仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説

冷静に情報を整理して、
この不可解な事件の全容を解明しよう。

米軍の誤射やね。

「奧参事官は後部席で血まみれ」現場の警官証言

　【ティクリート南郊（イラク中部）＝ソブヒ・ハッダード特約通信員】井ノ上
正盛書記官は助手席のドア付近で路面に崩れ落ち、奧克彦参事官は後
部座席で血まみれになって倒れていた――。イラク復興の任務を担った
日本人外交官を襲った２９日の悲劇。一報を受け、駆けつけたイラク人警
察官は現場の状況をこう証言した。

　記者（ハッダード）は３０日昼、惨劇の現場に入った。ティクリートの南約
１５キロの村ムカイシファの近く。片側２車線の幹線道路をトラックなどが
ひっきりなしに通り過ぎる。奥参事官らが乗った車は、この道路を、イラク
北部復興支援会議が開かれるティクリート市内へと北上していた。

　現場を管轄するディジュラ警察のマキ・ムスタファ警部らによると、井ノ
上書記官は銃弾が胸を貫通しており、即死状態。奧参事官は頭と腹部に
１発ずつの銃弾を受け、同市内の病院に運ばれたが、１時間後に死亡し
たという。２人は５０ドル、１０万イラク・ディナール、１５ディナール（計約
１万３０００円）の現金を所持していた。警官が発見し、後にイラク駐留米
軍に渡したという。

　駐留米軍によると、奥参事官らは食料と水を買うため道路脇の売店に
立ち寄ったところを襲われた。だが、記者が見渡す限り、それらしい売店
は見あたらない。被弾した車や遺留品もすべて米軍が回収し、事件の名
残はタイヤの跡と路面に染みこんだ血の痕跡だけだ。

　現場から約１０キロのディジュラ警察では、米軍から支給された赤の
帽子をかぶった１００人もの警察官が周囲を警戒している。事件のせい
かと思ったが、責任者は「通常通りだ」と語った。米軍の支持者などを
狙った襲撃事件はこの地区でも頻繁に起きているという。フセイン元大
統領の出身地ティクリートは、反米武装勢力にとってイラク最大の抵抗
拠点の１つなのだ。

　事件の背景はまだ不明だが、警官の１人は絶対匿名を条件に記者に
こう言い切った。

　「米国を支援する日本は、占領者の一部。警官の私でさえそう思う。
この一帯の普通の住民なら、なおさらだ」（読売新聞）

自衛隊の先遣隊の自作自演。
あるいは北朝鮮から買い付けた身元不明の死体を
外務省の職員と偽った偽装工作。

アメリカ軍でさえヒステリックになっている場所に
平和ボケした自衛隊が武器を持って・・・
南無阿弥陀仏・・・ご冥福をお祈り致します。

これらを考えると、

★米軍は車両ほかすべての遺留品を持ち去り、薬きょうまで持ち去っている

★車両は蜂の巣にされたとのことだが、
　そうなると襲ったグループは多人数・重装備であることが分かる。
　にもかかわらず、一切犯人の情報が報じられないのはなぜか？

★このティクリート周辺は米軍にとっても攻撃重点地域として、
　街の周囲をほぼ封鎖状態にしているという。つまり、ゲリラ兵を
　みすみす逃すとは考えにくいのだが、しかしこの事件の際、
　米軍とゲリラ兵とが交戦状態になったという話は今のところない。

665 国連な成しさん sage New! 03/11/30 23:24 ID:???
で、なんで後ろから猛スピードで走ってきたんだ？
襲撃現場周辺の「テロリスト」の制圧は？
銃撃戦、してないよな？
市街地で攻撃されたら無差別に撃ちまくる米軍が
「薬莢も落としてない」
ぞ？

210 国連な成しさん 03/11/30 23:40 ID:o2Rv7HWc
車も貫通して、胸まで貫通する。小銃ってそんなに威力あるの？
俺は銃マニアじゃないからわからないが。

212 国連な成しさん sage 03/11/30 23:43 ID:???
>>210
小銃ならたいてい可能だが……

２人が乗ってたのは簡易とはいえ防弾車輌なんだよな。
イラクによくあるAKではちと厳しいかもしれん。

しかしアメリカのM2なら一発でいける。

なんか米軍が犯人に思える話がいくつも出てきてるよな。
米軍は、ろくに捜査をしそうにもないし。
使われた銃が何だったかも明らかにしないんじゃないか?

証拠隠滅してるしｗ

>>9
車を降りた時を狙われたから
防弾は関係ない

最大の謎のひとつは、
なぜこのふたりが自ら食料品と水を買いに行ったのか、ということだ。

運転手に行かせるなり
現地の人間にデリバリーさせるなり
危険でない方法はいくらでもあった。

この事件に日本サイドがからんでいるという仮説は成り立たないだろうか。

奥は後部座席で血まみれって話なんだけどそれじゃ降りたときに撃たれたって話と辻褄が合わん

まったくだ

>>9
どこかの国の謀略か？

「降りたときに撃たれた」ってのは米軍発表だよな。

イラクを熟知していたて・・・状況を全然知っていないじゃないｗ
チョッキとフリッツくらいは気休め程度につけとけばなぁ

http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
これ見る限りでは自動小銃の銃弾だったら耐えられるはずなんだが

井ノ上正盛書記官は助手席のドア付近で路面に崩れ落ち、奧克彦参事官は後
部座席で血まみれになって倒れていた――。

>>12後部座席で死んだ人は？あと運転手も。

オ・・オレのランクルダイジョブか？？

普通のライフル銃の銃弾だったら20mm程度の鉄板を打ち抜けるよ。
昔の日本軍戦車は中国のゲリラのライフルに簡単に打ち抜かれていた。

つまり米軍並の武装をした何者かに襲われたってことだ。

「犯人は不明」なうちから
「テロに屈してはいけない」と言う小泉総理・・・

なんでテロだとわかったのかw

なんで頭を撃たれてんのに車に乗れるんだよ・・・・

ていうか、なんで護衛がいねぇんだよ

つまり米軍の誤射に屈してはいけないと言うことだろ。

米兵が銃を向けて停止命令
　　↓
井上車から降りて「撃つな！」と叫ぶ
　　↓
チキン米兵が攻撃されると思って撃つ
　　↓
残りの米兵も撃ちまくり
　　↓
ドアが開いてたので後部座席の奥も死亡

321 国連な成しさん sage 03/11/30 23:17 ID:???
そういえば、パスポートを部族長が持ってるってのが、
最初のハア？っだな。

>>26
アハハ、わろ〜た！

動画ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! 　　　　　　
http://www.reuters.com/

ちなみにライフルは単発。自動小銃は機関銃の様に連発。
自動小銃は用いる弾がライフルの弾よりも小さく
打ち出す薬きょうも小さいので破壊力は低い。
ピストルよりもちょっと強力な程度。

イラクの一般の民兵が持ってるＡＫは
ＡＫ47は薬きょうがでかくて破壊力大きい。
ＡＫ74は小さく弱い。対人用には十分。（軽いので持ち運びに便利）

アパッチ打ち落とした農民のじいさんが使っていた
狩猟用の古いライフルは鉄鋼弾使えば一番貫通力あるかもね。

アメリカの高官が「日本が派兵してもしなくても日本に対するテロは起きる」と主張していました。

http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
「バグダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きくカーブを切り、 路肩を外れて６０メートルほど畑に鼻先を突っ込むようにして止まった。すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった」とフセインさん。　

警察官は「奥参事官は頭部と顔面に被弾しており、左の脇腹にも弾痕があ
ったが、現場に着いたときにはまだ生きていた。井ノ上書記官と運転手は
既に絶命し、手の施しようがなかった」と言って天を仰いだ後、「現場に
薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」と首をかしげた。

誤射じゃなくて狙い撃ち

>>25
だから護衛の米軍に・・・

>>31
徹甲弾ね。

陰謀だろ
どっちみち日本は殺られるんだからアルカイダの威しに屈せずに派兵しろっていうアメリカのアピールだよ

この警察官も口封じされるな。かわいそうに・・・

敵より見方に打たれる心配をしなきゃいけないとは、スターリングラードのソ連兵だな。

テロに屈してはいけないなら、古泉総理自らイラクにいくべきだ。
ブッシュと全く同じことを言っている。テロに屈してはいけない
と言って何人、何百、何千の民間人が殺されてもいいのか。
売れない芸能人（古泉の息子とは？）をまずイラクに派遣
すべきだろう。テロではなく、イラクは戦争状態にあると
思うのが常識だが。ブッシュや古泉は戦争したいのだろう。
タカ派でもあるし。自民党、公明党に投票した人はイラク
に行くべきだろう。選挙が終わって古泉は、これで自衛隊
派遣が国民から信任されたと嘘ぶいているから困ったモンダ。

米軍による遺体回収の様子。
http://search.news.yahoo.com/search/news/?c=news_photos&p=diplomat

どのような銃で攻撃を受けたのか分析できそうだな。

遺体の状態。
http://www.reuters.com/home.jhtml

これまでの謎の整理。

・外務省・米軍の発表を前提にすれば・・・
なぜふたりはわざわざ危険な場所で買い物をしようとしたのか。
運転手に頼まなかったのはなぜか。

・現地目撃者の証言を前提にすれば・・・
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
>「バグダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きくカーブを切り、
>路肩を外れて６０メートルほど畑に鼻先を突っ込むようにして止まった。すぐ
>後ろから米軍の車列が通り過ぎていった」とフセインさん。

なぜ「米軍の車列」は、あからさまにようすのおかしい自動車を前に
通過していったのか。

・この二つの証言が食い違うのはなぜなのか。

>>34
護衛に米軍などいないぞ・・・。

>>42
米軍は虚偽の報告をしたことも重要な事実。

少なくとも、現場に、食料を購入できるような店は存在しないことは、
記者が確認してる訳だし。報告した内容が明らかにおかしい。

危険な場所でわざわざ買い物をしようとしたという話はおかしい気もするし
事件現場には店なんかなかった
米軍の車列というのがフセインとか言う香具師にわかったのだろうか？

誤射？「複数の人間が乱射をした」っていうのが報道ですよね
意味わかんねえ
一番気になるのは「危険な場所でとまり買い物をしようとした」ってこと
常識じゃ考えられないが、よっぽど馬鹿なのか？

>>45
開戦以降、国中を米軍車両が走ってるから、見慣れてるよね。

カミカゼが日本に襲ってくる皮肉。

中東の人間から見れば、
かつてインドや東南アジア・中国の
「志士」たちが感じた「裏切り」を
今、日本に対して感じつつあるのかもしれない。

歴史は繰り返すのか。。。

朝起きたら、米軍の誤射かどうかわかるかなぁ？

米軍の誤射って…
米軍を刺激するような何かを２人はしたのだろうか…

>>なぜふたりはわざわざ危険な場所で買い物をしようとしたのか

そのような行動を取るような二人では断じてないそうです。
妙杉

>>48
「歴史は繰り返されない」、これ常識。

二度目は喜劇だろ。笑わせてもらおうや。
ブッシュの猿芝居で

>>50
米軍の車を見てスピードを上げたとか、
米兵が日本車恐怖症で発作的に銃撃したとか

マジで恐ろしくなった

米軍を見てスピードを上げたの…
本当に単に「怖い」っていうだけで？
米軍はなんで撃ち殺したんだ…
なんかそれもおかしいな
もし撃ち殺したとしたなら全く確信的だね

760 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/01 02:24 ID:saiNkNRm
ロイターは英国サイトと米国サイトで死体画像をトップにもってきている。
この意味、分かるな？

テロリストの残忍さをアピールするのに
日本人を利用したってことか。
格好のアピール材料である、日本人を殺害したってことだな。

情報戦だな〜

おいおい、そんな戦略みせられたらますますアメリカの謀略説を信じてしまうよ

まあ米軍がやったにしろテロにあったにしろ日本の派兵を促す目的があったに違いない。
だから派兵反対だなw

小泉のおばかも一口乗りそうだな、明日になれば
心にも無いことが喉から関を切った様にでてくるかもね

っていうかね、これはデ・メロのケースと同じ。
アナンの代行で、国連人権高等弁務官のデ・メロは
ブッシュ批判も辞さない熱血漢だった。
良くも悪くもアメリカの情報をつかんでいた人物。
デ・メロはＣＰＡの目の上のたんこぶでもあった。

デ・メロの殺害は、テロリストの残虐性を世界にアピールするのと同時に
アメリカにとっての邪魔者も消えたことになる。

さて、今回の二人は非常に似ているケース。イラク情勢にもアメリカがイラクで
何をしようとしているのかも、つかんでいた。なんとなくね、偶然に思えないのさ。

いま官僚が徹夜で作文を作成ちゅう・・・

89 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/01 02:27 ID:cbPSEA+3
なぁ、すべての状況はアメリカ兵より

イラク人のほうがつじつまが合ってるように思うんだが。

映像を見たところどこが屋台？って思ったし
最初の一報は、「日本人二人死亡　運転手重態だろ？」これがアメリカの証言として
イラク人のほうの証言は「　日本人は一人生きていて虫の息だった　運転手ともう一人の日本人は手の施しようが無かった」
病院の証言「日本人は一人まだ息があった。　」

イラク人のほうがつじつまが合ってると思うんだが？

>>63
デメロ氏が死んだことで、国連主導の路線が途絶えたんだよね。

>>42
>この二つの証言が食い違うのはなぜなのか。

そんなのは簡単なことさ。イラク人警官が嘘をついてる。まさか仲間（テ
ロリスト）がやったなどと証言すれば命がないから米軍がやったかのよう
な印象の話をしているだけ。現場はフセイン派残党の地盤であることに留
意しよう。

訂正
×イラク人警官
○現地目撃者

は？

つか、イラク市民の死者数は各国メディアが
協力して集計しています。１１月２７日現在、
７９１８〜９７４９人
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm

http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm

この記者もおマヌケだな。

>道路脇の食料品スタンド店主、ハッサン・フセインさん（４２）が発砲音を
>聞いたのは２９日午後０時半（日本時間同６時半）すぎ。「バグダッド方向
>から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きくカーブを切り、路肩を外れ
>て６０メートルほど畑に鼻先を突っ込むようにして止まった。

と書きながら

>駐留米軍や日本外務省は、奥参事官らが食料や水を屋台で買うため、車を降り
>た後に襲撃されたとの情報があるとしているが、フセインさんの証言とは食い
>違う。現場にはそれらしき屋台も見当たらない。

「それらしき屋台」ってのはどう考えても「道路脇の食料品スタンド店」のこと
だろｗ

>>71
そうとは、限らないんじゃないのか。
大体、車がつっこんで来た時点で打たれてたんだろ
畑に鼻先を突っ込むようにして止まったのは打たれてたからだろ。
車体にも無数の弾痕があったのは事実なんだし。

フセイン目撃者が言いたいのは、おそらく
米軍と外務省が証言している、どこかに買い物に行くために車を降りた
というのが、おかしいってことだろ。他に思い当たる店はないから。
つまり、スタンド店主の店に買い物には来てないのに
何処に買い物に行ったのだ？という意味であ。

http://www.asahi.com/international/update/1130/002.html

> ナンバープレートをつけない黒の四輪駆動車は、米占領当局の要人の移動に使われていること
> が知られており、イラク警察は、占領当局者が移動していると思われてテロの標的になった可能
> 性もあるとみている。

> 　在イラク大使館では通常、職員らが外出する際武装警備員が同行することにしているが、今回
> はいなかった。車はナンバープレートを外すなど、日本大使館の車と分からないようにする対策も
> とっていたという。

米軍にもどこの車か分からないってことだよね？

>>72
（1）書記官は車のドアの外で倒れていた
（2）近くに食料品店しかない場所

以上から米軍当局は「食料品店に立ち寄ったところを襲われた」と
判断したんじゃないの？

>>71
＞バクダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で大きくカーブを切り
と
＞屋台で買うため、車を降りた後に襲撃されたとの情報

どこで車を降りたんでしょう？
まさか、高速で走る車から飛び降りて買い物したのかしら？

>71

マヌケは君。

フセインさんと米軍の食い違いとは「車を降りた／降りてない」の点。
「それらしき屋台」＝「スタンド店」なのは記者もわかっている。それが今はないことを指摘しただけ。

>>67

さらにマヌケなのは君。イラクの表の支配者は米軍。どこにでも兵隊を突っ込ませてくる。
米兵がやったとフセインさんが主張するなら（してないが）、米軍は彼を拘束して
拷問あるいは殺害することも可能。米兵が口論のすえにイラク人を射殺した前例が
ついこないだもあったなw　

モマエは、これを読め　>>74
http://www.asahi.com/international/update/1130/002.html

>>76
>>77
それが何か？

買い物に行くために二人は不用意に車など降りない。
と、イラクのＮＧＯは言ってました

ID:yZR2qRQo　←　ヴァカ？

>>80
俺は米軍情報「売店に立ち寄ったところを襲われた」がそもそも事実誤認
じゃねーの？つってるんだよヴォケ。

じゃあスタンドに立ち寄ったのが本当のこと

ま、そうだな。
打たれて血まみれになりながら、ショッピング♪したのなら別だが。

じゃあもんだいないじゃん

車を降りたのは２人の不注意ってことか

>>83 は、>>81　へのレスです。

おりてねえじゃん

打たれて、米軍が言うように食料を買いには行かないだろうな普通の人間なら。

車が追い越すとき撃たれたってあるぞ

>>87
だから、降りてないってさっきから
皆がレスしてるんだろうが馬鹿か？！

問題錯綜の証言は二つ
1）イラク人目撃者情報→>>67が俺の解釈
2）米軍情報→>>74が俺の解釈

何か矛盾があるか？
http://www.asahi.com/international/update/1130/002.html
とも矛盾などしとらん。

＞＞すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった
はフセインさんは嘘ついてるのか

車の外で倒れてるというのは事実ですか

＞＞井ノ上
正盛書記官は助手席のドア付近で路面に崩れ落ち
そんなの無理じゃねえの？
追い越され際にうたれて畑に突っ込んで

即死状態なんだろ
ドアの外とかで連ジャン

512 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/12/01 03:34 ID:PtcXFs0T
今もCNNで車見たんだけど、運転席側と後ろから撃たれてる。
ここらへんを通る部外者とみなす人たちを撃っている人たちがけっこういるのかも。

なるほど、やーっと状況がわかった。

つまり

車で走ってるところを、並行した車に狙い撃ちされた。→車は畑に突っ込む→それを見た（目立たない場所にある）店の人通報→
→警察官が来て、遺留品の財布を確保→米軍も来る→米軍は第一発見者の店の人がいるので、「買い物してたな」と勘違い→
→警察官が米軍に遺留品を渡す→米軍「こいつ略奪しただろ！　それをまずいと思って返しやがったな」と勘違い


それで米軍の発表
「どうも買い物をしてるところを撃たれたらしい。襲撃者は盗みはしなかったが、そのあと市民が物取りをしたようだ」
と発表した。

つーことやね？

とりあえず米軍五社の疑惑は晴れたみたいだ
誤射じゃなくテロリストに後ろから撃たれたんだよ

じゃあ井上がそとにでてたってのはうそなのかな
多分うたれたあと畑に突っ込んだんだろうけどドアが開いて井上氏は絶命か

このスレ終わりでつか

でもテロりsとはわかって韓国日本を撃ったのかな

大使館を出る→ＣＩＡのクルマ、つかず離れず尾行→人気の少ないところで並行運行に入る→射撃→日本人二人の死亡を確認→クルマなおも逃走→最後に運転手を射撃→逃走

とか、

大使館を出る→連絡を受けたＣＩＡのクルマ、途中から追走→以下同

の可能性は依然として、残る。

もはやそのkq脳性は殆どなくなりました
妄想乙

>>96
そんな説明を真に受ける奴いるのか？

＞米軍は第一発見者の店の人がいるので、「買い物してたな」と勘違い
こことか。

どっちかが嘘をついてる。
そして、「買い物をした」などということは状況からも普通で考えれば有り得ない。
もう一つ、何で全ての証拠をとっとと回収したのか？もわからない。

そこがポイントなのでは？

「買い物をした」ってうそなんじゃないのかな。
ここのエリアの住人はみんな危険なんだよ。
そうでなければある警察官のあの言葉は意味をもたないんじゃないのかな。

政府は自衛隊を送りたいから、日本が標的にされてる事実を隠したい。
送って東京が武力報復された時の、言い訳もしたい。

だから大量破壊兵器問題と同様に、事件の内容が３転、４転した。
最初は狙い撃ちじゃなく、盗賊にやられた事にしたかったのさ。
辻褄が合わなくなってきたので、事実が公表された。

いやあ本当にアメリカの狗っているんだね。

アメリカが現地の酋長と話を付けて略奪された衣服を取り戻したとか言ってるが？
少なくともアメリカが把握していた地域で襲撃が行われ、
アメリカが把握していた人達が日本人の死体を丸裸にしてるんだが？

>>107

イラク警察は、所持金や貴重品が盗まれていなかったことなどから、
米英主導の占領に反対する武装勢力によるテロとの見方を強めている。
http://www.asahi.com/international/update/1130/002.html

当初流されたその辺の話は全部嘘だろ。情報操作。

>>107
金は取られていなかったらしいが，服は剥がされていたのか？
不思議だね。

今回（いつも）、米国報告は嘘が多すぎるんだよ。

並走車から銃乱射
www.asahi.com/international/update/1130/002.html

マジでアメリカの犯行だったら大変な事になるだろうなぁ

さ〜て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のサイトも日本語で読めるよ

アメリカ軍にさえ気を付けていれば
日本の自衛隊は安全だ。

とりあえずレスも読まずに

な、なんだってー！？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　痛みに耐えてよくがんばった！感動した！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

このスレは１０００まで逝きます。　　たとえ米軍の誤射じゃなくても

本当に米軍誤射？

誤射ではなくて謀殺だね

コソボで民間人の乗ったバスを丸々逝かせたよなたしか
戦争ばかりしていると、脳味噌が膿むのだろう

アメ公ならしそうだ

【二人のパスポートを米軍が“回収”：
二人の遺体の扱いに激怒し米国に抗議しない日本政府はカス未満！】
http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/814.html

「ティクリート日本外交官＆レバノン人運転手殺害事件」と呼ばなければなら
ないのだが、簡略化した表記にさせていただく。

昨日起きた日本外交官殺害事件は、福田官房長官が「いろいろな状況から判断
して、テロの可能性が強い」と語ったことから、反米勢力のテロとして処理さ
れてしまいそうだが、そのような対応で済ませられる性質の事件ではない。

政府の説明やメディアの報道を見聞きしても、政治的反応や犠牲者の美化が先
行し、事件そのものをまともに調査する意志や調査を求める姿勢があるように
は思えない。

自国の外交官２名が惨殺されたにも関わらず、米軍発表をそのまま受け入れて
処理しようという姿勢を見せている小泉政権に唖然としている。

銃撃状況で複数説＝事実解明に全力−逢沢外務副大臣

　逢沢一郎外務副大臣は１日午前、外務省で記者会見し、イラク北部で
奥克彦参事官と井ノ上正盛３等書記官が殺害された事件について、
２人が乗った四輪駆動車がティクリットに向けて走行中に銃撃を受けたとの
現地警察の情報を得ていることを明らかにした。車は銃撃を受けた弾みで
道路をそれ、道路脇の畑に突っ込んだという。
　しかし、現地の米軍からは、２人が食料などを買うために道路脇の売店に
立ち寄った際に銃撃されたとの情報も得ており、逢沢副大臣は「米軍筋と
警備会社の（報告の）内容にはかなり食い違いがあるので、何が事実だった
かを手繰り寄せている状況だ」と説明した。　（時事通信）

>>122
国民なんてどーでもいいのは、拉致被害者の対応を見ても分かる。
「やっぱりか〜。(萎」の気持ちが強いです・・・。

369 国連な成しさん03/12/01 13:56 ID:J/rQqKXM
奥参事官は、外交フォーラム11月号の文章を見てもわかるけど
英米主導のイラク復興には疑問を持ってたんじゃないかな
もちろん、日本の外交官だから政府の方針には積極的に従ってたけど
現地で仕事をする中で、CPAの問題点とかかなり把握してたっぽい

奥は病院で十分生存可能だったかもしれない
米軍エージェントに病院で止めさされた可能性大。
米軍は最初から日本人2人死亡と発表した
が重態がイラク人じゃなくて、日本人ってわかったので
襲撃情報漏えいを防ぐためすぐ殺しにきたんだろう。

やっぱり米軍が・・・

お前ら馬鹿か？
米軍がやるメリットがひとつもねーだろ。
ネタにしても荒唐無稽すぎてつまらなすぎ。

誤射→隠蔽の線は？

ここは物事の裏にはすべて謀略がないと安心できない
病的な精神構造をした連中のためのスレッドです。

いや、ゲリラに殺されたということになれば、自衛隊の派遣に影響を与えかねない。
それなら、米軍にやられたということにしといたほうがマシなので、小泉/福田がパウエルに米兵がやったことにしてくれとお願いしたわけだ。
もちろん、背景にはパウエル(国務省)とラムちゃん(国防省)の確執があるわけだ。

>>129
俺もその可能性はものすごく高いと思う
イタリア外交官とかロイターの記者とか、たくさん殺されてるし

ややこしくなってまいりました(w

>>131
アフォ？
ゲリラにやられるより米軍にやられるほうが恐ろしいに決まってるじゃん
味方だと思って油断したらズドンとやられるんだよ？

米軍犯行説を唱えてるメディアがひとつでもあったら教えてください。
そんなのイスラムのメディアにすら皆無だろ？仮説を立てる意味すらないよ。

>>135
米軍の発表に矛盾点があるのは事実

>>132
テロリストによってもっと多くの米兵が殺されていますが。
都合の悪い事実は無視ですか？

>>137
だーかーらー、なんで米軍の発表と地元警察の調査結果が全然違うのさ。
それがなければ米軍だろ、なんて言わないよ。

>>136
アメリカの発表の中に矛盾はありません。
現地のチンピラの証言と食い違うというだけ。
同盟国の発表とテロリストの仲間である可能性のある人間の証言、
どちらが信頼できる情報かは子供でもわかるだろ？

