【政治】「税収は史上最悪の情勢」来年度は実質増税へ−自民税調★2

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1パクス・ロマーナφ ★
自民党税制調査会(津島雄二会長)は28日、党本部で総会を開き、2004年
度税制改正に向けた議論を正式にスタートさせた。谷垣禎一財務相、麻生太郎
総務相も出席し、財務相は国の財政状況について「税収が歳入の50%を少し
上回る(程度で)史上最悪の情勢だ」と説明。
終了後、記者会見した津島会長は「危機的な財政状況にあることを踏まえ、厳し
く対応していく」と述べ、実質増税の方向で議論を進める意向を示した。
 
来週から党内各部会の要望を聴取。その後具体的な検討作業に入り、12月中
旬に税制改正大綱をまとめる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000880-jij-pol
前スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070013513/
2名無しさん@4周年:03/11/29 18:35 ID:+wGrM8MW

3名無しさん@4周年:03/11/29 18:35 ID:Q1p6oJJ5
>>2
なんか書けボケ
4名無しさん@4周年:03/11/29 18:36 ID:x+SSHII5
大増税時代

日本もうだめぽ
5名無しさん@4周年:03/11/29 18:39 ID:i2ZhWeYA
非労働層になろうとしてる年寄りがどんどん増えていくから、生産なき減税はありえないさ。
6名無しさん@4周年:03/11/29 18:43 ID:luQUnzn+
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
7名無しさん@4周年:03/11/29 18:46 ID:kh7m8n8a
公営カジノを導入すれば全て解決
8名無しさん@4周年:03/11/29 18:47 ID:MQVMi4CL
  緊縮財政→需要減退→景気後退→歳入減少→増税→デフレ進行
    ↑                                  ↓
  日本国あぼーん                         緊縮財政
    ↑              (´д`)                ↓
  資産課税実施                           需要減退
    ↑        世界一の債権国が税金で          ↓
  財政破綻    借金返そうとしてるのが大間違い     景気後退
    ↑       本当は借金なんか日本にはない       ↓
  景気後退    国内的に資産の配分を間違えただけ   歳入減少
    ↑                                   ↓
  需要減退      お札を刷れば一発解決なのに      増税
    ↑                                   ↓
  緊縮財政                             デフレ進行
    ↑                                   ↓
  デフレ進行←増税←歳入減少←景気後退←需要減退←緊縮財政
9名無しさん@4周年:03/11/29 18:48 ID:dEIPd/CX
お前らのボーナスとかを減らせよ糞役人政治家どもが
10名無しさん@4周年:03/11/29 19:09 ID:wsr/W9ZA
公務員ども、フィッシだな。
11名無しさん@4周年:03/11/29 19:10 ID:hH5YalR/
つうか対中ODA減らせ。
12名無しさん@4周年:03/11/29 20:04 ID:PYUdVNkz
5公5民を既に突破して
6公4民の時代へ突入でち
13名無しさん@4周年:03/11/29 20:06 ID:l7GLUB72
日銀も結構頑張ってるとおもうけど、
もっとだ!
もっともっとお札をするんだよ!
もっともっとだよ!!!
14 :03/11/29 20:07 ID:NAlGG/0F
1ー500    公務員叩き
501ー1000 経済厨のオナニー

の予定です
15名無しさん@4周年:03/11/29 20:07 ID:rqAHwILv
税収がどうたらっていう議論の前に、公務員や政治家の
無駄使い体質を何とかしろ。はっきりいって、おさめてやろうって
気にはならない。
16名無しさん@4周年:03/11/29 20:07 ID:4s/DYAeO
国って債務超過だったんだね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 921.88兆円
17名無しさん@4周年:03/11/29 20:08 ID:7PdeF02X
こんな風にした公務員の給料を減らすべきだな
18名無しさん@4周年:03/11/29 20:08 ID:3Sst93Dx
>>8
お札を刷ると、国債が暴落して、米国債も大暴落、世界経済も崩壊、
日本の信用度はゼロになる?
後、非常事態という事で、再占領されるかも知れないよ?

とか云ってみる
19名無しさん@4周年:03/11/29 20:08 ID:tfLmYuTR
選挙が終わったとたん、
ザクザク悲惨な話ばかりだね。自民姑息。
20名無しさん@4周年:03/11/29 20:09 ID:PYUdVNkz




 ここに国債のCMが15秒ほど入ります。
           ↓
           □



21名無しさん@4周年:03/11/29 20:39 ID:lgfKI8Yr
公務員のリストラしか打つ手ないだろ
222:03/11/29 20:44 ID:+wGrM8MW
>>3

って書いてあるだろボケ
23名無しさん@4周年:03/11/29 21:25 ID:zaHqwRep
入ってくる事ばかり考えずに、出ることを押さえろ。特に宇宙開発公団など
早く解体してしまえ、この役立たず目。400億円以上も無駄使いしやがって
俺達は公務員を肥やすために納税してるのとチャウぞー。必要のない
政府関係機関もこの際どんどん解体して行け。
24名無しさん@4周年:03/11/29 21:33 ID:2n2RwvoW
日本死んで官僚残るってやつは本当だったんたな。
25名無しさん@4周年:03/11/29 21:43 ID:jo9GJQAo
俺のロマサガ3の税収も最悪ですが
26名無しさん@4周年:03/11/30 11:45 ID:RWTOQQIV
age
27名無しさん@4周年:03/11/30 12:20 ID:aSEuQFww
公務員の給料を100割カットするしかないかもな。
28名無しさん@4周年:03/11/30 12:25 ID:QpiNFCjp
>>18
記録に残っている限りでは、デフレ不況は、基本的にお札を
する以外の方法で解決したことはありません。

逆に、いわゆる構造改革路線、即ち、デフレ経済下で緊縮財政
路線をとった場合、失敗率100%。全部経済が極度に悪化し、
財政もますます悪化してます。
29名無しさん@4周年:03/11/30 12:32 ID:J9YeOeBt
小泉の至上命題は財政赤字の削減だけだったはずだが、
歳出を1兆円抑えても、不況で税収が8兆円減ったんでは
財政再建なんて不可能だわな。

小泉みたいなバカは見たことがない。
30名無しさん@4周年:03/11/30 12:32 ID:LgvmeHw8
構造改革なんて下らないことはやめて、中味を入れ替える
31名無しさん@4周年:03/11/30 12:33 ID:ByyJ5aSh
>>15
今やってる最中じゃん。
32名無しさん@4周年:03/11/30 12:35 ID:5taEdQrH
50兆円分のお札を刷れ!
33名無しさん@4周年:03/11/30 12:37 ID:QpiNFCjp
>>29
橋本龍太郎。こいつが今の大不況のそもそもの元兇。
そういえば小泉も橋本も慶応だったな。竹中も慶応の
教授だったし、加藤 寛なんてのもいたな。今は亡き
塩川も慶応だな。

慶応は責任をとって経済学部を解散しろ!!
34名無しさん@4周年:03/11/30 12:38 ID:7I4WgioW
年貢
35名無しさん@4周年:03/11/30 12:39 ID:65kgUrSp
もう、こうなったら
北海道をロシアに、神奈川県をアメリカに、沖縄県を中国に、福岡県を韓国に、石川県を北朝鮮に
売り払うしかないな。
36名無しさん@4周年:03/11/30 12:40 ID:bgBdIB+l
高給取りの生命保険の受取人を国庫にするとか
37名無しさん@4周年:03/11/30 12:40 ID:C0CDKppi
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  増税する
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 増税する
    ,.|\、    ' /|、     | 増税する
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 増税する            いつの間にか2006年も終わろうとしている
    \ ~\,,/~  /      \________________ 増税のマニフェストだけは死守した
                                             俺も国民との公約の一つは守れた
38名無しさん@4周年:03/11/30 12:59 ID:qAjIu2Dh
>>35
どの国も財政は苦しいでしょう。
39名無しさん@4周年:03/12/01 09:49 ID:BNAGqoEi
>>29
2003年度予算
一般会計総額は81兆7891億
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt42/20030328AS3K2801S28032003.html

10%も落ち込むの?
40名無しさん@4周年:03/12/01 09:57 ID:MctB+5T3
構造改革や財政再建だの赤字国債30兆枠だの言って、税収だけはガンガン減っていくな。
結局国債もバンバン発行ではないか。
41名無しさん@4周年:03/12/01 10:30 ID:jV+isbf6
>>40
その点については、小泉政権発足時に、植草、紺谷、クーあたりが
今は、小渕政権の景気刺激策でようやく景気が支えられている状態
なので、そんな政策をとったら、直ちに景気が急減速し、かえって
税収は落ち込み、結局もっと大量の国債を発行せざるを得なくなる
という当たり前の批判をしていたが、構造改革支持派の阿呆経済評論
家(先程の三人以外のほぼ全ての経済評論家)に無視されていた。
そして、無茶な政策の当たり前の結果が今、目の前に。。。。。
42名無しさん@4周年:03/12/01 11:18 ID:EhrQocCQ
>>23
ちがうな。予算が少なすぎる
ちまちまやってるから失敗ばっかなんだよ
それで余計な出費になってる

削るところはもっとほかにもあるだろうが
道路予算とか道路予算とか道路予算とかw
43名無しさん@4周年:03/12/01 12:03 ID:VwhzS/za

日本は総じて、まだまだ国際競争力はありますよ。
そうでなければ経常収支がこれほど黒字にはならないでしょ。
『日本はダメな国である。だから構造改革が必要だ。』と思っているなら
それは恐ろしいばかりの悲観論だ。
日米の金融族政治屋・エコノミストに洗脳されてるだけじゃないか?
スティグリッツの本でも読んでみたら。
44名無しさん@4周年:03/12/01 12:10 ID:0nAb9zG0

男女共同参画推進に関わる国家予算は九兆円を超すのだという。その額に驚いて資料を取り寄せてみた。
内閣府男女共同参画局が出している広報誌『えがりて』だ。
それによると、確かに平成十四年度の関連予算総額は約九兆四百億円となっている。
ただ、中には単なる女性高齢者対策だの、対女性性犯罪対策だのという付随的と思われる項目もあり、
要は「役所としてはこれだけやっていますよ」といいたいがための資料なのだな、という感想をもった。

http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/syucyo/monthly/h1507.htm

大阪および大阪近郊における平成14年度男女共同参画予算

予算の項目として、「女性政策」のためのものとされたもののみ掲載させていただいています。
潜在的に男女共同参画政策に使用される予算として、学校で啓発する教育をする費用、教員給与、NPOに充当された費用などがあります。
あらかじめ、これがすべてではないことをご了承ください。
連絡先をリンクした自治体もあります。その都市にお住まいのかたも、そうでないかたも、抗議の声をあげましょう!!

