【社会】「死ぬならどうぞ」 自殺カップルの手紙、役所の冷遇や死決意の経緯綴る★4

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1☆ばぐ太☆φ ★
★<自殺者の手紙>役所で冷たい扱い 死を決意した経緯をつづる 

・今年9月、借金を苦に日本海に臨む東尋坊で飛び込み自殺しようとしていた
 東京都の男性(当時55歳)と女性(同72歳)のカップルが、県警三国署員に
 説得、保護され、再出発を誓った後の帰途、新潟県内で命を絶った。

 9月3日夕、東尋坊のベンチにいる2人を署員が見つけた。事情を聴くと「居酒屋の
 経営に失敗し200万円ほどの借金が返せない。死ぬつもりだった」と明かした。
 繰り返し説得され、女性が「もう一回頑張ろうや」、男性も「どんな仕事をしてでも
 生きる」と約束したという。

 2人は翌日、同町、県職員に生活保護の相談をしたが条件が折り合わず、署を
 訪れ「東京へ帰ってやり直したい」と話した。同署は自殺目的で訪れ保護された
 人のための募金の一部を渡した。しかし3日後、2人は新潟県で首つり自殺して
 いるのが見つかった。2日後、署員にチラシの裏に書かれた手紙が届いた。

 文面には「(生活保護の相談中に職員から)『死ぬならどうぞ』と言われ、帰京を
 決意した」とし、「(帰途の)市役所で施設への保護を求めたが『他県の者など
 もってのほか』と500円ずつ交通費を渡された」▽「(別の市役所で夜、交通費と
 傘を借りようとして)警備員に『傘は2本もいるのか。いい物を着ているのに』と
 言われ立ち去った」▽「一日一日が希望を目指す心を粉々に砕いた」
 ――などとつづられていた。

 今年の東尋坊での自殺を図ろうとして保護された人は24日までに44人、昨年
 1年間では66人に上る。帰りの交通費や食費は、同署などに年間3万円程度
 寄せられる募金や署員らのポケットマネーで賄っているのが現状だ。
 手紙で指摘を受けた福井県と三国町は「生活保護について説明したが、
 “死ぬならどうぞ”とまで言っていない」。また、別の自治体は「警備員が応待
 したが詳しいやりとりは分からない」などとしている。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00001066-mai-soci

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069773955/
2名無しさん@4周年:03/11/26 12:38 ID:UIo3QWIx
この件に関して,ほかに誰か訴えなかったのか?
3名無しさん@4周年:03/11/26 12:39 ID:htCMREh0
4名無しさん@4周年:03/11/26 12:39 ID:qZ8znSTN
パン!茶!宿直!!
5名無しさん@4周年:03/11/26 12:39 ID:yS/sgPQC
死番ゲット
6名無しさん@4周年:03/11/26 12:40 ID:52xoD3eh
 二人から相談を受けた同署では自殺保護者のために募金している「荒磯の箱」から二人に各五千円を渡した。
しかし、二人は同月七日に新潟県長岡市内で首をつって自殺した。九日にはチラシの裏に書かれた二人からの手紙が同署に届いた。

 文面には「三国で(生活保護の相談中に職員から)『死ぬならどうぞ』と言われた」ことや、
「帰京途中に施設への保護を求めて訪れた石川、富山、新潟県の各役所で『当県の者が
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20031126/lcl_____fki_____007.shtml


入居できないのに他県の者などもってのほか』と一人五百円の交通費を渡され、追い払われた」とつづられていた。


7名無しさん@4周年:03/11/26 12:41 ID:i5EXnFbE
fusianasanトラップ規制
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1046513997/

1 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 03/11/09 21:03

 初心者の人を騙したりと最近悪質なのが多いので
 暫く休止します。廃止もあるかもです。。。
 現在は名前欄にfusianasanと書き込んでも
 ホスト漏れはしないようにしてあります。

fusianasanトラップの恐怖と実態
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/security/0307.htm

8名無しさん@4周年:03/11/26 12:42 ID:htCMREh0
>>6
>「(帰途の
三国町役場ではないと思われ
9名無しさん@4周年:03/11/26 12:43 ID:84+BPV0z
一人5000円の交通費貰っておいて何市役所巡りしてるんだこいつらは。
10名無しさん@4周年:03/11/26 12:45 ID:cMTDPQWb
県や町の主張

 県や町では「生活保護法に基づき、県内に身寄りのない自殺保護者が長期入院した場合など、生活保護者として認定している。
今回の場合、仕事のあっせんや老人保護施設の入所などを勧めたが拒否され、現在地保護の適用が困難だった。
死ぬならどうぞとは言っていない」と説明している。

ttp://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20031126/lcl_____fki_____007.shtml
11名無しさん@4周年:03/11/26 12:50 ID:p5NOfNd7
      /                 \
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
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   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /    とりあえず小肌
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
     `!                    /
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !
      |  \             /   |
   _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
-‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_
12名無しさん@4周年:03/11/26 12:51 ID:B5Ob17P+
死ぬなら銅像・・・・。
13名無しさん@4周年:03/11/26 12:54 ID:cMTDPQWb
>>12
・・・・
凍死しそうです・・・・
14名無しさん@4周年:03/11/26 12:57 ID:U77rEn5R
ハローワークなどでひどい対応をたびたびうけた経験のあるオレとしては、
役所の言っていることはあまり信用できないんだけど。
15名無しさん@4周年:03/11/26 12:59 ID:yzAEQu7N
こまめに各自治体から交通費を受け取っていけば、200万円ぐらいにはなりそうだなぁ
16名無しさん@4周年:03/11/26 13:09 ID:urm98v6I
これが経済大国の実情。
外国には援助しても、国民が3万人自殺してもへいちゃら・・・
17名無しさん@4周年:03/11/26 13:10 ID:zY0YJDK+
どうせコネで入った部落とか在日の職員が対応したんだろ
18名無しさん@4周年:03/11/26 13:11 ID:wh5LMMsP
2人とも高齢者だから
何言われてもものすごい独自の解釈したんじゃないか
うちのバーちゃんは「それは死ねと言ってるのと同じ」が数分後の会話では
「死ねと言われた」って変わってた
19名無しさん@4周年:03/11/26 13:15 ID:kwJ7+a0c
一リーマンとして言わしてもらうと、もうアホか(ry





自分で稼げ!
警察では募金の一部もらって、役所では役人のポケットマネーもらって・・・。
自分の失敗を尻拭いを他人にさせるな!

だいたい、生活保護って他県で申請できないだろ。
20名無しさん@4周年:03/11/26 13:18 ID:8uVB1Psh
無職の俺から言わしてもらっても、もうアホか(ry



無職の俺でも、とりあえず来年度採用の内定取ったりできるのに
たかだか200万程度の借金ごときで死ぬなヴォケ
21プロのおじさま ◆13ThomasYo :03/11/26 13:20 ID:aZ+Ureao
>・今年9月、

どこがニュースなのか全然わかりません。
22名無しさん@4周年:03/11/26 13:21 ID:zyUJ0oPh
福井県人の人柄見事にが現れてるな
23名無しさん@4周年:03/11/26 13:23 ID:OofbJAzo
役所の人間ってろくなのいないな。

自殺志願者に対して安楽死も提供できず生き地獄をあじあわせ
ただやみくもに生きろだの基本的人権はこの国では全くまもら
ていない。
24名無しさん@4周年:03/11/26 13:24 ID:De8yENfq
200万円の借金なら2人で働けば1年もしないうちに返せるだろうから、
2000万円だとしても2人で返していける額だし、
2億円だったら返すのつらそうだけど死ぬほどでもなさそうだし、
…20億円だったのかな。
25名無しさん@4周年:03/11/26 13:26 ID:ITY5WMr2
>>22
福井県だけじゃなく石川、富山、新潟まで。
北陸って最低だね。
26名無しさん@4周年:03/11/26 13:27 ID:1HDzaK0f
まあ確かに死ぬならどうぞなんだが、役人が言うなんて言語道断だな
27名無しさん@4周年:03/11/26 13:27 ID:eXrJK2X0
このカップルがダメダメなのはわかるけど、
情ってものがなくなっていってるんだなぁ
保護ができないっていう結果に異論はないけど、その伝え方って
ものがあるだろうに…
28名無しさん@4周年:03/11/26 13:27 ID:hMa/o5CY
>>24
20億円だったら開き直って踏み倒すだけさ
29名無しさん@4周年:03/11/26 13:28 ID:Vl5LClRs
つーかさ、この死んだ人達は遺書で何が言いたかったんだろうね。

優しくして欲しかったのかな?
そしたら頑張って生きたのかな?

そんな甘えんぼだから借金作って首吊らなきゃいけなくなるんだよw
30名無しさん@4周年:03/11/26 13:28 ID:ERYGSXQb
まあ、三国なら言いかねんな。三国人だもの…。
この二人、大阪逝けばよかったのに。大阪ならなんとかなるよ。おもろい人イパーイおるし。
31名無しさん@4周年:03/11/26 13:29 ID:iilTVY9a
>>7
マジ?
32名無しさん@4周年:03/11/26 13:30 ID:EIML2ogl
鳥取の東伯町ってとこに住んでんだけど、
役場の職員(30前後の男)が窓口で足の爪を切ってたよ。
公務員ってこんなんでも給料もらえるんだね。
民間なら絶対ありえないのに。
33名無しさん@4周年:03/11/26 13:31 ID:Vl5LClRs
>>30
大阪だったら面白い人がいっぱいいて何とかなる




素敵だ!
34名無しさん@4周年:03/11/26 13:32 ID:JQDOFMAA
死ぬならどうぞってのは殺人幇助じゃないんですか?
35名無しさん@4周年:03/11/26 13:32 ID:pt8BJljR
>>30
じゃ、青空カラオケ店もなんとかしてやれよ
36名無しさん@4周年:03/11/26 13:34 ID:1UPRTCa3
55の男と72の女ねぇ・・・。
37名無しさん@4周年:03/11/26 13:34 ID:ITY5WMr2
>>34
「殺人」ではないな。
38名無しさん@4周年:03/11/26 13:34 ID:Vl5LClRs
死にてぇやつは死なせとけよ。
>>9
500円
40名無しさん@4周年:03/11/26 13:36 ID:hbbiHmw+
仕事のあっせんや老人保護施設への入所も拒否したんだろ?
意味わかんねー。自分で自分の首絞めたんじゃん。
恨みの手紙書き残して自殺するくらいなら仕事しろっての。
41名無しさん@4周年:03/11/26 13:36 ID:OqQBfE5Q
>>39
>>6
>二人から相談を受けた同署では自殺保護者のために募金している「荒磯の箱」から二人に各五千円を渡した。
42名無しさん@4周年:03/11/26 13:38 ID:dtIZsanE
すんでる場所で申請すればいいじゃん・・・・・八つ当たり?
43名無しさん@4周年:03/11/26 13:39 ID:ar3Pv1QL
>>40
施設で暮らすなんてプライドが許せないし働くなんてもってのほか
とりあえず生活保護受けたいんで金クレ

って事ですか。
「氏ね」としか言いようがないですが
>>41
ごめん。逝って来る_| ̄|○
45名無しさん@4周年:03/11/26 13:41 ID:Vl5LClRs
どうしようもねー社会のゴミを処分してくれた
役所の対応は素晴らしい。
46名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:03/11/26 13:41 ID:Bl73dE4M
で、なんで5000円渡されたのに、更に交通費500円をむしりとったんだ?
47名無しさん@4周年:03/11/26 13:41 ID:uIqbN64H
生活保護が受けられる条件を満たしていないのに、窓口でごねまくり
手を焼く職員に「受けられないなら死んでやる」とかたんか切ってみせ
たりしたんでしょ。どーせ。そりゃ言いたくなるよね。死ぬならどーぞ。

自分は心身共弱り果てた弱者。弱者だから構ってもらえて、助けても
らえて、優遇されて当然。自分で努力もできないくらい弱ってるんだか
ら仕方ない。
そして、そう扱われなかったから気に入らなくてあぼーん、なんでしょ。

48メロンパン ◆IsbrRFROyY :03/11/26 13:43 ID:Qyj0Cnc/
>>1
単純に東京都で生活保護申請出せば良かっただけだな。
49名無しさん@4周年:03/11/26 13:43 ID:P0n8lGFZ
↓ 死ぬならどうぞ
50名無しさん@4周年:03/11/26 13:43 ID:Tkl4OYtc
最初は役所がわるいかとおもったら レスみてく間に二人が悪く思えてくるw
51名無しさん@4周年:03/11/26 13:44 ID:XCG+EZ5z
つうか、寄った先々で交通費もらったり傘借りたりしてる時点で、
なんかもう、、、という感じ。
52名無しさん@4周年:03/11/26 13:45 ID:yzAEQu7N
越前・越中・越後…
このあたりは善政をしいた名君・名将を多く輩出したのにな。
草葉のかげでさぞお嘆きであらせられよう。
53名無しさん@4周年:03/11/26 13:46 ID:Vl5LClRs
こいつらのせいで他の仕事が止まっちゃってた訳だ。
金クレー金クレーってさ。逆切れですよ。
んで、「金くれないなら死んでやる」って言われたら

勝手にどうぞ、だな
54名無しさん@4周年:03/11/26 13:49 ID:ar3Pv1QL
市役所でもらった交通費500円で別の市役所に行ったという事でしょうか。
鉄腕ダッシュみたいで面白そうですね
55名無しさん@4周年:03/11/26 13:49 ID:JS6z+lL0
もっと早く駆除すべきだったな
56名無しさん@4周年:03/11/26 13:50 ID:hMa/o5CY
生活保護制度が有るから悪いんだよ
そのうち役所でゴネねて金貰おうとするヤツだらけになるぞ?
自活できないヤツは生活困窮者収容所を造って収容するべき
57名無しさん@4周年:03/11/26 13:53 ID:D6LO2jTu
貧しくて寒い辺境の地で、右も左も分からない年寄りがゴネて「仕事寄越せ」って…
あるわけ無いだろ。なぜ地元の東京で探さない。
そのくせ、冷遇はされたけどお金恵まれて受け取ってる。おまけにあてつけで自殺。
そりゃないだろ。
58名無しさん@4周年:03/11/26 13:54 ID:8QXxYN6j
>>56
その施設の維持費は誰が払うんだよ。
59名無しさん@4周年:03/11/26 13:55 ID:Vl5LClRs
こういう無意味な人生だけはおくりたくない




という見本
60名無しさん@4周年:03/11/26 13:55 ID:hbbiHmw+
市役所めぐりの〜バスは〜はしる〜
61名無しさん@4周年:03/11/26 13:57 ID:r7xOtfOp
ハロワ行くと50くらいの方が有利、優先的に雇ってくれる職って結構あるだろ
200万程度で自殺なんて言ったら、笑われるよ。
62名無しさん@4周年:03/11/26 13:57 ID:pt8BJljR
三国町は競艇で儲けてるから、貧乏ではない。金津・芦原の合併話に乗らなかったくらいだし。
63名無しさん@4周年:03/11/26 14:02 ID:gZi6ga3s
>>22
法を遵守するすばらしいみなさんだな。
64名無しさん@4周年:03/11/26 14:03 ID:Oc1jwMLH
>29
まあ、こういう状況になると思考も暗く停滞すると思われる・・・

まあ・・・南無阿弥陀仏 人
65名無しさん@4周年:03/11/26 14:04 ID:g0Uz1D8G
県政失敗の責任を問われるのは当然だが、事業に失敗したカップルの
責任まで問われちゃ、役所もたまらんわな。遺書に恨み辛みを書き残す
奴って、生前も性格が良い奴だったとは思えん。。。
66Ё:03/11/26 14:04 ID:HU+YgISO
>>12はスルーされてるのが面白い。
67名無しさん@4周年:03/11/26 14:05 ID:D6LO2jTu
>>62
合併ってのはもっと世界的な潮流と視野の中で行われているので、
たかが一町が儲けた儲からないの次元で合併の是非を問うこと自体がおかしいと気づけ。

それと「競艇があるから貧乏じゃない」、っておまえ、3県あわせても人口が
300万に満たない北陸経済をどうとらえてるんだw
68名無しさん@4周年:03/11/26 14:06 ID:hMa/o5CY
>>58
勿論税金さ
不正受給が無くなるだけでもマシだろ?
経費だって刑務所と違い看守がいらない分安上がり
69Ё:03/11/26 14:07 ID:HU+YgISO
>>66
まちがえた>>10がスルーされてる、だった。
70名無しさん@4周年:03/11/26 14:09 ID:4RntJ9Xf
>>16
外国の子供たちには可能性があるが、努力せず生きてきた負け犬には価値が無い
71名無しさん@4周年:03/11/26 14:11 ID:cxAp4OR6
>>58
分散して住んでるといちいち公務員が監視にいかないといけない。
生活保護って公務員をすごく無駄にしてるんだよ。
公務員多すぎっていうなら福祉職からカットだな。
まとめて住まわせるのはけっこう良いと思う。
72名無しさん@4周年:03/11/26 14:12 ID:3EIEOWu4
「死ぬならどうぞ」別にこのくらい平気で言うだろな
役所が言わないとしても世間的には「死ぬならどうぞ」って感じだ
つまり年取って金無くなったら死ねばいい
おれは長生きはしたくないから50前くらいで死ぬつもりよん
73名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:03/11/26 14:14 ID:Bl73dE4M
「死ぬならどうぞ」と言うのは良くないな。
見ろよ。勝手に新潟あたりで死んで、他人に迷惑をかけまくっている。
「死ぬなら他人に迷惑をかけないようこっそりどうぞ」と言うべきだった。
74名無しさん@4周年:03/11/26 14:15 ID:nsh/FnMX
すくなくとも55歳の男は健康で働ける体だったんだろ、
自分の責任じゃん、他人に責任をなすりつける資格なんてない。
75名無しさん@4周年:03/11/26 14:16 ID:BBmkM3UU
>>72
>おれは長生きはしたくないから50前くらいで死ぬつもりよん

どうやって死ぬんですか?
76名無しさん@4周年:03/11/26 14:18 ID:uuTTUvU6
借金するなら事業が傾いたときどういうことになるのか最初に覚悟が必要だろ。
その覚悟が甘いから死ぬことになるんだよ。
死ぬ羽目になったのは役所の責任じゃなくて自分たちの責任。
77名無しさん@4周年:03/11/26 14:19 ID:3EIEOWu4
>>75
ん、人の死に方に興味あんの?
死ぬとこ見たいとか?
78名無しさん@4周年:03/11/26 14:20 ID:1o9lbKcE

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。
79名無しさん@4周年:03/11/26 14:21 ID:BBmkM3UU
>>77
どうやって死ぬんですか? 首吊り自殺ですか? 飛び降り自殺ですか? 入水自殺ですか?
80Ё:03/11/26 14:22 ID:HU+YgISO
>>78
いろいろ想像するのはいいが、

>今回の場合、仕事のあっせんや老人保護施設の入所などを勧めたが
>拒否され、現在地保護の適用が困難だった。

どうしろと。
81名無しさん@4周年:03/11/26 14:24 ID:XPnAF6j8
「死ぬならどうぞ」世間的にはそりゃそうだ。

その通りだと思うが、生活保護絡みの公務員は全て不必要だな。
税金の無駄。
82名無しさん@4周年:03/11/26 14:26 ID:3EIEOWu4
>>79
どうやって死ねば君が喜んでくれるのか教えてくれ

人の命は○○より重いなんつーのは自分は良い人間だと思いたいだけの言い訳
困ってる人間を助けることなんか殆どの奴はやりたくない
年取って金のない人間は使えないし無駄
世間なんてそんなもんだと思ってれば誰も恨まないで死ねるな
83名無しさん@4周年:03/11/26 14:27 ID:BBmkM3UU
>>81
君の親や子供が人生に行き詰まり生活保護に頼らなければ自ら死の道を選ばなければ
ならなくなったとき、「死ぬならどうぞ」と言えますか?
84名無しさん@4周年:03/11/26 14:28 ID:JS6z+lL0
>>83
公務員は親でもなきゃ子供でも無いぞ
85名無しさん@4周年:03/11/26 14:29 ID:ollcNaXW
>67 北陸は比較的所得が高い地域だよ それに狭いし
86Ё:03/11/26 14:30 ID:HU+YgISO
>>83
このニュースはその前提が無いんだが。

就職先斡旋 → 拒否
保護施設 → 拒否

生活保護に頼らなければ死の道を選ばなければならないって話題じゃない。
87名無しさん@4周年:03/11/26 14:31 ID:wG06z5/j
にしても死ぬ時に飛び下りやら飛び込みやら首吊りやら
痛くて悲惨なやり方しか知らない人ってかわいそうだなぁ
どう見ても自殺にしか見えないから悲愴感漂いまくりだしよ

楽かつ事故に見える死に方を考え出せた おれの頭脳に感謝だよ
世の中がどうにもあほらしくなったら 明るくさよならさせていただくよ
「莫迦な死に方しちゃったなぁ、こいつ」って呆れられながらね  
88名無しさん@4周年:03/11/26 14:32 ID:P3z+ozmG
自己破産
自己破産とは、多額の借金を負い支払能力がない債務者を救済し、
生活を再建させるための法律です
(ハッキリした基準はわからないが、個人だったら生活費のために
 サラ金で徐々に増えた300万円台とかの借金が適用対象かも)。
http://www.jikohasan.jp/jiko.html
ギャンブルによる借金や計画破産の場合、
自己破産の免債は禁止されている。

個人再生手続き
個人再生手続きとは、任意整理と破産の中間の債務整理方法です。
裁判所で決められた額を決められた期間内に支払えば、
残債務は免責されるという制度です。
また、住宅ローンがある場合は住宅ローンの支払いをしながら
住宅を残すこともできます。
http://www.jikohasan.jp/saisei.html

特定調停
特定調停とは、平成12年7月に施行された特定調停法に基づく
債務整理の方法で、原則として相手方のクレジット、ローン会社の
営業所や事務所を管轄する簡易裁判所に申し立てをして、
調停委員会が仲介に入って裁判所で業者と協議し、
通常利息制限法に引き直して和解するのです。
簡単に言いますと特定調停とは、裁判所で任意整理する債務整理の方法です。
http://www.jikohasan.jp/tokutei.html

任意整理
任意整理とは、多重債務により約定通りの業者への返済が困難になった場合、
業者と交渉し、支払い金額、期間、回数等を協議し、
新たに和解契約を締結する解決方法です。
http://www.jikohasan.jp/ninni.html
89下川みくに:03/11/26 14:32 ID:aJjfc/XY
いや、三国町役場の人なら普通に言うと思うぞ。
90名無しさん@4周年:03/11/26 14:33 ID:BBmkM3UU
>>82
>どうやって死ねば君が喜んでくれるのか教えてくれ

そんなことは訊いていません。君は50になったら死ぬつもりだといっているんだから
どうやって死ぬつもりなんですかと訊いているんです。君は50になったら自殺するん
でしょ? どうやって自殺するんですか?

>>84
自分の親や子供が赤の他人の公務員から「死ぬならどうぞ」と見放されて
自殺をしたら君はどう思いますか?

>>87
だからどうやって死ぬんですか?


91名無しさん@4周年:03/11/26 14:34 ID:XsU3ZUg1
>>78

>>10を読め
92名無しさん@4周年:03/11/26 14:35 ID:+yPqB32/
甘えるなよといいたい・・
93名無しさん@4周年:03/11/26 14:35 ID:kwJ7+a0c
>>90
>>86をよく嫁。

>自分の親や子供が赤の他人の公務員から「死ぬならどうぞ」と見放されて
見放されたわけじゃないし、万が一見放されてたとして、
何で東京で保護の手続きしないこの二人については触れないんだ?
東京から福井に行く金あったなら、東京で生活保護申請すればよかったんじゃね?
94名無しさん@4周年:03/11/26 14:35 ID:BBmkM3UU
へぇ〜
95名無しさん@4周年:03/11/26 14:36 ID:Vl5LClRs
日本にいると自殺くらいしか早死に出来ないからね。
96名無しさん@4周年:03/11/26 14:37 ID:wG06z5/j
>>90

ヤだね 誰が教えるかよ
おまえ氏にたいの?適当な方法思い付かないの?

その位自分で考えてくださいよ

ひとつぐらい考えておくと 
人生いつでも楽に終りに出来ると思えて
気が楽になっていいぜ?
97名無しさん@4周年:03/11/26 14:37 ID:3EIEOWu4
>>90
なんでそんなことお前なんかに宣言しなきゃならんのかわからん
おまえ誰だよw
どう死のうがお前に迷惑はかからないし
お前なんかに面倒みてもらう必要もない
なんでそんなに聞きたがるのよ
98名無しさん@4周年:03/11/26 14:37 ID:OqQBfE5Q
三国競艇は儲かってません。
99名無しさん@4周年:03/11/26 14:38 ID:EGDuLQry
 甘 え る な !