>>135
イスラムのメディアはゲリラの手柄にしたい
米日のﾒﾃﾞｨｱはゲリラの無法なしわざにしたい

>>139
実際に銃撃を受けた車を調査できれば、走行中に銃撃を受けたかどうかの
事実関係ははっきりするんじゃないの？

>>139
アメリカは今までいろいろ捏造してバレてるからなあ

>>139
アメリカだから信用できないんですが何か？

>>136
米軍の発表の矛盾とやらを説明してもらおうか

数年後にゴルゴ13で真相が明かされるからそれまで待て。

>>144
危険地域の真っ只中で食料を買いに下りたっていうのがそもそもあやしい

>>144
自分で調べろ

小泉政権が言うべきなのは、

「我々は、占領軍のイラク放火に大賛成をしてしまったが、
　大儀なき放火も、判断ミスも今さら認めるわけには行かない。
　放火魔として、国民を差し出して収拾がつかなくなった事態の
　犠牲になってもらわないといけない。」　

小泉も森本（拓大）も、自分のミスを認めずに、派遣する理由を巧妙に摩り替えている。
姑息なリーダ達と内閣に支配されているのが世論。
どこまでも、格好をつけて　「困ってる人々を無視するのか」　と
奇麗事で世論を脅迫しようとしているのが小泉政権。放火したのは誰だ？
それに大賛成したのは誰だ？　自分の判断ミスを認めるんだな。

>>146
そんな行動をとった人間の行動が問題なんであって
アメリカの発表の矛盾云々と全く無関係の話。

>>147
説明できない人は速やかに退出してください

>>149
米軍の発表以外に車から下りたところを見た人なんて誰もいないようですが。
日本人の行動を勝手に貶めて米軍の発表を鵜呑みにする
珍米の標本みたいな人ですね。

>>151
説明に窮するとレッテル貼りか。
走行中銃撃されたという証言をしているのは
テロリストの一員かもしれない現地人一人だけという
事実は変わらないわけだが。

米軍の発表はただの憶測ですから・・・

「恐らく、売店で買い物中に殺害されたと思われる」だ。

別に、嘘ついても何の得にもならんし

>>128
メリットはあるよ
日本人がイラク人に怒りを覚えて参戦するという可能性だよ

>>151
君は物事を謀略抜きでは思考できない精神を病んだ人間。

>>154
すでに参戦済みですが？

>>152
車に載った状態でハチの巣になっていたという証言は複数あるようだよ

撃たれて車に戻ったところをさらに撃たれたのか？
小銃で撃たれて、そんな余裕があったのか？

車も遺留品も米軍がみんな持って行っちゃったけど
ちゃんと返してくれるのかね
なんか車は返してくれないような気がするんですが

情報
http://rank.japandeep.com/in.php?id=3578

まあ米軍犯行説などというのは、犯行に及ぶ理由も無く
情報分析しても可能性は皆無の荒唐無稽な妄言ということで。

■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■

朕
米
が
臭
う

>>160
必死ですね〜

犯行というより誤射をごまかしてるんじゃないかって説はシカトですか

>>162
誤射説を出しているソースを提示してくれ。なければ検討の価値なし。

とりあえず情報不足だな。
射撃された車両が出て来ない限り何とも言い難い。

>>163
別にアンタが検討しなくてもいいよ
今までの米軍の誤射の多さ、発表の不審点を付き合わせて
「なんかあやしい」って言ってるだけだもの。

あやしいところなんて一点もない、と言い張るならそう信じていればいいと思うけど？

信頼できる情報を総合すればテロリストの犯行は明白だよ。
米軍説なんてのは謀略ヲタの捏造した妄説いがいの何物でもない。

小泉とブッシュによると、以下のイラク市民の犠牲者（７９１８〜９７４９人）
すべて　「誤爆と誤射」らしね（ｗ
現地の各国メディアが、日時と人数を詳細に追跡してるよ。
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm

>>165
要するにソースもなければ具体的な説明もできないということか
陰謀に飢えてるならスパイ小説でも読め厨房

>>167
それはただの反米サイト
情報価値ゼロ

政府関係の会合に向かうのに、わざわざ危険な地域で食料を買いに

路肩に車を止めて降りる馬鹿がどこにいるんだよ。

そういう行為が一番危険なことを認識しているのが

当の殺された大使館員なわけでさ、

普通に考えてそんなことありえないだろうが。

米軍の言ってることは嘘っぱち。

>>166
米軍ですらテロリストの犯行とはまだ断言していないようですが
どのへんが明白？

>>170
危険への認識が足りなかったんじゃないの？
米軍もイチイチ護衛につけるわけじないから仕方ないでしょ。

反米サイト？
あんたさ、集計しているソースをちゃんと見ましたか？
「全て￥　複数社の現地入りしている世界中のメディアが協力してるんだぞ。

無知蒙昧の情報操作、頑張ってな（ｗ

現場にそれらしい売店がなかったっていう読売の記事は？

まあ露店とか屋台だった可能性もあるけど、ますます、そんなところで降りて買物するかなあと
不信感がつのる。

つーかさ、食料を買いに行ったと言う信頼出来るソースを早く出せよｗ

>>173は>>169へにレス。
しかし、日本国民を情報操作するのって簡単だよね。
海外の情報にも、メディアにもアクセスできないだろうと
高をくくってるんだから。呆れた国だ。

>>173
レッテル張りじゃ誰にも読んでもらえないよ。

>>177
あんたが読んでないだけじゃん
まあ見たくない情報からは目をそらし続ければ？

食料を買いに行ったと言うソースマダー？

>>176
操作されてるのは自分自身ということに気づいてるか？ｗ

>>180
いいからお前は自分の脳で受信したデンパだけ信じてろよ

つーか、１８０は英語が読めないんだろ。それだけのこと。
イラク人の死者数は、海外メディアには流されているが
日本だけ出てないからね（ゲラ

>>180
そいえばさ、大量破壊兵器の存在を証明したアメリカの捏造資料の解説をしてよ。
アメリカも認めた捏造を、未だに信じている珍米さん。

俺が米軍を弁護するとしたら、米軍のスポークスマンが、他意なく適当なことを
言ってしまっただけ、ってあたりかな。
大本営発表を続けてると、とりあえずそれらしいことを言っとけ、となるのかもしれないし。

http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm

警察官は「奥参事官は頭部と顔面に被弾しており、左の脇腹にも弾痕が
あったが、現場に着いたときにはまだ生きていた。井ノ上書記官と運転
手は既に絶命し、手の施しようがなかった」と言って天を仰いだ後、「
現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」と首をかしげた。

1. 現場に薬莢がない＝別の場所で殺害
2. 事件があったとされる時間のすぐ後に米軍車列行進
3. ゲリラがわざわざ別の場所から遺体を移動させる理由がない
4. 殺害された二人は米占領軍本部に出向中。米軍の機密事項を目にする可能性あり

>>177
っていうか、ＦＡＱを読むと確実性を第一目標にしているから
複数メディアから報告されている死者数しか集計していないと書いてあるね。
実際にはもっと多いということです。あなたは、脳内お花畑でつね。

車の損傷具合が見たいのですが
発表されてますか？

反米はけっこうだがなんでも米軍のせいにするのもレベル低いね。
いくらなんでも同盟国の「外務省」関連の人を殺害するほど馬鹿じゃないよ米国は。
第一、謀略説なんていってるのは２chだけ。イスラムのメディアですら言ってない。
車両をもちさった？同盟国の外交官が射殺されて車が現地にのこっていたら遺棄して
いきますか？証拠品として押収するのが当たり前。

いまどき反米だって・・・・・

世界中が、反ブッシュだと言ってるのに。
レベル低いね。

>>188
イタリアの外交官の載ってた車が米軍に発砲されて
同乗していた通訳が死んだ事件、知らない？

アメリカが犯人という可能性以外は考えられないと言うことで
よろしいですね。
否定する人はアメリカが犯人でないという証拠を即刻だして証明
する義務があります。

＞世界中が、反ブッシュだと言ってるのに。
いってません。ポーランドは一人死んだが積極的に派遣中。
積極的に反対している国もあるにはあるけれど世界中といえるレベル
ではないし、第一、アメリカ国内では過半数がイラク戦争を支持している。

アメリカが犯人であるいう明確な証拠もありませぬ。
テロ組織が犯人という証拠もありません。
ただ、テロ組織とアメリカ軍が日本の外交官を射殺する可能性なら
テロ組織のほうがはるかに可能性が高いというだけのことです。

>>192
＞第一、アメリカ国内では過半数がイラク戦争を支持している。
（ﾟдﾟ）ハァ？？

イラク対応不支持が過半数　ＣＮＮ調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000066-kyodo-int

英で「戦争誤り」過半数　博士自殺などで疑念拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000037-kyodo-int

襲撃状況も明らかではない。
車で並走してるような状況で射撃なんて、俄には信じ難い。
相手がﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞを誤って自分のほうに突っ込んでこないとも
限らないという、非常に危険な状態。
漏れは相手の車の前方に回りこんで掃射したと思うんだが。

>>192
＜ポーランド＞イラクへの軍の派遣に「反対」が増える　世論調査

　【ウィーン会川晴之】ポーランドの公的世論調査機関が２８日に発表した
世論調査結果によると、ポーランド軍のイラク派遣に「反対」と答えた割合は６７％で
先月調査より１０％上昇した。調査は、６日にイラク中部で初のポーランド兵死者で
出た直後の７〜１０日、１０８８人を対象に行われた。「支持」は２８％にとどまり、
同９％減だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000024-mai-int

アメリカは自国の大統領も殺害するような国だから
充分ありえるよね。

韓国の撃たれた車を見てみろ。
後ろの窓が全部打ち抜かれてるぞ。
それと日本人が撃ち殺されたのは、
年内の派遣を延期してから直ぐだ。

>>196
後ろから走ってきたアメリカ軍の装甲車が、
前の車を一般イラク人が運転してる車だと勘違いして、
いつものように邪魔だ邪魔だと機関銃で撃ち抜いて、
道を逸れさせたのを追い越し様に更に撃ち続けたとか。
そういえば生き残ったのが居ないというのも不気味だ。
未だ息があったという日本人も病院でアメリカ御得意の汚い手で・・・

アメリカ人は遊びでも撃つだろ

>>201
それはしょっちゅう、もっともアラブ人も祝い事があると
空に向かって乱射するがな

ホモイネのラガーだし・・・
米軍兵と貸す貸さないの痴話喧嘩が原因かも。そして、テロに見せかけた!!!

>>203
藻前のような香具師こそ、痴話喧嘩で逝け。

>>193

あそこは戦争状態なんだから、「テロ組織」って言い方はおかしい。
アメリカとその同盟国はかれらにとっては敵なんだってｗ

>>201
アメリカにとっては、戦争こそが娯楽です。

>>204
ウホッ。

まあ仮にスレタイ通りアメリカの仕業と考えてみる
まず、一発だけなら誤射かもしれない…それは認められるだろ？
じゃあ、その一発は誤射だったとして、次の一発はどうか？
これも一発には違いないから、誤射だったという可能性はある
その考えを敷衍していけば、今回見つかった、その、30発以上とかいう弾痕は
すべて誤射だった可能性は否定できないだろ？
数学的に厳密に考えればこうなる
ともかく、戦場では何が起こるかわからない
生き残った我々にできることは一つだけだ…
不幸な事故だったと考えて、故人の冥福を祈ろうではないか…

米軍が押収している車や現場遺留品がきちんと検証されない限り、真相はつかめない。

逆に、米軍が遺留品を公開しないことは、米軍による射殺説を強く疑わせる。

閉会中審査を開くらしい。

でも、トンカチ作戦の成功をアピールするためにわざわざティクリットで会議やろうとしたのに
そこへ行く参加者がテロられたってのはトンカチ作戦が功を奏してないことの証拠なわけで
わざわざそんなことを米軍がやるとは思わん

だからわざわざじゃなくて「あいつらイラクのゲリラに違いねーっ」
ズダダダダダ
「あっ、本物の日本人だった、やべー・・・」
「どうやってごまかそう・・・・」

>>211
警戒中の米兵が警戒しすぎて一般市民を虐殺するのはよくあること。

それでも、確証が無ければ米軍は動けない。
当たり前だが、勝手に動けば軍法会議モノ。
米軍が誤ったとすれば偽情報か、攻撃する車両を間違えたか。。。

イラク大使館員が襲撃された車両がメディアに公開されているのを知っている人がいれば教えて。
公開されれば、イラクのゲリラの攻撃である可能性が高い。公開されなければ米軍の誤射である可能性が高いと思うが。

何を言っているのか。。。
米軍が車両を押収しているのは機知。時間が経てば公開される。
車両が公開されたらゲリラの攻撃という発想に何故なる？
こういう単純な香具師が居るから日本は駄目なのだ。

>>215
公開できるように細工してる最中だと思うよ。

>>214
銃を自分達に向けたように見えたとかで、気が狂ったように乱射するのが
今のイラク駐留米軍ですよ

>>215
写真もほとんど公開されてない時点でアメリカの誤射確定。
なにしろ死体さえインターネットに流れたんだぞ。
車の映像を公開しない理由がいったいいくつある？

>>218
昔、「地獄の黙示録」って映画に出てきた米兵がさ、
草むらから飛び出したトラにびっくりして、盲滅法、
機銃を撃ちまくるというシーンがあった。
あれですよ、あれ。あれをいまやってるのよ。

車種はランクルだっけ？色はなんだろ・・・
ま、ともかく立派な車が国旗もつけず
ナンバーも外してりゃ、逆に怪しまれるよ。
米軍の餌食になっちゃうね。

>>218
ビデオカメラ向けられただけで殺人なんてのもあったね

福田のボケ老人は何を根拠にテロといったのか教えて

>>221
色は黒

>>224 黒か。ますますヤバイな。
しかも運転手がイラク人じゃ、米軍の餌食は免れまい。

４月の大規模戦闘中は、米軍は赤十字だか赤新月の救急車に発砲したりしてたもんなあ。
イラク軍の偽装車と疑って。

日本からは小泉純一郎氏、川口順子氏、福田康夫氏の三人がイラクに兵隊として派遣され、米とともに戦うことになりました。
これについて日本政府はあくまで個人の行動であり政府としてはなんら関連はないと発表しています。

>>223
いろいろな状況から判断して（訳：根拠は何も無いけど）

>>219
イラク警察によると左側にだけ弾痕があったらしい

情報不足もさることながら、自分に都合良いように解釈してないか？

１、並走状態で襲撃された。
２、車体の左側に30発程度の弾痕。

以上から察するに襲撃者の車のほうが相対速度が速く、老い越された
一瞬の間に射撃されたのだろう。
つまり、相手の生死確認よりも自分の逃走を優先していたと思われ。
米軍なら、そのようなことは無い。自分が正義だと思ってイラクに駐留
しているのだから、襲撃結果を確認しなければ戦果にならないのだ。

>>230
その理論だと
物盗の可能性が高い

襲撃結果を確認したら日本人だったので、
ヤバイと思って逃走したのだろう。

本気でアメリカ陰謀説なんて逝ってんのか？

>>231
金品は取られていないというイラク警察の発表がある

>>233
まあ、言うのはタダだし
妄想して楽しむのも一興

>>234
確かパスポートや身分証明書がなくなってたはずだが
誤報か？

パスポートは部族長が持ってた。
不思議ですな。

http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

>>236
パスポートや身分証明所は地元部族長の元で発見されて
アメリカが取り戻して来たという、これまた謎な報道もあったな

時代の大変化や流れ(潮流)が読めていない政界や経済界の人々が多く、今でも情報社会だと勘違いをして
いるようで、今や快適社会(アメニティ)も通り過ぎて次は自律社会であり、それに入っているようです。
目覚ましい科学や技術の発展から生活、社会、経済的な面にしても大変化し、モノの考えや価値観にまで
変貌しているから、思い切って観の転換という、頭を切り替えるという心構えが必要になってくる。
経営者や役員の意識革命が進まないと大恐慌から脱出することは不可能だろうし、邪悪な心の反応により、
今後も、世界を揺るがすような衝撃的な出来事が起り、経済活動や人々の心にダメージを与えるでしょう。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、様々な危機や災いから逃れ幸せを掴む事は無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

謎だらけじゃねぇか　　糞が

>>239
情報源が誰か分かる？

一体の死体の両手が、「待、まっちくり」、と、言っているかのように、鉤形に曲がったままだった。
アラブ人の運転手らしき人は、真っ直ぐ寝ていたと記憶するから、ハンドルを握っていたためではなかろう。

すると、誰に向かって、「待、まっちくり」、と言わんとしていたのか。
祖国解放大戦争中のゲリラに向かって、「待、まっちくり」、と言えば、見逃してもらえると思うほどアホだったのか。
それとも、味方と思う人間だったから、「待、まっちくり」、と言わんとしたのか。

謎はやはり残る。

【二人のパスポートを米軍が“回収”：
二人の遺体の扱いに激怒し米国に抗議しない日本政府はカス未満！】
http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/814.html

「ティクリート日本外交官＆レバノン人運転手殺害事件」と呼ばなければなら
ないのだが、簡略化した表記にさせていただく。

昨日起きた日本外交官殺害事件は、福田官房長官が「いろいろな状況から判断
して、テロの可能性が強い」と語ったことから、反米勢力のテロとして処理さ
れてしまいそうだが、そのような対応で済ませられる性質の事件ではない。

政府の説明やメディアの報道を見聞きしても、政治的反応や犠牲者の美化が先
行し、事件そのものをまともに調査する意志や調査を求める姿勢があるように
は思えない。

自国の外交官２名が惨殺されたにも関わらず、米軍発表をそのまま受け入れて
処理しようという姿勢を見せている小泉政権に唖然としている。

>>242


ア　　　メ　　　リ　　　カ　　　軍　　　の　　　発　　　表

事故処理は米軍にお任せか。
真実は明らかにされないだろう。

「待、まっちくり」画像ないの？

　◆説明食い違い

　イラク駐留米軍スポークスマンは、奥参事官らは売店で車を止め、食料と飲料水を買った際に銃撃を受けたと述べた。

　しかし、ティグリス警察署の説明では、３人は幹線道路を走行中に、追走してきた犯人の車から銃撃を受けた。
現場には道路脇の畑に車が転落した輪だちも残っていた。

　同署によれば発生時間は「２９日午前１１時ごろ」で、奥参事官らは「午後２時」に病院に搬送された。
だが、外務省はその後にあたる「午後５時ごろ」、現場の車内で射殺体で発見されたと説明、状況は食い違っている。

　外務省幹部は同日夕、売店に立ち寄ったかどうかを含め、事実関係について「調査中」と繰り返しただけだった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/031201M150_0202101E10DF.html

どうなってるんだ・・・

状況をしっかりと見極めてから判断したい

まっちくり、の画像は、例のロイターの動画。
リンク辿っていけば、まだ見えるかも。

在日米軍兵士の所業を知ってりゃ、誤射は違和感ないだろ。
米兵の略奪行為の犠牲者かもしれないとも思うが。
米兵が日本で事件起こしたときの対応に似てるんだよ。

>米兵が日本で事件起こしたときの対応に似てるんだよ。


ものすごい説得力だ……

もしも、米軍が意図的に外交官を殺したとしても、
現地は米軍の支配下であり、且つ、物証も回収された以上、
これ以上の事実が明らかになることは、期待出来ないよ。



万が一、米軍が真犯人であるなら、我々は同胞殺しに対して尻尾をふって、
協力することになる訳で、おぞましい限りだが、悲しい現実だ。

＞米兵が日本で事件起こしたときの対応に似てるんだよ。


感動した！、いや、同感した

中日新聞にはジュースを買おうとして車を停車した際に襲撃されたと書いてある。
現場はイラク人でさえノンストップで突っ切るような危険区域だったらしい。
旧フセイン政権支持者の多い「スンニ・トライアングル」と呼ばれる場所。
助手席の日本人は至近距離から銃弾を受けた後があり明らかに日本人とわかった上での殺害だったそうだ。
まあ現場を生で見たわけではないからわからんが

徳川慶喜、西郷隆盛のような指導者がいたら
イラク人は平和になれたのに。

米兵が殺したんだろ。間違い無いよ。
かわいそうに。
アメリカのジャイアン戦争の後始末をするために頑張っていた人が殺されるんだからな。

アメリカの指導者をまず変えるべき

「殺害された外交官に身元を示すものはなく、２人のパスポートは米軍が地元部族長と交渉し回収した。これで２人の身元が特定された」

↑だったらその部族長何か知ってるだろｗ
米軍の言い分ヤバ杉ｗ

>>255
「中日」ってのは見てねーから、よくわからんのだが、
＞イラク人でさえノンストップで突っ切るような危険区域
にある、ジュースを売っている見せの客とは、何人なんだ？
その記事自体が、矛盾しているみたいだが。

この車、軽防弾でしょ。ＡＫ位で蜂の巣になったのが信じられません。
誰か、被害にあった車の写真しらない？

車には大口径の穴があったりして

>>261
米軍が見せてくれないのだが

いいじゃん、素直に米軍に協力すれば。

外交官を殺した米軍兵士は、今頃にやけてるかもしれないけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-01557628-jijp-dom.view-001

ジュース買いに車止めるような場所じゃないんだが？

夏にほら東北の方とか行くと国道脇のPで中学生やばあちゃんがアイス売りやってるじゃん
あんなのがいたんだよ
たぶん中学生がアイスうってて思わずとまっちゃったんだよ
俺思わず止まるもん。

読売によると、走行中に銃撃を受けたと住民が証言。
車の軽防弾は上部のみで、車体の左側に３０発近い銃弾の跡。

車に穴があるという事は車の鉄板を貫いて中の人間を殺したということになる。
次にその銃弾が死体の中または車の中にある可能性が高い。
もし銃弾が車の左側面から入って人を貫きさらに右側面から出ていったとすると、車の中にも死体の中にも存在しないが、右側面に出ていった穴が空いている必要がある。
銃弾が見つかれば、どのような銃で撃たれたのかがわかる。

ふむ・・・

>>267
車は米軍が公開拒否ですが何か？

だから、いいじゃんよ、米国は漏れらのご主人様なんだからさあ。

同胞を謀殺されても、付いて行くしかないんだよ。

日本人に独立国の誇りなんて分不相応。

ビンラディンはCIA工作員

犯罪の捜査は、証拠集めと聞き込みと論理的推測によって進められる。
米軍が車の公開を拒否することで捜査の妨害をすることになるが、そのことによって米軍への疑いが生じても米軍は甘んじて受けるべきである。
今のイラクでこの事件が「犯罪」なのかどうか、警察にどのような捜査権が認められているのか、私には分からないが。

だいたい彼らが食料品店に止まったという話の根拠を
米軍が明らかにしない時点で怪しい。

アメリカ軍の兵士も当初、ほとんどが同胞の誤射で
命を落としていたからなぁ。

まぁ今回の事件が誤射じゃないとしても、今後イラクに
派兵される自衛隊員が米兵に誤射で殺されない保証はない

誤射されたら米軍を殲滅させればいい
　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ石原知事

石原は反米だしいいかねないな
つか言え

井上書記官は、即死状態だったらしいから
打たれた後に、ゾンビのように車から抜け出して
血だらけでショッピングしたのだと米軍は言いたいのだろう。

車体に３０近い弾丸がぶち込まれているのが事実で、車内の３人が狙撃されて
車のコントロールを失って路肩につっこんだと周辺の目撃者は言ってるのに
米軍は、いったい何処で二人の行動を見ていたわけ？？
二人が車から降りるのを見ていたわけ？？　臭いよ〜

ところで薬莢が落ちてない理由ってなんなの？

銃痕調べてみたら５０口径だったり

誤射そして隠蔽と考えれば、別に謀略論に立たなくても米軍犯人説は可能。
各種情報から、むしろ一番可能性が高い。

薬莢が見つからないのは、探し足りなかったか、逃走した併走の自動車の中に全てが落ちたのか、または犯人が足が着かないように拾って隠したか、のうちどれかと考えられる。

なお、米軍の犯行であってもテロはテロであり犯罪には変わりはない。

>>279
向こうの人間は時間に余裕がある時はクセで薬莢拾うんだよ。
もったいないからね。つまり暗殺した人間は周囲の安全を意識した上で殺した
ということ。これはつまり米軍が射撃してこないということを示す。
わかるかな？

米軍の誤射疑惑
１．ハッサン・フセインさん（４２）の目撃談、発射音を聞いて、見たら4輪駆動車が道をそれて畑に突っ込むように止まり、すぐ後から米軍の車列が通り過ぎて言った。
２．2車線の内側、車体左側に30発近い強力な連射貫通痕。
３．該車は護衛をつけず隠密行。たまたま伴走しそうになった米軍車列にとって自爆車と区別が付かないと思われる。
４．早々と米軍から発表された屋台立ち寄りの説明。屋台等も見当たらず車から降りたと言う言い分はフセインさんの証言との食い違う。
５．現地警官談「現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」。　
６．地元警察への通報は一時間後、しかもその前に米軍が車両を回収済み。また遺留品は全て米軍が回収済。
７．米軍の言い分が意味不明。「殺害された外交官に身元を示すものはなく、２人のパスポートは米軍が地元部族長と交渉し回収した。これで２人の身元が特定された」 この部族長が何か知っているかも知れないのに全然出てこない。
８．米軍は事件車両を公開していない。


あと何かありますか？

米軍が攻撃に応戦、ゲリラ勢力５４人死亡　イラク北部
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200312010019.html

既報戦闘：米軍発表イラク死者54は多くても9と住民、民間人も殺され幼稚園に戦車
http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/913.html

米軍殺害は民間人、シーア派イラン人も含む。５４人死亡ではなく８人死亡、５５人負傷【IslamOnline】
http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/920.html