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/5991/yosan.html

 シンスゴの高い公演費もこのへんから
 
男女共同参画課局には8兆7000億円という、
国家予算の9分の1、国防費の2倍という破格の金が使われているのである! 

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page042.html

45名無しさん@4周年:03/12/01 12:12 ID:0nAb9zG0
>>44

これを年金、宇宙、雇用につかえばすべて解決する
46名無しさん@4周年:03/12/01 12:50 ID:oALrzBGc
税収減ってのは、実質減税なんじゃないの?
47名無しさん@4周年:03/12/02 00:52 ID:pY7ZRzGM
・・・
48名無しさん@4周年:03/12/02 00:56 ID:ErNyTXhQ

貨幣の価値が上がっているのであるから、税収が減ったとて
さほど問題ではないにもかかわらず、

税収が減った!減った!減った! とわめき散らす。

東大を出てこの程度なのか、官僚は。馬鹿だな。
49名無しさん@4周年:03/12/02 14:06 ID:pY7ZRzGM
・・・
50名無しさん@4周年:03/12/02 14:19 ID:E215XuWj
税収が減るのは、法人、個人の収入が減ってるからだろ
来年も、増えそうにないのに、税金だけを増やすってのはどーよ
5公5民が6公4民になるってことか
民百姓は一揆起こすぞ
51  :03/12/02 14:22 ID:r7+1xr6m
税の取立て厳しくしておいて、
税収が減るとはふざけた話だな。
ヤミ金とかからも税を徴収してるのか?
52名無しさん@4周年:03/12/02 14:25 ID:rx7qbml6
小泉君、ここは増税せずに痛みに耐えろよ。
53名無しさん@4周年:03/12/02 14:28 ID:KjK90tjH
>>43
>日本は総じて、まだまだ国際競争力はありますよ。
>そうでなければ経常収支がこれほど黒字にはならないでしょ。

スティグリッツの本を読む必要があるのはお前だよw
54名無しさん@4周年:03/12/02 14:28 ID:RQopeZLU
いっそのこと来年一年ぐらい税金徴収を辞めてみたらどうだ?
55名無しさん@4周年:03/12/02 14:31 ID:4zozIMHK
もう働くのよそう・・
56名無しさん@4周年:03/12/02 14:32 ID:9pT52WSp
どうせ国が滅ぶんだったら今の内に新幹線やリニアや高速道路を
作りまくろうよ!ロケットもバンバン飛ばそうよ!

こうなりゃやけくそリッチだよ!

なんかの間違いで高度成長するかもしれないじゃん。
57名無しさん@4周年:03/12/02 14:34 ID:18X8EjAS
>>1
 ご冗談でしょ?>>54さん。
                        ,、 '";ィ'
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   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
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       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ  
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /
58名無しさん@4周年:03/12/02 14:42 ID:Citdj+eW
税収減ったから増税、選挙に勝ちたいから減税。
国会議員と財務省の役人の脳みそは、サル以下ですか?(w
59名無しさん@4周年:03/12/02 14:45 ID:osY/Smqa
いよいよ、一般人が百姓化してきましたな。
生かさず殺さず、搾れるところから搾り取れ!
60名無しさん@4周年:03/12/02 14:52 ID:gWh/EjN9
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <税収の増減に一喜一憂しない!
61名無しさん@4周年:03/12/02 14:58 ID:i5x31qDx
盛り上がって参りますた
62名無しさん@4周年:03/12/02 15:02 ID:Aky+XFA9
責任の所在がない。官僚は政治家のせいにし、政治家は選挙で国民に信任
されたから何をやってもいいと思う。今の"くに"の体制のあり方では
最終的に国民が全責任を取る仕組みになっています。
民間企業は大赤字が出たら罰則規定もあるはずです。
かといって他にいい方法があるわけじゃナシ、結局は今の段階では二大政党
制しかないし。小泉首相は米国式をしたいようだが米国も財政の大赤字
を抱えている。・・・・・どうするの、教えてエロイ从
63名無しさん@4周年:03/12/02 15:03 ID:zO3GHLQX
年末の「個人向け国債」売り出し開始。(w
64名無しさん@4周年:03/12/02 15:03 ID:yLi6r1On
税収も物価上昇率を差し引いて、実質で量れよ。w


能無し政権。
65名無しさん@4周年:03/12/02 15:05 ID:0kS51JSa

国敗れて役所あり だな
66名無しさん@4周年:03/12/02 15:07 ID:4PBK3f9b
◆◆◆ 節税銘柄節税証券会社4 ◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070058235/l50
67名無しさん@4周年:03/12/02 15:09 ID:yOme3Swh
どうする、アイフル〜
68名無しさん@4周年:03/12/02 15:09 ID:2nnT40hO
税収が減れば政府を縮小するのが当然
69名無しさん@4周年:03/12/02 15:10 ID:yp2yUN0L
税率を上げると民忠が低下します。閣下!!!
70名無しさん@4周年:03/12/02 15:12 ID:zCgcNozr
国民が官僚のために働くという図式は古代より変わらないのだな
もうリーマンという水呑み百姓を辞めたいです。。。
逃散したくてもできない人が大半なわけだが。
ホームレスの町をみてると江戸末期と同じですなぁ。
71名無しさん@4周年:03/12/02 15:12 ID:kRHRB68h
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  増税する
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 増税する
    ,.|\、    ' /|、     | 増税する
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 増税する         ・・・あれ?税率が100%超えてる
    \ ~\,,/~  /      \________________
72名無しさん@4周年:03/12/02 15:13 ID:lgMLTghG
インフレ政策はまだか?
もうそろそろと思ってかなりソニ銀でドルに突っ込んでしまったのだが
73名無しさん@4周年:03/12/02 15:18 ID:G+CJKBfa
消費税上げる時って、何ヶ月前に教えてくれるんだろう?
家買う予定ですが、何かあせってきた。
10%になったら消費税分で150万くらい余計にかかるし・・・
74名無しさん@4周年:03/12/02 15:20 ID:e9WVdfzD
そりゃあ景気浮揚せずに経済運営してりゃあ税収は減る罠
ま、それは置いておいて、公務員の給料だけは景気、不景気関係なく40兆必要なんだがw
75名無しさん@4周年:03/12/02 15:20 ID:wXykeGrR
利益の海外への流出を止めないと、国際企業なんて皆日本に税金はらわねえぞ。
76名無しさん@4周年:03/12/02 15:21 ID:Aky+XFA9
jに突っ込んでもいいのは、イラク政策がどう動くかだと思います。
古来より軍事増強、戦争行為は国家を疲弊させると言われています。
今のアメリカがまさにそれにはまってような気がします。
 米国の今後の双子の赤字の動向に注目されたらどうでしょう
77名無しさん@4周年:03/12/02 15:22 ID:pOkNz9+v
公務員の人件費を10兆円削減すればいいだろ。
78名無しさん@4周年:03/12/02 15:29 ID:I4ZRbJj2
>>77
いやそれより医療費だろ。風邪薬は原則全額自己負担にすれば、何千億円という金が浮く。
79名無しさん@4周年:03/12/02 15:29 ID:my3Z18px
バカ小泉もいよいよ行政改革追い込まれてきたな
イラク同様のらりくらり知らん顔か?
80名無しさん@4周年:03/12/02 15:30 ID:umJP+ubB
>>78
それより老人医療だろ
薬だけで腹いっぱいになりそうなぐらい貰ってる老人多いぞ
81名無しさん@4周年:03/12/02 15:32 ID:Z2RakuTb



    ま   ず   歳   出   減   ら   せ   カ   ス   共



82名無しさん@4周年:03/12/02 15:42 ID:zO3GHLQX
>>81
「企業」や「家計」部門が投資も消費もしない現状で「政府」まで財出を減らすとなると

 あ ん た の 給 料 は ど こ か ら や っ て 来 る ん だ ろ ー ね ?
83名無しさん@4周年:03/12/02 15:56 ID:Z2RakuTb
>>82


     知     ら     ん     。



84名無しさん@4周年:03/12/02 15:58 ID:9pT52WSp
なぁ、経済に詳しいと思ってる香具師らって集団でウソ理論を信じ込んで
るんじゃねーの?
詳しい香具師らが正しい選択をし続けててなんでこんな風になるんだよ?
85名無しさん@4周年:03/12/02 16:04 ID:1eQVkV1k
>>84
何処の世界でも理論や常識に縛られているだけの頭でっかちは馬鹿。
という事じゃない?
86名無しさん@4周年:03/12/02 16:05 ID:/EQwheU5
>>84
経済に詳しいと思っている香具師らってのは、自分達と周りが
詳しいと思い込んでいるだけの香具師らで、本当は単なる不勉強
な連中なんだろう。