飯が食いたければ、刑務所に行け。
100名無しさん@4周年:03/11/26 14:38 ID:qDNKFZV2

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。

101名無しさん@4周年:03/11/26 14:39 ID:BBmkM3UU
>>97
だからどうやって他人に迷惑がかからないように死ぬんですか?
102名無しさん@4周年:03/11/26 14:40 ID:BBmkM3UU
同じIDの人見つけた♪
103名無しさん@4周年:03/11/26 14:41 ID:P3z+ozmG
特定調停連絡協議会 〜自己破産せずに借金を解決する方法〜
当ホームページでは、現在多重債務に苦しみ、
自己破産しか解決方法が無いと諦めかけている方に、自己
破産を回避できる債務整理方法や、悪質な金融会社からの
取立を撃退する方法、借金についての諸々の
知識が得られる情報を提供しています。
http://www.tokuchou.jp/
例えば、利息制限法で年利18%と決められているのに、
年利29.2%で利息をとられたとすると、
11.2%も大目に利息をとられていることになります。
このように、今まで余分に11.2%も大目にとられた利息は、
戻してもらわなくてはいけません。 つまり、
払う必要がない11.2%の余分に払いすぎた利息を、
今の元金に組み込んで充当して『金利の引き直し計算』をすることで、
あなたの借金が大幅にカットできるというわけなのです。
これについては、今まで支払をしてきた取引年数が多ければ多いほど、
大幅に借金を棒引きできることになります。
そして、このように引き直し計算した後の残高金額を、
分割弁済で支払っていく返済計画を、裁判所で債権者と調停委員と呼ばれる
裁判所の職員と3者で協議していきます。
それでは、もっと詳しく特定調停制度についてご説明していきます。
104名無しさん@4周年:03/11/26 14:41 ID:p10hJ9ZB
たった200万で・・・
生命力弱すぎ。みんな借金抱えてがんばってるのに。
105名無しさん@4周年:03/11/26 14:42 ID:CidF1NGO
問題の「死ぬならどうぞ」という言葉も怪しいぞ。
過去スレでさんざん既出だが、このバカップルの言い分は要約すると
事業に失敗して200万の借金があります。借金返したくないから住民票は移しませんし、地元に帰るのも嫌です。
働くつもりも施設に入るつもりもありません。どこも生活保護してくれないから死にます。役人のアホ〜。だぞ。
こんな気違いの遺書なんざ額面通り受け取れるやつの気がしれないんだが。
106名無しさん@4周年:03/11/26 14:42 ID:3EIEOWu4
>>101
お前って人が死ぬと迷惑としか思わないんだから
他人に迷惑かかったところでお前には関係ないんだから安心しろ
飛び降りや焼身はしないもっと簡単で楽な方法がある
107Ё:03/11/26 14:42 ID:HU+YgISO
ま、違法な利子はともかく、借りた金は返さないとな。
108名無しさん@4周年:03/11/26 14:43 ID:jQzmmKFT
>>32
ここで言わずにそこで言えよ。
ここでいくら言っても、何の意味もないぞ。
そこで上司に言うなり、投書するなりした方が
はるかに建設的。
109名無しさん@4周年:03/11/26 14:43 ID:P3z+ozmG
法律扶助は、国民の権利の平等な実現をはかるために、
法律の専門家による援助や、裁判のための費用を援助する制度です。
民事法律扶助(無料の法律相談と裁判費用等の立替)を
利用するには次の3つの条件を満たすことが必要です。
http://www.jlaa.or.jp/index.html
月収(手取り、賞与含む)の目安は次の通りです。
月収(手取り)
・単身者 182,000円以下
・2人家族 251,000円以下
・3人家族 272,000円以下
・4人家族 299,000円以下
* これを上回る場合でも、家賃、住宅ローン医療費等の出費がある場合は考慮されます。
* 東京や大阪などの大都市には上記の額に10%が加算されます。
民事法律扶助は市役所の法律相談よりもいいかもしれないが
無料なのであまり大きな期待をしてはいけないと思う。
たとえば、離婚する手続きは可能だと思うが、
妻が夫から慰謝料をなるべく多くもらうとかそういう法律相談には
無料サービスの場合、冷たいかもしれない。その場合は、私費で弁護士へ。
この立替制度を利用する大半の人が生活保護を受けている人らしい。
http://www.jlaa.or.jp/outline/project/record/main.html

生活保護110番
−生活に不安を感じている方に気軽に相談できる場所を提供します−
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
プチ生活保護のススメ
 大田のりこ/著者 生活保護110番/監修 クラブハウス/出版
http://www.din.or.jp/~oyama/press2.htm

これらはネットで検索したただけなので、詳しくは各自で調べてください。
110名無しさん@4周年:03/11/26 14:44 ID:8XKpFuSe
つーかこいつら帝愛グループの利根川に説教してほしいな。
111名無しさん@4周年:03/11/26 14:44 ID:8s50ZPdF
(´・ω・`)希望も何もないニュースでつね
112名無しさん@4周年:03/11/26 14:45 ID:wG06z5/j
>>101

身内はともかく
(おれのはそれすら最低限の方法だけどね 教えねえけど)
少なくともあんたにまず迷惑はかかんねえから安心しろよ
113名無しさん@4周年:03/11/26 14:45 ID:L8v8AThv
普通の生活してるヤシには分らない
114名無しさん@4周年:03/11/26 14:45 ID:BBmkM3UU
>>106
だから人様に迷惑をかけずにどうやって自殺するんですか? 何か画期的な
自殺方法でもあるんですか?
115名無しさん@4周年:03/11/26 14:46 ID:3EIEOWu4
>>111
金があれば希望はある友達もできる
金がなくなったら誰も相手にしなくなる
それだけのことだ
116名無しさん@4周年:03/11/26 14:47 ID:1rk9hSId
>>105
そういう事なら、しょうがないな。
117名無しさん@4周年:03/11/26 14:48 ID:3EIEOWu4
>>114
検索したり自分で考えたりしろ
そんなことより生きてる間に人様に迷惑かけないようにしろ
118名無しさん@4周年:03/11/26 14:48 ID:qDNKFZV2

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。

119名無しさん@4周年:03/11/26 14:49 ID:/C1X8HS9
自殺を望む人間の多くは、その身の不幸を他人のせいにして、
自己をようやく確立する場合が多いようです。
役所の職員に「死ぬならどうぞ」と言われたと遺書にはあったようですが、
実際そうだったは疑わしいですね。

また、仕事のあっせんや老人福祉施設への入所を断ったのは、
おそらく過去にそのことでトラウマになるような体験があったと思われます。
きっと、何か深い事情があったのでしょう。

今回の場合、役所の対応が著しく悪いとは思えないですが、
今後、このようなケースが激増するでしょう。
そのとき、役所は、そのような人達にどう接するべきか、
考えなきゃいけないと思います。
そして、国は、中国への円借款など止めて、その金を、
国内の弱者救済に当てるべきと思いました。
120名無しさん@4周年:03/11/26 14:50 ID:P3z+ozmG
生活保護100人に1人、15年ぶり水準 不況の影響
http://www.asahi.com/national/update/0614/003.html
★日本の億万長者、4万人増の124万人
http://www.asahi.com/business/update/0617/118.html
100人の村で例えると
1人・・・大金持ち
98人・・・貧乏人
1人・・・生活保護

所得税の減税、相続税の減税、株の減税やって
国民の命綱である生活保護を削減する。
お金持ちが作ったルールだから生活保護制度の話題でも
貧しい庶民同士がいがみ合う制度になってしまった。
生活保護制度の抜本見直しへ 最低生活費減額も視野
http://www.asahi.com/national/update/0713/002.html
日本がもし100人の村だったら
失業者が3人、フリーターが3人、被生活保護者が1人います
121名無しさん@4周年:03/11/26 14:50 ID:wG06z5/j
>>114

あるんだな 思いついちゃってるんだなこれが
こんなとこに書いたらおれ自身の人生計画が台無しだから 
教 え ま せ ん け ど ね

で、お前さんの言う「迷惑」ってナニ?
どうせ死体処理やら捜索・葬儀費用やら手間やら精神的苦痛やら そのレベルだろ?
そんなもんちゃんと考えた上でクリヤーしちゃってんですけどね
122名無しさん@4周年:03/11/26 14:50 ID:OSI1/R67
123名無しさん@4周年:03/11/26 14:50 ID:BBmkM3UU
>>102
ハックですか?私のPCを踏み台にしたと?
124名無しさん@4周年:03/11/26 14:50 ID:9LHn839O
-----------------------------------

617 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/25 17:34 ID:EVXjfCj8
>>548
55男「おれたちに死ねと言うのか。」
職員「そう言うわけでは有りませんが、それが決まりでして、本当に申し訳無いんですが
    これ以上は私どもとしても何ともなりませんで、本当に申し訳無いんですが..
    取りあえず、帰りの電車賃にもお困りと言うことなので500円だけ本日お出し致しますので
    お引取願えないでしょうか。」
72女「わかったわいな。しねっていってんだな、あんたぁ。わかったよ。」
職員「いえ、決してそう言うわけでは無くですね…」
55男「あーあーもういい。 おまえを恨んで死んでやる。 あの世から恨んでやる。」
72女「じーさん行きましょう。」

------------------------------------
125名無しさん@4周年:03/11/26 14:51 ID:ytug/F0o
>>105
NGO
126名無しさん@4周年:03/11/26 14:52 ID:P3z+ozmG
〜生活保護を申請しようとしている方へ〜
生活保護とは→ 私たちの一生の間には、病気やケガをしたり、失業したり、働き手が死亡したり、事故に遭うなどいろいろな事情のために生活が苦しくなって、どうにもならなくなるときがあります。
 このようなとき、あらゆる努力をしてもなお生活ができない場合に、国が困っている方の状況や程度に応じて、健康で文化的な最低限度の生活ができるよう、また、生活の向上が図っていけるよう援助するのが生活保護の制度です。
 生活にお困りの方は、町村役場又は福祉事務所にご相談ください。お聞きした内容についての秘密は絶対にお守りします。
保護には、次の8種類の扶助があります。
生活扶助 毎日の生活に必要な食費や光熱水費などの費用です
住宅扶助 家賃、地代又は住宅の修理費などの費用です
教育扶助 義務教育にともなって必要な学用品代、給食費などの費用です
介護扶助 介護サービスを受ける場合の介護に必要な費用です
医療扶助 病気やけがなどをした場合の医療に必要な費用です
出産扶助 出産に要する費用です
生業扶助 技術を身に付けるための費用や就職準備などの費用です
葬祭扶助 葬祭を行うに必要な費用です

保護の決め方 原則として保護は、世帯(くらしをともにしている家族)を単位として、その世帯の最低生活費の額と世帯全員の収入額を比較し、不足する場合にその不足する額が保護費として支給されるしくみになっています。
 最低生活費=その世帯の年齢、人数、健康状態、住んでいる地域などをもとに国で決めた基準により計算された一か月分の生活費
 収入=働いて得た収入、年金、手当など、世帯員全員の収入を合計したものです。

●保護が受けられる場合
(収入が最低生活費に満たないとき)
●保護が受けられない場合
(収入が最低生活費を上回るとき)
生活保護の申請
生活保護を受けるには、本人や家族等の申請が必要です。 申請するときは、町村役場又は福祉事務所で申請書に必要事項を記入し、提出してください。病気などで手続きに来られないときは、福祉事務所に連絡してください。
127名無しさん@4周年:03/11/26 14:52 ID:BBmkM3UU
>>121
だからどうやって自殺するんですか? そして今の君が50になったら自殺する
とどうして言えるんですか?今の君と50歳の君は違う自分ですよ。
128名無しさん@4周年:03/11/26 14:54 ID:P3z+ozmG
894 名前:ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ 投稿日:02/12/11 01:49 ID:3SJa7TYk
 ... ┼ ヽ  .┌┐_|_  .| ─┼
   __|_    ├┤ ノ  |  |   |
  (__|  )   .├┤ / 、」  |   /
         ̄ ̄
              |-   ヽ  ─┼    ./
     / ヽ  __|    ̄)        ∧
     し ノ (__|\  ノ   \_  / .\_ノ

     ★
     人
     ノ人%
    丿*人ノ  「もうすぐクリスマスだょぅ」
    ノ゚丿ゝ丶
   ノノノ人*\ヽ        _     ____
  ノノノノ☆ヽヽ%       /  \   ヽ,,,/
 ノノノ*人ヽノゝヽゝ    (二二)ヽO /~~ヽ,
  ノノノ/ノ\゚ヽヽ    ヽ(゚ω゚=)ノ  (     )
     ├┤       (,人,,,)〜* ヽ,   ノ
     └┘          U U
親族親戚が貧乏で病院に通院している長期間無収入の
一人暮らしの患者は生活保護の申請がとおりやすい。

<`∀´>ノ <在日もOKニダ
129名無しさん@4周年:03/11/26 14:54 ID:BBmkM3UU
>>123
多分違う…
ID検索してみたらたまたま見つけた。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=BBmkM3UU
130名無しさん@4周年:03/11/26 14:54 ID:uADc4AeZ
>>127
いやもーほっとけよ・・。
俺の近くにも10年前ほどかな
「俺は30歳になったら死ぬ。人間は30歳で死ぬのがちょうど良い」
と抜かしてた奴がいて、まぁはいはいそーですかーと聞いていたんだけど

いまそいつ32歳、まだ生きてるから。w
131名無しさん@4周年:03/11/26 14:55 ID:IxezmXlf
高木は逝ってよし。
132名無しさん@4周年:03/11/26 14:55 ID:wG06z5/j
>>127

おまえ まず深呼吸してレスとIDよく見ろよ
おれは50になったら死ぬなんて一言も言ってねえし?
今すぐ死ぬつもりも 必ず自殺する!と考えてる訳でもねえし?

で、何回「教えられません」て書いたら理解すんの?

133名無しさん@4周年:03/11/26 14:56 ID:3EIEOWu4
>>127
今の自分がそう考えてるからそう書いたまでだ
未来を予想して今と違う考えを書く必要がどこにある?
おれはただ、50になる前に死のうと今思ってるだけだ
あと20年以上ある、そんな先のことお前が心配する必要もないw
134名無しさん@4周年:03/11/26 14:56 ID:wQPEF0zi
A「俺は太く短く生きる。50になったら死ぬYO!(゚∀゚)」
B「自殺すんの?(・д・)どんな感じで?」
A「何だ俺の死に様が見たいのかてめえには教えねえ自分で考えろ!!(`Д´)」
B「方法を聞いてるだけだが…(なにキレてんだ?)」
A「うるせえ絶対おしえねえ他人に迷惑かけんなぅaqェ@Em%マPt.!」
B「…(;゚д゚)」
135名無しさん@4周年:03/11/26 14:56 ID:P3z+ozmG
895 名前:ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ 投稿日:02/12/11 01:50 ID:3SJa7TYk
ノイローゼが原因でどんな職からもあぶれたときは
精神科に通院して薬を飲んだほうがいい。
親や兄弟が貧乏、自分が病院に通院していたら、
生活保護を申請するのもひとつの選択肢として
視野に入れておいたほうがいい。

        ∧∧   .∩∩  ぃょぅ
      ヽ(=゚ω゚)人 (゚ω゚=)ノ
.     〜( O x.)  (x O.)〇
         ∪    ∪
精神科を初診で訪れる1日前に
国民年金を直近(チョッキン)で
滞納しないで1年度分以上ちゃんと払っていたら
前後不覚の障害者になっても障害年金が出るので安心しろ。
詳しい話は市役所の年金課などまわって相談しる。
健康保険は分納でもいいかもしれない。
136名無しさん@4周年:03/11/26 14:57 ID:BBmkM3UU
>>132
そんじゃ紛らわしいレスしないでください。
137名無しさん@4周年:03/11/26 14:58 ID:IxezmXlf
高木は自決を!
138矢刺 ◆.AoA.B2CWs :03/11/26 14:58 ID:i5Cjxf9C
まさに、「死人にくちなし」という言葉が当てはめられる事件だ。
なんとでも、職員の言いように、自殺の責任をなくそうと思えば、
いくらでも自分を弁護できるからな。
責任・過失を認めてしまえば、福井県と三国町は新たに、
資金を捻出して対策を取らざるを得ない。これが、言い訳の根本だろう。

まあ、新潟の方言が、「死ね」と聞き間違えたのかもしれないが、
もしくは、この東京の人間がいない間に、市の職員が、
「ああいうやつら、多いっぺよ。勘弁してほしいヅラ」
「なんせ、ずぶんのポケットマネェから、出てんだかんな」
とか内緒話をしているのを、立ち聞きしてしまったとか、
市の職員を弁護してやれば、なんとでもできるが、ないな。これは。
まあ、結局、自殺してしまった事実は変わらない。

>別の自治体は「警備員が応待したが詳しいやりとりは分からない」
警備員かよ。これじゃあ、まともな対応もできず、自殺するのもわからんでもないな。
139名無しさん@4周年:03/11/26 14:58 ID:P3z+ozmG
898 名前:ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ 投稿日:02/12/11 01:55 ID:3SJa7TYk
公的扶助(生活保護)
http://www1.ocn.ne.jp/~taki2000/kooteki00.htm
くらしと深く結びついている生活保護
- 生活保護基準の計算。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html
社会保障裁判・ホームヘルパー派遣訴訟
- 生活保護、社会福祉、保育料訴訟等、現在、進行中の争訟の情報。その他、社会保障法関連のニュース。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexsha.htm
生活保護110番
- 現役ケースワーカーによる生活保護を受ける際に知っておくべき法律、手続きに関する情報、相談窓口、仕事内容の紹介。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
プチ生活保護のススメ
 大田のりこ/著者 生活保護110番/監修 クラブハウス/出版
http://www.din.or.jp/~oyama/press2.htm
スレッドタイトル検索 生活保護
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&s=1&e=200&2=t
140名無しさん@4周年:03/11/26 14:59 ID:BBmkM3UU
>>133
>おれはただ、50になる前に死のうと今思ってるだけだ

だから今の君と50歳の君は成長して以前の自分とは違うのだからどうして
50歳になったら自殺するなどと豪語できるのですか?
141名無しさん@4周年:03/11/26 14:59 ID:kO89CEu5
福井弁の最高峰は
ウンコ→アッパ

例 おえー犬のアッパふんでもたでよ
142名無しさん@4周年:03/11/26 15:00 ID:P3z+ozmG
900 名前:ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ 投稿日:02/12/11 01:56 ID:3SJa7TYk
(=TωT)ノ注意だぃょぅ

            ∧∧
            (;=iωi)  ぃょ、、、ぅ
          〜( U U)
             U U
123 名前:  投稿日:01/12/13 22:52 ID:iWcuC9YN
・「福祉」が人を殺すとき ルポルタージュ飽食時代の餓死
寺久保光良 著  あけび書房 1988年3月発行
ISBN: 4-900423-30-0
価格: 1,600円(税別)
餓死、自殺相次ぐ生活保護行政の実態と背景

・母さんが死んだ しあわせ幻想の時代に
水島宏明 著  現代教養文庫
4-390-11468-9 本体価格840円
母子家庭の母親が"餓死"。飽食時代のニッポンでなぜ起きたのか?
母親を死に追い込んだ生活保護行政の問題点を問い、告発する。

上記2冊を読むと生活保護の“驚くべき”実態がわかるぃょぅ。

238 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/13 13:17 ID:M1fkvgIz
>>186
速報。
「プチ生活保護のススメ」という本がクラブハウスという出版社から出ます。
書店配本は7月25日ごろ予定。監修はあの「生活保護110番」です。
自分は関係者なのでゲラ読みましたが、保護の受け方がかなり具体的に書いてありました。
(受給者よりの内容でしたが)
143名無しさん@4周年:03/11/26 15:02 ID:x3zanz8U
なんかデジャヴを感じると思ったら、あれだ。
玄倉川の「川流れDQN」にそっくりなんだ、このカップル。

あの時はこんなに擁護レスは付かなかった気がするが。
144名無しさん@4周年:03/11/26 15:02 ID:P3z+ozmG
182 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/12/31 00:46 ID:y8yEQq6w
>>160
>俺ももうすぐ電気、ガス、水道が止められる
>もう死にます。さようなら さようなら

年明けに毎日毎日市役所の福祉課へ通い
生活保護の申請をすると
はじめのうちはバカにされて門前払いを食うが
何日か通うと
「この申請書にあなたの生活状況を書いてください。」
と紙を出され、あとは生活保護の申請がとおるよ。
職員が申請書の書き方を口に出したら生活保護が認められたも同じ。
負けたら次の日も行けばいい。家にこもって死ぬよりはましだ。
憲法で日本人(と在日)は文化的な生活をすることが保証されているから。

90 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/04 08:37 ID:VV+rXc89
生活保護ってどうしたらもらえるの??
働いてないだけじゃもらえないでしょ??

91 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/04 08:41 ID:iDh6TV1p
>>90
○ 生活保護を受ける前に自分で行う必要のあること
  生活保護法は補足性の原理と言って、次のような努力を国民に課しています。
   1 働ける人は能力に応じて働いてください。
   2 世帯の財産で利用できるものは、生活のために利用してください。
   3 親・子・兄弟などから援助を受けるよう努力してください。
   4 年金・保険金・手当など他の法律などによって受けられるものは、すべて給付を受けて下さい。
   5 その他、生活に役立つものがあれば、全て活用してください。
  以上のことを全て行っても、なお、生活に困る場合にはじめて保護が受けられます。
145名無しさん@4周年:03/11/26 15:03 ID:kwJ7+a0c
そろそろ粘着ウゼーよ。

自殺談議はメンヘルにでも移動してやってくれ。
146名無しさん@4周年:03/11/26 15:03 ID:JR54zSz5
やくにんしねや
147名無しさん@4周年:03/11/26 15:03 ID:EKiPySBL
ま〜ず〜しさに〜まけた〜〜〜♪
いいえ、せけんに、まけた〜〜〜♪
ふ〜た〜り〜は〜かれすすき〜〜♪

・・・・_| ̄|○
148名無しさん@4周年:03/11/26 15:03 ID:3EIEOWu4
>>140
しつこい上に頭悪いぞお前w

んじゃあれだ30になったら結婚しようと思ってる
と言ったら
君が30になって今の自分と考えがちがうのだから
なんでそう言えるの?

っていちいち聞くなボケ
149過去ログ読まずにカキコ:03/11/26 15:04 ID:tCAxpiBt
たった200万円ぽっちの借金で自殺かよ。おめでてーな。
日本国の借金は700兆円もあるっていうのに。
150名無しさん@4周年:03/11/26 15:05 ID:IxezmXlf
高木 高木 高木 高木
高木 高木 高木 高木
高木 高木 高木 高木
高木 高木 高木 高木
151名無しさん@4周年:03/11/26 15:05 ID:G4KmQmgX


55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。

152名無しさん@4周年:03/11/26 15:05 ID:wG06z5/j
>>136

おまえが勝手に勘違いしたんじゃん? 
面白い子ねえ

で、なんでそんなに他人の死生に興味があるの?
暇ならちょっと「キミの理想」についてお話してくれると嬉しいんだけど おれ
嫌だったらもちろん「教えない」でいいけどね
153矢刺 ◆.AoA.B2CWs :03/11/26 15:06 ID:i5Cjxf9C
>男性(当時55歳)と女性(同72歳)
でもまあ、普通に考えて、この年で200万の借金を、
現段階が無職の状態で、返しながら、生きていくのは難しいだろ。

本当に、生活保護を受けてみたら、と言われたのかもあやしいな。
病状のホームレスが病院に診てもらおうとして、
市に行ったけど、駄目だって普通に追い返されて、
それでも、病院で泣き喚いて、何とかしようとしたが駄目で、
結局、乃たれ死んでしまったなんて、老人もいたからな。
地方に行けば、普通に金がなくて、困窮してるし。
>『他県の者などもってのほか』
こういう発言をした職員がいても、別に、おかしくもない。

チラシの遺書だけは、絶対に、涅槃に持って行きたくはない。
154名無しさん@4周年:03/11/26 15:07 ID:BBmkM3UU
>>148
結婚の話じゃなくて計画自殺の話をしてるんですよ。
君は50になったら自殺すると豪語してるがどうやって自殺するんですか?
君は本当に自殺できるんですか? 50になっても自殺できると確信がある
んですか? またそのようなことを掲示板で宣言して世間にどのような影響を
与えようとしているんですか? まったく不可解です。
155福井テレビ:03/11/26 15:08 ID:xSMrpBZ1


三国町の生活保護担当窓口の全部に録画カメラと集音マイクを1年間設置キボン。
156名無しさん@4周年:03/11/26 15:09 ID:eGQosclA
>>2-70
渡る世間は鬼ばかり、だな。
オマイラも氏ね。
157名無しさん@4周年:03/11/26 15:09 ID:IxezmXlf
普通の上司なら、高木を骨が見えるまでボコボコにするだろうな。
あ、文中仮名ですよ。
158名無しさん@4周年:03/11/26 15:10 ID:jj8vzmHM
役人を全員クビにして再度、一般から公募した方がいいな。
159名無しさん@4周年:03/11/26 15:10 ID:kwJ7+a0c
>>154
わかったから、いい加減スレ違いってことに気付いてくれ。



メンヘル
http://etc.2ch.net/utu/
私のニュース
http://news2.2ch.net/news7/
なんでもあり
http://tmp2.2ch.net/mog2/
160名無しさん@4周年:03/11/26 15:10 ID:JS6z+lL0
役人もこんな事で叩かれるのは良い迷惑だろーな
161名無しさん@4周年:03/11/26 15:11 ID:3EIEOWu4
>>154
あのな思ってるってだけで確約はしてないの
馬鹿だろホント

以降放置する
162名無しさん@4周年:03/11/26 15:12 ID:eGQosclA
>>71-155
>>157-1000
も氏ね。
163名無しさん@4周年:03/11/26 15:14 ID:qYJYdRZW
死ぬことを踏みとどまらせても、一度芯だほうがマシだと考えたことがあって
また辛い目に逢うと結局またそこに戻ってしまうんじゃないか?
164名無しさん@4周年:03/11/26 15:15 ID:oRvEHAAs
>>162
162はいいのか?(´`c_,´` )
165名無しさん@4周年:03/11/26 15:15 ID:wQPEF0zi
>159
おまえが最初にスレ違いなこと言い出したんだろ?
メンヘルはおまえだろw
166名無しさん@4周年:03/11/26 15:17 ID:wQPEF0zi
まぁ平日の昼間っから「俺は50歳までしか生きない」とか言ってるバカだからなww
しかも50歳なんて中途く長生きしてるしwww
167名無しさん@4周年:03/11/26 15:17 ID:BBmkM3UU
>>152
だから紛らわしいレスするなといってるんだよ

>>161
こんどから50になったら自殺するつもりだなどと言わないでくださいね。
現に50前後で苦境に立ってる人もいることを念頭においてください。
その人が君の発言を読めば世間が50歳は自殺しろと言ってるように
感じてしまうかもしれません。
168名無しさん@4周年:03/11/26 15:18 ID:p3vBi5T6
入所もヤダ、働くのもヤダじゃ死ぬしかないじゃないか。

死ぬぐらいならヤダを曲げて頑張れよ。
169名無しさん@4周年:03/11/26 15:18 ID:Lhin1+O2

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。

170名無しさん@4周年:03/11/26 15:19 ID:wG06z5/j
まぁこのボケカップルのなにがむかつくって
てめえのしょっぱい人生に勝手にピリオド打つだけの事に
わざわざあてつけがましい遺書なんぞ残しくさった辺りだな

死に際まで他者依存的でみっともねえときてるよ
後生に影響しねえといいけどな
171名無しさん@4周年:03/11/26 15:19 ID:kwJ7+a0c
>>165
俺の発言は>>19>>93>>145だけど、
誰かと勘違いしてないか?
172名無しさん@4周年:03/11/26 15:20 ID:JR54zSz5
いいからやくにんしねよ
173名無しさん@4周年:03/11/26 15:20 ID:JS6z+lL0
>>169
それで?w
こんな馬鹿に絡まれて職員が可哀想だな。。
174名無しさん@4周年:03/11/26 15:20 ID:Ax3r7i1P

この場合、役人が必死になって他県での生活保護をとるように走り回るべきであったね
こんなん民間企業でやったら許されないよ!
175 :03/11/26 15:20 ID:Bw8K3uI/
福井の馬鹿公務員のせいでまた公務員のイメージが悪くなるじゃないか。 
俺なら説得するのになぁ。残念無念。
176名無しさん@4周年:03/11/26 15:20 ID:3EIEOWu4
>>166
そのくらいが適当な長さでいいだろw
昔は人生50年だったらしいしな
177名無しさん@4周年:03/11/26 15:21 ID:DOJ7+jMV
生活保護って住所地で受けるんだろ?
住民票はここにはない、しかもここに移すのも嫌と
言われたら県職員は手の打ちようがない。

どっか無料で泊まれる施設などを紹介して、一晩
考えさせればよかったのに。
178名無しさん@4周年:03/11/26 15:22 ID:TDO9OWGc
自殺談義はスレ違いだし聞いても意味ないし、自殺方法も実は思いつきだったので考えてない。

こんなとこだろ
179名無しさん@4周年:03/11/26 15:22 ID:JUUYDvXP
三国人はホントにどうしようもないな。
180名無しさん@4周年:03/11/26 15:24 ID:YUFv8rwA
自爆テロだな
181名無しさん@4周年:03/11/26 15:24 ID:CBOuHX1j
役所の人間は2ちゃんねらだった
182名無しさん@4周年:03/11/26 15:25 ID:eOW9Vr/V
>>169
コピベうざい。  これで満足?
183名無しさん@4周年:03/11/26 15:25 ID:urm98v6I
三国人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
184名無しさん@4周年:03/11/26 15:26 ID:BwaMYUF1
>>176
俺の夢は55歳になった時に19歳のセフレがいることだが
君は俺の生き方を否定するかい?

