:oflu+NTO
おいおいそんなもんで殴ったら膝の皿粉々になるぞ
どっから持ってきたんだよ
どっから持ってきたんだよ
649 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:33 ID:xIs3q6NH
『ヤッチマイナ！！！』
650 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 20:34 ID:t+msXzkQ
651 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:34 ID:QKgFPsGb
>>631
日教組ってこういうとこだよ(^_^;)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html
日教組ってこういうとこだよ(^_^;)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html
652 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:35 ID:ylFbn/Fr
一発だけならいいんじゃない？
おもいっきり一発。
おもいっきり一発。
653 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:36 ID:tLtE68Dn
でも、パニック状態になった人間は怖いからね。
万引きして逃げようとしたデブのオッサンに
小柄なネーちゃんがジャーマンスープレックスもどきをかましたのを見て
本当に火事場の馬鹿力ってあるんだと知った。
または、カールゴッチの霊が乗り移った可能性も高い。
恐怖で普段以上の力が出て、冷静さを失っていれば
バットで撲殺ってのは、ありうるだろうね。
または、ドンキーコングでハンマーを取ったマリオの霊が乗り移った可能性もある。
万引きして逃げようとしたデブのオッサンに
小柄なネーちゃんがジャーマンスープレックスもどきをかましたのを見て
本当に火事場の馬鹿力ってあるんだと知った。
または、カールゴッチの霊が乗り移った可能性も高い。
恐怖で普段以上の力が出て、冷静さを失っていれば
バットで撲殺ってのは、ありうるだろうね。
または、ドンキーコングでハンマーを取ったマリオの霊が乗り移った可能性もある。
>>647
その後保護者から嘆願書提出で有期刑に減刑でおしまいってな。
その後保護者から嘆願書提出で有期刑に減刑でおしまいってな。
頭部を十数回殴りつけて
「殺すつもりはなかった。頭を狙ったわけではない」
は無いだろ。
「殺すつもりはなかった。頭を狙ったわけではない」
は無いだろ。
657 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:39 ID:IhKetiL0
過剰防衛はわかるけど、求刑８年はおかしいな、と思う。
状況はよくわからんけど、判決は執行猶予くらいじゃないかな。
状況はよくわからんけど、判決は執行猶予くらいじゃないかな。
裁判所にへりくつが通用すると思ってるバカガキが多いな
659 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:41 ID:R7xy77Ml
戦争で人を殺すのは法律上どうなってるの？
分かる人いる？
分かる人いる？
660 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:41 ID:6dKhgzJK
この店員の過失はただ一つ。
一撃でその客を撲殺できなかったことだ。
一撃でその客を撲殺できなかったことだ。
661 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:43 ID:8M/uHRd9
宅間を金属バット数発でしとめただけなら問題ないが、
倒れた宅間の頭部のみを狙って殴り続けた場合は、
おそらく罪に問われると思われ。残念ながら。
倒れた宅間の頭部のみを狙って殴り続けた場合は、
おそらく罪に問われると思われ。残念ながら。
662 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:43 ID:6dKhgzJK
663 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:44 ID:D3RuAHWx
やりすぎはよくない、が人によっては癖になる。
ってそれはカンチョー！
ってそれはカンチョー！
665 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:46 ID:b/Nwt73G
俺はまず､この分かりにくい記事を書いた毎日の平本泰章という記者をバットで殴りたい｡
>>664
なるほど
なるほど
667 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:52 ID:/EE9vqss
過剰防衛なんて言葉はいらないとおもいます
犯罪者は殺されても文句を言えないと思います
犯罪者は殺されても文句を言えないと思います
668 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:52 ID:GBcNhPcL
>>665
ああ。理科の実験に使う白くて平たいヤツな
ああ。理科の実験に使う白くて平たいヤツな
669 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:53 ID:oflu+NTO
俺が高校の時ガソリンスタンドの前に置いてあったチャリンコかっぱらって乗ってこうとしたら
スタンドの店員が「オーコラお前待てよ！」とか言って追っかけてきたことあった。
前が環八かなんかの大通りで車ビュンビュン走ってるの構わず突っ切ってダッシュで俺は逃げた。
１５０メートルぐらい走って逃げたところに真っ暗な神社があり、道が行き止まりになっていた。
俺は逃げ道を探そうとあたりをきょろきょろしてたところ、不意に顔面に衝撃が走った。
チャリに乗って追っかけてきた店員にハイキックを食らったのだ。「オラ行くぞ！」
そういって俺にチャリンコを引かせてスタンドまで連れて行こうとした。
俺は以前に同じような自転車窃盗で捕まったことがあって、２度目はまずいと思った。
あたりは暗がりで店員は俺の前を歩いていた。俺は直感的に引いていた自転車を思いっきり持ち上げて
その金髪の頭に振り下ろした。「グッ！」という小さい声を立てて店員はその場に倒れた。
店員の頭頂部からは血が出ていた。俺はそのまま走って逃げた。３駅分ぐらい走って、そのまま電車に乗って家に帰った。
スタンドの店員が「オーコラお前待てよ！」とか言って追っかけてきたことあった。
前が環八かなんかの大通りで車ビュンビュン走ってるの構わず突っ切ってダッシュで俺は逃げた。
１５０メートルぐらい走って逃げたところに真っ暗な神社があり、道が行き止まりになっていた。
俺は逃げ道を探そうとあたりをきょろきょろしてたところ、不意に顔面に衝撃が走った。
チャリに乗って追っかけてきた店員にハイキックを食らったのだ。「オラ行くぞ！」
そういって俺にチャリンコを引かせてスタンドまで連れて行こうとした。
俺は以前に同じような自転車窃盗で捕まったことがあって、２度目はまずいと思った。
あたりは暗がりで店員は俺の前を歩いていた。俺は直感的に引いていた自転車を思いっきり持ち上げて
その金髪の頭に振り下ろした。「グッ！」という小さい声を立てて店員はその場に倒れた。
店員の頭頂部からは血が出ていた。俺はそのまま走って逃げた。３駅分ぐらい走って、そのまま電車に乗って家に帰った。
670 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:55 ID:8M/uHRd9
671 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:57 ID:ih5RflVf
一発でしとめろという教訓ですか？
672 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:59 ID:mOTDl4TK
相手がシャブ中でもない限り十数回は多いな
俺が裁判官なら
２回まで＝無罪
３回～５回＝過剰防衛
６回以上＝殺人
こんな感じで
俺が裁判官なら
２回まで＝無罪
３回～５回＝過剰防衛
６回以上＝殺人
こんな感じで
>615 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 19:51 ID:t+msXzkQ
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
>もう、なんていうか知的カーストだよ。
これ情状酌量で判決は3～5年でしょ
675 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:06 ID:MCYXpoxE
最初の数発で頭にヒットしたなら軽い脳震盪を起こして倒れたまま
身動き取れなくなるものと思われ。
よくナイフをうんぬんと言っているがこんな状態ではどんな凶器もまともに持てくなる。
で、クリーンヒットしてピクピクしながら倒れたなら常人なら
あっ、やべぇと思って、少々動揺していても元に戻ると思われ。
でも、こいつは倒れている香具師に向かって更にバットを振り続けた。
とすると考えられるシチュエーションは…。
客、近くに置いてあったバットで店長を殴る。
店員現れる。
「店長に何するんじゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」
バットを取り上げ客を殴る。
「お前みたいな香具師が逆らうなんて百年早いんだよｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」
怒りに任せ、倒れた相手にも更に攻撃を加える。
→殺す
身動き取れなくなるものと思われ。
よくナイフをうんぬんと言っているがこんな状態ではどんな凶器もまともに持てくなる。
で、クリーンヒットしてピクピクしながら倒れたなら常人なら
あっ、やべぇと思って、少々動揺していても元に戻ると思われ。
でも、こいつは倒れている香具師に向かって更にバットを振り続けた。
とすると考えられるシチュエーションは…。
客、近くに置いてあったバットで店長を殴る。
店員現れる。
「店長に何するんじゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」
バットを取り上げ客を殴る。
「お前みたいな香具師が逆らうなんて百年早いんだよｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」
怒りに任せ、倒れた相手にも更に攻撃を加える。
→殺す
統治者は相手にすんな
自分の主張なしに他人のレスの批判ばかりする常連あらし
自分の主張なしに他人のレスの批判ばかりする常連あらし
オサーンが店長に誤射。
横のDQN店員いきがって、キレまくり。
DQN店員 → オサーンに射撃
いつもは当たらないヘッドショットが偶然にも十数発命中した。
オサーン → アボン
ＤＱＮ店員 ： 「ｓｒｙ ＴＫ」
んでvote KICKが通って、ＤＱＮ店員が鯖(シャバ)からKICKされたと。
普通じゃん。
まぁあれだ、ＴＫはゲームの中だけにしとけ。
>>627
IDがTKだな
横のDQN店員いきがって、キレまくり。
DQN店員 → オサーンに射撃
いつもは当たらないヘッドショットが偶然にも十数発命中した。
オサーン → アボン
ＤＱＮ店員 ： 「ｓｒｙ ＴＫ」
んでvote KICKが通って、ＤＱＮ店員が鯖(シャバ)からKICKされたと。
普通じゃん。
まぁあれだ、ＴＫはゲームの中だけにしとけ。
>>627
IDがTKだな
>よくナイフをうんぬんと言っているがこんな状態ではどんな凶器もまともに持てくなる。
いつ回復するかわからんし、倒れたままなのは演技かも知れん。
もしそうならどうするんだ？
いつ回復するかわからんし、倒れたままなのは演技かも知れん。
もしそうならどうするんだ？
679 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:20 ID:6dKhgzJK
>>678
だから相手を無力化した店員の判断は賢明。
だから相手を無力化した店員の判断は賢明。
無抵抗になったらそのまま警察が来るのを待てばいいだけ
凶器を奪って逃げられなくした時点で終わり
凶器を奪って逃げられなくした時点で終わり
>>678
ネクタイでも何でも良いから、後ろ手にしばっとけ
ネクタイでも何でも良いから、後ろ手にしばっとけ
682 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:23 ID:6dKhgzJK
粉砕バットですね
684 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:24 ID:+d7+8pTg
一撃必殺、これなら無問題
685 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:25 ID:6dKhgzJK
>>684
最善の方法である
最善の方法である
素人？ﾊｧ？
687 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:26 ID:GBcNhPcL
>>683
光画部員ですか？
光画部員ですか？
688 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:29 ID:2REnIA+L
こんなんで正当防衛にならないなら
この世は終わり
やくざと、基地外が暴れる無法地帯
いっそ日本は法律ﾅｸｼﾃ、殺し合いなんでも有りの殺戮国家にデモすれば
そもそも、金属バット持ち込んで、いきなり殴るような馬鹿を殺して
何が罪か！？
どこが罪なのか！？はっきりさせろ糞
この世は終わり
やくざと、基地外が暴れる無法地帯
いっそ日本は法律ﾅｸｼﾃ、殺し合いなんでも有りの殺戮国家にデモすれば
そもそも、金属バット持ち込んで、いきなり殴るような馬鹿を殺して
何が罪か！？
どこが罪なのか！？はっきりさせろ糞
689 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:30 ID:U0CeNUEw
検察側の求刑で８年だから
最終的には５～２年くらいではないかと予想
そのまま８年って事はとりあえず無いと思うけど後は弁護士しだいやね
最終的には５～２年くらいではないかと予想
そのまま８年って事はとりあえず無いと思うけど後は弁護士しだいやね
690 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:31 ID:6dKhgzJK
>>689
判決は無罪。
判決は無罪。
691 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:34 ID:U0CeNUEw
693 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:34 ID:n6V3P+qI
>>688
程度問題なんだよ。分かってねえな。
程度問題なんだよ。分かってねえな。
694 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:35 ID:6dKhgzJK
>>692
断言するのが勝手だが、判決は無罪。
断言するのが勝手だが、判決は無罪。
無罪とは言わないが、どうしてこれより軽いの？
【社会】"傷害致死" 彼女に熱湯＆暴行＆車内放置→凍死させた男に、懲役６年
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070593097/
【社会】"傷害致死" 彼女に熱湯＆暴行＆車内放置→凍死させた男に、懲役６年
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070593097/
696 ：それとも金属バットは客が持ってきたものじゃないのか？：03/12/05 21:36 ID:4QK3K2n6
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 金属バット携帯して来るような奴なら、ナイフとかも持ってるかも知れんしな。
697 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:39 ID:jzDNJ0A4
俺も殺したい
バットで頭をぐちゃぐちゃに死体。
バットで頭をぐちゃぐちゃに死体。
698 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:39 ID:jODVYIh5
陪審員になりてー
700 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:43 ID:6dKhgzJK
