４駆車含む３、４台並走　日本人外交官殺害事件

1 ：⊆(＠゜▽゜＠）⊇ ◆N8OIdTdC3c ＠体脂肪率23%φ ★：03/12/03 10:08 ID:???

【バグダッド３日共同】イラクの日本人外交官殺害事件で、奥克彦参事官（４５）らの車両は、
並走していた４輪駆動車など３、４台の車に分乗した武装グループに襲撃されたことが２日、
新たな現場目撃者の話で分かった。

武装グループの車両は参事官らの軽防弾４輪駆動車を取り囲み身動きできなくした上で、
左側の追い越し車線から自動小銃を乱射したとみられ、奥参事官らの車を狙い撃ちにした
犯行の可能性が強まった。

事件を目撃したのは、イラク北部のティクリット南方１０数キロのムカイシファの現場に近い
幹線道路路肩で清掃作業中だったファド・サタル氏（１９）や、現場車線の反対側の畑で農
作業をしていたラード・マハムード氏（２６）ら。

マハムード氏によると、１１月２９日正午から午後１時ごろの間、銃声が聞こえた。「数１００
メートル先の幹線道路の方向を見ると、白っぽい４駆車と白のトヨタ製乗用車など４、５台の
車列の最後尾に奥参事官らの車両とみられる黒色の４駆車が走行していた。白っぽい４駆
車などは発砲を続けていた」という。サタル氏の目撃証言もラード氏らの証言内容と一致し
ている。

（共同通信）[12月3日9時36分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000026-kyodo-int

2 ：2 ◆70w2lV0V8U ：03/12/03 10:08 ID:GiuEPe+q

222

3 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:09 ID:1NfWsDLz

２ろと

4 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:09 ID:/GfQbe1k

ひどいな・・・

5 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:09 ID:HOMh2i37

最大恐怖だな。

6 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:10 ID:hv/vFH3i

犯行声明は出たの？

7 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:11 ID:7/1w89fh

そもそも、なんでアメリカはずっとイラクにいるんだ。
ほっとけよ。コストがかさむだけだろ。
あとは衛星監視システムに500人ぐらい貼り付けて、不穏な動きが
あり次第、イラク空爆でいいだろ。

8 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:11 ID:k7W123Ed

その後の米軍の行動の詳細が知りたい！！！！！！

説明しろ！！！！！！

9 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:11 ID:2CBJHE4A

仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/

10 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:13 ID:XgYgc9YU

米軍説は無理あるだろ

11 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:14 ID:xVDbJNG4

トヨタ製…

なんか泣けた。

12 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:14 ID:J0cl++6q

でも、米軍が撃ったんでしょ。

13 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:15 ID:JXSjEJm1

被害車両はナゼ消えた

14 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:15 ID:9C2B8q8G

何故、黒い車で行ったのか

的にしてくれと言ってるようなもんだ

15 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:15 ID:7/1w89fh

ゲリラ戦が続くと互いに憎悪が膨らむだけで、もたらされるのは
出兵した国の財政悪化。
まあ、テロの標的になったアメリカは、アジア通貨危機でもそうだが
他国を食い物にしているツケなんだから我慢しろ。

16 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:16 ID:7q+LaTOD

で、米軍が被害にあった車を隠しているのはなぜ？

17 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:16 ID:2CBJHE4A

【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射　１人死亡ティクリートで

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html

18 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:16 ID:AanqyVTy

　。
　。
　。
　。
　。

19 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:17 ID:YpQQebwG

米軍がぁゃιぃ・・・

20 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:17 ID:gImKoB7H

で、現地に常にいて情報ｲﾊﾟｰｲもってるはずの米軍が、
事故直後に嘘の情報発表した理由はまだなのか？

21 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:18 ID:akNXcuYc

３、４台　へぇー、　そう。

とゆーネタ禁止。

22 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:18 ID:ps16xl7i

あー筋トレしたー
昼はなに食べよっかなー
え！イラクで誰かころされたの？
なんてこったー！
ピザがいいかなー♪

23 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:20 ID:C2DKZcnF

売店によったけど、現場には売店が無しって奴か。
でも、情報が錯綜しているって前提だったな。
直ぐにばれる嘘は流石に付かないと思うけど。

24 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:20 ID:Hr1S82EC

ここは反米厨による、反米厨のためのスレになりました

25 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:21 ID:k7W123Ed

武装グループ＝武装したグループ

ってことは

「４輪駆動車など３、４台の車に分乗した武装グループ」　はまだテロリストか米軍かは断定してないんですよね？

26 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:21 ID:CUT+sH4j

>>17
あららら・・・。各国をイラクに引きずり込むための工作かな？
イタリアの場合表に出てしまったと。

・・・もしばれたら、えらいことになるぞ。

27 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:21 ID:HJb1Fqq7

さあ工作員の方がいらっしゃいました

28 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:22 ID:gImKoB7H

>>23
つうかさ、直ぐばれたじゃん。

29 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:22 ID:E28G2Pit

>>20
嘘というか情報が錯綜してただけじゃないのか？
戦場で正確な情報を入手するのは困難だから。

30 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:24 ID:C2DKZcnF

>>28
最初の報道では情報が錯綜しているっていってたから、はっきり分からんでしょう。

31 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:24 ID:CUT+sH4j

>>29
へー。現場で見た兵士から無線で基地を経由するなりして本国へ連絡する。
この程度のことすらできなくらい、現地は混乱しているんですね。

こりゃあ、自衛隊派兵はできんわな。憲法改正が先だ。

32 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:24 ID:o67U7Q2E

>>25
釣りですか？
白いトヨタの４駆に乗ってるんでつか？米軍が。
たしか昨夜２ちゃんスレではハマー（米軍の装甲ジープ）に乗ってる米軍が１５０キロで飛ばしながら撃ったと書いてる
人がかなりいましたが。
もしかしてあれって妄想だったの？？？

33 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:26 ID:9C2B8q8G

トヨタ車のトヨタ車によるトヨタ車の為のテ（ｒｙ

34 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:26 ID:4ytEuUZp

つかさ、実名公表してもいいわけ?
日本国内じゃあるまいし、この人たち特定されて不利益こうむったりしないの?

35 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:26 ID:E28G2Pit

>>31
なんの為のRMAなのか理解してるか？
それも現段階では完成されたものとは言えないのだから。

36 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:27 ID:D8qTCvRX

Q. 米軍が事件車両を隠しているのは何故　?

A. 隠しているのではない。　　　日本政府が公開しないだけ。

Q. 米軍が情報操作しようとしたのは何故　?

A. 事件前、米軍はティクリート大掃討作戦を行っているため、
　　「走行中に衝撃された」と発表すると、作戦が不十分だった
　　のではないかと指摘されるため。
　　要は、「車から降りた奴が悪い」と言いたかっただけ。

37 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:27 ID:CUT+sH4j

>>35
全く理解してません。
この程度のことすらきちんと情報が回せないくらい現場が混乱しているということだけはわかりますが。

38 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:29 ID:C2DKZcnF

>>34
匿名だと信憑性の問題があるから、敢えて公表してもらったんじゃないの。

39 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:29 ID:Hr1S82EC

>>32
２ちゃんがソースですかｗｗ

40 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:29 ID:JXSjEJm1

米軍がトヨタや乗用車に乗っていたとは考えにくい。
しかし、被害車両を隠したこと、間違った情報を流したこと、
情報が少ない中で、早速と日本がテロだったと認めたこと
の説明が付きません。

41 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:29 ID:26sUx2dn

そうか、そういえば、"米軍の車列"がすぐ後ろから通過していったというしな。

42 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:30 ID:o67U7Q2E

まあなんつうか、結局米軍誤射説ってテロ犯を擁護したいがためにデッチ上げたわけね。
テロ犯ではない、米軍が犯人だって。
しかし、妄想だったと。
でもって、目撃者はしっかりとテロ犯の犯行であることを示唆しているのね。
ここで米軍誤射説をカキコしてる香具師はテロを擁護していると断定されたわけね。

43 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:30 ID:k7W123Ed

>>32
「白いトヨタの４駆」　なんて何処にも書いてませんが？

１をよく読んでね。もしくは読めるように学校行って勉強して。

44 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:30 ID:1m5ySyWQ

アメ陰謀説に持ってこうと必死なサヨのカキコを見ると、この事件が国民の
意識を変えることを恐れてるのがよく分かりまつ。
どんどん日本人が覚醒してるの感じて危機感持ってるんだろなぁ（W

45 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:32 ID:o67U7Q2E

>>43
そらすまそ
なら正確に書きましょ。

＞白っぽい４駆車と白のトヨタ製乗用車など４、５台の車

で、米軍は白っぽい４駆車と白のトヨタ製乗用車などを保有していると？？？？

46 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:32 ID:gImKoB7H

別にさ、俺は米リカがやったとは思ってないよ。

でも、米軍って付近に居た人から事情聴取もできない無能者の集まりなのか？
それはそれで問題だろ。聞いても答えてくれないほど嫌われてるならもっと問題。

そもそも情報が錯綜とか言うけど、それは米軍と現地人から別の情報が入ってきてた
日本政府の事だろ。

47 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:32 ID:CUT+sH4j

>>42
テロ擁護か。そのレッテルを貼れば議論に勝利したつもりになれる魔法の言葉でつねｗ

48 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:32 ID:H42qCend

何でもいいから、早くアラブ人皆殺しにしろよ。
日本人殺したらどうなるか思い知らせてやれよ。
ただでさえ、舐められてるんだからさぁ。

49 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:33 ID:nFKZFn+g

車を止めて食料と飲み物を買いに道端の屋台に行ったところを襲撃されたんでしょ。
米軍が言ってるんだから間違いない。

というのが日本人のとるべき対応です。国益を考えたら。

50 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:33 ID:4ytEuUZp

ああ、なんとなくここの書き込みみていたら、目撃者の実名と年齢が暴露されていることの意味がわかったような気がする。
要は信憑性をあげたいわけなのかな。
なんだ、これっていわゆる情報操作なのか。

51 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:33 ID:2fCdCm4y

発砲したのは旧型クラウンと言う証言は以前からあったな。
陰謀論に隠れて話題にもならなかったけど。

52 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:34 ID:o67U7Q2E

>>47
しかしよ、デマを信じて米軍誤射だと騒ぐ香具師をなんて呼べばいいんだい？
常識があって素晴らしい見識の持ち主だとでも？？？？

53 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:34 ID:SMbjbhak

米軍が使っているのはハマー
http://www.asahi.com/car/news/TKY200305140092.html
http://gpzagogo.s8.xrea.com/hammer.html

54 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:35 ID:/iKqrAVL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ｜Ａ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　統一協会　、○○　、○○　、○○

　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　↓
　　　　　　電通　　　　日テレ　正力　　　池田大作　　　　○○

　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　劇団四季　　　　　巨人軍　　　　　　　TBS　　　　　北朝鮮

55 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:35 ID:9C2B8q8G

年内派遣は見送るようだね

56 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:36 ID:CUT+sH4j

>>52
侵略者に安易に与する事のない、情報操作に対しての警戒を怠らない人々、でいいですよｗ

57 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:37 ID:o4ATc65b

奥さん、時間ですよ～！！

♪ダーンダダーン　パーンパパーン　ダーンダダーン　パッパッーー
　ズドドド　ズッドドド　ズッドド　（Ｑ－～）
　ババンバン　バッバババン　バンババ　（うきゃー）

58 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:37 ID:SMbjbhak

米軍が現地の武装勢力に金渡して日本人外交官の車両を
襲わせたということは考えられないだろうか

59 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:37 ID:o67U7Q2E

>>56
＞侵略者に安易に与する事のない、情報操作に対しての警戒を怠らない人々、でいいですよｗ

それって左翼の常套句じゃないの（ｗ
俺はそんなバイアスかかりまくりの見方に与しないが何か？

60 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:38 ID:9C2B8q8G

陰謀説やら誤射説が出てくる責任は米軍にもある

61 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:38 ID:k7W123Ed

>>45

米軍の車は、砂漠に合わせた保護色だから白っぽいでも通じるんじゃね－の？

62 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:39 ID:gImKoB7H

>>52
俺は違うと最初に断っておくが、

米軍（誤射？）説支持＝テロ擁護

じゃないだろ。単にアメリカ嫌いな香具師もいるだろうし、
日本に協力させるためならなんだってしてくるっていう
冷静な判断してる香具師かもしれない。
ついでに言うと、

米国嫌いな連中＝サヨ

もおかしいだろ。ｺｳﾞｧはガチのウヨじゃねーか。

63 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:39 ID:CUT+sH4j

>>59
ああ、左翼ねえ。
君さあ。レッテル貼りしないと話できないわけ？脳みその負担は少ないかも知れないけどさ。

現段階では米軍がやったって可能性も否定できないってだけでバイアスがかかってるのか。
君を操作するのは楽そうだなあｗ

64 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:41 ID:o67U7Q2E

>>61
＞米軍の車は、砂漠に合わせた保護色だから白っぽいでも通じるんじゃね－の？
あんねー、軍用車両は砂漠色ってあるのよ。ちゃんと。
白っぽいっていうのと違うのよ。残念ながら。
しかも現地の人が白っぽいと証言してんだからね。

>>63
俺はあんたが「左翼」だとは断定してないが何か？
「左翼の常套句」だと書いてるだけだが。

65 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:41 ID:2fCdCm4y

米軍説を匂わせる証言をしている住人はテロリストか、それに買収されてる
可能性もあるよね。

66 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:42 ID:TMgQiBTn

田岡元帥が米軍による誤射と分析・断定しているので、米軍誤射にまず間違いないでしょうｗ

67 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:42 ID:k7W123Ed

>>64

砂漠色を遠くからみたら白っぽいって見えるのもおかしくないだろってことだよ！

68 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:42 ID:CUT+sH4j

>>64
誰も俺が左翼だなんていってない。レッテル貼りするなと言ってるだけだ。
つまらん逃げを打つなよｗ

69 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:42 ID:E28G2Pit

>>61
デザートイエローだから白というのはかなり
難しいと思うが・・・

70 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:43 ID:6MrWDR2p

>>17
この人も死んでいたらテロによる襲撃ってことになるんだろうな

71 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:44 ID:IyR3FLaQ

米軍誤射の可能性は極めて低い、と断定する。

72 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:44 ID:CUT+sH4j

>>65
テロリスト説を匂わせる証言をしている住人はアメリカシンパか、それに買収されてる
可能性もあるよね。

73 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:45 ID:hE6eeK2n

車なぜ隠す???

74 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:46 ID:8ptWQdnR

アメが出鱈目情報流して、情報操作しようとしたのは事実だろうが。
犯人がアルカイダだとしてもアメ公の陰謀だということは揺るがない。
ヴォケ共が。

75 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:46 ID:2fCdCm4y

>>72
もちろん。
だから、証言なんかあてにならないのさ。
慰安婦や南京大虐殺みたいなもんだな。

76 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:46 ID:ErAjxVlu

>>73
調査中なら現段階で公表しなくても不自然ではない

77 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:47 ID:CUT+sH4j

>>75
なら>>65のようなカキコをした意図は？ｗ

78 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:48 ID:Y1Bj+dJF

ほんとうに米軍がやっていようとも、日本はどうすることも出来ない罠

79 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:49 ID:k7W123Ed

まあ、俺は動機的にはテロリストがやったで全然信じられるんだけど

現場の状況を聞くと、米軍の誤射だと全ての辻褄が合うんだよねｗ

80 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:50 ID:o67U7Q2E

>>67
んなこたーない。
あんたもニュース映像ぐらい見てるだろ？毎日。
米軍の戦車や装甲車やジープがどういう色をしているのか。
あれが白っぽく見えるのなら、そら目医者に行ったほうがいいぞ。マジで。

ともかくだ、米軍誤射説なんぞ２ちゃんと日刊ゲンダイぐらいしか書いてはない。
その根拠は『米軍車列が後から通った』という１文だけ。
しかし、>>1の具体的な目撃証言はスルーパスやら買収やらと疑ってかかる。
これがバイアスかかりまくりの色眼鏡で見ている証拠じゃないか。
疑ってかかるのは結構だが、論理的な組み立てもせずにあたかも推理小説のような珍妙な
ものを繰り出してきてどうだとしてもジェンジェン説得力がない。

>>68
ならつまらん揚足鳥するな。
問答無用だぞ。

81 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:50 ID:2fCdCm4y

反米はコヴァもサヨもいるから面倒なんだよな。

82 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:51 ID:CUT+sH4j

>>80
何が問答無用なんだ？さっきからお前が一人でてめえの阿呆を晒し続けてるだけじゃないか。

こっちはつまらんレッテル貼りをするなよ、と言っているだけだがｗ

83 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:51 ID:TMgQiBTn

>>80
>米軍誤射説なんぞ２ちゃんと日刊ゲンダイぐらいしか書いてはない

田岡元帥をお忘れなくｗ

84 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:52 ID:zgxnMxZZ

外交官も窓ガラスを全部鉄板にした車乗らないとな
あと車輪もキャタピラのやつ
んで砲塔とかもついてて・・・

85 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:53 ID:o67U7Q2E

>>82
だから「左翼の常套句」がレッテル貼りなのか？
ならこう言いなおそう
「社民党や共産党がいつもプロパガンダで使ってるキャッチフレーズにとてもよく似ていると思います」

これでどうよ？

86 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:53 ID:2fCdCm4y

>>77
論拠が証言だけだからね。

87 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:54 ID:60M05qBF

たった2人死んだだけなにを大騒ぎしているのか　外務省は昔100人ぐらいの拉致被害者の為に日朝関係が悪くなったらどうすると言っていた　100人ぐらい外務省の人が死んでもイラク国民の為にガンバレよ

88 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:54 ID:k7W123Ed

>>80

＞その根拠は『米軍車列が後から通った』という１文だけ

現代はな。
２ちゃんによくコピペされてるやつだと８つくらいあるぞ。

その８つを全てを否定できる？

89 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:54 ID:CUT+sH4j

>>85
なるほど。相手を左翼だと罵るのは「珍米の常套句」ですね。
レッテル貼りしかできない君の頭の悪さを指摘し続けてるんだが、わかってもらえないみたいだなあｗ

90 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:56 ID:o67U7Q2E

>>88
あれってほとんど状況証拠だけじゃんか
アン時こうあった。ｺﾝ時こうあったと。
都合の悪いのは捨てちゃって、都合の良いとこだけ切り貼してさ。
全然、ダメだね。あら。

>>89
捨て台詞はいいよ。もう秋田

91 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:56 ID:bXQNqlIk

米軍陰謀説だしただけでサヨ認定するヴァカがいるが
反米右翼だっている事今までにマスコミを使った情報操作、米軍が戦争する時期、または相手など考えれば
ありえない話じゃないね。

92 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:56 ID:XDrAAt8T

4輪駆動と一口に言っても軽自動車から大型軍用車までいろいろあるのだが。

93 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:57 ID:9C2B8q8G

レッテル貼りだけでスレが終わりそうな悪寒

94 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:57 ID:ftZ+xzLo

殺害された外務省職員の遺体映像。
mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
メディアプレイヤーを開いて、ファイル→URLを開くを選択し、上記のURLをコピペすれば見られる。

蜂の巣にされたわりには遺体きれいだけどなぜ？

95 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:57 ID:CUT+sH4j

>>86
車もあるじゃないかｗ・・・何故かでてこないが。
そういえば、イタリアの外交官が”誤射”されたんだっけ？

>>90
むしろ、それが捨て台詞ｗ

96 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:59 ID:2fCdCm4y

白の旧型クラウンが追跡していたって証言は、当初からあったんだけど、
あんまり目立たないな。あれ、何処に掲載されてたかな。

97 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:59 ID:HwQCkji+

報復措置としてイラクに経済制裁を課すべし！

98 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:59 ID:E28G2Pit

>>88
薬莢うんぬんは外したほうがいいぞ。
あれはさんざん論破されてる。

99 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:59 ID:c4aUuiQA

>91
「ありえる」と「合理的な疑いが無い」の間には巨大な深淵が横たわっていることに気付け。

100 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:59 ID:39zZzqZV

んで、目撃者はなんぼもろたんや？いうてみ？

しかし、もし米軍の誤射だったら短期的には盛り上がるんだが、長期的に見れば、
2ch的につまらない展開になるっぽいな。さてどちらがよいのか。

101 ：　：03/12/03 10:59 ID:ykWwOBHT

　　　　　　　ＧＨＱ　とその手先（帰化大陸人）の　搾取・壊滅　政策
　　　　　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　日本　が再び　白人の世界支配　を脅かさないように
　　　　　　　手先の帰化大陸人、在日　が率先して　幾多の手法を陰で駆使

　　　　　　　　　１　天皇の権威、　愛国心　の矮小化
　　　　　　　　　　　　下層民に権威、権力。　新興宗教なども活用。
　　　　　　　　　　　　平等、公平、自由と錯覚。　　細断
　　　　　　　　　２　米国　＝「　世界平和の使者、君主　」　の洗脳
　　　　　　　　　　　　日本人の戦争犯罪者意識化
　　　　　　　　　３　日本府、朝鮮府化。東西分断も。　二、三権均衡化
　　　　　　　　　　　　韓国では　反日　を煽動。賠償、搾取
　　　　　　　　　　　　日本では　(偽)国際的　　を浸透。

　１■　「　右翼　」　を　日本人以外　から特に集めて　多く仕立てた

　　　　　　殺人罪などの刑罰を軽減。　　暗殺しても早期に出所出来る。
　　　　　　世界一厳しい　銃刀法　、と杜撰な　労働基準。　　完全奴隷化。

　２■　「　純日本的　」の破壊、「　白人が優越　」の洗脳　。初の民放を設立

　　　　　　　　大陸系、下層民を徹底して放送で露出。　ﾏｽｺﾐ業界に積極採用。
　　　　　　　　　　　　　　映画、音楽、ファッション業界、雑誌系出版社。
　　　　　　　　　　　　　　大陸、白人的を優越ｲﾒｰｼﾞ。
　　　　　　　　土建業以外にも幾つかの利権を朝鮮層に振り分けた。

　　■　　白痴な博愛主義・平和主義　を植付け、　去勢、無抵抗、従順　化。
　　　　　　　　左翼をも国内で操る

102 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:59 ID:77qLMCBL

今こそ自衛隊の空挺部隊を投入し、イラク武装勢力を一掃する時だ。
一方的に日本に仕掛けられた戦争だから自衛隊をすぐに派遣し我ら日本人の
同胞の仇を討つべし。

103 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 10:59 ID:k7W123Ed

>>90
一応貼っとく。特に４，６，７，８は怪し過ぎ。

252 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:55 ID:kpnsh6nO
米軍の誤射疑惑
１．ハッサン・フセインさん（４２）の目撃談、発射音を聞いて、見たら4輪駆動車が道をそれて畑に突っ込むように止まり、すぐ後から米軍の車列が通り過ぎて言った。
２．2車線の内側、車体左側に30発近い強力な連射貫通痕。
３．該車は護衛をつけず隠密行。たまたま伴走しそうになった米軍車列にとって自爆車と区別が付かないと思われる。
４．早々と米軍から発表された屋台立ち寄りの説明。屋台等も見当たらず車から降りたと言う言い分はフセインさんの証言との食い違う。
５．現地警官談「現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」。　
６．地元警察への通報は一時間後、しかもその前に米軍が車両を回収済み。また遺留品は全て米軍が回収済。
７．米軍の言い分が意味不明。「殺害された外交官に身元を示すものはなく、２人のパスポートは米軍が地元部族長と交渉し回収した。これで２人の身元が特定された」この部族長が何か知っているかも知れないのに全然出てこない。
８．米軍は事件車両を公開していない。

参考ソース
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei077.htm
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000058-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000012-yom-int

104 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:00 ID:o67U7Q2E

>>91-92

バイアスなしの曇りなき眼で見てみろつーこと。
最初から米軍どうたらありきがあり杉。
テロ＝悪だろが。
日本人外交官がテロに殺された。
事実はこれだけ。
この事実から目をそむけテロリストの仕業ではない犯人は米軍だとテロ擁護するのが
日本人のするこなのか？

105 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:02 ID:h4CQnpkP

>>104
テロじゃなくて戦場でゲリラに殺されたわけだろ。
イラクの戦争はまだ終結していないんだから。
なんで非武装の官僚を戦場の送り込んだんだ。
害務省幹部か責任を取るべき。

106 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:02 ID:CUT+sH4j

>>104
バイアスかかってんのはお前にしか見えんが。
実際イタリアの外交官も”誤射”されたわけだしな。

日本人を騙るなよ。明らかに扇動しようとしてるのがミエミエ。
あまり人を馬鹿にするな。

107 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:03 ID:2fCdCm4y

>>98
薬莢が見つからないのを、銃弾が見つからないと置き換えてレスしてる奴もいたぞｗ
胡散臭すぎて笑った。

108 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:04 ID:njxQg9ub

テロリスト

ご用達車

109 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:04 ID:aahxi0wd

>>106
ｵﾋｵﾋ、イタリアのは検問突破だぞ。
日本は検問を突破したのか？？？
よく嫁

>>103
だから状況だけじゃんか。
>>1の目撃証言は脳内で全部スルーパスかよ。

110 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:05 ID:Etk3xAZ3

>>108
ランクルは民兵の戦車です。

111 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:05 ID:aZJad9s8

>>103
８は日本の調査団の到着を待ってるそうだよ。

112 ：=名無しつわもの=：03/12/03 11:05 ID:kN4AA7o2

日本政府に当該車両を・・・

113 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:05 ID:1iQ8XRgx

>>104
事実と真実の意味を履き違えるなよ、小僧。

114 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:06 ID:BlkMgRvh

>>106-107　のように今、２ｃｈでは、アメリカ誤射説なるものが
マジで信用されてんの？？？
まあ、普通じゃない人が少なからず昔からいたけど、それが大半を占めてるとは・・・。
日本マジでやばいな。

115 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:07 ID:77qLMCBL

外務省職員も自衛隊にこの車借りる！！
http://www56.tok2.com/home/pekepoppo/shiryou/jiten/sharyou/larmor.jpg

116 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:07 ID:2fCdCm4y

>>111
まあそりゃそうだろうな。
韓国の地下鉄火災の時、現場検証も終わってないのに報道カメラが現場に入ってた
けど、そんな出鱈目な。ｗ

117 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:08 ID:m44sbhHb

田中宇がアメリカ誤射説採用する予感

118 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:09 ID:Etk3xAZ3

>>114
そんな、馬鹿は極少数に決まってるでしょ。

119 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:09 ID:CUT+sH4j

>>114
自分の意見と異なる意見を持つ人間は”普通じゃない人間”ですか。
レッテル貼りの思考停止しかできんようだな。

現段階でまともな人間なら、

・日本人外交官がテロに殺された。
・日本人外交官がアメリカに誤射された。

どちらの可能性もあるなと考えるが・・・？アメリカから一方的に情報が来ているだけなんだから。

120 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:09 ID:h4CQnpkP

>>114
アメリカ誤射もありうるだろ。
自国のマスコミも攻撃するような軍隊だし。
問題はなぜ戦場に非武装の外交官を送り込んだのか、その責任は誰が取るのかということ。
何処の国の人間かも、どんな立場の人間かも表示せずに戦場をノコノコ歩いてたら味方に撃たれることもあるのは当然。
害務省の責任問題だよこれは。

121 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:09 ID:v1RrYAyX

>>115
これ、実物何回も見たけど小銃弾に耐えられんように見えた

122 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:09 ID:o67U7Q2E

>>114
もう馬鹿馬鹿しいでしょ？
ｲﾔんなっちゃうよ。
こんなデマや妄言を信じているのか、それともワザと書いてるのか知らんが。。。
来る北朝鮮との危機の時に、２ちゃんではもの凄い流言飛語が飛び交うこと必至。
こういうのが暴動に繋がるだよなあ。