だから、デフレ経済の歴史上の有名な事例(日本の享保年間や
アメリカの大恐慌)を無視ないし軽視し、好き勝手な理論を
弄んでこんな結果を招いたんだろう。
87名無しさん@4周年:03/12/02 16:06 ID:zCgcNozr
そいや最近竹中みないね
88名無しさん@4周年:03/12/02 16:06 ID:ZsLmUsle
どいつもこいつも経済のケの字も知らないね。支出に収入が追いつかない時は


 札 を 刷 れ ば い い ん だ よ 。



89名無しさん@4周年:03/12/02 16:10 ID:/EQwheU5
>>88
禿同。だけど、古来その当たり前の政策はなぜか物凄く評判が
悪く、無視されるんだよね。江戸時代の荻原重秀なんて天才
だと思うんだけど、思いっきり評判が悪いしね。
90名無しさん@4周年:03/12/02 16:10 ID:IPbYI/Kl
>>82も理解できんやつらが、何言ってるんだ。

お前らが経済に手を出したら、それこそ地獄だろうな。
だれが手を出しても結果が同じ状況ってのはあるんだよ。
素人が手を出せば、現状維持すら危うい。
91名無しさん@4周年:03/12/02 16:13 ID:SJrCVaHq
>>84
ネズミ講や宗教団体の幹部と一緒でウソとわかっていながら
自分の利益のために発言してるだけだよ。
92名無しさん@4周年:03/12/02 16:13 ID:nvQPh8N/
シムシティで今の日本のような財政状況なら間違いなくリセットボタン
だな・・・
93名無しさん@4周年:03/12/02 16:13 ID:ON3DITnT
言っておくが俺は竹中を支持したことは無い
だから苦しい俺に金くれ
94名無しさん@4周年:03/12/02 16:16 ID:rLtIJtIz
よし 新消費税導入された日に国会に爆弾もってつっこむ




TβS)つもりはない
後、爆弾っていうのはおでんとかに入ってるやつね
95名無しさん@4周年:03/12/02 16:36 ID:9pT52WSp
4行目と5行目の間に>>90 の脳内で何があったんだろう
96名無しさん@4周年:03/12/02 16:38 ID:rLtIJtIz
>>94
タイー(AA略)−ホ

って誰か突っ込んでくれよ!税金スレはさすがに伸びが悪い
愚民を諦めさせている国策をした日本国家はあるいみすごいな
97名無しさん@4周年:03/12/02 16:45 ID:gG55tmeE
このスレを読むと、未だに財政政策に拘っている怒阿呆がいるな。
マクロ経済政策は金融政策でやるっちゅーのが
グローバル・スタンダードなんだよ。
98名無しさん@4周年:03/12/02 16:48 ID:fMYXljNH
>>90
素人が手を出しているので、現状維持できてない訳だが。
99名無しさん@4周年:03/12/02 16:49 ID:z+oNIUEJ
今こそ軽乗用車優遇廃止だ。100億円単位の税収が見込めるぞ。

軽貨物だけ優遇すれば買い替え需要が出て、一時的には二粒ウマー。
100名無しさん@4周年:03/12/02 16:51 ID:1eQVkV1k
国って、金の廻りが悪くなるように悪くなるように、わざとやってるようにしか思えないんだけど。
101名無しさん@4周年:03/12/02 16:53 ID:my3Z18px
ない袖は振れない
102名無しさん@4周年:03/12/02 16:54 ID:iPxQhrK1
>>99
その前に宗教法人に課税だろ?
あと、在日とか総連とか
103名無しさん@4周年:03/12/02 17:08 ID:/EQwheU5
>>97
デフレは金融政策のみでは効果は薄いですよ。デフレはマネーの
価値が高まる経済状況。ということは、企業は必要以上の借金を
当然避けます。とすると、いくら金利が低くても、運転資金以上
の借金をしないのがデフレ経済下の経営の鉄則です。とすると、
金融政策だけでは効果に限度があるということになります。

そうすると、それをカバーするには財政出動以外にありえない
ということになります。さりとて、これ以上国債を発行するのも
苦しい。そこで、国の借金とはならない、政府の貨幣発行権の
発動が最も望ましいと考えられます。日銀券との重複をさける
ためには政府の貨幣発行権を日銀に安く購入してもらうという形
をとることが考えられます。
104名無しさん@4周年:03/12/02 17:29 ID:kFehe9nY
歳出減らせば、また収入が減るというのがデフレのおもしろさ
105名無しさん@4周年:03/12/02 17:30 ID:HlqP1r/V
タコが足食っているようなもんだな。
106名無しさん@4周年:03/12/02 17:32 ID:A0Yzyxyj
クソ政府は法人税の減税は決めておいて何言ってやがる
107名無しさん@4周年:03/12/02 17:36 ID:yNsyiVYk
仕事少ない

給料減る一方

所得税減る一方

年金上がる

税金上がる

医療費上がる


               次の選挙もヨロピクね! by コイズミ

108  :03/12/02 18:39 ID:XWVPVdc2
貧乏人は更に貧乏になり
金持ちは更に金持ちになる
なるほどいい時代になったもんだ
10997:03/12/02 19:40 ID:bgfbeNIy
>>103
だから、そのシニョリッジ効果をテコにした通貨膨張策が金融政策なんじゃん(w
110 :03/12/02 19:45 ID:h0tmNb3O
今の株の上昇トレンドもいつ終わるかわからんなー。
いつ利食いしようか・・・
とりあえず、小泉の後は財出でることは確定的だし、来年(だよね?)の
参議院選挙で自民大敗して小泉失脚して欲しいね。
111名無しさん@4周年:03/12/02 19:51 ID:SYBcxg1O
戦争解禁にくらべたら公務員のリストラ解禁なんて簡単だろ
112名無しさん@4周年:03/12/02 19:52 ID:d3CHlD5j
〇〇功成りて、万骨枯る

〇〇には官僚でも小泉でもなんでもいいよ
113名無しさん@4周年:03/12/02 19:57 ID:urhdqDus
>109
>103はそこで得た資金で政府が公共事業なり、大型減税なりしろってことでな
い?財政もやるべきということでしょう。
114103:03/12/02 20:02 ID:/EQwheU5
>>109
だけど、今主流に議論されている金融政策というのは、日銀を通じた
政策ばかりだから、ああいったんだよ。財政を通した形でないと効果が
薄いということをいいたいの。
115名無しさん@4周年:03/12/02 20:03 ID:NwTQcEBw
パチンコ税と宗教法人税を!
116名無しさん@4周年:03/12/02 20:09 ID:urhdqDus
>>115
公明いるかぎり無理。小選挙区制やめましょ。
117名無しさん@4周年:03/12/02 20:18 ID:DPhcuzqa
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i 給与明細に如何ほどの残業代が
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  残っていようとそれは既に形骸である!
             Y ト、  ト-:=┘i    あえて言おう! カ ス であると! 
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\

118名無しさん@4周年:03/12/02 20:22 ID:KqOu9Dhi
社会保障給付、81兆4千億円で過去最高

 年金、医療、介護などの社会保障分野に支払われた給付費が、
2001年度は過去最高の81兆4007億円(前年度比4・2%増)に達したことが2日、
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所のまとめでわかった。

 国民所得に占める割合は22・0%で、初めて20%を越えた前年度の20・5%を上回った。
また、1人当たりの給付費は63万9500円で、前年度比3・9%増だった。

 部門別に見ると、最も多い年金は前年度比3・3%増の42兆5714億円で、
総額に占める割合は52・3%。医療は前年度比2・4%増の26兆6415億円で、
総額に占める割合は32・7%だった。2000年度から新制度が始まった介護は、
2001年度には制度が普及してきたこともあり、前年度比27・0%増の4兆1462億円だった。

 給付費のうち高齢者向けは前年度比5・2%増の55兆9517億円で、
総額の伸び率を1・0ポイント上回り、全体の68・7%を占めた。
119名無しさん@4周年:03/12/02 20:46 ID:rx0RPIAy
>1
増税なんてしたって毎年何十兆と増える国の借金には追いつけないよ。
無駄無駄、さっさと諦めてアジアの三流国からやり直すんだな。
120名無しさん@4周年:03/12/02 20:53 ID:Ocw70qFN
気象庁いらないよ 天気予報は不要
121名無しさん@4周年:03/12/02 21:02 ID:Ocw70qFN
まず 宗教法人を課税対象にすること そして贅沢品税の導入だね 車400万 住居6000万以上に
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/02 21:40 ID:qLIAYRig
>>121
ワラタ
123名無しさん@4周年:03/12/02 21:41 ID:c5Goq/UM
なぜ税収が減っているのかを考えれば増税などという答えは出せないはずなんだが・・・
124名無しさん@4周年:03/12/02 21:44 ID:ks+h6HZd
漏れのシムシティよりも下手だな(w
125名無しさん@4周年:03/12/02 21:46 ID:0H2GDaQr
無能議員の数を減らせばいいだけのこと
126ここにもはっとく:03/12/02 21:46 ID:IKzH0ETX

国は債務超過。

財務省ソース (安心の.go.jp系<.GOverment.JaPan>)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円

A平成13年度中の国債残高の推移
上記@の予算額及び決算額は出納整理期間中の公債金収入を含むものであるが、13年度
中(13年4月〜14年3月)に新規に発行された建設国債と特例国債の発行額(額面ベース)
は、それぞれ約9兆574億円、約19兆1,735億円であり、総額は約28兆2,309億円であ
った。また、同年度中に、国債の整理又は償還のため、建設国債及び特例国債に係る借換
債が約69兆546億円発行され、他方で13年度中のこれらの国債に係る償還額が約72兆
4,256億円であったため、13年度末の建設国債及び特例国債の残高は、対前年比で約24兆
8,599億円の純増となった。
これに、同年度中の財投債の新規発行額(約43兆7,604億円)や交付国債等の増減額を
加味すると、