>>699
裁判長の判断により無罪。
裁判長の判断により無罪。
>>627
多分シャッター下ろす棒は商店に通常備えられている備品だからだ。
消火器で殴ったとかでも同様だろう。
しかし金属バットはスポーツ用品店とか野球部の部室とか
草野球やってる人の家の傘立てとか、
そういう本来の使い道が考えられる場合以外は明確に凶器だとおもわれ。
多分シャッター下ろす棒は商店に通常備えられている備品だからだ。
消火器で殴ったとかでも同様だろう。
しかし金属バットはスポーツ用品店とか野球部の部室とか
草野球やってる人の家の傘立てとか、
そういう本来の使い道が考えられる場合以外は明確に凶器だとおもわれ。
703 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:49 ID:6dKhgzJK
>>701
凶器のバットは店長が早朝野球で使っているもので店内に置いてあったので、無罪。
凶器のバットは店長が早朝野球で使っているもので店内に置いてあったので、無罪。
(；･∀･)えーと、新たな基地外？
705 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:52 ID:6dKhgzJK
>>704
基地外だから無罪。
基地外だから無罪。
706 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:54 ID:SEXhHxKi
漏れも、人殺せるﾁｬｰﾝｽ！と思う傾向にあるから気をつけようっと。
707 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:55 ID:o45PieKU
必殺技が発動したんだな
708 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:57 ID:xWWfImqz
>>706エロIDだな
709 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:57 ID:fH24+ooP
こんなのが生息してる金沢って…
710 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:57 ID:t/i/2mY2
むしろ店長は大丈夫だっかのかな
とても気になる
>>７０６
IDがセクース
とても気になる
>>７０６
IDがセクース
弁護士すら『過剰防衛』を主張してるっていうのは、
やっぱ物凄い惨状だったってことなんじゃないかなー。
やっぱ物凄い惨状だったってことなんじゃないかなー。
712 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:00 ID:6dKhgzJK
713 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:01 ID:tNJHeKBi
っていうか、死んだふりしてて突然ナイフとか出されたらどうすんじゃろ＿？
一般人にとって
「バット持って押し入ってくる様な香具師」＝「基地外」
何度も殴打してるのは、立ち上がって来たら確実にヤられるっていう認識があるからで、
シネやコラッ～ｯ!! って事じゃ無いと思うがね。
一般人にとって
「バット持って押し入ってくる様な香具師」＝「基地外」
何度も殴打してるのは、立ち上がって来たら確実にヤられるっていう認識があるからで、
シネやコラッ～ｯ!! って事じゃ無いと思うがね。
反撃で冷静に金属バットで撲殺できるシリアルキラーが、
そこらにある携帯ショップなんかで働いていると考える奴の方が怖いな。
そこらにある携帯ショップなんかで働いていると考える奴の方が怖いな。
715 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:03 ID:tNJHeKBi
>>714
冷静なら一撃で撲殺出来たハズ。
冷静なら一撃で撲殺出来たハズ。
716 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:08 ID:6dKhgzJK
>>1の内容は検察側が職務上仕方なくこうしなければいけないとかじゃないの？
もし、本気でこう考えているんだったら、もし俺が襲われることがあって警官が犯人を
射殺して助けてくれた時、警官を訴えてあげます。
投獄される覚悟で助けてください、お願いします。
もし、本気でこう考えているんだったら、もし俺が襲われることがあって警官が犯人を
射殺して助けてくれた時、警官を訴えてあげます。
投獄される覚悟で助けてください、お願いします。
718 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:13 ID:tNJHeKBi
719 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:14 ID:6dKhgzJK
>>718
店員にとっての社会的地位は店長が決めるから、店員は無罪。
店員にとっての社会的地位は店長が決めるから、店員は無罪。
720 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:17 ID:Bv8m1Iv+
他人の頭をバットで殴るやつは自分の頭をバットで殴られても文句は言えない。
これは被告も同様だと思う。今回死亡したヤツが仮に立ち上がってた場合、
きっと被告はバットで頭かち割られてた。
俺の中じゃ被告の罪は軽いね。殺らなきゃ殺られるんだもの。
何らかの罪に問われるとは思うが、せめて執行猶予はつけて欲しい。
これは被告も同様だと思う。今回死亡したヤツが仮に立ち上がってた場合、
きっと被告はバットで頭かち割られてた。
俺の中じゃ被告の罪は軽いね。殺らなきゃ殺られるんだもの。
何らかの罪に問われるとは思うが、せめて執行猶予はつけて欲しい。
721 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:17 ID:8XuEW/cS
>>677のいってることがさっぱり理解できません
専門用語？大杉て
専門用語？大杉て
722 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:19 ID:KLp77+ze
この糞裁判官をバットで撲殺する勇者キボンヌ
723 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:20 ID:tNJHeKBi
724 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:21 ID:CJPoFNPu
725 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:22 ID:6dKhgzJK
>>723
店員の社会的地位は職場の地位だから、バルキリーは完成間近。
店員の社会的地位は職場の地位だから、バルキリーは完成間近。
726 ：求刑してるのは検察なのに：03/12/05 22:22 ID:4QK3K2n6
>>722
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ なぜ裁判官を？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ なぜ裁判官を？
！頭
728 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:24 ID:CJPoFNPu
しかも、今回の検察も酷いな。暴走族なんかがリンチで金属バットや
鉄パイプで殴って相手をしに至らしめた場合、複数でリンチなのに
殆ど必ず「傷害致死」にするよな。今回は正当防衛の延長なのに
「殺人」。裏でいかに弁護士会の力が働くかが分かれ目なんだよな。
鉄パイプで殴って相手をしに至らしめた場合、複数でリンチなのに
殆ど必ず「傷害致死」にするよな。今回は正当防衛の延長なのに
「殺人」。裏でいかに弁護士会の力が働くかが分かれ目なんだよな。
729 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:24 ID:7MZvOe1c
教訓
少なくとも日本では人を助けてはならない。
どこかのクソ弁護士が言っていたように法廷では
ほとんど正当防衛なぞ認められない。
見捨てて逃げるのが正解。たとえそれが恋人でも親でも娘でもだ。
どうしても、助けにいきたければ、殺される覚悟と犯罪者になって人生捨てる
覚悟をしろということだ。
ただ、自分が襲われる場合のみ例外。
まず殺されては話にならない。全力で倒せ。
たとえ、殺人罪に問われようとも、それからでも戦える。
死んだら話にならない。
少なくとも日本では人を助けてはならない。
どこかのクソ弁護士が言っていたように法廷では
ほとんど正当防衛なぞ認められない。
見捨てて逃げるのが正解。たとえそれが恋人でも親でも娘でもだ。
どうしても、助けにいきたければ、殺される覚悟と犯罪者になって人生捨てる
覚悟をしろということだ。
ただ、自分が襲われる場合のみ例外。
まず殺されては話にならない。全力で倒せ。
たとえ、殺人罪に問われようとも、それからでも戦える。
死んだら話にならない。
730 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 22:26 ID:t+msXzkQ
731 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:27 ID:+ZF5JUkG
日本の裁判官は「良識と正義を知らない」
これは発展途上国の未熟な裁判官に見られる特徴なのだが・・・・
732 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:28 ID:CJPoFNPu
>>731
裁判官の話なら、このスレには関係ないな。
裁判官の話なら、このスレには関係ないな。
733 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:28 ID:R3jwCRKH
バットの細い方で殴ってれば正当防衛になったかもな。
734 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:29 ID:07BDNjGD
頭部付近を殴打したら一発でも死ぬおそれがあるのに
それを十数回殴打しつづけたら死ぬことぐらい分かってたはず
頭を狙ったわけではないとか言ってるけど完全にねらってるよ
狙ってなかったら同じところばかりやらないでしょ
男が絶対に反撃してこないように殺したんだろ
それを十数回殴打しつづけたら死ぬことぐらい分かってたはず
頭を狙ったわけではないとか言ってるけど完全にねらってるよ
狙ってなかったら同じところばかりやらないでしょ
男が絶対に反撃してこないように殺したんだろ
735 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:31 ID:sUw3xFM0
ゴキブリは動かなくなるまで叩け！
という家訓を思い出した。
という家訓を思い出した。
消火器（ガワじゃなくて中身）とか香辛料とか
ありふれた日用品で、かつ被致死性の道具で
敵を無力化出来るアイテムは多くあるのに、
護身用にナイフや金属バットを常備する時点でDQN。
ありふれた日用品で、かつ被致死性の道具で
敵を無力化出来るアイテムは多くあるのに、
護身用にナイフや金属バットを常備する時点でDQN。
737 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:32 ID:c2zcYkzv
携帯の店って小さいのかな？
狭い棚の間とかで頭を手前に倒れたとしたら頭以外は狙いにくくない？
狭い棚の間とかで頭を手前に倒れたとしたら頭以外は狙いにくくない？
738 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:32 ID:7MZvOe1c
739 ：１０００レスを目指す男：03/12/05 22:32 ID:jzPzy/Zm
まあ、なにやってもいいなんて考えるのはDQNだけだろ。
ただ、恐怖心からの過剰防衛となれば、執行猶予がついて当然だな。
ただ、恐怖心からの過剰防衛となれば、執行猶予がついて当然だな。
740 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 22:33 ID:t+msXzkQ
741 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:34 ID:+d7+8pTg
携帯電話ごときでバットで殴るようなDQN、
それを見切って、殴り殺した店員、
「こいつが！こいつが！」って感じで義憤に
燃えてたんだろな。
それを見切って、殴り殺した店員、
「こいつが！こいつが！」って感じで義憤に
燃えてたんだろな。
>731
これは検察の問題でしょ？
判決がどうでるかは弁護士の腕の見せ所。
それから裁判官の判断なわけだけど。
これは検察の問題でしょ？
判決がどうでるかは弁護士の腕の見せ所。
それから裁判官の判断なわけだけど。
743 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:34 ID:vSD8hIwW
この非道い検察官の名前を晒せないものか？
744 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:35 ID:0jl9igmu
店員があの民族なら無罪になったな
745 ：英：03/12/05 22:36 ID:7b0wyvvz
「同僚の店員を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
金属バットで殴打する必要性はない」
勝手に決めるなって。
一度人の頭殴るような犯人だろ？
金属バットを奪い返さんと襲い掛かってこないと１００％保証無いだろ。
何が悲しゅうてそんな「賭け」をしなけりゃならんのだ。
ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
金属バットで殴打する必要性はない」
勝手に決めるなって。
一度人の頭殴るような犯人だろ？
金属バットを奪い返さんと襲い掛かってこないと１００％保証無いだろ。
何が悲しゅうてそんな「賭け」をしなけりゃならんのだ。
746 ：やられる前にやれ(´ー｀)y―~~：03/12/05 22:38 ID:A5EZ5L6t
人に向かって、金属バットで殴りかかるようなDQNは逝ってよし。
よって、この店員は無罪or執行猶予ってことでいいんじゃね。
よって、この店員は無罪or執行猶予ってことでいいんじゃね。
747 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:38 ID:47ZmPntb
殴り殺されても仕方なし。以上。
748 ：統治者 ◆ogX2IpiXKo ：03/12/05 22:39 ID:t+msXzkQ
>>743
何が酷いの？笑わせてくれるねー。
何の根拠も無く、刑が長い短い言ってみたり
被害者の気持ちを考えろ！！と怒鳴ってみたり
君ら、感情だけで生きてるね。
もう少し理性的に判断出来ないのかなー。
無理だよねー。衆愚だから。
>>745
判断に合理性がなくて勝手に決めてるのはお前のほうだよ。
クズコテハン。
何が酷いの？笑わせてくれるねー。
何の根拠も無く、刑が長い短い言ってみたり
被害者の気持ちを考えろ！！と怒鳴ってみたり
君ら、感情だけで生きてるね。
もう少し理性的に判断出来ないのかなー。
無理だよねー。衆愚だから。
>>745
判断に合理性がなくて勝手に決めてるのはお前のほうだよ。
クズコテハン。
>>737
造り付けになってなければ什器とかカウンターとかで阻止できるな
造り付けになってなければ什器とかカウンターとかで阻止できるな
750 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:40 ID:6dKhgzJK
１月２６日の弁護側の最終弁論が行われるまで、店員は無罪。
751 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/12/05 22:43 ID:817XotRl
何故、そこまで見ず知らずの人間を殴打し続けたのか？
多分被告はゴキブリを原形がなくなるまで叩き潰す人だった。
多分被告はゴキブリを原形がなくなるまで叩き潰す人だった。
752 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:44 ID:54467l6P
やっぱり、義務教育でケンカのしかたを教えるべきだな。
そうすれば、こういう悲劇は防げるはずだ。
そうすれば、こういう悲劇は防げるはずだ。
753 ：ｺﾞﾐ：03/12/05 22:51 ID:caD6hjE2