123 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:09 ID:XDrAAt8T

証拠もないのに人の家に不法侵入して

「大量破壊兵器出せ－」

挙句には「精密誘導」でもって精密に一般人を狙い

一段落したらしたで関係ない人を撃ち殺したり

今は見つからないのを正当化するテロリスト

それを擁護

124 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:10 ID:TMgQiBTn

>>122
>来る北朝鮮との危機の時に、２ちゃんではもの凄い流言飛語が飛び交うこと必至。
>こういうのが暴動に繋がるだよなあ。

言えてる。

125 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:10 ID:k7W123Ed

>>109
別に先に米軍ありきで無いことは断っておくがね。

砂漠色の４駆は、白い４駆でも、黄色い４駆でも無い。
しかし、白っぽい４駆、黄色っぽい４駆なら通じるでしょ？

１はハッサンフセインさんの言い分＝米軍の車列（これも共同発な訳だが）を完全に否定してはいない。

126 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:11 ID:CUT+sH4j

>>118
>>122
お前らの必死さが逆効果になってることに気付けよｗ

127 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:12 ID:e5wzFemU

ＣＰＡが情報を故意に漏らしたんでしょ？
日本を試すために。

128 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:12 ID:E28G2Pit

遺留品や車両を米軍が回収したのだって
まあ、当たり前のことだ罠。
そのまま放置するよりなんぼかマシだし。
それに当該車両をクエートまで運ぶ義務は米軍
にはないしな。

129 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:12 ID:aZJad9s8

>>116
CNNの記者には写真は見せてるみたいだが、画像は放送されていないね。
それと現場近くの売店の店員が行方をくらましてるので、そいつを捜してる模様。
田岡元帥、フライングだろうな。

130 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:12 ID:c4aUuiQA

>103
1：テロリストと認識したなら通り過ぎていくはずが無い。
停止した車を包囲して生き残ったテロリストがいないか調べるが普通。
2：なにが怪しいのだろうか。戦車じゃあるまいし、この程度の車の装甲などたかが知れている。
3：思われるったって…そりゃ言いがかりだよ。
4：某板のレスを引用させていただく。

事件直後ってのは最初は混乱して互いに矛盾する情報が錯綜する。
ましてや「戦地」での出来事、情報の混乱は避けがたい。
真珠湾の時だって「メッサーシュミットが飛んでいた」という証言があったし、
閔妃暗殺事件でも事件を聞き伝えた朝鮮人の暴徒が王宮に乱入して閔妃
を殺したという外交官の証言があったし、天安門事件では現場にいた中国人
の「少なくとも２万人が殺された」という証言があった。
ある程度時間を置かないと確かな事は分からない。

5：さんざん言い尽くされてるので省く。
6：イラク警察と米軍の関係を良く示しているとは思う。お互いに信用してないんだろうな。
7：4参照。
8：日本からの調査団待ちじゃなかったかと。

131 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:13 ID:2fCdCm4y

>>128
現場に放置してたら、数時間で解体されて部品単位でマーケットに流れるなｗ

132 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:14 ID:njxQg9ub

自動車が

大量破壊兵器に

なる現実

133 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:14 ID:h4CQnpkP

>>122
すでに北朝鮮脅威論なるデマが飛び交っている事に着目。
テポドンなんてあんな山手線圏内に落とすこともおぼつかないようなヘナミサイルにホンキでビビってるやつがいるからな。
核があるとか載るとかそんなわけないだろ。あのジャージのハゲの顔を見ろよ。
いかにも貧乏人の卑屈さがにじみ出てる。
技術の糞もないんだよ。苛められっこが口でガーガー騒いでるだけなのに、マンセーの奴らがはしゃぎすぎ。

134 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:14 ID:CUT+sH4j

>>129
＞それと現場近くの売店の店員が行方をくらましてるので、そいつを捜してる模様。
下手したら、もう冷たい土の下。

>>130
1：テロリストと認識したなら通り過ぎていくはずが無い。
↑これ、明らかにアメリカに不利な状況なんだけど。気付いてる？

135 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:14 ID:Etk3xAZ3

>>126
あなたの前世はなにであったか興味がありますか？

136 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:15 ID:Upc/ovsW

俺は誤射ではなくあきらかに狙ったと疑ってるけどね。
犠牲者がでて派遣している各国は撤退しましたか？
日本も送らざるをえなくなったではないか。こう書けばサヨ認定するが俺はどちらかといえば反米ウヨだ。
テロを擁護してるなんざ言われるがその理由がわからん。アルカイダは軍隊送ったらという警告の意味がなくなる。むしろ派遣を速めてる。

137 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:15 ID:Aqkbfrxd

数百メートル先の車がトヨタだとわかるのは、すごい。と思う。

138 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:16 ID:HtpyxMxS

>>123
要するに、ｱﾒも従属するしかない奴隷国ﾆﾎﾝも
ｲｸﾅｲということでよろしいでつか

139 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:17 ID:2fCdCm4y

>>137
トヨタといってるのは、日本車くらいに考えてたほうがいいかもね。

140 ：：03/12/03 11:17 ID:tEyttYKG

これで大使館勤務のイラク人も信用できない。

141 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:18 ID:h4CQnpkP

>>138
亡くなった外交官を戦場に送り込んだ害務省が一番悪い。

142 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:18 ID:IyR3FLaQ

>>136
今までのテロリストの行動を見れば、奴らがそんなに深く考えてない事が分かるだろう。
パレスチナ情勢とか見てる？

143 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:19 ID:IposNiZ5

>>136
ワザとやった可能性は皆無。
奥参事官は駐留米軍とのパイプも太かった。
そんな人を殺したら自衛隊派遣の段取りを組みにくくするだけ。

誤射の可能性はあるかも知れんがね。

144 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:19 ID:k7W123Ed

>>130
４、７について。
一応、米軍が公式発表で述べた内容であることをお忘れなく。
一般人の証言などではない。

６について
米軍が午後５時に発見と言ってるにも関わらず、その時は既に病院に居たと言う証言は、お互いに信用してないだけでは済まない。
明らかにどちらかが嘘をついている。

145 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:19 ID:qp8N8b5Z

>>142
いや、奴らは非常に洗練された組織だ。

146 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:19 ID:MkBCfbD+

3.0ﾚｶﾞｼｨなら助かったわけだ。

147 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:20 ID:77qLMCBL

>>115
のこ車両は、小機関銃での防御テストで合格したものです。
9ミリ機関銃までなら大丈夫です。
さすがに12ミリは、厳しいかもしれないけど・・・

148 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:21 ID:TMgQiBTn

文民に日本軍の護衛をつけることができないのは、すべてバカ左翼せいだよ。

149 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:22 ID:E28G2Pit

>>147
この車両12.7mmに耐えたと聞いたよ。
多分、前面だと思うけど。

150 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:23 ID:Upc/ovsW

>>142
うん見てる。
>>143
うん。陰謀説と断言してない。ただ米軍発表を鵜呑みにするのは危険と言いたかったわけでさ。
誤射もありえるよね。

151 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:23 ID:XDrAAt8T

いっておくが

9mmよりも遥かに威力の高い(火薬装填量の多い)
ライフル弾は5.56mmだったり7.4mmだったり

口径が大きくなればなるほど威力が増すと思うのは間違いである

口径が大きくなり
かつ
火薬量が多くなって威力が跳ね上がる

152 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:23 ID:CUT+sH4j

>>135
はい？あなたどこの宗教関係者ですか？一応興味があるので教えてください。

>>148
日本の文民が狙われることになったのは、アメリカのおかげだよ。

153 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:25 ID:ZrdxGpJz

英語のニュースで米国の将校が使われた武器を
「スモールキャリパーウエポン」と言ってたな
俺はＭ１６を想像した

訳分からん事件だが死体や車体を見れば武器は
特定できるはず

154 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:25 ID:c/XVwo+f

今、日本のイパーン人にわかること

１．日本の外交官（ＣＰＡ参加）が射殺された
２．犯人はわからない
３．現場の証言と米軍の発表が全然違う
４．証拠品は米軍が押収、未公開

あらゆる可能性を考えると・・・
犯人は、テロリスト、反米抵抗勢力、盗賊、米軍誤認攻撃
となるのは当たり前だし、
米軍誤認攻撃の場合も説明がつきやすい。

米軍が証拠品をどうするかが進展の鍵だね。

155 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:26 ID:IposNiZ5

>>150
ごめんごめん。
陰謀厨と勘違いしてますた。。。

156 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:27 ID:hE6eeK2n

>>154
あらゆる可能性の中に珍走の襲撃も入れてみようか

157 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:27 ID:+fvV1G9j

ID:CUT+sH4jは典型的なサヨだから相手にしなくていいぞー。
ま、本人は否定してるようだが。ｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ACUT%2BsH4j

158 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:27 ID:77qLMCBL

>>151
>>149

１５1さんが詳しいみたいです。
しかし、イラクの武装勢力が破壊力が強い弾丸を持っていると怖いね。
値段も通常弾より高いでしょ。

しかし一台　あのような車両が欲しいよ。

159 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:27 ID:Etk3xAZ3

>>152
あなたは世界はユダヤが支配していると信じますか？

160 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:29 ID:CUT+sH4j

>>157
反論できなくなるとレッテル貼りですか。まいったまいった。

>>159
はぁ・・・。こっちが聞きたいよ。ムーとか好きですか？
俺の前世は？君の所属する宗教団体は？

161 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:29 ID:h4CQnpkP

>>158
確かイラクでアメリカの最新戦車になぞの銃弾が穴を開けたて使用不能になった事件があった。
先月かな。
秘密兵器とかいって米のサイトでは結構話題になってた。

162 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:30 ID:BlkMgRvh

まだあらゆる可能性を排除できないってことだな。
韓国軍による誤射や、宇宙人のテロって説も否定できんぞ、これは！！

163 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:31 ID:i9fGxO4R

>>154
そうなんだよな。
現状では米軍誤認射撃も否定できないよ。
情報が錯綜してるから。

っつーか、きちんと情報を整理できるのかね日本政府は・・・
このまま「？」で終わらないことを祈るよ。

164 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:31 ID:qp8N8b5Z

多分、このまま「？」で終わると思うな。これ。

165 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:31 ID:2fCdCm4y

まあ、証言なんて信用出来ないよ。
南京や慰安婦でわかるでしょ？ｗ

166 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:32 ID:/NZEhXna

>>154
でも、地元の警察が証拠品押収しても、
米軍が証拠品押収しても、公開時に捏造されそう…。
日本に来てもらいたくない地元と、日本に来てもらいたい米国と、
どっちも隠したがるだろうしなぁ…。

167 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:32 ID:o67U7Q2E

だからさあ、みんな>>1はスルーパスなのか？
新目撃証言はなかったことにしたいのか？

168 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:33 ID:Etk3xAZ3

>>159
私が知りたいのは君が前世を信じてるかどうかだけ。

ヒトラーはまだ生きていると思いますか？

169 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:33 ID:CUT+sH4j

>>168
ムー信者はオカ板に行け。

170 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:33 ID:qp8N8b5Z

でも、銃弾とか、薬莢とか調べれば分かるんじゃないの？普通。
きっちり調べて結果待ちで良いじゃん。

なんでそんなに落ち着きがないんだ、愚民共よ。

171 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:34 ID:8A6qrZ0O

米軍車両が150km／hなんて出ない。
米軍による証拠隠蔽説は論破できると言ってた方はもう居ませんね

ハマーは160km／h出ますよ。
兵員輸送車、戦車あたりと混同している方いませんか。

仮に150km／hでない（車列）とすると、
トヨタ150km／hで追い越し時に発砲され、路肩に突っ込む。
その直後車列通過で米軍のクロ確定になっちゃうんでは？

>口径が大きくなればなるほど威力が増すと思うのは間違いである
>口径が大きくなり
>かつ
>火薬量が多くなって威力が跳ね上がる
あと、高速度で弾丸軽いと人体の損傷は大きいです。

172 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:35 ID:42pf/su9

第二のえひめ丸事件ではないことを祈る

173 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:36 ID:Etk3xAZ3

>>169
君はからかわれていることもわからないの？

最後に、源義経はジンギス・カンになったと思いますか？

174 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:37 ID:h4CQnpkP

で、害務省は誰が責任とって辞任するの？
大臣？

175 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:37 ID:+Qkm9QX4

>>170
>なんでそんなに落ち着きがないんだ、愚民共よ。

遺体映像にあてられたのか、今回は２ちゃんねらー自体おかしい。
事件の重要度と錯綜ぶりから言って、普通の事件ならもう検証サイトが立ちあがってるころだ。

176 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:37 ID:o67U7Q2E

>>171
軍用ハンビーは１０５キロだろ？最高速度は。
あんたのは一般用だろが。
防弾装甲が１００キログラム以上あるから遅いぞ（軍用はそんなに速度はいらない）

177 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:37 ID:QHoEVU5u

犯行声明出てないよな。
出さないのが戦略か、
それとも出るわけないのか。

178 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:38 ID:ll2D0Zl/

アメリカって、極秘事項とか言って50年後とかに発表するの好きじゃん。

179 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:38 ID:2fCdCm4y

そういえば、日本人の祖先はユダヤとかいう珍説もあったなｗ

180 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:39 ID:Upc/ovsW

ＡＫだからテロリスト、ゲリラとは判別できないよ。
米軍はイラクでもアフガンでも刀狩りしてるんだから在庫イパーイだよ。
アルカイダなら犯行声明する。してこないとこみるとサダムフェダイーンらの残存勢力ともいえるけどさ。

181 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:39 ID:CUT+sH4j

>>173
からかってるつもりだったんだ。

発想から君のバックグラウンドが滲み出ると言うか。
もう少しイタくない類の情報源も持ったほうがいいよ・・・？

182 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:39 ID:mOfaktTQ

共同通信が米軍誤射説に否定的な新事実を伝えざるを得ない無念を思いやってやれ。

183 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:39 ID:k7W123Ed

>>176

ハンビーとハマー間違えんなよ！

184 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:40 ID:E28G2Pit

>>171
160km／h出ると言ったってそりゃクリーンな状態でしょ。
ハマーは軽装甲施したやつもあるじゃん。
それにM2やら装備やら弾薬やら搭載したら速度性能落ちますぜ。

185 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:40 ID:2fCdCm4y

まあ、一つ一つﾏﾀｰﾘと検証していきましょうや。

186 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:40 ID:c/XVwo+f

>>166
証拠の捏造具合でもわかることはある。

187 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:41 ID:XDrAAt8T

>あと、高速度で弾丸軽いと人体の損傷は大きいです。

投射物のエネルギーは弾の速度と重量が「速い、重い」であればあるほど高まる。
人体へのダメージはここで決定する。内部で銃弾が偏向して運動すれば更に大きくなるが
永久空洞よりも瞬間空洞のほうが効果は大。

一部には「消費量で決まる」などバカをヌカしている本もあるが
急所ならエネルギー消費量がどれだけだろうが当たって貫通すればそれで終わり。
貫通のためには速度と重量のみが関わる。

188 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:42 ID:Etk3xAZ3

>>171
あと高速度で弾丸軽いと人体の損傷は大きいです。
　　　　　　　　　　　　　　↓
弾丸が軽くても、高速度なら人体の損傷は大きいです。

でしょ？

189 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:42 ID:o67U7Q2E

>>171
＞仮に150km／hでない（車列）とすると、
＞トヨタ150km／hで追い越し時に発砲され、路肩に突っ込む。
＞その直後車列通過で米軍のクロ確定になっちゃうんでは？

これも無理。
仮にトヨタが150キロ、ハンビーが100キロで５０キロの速度差があったとする。
追い抜くのは１秒間で１４ｍ進む。
トヨタは左サイドを３０発以上撃たれて３人死亡
並走しないとできない

190 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:42 ID:wu8KgdT/

この事件で平和ボケして復興支援とか言ってるジャップも考えを変えたかもな。

191 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:42 ID:8A6qrZ0O

>>164
>多分、このまま「？」で終わると思う

予想
「確かに『？』なんですが、ﾃﾛなんです。
いいえ、ﾃﾛです。
ﾃﾛに屈せず。これが国際国家なんです。」
で無限ループ（小鼠）
10年後。
「べつにアルカイダのﾃﾛとは言ってないでしょ？
アルカイダがやったと言った証拠あるんですか？
あのとき米軍の誤射だなんて言って同盟関係壊せって言うんですか？
ばかばかしい。大統領の謝罪があったでしょ。
遺族も納得してるんですから」（福田）

192 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:43 ID:k7W123Ed

>>189

だからハンビーじゃねっぇええ！！！っつうの。

193 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:44 ID:Qq8zl25H

米軍の特殊部隊の誤認射殺じゃねーの
なんか次から次とでっち上げの証言
のような気がするし

並走しながら
あんな威力ある銃弾撃たれたら
肉体の一部がふっとぶんじゃねーの?

本当は、当初の証言どおり
食料買っているところを
おとりで待ち構えていた米軍にやられたかも
衣服まで剥ぎ取っているっていってたし
クルマも押収しちゃっているし

194 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:46 ID:39zZzqZV

アメリカ様のテロ。

195 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:46 ID:o67U7Q2E

>>192
ｽﾏｿ。
ハマーの方ね（てか、なんでハマーと決め打ちせなアカンの？？？）
車列護衛ならハンビーでしょが。

196 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:47 ID:D8qTCvRX

>>193
>あんな威力ある銃弾撃たれたら肉体の一部がふっとぶんじゃねーの?

　↑　　もう少し、勉強しましょう。

197 ：本物のCIA長官：03/12/03 11:47 ID:qfIGDmoN

米兵の誤射説を持ち出す腐ったサヨ連中が徘徊する
２chに正義などない。

198 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:48 ID:Etk3xAZ3

>>181
君の認識レベルはこの程度と言いたかっただけ。
まだわかんないの？

199 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:48 ID:2fCdCm4y

サヨとコヴァと思われ。

200 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:49 ID:CUT+sH4j

>>198
発想が痛すぎるよ。きついなあ。

ユダヤの陰謀？前世？
久しぶりに聞いたよ、その言葉。君、最近はそういうの読んでるんだｗ

201 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:50 ID:QTSounWd

つまりさぁ
結論から過程を導きだす頭のオカシイ奴がテロ擁護の誤射厨なんですよ。

202 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:51 ID:FXG3DHch

>>193
＞あんな威力ある銃弾撃たれたら肉体の一部がふっとぶんじゃねーの?

ソース中に20mm機関砲でも見えたのか？眼病か？アイボンするか？

203 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:52 ID:SzUoksH4

つうか日本だってさ、
ほんの百数十年前、欧米人を攘夷とかいってテロってたよな。

204 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:53 ID:2fCdCm4y

>>202
M2という結論か？ｗ

205 ：訂正：03/12/03 11:53 ID:QTSounWd

>>201
自分の願望した結論を得るために自分に都合の良い捏造した説を導きだす頭のオカシイ
奴がテロ擁護の誤射厨なんですよ。
反米のあまりフセイン擁護テロ擁護あげくには民主主義がいらないとか言い出すしまつ。

206 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:54 ID:x/nSE7A8

>>197
俺はサヨではないが。
説だからアメリカ誤射説を持ち出したって問題ないのでは？

207 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:54 ID:Etk3xAZ3

>>200
私のセンスを云々するのはわからんでもないが、
何故そういう結論になるんだ？

208 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:55 ID:8A6qrZ0O

ｽﾏﾝ、訂正、160kmは言い過ぎ。
そこで説明してくれ。LOASTですら125km／hを
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:dWVADYVIzTkJ:www.h4.dion.ne.jp/~mirage01/hypams02/hmmwv.html+HMMWV　最高速度&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:k_jrinPV_N8J:www.h4.dion.ne.jp/~mirage01/hypams02/losat.html+HMMWV　最高速度&hl=ja&ie=UTF-8
で、通過する時間も変わるな。
フルオートで1マガジン消費するのに何秒？
参考：コブラ
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:pphNVniJfWkJ:isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/COBRA2.htm+HMMWV　最高速度&hl=ja&ie=UTF-8

209 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:56 ID:H2Za2SQ+

おまえらの素人考えは秋田よ。

真相はイラク人警官もグルになった強盗事件だよ。

つまり、警官の証言はネタ

210 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:56 ID:o67U7Q2E

ハマーのサイトを調べたがそれでも最高速度は83マイル（133.6キロ）だな。
http://www.hummer.com.lb/h1home.html

211 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:57 ID:CUT+sH4j

>>207
つまらんレッテル貼りをしたかっただけでしょ？
こっちとしては、「だから何？」ってだけ。

ただその過程で、自分の痛さをさらけ出すのはいかがなものかと。
　　そ　れ　だ　け　で　す　よ　。

212 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:57 ID:+UErRluw

>>187

貫通力＝殺傷力　ではないよ。むしろ、その逆。

213 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:59 ID:MkBCfbD+

アウトバック3.0だったら200キロ以上で突っ切れたのにな。
ランクルじゃあ加速しねぇ。

214 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 11:59 ID:ekvaCF7s

209の素人考えに秋田

215 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:01 ID:/PA0sFPh

なんか必死で反米を煽り立ててるアホがいるようだな。

最近左翼工作員が必死だな。

中国、北朝鮮が叩かれてるからね。

216 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:02 ID:HVpnfHCY

部下の死んだイラク大使は当然クビになるんだろね。

217 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:03 ID:XDrAAt8T

「貫通するから傷は浅い」などということはない。

銃弾による鉛中毒を100%起こすなら体内に残留したほうがいいが、
そんなことはまず起こらない。

「瞬間空洞」は一瞬ながら銃創が銃弾の直径よりも大きくなる現象のことをいい、
これがまず人体にとって大きなダメージになる。
速度が音速の2倍3倍にもなるライフル弾では大きな衝撃波も加わるといい、
これが加わると更に人体内での瞬間空洞が大きくなるうえ
これに耐え切れない内臓が(例えインパクト部から離れていても)破裂を起こす。
これはハンドガン弾では「最大速度で」「内臓に直撃しない限り」起こらないことだ。

そもそも貫通力がなくてはそれこそ浅い傷で終わる。

218 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:04 ID:qp8N8b5Z

>>215
サヨクと言われるのは嫌だから、反米の書き込みはやーめよっと。

・・ってのが狙い？

219 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:05 ID:CUT+sH4j

>>218
違う違う。自分を基準にして考えた結果、こうなりましたって素直な書き込み。

つまり自爆。

自爆テロにすらなり得ていないあたりが笑える。

220 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:05 ID:2fCdCm4y

>>218
んじゃコヴァってことにしとく？

221 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:07 ID:o67U7Q2E

>>208
連続で全弾使うのは数秒ぐらいでしょ。
でもフルオートで盲撃ちしても当たらないよ。
並走して狙って撃たないかぎり無理。

>>219
あんた、まだやってたの？
空気を読まなくっちゃ。

222 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:07 ID:Qq8zl25H

>>215
なに
米軍の誤射っていうと
左翼かよ
アホ

223 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:08 ID:CUT+sH4j

>>221
珍米の空気なんざ、最初から読む気はないよ。

224 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:08 ID:c/XVwo+f

>>215
真実究明は反米じゃないし・・・
君の方が偏ってるし・・・

225 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:09 ID:BE5LtrK0

>>220
小林はフセインまで持ち上げてるし朝生ではサヨクの末席
だったし、サヨクだろうな。

そもそも米軍誤射説まででっちあげて喜んでいる連中がまともとは思えない。
まともとは思えない奴＝サヨク

226 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:09 ID:o67U7Q2E

>>223
てかさ、検証しようという段階なんだよ。いまここは。
一人で必死になって自分の火の粉を振り払ってる場合でもないでしょが。

227 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:10 ID:26sUx2dn

何でもいいから、米軍は押収した車を早く返せ。
ドロボーである。

228 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:10 ID:HVpnfHCY

トヨタのレクサスとランクルは米国人に大人気。もう戻って来ないよ。

229 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:10 ID:IposNiZ5

>>223
レッテル貼りとか言ってるわりには、問うに落ちず語るに落ちたわけだｗ

230 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:12 ID:2fCdCm4y

>>229
そんな難しいことコヴァにはわかりません。小林先生に漫画で書いてもらわないと。

231 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:12 ID:BJD0ADRd

さっき糞ＴＢＳでさ、イラクに行かされるかもしれん自衛官の妻の談話として
モザイク、声変えで「誰かの為に死ぬなんて納得できない」とか言っていた。
それじゃ自衛隊なんかやめちまえよ、マジでこんな下げマンの糞妻がいるなんて悲惨だな。
日本国民の為に死ぬリスクがあるのが自衛隊、その前提を受けいれられない馬鹿は、
自衛官の妻になる資格無し！
まぁ糞ＴＢＳも無理矢理ひどいの探してきたなぁw
やらせかも。

232 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:12 ID:CUT+sH4j

>>226
絡んできた奴に言えよ。

>>229
俺のレスをきちんと読んでたんだね。えらいえらい。
君は俺を反面教師にしてレッテル貼りは慎むように。

233 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:12 ID:E28G2Pit

>>227
それ官品やから日本が取りにいかんとアカンわ。
米軍は保管してくれてるだけだし。

234 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:14 ID:IposNiZ5

>>232
は～い
わかりました～ｗ

235 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:15 ID:CUT+sH4j

>>230
>>７７の問いに答えず逃げて以来ですね。いい機会なので、答えてください。

236 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:15 ID:26sUx2dn

>>233
他の事件の車はその場に放置しているのに親切なこった。
大日本帝国様には米鬼と謂えども一目置いているというわけか。

早速ドロボー、返せと要求せんならん。

237 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:15 ID:BE5LtrK0

米軍誤射説に熱心なのは田岡を信じられる田岡を疑うことを知らないピュアなサヨク

238 ：無邪鬼：03/12/03 12:16 ID:7kEHJZWR

確かなことは、ﾁｸﾘｯﾄ方面に時速150kmで疾走していた国籍不明の黒の民間四駆車が、追走してきた明らかに軍用でない白っぽい乗用車に共同して包囲され、併走する車両から高張鋼板を貫通する弾丸を30発撃ち込まれ、乗員3人が死亡し、薬夾が落ちてなかった、てことだ。

239 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:16 ID:3XZh913U

ねえねえアメリカの発表は何だったの？
防弾ガラスつきの車から食いものを買うために
ホイホイ降りてやられたんじゃなかったの？あ？

240 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:16 ID:dJvzhkuH

なんだ、トヨタの犯行かよ。
反日でひどい会社だな。

241 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:17 ID:CQs8cPik

>>237
検証がちゃんと終わるまでレッテル張りはやめましょうね。

242 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:18 ID:MeQfZ+Xn

まあそうガツガツしなさんな。

お前さんも一服やりなって

243 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:18 ID:2fCdCm4y

>>235
答えてるよん

244 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:18 ID:dJvzhkuH

よくわからんのだが、動かないように取り囲まれていた車がなんで最後尾なんだ？
止まれるじゃん。
矛盾してないか？

245 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:19 ID:o67U7Q2E

>>238
薬きょうが落ちてないって、犯人が車内から撃てば道には落ちないわなー
別に不思議な現象ではないと思う。

246 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:19 ID:BE5LtrK0

テレ朝が小泉憎しのあまり野中を持ち上げるようなものだな。
ただいま野中の賛美テレ朝で放送中！

247 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:20 ID:Rkop440Y

さすが韓国やスペインは米国に認められているから
すぐ車返すよな

それに比べると日本は属国だから車放置かかなしいな
現実は２チャンネラーが思っているより韓国重視だね

248 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:20 ID:g7XMDy4U

アメリカってJFKをアレで寝かせとく国だからな・・・

249 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:21 ID:MXrEBs+4

なぁ、なんだかアメリカが真相解明の主導権握ってる感じだが
現地の日本大使館員は何やってんだ？
ひょっとして亡くなった2人しかいないのか？
仲間やられたってのに、日本人による調査が一番遅くなってねぇか？

250 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:22 ID:o67U7Q2E

>>247
車を返したのではなくてロイター配信の映像がスペインと韓国のが映っていたと思うが。
日本のはロイター記者が到着した頃には米軍が回収したあとのよう。
スペインのように晒し者になるのもどうかと。

251 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:22 ID:c/XVwo+f

>>249
３人　－　２人　＝　残り１人

252 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:24 ID:f+Hu1/uA

で、スピード違反だったの結局？

253 ：手塚治虫（本物） ◆News/n6/H2 ：03/12/03 12:26 ID:uiTPp9jp

>>1
＞幹線道路路肩で清掃作業中だったファド・サタル氏（１９）や、現場車線の反対側の畑で農
＞作業をしていたラード・マハムード氏（２６）ら。
何となく偉そうに感じるね。向こうの人の名前を敬称付きで書かれると。

254 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:26 ID:MXrEBs+4

>>251
1人？たった1人か。

さっさと武官を配置しときゃいいものを・・・

こりゃ真相は闇の中だな。

255 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:28 ID:o67U7Q2E

>>254
あと６名いるはず。
１名というのは旧通産省出身の人。
CPAとの連絡調整官はあと１名ということでは？

256 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:30 ID:BlkMgRvh

漏れは韓国軍による誤射説。
彼らであれば日本人を攻撃する理由、動機もあるわけだしな。

257 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:31 ID:qp8N8b5Z

　　　　　　　　　　　犯人はこの中にいる・・！！　

258 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:32 ID:Rkop440Y

残って居るのは大使館から一歩も出ないキャリア官僚
毎日パーティが仕事です

259 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:32 ID:f+Hu1/uA

>>256
呼び込みのオッサンも同じ事言ってた

260 ：無邪鬼：03/12/03 12:33 ID:7kEHJZWR

この事件の結果として、日本のｲﾗｸにおける目と耳が失われ、日本は盲になった。そうそう、車の中で銃機を30発も連射したら、車の中は硝煙がたちこめて、結構大変だぜぃ!?

