【社会】理科33問が塾と同じ問題−横浜の中学校、再試験へ

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1ちぃφ ★
横浜市立港南中学校(鈴木達三校長)が11月末に行った3年生の理科の期末試験で、
60問のうち33問が、近くの進学塾が試験前日に配った問題とほぼ同じだったことが3日、分かった。
両者の問題は同じ「教師用指導書」の出題例から引用されており、
港南中は「公平さを欠いた」とし5日に再試験をする。
市教育委員会によると、保護者が1日「塾と同じ問題では不公平だ」と指摘。
調査の結果、港南中の男性教諭(37)が、教師用指導書からほぼそのまま出題していたことが判明した。
教師用指導書は、教員向けに教科書の内容に沿った指導方法や模範問題を掲載しており、
教科書会社が学校や塾などの教育関係者に販売している。
教諭は、指導書にあった天文や化学の問題の解答例を記述式から選択式に変えるなどしただけで出題した。
試験を受けたのは3年生234人で、市教委は「安易な出題だ。進路をめぐり大事な時期で
再試験で公平を期す」としている。

記事の引用元:http://www.sanspo.com/sokuho/1203sokuho082.html
2名無しさん@4周年:03/12/03 21:47 ID:gjTBxnz/
あらやだ
3名無しさん@4周年:03/12/03 21:49 ID:NrBgXFuj
まあ中学だからさしたる問題ではない気もするが。
教員はこういうところで手を抜くな。
4名無しさん@4周年:03/12/03 21:49 ID:AY6i/z8s
不公平ってなんだよ
塾いってた奴にメリットがなかったら塾にいく意味ないじゃん
5名無しさん@4周年:03/12/03 21:50 ID:jWeTboSp
ばかみたい 学年のうちひとクラスにだけ対策問題やらせてそれと同じとかならともかく
塾と学校は関係ないじゃん。
6名無しさん@4周年:03/12/03 21:53 ID:ovCyJ9e1
だからさ、多忙な先生が問題をいちいち作るからいけないんだよ。
業者に問題作らせればいいんだよ。
7名無しさん@4周年:03/12/03 21:53 ID:01o0LB5h
港南中の男性教諭情けないぞ〜
塾が今までの試験問題から予想問題を推測していることに気づけよ。
8名無しさん@4周年:03/12/03 21:53 ID:dVYIXhjk
子供がかわいそう
再受験って疲れるよ
9名無しさん@4周年:03/12/03 21:53 ID:XCxS2ogW
どうがんばっても学校より塾のほうが二枚も三枚も上手なんだから
再試験しても無駄
10名無しさん@4周年:03/12/03 21:53 ID:aXYYD0KT
教師「むしゃくしゃしてやった」
11名無しさん@4周年:03/12/03 21:53 ID:DS8amG5Z
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,   ノハ、_ノヽ
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,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /
12名無しさん@4周年:03/12/03 21:54 ID:TURcoQaP
トヨタの話を焚き付けたいのか?
13名無しさん@4周年:03/12/03 21:55 ID:861I9z/s
こんなバカが今時まだいるかと思うと恥ずかしい。
塾は、何年分もの教師のテスト問題をファイルしてて、それにそった
対策問題作ってることは、周知の事なのにね。。
その対策の裏をかいてテスト問題を作るのが、定期テスト作成の醍醐味なんだが。
やれやれ…。とりあえず、
港南中のおバカ教師のへタレを、同業者として心よりお詫び申し上げます。
14名無しさん@4周年:03/12/03 21:56 ID:9f52bMTT
塾のお手柄ではないのか。

目の前の点数にしか目が行かないから
たかが一度のテストで抗議しに行くんだろ?
15名無しさん@4周年:03/12/03 21:56 ID:CPwFsiFM
テスト勉強を真面目にやってる生徒はたまったもんじゃないな…
16ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/03 21:57 ID:ilnslaIN
そんな事言ったら、免許センターは永久に再試験ですよ?
17名無しさん@4周年:03/12/03 21:57 ID:ISKZrqBv
厨房のテスト問題なんてそんなに凝って出す必要無いじゃん。
しかも理科だから出せる問題も限られてるしね。

変なとこで真面目だなぁ
18名無しさん@4周年:03/12/03 21:59 ID:zVhYfOtV
むしゃくしゃしてやった
かっとなってやった
遊ぶ金がほしかった
19名無しさん@4周年:03/12/03 22:00 ID:My/AlrjK
そんな大した問題じゃないんじゃ?
うちのせんこうも市の診断テストかなんかをそのままだして
再試験だったし。まあ教師から説明はなかったが。
世の中そんなもんだろ。腐ってる。
20名無しさん@4周年:03/12/03 22:00 ID:01o0LB5h
理科と社会は市販のものを使わないとテストを作るの
大変だから手を抜いたんだろうね。
21名無しさん@4周年:03/12/03 22:02 ID:7745qYbj
俺の母校だ・・・・。
22名無しさん@4周年:03/12/03 22:02 ID:I/XZTb/A
教師「まさか死ぬとは思わなかった」
23名無しさん@4周年:03/12/03 22:02 ID:zc1nh7zh
的中すると再試験になってしまう塾の予想問題・・・
塾の先生だって色々リサーチして問題作っただろうに

学校側の手抜きのせいで「予想問題が当たったので無効で〜す」
なんてやられたらどうしようもないわな
( ´D`)ノ<理科のテストなんざ勉強しないで90は取れる内容なのれ
       どんな問題でもこれ以下なら池沼れす。
25名無しさん@4周年:03/12/03 22:04 ID:zWmssXfw
えっ、普通に出てるよ!問題とか・・・。
26名無しさん@4周年:03/12/03 22:07 ID:R8w4cFay
塾によってはその地域の各教師ごとに何年分かの試験問題集めて、生徒に提供してるところもあるからな。
今回はあからさまだったから問題になっただけで、氷山の一角。
27名無しさん@4周年:03/12/03 22:07 ID:wcnOAs9j
> 調査の結果、港南中の男性教諭(37)が、教師用指導書からほぼそのまま出題していたことが判明した。

いちいち騒ぐなよ。
中学の定期試験なんて毎年同じだ。
と思ったら、こんな先生もいるのか。>>13
時代が変わったな。
28名無しさん@4周年:03/12/03 22:08 ID:NtL55+a6
厨1の1学期の最初のテストなんて出す問題が無いから
平均点が90点で、100点取った奴が5を与えられる数より少ないので
100点でも4しか付かない奴もいた。