DQN VS DQS
754 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:59 ID:MzQtBjZM
すね狙って思いっきり振り抜けばいいのに。
絶対死なないし、反撃もまず無理。
絶対死なないし、反撃もまず無理。
一度相手がうずくまったのを見て、手を止めたところで、反撃されそうになったら、
もう次に相手の動きが止まっても殴るのを止めないだろ。
そういうのじゃないのか？
もう次に相手の動きが止まっても殴るのを止めないだろ。
そういうのじゃないのか？
757 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:35 ID:7MZvOe1c
教訓
少なくとも日本では人を助けてはならない。
どこかのクソ弁護士が言っていたように法廷では
ほとんど正当防衛なぞ認められない。
見捨てて逃げるのが正解。たとえそれが恋人でも親でも娘でもだ。
ただし、警察の誘導に引っかかってはいけない。
「相手は凶器をもっていたし、恐怖のあまり逃げ出した」等言うこと。
ふざけた偽善者のカキコを信じて、助けにいって刑務手に入ることに
なってもそのカキコをした奴は責任なざとらない。
どうしても、助けにいきたければ、殺される覚悟と犯罪者になって人生捨てる
覚悟をしろということだ。
ただ、自分が襲われる場合のみ例外。
まず殺されては話にならない。全力で倒せ。
たとえ、殺人罪に問われようとも、それからでも戦える。
死んだら話にならない。
少なくとも日本では人を助けてはならない。
どこかのクソ弁護士が言っていたように法廷では
ほとんど正当防衛なぞ認められない。
見捨てて逃げるのが正解。たとえそれが恋人でも親でも娘でもだ。
ただし、警察の誘導に引っかかってはいけない。
「相手は凶器をもっていたし、恐怖のあまり逃げ出した」等言うこと。
ふざけた偽善者のカキコを信じて、助けにいって刑務手に入ることに
なってもそのカキコをした奴は責任なざとらない。
どうしても、助けにいきたければ、殺される覚悟と犯罪者になって人生捨てる
覚悟をしろということだ。
ただ、自分が襲われる場合のみ例外。
まず殺されては話にならない。全力で倒せ。
たとえ、殺人罪に問われようとも、それからでも戦える。
死んだら話にならない。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
バットはもともとこの販売店に置いてあったもの。
ところで、バットなんて普通は来客の目に付くところに放り出しておいたりするか？
たいていはロッカーにしまったりとかするよね。
という事は、最初にバットを持ち出したのは店長で、必死になって反撃したのが殺さ
れた山本さん、そこへ店員の青山幸弘被告が駆けつけてきて２ｖｓ１で山本さんを
ぼこったって可能性が高い。
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
バットはもともとこの販売店に置いてあったもの。
ところで、バットなんて普通は来客の目に付くところに放り出しておいたりするか？
たいていはロッカーにしまったりとかするよね。
という事は、最初にバットを持ち出したのは店長で、必死になって反撃したのが殺さ
れた山本さん、そこへ店員の青山幸弘被告が駆けつけてきて２ｖｓ１で山本さんを
ぼこったって可能性が高い。
759 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 00:56 ID:8DAqqt3B
過剰防衛ではあるが、「殺人罪」ってのはどうなんだ。
泥酔した状態で人をひき殺しても「過失致死」なのによ。
泥酔した状態で人をひき殺しても「過失致死」なのによ。
760 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:00 ID:8DAqqt3B
こんな突発的な状況で「確定的な殺意」ってどういうことよ？
イキナリ身内がバットで殴られて、マトモな精神状態でいられるわけねーだろ。
イキナリ身内がバットで殴られて、マトモな精神状態でいられるわけねーだろ。
安い弁護士雇うとこうなっちゃうよってことじゃないのかね
762 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:04 ID:qBakbloS
プチ専守防衛。北がミサイル一発撃ち込んで来たら１０万発ぐらい撃ち返す。
763 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:10 ID:wzQYT+7t
教訓：バットで襲撃しようとすると返り討ちにあって殺されてしまうかもしれない。
それよりは、ポリタンクに
それよりは、ポリタンクに
764 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:14 ID:1GNuO9s/
バットの太い方をケツの穴にブチ込んでやればよかったんだよ。
肛門が裂けようがおかまいなしにブチ込めばかなり苦しいはず。
しかもブチ込んだ後グルグル回転させればよかったんだよ。
そうすれば万事丸く治まった物を…
肛門が裂けようがおかまいなしにブチ込めばかなり苦しいはず。
しかもブチ込んだ後グルグル回転させればよかったんだよ。
そうすれば万事丸く治まった物を…
765 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:28 ID:vxJJZJWN
どうでもいいが､
ネオ麦みたいな奴が朝からこのスレに粘着してないか？
ネオ麦みたいな奴が朝からこのスレに粘着してないか？
766 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:33 ID:0rTiQri0
抵抗できなくなったのに執拗に頭部を殴打し続けたのか・・・・・。
恐ろしい～
恐ろしい～
767 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:33 ID:hR6MyQQE
何で店内に金属バットおいとくかなぁ？
768 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:34 ID:vSLr9jFl
ガンジーから一言
769 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:37 ID:pS2uXWZA
どんどんやるべし
770 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:40 ID:VmMClpsF
裁判官って、、、
暴力事件の実際の経験あるのかな？
暴力的が行われている場面で、冷静な判断ができるわけがない
そこで、冷静な判断が出来る人間は機械だね
裁判官は暴力事件を経験してないから、こんな判決が出せるんだろな
現場におれば、相手が立ち上がらなくなるまで攻撃するのは当然
反撃されたおりには、もっときついからね
そこらへんは、経験者しかわからないだろな
特に、頭でっかちのおぼっちゃまたちにはね
これで、暴力を先にふるった者の勝ちという世の中の基準がまた一つ
できたわけだ
善良なる市民のみなさま、、ご愁傷様です
暴力事件の実際の経験あるのかな？
暴力的が行われている場面で、冷静な判断ができるわけがない
そこで、冷静な判断が出来る人間は機械だね
裁判官は暴力事件を経験してないから、こんな判決が出せるんだろな
現場におれば、相手が立ち上がらなくなるまで攻撃するのは当然
反撃されたおりには、もっときついからね
そこらへんは、経験者しかわからないだろな
特に、頭でっかちのおぼっちゃまたちにはね
これで、暴力を先にふるった者の勝ちという世の中の基準がまた一つ
できたわけだ
善良なる市民のみなさま、、ご愁傷様です
771 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:41 ID:Wkl4Y4kN
家族割りぐらいわかるよバカヤロウ！ ｽﾞｷｭｰﾝｽﾞｷｭｰﾝ
772 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:42 ID:tPyMVRXs
殺されたヤツが、部落が在日だったんだろ。
773 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:43 ID:i4uDbiTY
停止命令無視の車に発砲。死亡！は罪にならない以前に立件すらされない。
同じ犯罪抑止力で考えたら、一般人が強いほうが効果がある。
これで実刑８年じゃコンビ二強盗が増えるだけ！
強盗犯罪自体、実刑１５年まで引き上げるべきだね。
同じ犯罪抑止力で考えたら、一般人が強いほうが効果がある。
これで実刑８年じゃコンビ二強盗が増えるだけ！
強盗犯罪自体、実刑１５年まで引き上げるべきだね。
774 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:43 ID:4eR9474r
たぶん日本の法律では金属バットで頭一回殴られたら
金属バットで一回殴り返す以上は犯罪
金属バットで一回殴り返す以上は犯罪
>>770
日常的に暴力事件を審判してるわけだから、
たいていの人よりも暴力事件には詳しいと
思われ。
同じようなケースで途中で止めた場合と、
今回のように止めなかったケース、どちらが
多いと思う？
俺には判断できないけど、裁判官なら答えられる
と思うよ。
日常的に暴力事件を審判してるわけだから、
たいていの人よりも暴力事件には詳しいと
思われ。
同じようなケースで途中で止めた場合と、
今回のように止めなかったケース、どちらが
多いと思う？
俺には判断できないけど、裁判官なら答えられる
と思うよ。
776 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:45 ID:29y3jc7G
これが認められると言うことは、警察が来るまでおとなしくして素直に犯罪者に殺されて死ねということでしょうね
777 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:47 ID:4eR9474r
でもケンカとかあんまりした事ないやつだったら犯人が切れて
ナイフでかかってきたり、銃撃ってきたりするのを恐れて
やり過ぎる事なんてありそうなもんだが
慣れてないやつは人助けるなって事かな
ナイフでかかってきたり、銃撃ってきたりするのを恐れて
やり過ぎる事なんてありそうなもんだが
慣れてないやつは人助けるなって事かな
778 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:51 ID:O6wAvWtz
DQN同士いいとこで収まってるナイス判決だろ。
779 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:54 ID:LgZXxkxL
携帯電話契約取次業てなに？
780 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:54 ID:3e4kBuCF
殺された被害者が店長をバットで殴ったというのは加害者側の言い分に過ぎないのでは。
被害者が苦情を言い来て、店長が金属バットで脅す。
訴えてやると騒いだので、殺して口封じ。正当防衛ですた。
弁護士がぐちゃぐちゃになった被害者の写真をみて、こりゃ無理だよ・・・
被害者が苦情を言い来て、店長が金属バットで脅す。
訴えてやると騒いだので、殺して口封じ。正当防衛ですた。
弁護士がぐちゃぐちゃになった被害者の写真をみて、こりゃ無理だよ・・・
781 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:55 ID:VmMClpsF
>775
事件て、書き方が悪かった
ごめん
経験ですわ、、暴力事件の当事者てことです
すんません
事件て、書き方が悪かった
ごめん
経験ですわ、、暴力事件の当事者てことです
すんません
782 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:56 ID:5OkDyAKI
>>775
言いたいことはわかるが、>>1 を読むと相手が「丸腰で床に倒れた」時点
で、それ以上何もしてはいけないことになる。
実際に殺されそうになった人間にそこまで自制を求めるのは現実的でないと思うが。
それにケースの多い少ないの問題ではないだろ？
言いたいことはわかるが、>>1 を読むと相手が「丸腰で床に倒れた」時点
で、それ以上何もしてはいけないことになる。
実際に殺されそうになった人間にそこまで自制を求めるのは現実的でないと思うが。
それにケースの多い少ないの問題ではないだろ？
たぶんこんな感じで北からミサイル飛んできても日本ははにかんで終わるんだろうな・・・
784 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:59 ID:XjFUBKI8
これは正解だと思うな。
最近の事件をみれば適切な行為だと思うよ。
死んだらもともこもね～しな。
殺らなかったら殺られてたかもしれない。
懲役８年はキツイが、死ぬよりはマシだと思うね。
最近の事件をみれば適切な行為だと思うよ。
死んだらもともこもね～しな。
殺らなかったら殺られてたかもしれない。
懲役８年はキツイが、死ぬよりはマシだと思うね。
786 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:00 ID:a8nOpvRJ
>>782
そうよね。もう反撃してこないとは限らないし、他に武器を隠し持ってないという保障もない。
そうよね。もう反撃してこないとは限らないし、他に武器を隠し持ってないという保障もない。
787 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:01 ID:qN+0EiH6
韓国船員は７人殺して、たった３年だってのに…
788 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:01 ID:aqFNf+CA
>>779
光通信がそれで大きくなったってやつ。
光通信がそれで大きくなったってやつ。
789 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:02 ID:QT/zWEmh
しかし懲役８年って重過ぎないか
791 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:05 ID:4IiBga13
８年は重いな。最初にバットで殴りかかったのは殺された側なんだから
長くても２～３年で十分じゃねーか？
長くても２～３年で十分じゃねーか？
792 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:06 ID:PpEe/6hK
この裁判の教訓は「犯人を殴る時は冷静に殴れ」だ
間違いない
間違いない
793 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:08 ID:pfPYMtpA
795 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:11 ID:vIVPADAl
まだ地裁の段階だからな。まさかこれで諦めるわけはないだろう。
当然控訴すると思うが、応援してやりたいものだな。
当然控訴すると思うが、応援してやりたいものだな。
796 ：まんまんまん☆TVまんまんまん：03/12/06 02:13 ID:T7EBu4jn
金属バット持って苦情にくるヤツがこの先何もしないわけがない。
797 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:13 ID:QT/zWEmh
しかし目撃者がいないってのは・・
真夜中の裏通りの犯行でもないのに
真夜中の裏通りの犯行でもないのに
798 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:16 ID:MnmmoONp
だから何度も書かれてるが、懲役8年ってのは検察の求刑で、判決が出たわけじゃない。
＞次回公判は、１月２６日午前１０時から弁護側の最終弁論が行われ結審する予定。
＞次回公判は、１月２６日午前１０時から弁護側の最終弁論が行われ結審する予定。
799 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:17 ID:3e4kBuCF
>796
スレをちゃんと読めよ低脳。
金属バットは店内常備品。
スレをちゃんと読めよ低脳。
金属バットは店内常備品。
800 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:20 ID:PpEe/6hK
日本の司法制度はおかしい
自己防衛を認めなさ杉
しかし生まれたときから日本の「常識」に慣れ親しんでいると