261 ：　：03/12/03 12:33 ID:7ZvSU5co

イラクの旧体制派の仕業と決めつけてはいけない。日頃から日本に
対して侮蔑的、挑戦的な言動を取っている北がコマンドを派遣して
日本人をターゲットにこれからもテロを行う可能性が有る。
オウム騒ぎに乗じて警察庁長官が狙撃された事件を思いだそう。
さらに
前日にスペイン人が7名殺された事件もスペインがイエメン沖で
北の船を臨検してミサイル輸出を暴いた過去の出来事との関係も
調べるべきだ。

262 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:35 ID:o67U7Q2E

>>260
硝煙はマズル（銃口）から主に出るので、銃身を窓から外に突き出す（普通銃撃の際してはそうする）と煙によって阻害されない。
薬きょうは車内、硝煙は車外。

263 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:35 ID:xG5WPC9T

本丸ティクリートに何しに行ったのかってどこか報道した？
しかし軽防弾ってどの程度のもんなんだろ。やっぱセキュリコの
アーマードランクルよりはヤワイんかなぁ。

264 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:35 ID:qn7dcC75

スペインのアスナール首相は演説の中で、
米軍や国連などを標的とした最近の一連のテロについて、
「すべてはテロリストの仕業であり、一部の
抵抗勢力や解放勢力によるものではない」
との見方を示した。

これによるとイラクの民衆はまったく関係無いというみたいだけど
それにも関わらず米軍による女・子供を巻き込む大規模な掃討作戦って何？
イラクじゃ民衆の大半がテロリストだと決め付けて掃討作戦してるのか？

265 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:36 ID:IposNiZ5

>>256
もし韓国軍がやったのなら誤射じゃなく確信犯だと思われｗ

266 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:37 ID:BE5LtrK0

>>264
レジスタンスはサヨの幻想なんです。
日本だって赤軍がレジスタンスだ～なんて言われてもはぁ？てなもんですよ。

267 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:37 ID:BlkMgRvh

>>265
じゃあ言い直す。
これは韓国軍による確信犯的犯行か、若しくはKCIAの犯行の可能性も排除できない。

268 ：菅谷栄二：03/12/03 12:38 ID:x9cHVYE5

さてと今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ」
「(^^)これからも僕を応援してくださいね」
「(^^)＜ぬるぽ」
終わり

269 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:39 ID:o67U7Q2E

>>263
報道にあった。
地元部族との復興支援会議。
地元の要望を聞こうと各地で行われていた。
軽防弾はガラスの防弾化だけのよう。
重防弾にして速度が遅くなるのを嫌い、わざわざ軽防弾にしたとこれも報道で。

270 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:40 ID:MXrEBs+4

>>255
護衛もつけられず身動き取れないんだろうな・・・

自国の外交官の死の究明すら主導権得られず
その死を国益にも利用できない。

やっぱ日本は終わってんな。

271 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:42 ID:8A6qrZ0O

車内からAKフルで安定射撃なら、
ハンドガード（以下ガード）をどう扱うかが重要。

ドアを利用する場合：窓枠にガードを置きガード部を上から押さえる
　　　　　　　　　　もしくは、
　　　　　　　　　　機関部（弾倉とトリガーガードの間）で置き換える
弾倉を利用する場合：弾倉を前から押さえつける

前者1項めは、排莢された空薬莢が右斜め後方の射手の顔面に直撃。
（照準をあわせることはｱｷﾗﾒﾙ。）
2項めは、いわゆる乱射を行った場合、一部薬莢が車外に出ることが推定される。
後者は、車外に銃を露出させることになり、薬莢は、車外に。

なお銃床を用いて車内に排莢する場合、後部座席中央以左からではないか。
>>1より目撃情報の四駆から一方的に射撃していたとする証言を加味すると
まず、路肩から射撃を視認できるか？という疑問（犯行時刻との整合性で解決可）。
目標に発砲できる範囲の狭さの疑問。
>>260の硝煙による阻害。

もっともらしく書くとこんな感じか。

272 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:45 ID:IZO8UlSq

薬莢はテロリスト側が全部拾ったんだろ。
映画の英雄の条件によると・・・

273 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:46 ID:mOfaktTQ

>>261
北がやるのにコマンド要らん。金で現地人の兵隊使えばよし。

274 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:46 ID:E28G2Pit

>>271
右斜め後方に射手がくることはありえない。
射手の身体があるのは左斜め後方。

275 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:47 ID:9EaffZ/W

で、なんでアメは車体を押収して、薬きょうも転がっていないわけ？

276 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:49 ID:o67U7Q2E

>>271
モードセレクターはフルだが、指で切りながら連射してるでしょ。
いくらハンドガードを上から押さえつけても、振動で横にぶれるからフルの連続全弾発射はやらないはず。
だいたい使いきりならマガジン交換が発生して、貴重な並走時間が失われる。
狙って３連射、４連射。

277 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:50 ID:mOfaktTQ

排莢の散乱を防ぐ荒業を映画で見た気がするが、思い出せません。

278 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:51 ID:QZhEOwcZ

やったのが韓国だの北だのって、他人事で適当な事吹いてんじゃねーぞ。
俺はイラクにいく可能性がある一自衛官だよ。
イラクじゃ、おまえ達よりも韓国軍の方がよっぽどありがたいよ。
おまえらは邪魔にこそなれ、くその役にもたたねークズだろうが。

279 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:52 ID:o67U7Q2E

>>277
機関部から排きょうされるので、薬きょうは犯人の車内に転がる

280 ：やはり：03/12/03 12:54 ID:DCnyxXn1

車体を返還しないし公表しないという点で米軍が非常に怪しい。

事実究明に外務省が乗り気でない点、岡本行夫がイラク訪問を
急遽中止したのも変だ。本来なら、衝撃を受けている大使館員を
激励するために急遽イラクを訪問するのがスジだろう。

とても公表できないようなことが起きているというのはまず間違いない。

281 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:56 ID:qp8N8b5Z

まあ、何を言っても所詮は陰謀論な訳だが
アメは、どこか信用できないな。

282 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:56 ID:k7W123Ed

>>278

頑張ってきてくれ。応援する。

誤射しちゃったら素直に認めろよｗ

283 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:57 ID:mOfaktTQ

>>278
軍人としては最悪の選民意識を振りかざしつつ
米軍に関してはなぜか言及しないわけだが。

284 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:57 ID:MeQfZ+Xn

だから早くケントの一ミリ買ってきてよ
いいか一ミリだぞ

285 ：263：03/12/03 12:58 ID:xG5WPC9T

>>269
激しくｻﾝｸｽｺつかｸﾚｸﾚの俺逝ってよし。
＞地元の要望を聞こうと各地で行われていた。
心情を考慮して出向かざるを得ない立場なのかな。なんかやり切れんな…

RPGを恐れて車体の軽さを選べば囲まれて小銃乱射。
どうすりゃいいんだ（；´Д｀）
しかし運転手がレバノン人で車が珍しくは無いランクルなのに
何故狙うかな。米軍が無反撃っぽいのも謎だ。。。

286 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:58 ID:8A6qrZ0O

>>274
>射手の身体があるのは左斜め後方。

あのー車内から撃ったんですよね？左側面狙って...。

左ハンドルよ、忘れないで、あなた～♪

287 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 12:59 ID:D8qTCvRX

>>280
穴ぼこだらけで、血のりがベットリ付いた車なんか公表して何になるの　？

288 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:01 ID:E28G2Pit

>>286
おまえさん、射撃の経験無いだろ？

289 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:01 ID:4ogD/HXt

JFKみたいに検証番組なんてやるわけねぇよな

290 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:02 ID:x/OeKbDW

やはり米軍が誤射して・・・ん？なんだお前達はあぎｈげおｇ＠うえぺ」ｇ；：・

291 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:03 ID:DCnyxXn1

>>287

では韓国人が殺されたあなぼこだらけの車はなぜ公表されたのだ？

あと、買い物で停車中に襲われたという米軍の発表は本当なのか？？

292 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:04 ID:8A6qrZ0O

空薬莢が顔に当たるダロと何度も...。

M16だとほぼ真横なんだよね。
車内の取り回し考えるとM4とかの銃身短いのになりそうだがね。

293 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:04 ID:o67U7Q2E

>>291
だから韓国の映像は米軍「発表」ではなくて、現場をロイターの記者が写したもの。
ロイターのサイトに早くからアップされていたがな。

294 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:05 ID:/bPcMsVU

不謹慎かもしれないが、映画『バック・トゥ・ザ・フューチャー』で車に
乗って銃を乱射するテロリストを思い出したよ。

あのころはまだ、イスラム過激派を笑いものにする余裕があったんだな。

295 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:07 ID:o67U7Q2E

>>292
だって、フルなんかでいくら照準しても無意味でしょ。
ハンドガードを上から抑える姿勢は、もともと照準なしなんだから。

296 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:07 ID:N1Nvwyhu

奥氏は親米派で米側と復興支援で何度も交渉してたそうだし、撃たれれば派兵が長引くし
アメがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする意味って何があるの？

297 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:08 ID:8A6qrZ0O

>>288
>おまえさん、射撃の経験無いだろ？
ﾂｯｺﾐどころ、ﾂｯｺﾐ方間違ってる！

やり直し。

298 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:12 ID:D8qTCvRX

>>291
イラクでは戦争をやってるのよ。
殺し合いをしてるわけ。
同盟国の国民が惹く様な映像を、米軍が公にするわけが無い。

もう少し、待ってろよ。
陸自がイラクに派遣されたら、朝日かＴＢＳが自衛隊員の死体を
放送してくれるかもしれないから・・・

299 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:12 ID:E28G2Pit

>>297
おまえ馬鹿か？
右利き左利き関係なく常に射撃姿勢は身体の右側に小銃が
来るんだよ。

300 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:13 ID:DCnyxXn1

米軍発表とイラク警察発表で襲撃事件の起きた場所も時間も余りに
食い違ってるんだが、事件直後に現場に行って証拠を全て回収して
全てを知っている筈の米国がなぜそんな妙な発表をするんだ？

どう考えても変。

301 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:14 ID:o67U7Q2E

>>300

>>1の証言は無視ですかい？

302 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:16 ID:0yUZzaGC

>>300
あくまでも巻き添えを食ったんじゃなくて、日本人として直接狙われて
いるんだぞっていう脅しだろうな。

303 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:17 ID:h4CQnpkP

アメリカが撃ったにしろ、ゲリラに撃たれたにしろ、戦場に送り込んだ害務省が一番悪い。
なんで終戦になってないのに大使館の業務を再開したんだ？
明らかにおかしい。

304 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:17 ID:L6ACTiiO

タダで手に入る情報は洗脳目的。

305 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:17 ID:njxQg9ub

白昼堂々

遮蔽物なし

犯行声明なし

衛星監視でも複数の犯人の車見付からず

巨額の戦争利権未確定

武器が特定されず

物証公表なし

調査中止

誤射

306 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:18 ID:DCnyxXn1

>>298
では、日本外交官のむごたらしい死体がテレビで取材されたのは何故？
病院も当然米軍の支配下にあるわけで、テレビの取材には米軍の許可があったはず。

死体の写真と破壊された車の写真とどちらがグロテスクかは自明。

307 ：無邪鬼：03/12/03 13:18 ID:7kEHJZWR

150km/時の際の風速は40m/秒。ちょっとした台風並みだから、銃身を出し過ぎるとかなりﾌﾞﾚるはず。確かに硝煙の問題は少なくなるだろが…薬爽なくても遺体に弾残ってるだろにな…検死せんだろな…多分。

308 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:19 ID:QHoEVU5u

>>301
>>1の証言を事実とすると、
米軍の発表は間違いまたは、
とばしってことにならんか？

つじつま合うんかいな…

309 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:20 ID:DCnyxXn1

>>301
米軍発表では、買い物中に襲われたという話だが、米軍はそれを撤回したのかね？

310 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:20 ID:xG5WPC9T

情報の少なさでこないだの西安事件を思い出した。
>>287
専門家が見れば弾痕と車内に残った弾丸から
どの銃で撃ったか、どのような状態で撃ったか
かなり解るみたいよ。

遺族・知人・関係者皆正確な状況と事実を知りたがってるし。

しかし皆襲撃を恐れてブッ飛ばしてるような道路で
まわりも殺風景なのに目撃者が居たこと自体奇跡
みたいなもんだと現場を見てｵﾓﾀﾖ。ていうか証言
出してよ…＞米軍

311 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:21 ID:9EaffZ/W

穴の開き方でライフルの口径とか
そこからある程度の推測が生まれるから
車体を公表しないんじゃないのか。

312 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:22 ID:Tw3iX81W

薬莢の有無に囚われるな。
そんな事は後でどうにでも言い訳が立ってしまう。
腐敗前の遺体と車体の検証こそがなにより重要。

313 ：310：03/12/03 13:23 ID:xG5WPC9T

×遺族・知人・関係者皆正確な状況と事実を知りたがってるし。
○遺族・知人・関係者皆正確な状況と事実を知りたがってだろうし。

314 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/12/03 13:23 ID:fGh7UK7U

>>11
ランクルは下手な戦車よりも上。

315 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:25 ID:8A6qrZ0O

>>299
>右利き左利き関係なく常に射撃姿勢は身体の右側に小銃が
>来るんだよ。
えー...と、状況をヨーク思い起こすと、
右側に目標が居て右手でトリガー
左手でハンドガード...?

あ、後ろ向きで撃ったのか！んなこたない！
とりあえず、左ハンドル右側車線で試してみれ

316 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:25 ID:o67U7Q2E

>>308-309
米軍発表は間違っていたというところだろうな。
事件の初期段階での聞取り調査だろうが、混乱があったのでは。
ボツボツと>>1のような証言が集まりだしてきたのはよいこと。
だいたい日本の事件も初期段階での発表が間違うことが多い。

317 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:26 ID:p48GWDW7

自国民の死亡状況すら満足に調査出来ないなんて・・・
情けないにもほどがある。

318 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:26 ID:D8qTCvRX

>>306
ティクリットの全病院を、米軍が管理下に置き、四六時中、監視してるとは
知らなんだ　w

やっぱ、米軍はイラクを完全統治してるんだ。
これで、安心して自衛隊も派遣できるよ。
民間人の旅行もＯＫだよ。
外務省のイラクからの退避勧告も間もなく解除だな　w

319 ：あと、：03/12/03 13:27 ID:DCnyxXn1

米軍発表では事件発生は夕方５時頃との話だったが、会議に出席するために
車で移動していた事を考えると、会議は夜行われる予定だったのか？

明るい昼間の方が危険なテロリストを認識して逃げるには好都合の筈。
常識的に考えても、そんな危険な地域でわざわざ夕暮れ時から夜に移動するのは変だ。

出席予定の会議がいったい何時開始予定だったのかという情報すら公開されていないのでは？

320 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:28 ID:hr5BP5nV

運転手さんが存命だったら・・・。

321 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:28 ID:MmPI8V4q

イラクで基地の外に出た自衛官が仮に襲われたりしても
真相はハッキリしないんだろうか？

322 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:28 ID:E28G2Pit

>>315
なんで運転手が射撃せなならんのだ？
発砲したのは助手席もしくは後部座席右側に乗ってたやつ。

ひょっとして、釣り？

323 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:28 ID:/sh3f66x

会議の帰りじゃなかったっけ？

324 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:30 ID:o67U7Q2E

>>315
へ？なんで後ろ向き？

--------
運

井　　奥
--------
←進行方向
--------
銃　　

運
--------

こんな感じか？

325 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:31 ID:T/wqgzAq

米軍の誤射説でいいのかよ。

326 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:32 ID:NOmU0ct8

トヨタのランクルって右ハンドルだったのか？

327 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:32 ID:8A6qrZ0O

>>322
>助手席もしくは後部座席右側
だから、指切りは左手でしょ？
”利き手云々ではなくて常に右側に小銃”ってのは勘違いでしょ？

328 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:33 ID:Tw3iX81W

外務省も現地の職員も大変だろうな。
内部に反新政のスパイが居る、ってことだろうし。
誰も信じられなくなる。

329 ：285：03/12/03 13:34 ID:xG5WPC9T

×運転手がレバノン人
○レバノンで登録された車で運転手は現地人

330 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:35 ID:E28G2Pit

>>327
それで射撃してみろや？
お前さんの言うとおりもろに薬莢が顔面直撃するから。
排莢は小銃右側におこなわれるのよ。

331 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:35 ID:o67U7Q2E

>>326
右のを使ってたと報道であった。

>>327
は？トリガーは右手でしょ。
左手でハンドガード。
銃側は右と。
？？？？？？？？？

332 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:35 ID:DCnyxXn1

>>318

外交官の乗った車は米軍が押収してるのに、被害者の遺体は米軍が関知しないなんておかしいな。
しかも、息のある状態で病院に運ばれた人間もいたわけで、その病院に米軍が人員を派遣しなかった
などということはまず考えられない。
重大な事件の被害者の物的証拠はきちんと管理されるのが常識だろう。

333 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:36 ID:c/XVwo+f

なんとなく浮かぶ情景・・・

白のトヨタ車＝テロリストの車
その他の四駆＝米軍の車

テロリストの車が外交官の乗っていた車を襲撃。
しばらくカーチェイスが続き、
そこに通報を受けた米軍車両が駆けつける。

テロリストの車を狙ったつもりが、
間違って外交官の車が射撃され、
道路を外れて止まる。

米軍の車両は、医療部隊に連絡し、
そのままテロリストの車を追いかける。

医療部隊が到着したが、
米軍の攻撃痕があるのがわかり、
全て押収、非公開になった。

334 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:36 ID:TgrMZMc3

機密費流用発覚の時に免職処分にされてれば殺されなかったのにな
外交官の地位にしがみついた結果がこれだ
天罰って本当にあるんだと思ったよ

335 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:37 ID:o67U7Q2E

>>330
だね。327のとおりだと全ての小銃は欠陥銃となるわ（ｗ

336 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:39 ID:2fCdCm4y

念のために逝っておくと、中東には日本から流れてきた中古車が多い。
そういうのは右ハンドル。

337 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:40 ID:njxQg9ub

薬きょうが落ちているかの調査さえ

米軍以外は確認できない。

338 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:42 ID:D8qTCvRX

>>332
>重大な事件の被害者の物的証拠はきちんと管理されるのが常識だろう。

日本にとっては、重大な事件かもしれんが、米軍にとっては日常茶飯事の事。
「物的証拠はきちんと管理される」なんていうのは、日本国内の常識であって、
戦闘地域のイラクでは非常識だ。
そんな、くだらんことをやっとる暇は無い。

339 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:46 ID:njxQg9ub

公表された情報は

すべて検閲されている。

340 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:48 ID:CUT+sH4j

>>338
同盟国の外交官が殺されるのが日常茶飯事でありふれたことなのか。

アメリカってなあ恐ろしい国だな。
イラクは物騒だ。とても自衛隊を派兵できないな。

341 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:49 ID:BlkMgRvh

>>340
物騒だから自衛隊にいってもらったほうがいいな。
ちなみに派兵ではなく、派遣だが。

342 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:50 ID:1f5wqnlR

>>333
これなら、言い訳は立つかな。
しかし実際なにがあったんだろ

343 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:51 ID:efYeE4+K

つまり
デスレース２０００をやってたってことだろ
ttp://my.reset.jp/~mars/btg/document14/death01.html

344 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:52 ID:8A6qrZ0O

>>299
M16系統の排莢口についてるコブはなに？
左利きや、左側に小銃持ってくる時に薬莢が顔面に当たらんようにするため
ステアーAUGもパーツ替えで左右両方。
小銃としては、つねに右ではない

>お前さんの言うとおりもろに薬莢が顔面直撃するから。
だから、右のみから排出するAKなら
車外に銃を露出させる打ち方しかないっしょ？
で、薬莢が落ちてないんだって。
>>1,324よーく読んでくれ。左側通行じゃないのはわかってんでしょ？

345 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:52 ID:D8qTCvRX

>>340
陸自だってイラクに逝けるよ。
ただ、生きて日本に帰れん隊員が出るだけ。

346 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:52 ID:DCnyxXn1

>>338
息のあった被害者からテロリストの情報を聞き出すというのは非常に重要な任務の筈だが？
戦闘地域で、テロリストの攻撃から身を守ることが最も重視されている地域であるからこそ、
関連情報が徹底的に収集されるのがあたりまえ。

例えば、遺体や車体の中の銃弾を見ればどんな武器で攻撃してるかが分かる。それは
米軍にとって最も重要な情報の筈。それとも、米軍はどんな兵器で攻撃されてるかすら
無関心な連中なのかね？その兵器は米軍兵士の生命を奪うためにも使われるのだから。

347 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:53 ID:kB6O5Yo7

防衛庁長官も戸惑う
『在外公館への武装自衛官配置』
なんて話が急過ぎるし、

早大と熊本大じゃ
省内じゃ一匹狼も一緒だから
国内世論を喚起する為、
捨て石どころか
米軍と結託して身内から殺された...と

348 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:56 ID:njxQg9ub

自国にとって

不利な情報源は

スパイとして

暗殺。

349 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:58 ID:njxQg9ub

軍に近付きすぎた。

350 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 13:58 ID:Tw3iX81W

理想家／正義漢、嫌米漢は現地に行かないように！
テロの仕業と称して消されるのがオチです。

351 ：なんだか：03/12/03 14:00 ID:DCnyxXn1

米軍の行動を必死になって弁護してた香具師がいなくなったね

352 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:00 ID:5de4ifUz

亡くなった運転手・スレイマンさん遺族に
日本人としてなにか感謝の意を伝えたいねぇ。
また遺族への弔慰金を募集しないかな、
戦火という現実の下、やれるのは新聞社しかないと思うのだが・・・

353 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:00 ID:ROiFjhbJ

　　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|　　はっきり言おう。
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ　＼ヽ、　 |　　＼　襲撃に会った彼らは、最高速度で
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　何度もクラウンを振り切った。
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　その間、彼らは米軍に
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　救援を要請していたのだ。
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　　　./│　　　　/＿　　米軍はすぐ前方にいて、
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、　彼らは間一髪で助かる
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍところだった。
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._

354 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:01 ID:E28G2Pit

>>344
あのな、座席にしっかり座って撃つ必要はないだろ？
座席に右膝乗せて射撃姿勢取ることも可能なんだよ。

355 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:01 ID:sZcw9kab

>>347
身辺警護用の傭兵を個人的に雇う、とか出来ないのかな。
出来ないか（´・ω・｀）

356 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:06 ID:DCnyxXn1

>>347

米軍と結託していたのなら、打ち合わせ通りに事が進むはずで、日本側と米軍側の
間で発表内容に大きな食い違いが出るのはおかしいのだが？

発表内容の食い違いは、日米間の情報交換が不十分であり、それは予想外の事態に
対応していることを示していると考えざるを得ない。

357 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:07 ID:8A6qrZ0O

>>348
>不利な情報源は
イラク便りも当然検閲受けてるっしょ？
送信から掲載まで一体何日掛かってんのよ！
舐め過ぎ。
雑誌『外交フォーラム』じゃ、奥さんは、国連に委託しろって一点じゃん？
イラク頼りのあの短さはなに？
『外交フォーラム11月号』
ttp://www.toshishuppan.co.jp/gf_new_0311.html
国連だけは自分たちを本当に助けてくれる存在だ、
と大半のイラク人は受け止めている。
「米国一極の世界では、
国連は米国の支持なしには無能の存在だ」との批判があるが、
イラクの暫定統治、憲法に基づいた政府の樹立における国連の役割は大きい。

358 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:09 ID:qp8N8b5Z

>>357

亡くなった奥参事官の意志を、誰か主張してくれる人はいないのかな

359 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:09 ID:CF/SHfEx

ってかアメリカの発表はやっぱり嘘だな。どうしても日本人が不注意でこうなった
事を印象付けたかったんだろう。

360 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:10 ID:E28G2Pit

>>359
根拠を示してくれ。

361 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:11 ID:8A6qrZ0O

>>354
>座席に右膝乗せて射撃姿勢取ることも可能なんだよ。
それだと、
機関部が車外に露出して、空薬莢が出るんと違うんか？
後部座席左だとして硝煙どうすんの？
侵入してくる風で車内に硝煙たちこめて射撃どころじゃないだろ？

362 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:11 ID:abn7qK0F

すまねえな、頭が働きすぎると妄想に走るんだよ

363 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:12 ID:i2FT17Rw

>>356

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ≦｀ω´≧　　混乱している風を装った方がリアルだからな.
　　　　　 ∬φ＿__⊂)_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|馬犬目脚本|／

364 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:13 ID:CwrXuL9E

スペイン情報員襲撃、「イラク反米組織」が実行認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000102-yom-int

２外交官殺害、政府「テロの心証」強める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000407-yom-pol

365 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:14 ID:DCnyxXn1

>>360
米軍は午後５時発生説は撤回したの？
買い物中の襲撃説は撤回したの？
被害者はいつどこで死んだの？

いつ、どこで、だれが、どのように、という最も重要な情報が米軍発表と日本側発表で違いすぎる。
真実は一つだから、どちらかが嘘にちがいない。
それとも、正午に殺されたあとゾンビのように生き返って、午後５時にまた殺されたのか？

366 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:15 ID:ROiFjhbJ

　・・・しかし、米軍はみすぼらしい数台の車両を見逃し、
　　　　　　　　失踪するランクルこそが襲撃車両だと、「誤認」してしまったのだ・・・。
ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl　　　　　　　　ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i　　　　　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　　　　　ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
　・・・「誤認」に見せかけた暗殺？・・・。
　　　　　　　そう、彼らがしとめていれば、米軍が手を下す必要はなかっただろう。

367 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:16 ID:8A6qrZ0O

>>358
>亡くなった奥参事官の意志を、誰か主張してくれる人はいないのかな
昨日の.....テロ朝......なんだけどどうする？

やめとく？

368 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:16 ID:E28G2Pit

>>361
おまえなあ・・・、右車線を走ってる車の左側面狙うなら
左車線の右側の座席から発砲するだろ、違うか？
硝煙とか言ってるけど何時の時代やねん。
黒色火薬でも使用してるのか？

369 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:19 ID:8A6qrZ0O

>>368
>左車線の右側の座席から発砲するだろ、違うか？
だから、それなら薬莢落ちてないのは不自然と違いますか？

370 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:19 ID:qp8N8b5Z

>>367
どっかの保守論客に便乗するよ。

それまで待つ。

371 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:19 ID:/kgdl3tJ

アメリカは外交官が乗っていた車をマスコミに撮影を許可してれば信じてもいいけど
見せたくないんでしょ？　

372 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:21 ID:QewVXkI9

車と使用武器の公表。
米軍以外による事件検証。
これが行われない限り、米軍誤射説は消えない。
日本政府は隠蔽する可能性があるから事件の検証は却下ね。

373 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:22 ID:/kgdl3tJ

＞並走していた４輪駆動車

黄土色のハマーですか？

374 ：名無しさん＠4周年：03/12/03 14:24 ID:4gLxP47r

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　　 /⌒ヽ)　　＜　１０年単位で泥沼化の悪寒・・・
　　　～（＿__）　　　＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

375 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:24 ID:EThQnWpM

昔見た西部劇で、疾走する幌馬車を襲うインディアンの勇壮な姿・・・・・を思い出したヨ。

今は高速道路を猛スピードで走るランクルを追走して、ゲリラ連中が自動小銃を乱射・・・・・やってるｺﾄは同じこった。

376 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:25 ID:E28G2Pit

>>369
よく考えろ、小銃右側は車内後部だろうが？
薬莢は車内に落ちるだろうが？
身体を車外に乗り出して不安定な姿勢で発砲する
バカは映画だけ。

377 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:25 ID:QewVXkI9

>375
今時西部劇を持ち出すとは痛すぎだろｗ

378 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:26 ID:8A6qrZ0O

『外交フォーラム11月号』
ttp://www.toshishuppan.co.jp/gf_new_0311.html

イラクの戦後復興における国連の役割／奥克彦

『国連だけは自分たちを本当に助けてくれる存在だ、
と大半のイラク人は受け止めている。
「米国一極の世界では、
国連は米国の支持なしには無能の存在だ」との批判があるが、
イラクの暫定統治、憲法に基づいた政府の樹立における国連の役割は大きい。』

ふーん、遺志を無視しての米軍追従が遺志を継ぐことですか。
いいですね、自らの政治生命、保身しか考えない人たちは。

379 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:27 ID:njxQg9ub

＞＞375

事実は

ハリウッドで作られる！

380 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:29 ID:D8qTCvRX

例え、米軍が誤射したとしても、それは戦闘地域では許容範囲内。
硫黄島攻略作戦で、米軍の海兵隊は、日本守備隊を上回る死傷者を出したが、
「相撃ちが非常に多かった」と、元海兵隊将校は回顧している。

問題は、丸腰の政府職員を命令によって、イラクに駐在させた小泉の危機意識の
低さだ。

あの能書き宰相は、記者会見で開口一番、「何故、こういう事をするんでしょうかねぇ」
と、ほざきやがった。
赤十字すら狙われて、撤退してるのに・・・。

この事件が総選挙前だったら・・・
つくづく運のいいヤツだ。

381 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:30 ID:8A6qrZ0O

>>376
>よく考えろ、小銃右側は車内後部だろうが？
>薬莢は車内に落ちるだろうが？
>身体を車外に乗り出して不安定な姿勢で発砲する
とりあえず、四駆を想定して、いすに足掛けて構えてみた。
気恥ずかしかった...。

やっぱり、排莢口は車外に露になる。

というか、走行中の車内で立て膝こそ不安定。これ正論！

382 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:31 ID:o67U7Q2E

>>324を訂正
大使館の運転手は左ですた。
右ではなくて左ハンドル

--------
井

運　　奥
--------
←進行方向
--------
銃　　

運
--------

こんな感じです。

>>381
＞やっぱり、排莢口は車外に露になる。

どんな感じになるん？

383 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:32 ID:yjHNrSS9

仮に今になって被襲撃車を米軍が公開しても
押収したカラシニコフで穴開けて
証拠捏造した疑惑が付きまとう…

384 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:32 ID:SXsAkOjg

つか、全弾命中するわけないし
弾丸そのへんに落ちてるだろ絶対

385 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:32 ID:/kgdl3tJ

危険な場所になぜ日本は外交官を派遣したのかの説明をしたほうがいいのでは？

386 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:33 ID:26sUx2dn

もー、そんなことはどうでもよかろう。
薬莢受けでもつけてたんだろ。

387 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:33 ID:h4CQnpkP

戦地に外交官を送り込んだ平和ボケ外務省の責任を追求してるマスコミはないの？

388 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:33 ID:QewVXkI9

>383
死体を司法解剖すれば、大丈夫だと思うよ。
で、解剖せずに燃やすんですか？
ますます疑念がわくのだが。

389 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:35 ID:8A6qrZ0O

>>380
>「相撃ちが非常に多かった」
今回は相討ちではない...