ちっぽけな夢なようで実はでっかい夢の実現のために
俺は強く生きるw
185名無しさん@4周年:03/11/26 15:26 ID:wG06z5/j
>>177

そんな施設があったとしても
福井県の納税者しか基本的に使えなかったりしそうな罠

民間の慈善団体でも探すしかねえんだろうけど
時間も手間もかかるし そもそも役所の仕事じゃねえし
「死にたくないなら自分で探せ」ってなるかもね
で、「世間は冷たい!」→遺書書いてあぼん

どっかお寺さんにでも行けばよかったんじゃねえの?
断られても門前に座り込まれりゃ さすがに放置はできねーだろう
そこであてつけがましく死なれたらイメージ最悪だもの
186名無しさん@4周年:03/11/26 15:28 ID:3EIEOWu4
>>184
いい夢だと思う。しかしそのくらい元気だと別の意味で迷惑だろうなw
187Ё:03/11/26 15:28 ID:HU+YgISO
>>168
>男性も「どんな仕事をしてでも生きる」と約束したという。

数日前の警官との約束すら忘れる人間だからな。
188名無しさん@4周年:03/11/26 15:30 ID:wUUpeb5W
ってかこいつら甘いんじゃないのか?

俺は、会社作ったとき失敗したら自殺する覚悟で事業はじめたけどな。
今でもその気持ちは変わらないよ。
189名無しさん@4周年:03/11/26 15:32 ID:uFh8YW7l
簡単に死ぬ奴の意味が分からない。
不治の病ならまだ納得するが借金くらいで死ぬな。むかつくな。
190名無しさん@4周年:03/11/26 15:32 ID:zptRA+2q
自殺を思いとどまらせる説得の為のテクニックとして
「氏にたきゃ勝手に氏ね」って言ったんじゃないのか。
191名無しさん@4周年:03/11/26 15:32 ID:Lhin1+O2

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。

192名無しさん@4周年:03/11/26 15:33 ID:2SzWQSQn
B とか 層化 とか 在日なんかは役所に話を通してくれる人がいる
けど、普通の人はいきなり行っても簡単に受けられない仕組みに
なっている。それを知らなかったのだな。可哀想に。
193名無しさん@4周年:03/11/26 15:33 ID:zSjC2Llf
>仕事のあっせんや老人保護施設の入所などを勧めたが拒否され、

死人に口無しだからなぁ〜 本当かなぁ〜
194名無しさん@4周年:03/11/26 15:33 ID:wG06z5/j
>>188

で、失敗したから自殺したんじゃねえの?
どんな境遇にあっても生きる、って覚悟がなかったんだろうな

188さんのソレが奴らと違ってポジティブな覚悟ってのはわかるよ
195名無しさん@4周年:03/11/26 15:36 ID:TDO9OWGc
たしかにこの二人は甘い。間違いなく。

しかし応対したのが

三国町の役人であったことを忘れてはならない

196名無しさん@4周年:03/11/26 15:37 ID:UVpr9udh
しかしたかだか200万位で自殺とは、はっきり言ってただの負け犬だな。
人間、死ぬ気になればなんでも出来るのに、自らの命を断ち逃げる事しか考えられないのかね。

職員が可哀想だな。
197名無しさん@4周年:03/11/26 15:40 ID:iJnW6OVU
で、200万は誰が返すんだ?
198名無しさん@4周年:03/11/26 15:40 ID:dccUyFW1
不況のせいで税収減って、そこから増えつづける失業者や
困窮者への福祉をギリギリ捻出しているのが今の自治体の現状。
自営業で借金こさえたところからして不況の犠牲者だしな。
こんな話は掃いて捨てるほどあるだろう。
199名無しさん@4周年:03/11/26 15:41 ID:zeOxDHRJ
あんたがかわいそうだ
200名無しさん@4周年:03/11/26 15:42 ID:wG06z5/j
>>197

連帯保証人がやつらの保険金で
保険ない場合はばあさんの年金で
それもない場合はやつらの家財売っ払って
それもないならいよいよ…

ああもう なんて迷惑なやつらだ
201名無しさん@4周年:03/11/26 15:44 ID:dccUyFW1
>>200
仮に地元に戻っても就職先なしで税金で世話見るんだろ。
ドツボに入った人間は置かれ少なかれそんなもん。
202名無しさん@4周年:03/11/26 15:46 ID:yzAEQu7N
>>200
サラ金から信用貸しで借りた債務の累計なら貸し倒れ保険。
いいんだ、サラ金から借りたカネなんか踏み倒しちまって。
203名無しさん@4周年:03/11/26 15:47 ID:zMpxF8hS
本当に生活保護が必要な人と、そうでない人の区別を役所が間違っていると思う。
近所に住んでるヤクザが生活保護もらってるけど、ベルサーチとかのブランド物
スーツ着て、新車のセルシオを乗り回し、毎日のように競艇やパチンコに明け暮
れてる。正直言って、こんなヤクザが生活保護もらってるのに、どうして自殺ま
で考えてる本当に困ってる人達が受給できないのか。
204名無しさん@4周年:03/11/26 15:49 ID:nSkMejCa
マグロ船に乗るとかなんらかの方法はあったろうに
205名無しさん@4周年:03/11/26 15:49 ID:yzAEQu7N
ごめん、>>202って何言ってるかわからんな。
サラ金から信用貸しで借りた債務なら貸し倒れ保険。
「の累計」は削除。

んで、個人的な貸し借り関係だと貸した側は泣き寝入りかな。
保証人や担保があればそっちで何とかして処理できるけどねぇ
206名無しさん@4周年:03/11/26 15:49 ID:dccUyFW1
>>202
少し前にサラ金各社の業績にかげりが見えると報じられたんだが、
原因はやはり貸し倒れによるものらしい。不況も限界ってとこか。
こういう話は少なくないんだよ。
207Ё:03/11/26 15:49 ID:HU+YgISO
>>203
勘違いしてるようだが、「ヤクザが不正受給してるから自殺考えた人にも不正受給させて構わない」って理屈はおかしい。
ヤクザの不正受給も、自殺考えてるからって無理を通そうとするのも両方悪い。
208名無しさん@4周年:03/11/26 15:50 ID:wG06z5/j
「善意の対応」やら「なんとかできたはず」って、
そもそもそんな出口が求められる事自体 おれはおかしいと思うんだよなぁ

こいつら勝手に思い付きだけで行動して 
たいした金も持たず フラフラ東尋坊まで氏ににきてさ
ちょっと話聞いてもらえりゃあっさり「頑張る」だの言い出してさ
いざ前向きになってみりゃ東京まで戻る手段がありませんってよ

自分から望んで袋小路に入ってったみたいなもんじゃんか
で、「出口はどこですか?助けてください」ってよ
んなの言われて助けられないからって恨み言言われてもな
209名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:SKO8cy/N
負け犬のくせに強欲なフケ専親父と色ボケ婆が自殺しただけでしょ?
自殺に追い込んだ職員Good Job!
その調子でアル中の生活保護受給者も自殺に追い込め
210名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:yzAEQu7N
>>206
んでも、10万しか(゚听)イラネ って奴にも「50万円のお枠がご用意できます♪」
って言って無用に貸し付けてるからなぁ。自業自得だろう。
211名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:TSvL/1Hy
死ぬ前に臓器売れ
212名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:tf04krD+
聞いてもいないのに「俺は○○歳で死ぬつもり」とかいう奴って結構いるよね。
はたから見たら痛いだけだよ。別に発表することじゃないし、勝手に死ねば?

ハタチすぎてもそんなこと言ってるんだったら、正直恥ずかしいよ?
「俺は一生結婚しない」とか言って自分に酔ってるタイプだね。
うざがられるから周りにそんなこと言わない方がいいよ。
どうせ死なないんだから。
213名無しさん@4周年:03/11/26 15:55 ID:dccUyFW1
>>207
自殺されるぐらいなら税金で世話見た方がいいだろう。
倫理面を無視しても、生活ギリギリの貧乏人へのバラマキは、
所得税減税よりも効果的な景気対策だ。

それとこの二人、自殺を決意する前に一通りの職探しは
やったと見る方が自然じゃないか?
役所の所轄が違うだけで、不正需給とは違うだろう。
214名無しさん@4周年:03/11/26 15:56 ID:jxvM+7sS
だぁーかぁーらぁーー、ヲレが前から言ってるように、
生活保護は、ヤメレ。。。
あるから、たよろうとする人が出てくる。。。
215名無しさん@4周年:03/11/26 15:56 ID:7h0kip8+
自分を救えるのは自分だけさ
216Ё:03/11/26 15:56 ID:HU+YgISO
>>213

>10
>今回の場合、仕事のあっせんや老人保護施設の入所などを勧めたが拒否され、現在地保護の適用が困難だった。

どうしろと。
217名無しさん@4周年:03/11/26 16:00 ID:Tzh+bmGR
>216
老人ホームに入るなら死ぬ(72歳女性)と言ったんだってね。
あくまでも役所側の話だけど。
218名無しさん@4周年:03/11/26 16:01 ID:dccUyFW1
>>210
まーな。追い貸しはサラ金闇金の常套手段。
連中が潰れるのは全く心は痛まない。

>>216
それが事実なら仕方ないかもな。
219名無しさん@4周年:03/11/26 16:01 ID:wG06z5/j
とにかく自分の理想に酔うタイプだったのかもね
で、無駄にプライドだけは高けぇから
理想と現実のギャップが激しすぎると拒否反応起こすと

「どこか借金取りの来ない遠くの町で、ささやかでもいいから二人で暮らしたい…
そんなちいさな望みがどうして叶えられないんだ!」

簡単です。訴えるべき場所・手順・方法を間違えているからですよ
思うだけで叶うなら人間は悩みやしないんデス
220名無しさん@4周年:03/11/26 16:01 ID:wUUpeb5W
誰だって、事業興す時は失敗したら自殺だなあと
思いながら事業する。
それに失敗して自殺に追いこまれてもこの爺・ババアのように
見苦しく人を恨みながら死ぬのは大間違い。

自分の経営手腕と力量不足を嘆いて自殺するもんで
騙された訳じゃないのに人を恨んで死ぬな。
こんな甘ったれでバカだから居酒屋失敗するんだな。
221名無しさん@4周年:03/11/26 16:02 ID:KzTkz1JZ
役所に職員として迎え入れてやれよ
座ってるだけで生活保護受けられるんだし
222名無しさん@4周年:03/11/26 16:02 ID:hMa/o5CY
警官が気づかないふりすれば、その後に嫌な思いをしないですんだ
最後まで面倒見られないなら自殺させてやれよ
223名無しさん@4周年:03/11/26 16:03 ID:dteR9nMf
他人に見つかって説得なんかされる前にさっさと(ry
224名無しさん@4周年:03/11/26 16:03 ID:R+uL4K/L


私は203ではないが、文章をよく読んでからレスを行った方が賢明だよ。
君の書き込みだけ読むと、どちらも悪いととれる。

しかし実際に支給されずに困り果てて、亡くなった方と高級な服を身にまとって
現在も生活に困った様子がなく生きているヤクザが同列に語られるのは変だ。
もし君が書き込んだ通りなら「普通」や「常識」がこのスレッドで通じなくなる。
何故なら君の解釈でどうとでもとれるからだ。

この場合、両方悪いのではなく、何故ヤクザに支給されたのかなら解る。

それと亡くなった方に対して悪意を感じる書き込みを多々見受けられる。
正直、この役所に知人か友人が居る人間なのかと疑いたくなるような書き込みだ。
225矢刺 ◆.AoA.B2CWs :03/11/26 16:04 ID:i5Cjxf9C
>>214
止めたら犯罪が増えるぞ。
226名無しさん@4周年:03/11/26 16:05 ID:VjCMzx/P
>>204
今はマグロ船はあんまりやってないのだが…
227名無しさん@4周年:03/11/26 16:05 ID:g7zJfYFc
役人なんて上役とか恐そうな人のいうことは理屈抜きで何で
もやるくせに、一般人には >>207 みたいな理屈を並べて何に
もしてくれない奴が多い。

228名無しさん@4周年:03/11/26 16:06 ID:SqTu+ntU
字ヅラだけ見てどっちが悪いだなんだうるせぇよ。
ニュースをただニュースとして受け止めれ
見逃せきれないならボランティアにでも精出せや。
大きな駅にかわいそうなのいっぱいゴロゴロしてるぞ。
ジジー!ババー!金は出せないが死ぬな。お迎えが来てから逝け
229名無しさん@4周年:03/11/26 16:06 ID:UVpr9udh
だいたい200万なんて車一台買ったと思えばいいだけだろ?
これで自殺してたら、世の中の若者の半分は自殺しちゃうよ。

俺だったら4回は自殺してたな。でも、頑張って返したよ。
最近は弱い人間が多すぎるな。
230名無しさん@4周年:03/11/26 16:07 ID:nSkMejCa
>>220
同意
金を借りることの意味がわかってない奴が多すぎる
231名無しさん@4周年:03/11/26 16:09 ID:jj8vzmHM
まあ役人もあれだろ。
若くて可愛い子が生活保護の相談にきたら親身になって聞くんだろ。
232名無しさん@4周年:03/11/26 16:09 ID:VjCMzx/P
>>227
役人でなくともヤクザ相手に筋を通そうとする人ってどのくらいいるのかなあ…
と言ってみる。
233踏まれ人生日本海:03/11/26 16:09 ID:aOHLK5Uq
波の花舞う日本海 切り立つ岩に靴を揃える
風に押され波に呼ばれ 目も眩む東尋坊
立ちすくむ足元に揺れてる水仙
ああ 耐えて耐えて絶えて忍んで 健気に咲く花に
ああ 踏まれて踏まれて踏み躙られて 生き様見つけた
234名無しさん@4周年:03/11/26 16:09 ID:wG06z5/j
>>229

定収があるやつの200万と
事業失敗した無職?の55歳の200万では
ちょっと重みが違やしねえ?
235名無しさん@4周年:03/11/26 16:10 ID:yyxhUwBK
>>220
このカップルはお前らみたいに若くないんだよ。
少なくともお前らの倍は人生生きてきて、地獄もお前らの2倍は見てきたんだろ。
お前の信念を美化させたいが為だけに、死人に鞭打つようなみっともない事は止めろや。

仮にお前が自殺したって満足するのは自分だけ。
残された家族、従業員には大迷惑だよな。
本当のバカはどっちだか。
236矢刺 ◆.AoA.B2CWs :03/11/26 16:10 ID:i5Cjxf9C
役人・職員を弁護してる奴らはアフォだろ。
なんで、死ぬ前にわざわざ、何にもないこと
広告のチラシなんか遺書残すわけないだろと。

世間は老人に対して、冷たいんだから、若い人間と違って、
人生を悲観して、自殺してしまうのも仕方がない。
30代・40代とは違う。
それを分かってない馬鹿は、馬鹿。
237名無しさん@4周年:03/11/26 16:11 ID:7h0kip8+
色々辛いことが重なって死んだんだろ
キッカケの一つにすぎなんじゃないの。
238名無しさん@4周年:03/11/26 16:12 ID:rpoQAFv5

>>216 Ё へ

私は203ではないが、文章をよく読んでからレスを行った方が賢明だよ。
君の書き込みだけ読むと、どちらも悪いととれる。

しかし実際に支給されずに困り果てて、亡くなった方と高級な服を身にまとって
現在も生活に困った様子がなく生きているヤクザが同列に語られるのは変だ。
もし君が書き込んだ通りなら「普通」や「常識」がこのスレッドで通じなくなる。
何故なら君の解釈でどうとでもとれるからだ。

この場合、両方悪いのではなく、何故ヤクザに支給されたのかなら解る。

それと亡くなった方に対して悪意を感じる書き込みを多々見受けられる。
正直、この役所に知人か友人が居る人間なのかと疑いたくなるような書き込みだ。

239名無しさん@4周年:03/11/26 16:13 ID:3EIEOWu4
なんかコピペが多いんだが
240名無しさん@4周年:03/11/26 16:13 ID:KzTkz1JZ
公務員にたいする生活保護をカット汁
241名無しさん@4周年:03/11/26 16:14 ID:yAA0C3VV
>>147
「平成」枯れすすきですなぁ。
242Ё:03/11/26 16:15 ID:HU+YgISO
「どんな仕事をしてでも生きる」と約束した後にだ、

「事業失敗して借金できました。生活保護で養ってください。」
「職や施設を斡旋します」
「その職業は嫌です。施設に入るのも嫌です。生活保護で養ってください」
「無理」

で、恨み言書いて自殺。
243名無しさん@4周年:03/11/26 16:15 ID:wG06z5/j
それでもおれは
なんでも人のせい・世間のせいにして
恨み言ばっか言ってるやつが
いちばんアホでみっともないと思うけどね

>>240
公務員に対する生活保護って?
現在それなりの収入があるやつに保護は出ねえべよ
244名無しさん@4周年:03/11/26 16:16 ID:KzTkz1JZ





245227:03/11/26 16:16 ID:/TzyegGI
>>232
役人がそうことばっかするから地域の一般人は迷惑してる。
一般人と役人は人としては同じと思うが、地域社会での役割が
違い過ぎるので、同列に扱うことはできないと思うぞ。
246名無しさん@4周年:03/11/26 16:16 ID:2YYlOBBa
どんどん冷たい世の中になってゆく
247名無しさん@4周年:03/11/26 16:17 ID:jKgxZw5r
>>224
> それと亡くなった方に対して悪意を感じる書き込みを多々見受けられる。
> 正直、この役所に知人か友人が居る人間なのかと疑いたくなるような書き込みだ。

どこの役所だかも存じませんし、勿論知人友人などおりません。
役所勤めの人間にもあまり良いイメージは持っておりませんが、
死に至った原因を他人に転嫁するような手紙を残して逝ったこの
自殺者に関しては、同情も半分といったところでしょうか。
248名無しさん@4周年:03/11/26 16:18 ID:zMpxF8hS
60歳越えてると仕事するのもキツイよ。
本来ならば働けなくなる年齢だしね。
この人は72歳なんでしょ。だったら働くのは無理だよ。
249名無しさん@4周年:03/11/26 16:18 ID:8/xGCOMi
>>243
必死でいいじゃん
250名無しさん@4周年:03/11/26 16:20 ID:yzAEQu7N
>>234
ついでに言うと、200万円の借金のうち毎月いくらずつ返済するか?って問題もあるからねぇ。
この2人、200万の一括返済に迫られてたんでない?
直近の借金返済額が200万ということなら総額はもっと多いだろうし、当然公租公課だって
滞納しまくりだろうし。

仕事を斡旋っつーたって、別に採用が直ちに決まるというわけではないから、
「採用されなかったらまた斡旋してくれますか?」
「(゚听)シラネ 」
「せめて採用が決まるまでは生活保護で…」
「(゚听)シラネ 」
という流れだったかもしれないのでは?
251名無しさん@4周年:03/11/26 16:20 ID:hMa/o5CY
>>243
ろくに仕事をしない公務員の給料は生活保護のようなものと言いたいのでは?
252名無しさん@4周年:03/11/26 16:20 ID:KzTkz1JZ
>>243 
仕事しないで給付受けてるだろこのヴァカ職員みたいに。生活保護みたいなモノじゃないか
皮肉で言ったんだよ
しかし北朝鮮と変わらないなこの国の行政は。
253名無しさん@4周年:03/11/26 16:21 ID:rpoQAFv5
>>243 Ё

かじょ書きでは、何が言いたいのか伝わらないよ。
我々のおかれている状況なら心理状態も想像できよう。
それをせずに通り一辺倒の事ばかり述べても何もならない。
254名無しさん@4周年:03/11/26 16:23 ID:zMpxF8hS
『死ぬならどうぞ』と言った職員の名前を公表させろ!!!
255名無しさん@4周年:03/11/26 16:24 ID:wG06z5/j
>>249
う、うん
おれ 大人気なかったかも

>>251
だ、だといいんだけどね…
冬休みにはまだぐっと早いし

>>252
そ、そうか おれほっとしたよ
しかし まるで張り付いて見てるみたいに
「仕事してない」って言い切るね
こういうボケ老人の保護は役所の仕事じゃねーと思うけどね おれ


>>253
え!?俺?
256名無しさん@4周年:03/11/26 16:24 ID:DmtIbV4y
東尋坊ってどこ?名所ですか?
257失礼:03/11/26 16:25 ID:rpoQAFv5
>>242 Ё

かじょ書きでは、何が言いたいのか伝わらないよ。
我々のおかれている状況なら心理状態も想像できよう。
それをせずに通り一辺倒の事ばかり述べても何もならない。
258名無しさん@4周年:03/11/26 16:25 ID:x3zanz8U
まいごのまいごのバカップル
あなたのおうちは東京よ

仕事勧めても「やりたくない」
老人ホームは「行きたくない」

にゃんにゃんにゃにゃーん
にゃんにゃんにゃにゃーん

泣いてばかりいるバカップル

担当の公務員
困ってしまって

わんわんわわーん
わんわんわわーん

259名無しさん@4周年:03/11/26 16:25 ID:yAA0C3VV
>256
自殺の名所です
260名無しさん@4周年:03/11/26 16:26 ID:3EIEOWu4
Ё
↑なんだこれ?
261名無しさん@4周年:03/11/26 16:26 ID:Tzh+bmGR
>>250
住民票置いてる人(その町で税金払う人)しか
生活保護は受けられないのでは?
職員がそれを説明すると「住民票は移したくない」。

女性は特老ホームへと言うと「死んだほうがまし」
男性には温泉での住み込み仕事を紹介すると言うと
「その仕事は嫌だ」。

何とかならなかったものかとは思うけどさ・・・
この二人も多少は譲ったほうがよかったのでは?
262名無しさん@4周年:03/11/26 16:27 ID:kXsfM6NM
資本主義の敗者が偉そうにするんじゃない!!
263名無しさん@4周年:03/11/26 16:27 ID:zAvaDgTl
>>256

上野にある回転寿司
うまいぞ。
264名無しさん@4周年:03/11/26 16:27 ID:KzTkz1JZ
公務員大量リストラして「死ぬならどうぞ」と言ってみたいものだな
265名無しさん@4周年:03/11/26 16:27 ID:VjCMzx/P
>>263
へー
266名無しさん@4周年:03/11/26 16:28 ID:84+BPV0z
東京に帰る決意をして警官から5000円も貰ってるのになんであちこち市役所まわってるんだよ。
最初から帰る気なかったとしか思えない。
267名無しさん@4周年:03/11/26 16:30 ID:yyxhUwBK
>>256
福井

って無知と笑われたくなきゃ、普通は検索なりしてみると思うんだが。
知らない事を恥とすら思えない程の無知だったんだろうな、君は。
268名無しさん@4周年:03/11/26 16:30 ID:XCG+EZ5z
いろんな所に出没してるし、意外と自分らに酔ってた可能性ってないのかな?
チラシでわざわざ手紙出してるのもあれだし。

映画の見すぎだったりとか、、、。
269名無しさん@4周年:03/11/26 16:32 ID:wG06z5/j
公務員がちょっと位 仕事さぼろうが楽しようが
おれ 別になんとも思わねえんだよな
そこまで多額の税金払ってる身でも 生活に窮してもいねえからかな
おれの生活を揺るがすほどの事がリアルに起きねえかぎり「勝手にしろ」だな

で、ID:KzTkz1JZさんは
なんでそんなに公務員がキライなの?
自分の血税でひたすら無駄飯喰われてる気がすんの?
270名無しさん@4周年:03/11/26 16:32 ID:yzAEQu7N
>>261
まぁ、生活保護については俺も詳しく知らないし彼らが生活保護を求めたの
かどうかも憶測だろうからねぇ。
ただ、住民票を移す必要があるのにそれを拒んだとしたら、無理な話だわねぇ。
拒む理由としては、おおかた借金取りから逃れたいがためなんだろうけど。
老人ホームだってタダではないのでは?それで、
「追い出されたらどうなりますか?」
「(゚听)シラネ 」
という話だったかもだし。

ところで、斡旋された仕事って温泉の住み込み稼業だったの?
そんなら、居酒屋やってたんならできるだろうがよ…と思うなぁ
271名無しさん@4周年:03/11/26 16:33 ID:rpoQAFv5
>>261>>266

出鱈目を書き込む必要は無い。
このスレッドに書き込みしている者の中に、この役所に知人か友人が
いるとしか思えない。
ワザワザお役所の汚名を向上させて楽しいのかな?
272名無しさん@4周年:03/11/26 16:34 ID:VjCMzx/P
>>271
>>261>>266のどこが出鱈目なのか説明キボンヌ。
出来ないなら君こそが工作員。
273名無しさん@4周年:03/11/26 16:35 ID:YMqDci4G
うっせ働け!
274名無しさん@4周年:03/11/26 16:35 ID:KzTkz1JZ
>>269 それもそうだけど、ドキュソのくせに詭弁並べて誤魔化せると思ってるとこが追い打ちをかけてむかつくんだよね。
275名無しさん@4周年:03/11/26 16:36 ID:8/xGCOMi
>>268
自分に酔わないともっと前に死んでる可能性大
借金7ケタ抱えた55と72だぞ? ずっと前から現実は捨ててると思われ
276名無しさん@4周年:03/11/26 16:39 ID:zMpxF8hS
アルカイダの日本のテロって公務員とか狙ってるのかな?
277名無しさん@4周年:03/11/26 16:39 ID:TGYGu4Pi
死ぬならどうぞって・・・
もうちょっと言い方があるだろ。ホント、駄役人だな。
278名無しさん@4周年:03/11/26 16:39 ID:2vlluEHK
この人たちみたいに死なないで
もっと図太く悪賢く生きてる人たくさんいるのにね
プライドとか世間体とか捨てれば
糞みそに言われたって生きていけるのにね
結局は自分で生きていく意志がなければ
誰がどう言ったって死んじゃうんだよね、こうゆう人たちって。
279名無しさん@4周年:03/11/26 16:39 ID:yzAEQu7N
しかし、学生さんならまだ戯言ということで片付けられるけど、
勤務中に2chしているヤツが「働け!」とは一体…w
280名無しさん@4周年:03/11/26 16:39 ID:SKO8cy/N
>>272
271じゃないが、生活保護は住民票がどこにあっても関係ない
そこに住んでいると認定されればOK

過去スレでがいしゅつ
281名無しさん@4周年:03/11/26 16:39 ID:jO+A90jE

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。

282名無しさん@4周年:03/11/26 16:40 ID:wG06z5/j
>>274

そうか なるほどね 解答あんがとね

おれは役所のやつも 公務員もどうでもいいんだけど
このカップルが勝手に自分のした事で
にっちもさっちもいかなくなって死ぬくせに
あてつけがましい事言って死んだって事実にすげえ憤りを感じるのね

相手が民間だろうが公務員だろうが
このカップルのしてる事は 明らかに迷惑行為以外の
何ものでもねえと思うんだけど どう?
283名無しさん@4周年:03/11/26 16:42 ID:zMpxF8hS
>>282
お前22回死んでみるか?