厨2の歴史も同じく平均点が90点になってしまったので
(例年なら大丈夫だったらしいが、うちの学年がレベル高い&中堅以上に頑張り屋が多いから)
せっかくのテスト後にまたすぐ再テストがあった。
ちなみにそれも50点満点で45点以上取る奴が多すぎだった。
29名無しさん@4周年:03/12/03 22:09 ID:6F538orZ
なるほど、塾いけない貧乏人の子供は、
ますます落ちこぼれていくと・・・

世の中、そういう仕組みになっているのね・・・
30名無しさん@4周年:03/12/03 22:10 ID:FZsZchJg
わけわからんな
31名無しさん@4周年:03/12/03 22:11 ID:wcnOAs9j
つーか、義務教育の試験内容に、対策もクソもねーだろー。
教科書のまんま出るんだから。
32名無しさん@4周年:03/12/03 22:12 ID:CgDfFeWY
教師ってのはいろいろと大変ですね。
33名無しさん@4周年:03/12/03 22:13 ID:01o0LB5h
教師っていつ問題を作っているのだろう。
授業やテストの打ち合わせ、生徒に点を取らせるためのプリント作成など・・・
どう考えても5時以降だよね、どのくらいの時間がかかるのだろう?
34名無しさん@4周年:03/12/03 22:15 ID:U5WeJPk4
教師って言うのは、手を抜こうと思ったらいくらでも抜けるからなぁ。
反対に、やろうと思ったらきりが無いが。
35名無しさん@4周年:03/12/03 22:15 ID:6UFyg6QF
>11月末に行った3年生の理科の期末試験

もうこの時期になったら進学には影響しないんだが。
まあアテストのあった俺の時代での話だがね。
36名無しさん@4周年:03/12/03 22:15 ID:Rh+I2qsP
理科なら五時間、数学なら一時間ってところか?
37名無しさん@4周年:03/12/03 22:20 ID:YsQF3CzO
てか、再試験かわいそw
38金正日豚汁 ◆rcHL29aM1I :03/12/03 22:21 ID:QkqUkBgO
現役塾講でつ。
だいぶ前になるが国語で全問指導書問題そのまんまって出題があって
生徒100点取りますた。
で、これは何が問題なんだろう。なぜこれが不公平なのか意味わからん。
塾の出した予想問題がたまたまドンピシャだっただけのこと。
不公平だとかぬかしたプロ市民に学校が屈しただけ。
39名無しさん@4周年:03/12/03 22:22 ID:BKu51oQ/
絶対評価は?
40名無しさん@4周年:03/12/03 22:23 ID:791uadYl
てか、塾もリサーチとかじゃなくて
同じ教師用の教科書教本から問題出したんでしょ?
教師も教師だが、塾も手抜きだなー(苦笑)
41名無しさん@4周年:03/12/03 22:28 ID:fNKAlM+G
家からすぐ近くのこの中学校・・・
昔は有名だったよ!
やっと昔のイメージ忘れてきたところだったのに・・・
42名無しさん@4周年:03/12/03 22:29 ID:KH6lB9sS
>>40
いや、教師が手を抜くことを予想した高度な読みだったのかもしれんぞ。
43名無しさん@4周年:03/12/03 22:29 ID:XjTGQLrV
塾でやった問題だからと言って正解がわかるのは理解できている証拠だと思うのだが……。
出るという確証もない問題の答を丸暗記してる奴なんていないだろう。
44名無しさん@4周年:03/12/03 22:30 ID:dobINgAx
教師も塾も手抜きだが、それ以上に
塾にも行かせず文句だけつけてる一部の親が一番の手抜き。
45名無しさん@4周年:03/12/03 22:32 ID:KAPw+LWi
あくまでも自分の経験則にすぎないのだが、
下手にリサーチなんぞせんほうが、ほとんどの場合良い結果を生む。
特に現代文については指導書そのままのほうが効果があると思う。
(出題すべきポイントを、教師も理解していないためか?)

しかし、設問のバリエーションに事欠かないであろう中学理科で
指導書のテスト問題サンプルをそのまま使うとは…
46名無しさん@4周年:03/12/03 22:33 ID:01o0LB5h
今のテストって、知識理解・思考判断・資料活用?・・・など
細かく分かれているんだよね。
47名無しさん@4周年:03/12/03 22:36 ID:kapjnOSn
公立中学の定期テストで過去問対策か。
こういうので内申点稼いだやつは
大体高校で落ちぶれてたな。
48名無しさん@4周年:03/12/03 22:36 ID:M5gc9Q5g
義務教育のテストなんかナルトの中忍試験方式でやっとけ
49名無しさん@4周年:03/12/03 22:37 ID:DHExqOnZ
うちの近所の国立の付属中学は
高校に半分程度が上がらないから
近隣の塾ではその中学のテストの予想問題が出回り
中間テストで平均点90オーバー
半数が百点ということがあったらしいが

てか、あの内容の薄い今の中学の教科書で問題を作るのって
酷じゃない?
50名無しさん@4周年:03/12/03 22:38 ID:My/AlrjK
33問同じの出たなら、それ以外の27問だけで採点すればいいのに。
51名無しさん@4周年:03/12/03 22:38 ID:pjPfOWP1
その前に大学定期テストの過去問体制をどうにかしろよ。
そのせいで大学で勉強しないDQNが増えているんだから。
5245:03/12/03 22:38 ID:KAPw+LWi
↑ 設問のバリエーションに事欠かないってのは、別に問題のパターンが
  いっぱいあるってんじゃなくて、ちょっと数値をいじればいいっていう
  ようなことを言いたくて。
 (天文なら設問中の『時間』をずらすとかなんとかできそうだし。)
53名無しさん@4周年:03/12/03 22:41 ID:dupOaOEu
いや、定期テストなんて教師の教育マニュアルに沿って作ってるんでしょ?
実際おれ予備校でその冊子に載ってる問題を印刷してもらってたから
半分以上同じ問題が出てたんだが
問題当てられるのがいやなら自分で作れよな
54名無しさん@4周年:03/12/03 22:42 ID:Lqky31pB
学校なんてのはな・・・「私ら教師なんて大した頭持ち合わせてません。一生懸命出来る限りのことはお教えしますが、お子様たちを評価するなんて、滅相もございません」
これでしょ。
55名無しさん@4周年:03/12/03 22:44 ID:MpgYCa3l
この塾すげーな
56名無しさん@4周年:03/12/03 22:46 ID:7NdHawDx
高校入試の問題までここまで的中させれば立派な塾だが.....
57名無しさん@4周年:03/12/03 22:51 ID:YpIC8Djv
うちの小さい塾でも近くの中学の過去問とってあるからテスト前にやらせて点数稼がすよ。こういうことしないと商売だからね。ただ学校ではいうなといってある。デカイ塾で教育熱心な地区なんだろうな
58名無しさん@4周年:03/12/03 22:51 ID:6lExH5Be
>>53
> 問題当てられるのがいやなら自分で作れよな