>>382
--------
井

運　　奥
--------
←進行方向

-↑-----
銃　　

運
--------
まあ、椅子にでも片足のせてみろ。

薬莢受け....テロリストは使わんよ

390 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:36 ID:qp8N8b5Z

おい、>>378！
何故かスルーされてるぞ！

気を引くために、煽りを入れた方が良いと思うのだが
どうだろう！

391 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:36 ID:E28G2Pit

>>381
だから、窓枠に銃身押し付けたら十分安定するだろうが？
AKのモデルガンでも購入してやってみたら？

392 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:36 ID:/qKIGdD2

この事件で気に入らないのは、外務省が遺族の団体さんをクウェートまで
送ったこと
成田かどこかで遺体を迎えるような対応をすべきと思う

393 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:36 ID:o67U7Q2E

>>389
あ、それ照準つけてるでしょ？
照準なしで膝うち、ハンドガード窓枠ならどうよ。

394 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:38 ID:26sUx2dn

>>389
これくらいに考えてみろ。大体ノーマルの自動小銃を使ったとは限らんしな。
薬莢が外に落ちたかどうかは、本質的にはどうでもいいのだ。

--------
井

運　　奥
--------
←進行方向

-----↑-
　　　

運　　銃
--------

395 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:38 ID:/kgdl3tJ

日本の刑事さんから見ても証拠の物（クルマ）を見せない米軍は
怪しいと疑うよ

396 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:40 ID:o67U7Q2E

>>394
これはないと思う。
銃が安定しない。

--------
井

運　　奥
--------
←進行方向

-----↑-
　　　

運　　銃
--------

あるとすればこれ。
--------
井

運　　奥
--------
←進行方向

-----↑-
　　　銃

運　　
--------

397 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:43 ID:Ol85+uob

コミュニストの仕業に違いない

398 ：PEN ◆PENiSQhffY ：03/12/03 14:43 ID:yV5EK4Ct

ま、現場に薬莢を残さない方法はいくらでもあるってこった

399 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:44 ID:26sUx2dn

>>396
どうして目の前の巨大な標的を撃つのに、銃が安定する必要があるやら。
小銃はそんなすさまじい反動で踊りまくるようなものではないから、銃を何かに
仮託する必要は全くない。

その位置で窓枠に載せて構えれば、そりゃ排莢口は外に出る罠。

400 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:44 ID:BlkMgRvh

--------
井

運　　奥
-------
←進行方向

-----↑-
　　　銃
　　　　
運　　米
--------

401 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:44 ID:CGHGaGuV

誤射厨うぜー
現段階で誤射説はない
ばくちやってんじゃねーんだよ

402 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:46 ID:q0MMyEpu

>>数１００メートル先の幹線道路の方向を見ると、白っぽい４駆車と白の
トヨタ製乗用車など４、５台の

乗用車のブランドまで分かるとは、いい目をしているな。ネタかな。

403 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:47 ID:PzJsIyTm

「人間が弾よりも速く走れるのは、アメリカ映画の中だけだ」by松本零士

404 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:47 ID:c/XVwo+f

>>401
確たる証拠もないから、完全にないとは言えない。

アメリカの大量破壊兵器存在説とおんなじ。

405 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:50 ID:E28G2Pit

>>399
取り回しを考えると車外に出てたのはせいぜいハンドガードまでだよ。
排莢口が車外に露出するなんてありえない。

406 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:51 ID:+3MJC1G5

マニフェストの仕業に違いない

407 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:51 ID:njxQg9ub

偵察衛星より

米米米
米官米
米米米

408 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:51 ID:BlkMgRvh

民主党とか社民党が、現地で殺し屋を雇ったって説も否定できないしな。

409 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:52 ID:qp8N8b5Z

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆
　　　　　　糞俺　　　　　　　　　　　　　皆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆
　　　　　　　　　　　　　　　皆

　　　　　　　　　　　　　　皆
　　　　　　皆

皆

410 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:52 ID:/kgdl3tJ

証拠のクルマを出せばいいのに出さないから信じれるか

スペイン、韓国やイタリアのクルマはメディアに出てたのに・・・・・・

411 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:54 ID:PleetMG0

真犯人の米軍が金で目撃証言を作ってるんじゃねえの？

412 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:56 ID:E28G2Pit

>>411
犯人が米軍ならなんで族長がパスポート持ってんだ？
誤射ならその場で回収してるだろ。

413 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:56 ID:26sUx2dn

>>405
無論。だから射手は、後部座席の真ん中あたりから左にかけて位置して構えた
はずで、右端に張り付いていたとは考えられない。

右端だと排莢口が外へ出るが、同時に銃を窓枠に載せられず、また構えた腕
が窓枠に当たるなどして甚だ不細工だ。

よって薬莢は車内にバラバラというわけで何の不都合もないかと思う。

414 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:56 ID:/NZEhXna

>>408
なんだか本当にやりそうだなぁ…。

415 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:57 ID:PleetMG0

いいから車両を見せろよ。
弾痕なり弾丸なりから使用銃器の特定ができるだろ。

それが米軍の銃器だったらアウト。

416 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、ぽぽん＠ ◆PAPOPONhPs ：03/12/03 14:57 ID:ilnslaIN

http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20031202180326.jpg

417 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 14:58 ID:Db86YD/C

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312030188.html
米軍は車両を日本政府に引き渡してねーじゃん。
さっさと見せて検証させてくれよ。な？

あ～それと>>36はアホ。

418 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:01 ID:E28G2Pit

>>415
米軍の犯行と思わせる為に米軍装備で襲撃したとも考えることが
できるやん。

419 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:01 ID:DCnyxXn1

>>412
で、族長がパスポートもってたという証拠はあるの？
族長の名前は？部族名は？いつ族長が回収した？

危険地帯で買い物中に被害とか、信じがたい米国の発表が多い中で、
族長報道が真実という保証は全くない。

420 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:04 ID:26sUx2dn

今朝の新聞には、確か地元の警察がパスポートと現金を族長に預けたとか
書いてたな。何で預けたのかは説明が無いのでさっぱりわからん。

421 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:04 ID:Db86YD/C

>>419
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200312/gu20031201_42.htm

422 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:04 ID:E28G2Pit

>>419
住民の証言が正しいとも言えんだろ？
住民が絶対に嘘つかないとは言えんだろ？

423 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:04 ID:q0MMyEpu

>>419
米軍発表も見物人の話を聞いただけだしねえ。店のそばに車が何台か
停まっていたので、買い物中と思ったのでしょう。その話を聞いた
米兵も現場を見ていたわけじゃない。

424 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:04 ID:Tw3iX81W

つべこべ頭で考える前にロイターでUPされてた動画みろよ。
どう考えても車外で一撃でやられていると判る。
車から降ろされた後に致命傷を喰ったとしか思えないよ。
だって上半身胴体はほぼ無傷。
奥さんの遺体には左部ろっ骨下部から入り斜め右後方に被弾
痕があったが。
Iさんは右側頭部が大きく損傷している様子だった。

425 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:06 ID:dJvzhkuH

>>412
誤射で気付かなかったらそのまま放置だろ。
実際病院に連れていったのは当地イラクの人たち。

米軍はその後日本人だったとしってのこのこ現れたわけだが。

426 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:08 ID:dJvzhkuH

>>423
つうか、車が突っ込んでる場所には
売店自体が実在してないんじゃなかったっけ。

だから米軍の当初の発表が撤回されたわけだ。

427 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:09 ID:zJvKilXt

族長に取材せい

428 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:09 ID:q0MMyEpu

今回はどうかはともかく､
今後も米軍による誤射もありうるわけで、それでも自衛隊を出すのか
考えた方がいいでしょうね。

429 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:09 ID:E28G2Pit

>>424
ふつう窓を狙うから上半身に被弾が集中してもおかしくねえだろ？

430 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:10 ID:3DSxIZ5H

すぐに車を公開しなかった時点でアメは怪しい

431 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:11 ID:Db86YD/C

>>423
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000012-yom-int
駐留米軍によると、奥参事官らは食料と水を買うため道路脇の売店に立ち寄ったところを襲われた。
だが、見渡す限り、それらしい売店はない。走行中に銃撃された可能性もある。
畑に突っ込んだ車や遺留品はすべて米軍が回収。
事件の名残はタイヤのわだちと地面に染みこんだ血だけだ。

432 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:12 ID:SXsAkOjg

だから、なんで弾丸探さないんだよ

433 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:12 ID:8A6qrZ0O

>>391
>だから、窓枠に銃身押し付けたら十分安定するだろうが？
うえ？した？押し付けるところによっちゃ
目標に被弾するところ、しないところも出てくる。

>>390
>気を引くために、煽りを入れた方が良いと思う
ｽﾙｰ覚悟してまつ
>>394
>これくらいに考えてみろ
上の方で考えてみた。
>>402
>白っぽい４駆車
これは、どこのメーカーかね？

あとでAK画像出しますね

434 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:14 ID:DCnyxXn1

>>432

やはり、弾丸が米軍兵士のもつ銃に合致するからではないか？
弾丸の物証が米国以外の手で検証されない限り、誤射説は消えない。

435 ：無邪鬼：03/12/03 15:14 ID:7kEHJZWR

四台の車両による組織的な「追跡」→「包囲」→「集中射撃」→「速やかな離脱」→「証拠隠滅」とくりゃ、やっぱ「『誤』射」じゃなくて「謀殺」だろう…日本にゃｲﾗｸの本当の姿を知られたら困るﾝだ。

436 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:15 ID:D8qTCvRX

>>432
米兵に、そんな暇は無いんだよ。

437 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:15 ID:zJvKilXt

遺体はきれいだったな
蜂の巣かと思ったが

438 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:15 ID:E28G2Pit

>>425
敵の組織や身分を調べるためにある程度
持ち物や遺体をその場で調べるから放置
することはない。

439 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:17 ID:SXsAkOjg

日本の警察派遣したほうがいいんでないの？

440 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:17 ID:FehM/PKo

このスレを呼んだ感想。
工作員ってホントにいるんだね。

441 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:18 ID:h4CQnpkP

外務省の責任追求！

442 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:19 ID:3DSxIZ5H

ところで、大量破壊兵器は出ました？
アメちゃん、やってることメチャクチャ

443 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:19 ID:q0MMyEpu

>>429
やっぱり警視庁鑑定員、沢口靖子の出番だろう。

444 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:19 ID:D8qTCvRX

>>439
捜査権がありません

445 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:21 ID:VtGNYnRu

>>662
オリックスの谷も羨ましいよな。

玉打ちが上手いだけであんな美人と結婚できて。

446 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:21 ID:njxQg9ub

白虎隊の派遣が決まりましたら

ムダガフエルド長官傘下の企業が

燃料、物資を特別定価で

提供いたします。

447 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:21 ID:Tw3iX81W

AK＝共産、ゲリラの武器・・・・思考単純、古すぎ。
ポルポトゲリラの時代でも連中はM15やS&Wを使っていた。

448 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:21 ID:RvAzrfW0

さ～て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミの報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

449 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:21 ID:0rxUdGrc

米軍は今頃、部族長のキャスティングに悩んでいるんだろうな。

450 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:23 ID:26sUx2dn

族長にインタビューできたらスクープだな。

451 ：：03/12/03 15:23 ID:tEyttYKG

イラク人は嘘を言うし、アメリカ人も嘘を言う。
真実はなく、プロパガンダだけだ。
日本の報道はそれに輪をかけて、想像逞しく物語を作り上げてゆき、
日本人の二人の死だけが、厳然とした事実として残る。
無惨に殺されたのだ。善意は通じない。臆病な者は消え去るしかない。

452 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:23 ID:b3LgYR9O

>>436
弾丸確認は米兵に必須だろう。
同じ弾丸で多くの米国兵士が殺される状況なのだから、
敵の持つ武器の情報を詳細に検討するのは当たり前。
ID:D8qTCvRXはそんなことも理解できない白痴。

453 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:24 ID:D8qTCvRX

>>448
おまい、しつこいな。
アク禁にしてほしいか　？

454 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:24 ID:KXhxuCV5

悪いのはトヨタ車ってことでいいですね。

455 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:25 ID:q0MMyEpu

>>445
これは誤爆か誤射かどっちだ？判断に迷うところだな。
部族長の娘と結婚か。

456 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:25 ID:5Ec/qDoa

「真相に迫るのに重要」　外務省が銃撃車の返還要求へ

イラクで殺害された奥克彦・在英大使館参事官らが乗っていた日本大使館の館用車について、
「現在ティクリートの米軍の管理下にある。車両を検討することは事件の真相に迫る大変重要なこと」
と述べ、米側に返還を求める考えを示した。
館用車は左側車体、フロントガラス、後方にも弾痕が確認されているという。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312030188.html

次スレはこれですな。

457 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:26 ID:kZ8F+TRR

アポロは月に行ってなかったんです！

証拠がないじゃないか！

米軍の陰謀だ！

458 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:26 ID:HwozorEb

陰謀論は下心がありすぎて恥ずかしいな・・。

459 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:27 ID:8A6qrZ0O

>AK74？動画（mpeg）
こんなんで勘弁してくあださいな。
ttp://phtochannel.com/BBS/r_board.cgi?command=read&log=&no=2003120315531078&ap=last
「ダウンロード」で落とせます。
音大きいんで注意してください

460 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:27 ID:D8qTCvRX

>>452
あの国にカラシニコフ以外の自動小銃が、どれだけあるんだ　？　w

461 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:28 ID:njxQg9ub

＞＞449

ハリウッドが

大いそがしです。

462 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:28 ID:/kgdl3tJ

米軍からクルマを返してもらっても修理されてたらどうなんだろうか・・・・

463 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:29 ID:SXsAkOjg

>>444
ICPOはなんのためにあるんだよ

464 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:29 ID:26sUx2dn

>>456
とりあえず、それに大いに期待してみよう。

465 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:30 ID:CUT+sH4j

>>453
なにやら知らんが、そんなに都合が悪いのか？

466 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:30 ID:/NZEhXna

>>463
銭形のとっつぁんがルパンおっかけるため。

467 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:31 ID:5Ec/qDoa

>>462
ワックスまでしてあって、ピッカピカだったら楽しいね。。
もぅ、みんなして笑っちゃうだろうね…

468 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:31 ID:E28G2Pit

>>460
バグダット占領前に米軍の補給段列も結構襲撃されたから
米軍火器を装備してても不思議じゃないよ。

469 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:31 ID:8A6qrZ0O

>>459訂正。うpまずった

470 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:32 ID:pcmVPT75

>>469
グロ？

471 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:33 ID:NRF4byqu

>>447　アラブゲリラがM-16持ってる新聞写真もあるしｗ。

日本人外交官の車をテロリストのものと誤認して米軍が撃ったのだと仮定する。
その場合、米軍の車列が黙って「通り過ぎる」ことはありえない。

テロリストが生き残ってるかどうか確認するためただちに停車、部隊展開する。

472 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:33 ID:a1kiv3p+

しかし、同盟国の筈の日本が米国の主張を疑い、真相究明を主張するというのは異例の事態だな。

こんな例って過去にあったのだろうか？

473 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:35 ID:XldVqmB4

とにかく車見せてよ、車！

474 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:36 ID:D8qTCvRX

ID:RvAzrfW0　の今日の活動 w
　
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ARvAzrfW0

475 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:36 ID:26sUx2dn

うむ、とにかくまず車を返してもらうのが先決だ。
話はそれからだってやつ。

476 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:37 ID:zJvKilXt

同盟国は別にして、戦時中の情報は
プロパガンダが多いしなあ
鵜呑みにできないと言う感じで、疑ってるだけでしょうな

477 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:38 ID:8A6qrZ0O

>>468
>米軍火器を装備してても不思議じゃないよ。
なら、そう言えばいい。

>>470
>グロ？
いいえ。AK74？フルオート動画ですが失敗。
チェチェンじゃないです。
希望があればうpしますよ。

478 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:38 ID:5Ec/qDoa

>>36
>>474
君も人の事、笑えんと思うけどね…
まぁ、ID:RvAzrfW0はさっさとアク禁にして欲しいですな。

479 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:42 ID:njxQg9ub

＞＞462

中古市場も人気で車が調達できません。

調子に乗ってたま撃ちすぎて

弾道計算のスパコンも必死で回しています。

480 ：月亭発砲：03/12/03 15:44 ID:hSS5LqIp

嘆きのボイン

481 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:45 ID:njxQg9ub

ガソリンタンクが

頑丈で

炎上しなかったことが

最期の神風です。

482 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:46 ID:D8qTCvRX

>>478
車の返還　？
そんな馬鹿な事を米軍がすると思う　？

「爆破して廃棄処分にしますた。　それ以上の事は軍の機密事項ですので、言えません。　以上。」
で、終わり　w

日米安保は、強固な信頼関係で成り立ってるんだよ　w

483 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:46 ID:t6XqwfpP

ガガガガガガ…
米兵１「ヒャッホー！　地獄へ落ちやがれテロリストども！」
米兵２「やべぇ！　ジャップじゃねーか！　どうしてこんなところでウロウロ
　　　　していやがったんだ！　…どうします、隊長？」
隊長　「どうするかって、言わなくてもわかるだろう。まあ、これで日本も、
　　　　血を流した国際貢献ができたというわけだし、結果的にはよかったん
　　　　じゃないか？」

484 ：無邪鬼：03/12/03 15:47 ID:7kEHJZWR

「なんで日の丸を顕示してなかったんだ!?」とわめいてみたけど、黒塗りの四駆に日の丸書いてあったら右翼の街宣車だな（笑）でも黒塗りの四駆はﾊﾘｳｯﾄﾞ映画ではFBIなりCIAなりのｼﾝﾎﾞﾙでもあるな（笑）それでも日の丸顕示しなかったのはなぜだ?

485 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:48 ID:slwFOr/f

米軍の陰謀にどうしても持っていきたい奴がいるな。

486 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:50 ID:SXsAkOjg

>>484
あきらかに外務省の判断ミス

487 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:51 ID:a1kiv3p+

>>485
陰謀にせよ誤射にせよ、何か明らかになっていない重大な事実があるのでは？

同盟国の米国に真相究明のための車の返還を要求するというのはかなり異例の事態だと思うが。

少なくとも、日米間にこの事件に関する限り信頼関係は存在していない様に思われる。

488 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:51 ID:HnRC/DNx

>>482
なんで車の返還が「馬鹿なこと」なんや？
米は返還すると困ることでもあるのか？

489 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:52 ID:slwFOr/f

>>487
遺体程度ならともかく、車両の重量などを考えると、受け渡しのしやすさは全然違うと思われ。
どこで受け渡すかしらんがな。イラク国内で受け渡しか？

490 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:53 ID:q0MMyEpu

自動車はヨルダンの日本大使館所属だから、返還してもらわないと
紛失したことになり､資材係の人間の責任が問われるぞ。早く返せ。

491 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:54 ID:/yIIfi+y

犯人は宇宙人だ。これで説明がつくだろう。

492 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:54 ID:E28G2Pit

おれは極東三馬鹿の内二馬鹿が怪しいと思うけどな。
妄想だけどね。

493 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:54 ID:D8qTCvRX

>>488
>米は返還すると困ることでもあるのか？

チミくどいね。　　全て、軍の機密事項。
車を返還しなくても、米軍に、その理由を明確に答える義務はない。
　　

494 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:54 ID:j9DQn8NE

襲撃された車のシャシンが出てないようだが？

495 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:54 ID:pcmVPT75

>>487
国内向けかと。
これで発表との相違が無い事を再認識させれば国内的にはOK。

496 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:57 ID:njxQg9ub

＞＞485

陰謀を否定する材料を与えられていない。

＞＞489

車体を写した

写真すらあたえられていない。

497 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:58 ID:OhbAHlaq

アメ「その車を調べるという事は我われの友情を疑う事！友情を失うぞッ！」

498 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 15:58 ID:slwFOr/f

>>496
誰が要求したの？下っ端が要求したって、相手にされなくてもおかしくないっしょ。

499 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:02 ID:t6XqwfpP

>>497
小泉「もちろん車は調べない！　日米の友情と連帯を疑う奴なんかいるものか！」

500 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:02 ID:26sUx2dn

ま、外務省として正式に要求するわけだから、バグダッドで受け取ってから、
とりあえず大使館へ運ぼう。

501 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:03 ID:HnRC/DNx

>>493
そうだとしてもなぜ米軍にとって
車の返還が「馬鹿なこと」なんや？
それが米軍のしきたりなのか？

くどくてスマソ。

502 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:03 ID:njxQg9ub

＞＞498

少なくともかの軍にとっての機密順位・国益は

車体＞＞＞死体

であったわけだ。

503 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:06 ID:slwFOr/f

>>502
ん？どうやっても、陰謀説にもっていきたいみたいね？
「隠す」というのと、「手間だから渡さない」というのと、両方があるんだけど。
渡せって要求したんだろ？これで、どんな状態で返ってくるかが問題になるだけだろ。

504 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:08 ID:26sUx2dn

>>501
まあまあ。493は釣り式記述法を用いて米軍を揶揄しているのだから。

505 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:08 ID:E28G2Pit

>>502
返還の優先度は遺体のほうが上じゃろ。

506 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:09 ID:SXsAkOjg

日本大使館の所有物なんだから返さないわけないじゃん

507 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:09 ID:njxQg9ub

＞＞503

現状写真を

速やかに

公表すれば

疑念は晴れる。

508 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:11 ID:slwFOr/f

>>507
その疑念とやらで、陰謀説オンリーな設定になったわけね？

509 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:17 ID:D8qTCvRX

>>506
日本大使館の敷地内から、車を持ち去ったのなら大問題だが、
今回の場合は、アメリカ軍占領下の地に落ちてた、単なる拾得物だからね。
車の所有権は、アメリカにある。

510 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:19 ID:8A6qrZ0O

>>485
>米軍の陰謀にどうしても持っていきたい奴がいるな。
陰謀というより、稚拙な証拠隠し
>>493
>全て、軍の機密事項。
それは、自ら米軍絡み断定だからなおさら出来んだろ

511 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:20 ID:eESPAJmF

疑念を持つのと、そこから先を妄想で補完する行為は別モノだ

512 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:21 ID:BlkMgRvh

>>509
いやいや、所有権自体は、車の元の持ち主だと思うよ。
ただ、事故調査のために一時的に米軍が預かっている形なんじゃないか？
いずれ返還してくれるよ。

513 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:21 ID:gsKHSesz

自衛隊をイラクへ派遣したときに、謀略や過失に関わらず、
自衛隊が米軍を誤射して、日本は引き下がれなくなるのではないかと恐れていたけど、
こんな事件で、アメリカの誤射説が先に出てくるとは思わなかった。

514 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:23 ID:slwFOr/f

米軍は、どれだけの実況検分をしたんだ？やった情報はちゃんと確保出来てるのか？
どういう状態で車両が渡されなかったから騒いでるんだ？ちゃんと迎えのクレーン付きトラックは持っていったのか？
兵器がハイテクになるに従って余計に顕著になってきたのが人的ミスだから、陰謀以外にも想定できるパターンは
あるのにな。

515 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:23 ID:NFdsGk/u

海外サイトにもニュー速みたいなとこあるけど、ここまでひどくないぞ
話にならんよ

516 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:23 ID:26sUx2dn

まあアメリカが拾得物の所有権を主張するならするでいいよ。
「ますます怪しい」と思われるだけだ。

517 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:24 ID:8A6qrZ0O

>>509
>今回の場合は、アメリカ軍占領下の地に落ちてた、単なる拾得物だからね。
>車の所有権は、アメリカにある。
ん、外国の公用車って、単なる拾得物扱いか...。
機密にしとかんといかんものがあったりするから
即時返還当たり前だと...。