284名無しさん@4周年:03/11/26 16:46 ID:s+TargF0
イラクの人の生活や治安を心配して命がけで自衛隊、援助金を送る前に


== 日 本 人 の 生 活 や 治 安 を 何 と か し ろ ==
285名無しさん@4周年:03/11/26 16:46 ID:aOHLK5Uq
>>282
死んだら誰かに迷惑かけると言うが、生きていても誰かに迷惑をかける。
人間ってのはそういうもんなのれす。
286名無しさん@4周年:03/11/26 16:46 ID:TDO9OWGc
「住民票は移したくない」。
「その仕事は嫌だ」。

三国町の見解を鵜呑みにしてる香具師が多いけどホントに言ったかどうかは未確認
なんだろ?
なら俺は上記の発言は三国町の捏造の可能性が高いと見ている。
理由?役場の職員の約1/3がほぼ毎日ソフトボールして遊んでるから。
287名無しさん@4周年:03/11/26 16:47 ID:SKO8cy/N
【社会】飲酒常習&蛇行&無免許運転DQNに死なされた小学生、告別式
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069817641/226

226 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/11/26 16:26 ID:zMpxF8hS New!
この子はこういう死に方をする運命なんだろ!
288名無しさん@4周年:03/11/26 16:47 ID:jO+A90jE

>>282
貴方のおかれている環境が酷いから、他人に暖かい目で見られるこの人達の事情が
羨ましいのでは?
自分の深層心理は本人では、なかなか解らないもの。

もっと自分を大切にして、人との接点を増やした方が素直に考えられるよ。
289名無しさん@4周年:03/11/26 16:47 ID:2vlluEHK
「じゃあ死ねよ」とか言うのは人間として恥ずかしいよ
いくらここが便所の落書きと同じだからってさ
なんで日本人なのに勝手に死ねとか言うのかね
死んでほしい奴らはもっと他にいるだろうに
もしかして皆在日なの?
290名無しさん@4周年:03/11/26 16:48 ID:84+BPV0z
おいおい、俺がいつデタラメいったよ。
どこがデタラメか指摘してくれ。
291名無しさん@4周年:03/11/26 16:48 ID:jSV9aiK/
>>282
ずっと無視してきたが、お前ってホントにガキだな。
お前の拙い人生経験で全てを悟ったと思うなよ。

ついでに言っとくが、お前が自殺者を非難したいがために脳内妄想をさも事実のように語る口調も気に入らん。
バカならバカなりに、「ボクはこう思うけど、みなさんはどう思うでしょう?」くらいの謙虚さを持てよ。
糞ガキが。
292名無しさん@4周年:03/11/26 16:50 ID:KzTkz1JZ
>>282 
個人のこの程度の迷惑は、行政組織の莫大な無駄の迷惑に比べたらかわいいものだよ
一国を食いつぶそうとしてる組織の人間が死ぬならどうぞなんて、ふつう人情からしてかちんと来るだろ
293名無しさん@4周年:03/11/26 16:53 ID:8/xGCOMi
>>285
仏教で言う業みたいなもんですかね
294名無しさん@4周年:03/11/26 16:56 ID:kuJ3ZGJp
wG06z5/j
コイツのレス抽出してみたんだが、余りの厨っぷりにワラタw
295名無しさん@4周年:03/11/26 16:57 ID:wG06z5/j
>>292

うーん、無駄遣いはしても喰い潰すまではするかなぁ
そこまでしたら本気で手の付けられない阿呆どもとは思うけどね>行政組織
寄生植物が宿主まで喰い殺して 自分も死んじゃうみたいなもんだろ?

まあ公務員とかは置いといて

死ぬならどうぞ、って台詞も状況によるなぁ
まるで交換条件よろしく「希望が通らないのなら死ぬ」って言われりゃ
じゃあ勝手に好きにしてくださいよってなるし
謙虚に「助けてください」って低姿勢でお願いしてるとこに言うんならひでえな

ま それも置いておいて
とにかく このカップルの無計画性は明らかだし
言われたほうもどんな調子であれ 困ったんじゃねえの?
そもそも言う場所間違えてるしよ おれの見解 以上

そろそろ打ち合わせだから またね ID:KzTkz1JZ真面目に答えてくれてありがとな

296名無しさん@4周年:03/11/26 16:58 ID:Q/ixh8TM
まぁでも「死ぬならどうぞ」としか言いようがないよなぁ
責任もてんし
297名無しさん@4周年:03/11/26 16:58 ID:ht4MjbNc
人間味がないね。。。
298名無しさん@4周年:03/11/26 17:00 ID:1UR2vj6e
死んでからも他の人に迷惑かけんな
そっと死ね
299名無しさん@4周年:03/11/26 17:00 ID:eOW9Vr/V
[296] 「新聞報道について」 2003/11/26(Wed) 16:44
三国町観光協会 会長 道場幸信さん

            新聞報道について
投稿者各位
                        三国町観光協会
                        会長 道場幸信

この度の新聞報道について、当協会では事実関係を解明すべく、三国町役場を始め関係者から
事情をお聞きして参りましたのでご報告します。
1 暴言について
対応した職員から『しぬのなら勝手にとか、よその町で』などの冷たい言葉があったと報じられていますが、
職員の直接の上司である町福祉保健課長は当該職員から対応に関する事情を聞いた所、そんなことは言ってないと
の返答だったそうです。しかし一方がしきょされており今となっては確認の方法が有りません。
http://www.mikuni.org/exec/lightboard552/dlight.cgi
300名無しさん@4周年:03/11/26 17:03 ID:0m605iyC
役所がいろいろ斡旋した、というのも言い逃れかもしれん。
死んだ香具師らの、手紙も恨み節かもしれん。

よって、判断不能
301名無しさん@4周年:03/11/26 17:03 ID:unH/FKs0
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302名無しさん@4周年:03/11/26 17:03 ID:Jldaqp9w
sate
303名無しさん@4周年:03/11/26 17:04 ID:I75yoIX2
死ぬならどうぞだよ。
こんなくさった人間を更正させるのに
公務員を出動させて税金使うな。
304名無しさん@4周年:03/11/26 17:06 ID:zMpxF8hS
どこかに正義の味方は・・・
三国町役場へどうぞ。
305名無しさん@4周年:03/11/26 17:07 ID:nsh/FnMX
>>184
> >>176
> 俺の夢は55歳になった時に19歳のセフレがいることだが
> 君は俺の生き方を否定するかい?
>
> ちっぽけな夢なようで実はでっかい夢の実現のために
> 俺は強く生きるw

そう言うのはセフレとはいわん。
妾とか2号とか愛人だろ。
フレンドと言うのは対等な友人関係だ。
55歳で19歳の友達なんてできるわきゃないだろ。
ちゃんと金を払え。
306名無しさん@4周年:03/11/26 17:21 ID:jO+A90jE

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。
また役所からの発表があったが、仮に「死ぬのなら〜・・」等の発言を行っていたとしても
「発言しました」とは発表出来ない。
そして「死ぬのなら・・」と具体的には言ってなかったとしても、
それに近い動作と言葉はしただろう。
結果、発言者が反省したとしても、お役所自体では
発言は無かった事としたいのだと思う。
307名無しさん@4周年:03/11/26 17:24 ID:jQMvODgt
>>263
うまいか?
308名無しさん@4周年:03/11/26 17:25 ID:hbbiHmw+
しかしまぁ、役所の言うことは疑うくせに
このカップルの恨み節を丸呑みしてるやつの多いこと。
309名無しさん@4周年:03/11/26 17:31 ID:aOHLK5Uq
結局、真実は闇の中に葬り去られてしまいましたとさ。
310名無しさん@4周年:03/11/26 17:32 ID:01irRKxN
>>305
おまえ、ほんものの馬鹿だろ?
311名無しさん@4周年:03/11/26 17:33 ID:8XKpFuSe
居酒屋失敗の以前に55歳まで何をしていたのかが激しく気になる。
ずっと働いてきて、それでも夢を追いかけたくて会社辞めて居酒屋やるって
なら、失敗してもリスクを軽減できるぐらいのたくわえがあるはずなのでは?
しかし、200万の借金も返せないってことは、今までの貯蓄も0に近いってことだよな。
そうなると、今までさんざん遊びほうけて、金がなくなったから一発当ててやるか、
ってな感じで居酒屋をやる→失敗って流れと考えるのが自然だよな。
それで失敗して役所に泣き言を言ってしまいには自殺って、
「お金がないので博打で一発当てようと思いましたが負けました。助けて下さい」
って言ってるようなものなんじゃないのか?

いや、この人たちの経緯知ってるわけじゃないから、全部想像だけどさ。
312名無しさん@4周年:03/11/26 17:34 ID:BzblEm2V
平日の昼間にこれだけスレが伸びるのは、マジで生活保護貰ってる香具師が
必死になって書き込んでそう。

生活保護貰っててもネットに接続できたっけ?
車が所有できないとは聞いた覚えがあるけど。
313名無しさん@4周年:03/11/26 17:38 ID:nvj/G0ei
騒ぎになっていても 役所の奴らは
定時に帰るのかな?
暢気でいいな 
314名無しさん@4周年:03/11/26 17:39 ID:oLQKSpTy
>>309
真実?
真実はあきらかだろ。

いい年した居酒屋経営者が店を潰して、自殺先で生活保護を当然断られて、
その事に悲観して自殺した、それだけ。
315名無しさん@4周年:03/11/26 17:40 ID:J/0Pif1N
>>308
馬鹿が多いからね。
316名無しさん@4周年:03/11/26 17:46 ID:5YLSD8ww

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。
そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事(ひとごと)ではないよ。
また役所からの発表があったが、仮に「死ぬのなら〜・・」等の発言を行っていたとしても
「発言しました」とは発表出来ない。
そして「死ぬのなら・・」と具体的には言ってなかったとしても、
それに近い動作と言葉はしただろう。
結果、発言者が反省したとしても、お役所自体では
発言は無かった事としたいのだと思う。
317名無しさん@4周年:03/11/26 17:47 ID:Vl5LClRs
「役所=ダメ」っていうマスコミの得意パターンだな。
318210-20-4-198.home.ne.jp:03/11/26 17:51 ID:ro88zfB3
fusianasanてすと
319名無しさん@4周年:03/11/26 17:51 ID:TDO9OWGc
>>314
あら、三国にもPCってあったんだね。
自己保身がんばれよ!○○たさん。

320名無しさん@4周年:03/11/26 17:54 ID:ep+pBv5Z
大体本気で再出発するつもりなら、他人に冷たくされた位で自殺しないわな。

結局「一日一日が希望を目指す心を粉々に砕いた」という彼らの目指す希望とは、
税金で保護してもらってぬくぬく暮らしたいって事なんだよな。
それが行く先々で断られるという(当然だけど)現実に出くわすと。

だから最後の遺書が、その事に対する恨み節で埋められるのは当然で、
最後まで何かに甘えていたと言うだけに過ぎない。
それが彼らの人生だったってことだ。
321名無しさん@4周年:03/11/26 17:57 ID:Vl5LClRs
返せない金を借りて自殺したカップルの最後っ屁を利用して
マスコミがオモシロ記事にしているだけ。
322ID:TDO9OWGc :03/11/26 17:58 ID:bTitBRtN

178 :名無しさん@4周年 :03/11/26 15:22 ID:TDO9OWGc
自殺談義はスレ違いだし聞いても意味ないし、自殺方法も実は思いつきだったので考えてない。

こんなとこだろ

195 :名無しさん@4周年 :03/11/26 15:36 ID:TDO9OWGc
たしかにこの二人は甘い。間違いなく。

しかし応対したのが

三国町の役人であったことを忘れてはならない

286 :名無しさん@4周年 :03/11/26 16:46 ID:TDO9OWGc
「住民票は移したくない」。
「その仕事は嫌だ」。

三国町の見解を鵜呑みにしてる香具師が多いけどホントに言ったかどうかは未確認
なんだろ?
なら俺は上記の発言は三国町の捏造の可能性が高いと見ている。
理由?役場の職員の約1/3がほぼ毎日ソフトボールして遊んでるから。

319 :名無しさん@4周年 :03/11/26 17:51 ID:TDO9OWGc
>>314
あら、三国にもPCってあったんだね。
自己保身がんばれよ!○○たさん。
323名無しさん@4周年:03/11/26 18:03 ID:Vl5LClRs
>>322
乙。

この人は三国町に恨みでもあるんだろうね。きっと。
それかちょっと嫌なことでもあって疲れてるんだと思う。
324名無しさん@4周年:03/11/26 18:03 ID:g5tMS9aM
>ID:TDO9OWGc

こんなスレに何時間も粘着する前に、職でも探せよ。

>>322見ると、三国に何か個人的な恨みがあるように感じるのだが。
妙に事情通であることを匂わせてるし、元職員だったりして。
325名無しさん@4周年:03/11/26 18:03 ID:IbmBJJlh
自殺をするのにわざわざ裏日本まで行く必要性はあるんでつか?

326名無しさん@4周年:03/11/26 18:06 ID:aOHLK5Uq
自殺の名所だからねぇ。残りのお金で旅行がてらに・・・ってのじゃない?
327名無しさん@4周年:03/11/26 18:07 ID:Il6/REiK
同和ならベンツに乗ってても生活保護もらえるのにな。
328名無しさん@4周年:03/11/26 18:10 ID:e1z3ET/T
俺のプロファイリングでは



ID:TDO9OWGcは三国町で生活保護をうち切られた奴。

だから三国町役場に詳しいし、三国町に恨みを持っているし、担当者の
名前も知っている。
329名無しさん@4周年:03/11/26 18:14 ID:5YLSD8ww

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。
330名無しさん@4周年:03/11/26 18:14 ID:i8kSSM2y
いずれにしても 死んだ人にはキツイ言葉が多いな。
昔っていっても10年位前までは、借金多くても自殺する人ってこんなに多くなかったな。
今は先の見通しがないからなぁ。
働いて返すって希望がないわな。
それに最初の方に書いてあったが、日本が経済大国って・・・
今頃そんな事言う奴いないよ。
一般の会社なら とっくに潰れてるくらい借金大国。
331名無しさん@4周年:03/11/26 18:22 ID:SClN21nr

役所からの発表があったそうだが、仮に「死ぬのなら〜・・」等の発言を行っていたとしても
「発言しました」とは発表出来ない。

そして「死ぬのなら・・」と具体的には言ってなかったとしても、
それに近い動作や言葉は発しただろう。

結果、発言者が反省したとしても、お役所自体では
発言があった事にはできないのだろう。
332ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/11/26 18:25 ID:n5TvsS7B


クソ役人が死ね!!!
鬼畜だな!オイ!そんなに仕事がいやなら死ねや!


333名無しさん@4周年:03/11/26 18:25 ID:Wd+OYSNx
ま、本当のことかどうか。
聞く側の気持ちひとつで同じ言葉も嫌味に聞こえるものだし。
本当に「死ぬならどうぞ」と言われたのなら問題だが。
334名無しさん@4周年:03/11/26 18:30 ID:ndhHctDY
これだけ、多くの日本人が死んでるのに、ODAやら、お金を出しまくる政府。
糞だな。マジで。
335名無しさん@4周年:03/11/26 18:31 ID:ZS9CVq68
自殺者は、「同町、県職員に生活保護の相談をした」んだろ
なんで、町役場が氏ねと言った事にして、荒らしてるんだよ
わけわかんねーよ、県職員が言ったかもしれんだろ

つーか、ソースが毎日新聞なのに言い分を100パーセント信じるの
おかしいだろ
藻前ら、手紙実物を読んだのか?見たのか?
毎日が事実を捻じ曲げて都合のいいように伝えているんじゃないのか?

↓のカッコ書き(生活保護の相談中に職員から)って自殺者が書いていないことを
毎日が勝手な解釈で報じているんだぜ

>文面には「(生活保護の相談中に職員から)『死ぬならどうぞ』と言われ、帰京を
> 決意した」とし、「(
336名無しさん@4周年:03/11/26 18:35 ID:aOHLK5Uq
まぁどこのソースも信用なんか出来ないワケですが
337名無しさん@4周年:03/11/26 18:37 ID:gZi6ga3s
>>332
全然仕事じゃないし。>>332は自分を見失ったか。終わったな。
338名無しさん@4周年:03/11/26 18:39 ID:Vl5LClRs
俺は友達に死にたいって相談されたら「死にたいなら死ねばいい」という。

まあ、役所なら違う答え方を用意しなきゃいけないのかもしれないけど、
人生相談所じゃないんだから、責められることじゃないと思うよ。
死にたがってる人間の相談はカウンセラーの仕事であって役所の仕事じゃない。
339名無しさん@4周年:03/11/26 18:39 ID:SClN21nr

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。

そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事ではないよ。
340名無しさん@4周年:03/11/26 18:41 ID:YwOJCXzL
>>338
この2人は生きようとして、役所に生きていく為に相談に行ったんじゃないのか?
341名無しさん@4周年:03/11/26 18:42 ID:wviQSEwG
ボランティアを無料でこきつかった町の本音ですか??
342名無しさん@4周年:03/11/26 18:43 ID:9n0Z5tQz
55歳の男の方は、職員が住み込みの旅館を紹介してやると言ったら、
「そういうのはいやだ」とかワガママ言ったらしいじゃん。

なんかこれ聞いただけで、なんでも人のせいにして自分は動かないやつを想像したね。
343名無しさん@4周年:03/11/26 18:43 ID:J24E+wnS
>>335
んなこと言ったら2ちゃんはもっと最低だろが。
三国町だって「不義理な対応」って言ってるべ?
お年寄りに親切には当たり前だし、
人助けは天下の正道ですよ?
ポケットマネーあげただろって言うが、
結果、死んだんだから、対応は不十分だったということ。
344名無しさん@4周年:03/11/26 18:43 ID:hMSAoJY9
この辺よく読めよ

「(生活保護の相談中に職員から)『死ぬならどうぞ』と言われ、帰京を
 決意した」とし、「(帰途の)市役所で施設への保護を求めたが『他県の者など
 もってのほか』と500円ずつ交通費を渡された」▽「(別の市役所で夜、交通費と
 傘を借りようとして)警備員に『傘は2本もいるのか。いい物を着ているのに』と
 言われ立ち去った」▽「一日一日が希望を目指す心を粉々に砕いた」

『死ぬならどうぞ』と実際言われたにせよ
その結果「帰京を決意した」わけだ。
その後の役所の対応はそんな問題でないだろ。
役所はATMみたいに頼めば何でも貸してくれると思ってるのか?
500円渡す役所でさえ少数だと思うぞ
345名無しさん@4周年:03/11/26 18:45 ID:nSkMejCa
自殺するのもまたひとつの権利である
346名無しさん@4周年:03/11/26 18:46 ID:8PfSMNN9
甘えるのもいい加減にしろ、って感じ。
そんなんだから居酒屋もうまくいかなかったんでしょ。
347名無しさん@4周年:03/11/26 18:48 ID:SClN21nr

役所からの発表があったそうだが、仮に「死ぬのなら〜・・」等の発言を行っていたとしても
「発言しました」とは発表出来ない。

そして「死ぬのなら・・」と具体的には言ってなかったとしても、
それに近い動作や言葉は発しただろう。

結果、発言者が反省したとしても、お役所自体では
発言があった事にはできないのだろう。
348名無しさん@4周年:03/11/26 18:51 ID:IzCYbx2J
役所=だめ
というのはお決まりだが。はずれていないところが他の吹聴と違うところか。
349名無しさん@4周年:03/11/26 18:55 ID:qWn7qh8+
江畑さん、このスレのやり取りを見ての感想を一言お願いします。
   _____ 
  (r───-丶\
  /       ヽ )
  | 丶、  ヽ  ||
  | ー、 ーヾ ,ll∩
  (        | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゝ  ィ- \_ ノノ  |   不毛です。
   | r──  |  <     
   \____/|    \__________
   人\/江ヽ/\
  /  \ 畑/   \
350名無しさん@4周年:03/11/26 18:56 ID:NQjWAYAQ
で、この役人は、まだ勤めてるのか?
351名無しさん@4周年:03/11/26 18:56 ID:9n0Z5tQz
例え本当に役所で冷たい扱いされてたとしても、
結局警察で暖かい扱いを受けたんだろ?
それでも自殺したんだからしょうがないじゃん。
俺はこの自殺者の被害妄想だと思うけどね。
352名無しさん@4周年:03/11/26 18:56 ID:WnqPEZdD
住み込みでの仕事を拒否したのは、高利貸しに追われていて
定住が難しかった可能性もあると朝の番組でやっていた。
353名無しさん@4周年:03/11/26 19:01 ID:/wEW26Xm
200万くらい、本気で働けば返せるだろ。
354名無しさん@4周年:03/11/26 19:03 ID:eOW9Vr/V
住み込みの仕事のほうが隠れられるんじゃないかなと、事情話して匿ってもらうとか・・・
355名無しさん@4周年:03/11/26 19:03 ID:kwJ7+a0c
>>352
誰か民事再生法教えてやってもよかったかもな。
再建計画が決まれば金貸しとて無茶はせん。
356名無しさん@4周年:03/11/26 19:04 ID:iT4+3LB/
>>349
パタリロに出てくる警察長官かとオモタ。
357名無しさん@4周年:03/11/26 19:05 ID:3WNT333r
>>18
そういうのってよくあるなw
358名無しさん@4周年:03/11/26 19:06 ID:gZi6ga3s
>>342


>>343
非常に適切な対応だが。語尾が馬鹿っぽいから、はじめから内容には期待していなかったが。
359名無しさん@4周年:03/11/26 19:08 ID:wviQSEwG
三国町は・・最低だ!ただでボランティアは使うのに!
助けを求めた人には<死ぬならどうぞ>油を取るのにどれだけの人が全国から
自費で集まったか?請求するぞ!
360名無しさん@4周年:03/11/26 19:09 ID:hMSAoJY9
借金で首を吊ろうかと思ってる老人は
>>343の下へいけば「十分な対応」をしてくれるそうですよ。
361名無しさん@4周年:03/11/26 19:11 ID:0TVgIGi8
ところで、500円じゃ旅費にならないことは
最初からわかっていたろうに、どうやって帰ろうと思ったんだろう。
362名無しさん@4周年:03/11/26 19:14 ID:J24E+wnS
>>360
そこまでしてDQNの肩をもちたいのかよ(プ
500円渡して帰って下さいなんて、
DQNそのものなのに。
500円の交通費?
500円でどこへ行けっていうのかな?
363名無しさん@4周年:03/11/26 19:15 ID:JsFw81Wf
>>352
身を隠すなら住み込みの仕事ってのは常識。
住民票を移さずに住むところを確保できるから、借金取りも探しようがない。

その朝の番組とやらは借金取りが全国隈無く探して回ってるとでも思ってるのかw

364名無しさん@4周年:03/11/26 19:17 ID:hMSAoJY9
>>362
電話代にはなるだろう。
交通費がなくて困ってますと窓口で言われて
数万出すような役所があれば一気に破産だ。

そういうお前は同じ状況でいくらまで出すんだい?
365名無しさん@4周年:03/11/26 19:17 ID:nSkMejCa
>>362
DQNってのはこの自殺カップルのことだよね?
366名無しさん@4周年:03/11/26 19:18 ID:YwOJCXzL
>>355
高利貸しなら利息軽減方で払いすぎた金が戻ってくるかも知れない。
資産がないなら自己破産できるし。

役所ならそっち方面の無料相談もあるだろうに、平行して教えてあげるくらいの気転を利かせられる職員がいなかったんだろう。
どっちにしても、弱り目に祟り目だ。
どうせマニュアル通りの一定の答えしか出せないなら、役所なんて電子職員で充分だなあ。
余分な事も言わないしな。
367名無しさん@4周年:03/11/26 19:20 ID:J24E+wnS
>>364
頼れる親類がいないから、
施設に保護してくれって言ってるんだろ?
電話かけてすむなら、わざわざ自殺しにこないだろ。
368名無しさん@4周年:03/11/26 19:20 ID:Vl5LClRs
>>340
だから自殺志願者の面倒を見るのは役所じゃない。
対応を間違ったとしても仕方の無いこと。
こういう人を上手く慰めるには専門的な知識が必要だろう。

例えば自分のバイト先で食い逃げ犯に泣き言で
「金が無くて生きてるのがツライ」って言われたとする。
「じゃあ死ねばいい」と言ったとしても責任問題にはならない。
369名無しさん@4周年:03/11/26 19:26 ID:bKKYwNhf
つーか、働くのを拒否するような奴にどんな対応とったとしても無駄だろ。
まあ明日がしれない無職がこの老人に同情する気持ちもわからないでもないが。

でもこのスレの無職も、生活保護申請するのは住民票があるところって
わかっただけでも良かったじゃん。
370河豚 ◆8VRySYATiY :03/11/26 19:27 ID:v0arhbbU
まあ。
町長と関係した役人はきっちりと責任取って、
仏道へ入ってくれ。
371名無しさん@4周年:03/11/26 19:29 ID:QruRV1XP
つーかなんでこのスレこんな伸びてるの(・∀・;)
372名無しさん@4周年:03/11/26 19:30 ID:XCG+EZ5z
>>363

そんなことよりも、警察に相談にのってもらっているんだから、ほんとに
高利貸しにおわれてるなら、それをまず相談すべきだった気が、、、。

それよりも、この男女はどういう関係だったんだろう、、、。
373名無しさん@4周年:03/11/26 19:32 ID:5wTy8b5i
>>368
禿同。この場合、じじいとばばあが「どうせ死ぬなら」とどいつもこいつも気に入らねえ奴らをぬっ頃してからの獄中手記、であったならば多くの人々の共感を得たことと思う。

だらしなく自殺した後の「恨み節」に共感を覚える人間などいない。残念ながらこのじじいとばばあには聖戦士としての気概も殉職者としての気高さも感じられない。
374名無しさん@4周年:03/11/26 19:34 ID:b4WTRXd8
>>371
やっぱり、口性の無い失礼な役人が増えたからじゃない?
375名無しさん@4周年:03/11/26 19:34 ID:wviQSEwG
ナホトカ号の油流出でボランテイアで三国に行きました!
何コレ?本当に・・三国の対応なの・?
376名無しさん@4周年:03/11/26 19:40 ID:PjcgwEB3
昔のパチンコ屋なんかはわけありの夫婦が住み込みで・・・といったイメージがあるが
住み込みの仕事って身を隠しやすいんじゃないの?
それにつけても役所の言うことは信用しないくせに層化の下請け新聞やメンヘル入った
狂い咲き老カップルのあてつけ遺書は信用するって変じゃない?