この車は日本の大使館の車でしょ
いわば動く日本本土
どうして米が管理するの？
主権侵害じゃい
韓国の車は、すぐニュースにでたのに

ますます米があやしい

日本人が糞米に殺されたわけだが。

復讐しようぜ！

弾丸が5.56mmだったらアレ
テロリストだったら7.62mmでしょ

時間に余裕があり薬莢を拾っていたのなら、それは目撃されていたはず。

マンリカ・カルカーノだったりしてｗ
魔法の弾丸

ブッシュ大統領は、小泉首相に「アメリカ合衆国の遠大な２１世紀戦略構想」を打ち明けた。

「我々は９．１１という卑劣極まりないテロの奇襲攻撃を受けた。このテロが開いた戦端に直面し・・・
アメリカ合衆国とその同盟国は、サウジ・イラク・イラン・シリアの国々をイスラム原理主義のテロリズムから守り、
我々と同じ価値観を共有する民主主義国家を樹立しなければならない。中東に広大な民主主義ベルト地帯を形成する。
それらの国々の総原油埋蔵量・市場経済規模は相当なものになる。それらは、日米の２１世紀に繁栄をもたらすであろう・・・」

小泉の瞳が輝いた。

>>290
誰に？

共同通信の映像見たけど、確かに畑に車のタイヤの跡が残ってたね。
なんで米軍はあんな情報操作をしようとしたんだろ。。。

現地住民にだろ。

>>ハッサン・フセインさん（４２）の目撃談、発射音を聞いて、見たら4輪駆
>>動車が道をそれて畑に突っ込むように止まり、すぐ後から米軍の車列が通り
>>過ぎて言った。

このフセインさんが目撃することが出来る。

殺されたのは機密費流用の汚職公務員
今回も機密費流用してイラクは安全だと嘘の報告する為に
働いていたわけだし。
こいつは多分、福田の犬だな、機密費キックバックして
嘘の報告書いて出世しようと思ったんだろうけど。。
裏口合わせの米に誤射されるとは（ｗ
岡本も嘘の報告書を今、書き直している所

残念でした、監督責任の処分であって流用者ではありません。
アメリカ主導の統治に関する情報を、知りすぎるくらいに
知っている人物２人だから、消されたとしたらその線だろうな。

>>298
流用したのがノンキャリアで外目を気にして監督責任でキャリアにも少し
お灸という外務省の言い逃れでしょ
ノンキャリが上に黙って流用する訳ないじゃん

実行犯を賞金首にすりゃすぐにわかるよ。米兵なら１万ドルで友達を売るからな。

>>296
なんでフセインさんと米軍の証言が違うんだ？

あんた馬鹿か、流用を公言して許可もらってやるのか（プ

>>301
みんなが知りたいとこ。

今日のニュース見たら現地警官の発言が微妙に違ってた。
あれは米軍の脅しだろうな。

>302
まあ、上の地位にある人間は下を監督する義務を担う
からこそ高い給料もらえるわけで

ＤＱＮの下がやったことで責任取らされるのは仕方ない

本人もグルかもしれんがな

>>302
おまえはあほか？
嘘の報告して機密費流用できるわけないじゃん
嘘と分かっていてハンコおしたから機密費流用できるわけじゃん
あんた外務省の飼い犬？

フセインのいうことは信用できない

でも状況は米よりフセインのいう事の方があっている

米軍はなぜ嘘をつく必要があるのだ？

嘘をつかないとこのスレが盛り上がらないだろう？

われわれが嘘などつくはずがない

米軍は嘘でないのなら今すぐ押収した車を見せるべき。
無理だろうがね（プププ

ま、そんなことあるわけないが。

だた、
・９１１→米国民はイスラム教徒との文明の衝突戦にひきこまれ
　関連のよくわからんイラク攻撃まで容認。
・関連各国に対するテロ→対テロ戦の支援者から当事者に。
という流れがあるわけで。
この流れが、一部の米国人にとっては好ましいことは事実。

あと、アメリカ人は戦略的に思考し行動するというとを徹底的に訓練している。

アメ公は嘘をつくためだけ存在する

車は行方不明だ。現在捜索中。必ず見つかると信じている

ランクルは板金塗装のあとお返しします。
引き続き公用車としてお使いください。

トヨタクラウンに乗って機銃掃射する米軍がいるとは始めて知りました
このスレの住人は「地元住民の証言」のほうがより信頼性が高いと
言っていますので、まず間違いない情報でしょうｗ

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031201id04.htm
３０日、現地を取材した本紙のソブヒ・ハッダード通信員は、
事件直前に旧型のトヨタ「クラウン」が、四輪駆動車を追走
しているのを見た、という住民の証言を得た。

アメリカの可能性は高いね。
フセインさんの目撃によれば、大使館員の車を猛スピードで追走して来た車が
銃を乱射した。後ろから走っていった大使が撃たれたなら、
危険だと判断した米兵の誤射はあり得るが、そうでない。
つまり、乗っている人間が誰なのか知っていて狙ったもの。
「誤射」の可能性は低い。
これだけでは犯人が米兵なのかテロリストなのかは判断できないが、
イラクの現状を熟知している二人であれば、途中下車は考えられない。
わざわざナンバーを外していたのは、危険な区域と知っていた故だろう。
だからアメリカの発表は信頼性が低い。
しかも使われた銃弾はイラクの民兵やテロリストに
一般的に使われている7.62mmではなく5.56mmだったいう情報がどこかのスレに
あった。ただしソースは解らない。

ただひとつ留意しなければならないのは、目撃者のフセインさんは、
テロリストの犬という可能性だ。

ちょっと前だけど、フセイン負けたらしいね。

▼WBC世界フライ級タイトルマッチ
　王者：ポンサクレック・シンワンチャー（タイ）　対　1位：フセイン・フセイン（豪）

結果：ポンサクレック ３−０判定勝ち（117-111、117-113、116-111）
　接近戦を挑む挑戦者のフセインに対し、王者ポンサクレックは左右のショート・パンチを打ち込んでポイントを奪った。11回、ポンサクレックは、左右のコンビネーションでダウンを奪った。
　ポンサクレックが、最大6ポイント差をつける判定勝ちで8度目の防衛に成功。

>>285
激しくぁゃιぃ


それでも日本政府は飴に対して何も言わないんだろう(´Д｀；)

可能性１　物盗り目的の強盗殺人　　　　→盗られてない。たぶん違う。
可能性２　イラク人による外国人無差別殺人
可能性３　日本を標的にした計画的テロ　→そのうち犯行声明が出る
可能性４　米軍の誤射　
可能性５　米軍の謀略　　　　　　　　　→自衛隊が来てからやった方が効果的？

>>285
アメリカの言う「部族長」が出てこないのは、存在していないから、という可能性あり。
薬莢が見つからないのは米が回収したからでは。それをカムフラージュするために架空の「部族長」を作り出し、
彼らに薬莢回収の濡れ衣を着せた・・・可能性。

>>322
病院に運ばれた時、パスポートがなかったのも、米軍が被害者の身元を隠そうとして
隠微したため、という線もあり得る
しかしさすがに大使館員とあっては、隠し通せないと気付いて、嘘をついて出して来た、とか・・・

そのうち無実の部族長まで殺されるんじゃないだろうな

まああれだ。物取り（米）なのに、
金とってなくて、カメラ盗ってなくて、車ﾊﾞｽﾊﾞｽで、
パスポートだけ盗ったのか。

なんて手荒なパスポート盗ですかねw

そして誰もいなくなった・・・

そしてすべては闇の中....ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

遺体から摘出した弾丸を調べて公表してほすィ。

まあ米帝の一兵卒が上官の許可無く不審な走行車輛だと思って誤射してし
まった。　調べてみたらそれが日本の外交官であったので、この先自衛隊の
イラク派遣を期待していたホワイトハウスと国防省は慌てて現地司令官に
「事実の捏造と証拠隠滅」を支持した。

もしかしたらこのことは、小泉・福田・川口あたりには知らされているのか
もしれないぜ。　まあ国民の手前口が裂けても事実は話せないだろうが・・・。

>>328
誤：支持した
正：指示した

誤爆スマソ

本日の米軍の掃討作戦で、イラク人が５４人死亡
うち、少なくも８人は市民。
米軍はアパート３棟を、破壊。

これって、誰が聞いても戦争中だよね。

米帝は証拠隠滅のため、いまごろ遺体にＸ線をかけ弾丸の位置を調べた後
ギリギリ・ギコギコと・・・。

黒塗り四駆はプレスされて砂漠のどこかにアボ〜ンかも？

もう、仮説じゃないな。
飴が日本人を殺したんだよ。意図的に。

>>297
何を根拠に書き込んでるのか知らないが、お前自分自身がどうなるのか考えたことないのか？

ジェシカ・リンチ事件といい、アメリカは英雄を作って戦意を高揚させる工作が
とくいだな。ＣＩＡが鉄砲玉を雇って殺させたんだろ。
日本があまりに自衛隊派遣に渋っているから。

日本は関ヶ原の戦いの小早川秀秋である。
ブッシュ大統領は徳川家康。日本があまりに決心が遅いので
鉄砲を撃たせたのだ。

大使館員の車に護衛車を付けなかったのは
米軍の指示って本当？

戦争をしている国に自衛隊を送り込むのに、
安全な地域だと言い張る。
日本は戦争に巻き込まれているのに
平和維持活動と言う。

いよいよ60年前の世界に似てきたな。

平和目的で行った自衛隊がもし攻撃されるなら、堂々と反撃して殱滅したらいい。

>>338
自衛隊が壊滅したら？

29発っていうのが、プロっぽいよね。
30発フル装填だとジャムりやすいから1･2発減らす。

で追い抜きざまに1掃射

スペイン・韓国・日本とガードの甘いところを
正確に襲撃するところもプロ。
占領機構に実行部隊に情報を提供する内通者がいるのでしょう。

>>339
そうならないためにも日本最強の第一空挺団を覇権しう。

>>339
3,000名 X @１億円 = 3,000億円の出費で済むよ。
国内で空港ひとつ造るよりも安価だ！

国務省の副報道官が「日本が自衛隊をイラクに派遣しようがしまいが
いずれにせよ、対日テロは起きる」と言った時に嫌な予感がしたんだよ。
デメロ氏がやられたのも結局犯人わからず終いだろ。

「衆院選が終わり、イラク問題の審議も終わった直後」というタイミングは、偶然にしては、絶妙すぎる。

>>339
装備が装備だけに普通にありそう

装備も装備だが、戦意のなさもあって、５０人のゲリラで全滅させられるだろう。

いや、ゲリラじゃなくて米軍相手だから

米軍相手でも、ジャングル仕様の服でゲリラやるなら、まったくだめだろうな。

★米兵による銃撃の可能性も疑え　日本人外交官２人の死

日本人外交官二人の殺害事件は、まだ多くのなぞが残されている。犯人は、旧フセイン勢力、アルカイダなど
国際テロ組織などが取りざたされているが、もうひとつ疑うべきは米軍による誤射の可能性だ。共同通信がテ
ィクリットから報じた内容などによると、奥参事官らを乗せた車は、ティクリットの手前で並行して走る車か
ら銃撃を受け、道路から畑に６０メートルほど分け入ってとまったが、そのすぐ後を「米軍の車両が通り過ぎ
ていった」と地元住民は証言している。また、現場には薬きょうが落ちていなかったという。...

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200312020108512

どうしても派遣されるなら
イラクのゲリラと密かに手を組んで米軍を攻撃しよう

テロリストの乗っていたと思われる車両攻撃しといて
そのまま通り過ぎる訳ないだろ。

>349
可能性大だな。おぞましやー

>349

まともなメディアもあるんだね。
ちょっと、感心しちゃった。

ユーゴ空爆時、雨が中国大使館を誤爆して4人が死亡したって事件もあったよな

●日本外交官殺害事件●（転載）
：事件発生時刻を４時間もずらして発表した“米軍の作為”を問うべし　
［このまま前のめりになれば犠牲者の山が築かれる］
http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/923.html

>>340 に２９０００スウィ〜ぷ！！

アメリカはテロは自衛隊を派遣してもしなくても起こる
って言ってたな。
前フリか？

>>350
パールハーバー以前のアメリカが日本に対してやったようにか？

結局アメリカの世界戦略、グローバルスタンダードだの、李登輝さん
あたりの言う一超（米）多強（各地域大国、日本等）だの、そのための
ユニラテラリズムだの、その前には一人の命は些事に過ぎぬという事は
ヘゲモニックな米中枢の方々は割り切っておられるだろうし、日本は
その箱舟にもう乗ってしまったんでしょうか。引き返せない船に。
しかしそれは所詮生命本質としての競争優位性を確保していく本能に
過ぎぬのか。国民は先般の総選挙で所詮低投票率、動かなければ自民
なのはわかっていたのだから、それはつまりイラク派兵を選択したので
しょう。私は大局のために犠牲を恐れない米の国民性には一定の敬意を評
する者です。勇気ある国民です。それはネイティブアメリカン虐殺の上に
成り立った国家に生きる者達の信念なのでしょうか。屍を超えて歴史を進め
る覚悟なのでしょうか。彼らの強靭な意志に尊敬にもにた心境に陥ります。
かつて日本には例えば「命のビザ」でユダヤ人から敬意を表される杉原千畝
なる人物がおりました。こんなミクロの話を大局と混同したくはありません
が、米国人の信念、アラブ人の信仰心、そんな強い想いをみて、今の日本の
国民の信念を見つめなおしたい。ＴＶの街頭インタビューでは「最初は派遣
支持だったが、こんな事があるんなら反対だね」
信念の欠片も感じぬ、風見鶏の言動は働き盛りの男性でした。こんな日本の
ために死んだ二人に如何なる信念があったのかは知らぬが、せめて彼らに
私は鎮魂の祈りを捧げたい。政治家に信念無きは愚民のせいにほかならぬ。
今はせめて小泉総理に国家百年の計あることを祈るのみ。

>>357
てか、アメコがテロ

今回のは、はよ派遣せぃの督促

手段は選ばないよという前フリ

≫360
俺もそう思う。
次は、東京テロか、海外の公大使館。
コロンビア革命軍のや、タイのタクシー運転手のも、もしかしたら多少は怪しんだほうがいいかもしれない。

コイズミは、いずれにせよ自衛隊派遣問題につけこんで、その裏で、どさくさで年金改革を無理押ししようとしている。
金額的規模から考えたら、自民党にとっては、年金のほうがはるかに重要な問題のはず。

外交官が死んだからかもしれんが、小泉の顔がやけに暗いぞ。
もしかしたら真相を知ってるんじゃないか？川口、福田も。
福田は最初の会見で「ここでは言えないことが〜」とか言ってたな。
とにかく徹底的に調査して、真相を明らかにしてもらおう。

さっきアメリカで体重１８０ｋｇの黒人男性が6人の白人警官に殴り殺されてる
映像がニュースで出た。警察はもちろん「ひざまつかせるための正当防衛」って
言ってるが。アメ公は怖いわ。

＞小泉の顔がやけに暗い

アメリカから次は御前の家族の番だとか言われて脅されてるんだろうか？

＞もしかしたら真相を知ってるんじゃないか？川口、福田も。

そりゃ、こいつらには知らせてなきゃ、脅しにゃならんだろう。

アメリカの情報が地元警察の発表と違うのは当然。
アメリカは情報操作大国だから。
少しでも野盗の類のせいにして､日本に自衛隊を出させたいのよ。
自国民の命よりアメリカ大事の日本人に犠牲になってもらいたいのよ。

>>365
激しく同意。

女性兵士ｼﾞｪｼｶ？の件にはﾜﾗﾀ。

聞いたか？政務官が、アメリカ軍の調査と我々の調査では事実関係に
違いがある、と述べたという。 >NHK

では、米軍の捏造がバレるのはそろそろかな。

鉄鋼のセーフガード撤廃と、何か関係があるかな。
自衛隊派遣との取引とか？
逆に、謀略か誤射の証拠をつかんで脅したとか。

昨日の株価が上がったのは、おわびだったりして

テロリストが襲ってきて、外交官の乗る車が畑に突っ込んで止まった。
すぐその後ろから走ってきた米軍の車列は、そのままブウブウと走り去ったという。

この部分で、なんでやねんと思うたですよ。

>>317
米軍の公式発表そのままだね。その後明らかになった事実を反映してない。
いっそ、読瓜は、売国新聞とでも改称したらどうだ。

だいたい、クラウンが並走して攻撃したなら、米軍車列は、何故、追走しなかったんだ？
クラウン１台を、米軍「車列」と誤認する訳もありえないしな。

>>369
撤廃は派兵と関係あるのは間違いない。
ま、アメの勝手でセーフガード発動したんだから
感謝する義理などない。

ああ、しかしちゃんと眉毛のあってエラが張ってない人が被害に遭ったのは
残念ですな…。

おお、田岡元帥も米軍味方撃ち説を採っている！

車を見せろと。

韓国とスペインの襲撃事件では、
現場が保存されて車両も残してあるのに、
日本外交官の襲撃事件では、米軍が現場を消してしまった。
車両もどこかに持っていってしまった。

どう考えても、米軍の行動は不審だわな。

手を引きたくなっちゃったけど、引きにくいところまでなっちゃったから
協力国それぞれに死亡者を出す。
　　↓
それぞれの国で反発が出るだろうからそれを理由に
アメリカは協力されないかもしれない。
　　↓
アメリカとしてもこれ以上の自国の死亡者は出したくないし、
協力国がないとアメリカとしても撤退せざるを得ない。
　　↓
いい理由で撤退できて ｳﾏｰ

っていうのはどう？

あ、テレ朝、4番目の疑問までやって、5番目の「なぜ車が消えたのか」を
ｽﾙｰしたぞ。

いったい何が真実なのかわからなくなってきた・・・

>>379
２ちゃんも実はおまいしかいないんだよヽ(´ー｀)ノ

日本外交官殺害：
政府調査団派遣　当面見送り　２次被害警戒

　政府は１日、イラクで起きた日本人外交官殺害事件の解明に必要な調査団の派遣を当面見送る方針を固めた。
１１月以降、イラク国内で米英軍以外の文民の犠牲者が急増していることを重視。「反米勢力の標的が非軍人など
『ソフトターゲット』に移行している」（外務省幹部）との分析に基づき、調査団を派遣すれば２次被害に巻き込まれる
恐れが強いと判断した。これにより、在英日本大使館の奥克彦参事官（４５）ら２人が殺害された当時の状況や犯人
像など、事件の核心部分は未解明に終わる可能性が出てきた。

　テロの可能性が高い今回の事件について、政府は事件現場の検証や、イラクの地元警察、米軍関係者からの聞
き取り調査が必要と認識している。しかし、調査団を派遣することの可否を検討した結果、当面は困難との結論に達した。

外務省は、事件について米軍から通報を受けた１１月２９日夕（日本時間２９日深夜）の時点で「危険だから」との理由
で大使館員の外出を見合わせ、駐留米軍や、大使館で雇っている警備員を通じて現地警察の情報を収集している。
しかし、現地からの情報は「異なるものが輻輳（ふくそう）しており、確かなことは言えない」（川口順子外相）という状態だ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031202k0000m010101000c.html

外務省は事件の解明に消極的です。
米軍による日本大使館員殺害説はますます疑わしくなりました。

>>381
その辺りの事をうやむやにする為にも
政府の方針にそぐわない報道機関には、圧力が掛かってきそうな悪寒

>>139
そんなに力説しなくても、米軍を信用できないことは、子供でも知ってる。

福田長官が「テロの可能性が高い」といった後、
小泉が「テロかどうかはわからない」という微妙な
ズレがあったけど、ひょっとして小泉が真相を聞いて
官邸のなかで混乱が生じた結果かな。

小泉は知ってるに決まってる。
河口も怪しい。

あと外務省が、米軍の発表と自分たち（警備会社を使った）
の調査と食い違いがある、と発表したこと自体が異例じゃ
ないか。普通なら親分の米軍発表をそのまま垂れ流して
終わるはずだろ。米軍の発表はおかしいなんてことをあの
外務省が普通言うか？左翼が言うならわかるけど、外務省
だよ。

調査団の安全を確保できないとアメリカ側が断言した結果だろ。

逆に言えば、
アメリカは何らかの理由で、
調査団の安全を確保したくないわけだ。

まあ、復興支援とか気楽な理由でイラクに派遣されても困るわな。アメリカは。

岡本が逃げたのは次は自分の番だと思ったからだ。

私のサイトにも来てね
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓
　　　 ┏━┓　 　 　 　 　 ┃┃
　　　 ┃□┃　 ┏━━┓┃┗┓
　　━┛　 ┗━┛　 　 ┗┛　 ┗━
　 　 　 　 　 　 ,r' ⌒ ヽ、
　　　　　　　　/ 〈_/l_l_l_》
　　　　　　　 //iｲ|ﾟ ｰﾟﾉ|
　　　　　 　 〈/とl｣::淫)つ
　　　　　　　　　 (=マ/
　　　　　　　　　 じヾ;;)
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
♪週末の大通りを裕子が歩く
　 ご自慢のEカップを弾ませて威風堂々と

ここのところの円高は自衛隊派遣までの米に人質として取られた円高ではないかと
思うようになってきた、派遣後に１２０円まで戻しそうだ

小泉首相の顔がなんだか暗い。
これを明るくするには、アメリカを訪問してブッシュ大統領と会談し、
また別荘に連れて行ってもらい、一緒にカートに乗って大統領の背中に
頬をすり寄せることだ。あの満面の笑みがまた戻ってくるだろう。

>>392
猿のせいでドルが弱くなってるだけかと

今朝の読売によると、日本人の乗ったランドクルーザーは
米軍の輸送部隊の車列の直後を走ってたという情報もあるらしい
じゃあ襲撃者はどこに消えた？

>>384
福田の目は完全に落ちつきがなかったし、川口は泣きはらしたような目
だったよな。最初は芝居がかかっていて演出かとおもったよ。
マクドナルド報道官とやらが大使館員がスタンドで食糧買っていたと発表した時は
ハンバーガーなんか売ってるわけねーだろ、とか思ったが、誤射なら納得
行くな。銃撃された車両は絶対調べるべきだな。

>395
米軍の車列の中に消えた。

おかしいな

　　　　　　　

　　　　　　　　　　

福田が「全てはお話できませんが・・・」と言っていたことがこの事件の
真相を物語っている。

まさか国民の前で「米軍に誤射されました」とは言えんだろ？

>>354
旧ユーゴでの支那大使館への爆撃は「誤爆」ではありませぬ。
意図的にやったというのが真相でつ。

支那がセルビアに軍事通信設備を密かに援助したことを知ったアメリカの
逆鱗にふれたのでつ。
その後オルブライト国務長官（当時）が北京に謝罪に逝ったのも、「謝罪」
ではなく、「おまいら調子に乗って勝手なことしているとこういうふうに
なるぞ！ Fuck you !!!」との大統領の書簡を携えて「恫喝」に逝ったのでつよ。
これは公然の秘密なのでつが・・・。

江沢民って中国の恥なのに、
よく今でも大物ぶってられるな。

中国は、１０年後には、経済軍事人口大国だ。
統一王朝のあるときの中国は、伝統的に強いぞ。
今朝の、「わが国の今度の新幹線の入札ですがね、諸般の事情をよくよく鑑みて、慎重に決めることにします」
というのは、
「自衛隊派遣すんなら、ドイツね。軍隊出さなんだら、あんたんとこにしてやるわ」
ということだ。
アメリカは、監督不行き届きの責任をとって、セーフガード撤廃してくるし。
いよいよ、毎日がきな臭くなって、愉しいこと。
先を考えれば、二股かけるにこしたことはなし。

ひょっとして、中国人間諜団と、見間違えられたのかな？
それで銃撃？
中国人、韓国人、北朝鮮人、台湾人、日本人を、ぱっと見で見分けるのは、かなり難しいから。

>>405

韓国人技師が襲われたのもそういうわけか？

米軍「５４人」　病院「８人」…サマッラ戦闘死者数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000105-yom-int

米軍の発表はウソばっかりだと思うよ
現場の兵士はおかしくなってるし、上官も何が正しいんだかよくわかってない
報道官はとりあえず自軍に都合のいいように発表する

>>401
正解。
はよ、車見せろ屋。そっか、アメ公の板金工がランクルを上手い具合にってか？

ランクル欲しさに(ry

ランクルが公表される時は、世にも珍しい縦のニコイチになって出て来るのではないか。

みんな話が食い違っててまるで黒澤明の羅生門のようだ
そういえば羅生門の原作は芥川龍之介の「藪の中」だ
藪は英語でブッシュ、つまり俺たちはブッシュの手の中で踊らされているんだよ

おお、これが本当のﾌﾞｯｼｭ･ｹﾞｰﾄ

あぼーん

>>411
なんだって（ry

モマエが一番食い違ってるように見えるが　＞　４１１

いや・・・そうとは思えん・・・
素で上手いと思った>>411氏

日本人外交官殺害に重大な疑惑

　なぜ現場にいたイラク人目撃者の証言と駐留米軍の発表がこれほど
極端に違っているのか。車中へ襲撃されたという目撃者、道路脇の売店に
立ち寄ったところを襲われたという駐留米軍。細部にわたって検証すると、
謎と疑惑はこれだけある。


二人はアメリカの軍に殺られたのではないかという見方

日刊ゲンダイ
http://gendai.net/

>>417
本文が激しく気になる。
もっとも２ちゃんねるで指摘されている事以上のものは出てこないと思うが。

ゲンダイだからなあ

今のアメリカ軍は自国将兵の犯罪や過失について厳しく追及できる状態では
ないと思う。　そうすることによってただでさえ現地での将兵の士気が落ち
ているところにダメージを与えるからでつ。

国内世論や議会でも批判されているところに、同盟国の国民を殺害（たとえ
過失であっても）したとなれば国際世論からも非難の的となり窮地に立たさ
るからな。
ましてや相手が「大金と自衛隊」を提供してくれる絶好のカモ"JAP"ならな
おさらのこと。