この状況が、どれほど異常かわからない
自己防衛を認めなさ杉
しかし生まれたときから日本の「常識」に慣れ親しんでいると
この状況が、どれほど異常かわからない
クレーマーが店の金属バットで殴りかかったとしても、
それを手放したクレーマーが「丸腰」であるという根拠にはならない
それを手放したクレーマーが「丸腰」であるという根拠にはならない
802 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:27 ID:S9lEQ/ok
韓国人の起こした玄界灘事故は7人死んで懲役3年
803 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:28 ID:YmVVSRuY
誰かブサヨクが鉄パイプで殺しあう犯行声明文のコピペキボンヌ。
頭といわず顔といわず革命的鉄槌が加えられた、とか、顔が歪み、とか書いてあるやつ。
確かソース元は前進か中核派の軍報だったと思ったが。
頭といわず顔といわず革命的鉄槌が加えられた、とか、顔が歪み、とか書いてあるやつ。
確かソース元は前進か中核派の軍報だったと思ったが。
DQNを一匹駆除した功績により無罪
> 検察側は、「抵抗すらしえなくなった被害者を
被害者?加害者だろ
被害者?加害者だろ
806 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:29 ID:YWEl4A8c
808 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:38 ID:hNQ9LZiY
店員がバットを持った時点の状況次第だな。
犯人が萎縮して抵抗していないような状況で殴ったら正当防衛ではない。
犯人が萎縮して抵抗していないような状況で殴ったら正当防衛ではない。
>>806
店長が重傷を負ったという報道はないよ。額を殴られたとあるだけ。
本気で殴ったのなら重傷にならなければおかしい。
最初に店長がバットを持ち出し、殺された山本さんが抵抗してもみ合いになった時に
バットがぶつかっただけかもしれん。それなら重傷にはならない。
店長が重傷を負ったという報道はないよ。額を殴られたとあるだけ。
本気で殴ったのなら重傷にならなければおかしい。
最初に店長がバットを持ち出し、殺された山本さんが抵抗してもみ合いになった時に
バットがぶつかっただけかもしれん。それなら重傷にはならない。
810 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:42 ID:RkRlfXwL
あーあ・・・・この店員も骨の一本で勘弁してやっていたら変わっただろうな
811 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:47 ID:97XN9y5K
チャンスとばかり、日頃のストレスを解消しようとでも思っていたんだろ。
812 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:52 ID:RY23WWoq
教訓
急所を狙って、一発必中
急所を狙って、一発必中
813 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:53 ID:eel62NU/
以前、アパートの部屋に怒鳴り込んできた悪漢を、身を守るために刃物で
刺し殺してしまった住人が逮捕された事件を思い出した。
刺し殺してしまった住人が逮捕された事件を思い出した。
814 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:54 ID:vIVPADAl
>>812
それができるようなら、どの程度やったら死ぬかもわかるだろう
それができるようなら、どの程度やったら死ぬかもわかるだろう
815 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:55 ID:whod4+6m
店に押し入ってバットを振り回す輩の立場を正当化しようという、チョンにはやけに甘いいつもの判決と似たとこがあるな。
今回は逆に被告の量刑が重いという事は、最初にバット振り回した馬鹿がチョンじゃねーの？
今回は逆に被告の量刑が重いという事は、最初にバット振り回した馬鹿がチョンじゃねーの？
816 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:56 ID:jmljcVF/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070643458/l50
http://www.innocence-movie.jp/
さぁ、みなもこの映画で思う存分、コンビニでの銃撃戦を楽しむように。
http://www.innocence-movie.jp/
さぁ、みなもこの映画で思う存分、コンビニでの銃撃戦を楽しむように。
ま、そういうことだ。
日本の法律は犯罪者に優しく、被害者に厳しい。
被害者である店員に重い判決が出るのは仕方ない。
日本の裁判の常識＝「犯罪者の人権は､被害者の命より重い。」
日本の法律は犯罪者に優しく、被害者に厳しい。
被害者である店員に重い判決が出るのは仕方ない。
日本の裁判の常識＝「犯罪者の人権は､被害者の命より重い。」
818 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:58 ID:x+CWbQPg
バット持って店に侵入した時点でアホの人権は喪失している。
さらにこいつは店長を殴っているんだから殺されて当たり前。
骨の一本ですんでたら感謝の金を払うべきだったのに、何言ってんの？
検察は死んでいいよ。
さらにこいつは店長を殴っているんだから殺されて当たり前。
骨の一本ですんでたら感謝の金を払うべきだったのに、何言ってんの？
検察は死んでいいよ。
819 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:58 ID:R9TpBfDi
膝カックンで退治すればよかったのに・・・
820 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:59 ID:KzcJ5U7S
この殺されたほうって普段から人を人とも思わないような発言をしたり、
ひどい奴だったのかなあ？
ひどい奴だったのかなあ？
普段から猫殺してようが、乞食に食料配ってようが、店でバットを持って
店長を殴りつけた時点で彼には殺意がある、と見なされるべき
店長を殴りつけた時点で彼には殺意がある、と見なされるべき
822 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:02 ID:k6QI4hzu
この検察官はいつも自分が安全な所にいて犯罪者を扱っているから分からないのだろう。
一度金属バットで襲われたらどんなに恐怖が大きいか分かるはずだ。
襲われたことのない奴に、その時の気持ちまで分かるはずがない。
相手が動かなくなるまで殴打し続けるのは当り前だ。起き上がってきてバット
を取られたらどうしようと思う恐怖から打ち続けるのだ。
俺もバイクで信号待ちをしていた時に、後からバットで殴りかかられた事がある。
脊髄パッドを入れていたので平気だったけれど、さすがに2発目が来る前に発進したよ。
恐怖で100ｍほど逃げたが、頭にきてめらめらと怒りがこみ上げ引き返してひき殺して
やろうかと言う殺意がこみ上げて来たのは事実だ。やらなかったけれどな。
一度金属バットで襲われたらどんなに恐怖が大きいか分かるはずだ。
襲われたことのない奴に、その時の気持ちまで分かるはずがない。
相手が動かなくなるまで殴打し続けるのは当り前だ。起き上がってきてバット
を取られたらどうしようと思う恐怖から打ち続けるのだ。
俺もバイクで信号待ちをしていた時に、後からバットで殴りかかられた事がある。
脊髄パッドを入れていたので平気だったけれど、さすがに2発目が来る前に発進したよ。
恐怖で100ｍほど逃げたが、頭にきてめらめらと怒りがこみ上げ引き返してひき殺して
やろうかと言う殺意がこみ上げて来たのは事実だ。やらなかったけれどな。
823 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:08 ID:RKUBrj/o
＞金属バットで殴打する必要性はない
有る。
有る。
824 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:10 ID:3Pun0fw6
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
825 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:11 ID:p0b9koGe
ぴぴるぴるぴるぴるるぴ～♪
>>818
> バット持って店に侵入した時点でアホの人権は喪失している。
バットは店にあったもの。散々ガイシュツ。
> さらにこいつは店長を殴っているんだから殺されて当たり前。
どっちが先に殴ったかは不明。
> バット持って店に侵入した時点でアホの人権は喪失している。
バットは店にあったもの。散々ガイシュツ。
> さらにこいつは店長を殴っているんだから殺されて当たり前。
どっちが先に殴ったかは不明。
827 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:17 ID:RKUBrj/o
>>826
ソースは？
ソースは？
>>827
> ソースは？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
> ソースは？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news004.htm
（当時四十六歳）＝同市昭和町＝と店長が口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったと
829 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:26 ID:RKUBrj/o
>>829
> ＞口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったところ、
>
> とあるんだが。
どっちが先に手を出したかってのは書いてないでしょ。
店においてあるバットってのはどういうこと？
バットを来客の目に触れるように放置しておく？
普通はロッカーか何かにしまってあるよね。
そうすると、先に店長がこのバットを持ち出してきた可能性があるわけよ。
もちろん、それも推測に過ぎないけどね。
しかし、反論しようにも山本さんは死んじゃってるし、店側の証言しか無い
状態で「口論に」なってから「山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴った」
までの間に何があったのかは不明としか言い様が無いでしょ。
> ＞口論になり、山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴ったところ、
>
> とあるんだが。
どっちが先に手を出したかってのは書いてないでしょ。
店においてあるバットってのはどういうこと？
バットを来客の目に触れるように放置しておく？
普通はロッカーか何かにしまってあるよね。
そうすると、先に店長がこのバットを持ち出してきた可能性があるわけよ。
もちろん、それも推測に過ぎないけどね。
しかし、反論しようにも山本さんは死んじゃってるし、店側の証言しか無い
状態で「口論に」なってから「山本さんが店内にあった金属バットで店長を殴った」
までの間に何があったのかは不明としか言い様が無いでしょ。
831 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:36 ID:CvEuPx4t
「あっちが先に殴ったんだろ？じゃあ殺しても正当防衛成立じゃん！
やったー！いっぺんとことんまでやってみたかったんだよなあ」
とか思ったんだったりして。
で、え！無罪放免にならないの！？とビックリした、みたいな。
やったー！いっぺんとことんまでやってみたかったんだよなあ」
とか思ったんだったりして。
で、え！無罪放免にならないの！？とビックリした、みたいな。
832 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:36 ID:nI+NZELv
不当判決だね｡ていうか､起訴した時点で不当だけど｡
丸腰で床に倒れていようが､そのクズ野郎がバットを奪い返しにくる
可能性もあるのにね｡そもそも最初に金属バットで無抵抗の人間を
殴りつけたのはそいつ｡そんな凶暴な野郎に急所を外した攻撃しても
無駄｡よって叩き殺しても正当防衛｡
青山さんは、懲役刑どころか表彰されてしかるべき存在だよ。
このバカ判決の､今後生起し得るキチガイ犯罪者相手の正当防衛行為
に対する萎縮効果は絶大だ罠｡
正義漢が罰せられてゴミ野郎が「被害者」になる…変な国だ｡
丸腰で床に倒れていようが､そのクズ野郎がバットを奪い返しにくる
可能性もあるのにね｡そもそも最初に金属バットで無抵抗の人間を
殴りつけたのはそいつ｡そんな凶暴な野郎に急所を外した攻撃しても
無駄｡よって叩き殺しても正当防衛｡
青山さんは、懲役刑どころか表彰されてしかるべき存在だよ。
このバカ判決の､今後生起し得るキチガイ犯罪者相手の正当防衛行為
に対する萎縮効果は絶大だ罠｡
正義漢が罰せられてゴミ野郎が「被害者」になる…変な国だ｡
833 ：sau ◆62JXb1Ejpg ：03/12/06 03:39 ID:vvtP6dwJ
こういう事件でいつも思うのは、警察や検察は結果からしか物事を考えない、
ということだ。その場にいた当事者の恐怖感、危機感を無視して”丸腰だった”
とか”圧倒的有利だった”状況がわからんのか、とかよく言えるな。
そこまで、ｲﾊﾟｰﾝ市民に求めるのなら、義務教育の中で、正当防衛に関する
知識や対応を教育すべきだと思うよ。
ということだ。その場にいた当事者の恐怖感、危機感を無視して”丸腰だった”
とか”圧倒的有利だった”状況がわからんのか、とかよく言えるな。
そこまで、ｲﾊﾟｰﾝ市民に求めるのなら、義務教育の中で、正当防衛に関する
知識や対応を教育すべきだと思うよ。
834 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:41 ID:CvEuPx4t
>>830
あー、確かに店先での話だったらバットがそこにあったってのは
不自然だよねえ。店員が奥から持ち出してきたとしか。
でもこれ、はなから抗議に来た客だから口論の段階でバックヤードに
誘導してたかもね。奥でお話しましょうよとか言って。
バックヤードならそこに店の金属バットがあってもおかしかない。
とにかくこのソースじゃわからんことが多すぎてダメだね。
あー、確かに店先での話だったらバットがそこにあったってのは
不自然だよねえ。店員が奥から持ち出してきたとしか。
でもこれ、はなから抗議に来た客だから口論の段階でバックヤードに
誘導してたかもね。奥でお話しましょうよとか言って。
バックヤードならそこに店の金属バットがあってもおかしかない。
とにかくこのソースじゃわからんことが多すぎてダメだね。
835 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:43 ID:Yej0GdyR
殺人グッズとしては木製バットは人気ないのかな？
836 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:44 ID:SucX39vl
筋属バット１号を呼ぶしかない！
837 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:45 ID:RKUBrj/o
>>830
なるほど。
なるほど。
838 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:47 ID:CvEuPx4t
>>833
「死体は語る」かなんかで読んだけど、めった刺しにされた遺体が
見つかった時、よく「残忍で血も涙もない犯行」という言い方をするけど
検死官は逆に「ああ、これは相手が起き上がってきたら敵わないから
絶対に起き上がってこないようにしなければという恐怖からだな、
だから犯人は被害者より弱くおびえていた人間だ」と見るんだってね。
この殺された人のことも殺した人のことも知らないしわからないし
その時の状況すら全然わからないから、おいらが>>831で書いたような
ことだったのか、それともおびえたあまり起き上がってこないように
ひたすら叩き続けた「追いつめられた心理」によるものだったのか、
それはわからんよなあ。
「死体は語る」かなんかで読んだけど、めった刺しにされた遺体が
見つかった時、よく「残忍で血も涙もない犯行」という言い方をするけど