377名無しさん@4周年:03/11/26 19:40 ID:X4l1M+ou
おとといの「ビギナー」を思い出してしまうのは漏れだけではないだろう。
378名無しさん@4周年:03/11/26 19:40 ID:J24E+wnS
>>371
お前な・・ニュー速+全体を見渡してみろ、
どうでもいい糞ニュースばっかだろ?
これはばぐ太が悪いんだよな。
タイトルとかも私情を挟んで挑発的に書くだろ?
半島ネタも無駄に多いしよ。
ニュー速+が糞板になったのは、ばぐ太のせいなんだよな。
ばぐ太が立てるスレって議論にならんもん。
アイツは、お前らが罵り合うのを計算して立ててるね。
379名無しさん@4周年:03/11/26 19:41 ID:XCG+EZ5z
>>374

自殺した男女の行動の方がスレに人をひきつけてると思う。

そういや、タクシーの運転手が昔は居酒屋やっててうんぬんという
話を始めたんだけど、出てくるのは「昔は景気よかった」「国は
なんにもしてくれない」「景気のせい」とかの言葉ばかりで、
そらつぶれるわ、と思ったことがあった。
380名無しさん@4周年:03/11/26 19:42 ID:Nh4wvlEd
>>368
いや、自殺は辞めて生きようとしたんだから、自殺志願者じゃないってこと。

>「じゃあ死ねばいい」と言ったとしても責任問題にはならない。
責任問題にはならないからそうしていい、ってことじゃなく、道義の問題じゃないのか?

何とか力になれないだろうか?と考える職員はいなかったのか?と思っただけさ。
381名無しさん@4周年:03/11/26 19:44 ID:eOW9Vr/V
341 名無しさん@4周年 New! 03/11/26 18:42 ID:wviQSEwG
ボランティアを無料でこきつかった町の本音ですか??
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
359 名無しさん@4周年 New! 03/11/26 19:08 ID:wviQSEwG
三国町は・・最低だ!ただでボランティアは使うのに!
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
助けを求めた人には<死ぬならどうぞ>油を取るのにどれだけの人が全国から
自費で集まったか?請求するぞ!

375 名無しさん@4周年 New! 03/11/26 19:34 ID:wviQSEwG
ナホトカ号の油流出でボランテイアで三国に行きました!
何コレ?本当に・・三国の対応なの・?


382名無しさん@4周年:03/11/26 19:45 ID:TDO9OWGc
まあとにかく行く機会があれば三国町役場を覗いてみると良いよ。
「仕事」の感覚狂うから。
383名無しさん@4周年:03/11/26 19:45 ID:Rg23XROh
日本で安楽死のための施設を作って、この施設を用いての自殺だけを合法にして、
それ以外の自殺未遂を百年の懲役にすれば良い。
安楽死の方法は極力脳だけにダメージが行くようにして、その他の組織・器官は待ってる人に提供する。
こうすりゃわざわざ苦しんでまで迷惑行為をしようとする奴もいなくなるし、
リスカ厨もいなくなる。生き延びたい人は命を永らえる事が出来るし、
自殺死体の処理に掛かる費用も減る。死にたい死にたい喚く奴には施設を勧めて黙らせられる。
まさに一石五鳥。
384名無しさん@4周年:03/11/26 19:48 ID:+33IJDE5
ボランティアといえば普通は無償奉・・・モゴモゴ
385名無しさん@4周年:03/11/26 19:48 ID:ywGhf9WX
>>375
へえ懐かしいな、そんなこともあったなあ。

君どこからきてた?
県外の人?
君どこに泊めてもらってた?
386名無しさん@4周年:03/11/26 19:48 ID:gZi6ga3s
>>381
ボランティアって只に決まってるのにな。
387名無しさん@4周年:03/11/26 19:49 ID:qdCGNJDU
最後の手紙(遺書)が自分が今まで生きてきて感じたこと、半世紀生きてきた時間の思い出じゃなくて
自分が死ぬ数日前からの恨み辛みだけだろ?
この人たちの人生の薄っぺらさがよく判るね。
388名無しさん@4周年:03/11/26 19:49 ID:XYCy8JTk
>>383
お前のような弱者叩きをする奴は俺の分析では
大きなコンプレックスを抱えている人間だと思う。
学歴や容姿や出自が世間の人たちに比べて遙かに劣る
かといってそこから抜け出すだけの能力も根性もない
だからこういう場所で憂さ晴らしをしているのだと
俺は分析するね。
かなり精神的に歪んだ人間だと俺は判断する。
吉外だろう。
389名無しさん@4周年:03/11/26 19:50 ID:SmWRJ4CL
2chねらって情報を都合の言いように
あれは捏造・あれは真実、よって○○は市ね(or売国奴)って断定しがちだけど、
どうしてそんなに断定したがるのかな?
やっぱり無職でストレス溜まってるのかな?
390名無しさん@4周年:03/11/26 19:51 ID:FhffOn/m
どうも、アホカップル擁護連中には、感覚がズレてる連中が多いな。
391名無しさん@4周年:03/11/26 19:51 ID:5q2/109M
事件に大きいも小さいもあるのか?
392名無しさん@4周年:03/11/26 19:51 ID:5wTy8b5i
>>376
それは問題ではない。問題の本質はなぜじじいとばばあはベストを尽くさなかったのか?ということである。

なめきった公務員が「死ぬならどうぞ」と言ったならば、それは侮辱だ。必要十分条件である。理由である。動機である。

なめきった市役所が『他県の者などもってのほか』と500円ずつ交通費を渡せば、それは屈辱である。挑発である。最後通牒である。

なめきった警備員が『傘は2本もいるのか。いい物を着ているのに』と言えば、それは冒涜である。蹂躙である。宣戦布告である。

じじいとばばあは、なぜ、ベストを尽くさなかったのか。彼らはムーヴメントを生み出せたのである。現代の英雄になれたのである。獄中から弾劾できたのである。

君達はなぜ、哀れなじじいとばばあにかわって、ベストを尽くそうとしないのか。
393名無しさん@4周年:03/11/26 19:51 ID:uneZUYvV
ちなみに ID:wviQSEwG=ID:TDO9OWGc
もちろんボランティア経験なんてありません。

それどころか最近は生活保護をもらいに行く以外は家から(ry
394名無しさん@4周年:03/11/26 19:51 ID:aUXkBje3
>繰り返し説得され、女性が「もう一回頑張ろうや」、男性も「どんな仕事をしてでも
 生きる」と約束したという。

 2人は翌日、同町、県職員に生活保護の相談をしたが条件が折り合わず、署を
 訪れ「東京へ帰ってやり直したい」と話した。


おいおい、どんな仕事でもしてって、決意した翌日に、どうして
生活保護の相談をしにいくんだよ?

勝手に死んでろ。
395名無しさん@4周年:03/11/26 19:52 ID:uQQaLdMO
>>389
それは全部君の想像だな。逝ってよし。頭が悪い奴だな。
396名無しさん@4周年:03/11/26 19:52 ID:J24E+wnS
>>388
だから、それもばぐ太って記者が悪いんだよ。
最近のニュー速+ですぐ死刑死刑言う奴が多くなったのも、
ばぐ太の立てるスレばっか見てるからなんだよ。
ばぐ太病っていうか、ばぐ太イズムが蔓延しちゃってるんだよね。
397名無しさん@4周年:03/11/26 19:53 ID:JmberyAi
>帰りの交通費や食費は、同署などに年間3万円程度
>寄せられる募金や署員らのポケットマネーで賄っているのが現状だ。

募金って集まらないもんなんだね。
398名無しさん@4周年:03/11/26 19:54 ID:8oTG8oLF
>>382
ID:TDO9OWGcさん、生活保護きられたからって逆恨みするのはどうかとw
399名無しさん@4周年:03/11/26 19:54 ID:Ejt58gvC
>>396
どこかで叩かれて、固定に責任転嫁か。弱い奴。
400名無しさん@4周年:03/11/26 19:55 ID:Rg23XROh
>>388
スマン、何行目か分からん。
401名無しさん@4周年:03/11/26 19:55 ID:LNawQEps
自殺しようと考えたカップルに問題あるが、
自殺を煽った役所の阿呆共もどうかと思われ
402名無しさん@4周年:03/11/26 19:57 ID:pqTtNEAe
まあ、またクソスレ立ってるよって覗くと、大抵ばぐ太だけどなw

ばぐ太って何やって食べてるんだろうか?
403名無しさん@4周年:03/11/26 19:57 ID:JmberyAi
>>394
生活保護って職を見つけたりするための
自立支援が本当の目的なんだよ。
404名無しさん@4周年:03/11/26 20:00 ID:WuRH4HIl
>>403
現実はこのカップルみたいな奴ばっかだけどな。
働くの嫌だから金くれって奴ばっか。
405名無しさん@4周年:03/11/26 20:00 ID:jeaRhls/
>>403
補足
身体に重度の障害を持った人も対象。

税金で楽して暮らす香具師に給付する物ではない。
わかってんのか在(tbs
406名無しさん@4周年:03/11/26 20:02 ID:Ejt58gvC
最近いるんだよ。自分が馬鹿ゆえに叩かれると、固定ハンドルを持ち出す奴。
そのうちAA荒らしを始めるぞ。
407名無しさん@4周年:03/11/26 20:02 ID:wviQSEwG
あまりにも突然、三国の名前が出たので書き込みしました。
初めて来ましたが、ボランティア?て・・・何も出来ないのですね!
私のしたことは・・・他人を死に追い込む手助け?



408名無しさん@4周年:03/11/26 20:03 ID:j4LYesXX
>>407
あんた頭悪そうだから、書き込まないほうがいいよ。
409名無しさん@4周年:03/11/26 20:04 ID:BH7YnMLH
>>381の ID:wviQSEwGは絶対ボランティアをやったこと無いな。
410名無しさん@4周年:03/11/26 20:04 ID:Vl5LClRs
>>380
道義っつーかさ、借りた金を返せなくてその手助けまで断られて
そんな駄々っ子親父に何をしてやれるんだよ。
頑張って生きろよ。って言ったら自殺しなかったのか?
411名無しさん@4周年:03/11/26 20:07 ID:U1IwQyW7
素直に生活保護を認めてあげればよかったのでは?
そうすれば命が失われることもなかったのに…。
412名無しさん@4周年:03/11/26 20:08 ID:TXu5TRg/

まーだスレ読んでない、
>>1のタイトルだけ読んで反応してる低レベルな奴がいるのか・・・



>>381
あの時、ボランティア風を吹かせて現場を勝手に仕切り、
地元民&自衛隊&警察等の失笑を買ったのは
・神戸からきたボランティアゴロ
・日本財団

ハウス加賀谷は元気に重油拾いやっていたけど。
413名無しさん@4周年:03/11/26 20:08 ID:YzjaRqAF
>>407

 だ か ら 、三国のどの現場で何をやってたか答えてごらん。
 そ れ と 、その現場の責任者の名前も。
 そ し て 、ボランティアをやってた期間もな。
414名無しさん@4周年:03/11/26 20:12 ID:TXu5TRg/
>>380
珍妙な言動・行動の奴らの最後っ屁の遺書に書いてあった言葉は信じて、
役所の「ンなことは言ってない」は何故信じないのかな?

>>411
東京都に申請すればいいじゃん。
なんで他所で?

なのに、(自殺者保護に手厚い)三国町は親切手厚く、
介護老人ホームや住み込みの仕事を紹介している。
なのにこいつらは
「入るぐらいなら死ぬ」「俺は働きたくない」
・・・。
415名無しさん@4周年:03/11/26 20:12 ID:9qa9Eotj
実家が取り立て屋のオレから言わせてもらえれば、
借金踏み倒してみげられるなんんて、恥。
生かさず、殺さずの基本がわかっていない。

きっちり生かして、きっちり取る。
死に逃げられたら、金は返ってきません。
葬式の香典でトントンになれば儲けもんですよ。

まぁ、いい服を着てたってことだから、
プチ金持ちが貧乏になって、ショックしたって感じですかね。
416名無しさん@4周年:03/11/26 20:13 ID:PjcgwEB3
生活保護を受けるための条件を拒否したから受けられなかっただけ。
可哀想だから生活保護支給するならみんな働かなくなるよ。
税金を使うんだから住所不定で仕事の紹介も断るやつに支給する必要なし。
417名無しさん@4周年:03/11/26 20:13 ID:IxezmXlf
しっかし日本もぬるい国だよな。外国なら今ごろ住民が役場に
押しかけて暴動になってるよ。当然、担当者は引きづりだされ
リンチに遭ってる頃だろう。
418名無しさん@4周年:03/11/26 20:15 ID:TXu5TRg/
>>417
どの役場の、どの担当者がなにかミスしたのか言ってみ?
>>1をよく読んで、スレを読んで、その上で言ってみ?
こういう馬鹿が、無関係な観光協会掲示板荒らすんだろうな。
419名無しさん@4周年:03/11/26 20:17 ID:lPRfsM8v
>>417
それはかの半島のお話かえ?
420名無しさん@4周年:03/11/26 20:17 ID:wviQSEwG
408>私は頭が良くないかも知れませんが?貴方からそんなことを
云われたくありません!お前はどれだけのもじゃ?
421名無しさん@4周年:03/11/26 20:17 ID:Vl5LClRs
>>416
そもそも200万程度なら健康な男女なら働いて返せる額だしな。

>>417
暴動=ぬるくない って考え方がぬるい
そもそも今回の問題の原因が役場にあると住民側が考えれば
それなりの騒動はおきると思うけどな。
その際、「県民の○○を守る会」とか怪しい団体はスルーで。
422名無しさん@4周年:03/11/26 20:19 ID:aUXkBje3
まっ、つまるところ、落ち着くところに
ものごとが落ち着いたわけだから、
いいんじゃねーの?

なにがまずかったのかといえば、自殺を
止めた警察官がまずかった。
人を見て止めないとな。

ひっそりと死ぬはずの奴が、へんな温情を
かけたが故に、逆に恨みをもって死んでいく
ことになった。

「情けは人のためならず」の意味を誤解している
人が最近多いらしいが、こういう事件が起きるよう
じゃ、それもしかたないかと思ったりする。
423名無しさん@4周年:03/11/26 20:19 ID:3DQw/MyS
>417
どこらへんの国だよ?
424名無しさん@4周年:03/11/26 20:20 ID:Vl5LClRs
>>420
25点 あからさまな誤字とわざとらしい頭の悪そうな文章が稚拙。
425名無しさん@4周年:03/11/26 20:21 ID:TXu5TRg/
>>420
>お前はどれだけのもじゃ?

漏れは1万モジャ。


で、お前どこのボランティア団体だ?
あーなんか思い出して腹立ってきたぞ。

ナホトカ号のボランティア画像等で、緑のジャケ着てる奴らが日本財団。
大量に乗り込んできて、勝手に現場を仕切り、テキトーなことばっかやって
中途半端に引き上げ、
のちに「俺たちこんなに頑張ってるんですよ!」と写真使って宣伝しまくり。

426名無しさん@4周年:03/11/26 20:21 ID:J24E+wnS
>>406
分かった。

最近というか、もう結構前からだけど>>406みたいなのが多いんだよね。
なんか馴れ合って雑談しちゃって、自分の意に反する人は馬鹿にして叩く奴。
中国、韓国ネタだと脊髄反射で偏見垂れ流しな奴も多いね。
記者が偏ってスレ立てしてるからなんだけどね。
職業差別とかも当たり前のようにやってるしね。
それも記者が偏ったスレ立てしてるからなんだけどね。

なんでここでこんなことを書いてるかというと、
批判要望板が荒されてるからなんだよね。
対処もされないしな。
2ちゃんねるって批判は許さんってスタイルなんですか?
427名無しさん@4周年:03/11/26 20:22 ID:Vl5LClRs
>>422
俺は止めた警官を責めるわけじゃないけど、
自殺を止めるのが絶対正義じゃないというのは同意だな。

メンヘル板で「おまいら死ぬな!」というスレを安易に立てる危険性と同じ。
428名無しさん@4周年:03/11/26 20:24 ID:0Su3a7ZN
風俗や日雇いの土木作業で働くぐらいの覚悟がなかったのか
それにしても首吊りとは古風な
練炭ブームは去ったのか
429名無しさん@4周年:03/11/26 20:24 ID:aUXkBje3
>>417

>500円ずつ交通費を渡された
↑公費を無駄に使った咎でか?

その「外国」がどこか知りたい。
430名無しさん@4周年:03/11/26 20:25 ID:PjcgwEB3
>>417
ウリナラではってこと?
431名無しさん@4周年:03/11/26 20:26 ID:Vl5LClRs
>>426
まあ、2ちゃんがどういうスタイルかはわからんけど、
議論とは関係の無い話に流される低脳が多いから、
グダグダになってる場合は多いけどね。俺とお前とダイゴロウ。
何でも韓国ネタにしたがる最近のN速+の厨房っぷりが俺は嫌いだな。
432名無しさん@4周年:03/11/26 20:27 ID:iIIabL05
>>428
70歳のババアと55歳のジジイに風俗や日雇いドカタの仕事があるかよw
433名無しさん@4周年:03/11/26 20:28 ID:xfEzyZHK
>>420
お前の馬鹿さ加減くらいはわかる者。
434名無しさん@4周年:03/11/26 20:29 ID:Nb1fxKg1
自分の借金かあ…

漏れの友達のいえ、小さな会社経営してたけど、
知人の保証人にたってしまったために
友達が中学生の頃2億円の借金かぶったんだよ。
会社と身の回りをすべて売り払っても
足りないから一家心中しようとしたんだね…でもよーく考えたら
なんで他人の責任を被って死ななければならないんだ、ってことに気付いて
すげえ働いて返してしまったよ。十数年かかったらしいけど。
今は、借金を被せた知人を探し出して追い込むことを生き甲斐に
しているそうでーす。すてき。
435名無しさん@4周年:03/11/26 20:29 ID:g2MHYmHS
             ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)   .| ・ \ノ
     日  o)   .| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ジャー     ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)ノ  ii.| ・ \ノ
     ( o    旦| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      パラパラ    ____
      ∧_∧ ◇./__ o、 |、
     ( ´・ω・)ノ∴  | ・ \ノ
     ( o    旦 . | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     死ぬならドゾー  ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     (´・ω・ )   .| ・ \ノ
     ( o旦o    | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
436名無しさん@4周年:03/11/26 20:30 ID:AjWlkJLq
生活保護の職員災難だなぁ
また、槍玉にあげられるのか
437名無しさん@4周年:03/11/26 20:31 ID:BPmbNfuJ
過去レス読むの面倒なので教えて
このスレの流れを
438名無しさん@4周年:03/11/26 20:31 ID:wCoZiEzt
270 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/11/26 20:29 ID:h+di5l8t
おまいら、送れ。
http://www.interq.or.jp/www1/system-s/mail/sangoku.htm
439名無しさん@4周年:03/11/26 20:31 ID:TXu5TRg/
>>428
>>432
三国町は、都会から流れてきた得体の知れない奴らのために
ババ・・・特別老人ホームへの入居
ジジ・・・(隣町の温泉街で)旅館での住み込み斡旋

までしてくれている。
(当然保証人は三国町。で、こうして住所や収入が確定して生活保護が出る)

なのに
ババ・・・「ホームに入るぐらいなら死ぬ」
ジジ・・・「やりたくない」


こんな奴らの最後っ屁の遺書を鵜呑みにして、田舎の役場を叩く奴の
知能って、猿よりどれくらい上なんだろう?
440名無しさん@4周年:03/11/26 20:37 ID:wkq3t2aZ
【自殺】役所で冷たい扱いNO.2【死ぬならどうぞ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069773620/l50
441名無しさん@4周年:03/11/26 20:37 ID:TXu5TRg/
>>437

・馬鹿がスレタイだけで反応
・馬鹿が>>1の内容も読み切れずに三国町”を”非難
・馬鹿がひとつ覚えで公務員叩き
・馬鹿のせいで三国町のHP落ちる
・馬鹿が(無関係な)三国町観光協会のBBSのURL貼る→荒らされ
・馬鹿が(無関係な)福井関連の掲示板のURL貼る→荒らされ

・朝のワイドショーで取り上げられるが、さらっと終わる。
 (役人叩きを目論んで取材したが、どうも違うらしい・・・という扱い)

・なのに未だに>>1のスレタイだけで反応する馬鹿が出没


ネット珍走は死んでいいよ。マジで。
荒らし&荒らし依頼で逮捕されとけ。
442名無しさん@4周年:03/11/26 20:37 ID:cB69ZO5+
>>439
火の無いところに煙は立たない
443名無しさん@4周年:03/11/26 20:38 ID:D4G03yhR
北陸って保守的で余所者に冷たいからね(ていうか身内にも同じように冷たいが)
特に役所ともなれば何をかいわんやである
444名無しさん@4周年:03/11/26 20:40 ID:Nb1fxKg1
飛行機のブラックボックスみたいに
やり取りを録音する必要があるな。これから。
445名無しさん@4周年:03/11/26 20:40 ID:5CChcPuY
火のない所で爆発させるのが毎(tbs
446名無しさん@4周年:03/11/26 20:41 ID:TXu5TRg/
>>442
じゃお前の頭の上は煙が立ち昇ってるはずだが・・・おかしいね。


って言ってる間にまた来たよ>>443のような馬鹿が。
447名無しさん@4周年:03/11/26 20:41 ID:ufKO31xg


      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< 死んでよし!
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   いのちの電話 |
                |
448名無しさん@4周年:03/11/26 20:42 ID:0DJKfd/o
人生の失敗を警備員に押し付けて死ぬなんて、おめでてーな。

当事者能力がないなら、借金なんかするなよ。
449名無しさん@4周年:03/11/26 20:43 ID:V9IXvoXU
>当事者能力がないなら、借金なんかするなよ。

それは日本政府の事ですか?
450名無しさん@4周年:03/11/26 20:44 ID:wviQSEwG
違いますよ<425
私はもう72歳になりました。
緑の服もきていませんでした。
怒らないでください。
私は美しい日本海が・・心から好きなだけです!
三国町に行ったときのことも昨日のことのように覚えていますよ!
だから・・ビックリしたのです。一個人の・・・ボランティアですよ!
451名無しさん@4周年:03/11/26 20:44 ID:PjcgwEB3
火の無いところに煙は立たないってなんかやな言葉だね。
実際にはこういう事を言う人こそが人が火をつけて回ってる場合も多いんじゃない?
452名無しさん@4周年:03/11/26 20:45 ID:KKNCdPNl
だって人間だもの

仙台みつお
453名無しさん@4周年:03/11/26 20:46 ID:D4G03yhR
ID:TXu5TRg/
なんでそんな必死なの?
454名無しさん@4周年:03/11/26 20:46 ID:XiJUvG/l
ID:wviQSEwG、>>413の質問に早く答えろよ、この糞野郎。
455名無しさん@4周年:03/11/26 20:48 ID:eiGcrraK

443 :名無しさん@4周年 :03/11/26 20:38 ID:D4G03yhR
北陸って保守的で余所者に冷たいからね(ていうか身内にも同じように冷たいが)
特に役所ともなれば何をかいわんやである

453 :名無しさん@4周年 :03/11/26 20:46 ID:D4G03yhR
ID:TXu5TRg/
なんでそんな必死なの?