じゃあ、日本国内でも、
飲酒運転してる米国以外の外国の公用車とめて、切符切ったり、注意したりできるのか。

518 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:25 ID:c/XVwo+f

>>515
この事件を日本人以上に関心持ってるところはないと思うが・・・

519 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:25 ID:njxQg9ub

守られるもの

国家間信頼関係

復興・派兵にかかる巨額利権

将来の軍負担の軽減

政権

520 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:26 ID:E28G2Pit

まあ、米軍も調べたいことがあるんだろうよ。

521 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:26 ID:0rxUdGrc

>>412
おまえの言う通り米軍が回収したんだよ。
部族長なんて存在しないから出て来れないw

522 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:26 ID:q0MMyEpu

>>509
ナンバープレートがついていれば、持ち主に帰ってくるよ。
アフォですか。

523 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:27 ID:slwFOr/f

>>519
反論はせず、自分の主張だけを垂れ流しﾜﾗﾀ

524 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:30 ID:E28G2Pit

>>521
妄想はもういいよ。

525 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:31 ID:pcmVPT75

>>507
いま一生懸命写真創ってますんでチョイお待ちを。
日本の警察もよくやってるアレですよ　アレ。
果物売りの露天商は準備できたのですが、車両の確保がまだ段取りつかないんで…
トヨタに大至急発注かけたのですが、まだ…

526 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:34 ID:c/XVwo+f

今回の事件前後に「通信記録」はないのかな。

大使館、CPA、米軍、その他、
なんらかの記録がありそうなものだけど。

どこかの海外取材チームの証言で、
襲撃された後に車内で通信行為をしていたとか
言っていたと思うんだけど。

527 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:35 ID:SXsAkOjg

これからは大使館の車にもブラックボックス付けないとダメだな

528 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:36 ID:BlkMgRvh

妄想ワールドのスレってここですか？

529 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:36 ID:iJePLuCU

【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射　１人死亡ティクリートで

【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は１９日、イラク北部で１８日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。米国側は１９日までに事件について
謝罪してきたという。
［毎日新聞９月２０日］ ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html

530 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:38 ID:o67U7Q2E

＞車が幹線道路上にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、
＞監視の米兵が何度か制止の合図をした後、発砲してきたという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こら検問破りでしょが。そら撃たれるわな。誤射とかじゃなくて。

531 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:39 ID:D8qTCvRX

事件直後、二人の遺体を確認するため、バグダッドの日本大使館から
ティクリットの病院まで向かったのは、日本大使館に勤務してたイラク人。

で、米軍は、二人の外交官の遺体をティクリットからバグダットに運び、
クェートまで、空輸してくれたんだぞ。

事故調査等のため日本からチョロチョロと逝った外務省の政務官たちは、
バグダッドにも入らず、クェートで指をくわえて、遺体が輸送されてくるのを
待ってるだけ。
明日、帰国するそうな。

「車を帰してほしければ、手弁当でバクダッドまで取りに来い　！　」
って、言われるよ　w

オンブの次は、ダッコしてじゃあ、米軍も切れるよ。

532 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:42 ID:slwFOr/f

結局、いつものアメリカ陰謀論大好き人間が騒いでいただけか…。
アメリカの陰謀があり得ないとは言わないが、大人げないから、一つの可能性だけやり玉に挙げて
必死に煽るのは止めれ。

533 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:43 ID:Tw3iX81W

都合の悪い連中を同士打ちにさせて一気に消したり捕獲したり、
何所の国のケーサツみたいな奴が首謀だったりしてな。

534 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:43 ID:c/XVwo+f

>>531
誰にいってるのか知らないけど、
事件の真相とは別だよ。

政府が情けないのは理解してるよ。

535 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:45 ID:E28G2Pit

>>534
で、妄想を始めると・・・
どうしようもねえなあ、陰謀厨は。

536 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:45 ID:tjZ1GaVF

誤射説にちょっぴりワクワクしてたんだけどなぁ
三歩位後退しちゃったな。

537 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:47 ID:/kgdl3tJ

とにかく米軍は車を返しなさいよ　疑われちゃうんだよ　常識的に

538 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:47 ID:slwFOr/f

>>534
政府が情けない云々の話では無いのは判らないのか…。

539 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:48 ID:o67U7Q2E

>>535
アメリカの陰謀だっつうと (・∀・)ｲｲ!!
テロリストの仕業だっつうと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ま、分かり易いちゃあ分かり易いスタンスなんだが・・・

540 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:49 ID:E28G2Pit

>>537
善意で保管してくれてるのに持って来いとは何事か。
当該車両は官品なのだから日本がトランスポーター等を
用意して取りに行くべき。

541 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:50 ID:/kgdl3tJ

>>540 日本の車だけメディアに出ていないのに？

542 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:51 ID:wQR04Pcl

トレーニングデイのラストみたいな感じだな。
分かる香具師いる？

543 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:51 ID:slwFOr/f

ティクリットだかバグダッドだかしらんが、車を返して欲しければ、それだけの
用意をして取りに行くべきじゃないのか？
輸送費だって手間だって、遺体を運ぶより段違いだろ。
そう言うこともせずにただ返せ！隠してる！って言っても、そりゃ痛いって。
ただでさえ、ここんところ被害が大きくてピリピリして大忙しなんだからさ。
相手が人間だってこと、考えようよ。

米軍の陰謀ってのも、「面白い」から、嫌いじゃないんだがなｗ
それだけってのは寒い。

544 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:54 ID:/kgdl3tJ

例え、車を返してくれなくても報道陣にくらいには見せないのは何でだ?

545 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:54 ID:8A6qrZ0O

>>543
>米軍の陰謀ってのも
まあ、合衆国には、
そもそもの矛盾だった部分を理詰めで説明してもらえれば退くんだがね。

546 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:54 ID:c/XVwo+f

>>543
取材クルーが撮影するだけでも
かなり違うんだけどね。

547 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:55 ID:0rxUdGrc

>>530
それも米軍の発表だから差し引いたほうがいいんじゃない？w

548 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:55 ID:OIvsGlXB

.Mw.MwN0NBn

549 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:57 ID:E28G2Pit

>>544
遺族の感情を考えるなら晒し者にするのはどうかと思うがな。

550 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 16:59 ID:D8qTCvRX

米軍も、こんなに、ゴチャゴチャ言われるくらいなら、車を現場に
放置しとけば良かったのにな。

一晩で、イラクのハゲ鷹どもが、ネジ一本残さずに持ち去ってくれたのに。

551 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:00 ID:0rxUdGrc

車を返して貰うための派兵なら賛成！

552 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:00 ID:6l0LyYwL

犯人しか知りえない事実を検証するため、単に証拠を保全しているだけのような。

553 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:00 ID:/kgdl3tJ

そもそも大量破壊兵器なんてなかったのにね

554 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:01 ID:8A6qrZ0O

>>549
>晒し者
国連統治へ誘導できるなら良いんじゃない？

『外交フォーラム11月号』
ttp://www.toshishuppan.co.jp/gf_new_0311.html
イラクの戦後復興における国連の役割／奥克彦
『国連だけは自分たちを本当に助けてくれる存在だ、
と大半のイラク人は受け止めている。
「米国一極の世界では、
国連は米国の支持なしには無能の存在だ」との批判があるが、
イラクの暫定統治、憲法に基づいた政府の樹立における国連の役割は大きい。』

国連施設爆破後のレポートです。

555 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:04 ID:Tw3iX81W

これだけは言える。
小泉が直々に遺体の引き渡しと司法解剖、
その為の人的または物的暢達、
それらを円滑に実行する為の支出、
それらを首相の権限を利用してでも断行する必要が
無いと考えている
だから米軍おまかせ。
死んだ二人はそんな最低限の事もしてもらえないのか？
旅行者や自己責任で行動する民間人とはわけが違うんだぞ。
こんな事件にこそ堂々と血税を使えよ。バカ。
今にみんな非国民になっちまうぞ。

556 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:04 ID:aZJad9s8

>>553
イラクに一段落したら次の戦争が始まる。切っ掛けはその批判に対応したものになるだろう。

557 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:05 ID:pcmVPT75

細かい事ゴチャゴチャ言ってるんじゃねーよ！

ハッキリしている事は我らの同胞が2人殺された事だ。
それも日本政府公人がだ。
政府もハッキリと認めている。これはテロだと。
即ちイラク人が我らの同胞を殺したんだ。
明らかに我が国に対する敵対行為だ。
直ちに派兵しろ。そしてイラク割譲を勝ち取れ。

558 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:05 ID:slwFOr/f

>>554
原理主義者にとっては、アメリカも国連もかわらんと思うのだが。
一般の国民の感情は関係ないね。だからこその原理主義者なんだから。

559 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:07 ID:dCBeTalS

危険地帯にに人を行かす場合はきちんと教育してから行かせろよ。
ついでに銃器も持たせるべきだ

560 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:07 ID:/kgdl3tJ

まぁそもそもだ、米は石油欲しさのために「イラクの人々をフセインから解放。大量破壊兵器がある」
などという言葉でごまかしてるのは分かってんだよ

一応、安全保障上の同盟関係で日本は付き合う運命なだけでありまして（ｒｙ

561 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:08 ID:t6XqwfpP

帝国は北部イラクの割譲を条件にイラクへの３個師団進駐を決定するなり！

562 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:10 ID:at1R2w5S

米軍陰謀厨は粘着し杉！

563 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:15 ID:Z0pzDfCl

１．ハッサン・フセインさん（４２）の目撃談、発射音を聞いて、見たら4輪駆動車が道をそれて畑に突っ込むように止まり、すぐ後から米軍の車列が通り過ぎて言った。
２．2車線の内側、車体左側に30発近い強力な連射貫通痕。
３．早々と米軍から発表された屋台立ち寄りの説明。ハッサン・フセインさんやソブヒ・ハッダード通信員は屋台等はなかったと証言。
４．現地警官談「現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」。
５．地元警察への通報は一時間後、しかもその前に米軍が車両を回収済み。また遺留品は全て米軍が回収。
６．米軍は日本政府及びメディア関係者に事件車両を公開せず。

話がループしてたり、ニュースを見てない人が居るので疑問となる焦点を再掲

564 ：バッテリー復活：03/12/03 17:16 ID:njxQg9ub

＞550

一時間ではげ鷲が

持っていったようですが。

565 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:17 ID:/kgdl3tJ

まぁ、ランクルの盗難率は高いからな・・・・

566 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:18 ID:YB17rVPw

ｲﾗｸでネットが出きる環境にいる人は、このスレを読む機会が近々できるかも。
「日本人外交官殺害はｱﾒﾘｶ軍」説を唱えてる日本人が多数いることを知人に教えたら
自分のHPで紹介したいというので、スレを教えました。

567 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:19 ID:26sUx2dn

いいから取りに行け。バグダッドには大使館員もいるのだから何とでもなるだろ。
取りに行くのが怖ければイラク人のレッカー屋に頼むとか。

568 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:20 ID:c4aUuiQA

>554
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01d.htm#terrorism-against-UN

「現代アラブの社会思想」（池内恵著，講談社）によりますと，中東社会では一般民衆のみならず，
知識人階層にまで広く「アメリカ・ユダヤ陰謀論」が信じられており，彼らの脳内では国連もそうした陰謀組織の道具の一つだそうで．

だそうですが。まぁねえ、常任理事国にはアラブの代表者が一人もいないものねえ。

569 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:21 ID:MuRz/qt4

なんで車を公表しないのかを考えてみた。

・・・・きっと防弾車両じゃなかったんだよ。

570 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:21 ID:pcmVPT75

>>566
イラク国民が日本による信託統治を希望するように誘導すべしと言っておけ。

571 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:22 ID:h4CQnpkP

>>568
イスラエルの設立を支援している経緯があるから当然。

572 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:26 ID:njxQg9ub

ビキニの長門のように

日本車は銃撃で爆発しなかった。

573 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:29 ID:/kgdl3tJ

可能性：

１　テロ
２　誤射
３　陰謀

１か２の可能性だけで、３は違うでしょ

574 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:29 ID:slwFOr/f

>>ID:njxQg9ub
お前、まだ居るのか。頑張るねぇ。

575 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:31 ID:hVYhr5Gg

陰謀じゃなくて　　隠　蔽　だってば

大量破壊兵器もウソ
女性兵士救出はヤラセ

この状況で日本人がテロの犠牲になった
っていわれて現地の警察といいぶんが違ってて
被害車両を公表しないんならダレだって怪しいと思う。

アメリカがというんじゃなくて　"ブッシュ”　が信用できない。

576 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:33 ID:E28G2Pit

>>575
ただの妄想じゃん。

577 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:33 ID:njxQg9ub

＞574

U too

チェック早いな！

578 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:34 ID:hVYhr5Gg

あとは車のわだちで畑に突っ込んでるとか
アメリカが撃ったにしてないにしろ
絶対何か隠してる。
アメリカ軍の車両と一緒に走ってて
日本の車は見捨てて逃げたとか。

579 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:35 ID:erVvbhYA

一人助かった人がいたんじゃなかった？

580 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:36 ID:PleetMG0

女性救出がヤラセだったのも大量破壊兵器が未発見なのも
事実であって妄想じゃないだろ。

581 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:36 ID:E28G2Pit

>>578
> あとは車のわだちで畑に突っ込んでるとか

意味不明なのですが・・・

582 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:37 ID:q0MMyEpu

まあ日本を代表して車を引き取ってこい。

583 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:38 ID:/NZEhXna

>>579
多分運転手の事かね。
運転手は最初重傷って発表されてた。
次の日位には死亡になってたけどね。

584 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:38 ID:3w/qi8TU

そもそもテロリストとバース党残党の巣窟であるティクリットで
どんな会議が行われる予定だったの？
会議の内容は？
そんな危険地帯に日本人外交官がいく必要はあったの？

ｷｼｭﾂかもしれんが教えてエロイ人

585 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:39 ID:8A6qrZ0O

>>573
>
>可能性：

１　テロ；混乱させたいので犯行声明なし。見境なく。トドメもさす
２　誤射；証拠は米軍管理下。矛盾だらけ。このまま隠蔽の可能性

3　陰謀（奥は、米より国連統治支持。邪魔だから襲撃）
はｲﾗﾈ。
とりあえずｽﾚの流れでは、今んとこはこれくらいということでしょうか？

586 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:39 ID:/kgdl3tJ

>>583 最初はそう報道されたけど、その後テレビでは即死だったと言ってるけど

587 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:41 ID:E28G2Pit

>>580
大量破壊兵器を保有してなかったというのは完璧に嘘。
かつてクルド人に対してフセイン政権が毒ガスを使用したのは有名。
発見されてないのは隠匿してるから。

588 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:43 ID:5de4ifUz

総理、正月にイラク電撃訪問。
　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　新潮

589 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:43 ID:SXsAkOjg

>>587
見つけられないCIAは無駄飯喰らいだな

590 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:44 ID:8A6qrZ0O

>>587
>発見されてないのは隠匿してるから。
もいろん隠匿の可能性。
事前に処分したかも。

いや、あれは、使い切りの輸入品......なこたぁない。

591 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:44 ID:njxQg9ub

で

犯人の車は、

見通しのいい砂漠の

どこに逃げたんだか？

592 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:45 ID:slwFOr/f

>>589
それはどうかと。
隠す方と探す方、どっちが有利って、そりゃ隠す方だろ。
どっちも国家を挙げてやってるんだし。

593 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:45 ID:erVvbhYA

>>583
>>586
サンクス。
証人亡くなったのか・・・

594 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:45 ID:tECaZ4VB

イラク国内の動乱は　テロ　ではない！
鬼畜英米に反抗する　レジスタンス！

595 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:45 ID:6vCnzOLD

どうせまたユダヤの陰謀なんだろ。世界の大事件はすべて
これで説明がつく。

596 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:46 ID:hVYhr5Gg

でも、もし今回の真相がアメリカ軍誤射
だったとしたらそのときのアメリカ軍はどうすると思う。

おれは１００％隠蔽しようとすると思うんだよ
だってこの状態でアメリか軍が日本人の外交官うっちゃったら
絶対自衛隊のイラク派兵に障害が起きる

今回の事件がどうであるとしても
またこれから先アメリカ軍が自衛隊員を
誤者で射殺することがあっても
絶対アメリカは隠蔽しようとしてくると思うよ。

597 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:48 ID:SXsAkOjg

>>596
流石に迷彩服着てるのに誤射はないだろ

598 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:48 ID:PleetMG0

>>587
隠蔽するフセイン政権も崩壊したのに、いったい何ヶ月かかれば
出てくるのだ。その大量破壊兵器とやらは。

599 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:48 ID:B+rSsCJd

映画、パトリオットゲームでも高速道路上での
射撃テロシーンがあつたなあ。

600 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:49 ID:8A6qrZ0O

>>591
>どこに逃げたんだか？
NGO会議の会場近く...なこたぁない。

>>595
>ユダヤの陰謀
隠蔽否定派の落としどころはね。
で、お茶を濁そうと...。

601 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:49 ID:9MI9sqfD

小役人２匹の死などより　国の利益を考えるなら
,外務省官僚が全員射殺されるように　イラクに外務省を置くべきだろ

602 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:49 ID:/kgdl3tJ

残念だが日本国家なんてアメリカの前ではすべて無力だ　

603 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:50 ID:1f5wqnlR

テレ朝やってるネ

604 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:51 ID:E28G2Pit

>>598
さあな、連中の豊富な装備弾薬を考えると相当巧妙に隠匿してると
思うぜ。もしかしたら、周辺国に流れてるのかもな。

605 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:51 ID:hVYhr5Gg

誤ってうつから誤射

分かってて撃つなら誤射じゃないじゃんｗ
それにたとえ話だよ。

でももし一世一代の決心で出した
自衛隊員がテロリストではなく同盟国で
あるアメリカの兵士の銃弾で死んだとすれば
国がどうとか言うより国民のアメリカへの
不信感は相当なものになるはず。

606 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:52 ID:slwFOr/f

>>591
実際に見通しが良いのかどうかはしらんが、見通しが良いとして、
見通しが良いと言うことは、それだけ移動速度が速く、潜伏がしやすいと言うことなんだが…。わからんか？
目撃証言だって、移動するごとに正確性は減少するし。その場自体が巣窟なんだろ？

607 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:55 ID:8A6qrZ0O

>>606
>見通しが良いと言うことは、それだけ移動速度が速く、潜伏がしやすいと言うことなんだが…。わからんか？
おしえてエラいひと。

608 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:55 ID:PleetMG0

>>604
豊富な装備弾薬の割には抵抗らしい抵抗もなくあっさり崩壊したが？
大量破壊兵器も出てこない。そもそも事前の情報が操作されて
米の侵略に都合よく誇張されてるんじゃないのか？

そもそも漏れらが得ている情報は全て米側のもの。
アラブ社会側のものはない。
米側の情報が正しくて、アラブ社会側の情報は間違ってる
という考え方が、すでに間違った先入観ではないのか？

609 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:56 ID:hCX3Pjyq

とにかく２ｃｈでは分からん。ジャーナリストの調査やや偉い人が
リークしてくれない限り。

610 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:57 ID:Jd+hdkC1

611 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:58 ID:cQMsiFk8

>>606
>>見通しが良いと言うことは、それだけ移動速度が速く、
>>潜伏がしやすいと言うことなんだが…。わからんか？

？？？？？？？？？？

612 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 17:59 ID:slwFOr/f

>>607
移動速度が速ければ、それだけ移動距離がのびるだろ。その分、次第に目撃証言の正確さも失われ、
次第に意味を成さなくなる。移動速度は次第にゆっくりにすればいいし、ある程度の距離を稼げば、
あとは普通を装って走行、時期を見て隠匿すればいいだけ。

そんなこともわからん陰謀厨は消えろ。

613 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:00 ID:hVYhr5Gg

こいつの親父のパパブッシュのときも
湾岸戦争前に油だらけの鳥出したり、
目の前で両親殺されたって言う外交官の
娘出して証言させたりしてたけど
全部戦争するためのウソだったじゃん。

614 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:01 ID:E28G2Pit

>>608
フセイン政権の戦略目標は米軍を撤退させること。
米軍に勝つことではない。
そうであるとすれば、連中の採る戦術は分かるだろ？
阻止線張って抵抗するのは愚の骨頂。

615 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:01 ID:njxQg9ub

＞606

犯人が通常のガソリン車で高速移動した場合

騒音もかなりのもので

今回も人目についている状態だからな。

レーダーが簡単に見逃すのか？

616 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:02 ID:DIbLKDB5

すいません。

アメリカの陰謀と称している人の支持政党と取っている新聞を教えてください♪

617 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:02 ID:8A6qrZ0O

>>612
>次第に目撃証言の正確さも失われ、
>次第に意味を成さなくなる。
つまり、複数の車両に取り囲まれていたっていうのも...でっちあげれると？

618 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:02 ID:slwFOr/f

>>615
へぇ。レーダーが捕捉してたんだ？どのレーダー？

619 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:03 ID:hVYhr5Gg

なんで見通しがいいと移動速度が速くなるんだ？

もしかして新しい物理の法則か？

見通しがいい
＝永遠に直線
＝重力の影響と地球の自転の影響を受けにくい

とか？ｗ

620 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:03 ID:pcmVPT75

>>583
生きたまま司法解剖にまわされたんじゃないの

621 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:05 ID:iZNaMRx+

まだアメリカの陰謀とか誤射とかいってる馬鹿がいるのか。
反米の朝鮮人か？

622 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:05 ID:slwFOr/f

>>619
見通しが避ければ、他の車両の動向も判りやすいし、それだけ移動速度もあげられるだろうが。
頭の悪い陰謀厨は消えてね。

623 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:06 ID:hVYhr5Gg

間違って誤射してしまった米兵が
上官に報告しその上官の指示を受けた米兵が
証拠隠滅のためにとどめの最後の一発を・・・・

624 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:07 ID:hhxWNyOe

下のスレで議論されてるけど
もちろん断定はできないが証言の大きな食い違いや
薬莢や車両が回収されて公開されないこと
あるいは「パスポートが部族長から返却」云々の話など
多くの疑問点があるのは確か。
それなのにろくに情報公開も捜査もせずに
「大本営発表」だけで隠蔽しようとしているのが最大の問題と思われ。
米軍はやましいことがないなら遺留品を公開し
証言の食い違いなどの疑問に答えるべきではないか？

外交官死亡はアメリカの誤射説浮上！！★２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070371652/l50
仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/

625 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:07 ID:26sUx2dn

ちなみに毒ガスでクルド人を虐殺という話は、以前から否定されていた。
否定したのは、他ならぬアメリカと国連だ。当初は使用されたガスの種類から、
イラン側の攻撃とされていた。

http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html

ところがそのうち湾岸戦争が起こり、すると評価は180度変わって、サダムの
仕業とされるようになった。

アメリカによるデモナイズについては、みんなよく知るところだろう。

セルビア例
http://homepage2.nifty.com/bet-aramaye/wtc/marco.html

コソボ例
http://tanakanews.com/jimbo/201.html

湾岸例
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/literacy.htm

626 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:08 ID:8A6qrZ0O

>>616
>アメリカの陰謀と称している人の支持政党と取っている新聞を教えてください♪

おれは陰謀説支持してないけど？
あくまで隠蔽説。
日本経済新聞、朝日新聞、支持政党なし。
ニューズウィーク、プレジデント、SPA!、ﾌｫｰﾌﾞｽ。

ツッコめるように朝日入れといたけど満足？
最近の論調は朝日より日経の方がｷﾃるんだが、読んでないか...

627 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:09 ID:Tw3iX81W

>>616
A:自民党です。ナベツね新聞です。

628 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:09 ID:wu8KgdT/

しかし、誤射だとするとうまいぐあいに
イラクにいる日本最高のＶＩＰが死んだもんだな。

629 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:09 ID:slwFOr/f

>>626
陰謀厨房が「俺は陰謀説なんて支持してない！」と言うのは極普通の事ですね。
まぁ貴方のこととは言いませんが。

630 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:09 ID:njxQg9ub

運転手が白人で

車がエクスプローラーだったら

威嚇射撃ですんだかもしれないな。

遠距離から

レジスタンスにバズーカで狙われるかもしれないが。

631 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:10 ID:9nju1HYm

>>613
湾岸戦争で「イラクの蛮行」の象徴とされた「油まみれの水鳥」は
実際にはヤラセ映像だった。
また「イラク兵が病院で残虐な行為をした」と証言した「難民の少女」は
そもそも当時はクウェートにすらいなかったクウェート外交官の娘だった。

今度もイラクがニジェールからウランを購入したという証拠書類は捏造だったし
４５分以内にＢＣ兵器で攻撃可能な能力があるというのも全くの嘘情報だった。
イラクがアルカイダと関連あったという発表も後に諜報機関自体が否定。
米の炭疽菌テロ事件は調べたらイラクではなくむしろ米軍関係者の内部犯行の可能性が高まった。
「生物兵器の移動実験室発見」とされたものは実際には何の関係もない水素製造機。
囚われていた女性米兵をイラク兵から戦闘の上、救出したという「美談」も嘘だらけだった。

632 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:10 ID:3aj/IgCm

まぁ俺にとって気になる事は、この事件が「日本人を狙ったテロ」か「それ以外」かということだな。
「それ以外」ならイラクの強盗の犯行だろうが無差別テロだろうが
米軍の誤射だろうが、本質的には大した問題じゃない。
俺にとっては強盗被害＝無差別テロ被害＝米軍誤射＝事故、だし。
後は感情的な問題だな。

633 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:11 ID:/kgdl3tJ

こんなときに名探偵コナン・ドンイルさんがいてくれれば・・・・

634 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:12 ID:j0n97DTb

各板関連スレを見ると、誤射説は、数人で書き（貼り）まくってるのがわかる。

635 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:12 ID:hVYhr5Gg

アメリカウソばっかじゃん
犯行声明出したら絶対テロって来る
イスラムのテロリストの方がまだ正直。

636 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:12 ID:pcmVPT75

>>630
イラク人も白人種では？

637 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:12 ID:E28G2Pit

>>625
そりゃそうだろ、イラン・イラク戦争でイラク側に付いてたのはアメリカだからな。
国際政治なんてそんなもんさ。
イスラエルのバビロン作戦についてはどう思う？

638 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:13 ID:2fCdCm4y

コヴァかサヨの工作員ですかね。

639 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:13 ID:slwFOr/f

>>631
そこまでやってるのにバレまくりっての、めっさ恥ずかしい話だなｗ

640 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:13 ID:8A6qrZ0O

>>629
>俺は陰謀説なんて支持してない！
だからあめさんは計画すら練ってないだろうし謀ってもないだろう。
ただ嘘を嘘で塗り固めてるだけだろw。
陰謀なんて大それたことしてねえよ。

641 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:13 ID:qp8N8b5Z

>>631
そして、これらを大義に自衛隊に死んでこいと、国民は言う・・・
なんでも国際協調のためらしい。テロに屈しては逝けないらしい

ほんと、それ？

いいの？それで

642 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:14 ID:/kgdl3tJ

てか、どうして誤射説を陰謀説に塗り替えてるウヨがいるのだろうね？

643 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:15 ID:SXsAkOjg

こんどから大使館の車は劣化ウラン装甲のカローラにしる！

644 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:16 ID:3aj/IgCm

>>642
陰謀説に塗り替えてるのはサヨやコヴァだろ。

645 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:17 ID:o8Nzxqj5

反米左翼のトンネルを抜けると、そこは陰謀論と妄想しかなかった。

646 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:17 ID:iCPQm/z1

>>636
イラク人って黄色人種だろ？

647 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:18 ID:ub3fzuJt

>>616
>アメリカの陰謀と称している人の支持政党と取っている新聞を教えてください♪
おれは陰謀説というより、誤射説又は米軍の脅迫目的の射殺説だが。
支持する政党はないね。小泉も韓も売国奴だから（売国先が違うだけ）。
政治家なら西村慎吾かな。
新聞は嘘が多いから読まない。ネットで十分。
ネットで各マスコミの報道を比較すると真実が見えてくるものだ。

648 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:19 ID:26sUx2dn

>>637
国連もか？
というか、そのように言うところを見ると、つまりアメリカというのはその時の都合で
どんな嘘でもつくという事だな。
ちなみに下手人と名指しされたイランは否定しなかった。