『13年度末の国債残高(既償還未払い額を含む)は対前年比で約67兆5,100億円の純増』

となった(20頁参照)


税収  47兆
国債増 67兆

_| ̄|○ もうだめぽ
127名無しさん@4周年:03/12/02 21:53 ID:/EQwheU5
税収のやり繰りでなんとかしようなどという二次元的発想では
景気も財政も悪化の一途だよ。この辺は経済的センスの問題。
センスのないやつがいくら勉強して学者になってもわからん
ということなんじゃないの。
128名無しさん@4周年:03/12/02 21:54 ID:B1q1FK+j
税収がへってるんじゃなくて、無駄遣いの結果だろが。
129名無しさん@4周年:03/12/02 21:55 ID:KqOu9Dhi
いつまで、国債が消化できるか。
すでに、金融機関だけでは消化できず、
日銀の直接引受け、個人への嵌め込みに動いてる。
それでも足りず、
郵貯も直接引受けろって言ってるし。
130名無しさん@4周年:03/12/02 21:57 ID:zO3GHLQX
つーか、イラク問題が「うまく」片付けばアメリカの景気が回復して
輸出主導で国内景気が改善するだろう、なんて他力本願な甘い事を
考えていただけなんじゃないかと推測する。
131名無しさん@4周年:03/12/02 21:59 ID:/EQwheU5
>>129
だから、現代版貨幣改鋳をやるしかない。ただ、これをやると、
既存の金持ちの預金の実質が目減りするから政府としてはやり
たくないんだろうね。しかし、ここまできたら、他に手段なん
かないと思うんだけどね。
132名無しさん@4周年:03/12/02 22:00 ID:Vymr5WqB
そもそも国がやるべきは警察と軍事だけでよい。
あんな連中に事業は無理。
133名無しさん@4周年:03/12/02 22:01 ID:JX89YKAU
タバコ税ならいくら増税しても許す
134名無しさん@4周年:03/12/02 22:03 ID:IKzH0ETX
たばこはJT。
JTは特殊法人なのね。
だから甘いのね。

買ってる奴も天下り団体に献金なんかして( ´,_ゝ`)プププって感じだけど。

135名無しさん@4周年:03/12/02 22:04 ID:9ijZy0MQ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1069576543/273
ちょっとエッチなネタで笑うスレ

273 名前:http:// host2.shugiin.go.jp.2ch.net/ 本日のレス 投稿日:03/12/02 17:06
guest guest

280 名前:名無し職人 本日のレス 投稿日:03/12/02 20:25
>>273 これはネタですか?本物ですか?

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SHUGIIN.GO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 衆議院
g. [Organization] House of Representatives
k. [組織種別] 政府組織
l. [Organization Type] Government
136名無しさん@4周年:03/12/02 22:10 ID:4Cn4/UnS
やっぱし解決策は預金封鎖と新円切り替えにかぎる!
137名無しさん@4周年:03/12/02 22:13 ID:rx0RPIAy
>136
日本が死にますがな。
立ち直れるのか?無理だろうな。
138名無しさん@4周年:03/12/02 22:16 ID:hgqiDIGC
また消費が減るんでつね・・・
139名無しさん@4周年:03/12/02 22:18 ID:4Cn4/UnS
日本にも、過去預金封鎖を経験しています。
戦後、1946年2月に、戦後の物不足で発生した悪性のインフレや食糧難に対処するために、
預金封鎖するとともに、3月には新円切り替えをして、使えるお金を限定し、
結果的にハイパーインフレのなかで国民の資産を強制的に国庫に吸収したという事実があります
140名無しさん@4周年:03/12/02 22:23 ID:rx0RPIAy
>139
むかしはそれで吸収できたがハイパーインフレを今やると、
通貨が新円ではなくドルになってしまう悪寒。
141名無しさん@4周年:03/12/02 22:24 ID:/EQwheU5
そんなややこしいことしなくても、お札を印刷して、国債の償還に
当てれば財政は好転するし、さらに必要なインフラ整備や技術開発
などに財政資金を当てれば、やがて景気も回復し、税収も上がり、
社会インフラも向上し、経済競争力も増すことになる。

デフレの時こそ、積極的思考をとらないと、地獄から抜け出ることは
できない。
142名無しさん@4周年:03/12/02 22:25 ID:jYLv1Poo
ここまで来ても対中ODAはやめないのか?
143名無しさん@4周年:03/12/02 22:28 ID:4Cn4/UnS
いま借金ある奴やばいね!死ぬしかない! 預金はぜんぶ金塊にかえろ!!
うそじゃないよ〜〜〜
144名無しさん@4周年:03/12/02 22:32 ID:tlamWt4C
公務員給与を30%カットすればいい。
歳入が激減しているのに歳出が減らないのは
公務員の人件費のせいだ。
歳入が激しく落ちている割には、公務員の勤勉手当(ボーナス)
などほとんど減っていないに等しい。

過去の歳入の減少分も穴埋めできるよう、今まで減らして
来なかった分も一挙にカットすればいい。
たぶん30%カットしても彼らは止めることはないから、
カットしても全然大丈夫だよ。

税収が増えるどころか激しく目減りしている時に、
固定費が高止まりしたままなのが財政圧迫の原因だ。
145名無しさん@4周年:03/12/02 22:33 ID:zO3GHLQX
>>143
素朴な疑問なんだが、

借金がある香具師がヤバイ=デフレで借金膨張
預金がある香具師は金に=インフレヘッジ

二律背反だと思うが。
146名無しさん@4周年:03/12/02 22:34 ID:9YQX6ppO
増税する前に税金払ってない所から税金を取れ!
宗教法人とかパチンコ店とか税金払ってない組織はいくらでもあるだろ

あと、カジノや売春も認めてそこから税金も取れ!

それと当然支出を抑えることも忘れずに。
まずは、国会議員の削減。
国会議員なんて衆議院は小選挙区の300、参議院は各選挙区2名の94名で十分
比例なんて必要ない!
公務員も人か給料のどちらかを半減させろ

増税は取るべきところからとって抑えるべきところを抑えた後だ!!
147名無しさん@4周年:03/12/02 22:35 ID:/XIQdRN2
>>144
でも、その分、内需がさらに落ちこむのでは?
148名無しさん@4周年:03/12/02 22:39 ID:/EQwheU5
>>147
このスレを見ても、税金がどっからくるかわかっていないやつが
沢山いるということだよ。過去の歴史を見たって、無駄遣いを
止めたくらいで財政が立ち直ることはないということを知らない
んだろうな。
149名無しさん@4周年:03/12/02 22:39 ID:KqOu9Dhi
お札刷って、インフレうんぬんって、
結局それって、経済破綻と同義ってことだろ。
150名無しさん@4周年:03/12/02 22:40 ID:cxk8Yifh
というか国民の預貯金は1500兆円あるから、税金を上げても十分大丈夫なんだ。
日本国民は世界一の金持ちなんだよ。
151名無しさん@4周年:03/12/02 22:44 ID:/EQwheU5
>>149
そんな単純な話しとは違うよ。瀕死で血圧が下がっている患者の
血圧を上げる程度にお札を刷るって事。何も高血圧症にするまで
刷る必要はない。

それに今は世界的なデフレ状況だから、多少刷ったところでインフレ
にはならない。
152名無しさん@4周年:03/12/02 22:44 ID:KqOu9Dhi
個人金融資産も不況と高齢化による預金取り崩し、
資産デフレで、
相当、目減りしてるんだろ。
すでに、貯蓄率ヨーロッパ以下になり、
アメリカよりも下になりつつあるのに。
153名無しさん@4周年:03/12/02 22:44 ID:4Cn4/UnS
じゃ〜デノミだ〜 1ドル=1000円で
154   :03/12/02 22:46 ID:tPzWuhZu
ちょっとスマソ。なぜ>>131の言っていることを政府はしないの?
>>131の言っているようにすればデフレは止まって企業も庶民も
助かるのに。これのデメリットって何?
155名無しさん@4周年:03/12/02 22:46 ID:wxRVk5gw
>>150
小泉になってから家計の貯蓄はどんどん減ってるよ。
156名無しさん@4周年:03/12/02 22:49 ID:UtilsBiJ
サプライド・サイド経済学と心中する日本・・・・・
157名無しさん@4周年:03/12/02 22:57 ID:zO3GHLQX
そうなる前に大企業は「構造改革」でシェア再編成をして資産家はインフレヘッジを
しておく必要がある。
158   :03/12/02 23:01 ID:tPzWuhZu
インフレヘッジって現金を土地とか株に変える事?
159名無しさん@4周年:03/12/02 23:02 ID:3mJJLXaE
津島雄二は、いま世の中が不景気だということを知らないらしい
160名無しさん@4周年:03/12/02 23:03 ID:/EQwheU5
>>158
そういうことだろうね。だから、この政策はアナウンス効果だけで
物の購買を促進し、景気を活性化できる。
161名無しさん@4周年:03/12/02 23:04 ID:qekd5t31
お国の借金はどんどん増えてるからね。
家計の貯蓄が少しくらい減るのはしょうがないんじゃない?
162名無しさん@4周年:03/12/02 23:05 ID:zO3GHLQX
>>160
購買というか、まずは「投資」に、だな。
消費はそれに遅れてくる。
163名無しさん@4周年:03/12/02 23:06 ID:nEGVP2Lk
個人や企業や政府で無駄としか思えない馬鹿みたいなな出費であっても
経済の観点から考えると支払われた代金を受け取っている人が居るから
無駄な出費なんかは存在しない
164名無しさん@4周年:03/12/02 23:08 ID:4Cn4/UnS
住基ネットにより、すでに一元管理体制に入っており
個人の金融資産・取引はすべて政府に丸見えです。
165名無しさん@4周年:03/12/02 23:09 ID:/EQwheU5
>>163
その通り。但し、インフレの時は政府は出費を切り詰める
必要がある。それをなんでデフレの時に歳出カットを行おう
とするのか全く意味不明。
166名無しさん@4周年:03/12/02 23:09 ID:lVrqJui5
税金を払うのに疲れた そう言えば自動車税345O0円まだ払ってないな
167名無しさん@4周年:03/12/02 23:10 ID:pOkNz9+v
>>166
軽自動車に乗り換えろ。
168名無しさん@4周年:03/12/02 23:11 ID:wL9a3i2e
 消費せざるを得なくなる時代が来るね。
貯金が100分の1とかに目減りする時代はすぐそこ。
169名無しさん@4周年:03/12/02 23:12 ID:RVKWPriR
直接金融だグリーンシートだって言っても、所詮日本に一番あってるのは
土地担保融資。いまだ、土地価格絶対抑えこみ「特別法」のクビキすら
外れていないとは。。。税金は取りやすいところから取るって言っても
いい加減に考えろよ。
170名無しさん@4周年:03/12/02 23:13 ID:f8G/EQPq
あのさあ、普通の会社では業績によってボーナスは勿論給与も
増減するのだが。
今のこの日本のアリサマは公務員様と国会議員様の業績だろ?
何でボーナス貰うわけ?昇給してるわけ?
171名無しさん@4周年:03/12/02 23:15 ID:qekd5t31
業績不振でリストラされるのは平社員ですよ。
172名無しさん@4周年:03/12/02 23:18 ID:vwFBENv/
パフォーマンス馬鹿は現実には何の役にも立たないってこった。
173名無しさん@4周年:03/12/02 23:20 ID:wxRVk5gw
金は天下の回り物