教師は忙しさにかまけてしまったのは事実だろうが、しかし形式を同じにしなかった
ぐらいの配慮はしている。おそらく子供の成績が振るわなかった> >38 のような親が
針小棒大に騒ぎ、それに学校が屈しただけだろう。

再テストやったところで、点数なんて変わらないと思うけどな。丸覚えをして試験を
乗り切るような連中は、回答形式が変わっただけで対処不能。逆に言えば、それで
対処できる連中は、いつでも対処可能。
59金正日豚汁 ◆rcHL29aM1I :03/12/03 22:52 ID:QkqUkBgO
横浜市教育委員会は「中学校の教員は教科書指導書のコピー問題を定期テストで
使用してはいけない」とかってガイドラインをあらかじめ示していたのかな。
いまだに「塾は敵」と捉えているように思えてならない。
それとも著作権がらみで否定したのか?
どう考えたって再試験する方が教育的配慮を欠く行為だと思うのだが。

中学校側は大して問題にしていない事柄なんじゃないの?
教委がやかましいから屈したんだと思われ。
60名無しさん@4周年:03/12/03 22:53 ID:kapjnOSn
>>55
神奈川県だから、STEPっていう塾じゃないかと思う。
漏れの頃も受け持ち教師別過去問対策してたらしい。
61名無しさん@4周年:03/12/03 22:55 ID:q/Swc1AK
>教諭は、指導書にあった天文や化学の問題の解答例を記述式から選択式に変えるなどしただけで出題した。

一応変えてるからいいんじゃないの?
自分も塾講のバイトやってたが、問題作成なんて大体数字変えたり既存の問題組み合わせたり
してるだけだしなぁ
62名無しさん@4周年:03/12/03 22:58 ID:H7Hpww0P
試験に出る問題なんて一通り授業でやってるんだろ?
塾なんて予習復習にすぎない。

「授業と同じ問題では不公平だ」ということなのかな?
63現役3年生@港南厨生:03/12/03 23:04 ID:Xz1jL4NN
再試験マンドクセー
男性教諭は元々嫌われていた(藁

塾にいかずとも点数は取れたるのに、いちいちやり直しとは・・・
ああマンドクセー、マンドクセー
64名無しさん@4周年:03/12/03 23:04 ID:b8OKL+mP
どう見ても学校側の負け負け
この塾はきっちり仕事をしただけに過ぎないな

だいたい期末試験程度で騒ぎすぎ
65金正日豚汁 ◆rcHL29aM1I :03/12/03 23:06 ID:QkqUkBgO
今後この学習塾はどんな評価を受けるのだろう。
 問題を的中させたすごい塾
 教委に叱られたよくない塾
 コピー問題を生徒に渡す手抜き塾

それより半年もすれば事件は風化するってのがオチかいな。
6660:03/12/03 23:07 ID:kapjnOSn
>>63
どこの塾?
STEPじゃない?
67現役3年生@港南厨生:03/12/03 23:08 ID:Xz1jL4NN
>>66
港南区の湘南ゼ(ry

だと思われ
68名無しさん@4周年:03/12/03 23:11 ID:ZOpBzaLY
おいら 塾経営してるけど
中学の先生なんか問題を自分で作る人は
あまりいないと思うよ。過去問や指導書から切り貼りしてるし。
だから おいらは生徒にテスト持って来させて
5年分くらいやらせば かなりの確率であたる。
それで力がつかないわけでもないし いいんじゃない。
69名無しさん@4周年:03/12/03 23:11 ID:6lExH5Be
>>67
> 港南区の湘南ゼ(ry

再試験ですか。たまらんですね。

教師もそうだろうけど、生徒もその塾に原子記号を一つずらすくらいの配慮をしてくれ
と思っているんだろうな。
70現役3年生@港南厨生:03/12/03 23:18 ID:Xz1jL4NN
てか塾教師が何故、教師用指導書を持っていたのだろう?
コピペでつか?
71名無しさん@4周年:03/12/03 23:20 ID:e9oDWOSO
一対一のバトルでもするんですか?
それとも3人グループで巻物の奪い合いでもするんですか?
そんな試験おもろいなw
72名無しさん@4周年:03/12/03 23:21 ID:7745qYbj
>>60
俺はこの中学校の生徒が通う塾で講師をしていた(stepではない)が
定期テスト対策として、過去問やティーチャーズマニュアルに載っている問題をやらせていたぞ。
しかも、10年以上前。
定期テスト対策として過去問やティーチャーズマニュアルの問題をやらせるのは
stepに限らず、もはや常識と思われ。
73名無しさん@4周年:03/12/03 23:21 ID:e1l+S3bf
ある範囲のことが分かっているかどうかを確かめる試験だからなぁ。
運転免許の試験だって、センター試験だって毎回同じようなのだし。
74名無しさん@4周年:03/12/03 23:22 ID:o6dpx0QC
>>70
買えるよ??
75金正日豚汁 ◆rcHL29aM1I :03/12/03 23:22 ID:QkqUkBgO
>>70
教科書取次店で買える。高いけど。
もしかして教材会社あたりがコピーして渡した鴨。
76名無しさん@4周年:03/12/03 23:24 ID:1r23+24A
厨房の時英語のリスニングテストが2日ぐらい前に塾でやったのとおなじだったよ、
リスニングテストって先生がオリジナルを作らないのかね?
77名無しさん@4周年:03/12/03 23:25 ID:odf8Aa3b
>保護者が1日「塾と同じ問題では不公平だ」と指摘。
なんでだよ。その塾GJって事だろ?
78現役3年生@港南厨生:03/12/03 23:25 ID:Xz1jL4NN
>>74
買えるなら、塾で対策しても文句ないような・・・
港南中逝ってよし