頭悪そうなのがまた来ましたよw
ばぐ太は稀代の釣り士だな。
456名無しさん@4周年:03/11/26 20:48 ID:0DJKfd/o
>>449
政府というか、計画性のない一部の国民じゃないの?
一部の裕福層だけで、底辺層を支えるのも無理があるけどね。
貧乏人から利用しないサラ金のCMはびこる時代だし。
457名無しさん@4周年:03/11/26 20:49 ID:D4G03yhR
>>455
なにか?
458名無しさん@4周年:03/11/26 20:50 ID:KGa3jF7x
どっちも馬鹿ですな。
459名無しさん@4周年:03/11/26 20:51 ID:0DJKfd/o
訂正ソマソ
>政府というか、計画性のない一部の国民じゃないの?
>一部の裕福層だけで、底辺層を支えるのも無理があるけどね。
>貧乏人から利用しないサラ金のCMはびこる時代だし。

貧乏人しか利用しないサラ金のCMはびこる時代だし。
    ̄ ̄ ̄ ̄
460名無しさん@4周年:03/11/26 20:53 ID:5CChcPuY
>石川、富山、新潟県の各役所で『当県の者が入居できないのに
>他県の者などもってのほか』と一人五百円の交通費を渡され

これってどこの役所でも500円と決まってるのかな・・・

ってか何ヶ所回ったんだろ。
461名無しさん@4周年:03/11/26 20:54 ID:wCoZiEzt
http://www.interq.or.jp/www1/system-s/mail/sangoku.htm
お願い:何度も送信ボタンを押すとその分だけ送信されます。
間違っても何回も押して相手方にメールを何通も送らないようご注意ください。
また、閲覧者が行う行為でであり当方は素材を提供する側とし、責任は負いません。
462名無しさん@4周年:03/11/26 20:54 ID:uADc4AeZ
>>442
またおまえか!
日の無いところに煙は立たないて、どういう理屈じゃぼけ!
463名無しさん@4周年:03/11/26 20:57 ID:h/Yn9rW/
おながいしますって言わないからだよ
464名無しさん@4周年:03/11/26 20:57 ID:D4G03yhR
田舎は人情が温かいなんていうのは嘘だからね
特に裏日本は気候風土が朝鮮みたいなので住民も
全員チョソのように性格悪いです
465名無しさん@4周年:03/11/26 20:57 ID:cB69ZO5+
ttp://www.town.mikuni.fukui.jp/
今夜はHP復活してます
466名無しさん@4周年:03/11/26 20:58 ID:uyVv+hTB
この話聞いて、昔松屋で見かけた老夫婦を思い出した。

2人で入ってきて、食券を買いながら「牛めしセット」と声を出して注文。
その後、席について店員が食券を切ろうと思ったら、食券がない。
店員が「食券はどちらに?」と訊くと、じいさんいきなり逆ギレ。

爺「あん?今そこに置いただろうが?お前が無くしたんじゃないのか?」
店員「え?だって、まだ確認してませんよ?」
爺「しらねーよ!俺はここに今置いたんだよ。お前が無くしたんだろ?」
店員「でも、食券ないと駄目なんですが・・・」
爺「なくしたお前の責任だろ?さっきちゃんとここに置いたんだよ!婆さんも確認したよな?」
婆「ええ。ちゃんと置きましたよ」
店員「・・・・・」

しょうがなく上司に相談し、定食を出す店員。

2人が帰った後「あの2人、今日中にまた来るぞ。さっき買った食券もってな」と上司。

なんかわかんないけど、この話思い出した。
どこにでもいる逆ギレ老人っぽい。
467名無しさん@4周年:03/11/26 20:59 ID:q2lpRg+x
>>460
俺の勤めている役所は昔はもう少し出たんだけどね。
財政難+返却する人間皆無のダブルパンチで、500円すら出なくなりました。
468名無しさん@4周年:03/11/26 21:00 ID:0DJKfd/o
要点

・都内で借金が返せないのに居酒屋経営をして、200万円借金作った。
・新潟の東尋坊まで行って自殺をしようとしたが署員に止められた。
・翌日同県の市役所に行き「生活保護申請」を行ったが、
 職員に「他県の人はもってのほか」といわれたが、500円の交通費を
 もらった、他の市でも「傘も1本しか貸してくれなかった」。
・その後、自殺を止めてくれた署員に「やり直す」と伝えたが
 結局、新潟県内でそのまま自殺。

東京にもどって、生活保護を申請すればよかった思うのはおれだけ?
469名無しさん@4周年:03/11/26 21:00 ID:EBvB/Pq3
つーか、この爺と婆も三国で自殺する「ふり」をすれば生活保護もらえるって誰かから
聞いたのだろうな。
それが三国では本来の生活保護の観点から、生活保護は仕事とセットだったと。
怠け者の爺と婆は当然断ったわけだ。

当てが外れた爺と婆は金だけをくれる自治体を求めて、北陸中を移動。
でもどの自治体でも当然相手にされない。
結局、当てつけの遺書を残して自殺したって訳だ。

いやあ、泣ける話だこと。
470ポスター:03/11/26 21:00 ID:zj2nVXnT
せっかくだから、日本海をみてから死ぬか〜、というあなたの為の東尋坊

ttp://moe2.homelinux.net/src/200311/20031126240202.jpg
471名無しさん@4周年:03/11/26 21:02 ID:3Y5RgvKX
443 :名無しさん@4周年 :03/11/26 20:38 ID:D4G03yhR
北陸って保守的で余所者に冷たいからね(ていうか身内にも同じように冷たいが)
特に役所ともなれば何をかいわんやである

453 :名無しさん@4周年 :03/11/26 20:46 ID:D4G03yhR
ID:TXu5TRg/
なんでそんな必死なの?
464 :名無しさん@4周年 :03/11/26 20:57 ID:D4G03yhR
田舎は人情が温かいなんていうのは嘘だからね
特に裏日本は気候風土が朝鮮みたいなので住民も
全員チョソのように性格悪いです



こいつ必死だなw
472名無しさん@4周年:03/11/26 21:03 ID:b8YZgeSq
>>464
福井はチョソより性格悪い。朝鮮の被差別民が移住してきた所だしね。
473名無しさん@4周年:03/11/26 21:04 ID:VgYGoA31
>>468
東尋坊は福井県だよ
474名無しさん@4周年:03/11/26 21:04 ID:0DJKfd/o
>>460
なるほどね。
いろんな市役所いって500円もらえれば、飯に困ることはないな。
475名無しさん@4周年:03/11/26 21:06 ID:AGYEX77W
北陸はいい人多いよ。
結構お金持ちだから心に余裕がある。
476名無しさん@4周年:03/11/26 21:07 ID:+8R9rS74
200マンごときでアホか、ボケが
477名無しさん@4周年:03/11/26 21:07 ID:0DJKfd/o
>>475
心が広いかは分からんが
なんかのテレビで貯蓄率が恐ろしく高いとかやってたな。
478名無しさん@4周年:03/11/26 21:08 ID:VV5MwyeU
>>468
・翌日同県の市役所に行き「生活保護申請」を行ったが、
 職員に「他県の人はもってのほか」といわれたが、500円の交通費を
 もらった、他の市でも「傘も1本しか貸してくれなかった」。

これは石川か富山らしいが、よく分からん
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20031126/lcl_____fki_____007.shtml
479名無しさん@4周年:03/11/26 21:08 ID:D3qzWkPx
この種の件を丸く収めるのが福祉の仕事なんだけどね。それを「死ぬならどうそ」
なんて切れちゃったらダメダメ。店の店員が執拗な値引き迫られたり、駅員が酔っぱ
らいから不理屈な言いがかり付けられたり、警官が犯罪者や違反者から暴言浴びせら
れたり、営業マンが顧客から無理な要求受けたり、色々あるでしょ。福祉に携わる
公務員には専門的な教育しなきゃいけないね
480名無しさん@4周年:03/11/26 21:09 ID:D4G03yhR
>>471
おまいも芸がないなw
481名無しさん@4周年:03/11/26 21:09 ID:TXu5TRg/
>>470
あのなぁ、マジ迷惑してるんだからやめれ

現場の苦労ちょっとでも知ってればンな画像作れないだろうな。
製作者は子供か?
482名無しさん@4周年:03/11/26 21:10 ID:u0DR9zD2
富山では一軒家持ってないと一人前と認めてもらえないから
持ち家率が以上に高いらしい
483名無しさん@4周年:03/11/26 21:11 ID:PjcgwEB3
死ぬならどうぞと言ったかどうかも怪しいんだけどね。
記事だけじゃわからないけど、この老人は困った電話をしてくる人と同じにおいがする。
484名無しさん@4周年:03/11/26 21:11 ID:REDjbiIX
死ぬ場所に東尋坊を選んだまでは偉かった
後腐れがないからな。あとはちょっとな…。

自殺したいやつは、いいから黙って死ねよ。
騒ぐとホントみっともない。騒ぐなら最初から死ぬな。
485名無しさん@4周年:03/11/26 21:11 ID:5CdWNC1P
昨日の面子が集まってきたみたいだな。
486名無しさん@4周年:03/11/26 21:11 ID:pjUlWx1r
>>475
そうだな。

白装束が岐阜とか長野のdqn住民に脅されて福井に来たときに、
インタビューで近くのおじいさんが「彼らも行くところがないんじゃろ」
と彼らに同情を示していたのにはほろりときたよ。
今度の場合も職を世話しようとしてるんだしな。
487名無しさん@4周年:03/11/26 21:15 ID:b8YZgeSq
>>486
お前らの土地が生み出した基地外だろ。
488名無しさん@4周年:03/11/26 21:18 ID:AL38/bCJ

      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< 死んじゃえ!
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   いのちの電話 |
                |



489名無しさん@4周年:03/11/26 21:21 ID:AGYEX77W
>>487
白装束の教祖って関西じゃなかったっけ?
490名無しさん@4周年:03/11/26 21:22 ID:LnGgC4xr
>>487
構成員は福井県民じゃないし、ただ単に住んでるだけだし。
491名無しさん@4周年:03/11/26 21:25 ID:0Z5ZIaj5
北陸営業所で石川、富山、福井で仕事したけど
街も人も暗いし寂れてるし、有力な政治家もいないせいかインフラも酷いもので
田舎はいいよな、なんて全然思えなかったな。閉鎖的、排他的で仕事もやりづらかった。
こちらが標準語の場合すごく会話しにくいなと感じたんだが、
訛りが違う=よそもの、という反応のためだったんだろうと思う。
492名無しさん@4周年:03/11/26 21:26 ID:ApFrZERt

      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< 元気ですかーーーーっ!
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   いのきの電話 |
                |


493名無しさん@4周年:03/11/26 21:26 ID:+quwRML9
これから三国町役場ホムペ掲示板を荒らしに逝ってきます。
494名無しさん@4周年:03/11/26 21:27 ID:AGYEX77W
>>491

京都行って見れ。通常の3倍は閉鎖的。
みやこ意識高いし。
495名無しさん@4周年:03/11/26 21:28 ID:x9Fj0/K6
>>491
お前みたいな香具師は何所へ言ってもだめ
496名無しさん@4周年:03/11/26 21:29 ID:lkwgCWE2
>>491はどこに行っても友達が一人も作れないタイプ
497名無しさん@4周年:03/11/26 21:30 ID:5CdWNC1P
おいおい、あんまり491を責めるなよ可哀相だろ
498名無しさん@4周年:03/11/26 21:31 ID:g6xj7IpS
>>491がダメ人間ってレスは激しく既出の予感
499名無しさん@4周年:03/11/26 21:31 ID:b8YZgeSq
北陸名物決め付け人格攻撃が始まりました。
ほんと性格良いですね。
エッ○とやり方が同じ。w
500Ё:03/11/26 21:32 ID:HU+YgISO
>>491は森元総理も知らんのか?
501名無しさん@4周年:03/11/26 21:33 ID:+foGYhrD
生活保護を受けて市民の税金を食い潰すよりは、
死んでもらったほうが助かるワケだが。
502名無しさん@4周年:03/11/26 21:34 ID:5CdWNC1P
>>499
(・∀・)ニヤニヤ
503名無しさん@4周年:03/11/26 21:36 ID:ENu/HJys
>>491
北陸って結構大物政治家いるけどな、知ったかぶりかっこよくない。

インフラって例えばなんだろう?
どの地域と較べて言ってるんだろう?
504名無しさん@4周年:03/11/26 21:36 ID:wErkrxdD
なんかよくわかんない事件なんだけど、
いくつか思うのは、

一、福井県と三国町の職員の対応が本当はどうだったのかはわからないけど、
少なくとも生活保護断られるくらいで希望無くして自殺してしまうようじゃ、
とても「もう1回がんばる」とか「どんな仕事でもやる」ような状態じゃなかっただろう
ということ。
つまりそれだけ病的な精神状態にあったということで、
本人達に必要なのは生活保護より前に精神科かカウンセラーへの受診だったかも。

一、実は警察で募金の一部をもらい、市職員に交通費500×2=1000円、
つまり他人の現金を二度もらいしている。
しかも、自殺した場所までの交通費と警察署に遺書を書いたチラシを送った
その送料はそのお金を使っているであろうこと。
ついでにいうと、1000円は、『死ぬならどうぞ』と言ったと書かれた職員か、
その同僚のポケットマネーだろう。
505名無しさん@4周年:03/11/26 21:37 ID:nMrnRNr5
>生活保護の相談をしたが条件が折り合わず

・・ 何を求めてたのやら。
506名無しさん@4周年:03/11/26 21:37 ID:wUUpeb5W
>>491は正しい。
北陸独特の気候と同じ陰気で陰湿な性格の人が多いよな。
得に、標準語を喋ると敬遠される。
そして、
県民性を指摘されると烈火のごとく怒るんだなあ。
507名無しさん@4周年:03/11/26 21:37 ID:b8YZgeSq
475 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:03/11/26 21:06 ID:AGYEX77W
北陸はいい人多いよ。
結構お金持ちだから心に余裕がある。

494 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/11/26 21:27 ID:AGYEX77W
>>491

京都行って見れ。通常の3倍は閉鎖的。
みやこ意識高いし。


↑↑↑

すごい余裕ですね。いきなり京都の悪口ですか?w
508名無しさん@4周年:03/11/26 21:38 ID:AGYEX77W
>>505

豪華カニカニ御膳・お銚子一本付き
509名無しさん@4周年:03/11/26 21:38 ID:Lillswl0
>>499

472 :名無しさん@4周年 :03/11/26 21:03 ID:b8YZgeSq
>>464
福井はチョソより性格悪い。朝鮮の被差別民が移住してきた所だしね。

こんな発言する奴に人格云々いわれてもなあ(藁
510名無しさん@4周年:03/11/26 21:39 ID:i3LsfCuv
三国町福祉保健課


三国町福祉保健課


三国町福祉保健課


三国町福祉保健課
511Ё:03/11/26 21:39 ID:HU+YgISO
>>504
補足するなら、
>10にあるとおり、「募金の一部」ってのは一人五千円ずつな。
512名無しさん:03/11/26 21:40 ID:rF3r/8pF
>>481
でも、ぶっちゃけ、ポスターの内容、正鵠を射ているよね?
513名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/26 21:40 ID:pOGLHISD
誰か、>>491に駄目な奴は(tbsのAAを。
514名無しさん@4周年:03/11/26 21:40 ID:jdBMDUh4
福井と言えば、高橋愛。
515名無しさん@4周年:03/11/26 21:41 ID:i3LsfCuv
三国町福祉保健課


三国町福祉保健課


三国町福祉保健課


三国町福祉保健課


三国町福祉保健課
516名無しさん@4周年:03/11/26 21:42 ID:b8YZgeSq
>>506
標準語だけじゃないよ。自分達より「上」の土地や人に対する嫉妬心がすごい。
北陸内でも金沢に対する劣等感がすごいし、同一県内でも劣等感からくる対立がものすごい。
517名無しさん@4周年:03/11/26 21:42 ID:0NjuDpDV
「死ぬならどうぞ」なんて言えば
人間ホントに死んでしまうもんだね
518名無しさん@4周年:03/11/26 21:42 ID:AGYEX77W
>>507

別に北陸出身じゃないし、京都にも住んだ事あるよ。

つか、あなたは余裕でこういう人なのね。




472 :名無しさん@4周年 :03/11/26 21:03 ID:b8YZgeSq
>>464
福井はチョソより性格悪い。朝鮮の被差別民が移住してきた所だしね
519名無しさん@4周年:03/11/26 21:43 ID:XCG+EZ5z
>>468

福井から新潟まで保護行脚をしたんじゃなかった?しかも3日間で。
途中の県で役所めぐりをしているところをみると、やっぱ車で移動
してたのかな?

電車とタクシーで役所めぐりしてたりして、、、
520名無しさん@4周年:03/11/26 21:44 ID:0DJKfd/o
>>505
このおっさんって生活保護ってその場でキャッシュがもらえる制度
だと思ったかもしれないね。
521名無しさん@4周年:03/11/26 21:44 ID:oplPxACD
>>516
福井で嫌な事があったんで逃げだした元福井人だろ?
522名無しさん@4周年:03/11/26 21:46 ID:5CdWNC1P
523名無しさん@4周年:03/11/26 21:46 ID:b8YZgeSq
>>509
>>518
福井がチョソ移民だらけなのは事実だろ。性格悪いのも事実だろ。
他県民に褒められたことあるか?掲示板で自作自演するのが精一杯だろ?
524名無しさん@4周年:03/11/26 21:47 ID:fYllJf44
さぁ、どうぞ。
525名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/26 21:47 ID:pOGLHISD
526名無しさん@4周年:03/11/26 21:47 ID:wUUpeb5W
どっちにしても自殺する時に
人の悪口書いて恨み辛みで自殺するなと言いたいね。
自殺の原因作ったのは自分達じゃないか?
確かに、福井の役人は冷たい言い方したかも知れないけど
この自殺者は全てに甘ったれて他力本願だね。
この遺書に書かれた人達にマジで同情するなあ。
527名無しさん@4周年:03/11/26 21:48 ID:wErkrxdD
一、自殺の名所である東尋坊を抱えた三国町には元自殺志願者のための
サポート体制の構築が必要?
しかし、町税をそんなことに使われたら三国町民が納得しないだろう。
県の税金?それだって新潟県民からみれば同じこと。

でも結局は国の税金だって、誰かが稼いだお金なんだけどな。

そのお金を稼いだ人の中には、
死んじゃった本人たちより苦しい生活で、
やばめな精神状態をこらえている人たちもいるだろうな。
もちろんよゆーしゃくしゃくな人のほうが多いだろうけど。
528名無しさん@4周年:03/11/26 21:49 ID:+r5D7tXK
役所は、本気で嫌いだ。
確かに、小金持ちのくせに公営住宅なんかでのうのうとしてる輩も多いし、
失業保険の二重取りなんかは、良く聞く話だけど、
本当に困っている人に冷たすぎる。

でも、ボクは関わりあいたくない偽善者なので、以下は、妄想ですが、
知人の女性が子供を連れて離婚、就職難しくて生活保護の申請をしたケースを
2件ほど聞いたけど、
片方の人は、ヤクザと一緒に行ったら直ぐOKが出た。夜バイトしてるって聞いた。
もう片方の人は、身体的な欠陥があり、役所で散々泣かされて、
「片腕動けば仕事は出来るでしょ」っとか言われ、途方に暮れていた所を、
知人の知人になる市議に頼んだら、速攻で保護が受けれたそうです。

恐るべし役人根性って思いました。

また、公共工事の担当者は、「お歳暮」に注文つけるな!って、
言ってみるテスト。

取りあえず、小泉さんには、国民を泣かす分だけ、役人も泣かせと言いたい
今日この頃、初冬の夜。
529名無しさん@4周年:03/11/26 21:49 ID:AGYEX77W
>>522

あー。そういうことかー。了解。
530名無しさん@4周年:03/11/26 21:49 ID:ZcK/mYnr
俺も京都、横浜、東京、石川、福井に住んだことあるけど、別に人の性格に
特定の色が付いてる訳じゃねえしな。
どこでも同じように暗い奴もいれば明るい奴もいるし。

どこどこの人間はー、みたいな発言する香具師はそこであまりイイ思い出を
作れなかったのだろうな、と思う。
531名無しさん@4周年:03/11/26 21:49 ID:sST9SzLa
どっちにしても何か変だよ。

こんなのヤダ。
532名無しさん@4周年:03/11/26 21:50 ID:+foGYhrD
生活保護を受けるような世の中のゴミは
早くこの世からいなくなって欲しいね。
533事業の失敗だろ    :03/11/26 21:50 ID:mPP+engD
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< びんぼうびんぼう!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< びんぼうびんぼうびんぼう!
びんぼう〜〜〜!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
自分達が駄目人間なのに、人のせいにするなよな。
役所の人間が今度は自殺すればいいって言いたいのかね
534名無しさん@4周年:03/11/26 21:52 ID:AGYEX77W
>>528
それって最近の話ですか?
893が知人の女性ってDQNなんじゃ。。。
535名無しさん@4周年:03/11/26 21:52 ID:ESvVcLlP
>>522
thx。スゴイ人もいるもんだ。
536名無しさん@4周年:03/11/26 21:52 ID:phT6trJe
死んだ奴が悪いってのは報われない話だ
弱い人間に強くなれというのも無理な話だ
537名無しさん@4周年:03/11/26 21:53 ID:b8YZgeSq

 甘 え は 切 り 捨 て る べ き だ な 。 

 福 井 県 の 地 方 交 付 税 と 公 共 事 業 は 廃 止 と い う こ と で ヨ ロ 。

 都 合 の 良 い と き だ け タ カ る な よ な !

538名無しさん@4周年:03/11/26 21:54 ID:0DJKfd/o
>>534
人権板行けば分かるとおもうが。
539名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/26 21:55 ID:pOGLHISD
>>536
生きている方が一方的に悪者にされるのも堪らんぞ。
反論しようにも、この世に居ないんだからね。
540名無しさん@4周年:03/11/26 21:56 ID:k9yVzW30
たまたま運が良くて幸せに生きてる奴に
甘えるななどとは言われたくないよな
幸福を独占したがる人間が多い、嫌な時代だ
541名無しさん@4周年:03/11/26 21:56 ID:QRyqNBBB
 ゴ ヤ <                   ,,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ノや言よ
 | ン  /                 ,.r''"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::).れい|
 ホ キ L_   ,,.-'"  ̄```-、     ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !!.返|
 | | /  r''::::::::::::::::::::::::::::',      ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)  .し し
 ム   /   ',:::::::::::::::_,,.:::::::- ',      ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  て.何
  !!! ,√    ';:,-‐'"´_   /',     i:::::::__,,..-‐''"´´´:::::::_,,/|:::/    か
         /_,r'f'T' :: − ̄ >     (,‐''_,,,,,,,,,,,,,,,,,,_,,、'''"  ┃く
          ', `'''` -‐ _,、  !'' - 、 r"、r''"´  / ,,;;:"--、   ┃厶
          ヽ  r''-''"´''',  ,..-,、´,  ',,,,,,,, ./ ,;""'ツ_,    ┗ゝレ⌒Y⌒
─────'''''''''''' ヽ ゙、;;;;;/::''`´,  ´  ', ヽ i;;i、   `
────┬─┛__.ゝ;-_':::::::::::::',゙ :−"~ '; .'  ,'
   __,.-'´‐ ´'ヾ _,. ‐'::::::::::::::::::::::i::::::'::::::::::i ', /      _  U
     ⊂_ ',,、:'":::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::i ヾ、.   ,,r'´.、_.!.   ,_,、‐'''"
 _,,.-−‐-ム ‐'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::,.'::::::::::::::::::i.  ゙、 .,.,r'´-'´   ', ,,.-':::::::::::::
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542名無しさん@4周年:03/11/26 21:57 ID:AGYEX77W
>>538
では見に行ってきます
543名無しさん@4周年:03/11/26 21:59 ID:CRBXYbVd
どのような対応をしているかナ
これこそモニター&レポのオンブズ君登場をキボン
544名無しさん@4周年:03/11/26 22:00 ID:aUXkBje3


      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< 逝ってよし!
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   いのちの電話 |
                |

545名無しさん@4周年:03/11/26 22:00 ID:J/0Pif1N
この度の新聞報道について、当協会では事実関係を解明すべく、三国町役場を始め関係者から事情をお聞きして参りましたのでご報告します。

1 暴言について
対応した職員から『しぬのなら勝手にとか、よその町で』などの冷たい言葉があったと報じられていますが、
職員の直接の上司である町福祉保健課長は当該職員から対応に関する事情を聞いた所、
そんなことは言ってないとの返答だったそうです。しかし一方がしきょされており今となっては確認の方法が有りません。

2 保護時の処置と経過について
町当局の説明では、夕刻東尋坊の岩場で発見され三国警察署係官の説得の結果、自殺を思い止まり救急車で三国病院に搬送されました。
連絡を受けた、町の担当職員及び県福祉保健所職員が病院に駆けつけお世話に当たったそうです。
当夜は病院にて休養、翌日医療的処置の必要無しとの診断に基づき、県職員共々仕事の斡旋や今後の生活につき相談するも帰郷の意志が強く、
JR芦原温泉駅まで付き添い駅にて別れたそうです。当協会では今後の対応につき、さらに人間として良心に恥じない暖かい対応を強く要望して参りました。

3 旅費500円の支給について
町当局の説明では三国町の出来事ではなく、隣の石川県や富山県での出来事で三国町では警察署が管理する『荒磯の箱から5千円×2名分』を支給したそうです。
誤解が生じないよう念のためご報告します。

4 町の過去の対応について
三国町におきましては、過去の例として自殺企図者が保護され、生活保護を受けながら、当町に暮らしている女性もおり、今回に限り職員がそのような態度をとることはありません。

5 観光協会の取り組みについて
観光イメージ向上の立場から、自殺の名所と呼ばれるのは絶対返上すべきで、通達を出すなど全員で取り組んでいます。
具体的には『それらしき人を見かけたら優しく声をかけ思い止めよう』同時に警察などに速やかに連絡保護の徹底を計ろう、
又東尋坊観光協会では当番でパトロールを実施、多くの人命の保護に成果をあげております。
三国町は決して鬼の住む町では有りません、ぜひ当町を訪れて私たちのハートをご確認ください
546名無しさん@4周年:03/11/26 22:00 ID:5CChcPuY
人のこと「運が良くて〜」って奴はトルマリンブレスレットでも買っとけw
547名無しさん@4周年:03/11/26 22:01 ID:65C7gj6M
うんこばびゅーん
548名無しさん@4周年:03/11/26 22:02 ID:eE3CZWxW
人間の生存競争
549Ё:03/11/26 22:02 ID:HU+YgISO
>>545
ソースどこか知らんが、事実なら、なぁ・・・
550名無しさん@4周年:03/11/26 22:03 ID:wErkrxdD
一、この記事読んでて一番感じる嫌悪感は、
記事書いた記者に対してかな。
あくまで話題性重視の書き方に見えるし、
客観的な事実の検証がされてないような。

自殺した二人と役所をネタにして、
面白おかしい記事を書ければそれで良いのか!?って感じ。


ついでに自己レス。>527
失礼、福井県でしたね。
551名無しさん@4周年:03/11/26 22:03 ID:7O8nxBDQ
自殺志願者の傾向でもあるんじゃない、何でも人のせいにしたり、
当てつけに死んでやるというのは。
いずれ死んだよ。ほっておいても。
552534:03/11/26 22:04 ID:AGYEX77W
>>538

思ったとおりの板でした。
553名無しさん@4周年:03/11/26 22:07 ID:J/0Pif1N
>>549
ソース。
http://www.mikuni.org/index.html

警察に5000円貰ってさらに三国町で500円貰ったってわけわかめ。
554名無しさん@4周年:03/11/26 22:09 ID:oplPxACD
>>553
スマンけど、500円は他県で貰ったって書いてあるねえ。
555名無しさん@4周年:03/11/26 22:09 ID:0DJKfd/o
>>552
オツカレ
まあそういうこった
556名無しさん@4周年:03/11/26 22:10 ID:aUXkBje3
>>540

居酒屋潰して、借金背負って、自殺しようとして、
生活保護を受けようとして、ごねてしぶって、
結局自殺した。

これって「たまたま運」が悪かっただけなのか?
運のせいなのか?
ほんとうに運のせいなのか?
557名無しさん@4周年:03/11/26 22:10 ID:5ejlqk4v
遺書にどこの役場で相談したか書いてないのなら
真実は永遠に藪の中だ。

500円の交通費は最寄のJRの駅までのバス代で
あとはJRの温情に期待しろ、ってことではないかな。
生活保護もらってそのままパチンコに行くやつも多い。
役所が善意であげられるのは500円程度だろ。
558Ё:03/11/26 22:10 ID:HU+YgISO
>>553
三国町観光協会 会長 道場幸信