昔の日本人はこのことを知っていたのにね。
174名無しさん@4周年:03/12/02 23:21 ID:UtilsBiJ
>>173
なら相続税100%で無問題
175名無しさん@4周年:03/12/02 23:23 ID:4Cn4/UnS
どっちの料理ショー

まじめに働く OR 犯罪者になる

あなたならドッチ?
176名無しさん@4周年:03/12/02 23:25 ID:Fna+qJsw
年金支給現役世代の50%とか、調子のいい事を言ってるようだが
国債発行高が1000兆円を超えたらどうなることやら、、、

厚生年金を破綻させ公務員を大量リストラするか、ハイパーインフレしかないんじゃないか?
177名無しさん@4周年:03/12/02 23:25 ID:YuORB+4C
パチンコ税を設けよ。玉1個につき500円。
178名無しさん@4周年:03/12/02 23:25 ID:T+OBfVq/
179れいぱー犬作:03/12/02 23:25 ID:SJgMFzCc
何回でも言うぞ、宗教法人課税。
その後にものを言ってくれ。
180名無しさん@4周年:03/12/02 23:29 ID:FygK60Eh
予想より増収だというニュースがあったと思うのですけど。
181名無しさん@4周年:03/12/02 23:29 ID:+As/a6Sa
もうだめなのか
182名無しさん@4周年:03/12/02 23:29 ID:/EQwheU5
>>178
この程度の発想しかできないから不況を逃れられんのよ。
183名無しさん@4周年:03/12/02 23:31 ID:0gbpCU9v
税収が減ったら、公務員をリストラしろよ。
収入が減ってるのに、同じサービスをつづけようとするのが無理なのだ。
184名無しさん@4周年:03/12/02 23:35 ID:3mL0YESD
創価学会の創価学会による創価学会のための政治(その他公務員、郵便局員など)
185名無しさん@4周年:03/12/02 23:36 ID:tlamWt4C
2003年度概算要求基準で説明しよう。
 国の歳出を大きくわけて
   公共投資関連(公共事業等への支出金)
   義務的経費(公務員の人件費)
   裁量的経費(補助事業など)の3つに別れる。

そして概算要求では、
   公共投資関係費→3%削減
   裁量的経費→2%削減
               となっているが、
   義務的経費は→3%増額
   裁量的経費の内科学技術振興費→削減なし
    (○×研究所等の独立行政法人の公務員の給与)

  ということで、公務員、準公務員の給与の予算は完全に守られている
  歳出のうちに人件費の占める割合は高くなるばかり・・・
186 ◆72VHAvdhx6 :03/12/02 23:39 ID:iw88TBLJ
税収の1.5倍も社会保障がかかっているという。

(1) 国民年金払ってないものは,老後完全放置すること。

(2)生活保護者には,米を現物で至急することにする。
古米や古古米,不足したらタイ米の古古米を支給。
これで命をつなげられれば幸いだと思う。
多分,自殺者も減少するだろう。多分が。
187名無しさん@4周年:03/12/02 23:40 ID:e1fR0HZ8
増税なら所得税増やしてくれ、ただし
・食品は0%〜3%
・単価50万以下は5%
・単価100万以上は10%
・単価200万以上は15%
・単価400万以(ry
と、高額な物ほど税率を高くな
庶民の為の税制改革を、どうかよろしく
188名無しさん@4周年:03/12/02 23:41 ID:0gbpCU9v
>>187
それは所得税ではない・・・と突っ込んでみる。
189 ◆72VHAvdhx6 :03/12/02 23:42 ID:iw88TBLJ
>>188
大藁
190名無しさん@4周年:03/12/02 23:48 ID:zO3GHLQX
>>187
まあ、「消費税」の改革としてなら良い方だろ。
しかし景気が回復してからやって欲しい。
191名無しさん@4周年:03/12/02 23:59 ID:mrHhFe+x
生活保護を何とかしないとこの国は終わる。
過疎地域に支援センターみたいな物を造るくらい大胆な改革が必要だな。
192名無しさん@4周年:03/12/03 00:01 ID:v9xvoFWK
公務員を減らして民間並みの効率化が出来てから増税してくれないかな。
このままだと国民はキレてみんな最寄の市役所を燃やしちゃうかもしれないぞ?
193名無しさん@4周年:03/12/03 00:05 ID:lGjVVZUj
増税しても
使う人間がアホなら意味ねー。
194名無しさん@4周年:03/12/03 00:12 ID:4gLxP47r
>>180
低く見積もっていた予想よりは良かった、と言うだけで前年割れは確実と思うが。
195既出だったらスマムコ:03/12/03 00:16 ID:xG5WPC9T
平成15年11月27日付け 新税調メンバー
from http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/zeisei.html

会長    津島雄二
最高顧問 山中貞則

顧問    武藤嘉文 柳澤伯夫 片山虎之助
小委員長 町村信孝

副会長   甘利明 伊吹文明 尾身幸次
       亀井久興 高村正彦 自見庄三郎
       丹羽雄哉 野田毅 野呂田芳成
       村井仁 谷津義男 与謝野馨
       久世公堯 陣内孝雄 保坂三蔵

幹事    塩崎恭久 滝実 宮路和明
       林芳正

インナーの皆様は肉王山中を除きシベリア帰り相沢英之(下克上)、
ぬらりひょん林義郎、息子は悪役顔奥野誠亮、人のいい亀井
宮下創平(以上引退)と軒並みアボンヌ召されました。が、ビッグボス
山中様がいらっしゃる限り大した変化は無いでしょう。閣下マンセー!
196名無しさん@4周年:03/12/03 00:16 ID:ZcBLf881

ド田舎に高速道路つくったりしてるからだろ。アホ議員どもが。
197名無しさん@4周年:03/12/03 00:21 ID:HxYiSwYg
この国は戦後からやり直すしかないんだよ!
198名無しさん@4周年:03/12/03 00:32 ID:P+7b/B0C
リセットボタン!







ポチッ
199 :03/12/03 00:37 ID:lRdyrzxU
危機的も何もこの国は貧乏人が高負担なんだから、景気なんて
良くなるわけ無いだろ!

景気を誰が作ってるのか分かってるのか?
金持ちではない。貧乏人だぞ。
金持ちが幾ら金持っていたところで
貧乏人100人分の飯を一日で食えるか!
200名無しさん@4周年:03/12/03 00:42 ID:e5wzFemU
そりゃ金持ちを減税してりゃそうなる罠。
金持ちからはもっと毟り取るべき。
そうすりゃ消費も落ち込まん。
そうだ竹中よ、アメリカにならって大型減税すればどうだ?
向うは今のところは大成功だぞ。
来年3月以降は知らんがw
向うは双子の赤字なのに。
今更財政赤字を心配しても一緒w
それなら景気回復した方がマシだよ。
それともお前がアメリカに頼んで米国債売却の許可を得て
それを財源に財出ってのはどうだ?
201名無しさん@4周年:03/12/03 00:50 ID:hRegqcbG
まあ、小泉・竹中コンビでこうなることは2〜3年前から分っていたわけで。
ワシも半年前ぐらいまでは小泉批判を繰り返してたがもう止めた。
大増税、右肩下がり時代を前提に防衛する事にした。

最近は経済苦の若奥様が円光市場になだれを打って参入してきたから
安く遊べるようになったのは小泉様様だな。

202名無しさん@4周年:03/12/03 00:59 ID:svzYeFnm
>>201
まあ古今東西デフレ下で大増税で財政を立て直した例はないわけ
だが。。。
203むにゅう:03/12/03 01:02 ID:UGVd8M8O
>>200
金持ち一人の消費額は貧乏人の百倍。