だな
79名無しさん@4周年:03/12/03 23:27 ID:7745qYbj
>>70
そんなもん簡単に買える。
80名無しさん@4周年:03/12/03 23:27 ID:M5gc9Q5g
学校の教師と塾の講師が粘膜ラブの関係だったことはまだバレてないようだな
81名無しさん@4周年:03/12/03 23:29 ID:WzE51PWh
ある塾の塾長してるが、こんな話はあたりまえだろー。俺達は、必ず狂師
別出題傾向を出しているし、過去問等は絶対に前日にさせてるぜ。
忙しさにかまけて以前作った問題など使うものなら、ご馳走様ですーだ。
アホ狂師が多くてありがたいなー。今回の期末テストも100点がのべ5つも出ま
したよー(7人のクラスで)。お陰さまで噂が噂を呼んで、入塾希望者が続出。
しかし、平均80点以上なかったら入れません。俺達の仕事が理解できるには、
それ相応の学力が必要。また渇望が塾の値打ちを維持する。毎年トップ高校
に9割以上の塾生を合格させる為の必要かつ十分な条件だ。
82現役3年生@港南厨生:03/12/03 23:30 ID:Xz1jL4NN
(・∀・)理科教師が塾教師にワイーロとかないかしら?(w
83名無しさん@4周年:03/12/03 23:30 ID:odf8Aa3b
つまり、下手な参考書買ったり塾行くくらいなら
教師用指導書を買ったほうがマシって事だな。
84名無しさん:03/12/03 23:31 ID:6Dh+qZTh
自宅で一人で予想問題を作って勉強しても 半分近く予想が当たったら再試験、 ということだよな。
85名無しさん@4周年:03/12/03 23:38 ID:MoMY3WgH
中の社会科
とかだと「毎日の学習」とか
「学習の完成」とかいうタイトルの問題集を
出入りの業者が年度当初、副教材の採択前に持ってくる。
んで採択が終わっても科の部屋やロッカーに置いておく
わけよ。
で定期テストが近づくと各種問題集から良問をピックアップ
してちょいアレンジして問題作成と。こんな流れかな?
だから塾は教科書会社の指導書ではなく
そういった副教材用問題集を出入り業者から手に入れて
その学年のその教科担当の先生が好きな問題集をさぐった方がいいよ。
「昨年と同じ問題」はまず出さないから、その先生の
過去問は意味無し!
86金正日豚汁 ◆rcHL29aM1I :03/12/03 23:40 ID:QkqUkBgO
教科書がうすっぺらになって
できる生徒はドンドン伸ばしましょう
そうでない人はそれなりに
ってのが今の教育なんだから、情報を多く得た者が勝つに決まってる
それを不公平だとはなんだかなー
87現役3年生@港南厨生:03/12/03 23:42 ID:Xz1jL4NN
教師用指導書を丸々乗せた港南中の先生に何か罰とかあるのかしら?
減給ぐらいか?
88名無しさん@4周年:03/12/03 23:43 ID:9XFws6s9
例えば、塾講になると、問題見て
どこの問題だってわかるレベルになる。

例えば、1学期にそれ系の問題とか出してたら、
直前の補修あたりじゃ、当然それから抜粋するわな。
89名無しさん@4周年:03/12/03 23:43 ID:8lNZAr7U
つーかあれだろ?
入試で言うと「的中」ってやつだろ?
不公平も糞もあるか。
90名無しさん@4周年:03/12/03 23:44 ID:q/XTWhjn
なんか世知辛い世の中だな。

果たして俺の就職はいつ決まるのか・・・
91金正日豚汁 ◆rcHL29aM1I :03/12/03 23:45 ID:QkqUkBgO
>>85
それは考えたこともあるんだがCKTにせよ文理にせよ(他もあるけど)
学校用教材を塾販するかい?
よし、今度営業が来たら構ってみよう。
92名無しさん@4周年:03/12/03 23:48 ID:gyzcuAr9
教師って指導書コピペするだけで勤まるんだから、高卒で十分な仕事だね。
93井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/12/03 23:48 ID:TCf43Eb5
塾のサービスに金を払ってんだから、

払わん人と差がつくのは当然。
94名無しさん@4周年:03/12/03 23:49 ID:01o0LB5h
>>85
「単元の確認」かな、観点別になっているから
カラーのものは使わない。
地図や写真が印刷しにくいから。
95名無しさん@4周年:03/12/03 23:50 ID:9XFws6s9
>>81
漏れは小学専門なんだが、やっぱ中学だと期末とかの成績うpも
重視されるんかな?
96名無しさん@4周年:03/12/03 23:54 ID:MoMY3WgH
生徒にもよく言うが
とくに社・理は問題のカタチは様々あるけど
解答(模範解答)だけ数年分ならべて眺めると
ほとんど区別がつかないという・・・。
実は中の定期試験の答えになる言葉なんて
ほとんど教科書の太字レベルなんだよね。
中3は来週ぐらいから保護者会かな?
TもPもSもそれぞれがんばりましょう!
97名無しさん@4周年:03/12/03 23:57 ID:XUarRjMO
まあそーだね 中間期末テストを当てる当てないなんて必死にやってる塾なんて
低レベルじゃん。
そんな対策をするために塾に行ってるのか?
平和だよな、公立高校受験組みは
98名無しさん@4周年:03/12/03 23:58 ID:l7NlUjYy
漏れも学生時代に上大岡で塾講師やってたけど、過去問題は過去10年分
くらいはストックしてあったし、実際にそれを見ると、同じ先生の作った
問題には全く同じ問題があることも多い。もちろんこちらも対策をした。

今回は、明らかに手を抜いた中学の先生がアホだったね。ただ、神奈川だと
中3の2学期の成績は受験する高校の選択にきわめて重要な材料だから、
再試験は妥当だと思う。
99名無しさん@4周年:03/12/03 23:58 ID:MdOOP/WV
そういえば美術のテストは選択方式で解答がいつも
1,お
2,ま
3,え
4,も
5,な
6,1
ってな感じで文章になっていたな。
100名無しさん@4周年:03/12/03 23:59 ID:Etm+sgwa
保 護 者 し ね
101名無しさん@4周年:03/12/04 00:02 ID:XV7u5LTR
>>68
> 中学の先生なんか問題を自分で作る人は
> あまりいないと思うよ。過去問や指導書から切り貼りしてるし。