バビロン作戦がどうかしたか？

649 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:21 ID:YapTTVek

現時点では誤射の疑惑は捨てきれないね。半々といったところか。

米軍はイラクの警察官の車や暫定評議会の車とかにも誤射しまくってるし、
最初の報告では誤射を否定しておいて後で住民の証言で謝罪した件とかもあるし
特にティクリートではイタリアの外交官の車が幹線道路上で米軍に誤射されて
死亡者が出た事件とかもある。
そして今回も米軍発表には不審な点が残る。あと車なども公開してない。

米軍か日本政府がちゃんとした捜査と情報公開・説明しないかぎりは
こうした疑惑は残り続けるだろうな。

650 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:21 ID:8A6qrZ0O

>>642
>てか、どうして誤射説を陰謀説に塗り替えてるウヨがいるのだろうね？
どうやってでも、
陰謀にさえしてしまえば「ムー」なみの信憑性の無さになる!!!
と信じ込んでる模様です。

もはや、米軍発表の信憑性こそムー並に怪しいんですがね。
なんでも陰謀かよ！っていう姿勢こそ見苦しくないですかね？

651 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:22 ID:wu8KgdT/

マスコミか馬鹿な観光客が最初に死ぬと思ったんだがなー
まさか、復興支援のトップが死ぬなんて…

誤射の可能性は低いな

652 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:22 ID:Niruw38j

>>639
作戦を遂行している間効果があればいいんだよ。
勝てば官軍。
戦争が終わった後に、たとえ真実が明るみに出ても、それはそれで、
終わってしまえば、国民も納得する。
どういわれようが、結果がよければ。

653 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:22 ID:qp8N8b5Z

ムーは迷い無く疑っても、アメリカは迷い無く
信じ込むのが最近のトレンドなのかな？

654 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:23 ID:qNoO1npF

トヨタ製かよ

655 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:23 ID:slwFOr/f

>>650
と、陰謀論マンセーな人が、陰謀論の価値を保つために必死に工作すると…いうのも、有りそうな話ですなぁｗ

656 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:24 ID:hVYhr5Gg

聞いた話によると中東でアメリかがやってること自体めちゃくちゃだって
週間子供ニュースでむかしいってた。

最初イラン？について武器渡してたのに
湾岸戦争では自分が武器渡してたそのイランの動き見て見ぬ不利して
クエートに攻めたと同時にそこは俺の領土（シマ）だといわんばかりに攻撃
そのあとも中東のどっかの国の民主化に介入して民主政権作ったんだけど
なんとその自分が協力した民主政権で国民が全部反米化して追い出されたり

今回のイラクも民主政権が出来たら全部反米化すると思う
それをさせないためにずっと米軍駐留させると思うけど。

657 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:25 ID:Tw3iX81W

大袈裟だよ、国家規模の陰謀論w
末端のシノギレベルで陰謀があっても当然だが。

658 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:25 ID:8A6qrZ0O

>>651
>マスコミか馬鹿な観光客が最初に死ぬと思ったんだがなー
>まさか、復興支援のトップが死ぬなんて…
>
>誤射の可能性は低いな
論理的につながらない。

なんて言わねえよ。夏

659 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:26 ID:26sUx2dn

インボー云々というか、"虚々実々にして真贋見分け難し"。

>>652
しかも例え真実が明るみに出ても、ほとんどの人は古い知識のままだ。
10円賭けてもいいが、そういう話を今はじめて聞いたというのがこのスレにも
それ相応の数、いるぜ。

660 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:26 ID:E28G2Pit

>>648
国連のどういう経緯で成立したかぐらいは理解してるよな？
ひょっとして何処かのブサヨみたいに幻想抱いてる？
バビロン作戦発動の経緯ぐらいは理解してるよな？

661 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:26 ID:SXsAkOjg

>>656
当然シーア派が政権取るだろうからな

662 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:27 ID:wu8KgdT/

>>658
VIPだから誤射の可能性低いに決まってる。

663 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:28 ID:/kgdl3tJ

話は変わるけど、誰もアメリカやロシア、中国など最初から信用していないからね

664 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:28 ID:vxVoozoy

まだ結論も出てないんだから、アメリカ陰謀論を唱えることは可能なのでは？
陰謀論を唱えるだけでアホだの、その他のレッテル張りはおかしいと思う。
では、陰謀論を否定している人の根拠は？
まさか、アメリカ様が言ってるんだから間違いないとでも？

665 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:28 ID:NOmU0ct8

陰謀、ＮＧワードにしたのにインボーって書くな！！

テロよりは誤射の確率がたかいですがね、いまのところ。

666 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:29 ID:YapTTVek

陰謀説は無いな。

誤射説はかなり有力だと思う。

米軍の公式説明の不審点や食い違い。遺留品や車を公開しないこと
（韓国人の事件では公開していた）
そして米軍の相次ぐ誤射事件とかその隠蔽しようとした「前科」の存在等
今回の誤射説をあながち否定できない。

667 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:30 ID:c4aUuiQA

>656
おいおいおい、イ・イ戦争ではアメリカはイラク側だぞ。
だいたいイランに味方したのはイスラエルくらいのもんだ。
それにイラクに武器を渡していたのは主にソ連。アメリカは資金援助がメインだったはずだ。

668 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:30 ID:mkGt2J/+

襲撃時間は、現地警察のいう午前11時半前後か、米軍発表の午後5時前か、
どっちだ？
大使館出発が10時だとすると、現地警察の主張のほうが信憑性あるな。

じゃあ、どうして米軍は間違った情報を発表する？
単なる、情報伝達のミスか？

井之上さんの遺体は、両手を奇妙に突き出していたな。
襲撃から1時間やそこらで現場に来て、対応したのなら、ああいうことにはならん。
むしろ、「何らかの事情」で井之上さんの遺体を、死後硬直が起きるまでの長時間、
車内に放置していたということじゃないか？

この時間の問題と、死後硬直まで放置されていた問題、だれか解明してよ。

669 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:30 ID:iCPQm/z1

>>662
VIPだからって末端の兵士が顔知ってるのか？

670 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:30 ID:hVYhr5Gg

こういう話も出てるぞ、誤射は無いにしても
米軍がうそ言ってるのは自分のミスを隠すためかも
それでも車返さない説明はつかないけど

＞341 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/12/03 18:23 ID:AH4YO0cz

＞少し前ﾃｨｸﾘｯﾄ掃討作戦をし安全をｱﾋﾟｰﾙするためあえて危険と言われるﾃｨｸﾘｯﾄで会議を行おう
＞としてこの事件が起きた。米軍の判断の誤りを隠すため外交官が食料品を買うため車を止めて
＞事件に遭ったとして本人達の過失を主張して責任回避をしたものと思われる。
＞これは放送大学の高橋教授の意見だが説得力ある。

つまり、安全のアピールのためにここで会議を開こうとしたが
そこに日本人外交官が向かうところをテロリストに襲撃されてしまった
がこれだとここに呼んだアメリカの判断ミスになるので
バカな日本人外交官が戦地で勝手に売店に下りて水を買った事にした。

671 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:30 ID:PAen1tXl

誤射は仕方ないとして、隠蔽ってのはいただけないな。
本当だったら文民も自衛官も派遣出来なくなるっしょ。

672 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:31 ID:YvdBpr79

経緯をおmン汁のは保守派だけ

673 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:32 ID:8A6qrZ0O

>>662
>VIP
ひとめ見てわかるんならね。

一目見て判るんだったら、ﾃﾛだろう。
だから、ﾃﾛられんために判らんようにしてたんだろ。

674 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:32 ID:7745qYbj

今回も、ヤンキーらしさが垣間見えますなｗ

675 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:33 ID:Tw3iX81W

>>656
＞今回のイラクも民主政権が出来たら全部反米化すると思う
それをさせないためにずっと米軍駐留させると思うけど。

つまり、自民党という米傀儡政党を作り、米軍駐屯地を全国に
置き・・・あれ？

676 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:34 ID:/kgdl3tJ

ｹﾈﾃﾞｨｰ大統領のときの現地の状況：テキサス、共和党の地域、CIA、田舎の警察

あちゃ～・・・・・・・・・・

677 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:34 ID:2fCdCm4y

>>670
なるほど。
それだと車の男根をみれば、走行中に撃たれたとわかるから隠蔽したって説明は
できるんじゃない？

678 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:34 ID:hVYhr5Gg

>>675

っていうか、どこかで今回の戦争後の
統治の仕方は戦後の日本をモデルにするってどこかに出てたよ。

679 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:35 ID:wu8KgdT/

>>673
判らずに攻撃してるなんてテロが無差別攻撃しているように見えるが。
事件現場の交通量からして狙ってるとしか思えん。

680 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:36 ID:DIbLKDB5

別に陰謀論だろうが誤射説もアリだと思うけど、
このスレで、そういう主張をしている人のレスなんかキモイ。

>>635こういうのとか。
>>653こういうのとか。
>>675こういうのとか。

ここまで書く人ってやっぱり思想的に偏っている人なんじゃ…

681 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:36 ID:1ReHhlOU

つうかティクリートでNGOとか集めて会議やるっていうのも無謀だな。

ほとんど戦争の真ん中だろ。

つうか奥参事官は今回はCPAの仕事で会議に出席したわけで当然、治安責任者の
米軍が警護を最初からつけるべきだったはず。CPAの支援業務してたんだから。

あと、これがもし誤射じゃないならやはり車とか公開し公式説明のおかしな点とか
疑問には答えるべき。

あと、もしテロならこんな三、四台ものゲリラの車が自由に移動できるとは
アイアンハンマー作戦とかが全然、効果がなかったことを証明してるわな。

682 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:37 ID:hVYhr5Gg

>>677
JFKの銃弾の軌跡も分かってるから
日本の専門家が検証すれば
走行中の銃撃か停車した状態の銃撃か
検証されちゃうから？

そしたら嘘がばれてしまうと。

683 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:38 ID:2fCdCm4y

車を公開しないのは日本調査団を待ってるのでは？つうのはｶﾞｲｼｭﾂ？

684 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:38 ID:c4aUuiQA

なあ、つかぬ事を聞たいんだが……。
論点はもう「誤射かテロか」にしぼられてて、
アメ公の陰謀だとか工作だとか言ってる奴はスルーしていいんだよな？

685 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:39 ID:/kgdl3tJ

>>684 そういうこと。

686 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:40 ID:8A6qrZ0O

>>680
>思想的に偏っている人なんじゃ…

一緒にしないでね。されてないか。

687 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:40 ID:qp8N8b5Z

>>684
油まみれの水鳥とか、残虐証言捏造とか、あの辺はアメリカが
優位に事を運ぶための工作ではないんですか？

あ、それもスルーした方が良かったか。

688 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:42 ID:NOmU0ct8

>>683
それが↓

＜日本外交官殺害＞政府調査団派遣　当面見送り　２次被害警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000101-mai-pol

689 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:42 ID:2fCdCm4y

>>684
ただね。そんなすぐばれるような隠蔽工作をしますかね？
日本の調査団が到着するまで証拠保全に努めているというのが、信憑性高いと
思うけど、どっちにしろ、時間が経てばわかることだな。

690 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:42 ID:9XFws6s9

>>684
可能性としてはかなり低いと思う。
ただ、可能性があるとしたら、

プロがやった可能性＝陰謀説

691 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:43 ID:/YBvMHjH

>>687
またｻﾖが湧いてきたな
くだらない過去を持出す馬鹿は　
ｼﾝでｲｲよ　

692 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:44 ID:DIbLKDB5

>>689
ここら辺はスルー？

693 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:44 ID:hVYhr5Gg

前後を挟まれて機関銃乱射が本当で
アメリカの会議召集責任回避説だとすると。

・走行中の銃撃だとアメリカのミスになるので
　売店に下りて本人のミスで死んだことにした。
・死後硬直が起こるまで放置してたのは
　売店で死んだことにするための口裏合わせの間放置
　（あと熱いと早く硬直が起きる？）
・車を返さないのは停車中の銃撃ではないとばれるから

とかか？

694 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:44 ID:/kgdl3tJ

車の傷は専門家の手にかかれば数日で修復は可能だよ

695 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:45 ID:qp8N8b5Z

在日差別とか、前の総連襲撃に対しては自作自演の指摘カキコがあっても、
誰も陰謀論とは言わなかったのにｗ

アメリカだってﾁｮﾝばりの捏造大国だよ？

696 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:c4aUuiQA

>689
＞どっちにしろ、時間が経てばわかることだな

そりゃ正論だ。今はピースがとても足りない状況で予想図引いてるようなもんだし、
その上ピースが正しいものかわからない状況ならなおさら。

ただね、このスレ見てると情報の適否じゃなくて
むしろ価値の善悪を問題にしてるようなレスがちらほらと……。

697 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:mJpBKMG5

(AFP発共同)米国のラムズフェルド国防長官は本日未明、タリバンの本拠地
カンダハルと間違えて神田ハルさん(89)＝神奈川県在住・要介護５＝宅を
攻撃したと発表した。

神田さんは突入してきた米軍兵士に対して竹やりで応戦し、米軍側に６人の
死者を出した。また、米軍側は未確認としながらも、戦闘ヘリ一機が撃墜さ
れた模様。

政府は「要介護５でこれほど動けるのはおかしい。認定取り消しの方向で検
討している」とコメントした。

698 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:hVYhr5Gg

＞348 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/12/03 18:46 ID:FALvZ8ck
＞>>347
＞外務省は返して欲しいって言ってるらしいよ。

外務省は返せって言ってるのにアメリカが返さないらしいぞ。
やっぱりあやすい

699 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:48 ID:8A6qrZ0O

>>696
>ピース
これは隠蔽説支持の俺でも判る。

藻前病んでるだろ。

700 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:49 ID:G/sqFZYD

犯人はイラク人を騙った韓国軍

701 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:49 ID:NOmU0ct8

＞外務省は返して欲しいって言ってるらしいよ。

だったら調査隊送れ！！！！

ヘタレ外務省！！！！！！！！

702 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:49 ID:wu8KgdT/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000026-kyodo-int
誤射説の奴は状況知らんのか？

703 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:49 ID:2fCdCm4y

>>698
ソースは？

704 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:49 ID:y8O8uhB9

なにがなんでも速やかに憲法改正（無理なら特措法改正）して純然たる国軍を編成する
↓
米軍に対し、イラクからの勇気ある撤退を促す
（米に対し仏独露中そして英と協力して緩やかな外交包囲網をしく）
「いままで本当にご苦労様でした。だがあなた方の好意は残念ながら奴等には逆効果のようだ。
ここは一旦退いて、あとは我々に任せてくれたまえ」
（石油利権については裏取引でアメリカに一定の利益を保証する）
↓
国連軍がイラクを暫定統治する
（宗教、人種的に対立のない日本がリーダーシップをとる）
↓
暫定政府はイラク国民に対し十分な説明をする
（反米という大義名分を失ったテロや反逆に対しては、断固殲滅、根絶やしにする）
↓
この勢いに乗ってパレスチナ問題も日本が先頭に立って解決
↓
ドイツとともに常任理事国入りｳﾏｰ
↓
国連の合意の下、北朝鮮(略

705 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:50 ID:mg0MGBO1

>>650
今のところ捜査はしていなくて聞き取りの調査だけなんだから、
いろんな証言が食い違うのは当たり前。
米軍誤射説なんてそこの住民たちでさえ誰も言ってない。
あそこら辺一帯は反米が圧倒的に多い。
平気でマスコミにたいして米軍の悪口言ってるような連中。
殺されたのは日本人で米軍が誤射したという証拠は今のところなく、
あるのは聞き取り調査でゲリラに襲撃された様子を証言したもの。
そんな状況で米軍誤射説唱えるような日本人はもうテロリストの
お仲間としか言えないな。

今のスンニトライアングルの中で警察捜査なんて無理だよ。
命がいくつあってもたりない。
ゲリラ狩りやるより遥かに危険。

706 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:50 ID:c4aUuiQA

>699
あ、「ジグソーパズルの」って言葉を入れ忘れてた。
間違ってもラブアンドピースとか言わないから、黄色い救急車は勘弁して。お願い。

707 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:8A6qrZ0O

>>702
>誤射説の奴は状況知らんのか？

702さん、>>1見て！
ギャーｧｧｧ！

708 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:2fCdCm4y

>>705
証言は複数をつきあわせないと意味ないね。
「トヨタ」なんて具体的にメーカー名がでてるのも、日本車程度に思っておかないと。

証言のいい加減さは慰安婦や南京でコリゴリｗ

709 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:mg0MGBO1

>>656
子供がうろ覚えでこんなとこ来ない方がいいよ。
怖いおじさんにオルグされちゃうよ。

710 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:53 ID:9XFws6s9

>>705
当初のムジュンがありすぎる発表から誤射の可能性を
論じているんだろ？
派遣支持派でもそこまで盲目では無いぞ。

711 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:54 ID:/YBvMHjH

明らかにテロお前らイスラムの基地外っぷりは知ってるだろ？？？
アメリカが悪者になるような反米厨の書込みは無視しろよな

712 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:55 ID:hVYhr5Gg

誤射説が出てきたのはアメリカの発表が
地元警察と食い違ってたのと
車の返還が無いとかのあきらかに
おかしい点がいくつかあったから。

誤射は無いにしてもこの会議召集責任回避隠蔽説
とかはかなりありそうな感じだしつじつまもあいそうだけど・・・。

とりあえず車は返してもらってはやく日本の調査団を入れるべき。

713 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:55 ID:8A6qrZ0O

>>709
>子供がうろ覚え
もうね、釣りだろ？ってぐらいのヌケぶりなんだから気付けって

714 ：米軍：03/12/03 18:56 ID:hAw29e8Z

ただいまM16の弾痕の残った車の側面を付け替えて
AK47で乱射した弾痕の側面に付け替え作業中です。

車両の返却までもう少しお待ち下さい。

715 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:56 ID:Dq/shqE1

とりあえず、車を返せよ。優秀な日本車だから、壊れていても米兵には宝物に見えるのかな。

716 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:57 ID:c/XVwo+f

>>711
アメリカを盲信する人もちょっとね・・・

717 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:57 ID:2fCdCm4y

他の銃撃事件と情報が錯綜したんじゃないのかなぁ。。。
走行中に襲われたのを、停車して買い物をしているところを襲撃されたなんて、
すぐバレるような隠蔽工作をしますかね？

718 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:57 ID:EiAKQmBw

後の祭なのは重々承知だが、なぜ外務省はイラク大使館に軽防弾車しか配備
してなかったんだ。軍用自動小銃で襲撃される可能性があることくらい、現地の
情勢分析していれば容易に分かっただろうに。

外務省の安全管理がザルだったことははっきりしてるのに、外務省を叩くメディア
がさっぱりいないのはどういう事だ？

719 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:hVYhr5Gg

http://www.asahi.com/politics/update/1203/009.html

「真相に迫るのに重要」　外務省が銃撃車の返還要求へ
------------------------------------------------
　外務省の逢沢一郎副大臣は３日の記者会見で、イラクで
殺害された奥克彦・在英大使館参事官らが乗っていた日本
大使館の館用車について、「現在ティクリートの米軍の管理
下にある。車両を検討することは事件の真相に迫る大変重
要なこと」と述べ、米側に返還を求める考えを示した。

　逢沢氏は、（１）襲撃された外交官２人が所持していた現金
やクレジットカードなどの貴重品が遺留品として回収された（２）
館用車に３０発前後の弾痕が確認された――といった点を踏ま
え、「単なる物取りとは考えにくい」と指摘。外務省としても、事件
はテロとの見方を強めていることを明らかにした。

　館用車は左側車体、フロントガラス、後方にも弾痕が確認さ
れているという。 (12/03 14:19)

720 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:d3og5HWX

翌日にティクリートの同じ幹線道路で、
韓国人がで殺されたのも、誤射なんですかね？？

721 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:U4OOZle+

どこぞの掲示板に遺体の画像が貼られてたと新聞に書いてあったんだが
おまいら教えてくれ
うちの親が見たがってるんだ（ｗ

722 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:NFdsGk/u

スペイン、イタリア、日本、トルコ、国連、赤十字が攻撃されたってことね。
頭に入れといて

723 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:59 ID:hsgSOTOd

自衛隊や大使の護衛に
かつてイラクに「人間の盾」として乗り込んだ人たちを優先的に採用しろ！

724 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:59 ID:/kgdl3tJ

>>719
>
　館用車は左側車体、フロントガラス、後方にも弾痕が確認さ
れているという。

車本体を見ることできたんですか？

725 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:59 ID:2fCdCm4y

>>719
おおっ。さんくす。
しかし、車くらい自分で取りにいけよってｗ

726 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:59 ID:BXxMyKFG

いま騒がれても、３週間もすれば誰も気にも留めなくなると思う。

727 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:59 ID:D8qTCvRX

>>712
おまえが、バグダッドまで、車を取りに逝け　！

この車は、米軍から返してもらう性質のものではない。
日本側から受け取りに逝くのが筋だ。

728 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:00 ID:uj6yCKT6

>>720
それは自作自演の捏造だろう。

「ﾁｮﾊﾟｰﾘに負けられないﾆﾀﾞ！　ｳﾘらも襲われるﾆﾀﾞ――ッ」

って。

729 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:00 ID:9XFws6s9

>>721

>>94がいいかな。

730 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:00 ID:TVD3Ctl9

誤射もクソも、米軍とイラクの連中が使ってる自動小銃は
口径が違うんじゃねーの。
弾痕30発説が本当なら、AKシリーズのﾏｶﾞｼﾞﾝの装弾数と同じわけだが。

731 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:00 ID:c/XVwo+f

>>724
ＣＮＮは写真を見たそうです。

732 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:01 ID:hVYhr5Gg

っていうかこういう話が出てる時点で
アメリカの売店で撃たれたって
話が作り話なのは確定
どう情報が錯綜しても売店で停車中に撃たれたのと
かんちがいする状況じゃない。
そして最終的な問題はなぜアメリカがそういう話しをでっち上げたか？
で今でてるのが

・アメリカ兵誤射説
・安全地帯会議召集責任回避隠蔽説

733 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:02 ID:8A6qrZ0O

>>720
>翌日にティクリートの同じ幹線道路で、
>韓国人がで殺されたのも、誤射なんですかね？？
日本人誤射隠蔽のため、地元部族に襲わせたwと思いますw

734 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:03 ID:9XFws6s9

>>732
隠蔽説で疑問なのは、テロリスト共を米軍があっさりと
逃すって状況がありえるのかな。

735 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:03 ID:0j8+WoHi

こういう誤射事件が多発してるからな。住民だけじゃなく警官とか暫定評議会とか
外交官の車への誤射とかもあった。住民への誤射では当初は米軍は「死んだのはテロリスト」
だとか発表したが目撃証言等との食い違いなどで後から誤射と訂正したりもあった。

米軍誤射、イラク人警官少なくとも８人死亡
　　
【カイロ＝岐部秀光】ロイター通信などによると、イラク中部の
ファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が
誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。ファルージャでは10
日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。過去にもデモ隊への
発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。
死亡したのは、米国の支援を受けて発足したイラク人治安部隊に所属
する警備担当者ら8人。逃走していた強盗3、4人も死亡したとの情報も
ある。現場付近にはヨルダンの病院があり、米ＣＮＮテレビは銃撃戦
に巻き込まれたヨルダン兵士が死亡したと報じた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html

736 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:04 ID:PdkTPP5l

ID:D8qTCvRXは偉そうなことを
他人にほざく前に>>36について
説明、弁明せよ。

737 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:05 ID:U4OOZle+

>>729
ｻﾝｸｽ
マジでいたたまれないわ

738 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:06 ID:mg0MGBO1

>>668
確か現地の地元警察の方が先に発見したんだよな。
そして何故か病院に連れていく前に奥を一度警察に運んでる。
他の二人は即死だったらしいが最初、地元警察はドアの外に
一人倒れてたと言ってなかったか?
第１発見者の地元警察だって混乱して情報が錯綜してたよ。
だいたいインタビュー受けてる人間も基本的に又聞き。
米軍は警察より後に到着、近辺に聞き取りをして発表。
これも情報がムチャクチャ。

今そんな細かな検証してもこれからどんどん情報が変わる。
見たと言ってる奴以外、みんな又聞きだもん。
見たと言ってる人間の証言もいろいろあるんだよな。
いったいどれがホントだか・・・・。
記事を配信してるとこは、もっと信用できないし・・・。

739 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:06 ID:/kgdl3tJ

まさに戦時下だな　　法治国家の日本ではないことが起きている現実

740 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:07 ID:EiAKQmBw

おっと、NHKで新情報。

米軍から提供された車両の写真を、外務省が警視庁に鑑定依頼したそうだ。

741 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:08 ID:PAen1tXl

米軍供出の写真を警視庁が鑑定って…。
やっぱ普通じゃないよ。

ソースわＮＨＫ。

742 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:08 ID:NOmU0ct8

車の写真を外務省がゲットしたらしいぞｂｙＮＨＫ

でも、公開はされませんｗ

743 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:08 ID:XldVqmB4

陰謀説の根拠が薄れたな。

744 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:09 ID:hVYhr5Gg

鑑定は絶対すべき
売店で撃たれたのが嘘ならそれも追及すべき。

そうじゃないとこれからイラク行く自衛隊員が死んだら
全員売店で水を買おうとして降りたとこを襲撃されたことにされちゃう。

745 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:09 ID:b6PvsvM/

アメの誤射ではなく、アメがわざとやったとしたら、AK使うだろうな。
ところで、弾痕はなんだったんだ？

746 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:09 ID:NKFci5OV

襲撃された車の写真を米軍からもらったらしいけど
なんで、現地で直接公開しないんだろうなぁ・・・。

スペインでは国葬だったんだ。
日本では、外務省葬みたいだけど。

747 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:09 ID:2fCdCm4y

>>744
ﾜﾛﾀ
必死だねｗ

748 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:10 ID:Dq/shqE1

店で買い物というけれど､車に乗ったまま、店員にタバコを持ってこさせる
という買い物あるよ。
こういう状態で停止したところを、撃たれたのかなとある時期俺は思っていた。
買い物といってもわざわざ店内に入るというわけでもないんだ。

749 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:10 ID:mg0MGBO1

>>687
捏造プロパガンダに関してはサヨクの方が凄いぞ。
アメリカのプロパガンダなんか子供に見えるよ。

まさかお前サヨクマスコミの報道を信じちゃってるのか?