諸君、貧乏人が仕事をくれたかね?
204名無しさん@4周年:03/12/03 01:03 ID:S4WMkVep
法人税を三倍にして消費税を廃止してくれ
205名無しさん@4周年:03/12/03 01:04 ID:ugFW5DVb
わけわからん。
オレらの収入が減ったから税収も減ってるんだろ。
おまえら”国”は増税すれば勝手に入ってくるが、
オレらは給料あがらないんだよ。
それでも、消費しろと?
そのまえに、おまえらが得た税はどこに消えたんだよ。
大体、予算なんて考えもやめろよ。なんで使い切ることしか
考えないんだよ。こつこつ残していけば何年かに一度くらい
大幅減税ができる年が来るだろ。
減税すれば、消費が爆発的に増えるだろ。
下手すりゃ、通常年度より税収増えるかもなw
206名無しさん@4周年:03/12/03 01:04 ID:4gLxP47r
>>203
金持ちも1人では大して稼げない罠。
下で稼いでくる「鵜飼いの鵜」がいないとね。
207名無しさん@4周年:03/12/03 01:05 ID:hRegqcbG
>>204

君の働き口がなくなる訳だが。
208名無しさん@4周年:03/12/03 01:05 ID:9tLglmtf


盗聴事件:業界に広がる衝撃 武富士会長逮捕の波紋
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031203k0000m040152002c.html

武富士は企業イメージの向上を図るため、旧大蔵官僚の天下りを
積極的に受け入れるなど政官界との癒着を背景に業績を伸ばしてきた経緯がある。
209名無しさん@4周年:03/12/03 01:05 ID:S4WMkVep
>>203は小学生か?
210名無しさん@4周年:03/12/03 01:07 ID:I7G1SI6A
税収が減ったのなら
人件費も含めて一律支出を抑えればいいだけの話
簡単じゃん
211名無しさん@4周年:03/12/03 01:08 ID:WGCLTo4k
宗教法人から税を!特にアソコ
212名無しさん@4周年:03/12/03 01:08 ID:hRegqcbG
税収が下がっているのは構造改革が進んでないからだ。
ますます、構造改革に邁進せねばならない。

という事ですね。
213名無しさん@4周年:03/12/03 01:09 ID:svzYeFnm
>>210
そうしたら景気が冷え込みかえって税収が減るとは思いませんか?
214むにゅう :03/12/03 01:10 ID:UGVd8M8O
突然、トリビア。

国民に納税の義務が定められている国は、日本と韓国だけ。

他の国は管轄の省庁に「課税することができる」と法律で定められているだけ。
215名無しさん@4周年:03/12/03 01:11 ID:hRegqcbG
>>211

10兆円の資産を持ちながらびた一文も税金を払わず、その会員は
生活補助で税金にたかっていると言う某○○学会の事ですね。
216名無しさん@4周年:03/12/03 01:12 ID:aoZeo6p7
下っ端の漏れたちは役人のケツ拭い係ですか
217名無しさん@4周年:03/12/03 01:13 ID:WGCLTo4k
>>215 正解! 知らずにちょっと仲良くなると1ヶ月だけ新聞取って〜とか
選挙前にお願い(ハート)されるア・ソ・コ
218むにゅう :03/12/03 01:14 ID:UGVd8M8O
>>209
あのさあ、国の税収が増えても国民生活は豊かにならないんだよ。

金持ちから税金を多く取っても、貧乏人の収入は増えませんよ。

ちゃんと物事の道理を考えましょうね。

貴方たちの納めた税金や年金は官僚が自分を偉く見せるために使います。

219名無しさん@4周年:03/12/03 01:16 ID:ae6iVwKS
おい小泉! 宗教法人にも課税しろ!
改革進めるんだろう? マジでこの国どうするつもりなんだ?

サラ金とヤクザとプロ市民と変な宗教の信者と金持ちだけ優遇か?
220名無しさん@4周年:03/12/03 01:17 ID:WGCLTo4k
国の政策が悪くて景気が悪化し税収が減少したからといって
簡単に増税で穴埋めするのはいかがなものかと。シムシティーでも許されん。
221名無しさん@4周年:03/12/03 01:18 ID:I7G1SI6A
>>213
思わない
222名無しさん@4周年:03/12/03 01:19 ID:49nz45Z6
払わん奴がいるから悪いのよ
生活保護とか
所得税下げて消費税上げれ
223名無しさん@4周年:03/12/03 01:21 ID:hRegqcbG
○○学会といい竹中大臣といい
国民の義務である税金を払わない人が政治をするのはおかしい。
224名無しさん@4周年:03/12/03 01:21 ID:svzYeFnm
>>221
でも、それは、3年間の小泉政権の政策とその結果という事実なのですが。
それを繰り返したいわけですか?
225むにゅう :03/12/03 01:21 ID:UGVd8M8O
>>213
官僚の仕事を減らそう! -> 規制撤廃 -> 市場活性化 -> 景気回復

あれあれ? 官僚を減らすと景気が回復してしまいましたよ。
226名無しさん@4周年:03/12/03 01:21 ID:pa8+3jfK
高所得者の税率の上限を設定したから
こんなことになったんだろ・・・
227名無しさん@4周年:03/12/03 01:22 ID:q3GbKtjo
>>215
そのアソコの教祖様は1兆円をブラジルの銀行に預金しているようですが?
228名無しさん@4周年:03/12/03 01:22 ID:HwfjuQk6
229名無しさん@4周年:03/12/03 01:22 ID:I7G1SI6A
>>224
因果関係は実証されていない
単に小泉が無能なだけかと
230名無しさん@4周年:03/12/03 01:23 ID:49nz45Z6
>>226
いわゆる並の収入の人たちからしかとらない税制が問題なんよ
景気も冷え込むはそりゃ
231名無しさん@4周年:03/12/03 01:23 ID:nAoD9WrO
緊縮財政で、税収が大きく減少して、財政をより悪化させたような
232名無しさん@4周年:03/12/03 01:23 ID:HxYiSwYg
>>126はまぎれもない事実だから。金ね〜から借金するんだから
ね〜金が払えるわけね〜だろ〜 よって国の財政破綻けってい!!
233名無しさん@4周年:03/12/03 01:24 ID:If6xgmBP
(-_-メ)プルプル
234名無しさん@4周年:03/12/03 01:24 ID:svzYeFnm
>>225
小泉政権になって、規制をどんどん緩和し、官僚の仕事も減って
ますよ。でも市場活性化など起こっていません。
その図式は画餅ですよ。
235名無しさん@4周年:03/12/03 01:25 ID:zk0tLsvG
土地持ちの成金ヤローから、
金をむしりとれ!
ぶちのめせ!
236名無しさん@4周年:03/12/03 01:26 ID:49nz45Z6
だから消費税上げて、所得税減らせって
税金ぐらい日本にいる奴全員からとれや
237名無しさん@4周年:03/12/03 01:27 ID:4+3BJiRo
税金ほど不平等なものはないよな。
俺、国保と住民税を電話で「払う意思はあるけど失業したら払えない」って
言ったら「わかりました。じゃ3分の1でも結構です」って言われた。
わはははははは。いい国だ。
238哲学者:03/12/03 01:27 ID:ZAay+VtX
死ねとは言わない
生きるな
239名無しさん@4周年:03/12/03 01:28 ID:HxYiSwYg
円が紙切れになる日は近いとみた!
240むにゅう :03/12/03 01:29 ID:UGVd8M8O
>>234
>。でも市場活性化など起こっていません
市場は活性化していますよ。
もちろん、不人気な業界はどんどん滅んでいっていますが。

>その図式は画餅ですよ
反論でき何のですね(プゲラ
241名無しさん@4周年:03/12/03 01:31 ID:svzYeFnm
>>240
市場が活性化しているなら、なんで税収が8兆円も減ってんの?
失業率も上がっているけど?
242名無しさん@4周年:03/12/03 01:33 ID:8A3+gnFv
金がねえ金がねえっつったって、あるとこにはあるんですよ。
だってそうだろ、1万円使ったって1万円が燃えてなくなるわけではない。
ためこんで使わないやつがいるから、庶民のとこには金が回ってこなくなるだかだよ。

こういう状態、金回りが悪い状態を「不景気」というんですよ。
なんで、金持ち減税なんて不景気を悪化させるだけ。
使わないなら取り上げるよう税金を強化するか、
日銀が金を刷りまくって、インフレを起こすしかないのです。
243名無しさん@4周年:03/12/03 01:34 ID:nAoD9WrO
規制緩和なんか進んでない。それどころか官僚大国への道を進んでいると思う。
244むにゅう :03/12/03 01:35 ID:UGVd8M8O
>>241
生産効率をあげれば、人を雇う必要はありません。

>なんで税収が8兆円も減ってんの?
国へ税金払うよりも、国外へ投資した方が得だから。
日本の資産が海外へ逃げ出しているんですね。
245名無しさん@4周年:03/12/03 01:35 ID:HxYiSwYg
アングラマネーか??
246名無しさん@4周年:03/12/03 01:35 ID:svzYeFnm
>>242
そうです。金を刷りまくればいいんです。そうしたら、金の価値が
下がるから、金持ちは金を物に替えた方が特になるので、金を消費
するようになります。そうすると、止まっている金が動きだし、市場
は活性化し、結果として財政は持ち直します。
247名無しさん@4周年:03/12/03 01:36 ID:Egtq903p
>>236
典型的な金持ち優遇政策ですね。
248名無しさん@4周年:03/12/03 01:36 ID:ZAay+VtX
じゃあ,手っ取り早く預金封鎖すればいい
249名無しさん@4周年:03/12/03 01:37 ID:4gLxP47r
>>244
現在では海外への銀行経由でも送金(確か200万以上)は「金融庁」への報告義務がある。
8兆円もどうやって送金するの?
250名無しさん@4周年:03/12/03 01:39 ID:9Jm0leDK
源泉徴収のシステムはナチスが作ったそうだよ。
「日本をダメにする税金のカラクリ 日経ビジネス人文庫」
に載っていました。
どうりでサラリーマンにとってひどいシステムだよ。
251むにゅう :03/12/03 01:40 ID:UGVd8M8O
>>247
貧乏人を優遇して、何かいいことあるの?