自分で作ったら、今度は「難問奇問」とかいって叩かれてしまうのかな>学校の先生
所詮、教師と公務員は叩かれるものなのかも。日本刀と一緒で。
102名無しさん@4周年:03/12/04 00:02 ID:hfsfrBgL
で、こういう場合、塾のセンセには金一封でも出るんでしょうか?
そっちのほうが気になる
103名無しさん@4周年:03/12/04 00:04 ID:Kzuntzjl
母校の奇跡だ!
104名無しさん@4周年:03/12/04 00:08 ID:m/P0pyzA
これって出題した学校も安易だけど、同じ問題が多かった塾も安易なんじゃねぇの?
105名無しさん@4周年:03/12/04 00:10 ID:rTXDB2M/
(・∀・)ソレダ!!
106名無しさん@4周年:03/12/04 00:15 ID:JmFm6QMs
>問題の解答例を記述式から選択式に変えるなどしただけで
引用した上にレベルが落ちるのか
107名無しさん@4周年:03/12/04 00:18 ID:JmFm6QMs
>>99
確かそういう感じで、正答の記号を一問目から順番に読んでいくと
特定の生徒に対する中傷発言("●●はデブ"みたいな感じ)になったとかで
この板にスレが立ってた。
108名無しさん@4周年:03/12/04 00:46 ID:ykCPOgTL
中学の教材室で問題集盗んでたのがお懐かしゅうございます
109名無しさん@4周年:03/12/04 01:06 ID:tfeq6zvc
単位は取るより取らせる方が大変。
110名無しさん@4周年:03/12/04 01:30 ID:BXjhyiPb
和歌○市立西脇中学校でも こんなことあったよ
111名無しさん@4周年:03/12/04 01:38 ID:G518gJSv
教習所みたいに出る問題ある程度
わかるようにすればいい。同じような
問題毎日やって、それで中間期末やれば
いいじゃん。とにかく数をこなせば
みんなできるようになる。教習所方式
でやれば基礎は出来るはずだ。
112名無しさん@4周年:03/12/04 01:50 ID:WcKe5WaX
俺の母校じゃないか!
こんなことで有名になるとはな。
113名無しさん@4周年:03/12/04 01:56 ID:O45HzeA5
>>99
あたしも中学の美術のテストそうだった!
思い出してすごいなつかしい。。
114名無しさん@4周年:03/12/04 01:59 ID:1pMRnDI9
再試験のようなもの
115名無しさん@4周年:03/12/04 02:02 ID:1pMRnDI9
>>104
塾は、ここまで露骨ではないにしろ引用する先生が
いる可能性があることを知っていて、2,3問同じような問題が
でればめっけもんだと思って出題したんじゃないのか?
116名無しさん@4周年:03/12/04 02:02 ID:jC/ZSAi3
 何のことはない、その前までのテストから
「この先生は、指導書そのまんま使ってやがる」
ってことを、この塾が看破して対策したってだけだろ。

 それいうんなら、業者テストは廃止したはずなのに
結局それと同じことをして絶対評価の査定をしていたり
しかも試験日もそろえないものだから、後発でやった
学校の生徒の中にあらかじめ問題を解いた関係で
かなり高得点をさらったってどうよ。
 問題回収〜シュレッダーを徹底していたようだけど
問題をやった生徒の口から漏れるのは避けられん
117名無しさん@4周年:03/12/04 02:12 ID:TW526Kd6
ぶっちゃけ、リサーチで結構絞られる場合もある
・出題者の面割り
・日頃の言動
・過去の出題
・使用教材+出入り業者(落選教材からの出題は多い)

出題者がバカなら、この辺はチェック
ただし、実力はつかない(w

やる気満々の出題者だと辛いな
素直に勉強するのが吉
118名無しさん@4周年:03/12/04 02:14 ID:W0n8Qkgk
ア・テストやってたころにこれが起きてたら
面白かっただろうな。
119名無しさん@4周年:03/12/04 02:17 ID:UTdZ+Xy5
>>117
んま、そうやって的を絞ってそこだけ勉強すると、定期テストで点だけ取ってくるバカを量産することになるな。
絶対評価に移行して、定期テストもうあんま意味内。

ちなみに、うちの中学はそりゃあ易問奇問が多かった希ガス。
40点までは楽に取るれるけど、50まで逝くのが難しいという。
でも再試験って・・・生徒は絶対嫌だろな。次は難問奇問間違いなし。
120名無しさん@4周年:03/12/04 02:21 ID:403jQb52
横浜だったら、最優秀は私立へ行く。
栄光、聖光、浅野、桐蔭、サレジオ、公文国際・・・
フェリス、横浜共立、横浜双葉、湘南白百合、カリタス・・・

全部、県立トップ校より上。
121名無しさん@4周年:03/12/04 02:26 ID:z9RZHQjV
中学校レベルなら普通に授業受けていれば
だいたいの問題は解けるでしょ。
こういうので差がでるのは偏差値50レベルの人たちよん。
122名無しさん@4周年:03/12/04 02:29 ID:K/fHOylt
その塾に通ってた学生は、事前に勉強してたってことだろ、
試験でいい点取れて当然じゃん

うちの高校でも、国語の試験で、前日の予備校の模試と同じ文章で
問題が出たことがあったが、それを指摘された教師の回答は、
「どこでやろうが、勉強は勉強」だった。
123名無しさん@4周年:03/12/04 02:30 ID:wvbkqJD2
あのなー アホを普通にする塾もあるんだよ。
いくら答えがわかっていても 覚えられないやつが
たくさんいる。もっと厄介なのは やる気の無い奴。
そんな奴に おだてたり 物で釣ったり
ドついたりして 点数を上げさせてる。
問題がわかってもいい点数を取らせることも 簡単じゃないんだよ。
  ほんと 塾も楽じゃないって!!
124120:03/12/04 02:39 ID:403jQb52
ついでに言うと。
>>120の私立校で、高校からの募集があるのは桐蔭のみ(たぶん)。
それ以外は、中学入試だけの募集。