氏の書き込みか。
まぁ、叩く奴は叩き続けるんだろうけど。
病院で一泊ってのも、タダじゃないんだよな。
559名無しさん@4周年:03/11/26 22:15 ID:t+mJAdn5
日本殺すにゃ北朝鮮も中国も要らない
ほっときゃそのまんま自滅

ほんとアホで冷たいどうしようもない国になったもんだね
560名無しさん@4周年:03/11/26 22:16 ID:wErkrxdD
>556
540さんじゃないけど、
そうやってつきつめちゃうと、難しいんじゃない?
人生全て運だといっても決して過言ではないところがあるよ。

人間の能力だって、結局は全て遺伝と環境で決まってしまう、というところに収束するし。
どんなところに、どんな遺伝子をもった親から生まれるかなんて、
全て運だもん。
つまりは逆境にあっても人生を切り開ける能力を持っているか、ということすら、
全ては運次第ということに・・・・。

極論だけどね。
561名無しさん@4周年:03/11/26 22:16 ID:Rg23XROh
562名無しさん@4周年:03/11/26 22:16 ID:0DJKfd/o
>>559
スレタイで脊髄反射するな。
よく読め。
563名無しさん@4周年:03/11/26 22:18 ID:aIRVJrCS
わが町では生活保護費の激増のために、福祉課が出した予算要求の
ほとんどが却下されました。
予算担当も明らかに「金食い虫が!」との目で福祉課を蔑んで見てます。
勤務に精励すればするほど、役所での立場が悪くなるのが福祉課なんですよね。
一応「お年寄りと子どもにやさしい町」と掲げているのだけれど、実態は
こんなもんですよ。
564名無しさん@4周年:03/11/26 22:19 ID:5ejlqk4v
>>560
極論。

遺伝子決定論が正しいとしても
それなら自分の生まれつきの能力以上を目指したのに問題があった。


だいたい身体能力や学習能力はともかく
商才に遺伝子が関係あるなんてトンデモ説だと思うがな。
565名無しさん@4周年:03/11/26 22:22 ID:bHkIuQ8V
>>561


【社会】「不誠実だ」 町長、ハンセン病元患者宿泊拒否のホテルを除名処分に[4件]

91 : 名前:とんでもないホテルだな E-mail: 投稿日:03/11/26 19:41 ID:XYCy8JTk
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

134 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/26 20:03 ID:XYCy8JTk
http://ime.nu/www.diary.ne.jp/user/31174/
ひどいホテルだね。

188 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/26 20:27 ID:XYCy8JTk
とんでもないホテルだな
http://www.diary.ne.jp/user/31174/



196 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/26 20:33 ID:XYCy8JTk
>>432
お前のような弱者叩きをする奴は俺の分析では
大きなコンプレックスを抱えている人間だと思う。
学歴や容姿や出自が世間の人たちに比べて遙かに劣る
かといってそこから抜け出すだけの能力も根性もない
だからこういう場所で憂さ晴らしをしているのだと
俺は分析するね。
かなり精神的に歪んだ人間だと俺は判断する。
吉外だろう。
566名無しさん@4周年:03/11/26 22:22 ID:YWR/RCQ1
そんな性格だからいざというとき助けてくれる友達がいないのよ。
567名無しさん@4周年:03/11/26 22:22 ID:cMTDPQWb
観光協会のBBSを荒らすのは筋違い
568名無しさん@4周年:03/11/26 22:23 ID:xMFq9DEj
地元新聞社に金恵んでればよかったのに・・・・・・応対は役所と一緒の予感
569名無しさん@4周年:03/11/26 22:24 ID:7fD3HDFf
しかし、借金てのも大変だよな。
法を破ってない町金とかで借りた場合、最高で年30%弱の利息があるんだろ?
200万だったら、年60万、つまり月5万の利息ってことか。
貧しい年金生活なら、いつまでたっても元金減らないよな。
570名無しさん@4周年:03/11/26 22:26 ID:6hcakmfJ
>>566
どんな性格でもいざというとき助けてもらえる奴なんかいないよ
571名無しさん@4周年:03/11/26 22:27 ID:aUXkBje3
>>560

じゃあ、死んだのも運が悪かっただけのこと
なのだから、他人を恨んだりするのは筋違い
だし、そのことで公務員を悪く言ったりする
ことも筋違いだということになるな。

しかし、そういう考え方ってどうなんだ?

たとえば、金持ちの親の子どもに生まれるのって
運なのか?
親が自分の努力によって金を稼いだんじゃないのか?
親ががんばって、金を稼いで、子どもも育てたんじゃ
ないのか?
運じゃねーだろ?

才能にしたところで、努力した結果成功した場合に、才能が
あったんだねと結果論として評価されるもんだろ。

運や偶然というものは、たしかにあるが、すべてをそれに
帰着させるのは、ものの見方、考え方として間違っていると
思う。
572通りすがり:03/11/26 22:28 ID:Xh5+Sqce
491>こちらが標準語の場合すごく会話しにくいなと感じたんだが、
訛りが違う=よそもの、という反応のためだったんだろうと思う。
よそものに対する警戒心などはどこの県でも同じでは?
県のせいではなく貴方のせいではないのでしょうか?
ご自分が至らないのを県や環境のせいにるすのはどうかと思います
世の中には言葉も通じない外国でもちゃんと仕事をして生活している人ます
方言でわからない部分はあったとしても日本語はつうじますよね?
意思の疎通ができますよね?それでうまくいかなかったのは貴方のせいでは?
テメーも自殺したジジイとババアと同じだよ、テメーのせいなのに世間や環境の
せいにしてんじゃねーよカス!そんな性格だから会話うまくできねーんだよ
県の文句言ってる暇があったらテメーの性格なおせよ。クソ野郎無理なら死ね
573名無しさん@4周年:03/11/26 22:30 ID:AGYEX77W
>>572
後半こえーよ
574名無しさん@4周年:03/11/26 22:30 ID:ZzlEBQZ4
所詮、他人なんだから自殺しようがどうなろうが、
知ったこっちゃないというのが、一般人の普通の考えだろ。
本人の前で言ってはいけない事だけど、
心の中ではみんなそう思うよ。
働けない人間は死ぬしかないんだから。
575名無しさん@4周年:03/11/26 22:30 ID:b8YZgeSq
今時IDストーカー使っていちいちコピペするのは福井人ぐらいだぞ。
気持ち悪い奴らだ。
576名無しさん@4周年:03/11/26 22:31 ID:6hcakmfJ
>>571
頑張りさえすれば全て上手くいくと信じてるんだね。
577名無しさん@4周年:03/11/26 22:32 ID:nSkMejCa
プロ市民の脳内を知ることができるスレはここですか?
578名無しさん@4周年:03/11/26 22:32 ID:yD7qMzKT


    イヤナ役所 Vs. 変な無職のカップル

    無職のカップルの自殺で、イヤナ役所の勝ち

579名無しさん@4周年:03/11/26 22:33 ID:aUXkBje3
>>576

はあ?

自分の失敗を運のせいにしたくはないとは
思ってるよ。
580Ё:03/11/26 22:34 ID:HU+YgISO
>>578
自殺したカップルも、
・200万踏み倒し
・警官との約束踏み倒し
・善意の募金一万円無駄に
・役書の交通費無駄に
・借りた傘踏み倒し
・病院での検査入院等踏み倒し

なかなかの戦果です。
581名無しさん@4周年:03/11/26 22:35 ID:KV2GgDik
三国町といえばカニだな
582名無しさん@4周年:03/11/26 22:35 ID:5ejlqk4v
>>576
頑張ることをしない人間は何もかも上手くいかないだろうな
583名無しさん@4周年:03/11/26 22:36 ID:K3X4PHOD
死ぬときまで図々しい奴等だ
みっともない自殺を正当化させたいって感じがプンプンする
584      :03/11/26 22:36 ID:liSmpdXi
www.mikuni.org/exec/lightboard552/dlight.cgi
確かにAAとかやりすぎだよね。
んでも協会も調査に乗り出してくれたようだ。

確かに当事者の一方が亡くなっており水掛け論になってしまっている。
問い詰めようにも・・・。なのだろうけどね。
町役場に勤める県職員って微妙な身分が問題なんかねぇ。
585名無しさん@4周年:03/11/26 22:36 ID:6hcakmfJ
>>582
上手くいかなかったのが全て、頑張らなかった人間とも限らないだろう。
586名無しさん@4周年:03/11/26 22:36 ID:Ff4opjW4
自殺カレンダー 自殺者の目撃情報求む!

http://herz.pobox.ne.jp/kamui/jisatsu/
587名無しさん@4周年:03/11/26 22:37 ID:nMrnRNr5
神は自らを助くものを助く。
588名無しさん@4周年:03/11/26 22:37 ID:GFFhHteu
りそなは国が何億も使って救ったんだよなぁ
老人の二人ぐらい救っても罰は当たらんだろうに

589名無しさん@4周年:03/11/26 22:38 ID:uypSSJ6j
「自殺も権利」だ。
これが自由主義だ。
590名無しさん@4周年:03/11/26 22:40 ID:j1Ltqwpt
漏れなんか、ここで千回ぐらい『氏ね』って云われてるよ
591名無しさん@4周年:03/11/26 22:41 ID:6hcakmfJ
不思議なのはここでは死んだ人を叩く人が大半なのに、
役所の掲示板に現れる2ちゃんねらーと思しき人物は、
役所を叩く目的の書き込みばっかりなんだな。

結局面白おかしく叩いて遊べればそれでいいんだろうけど。
592名無しさん@4周年:03/11/26 22:41 ID:0a8Ytv0n
だれでも人生が落ち込むことはあるさ。そんなとき周りの人間が少しでも
優しかったらそれでまた頑張ることだってあるはず。そんな優しさ、少し
くらい見せてくれたっていいじゃない。そんな思いをこめて歌います、村
下孝蔵「初恋」。
さ・み・だあれは〜♪
593名無しさん@4周年:03/11/26 22:41 ID:b4+QvK+r
アホな町役場がこんなとこまでに必死に言い訳しているのが笑える(ゲラプ
594名無しさん@4周年:03/11/26 22:42 ID:Y5p1eSpq
>>590
1000回言われてんじゃ相当痛い奴だろ、早く死ねよ
595名無しさん@4周年:03/11/26 22:42 ID:nMrnRNr5
>>585
んなこと582は言ってないっしょ。
よく読んでみ。
596名無しさん@4周年:03/11/26 22:42 ID:JK8KuJH/
>>590
タフだな、頑張れよ。
597名無しさん@4周年:03/11/26 22:42 ID:zj2nVXnT
なんつーか、「死ぬならどうぞ」って言葉を聞いて、
福田官房長官の顔が思い浮かんだ。

三国町の役場の職員が、福田みたいな香具師だったら、
まあ、言うだろうなぁという気がする。

銀河英雄伝説で言うと、オーベルシュタインみたいな香具師。
598Ё:03/11/26 22:43 ID:HU+YgISO
>>597
その手の奴は、後で問題になりそうなケースじゃ迂闊なことは言わんよ。
599名無しさん@4周年:03/11/26 22:43 ID:AGYEX77W


結局、老人2人は何がしたかったんだろう。



600名無しさん@4周年:03/11/26 22:45 ID:wCoZiEzt
      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< 死んじゃえ!
      (つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
三国町福祉保健課|
                |
601名無しさん@4周年:03/11/26 22:45 ID:GFFhHteu

税金の無駄遣いして高速道路を建設するより
今まで日本を支えてくれた老人を保護するほうがよっぽど人道的だ。
役所は配慮が足り無すぎ。
自分が苦しくなるわけじゃないから好き勝手なのか?
小泉が必死に自衛隊をイラクに派遣し犠牲者を出したがっているのと同じサドの理屈か?
602名無しさん@4周年:03/11/26 22:46 ID:wErkrxdD
>571
別に筋違いだとは言ってないよ。
人にじゃけんにされて、
それを運が悪かったからだ、なんて理由で
恨んじゃいけない、なんて理屈ではないよ。

でも、金持ちの親の子供に生まれるのは、運だと思う。
そりゃ、親はがんばって財を築いただろうけど。

自分は、
「世の中はかなり運が左右してる部分が大きいけども、
自分に与えられた器を最大限に生かして生きて生きたいな」
と思っているよ。

でも、世の中にはそう思えない人が、
自分の器に対して努力をする力を持ち合わせてない人もいるんだよ。
哀れだとも思うし、力を貸してあげたいと思う。
一方でそういう人に巻き込まれて自分が傷つくのはまっぴらだとも思ってる。
603名無しさん@4周年:03/11/26 22:47 ID:8ClqgLr4
この二人が甘い気がする・・

傘だって1本借りれただけでもありがたいはずなのに。
贅沢に慣れすぎてたんじゃねーの?
604名無しさん@4周年:03/11/26 22:48 ID:mJWdAlmH
>>601
支えてくれなかった老人はどうするんだ?
605名無しさん@4周年:03/11/26 22:48 ID:5ejlqk4v
>>585
もちろん、
ただし最初に「たまたま運が良くて幸せに生きてる奴」
などと言ったのは>>540だからな。

ある程度の運があり、努力した人間が成功を得るのだ。
606名無しさん@4周年:03/11/26 22:49 ID:2Mo6ymzi
リア厨は怖いもの知らずだな
607名無しさん@4周年:03/11/26 22:50 ID:XCG+EZ5z
>>528

そこまで言うなら、お歳暮送るなよ、、、。
そういう役人のおかげでメシが食えてると思うと、鬱になるのはわかるけどね。
608名無しさん@4周年:03/11/26 22:50 ID:6GWT2xo+


死にたいヤツは死ねばいい。
生きたいヤツはいきればいい。

単純なことだろ。

「死ぬならどうぞ」って言われたから自殺したとしても
最終的に決めたのは自分自身。

いいんじゃん。死にたかったんなら死ねば。
609名無しさん@4周年:03/11/26 22:52 ID:Dq4gzrxb
>>608

ごもっとも。
ただ、税金泥棒風情が「死ぬならどうぞ」
言うのが癇に障る。
610名無しさん@4周年:03/11/26 22:52 ID:A0JJhnqC
年齢にかかわらず甘えん坊さんは逝け。
611601:03/11/26 22:52 ID:GFFhHteu
>>604
そんな人はいないと見るのが常識
戦後日本の復興の素晴らしさは今更語るまでも無い
あのアインシュタインも絶賛するほどだったろ
612俺の親爺は収税人:03/11/26 22:53 ID:phmxAeQm
福井県をボイコットしよう!
蟹・カニを福井で食べる旅行を中止しよう!

知事の責任を追及するにはこれに限るぞ!
613名無しさん@4周年:03/11/26 22:53 ID:58BJciUb
ホントに死ぬならどうぞだなw

役所とか関係ねえな。バカだ。

614名無しさん@4周年:03/11/26 22:54 ID:Xx/97tn8
所詮生活保護課、しかもド田舎の町役場ってこんなレベルだよ。ましな所が少ないと思う。市とか区ぐらいになると違うとは思うが。
615名無しさん@4周年:03/11/26 22:55 ID:wErkrxdD
>609
本当にそう言ったと思うのは、この記事書いた記者の思う壺。

逆にそうは言ってないだろうと思うのは役所の思う壺。
616名無しさん@4周年:03/11/26 22:55 ID:kPDBT/Vx
>>612
スレの内容ぐらい読んでから書き込め、知障。
617名無しさん@4周年:03/11/26 22:56 ID:xcsX0mgE
>>597
直情的だなぁ。話の前後が解らない言葉でしょ。
普通に会話してて「死ぬ」とか「死ね」とにかく死なんて言葉普通思いつかんでしょ。2chじゃあるまいし。

仮に本当に言ったとしてもこの二人が「金くれなかったら死んでやる」くらいのこと言って
売り言葉に買い言葉みたいなもんでしょ。
618名無しさん@4周年:03/11/26 22:56 ID:wCoZiEzt
引きこもりのおまえらも死んじゃえよ(ゲラゲラw
619名無しさん@4周年:03/11/26 22:57 ID:b4+QvK+r
田舎の役人って内心で思っていることをそのまま平気でいっちゃうんだ(ゲラ
620名無しさん@4周年:03/11/26 22:57 ID:6hcakmfJ
なんにしろほんとに死んだんだから、
後ろから追いかけていって唾吐きかけて嘲笑するような真似はすんなよ。
621601:03/11/26 22:57 ID:GFFhHteu
二人の老人は甘えているだのとマヌケな事をほざいている人がいるけど、
老人がいるからこそ俺らがいるんだぜ。
バカ女子高生がスーパーで「どけよババァ」と年配女性を罵っているのと同じで幼稚過ぎるから
自覚したほうがいいよ。

いらない道路を作るより老人を保護する方がよっぽど経済効果は期待できるのは小学生でも判るのに
屁理屈並べて老人を悪者扱いだ。
バカじゃねぇの?
622名無しさん@4周年:03/11/26 22:58 ID:kzP50qjz
勝手に氏ね
いい歳して甘えてんじゃねーよ
623名無しさん@4周年:03/11/26 22:58 ID:53QW+ISF
>>618
ご冥福をお祈りします
624名無しさん@4周年:03/11/26 22:58 ID:J/0Pif1N
まだ脊髄反射で役人叩きしてる馬鹿が多いな
625 :03/11/26 22:59 ID:VBJ27pDI
勝算の薄い商売に手を出しすぎ。飲み屋や喫茶店は開店資金さえあれば
誰でも始められて、99%が赤字かギリギリ。
商売を始めるには技術、コネ、とびっきりのアイディア、事業計画書が無ければ
借金だけ残る羽目に。

・・・この二人に限った話じゃないけどね、俺の親戚にもいるしw
626名無しさん@4周年:03/11/26 23:00 ID:aUXkBje3
>>602
ようするに、ものの見方、考え方の問題なわけよ。
また、すべては自己責任だとは誰も言っていない。

イスラム教徒たちは、施しを受けても、施しをしてくれ
た人に対して、直接礼を言うことはないと聞く。
なぜなら、自分が貧乏なのも、相手が金持ちなのも、そして
金持ちが施しをするのもすべてはアラーの思し召しだからだ
そうだ。
そして、感謝はアラーにするそうだ。

金持ちの子どもに生まれるというのは、自分中心に考えれば
運なのかもしれないし、神の御意思なのかもしれない。
しかし、俺がもしそうだったとしたら、それは親のおかげだと
考えて、親に感謝する。

自分が幸せだったら、それは運がよかった、もしくは神のおかげ
だとは思わずに、周りのひとたちのおかげだと感謝する。

幸せなのは、たまたま運がよかっただけとか、不幸なのは運が
悪かっただけというようなものの見方、考え方は好きじゃないね。
627名無しさん@4周年:03/11/26 23:00 ID:J/0Pif1N
公明党がこのネタ取り上げそうなヨカソ
628名無しさん@4周年:03/11/26 23:00 ID:83Bgrp30
いい加減、公務員スレになると脊髄反射する馬鹿多すぎ。

954 : 名前:俺の親爺は収税人 E-mail: 投稿日:03/11/26 10:28 ID:5o6BDh1w
公務員はヤッパリ呆けカスやな。
629名無しさん@4周年:03/11/26 23:01 ID:PTj3RB/v
>>585
努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし!成功した者は 皆すべからく努力しておる!!

 ――鴨川会長――
630名無しさん@4周年:03/11/26 23:01 ID:wCoZiEzt
>>623
真っ赤な越前ガニつれた。。。
631621:03/11/26 23:01 ID:9j23DKDl
>二人の老人は甘えているだのとマヌケな事をほざいている人が
>いるけど、
これと

>老人がいるからこそ俺らがいるんだぜ。
これの因果関係がまったくわからんのだが?
632名無しさん@4周年:03/11/26 23:01 ID:rZu++PIw
本当だとしたらとんでもない話だが、
この夫婦、どん底の気分だっただろうから、
普通なら何事でもない一言を、
意味を曲解、甚だしくは妄想して、完全罵倒されたように思ったのかもしれない。
633名無しさん@4周年:03/11/26 23:01 ID:A90M4kXu
死の恐怖をたてに金をゆすったんだから、
強盗みたいなもんだな、バカップル
634名無しさん@4周年:03/11/26 23:02 ID:00DbmuIa
引きこもりが多いのかな?
635名無しさん@4周年:03/11/26 23:03 ID:xcsX0mgE
>>621
72歳女、身寄りのない老人なら老人ホームに入れてくれるよ。
55歳男、普通に働ける年だよね。人手不足は未だ続いてるよ、体力なくても単純作業員
いくらでも募集してるじゃん。

いきなり生活保護受けさせろじゃなくて真面目に相談してればなんとかなったでしょ。
636名無しさん@4周年:03/11/26 23:03 ID:c0mODcHW
死ぬのはあかん
死んだら負けや…
637601:03/11/26 23:03 ID:GFFhHteu
役人はあくまでルーチンワークとして処理するのが仕事だったかも知れないけど
九官鳥のように型に嵌った台詞で対処するだけなら中卒バイトでも出来るからな。

638名無しさん@4周年:03/11/26 23:04 ID:2XAyKMIW
たった200万で死ぬのかよ
俺の所来ればよかったのに
639名無しさん@4周年:03/11/26 23:05 ID:u8V7yHmQ
老人を敬うことと
甘えている人を甘えているというのは別問題。
640601:03/11/26 23:05 ID:GFFhHteu
>>631
文盲はレスしなくていいよ
ウザイから


>>635
切羽詰った状態で各所に相談なしで自殺する人なんかいないだろ普通

641名無しさん@4周年:03/11/26 23:06 ID:AGYEX77W
>>635

遊びにきたついでに、
「生活保護の相談でもしていこっか☆」
になったんだと思われます。
642名無しさん@4周年:03/11/26 23:07 ID:eGh9XYeS
役所では、
男には旅館の住み込みの仕事を紹介して、
女には老人ホームを紹介したんでしょ。
そうすれば、住民票を移せて生活保護も適用できるから。
それで断られたらどうしようもないのでは?

いったい、どういう対応だったら満足だったのだろう。
643名無しさん@4周年:03/11/26 23:08 ID:x9Fj0/K6
まさか「せっかく来たんだからカニ食わせろ」なんて言ってないよな?
644名無しさん@4周年:03/11/26 23:08 ID:K3X4PHOD
頭のいいヤツは自分の意見を「普通」なんて言葉で補強したりしないものだ普通は(w
645名無しさん@4周年:03/11/26 23:09 ID:h3LOBO0T
200万円の借金で自殺する時代になりました。

小泉内閣は素晴らしいね。
646名無しさん@4周年:03/11/26 23:09 ID:83Bgrp30
ここで地域叩き公務員たたきしてる人達って、一日中あちこちでやってるのね。

647名無しさん@4周年:03/11/26 23:11 ID:xcsX0mgE
>>644
ありゃ、俺かw 普通に見たら間抜けな文だな。
648名無しさん@4周年:03/11/26 23:12 ID:XCG+EZ5z
>>621

すまん、老人を保護するとづいう経済効果が期待できるのか教えてくれ。
老人介護ビジネスの増大ってこと?

いらない道路を必死こいて作ろうとしているのも老人連中だったりするわだが、、、。
649601:03/11/26 23:13 ID:GFFhHteu
>>646
公務員叩きというカテゴリじゃないでしょ
人道的か否かって事さ
「叩き」という言葉で何で話を逸らそうとするのか理解に苦しむよ
何か触れられたくない事柄でもあんの?
650名無しさん@4周年:03/11/26 23:13 ID:J/0Pif1N
>>642
「55歳・50万円・サービス業一般事務」の仕事貰えてたら満足してたと思われ。
651名無しさん@4周年:03/11/26 23:13 ID:dSUObDLR
市役所の窓口はカウンセリングもしなきゃいけないってことだな。
てか、なんで2人で1万も貰った奴らが真っ直ぐ東京に帰らずにあちこち市役所まわってたのを
突っこまないの?
2人で1万貰えたのも東京に帰ってやり直す、っていったからだと思うが、
その実2人は真っ直ぐ帰らずに何故か市役所をまわっている。
1万渡してくれた警官の善意を踏みにじる行為だろ、これは。
652名無しさん@4周年:03/11/26 23:16 ID:wErkrxdD
>626
>幸せなのは、たまたま運がよかっただけとか、不幸なのは運が
>悪かっただけというようなものの見方、考え方は好きじゃないね。

いや、別に全てを運に帰結しているわけではないよ。
ある程度の能力と、ある程度の努力をできる境遇に生まれてきたことに対しては、
運が良かったと思ってるけど。
でも、もちろん育ててくれたのは親や周囲の人たちのおかげだし、
自分で努力をして幸せを勝ち取ったらそりゃ、自分自身を誉めてあげるよ(^^;
・・・・・考え方のアプローチと価値観の視点が違うだけで、
言ってること互いにそう極端に変わらない気もしません?