アメリカはたとえどんな証拠を捏造してでも自国の将兵を庇うと思いまつよ！
どんな組織でも身内は可愛いからな、ましてや「戦争中」なら・・・。

>>420
カメラを向けたロイターの記者を射殺した時も「交戦規定により妥当な行動だった」と言ってますから、
万が一、米軍の誤射とわかっても「妥当な行動だった」と言い張るでしょう。

疲労困憊状態で精神もおかしくなってるから
自衛隊がアメリカ軍の誤射でやられてしまう可能性も出てくるな・・。
派遣するならアメ軍の護衛はやめろよ

>>420
>>421
疑惑を提示するだけでも十分価値はある。
国内でも既に十分に現政権の戦後政策は懐疑されている。
こういった要素を利用すれば日本の外交的利益としてかえってくるよ。

>>422
イラク戦中の英軍の戦死者のうち、けっこうな数が、米軍による同士討ちだったはず
英軍が米軍は無差別に発砲しすぎと批判していた

>>424
パトリオットにロックオンされかかった英軍機が先制してパトリオット破壊した
と言うニュースもあったな。

バカブッシュは兵士も人間っていう前提を知らないみたいだな

>>425
パトリオットに英機が撃墜されたというニュースもあったよ。

現地に派遣されている米軍の将兵のレベルにも問題ありと見た。
本国では通常の組織立った戦闘に対する訓練はしているものの、現状のように
民間人に紛れてゲリラ的に攻撃してくる敵を想定しての訓練は十分にされてい
ないような気がする。
だから街中の警備でも不審な人物・車輛を見ると「いつ攻撃されるかもしれない！」
という恐怖心が先にたって相手を撃ってしまうのではないか？　ましてや言葉が
通じなければなおさらのこと。

太平洋戦争中に戦場にて白人の兵士が味方の日系人の兵士を誤って射殺してしま
ったのも「皇軍・斬りこみ隊」の奇襲攻撃に対する恐怖心が先にたってのことだ
と思うが。（もちろん人種差別についても否定はしないが・・・。）

911の時、旅客機を戦闘機で撃墜しておいて、
発表の際には、乗っていた乗客達が、パイロット席まで逝って飛行機を落とした。
とか言ってしまうアメリコ政府なんで、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）くらいは平気でやるだろうな。

>428
ましてや他国で他国兵をぶち殺す訓練を受けてる「軍隊」
である米軍でさえその状態だとすれば、圧倒的に経験値の
足りないであろう自衛隊が行ってなんの役に立てるんだろう

>>430
一応、自衛隊は職業軍人だから。

アメリカの陸軍は予備役とかかなりいるだろ？

経験値足りないって言うが、少なくとも州兵よりは自衛隊の方が優秀だと思うがなぁ

>>432
自衛隊より州兵のほうが実弾演習経験が豊富なんじゃないか？

実弾演習だって州兵よりは自衛隊の方が多いだろ
州兵って予備役の予備役みたいなもんだぞ

正規兵が消防士とすれば、州兵って消防団のおっさんみたいなもんだろ？

ある意味、そういう州兵みたいな奴が誤射したのだとしたら納得だけどね。

そうなの？

トーシロー考えだと職業軍人だとしたらよけいに
「自国を守る」ために特化した軍隊と、他国で戦うための
軍隊は強化ポイントが違うような気がしたんだけど、
軍隊って敵を倒せさえすれば中身は大して違わないモノなのかな。

>>435
消防団の方が州兵より頻繁に訓練してるし、実戦も多い。

>>436
州兵がイラクに派遣される前から、さんざん米軍による誤射事件はあったよ

>>434
とんでもない。自衛隊川柳「たまに撃つ　弾が無いのが　玉にきず」

アメリカは機関銃まで趣味で持てる国だよ。

現地にて従軍している兵士の質であるが、かなりの数の兵士が
「移民の子弟」や「失業者」
にて編成されているとの報道が以前のCNNでレポートされていた。
つまり彼らは；
"世界の警察官たる自負"にて志願しているのではなく、
「永住権欲しさ」や「生活の糧を得るため」に仕方なく従軍しているとのこと
なのである。　世界最強の軍隊とは程遠いぜ！

さらに、この度のイラク攻撃の根拠・大義名分となった「大量破壊兵器」は未だ
に発見されず、日々仲間の兵士が殺されてゆき、挙句の果てに「虐殺者・侵略者」
との烙印を押されるようでは"士気"も上がらずとも無理はないでしょうに。
ヴェトナムからの帰還兵の二の舞になること間違いなしでしょうな！

「ブッシュ・ゲート」になるかもよ

この問題、外務省が事実が未確認であることを認め、遺族に二通りの説明をしたという異例の事態、
事態の解明に外務省が消極的であるという報道が腑に落ちない。
米軍による同盟国軍への誤射事件は何度も発生しているのであって、事実を正直に報道すれば
それほど大きな問題になるとは思えない。
また、日本の外交官が殺されたという事態の重要さから見て、事実究明の人員を派遣しないという
のもあまりにおかしな話だ。更に、急遽自衛官をバグダッドの日本大使館護衛のために派遣した

自分は>>402の米軍による駐ベオグラード中国大使館爆撃と同様、イラクへの自衛隊派遣を延期
した日本に対して激怒した米国の脅迫＆最後通告とみる。同様の米軍による攻撃は、反米的報道
を行う大手の通信社に対しても何度も行われていることは周知の事実だろう。

外交官殺害事件は「テロ」　政府、襲撃状況でほぼ断定

　政府は２日、イラクの日本人外交官殺害事件について、奥克彦参事官と井ノ上正盛
書記官が襲撃された現場の状況や２人のこれまでの現地での活動内容などから、強盗
目的や怨恨（えんこん）による犯行と考えられないとして、事件を「テロ」とほぼ断定した。
　同日までの外務省の調査で（１）２人の所持品に手が付けられていない（２）走行中の
車に軍用とみられる銃を乱射した（３）奥参事官が地方の統治評議会など「親米派」の
政治家と深いつながりがある重要人物として知られていた−などが判明。政府関係者は
「大使館を出た時点から追跡されたか、ティクリット市街地の手前で排外的な集団が
外国人が乗った車の待ち伏せをしていた可能性がある。テロそのものだ」と明言した。
米軍などの撤退を狙った武装勢力の犯行とみられるものの、

犯行声明など具体的な証拠は見つからず、

犯人の標的が「日本政府」か、「在イラクの外国勢力一般」かなどは未解明。

（共同通信）

あげ！！

米軍の誤射らしいね。事件を隠ぺいする為に被害の車を公開出来ないらしい。
弾痕でわかっちゃうからね。
外交官の車が米軍の輸送車を前方に見つけて、近くにいた方が安全だということで急速に追い付いたらしい。それを米軍が自爆テロと勘違いし、右側に交わして撃っちゃったようだ。

２ちゃんは、こういうリークっぽいカキコミが入るから面白いんだよな

>>446
そういうふうにアメリカを頼ればだいじょうぶという思い込みが破滅を招く。

恐ろしいことだ

こういう話が出てる

・未確認情報
＞828 名前：鹿島[] 投稿日：03/12/02 15:24 ID:vPNxP3ea
＞今、朝日ニュースターで田岡元帥が語ってる。

＞米軍の誤射らしいね。事件を隠ぺいする為に被害の車を公開出来ないらしい。
＞弾痕でわかっちゃうからね。
＞外交官の車が米軍の輸送車を前方に見つけて、近くにいた方が
＞安全だということで急速に追い付いたらしい。それを米軍が自爆テロと
＞勘違いし、右側に交わして撃っちゃったようだ。

＞日本政府は真相をもう知ってると思うが・・

スレの前の方にも出ていたと思うが
遺体から弾丸は回収されたのだろうか？
22口径の弾丸が出てくるのではないか？

回収したとしても、それは米軍の手の中だろな。
ロイターがビデオ公開していた遺体安置所の二人の遺体を
ガードしていたのは、米軍だと思われ。

>>444
米軍の発表と地元警察の発表が大きく食い違ってることはスルーか・・・

さて。
イラク戦争後にマスコミを利用した情報操作を指摘されていた某氏だが。
日本もそうなのか。

仮説っていうか、米兵はヤクを公然と使用してるから
ラリって殺したってのは、仮説でもなんでもないぞ。

>>450
ま、ま、まじだろうか。田岡クソ元帥の妄想であると信じたい

米軍の発表よりは状況にマッチしている罠

米軍も疑われるようなことするからいかん。
韓国の電気屋が殺されて血痕も車体も公開している
のだから日本の外交官が死んだのならより情報公開
すべきだろ。本当にテロならかくす理由はない。

そもそも襲撃時間は、何時なんだ？
現地時間午前１０時に、大使館を出発した。　　　＞　これは間違いないだろう。
午後５時前に襲撃。　　　　　　　　　　　　　　＞　米軍発表
そんな時間かからないし、病院への搬入時間とずれる。
あと気になるのが、井ノ上さんの遺体の格好。両手をあげてるな。
死後硬直でああなったと思われるが、いったい何時間車の中の放置されてたんだ。
奥さんを病院へ運んで、井ノ上さんはそのまま放置か？
あるいは、井ノ上さんの死後硬直が始まるまで、瀕死の奥さんを放置か？
どっちにしても、考えられないな。

本当にテロじゃないんじゃない

>>495
誤射して真っ青な米兵。とりあえず、上に相談。
そいつも、も一つ上に相談。（数回繰り返し）
「まあ、テロリストの仕業ってことで」って指示で、
瀕死の奥さんを病院へ。
心の中で、「こいつ死にやがれ！」って祈ったのか、
おまけの一発を発射したのかは、わかんねーけど。
ということ以外に、何かこの時間の誤差の説明がつかない
よーな気がしてきたな。

福田はテロと決め付けた

しかし、なんでマスコミ（特にテレビ）はアメリカ軍誤射説を取り上げないんだ？
蜂の巣のランクルはどうなったのかも追求してないし。
自衛隊派遣問題もいいが、その前にこの事件の真相究明だろう。

だってアメリカに嫌われたらいやなんだろ。
強いものに逆らえない人種日本人

>463
情報操作を実地で勉強できてグーでしょ？

だいたい米軍が店に買い付けに出たところを
襲われたらしい、なんていい加減な発表をするのがいかん

死後硬直で、両手が挙がることってあるの？
両手を挙げていたのは、前にも書いたが、
「待、まっちくり」では。
だとすると、ゲリラに向かっては、「待、まっちくり」はしないと思うな。
運転手がいたんなら、ハンドル握ってたわけでもないし。

>>466
その報道官の名前がマクドナルド報道官だったはずだが、
米軍も戦時中に随分ブラックなシャレをかますなーとおもたよ。

アメリカ誤射説がテレビで取り上げられるだけで
自衛隊派兵、復興資金協力はするなと言う人々だらけになるからだろう。
情報統制してるのかな？
米兵誤射が真相だったら小泉内閣は崩壊だろうな。

>>463
いまおおっぴらに取り上げたら向うで取材規制されちゃうでしょ。
イラク関連の報道全般からはじき出されちゃう。

各テレビ局隣を見ながらタイミングを計ってる所かと。

待ってくれって手を挙げても打たれた瞬間手は下がる。
死後硬直は死んですぐ起こるわけではない。
あの死体の体勢から考えるに長時間うつ伏せになっていたと考えるのが妥当では？
ではどうして？どこでうつ伏せになっていたの？

ポチの小泉は気に食わないが、
管の方がもっと嫌だ。
あいつが首相になったら日本は間違いなく崩壊するだろう。

奥さんの左手の先が、ブリーフの中に入れてあったのはなぜ？
手先が飛んでいたのか？
あれ、気になった。

>472
崩壊中ですよ。

911の時の撃墜疑惑もきちんと報じる事ができた
テレビ局なんてなかったじゃん。
表面は反米きどっても金玉はぜんぶアメリカに握られてるよ。

害夢省オウムの川口は、中東各国の大使館に自衛隊護衛の
要請を出したが、政府に拒絶されてる。　

日本を未曾有の崖に追い込んだ黒幕どもは
丸腰で恐怖に怯えながら 崖から落ちろ。

>>463
記者クラブって、半ば政府検閲システムがあるからっしょ。
流すならテレビだろうな。

>>465
こんな形の実地は簡便だが。
ところで、アメリカ軍はこの事件を「これはテロリストによるものだ」って
公式発表したんですかね？テロだと決め付けてるのは福田なんだがなぁ。

M203だったら、1弾倉に500発入ってるよ。

>476
外交官なら、そんなこと簡単に出来ないこと知ってるはずなんだが。
アホも極まれリだ。

誰かとんでもないカリスマ性で国民をグイグイ引っ張っていくギレン様のようなやつはいないんか

フセインの息子ウダイ・クサイの写真
http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/3088011.stm
http://www.smh.com.au/articles/2003/07/25/1058853222010.html
http://www.usatoday.com/news/gallery/2003/07-24-sons/flash.htm
外交官の映像
mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf

>477
テレビもあるだろ。
タイミングは外電が流してからですよ。
いつものことです。

>>468
マクドナルドって・・・



ハンバーガーヒルズかよΣ（￣□￣；）

ぐぐったらこんな記事が出てきた。今回の事件と状況が似てるぞ・・

【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射　１人死亡 ティクリートで

【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は１９日、イラク北部で１８日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。米国側は１９日までに事件について
謝罪してきたという。
［毎日新聞９月２０日］ ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html

何で福田はテロのせいにしたがってるのか教えて

酷似だな。

こりゃ間違いないな。

駐留米軍スポークスマンのマクドナルド准将は、車が襲われた時の
状況について「水や食料を買うため沿道の売店前に車を止めた際、
小火器で撃たれた」と述べた。だが、地元ディジュラ署の警官によると、
奥、井ノ上両氏が乗った四輪駆動車は、バグダッドからティクリートに
向かう道路から右側に数十メートルも入った畑の中で停止していた。
買い物のためにしては不自然だ。３０日、現地を取材した本紙のソブヒ・
ハッダード通信員は、事件直前に旧型のトヨタ「クラウン」が、四輪駆動車
を追走しているのを見た、という住民の証言を得た。同署は、奥氏らを
乗せた車は、ティクリートに向け走行中、左側を並走する犯人の車両から
銃の乱射を浴び、車は制御を失い、畑に突っ込んだ、と見ている。
四輪駆動車の車体の左側には３０発近い銃弾の跡が残されていた。
ハッダード通信員によると、地元ディジュラ署の警官は、奥氏らが所持
していた現金、パスポートなどは一切盗まれていなかったと証言した。
２人が病院に搬送された際、所持品はなかったが、その後、現金は
警察官が回収していたことが判明、パスポートについては、付近の
部族長宅で２人のものが発見された。部族社会では、重大な問題が

発生した場合、部族長にすべてを委ねる伝統がある。パスポートが
部族長の手元にあっても不自然ではない。外務省は米軍情報をもとに、
襲撃された車は２９日午後５時（日本時間同日午後１１時）ごろ発見
されたと発表した。だが、ディジュラ署の警官が住民からの通報で現場
に駆けつけたのは、同日午後１時（同日午後７時）ごろ。奥氏らが
バグダッドの日本大使館を午前１０時ごろ出発したことは確認されており、
約１５０キロ離れたティクリートまでは通常で２時間ほどの行程である
ことから、車は正午前後に襲撃されたと考える方が自然だ。ティクリート
の病院関係者も午後２時前には２人が搬送されたと認めている。地元
警察は、襲撃に使用されたのは、カラシニコフ自動小銃との見方を
示している。事実とすれば、車の上部だけに軽防弾が施されていたと
される２人の車は、現在イラク国内に大量に出回る「ごくありふれた武器」
（地元記者）に無力だったことになる。車１台の単独行動は、故障した
場合に立ち往生する点で、リスクが大きい。警備員を同乗させていなかった
点でも、２人の警戒の甘さは否めない、との声もある。フセイン元大統領の
出身地で反米武装勢力の拠点であるティクリートでは、一層の注意が
必要だった。一方、警備の車列を組めば、逆に武装勢力の標的になり
やすく、日本側にもジレンマがあるのは事実だ。2003/12/1/読売新聞

Friendly fireは米軍の得意技です。

この場合、死んだのが通訳で外交官は生きてたから謝罪も出来た
つーか生き証人が居るので謝罪するしかない。

日本の場合は、外交官をヤってしまった。こうなると国レベルの大問題。
しかも、日本国内は世論が派兵反対中。まずいことになった。

３人のうち、運転手と井上さんは即死状態だったらしい。
奥さんがかろうじて生きてたが・・・あぼーん

こうなると奥参事官のとどめをさしたのも米軍ってことになるな。

鬼畜米英め・・

政府がいくらテロを主張しようと、国民はうすうす気が付いているわけで。
これだけ状況証拠が揃うとね。

ここは仮説ｽﾚだよな？
憶測も良いのか？

政府は大使館の護衛に自衛隊を出すことを検討してるみたいだな。
もう、遅いよ．．．

米兵だからなあ・・・

俺は一歩進んで、誤射じゃなくて二人を標的にした米軍の殺しだった肝する。
デメロんときと同じ。デメロが消えて、国連主導の線が中断されてる。
奥・井ノ上が消えて、中道路線が中断される気がする。
いずれにしろ、米軍が果てしなく黒に近いグレーなのは確か。

沖縄、横田の件でも初期は協力的ではなかったし・・・

デ・メロの死を無駄にしないようにしようと、テロのせいだ。
と、ブッシュ政権は世界にアピールしたが、結果的には
デ・メロの生前よりも、ひどい状態になっているし
よりアメリカ１国主義が顕著になっている。結果を見ると明らかなんだよね。
アメリカの狙いが。

殺されたのが外務省の役人でよかったと思ってるかもな。
民間人だともみ消しに苦労しそうだから。

そーいや、事件後異常に早い時期から、断定こそしないものの、
やけに「テロ」を印象づけるような発表がされてた気が・・・。

あ〜、妄想にひきずりこまれそーだー！！
こんなときこそ、もちつきたい。

民間人の場合行方不明ってことにされて死体も出てこない可能性もある

テロだったら普通犯行声明があるんじゃないの？
しばらく様子を見守ろう。

現状ではテロとも誤射とも言えない。
どっちでもおかしくないし、十分ありうる。

>>504
今回は機密費流用の件で名の知れた人間だから「行方不明」って扱いには絶対できないわけで。

米軍できまりだな、あとは故意か誤射かどっちだろう。

>>467
　死後硬直って、死んで数時間後に始まるんだわな。そのときの姿勢のまま
固まるんだろ？膝とか腰は曲がっていなかったから、うつぶせ状態において
おかれたのかな？
　即死ってことだが、普通はそういう状態のときは、遺体を横にして、胸の
前で手を組ますとかするだろ？まあ、宗教とかなんかで、習慣は違うかもし
れないけど、少なくともあんな形にはならない。
　とすると、襲撃後数時間の間、まともに扱われていないことを意味するわな。
これは、現地警察やテロリストがやったことの線はない。ありうるのはアメ
リカだけだろ？同盟国・日本の大使館職員の遺体の扱い方としては、考えられ
ない。
　誤射しちまって、その後処理の方針が決まるまで、ほうったらかしって線じゃ
ないか？

外交官が襲われ、全員死亡・生還者ゼロなわけだが、
普通車の中とか、服の中に、外交機密に関する資料
とか持っている可能性あるだろ。
特にＰＣとか。
それ、どうなったのかって話、どこにも出てこないな。
いくらアメリカでも、そんなもの勝手に処分できない。
　ふ　つ　う　は　な　。

ブッ○ュ：そろそろ日本人にも被害者が出てもいいんじゃないか？
小○：わかりました、外交官に逝ってもらいます。
○ッシュ：お主も悪よのぉ
○泉：いやいや、大統領さんには負けますわい
二人：はっはっはっは

うつぶせ状態で、どうして両手が上がってるんだ　>>508

9.11も他のすべてのテロと言われるものも、
ほんとにアメリカ軍事の自作自演としか思えない。
テロ犯が曖昧なまま攻撃に出てしまってるんだから。
自作自演でないとすると、相当に単純で大馬鹿。
自作自演を認めたくなかったら、自分の大馬鹿を認めろっ！
大馬鹿を認めたくなかったら、自作自演じゃないことを証明してみろっ！

>>510
じゃあ、川口の涙は嬉し涙？
(((((((;゜Д゜))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

64 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/12/03 00:04 ID:3TXCWe/S
ぐぐったらこんな記事が出てきた。今回の事件と状況が似てるぞ・・

【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射　１人死亡 ティクリートで

【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は１９日、イラク北部で１８日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。米国側は１９日までに事件について
謝罪してきたという。
［毎日新聞９月２０日］ ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html

米軍の陰謀じゃないだろ！
米軍が略奪目的で襲撃！　→　東洋人と気付く！　→　やべー、逃げろ！
ってことで米軍の誤射。

ベトナム戦争の頃から、アメリカ兵は特殊戦にAKシリーズ使う習慣がある。
アメリカ兵の仕業だと見破られないようにするために・・

AKの弾が使えるM16シリーズなんていう、卑怯な用途に使われるのがバレバレな
製品も軍に納入されてる。

>>508
助手席に座ったままだったんじゃないかな？
座ったまま手を曲げて膝に乗せた状態で放置されてたとして、
その死体を寝かすと、例の映像くらいの曲がり方になると思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000220-kyodo-pol

車両もＰＣも遺体も調べないで、政府はテロと断定しました。
裏でアメから早く結論出せと言われたのか
小鼠の「状況を見て判断する」てこういう事
状況だけで判断されてイラクに行く自衛官もかわいそう

事件はテロ？誤射？
ニュース速報＋の以下のスレで激論中！

外交官殺害事件。政府は「テロ」と断定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070369432/776

>>518
必死だな、日本政府

そりゃ、政権が危ういから。

だから珍米もがんばる

>>515
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068890739/l50

≫５１７
銃撃されて、手を膝に乗せたまま座っていられる人は、たぶんいないのでは。
ドアから這い出ようとして、そのまま固まったとかかな？

ま、でも。
あぁいう国で働く以上、常に死は覚悟しておかなきゃいかん罠。
その覚悟もなくやってたんならｱﾌｫだ。
もし覚悟してたんなら．．．ご苦労様なこった。

小泉をはじめとして福田・川口の苦渋に満ちた顔は、犠牲者やその家族への
哀悼の意を表していたのではなく、「真実が暴露」されたときの自分たち
への責任追及をどのように逃れるか？自己保身への道を模索している表情
だったのでつよ。

「私は事務方からそのように報告を受けていただけなので、それ以上のこと
は知りまへんでした。」でどこまで逃げられるのか？
マスコミや野党からの追及をどこまではぐらかすことが可能か検討している
のでつよ。

額に銃弾を受けても生きてることもあるの？

つまりあれか、殺された二人は米軍に都合の悪いことを知りすぎていて
やられたとかいうことか？

それをテロとして、国民に刷り込ませた？

覚悟もなくって……

敵軍の元帥が、「ゲリラ戦やる」って、宣言していたのに、「戦争は終わった」とか都合よく考えて、自分の置かれた状況（どう見ても戦場）も把握できずに、護衛もつけないで丸腰で出歩くような人たちが、ニッポンの外務省やってるって、ことですよね。

そのほうが、こわいわ。まじに。

米軍誤射、イラク人警官少なくとも８人死亡
　　
【カイロ＝岐部秀光】ロイター通信などによると、イラク中部の
ファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が
誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。ファルージャでは10
日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。過去にもデモ隊への
発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。
死亡したのは、米国の支援を受けて発足したイラク人治安部隊に所属
する警備担当者ら8人。逃走していた強盗3、4人も死亡したとの情報も
ある。現場付近にはヨルダンの病院があり、米ＣＮＮテレビは銃撃戦
に巻き込まれたヨルダン兵士が死亡したと報じた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html

でも、「我々が標的です」ばかりに護衛を付けるのも問題。
結局どっちにしろ危険。

アメリカ兵わざとやってるだろ

アメリカきちがいじゃあ〜！アメリカきちがいじゃあ〜！アメリカきちがいじゃあ〜！アメリカきちがいじゃあ〜！

だってイラクで何人殺しても責任問われないんだから、ちょっとでも危ないと思ったら
誰だって先に撃つでしょ。
これまで責任問われたのは捕虜をなぐさみものにして性的虐待を加えた鬼畜だけ。

まとめると
誤射だと断定はもちろんできないが
その可能性も排除できず
というかそもそも事件が何時に起きて
どういうような行動のときに犯行があったのかすら藪の中。

なのに早々と「テロと断定」して捜査もうやむやになるって
いう今のやり方が疑惑を呼ぶんだよ。
車両とか薬莢やその他の未公開とかも含めてね。

占領軍は被占領地の人間を「人間」とはみなしていないのが常識。

戦後の日本でも復興期までの十数年間に、基地から外へと物品を投げて
近寄ってきた貧しい日本人を「試し撃ち」と称して彼らは相当数撃ち殺し
ているはず。
発射したのは基地内からなので治外法権、上官には銃の手入れをしていた
らいきなり暴発しましたと報告しておけばそれでO.K.　罪には問われない。
あとのことは"被支配者"の日本政府が片付けてくれるから心配ナイネ(^o^)d
まあこんな状況だったはず。

やりきれないね

つーか、容疑者の疑いがある米側に調査を任せているわけで。

イラクのテロて普通は待ち伏せでしょ
なんで今回だけ並走する車から乱射するの
アメのギャングじゃん
並走する車から乱射するテロはイラクで他にもありましたっけ？

川口が外務省の職員の前で「信じられないことが起きてしまいました」と言ったのは
どういう意味だったのだ？
「危険なことなどあり得なく、襲撃されたのが信じられない」という意味だったのなら、
はなはだ脳天気。ただ常套句として口から出てきたにしても不適切。
米軍の仕業であったことを知っての発言なら、やっぱりとんでもなく不適切。
いずれにしろ、川口は無能。