その桐蔭。
東大100人→50人 とレベル急降下。
125名無しさん@4周年:03/12/04 02:46 ID:7/25zxeL
>>120
KO湘南藤沢、麻布も圏内じゃない?
126名無しさん@4周年:03/12/04 02:59 ID:PcSZTv2o
そもそも定期テスト対策なんぞやる時点で負け組だろ
127名無しさん@4周年:03/12/04 03:45 ID:GxMBwaIk
>>97
俺が講師のバイトをしていた塾はそれなりに上のレベルの生徒を相手にしていたが
定期テスト対策は欠かせなかった。
神奈川方式と呼ばれる受験制度はちょっと特殊で、
トップクラスの公立校に入るためには
入試よりもア・テスト、内申が重要だったから。
(入学選考における入試の得点のウエイトが低かった上に、
入試が簡単すぎて上位レベルの生徒は
みんな満点近い点数を取ってしまうので差が付きづらく
ア・テストや内申を稼いでおく必要があった。)
公立受験でも上の方になると結構大変。
  
ただ、これはかなり前の話で
その後神奈川方式の見直しもあったようだから、
状況はかわってるかもしれないけど。
128名無しさん@4周年:03/12/04 03:50 ID:tAmjqKnS
おれは小学校の時この教師用指導書を手に入れ宿題の答え丸写ししてた。







                  ・・・・・そして今、このザマなわけだが
129名無しさん@4周年:03/12/04 03:56 ID:GxMBwaIk
>>120
>横浜だったら、最優秀は私立へ行く。
>栄光、聖光、浅野、桐蔭、サレジオ、公文国際・・・
>フェリス、横浜共立、横浜双葉、湘南白百合、カリタス・・・
うわー、今はそうなってるのか。
俺が厨房の頃は浅野は公立の滑り止めにするヤツがいたし、
カリタスやフェリス、共立、双葉よりも上の公立が多数あった。
公文国際に至っては存在すらしなかった。
翆嵐、湘南あたりと栄光、聖光が同レベルだったのに・・・。
少子化とともに公立のレベルが落ちるのは致し方ないという事なんだな。
130名無しさん@4周年:03/12/04 04:05 ID:KmXzlV3l
>>128
俺も中学の時もそう。普通の公立だったせいか、ネタ本からでまくり

当時理科の教師から言われた言葉が忘れられない
「なんで○○君(俺の名前)はいつも寝ているのに成績いいの?」
あなたが自分で問題考えないからですよ…と言おうと思ったけど、さすがに言えなかったな

いま考えると、むしろ言ってやるべきだったのかも
131名無しさん@4周年:03/12/04 04:11 ID:laAzBx5P
俺が行ってた中高でもテスト問題は怠慢だったからなあ、
でも勉強する奴は大学受験のことにしか興味なくて、学校のテストなんて進級できる点数ならどうでもいいって思ってたし。
132名無しさん@4周年:03/12/04 04:45 ID:HFtWgKXr
中3のころ市販の「教科書準拠ナントカ」とか銘打った問題集で
国語のテストが悉くドンピシャだったな。前日にそれやるだけで95点は行った。
不思議だな〜とか思いつつも仲間グループと隣の席の女の子だけに教えてやって
えらくいい思いをしたものだったが

 そ う い う こ と だ っ た の か !
133名無しさん@4周年:03/12/04 06:25 ID:9BvNOBgK
>>132
えらくいい思いの詳細きぼんぬ
134名無しさん@4周年:03/12/04 06:28 ID:hs1/EP/G
はぁ?

試験問題の予測も塾の技量だから,タイ米は炊いていい塾に
かよったんだからなんで公平でないと?

逆に簡単に予測されるような試験問題をつくった教員側が馬鹿なだけでしょ。
生徒に再試験という責任をとらせてどうする?
とうぜん教員は首にするんだろうな。
135名無しさん@4周年:03/12/04 06:51 ID:Nw/HJU8D
傾向を研究して的中したならともかく、教師用指導書そのままで
問題出す塾もかなりの手抜きなのでは?
136名無しさん@4周年:03/12/04 07:06 ID:TNl+Bwyx
みなさん教師用指導書と聞こえはよいが、本屋の教科書ガイド(学校に持ってくると没収)
と一部を除いてほとんど同じ。近所の教科書販売店のおじさんが、値段は教科書1冊分
でなんと数万円もする。教科書は儲からないからこれが一番の収入源だそうです。
「これがないと授業ができない先生が多いからなー」と言われているようです。
137名無しさん@4周年:03/12/04 07:11 ID:HMUPTDR4
最近の中は学級数が減り5教科(国社数理英)の教科担任でも
1つの学年に1人しかいないという状態の学校が多いと思います。
すると1つの学年の年6〜7回の定期試験はすべて1人
の先生がつくるという状態になりますね。
そういったわけで塾に出題傾向を読まれやすいかな?
ちょっと前の、どの5教科でも複数人、学年に教科担任がいる
場合には、生徒はよく「先生こんどはどっちの先生がつくんの?」
って聞いてきた。
僕らTもよく考えて、「2人で一緒につくってる」
と言ったり「今度は○○先生!」とウソ言ったりね。
年7回の試験作成はつらいが、評定出しの時の調整が無い分、気分は楽かな?
まあ、「テストの点だけで評定は出してない」ってのは本当だから
提出物とかもがんばってね!
138名無しさん@4周年:03/12/04 08:23 ID:cETm/rs/
>>135
その教員の傾向を研究した結果、
教師用指導書そのままで対応できると判断したんだろ。
139名無しさん@4周年:03/12/04 18:41 ID:uIeCepKG
この学校の現役生徒です。
明日再テストやることになりました。学校ではこの問題は学校側にあり、生徒または塾
にはないといっていました。

も〜ホントやってられん。

140名無しさん@4周年:03/12/05 03:59 ID:8q62Yl9F
>>139
教師の名前教えて。
141名無しさん@4周年:03/12/05 04:08 ID:ujFWvQMF
漏れ補習塾で塾講してるんだけど…

そこの最寄りの中学は試験前になると、「これをやれば九割確実!」」っていうプリント教師自ら配ってまつ。
あとで確認したら数学なんて数字まで完璧に一緒でやんの。
うちの塾生は試験前に塾でそれ繰り返しやらせるだけで無問題。

ま、そんな試験も学年平均点は満点の半分くらいなわけだが…ハァ
142名無しさん@4周年:03/12/05 05:26 ID:3UfB//W2
理科っていうのもポイントだな。