金持ちがバンバン金使ってくれた方が景気はよくなるぞ。

貧乏人を優遇すると福祉予算がふくらんで、財政は崩壊する。
252名無しさん@4周年:03/12/03 01:42 ID:svzYeFnm
とにかく、構造改革派の問題点は、構造改革=デフレ対策と考えている
ことです。構造改革は重要ですが、それに伴って財政の支出が減る部分
はデフレ対策としてはマイナスなのです。ですから、構造改革とは別に
デフレ対策をしなければならないのに、小泉政権ではそれを行わない点
に問題があるのです。

構造改革=デフレ対策だという人は、歴史上、デフレ経済を緊縮財政で
立て直した例を一つでも上げる義務があります。
253名無しさん@4周年:03/12/03 01:42 ID:lgEU7VCZ
日本が調子良かった頃は、所得税の累進性がいまより高く、
相続税の控除額が少なく税率も高かったし、法人税も高めだった。
消費税は無かった。贅沢品には高めの税金を課していた。

もとに戻せば、良くなると思う。
相続税を高くすれば、消費が増える。
所得税の累進性が高ければ、それだけ経費を使う意味がある。
消費税が無ければ、乗数効果も大きくなる。
などなど。
254むにゅう :03/12/03 01:44 ID:UGVd8M8O
>>249
君、頭、大丈夫?

国外の資産を購入するだけのこと。
255名無しさん@4周年:03/12/03 01:46 ID:UJaavItC
まあ、10月に入って、物価は前年比プラスになって
デフレもそろそろ終わるから、あんま赤字は
気にしなくていいんじゃない

小泉、竹中がやってる間は、無理な公共事業も
先送りされるだろうしね
256名無しさん@4周年:03/12/03 01:46 ID:6LeNro/Q
いつのころからこんなに悪い状態になったんだ?
バブルのころが原因か?
257名無しさん@4周年:03/12/03 01:47 ID:svzYeFnm
>>255
そうね。だからせめてなにもしないでほしい。よけいな増税などしないで
ほっておいてくれればまだしもまし。
258名無しさん@4周年:03/12/03 01:48 ID:9lAJgahC
高校生はどうすればいいんですか?教えてドナルド!
259名無しさん@4周年:03/12/03 01:48 ID:hRegqcbG
一度税率を80%ぐらいまで上げればいいと思う。
そこから50%ぐらいに下げれば現在効果で国中が明るくなって、
景気不要間違いなし。

失業率も50%ぐらいまで上げてから30%まで下げれば雇用改善効果が
生まれる。

株価は7600まで下げてから1万まで上げたのは上手かった。
効果が薄れて来たのでもう一度5000円まで下げて8000円まで
上げれば日本の未来は明るくなると思う。
260むにゅう :03/12/03 01:48 ID:UGVd8M8O
>>253
いまと昔じゃあ、経済規模が違いすぎる。

>相続税を高くすれば、消費が増える。
迷信。相続税をなくしたほうが消費は増える。
親からの資産が子供に移転され、子供がそれを使うからね。

>所得税の累進性が高ければ、それだけ経費を使う意味がある
無意味。経費を殖やしても利益が増え名狩れば意味が無い。

>消費税が無ければ、乗数効果も大きくなる。
定数効果には関係ないよ。
消費税だけの税制にすれば、徴税コストを極限まで安くできる。
261名無しさん@4周年:03/12/03 01:49 ID:6LeNro/Q
金持ちが海外に逃げるのも問題だと思うが・・・
262名無しさん@4周年:03/12/03 01:58 ID:8A3+gnFv
>>261
今、政府日銀が必死でドルを買っていますが、
金持ちが代わりにドルを買ってくれるんだから、何の問題もないでしょう。
263名無しさん@4周年:03/12/03 02:03 ID:NNlRi6XT
日本国籍の金持ちの逃亡に関しては再入国の際に莫大な入国税を科すという方向で。
日本大使館の使用の際も莫大な使用料。
ただし日本に一定以上の税金を納めていれば話は別。
都合が悪いと逃げる人間にはそれなりの対処を。
264名無しさん@4周年:03/12/03 02:05 ID:hRegqcbG
金持ちに税金かけるより、お金を使ってもらえる方法を考えろ。
265名無しさん@4周年:03/12/03 02:06 ID:+G7xAHTu
取らないから金のうなってる創価とパチョンコから取れ
266名無しさん@4周年:03/12/03 02:07 ID:svzYeFnm
>>264
お金持ちへの恨みの方が強いみたいでつ。
267名無しさん@4周年:03/12/03 02:11 ID:J2/imTc/
来年度は外交官や自衛隊員の弔慰金の引当金はどれだけ見積もるのだろうか?
268名無しさん@4周年:03/12/03 02:12 ID:6LeNro/Q
金持ちより金を使わない貧乏人が一番の原因なのかな、やっぱり。
塵の積もれば山となる。
269名無しさん@4周年:03/12/03 02:22 ID:Q12jKzJP
とりあえずむにゅうに同意。
270名無しさん@4周年:03/12/03 02:22 ID:fWWac2zJ
>>264

金持ちに金を与えたままにすると、マネーゲームにのめりこむので、ダメです
271名無しさん@4周年:03/12/03 02:36 ID:GN6OHdTW
金があっても使えないってば。

将来の納税準備金や貸し剥がし対策として取ってありまつ。
272名無しさん@4周年:03/12/03 02:50 ID:4gLxP47r
>>254
円では変えないからドルなどに変えないといけない罠。
それをやるには銀行で交換する事になる。
そして海外で買うには向こうの口座に送金しないといけないが?
273名無しさん@4周年:03/12/03 02:52 ID:Sfh1M+UT
>>270
北チョンへどうぞ
274むにゅう :03/12/03 07:17 ID:UGVd8M8O
>>272
政府がアメリカ国債を買ったりするのも海外への資産流出というのは理解できる?
275名無しさん@4周年:03/12/03 07:38 ID:HVpnfHCY
て言うか、世の中の不況の雰囲気で利益あげてる会社も赤字決算
にして脱税してる連中が多すぎるよ
276  :03/12/03 07:42 ID:Mn3gWQxl
>>270
資産を海外に移しときゃ、痛くもかゆくもないね。
277名無しさん@4周年:03/12/03 08:10 ID:MBoBdcPn
消費税をきめ細かな複数税率制にして、
生活必需品は無税、
贅沢品、娯楽品その他倫理的に好ましからざる品目は高税率、
にすればいい。
278名無しさん@4周年:03/12/03 08:12 ID:bQO58R2L
         __     _
       \|\_\  ∠ /|/
          |○|  |○|
  _| ̄|○   _     _   ○| ̄|_
        / /|)  (|\ \
        | ̄|        | ̄|
      / /        \ \
279名無しさん@4周年:03/12/03 08:30 ID:BIM2sNLy
財政が悪くなっているのは、税収が大幅に下がってるのに
公務員の人件費とくに退職金債務が高止まりしていることだ。

将来発生する退職金の積み立てを下げるのを渋ってるから
雪だるま式に増えていく。
公務員の退職金の算定を大幅にカットすれば、国全体で
かから30数兆円といわれる人件費の相当な部分が浮き、
消費税の増税など必要なくなる。また将来の債務を
カウントしないだけだから国のキャッシュフローも
ダメージがない。
先送りされている公務員の人件費を即刻見なおすべきだ。
280名無しさん@4周年:03/12/03 08:38 ID:ZiRUHTtg
煙草税を500%
酒税を300%
パチンコ税を100%
風俗税を20%
携帯税10%
深夜外出税(仕事はOK)を5%

これで全てOK!
281名無しさん@4周年:03/12/03 08:42 ID:N0AoBt3l
対中ODAを減らす。役人の給料減らす。退職金減らす。さっさとヤレ。


282名無しさん@4周年:03/12/03 08:44 ID:kYEggi08
2ちゃんねらー税
年額一人100000円
世帯割引あり
283名無しさん@4周年:03/12/03 08:46 ID:oYeFB0/Y
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070405444/

また刑務所改善されるって。失業率と自殺増加はスルーだけど、犯罪者の為には改善
する時間も金もあるんだってさ。
睡眠は過剰にとらせてくれるらしいから仕事疲れた人のリハビリにどう?
何の為に犯罪犯さず現実に耐えてるんだろ?あほらし・・・・
もう、自殺する位なら適当に犯罪やって捕まれ。んで「ネットで見て応募しました」とか言ってやれ。
どうせ狂った国だからどうでもいいだろ。
284名無しさん@4周年:03/12/03 08:47 ID:MBoBdcPn
ホームページアクセス税とかね。
285名無しさん@4周年:03/12/03 08:48 ID:xW8XUSZz
>>281
>>対中ODAを減らす

これは反対 正確には「対中ODAをなくす」
286名無しさん@4周年 :03/12/03 08:48 ID:PZXlljGJ
結局、あれだ、国民が望んだ結果が起きているということだ。
自業自得。