並走つーか、米車両が追いついてアボーンだろ。
イタリアのケースと同じ。

>>541
「予期していたことが起きましたが、私は信じたくないのです」

じゃろ。いかにも、現実逃避の優等生らしい台詞じゃないか。
いるよな、脳内理想郷しか知らない優等生ってさ。

>>518
米軍は誤射に気付いて日本政府に打診したんだろう。
そして米軍はだんまり、日本政府は早々と「テロ」宣言。
自衛隊派兵は小泉の既定路線なので、米軍誤射はなんと
しても隠蔽したい。両者の利害が一致した結果だな。

>>540
Once upon a time of Iraq

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米諸国のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

アメリカ兵の中にも良心的なものが居て、真実を語る勇気を出すものが出ることを
祈る許である。誤射であればまだよし、謀殺であった日には、たたりますゾ。
おそらくアメリカ軍は関係する米兵に箝口令を強いているだろうが、報道は
ぜひとも真実を発掘する努力をするべき。とりあえず疑問な点をアメリカの
まともな報道機関や記者にぶつけて、彼らの行動を期待したい。
日本のマスコミはデジタルテレビ放送の免許の許認可と料金制度で
自己規制してしまって、ボンクラになりさがっていて政府のいいなりだから
信用ならない。

ああ、それで、鉄鋼のセーフガード撤廃してきたわけか。

ロイターの記者が現場にいたんだろうな。

５４８は５４４へのレス

>>544
>>401参照　初期のマスコミに対する彼のこの言葉と表情がそのこと
（米軍による誤射）を物語っていたと思うよ。

と拉致問題で日本のナショナリズム
見誤ったトラウマだろ。

　田岡の推論は少し無謀じゃないか。
車両の所在？
アラブでは日本製の四駆は大人気だから、現場に放置はできないよ。
　米軍が保管してるだけじゃないか？　映像は前に流れてるだろ。
薬莢の有無？
　薬莢は車内に放出されたんじゃないか。車内から隠密に接近し
　狙撃するとなれば　殆ど体も銃身も窓外に出さないだろ。
　薬莢は銃身と直角にでるもんだから狙撃手の顔の部分より前には　　
　射出しないよ。　狙撃相手の車から逆襲される可能性もあるんだから
　そう派手に体を出して撃てるもんじゃないしね。

日本政府は、とにかく、車体の返還だけでも米に要求しろよ。
全てはそれからだ。

もし、渋るようなら、そんなヤツラに協力してやることなど微塵もない。

　反米厨が妄想炸裂だな・・・・・ｗ

米軍が納得できる説明をしてくれればよいだけです

珍米が被害妄想炸裂だな・・・・・ｗ

事実関係を説明しろと要求するのが、反米？？（ｗ

その理屈で行くと、親米はいよいよ盲従マゾってことだな。

人が二人死んでるのだから、事実関係の説明と本人の所持品（車体も含めて）の返還を
求めるのは常識。なにを、そんなにビビってるんだ？（ｗ

訂正

親米　じゃなくて　珍米だったな。

珍ブッシュであ

論理的に破綻してるのは珍米。
反論できなくなったら陰謀論だと叫ぶしか能がない。

外交官の車は、外交に関する条約に基づく特権で、治外法権の領土の
一部と観なされ、いかなる理由によるとも外国の検査をうけたりする
ことを拒絶できる。だから、米軍が日本人外交官の乗っていた車の
車体を奪って返さないことは、外交上の規則違反であり、日本政府は
本来ならば返還を要求できる以上の権利を持つ。そうしないのは、
日本政府も、米軍に車体を闇に葬って欲しいことを意味している。

>>555
反米厨でなくても、今回の事件不可解な点が多い。
多いに議論すべしだろ。

車体を返さないのは、おかし過ぎるね。

車に空いた弾痕で使用された銃器の特定って出来るのかな？
AK47なのか、M16なのか。

いくらアメリカがヴァ〜カでも自分の首を絞めるようなことはしないだろうよ。
証拠の隠滅を図るためにも被弾した車に"手を加えずに"返還するようなこと
はしないだろ。
被害者の遺体についてもまた然り。　今頃は継接ぎだらけになっているかもしれぬ。

米軍もAK使ってるからな。

ロイターのビデオで見る限り死体の損傷はそれほどでもなかったが
死体を引き取った時に外務省のやつは
「奥参事官は死体の損傷がひどい」と言っていたな。
何かしたんだろうか。気になる。

それはきっと、左手であ。
左手がなぜかパンツの中に入れてあったよ。

遺体からの弾丸摘出を専門の軍医や解剖医がやらないで、事件現場にて
衛生兵あたりが銃剣でも使って切り刻んだのかもしれないぞ。

発射した実弾の数が足りないぞ！って叫んでな・・・。

あやしいよね。

もちろん誤射と断定はできないが
数々の疑問点があるのに
それこそ米軍や日本政府は全く「説明責任」を果たしていない。

少なくとも車両を公開するくらいすぐできるだろうに。韓国人の車はテレビで放送してたが。

腹部にめり込んだ弾頭を抉り出して
それがばれないようにグチョグチョにしたのかと思ったよ。
死体の映像は日本では表向きは出てないしな。

１５０kmで走ってたんだろ？

ロイターの映像で見た限り、
奥参事官の腹にでかい傷は無かった記憶。
背中は見えなかったから分からない。

150ｷﾛで高速を走ってる車に後方から
追いつくにはかなりの速度がいるね

そのﾃﾛﾘｽﾄはｽｰﾊﾟｰｶｰに乗っていたのか？
そんなに走る車がｲﾗｸにいっぱいあるんかな

あの通りは、そんなに広かったかな。２車線じゃないのか？
並車ねぇ。。

他の韓国とかのやり口も同じなのか？

>>574
左脇腹に一発入ってたみたいだよ。＞ロイター映像

彼等の家族のためにも真実を、だな。
両手を挙げて硬直してたのは、「なんで日本人を打つんだ〜」ではないだろうか。
最後の雄たけびだったのかもしれない。

不謹慎な言い方ではあるが、同じ誤射でも小銃にて銃撃されるよりも、ミサイル
攻撃にて殺害された方が今回の場合証拠ものこらず日米双方にとって良かった
のではないかと・・・。
遺体もばらばら、車も原型をとどめずスクラップにて真実の追究も闇へと・・・。

だからもしアメリカが計画的に日本人を狙ったなら小銃ではなく重火器を使用
したはずかと思いまつ。　やはり「重」過失による誤射だろうね。

でも、重火器だと目立つんじゃないの？
目撃証言とかイパーイ出てきちゃうし
それマズイのかもよ米軍的に。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6377
http://gendai.net/
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）週刊現代
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/
2003年12月2日 掲載　　
日本人外交官殺害に重大な疑惑
　なぜ現場にいたイラク人目撃者の証言と駐留米軍の発表がこれほど極端に
違っているのか。車中へ襲撃されたという目撃者、道路脇の売店に立ち寄っ
たところを襲われたという駐留米軍。細部にわたって検証すると、謎と疑惑
はこれだけある。

そーいや、このまえブッチュはわざわざ何しに現地に行った？

自分がチキンだと世界に公表するために行きました。
ただブッシュは七面鳥とチキンを間違えてたようです。

正確な射撃だ。それ故２ちゃんねらーには予測しやすい！

>>585
やっぱ草加

このスレタイ、もう仮説じゃなくなってきてるな。
仮説を通り越してる。

>>585
１５０ｋｍ走行の防弾車に並走してカラシニコフ３０発３人あぼーんできる腕前とはいかほど？

必ずしも、150ｷﾛで射ったとは鍵欄

・・・あのさぁ、車内から銃口だけ突き出した形で撃てば薬莢は外に落ちないんじゃ？

薬莢が落ちてない。で、何処が不思議なの？　薬莢は犯人の車の中に落ちた。ただそれだけ。

読売の記事で・・
手を上げていたのは、何を言いたかったんだろうか。
「やっぱりきたか」　「なぜだ」　今となっては分からない。

読んで不思議に思ったのは「なぜだ」だった。
どこかにコピペが残っていないかな？

>>590
むしろ、そのケースで一個も落ちていないってのは腑に落ちないな。
ピックアップ車なら、当然外に落ちてる可能性は高いし、
ピックアップ車じゃない車で自動小銃を外に薬莢を落とさず
乱射をできるものなんだろうか。

もちろん、漏れは詳しくないから、素人的疑問なんだけどね。

>>592
レスにクラウンてあったよ

薬莢は弾丸と一緒に飛んでいくわけじゃないからな。
落ちてないと不自然だ。

ピックアップで150キロも出るのか？
そもそもランクルで150キロで巡行できるのも疑問なんだけど。

アメリカ軍が後から来てたと言うがそれはパンツァーだとすれば米軍誤射の可能性が高いかもしれない。

なんかよくわからないけど、カラシニコフを置いときますね
　　　　 __
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ／

痕跡ないのが、米っぽいよね

■不快な人は、読まないでよし。

死体はとりあえず、焼かないで戻ってくるのか？
「骨フェチ」の習慣のある日本人であるからして、「骨壷抱いて」、というのが、政府としても煽動しやすいから、「英霊還る」みたいに骨抱いて帰ってくるのでは、と思ったが。
ということは、「死体フェチ」のアメリカ風に、エンバーミングされているのだろうな。

そんなことまでアメリカ風だとしたら、ほんとにウンザリだが、司法解剖とかするのだろうか。
なんか、書いていて、いやになってきたが。

外国貨物が本邦に輸入される場合、関税がかかります。
最近、FTAなどが締結される傾向ですが、０％として計算されます。
しかし、死体には関税がかかりません。

ああ、焼けないんだ。イスラムは土葬だから。

http://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/islam.htm

ピックアップなら薬莢は外にいくつかは落ちるだろうね。
ただパンツァーみたいなのなら落ちない可能性が高い。
銃口だけ出して反動のでかい銃を撃つのは難しいのではないか？
パンツァーだとすればテロリストが堂々と運転するのは不可能だろう。
なんせ後ろから米軍が来てたわけで気づかないわけがない。

ロイターに無残な姿を晒された書記官の両手は、そして
参事官の捻れた首は何を我々に訴えようとしていたのか？
民生支援会議に向かうランクルの左舷が塞がれた！
その時何が？

射撃手：　素人め、間合いが甘いわ！
書記官：　我々はモルモットですか？！
射撃手：　ゲリラとは違うのだよ、ゲリラとは！
Ｃ○Ａ：　聞こえているなら君の生まれの不幸を呪うがいい。戦いとは常に
　　　　　二手三手先のことを考えて行うものだ。
参事官：　何だって？謀ったな、ブレー○ー！
射撃手：　撃つぞ、撃つぞ、撃つぞ！
運転手：　た、助けて下さい参事官！
参事官：　残念ながらこのランクルには弾幕を突破する能力は無い。
　　　　　残念だが・・・。
運転手：　参事官〜！・・・認めたくは無いものだな、自分自身の
　　　　　運転技術ゆえに仕事を引き受けた過ちを・・・（バッバッ）うっ！
参事官：　だが我々の死は無駄ではないぞ。これで現地の実情を知らしめる
　　　　　ことが出来るのだからな・・・。
書記官：　私も井○上家の男だ！無駄死にはしない！
　　　　　（バッバッ）うっ！
参事官：　見事だな！しかし貴様の軍事力で勝てたのではないぞ！
　　　　　日本の支援のお蔭だということを忘れるな！
射撃手：　馬鹿な、直撃のはずだ！
参事官：　やらせはせんぞぉ、やらせはせんぞぉ！
射撃手：　えぇぃ、化け物か？おちろ、おちろ、おちろ〜っ（バッバッ）！
参事官：　戦いに敗れるとは・・・こういうことだーっ！

数日後・・・。

だいじん：　ティクリットに散って行った勇士たちに、敬礼っ！
しゅしょー：　（ちらりと横目に）私は運が良い・・・。

>>599
変死体は全て解剖して検死ってのが当然だろ。
そうしなきゃ弾をブチ込まれて死んだことはわかっても、
死因も凶器も漠然としかわからん。
どこそこに貫通銃創、どこそこに弾丸による粉砕骨折、
弾の種類はそれとあれ……くらいまで調べないと、後々に役立たない。

売店の人が行方不明らしいぞ。
ソースは８チャンネルのニュース

そりゃそうだが、やるのかね。
いちおう「米軍が調べた」あとだろ。

消されたか？

ＣＩＡ工作員もありうるな。

ネタでしょ

はて、別のチャンネルだったかしら
続報がないのでだんだん自信がなくなってきました
チャンネル変えながら見てたので間違えたかも

別のチャンネルで見たら教えてください

奥参事官らは防弾装備のない軽い車を使用し、そのかわり高速で
（時速１５０キロ位が目安）走り回ることで、テロを回避しよう
と考えていたそうだ。

一方で、ほぼ毎日テロやゲリラ攻撃による自軍兵士の死者が出て、
次は自分の番になりはしないかと、極度に緊張し疑心暗鬼になり
ながら任務についている米兵たち。銃の引き金に指をかけながら。

その米軍車列の後方から突然黒い４駆のランドクルーザが現れて、
信じられないぐらいの猛高速（時速１５０キロ！）で自分たちの
方へ突進してきたら、、、。。。見れば運転者はイラク人の男。
ナンバープレートもない。身構える隙もあらばこそますます自分
たちに突っ込んでくる。。。。。

という状況になったら、米軍の兵士たちがどんな反応を示すか、
どんな事態が発生するかは、十分想像できるよね。その車が実
は自分たちをただ追い越して会議場へ急ごうとしているだけだ
ったなんてどうしてそんな状況の彼らに想像できようか？。。。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　　　　／|￣ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 (　 ヽ　 ゝー-､>　 ＼;;;;,,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿（＿＿(＿＿ノ:::::
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　　　 　　エピソード13　　　　　　害夢省員の死　

　　　　 ／::::::::::::::::::＼ 　なぜイラク警察と 米軍の話が違う？　
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ　なぜ22口径の弾丸を隠す？ 　
　　　|::::::: ー　　　ー　:::::|
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　なぜ被害の車を隠す？　
　　　|::::| 〃　　　　〃 |::: |　
　　　|::::＼　　о　　　/::::::|　お前達のしていることは　　　
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|
　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|　オールすべて全部 おみとうしだっ　 　
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ ､
　 /.........レ.....|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ

　　　ﾐﾐﾐ巛巛巛巛巛《ﾐ　　　　　　　　　　　ヾ巛《 　　ふっ
　　　　ﾐ巛巛巛巛巛ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾐ《/
　　　　ﾐﾐ巛巛巛巛ﾐ　　　　　　　　　　　　　　ﾐ《　ヤクでらりって　　
　　　ﾐﾐﾐ巛巛巛ﾐﾐゞ　　　　　　　　| 　　　　　ﾐﾐ 　運転してるから
　　　　ﾐﾐゞ　ゞﾐﾐﾐ＼　　ﾐ巛巛ﾐﾐx | |xxﾐ巛《ﾐx 近づいてきた
　　　　　ﾐ　　彡ﾐ　　＼||^（●）　^==|^(●） | | 　黒の車をテロと
　　　　　 |x　ﾐ ^ﾐ　　　　＼＿＿/ |　|＼＿＿/　　勘違いした
　　　　　　ﾐ)　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　 |　　　　|　 　　　ふっ
　　　　　　ﾐﾐﾐ>　 ﾐ　　　　　　　/　　 | |　　　| 　　さあ小泉
　　　　　　　ﾐﾐ　~~　　　　　　　　====/　　 | 　狂気の米軍と戦え
　　　　　　　 ﾐ　　‖　　　　　xxxx====xx / 狂気の米軍に屈するな
　　　　　　　　ﾐ　　＼　　　　ヽ------- / 　　　
　　　　　　　　 |　　　＼　　ﾐ 　　====　 |　　　
　　　　　　　／~＼　　　＼ﾐ 　　　　ﾐ　 |
　　　　　　／　　　＼　　　＼巛巛巛《||

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　　　　／|￣ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 (　 ヽ　 ゝー-､>　 ＼;;;;,,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿（＿＿(＿＿ノ:::::
--------------------------------------------------
この腐敗した世界に落とされた　こんな事の為に生まれたんじゃない

不愉快に冷たい害夢省の壁とか　次はテロに理由を移す

終わりになど手を伸ばさないで　　あなたなら救い出して　わたしを

考えてみれば、アフガニスタンの戦争の直前、エボラがはやったってニュースが
たった数回やっただけで、新聞にもインターネットにも載らないという
ことがあった。（サンケイ（？）のインターネット速報のみ伝えたものの続報なし）
アフガニスタンでエボラがはやってれば、戦争を起こしにくいわけで
どうも情報規制があったようだ。
やっぱ情報統制みたいなものが実際あるんだと震えたものだけど
これもその類か、誤報なので１回だけかどっちかでしょうな。＞売店員行方不明

続報ないかチャンネルかえるの疲れたので、見つけたら教えてけれ。

「米軍誤射」が正解だとして、国益を考えるなら、それを明かすのと隠すの、どっちが得なんだろ？

俺の脳内理想ユートピア案だと、これを国連で公開して、イラク復興のイニシアチブを取る、
なんてことはできないだろうか？

現実的には、隠し通して、米国への外交カードにしとく、ってとこだろうけど、
日本の外交って米国にカード出した事無いからなぁ・・・使わないままになりそうだ。

ほんとのネタだったんだ。

　　　　 ／::::::::::::::::::＼ 　なぜイラク警察と 米軍の話が違う？　
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ　なぜ22口径の弾丸を隠す？ 　
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　　　|::::| 〃　　　　〃 |::: |　
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≫６１７

しつこいけど、鉄鋼のセーフガード撤廃を、かちとった。
二人の死も、無駄ではなかったわけだ。（皮肉）

>>617
隠蔽したあとにばれたら厳しいよ。当座はいいけど戦後はだいたいばれる
ものだよ。ジャーナリストが必ず追っかけるだろ。金積めば戦後になりゃ喋る椰子なんか
いくらでもいるだろ。
米軍はえひめ丸事件、官房は拉致問題での世論の追及がトラウマ
になっているんだろ。国内世論対策だろ。
>>620
洩れは6ヶ国協議で借りを返してもらいたいのでは？とかんぐるよ。

だから派兵をのろのろ引き伸ばしているのでは？と
香典代わりに、害務省を少し持ち上げてやるか。
>>621

なんだかんだで日本のメディアは珍米だからな。
いくらジャーナリストが追いかけても消され可能性大。

>>1
なるほど、一発だけなら誤射かも知れないもんな。

しかし何で大新聞ＴＶは米軍犯人説を言わないんだ？
ゲンダイはやってくれたけど。
誰がどうかんがえたって米軍怪しすぎるじゃないか。

死体が戻ってきて、日本のケーサツが司法解剖をするか、しないか。
弾はぜんぶ、抜かれていたのか、いないのか。
等々。
これは注視せねば。

日本側が確認のために送った田中和徳って、
自称山口県出身で神奈川県川崎市選出の議員なんだね。
アメリカ軍を守るために占領軍が準備した（以下略

問題の車が公開されない以上、疑念は晴れない。
当事者である日本にさえ車が公開されない訳を親米派の人教えてくだち

誤射はそこが戦場である以上当然ありえる。
それを頭から否定すれば盲信親米といわれても仕方あるまいに

ただ、謀殺ってのは想像力働かせすぎだと思うぞ


どっちにしても、テロの仕業とする以外に方法あるまいよ。
広い範囲で考えれば、テロとの戦いの中の殉職には間違いない。
遺族の気持ちを考えても、それしかないと思う漏れ

まあ謀殺はないと思うが誤射の可能性は大いにある。
なにせ米軍の誤射は他にたくさんあるのだから。
キチガイのごとくこれはテロだと断定するには早すぎる。

>>620
セーフガード撤廃は対日だけではないよ。これは欧州諸国や韓国も対象だった。
今の米国は傲慢さと尊大さの固まりだよ。日本に譲歩するなんて考えられないな。
日本の常識で考えちゃダメだ。広島長崎の戦争犯罪を米国の偉大な行為として
絶賛してる基地外ということをしっかり覚えておけ。

テロ朝8:50見れ

しかし、アメリカが狂うと世界は滅茶苦茶だな。

2人がいる病院はティクリート病院だよね。米軍が運んだのかな？大体、誰が発見したのじゃ。
APだったかで、バグダッドの日本大使館員が確認したとか何とか。
「暗殺」とかタイトル出してた外国メディアもあったな。別に根拠なかったぽいが。

どーでもいいが、ロイターのビデオで泣いてた男が誰かが俺は禿しく知りたい。

泣いてたのはイラク人運転手の関係者じゃない？

そーだったのか。じゃ、ﾖｼﾖｼしてたのは日本大使館の現地職員か。日本人が誰もいなかったとこがなー

奥さんしばらく生きてたって載ってた朝日新聞に。笑顔で逝ったと。

【バグダッド３日共同】イラクの日本人外交官殺害事件で、奥克彦参事官（４５）らの車両は、並走していた４輪駆動車など３、４台の車に分乗した武装グループに襲撃されたことが２日、新たな現場目撃者の話で分かった。
　武装グループの車両は参事官らの軽防弾４輪駆動車を取り囲み身動きできなくした上で、左側の追い越し車線から自動小銃を乱射したとみられ、奥参事官らの車を狙い撃ちにした犯行の可能性が強まった。
　事件を目撃したのは、イラク北部のティクリット南方１０数キロのムカイシファの現場に近い幹線道路路肩で清掃作業中だったファド・サタル氏（１９）や、現場車線の反対側の畑で農作業をしていたラード・マハムード氏（２６）ら。
　マハムード氏によると、１１月２９日正午から午後１時ごろの間、銃声が聞こえた。「数１００メートル先の幹線道路の方向を見ると、白っぽい４駆車と白のトヨタ製乗用車など４、５台の車列の最後尾に奥参事官らの車両とみられる黒色の４駆車が走行していた。
白っぽい４駆車などは発砲を続けていた」という。サタル氏の目撃証言もラード氏らの証言内容と一致している。（共同通信）

ふーーーーーーーーーん

>>632
既に狂ってる

スペイン情報員襲撃、「イラク反米組織」が実行認める

　【バグダッド＝久保健一】ＡＦＰ通信によると、イラクの反米武装組織
「イラク解放国民抵抗戦線」のスポークスマンを名乗る人物が２日、中部
サマッラでフランス共産党機関紙の記者に対し、首都バグダッド南部で先
月２９日起きたスペイン情報機関員殺害事件の犯行を認めた。

　スペイン情報機関員を狙った理由について、スポークスマンを名乗る人物
は「車の特徴から、米中央情報局（ＣＩＡ）の車両と思い、攻撃した」と述
べ、当初は米国を標的にした攻撃だったと述べた。スペイン情報機関員は、
民間の四輪駆動車２台に分乗していた。

　同じ日に中部ティクリート近郊で起きた日本人外交官殺害事件について、
この人物は言及しなかった模様。

　フランス共産党機関紙記者が入手したパンフレットによると、「抵抗戦線」
は、バグダッドやファルージャ、ティクリートなどのスンニ派三角地帯、北部
モスルなどで活動する反米武装組織の連合体で、今年９月末に結成された。

(2003/12/3/08:48　読売新聞　無断転載禁止)


日本人外交官殺害事件について、
この人物は言及しなかった模様。

くだらねぇ〜。オマエらは主婦か？

煽りが一番くだらねえ

>>641
親父の肛門からひりだされた、おまえ。

武装グループ＝武装したグループ　だと

３、４台の車に分乗した武装グループ＝米軍の車列

としても話は成り立つし、フセインさんの言い分ともぴったり！！！

自衛隊派遣にもたつく小泉政権への恫喝見せしめ

まあ、確かに米軍も武装したグループだわな。
事件発生は向こう時間で午後６時半ころだろ？
車列をフセインさんもその他の目撃者も判別できたのか？

あと、やっぱ事件が起きてからの発表のタイムラグと車両非公開が気に掛かるな。

外交官車両を警護するために車列を組んでいた、米兵がテロに屈して逃げた
という可能性はないのか。なんだかんだいって護衛は付いていたとすれば？
まさか、テロ軍と交戦せずに逃げたと公表するわけにも行かず、発表が遅れた
とか？

遺体はさらしても車は見せないつもりか。とにかく見せろ。

>647
その可能性はありうるぞ。

とにかく、売店に立ち寄ったところを撃たれたって米軍の発表は何処から出たんだよ
遺体と車を見れば、走ってるところを撃たれたことはすぐわかるだろうに

本日、朝日ニュースターの番組で、AERAスタッフライターの田岡俊次氏が、
米軍の誤射の可能性を話した。確かに、米軍の発表と実際の警察側の説明の
大きな違い（場所、殺害状況、現場、本人確認時のパスポート件）があり、
状況としても当時二人の前方を米軍の輸送車が走っていたこと、そして二人
が乗っていた車を米軍が持ち去った、という数々の疑問があり誤射の可能性
を指摘した。韓国、スペインの際は車はそのまま置かれておりニュースで画像
が報道された。米軍の誤射と仮定すると、数々の疑問がクリアされることを
考えるとその可能性はありうるか。
車は日本の所有物なのだから、早急に車の返還を求め、実際の弾痕を調査する
必要性あり、としている。

さっきのCNNのニュースだと１台らしいが・・。
まあCNNだからあれだが

うん、日本の車だけ返還されないのが疑問。

米軍誤射説にあまりこだわりたくはないが、
そうはさせてくれないのも、また米軍

納得のいく説明汁。
暴論だが、この際は捏造でも良いと思う

米軍の陰謀じゃなく日本の陰謀だろ。

陰謀とかいうから話がややこしくなるんだ
妄想野郎が

陰謀というよりは、ホラ吹いてやがるのだ。

わかる奴にはわかるようにわざと情報を漏らしているんだよ、●●は。
何の為に、△△47じゃなくて△△74なのか、って事だ。
ゴロゴロしてる△△47なら、「イラクにいるテロリスト」がやった、としか普通判断できんからな。
情報が錯綜してるのも、当然、わざと。
何故情報ダダ漏れか、ってことだ。要するに、チキンレースをし掛けてやがるのよ。