公立中学校で、基本だけに絞ったテストを作るとなると、
まあ嫌でも似たような問題になるわな。

こいつの場合は、それが極端すぎたってわけか。
143元塾長:03/12/05 05:42 ID:X0FfdqgR
定期テストの問題はプロの業者に作らせればいい。
学校教師でひどい場合は3年前と同じ問題だす場合がある。
この場合塾生全員満点。
こんな馬鹿なことをほおっていた教育委員会も馬鹿
144元塾長:03/12/05 05:47 ID:X0FfdqgR
大手の塾は過去問のプリントを9科目分生徒に配布してる。
生徒は普段サボっててもそのプリントを丸暗記。それで満点。
アホラシ。これが教育か?塾なんか?
145名無しさん@4周年:03/12/05 06:16 ID:I9Tdx/Hr
>>141
あとで確認したら数学なんて数字まで完璧に一緒でやんの。

俺の学校の教師は毎年同じ問題出してた。
数字もほぼ同じ。
だから塾の先輩に前年どのものを置いてもらっておいたよ。

ま〜田舎の教師だからできたことだけどね。
146名無しさん@4周年:03/12/05 07:04 ID:FUL5J6Bv
数学・理科の教師はアホが多い。
毎年同じ問題の繰り返しや教師用指導書の丸写しはだいたい理科・数学だな。
147名無しさん@4周年:03/12/05 07:17 ID:B3cPm6GI
>>144
塾ってのはそんなもんでしょ。
148名無しさん@4周年:03/12/05 07:25 ID:h23AYA2A
問題を作る暇なんぞねえんだよ
ば〜か
149名無しさん@4周年:03/12/05 08:27 ID:HXjCit6T
>>解答例を記述式から選択式に変えるなどしただけで出題した。

記号を選ぶべき問題を用語で答えたバカが複数いて
教師が気づいたと
150名無しさん@4周年:03/12/05 10:24 ID:MIGF0UeV
娘の中学の定期テストもすべて切り貼り。
俺の頃は先生の自作問題だったが
(少なくとも自筆で書いた問題文だったが)
151名無しさん@4周年:03/12/05 12:10 ID:WzZFkCdn
>>147
そういうこと(過去問配ったり)しないから、
私の教え子は高校で伸びる
152名無しさん@4周年:03/12/05 12:15 ID:QZobOlrh

 ま た ト ヨ タ か
153名無しさん@4周年:03/12/05 12:23 ID:SM3hMNBI
入試で他県の過去問をまんま出題する私立校もあったりするわけだが
154名無しさん@4周年:03/12/05 12:26 ID:BqsO7yW+
「とりあえず、学校のテストは教科書丸暗記すれば大丈夫」
そう気付いたのは、高校卒業後、中学の妹のテストをみた時でつた。
ウチの学校は、教えたものしか出さず、応用は3年の3学期末で出していた。
まぁ、どれだけ丸暗記出来るかによって決まるが。漏れは敗者よ。
155名無しさん@4周年:03/12/05 12:34 ID:TA5PGp0/
これで公平さを欠くんだったら、
お金がある子は塾で勉強できるが、うちは余裕がないので子供を塾に行かしてやることができない。
不公平だ。
ってなことになるんじゃない?
156名無しさん@4周年:03/12/05 12:38 ID:SM3hMNBI
たまたまクレームついた教科だけ再試験するってのが横浜市では公平って言うんだね
157名無しさん@4周年:03/12/05 12:40 ID:SPt5uixt
定期テストでいい点取って意味あるのって中学までだよね。
校内で一位でなんの意味があるの?
推薦狙い?
158名無しさん@4周年:03/12/05 12:43 ID:GnxbQXM9
新聞沙汰にするような話か?
159名無しさん@4周年:03/12/05 12:45 ID:W7rWtv84
>>157
高校時代はそう思ってた。
だけど大学の試験問題に合わなくてなぁ・・・可・不可だらけだわ、今。
国家試験の模試は校内で上位に居たんだけどね、それでも。
160名無しさん@4周年:03/12/05 12:46 ID:vjTEiXuz
内申重視の県では死活問題なんだろうな。
中学の理科だったら、俺は業者のプリントそのまま試験に使われた事がある
今考えたら先生の手抜きだったんだなあ(w
161名無しさん@4周年:03/12/05 13:05 ID:ygD8h/i+
>>99
漏れの居た中学では保体がそうだった
162名無しさん@4周年:03/12/05 22:13 ID:APeRq6fB
厨房のころの英語の定期試験の極悪問題

問1(10点)
lesson7を暗写せよ。
問2(10点)
lesson9を暗写せよ。

以下、ありがちな問題…

結果、優秀な奴は判を押したように80点(w
163名無しさん@4周年:03/12/05 22:58 ID:gL21mpaU
おれの塾なんて、油風呂に入れられたり、4対4で闘わされたりしてるぞ。
ところが怪我が治ったと思ったら、今度は8対8で上級生と試合するみたい。
こんな扱いひどいよ。
塾なのに、学園祭みたいなのやったけど、こき使われたしね。
164139:03/12/06 00:26 ID:YU8B15pi
今日テストがおわりました。
最初にやったテストよりはっきり言って簡単になってました。
33問同じでもそのほかがかなりむずかったので、
満点取れた人は公平、不公平うんぬんじゃなくてほんとにできる人たちだけだから
やり直す必要がないと思う。
やり直したテストにはやっぱり教師用指導書からは出ませんでした。
あとは特になし、教科書丸暗記しなくてもとける問題ばっかで楽にとけました。

これで2学期の成績が決まります。=ないしんがきまる。

で、すんごい気になることがあるんですけどうちの学校のないしん他の中学校と同じように見てくれるのでしょうか?
これがすごく不安です。。。

165元塾長:03/12/06 02:50 ID:ZSKRn4M5
アメリカみたいに「塾」が日本から消え去るのも時間の問題だな。
学校とか塾とか教育とか二度とかかわりたくない
166名無しさん@4周年:03/12/06 03:06 ID:nnbd0MGm
 教育は国の最も重要な事業の一つなので
二度とかかわりたくなくとも、誰かがしっかり
やらにゃならん分野だ
167名無しさん@4周年:03/12/06 03:09 ID:Yjmtre79
>>163
保健室の先生は「死亡確認」とか言いながら完璧な処置を施してくれたよ。
塾長もサマン島で機銃掃射浴びながら生還したんだよ。
168匿名希望:03/12/06 21:25 ID:tlyyshOp
俺はコウナンチュウに通っています。失態したのは兼田って先生だよ。
169匿名希望:03/12/06 22:39 ID:tlyyshOp
>>41
昔は入学式などの式典に警察が来るくらいの悪中だったらしいね。十年くらい前だが。
数年前にも廊下に消火器を撒き散らしたのもいたな。
170名無しさん@4周年:03/12/06 22:39 ID:goWc95YM
代ゼミに通っていた頃,生物の有名講師が,大学入試の問題なんて(生物に限った
話だろうけど),事前にその大学の大学院の入試問題を取り寄せて,今年の入試を
作成する教授の専門分野を調査すれば,的中なんてわけないと言ってたな.