検死官は逆に「ああ、これは相手が起き上がってきたら敵わないから
絶対に起き上がってこないようにしなければという恐怖からだな、
だから犯人は被害者より弱くおびえていた人間だ」と見るんだってね。
この殺された人のことも殺した人のことも知らないしわからないし
その時の状況すら全然わからないから、おいらが>>831で書いたような
ことだったのか、それともおびえたあまり起き上がってこないように
ひたすら叩き続けた「追いつめられた心理」によるものだったのか、
それはわからんよなあ。
839 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:49 ID:iBhyKS+F
殴りながら射精しちゃったのかな～
840 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:54 ID:j7mryHHx
店内のバットうんぬんはあるね。とはいえ、
>過剰防衛については「同僚の店員を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
>ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
>被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
>金属バットで殴打する必要性はない」とした。
これまず一発殴った時点でダメってことだろ。
床に倒れた人間には金属バットを奪い返す手段は無いと。
そして相手が何をしてきても的確に対処し、相手を殴ること無く
有利な状況を決して崩さないことを青山君に求めますか。
格闘家か何かだったのか？青山くん。
>過剰防衛については「同僚の店員を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
>ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
>被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
>金属バットで殴打する必要性はない」とした。
これまず一発殴った時点でダメってことだろ。
床に倒れた人間には金属バットを奪い返す手段は無いと。
そして相手が何をしてきても的確に対処し、相手を殴ること無く
有利な状況を決して崩さないことを青山君に求めますか。
格闘家か何かだったのか？青山くん。
841 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:54 ID:viOgLwnu
金属バットで殴りかかるほど被害者は逆上してたワケだしなぁ
たとえ押し倒したところで金属バットを奪い取っていたとしても
そこらへんにある別なモノを武器にしないとも限らないし
ひょっとしたら隠し持っていたナイフでズブリもあるかもしれないし。
正直状況次第ではあるが、ケンカなどしたことないやつだと
相手が起き上がってくるのが怖くてヤリすぎちゃう事もあるかもしれんな。
興奮状態にあると「自分が圧倒的有利な立場である」なんて
冷静に判断できない場合もあるかもよ？
たとえ押し倒したところで金属バットを奪い取っていたとしても
そこらへんにある別なモノを武器にしないとも限らないし
ひょっとしたら隠し持っていたナイフでズブリもあるかもしれないし。
正直状況次第ではあるが、ケンカなどしたことないやつだと
相手が起き上がってくるのが怖くてヤリすぎちゃう事もあるかもしれんな。
興奮状態にあると「自分が圧倒的有利な立場である」なんて
冷静に判断できない場合もあるかもよ？
842 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:01 ID:8yDYQelM
金属バットで殴りかかってくるような相手は
復讐させんために、徹底的に体に覚えこませないとだめだろ。
ただ、頭十数回はちとまずいな。
手足数百回なら問題なかった。
復讐させんために、徹底的に体に覚えこませないとだめだろ。
ただ、頭十数回はちとまずいな。
手足数百回なら問題なかった。
843 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:02 ID:CvEuPx4t
つか誰も青山くんを止めなかったのかよとかも思う。
止めなかったのか止められなかったのか。
少なくとも店側は店長と青山くんと二人、被害者は一人だったわけだし。
店長、額殴られて昏倒してたのか？
だとしても「店長が殴られた」と青山くんを呼んだ奴がいるはず。
止めなかったのか止められなかったのか。
少なくとも店側は店長と青山くんと二人、被害者は一人だったわけだし。
店長、額殴られて昏倒してたのか？
だとしても「店長が殴られた」と青山くんを呼んだ奴がいるはず。
844 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:05 ID:8nKzhaKg
金属バット持ち出さなきゃならない時点で負けだ。
頭がおかしくなりそうな事件だ。
頭がおかしくなりそうな事件だ。
845 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:06 ID:ecY/7jLf
こりゃ金属バット持った相手にゃ逃げの一手しかないな。
ただ適当なところで止めると相手の報復の方が怖いという事情もありそうだけどな
そもそも金属バット持ってくる客だって相当おかしいと思うぞ
そもそも金属バット持ってくる客だって相当おかしいと思うぞ
847 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:12 ID:rDsH6v6H
オレの禁俗バットのほうが（ｒｙ
848 ：まいっちっんぐ☆マキコ先生：03/12/06 04:13 ID:BXs2+r5/
このクレーマーを殺さずに打撲、骨折などで対処した場合、
後が怖いよな。
特にバット持参するようなｷﾃｨｶﾞｲ電波野郎なわけだし、
絶対報復に来ると思うわけだ。
しかもその時、警察を初めとする各種機関が当てにならない
事は、最近の事件を見れば明らかなわけで。
そう考えると頭にジャストミートを連発し続けた気持ち
ってのも良くわかる気がする。
後が怖いよな。
特にバット持参するようなｷﾃｨｶﾞｲ電波野郎なわけだし、
絶対報復に来ると思うわけだ。
しかもその時、警察を初めとする各種機関が当てにならない
事は、最近の事件を見れば明らかなわけで。
そう考えると頭にジャストミートを連発し続けた気持ち
ってのも良くわかる気がする。
849 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:13 ID:j7mryHHx
>>843
携帯屋で目の前で店長殴られて、誰か呼びにいくような人間だろ。
おねーちゃんか男としてもヘタレと思われ。
それは多分止めないし、止められない。
とにかくこの件は、検察がデフォで格闘家かケンカ慣れしたにーちゃんみたいな
洞察力と戦闘能力が人殺しには備わっていると考えているように思えてならん。
こんなのまかり通ったら洒落になりません。
携帯屋で目の前で店長殴られて、誰か呼びにいくような人間だろ。
おねーちゃんか男としてもヘタレと思われ。
それは多分止めないし、止められない。
とにかくこの件は、検察がデフォで格闘家かケンカ慣れしたにーちゃんみたいな
洞察力と戦闘能力が人殺しには備わっていると考えているように思えてならん。
こんなのまかり通ったら洒落になりません。
850 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:21 ID:/2JyLSIC
バットは二本あったのか！
851 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:22 ID:EZWSTLWY
一発でも殴られたら撲殺しても合法というわけにもいかない。
検察がこの件で八年の求刑をしたのには、
被告についてそれなりの証言を得ていたのだろう。。。
普段から好戦的だったって事。
見た目も・・・想像通りの方なんじゃないでしょうか。
それと、たぶんみなさんはこういう状況になって
ｵｻｰﾝの頭にまずは一発バットをヒットさせたとしても、
その後続けないと思いますよ。
いかに興奮していたとしても、頭にヒットした感触で怖くなってやめますから。
興奮でその恐怖がかき消されるような方なら、刑に服した方が・・・。
被告についてそれなりの証言を得ていたのだろう。。。
普段から好戦的だったって事。
見た目も・・・想像通りの方なんじゃないでしょうか。
それと、たぶんみなさんはこういう状況になって
ｵｻｰﾝの頭にまずは一発バットをヒットさせたとしても、
その後続けないと思いますよ。
いかに興奮していたとしても、頭にヒットした感触で怖くなってやめますから。
興奮でその恐怖がかき消されるような方なら、刑に服した方が・・・。
853 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:23 ID:htVa3e+p
おいおい 無罪だろ
854 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:25 ID:nJbPr++3
無罪でいいよ
凶器を持ち出した時点で、反撃されて結果的に殺されても文句言えないと思うんだが・・・。
856 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:32 ID:CvEuPx4t
>>849
ただね、あえてそういう場に呼ばれたんだよね、青山くん。
そこもやっぱ気になる。
そういう時に呼ばれるような人、って考えるとさ。
青山くん自体がすんごいヘタレくんだったら呼んでも仕方ないし、
第一、呼ばれて即来るか？と思うし。
あえてそういう場に呼ばれる人、だったんじゃないかなあとかも思うわけ。
だからやっぱ>>852さんが書いたようなことだったんじゃないかなとも
思ったりすんのよ。
ただね、あえてそういう場に呼ばれたんだよね、青山くん。
そこもやっぱ気になる。
そういう時に呼ばれるような人、って考えるとさ。
青山くん自体がすんごいヘタレくんだったら呼んでも仕方ないし、
第一、呼ばれて即来るか？と思うし。
あえてそういう場に呼ばれる人、だったんじゃないかなあとかも思うわけ。
だからやっぱ>>852さんが書いたようなことだったんじゃないかなとも
思ったりすんのよ。
857 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:34 ID:j7mryHHx
>>852
八割仮定の話としてはね。
なら殺されたｵｻｰﾝの見た目も相当やばかったかも知れず。
そのあまりの見た目に「とりあえず動かなくなるまで」
青山くんは殴り続けざるを得なかったんじゃないでしょうか。
で、当然人を金属バットで殴った経験など無いから
加減を見誤ったと。
なんて言ってても記事だけではどうにもならんなｗ
事実を知れば、あー納得！の求刑なのかもしれんが。
八割仮定の話としてはね。
なら殺されたｵｻｰﾝの見た目も相当やばかったかも知れず。
そのあまりの見た目に「とりあえず動かなくなるまで」
青山くんは殴り続けざるを得なかったんじゃないでしょうか。
で、当然人を金属バットで殴った経験など無いから
加減を見誤ったと。
なんて言ってても記事だけではどうにもならんなｗ
事実を知れば、あー納得！の求刑なのかもしれんが。
>>201にのるぜw
859 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:37 ID:+ivr2LR/
こいつはぐしゃぐしゃと音をたてて潰れていく被害者の頭の
様子を楽しんでいたんだが、なにか？
様子を楽しんでいたんだが、なにか？
860 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:38 ID:tlyyshOp
>>848
同意
同意
861 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:40 ID:1Ixq5EiQ
結局どっちもｷﾃｨｶﾞｲだったんだろ
自分が死んだ男だとしたら
どんなトラブルがあってもバット持っては行かないしましてや叩かない
自分が青山だとしたら
店長がバットで殴られたくらいで押し倒してバットとったあと十数発叩き続けない
ただ書きながら思ったが
実は押し倒した時に抵抗されて大事な所蹴られてたり
押し倒したところでとっくみあいのケンカに近い状態でアドレナリン分泌しまくりとか
死んだ男がヤクザみたいなやつだったとかの場合数発は殴るかもしれん
あと青山と店長に愛が芽生えてたとか しかも青山はチャーミングな店長のオデコに惚れてたとか
自分が死んだ男だとしたら
どんなトラブルがあってもバット持っては行かないしましてや叩かない
自分が青山だとしたら
店長がバットで殴られたくらいで押し倒してバットとったあと十数発叩き続けない
ただ書きながら思ったが
実は押し倒した時に抵抗されて大事な所蹴られてたり
押し倒したところでとっくみあいのケンカに近い状態でアドレナリン分泌しまくりとか
死んだ男がヤクザみたいなやつだったとかの場合数発は殴るかもしれん
あと青山と店長に愛が芽生えてたとか しかも青山はチャーミングな店長のオデコに惚れてたとか
862 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:44 ID:j7mryHHx
>>859
キミは店長かおねーちゃんかヘタレだなｗ
そうなんだよ。「積極的に」まで検察が主張するんだから証言者が・・・
でも身内以外にいないような気がするんだよな。状況的に。
・・・やっぱオレも>201にのりたくなるんだが。
でも記事だけだと検察の正当防衛の線引きは
やっぱり納得いかねえなあ。
キミは店長かおねーちゃんかヘタレだなｗ
そうなんだよ。「積極的に」まで検察が主張するんだから証言者が・・・
でも身内以外にいないような気がするんだよな。状況的に。
・・・やっぱオレも>201にのりたくなるんだが。
でも記事だけだと検察の正当防衛の線引きは
やっぱり納得いかねえなあ。
863 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:46 ID:+ivr2LR/
こいつは正当防衛の機会をこれ幸いに人をヌッコロス欲望を満たす
チャンスとしてんだが、何か？
チャンスとしてんだが、何か？
864 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:49 ID:CvEuPx4t
このスレの結論、こんな半端な記事書いた奴が悪い。
865 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:49 ID:26gMDIFB
>殺害された男性が、仕事上のトラブルで店長と口論の末、
>金属バットで店長の額を１回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ
つーか、先に殺人未遂を犯しているのは、この殺された男だろ？
金属バットで、先に店長の頭を殴りだしたのは、殺された、この被害者。
人の頭を金属バットで殴るなんて、殺意がなければ不可能だと思うけどな。
しかも、自分でバットを持参してくるなんて、強盗か、恐喝目的じゃん。
>金属バットで店長の額を１回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ
つーか、先に殺人未遂を犯しているのは、この殺された男だろ？
金属バットで、先に店長の頭を殴りだしたのは、殺された、この被害者。
人の頭を金属バットで殴るなんて、殺意がなければ不可能だと思うけどな。
しかも、自分でバットを持参してくるなんて、強盗か、恐喝目的じゃん。
866 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:51 ID:DISv3AhR
ふーん。重すぎ。
867 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:52 ID:j7mryHHx
>>865
釣りかと思いますが、バットは店内にあったもので、
殺された男が持参した物じゃなかったりする。
店長がバットで応戦しようとしたんだろうね、
んで取り上げられちゃったと。
憶測に過ぎませんが、口論になって最初にどちらが
手を出したかは分からないけれど、バットを持ち出した
のは店長なんじゃないかと・・・。
釣りかと思いますが、バットは店内にあったもので、
殺された男が持参した物じゃなかったりする。
店長がバットで応戦しようとしたんだろうね、
んで取り上げられちゃったと。
憶測に過ぎませんが、口論になって最初にどちらが
手を出したかは分からないけれど、バットを持ち出した
のは店長なんじゃないかと・・・。
869 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:03 ID:lg0jqmD7