亀井が死刑廃止さえ持ち出さなければ、まだ、目があったかもしれないねえ。
287名無しさん@4周年:03/12/03 09:03 ID:2uhTFCqb
景気がいいときは、公務員の給料は民間より安かったのでは。
小泉のせいで景気が悪くなって税収が大幅に下がってるのが
問題なのです。
企業が十分に設備投資を行なわない時には、
政府が公共投資を行なって需要不足を補うのが普通の国の政策。
小泉政権が続く限り、増税、社会保険の個人負担増など国民への痛みだけで
日本経済が良くなっていくことはないでしょう。
15年前にはほとんどなかった貯蓄なし世帯が、
今では20%にもなっています。
288名無しさん@4周年:03/12/03 09:05 ID:BkPoOEA+
ギャンブルと宝くじの高額当選に課税すればいいのでは?
あと医者と宗教法人の優遇税制はもってのほか!
289名無しさん@4周年:03/12/03 09:06 ID:yrXchEw0
無職から一年で、野宿生活目前なんだが、すげーワクワクしてきた
デパス6錠一気に胃袋へ入れた
290名無しさん@4周年:03/12/03 09:06 ID:YAx77Smf
煙草税を5000%
酒税を3000%
パチンコ税を10000%
風俗税を2000%
携帯税100%
これでいいよ。
291名無しさん@4周年:03/12/03 09:08 ID:Nz9TaRSJ
宗教にも課税汁!
292名無しさん@4周年:03/12/03 09:43 ID:GXT5ztdj

ど田舎に9000キロも高速道路つくってれば、消費税20%でも足りない罠。
293名無しさん@4周年:03/12/03 13:53 ID:4gLxP47r
>>274
それが金持ちが資産を逃がすのとかんけいがあるのか?
まさか為替介入までキャピタルフライトとかいわんだろーな?
294名無しさん@4周年:03/12/03 13:57 ID:82K+CFWV
>>292
高速道路に税金は一円も使われてないし。
そんなことも知らず、選挙行ったの?
295名無しさん@4周年:03/12/03 13:58 ID:9uCgDdQQ
>>291

禿同!!!!!!!

「坊主丸もうけ状態」は(・∀・)イクナイ!
296名無しさん@:03/12/03 14:00 ID:+rj2CYGD
公務員の「有給休息時間」という制度を廃止しろ。
なんでも公務員は、お昼の1時間の休息時間のうち30分が残業扱いとなっているという。
この残業手当が年間1兆7000億円らしいぞ。
297名無しさん@4周年:03/12/03 14:01 ID:1MsWZ7PC
貯蓄投資バランス、会計恒等式ぐらい用いて議論しろよ。。。

アメリカなんて貯蓄率マイナスだろ。
だから、消費するのに外国から借金しなきゃいけない。
日本は貯蓄が有り余ってるから、外国に貸し付けてる。
298名無しさん@4周年:03/12/03 14:02 ID:pS+Fweet

みなさ〜ん!

為替介入に使われた十数兆円のお金は国債であることを知っておりますか?
299名無しさん@4周年:03/12/03 22:05 ID:rT3jSsly
金持ちが金を隠してるのが全て
300名無しさん@4周年:03/12/03 22:20 ID:/gjxM8Oe
公務員の人件費を抜本的に削減すべきである。人件費のうち割合が高い
退職金積立の部分は、将来発生する人件費をカウントしているが、
ここの生涯賃金の設定が要するに高すぎるのである。

公務員給与の何%カットをいくらやっても、退職金コストを減らさない限り、
何の意味もない。各自治体の財政を苦しくしてるのは圧倒的に退職金債務
だからである。手厚い老後保障をいつまでも見直さない結果、国民の
潜在的な負担が雪だるま式に増えていくのである。

ここを削れば相当な金額が浮くことになり、将来の退職金を減らすので
公務員の現役年収を大きく下げることなく全体の人件費を下げることが
出来るのである。
公務員の現行の年収カットをやりつづけても、生涯賃金が高いままで
あったなら、自治体の債務はどんどん増えていくのである。
いまや財政再建団体転落の危機に立たされた自治体ばかりである。
公務員の高すぎる生涯賃金を早急に見なおし、税収入の歪んだ配分を
是正するべきなのである。
301名無しさん@4周年:03/12/03 22:23 ID:1Tilhi7B
税収が少ないもんだからさあ。
いま税務調査がえらい多いんだよね
302名無しさん@4周年:03/12/03 22:31 ID:ZF74Sun1
>>294
120兆円といわれる赤字の穴埋めは税金でやるはめになるので、
結局は同じかと。
303名無しさん@4周年:03/12/03 22:36 ID:QB9yRQMo
史上最悪あひゃひゃひゃ
米百俵の精神あひゃひゃ
痛みに耐えて構造改革あひゃひゃ
日本沈没あひゃひゃ
304名無しさん@4周年:03/12/03 22:44 ID:wUMznUwW
年金受給開始年齢が65歳に引き上げられたら、即公務員の定年も65歳になった。
よって公務員は年金問題に関心無く、リストラも賃下げもなく、デフレによる物価
サービス価格の下落を享受しております。
年金問題を語るなら公務員の定年を直ちに60歳に戻すことです。そうすれば
定年と年金受給開始年齢までの無給期間が、より大きな問題だと気付くでしょう。
するわきゃないか…(=_=)
305名無しさん@4周年:03/12/04 00:04 ID:aIjvjQbO
通貨切り下げ
306名無しさん@4周年:03/12/04 00:31 ID:EAFdUuKH
法律を改正して、国債でもって公務員の給与の半分、ボ-ナスの全額を
支給しろ。当面な。
307名無しさん@4周年:03/12/04 01:36 ID:zjKqYEt/
消費性向は高所得者の方が低いんだから所得階層の二極化は経済にとってマイナス
さらに高所得者と企業の減税と社会保障費の負担拡大で低所得者の可処分所得を
減らしているんだから益々デフレギャップは拡大で税収減少
308名無しさん@4周年:03/12/04 01:48 ID:k87Rh2kv
■小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

(アドレスは長いけど直リンクです。)
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

*真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
  転載をお願いします*
309名無しさん@4周年:03/12/04 02:02 ID:cj4z4qzk
>>298
いや、為替の場合まだ外貨と交換しただけだからいいじゃん。(時価変動で増減するけど)
それより問題は責任をとらない官僚と政治家。

それと公務員の給料高すぎ、人事院の勧告もおかしい。年収は確かに10数%ダウンだけど
月給部分減らさずに民間のボーナスに相当する期末手当減らせよ。
310名無しさん@4周年:03/12/04 02:04 ID:9tEt7otr
ボーナス無しでいいじゃん

公僕なんだし・・
311名無しさん@4周年:03/12/04 02:13 ID:SbupyxHo
金無いのに海外に金バラ撒いてるバカはどこの誰だ?
312:03/12/04 03:18 ID:F8//BzWk
某、ワイマール国、並の政府中枢の無能っぷり。


政府方針がキティ

アカ、もしくはそれ並のアフォが増える

普通のやつが危機を感じ、街中の演説がさかんになる。

イカレ民族のバッシング、強き国の復活を! の人物が総統就任

金を際限なく、たかってきた近隣諸国のクソどもに制裁


マダー? マチクタビレター (AA略
313名無しさん@4周年:03/12/04 08:54 ID:+CE0MRl7
誰かここらで改善策を判りやすく箇条書きにして下さい
314名無しさん@4周年:03/12/04 09:04 ID:KYSdwonz
何か、一人必死な自称金持ちがいるみたいだが・・・
315名無しさん@4周年:03/12/04 10:09 ID:Qc8baHsi
>>1
>税収が歳入の50%を少し上回る(程度で)

つまり歳出大杉ってことなんだけど
改革はどこへ?
316名無しさん@4周年:03/12/04 10:11 ID:PUnfsFto
高所得になってさあ、家買うかというときに増税されたら
上のほうもたまらんよ。
317名無しさん@4周年:03/12/04 10:13 ID:YNG5Sxa1
景気が底をついたなんてのは大嘘でしたな。
まあ選挙対策だったんでしょうけど。
318名無しさん@4周年:03/12/04 22:03 ID:sxVbS5gk
[洛書き帳]公務員に対する住民の厳しい視線/京都

公務員に対する住民の厳しい視線を改めて感じる出来事があった。昨年度の
町職員の時間外勤務手当に関し、久美浜町で1人の最高額が年間319万円
に達したことを8月、このコラムに書いた▼公務員の高給ぶりへの批判キャン
ペーンを展開中の週刊誌に、同町民がこのコラムを投書。これをきっかけに、
同町は突出した金額の手当を支給したとして、この週刊誌の最近の紙面に
掲載された▼「勤務時間外も働いた分、きちんともらうのは当然」との声もある
だろうが、町民の納得が得られる額ではない。4月から新市となるが、手当の
支給額をめぐって、住民感情への配慮が求められる。
(毎日新聞)[12月4日20時1分更新]
319名無しさん@4周年:03/12/04 22:27 ID:lVyg3KQC
デフレで物品や労働の調達コストが下がるのだから
増税する必要は無いんじゃないの?
取るのだったら政権政党の公明党の支持母体の
創価学会からでも取ったらいかがでしょうか?
320名無しさん@4周年:03/12/04 22:33 ID:Nlc0QjNO
公務員が公務員に対して不利益な事を出来る訳がない。
よって

勝ち組:公務員・会社役員・年金生活・生活保護
負け組:サラリーマン・フリーター・無職
321名無しさん@4周年
調整手当を廃止 年2億2800万円削減に−来年11月から/岐阜各務原市

◇県内初
各務原市は21日、民間企業との待遇格差を埋めるために、一般職員に支給
してきた「調整手当」を来年11月から廃止すると発表した。段階的に減らし、
最終的に年2億2800万円の減額になるという。

調整手当は、もともと民間企業の賃金、物価、生計費などの高い地域を指定して、
国家公務員に対して支給するもので、人事院規則に定めてある。国家公務員の
支給地域の対象外であるにもかかわらず、県内各市町はこの規則に沿い80年
代から一般職員に支給を始めていた。

森真市長は「市は(国の調整手当の)支給地域ではなく、もっと早く見直すべき
だった」と話している。
(毎日新聞)[11月22日19時46分更新]