ただその人は,大学院の問題を大学入試レベルにして問題を作っていたが,的中までは
してなかった.何故ならあたりを沢山出すとまた別の問題が生じるとか言ってたけど.

あの人も,自意識過剰な人だったな.よく自分にあそこまで自信が持てるなぁ.
171名無しさん@4周年:03/12/07 04:10 ID:ET5FLqNw
>>169
もっと前は授業中に廊下をポケバイが走ったり、
バイク通学する生徒が居たりと荒れ放題だった。
その時俺は、教師には絶対なるまい、子供が出来たら私立中学に通わそうと心に決めたよ。
172名無しさん@4周年:03/12/07 04:23 ID:Z8AovFfW
理科・数学は問題作成のとき、図やデータを教員が自分でPC使って自作しにくい。

だから馬鹿教員は、手軽な指導書の引き写しに走る。(あるいは問題のストック作って、たらいまわし)

この教員は100%、指導書のコピーと切り張りでお手軽な定期試験問題を作ったんだろうな。

で、時間つくってパチンコ屋w


  
173名無しさん@4周年:03/12/07 11:23 ID:1xYMYJ/+
まったくオリジナルの問題を作るのはなかなか難しいし、定期テストでそこまで凝ってもあんまし意味ない。
いちばん面倒なのは配点。出したい問題を好き勝手に集めても100点(50点)にするのは割と骨。
しかし、問題作成用CD-ROMなんて教材会社がタダでくれるんだけどなぁ。
174名無しさん@4周年:03/12/07 11:34 ID:rHcUwcmx
自分が問題を作るからこそ、授業のツボができる。
生徒の理解度をチェックする意味でも自作が当然。
平均点の設定とか配点とか大変だが、それが重要。(成績に正しく反映させる上で)
生徒も教師見てて、毎年同じ問題を入れ替えただけの奴とか、参考書・指導書パクっただけの奴とか、15分で解き終わる問題出す奴とか、そういうアホ教師を馬鹿にしてる。
問題がアホだと授業もアホになる(生徒が授業を舐めて聞かない)。 

【結論】
まあ手抜き教師は辞めろってこった。
175名無しさん@4周年:03/12/07 11:51 ID:K2AKjt2u
>>173
問題作成用のCD-ROMってどんなのですか?
どの教科でも使えるものですか?
教材会社なぜうちにはくれないの。もしかして、誰か取ったのかな。
176名無しさん@4周年:03/12/07 12:00 ID:4d4QxjEL
騒いだ親の子はどうせ再試験でもろくな点とれないだろう。
177名無しさん@4周年:03/12/07 12:37 ID:SBy26TWD
リア厨へ
テストの点にこだわってるアホがまだたくさんいるんだ
プリントテストでわかる力は暗記力だけ
リア線香の俺は理科の評価方法を
授業での実験操作、結果の考察、まとめ方、観察のポイント
日常生活での事象をどのくらい科学的な興味を持って考えているか 
という観点で行っている
テストの点ばかりにこだわってると
オウムやスーフリになっちゃうよ
気を付けてね
178173:03/12/07 12:39 ID:1xYMYJ/+
>>175
塾なんですけど教材会社が自分とこのテキストに準拠した問題作成用CD-ROMを
配ってます。冬期講習の時期なんであちこちから営業が来ます。
この前ももらいましたがあんまし見てません。
もちろん5教科分あります。塾用の大手教材会社だと中央教育図書・文理・
教育開発出版あたりですが学校教材用の商品も販売していることでしょう。
その他、定期テスト対策用CD-ROMって結構ありますよ。買うと高そうですが。
うちでは定期テスト対策ってやってないので見本教材の山に埋まってます。
CD-ROMはともかく「ご検討見本」テキストは捨てるばかり。モッタイネー
179名無しさん@4周年:03/12/07 16:44 ID:vPLHZilh
僕の中学時代の音楽教師は、
選択式の設問ばかりで出題しておいて
正解があるキーワードになるようにして
授業中にそのキーワードを覚えこませ
さらにはテスト中にそのキーワードを放送した。

今もやってるのかな。
生徒殺しの添田
180高梨亮孔明 ◆XW0V1oStWc :03/12/07 17:01 ID:nWQxMnnm
>>168
通報しますた
181名無しさん@4周年:03/12/08 01:09 ID:VJZq5ule
神奈川では不正当たり前
182名無しさん@4周年:03/12/08 08:20 ID:AZ4/QVpU
>教師用指導書からほぼそのまま出題していたことが判明した。

教科書といっしょにこれを配れば問題ないだろ
183名無しさん@4周年:03/12/08 08:25 ID:4QGVdpgP
なんかさ、もう10年くらい前なんだけど、受験やアテスト(年ばれた?)
の頃、集中的に某塾に通っていた。そこはなんでも元教員が
教えてる所で、凄く似たような問題が
いくつも出てきてたよ。過去問題なのかもしれないが、今思うと
凄い事になってたと思う。神奈川県って凄いよね。
184名無しさん@4周年:03/12/08 08:28 ID:xr5EEQKS
近所の学習塾のくせにいい仕事するなぁ。
ちょっと感心した。
185名無しさん@4周年:03/12/08 08:35 ID:PA/tkBjK
政治家や役人も安易な考えをしている。それに対する抗議じゃないのか。
まきこまれた生徒はかわいそうだけど。
186名無しさん@4周年:03/12/08 13:47 ID:DuYzv1Bj
神奈川の厨愕狂死も少しは考えるだろ
187名無しさん@4周年
>>177
一番最悪な評価の付け方だな。
教員の裁量が大きすぎる。