つまり 店に押し入り 金属バット用意して殴り付けても 優しく組み伏せられるだけ それ以上の事されない権利あるなら あてくしも殴り込み行こうかしらー
870 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:12 ID:4tcQGmea
ずーと昔に高校生・大学生？位の若いﾔｼがバス停だかで暴れた害既知を始末しても
無罪になってたんだが・・・
あの時は正義はどこに行ったって騒ぎにならなかったっけな？
無罪になってたんだが・・・
あの時は正義はどこに行ったって騒ぎにならなかったっけな？
871 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:14 ID:hgXpkmIM
872 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:15 ID:yXngvCcR
日本の常識、世界の非常識っていう話の一例だろ。
俺の住んでいる関東の某田舎は、近ごろ、深夜に三国人らしき連中が押し入り、金品を
盗っていく事件が連発している。
俺は用心のために木刀を持っているが、刃物を持った犯人と出くわし、格闘になった場合、
武運があって犯人を撲殺した時には過剰防衛としてブチ込まれるだろう。
これは、平和憲法の墨守と同じような感性で、まともじゃないと思う。
俺の住んでいる関東の某田舎は、近ごろ、深夜に三国人らしき連中が押し入り、金品を
盗っていく事件が連発している。
俺は用心のために木刀を持っているが、刃物を持った犯人と出くわし、格闘になった場合、
武運があって犯人を撲殺した時には過剰防衛としてブチ込まれるだろう。
これは、平和憲法の墨守と同じような感性で、まともじゃないと思う。
873 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:21 ID:25QxQECE
この検察官、裁判所でた直後に金属バットで殺されるんじゃねーの？
それが日本のため（ﾜﾗ
それが日本のため（ﾜﾗ
874 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:34 ID:ef14Q2AF
真実はどうなんだろ？
本当にオヤジが先にバットで殴りかかったのかな？
もし違うなら単純な殺人になっちゃうんだけど。
たしかに店に常備してある金属バットを客のオヤジが先に使うとは考えにくい。
本当にオヤジが先にバットで殴りかかったのかな？
もし違うなら単純な殺人になっちゃうんだけど。
たしかに店に常備してある金属バットを客のオヤジが先に使うとは考えにくい。
875 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:34 ID:NF5S8BcO
>携帯電話契約取次業
はい有罪
はい有罪
876 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:38 ID:goLxcs8j
金属バット持って襲ってきた奴にも手加減が必要なのか。
877 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:41 ID:ef14Q2AF
得物持ち歩く奴は自分の得物で殺されるの覚悟の上だからな。
これは明らかにおかしいな。
これは明らかにおかしいな。
879 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:47 ID:s+CAsUW9
ひ弱なオヤジがバットを持っても恐くない
ワザと殴らせて殴られた後なら大丈夫だと思ったんだろ
こんな奴は一緒に死刑にしろ
ワザと殴らせて殴られた後なら大丈夫だと思ったんだろ
こんな奴は一緒に死刑にしろ
880 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:22 ID:UfavekCQ
もう、基本的なことも確認しないで脊椎反射で書き込みしてる香具師大杉。
【本件の基本事項のおさらい】
・懲役８年は検察側の求刑。『裁判官』の判決ではない。
・金属バットは店長が早朝野球に使っているもので『店内に置いて』あった。犯人が『持って来た』のではない。
・金属バットで『先に襲いかかかってきた』のはクレーマーの客。
・店長は『頭』を金属バットで殴られ、『重症』。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000003-mai-l17
http://www.ishikawa-tv.com/news_database/0210/200210071319.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100710.html
過去レスも読まずに書き込みしてるおバカさんたち。
↓
>>770、>>780、>>809、>>818、>>826、>>830、>>865
【本件の基本事項のおさらい】
・懲役８年は検察側の求刑。『裁判官』の判決ではない。
・金属バットは店長が早朝野球に使っているもので『店内に置いて』あった。犯人が『持って来た』のではない。
・金属バットで『先に襲いかかかってきた』のはクレーマーの客。
・店長は『頭』を金属バットで殴られ、『重症』。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000003-mai-l17
http://www.ishikawa-tv.com/news_database/0210/200210071319.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100710.html
過去レスも読まずに書き込みしてるおバカさんたち。
↓
>>770、>>780、>>809、>>818、>>826、>>830、>>865
881 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:54 ID:9JicSyGW
金属バットを持って、店に来る時点で
殺された香具師に、殺意があるのは明白だろ？
確かに、この店員側が先に手を出したのだから、しかたないかもしれないけど…
この懲役8年という判決を下した裁判官はおかしいよ。
殺された香具師に、殺意があるのは明白だろ？
確かに、この店員側が先に手を出したのだから、しかたないかもしれないけど…
この懲役8年という判決を下した裁判官はおかしいよ。
882 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:57 ID:xTOG+6zB
ﾜﾗﾀ
884 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:08 ID:p7kKPW4v
885 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:14 ID:UPbqhQzP
886 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:43 ID:x6Bd7brr
バットが店の品だったことは確定なのか？
しかし携帯電話ショップに金属バットが用意してあることがあるとは
こいつは買い物行くだけでも命がけの時代になってきたものだ
こいつは買い物行くだけでも命がけの時代になってきたものだ
888 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 10:21 ID:9fQcrRqM
金沢のDQNなんて死刑でいいだろ。
生きてても迷惑だ。
生きてても迷惑だ。
890 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:30 ID:69zjcPBb
>>872
んーそうかぁ？
例えば、この事件が米国で起きたとして、得物が拳銃だったとする。
客から拳銃を奪い、最初の数発で殺した場合は正当防衛だろう。
だけど、その数発で戦意喪失し、倒れている客の頭部を狙って打ち続けてとどめを指したら、
さすがに米国でも、少なくとも過剰防衛に成る可能性があるのでは？
んーそうかぁ？
例えば、この事件が米国で起きたとして、得物が拳銃だったとする。
客から拳銃を奪い、最初の数発で殺した場合は正当防衛だろう。
だけど、その数発で戦意喪失し、倒れている客の頭部を狙って打ち続けてとどめを指したら、
さすがに米国でも、少なくとも過剰防衛に成る可能性があるのでは？
891 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:39 ID:vpaVS9X+
ということは最初の一撃で力一杯に殴ればよいということなのか？
そこまで計算しろと・・・・。
そこまで計算しろと・・・・。
892 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:42 ID:j7mryHHx
893 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:45 ID:5MRi32GO
DQN両成敗。
金属バットもって殴り込みに来る客は当然カス。
死ぬまで急所殴る店員もDQN。
ま、数が減ったのはいい事かもしれないけど…
金属バットもって殴り込みに来る客は当然カス。
死ぬまで急所殴る店員もDQN。
ま、数が減ったのはいい事かもしれないけど…
894 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:46 ID:69zjcPBb
896 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 12:03 ID:sMvoNT6N
しかしなんだな、２chと言うかニュー速は良く読まないでレスするヤツが多いな（苦笑
どっちが先に手を出したかは、実はあまり関係ない。
たとえ店側が先に手を出してたとしても、金属バットで店長が殴られたのは事実は消えないからね。
おそらく検察側も「過剰防衛だよなコレ」と思ったハズだが
遺族が強く「殺人で立件しる！」と騒ぎつづければ、遺族に配慮したモノにならざるをえないだろさ。
どっちが先に手を出したかは、実はあまり関係ない。
たとえ店側が先に手を出してたとしても、金属バットで店長が殴られたのは事実は消えないからね。
おそらく検察側も「過剰防衛だよなコレ」と思ったハズだが
遺族が強く「殺人で立件しる！」と騒ぎつづければ、遺族に配慮したモノにならざるをえないだろさ。
>>892
うん、そこらへんは>>890で例として拳銃を挙げたから。
銃なら奪い返された場合の危険性が、バットよりも高いかなと。
つまり、相手が戦闘不能な状態になったとの確信が、得難い場合が多い気がしたんで。
まあ、おいらも米国の実際の判例を挙げろと言われても困るんだけどね。
うん、そこらへんは>>890で例として拳銃を挙げたから。
銃なら奪い返された場合の危険性が、バットよりも高いかなと。
つまり、相手が戦闘不能な状態になったとの確信が、得難い場合が多い気がしたんで。
まあ、おいらも米国の実際の判例を挙げろと言われても困るんだけどね。
店舗備品だというソースは何処？
900 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 12:53 ID:2uQbjH+w
多分被害者が在日で、加害者が日本人だったんだろうな。
逆なら書類送検程度でお茶を濁して終わりだろう。
被害者の実名が出ないところが、何とも怪しい。
つーかよほどのDQNでない限り、日本人なら金属バット持って
店に殴りこみかけないだろう。
逆なら書類送検程度でお茶を濁して終わりだろう。
被害者の実名が出ないところが、何とも怪しい。
つーかよほどのDQNでない限り、日本人なら金属バット持って
店に殴りこみかけないだろう。
金属バット持って店に押しかけてくるような香具師、バット取り上げたとしても
油断できないから、動かなくなるまでぶちのめす必要あるよな。
油断できないから、動かなくなるまでぶちのめす必要あるよな。
902 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 13:00 ID:k9tgFBL2
１０数回も金属バットで頭殴ると
ぐちゃぐちゃになるのかな？
だれか、経験者教えてプリーズ！
ぐちゃぐちゃになるのかな？
だれか、経験者教えてプリーズ！
903 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 13:09 ID:TzddL1ue
犯人が生きていてもこの店員は訴えられます。
904 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 13:13 ID:Stu/5v+d
どっちもヤクザみたいなもんだろ
一人死んでひとり懲役、一石二鳥で１件落着
一人死んでひとり懲役、一石二鳥で１件落着
どう考えてもおかしい。
気狂いから身を守る権利すらないのかこの国は？
気狂いから身を守る権利すらないのかこの国は？
906 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 13:15 ID:2uQbjH+w
>>903
むしろ生きていた方が、後遺症だなんだと賠償金をむしりとられた予感。
そういえば何げに犯人という言葉に同意したが、考えてみれば殺された
奴は一方的な被害者ではなく、店長殴打事件の「加害者」でもあるわけだ。
検察はそっちの方の手続きはどうした？被疑者死亡のままでも書類送検
しろよ。それによって本件に対する裁判官の印象も違ってくるものだ。
むしろ生きていた方が、後遺症だなんだと賠償金をむしりとられた予感。
そういえば何げに犯人という言葉に同意したが、考えてみれば殺された
奴は一方的な被害者ではなく、店長殴打事件の「加害者」でもあるわけだ。
検察はそっちの方の手続きはどうした？被疑者死亡のままでも書類送検
しろよ。それによって本件に対する裁判官の印象も違ってくるものだ。
907 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 13:19 ID:NvmWeEiE
この国の司法はどうなってるの？
殺されたから被害者。
何故殺されたかは考慮されない。
それなら定期的にアホを挑発して適度に殴られて損害賠償請求。
ってのを繰り返してれば生きていけるかも
殺されたから被害者。
何故殺されたかは考慮されない。
それなら定期的にアホを挑発して適度に殴られて損害賠償請求。
ってのを繰り返してれば生きていけるかも
>>902
絶好球のフルスイングしても、潰れる事はない。
例えば地面に横たわった感じでおもいっきり振りかぶってチェストしても、1回では潰れない。
10回も叩けば(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ プラトーンの中でそんなシーンがあったな。
あれの場合は銃底だったが。
絶好球のフルスイングしても、潰れる事はない。
例えば地面に横たわった感じでおもいっきり振りかぶってチェストしても、1回では潰れない。
10回も叩けば(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ プラトーンの中でそんなシーンがあったな。
あれの場合は銃底だったが。
>多分被害者が在日で、加害者が日本人だったんだろうな。
>逆なら書類送検程度でお茶を濁して終わりだろう。
ニュー速＋はこんな妄想小僧の集まり。
>逆なら書類送検程度でお茶を濁して終わりだろう。
ニュー速＋はこんな妄想小僧の集まり。
910 ： ：03/12/06 15:30 ID:C/7uml30
自分に直接危害が及ばないときは、たとえ女が拉致されかかっていても
放置しておけということだ。
自分に降りかかったら、情け容赦なくやるしかあるまいｖｖ
放置しておけということだ。
自分に降りかかったら、情け容赦なくやるしかあるまいｖｖ
911 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 17:24 ID:aZgpE621
>>910
結論
少なくとも日本では人を助けてはならない。
どこかのクソ弁護士が言っていたように法廷（法律）では
ほとんど正当防衛なぞ認められない。
見捨てて逃げるのが正解。たとえそれが恋人でも親でも娘でもだ。
ただし、警察の誘導に引っかかってはいけない。
「相手は凶器を持っていたし、恐怖のあまり逃げ出した」などど言うこと。
ふざけた偽善者のカキコを信じて、助けにいって刑務手に入ることに
なってもその偽善者は責任なぞとらない。
どうしても、助けにいきたければ、殺される覚悟と犯罪者になって人生捨てる
覚悟をしろということだ。
ただ、自分が襲われた場合のみ例外。全力で倒せ。
たとえ、殺人罪に問われようとも、それからでも戦える。
殺されて死んだら話にならない。
結論
少なくとも日本では人を助けてはならない。
どこかのクソ弁護士が言っていたように法廷（法律）では