だが、調べるのは怖い○○政府は、灰色の状態で幕引きをするだろう、と誰か達はそう読んだ。
あからさまに怪しくても追求はできないだろうし、民間レベルでやろうとしても邪魔するだろう。
そして、そうなった。チキンレースを降りたわけ。見事なチキンぶりだが、こんなもんだろ。
これで、○○政府は反抗はできない。なけなしのプライドもすっとんだろう。
ま、奴隷根性は早々治らんよ。
パシリはパシリだってことだ。ちょっといい気になってみてもパシリなんだよ。

勝手に道具になってくれる■■もここらへんにいるしな。
もっとも、いらねぇ、と思ったら内臓破裂するまで蹴り上げるようなご主人だが。
あ、見せしめに銃撃、ってこともあるか。
それでもいいんだろうなぁ。
強くない奴は強さにあこがれるからねぇ(苦笑)。

問題：●△○■をそれぞれ適切な語彙で埋めなさい(笑)。

暇人だなぁ〜。楽しいのか？

>>658
チンチンしてみせろ(笑)。

>>610
８チャンネルとは関東のテレ朝のこと？
テレ朝では果物売りの露天商が行方不明で
米軍が探しているとか言っていたような。
ついでに書くと、車の写真を見せられたCNN記者
の言うには、外交官の二人は撃たれた後しばらく
生きていて、車内で動いた形跡があったそうな。

車、まだ日本側に戻されていないんだよね？
会議に行くのだし、書類やＰＣ等も有ったろうけど全部米軍が保管..
食料や飲み物、充分に積まれてたかもしれないけど、もうわからない。

あの日、あの場所で起きた全ての真実を見てたのはイラクの空だけ。
　　　　　仕事中に亡くなった三人の御冥福をお祈りします

アメリカ軍は自分の大失敗を糊塗しようとしたばかりか、それを反米勢力のせいにして
政治的に利用しようとしてたんだね。
「自衛隊を派遣する前に攻撃を受けた今回の事件は、規模は違うが日本の９．１１だ」
と言ってのけた木村太郎は、どう弁解するつもりだろう・・・・

＞662
仮にそうなら、政治的に利用するのはむしろ当然のことじゃないか？

政治的に利用するのは当たり前だったとしてもそれに騙されたままか欺瞞と見抜くかそれが重要であろう。

木村太郎はアメの犬だが。
これ有名。

欺瞞を見抜いた上で、騙されてやるのさ。
例え誤射の事実が判明したところで何も生まないのだよ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070413700/

>>666
＞例え誤射の事実が判明したところで何も生まないのだよ
んなこたーない
そんなこと言ったら、あらゆる事件はそうなってしまう

米軍の誤射の可能性考えると疑問が解かれる点多いね。
早く車を返還させて調査するべき。

米軍の心境　「ごしゃごしゃ言ってんじゃねーーーーーーー！」

>>666
アメリカにとって大きなマイナスを生むの。
隠蔽しようとして、さらに事態をこじらせることになるだろうけど・・・

外務省は銃撃車の返還を求めると言って居るぞ。
どうする米軍。今頃は同型車を没収した銃器で乱射中か？

ttp://www.asahi.com/politics/update/1203/009.html

>>672
大丈夫。車の専門家が見ればどこをどう改良したか、同じ車か直ぐわかる。
ボンネット開けて型式番号があってるかどうかだ。付け替えてもバレルだろう。

まぁ、違う車だったとしても、外務省がそれを発表するかどうかだがな。

>>665
じゃあ田岡は何処の犬？

そう言うこったね。
早い話が物理的な事実が問題なのではなく、政治的な問題だね。
たぶん今すぐ損壊車両を日本へ空輸？船舶運搬？はしないだろうさ。現実的に無理だし。
自衛隊・警察の専門官を送り込むのもまだ無理でしょ？
米駐留軍から大使館へ渡されて、それで外務省関係の人間が目視して終わりだろうさ。
その時点で政府見解を補強する発表があって終わり。
自衛隊派遣後、場合によっては日本本国へ移送され、再検証されるかもしれないけど
既に事は為されてる訳だし、何も新しい事実は出てこないでしょ。政治的に。

>>672
アメリカ軍としては一つ一つ丁寧に
ヤスリで22口径から30口径の穴に広げている為
もう少しお時間をいただきたいと考えております。

コーションプレートはぎ取って、同型の車を用意し、移植中かもしれん。

米軍誤射、イラク人警官少なくとも８人死亡
　　
【カイロ＝岐部秀光】ロイター通信などによると、イラク中部の
ファルージャで12日、強盗を追っていたイラク人治安部隊を米軍が
誤って銃撃、警官ら少なくとも8人が死亡した。ファルージャでは10
日にも米兵の誤射でイラク人警官が死亡した。過去にもデモ隊への
発砲で市民が犠牲になった経緯があり、住民の反発が強まっている。
死亡したのは、米国の支援を受けて発足したイラク人治安部隊に所属
する警備担当者ら8人。逃走していた強盗3、4人も死亡したとの情報も
ある。現場付近にはヨルダンの病院があり、米ＣＮＮテレビは銃撃戦
に巻き込まれたヨルダン兵士が死亡したと報じた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030912AS2M1202E12092003.html

こーゆーのは、日本国民の知る権利として
在日アメリカ大使館にしかるべき説明を求めていいんじゃないかね？
一般国民として。

ロイターが、スクープをモノにするためにやったの一票


と言ってみる。

モノが使えずセクースの代わりにローターを使ったにうひょーーー

>>679
実は戦後の日本と同じでアメリカが協力者に強盗をやらせていたというオチか。

証拠隠滅で逃げてきた強盗諸共殺害したと。

そういえば、イラク紙幣を大量に強奪した米兵もいたな（遠い目

ニュース速報＋で誤射説肯定派・否定派でバトル開催中！参加汁！

外交官射殺事件。犯人は四、五台の車に分乗
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070413700/l50

>>679
めちゃくちゃやなー

>>665
沖縄女性暴行：木村太郎キャスター「幸いになる事件かも」
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200107/03/20010704k0000m040146001c.html

>>675
朝日の犬

>>687
戦後の日本でもあったやろ。
その時の下手人が今では大きい顔してるんだ。

差別された（実は差別から解放したのは日本）とか、
クリスチャンだ（アメリカが占領するや否や事大して改宗）とか、
いろいろと言訳して。

異教徒を略奪しても天国に行けるのなら、
キリスト教も高が知れてる。

>>680
国内で大騒ぎして自国政府を動かせばいーんでないの？

いくら使えないからって無視してると、なおさら怠けるぞ。

>>691
昔さんざんやりましたがな。
一応最近になって法王が謝ってたが。
少なくとも当時やってた連中はマジで自分は天国行きだと思ってたのでしょ。

341 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/12/03 18:23 ID:AH4YO0cz

少し前ﾃｨｸﾘｯﾄ掃討作戦をし安全をｱﾋﾟｰﾙするためあえて危険と言われるﾃｨｸﾘｯﾄで会議を行おう
としてこの事件が起きた。米軍の判断の誤りを隠すため外交官が食料品を買うため車を止めて
事件に遭ったとして本人達の過失を主張して責任回避をしたものと思われる。
これは放送大学の高橋教授の意見だが説得力ある。

>>693
今現在も生きてる奴等だって自分たちの罪悪は黙秘してるよな。

結局
イラクが危険だから日本人をイラク国内に送れない
死体を運ぶのも調査も米軍に頼るしかない
当然米軍の情報だけを鵜呑みにするしかない
ってことだな

他の国だったら米軍に金払って護衛をお願いしてでも
調査に行くんじゃないかと思うのは我だけか？
兼ねてから旅行中のトラブルでは国なんて当てにならないと思ってたけど
外交官がテロで殺されても所詮放置か･･･

テロで殺されたかどうかはまだ分からん。
まぁ、米軍に殺された場合もテロと言うのなら異存はないが。

イラクでの韓国人殺傷事件、幹線道路を走行中に銃撃 (読売新聞)
略）
また、３０日にはサマッラで米軍と反米武装勢力の大規模な戦闘があったが、
事件現場とは６キロ離れた場所での戦闘だったため、「誤認射撃を受けた
可能性もない」（同高官）という。
略）

もし米軍誤射が真実だったら、自衛隊派遣は参院選後になるだろうな。
それでいてアメリカは何も文句を言わないはず。それぐらいの取引はするだろ。

>697
一応公式発表されたのでテロと言ってみた

米、ＣＩＡ動員し徹底捜査　日本人外交官殺害事件

【ワシントン３日共同】
イラクの日本人外交官殺害事件で、米政府は米中央情報局（ＣＩＡ）などを動員、
犯人グループ特定に向けた徹底捜査に乗り出した。米政府高官が２日、共同通信に明らかにした。
事件を調べている米軍主体の連合軍暫定当局（ＣＰＡ）が、米国の同盟国である日本と韓国、スペインの
３カ国を計画的に狙った連続テロとの見方を強めたためで、捜査に全力を挙げている。
ＣＰＡ当局は、日韓とスペインが１１月２９日から３０日にかけた同じ時期に襲撃、
殺害されたことや、日本人外交官と韓国人技術者が事件当時に乗っていた車が
一般のイラク人が所有している車種でないことに着目。犯行グループが、
米国と親交のある外国人と分かって追跡したとみている。
同高官は「犯行グループは特定できていない」とする一方で
「ＣＩＡや米軍、国務省を動員、事件の真相を究明するため徹底した捜査を実施している」と述べ、
事件に関する情報は日本政府に逐一報告していることを明らかにした。（共同通信）
[12月3日18時7分更新]

ごめん、もう雇ってらしい･･･よりによってＣＩＡかよ！

CIAのエージェントだろ
日本の終戦後もやくざを使って社会主義者（ソ連と内通しそうな人）は
殺されてたみたいだし
大義のためには人殺してもいいっていう哲学が米には昔からある。

>697
話盛り上がってるけど、報道のとおり時速１５０キロでナンバープレートもな
しに走行してれば、治安維持当局なら絶対捕まえるだろ。
ほぼ間違いなく法令に違反してるだろうし、第一怪しすぎだよｗ
誤射だと仮定して、米兵を非難する意見が主流みたいだけど、日本外交官
側も落ち度は大きいと思うぞ。

外務省は外交官を派遣する前に有事の際の常識を教えるべき

それを怠ったから文句を言えなくなるんだ

それもケースバイケースだからなぁ……
それこそそういう場数を踏むのは大事だろ。
そのための外務省のはずだが…

>>259
どこかで見覚えのあるﾊｹｰﾝの仕方だと思ったら
911のパイロットのパスポートと同じだね。

「ブラックボックスとか死体は焼け焦げたけど
パスポートは地面に落ちていたyo」

>>285
＞５．現地警官談「現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」。　
＞６．地元警察への通報は一時間後、しかもその前に米軍が車両を回収済み。また遺留品は全て米軍が回収済。

薬莢が見つからない理由
・カートレス銃を用いた
・カートキャッチャーがついていた
・誰かが持ち帰った

さ〜て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のサイトも日本語で読めるよ

米軍の誤射じゃないだろ

米軍の意図した虐殺だろ？

>>708
いいえ、テロです。





犯人は不明ですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　 　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/＼　　　⌒　 　⌒｜　　　　　　　／O
　　　　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　　　.／.／
　.　　　　　　　　　 　　｜　　　 　＿|||||||||｜　　　／ ／
　　　　　　　　　　　 　　＼　 ／　＼＿/ ／ 　 ／ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／　　／ .／＜ 　母さん、ちょっとBUSHを始末してくるわい！
　　　　　　　　　　　　　　＿/ニニニニ＿／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_ニ‐＾|.|　　ゝ/ー／(__,,／l
　　　　　　　　　　/　　　| |　〈 / 〈《 　 　,/））|
　　　　　　　　　 /　　　 | |　Nヽゝゝ - ‐^ノノ |
　　　　　　　　_ /　　　　└―――ニニニニ―‐└―-<
　　　　　　 /" ☆ISONO☆　|　　/ ,ニ<　　　　　　　　 ＼
　　　　　 /　　　　　　＿＿　|　　'-^￣'　　(Θ　　　　　　 ＼ 　　　　
　　　　 /__、、 -‐'''^-　￣＼￣l￣l~＾＼＿＿＿＿＿_|＼￣l￣l^＼　
　　　　/ノ''-./V V VVN /〈y-―――┘　　　　　　 └――――┘
　　　　　《[ 》| 》 》 ,》 ,| l〈　））===== }　　　　　　　　＿/）===== }　　
（（（（（（　 ＼_-'-'-'-'-'-'^'ノ===== ノ ￣￣￣￣￣￣ ノ=====ノ　　 　

死体を解剖して摘出された弾丸からどこの国で使われているやつかわかるんじゃねぇか？

犯行声明でも出るといいんだけどね

>>712
アルカイダの犯行声明くらいホワイトハウスの電話からでも出せるだろ。

しかし政府とメディアは笑えるわ。
今回の事件がテロだと断定する理由の一つに奥参事官が親米派だったというのがある。
たった一人の外交官が親米派だという理由でわざわざ周到に待ち伏せてまでテロを起こすほどテロリストは余裕があるのか。
そこらじゅうにいる米兵を殺す方が楽に決まってるのになんでこういう嘘が平気でまかり通るのか。

真実はともかく、こんなスレが盛り上がる裏を返せばアメリカへの不信感の強さ。
もうアメリカの威信や信用は落ちる所まで落ちてしまった。
何も手に入らずとんでもない厄介事を抱え信用はがた落ち。
この戦争は最も愚かな戦争の一つと歴史に記されるでしょう。
結論が出てしまった後から自衛隊を派遣した日本も。

マスコミでアメ公の誤射説を言ってるのは
日刊ゲンダイだけなのか？
誰がどうかんがえたってアメ公が一番怪しいだろ。
なんで大新聞ＴＶはアメ公の誤射説を言わないんだ？

言論封殺。
こうやって戦争に加担していくんだね。

>>716
アメリカも現地住民も警察も誤射ではなく狙い打ちだと言ってるから。

奥さんの奥さんは奥さんの死を悲しんだ。

奥さん！時間ですよ！


奥参事官ですよ！

テロを恐れて、会議の開催は関係者以外秘密。
護衛もつけないで、現地では見かけない真っ黒のランクルにアラブ人の運転手。
ナンバー無しで時速１５０キロ、近くには米軍の車列。

秘密会議のため何も知らされず、
警備だけ厳重にしろと命令を受けた末端の米兵が
誤射したとしても責められない状況だよ。

「情報がテロリストに筒抜けになっていることが判明し、各国に衝撃を与えている」って。
今ニュースで言ってた。

ア●リカがやったんだったら当たり前の事実。
しかもコメントを求められた小泉、妙に嬉しそうだった。
また馬鹿の一つ覚え「しかるべきときに派遣します」だって。笑いをこらえるのに必死。

日本も含めた国家ぐるみの犯行説は、急速に信憑性を増した。

薬莢落ちてなかった薬莢落ちてなかったって注目されているけど
銃弾そのものも見つかってないわけでしょ？
薬莢、車の銃創、銃弾、これら犯人に繋がる「痕」が根こそぎ米軍に持ってかれているわけだ
たぶん遺体内の銃弾も米軍立ちあいで抜き取られ持っていかれているはず

疑問点
１，犯行時間をふくめ、証言の食い違いが凄い
２，スペイン、韓国の襲撃事件とは違い、被害を受けた車が一切公開されていない
３，すぐ痕に米軍車両が通ったのなら、犯人グループは挟まれる格好で大使館の車を追走していたことになるのに、
米軍はこの犯行グループをまったく把握していない
４，警察への連絡、病院への搬送が遅い
５，最初から日本人二名は死亡と報道されていた
６，最初の政府調査団が出向き徹底調査の姿勢から、見守るというヘタレに急展開。日本政府にどんな情報がもたらされて急展開したのか
７，なぜパスポートだけを部族長が持っていたのか（その茶番劇によって身元判明が遅れた）

みなさん足りない疑問点を列挙してください
大事なのは時系列と、疑問に対する明快な回答が無いかぎりは納得できない推移です。

俺はアメ公が憎いよ
二人の同志の命を奪ったアメ公が憎くて憎くてしょうがない
しかしそれ以上に
そのアメ公に同志の命を奪われてもなお　アメ公に尻尾を振り続けている
小泉という売国奴
この野郎がとにかく憎い　　アルカイダ・・・日本に潜伏しているのかどうかしらんが
小泉を殺してくれないか。

時速150キロと言われてるが、誰が測定したんだ？
あの道は交通量少なそう（ほとんどない）からぶっ飛ばしてもそう困ることはないと思うが、150キロと数値が特定されてるのは何でだろう。

>722
で、どうしてそれが判明したんだね？
ニュースで重要なのは、判断の方ではなく根拠の方だよ。

>>721
撃ったのは米軍の車じゃないよ。

アメちゃんとテロリストが精通してるからだろw

>>725
ノロノロと走ってたらテロの餌食になるから。
ましてや軍用車ではない。
ピカピカの公用車だから。

このスレを読んでて気づいたこと

アメリカ故意犯説は、まず無い
無いにもかかわらず、誤射を故意とすりかえて反論する香具師がいます。
このために何度か紛糾していますね
冷静に考えて、故意とするのは無理があります。
このさい故意犯説は捨てませんか？
誤射一本に絞って、徹底的に情報を整理していけば、見えなかった線がはっきりしてくると思います。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　　　　 　 　　　　 　 　 　 　 ┃
┃ 　　　　　　　アメリカは大嘘つき！！！　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Ｙ⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ）ミ
　 ∧＿∧　　　∧∧　　　　　　　　 　　　 ∧＿∧　　∧∧
　（　´∀｀）　　（,,ﾟДﾟ) 　 た い へ ん　　（・∀・　）　(ﾟーﾟ*)
　（　　　　つ　　|⊃｜　　　　よ　く　　　 （　　　　）　.|　　U
　│ ｜　| 　 〜|　　０　 で き ま し た　｜ ｜　| 　 |　　)〜
　（_＿）＿）　　 し'´ 　 　　　　　　　　　　（＿（＿） 　.U"U

>>725

測定したんじゃないよ
イラク在住日本大使館の関係者が言ってたらしいが
事前に１５０キロで走ることを決めていたんだよ

>730
３．４台の車に取り囲まれて銃撃されていたとする目撃証言もある。
その場合、米軍の故意犯説（わざと襲撃者に撃たせた）可能性も否定できない。

>729
>ノロノロと走ってたらテロの餌食になるから。

高速で走っても狙われたじゃないかｗ

全ての可能性は捨てきれない。
なんせあまりにも情報が不確定だから。

なぜ３を疑問点としてあげたかというと
この状況でこの襲撃が起きた場合より、米軍が報告していたように、店に立ち寄ったところを襲撃されたとした方が
”幻の犯行グループ”の存在がより”ありえる形”に見えるからではないでしょうか

>>734
誰も１００％テロが防げるとは言ってないが。

>733
不審車両を調べる時の方法としてはおかしくないと思うけど。
不審車両って、要はゲリラじゃないか？ってことなんだが。
証言が錯綜してるから、まず物証で確認したいね。
それがされてないから、疑われるわけだが。

検死も物証も行われない時点で決めてはいけない。
政府は決めようとしてるが、不都合でもあるのかね。

>737
ノロノロ走った方が危険という根拠は何だ？
移動時間が長くなるから？

>>733
アメリカを疑っている私でも、故意犯は否定的です
なぜかというと、
リスクのわりに、日本の対応が不透明だからです
参院選を近くに控えデリケートになっている政府にたいして、テロリストに見せ掛けたを襲撃を仕組んだとしても
及び腰の日本の自衛隊派遣を速やかにすることになると読むでしょうか？
懸案はそこなのですから、速やかに派遣が行われるような”効果”が見込めるとは思いません
これは日本を知っていればなおさらだと思います。
したがって、米軍による故意犯説はちょっと無理があるように思われます

>>740
は？

>742
>>729

ノロノロ走ってたほうが狙いが付けやすいではないではないか。

今までに起きた他国人へのテロに対して、
アルカイダなどからの声明って聞いていないような気がする…

韓国やスペインはあったらしいが、まあどこから声明が出てかは知らん。

>745
しかし、今回の襲撃が組織的なものならば、政治的アピールがあるんじゃないかな？
アメリカの顔に泥を塗ったわけだし、同盟国に対する脅しにもなるんだから。

井上さんか奥さんのどっちの文章か忘れたけど、イラクでの車での移動時は
150キロくらいで走るようにしてると書いてたのを見た覚えがある

>>733
補足ですが、未必の故意的なものはあるかもしれません
外交官が殺害されて、日本がさらにビビらないのであれば、
そういう事件が起こってくれた方が、思惑どおりに日本が動いてくれると考えている可能性はあります。
残酷なようですが大国の思惑の前では、日本の外交官であろうと一外国人でしかないわけで
使えるものは何でも使うでしょう
ただし、リスクに見合うだけの効果が期待できなければ、リスクをおかさないと思います
だから、襲撃の計画をキャッチしていても、事件が起きた方が米国に有利にはたらくなら
危険を知らせないなどのことは当然在りうると思います
その範囲での米国の関与は考えられますが、直接手を下し暗殺してテロリストになすりつけるという計画的な犯行は、まず上の点から可能性は低いです。

>748
それスピード違反じゃないの？

>750
日本の感覚でもの言ってるんじゃないの。

スピード違反ﾜﾛﾀ

いや、冗談じゃなくて。
現地の市民生活は一応維持されてるんだから。
それとも、イラク人はみんな１５０キロで走ってるのか？

つーか、高速道路ですよ。

１５０キロなど普通。

え？あれが高速道路なの？

アメリカのハイウェイだってあんなもんだよ。殺風景。
でもさ、150キロ普通だったら、それで不審に思って撃たれるって説はなりたたなくなるだろ。

まわりが砂漠だから150キロでも、80キロくらいに感じるらしい
なんかかググってみたらると、イラクでは150キロで走ってる人が多いぞ

んじゃ自衛隊じゃなく道路公団派遣して
高速道路整備したほうがよっぽどマシじゃん？

いや、道路として事故がなければいいんだからｗ

整理してみると
・イラクのハイウェイで150キロはアタリマエ
・150キロでぶっとばしても誰もキニシナイ
・故に米軍が不審車として誤射したというのはオカシイ

米軍でもテロリストでも、明らかに故意ということになる。

米、ＣＩＡ動員し徹底捜査　日本人外交官殺害事件

　【ワシントン３日共同】イラクの日本人外交官殺害事件で、米政府は米中央情報局（ＣＩＡ）などを動員、
犯人グループ特定に向けた徹底捜査に乗り出した。米政府高官が２日、共同通信に明らかにした。
　事件を調べている米軍主体の連合軍暫定当局（ＣＰＡ）が、米国の同盟国である日本と韓国、
スペインの３カ国を計画的に狙った連続テロとの見方を強めたためで、捜査に全力を挙げている。
　ＣＰＡ当局は、日韓とスペインが１１月２９日から３０日にかけた同じ時期に襲撃、殺害されたことや、
日本人外交官と韓国人技術者が事件当時に乗っていた車が一般のイラク人が所有している車種で
ないことに着目。犯行グループが、米国と親交のある外国人と分かって追跡したとみている。
　同高官は「犯行グループは特定できていない」とする一方で「ＣＩＡや米軍、国務省を動員、事件の
真相を究明するため徹底した捜査を実施している」と述べ、事件に関する情報は日本政府に逐一
報告していることを明らかにした。（共同通信）
[12月3日18時7分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000165-kyodo-int

CIAが証拠隠滅に乗り出しますた

４０年後に真実が明らかにされる悪寒

イラク駐留米軍がイタリア人外交官の車に発砲、1人死亡（ロイター）
［バグダッド　１９日　ロイター］　イラク駐留米軍部隊が１８日、
米国主導のイラク暫定政権で文化顧問を務めるイタリア人外交官
ピエトロ・コルドーネ氏の乗った車に発砲、同氏のイラク人通訳が
死亡していたことが明らかになった。
　米軍情報筋が１９日語ったところによると、イラクのフセイン元大統領の
故郷である中部ティクリートで、同氏の車が米軍の車列を何度も
追い越そうとした。
　米軍側は繰り返し制止した後、同氏の車が敵対行為に及ぶと誤認し、発砲した。
　イタリア外務省筋によると、同氏にけがはなかった。
　同氏はフセイン政権崩壊以降、博物館や遺跡から略奪された文化財の
回収事業にあたっている。
[ロイター：2003年09月20日 14時02分]

日本政府はちゃんと調べてほしい
この事件の真相は何なのか。
ちゃんと調べようという気が全然伝わってこないよなあ
どういうことなの？

米軍の車列が通ったという証言は誰の？
俺イラク人の証言しか見てないんだけど。

これだけの攻撃に耐えられる防護装備を施した車で死ぬなんて
テロリスト達は相当威力のある火器を使用したんだな

● アサルトライフル (軍用自動小銃)
米軍のM-16シリーズに代表される22口径ライフルや旧ソ連、中国等で使われた
AK-47(カラシニコフ)及び新型AK74
● 狙撃ライフル
30口径ライフル及び狩猟用ライフル
● 散弾銃
OOバックショット弾及び強力なライフルスラッグ弾
● サブマシンガン
MP.5シリーズ、ウジーなどの短機関銃