750 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:13 ID:hVYhr5Gg

CIAで調査するらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000165-kyodo-int

751 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:13 ID:PAen1tXl

陰謀は無いだろ、アメにメリットが無いからな。

誤射の可能性はそれなりにあるかと。
テロって言い切れるだけの材料が無い。

752 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:14 ID:O7FemdGN

日本も国葬にすると思ったけどね。

753 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:14 ID:itthKD/m

さっきNHK見たが、スペインの国葬でかかってた音楽、マタイ受難曲じゃなかったか？
スペインでもマタイ受難曲なんだな。
日本だと、霊柩車が出るときにクラクション鳴らすだけか

754 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:14 ID:2fCdCm4y

陰謀説は荒唐無稽ってことで。

755 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:15 ID:NKFci5OV

米軍が最初に発表した、「食料と水を買うために立ち寄った際に襲われた」説は
うやむや～？

イタリアだったかな、そのときの米軍による誤爆の際は謝罪してたけど。

756 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:15 ID:5Ec/qDoa

仮に米軍が日本政府へ真相を伝えても
政府は国民には公表できずテロ説で押し通すのだろうね。

下手するとこのタイミングで米軍の誤射だなんてばれたら
自衛隊派遣どころか政権崩壊の危機になるだろ。
あの森のえひめ丸事件の二の舞になっちゃう。

日米で共謀してつじつまあわせに時間かせぎしている悪寒

757 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:15 ID:EiAKQmBw

>>746
日本の調査団が現地に入れないんだからどうしようもあるまい。
遺体の移送だって米軍にやってもらって、今度は被害車両の移送となると
米軍の負担も軽くは無い。

さらに言うと、日本側が引き取っても被害状況が詳細に公表される可能性は
それほど高くない。
わざわざ日本の外交官が使っている防弾仕様車の弱点を世界に晒す必要
はないからな。

758 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:15 ID:Xaq5xW1h

>>752
前科者には厳しいね

759 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:15 ID:hVYhr5Gg

俺の中では今は誤射説は信憑性５０%
会議召集責任回避説は９９%

760 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:16 ID:JGMtbQYz

どうみても地元のヤンキーの仕業だな。

761 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:16 ID:9XFws6s9

>>753
漏れは曹洞宗しか知らないんだが、
伴僧の多い葬式は美しいぞ。

そう感じたのは、漏れが喪主だったからかも知れないけれども

762 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:16 ID:NOmU0ct8

あと、パスポート持ってた部族長の写真も送っても貰え！！！＞外務省

763 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:17 ID:8A6qrZ0O

>>741
>米軍供出の写真を警視庁が鑑定って…。
写真をね...。

>陰謀説の根拠が薄れたな。
陰謀説は存在しません

764 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:17 ID:qp8N8b5Z

>>749
どどどど童貞ちゃうわ

765 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:17 ID:fI2157Wf

知りすぎた男は消される。

766 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:18 ID:E28G2Pit

>>755
なんでその説に拘るんだ？
事件発生直後は情報が錯綜することぐらい分かるだろ？

767 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:18 ID:/kgdl3tJ

米軍が発表した売店で襲われたというのなら車に弾痕なんてあるのかね？

768 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:19 ID:6UFyg6QF

>>756
マハムード氏や現地の目撃者の証言では
米軍の誤射では無い事は明らかだよ。

だが何故米軍はここまで違った事を発表したのか謎

769 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:19 ID:wFRQJYN1

誤射だったとしても日本政府は口をつぐむんだろうな

770 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:20 ID:8EqjAfG3

>>768
米軍の誤射だからだろ

771 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:20 ID:JyL4qDTO

テロ朝とかＴ豚Ｓが商売になってるんだから
日本人って馬鹿

772 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:20 ID:8A6qrZ0O

>>750
>CIAで調査するらしい
CIA...、そろそろ陰謀厨の出番ですか。そうですか。

773 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:21 ID:5Ec/qDoa

>>762
パスポート持ってた部族長の話ってのも不思議な話だよな。

つうかもし本当なら犯人につながる情報または目撃者情報を
この部族長が知ってる可能性もあるんだから
いろいろと聞けばいいのに。

米軍はなーんも捜査らしいことしてる気配がないね。

774 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:21 ID:YakFH0O6

CIAが調査？　ﾔﾒﾃ～

775 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:22 ID:hVYhr5Gg

>>768
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000211-yom-int
こっちも襲われてるから誤射説はもうないかも
やっぱり会議を召集した責任を回避するために嘘ついたのかも・・・。

どっちにしても自国の利益のために同盟国に嘘をついたと

776 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:22 ID:6DqxHDpi

すぐ後ろには米軍の車列が走っていた？って初期報道
日本とアメリカとでの報道の食い違い！？

本当にイラク人にやられたんか？
米軍と安心していたらいきなりって思ったよ

日本社会を反アラブ、反イスラムに誘導するための生け贄って線は？
早く自衛隊を派遣しろとの恫喝？

777 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:23 ID:jE9Xs7AJ

777

778 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/12/03 19:23 ID:HkH27kHf

だから黒幕は外務省内部に居るって。

779 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:23 ID:2fCdCm4y

買い物していたとか言うのも、米軍が現場に行った時その辺の現地人が
そう言ってたってだけだろうからね。

780 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:24 ID:mg0MGBO1

>>708
複数付き合わせても意味ないな、この場合は。
その証言者が本当に第3者かどうかもわからないんだから。
見たと言ってる奴は実は全員実行犯・共犯かもしれんぞ?
普通の住人はゲリラが怖くて証言など出来ないかもしれん。
スンニトライアングルで事実の証言を目撃者に期待するのは、
北朝鮮で国民にキムジョンイルの事聞くようなものじゃない?
中には特別勇気のあるのもいるかもしれないが・・・。

781 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:24 ID:/kgdl3tJ

日本人の高度の頭脳を操れ騙されると思ってんの？　アメリカは

日本、北朝鮮、中国などは東洋人は頭脳は秀才で疑い深いから
欧米の操り人形にならなかった　昔の日本はそうだったから植民地に
ならずにすんだ　今の北朝鮮、中国がそれだ、アメリカは苦慮している

782 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:25 ID:AyRnKvRE

日本が独自で調査して結論ださんと駄目だよ。
まぁ、独自に調査しても信用ならんけどね。

783 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:25 ID:7SPHd2hy

アメに見殺しにされたんだよ
原爆を落とす国だからね、日本をカスと思ってる

784 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:26 ID:8A6qrZ0O

>>775
>こっちも襲われてるから
短絡的だな。それは、米軍が地元部族に襲わせたんだよ。

って、陰謀厨が言うと思うのよ...

>>780
>ゲリラが怖くて証言など出来ないかもしれん
なら、米軍車両と言っちゃうんじゃ...。

785 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:26 ID:E28G2Pit

>>780
だからこそ、CIAを投入するのかもしれんな。

786 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:27 ID:DwaQBQ/i

何も信じられないのに、米軍誤射は信じちゃうんだなぁ・・・・・・。

787 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:27 ID:5Ec/qDoa

過去にこういう事件が起きてるのは事実。けっこう状況が似てる・・。

【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射　１人死亡ティクリートで

【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は１９日、イラク北部で１８日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。
［毎日新聞９月２０日］ ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html

788 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:27 ID:/kgdl3tJ

以前、マジシャンがテレビで言ってた
欧米人はマジックに対して喜ぶ反応を見せるけど、東洋人にマジックを見せると疑い深いって

789 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:28 ID:G0UrAEsX

>>767-768

事故現場の食料品スタンドのおっさんの証言では、
外交官の車が畑に突っ込んだ後に、米軍の車列が通り過ぎていったそうですけど？。
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm

790 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:28 ID:hVYhr5Gg

CIAが調査して売店で買い物したという話しは現地で
情報が錯綜っしていて下位の兵士が間違って聴取した。

とかでしっぽきりでごまかして終わりになりそう。

791 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:30 ID:mg0MGBO1

>>710
アメリカは全て聞いた話として当初報道してたが?
スポークスマンが直接聞いた話ではなく、兵士たちが
住民から聞いた話を元に推測してたんだよ?
何度も事実はわからないと言ってたろ?
マスコミが聞くから発表しただけで、何の確信もあった訳
ではないだろアメリカ軍は?
そんな事言ったら新しい証言だって最初の共同が配信した
証言とは全く違ってるが、そちらはスルー?
これからもたぶん情報はどんどん変わるよ。

792 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:31 ID:2fCdCm4y

>>790
最初は現場に売店など無いって報道もあったくらいだからね。

793 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:31 ID:hVYhr5Gg

その証言もわけわかんないな？
>>789

794 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:31 ID:G0UrAEsX

>>775
その記事の内容では、
テロリストによる襲撃なのか
米軍による誤射なのか、
全く判別できないんですけど・・・。

795 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:32 ID:BXNqX7kz

そりゃもう日本国内でさえ
「米軍から毒ガス攻撃を受けている」
とぼやいている椰子らもいるわけでして。

796 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:32 ID:YN3f0j3z

イラクに逝きたい
戦えない自衛官なんかじゃなく、ボランティアなんかじゃなく、
軍として逝く方法無いか？

797 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:32 ID:q3GzzYCw

CIAの調査結果

最初に事情聴取した米軍兵士がアラビア語が
わからなかったため、目撃者の身振り手振りを
適当に解釈して上官に報告した。

こんなとこでどない？

798 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:33 ID:/kgdl3tJ

こっそり小型核兵器や新型の生物兵器の研究をしているアメリカ、イスラエル

まぁ、中国やロシアもそうだけどね

799 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:35 ID:5Ec/qDoa

>>796
義勇兵として続々と海外からムスリムとかがゲリラへ参加してるらしいので
これに参加して、米軍に殺された日本人の仇を討ってくれ。

800 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:35 ID:E28G2Pit

>>798
中国やロシアは特別という思いが伝わってきますよ。

801 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:35 ID:YN3f0j3z

>>799
ぇ、そっち側？
おれもターバンとか巻くの？

802 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:37 ID:2fCdCm4y

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000012-yom-int
駐留米軍によると、奥参事官らは食料と水を買うため道路脇の売店に立ち寄った
ところを襲われた。だが、見渡す限り、それらしい売店はない。走行中に銃撃さ
れた可能性もある。畑に突っ込んだ車や遺留品はすべて米軍が回収。事件の名残
はタイヤのわだちと地面に染みこんだ血だけだ。
- - -
ちなみにこれね。
でも、売店はやはりあることになってるのかな。今は。
マスコミの報道もわけわかんないよねｗ

803 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:37 ID:mg0MGBO1

>>712
地元警察って言ってもあそこの地元がどんなとこか知ってるのか?
地元警察だってゲリラをどうしょうもできないんだよ?
警察の中にゲリラがいるかもわからんのに。
重態の奥参事官をいったん警察に連れていったのはなぜ?
その後病院に連れていき息を引き取ったと警察は言ってたが?
疑おうと思えば地元警察だって疑える。
第１発見者は地元警察だからここが一番怪しくもある。

俺は今のところテロリスト説が一番濃厚だと思う。
捜査が行われてない以上、それ以上はわからない。

804 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:37 ID:qp8N8b5Z

>>796
とりあえず飛行機でトルコにいって、なんとか国境を越えてイラクに侵入。
根性でテロリストを見つけ出し、潜在能力を発揮して見事武器を奪い取り
あらん限りの力を尽くして、好意的な現地民を説得して、軍隊を作ればいい。

805 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:38 ID:93zrZ6XC

>>801
フランス軍なら(ry

806 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:39 ID:aS9WOj2R

CIAが調査に行くっていうけど
米軍の誤射の隠滅工作に行くようにしか見えないな。ｗ

807 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:40 ID:mg0MGBO1

>>730
ロシア製だな。

808 ：何故サマワに日本軍が行くのイラク人は知ってんだよ：03/12/03 19:40 ID:zKXnkcTc

日本人記者「サマワに日本軍がやってきますが、どう思われますか？」
テログループ「・・・・」

日本人記者「ティクリートで開かれる秘密会議に日本の外交官が出席しますがどう思われますか？」
テログループ「・・・・」

809 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:41 ID:hVYhr5Gg

誤射でも会議の責任回避でも
どっちにしても公式発表として
いいかげんなことを最初に発表した
またはあえて嘘をついたという責任はアメリカにはある。

810 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:41 ID:9XFws6s9

>>791
スルーするつもりはないぞ。
大体、後付けの証言なんだから、第一証言を重視してるだけ。
情報が変わることぐらいわかるさ。

ただ、盲目的に信用するのはどうかよ？と言ってるだけだ。
現に日本政府だってこれだけの情報で「テロと断定」
なんてやっちゃってるじゃん。

漏れ自体はまだテロよりは誤射の方が信憑性が高いなとは
思ってるけどな。
漏れは派遣支持派だがテロと納得が行くような、例えば米軍の誤射では
ありえないと確認するまでは、「テロと断定」なんて言うのはいかんと思うけどな。
むしろ、そっちの方がまた怪しさを増すわ。

811 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:42 ID:AyRnKvRE

調査団を派遣しないならば、自衛隊派遣も必要ないだろ。
国防云々で自衛隊派遣すべしという論調が多いが、
国防を考えるなら、こういう事件の調査も自分でやらなきゃ駄目。
誤射説は単なる疑いだが、それに対して必死に反論してる姿は滑稽だな。
調査団を送ってないのに。
最近の２ちゃんプチウヨは見ていて痛いよ。

812 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:42 ID:d3og5HWX

>>799
テロリストをテロするって訳か…

813 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:42 ID:/kgdl3tJ

>>808

･･･｡

814 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:43 ID:J5I8Dksh

武装グループ。
テロｹﾃｰｲ？

815 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:44 ID:lA5fnXCU

てろてろ

816 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:44 ID:93zrZ6XC

>>730
30発なら米軍のM16だってそうだろ。イギリス軍も然り。
それに｢口径から米軍の誤射だってわかりますた｣なんていうコテコテのボケを
米軍がかましてくれるかどうか･･･。

817 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:44 ID:Dq/shqE1

自衛隊を派遣するぐらいだから、まずは外務省や総務省あたりの混成チームで
事件を調査しろよ。

818 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:46 ID:8A6qrZ0O

>>814
>武装グループ。
ｱﾒも

819 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:46 ID:PAen1tXl

よし、ここはMMRを派遣しよう。

820 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:47 ID:hVYhr5Gg

>>808
マジでマスコミ関係から漏れてたら嫌だなｗ
ティクリートで会議があるってｗ

821 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:47 ID:Bgw+iH0P

田岡元帥また爆沈かよ（ｗ

822 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:48 ID:E28G2Pit

>>821
所詮、田岡元帥ですから。

823 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:49 ID:2fCdCm4y

やっぱ、江畑氏だなｗ

824 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:50 ID:NOmU0ct8

１の記事にハッサン・フセインさんが出てこないのは意図的？

それとももう連絡がつかない？

825 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:51 ID:1f5wqnlR

>>804
そして米軍をヌッコロシて独立を勝ち取り、おまえがイラクの新大統領となるのだ～！！
ガンガレ

826 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:51 ID:/kgdl3tJ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070445818/l50
国際】「ジャップ通り」はやめて、日系人団体が申し入れ－米国

これがアメリカのやり方なのか・・・・・

827 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:51 ID:aS9WOj2R

総合すると米軍公式報告がいちばんありえなそうなかんじだね。

まあ誤射説、テロ説、責任回避のため隠蔽説とかいろいろ出てるが
いずれもまだフィフティ・フィフティといったところか。
問題は、まだ真相がよく分かってないうちに「テロと断定」した日本政府が
逆に疑惑を招いている罠。

あと、こないだケネディ暗殺事件の特集番組をCNNでやってたけど
未だによく分かってないみたいだね。真相。あと何年もしないと
当時の事件に関わる書類とかも封印されたままらしいし。

この事件も真相は永久に闇の中って悪寒

828 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:52 ID:Xaq5xW1h

>>821-822
元帥をバカにするな～っ！

829 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:53 ID:mg0MGBO1

>>732
住民がアメリカの聞き取り調査に嘘ついたとは考えないのか?
それが一番ありそうだろ。
住民から聞いた話として現場に言ってないスポークスマンが
マスコミ相手に話しただけの内容になぜそんなにこだわる?
何で作り話しなきゃならんのよ。
ホントなら知らない、まだわからないで済むところを、
情報をとれない日本のために、わざわざ話したわけだろ?
それに車隠してるというのはどうやらサヨクの嘘らしいし、
日本がとりにくるまで保管してくれてるんじゃないか?
日本人が遺骨や形見に非情にこだわるというのを米軍は
戦争でよくわかってるから。
ハワイで沈んだ船を引き揚げようとしたのも、犠牲者が
日本人だからであって調査のためではない。

やつらは捜査官ではなく軍人。

830 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:53 ID:hVYhr5Gg

>>827
いやアレは次期大統領が自分の
顧問の弁護士と組んでやったって言う説
が有力になってきてない？

831 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:53 ID:Tw3iX81W

カンボジア人達も「ジャパニーズアーミー」って言ってたよ。
よその国にとっては軍服着て隊列組んでごっつい車乗ってりゃ
国連平和隊も米軍も自衛隊も同じ軍隊だよ。

832 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:56 ID:cvY/0i1W

警視庁での鑑定結果は公表されるのか。・・・されんだろうな。

833 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:56 ID:pyonTu18

テロを１回受けるたびに１万人づつ追加派兵することにしよう。

834 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:57 ID:hVYhr5Gg

>>829
何でそんなに長文で必死なん？
お前なんかほんとのこと知ってるのか？

835 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:57 ID:PAen1tXl

>>829
同様の他ケースと比べても、写真なり映像なりが公開されてないのはチト異常。
何かと疑われても仕方ないでしょ。

必死なのは判るが、まぁﾓﾁﾂｹ。
情報が出揃うまでは様子見するしかないよ。
それまではどの説もそれなりに可能性アリだ。

836 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:58 ID:vBqGYpnV

犯人は米に命令された韓軍

837 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:58 ID:93zrZ6XC

>>833
じゃあテロがアホみたいに頻発するようになるだろうな。
所詮限度は見えてる。一回テロ起こす度に莫大な負担を｢敵国｣に
科す事ができるんだ。こんな美味しい話を放っておく手は無い。

838 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:59 ID:Tw3iX81W

JFKの一件はね、今的に主流なのがジョンソンの謀略説。
いわば、トレンド。
後1０年程するとまた別の説が前に出てくる。
それのくり返し。
なんせ未だにアメリカはJFKネタで喰ってる作家がうじゃうじゃ居る。

839 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:59 ID:D8qTCvRX

写真だけで何が解かるんだ　？
バカバカしい　w

840 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:00 ID:aS9WOj2R

>>829
>住民がアメリカの聞き取り調査に嘘ついたとは考えないのか?
>それが一番ありそうだろ。

もちろんあり得ることだがただし今回の場合、米軍の公式発表だと
売店へ寄りに行ったところを射撃されたとしているが
もし車に弾痕があるとなれば、むしろ嘘をついていたのは米軍だと
いうことを物的に証明することになるよ。

つうかまだ真相は不明なのに、反対意見をすぐサヨクの嘘だとか
断定するのはどうかと思うが。

841 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:00 ID:/kgdl3tJ

UFO説

842 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:02 ID:E28G2Pit

薬莢が無いのはレールガンを使用したからだ説。

843 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:03 ID:mg0MGBO1

>>750
日本が自分でやれる力が無いことが恥ずかしい。
いろんな国の人間が殺される中で、ここまで特別扱いしてもらう
必要などなく本来は日本にそういう機関があればよいだけの話。
何か足手まといになってるだけじゃないか日本って?

テロリストを応援している馬鹿もいっぱいいるし、反米も多い。
それなのに自分では何も出来ず結局アメリカにお願いするだけ。
で、アメリカがやってることがおかしいと文句ばかり言う。

俺らは朝鮮人か(怒
いつから日本人は朝鮮人みたいになったんだ?

844 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:04 ID:8A6qrZ0O

>>821
>田岡元帥
まだ、ここ見てんのかね。

>>824
さんざんつっこんで今に至る。1から読んでみて。

>>838
>ジョンソンの謀略説。
そして、実行犯のうちの一人はオズワルド（とりあえず引き金ひいただけ）
ほかに通称ジュニア等。ジュニアは存命中の模様。
といわれている。byﾃﾛ朝

845 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:04 ID:/kgdl3tJ

アメリカ第５４州ジャパン

846 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:06 ID:8A6qrZ0O

>>843
>何か足手まといになってるだけじゃないか日本って?
日本向けに少し残しておいたという、ペルシャ湾の機雷掃海艇の話ですか？

847 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:06 ID:mg0MGBO1

>>768
住民が米軍にホントのこと話してくれるわけないのに
聞き取り調査の結果をマスコミが聞いたから。
しかも現場を知らないスポークスマンに。

848 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:06 ID:DIbLKDB5

>>845
なんか特定の世代のオッサンとかって、
こういう類の斬り捨て方がカッコイイとか思っていません？

849 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:08 ID:mg0MGBO1

>>773
米軍が捜査などできるわけないだろ?
アメリカは捜査のためにCIA投入するって言ってるだろ?
知ってて言ってるだろ、んっ?

850 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:10 ID:6MUo8jyZ

>>845
ある意味、安全明解

851 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:11 ID:/kgdl3tJ

アメリカ第５５州タイペイ

852 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:12 ID:OefoBbYD

>>787
口ありと口なしの対応の差かな？

853 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:13 ID:xJuGYixG

優秀なCIAが調査するんなら安心だね。
真相はあっという間に解明だな。

まさかCIAが嘘をついたりすることはないでしょうし。

854 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:13 ID:mg0MGBO1

>>784
米軍に嘘がばれても困るだろ?
米軍車両と言ってそれが嘘だったら米軍からゲリラの仲間と思われる。
嘘をついてゲリラが逃れられるようにしてやるぐらいしかできない。

ゲリラを恐れる人間が積極的にゲリラの共犯になってどうする?

855 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:13 ID:aZJad9s8

おまいら衛星第一見てるか

856 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:15 ID:Bgw+iH0P

誰か米軍誤射説を熱く語ってくれよ
田岡元帥のハシゴを外しちゃカワイソウだって（ｗ

857 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:15 ID:p+LHaned

米軍説が一番有力だな

858 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:16 ID:88kkdxnf

さ～て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

859 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:17 ID:VdNIQGbX

日本で時速１５０キロでナンバープレートなしの車が走ってたら、どうなるの？

860 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:17 ID:Z0pzDfCl

>>855
どんな事放送してるの？
なんか続報あった？

861 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:17 ID:ooMLZ9G/

ランクルは何故公開されないの？
米軍の誤射だから？

862 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:17 ID:hVYhr5Gg

俺も最初は米軍誤射説かなと思ってたけど
会議責任回避説が出てきたらそっちっぽいような気がしてきたｗ
田岡元帥ごめんｗ

でもマスコミで怪しんじゃないかって
言いはじめたことは評価するよｗ

863 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:18 ID:mg0MGBO1

>>789
それ確か最初の頃の目撃証言で、その後の現場の状況から
ガセだとわかった情報だろ?
その証言者のフセインさん以外そんな証言は無い。

864 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:19 ID:aZJad9s8

>>860
スペインがやられたテロについての詳報
防衛大助教授が現場の情報交換についての問題点

田岡は自爆だな

865 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:20 ID:mg0MGBO1

>>795
ここにいるヤツはそういう奴等なの?
日本にとことん迷惑かけるなあ、こいつら。

866 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:20 ID:6MUo8jyZ

白っぽい ...４駆車

と

白の...トヨタ製乗用車

など

ここがニホフ . . .

867 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:21 ID:B/cgczLT

>>853
>まさかCIAが嘘をついたりすることはないでしょうし。

ここは笑うところですか？

ＣＩＡ長官が責任認める、イラク情報ねつ造問題で
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030712AS3K1200U12072003.html

868 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:22 ID:Z0pzDfCl

>>863
ソースを頼む。

869 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:23 ID:aZJad9s8

>>860
今回の連続テロは実行場所がフセイン支持基盤だった土地で実行されてる。
だから現地人の証言も、裏をとらないと信憑性を判断できない。

870 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:23 ID:EiAKQmBw

しかし被害車両はまだ引渡されないのか。むしろ外務省の無策に腹立たしい。
車両の返還を米軍側が渋ってるわけじゃないんだろ？

自分で取りに行かなくても、イラクにだってレッカー屋くらいあるんだから、妥当
な報酬を払って運搬を依頼すれば良いだろうが。

襲撃が予測できる危険地域に軽防弾車しか配備しない、という事前の無策に
続いて事後も無策。現場で命懸けで走りまわってるノンキャリが気の毒だぞ。

871 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:24 ID:J5I8Dksh

田岡って誰だとググってみればはぁ・・こんな人ですか。

彼が何を言ってたの？

872 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:25 ID:aZJad9s8

>>871
日本人外交官は米軍の誤射で殺された。

873 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:27 ID:QwJFx8gF

>>840
仮に、店に寄ったとき襲われたとして、
車に弾痕があっても別におかしくないだろう。
車から離れたとき、と言ってるわけじゃないんだから。
ドアを開けたとき、車から出たとき、なら当然、車は弾痕だらけ。

874 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:28 ID:VdNIQGbX

イラクで時速１５０キロでナンバープレートなしの車が走ってて、米兵に見つかったらどうなるの？

875 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:28 ID:NOmU0ct8

>>871
田岡は２ちゃんで事件当初から言われていた誤社説をテレビで言っただけ。

ちなみに彼のイラク戦争の戦況予想はボロボロだった。

876 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:28 ID:D8qTCvRX

ＢＳ１を見てみろ。

877 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:29 ID:mg0MGBO1

>>806
そんなに心配ならお前が調査してこい。

地元警察だってまともな捜査なんかできないようなところらしい。
CIAを投入すると言ってくれるアメリカに文句言ってもしょうがない。
日本人としては日本政府に諜報機関を作れと文句言う方が先。

878 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:29 ID:5ybUMFZK

でもこの２人って外務省では窓際も窓際だったんだろ？
完全武装の米兵が毎日のように襲われる地域に情報収集と称して丸腰で派遣されるくらいだからな。
ま、日本政府としてはまさか殺されるとは思わなかったんだろうが、アマすぎだよね。
はっきり言ってどうでもいいけどさ。

879 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:30 ID:zNiyOVeJ

田岡って・・・　いったい何の評論家なんだ・・・？

880 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:30 ID:DIbLKDB5

田岡を使ってのって何処の局？
まさか、また朝日？

881 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:31 ID:ooMLZ9G/

この真相は闇に葬られるよ。きっと。

882 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:31 ID:B/cgczLT

>>873
もし店に立ち寄ったとして
店との距離はどのくらいだったのだろう。

３０発も乱射して人も車も穴だらけとかならその立ち寄った店に弾痕が
あったりしてるのでは？

そういえばテレビで轍の映像があったけど、あれを見るかぎりは
走行中に撃たれて道をそれていったように見えるけどどうなんだろう。

停車して車をでたところを撃たれてあんな轍になるの？

883 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:33 ID:1f5wqnlR

>>873
近くに売店は無いもよう、でスレは進んでま。
たちション説はまだだったか？

884 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:33 ID:O7FemdGN

イラクの外務省職員のための「人間の盾」は居ないの？
「人間の盾」は反米だけ？

885 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:34 ID:/kgdl3tJ

ttp://www.asahi.com/politics/update/1203/009.html
警察当局が本格捜査へ　外交官殺害、テロとの見方強まる

>　政府は米軍から情報収集するとともに、警備会社関係者を事件現場周辺に送って調査しているが、

政府関係者は現地にはいかないのか・・・・・テロに屈しないんじゃなかったの？・・・・

886 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:36 ID:N1Ofi/4m

やはり「店に飲食物を買いにいったところを撃たれた」って
米軍の発表は無理があるなあ。

あとパスポートを部族長が返したっていうのはどういうことだ？
本当ならその部族長を拘束ないし尋問すべきじゃないのか？
何か知ってるかもしれないのに。

887 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:38 ID:Z0pzDfCl

>>885
日本で車両の検証と、遺体の検死をする事になったわけだし
後は結果待ちですな（´∀｀）

888 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:39 ID:vmIQFwkj

外務省：んで、調査団派遣しますんで
米政府：今、急いで似てる車探してるから
外務省：？？？
米政府：んで、AKで蜂の巣にしようと
外務省：それって・・・
米政府：おまいらの装甲厚すぎてAKじゃ穴あかねぇんだよ
外務省：ナニやってんすか！
米政府：今度からもっと装甲薄くしとけよ！！

889 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:40 ID:hVYhr5Gg

機密費使いこんだのの監督責任とかはあったみたい

>>878
イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070164485/

890 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:46 ID:o67U7Q2E

うーん、田岡俊次が米軍誤射説の主犯にされてるような・・・

銃撃時に関する直接的な証言はこれだけ。

１．被害車が銃撃を受け畑に突っ込んだ後に米軍車列がとおりすぎた（銃撃後）
２．被害車を取り囲むように白っぽい４駆とトヨタ車が走り銃撃していた（銃撃中）

米軍誤射説は１の「車列がとおった」という部分を拡大してあて推量してるだけ
その説の人は２をも米軍だと言い張ってる（スレの最初の方を参照あれ）
２は「白っぽい４駆とトヨタ車」と明らかに米軍ではないのだが。

百歩譲って米軍車列を追い越した際に銃撃をうけたら２のような並走状況の目撃にはならない。
逆に２の「白っぽい４駆とトヨタ車」が米軍車列と仮定すると１の目撃はこうなるはず
「先に米軍車列が通り過ぎて、そのあとヨロヨロと被害車が畑に突っ込んだ」

さて、共同のネット版にはない２の情報をここで公開しよう。
「目撃証言によると、銃撃したとみられる四輪駆動車などはその後、加速してティクリート
方向に走り去った。参事官らの車両は被弾後、急に減速して蛇行を開始。最終的に
幹線道路右側に外れ、牧草地に約６０ｍ突っ込んだところで停止した」
（日本経済新聞　夕刊より）