ほとんど正当防衛なぞ認められない。
見捨てて逃げるのが正解。たとえそれが恋人でも親でも娘でもだ。
ただし、警察の誘導に引っかかってはいけない。
「相手は凶器を持っていたし、恐怖のあまり逃げ出した」などど言うこと。
ふざけた偽善者のカキコを信じて、助けにいって刑務手に入ることに
なってもその偽善者は責任なぞとらない。
どうしても、助けにいきたければ、殺される覚悟と犯罪者になって人生捨てる
覚悟をしろということだ。
ただ、自分が襲われた場合のみ例外。全力で倒せ。
たとえ、殺人罪に問われようとも、それからでも戦える。
殺されて死んだら話にならない。
912 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 17:27 ID:OQck3m3m
こんな判決が出るようでは、治安が悪くなるのも仕方ないわな・・・。
913 ：|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. ：03/12/06 17:33 ID:QlNuHlRS
足を折る程度にしときゃいいのに。
914 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:19 ID:vr8xp65i
正当防衛になると、見越して滅茶苦茶やった可能性も大だね。
どうせ殺しても無罪だ、と。
そもそもバットが店にあった物だし、何かあった時に
正当防衛にするために置いてた可能性も。
どうせ殺しても無罪だ、と。
そもそもバットが店にあった物だし、何かあった時に
正当防衛にするために置いてた可能性も。
915 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:20 ID:p7kKPW4v
>>909
>>>多分被害者が在日で、加害者が日本人だったんだろうな。
>>>逆なら書類送検程度でお茶を濁して終わりだろう。
>>ニュー速＋はこんな妄想小僧の集まり。
ひとつの書き込みのみピックアップし、
レッテル張りするあんたも妄想小僧の一人だな（ｗ
>>>多分被害者が在日で、加害者が日本人だったんだろうな。
>>>逆なら書類送検程度でお茶を濁して終わりだろう。
>>ニュー速＋はこんな妄想小僧の集まり。
ひとつの書き込みのみピックアップし、
レッテル張りするあんたも妄想小僧の一人だな（ｗ
916 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:21 ID:kKA8gMCT
ま、最近の若いやつはいっぺんキレると止められなくなっちまうからな。
その辺は情状酌量してやんないとさ。
精神的な問題なんだから。
その辺は情状酌量してやんないとさ。
精神的な問題なんだから。
たぶんこれは脳内物質セロトニンの不足で説明できる。
説明出来たからからどうのというわけではないが。
説明出来たからからどうのというわけではないが。
918 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:26 ID:4rC0XMDX
暴力とは、肩に手を置いただけでも暴力であるし、ぶつかっただけでも暴力になる。
ウソだと思うなら、わざと警察に職質を食らうような行動をして職質を受け、
「俺は帰る」などと言いながら警官を払いのけようとしてみるといい。
確実にこれで暴行の現行犯といってパクられる。
これを踏まえてほしいが正当防衛として認められるためには
相手を取り押さえなければならない。
相手が銃を持っていようが、ナイフを持っていようが、
「押さえる」ことだけが正当防衛。「殴る」「殴る以上のこと」は過剰防衛だ。
ウソだと思うなら、わざと警察に職質を食らうような行動をして職質を受け、
「俺は帰る」などと言いながら警官を払いのけようとしてみるといい。
確実にこれで暴行の現行犯といってパクられる。
これを踏まえてほしいが正当防衛として認められるためには
相手を取り押さえなければならない。
相手が銃を持っていようが、ナイフを持っていようが、
「押さえる」ことだけが正当防衛。「殴る」「殴る以上のこと」は過剰防衛だ。
919 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:27 ID:tWl8PfHn
出来るだけ少ない手数で素手で殺るのが良いようですね
勉強になりました
勉強になりました
920 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:32 ID:8kCmpxf2
しかし検察って何でも非道極まりない、だな
921 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 19:42 ID:fA5lDB3s
>>890 漫画でSFだがムーンライトマイルでは正当防衛成立インアメリカ。
922 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 19:44 ID:ZGORvx3A
少ないターンで相手を倒さなきゃ過剰防衛か！
923 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:28 ID:nJbPr++3
ﾁｮｯﾄﾏﾃ。もしかすると宅間被告が教室でﾅｲﾌ出したとたんに教師がボコボコにして たとしたら「過剰防衛」になってたのか？
924 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:29 ID:bUrP0sIC
相手を殴ろうとしたら、相手がよけて、僕のパンチが壁に当たって骨が砕けました。
謝罪と賠償を求めます。
謝罪と賠償を求めます。
925 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:30 ID:3I6h4a07
926 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:34 ID:vVjZXvmZ
正当防衛ってみんなが思ってるようなもんじゃないよ。
殴って来たので殴ったは正当防衛じゃないし。
殴って来たので殴ったは正当防衛じゃないし。
927 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:34 ID:3I6h4a07
しかしこの求刑がまかり通るなら、それこそ池田小事件のようなケースでは
生徒見殺しにしてでも自分だけ逃げた方が得 と考える教師が続出する
だろうな。
どんだけ遺族から非難されようと（まあ遺族が宅間並みのキチガイなのは
差っぴいて考えても）、逃げる分には法的に何ら罰せられないんだから。
人の災難は見て見ぬふり。嫌な時代になりそうだ．．．
生徒見殺しにしてでも自分だけ逃げた方が得 と考える教師が続出する
だろうな。
どんだけ遺族から非難されようと（まあ遺族が宅間並みのキチガイなのは
差っぴいて考えても）、逃げる分には法的に何ら罰せられないんだから。
人の災難は見て見ぬふり。嫌な時代になりそうだ．．．
928 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:39 ID:+WdmQU3x
そもそもバット持ってクレームにくる客がいるような店っつーのは…？
店長と店員の素行はどうだったんだろうね…。
とりあえず死人に口無し…。
店長と店員の素行はどうだったんだろうね…。
とりあえず死人に口無し…。
この店員の兄ちゃん可哀想になぁ。
金属バット奪ったからって、絶対的に有利ちゅうわけでもないだろうに。
それこそ、また襲い掛かってきて奪い返されるかも知れないし。
小心者の漏れとしてはよくわかる。
金属バット奪ったからって、絶対的に有利ちゅうわけでもないだろうに。
それこそ、また襲い掛かってきて奪い返されるかも知れないし。
小心者の漏れとしてはよくわかる。
頭殴らんで、手の甲と膝を完膚なきまでに叩き潰せばよかったものを・・
931 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:46 ID:CC9du460
>>926
なる場合もある
なる場合もある
932 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:47 ID:KbJNC7GC
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
自衛隊も過剰防衛。未だに日本が中国領になってない。即刻首相を逮捕せよ。
933 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 20:54 ID:4uNxvlJC
普通殺されそうになったら死に物狂いで反撃するよな
934 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:05 ID:HhReMuTP
気の弱い人ほど、パニックになって相手が死んで気付かず
叩きつづけるとか、心臓や頭部など分かりやすい急所を狙う
って聞くけど、アレって嘘なん？
叩きつづけるとか、心臓や頭部など分かりやすい急所を狙う
って聞くけど、アレって嘘なん？
936 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:15 ID:eKYWbqRR
バイク泥棒を殺したら逮捕なのか？
相手は工具持ってるし・・・凶器だよね？
よい対処の方法を教えてくださいますか？
相手は工具持ってるし・・・凶器だよね？
よい対処の方法を教えてくださいますか？
937 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:24 ID:VK5xlxy6
日本という国は、なにをしても逮捕だな。
犯罪をみすごすのもだめだし。
犯罪者をたおすのもだめ。
犯罪者を追いかけて自殺させてもだめ。
犯罪者をさらしてもだめ。
犯罪者を・・・・
なんでかって？？？？
犯罪していいよってことだろ。
なんせ人ころしてもたかだか数年ででてこれる国だ。
犯罪とめてあれやこれやするくらいなら、逮捕という
得点かせぎたいんぢゃない？
犯罪をみすごすのもだめだし。
犯罪者をたおすのもだめ。
犯罪者を追いかけて自殺させてもだめ。
犯罪者をさらしてもだめ。
犯罪者を・・・・
なんでかって？？？？
犯罪していいよってことだろ。
なんせ人ころしてもたかだか数年ででてこれる国だ。
犯罪とめてあれやこれやするくらいなら、逮捕という
得点かせぎたいんぢゃない？
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/06 21:27 ID:k0ks49HD
>>936
キンタマつぶせ
キンタマつぶせ
939 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:28 ID:eKYWbqRR
940 ：健：03/12/06 22:53 ID:x+CWbQPg
法律は、さておき、もともとどっちが悪かったのか、それが分からん事には、結論が出ない。
941 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:02 ID:+G0kZWWO
942 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:08 ID:FCU3b6CM
ほどほどということを知らん店員だったってことだ。
何事も中庸が大切なんだよ、君たち。
何事も中庸が大切なんだよ、君たち。
943 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:13 ID:UfavekCQ
【結論】
殺した奴 →勝者
殺された奴 →敗者
しょせん、死ねばそれでおしまい。
944 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:15 ID:ACyx0XHV
先日１１月１９日(水）１４:３０頃、東京都文京区の東京ドーム脇を走行していた
ＮＳＲと書かれた運送業者トラックの１１６８号車（足立８００ あ ２７－１１）
運転手 関口 ○○から中央分離帯の緑地へタバコの吸殻が多数投げ捨てられました。
夕刻、会社の電話番号を調べて苦情を言おうと思いましたが見つからず、
こういったクレームはどこへ言ったら良いのか、
またこうした会社、個人への指導・処罰はどこへお願いすればいいのか
教えてもらいたく書き込みます。
ＮＳＲと書かれた運送業者トラックの１１６８号車（足立８００ あ ２７－１１）
運転手 関口 ○○から中央分離帯の緑地へタバコの吸殻が多数投げ捨てられました。
夕刻、会社の電話番号を調べて苦情を言おうと思いましたが見つからず、
こういったクレームはどこへ言ったら良いのか、
またこうした会社、個人への指導・処罰はどこへお願いすればいいのか
教えてもらいたく書き込みます。
945 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:21 ID:B7YNYt6t
検察が言いたいことは「相手が抵抗できなくなったらそれ以上はやめとけ」
ってことだろう？
どうも最近、自分が「被害者」の立場に置かれる（世間の同情を買いやすい、
よって立場的に「加害者」より優位に立つ）と、「チョーシこいてやりすぎる
連中が多いからなあ。
ってことだろう？
どうも最近、自分が「被害者」の立場に置かれる（世間の同情を買いやすい、
よって立場的に「加害者」より優位に立つ）と、「チョーシこいてやりすぎる
連中が多いからなあ。
両方敗者だな
一撃で殺すべきだったんだな
陪審員制度様のものが今度できるらしいが判決は出せるのかな
このスレ見てたらそう思った
このスレ見てたらそう思った
949 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:33 ID:3I6h4a07
>>935
一応釣られてやるけどよ。
その警察に通報するため職員室に駆け込んだ教師を
「生徒を見殺しにして自分だけ逃げた人殺し」と罵った
遺族の精神構造がまともだとでも？事件直後の錯乱
状態での発言だったかも知れないが、よく教師から誣告罪で
訴えられなかったもんだよ、遺族。
それに加えて今回の求刑。もう何がこの国の正義なのかわからんな。
一応釣られてやるけどよ。
その警察に通報するため職員室に駆け込んだ教師を
「生徒を見殺しにして自分だけ逃げた人殺し」と罵った
遺族の精神構造がまともだとでも？事件直後の錯乱
状態での発言だったかも知れないが、よく教師から誣告罪で
訴えられなかったもんだよ、遺族。
それに加えて今回の求刑。もう何がこの国の正義なのかわからんな。
950 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:33 ID:dvRtltrm
正当防衛である。
日本は範囲を狭く定義しすぎている。つまり日本では、はっきりいって反撃すると、
現実的にはほぼ間違いなく正当防衛が認められず、過剰防衛か傷害、殺人に問
われ、見事に前科がついてしまう。
純粋に被害者として扱われたければ、犯罪の被害を受けたら泣きながら警察へ
駆け込む以外の途が無いという世界にまたとない国だ。
自警という概念が、全くない。
日本は範囲を狭く定義しすぎている。つまり日本では、はっきりいって反撃すると、
現実的にはほぼ間違いなく正当防衛が認められず、過剰防衛か傷害、殺人に問
われ、見事に前科がついてしまう。
純粋に被害者として扱われたければ、犯罪の被害を受けたら泣きながら警察へ
駆け込む以外の途が無いという世界にまたとない国だ。
自警という概念が、全くない。
>>936
そりゃやりかたによるでしょ
できれば取り押さえるのがベストだと思うけど
凶器が怖くてその場ではたぶんできないだろうから
何かで一発ぶん殴って警察に連絡すればいいんでない？
その一発で死んでしまったら後味悪いから頭狙わないで足狙ってさ
そのあとさらにボコボコにして殺しちゃったら今回の件と一緒になちゃうけど
>>937
その犯罪がなんの犯罪かにもよるけどね
やりすぎない程度に止めればいいんじゃない？
人殺しへの処罰が軽いのには同意
刑期終えればいいってもんじゃないと思う
犯人逮捕されたって、刑に服したってかえってくるものは何もないからね
そりゃやりかたによるでしょ
できれば取り押さえるのがベストだと思うけど
凶器が怖くてその場ではたぶんできないだろうから
何かで一発ぶん殴って警察に連絡すればいいんでない？
その一発で死んでしまったら後味悪いから頭狙わないで足狙ってさ
そのあとさらにボコボコにして殺しちゃったら今回の件と一緒になちゃうけど
>>937
その犯罪がなんの犯罪かにもよるけどね
やりすぎない程度に止めればいいんじゃない？
人殺しへの処罰が軽いのには同意
刑期終えればいいってもんじゃないと思う
犯人逮捕されたって、刑に服したってかえってくるものは何もないからね
952 ： ◆OptH21PLL. ＠Optimizerφ ★：03/12/06 23:45 ID:???