● 全ての拳銃
50口径デザートイーグル・44マグナム、トカレフを含む
● 手榴弾の至近距離による爆発
● 対人地雷の床下での爆発

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000026-kyodo-int
４駆車含む３、４台並走　日本人外交官殺害事件
【バグダッド３日共同】イラクの日本人外交官殺害事件で、奥克彦参事官（４５）らの車両は、
並走していた４輪駆動車など３、４台の車に分乗した武装グループに襲撃されたことが２日、
新たな現場目撃者の話で分かった。
　武装グループの車両は参事官らの軽防弾４輪駆動車を取り囲み身動きできなくした上で、
左側の追い越し車線から自動小銃を乱射したとみられ、奥参事官らの車を狙い撃ちにした
犯行の可能性が強まった。
　事件を目撃したのは、イラク北部のティクリット南方１０数キロのムカイシファの現場に近い
幹線道路路肩で清掃作業中だったファド・サタル氏（１９）や、現場車線の反対側の畑で
農作業をしていたラード・マハムード氏（２６）ら。
　マハムード氏によると、１１月２９日正午から午後１時ごろの間、銃声が聞こえた。「数１００
メートル先の幹線道路の方向を見ると、白っぽい４駆車と白のトヨタ製乗用車など４、５台の
車列の最後尾に奥参事官らの車両とみられる黒色の４駆車が走行していた。白っぽい４駆車
などは発砲を続けていた」という。サタル氏の目撃証言もラード氏らの証言内容と一致している。
（共同通信）[12月3日10時35分更新]

>>765
これだけの攻撃というか・・・
NATOの防弾基準が同じ場所に撃たれた
7.62mm三発＋5.56mm三発を防御というのをご存じない？


隣につかれてAK47を連射されたら防げない罠。

MG23　　PANTERFAUST M203

警視庁が司法解剖するって
これで22口径の弾丸出てきたらどうすんだろう
政府は嘘つくだろうか

司法解剖のソースなり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00002112-mai-soci

乗っていた４駆車の映像がまだ出ないし、
所在場所の報道も無い。
やはり臭いな。

あれ？イラクは左側通行だよね。（ロイター映像の最後に出てた）
なのに「車体の左側を中心に弾痕」？
てことはこの車は右側を走っていた、ということになるね。

>>772
左側の道路をとろとろと走っている車がいて右に避ける。
擦れ違おうとした所を横に付けられて・・・。

米兵が乗ってると見た

左側の追い越し車線、って、そんなものあるのか。
まあ、日本みたくセンターラインで追い越しかけると危険だから作ったのかな。
中東ではよく追い越し事故があるし。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031202k0000e040070001c.html
奥参事官らは大使館を出発する前、安全に移動するための手法として（１）１台の車で時
速１５０〜１６０キロの高速走行を続け、襲撃に遭う危険性を減らす（２）速度を犠牲にして
重防弾車を使い、前後に警護車両を走らせる――などの選択肢を検討。ティクリート地
域で重装備の米軍車両に対する攻撃が頻発していることなどから（１）の単独走行を採
用した。車を運転していたイラク人運転手のジョルジーズ・ズラさん（５４）は高速走行を得
意としていた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031203i211.htm
バグダッドを出発。送電線の点検工事をしながら、ティクリート方面に向かっていた同午
後零時５０分ごろ、サマッラ北西６キロ地点で、幹線道路を時速７０―８０キロで走行中
に銃撃を受けた。

>754

とても１５０キロ走行が普通とは読めないね。

犠牲になったイラク人運転手がヅラという名前だったことに感銘を受けてしまた。

>>776
ライブカメラで見てた時は、イラクの皆さん結構飛ばすぅと思ってたけど
それでもせいぜい80キロくらいかなと。
あの○ンポタワー辺りの道路ではね。

>778
メーター見たのかね？

>>741
米政府首脳陣の頭の中がまともなら日本人外交官を殺ったところで意味なし
というのはすぐにわかると思うが、ほとんどの人間の頭の中がお花畑だからな。
故意だとしても驚くには値しない。
>>760
うーむ。やはり米軍でビンゴなのか？
調査に乗り出すとはあやしい。

情報操作。

実はただの交通事故だったのに、アメリカの情報操作でテロということに･･･。

銃創はどう説明する。
重体の身体に（後の二人は死体）に撃ち込んだのか？

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

>783
どうかなー。ただ貼りつけるだけじゃ
「この二人の死を無駄にするな。我々はテロに屈してはならない」
と珍米に逆利用されるだけだと思う。

ｼｮｯｸ受ける人もいると思うけど…
とか言う感情論的に訴えるだけじゃ珍米一派の思う壺だから
気を付けたほうが良いよ。

知識と情報できちんと論理武装することも大切だからね。

よく残ってたな

なんでさ、３人が乗っていた車両を日本政府が検証しないんだ？？？
ご存知のように米軍は国際法を無視して占領してるわけで、
容疑者や逮捕者の取り扱いも無法地帯で、各国の人権擁護団体や国連から
クレームが出てる、そうゆう無法地帯で国際法に乗っ取った捜査がゼロの状況で、
日本国民が死んだんだから、日本政府が検証するのが常識だと思うんだけど。

>>786
襲撃された現場に人送るわけにもいかんだろう。

脅されてるからだろ。
岡本はさっさと逃げたしな。
次は自分が殺されると思ったんだろう。
もちろんアメにな。

ｵﾜｯﾄﾙ日本

>>783
おまいさあ。鬼女板にも貼りつけてたろ。
あそこでも言われてたけど、ウダイとクサイの残虐写真さらしたアメリカとどこが違うのさ。
遺族の気持ち考えろよ、阿呆。

>>790
考えるだけの知能があればコピペ厨にはならんよ。

米兵がレイプしても、強盗しても、殺人しても、
何しても見逃しなんだろうな。

そういや、イラクのNo2の奥さんと娘が拘束されてるんだよな。
今頃、レイプと拷問されまくり。

所詮ペンは銃よりも弱い

死んだイラク人運転手への補償はきっちりやったのかな？
こういうことをおろそかにすると､国の信用を無くす。

>>787
それはおかしい。メディア関係者は逝ってるじゃん
共同とかＮＨＫとか。

>>795
それもやりに行くべきだよな、クエートに遺体を運んでもらったんだろ米軍に？
イラクに行けない理由はないはず。

さすがに米兵も一国の首相殺すわけにはいかんでしょ

>>783
声しか出ないぞ。

いや、アメにとっては子鼠はもう用済み。
何時消されても不思議は無いね。

外務省は自分ところに職員大事でトンズラしたら
売国奴｡危険でもちゃんとイラク人の葬式に行け。

それが国の信用と言うもんだろう。

>783
４駆車の画像も早く上げてくれ。
所在不明じゃない。アメ公が保管しているからな。

サヨの小泉の憎しみは異様だぞ、奴は何かしたのか？

小鼠の芸者殺しってホント？

元ネタがハマコーだっけか？

>>540
> イラクのテロて普通は待ち伏せでしょ
> なんで今回だけ並走する車から乱射するの

待ち伏せや仕掛け爆弾の方が、遙かに楽で遙かに安全な攻撃方法。
並走狙撃というのは、デモンストレーション効果の方に重点を置いた
襲撃方法。

並走しながらの狙撃には射撃も運転も相当の熟練度が必要。
攻撃された側の運転手が有能ならば、人的損害を回避するために
かなりのことが出来る。
攻撃対象の自動車の運動性能や防弾性能が事前に分かっていないと
全く歯が立たず、逆に自分から罠に填り込む可能性があるので、
襲撃計画の立案さえ困難。

たとえば、ドアの下半分の防弾性能をケプラーで強化してあって
不審車の接近時には床に伏せられてしまったら、
ヒット・エンド・ラン襲撃法では確実性を期待できない。

それに、隠密で護衛車が付いている危険があるから、
振り切って逃げるだけの車の性能がないと死に直結する。
さらに、逃走中に検問所が待ちかまえていたらアウトだし。
こうしたことから、充分な攻撃時間を確保するために、
対象の前後を車で挟んで回避行動をとれないようにした上で
複数人で狙撃とかの、かなり大規模な準備が必要となる。

地元に支援者がいるのなら、待ち伏せや仕掛け爆弾の方が絶対確実。
まったくもって訳のわからん事件だね。

>>804
直接的にじゃなくて、自殺に追い込んだとかそんなの確か。

米がやったとすればその仮説は必要なくなる

>>806
１００％殺すのを目的にした狙撃に見えるんだけど、
奥氏が生きてたのが計算違いだったのかな。
彼のダイイング・メッセージが知りたい。

ﾏﾑｺﾔﾘﾀｲ

>>766
基本的に証言はあてにならんよ。先ず物証。
これ捜査の鉄則。

物証は米軍が握りつぶしてるから捜査などないも同然。

>807
婦女暴行疑惑ってのはそれか。
強姦して自殺に追いやったのか。

>>806
たかだか日本の職員殺すのにそこまでやるかなー？
普通は先ずせいぜい警告程度のテロだろ。
道路わき爆弾による重症で十分だがな。
ほぼ確実に3人抹殺する手法だよな。
>>699
6カ国協議先送り作戦があるよ。

>>814
警告は大使館に撃ち込んでるし声明も出してる。
これでテロをしなければテロリストのほうが
士気低下を招いてしまうくらいに警告はしてたよ。

カラシニコフがイラクでありふれた銃ならば
それも防げない防弾車なんて意味ないじゃん。

やっぱ車体の検証は必須。

カラシニコフは何方やら貫通力の高い銃らしく
防ぐにはどれほどの厚さの鋼鉄が必要かというのをＴＶでやってたけど、
厚みが２〜４センチはあった。あの厚みの鉄板
は普通の車じゃ無理な気がするな。
装甲車レベルだよ。

死体の司法解剖も。

＜米軍の主張の検証＞
�@（襲撃の状況）　奥参事官らは、食料や水を屋台で買うために車を降りた後に
襲撃された。
→この主張は次の点が矛盾している。
・（車の位置）　路肩の屋台で水・食料を買うために止まったのであれば、車は
路上もしくは路肩に駐車された状態のまま現場に残されるはずである。しかし、
イラク人警察官・現地の目撃者によれば「道路から右側に数十メートルも入った
畑の中で停止していた」とのことであり、残された轍からそれは現在でも確認可
能な明白な事実である。

・（屋台）　屋台および販売人の存在については、目撃証言も物的証拠もない。
米軍は屋台の回収・販売人の拘束を発表していない。販売人が事件を目撃して、
自身の安全のために逃走したとしても、屋台は残るはずである。現地警察官・現
地住人から襲撃直後の被害車、襲撃車に関する目撃証言は得られているが、屋台
および販売人を目撃した者はいない。目の前で客が激しい銃撃を受けたあとに、
店を綺麗にたたんで車に積んで一切目撃されずに帰途についたとは考えられない。

�A（パスポート）　パスポートについては、付近の部族長宅で２人のものが発見
された。部族社会では、重大な問題が発生した場合、部族長にすべてを委ねる伝
統がある。パスポートが部族長の手元にあっても不自然ではない。
→この主張をが事実であれば、それを立証するのは簡単である
・「付近の部族長」ということであれば、部族の縄張り範囲から考えて、簡単に
その部族長個人を特定できるはずである。現地のイラク人警察官、現地のイラク
人住民に尋ねれば、すぐにその部族長が誰でその自宅がどこにあるかも特定でき
る。彼に証言してもらえば疑いは晴れるのである。しかし、現時点で一切名前も
発表されていない。米軍がパスポートを受け取りに部族長宅を訪れたのであれば、
部族長本人とその周りの人間の証言が得られるはずである。

部族長はそのパスポートの入手経路を知っているはずである。襲撃直後の目撃証
言から、窃盗団・テロリストらしきものが被害車に近づいて強奪したという目撃
はなく、金品等は盗まれていなかったという証言がある。畑の中に窃盗団が強奪
のために車を乗りつけたのであれば、タイヤ跡が残るはずであるが、それは発見
されていない。まさか、幹線道路に駐車してから数十メートルを脚で走って強奪
しにいって、それから車に戻って逃走したという余裕もあるまい。現場は幹線道
路で車通りもあり、襲撃直後の道路を米軍車両が走り抜けていったという目撃情
報もあることから、そのような中で窃盗団・テロリストが被害者のパスポートを
入手することはありえない。

そうすると、パスポートは被害直後に現地警察官または現地住民によって入手さ
れ、部族長に渡されたことになる。現地警察官が入手した場合、現地警察官は米
軍との全面的協力で治安維持にあたっていることから、重要な証拠物品を米軍で
はなく部族長に渡す理由がない。証拠品を外部者に渡せば警察官としての規則に
反して罰せられることになる。現地住民が襲撃直後に外交官の遺体から遺留品・
証拠品であるパスポートを入手して持ち去れば、警察・米軍から罰せられること
は確実であり、そのような危険をおかす一般市民がいるとは思えない。もちろん
、そういった行為を行っていた者がいたという目撃証言もない。

これら、疑惑をいだかざるを得ない点についても、部族長を聴取することができれば、部族長は誰から入手したかを証言できるはずである。

�B（時刻）　外務省は米軍情報をもとに、襲撃された車は２９日午後５時（日本時間同日午後１１時）ごろ発見されたと発表した。
→明らかな誤りである。
現地警察官が通報により駆けつけたのが午後１時ごろ、ティクリートの病院に外
交官２人が搬送されたのが午後２時ごろという確実な事実があり、ティクリート
の治安維持に最大限の努力をはらって大量に駐留しているはずの米軍が、事件発
生・被害者の病院到着から大幅に遅れて襲撃された車を発見するわけはない。

＜結論＞
以上、�@〜�Bの点を検証するだけで、米軍の主張が明らかな誤りであることがわ
かる。これだけ事実との齟齬が重なると、単なる「現場の混乱による誤報」とい
うことでは済まなくなる。自軍の立場を危うくするような、何らかの都合の悪い
事実を隠蔽するために「捏造されたストーリー」であると認識するほうが自然な
のである。

つーか
日本が警察を出さない以上
アメリカとイラク双方の証言は信用できねぇ。
もしくは両方信用するかだ。

おいらは両方信用しとる。勘違いや思い込みもあるだろうが
その時そう思ったことを話してくれてると信じとるよ。

>>817
http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
これだと、カラニシコフでも大丈夫みたいに書いてるよ。

奥参事官って白黒写真を拡大すると、左手の親指と人差し指の
付け根が、損傷してるよね。弾がめり込んだのかな。

売店に寄った、は完全に米軍の嘘だろ。
捜査は米軍がしたらしいから意図があったと思われても
しかたない。
韓国の電気屋の車両が公開されて、他のテロにあった
車両もクロ焦げのまま多くは放映されている、日本の外交官
の乗った車両だけ写真だけ送り付けているのはおかしい。
現地にはNHKも行っているべ。
車両の搬送なんか失業者だらけのイラクで難しいはずもない。
不自然と思われてもしかたないし、同盟国の外交官が死亡
した事件の捜査としては誠意は感じられないな。
高官レベルの遺憾の意より現場の誠意だろうがよ。

スペイン、韓国、日本、と同じ手口か。
走行中に追い越しかけられ、その時に銃撃。
スペインでは「リークを元にした計画的犯行」といわれとる。
ま、そうだ罠。スパイがいるよ。

NO WAR EMERGENCY DEMONSTRATION Vol.3
■自衛隊イラク派兵反対■
12.22 Mon.@ MILK ￥2,500- with 1D 　21:00 to Midnight

DJs: 大貫憲章(LONDON NITE), ぎゅうぞう（電撃ネットワーク）
高木完, KWAZZ"PUMP"YOKOYAMA, 須永辰緒(Sunaga t Experience)
大川毅(SKA FRAMES),, FORCE OF NATURE, UDON(BASS OF BASS)
竹花英二(JAZZ BROTHERS), AZUSA(tg-electronic), フランキー(Tripster)
MC ZINGI（東京仁義一家）, SGROOVE SMOOVE(4DJs RECORDS)
M-DIDDY and MARTIN KINOO(MACK DADDY), MANABU(GAUNA)
KABAYANG & E.D.A.(bal), TATSUYA（東風）, LAZY SAKU(EAT)
AKEEM(realmad HECTIC), ZENLAROCK, TAKECi(EAT)
hico, KEERA & 彩加, IKKYUU, Takamori K(Auditory Sculpture)
KATCHIN(LONDON NITE), U-ICHI(LONDON NITE)他
LIVE: KANI BASS, ザマギ（イセネエヒヒネエ）, MELLOW YELLOW
INDEMORAL（走馬党）, 姫(DJ HONDA PRODUCTION)他
VJ: REAL ROCK DESIGN他　　協賛: 風magazine, Collider, plus81
賛同: 4DJs RECORDS,梅川良満, クボタタケシ, ビビアン佐藤,TERU(AG)
RED(RECON), MANO(HIDE & SEEK)
Art work: NGAP　　Host: YUTA MAN

・出演者、賛同者は以降大幅に増える見込みです。
・宣伝、会場経費を除いた売り上げは全額イラク侵略被害救済支援
　に寄せられます。全出演者はノーギャラです。

現場に韓国兵（ロイター）、米軍3名拘束(CNN)、のカキコミどこかで見た覚え
があるような。NTVニュースかなにかで。　誰か知らない？　　そうだとすると
]あれはなんだったの。　　拘束理由は？　米軍誤射現場の目撃者？　はたまた
誤射の当人たち？　近くで韓国車が併走法でやられていることでもあるし。　
いずれにしろテロ的ゲリラ的戦争に参戦する以上、当事者間でも何があっても
おかしくないし、アメリカが払っている人的犠牲のことを思えばこの様な事件
自体感情的に許容できる。ただ外交官殺害はテロとの政府の断定。これは小泉
の日ごろの口癖「状況を見極めて判断」の判断レベルを暴露。誤射ないしは
事故説などに比べると、状況証拠が少なく、気恥ずかしいほど推測を重ねた
仮説。こんなレベルの人間の判断で派遣される自衛隊、あまりに気の毒でしょう。

それで、車の写真は？
どうしてこの車の写真だけ一向に出てこないのか。

で当初のアメリカ軍発表は何だったんだ？

>>822
車が畑に突っ込んだタイヤ跡なんかは、日本人記者も確認しているし
映像でも確認できる。
米軍発表のほうが状況に合ってないことは明白だよ

>>662
９１１が、飴の仕業であることは、定説ですが、なにか？

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

ttp://up2ch.net/img/u1395.zip

●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

動画
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

>832
日本政府に殺されたと言ってるんだろうよ。
つくづくめでたいやつだ＞木村太郎。

>>832
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

●ニュースの深層●
月〜金 夜8:00〜8:55
夜9:00〜9:55、深夜0:00〜0:55ほか

4（木）「外交官殺害の波紋」
田岡俊次（AERAスタッフライター）

http://www.newstar.co.jp/

最初にフセインさんが見た
「走り去った米軍の車列」と
2人の目撃者が見た
「銃撃の後走り去った４，５台の車列」って
別の車列なんですよね？

日本とスペインと韓国の事件の相異点って
どんな感じ？全部同じかね？

司法解剖するって。
よかった、これでうやむやにならずに済むかもだ。
アメリカ軍には「お買い物のときに」などというわけのわからないこと言われたしな。

バカ野郎！手呂　テロ　テロ　テロと念仏唱えてんじゃねーーーーよ！

テロリストとはネオコン、アメリカ政権と手先の米兵だ！

テロ、テロ、テロって唱えていれば済むと思うな！　糞バカどもが！

原爆投下も日本航空１２３便撃墜も９．１１のやらせもてめーらがやったのは
わかっているんだぞ！ケネディ暗殺もそうだ！！

さっきTVで狙撃された四輪駆動車が公開されていたけど
窓ガラスはほとんど弾が貫通していない様にも見えた
なにしろ画像が不鮮明すぎ。公開するならもっと鮮明な
画像を送ってほしいな。

ロズウェルのUFO墜落と同じだな
米軍が全部持ち去るのは

おかしいな。CNNの記者は「フロントへの弾痕が多い」と言っているのに、
発表された写真には、２つ、３つしか無い。

ワイドスクランブルで米軍犯行説の特集やってるね。

この疑惑は後々まで尾を引くよ。

なんだよ、あのピンぼけな写るんですでもありえないボケボケ
写真は。
被弾しているだけでガラスはほぼ破壊されず。韓国車は
完全に破壊されて無くなっていたな。
そのボディも弾が貫通しまくり。
日本の車体への被弾はあまりないね？
あんなこと射撃技術的にありうるのか？
ボディは貫通してないだろ。

被弾したのと同じ車体じゃないだろ。
いずれにせよ韓国車とは雲泥の差の被弾状況だな。

>>845
正面斜め上からフロントガラスを撃ちぬけば可能だ。

>>841
俺も公開された車両写真見たけど、粒子粗すぎ…
さすがは世界に誇るアメリカの写真技術だな（藁

【速報】早大スーパーフリー「レイプ」事件　第四回公判の模様【和田サン】
http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike_news/sf/sf_dai4kouhan.htm
(SPIKE:　 http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike.htm　　）

何でああなるんだろうな。日本のときだけ。
どんなカメラを使って撮ったんだ。

マフィア映画クリそつ

>>846
で、ハイスピードで揺れた車内からそのガラス部分にだけ
射撃する技術レベルは？

>>８４４

ワイドスクランブル、どんな内容だったの？
米軍の誤射じゃないかって言ってた？
教えて！

日本の警視庁が鑑定するんでしょ？
大丈夫かいな・・。

>>852
写真には大してコメントなかったけど、誤射説は
紹介していたよ。
以前より踏みこんでたな。

http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/index.html
これが写真か

全戦闘を通してアメリカの損害は行方不明者7人、戦死者137人であった。戦死者の約半分は友軍による誤射、誤爆によるもであった。

大体、外務省発表の写真というのは、どっからもってきた写真だろうかね

アイコラなら俺様でも作れる

>>855
何年前の写真技術ですか？って感じだな

明瞭な写真を提供したくないと言うのは確かだろうな。

CNNの記者はフロントガラスが撃たれてると言ってたが写真を見る限り
そんなに撃たれてるようには見えないな

Ｎテレのワイドショーでも
米軍の情報の出し方に
（いやいやながらも）疑念アリのコメントをしてたな

少しづつだが蓋がしきれなくなってきている感じはする。
まだゲンダイ以外は触れ始めたという程度だがね
むしろゲンダイはやりすぎだ（藁
ここ見て記事書いてるんじゃないかと思うくらい

実際、おかしいだろう。

29日に事件が起きて、外務副大臣が調べるから車返してもらわにゃと言った2日後に
ｦｲｦｲと言いたくなるような写真が3枚届いて。

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ｶｰﾏｽﾄｰﾗ

いずれにしろ、米軍による犯罪は誰が裁くのかという難問が
誰の眼にもはっきりした。

朝日の方がもう少し写りがよさそう
ttp://www.asahi.com/politics/update/1204/007.html

カラシニコフの威力はどの程度なの？
専門家がみればどの程度の威力の銃なのかわかりそうだな。

二人の大使館員は公務中に何者かに殺されたのだから日本人としては政治的に原因を追究するにしても
もっと軍事面から考えなければいけない。大使館は国が在る為に必要。情報は戦闘中のアメリカ兵を通して入ってくる。
この上で信じる、疑うは、パワーバランスとしての意味でしか成さない。


でもこれで>>446の考察の線は外す事が出来る。

こんな車は自爆テロには使われないだろう。

サヨは嬉しそうだな（笑

ですな。

>>866朝日
「銃弾が防弾ガラスを貫通していることが確認できる。」とあるが、
被弾しているのは良くわかるけど、
貫通しているのかこの写真ではよくわかんねーよ

>>867
カラシニコフと断定できても、そこから犯人を特定するのは
難しい。ＡＫは世界一たくさん生産されている銃だからな。

なんで韓国人が被害にあった車はすぐに公開されて、
ＴＶ映像まで発表されたのに

日本のほうは数枚の不鮮明極まりない写真だけなわけ？

>>871
http://www.securico.co.jp/products/4wd-test.html
↑これだって弾が貫通してない被弾状態の画像なんだから
公開されてるやつはなおさら貫通してるようには見えないな

>>873
日本は独立国家じゃないから。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

車に向かって撃った当事者以外に今は何もわからないんだよね。
彼らの身に起きた、たった一つの真実はどこにあるんだろう？

直視できるか悩んだ末に見た遺体の写真。
「本当の事」を知りたいと、その時強く強く思った。
殺された三人は、最後に何を見て、何を思ったんだろう。

ガラスが割れてたら貫通しているのだろうが、
ガラスすら割れていない。米軍は早く車をよこせ

なぜマスコミは、最初のアメリカ軍の発表が、目茶苦茶なことを
追求しないんだろう。
普通は、おかしな報道がされたら、その理由を検証するだろ？
みんなで黙って、見えないフリってか？

日本はなんて国になっちまっているんだよ！

米軍に説明させろ。
こんな状況では、米軍の誤射だって言っているようなもの。
ニュースもだんまり。

やってられねーな。
みんながおかしいと思っていることが、表面に出ないなんて。

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜米軍誤射説・序論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

米軍統制下におけるイラク北部のティクリート近郊の主要幹線道路において、
車両３台をつかって１５０ｋｍ/h程度で高速走行中の車を襲撃して完全に逃走
しきる、という完全犯罪が可能な行為者として最も可能性が高いのは米軍
自身である。

・誤射とは頻繁に起こるものなのか？

→既に、イタリアの外交官の乗った公用車が米軍により誤射を受けるという
事件がイラクで発生している。被害者（死亡者）は同乗のイラク人通訳のみ
であったが、イタリア人外交官が「誤射」の結果として死亡していてもおかし
くはない危険な事件であった。

検問所付近の幹線道路上で、米軍の車列を追い越そうとしたときに発砲された。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.htm

→12歳と15歳のイラク人少女（姉妹）が米軍に射殺されるという事件が起き
ている。家族への遺体引渡しの際、米軍は当初「民間人による殺人事件」と
いうことで伝えたが、姉妹の兄は米軍による殺害目撃したと主張していた。

米軍がイラク人警察官に遺体を引き渡す際に、「（少女が）銃器を所持してい
たために殺害した」と主張していたことが明らかとなった。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/F9EAD9BE-BC2D-47B3-9C24-4276D6C99B4B.htm

→その他、誤射の例は枚挙に遑がない。報道されたもの、報道されなかった
ものを含めて数え切れない。日々レジスタンスの攻撃に怯える米軍兵士の士
気とモラルが低下しつつある中、「疑わしきは撃て」の意識が広まっており、車
ごと射殺されたという例も多い。