891 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:47 ID:/kgdl3tJ

アメリカ第５４州ジャパン

892 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:50 ID:hVYhr5Gg

>>890
あとから走りぬける米軍車両はいったいなんだろう？
見間違いなのかな？

893 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:50 ID:mg0MGBO1

>>811
もしそういう説を唱えたければ、まず調査することだ日本が。
順番が逆。
調査の結果それをもとに誤射説がでるならそれでも良い。
同盟国、つまり味方を非難するにはそれなりの根拠がいるよ。
根拠が無ければただの反米であり、テロリストの仲間だと思われるだけ。

状況的には今のところテロリストの可能性が高いと言うのはわかるだろ?
時を合わせてスペイン人、韓国人、その他にも誤射したのか?
イラク住民や警察も日本政府もアメリカ軍、そしてマスコミさえテロの
可能性が高いと言ってる。
アメリカ誤射説は日本の極一部のサヨクとお前らが言ってるだけ。
誤射説の根拠になりそうなものは、まだ見つかって無い。

894 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:51 ID:8VnrpXdA

米軍車列を目撃したハッサン・フセインさんってさ、
　　　　　　　　　 _,,､､､,,,_
　　　　　　,､-''"::::::::::::::::::｀ヽ､､,,_
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
　　 /::彡ヾ､､-──'''''"　｀ヾ:::::::::::::::i
　　 j:::::|　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::::|
　　{::::::|　　　　　　　　　　 }::::::::::::::|
　　.!::::|　　　　　　＿＿　　　 |:::::::::::::::|
　　 |::「二ﾆミ､　（　,. -─-､　ヽ::::::::::::|
　　ﾞi:| ,.ェｯっ､}　　-ｪ;ｧ｀ﾞヽﾉ　 |:::::rイ|
　　　|　　　ノ　ﾊ　　｀`ノヽ　彡ｲ }/
　　 ,'　　　,. |　　ヽ､　　＼ヽ　|ノV.!
　　 |､　∠,.ｯ-､_,､- ',､＼　　　　ﾄ､ノ
　　ﾞ!ヽヾ彡i|川川ミヾヾ） |　 |　|
　　　ﾞ､ヽ　ヽ┴┴┴'ノ |　/　/　/
　　　ヽヽ　　￣￣　／／／　/_
　　　　/:>､ {　　　　}／／ノ//　|:ヽ
　　／::::/ ヽﾞヽ､-- '　／-' ／　　|:::::＼

こんな顔だったりして…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

895 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:52 ID:OefoBbYD

>>893
右翼＝親米でもない。

896 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:54 ID:/kgdl3tJ

調査団を派遣しないテロに屈した日本

897 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:55 ID:QwJFx8gF

>>882
さあ知らないねえ。
店に寄ったとき説でも車に弾痕があってもおかしくないと言っただけだから。
そういう狙い方をした場合、車から出ようとするときが多分、狙いだよね。
車に防弾対策がされている場合や狙いやすさを考えると。

店に寄ろうとしたというのは事件直後の情報だったが、今もそれは差替えられてないのかな？

898 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:56 ID:PAen1tXl

>>893
ﾓﾁﾂｹ。
このスレで必死なんは藻前だけだぞ。

今の段階じゃどの説も決め付けは無理。
材料足らん杉。

にしても日本政府のヘタレっぷりは、ここまで来ると見事の一言だな。
さっさと公式調査団派遣しろや。

899 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:56 ID:hVYhr5Gg

だからアメリカが疑われるのは
現地人の証言と明らかに違うことを
公式発表しちゃったり、被害車両日本に
返さなかったりするからでしょ？

それで出てきたのが
・アメリカ兵誤射説
・会議責任回避説

アメリカ軍の発表と現地の人の話しにかなりの差異があるし
しかも一部の現地人にはアメリカ軍の車両を現場で見たって
人もいるんだから疑われるのも当たり前。

900 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:58 ID:/kgdl3tJ

海外の国じゃ都市伝説になりそうだよな

日本は日本の外交官が被害を受けたのにテロに屈して調査団を派遣しないでアメリカと警備会社頼みだったと・・・・

901 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:59 ID:N1Ofi/4m

さっきから
ID:mg0MGBO1はなんでそう必死なんだ？
このスレの誤射説とかの連中は
米軍の公式発表の不審点や遺留品の非公開とかから
誤射あるいはテロだけど責任回避のために隠蔽したという可能性も
捨てきれないってことを言ってるだけでしょ。
まあ今後の調査待ちってのが無難なところでしょ。

１００％テロだと断定しない奴はダメとかそれこそ断定するのはどなのよ。

902 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:00 ID:RMCAhM2I

田岡って打たれ強いよな、ほんと。
普通の神経じゃねえよ。

903 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:02 ID:OefoBbYD

ところで

軍は共和党寄り
CIAは民主党寄りという説は正しいか？

904 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:03 ID:mg0MGBO1

>>834
短文より大変なんだぞ。
別に必死と言うより、反米スレの中に埋もれたくなかっただけ。
反米が多すぎて1、2行じゃそのなかに埋もれちゃうからな。
別に無理して読まなくてもいい。
わかってて適当なこと言ってるお前らが読んでも意味ない。

905 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:03 ID:DIbLKDB5

＞このスレの誤射説とかの連中は
＞米軍の公式発表の不審点や遺留品の非公開とかから
＞誤射あるいはテロだけど責任回避のために隠蔽したという可能性も
＞捨てきれないってことを言ってるだけでしょ。
＞まあ今後の調査待ちってのが無難なところでしょ。

このスレで誤射説とか言っている連中は、そんなに冷静じゃありません。
もっと狂信的というとか病的というか…

906 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:04 ID:aZJad9s8

現地人の証言だろ。
米軍が不利になる偽証なんて十分にあり得る。
スペインの場合もそうだが、尾行開始後に旧フセイン支持地区に入ってから攻撃している。
今回もロードサイドの売店の店員も行方をくらましているし。

907 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:05 ID:BlkMgRvh

反米やってて楽しいですか？
すっきりしますか？
ああ～、そういうことですか。
なら存分にどうぞ！

908 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:05 ID:NOmU0ct8

ＮＨＫ見たか？
イラク警察の証言

武装グループが計画的に待ち伏せしてやったそうだ。

でも、捜査は警察ではなく米軍がやってるからよくわかんねえってｗ

909 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:05 ID:erXehGAz

テロでもない、米軍の誤射でもない、他の何かでる可能性も無くはない。

910 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:05 ID:8A6qrZ0O

>>890
>日本経済新聞　夕刊より
最近朝日よりもｷﾃたから、ｺｺで挽回。なんでは？

911 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:06 ID:iuDYofVS

>>909
キバヤシの出番だな

912 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:07 ID:uj6yCKT6

>>907
珍米やってて楽しいですか？
すっきりしますか？
ああ～、そういうことですか。
なら存分にどうぞ！

913 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:08 ID:VdNIQGbX

>899
それ以前の前提として、被害車両の行動は米軍から不審車両と判断される可能性が高
くない？会議に向けて警戒を怠らなかっただろうし。
不審車両として途中で停車を命ぜられ、取調べを受ける可能性は高かったのではないか？
そこで何らかのトラブルがあったのではないか？

他方、レジスタンス側の犯行の場合は、あらかじめ情報がないと襲撃は難しいだろう。

蓋然性が高いのは、誤射説だと思うね。
もちろんレジスタンスの襲撃の可能性もあるけど。

914 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:08 ID:u1KrKBHD

ここまで来ても、反米サヨｏｒ反米コヴァは屈しないのか。

915 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:08 ID:k518sJBX

>>903
軍は共和党よりってのは伝統的に軍部や兵士が共和党の票田になっていたのは
事実。
しかし今回はイラクで苦戦し、しかも軍部は開戦前はこの戦争にリスクと
コスト面で慎重論が多かったのにブッシュやラムズフェルドが楽観論に
基づいて戦争を強行し、その分、現場の兵士とかが犠牲になったという声が
あり、選挙での影響が懸念されてる。実際、全米テレビでイラク駐留兵士
が堂々とラムズフェルド批判するのが放送されたり、米軍機関紙に兵士の
士気低下とか政権の軍事政策批判みたいな記事もでたりしている。
ブッシュらもそれを承知なのでなんとか長期駐留してる兵士を早期に帰国できる
ように配置転換を進めたりこのあいだのブッシュのイラク訪問とかして人気回復に
務めている。

916 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:09 ID:OefoBbYD

>>913

レジスタンスの車が1台も見つからないのが不思議だ。
複数台で連絡をどのように取り合ってるんだ？

917 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:10 ID:PAen1tXl

そろそろ日本の報道もテロでなく”抵抗勢力(レジスタンス)の攻撃”って表現になるんかね。

あまりに恒常的過ぎてテロって表現が当てはまらんよな。

918 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:11 ID:dHDRrJUI

>>913
レジスタンス　×
テロリスト　　　○

919 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:11 ID:E28G2Pit

>>916
無線だって携帯だってありますがな。

920 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:11 ID:Y95mcRJ/

しかしテロをレジスタンスと言う奴は過激派？
反米の奴は過激派だったんだね。
公安はこいつらが日本でレジスタンスしないようにしっかり見張って欲しいよｗ

921 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:12 ID:DIbLKDB5

>>917
共産党の議員は国会でレジスタンスって言っていました。

922 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:12 ID:o67U7Q2E

>>901
＞このスレの誤射説とかの連中は
＞米軍の公式発表の不審点や遺留品の非公開とかから
＞誤射あるいはテロだけど責任回避のために隠蔽したという可能性も
＞捨てきれないってことを言ってるだけでしょ。

だからあ、あて推量だけでしょ？
バイアスかかりまくりでしょ？
上でも書いたが、曇りなき眼で報道を読めば米軍誤射説など１１月３０日の時点から否定されてるぜ。

＞同署によると、右車線を走っていた大使館の車に、左側から犯人の乗った車が追走。その後並走
＞しながら、機関銃を約２５発発砲したとみられる。大使館の車は道路脇の畑に転落して停止した。
＞犯人の車はそのまま逃走したらしい。
＞目撃情報によると、犯人の車はセダン車か四輪駆動車だったという。
毎日新聞１１月３０日 ( 2003-11-30-23:48 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/01/20031201k0000m040053003c.html

923 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:13 ID:OefoBbYD

>>915
ｻﾝｸｽ

924 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:13 ID:8A6qrZ0O

>>903
>軍は共和党寄り
>CIAは民主党寄りという説は正しいか？
CIAには前科があるからなぁ。
軍内部に、ウェスリークラーク支持が広まってるなら民主党寄り確定なんだが
>>904
>反米が多すぎて
なんか「文句あるﾔﾂはみんな抵抗勢力だ！痛みなくして構造改革なし！」
って言われてるような...。

925 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:13 ID:VdNIQGbX

>920
海外メディアはゲリラかレジスタンスと表記してますが？

926 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:13 ID:H64G4WIK

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927 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:14 ID:Y95mcRJ/

>>925
日本でレジスタンス活動するなよｗ

928 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:14 ID:ooMLZ9G/

まあ今回の事件はゲリラの仕業とも米軍の仕業とも言えないね。
戦場でこういうことは良くあることだ。
防弾チョッキも着ずにナンバー外して走ってたのはどう考えても
不注意だろ。政府もマスコミもそこは強調しないからなー。

929 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:15 ID:OefoBbYD

>>919
米軍の盗聴技術もそこまで及ばないということか？

930 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:15 ID:o6z+qKqM

>>925
海外メディア
どこ？

931 ：名無しさん＠4周年：03/12/03 21:16 ID:VemDYYM2

４輪駆動車が使用されていることから推測するに、これはテロではなくて、
イラク人映画マニアによる罪の無いマッドマックス２ごっこだったんだろう。

932 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:16 ID:VdNIQGbX

>929
待ち伏せだった場合は、情報駄々漏れなわけで。それはそれで大問題。

933 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:16 ID:2fCdCm4y

買い物をしていた時に襲われたと言う証言を、米軍が何らかの意図をもって
捏造したとは考えずらいな。そんなの遺体や車両を見ればすぐばれる。
遺体と車両を回収に行った米兵と、現地人の間で何らかの誤解があったのでは。

934 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:17 ID:8A6qrZ0O

>>927
>日本でレジスタンス活動
それはあきらかにﾃﾛです。
>>928
>防弾チョッキも着ずに
来てても無理っす

935 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:18 ID:6/vLXhSW

まあ誤射かテロか現状では不明だが、仮にテロだとして
今回はCPA肝いりでその主催の復興会議の仕事のために奥参事官らは
行動していたわけで、米軍は最初から警備をつけるべきだったろう。

現時点での治安維持責任者は米軍なわけだし特に今回は米占領当局
のための重要な任務に従事していたわけだから。とりわけティクリート
での会議ともなればこういう事態も予想できたはずなのに・・。

936 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:19 ID:9XFws6s9

別に漏れは反米じゃないぞ。
怪しいから怪しいと言ってるだけだ。

937 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:19 ID:nAz/D9/m

>>928
防弾チョッキぐらいではAK47に対抗できない

938 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:20 ID:s9k3gu6/

>>922
政府は米軍から情報収集するとともに、
警備会社関係者を事件現場周辺に送って調査しているが、
外務省の報告は「これまでに入手した情報には矛盾する点が多く、
確たる結論をえるに至っていない」と説明している。 (12/03 20:23)
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312030188.html

939 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:21 ID:jMsciT00

田岡元帥ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！！

940 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:21 ID:OefoBbYD

今回の事件で、外務省の反米ぶりも明らかになってきたな。

941 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:21 ID:ooMLZ9G/

>>934 >>937
ＡＫ４７でもドアと防弾チョッキの両方があればなんとか命は
とりとめたかも知れんぞ。即死じゃなかったわけだし。

942 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:21 ID:2ecnCvmy

ｱﾒﾘｶ軍か　やぱり

943 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:22 ID:2fCdCm4y

ところで、米軍の陰謀説をひたすら書き込んでた連中はどこいったの？

944 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:23 ID:PAen1tXl

>>930
CNNのレポートでもResistance表記があるよん。

945 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:23 ID:/wpVgKhk

派兵やめようぜ。なんの関係もない自衛官が自爆テロで死んだらいやじゃん

百害あって一利無し

946 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:23 ID:z3mXcVY6

>>937
AK74でも打ち抜けるしな

947 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:23 ID:Y95mcRJ/

田岡信者がどんなに頑張っても田岡は電波

948 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:24 ID:oBMXMN12

ふ～ん

949 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:24 ID:o67U7Q2E

>>938
米軍の初動のプレス発表とその後の現地警察からの取材の食い違いを問題にしてるのかい？
ただそれだけで隠蔽やら陰謀やら誤射やらと騒いでいると？
日本の国内だって警察の初動発表は間違うことくらいあるが、それも陰謀かい？
馬鹿馬鹿しい。
現地の情報が少ないのと錯綜してたのとがあると外務省も言ってるじゃん。

950 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:24 ID:2ecnCvmy

44 名無しさん＠４周年 New! 03/12/03 10:30 ID:1m5ySyWQ
アメ陰謀説に持ってこうと必死なサヨのカキコを見ると、この事件が国民の
意識を変えることを恐れてるのがよく分かりまつ。
どんどん日本人が覚醒してるの感じて危機感持ってるんだろなぁ（W

951 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:25 ID:o7QXFEW+

>>930
ばらつきがあるけど
CNNやBBCとかでも米英軍への攻撃だとかなら
レジスタンスって記者とかが呼んでるときがあるね。

国連とかへの攻撃の場合はテロとかテロリストだったような。
ただし自爆テロって言い方は日本のメディア用語で
米英ではsuicide　bomber「自爆する人」みたいな表現のときも多い。

952 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:25 ID:8A6qrZ0O

>>943
>米軍の陰謀説をひたすら書き込んでた連中
あのう、隠蔽説のひとはどうしたら良いんすか....?

953 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:25 ID:s9k3gu6/

先週のサンプロの田原総一郎によると
ヨーロッパでは、テロと言わず、レジスタンスと呼ぶのが当然になっており
日本のマスコミは異常だとのこと。

954 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:26 ID:ufl3SKTD

チクリットに護衛無しで逝った理由はわかったの。
単に奧氏が希望しただけですか。
タイミングを考えると慎重になると思うのだが。

955 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:27 ID:VdNIQGbX

>949
日本の警察報道の問題点をしらないの？
松本サリン事件が有名だが。

956 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:27 ID:Y95mcRJ/

>>953
田原がソースでは田岡と変わらんな。アホらし。

957 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:27 ID:8A6qrZ0O

>>954
>タイミングを考えると慎重になると思うのだが。
ウラをかいたんだろ...

958 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:28 ID:o6z+qKqM

>>944
こんな感じか
http://search.cnn.com/cnn/search?source=cnn&invocationType=search%2Ftop&sites=cnn&query=Resistance

959 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:28 ID:dHDRrJUI

>>944
こんな感じか
http://search.cnn.com/cnn/search?source=cnn&invocationType=search%2Ftop&sites=cnn&query=Resistance

960 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:29 ID:OefoBbYD

大勢を自爆テロでねらうあるか胃だの今までの反抗手口とは異なる、
スマートさがあるな。

961 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:29 ID:o7QXFEW+

>>938
「これまでに入手した情報には矛盾する点が多く、
確たる結論をえるに至っていない」

これでFAでしょ。米軍と住民の証言も食い違うし住民の証言相互もズレてるし
最大の証拠である車や薬莢その他の遺留品が非公開の現状では
なんとも結論しようが無い。

あと米軍の言ってたパスポートを部族長が返したとかって話はどうなったの？
続報とかある？

962 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:29 ID:VdNIQGbX

>956
図書館で英字新聞を読んでみることを薦める。
一目瞭然だから。

963 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:30 ID:ooMLZ9G/

ランクルじゃなくてベンツにしとけば良かったのに。
http://www.securico.co.jp/products/benz.html

964 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:31 ID:BlkMgRvh

米軍に攻撃してきたんならレジスタンスやゲリラもわからんでもないが、
日本の外交官（武器も持ってない）に攻撃してきたんなら、明らかに
テロリストだよね。

965 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:31 ID:ufl3SKTD

>>957
なる。
奧氏ならば尾行されてるのを気付かないと思えないのだが、その辺りはどうですか。

966 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:31 ID:grHCgfBR

>>953
抵抗を意味するだけでフランスのナチに対する
レジスタンスのような良い意味での使われ方ではない

イラク戦争真っ最中の記事
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/2884451.stm

967 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:31 ID:mg0MGBO1

>>895
極一部のサヨクとお前らって言ってるだろ?
そう、お前らだよ。
お前らのことサヨクだとは思ってないよ別に。
思ってたらサヨクでくくれるじゃねえか。

まあ右翼だとも思ってないが自称するのは自由だ。
ねえ反米くん。

968 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:31 ID:ea7H48DQ

>>922
井之上氏の痛いが奇妙な形で死後硬直しており、死亡後長時間にわたり
おそらくは車内に放置され続けていたことは、どのように説明する？
あるいは、襲撃時間に関する米軍発表の矛盾は？
むしろ、誤射とその隠蔽があったほうが、全体としてつじつまが合う。
各種の証言については、どちらの解釈も成り立つわけだが、所詮は証言。
客観的な証拠は、米軍発表が矛盾することを示している。

969 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:32 ID:Frks46Od

犯人は共産ゲリラ

のような気がする。
日本の外交官殺してメリットあるのって
北とか中国だけだから。

970 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:33 ID:o67U7Q2E

>>955
だからあ、初動はｲﾛｲﾛと情報が錯綜してんだろが。
955の書き込みはそれを立証してるんだぞ。

>>958-959
レジスタンスってあるが、イラク戦後のでは１１月１７日の１つだけでしょが

971 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:33 ID:ti2DQhQ7

テロをレジスタンスと言い換える日本語使いは、売春を援助交際と
言い換えるのと同じ効果を狙っている。
つまり反米過激派に他ならない。

972 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:33 ID:OefoBbYD

>>967

反米ではないよ。
嘘つきは嫌いだが。

973 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:34 ID:kqg2a1sg

>>947 AK47だろ馬鹿。

974 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:35 ID:ooMLZ9G/

>>973
誤射？

975 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:35 ID:VdNIQGbX

>970
証言の前に物証が存在してるんですが？

976 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:36 ID:grHCgfBR

２外交官殺害、警視庁が殺人容疑で司法解剖へ
　イラクでの日本人外交官殺害事件で警視庁は３日、奥克彦・駐英参事官
（４５）と井ノ上正盛・駐イラク３等書記官（３０）の遺体が４日午後に
日本に到着するのを受け、容疑者不詳のまま、殺人容疑で遺体を司法解剖
する方針を決めた。

　警視庁は既に、銃撃を受け破損した４輪駆動車を撮影した写真を外交
ルートを通じて入手、写真を鑑定して当時の状況を詳しく調べる。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031203it14.htm

警察が調べるそうだ

977 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:36 ID:jMsciT00

だいたい犯罪捜査の情報なんて
捜査中にバンバン公表しないだろフツーはよ

978 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:37 ID:o67U7Q2E

>>968
＞井之上氏の痛いが奇妙な形で死後硬直しており、死亡後長時間にわたり
＞おそらくは車内に放置され続けていたことは、どのように説明する？

これは記事にあるが、発見者では手が付けられず警察に通報したが電話がないので
かなり時間が掛かったとある。
それから病院に搬送したり、米軍に通報したので遅くなったと２日の報道でもあったがな。

>>975
＞証言の前に物証が存在してるんですが？

は？米軍誤射の物証が？？？

979 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:38 ID:PAen1tXl

>>958-989
同じ人？w

親米派の肩身が狭いのは判るけど、もちっとﾏﾀｰﾘ逝こうや。
ここまでグダグダになっちゃうと、結果出るまで時間掛かるよ。

980 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:38 ID:8A6qrZ0O

>>970
>レジスタンス
DHL機撃墜未遂を現場で取材したフランス人雑誌記者も。
それもフジで。さらにスタジオでも...。

981 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:39 ID:E28G2Pit

>>968
即死した場合死後硬直はかなり早く始まるみたいだよ。

982 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:39 ID:VdNIQGbX

>978
>は？米軍誤射の物証が？？？

そんなこと書いてませんが？
証言よりも物証の方が重要だと言ってるだけ。
つーか、なぜ証言だけで断定できるわけ？

983 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:40 ID:mg0MGBO1

>>898
俺は否定してるわけじゃなく可能性は低いと言ってるだけ。
アメリカ誤射説が韓国でさえ出てないことだと気付け。
2ｃｈの言説に惑わされたのかどうかしらんが田岡みたいな
発言が世界に発信されたら恥ずかしいぞ。
ああいう馬鹿がでないためにもびっしり書き込んどけ。
少なくともここを読む人間が判断を保留すればそれで良い。

984 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:40 ID:o67U7Q2E

>>968
＞各種の証言については、どちらの解釈も成り立つわけだが、所詮は証言。
＞客観的な証拠は、米軍発表が矛盾することを示している。

客観的な証拠での矛盾って

>>980
＞DHL機撃墜未遂を現場で取材したフランス人雑誌記者も。
＞それもフジで。さらにスタジオでも...。

あの海外のメディアって一般化してなかった？この問題の当初のカキコは？

985 ：979：03/12/03 21:40 ID:PAen1tXl

ｽﾏ、>>958-959ね。

ともかく答えがどうであれ、真実が明らかにされる事を祈ろう。
でなきゃ運転士を含む３名とも無駄死だ。

986 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:41 ID:eLXMmPFv

２ｃｈ史上最長スレ数を誇る「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」（通称：物質）が大ピンチ！！

最長スレ数第２位の実況ｃｈ板　「実況◆フジテレビ」　に抜かされそうです！！

このレスを読んだみんな！！　この機会に物質住人になってほしい！！

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7532
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070450084/l50

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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070450084/l50

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もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7532
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070450084/l50

どうぞ！！　お気軽に遊びに来てにょ。　　親切なコテハンがお待ちしています。

┌─────┐
│招待券@ＮP│
└─────┘
なお、来場調査のため、初回の発言のみ上の招待券をコピペの上おながいします！！

987 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:43 ID:j9KpZukq

陰謀は論外として、誤射に関しても単純に件数の比較をすれば、レジスタンスを気取った
テロリストの行為である確率の方が遥かに高いだろう。

「発表や証言に不審な点がある」点を根拠に、事実隠蔽など飴の意図的な関与を疑うと
いう意見もあるようだが、彼らは基本的なところを見落としている。

一緒に仕事すりゃすぐ分かるんだが、はっきり言ってあいつ等は軽率でいい加減だ。大体、
飴軍の発表が「差し替え」になった例など、今回の戦争だけを見ても何遍あったことか。

ってことで、飴の統制下で自衛隊が派遣されることには非常な危惧を感じるが、この事件
そのものについて飴を疑って掛かるのはどうか。つーか、調査団派遣しろっつーの。

988 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:43 ID:o67U7Q2E

>>982
じゃあこれは
＞証言の前に物証が存在してるんですが？

こうなるのね？
＞証言の前に物証が存在してるんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～

そら遺体と車を調べれば撃った銃の種類はわかるわな。
しかし、目撃も重要な証拠。
リアルタイムで一部始終を見てる目撃者がいたのだから。

989 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:43 ID:o7QXFEW+

まあ占領に反抗してる連中は別に一枚岩の組織じゃないよ。
占領軍への攻撃をまとめて「テロ」と呼ぶ時点で間違いだろ。

国連とかを攻撃する連中はともかくとして
占領軍への攻撃はテロというよりレジスタンスという側面が強い。
そもそもいわゆる自爆テロやってる連中と占領軍へ
攻撃している連中は別勢力だと言われている。前者は
アルカイダとか外国人義勇兵とかだが後者は旧フセイン支持層
の他に最近では一般住民なんかも加わっている兆候がある。

まあテロと呼ぶならアメリカの対英独立運動とか
米が支援していたアフガンゲリラによる旧ソ連への抵抗とか
中国でのチベットや回族の抵抗とか
チェチェンでのロシアへのゲリラとか
それこそフセインからすればクルド武装ゲリラは分離独立を
求めてイラクの主権を脅かす「テロ」になってしまう。
つまりほとんどの反占領・独立運動は政府からすれば「テロ」。

逆にアルカイダの連中だってアフガンでソ連と戦ってた当時は「自由の戦士」
として英雄としてアメリカで称えられていたわけで。

まあ「ゲリラ」とかの表現がいちばん中立かもしれないけどね。

990 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:45 ID:j9KpZukq

それはともかく、「反米厨黙れ」発言もいい加減ウザい。誰が何言おうが勝手。

反論がありゃ、冷静に書けばﾖﾛｼ。

991 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:45 ID:VdNIQGbX

>988
だから、どうして物証無視して断定できるの？

992 ：：03/12/03 21:45 ID:0J0HNoUC

　　　　　　　　　　　やらせだった　　９．１１　テロ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

993 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:45 ID:8A6qrZ0O

>>987
>はっきり言ってあいつ等は軽率でいい加減だ。
「いい加減だから誤射」厨がここにいますよ。

ｽﾙｰですか。そうですか。

994 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:46 ID:+Xak9cid

995 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:47 ID:Um7bN+ag

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□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□　　　君が代は
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□□□□□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□　　　千代に八千代に
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□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□　　　さざれ石の
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□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□　　　巌となりて
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□□□□□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□　　　苔のむすまで
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996 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:47 ID:OefoBbYD

さてそろそろ

997 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:47 ID:ooMLZ9G/

1000

998 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:48 ID:XUKudNfl

>>987
>レジスタンスを気取った
>テロリストの行為である確率の方が遥かに高いだろう。

なにを根拠にそんなことを言ってるんだ？
アメ公がこの事件の犯人で無い可能性の方が高いと
断言する根拠はなんなんだ？

アメ公と日本政府がグルになって何かを隠しているのは１００％間違いない。

999 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:48 ID:Fn8kDpt4

初1000ゲットﾀﾞｰ

1000 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:48 ID:Dr9+nhVE

漏れ→（　´　З`）ﾁｭ!!(´ε　` 　）←>>3

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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