執行猶予は懲役3年以下の場合につくことがあります。
過剰防衛と認められて、情状酌量で減ったとして、どれ位になるやら。
過剰防衛と認められて、情状酌量で減ったとして、どれ位になるやら。
953 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:32 ID:vxjZe+Hm
ここで、無罪だとか、正当防衛だとか言ってる香具師、バットや木刀で喧嘩したこと無いでしょ。
普通、頭を殴って相手が動けなくなってたら、やばい！って思うよ。
まあ、被告側に良心的に考えれば、「バットを奪う→客がうつ伏せに倒れる→頭を殴る
→表情が見えないために危機感を持たずに殴り続けてしまった」のかな。
それでも、頭をバットで十数発も殴り続けたら、死亡すると予想できない時点でDQNだが。
普通、頭を殴って相手が動けなくなってたら、やばい！って思うよ。
まあ、被告側に良心的に考えれば、「バットを奪う→客がうつ伏せに倒れる→頭を殴る
→表情が見えないために危機感を持たずに殴り続けてしまった」のかな。
それでも、頭をバットで十数発も殴り続けたら、死亡すると予想できない時点でDQNだが。
954 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:39 ID:W/PBFFNF
>953
お前は木刀で人の頭を殴るのにそんなに熟練してるのか。
お前は木刀で人の頭を殴るのにそんなに熟練してるのか。
955 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:59 ID:tpaZvZiw
不思議！人体 第一話
「すげえぜアドレナリン」
アドレナリンは、もともと人体にとって効果の高いホルモンの中でも
飛び抜けて効果のあるものである。
人を攻撃的にさせ、痛覚を一時的にマヒさせ、間接的にではあるが筋力をアップする働きまで持つ。
この状態に慣れていない人は「見境がなくなる」ので非常に危険であるし、
銃で撃ったとしても一時的に痛覚がなくなっているので少々撃たれても気にせず突っ込んでくることもある。
(これはアメリカでも盛んに研究されていたので、広く知られている)
だが基本的には(普段思い描くような毒とは意味合いが違うけれども)人体にとって猛毒である。
「すげえぜアドレナリン」
アドレナリンは、もともと人体にとって効果の高いホルモンの中でも
飛び抜けて効果のあるものである。
人を攻撃的にさせ、痛覚を一時的にマヒさせ、間接的にではあるが筋力をアップする働きまで持つ。
この状態に慣れていない人は「見境がなくなる」ので非常に危険であるし、
銃で撃ったとしても一時的に痛覚がなくなっているので少々撃たれても気にせず突っ込んでくることもある。
(これはアメリカでも盛んに研究されていたので、広く知られている)
だが基本的には(普段思い描くような毒とは意味合いが違うけれども)人体にとって猛毒である。
956 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:09 ID:AnfUd0U8
金属バットで店長を実際に殴打した時点で
殺されても当然で自業自得の被害者。店員
には執行猶予をつけるべき。酔っ払い運転
の常習者が暴走して何人も殺害したような
事件の判決が軽すぎることも思い出せ！！
殺されても当然で自業自得の被害者。店員
には執行猶予をつけるべき。酔っ払い運転
の常習者が暴走して何人も殺害したような
事件の判決が軽すぎることも思い出せ！！
957 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:24 ID:3tBV/dNX
日本は
「犯罪者に優しい国家」
を目指します！
「犯罪者に優しい国家」
を目指します！
958 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:29 ID:ZlDSifz1
金属バットで頭叩いて撲殺。殺だよ打撲じゃないよ、なのに死刑じゃないの？
クレームも付けられないなんて。
クレームも付けられないなんて。
>>956
> 金属バットで店長を実際に殴打した時点で
> 殺されても当然で自業自得の被害者。店員
金属バットは「朝野球のため」という名目で店側が置いておいたもの。
バット用意して待ってたわけだ、店側は。
そこで実際に何があったのかは、殺された被害者は何も反論できない
わけだし店側の言いたい放題なんだな、これが。
> 金属バットで店長を実際に殴打した時点で
> 殺されても当然で自業自得の被害者。店員
金属バットは「朝野球のため」という名目で店側が置いておいたもの。
バット用意して待ってたわけだ、店側は。
そこで実際に何があったのかは、殺された被害者は何も反論できない
わけだし店側の言いたい放題なんだな、これが。
960 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:02 ID:dxiM4Dn9
もととなった口論の内容で判断したいな。
なんとなく、販売店側が仕事の立場的に優位にいて、殺害された取り次ぎ業者が苛められていたような気がする。
で、バットを手に反撃に出たが、すぐ奪われ更に酷い苛めに…みたいな。
なんとなく、販売店側が仕事の立場的に優位にいて、殺害された取り次ぎ業者が苛められていたような気がする。
で、バットを手に反撃に出たが、すぐ奪われ更に酷い苛めに…みたいな。
961 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:05 ID:o46LFsdA
>>953
咄嗟の事で、そこまで冷静に判断できるかね？
咄嗟の事で、そこまで冷静に判断できるかね？
962 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:11 ID:WZzYWfw/
店側が金属バットを店内部に置いた時点で、店の負け。
「防衛」を超えているのは東部を叩いた時点で確定。
「防衛」を超えているのは東部を叩いた時点で確定。
先に店長が金属バットで殺されていたら被告に対する求刑は違ったのだろうか・・・
>>圧倒的に被告人が有利な状況。あえて金属バットで殴打する必要性はない」とした。
ずいぶん高度なことを要求されますな。生きるか死ぬ可能状況で興奮状態なんだ。
滅茶苦茶やっちゃうことだってあるだろ。無罪！
ずいぶん高度なことを要求されますな。生きるか死ぬ可能状況で興奮状態なんだ。
滅茶苦茶やっちゃうことだってあるだろ。無罪！
ていうか事実どんな感じだったのか、見てみないと分からないわけだが。
多分外部の俺たちより、裁判の関係者の方がよく知ってるだろうから、
まあ、どうみてもいきすぎって状況だったんだろうな。
としか言えない。
多分外部の俺たちより、裁判の関係者の方がよく知ってるだろうから、
まあ、どうみてもいきすぎって状況だったんだろうな。
としか言えない。
966 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:28 ID:u9fJJiJo
よく考えろよ。
まずだ、ゴンッ、ゴキッ（このへんで死んでる）
ガシィ、グチョ、グチャ、ベチャ、ビショーン、ジュバジュバー
うわあぁぁぁぁ～という状況だと検察は見ておると。
まずだ、ゴンッ、ゴキッ（このへんで死んでる）
ガシィ、グチョ、グチャ、ベチャ、ビショーン、ジュバジュバー
うわあぁぁぁぁ～という状況だと検察は見ておると。
967 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:29 ID:vxjZe+Hm
>>954
熟練とは言わないが、木刀で殴った経験はある。恥ずかしながら。
書き方が気にさわったらスマソ。
>>961
相手にダメージを与えながら、十数発も殴る時間をかけていたら、
常識では「咄嗟の事」とは認めがたいのでは。
まあ、そこらへんを検察と弁護側で、争うことになりそうだが。
熟練とは言わないが、木刀で殴った経験はある。恥ずかしながら。
書き方が気にさわったらスマソ。
>>961
相手にダメージを与えながら、十数発も殴る時間をかけていたら、
常識では「咄嗟の事」とは認めがたいのでは。
まあ、そこらへんを検察と弁護側で、争うことになりそうだが。
968 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:35 ID:OlYkVEvc
わいせつ教師やワイセツ警官が裁かれずに
こういう奴が８年も食らうっつーのは解せん。
ていうか裁判官はアホ。
こういう奴が８年も食らうっつーのは解せん。
ていうか裁判官はアホ。
970 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:38 ID:OlYkVEvc
純粋なかわいい女が臭いジジイに
ワイセツされるのが100とすると
このクレーマー金属バットジジイが
勇猛果敢な成年にザクロにされるのは30だな。
ワイセツされるのが100とすると
このクレーマー金属バットジジイが
勇猛果敢な成年にザクロにされるのは30だな。
971 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:38 ID:u9fJJiJo
>>969
つまり、異様な殺し方に注目
つまり、異様な殺し方に注目
972 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:40 ID:cQ9sqo+6
伊東一広裁判長はこれから要チェックやね、みんな！
973 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:44 ID:fXLOrlbH
974 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:45 ID:Wc2eJCKA
DQNを退治した英雄を罰するなんて。。。。
975 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:45 ID:dDzLPchM
1000
976 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:46 ID:fXLOrlbH
>>972
全然。
双方の筋力とか、犯人の状態とかを知らないから、
なんとも言えないけど、裁判官はそういうこと分かってるわけだからね。
あなたが注目させたいなら、
明らかに変だと思う状況証拠のソースを示してくれよ。
全然。
双方の筋力とか、犯人の状態とかを知らないから、
なんとも言えないけど、裁判官はそういうこと分かってるわけだからね。
あなたが注目させたいなら、
明らかに変だと思う状況証拠のソースを示してくれよ。
金属バットで頭十数回殴ったら
頭蓋骨割れて脳みそ飛び出してたんじゃないの？
そりゃ、やりすぎだ
頭蓋骨割れて脳みそ飛び出してたんじゃないの？
そりゃ、やりすぎだ
979 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:49 ID:rp3g06Kz
>>973うざいぞ、武道の心得読んだつもりのネット格闘与太。
法を遵守する善良な市民に自衛をさせない>>1みたいな判決をだし
てＤＱＮのやり放題の社会を推進するな。
携帯電話の販売員って、ヤバい連中が多いけどね。
金属バットを奪い取って押し倒す＝正当防衛
倒れた相手をバットで殴る ＝正当防衛
相手をぶち倒し、安全にするため、頭部を十数回殴る＝正当防衛
>>1は不当な判決だ。
でしょ。
妥当な判決。
>973
いや、バットでぶん殴る分には構わないんじゃないか。
こんなバットで攻撃してくるような奴相手にそんなとっさに穏便には行かないって。
動かない奴をひたすら殴りまくったのがヤバかったんで。
しかし酌量の余地がなさそうなとこ見ると
パニックとかじゃなかったのかなあ。
いや、バットでぶん殴る分には構わないんじゃないか。
こんなバットで攻撃してくるような奴相手にそんなとっさに穏便には行かないって。
動かない奴をひたすら殴りまくったのがヤバかったんで。
しかし酌量の余地がなさそうなとこ見ると
パニックとかじゃなかったのかなあ。
982 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:52 ID:im7qelZ3
例えば、中途半端に殴ったら途中でバットを奪われて倍にして殴られるかもしれない。
バットと言う武器を持って殴りこんできて、原因を作り出したのはこいつ。
バットを持って殴りこんできたやつは同じようにバットで殴られのを止める事はできない。
喧嘩エネルギーの法則。
バットと言う武器を持って殴りこんできて、原因を作り出したのはこいつ。
バットを持って殴りこんできたやつは同じようにバットで殴られのを止める事はできない。
喧嘩エネルギーの法則。
983 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:56 ID:fXLOrlbH
DQN同士が潰し合っただけだろ。
ヤンキーが「アイツが手を出してきたから、鉄パイプで殴り殺した」
ってのと同じ構図ですよ。
携帯電話の契約取次ぎ店と、販売員・・・
なんと言うか、こう、土方と鳶が喧嘩したのと同じ水準では・・・
ヤンキーが「アイツが手を出してきたから、鉄パイプで殴り殺した」
ってのと同じ構図ですよ。
携帯電話の契約取次ぎ店と、販売員・・・
なんと言うか、こう、土方と鳶が喧嘩したのと同じ水準では・・・
984 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:57 ID:rmXRHaR+
「原因と結果の法則」によると金属バットを持って殴りこんで
実際に店長を金属バットで殴った男に原因があるのは明らか
実際に店長を金属バットで殴った男に原因があるのは明らか
985 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:57 ID:u9fJJiJo
よく考えろよ
一発目のヒットでおそらく脳震盪を起こしてたはずだ。
つまり、それ以降は弾みって事では通用せんだろうな
一発目のヒットでおそらく脳震盪を起こしてたはずだ。
つまり、それ以降は弾みって事では通用せんだろうな
店側がバット用意して待ち構えてたんだがな。
987 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:00 ID:vxjZe+Hm
988 ：982：03/12/07 05:03 ID:im7qelZ3
あ、バットは店側が朝野球のために用意しておいたものなのか。
微妙…。
でも、自分のやった分はそれ以上になって自分に返ってくるのは当たり前。
やっぱり喧嘩エネルギー保存の法則はここでも当てはまるよ。
一発殴ってしまうと仕返しが恐くて、反撃できなくなるまで徹底的に殴ってしまう心理は推察できる。
微妙…。
でも、自分のやった分はそれ以上になって自分に返ってくるのは当たり前。
やっぱり喧嘩エネルギー保存の法則はここでも当てはまるよ。
一発殴ってしまうと仕返しが恐くて、反撃できなくなるまで徹底的に殴ってしまう心理は推察できる。
バカじゃねーの？
倒れている相手なら関節ねらえよ。
倒れている相手なら関節ねらえよ。
990 ：982：03/12/07 05:06 ID:im7qelZ3
単なる求刑か…騒ぎすぎだな。まあ3～4年が妥当なところ。
991 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:09 ID:rp3g06Kz
>>989 >>983
脳内武道与太は武道板でどうぞ。
それは警官が突進してきた車のフロントガラスを撃つ事件があると
湧き出す、「車のボディを拳銃で狙えば、犯人を殺傷せずに逮捕可
能」という戯言と同レベル。
ＤＱＮに襲われたら、徹底的に叩き潰し、動かなくさせねばならない。
備えて殺傷力のある凶器で武装するのも当然。
脳内武道与太は武道板でどうぞ。
それは警官が突進してきた車のフロントガラスを撃つ事件があると
湧き出す、「車のボディを拳銃で狙えば、犯人を殺傷せずに逮捕可
能」という戯言と同レベル。
ＤＱＮに襲われたら、徹底的に叩き潰し、動かなくさせねばならない。
備えて殺傷力のある凶器で武装するのも当然。
992 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:12 ID:vxjZe+Hm
つーか、弁護側ですら「過剰」防衛を主張してるのにな。
正当防衛だとかいってるヤシは、何を考えてるのやら。
正当防衛だとかいってるヤシは、何を考えてるのやら。
993 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:17 ID:u9fJJiJo
一発目のヒットで脳震盪、昏倒、ここですでに動かないんだが？
そこから頭部数十回ヒットは故意だろ、過剰防衛だ。
そこから頭部数十回ヒットは故意だろ、過剰防衛だ。
994 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:21 ID:2XyDOE+Z
判決の刑期が求刑のそれの半分以下になったら検察も控訴するそうな
頭ばかりを執拗に攻撃したらいかんよ！
太ももとか二の腕を叩く。
痛いっす。
996 ：982：03/12/07 05:24 ID:im7qelZ3
今読みかえしたら>>125が力作の文章だった
997 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:26 ID:H3TaIuK2
青山か･･･
在日臭い名前だな･･
在日臭い名前だな･･
998 ：982：03/12/07 05:30 ID:im7qelZ3
ところで青山氏は当日は勤務じゃなかったの？
999 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:31 ID:l+IUam/g
1000
1
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。