小泉は、合衆国第５１州の州知事なんです。
だから、日本国憲法ではなく、
合衆国憲法の準じて、大儀なき戦争に
侵略軍主導のイラク支配者として
自衛隊を派遣します。
自衛隊は、小泉の脳内では米軍です。

なにしろ、通常においては、敵（テロリスト）はこちら（米軍兵士）が見えるが、こ
ちらからは誰が敵かみえない（判別できない）からだ。射殺の理由として公式発
表ではよく聞くのは「再三の警告にもかかわらず止まらなかった」とか「銃を構
えたので」という理由が多いが、実際の真偽のほどはわからない。

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜米軍誤射説・本論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

さて、前置きが長くなったが、＜米軍誤射説＞を事実関係の証言をもとに構
築すればこうなる。

ティクリートに向かう幹線道路上をナンバーのない黒いトヨタ車の「ランドクルー
ザー」が猛スピード（※大使館関係者は、奥氏が、重警護・低速よりも、軽防備
・高速のほうが狙われにくいと判断したとコメントしている）で走行していた。

米軍のパトロール車（装甲車だけでは幹線道路上の高速パトロールに対応でき
ないので、軽量な普通車も使用していると考えられる）が、「アラブ人の運転す
る不審な高速走行車両」の連絡を受け（もしくは、目撃したので）、テロリストの
可能性が考えられるので対抗できるように３台のパトロール車で追跡を開始した。

高速走行車両の中に誰が乗っているのかは判別が難しいが（窓ガラスの反射
や室内の影、もしくはスモーク等による）、追い越し車線（右側走行のさらに右
側車線）を走る車の運転席（左側）で運転するアラブ人（正確にはレバノン人
運転手）は確認できた。他の同乗者の存在、もしくはその同乗者がアジア系
の顔をしているというところまでは確認することはできていなかった。

追跡していったが、ランドクルーザーがさらに速度をあげたので（後ろを他の車
に詰められると、さらに速度をあげてしまう習性も一般にドライバーにはある（特
に高速で走る道路の追い越し車線）。もちろん、自然に速度をあげた可能性も
ある。）、米軍パトロール車は「我々から逃げていく怪しい車」だと認識する。

ここで事前の警告があったかどうかはわからない。しかし、テロリストであった場
合、悠長に近づいて確かめていては、機関銃、ロケット弾による反撃がくるので
あり、自分の命の保障もない。自分の命よりは誤射のほうがいい。そこで、い
つもの誤射の論理、つまり「疑わしきは撃て」を実行に移す。

右の追い越し車線を走るランドクルーザーを一気に三方向から取り囲み（前、後
、左横）、急加速、急ブレーキによって逃げられないようにしてから機銃掃射。被
弾した車は右方向の路肩、道路脇の畑の方にむかって突っ込んでとまった。止
まるまでに畑の中を数十メートル走っていた。畑の中には大きな轍を残した。

この時、道路付近の食料品スタンド店員（ハッサン・フセイン氏（４２）に産経新聞
はインタビューしている）をしていた付近住民は銃声を聞いてふりむくと、畑のな
かに突っ込んでいくランドクルーザーを目撃した。そして、幹線道路を走り去る普
通乗用車を3台目撃している（トヨタ・クラウンが含まれているとの証言）。それと
同一かわからないが、米軍車列が走り抜けていったという証言がある。「3台の
車」と「車列」が一致する可能性は十分にある。

米軍は不審車両の搭乗者に猛烈な銃撃をくわえることができたので、攻撃は成
功したかに思ったがひとつ疑問が残った。不審者に接近して銃を掃射したときに
、一瞬アジア人の顔が見えなかったかと。瞬間的に疑問は残ったものの、3台の
車で一斉に攻撃を開始したので、そこでストップをかけることはできなかった。す
でに引き金をひいてしまっていた。

「「ドアを開けたら前部座席に２人、後部座席に１人が血の海の中で倒れていた
。１人はまだ息があり、苦しいうめき声を上げていた。助けようと思ったが何もで
きず、警察を呼んだ」とフセインさんは唇をかむ」（産経新聞インタビュー）という
ように、事件直後に地元住民が駆けつけている。
また、連絡を受けて午後1時ごろに駆けつけたイラク人警察官は、「何も盗ま
れていない」と証言している。

その後、午後2時に外交官二人の体はティクリートの病院に到着した。

米軍は自ら攻撃を加えたにもかかわらず、直後の現場に行って事情を確かめる
ことをしていない。そのまま走り去ったのである。それはなぜか。

3台で一斉攻撃を加えたが、米兵たちは、射撃の瞬間に、「どうもアジア人を
射殺してしまったようだ。」ということに気づいたのである。「このまま射撃した
直後に自分たちがその現場に駆けつければ自分たちが疑われる。撃ったア
ジア人が韓国人か日本人かもわからないが、とにかく同盟国の関係者を誤
射で殺したのであれば、イラク人を誤射したのとは問題の大きさが違う。し
まった！」

ひき逃げのような重大な問題を起こしてしまって、その場を一時立ち去りたく
なる心境に駆られることもある。そのまま被害車両を確認しにいかずに、現
場から少し離れて停車し、とりあえずは事実確認のため本部に無線で報告する。

〜〜〜現場にて〜〜〜

米兵A：　「少佐殿！アラブ人が運転する、アジア人が2人乗った黒いラ
ンドクルーザーを不審車として攻撃してしまいました。この付近を走行す
るそのような車はありますか？」

少佐：　「調べるので、そのまま待機するように。・・・その黒いランドクルー
ザーは日本の外務省所有のものだろう。アジア人2人が乗っていたことか
らも、日本人である可能性が高いな。今日開かれるティクリートでのNGO
に参加するために移動していたのだろう。・・・外交官射殺となればこれは
外交問題に発展する。善後策を講ずるので、事実関係を報告した上でそ
のまま待機せよ。」

〜〜〜作戦会議室にて〜〜〜
少佐：　「大佐殿。この件いかがいたしましょうか？」

大佐：　「これは深刻な問題だが、なんとか今までの経験で学んだものを使
えば、うまく対処できるだろう。なにしろ、我々は警察権をすべて掌握してい
るのだから、日本は捜査に手出しできないはずだ。なにかうまい案はないか？」

少佐：　「我々以外の勢力、つまりテロリストが今回の襲撃を行ったという
線はどうでしょうか。テロが横行し、治安が悪化している現在、テロリスト
の仕業に仕立て上げるのは容易なことでしょう。」

大佐：　「どういった設定がありそうだ？」

少佐：　「付近には食料品屋台があります。そこで水・食料を買いに立ち寄っ
たところをテロリストに襲撃されたということでどうでしょう？止まっているとこ
ろであれば、車１台に乗ってきたテロリストが急襲してきて、そのまま立ち去
ったというのも頷けます。襲撃した我が軍の兵士はそのまま他の任務につ
かせて、他の兵士が発見したということで現場に向かわせましょう。」

大佐：　「よし、その線でいこう。それにしても、お前もうまくなったな。」

〜〜〜現場との交信〜〜〜

少佐：　「とりあえず、被害車両および薬きょう等を含めた全ての証拠物品を
押収せよ。レッカー車も手配しろ。」

米兵B：　「イエッッサー！」

会議が長引いたせいか、米兵Bらが現場についたときには既に午後5時をま
わっていた。米軍公式発表にある、被害車両を「発見した」時間である。イラク
人警察官が駆けつけた午後1時との約4時間の差は情報収集と善後策の策
定にどうしても必要な時間であった。

もちろん、これで全ては終わらなかった。

問題は、ランドクルーザーに打ち込まれた大量の弾丸である。弾丸と米兵士の
用いる機関銃の関係は明らかであるから、これを日本政府にそのまま引き渡
すわけにはいかない。テロリストが米兵士の用いる機関銃を使ったという理
由づけも、少々苦しいので、とりあえず米軍基地に収容している。

さすがに、車１台なので、「紛失してしまった。」とも言えない。車の金属機
器にめりこんだ弾丸を全てテロリストの弾丸に入れ替えるのも大変だ。か
といって、外交官の車は外交官特権によって守られている日本政府の所
有物であり、本来自軍の支配下に置き続けること自体が国際法上違法だ
。あんまり長いことやってると、さすがの日本もうるさいだろう。いずれ渡さ
ねばならない。2人の外交官の遺体の弾痕もいつばれるかわからない。

ブッシュ：　「なんてこったい・・・しかし、捏造がだめなら、もうひとつの得意
技の政治圧力の行使だ。いちはやく日本政府に圧力をかけて今回の事件
は「テロ」ということで日本の政府見解を断定させよう。もちろん、「誤射」は
「テロ」ではないからな。小泉も、自ら参加を推進したウチの戦争で、誤射
によって自国の外交官2人殺されたとなったら、政治生命あやういからな。
彼のためでもあるんだよ。」

――――――――――――――――

車種はトヨタ　ランドクルーザー90改　左ハンドル仕様

朝日公開の不明瞭な写真からでも確認できる着弾痕
運転席側着弾痕　6〜7+　内ドア鋼板部　1
後部座席側着弾痕　14+　 内ドア鋼板部　2〜3
やはりなかなかの手際じゃないのかな

また同程度の高さからの狙撃だったと考えられるね。
極端に車高の違う車両（セダン、キャブオーバー等）からだともう少し違うのではないだろうか？
ルーフラインも乱れていない様子だし。
狙撃順としては後部、運転手かな。
先に運転手を撃ってしまうと車体の挙動が予測不能になり、あれだけ綺麗に集中的な狙撃は無理になると思える。
当然襲撃側も前後席に狙撃手を配置しての事だとは思うが、時間的な前後関係ではこうなると思う。
当然進行方向を押さえられているので速度も意外と出ていなかったのではないかな。

運転手は仕方ないとしても、後部側の着弾状況を見るとガラス部に集中していることから
前塞がり、併走状態となった時点で危険を察知して伏せるなり何なりの退避行動をとったとは考えにくいのでは。
特に奥氏は正面を向いた着座姿勢のまま撃たれたと思われる。
奥氏の遺体映像をみると左耳際に弾痕が見えるが、おそらくこれが氏への命中初弾。
2chで首が折れているのではないかと指摘されてるけど、これで骨折または脱臼したのでは？
そいて右側へ倒れ込んだ。この時頭がフロア付近まで倒れ込んだと思われる。
そこへドア鋼板部を貫通してきた続弾が命中した。
奥氏の腹部の弾痕は左下方から入射しているのでそうでないと辻褄が合わない。
そうなると奥氏の着座位置は後部座席左側、井ノ上氏は右側と考えられる。
井ノ上氏は奥氏狙撃に驚き上体を捻った姿勢の時に（恐らく併走車の方向を見た）狙撃されたのではないかと思う

小泉は、合衆国第５１州の州知事なんです。
だから、日本国憲法ではなく、
合衆国憲法に準じて、大儀なき戦争に
侵略軍主導のイラク支配者として
自衛隊を派遣します。
自衛隊は、小泉の脳内では米軍です。
イラク国民も、占領軍の手先だと思うと言っています。

>>1 いっぱい釣れてますね。

テロリストからの犯行声明はあったの？

>>891
火消しに必死ですね

大使館のランクルを囲むように走っていたとされる
「白っぽい車を含んだ車列」の情報の続きは出ていますか？

>>889
車高のある車から窓ガラスをねらって、上部から撃ち込んだんじゃないかと思うんだが

あんなヘタレ外務副大臣より
菅源太郎が当選した方がましだったな。
岡山一区住人、反省しる！

>>889
ＴＢＳでは先に運転席めがけて発砲したと言っていたな。

逢沢さんは、よく頑張っていると思う。

あんまり２ちゃんやテレビの言うこと
真に受けるなよ（ｗ

９・１１の謎を追っている田中宇氏が｢真実は事件発生後すぐに現れる。あとになると情報操作が入り真実が入手しにくい。｣
とのべている。
そこで提案。その１図書館やインターネットとかを使って、１２月１日の日本の新聞すべてと海外の報道を詳細にチェックしようではないか。
何か気になる情報があれば投稿してほしい。
その２　日本・韓国・スペインへの襲撃方法を具体的にに調べる。（日本以外は明らか）
被害状況などを比較することで何かがわかる。

どこかの書き込みで、日本外交官の殺害現場に韓国兵（ロイター）、
米軍は3名を拘束(CNN)、を見た覚えがあるような。NTVニュースか
なにかで。　誰か必死で探してくれない？　　
そうだとするとあれはなんだったの。　拘束理由は？　
米軍誤射の目撃者？　はたまた　韓国兵による誤射？？？
　近くで韓国車が平走法でやられていることでもあるし。　

http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

うーむ、日本・韓国・スペインを同一視して並べる奴か

>>901
見ないよ。厭世ご苦労。

状況からは

　　日　本　人　虐　殺

だな。

　(# ﾟoﾟ)、ﾍﾟｯ　　|￣￣￣￣|
　　　　　　　　 　|　　● 　　|
　　　　　　　　 　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　￣￣￣￣


　　　　　　

　(# ﾟoﾟ)、ペッ..　|ψ￣￣￣|
.　　　　　　　　 　|　　　 　　|
.　　　　　　　　 　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　￣￣￣￣

米軍誤射説はほぼ決まりか。

糞米が誤射することは別に珍しいことではない

誤爆と言えば糞米

違う、違う。僕９０１、言いたかったことは、テロ的、ゲリラ的戦争に参戦する以上、当事者間でも、
何んでもありということ、アメリカが払っている人的犠牲を思えば、事件自体感情的に許容できる。
言いたいことは、はやばやと、外交官殺害はテロとする1昨日の政府の意図的な断定。
小泉の日ごろの口癖「状況を見極めて判断」の判断レベル暴露。
誤射、陰謀、事故のどの仮説に比べても、圧倒的に状況証拠が少なく、
気恥ずかしいほどの推測を重ねた判断（ニッポンが戦争を開始するときの常套か）。
　こんなレベルの人間の判断で派遣されることが決まった自衛隊、あまりに気の毒でしょう。
おまけに、有りもしない石油利権（アメリカの保守本流のK.プレストヴィッツによる。昨日のBS７―きょうの世界）
の「国益」をちらつかせられて。
　世界報道史上例を見ない、長々と、なめるような遺体近写動画配信（死者の尊厳で自国では禁止？
日本人は原爆投下対象、ヒト以下の従属国国民ゆえ）もテロ憎しの感情を煽り立てるためのアメリカの、小泉参戦への側面支援。

>>901

バカ。それ捏造（ｗ
「NTVニュース速報」ってコテの奴の書きこみだろ？奴は釣り師だぞ。

910、ありがと、確かにそんな色違いの「NTV」があった（901）。すっきりした。
そんなこともあるとは！　

東亜日報日本語版よりhttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003120234118
また、銃撃を受けて重傷を負ったと報じられていた李サンウォン（４１）さん、イム・ジェソク（３２）さんはどちらも生命に別状はなく、現地の野戦病院で治療を受けていると外交部が明らかにした。襲撃当時、オム電気の職員らと同行していたイラク人１人も死亡した模様だ。
合同参謀本部の関係者は「２人の遺体はティクリート南方２０ｋｍに位置する米第４歩兵師団の野戦病院に安置してある。負傷者１人は足に銃弾３発が当たって貫通傷を負っており、もう１人は頭に衝撃を受けているが、２人とも生命には別状ない」と話した。
何で韓国の人は米軍の野戦病院に搬送され、手当て受けてるのに日本人は病院に搬送されたんだ。
近い場所で銃撃されたのに。
疑うときりない。

真相は藪の中だが
仮に誤射だとしたらフセインだとか大量破壊兵器を捜索している米軍特殊部隊の
可能性がある。BBCでやってたけど彼等は軍用車を使用せず民間の車を使用し
不審な車両等を発見したら追跡・補足・臨検とかして不審人物なんかを
載せてないか調べるという任務を極秘で実施している。この部隊の車列が
ナンバープレートをつけてないランクルを不審に思って停止させようとして
それがいずれかの誤解で誤射事件になった可能性もある。
特にティクリートだからフセインや幹部の潜伏の可能性が高く、
こういう特殊部隊の捜索は日常的だろうし。

そーいえば、今回、調査にＣＩＡが関わるってのも驚いたんだけど、
前例ってあったっけ？

>>913
なんかやってることがテロリストの皆さんと表面的には
変わりませんな特殊部隊。

どう見ても車高の高い車に併走されてねらい撃ちされてるよなあ……

そんなの、同種の車か米軍の戦闘車両以外にないわけだが……

普通の乗用車ではああはならんだろ。

韓国技師の乗っていたとされる車も同じようなやり方で水平に掃射されてるね。

同一犯の可能性が高い。

どうされよーと、雨さんの、お気のすむまま。
日本は属国ですので・・・
コネズミジュンイチロー

さ〜て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

あいさわ一郎外務副大臣は、何か言われたのか随分大人しくなった。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?
これがあの外交官の死体の動画ってこぴぺあったけど本当？

（　´Д｀）/< 先生!!パリダカのクロカントラックだって砂漠の中
　　　　　　　160km/hで走るのに　なんであんな危険地帯を150km/h
　　　　　　　位でのんびりクルーズしていたの？ポルシェかGTRで
　　　　　　　全開走行すれば、避けられたのでは？

ハッサン・フセイン（４２）氏
（現場まで行ってドアを開けて生死を確認した人。）

「すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった」

通りすぎざまに撃ったんだとしたら後ろから来るのも変な気がする
車列の最後尾が通りすぎたって事かな？

>>320
無視してるつもりは無いんだが。
軍服着てるかどうか（極論だが）も定かじゃないのに「ゲリラじゃない」って言い切るほうがどうかしてる。
指揮系統はつぶれてるから、ゲリラとレジスタンスの境界もあったもんじゃないとは思うがな。

漏れは、自国が他国による占領状態にあり、それに対する攻撃行為はテロじゃないだろ、って言ってるだけ。

＞政治的理由をもった犯罪行為がテロなんだよ
犯罪行為だけじゃないけど(´∀｀　)ﾅｰ

>>924
レス番でもうお分かりだと思うが、誤爆＿|￣|○

疑問、使用された銃がカラシニコフ（だっけ？）ってどうやってわかるんだ？
銃弾で判断できるんか？調べたのはアメ公達だろう？
それとアメリカの軍用車（よくテレビに映ってるやつ）って150ｋｍも出るのか？
とにかく、早く日本に車渡せよ、アメ公

日本政府はテロか物盗りかどっちかだ
なんて言ってるけど
そうじゃないだろ！
テロかアメ公かどっちかなんだからさ

スマソ。さっき夕刊の写真を見て、米軍の誤射ではないって思うようになったわ。
横からの誤射で、あんなに集中するはずないって。
米軍が意図的に狙ったのなら別だが、その線はおそらくないと思う。
しかしそれにしても、米軍というかアメリカというか、信用されてねーなってことは、
自分の中で再確認された。
いくつかの矛盾点もあるが、基本的には米軍内部の情報の乱れだろう。
戦争やってる最中に、こんな大切な情報すらまともに流れないってことは、
この戦争の行方は泥沼しかねーな。

>>928

ここでいう誤射というは、
誤爆のように、巻き添えでウッカリ当ててしまったという意味ではなくて、
怪しい車だと思って、意図的に集中的に撃ったという意味なんだが。

>>928
米軍の誤爆誤射はいつも精密ですが何か。

>>895
う〜ん、とするとどの程度の車格の車両を想定しているの？

>>897
そっか〜、TBSではそう言ってたのか。
自分が襲撃側だったらとの仮定で考えてみたんだが。
ターゲット後方に味方車両を配置したまま運転手を狙撃、制御不能にするのはマズイかなと考えてね。
場合によっては狙撃車の方によって来る、あるいは急転回横転もあり得る。
人間が操っている限り状況からすれば路外へ離脱か急制動ぐらいしか無い訳だし。

以下妄想
後方からの追撃を考えると単純に複数の車両が後方から迫ってきたら用心深いヤツだったら警戒、離脱されるかも知れない。
今回は被害側乗員は3名との事で運転手とは別に周囲監視要員を乗せてはいない訳だし、
2人が副後方ミラー等で交代で監視していたとも考えにくいので単純にこれでやられた可能性も充分あるが。
襲撃側にすれば日本人文官といえ一応車両情報の入手から逃走経路までそれなりの計画を練るだろうから、出発時よりの尾行又は要所での通過監視ぐらいはしてるかも知れない。
とても遊撃部隊や単体レジスタンスとの偶然の遭遇で起きた襲撃とは思えないのは深読みし過ぎだろうか。

奥氏は以前から高速走行することで安全を確保していたとされているので、日頃から一般車両を追い越しまくりだったのだろう。
運転手も後方からの追い越しには敏感になっていただろうが、自車の追い越す車両には比較的無頓着になっていたと思う。
人間は直接目視出来ない方向に不安感を持つけど、見えてる範囲には甘くなる。
襲撃側はこんな事は織り込み済みだと思うので、追跡、斥候から作戦開始点通過報告が入った時点で遙か前方でコースイン。
襲撃車両は先頭からA、B、Cとする。主となる狙撃手はBに搭乗、A、Cは状況に応じ相互に転換可能。
A、Cの車両は至近距離からの急制動による追突程度では行動不能にならない頑丈な車種を。

後方にターゲットの到達を確認したら自然な形で千鳥に散開。
後方に尾行車両をおいていた場合はその車両はここで作戦から退出、逃走。
Aが進行方向を塞ぐ形でターゲットを隊列懐に引き込み、Cが後方を塞ぐと同時にBより後部席を狙撃開始。
数秒後、運転手狙撃開始とともにCはB後方に移動。
数射で狙撃終了後B、Cはそのまま加速し逃走開始、B、Cの通過とともにAも加速し逃走。
この時C車両の後部ハッチ窓がスライド開閉可能の物なら、路外構造物等又は対向車との２次事故を狙って、どちらかの前輪を狙撃。
（90ランクルは前方オーバーハングが大きいので実際の相対関係で無理かもしれないが）
現場との適度な距離になり次第通常速度に落とし、三台それぞれ別に離散、逃走。

もし狙撃時に急制動で回避に出た場合は必ず対象全員のトドメを刺し、車両Cが走行不能なら通信機材等回収、出来れば放火遺棄。
搭乗者も救出不能なら射殺、以下同。

俺は軍オタではないからこの程度の作戦しか思い付かないが、考えて見た範囲でもかなり訓練されていないと出来ないな。
しかし案外地元の愚連隊兄チャン達だったりして。

事件がどういう風に起きたかってのは
みんなそれぞれ思ってることはあるだろうけど
いま現在確かな証拠や証言がほとんど無いわけで
何が本当かわからないのが現状でしょ

>934
そのこと自体が異常なんだよな。
他の事件と比べてみても。

誤射というよりも、意図的かもしれない。
イラク派兵反対の世論をテロ憎しの世論に変えるため。
アメリカだったら、やりかねないぞ。

「東京に侵入攻撃」と警告　自衛隊派遣でアルカイダ

【パリ２１日共同】フランス公共ラジオによると
テロ組織アルカイダのスポークスマンは２１日
アラブ誌に声明を送り、トルコ・イスタンブールの
同時爆弾テロの犯行を認めた上で「最初の日本の自衛隊員が
イラクの土地を踏み次第、アルカイダは東京に深く侵入
攻撃する。日本は簡単に破壊されるだろう。
そして日本人はその現実を認識するだろう」と警告した。
今月１６日には、アルカイダ系の組織「アブハフス・アルマスリ旅団」が
アラブ紙に 電子メールで声明を送り、日本やイタリアなどを名指しして
「アラーの戦士に踏みつけにされたいのであれば、イラクに行くがよい。
われわれの攻撃は 東京の心臓部に届くであろう」と警告している。
（共同通信）[11月22日1時13分更新]


来るとしたら東京ではないだろうな

石油プラント爆破とかありそう

>>937

(゜д゜）＜ｱﾗﾔﾀﾞ！　日本経済がメチャクチャになっちゃうわ！

小泉さん！　国益を損なう事はやめて〜〜〜〜〜

>>934
証拠の車が無いのはアメリカが隠してるからなんだけどね

小泉「ご家族の胸中を察すると言葉もない。改めて残虐非道な行為に憤りを感じる」
お前、もしアメ公の誤射だったらどうせ「大変遺憾に思う」だけに変わるんだろう？

>>927
米軍はテロリストの一種だから

米軍の誤射（テロリストと間違えて狙った）だったのだろうと
思っていたんだけど、ちょっと気になるコトが。

犯人達の中に「米軍と親密な関係にある人間がいたらしいので
調査中って」日刊スポーツに書いてあるんだよね。
（スポーツ新聞とはいえ、かえって、こういう時には、踏み込
んだ記事が書けるということもあるし・・・）

もしかしたら、だから米軍が、いろいろおかしな行動をとって
いるのかなと・・・
それに、だとしたら、犯人の車の後を、米軍の車が走って行った
っていうのも、成り立つし・・・

そう思いたいなぁ。
亡くなった方々や、そのご家族のためにも、米軍の誤射なんて
辛すぎるじゃない？

バカな日本政府の犠牲になったことだけは、間違いないのだが・・・

>>939
大使のあとに同じ道で襲われた韓国人技師の車は公開されたんだけどね。

>>934
だから妄想だって（ｗ

>>935
だよね〜
つうか、あんな状況の現地で重要な責務に着いてる人間に警護すらつけていなかった我が国外務省、政府って…。
本省での尻尾切り人事による見せしめだったのだろうか？出来れば口無しになって戻ってこいとか？　などと拡がる妄想。

ﾊｯΣ(￣□￣；)
もしかしてもしかして現地雇い入れの警護はちゃんといて、今回も同行していた。白い4x4三台に分乗して…。
フセイン残党を大使館で雇い入れたと言う大失態、更にその警護に３人が射殺されたという大失態を隠蔽する為…。俺逃げなきゃヤバイ鴨

嗚呼際限なく拡がる妄想（ｗ