ただ漏れが言いたいのは、
世の中にはどういうわけかこのカップルみたいな人もいて、
努力をすることを放棄してしまったか
最初から努力する能力を持ち合わせていない人というのがいるのだ、
ということだけ。
努力する力を持っている人からは怠け者にしか見えないかもしれないし、
実際漏れ自身もそう思うときもあるけど。
653名無しさん@4周年:03/11/26 23:17 ID:GK4vekK3
ふと思ったんだが、老人たちが2ちゃんねらで、

老人「私たちもう、逝ってもいいですか?」
役員「はい、どうそ行ってください」

老人の脳内変換
「どうそ行ってください」
 ↓
「逝ってヨシ」
 ↓
「死ぬならどうぞ」

だったら凄いな。さらに、実は遺書には「逝ってヨシ!」と書かれていたが、
内容が伝わらないと考えて、警察 or 毎日新聞が「死ぬならどうぞ」と意訳
していたとしたら・・・。

654名無しさん@4周年:03/11/26 23:18 ID:J/0Pif1N
>>649
だから非人道的な対応をしたのかどうかはっきりしてないわけだが。
自殺したほうが常に正しいのか?
655名無しさん@4周年:03/11/26 23:19 ID:x9Fj0/K6
>>653
少し回線切ったほうがいい。毒されすぎw
656名無しさん@4周年:03/11/26 23:20 ID:c0mODcHW
素朴な疑問なんですが
警察官の一万円はきっとポケットマネーですよね?
温いなあ…
657名無しさん@4周年:03/11/26 23:21 ID:zVUr1JkP
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658601:03/11/26 23:22 ID:GFFhHteu
>>648
そう、君の言う老人介護ビジネスもそうさ。
最近、建築分野にも徐々に浸透してきたバリアフリー設計なんかも需要あるよね


経済効果は資本が国内に程よく循環して表れてくるもの
ゴリゴリの力押しでいらない道路を作って地方に金をばら撒いて放置するのではなく、
今後の生活基盤に基づいて(高齢化社会になるから)プランを立てるべきだし、個人レベルで消費した
方が多くの産業に資本分配され易く効果的なんだよ
この辺は経済学部の学生じゃなくても判ると思うけど、、


659名無しさん@4周年:03/11/26 23:23 ID:bJejYq6j
 田舎の役人手の葉はできの悪いやつがなる仕事なんだからきっといったんだろうな…
660名無しさん@4周年:03/11/26 23:23 ID:ApFrZERt
国民が、粥を啜る世の中なら、公僕はおもゆを飲め。

国民が、おもゆを飲む世の中なら、公僕は水を飲め。
661名無しさん@4周年:03/11/26 23:25 ID:H7R4NHI4
田舎の役所って存在意義あるのか?
662601:03/11/26 23:25 ID:GFFhHteu
>>654
人道的に対応していたなら何故に「死ぬならどうぞ」というふうになるのかね。
百歩譲ってこの言葉を言っていないとしても、それだけショックを受ける無神経な言葉を役人が発した
からだとは想像できないのかね
663名無しさん@4周年:03/11/26 23:26 ID:AGYEX77W
>>662
「死ぬならどうぞ」

本当に言ったのか?
664名無しさん@4周年:03/11/26 23:26 ID:5CChcPuY
>>658
老人保護施設の入所などを勧めを拒否する人はどうするの?
お金をあげるだけ?
665名無しさん@4周年:03/11/26 23:29 ID:J29sI4VZ
死ぬのなら

 死なせてみよう

  トホホギス
666名無しさん@4周年:03/11/26 23:30 ID:5CChcPuY
コピペ&編集失敗スマン
>>664
老人保護施設の入所などの勧めを拒否
                    ~~
です。
667名無しさん@4周年:03/11/26 23:30 ID:ciU3IzP6
つーか、ID:GFFhHteuはスレの内容全く読んで無いって。

だから話がかみ合わない。
668名無しさん@4周年:03/11/26 23:31 ID:Tt+TLkmg
あほらしい話だ。
んなことで死ぬようなゴミどもはどのみち死んでるよ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:31 ID:mHY47M0h
日本は自由主義国家なんだから、最期の決断くらい自由にさせてやればいい。
生きる意志のない人間を強引に生き長らえさせる方がよっぽど残酷。

よって、無理に自殺を引き留めて余計に辛い経験をさせる原因を作った署員が悪いw
670名無しさん@4周年:03/11/26 23:31 ID:K3X4PHOD
>>601

よくわからんのだが、601の言う人道的は何をすればいいのか、
具体的に箇条書きでよろしこ
671601:03/11/26 23:31 ID:GFFhHteu
>>663
当該役人に聞けば?
俺がその場に居たわけじゃないんだから知るわけないでしょ


>>664
その前にどうしてsageるの?
貴方にとってこのスレは目立ってはいけないワケ?

672名無しさん@4周年:03/11/26 23:32 ID:jpXo+vXR
>>649
人道的ってなんだ?
死ねと言われて死ぬ奴がどれだけいる?
極稀な、弱い奴な訳だよ。
言われようが言われまいがこういう奴は、いつかは死ぬ。
他人のせいにして。
死ぬ時まで、他人のせいにしたがる往生際の悪い奴なわけよ。
事業が失敗したのも他人のせい、死ぬのも他人のせい。
あほらしい。
673名無しさん@4周年:03/11/26 23:32 ID:5c+mQ42m
自殺の名所なんてもののある所は大変ですね。
674名無しさん@4周年:03/11/26 23:33 ID:u8V7yHmQ
>>671
マナーを知らないやつが声高々に正論を叫んでも、
単にうざがられるだけだぞ
675名無しさん@4周年:03/11/26 23:34 ID:K3X4PHOD
東尋坊なら自殺なんて良くあること
(役所は)配慮してくれないと
676名無しさん@4周年:03/11/26 23:34 ID:J/0Pif1N
>>671
知るわけないのに叩きたいから叩いてる、と。
677名無しさん@4周年:03/11/26 23:35 ID:6rHO4vI0
しぬならどうぞ、と言われたくらいで死ぬ程度の奴はしねばいいんじゃねーの
678名無しさん@4周年:03/11/26 23:35 ID:5CChcPuY
だめだ またずれたw

>>671
JANEのデフォルトがsageなんですよ。
あなたが頻繁に書き込みしているので
スレッドの位置を上げる必要はないと思ったのです。
679601:03/11/26 23:37 ID:GFFhHteu
>>670
なんで判らないのかが判らない。
潤沢にある道路建設用の予算を地方にまるで湯水のごとく分配するぐらいなら
現行の生活保護等の概念を見直し、老人の意向を個々に汲んだ上で適切にかつ
公平に支給してやればいいと言っているのさ。

もしかして酔いすぎ?
680名無しさん@4周年:03/11/26 23:38 ID:aUXkBje3
>601 :名無しさん@4周年 :03/11/26 22:45 ID:GFFhHteu

税金の無駄遣いして高速道路を建設するより
今まで日本を支えてくれた老人を保護するほうがよっぽど人道的だ。
役所は配慮が足り無すぎ。
自分が苦しくなるわけじゃないから好き勝手なのか?
小泉が必死に自衛隊をイラクに派遣し犠牲者を出したがっているのと同じサドの理屈か?


↑わけわからん。
事情をなにも知らず、知ろうともせず、
スレの流れも読まず、読もうともせず、
いきなり独り言を絶叫か?
くすくす
681名無しさん@4周年:03/11/26 23:39 ID:ciU3IzP6
>何か触れられたくない事柄でもあんの?
>その前にどうしてsageるの?
>貴方にとってこのスレは目立ってはいけないワケ?
なんか新鮮な反応だなあw

> 俺がその場に居たわけじゃないんだから知るわけないでしょ
なのに人道的じゃないって騒ぐのか、病的だな。
682      :03/11/26 23:39 ID:liSmpdXi
言った言わないは水掛け論だよ。死人に口無しさ。

ただ、本当に言ったのなら、こんな事言う奴が素直に認めて謝罪
しないだろうし、町としては県職員なので謝罪するよう強く指導
する事も出来ない。

だからといって、三国町の主張する人道措置が取られていたとは
結果から見て信じがたい。また、遺書の内容は重いように感じら
れる。
683名無しさん@4周年:03/11/26 23:39 ID:1QaPaBpN
みんな事件の本質が見えてない。

役人がどうとか関係ない。

最初に保護しなければなんの問題もなかった。

それだけのこと。
684601:03/11/26 23:40 ID:GFFhHteu
>>672
>人道的ってなんだ?

辞書引けよ
685名無しさん@4周年:03/11/26 23:40 ID:0DJKfd/o
>>679
財源とか脳内で分かってなくて
直感的に正しいと思っていることをマスコミの受け売りで書いてるだろ?
見てて痛いぞ。
686名無しさん@4周年:03/11/26 23:41 ID:Ypw8AoQl
鶯谷や巣鴨だったら70代女性でも十二分に手取り良い仕事あるよ。








マニア向けの超熟女DC
687名無しさん@4周年:03/11/26 23:41 ID:GK4vekK3
>>677
誰でも、心が弱ってくると「もう死んじゃおうかなぁ」と思うことがある。
子供の頃は、「イジメで自殺」とかいうニュースを聞くと、
「なぜ、自殺する前に虐められた相手を殺さんのか?」
とか考えたり、
「死ぬ気になれば、何でもできる」
という言葉にうなずいたりもしたけれど、自殺しよう、なんてときには
大抵は何もできない。極端な話、自殺するのも大変な罠。

「死ぬならどうぞ」と言われて、一念発起、見事自殺を遂げたというのが
本当のところなんじゃないだろうか。
688名無しさん@4周年:03/11/26 23:41 ID:K3X4PHOD
>>684=601

自分の言葉で説明できないなら偉そうにカキコするなチンカス
689名無しさん@4周年:03/11/26 23:43 ID:dSUObDLR
>>687
それは違うだろ。
死ねと言われて東京に帰ろうと思って警官の所に行って、
1万貰ったんだから。
690名無しさん@4周年:03/11/26 23:43 ID:jpXo+vXR
>>601
お前の言っているこの事件での人道的って、何だ
ということ。
バカ?
分かって使ってる?
辞書引けよ
691601:03/11/26 23:44 ID:GFFhHteu

反論できないからってヒステリックに人格を攻撃するさまは、まるで生理中のOLだな
冷静に、そして論理的に書き込みしたらどうだい?
692名無しさん@4周年:03/11/26 23:45 ID:6U8At5Bl
皆がそうやって他人に頼り始めたらどうする。
みんな死ぬ思いで朝から晩まで働いてる。

ちょっと甘くないか?

693名無しさん@4周年:03/11/26 23:45 ID:i3LsfCuv
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
三国町福祉保健課
694名無しさん@4周年:03/11/26 23:46 ID:0DJKfd/o
要点

・都内で借金が返せないのに居酒屋経営をして、200万円借金作った。

・福井の東尋坊まで行って自殺をしようとしたが署員に止められた。
 このときに1万円もらっている。病院にも宿泊。

・翌日、複数の市役所に行き「生活保護申請」を行ったが、
 職員に「他県の人はもってのほか」といわれたが、500円の交通費を
 もらった(おそらく数回500円をもらえる機会があったはず)
 このとき某所で傘も借りている。
・その後、自殺を止めてくれた署員に「やり直す」と伝えたが
 結局、新潟県内でそのまま自殺。

やっぱり、
この2人って生活保護ってその場で現金と宿がもらえる制度だと
思ってた臭いだろ。
695名無しさん@4周年:03/11/26 23:46 ID:J/0Pif1N
>>691
すごい理論的な書き込みですね。
696名無しさん@4周年:03/11/26 23:47 ID:u8V7yHmQ
なんか601って年金も払わずに遊び呆けて生きてきた60前の
697名無しさん@4周年:03/11/26 23:47 ID:zKKdrn3S
>>691
その通り、みんな論理的なID:GFFhHteuのカキコを見習おう!

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AGFFhHteu

cf

【社会】女学生に「メスブタ」 宇都宮大教授を懲戒処分

43 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/26 20:29 ID:GFFhHteu
女を軽く見るから処分される目に遭う
思い知ったか男達め
698名無しさん@4周年:03/11/26 23:48 ID:BDLgFEtL
自殺名所を抱える役所が「死ぬならどうぞ。」とは言わないと思う。
言われたとすれば、途中で立ち寄った役所のような気がする、でも警察から1万貰って
なぜ役所回りなんかしたんだろう?三国町のページを見ると、緊急保護の制度があるらしい
から、東京に帰るなんて言わなければ、他の解決法があったかもしれない…。
699名無しさん@4周年:03/11/26 23:48 ID:48PY0LlK
人間死の前に嘘は言わないと思う

確か項羽と劉邦でもそのようなことがあったと思う
700601:03/11/26 23:48 ID:GFFhHteu
>>692
頼る資格の有る人と無い人の区別は明確にしたほうがいいよね。
もちろん老人は頼っていい部類の人たちさ。
701名無しさん@4周年:03/11/26 23:50 ID:AQQYICB0
自殺自体が悪いとは言わんが、死ぬ理由を人のせいにするのは良くないな。
全て自分で背負いこむ覚悟ってもんが無い。
どうせこんな感じで居酒屋経営してたんだろ。
失敗するの当たり前だ。
702名無しさん@4周年:03/11/26 23:50 ID:aUXkBje3
どんな政権が誕生しようと、どんな
政策を取ろうとすべての人間を幸せ
にすることなぞできるはずがない。

だから、個々の人間の不幸をマクロ
政策に直結させて考えるのはあまりに
短絡的すぎる。

個々の問題は、ミクロの視点で、その
具体的事情をみて考える必要がある。

その点、ID:GFFhHteuは、いきなり
道路がどうの小泉がどうのとマクロの
問題をわめきはじめて、具体的な事情
なぞ知るかという態度をとっている。

他人にバカにされて当然といえよう。
703名無しさん@4周年:03/11/26 23:51 ID:i3LsfCuv
他県の人はもってのほか
他県の人はもってのほか
他県の人はもってのほか
他県の人はもってのほか
他県の人はもってのほか
他県の人はもってのほか
他県の人はもってのほか
死ぬならどうぞ
死ぬならどうぞ
死ぬならどうぞ
死ぬならどうぞ
死ぬならどうぞ
死ぬならどうぞ
704名無しさん@4周年:03/11/26 23:51 ID:5CChcPuY
601は・・・

>繰り返し説得され、女性が「もう一回頑張ろうや」、男性も「どんな仕事をしてでも
>生きる」と約束したという。

>2人は翌日、同町、県職員に生活保護の相談をしたが条件が折り合わず、署を
>訪れ「東京へ帰ってやり直したい」と話した。同署は自殺目的で訪れ保護された
>人のための募金の一部を渡した。

>文面には「(生活保護の相談中に職員から)『死ぬならどうぞ』と言われ、帰京を
>決意した」

なぜ二回目に警察署に訪れた時に「生活保護の相談中に職員から『死ぬならどうぞ』と
言われた」と言わなかったんだ?
705名無しさん@4周年:03/11/26 23:53 ID:+foGYhrD
役所が死ぬならどうぞなんて言うわけ無いじゃん。
706名無しさん@4周年:03/11/26 23:53 ID:aIQOGmIp
破産して同時廃止すればよろし
707名無しさん@4周年:03/11/26 23:53 ID:a74CPGwx
飛び降り自殺しようとしてる者の背中を押すような発言は許されるべきではない。
708やれやれ:03/11/26 23:54 ID:D3BqB4dB
>>615
そうだよな〜
本当のところは、だれにもわからん。
みんな自分の主張に都合のよいように、事実の方をてきとうに決めつけている
だけだ。
確からしいことは、死んだふたりは「死ぬならどうぞ」と言われたと思ってい
た、ということぐらいか。
そう言われたと思ったときの憤慨を自殺するためのエネルギにしたんだろうな。
漏れとしては、役場の人間がとんでもない香具師だという確証がない以上、
役場の人間に同情しておく。
709601:03/11/26 23:54 ID:GFFhHteu
>>702
君は矛盾しているよ。
ミクロの視点でみるならば何故に「死ぬならどうぞ」という無配慮な言葉が出てくるのか。
そして、その根本にあるものは何かを考えたら必ずマクロに行き当たる。
ごく真っ当で当たり前の論理展開さ。
冷静になろうよ。
興奮すんのはわかっけど
710名無しさん@4周年:03/11/26 23:55 ID:i3LsfCuv
役所が死ぬならどうぞ
役所が死ぬならどうぞ
役所が死ぬならどうぞ
役所が死ぬならどうぞ
役所が死ぬならどうぞ
役所が死ぬならどうぞ
役所が死ぬならどうぞ
役所が死ぬならどうぞ
711名無しさん@4周年:03/11/26 23:56 ID:GK4vekK3
まあ、一つだけいえるのは、この2人は一緒に死んでくれる相手が居るだけ幸せだったと思う。
正直、チョト羨ましい。この中には(漏れも含めて)、もっと惨めで寂しい人生の幕引きを迎える
奴も居るとおもう。今はいいけど、年老いたときが怖い。

誰にも知られず、コタツで冷たくなっているのだ。いや、家の中だったらまだしも、新宿中央公
園辺りで、ボロを纏った垢まみれの死体を晒していたりとか…。

想像してたら、涙出てきた。
712名無しさん@4周年:03/11/26 23:56 ID:jpXo+vXR
>>601
まあ、お前がまず、論理的にものを言ってごらん。
添削してやるよ。
整理中のOLとか言ってる段階で、論理的じゃない訳だが。
ぼうや、楽して生きてると、そうやって他人のせいにしたがるのだよ。
ちなみに死んだ奴は論理的なのか?
論理的に弁護してみ。
713名無しさん@4周年:03/11/26 23:57 ID:AQQYICB0
死ぬならどうぞなんて言わんぞ、普通。
死んだヤツらが同情引きたくて作ったネタだろう。
本当に言ったと信じてるヤツは池沼。
714名無しさん@4周年:03/11/26 23:58 ID:0DJKfd/o
>>704
俺の予想だと こんなやり取りを複数の役場でやったと思われ。

職員「〜〜〜〜〜〜という手続きが必要になります」
  「大体審査が通るまで、〜〜〜ぐらいかかりますね」
当事者「すぐに金と住居を用意してくれないのか!!!!」
職員「だから手続きが必要になるんです
   特別というわけには・・・・・」
当事者「明日野垂れ死んでいいのか!」
職員 「そういうわけでなく、きちんと手続きを・・・・」
当事者「もう帰る!、このヒトデナシ!」   

すでにきちんと交通費500円は貰っていると思われ。
715名無しさん@4周年:03/11/26 23:58 ID:5CChcPuY
>>711
俺はそうならない!と思い込んでなければなんとか・・・
※このレスは「何とかなる」を保証するものではありません。
716名無しさん@4周年:03/11/26 23:58 ID:eCZi8TWp
まあ、世の中報われない仕事も多い。
県職員も警察もご苦労さんでした。
717601:03/11/26 23:59 ID:GFFhHteu
>>704
その時の心理状況からして言えただろうか?
頼るべき所の言わば悪口のような事を警察に言えるだろうか?
もし警察が役所に確認をとったら自分たちはどうなるんだろう、、、悪印象を与え頼れなくなるのではないだろうか、、、
生きていけなくなるのではないだろうか、、 そんな疑念が横切らないだろうか?
718名無しさん@4周年:03/11/27 00:00 ID:Xdw4hGKC
人のせいにすりゃ楽なんだよな。
日本の社会が悪い、親が悪い、他人が悪い。
上手くいかないのは決して自分のせいじゃないって。
こういう人は結構いるんだ。
719名無しさん@4周年:03/11/27 00:00 ID:fwruRKuv
ま、死んだ人間なんてどうでもいいじゃないか
どうせ生きていてもこの先短い人生だっただろうしな
無能力者が二人消えたということは
世の中にとってプラスになってもマイナスになることはないしな
720名無しさん@4周年:03/11/27 00:01 ID:jQgNXQnk
>>719
2ch=便所の落書きを地で行くようなレスだな。
721名無しさん@4周年:03/11/27 00:01 ID:zphmcZcT
ID:GFFhHteuは二流釣り師
722名無しさん@4周年:03/11/27 00:04 ID:ASNwm4gb
>>717

関係ない自治体で生活保護受けようとするテンパった人が
そんな事考えるんだろうか・・・
723名無しさん@4周年:03/11/27 00:04 ID:E1AccbUk
とりあえず生きてることに感謝したい
724名無しさん@4周年:03/11/27 00:05 ID:9mH2CfsC
言動が職務上もとめられる倫理観からは著しく逸脱してるって

自殺幇助とか公務員の服務規程違反やらで懲戒免職まできっちり追い込めや

退職金0円

「死ぬならどうぞ」
725名無しさん@4周年:03/11/27 00:05 ID:8Ol0h/yg
>>716
そうだな。
こういうことは行政では無理だな。
ここで、カキコしながら身近な困った人を助けよう。
文句言ってもはじまらね。
俺たちは今までもそうやってきたさ。
726どうでもいいけど:03/11/27 00:05 ID:EoXx4S0T
おまえらID:GFFhHteuに吊られ杉。
他のスレみたいにきっちり放置しろ。
727名無しさん@4周年:03/11/27 00:07 ID:ROrDYlxv
町の木っ端役人より警備員の発言の方が腹立つ。吊るしageにしてやりたい。
728名無しさん@4周年:03/11/27 00:08 ID:Fn0QcM64
役所なんか信じるような教育を受けた時事馬場の世代の悲劇
729名無しさん@4周年:03/11/27 00:08 ID:sA8T5uuh
>>714
そんな感じがしますw

>>717
心理状況って・・・ 人間に瞬時に相手の心理が読み取れる能力が
備わっていれば随分違った社会になってただろうなぁ・・・

>もし警察が役所に確認をとったら(以下略しました
>生きていけなくなる(以下略しました

そういう事を考えるから

>「このような人間が三国で同じ道のりを歩むことが
>ないように祈っている」

と書くんですね。
結局自分は何もしない。
730名無しさん@4周年:03/11/27 00:09 ID:E+VHeOzT
>>601
で、お前は「死ぬならどうぞ」と言ったかを確認したのか?
ミクロ・マクロだの言葉を使って誤魔化しだし。
で、この場合のマクロは何だ?
説明できるか。
論理的なのは、事実を確認した後だろ。
で、ニュースだけを頼りに言ってるのか?
なら、奇麗事は誰でも言える。
論理的発言の前にはしなければならないことがある。
分かるか。
731名無しさん@4周年:03/11/27 00:13 ID:fT5Y/oZf
>>718,ああそうですよ、俺は人のせいにしかしないだめ人間です。
だからレベル低い大学にしか行けなかったんだよ。
どうせ俺はだめ人間さ、どうせ俺はだめ人間さ。
ホームレスにしかなれない穢れた人間ですよ。
732601:03/11/27 00:14 ID:CrzQAtus
>>722
テンパったが故に思う事柄でしょ
自殺寸前の必死さが窺い知れるよね



>>730
実際に「死ぬならどうぞ」という言葉を使ったかどうかなんて問題じゃねぇんだよ
少なくともそれに近い心に酷く響く言葉を使ったのが故の結果なんだからな
733名無しさん@4周年:03/11/27 00:14 ID:HH/hWjOJ
商売がうまくいかなくなり、面倒をみてくれる人もない55歳と72歳
新潟に至るまでどんな人生だったんだろうね。

今の自分には借金の200万なんて命を左右する金額ではないと思うけど、
その年齢になって、資産なしで200万の借金を負う事を想像すると・・・
734名無しさん@4周年:03/11/27 00:16 ID:9mH2CfsC
真相は藪の中ってか

阿呆、そんなこたどうでもええんや

相手は自殺したようなジジババから声明文を送付されてしまう下手うつような公僕

「落ち度」以上のもんがあったと疑われてもしゃーない

日ごろからそういう態度で接客してたと考えていい
735名無しさん@4周年:03/11/27 00:16 ID:RH7dw2fN
>709 :601 :03/11/26 23:54 ID:GFFhHteu
>>702
君は矛盾しているよ。
ミクロの視点でみるならば何故に「死ぬならどうぞ」という無配慮な言葉が出てくるのか。
そして、その根本にあるものは何かを考えたら必ずマクロに行き当たる。
ごく真っ当で当たり前の論理展開さ。
冷静になろうよ。
興奮すんのはわかっけど

↑誰か、この文章の意味を解説してくれないか。
特に、どういう「マクロ」に行き当たるのかの
あたりを。
601のレスをみると、どうやら道路だのと
いうあたりに行き当たるらしいのだが。。。。
736名無しさん@4周年:03/11/27 00:17 ID:ROrDYlxv
>>733
そう、漏れらもいつまでも2chでヴァかなカキコしてられるわけでないしな。。。
737名無しさん@4周年:03/11/27 00:18 ID:28d7cAK8
これが噂のお役所仕事ってやつか。
まぁ地方公務員なんてどんなに頑張って仕事したところで、給料おんなじだしな。
毎日くだらん時間を浪費するんだろうね。
738名無しさん@4周年:03/11/27 00:19 ID:RDfQ0Me2
>>732
「死ぬならどうぞ」って人によって勝手にそういうとりかたすること多いからなぁ。
「××してくれないなら市ねと言われたのも同じ」みたいな。
739名無しさん@4周年:03/11/27 00:20 ID:tqJrTznQ
害虫駆除お疲れさまです
740名無しさん@4周年:03/11/27 00:20 ID:ASNwm4gb
>>732

なんか計算ずくって感じがするけど。
あと、なんで、当事者でもないのに、
そんなに妄信的に自殺した人が正義だって言い切れるの?
741名無しさん@4周年:03/11/27 00:21 ID:eM5r8vgu
>>733
そうならないように努力するんだよ。
どうすればそうならないようになるかを考えてみなよ。
不可抗力で資産無しで200万の借金を背負うことなんて滅多にないよ。
742  :03/11/27 00:21 ID:KxhCebm2
役人どもに相談するなよ。
あいつら、ブルジョアの犬なんだから。
革命後は反革命罪で労働教化刑にしてやる。
743601:03/11/27 00:22 ID:CrzQAtus
>>735
俺にコテンパンにされて悔しいのはわかっけど、みっともないから話し逸らすのは辞めたほうがいいよ



>>738
そうだよね。
言い回しから誤解を生むケースが往々にしてあるんだから、言葉を選ぶ配慮は必要だったよね
ルーチンワークでルンルン仕事している人には少し難しかったのかも?ですね。

744名無しさん@4周年:03/11/27 00:23 ID:+TsAj+tj
自殺するヤシにそこまで気を使わにゃいかんのか?
生きていく意思のある奴こそ救済する対象じゃないの。
745名無しさん@4周年:03/11/27 00:24 ID:06dcHvgE
>男性も「どんな仕事をしてでも生きる」と約束したという。

約束破ったわけだ
借金あるなら自己破産って手もあるだろうし
自己破産に必要な費用ぐらい
警備員でもすれば十分に稼げる
746名無しさん@4周年:03/11/27 00:25 ID:tqJrTznQ
DQN「生活保護くれないと自殺するぞ」

職員「そう言われてもこちらには出せません」

これを脳内変換した可能性が高い気がする
747名無しさん@4周年:03/11/27 00:27 ID:E+VHeOzT
>>601
アホくさい

>>実際に「死ぬならどうぞ」という言葉を使ったかどうかなんて問題じゃねぇんだよ
>>少なくともそれに近い心に酷く響く言葉を使ったのが故の結果なんだからな

それが結果に結びついているのか確認したのか?
確認できないがな。

お前には分からないか?
こんな奴は、そんな言葉無くても自殺考えてたと。
人のせいにしただけだと。
死にたくないけど、死ぬしかないことを演出したことを。

まあ、お前も死ねと言われたら死ぬ予備軍なだけ。
自分を自殺者に投影しているだけ。
救いが欲しいのね。

最近、俺も宗教始めようと思っているので、信者になるか?

748名無しさん@4周年:03/11/27 00:27 ID:mHN4RpC9
どうでもいい事だが、観光協会の掲示板にAAを貼り付けるのはどうかと。
749名無しさん@4周年:03/11/27 00:27 ID:RDfQ0Me2
>>1
>生活保護の相談をしたが条件が折り合わず

どんな条件が折り合わなかったんだろう?
750名無しさん@4周年:03/11/27 00:27 ID:atUkJyJM
これって別に市は悪くないだろ
自殺志願者の精神的ケアは公務員の仕事じゃないし
751601:03/11/27 00:27 ID:CrzQAtus
>>740
正義?
俺は正義だなどとは一言も言っていない。
被害者ぶって同情を誘っているつもりかも知れないが無理。
同情できない。
752名無しさん@4周年:03/11/27 00:29 ID:dZxn2Ui9
こいつらに同情的な奴らよ、お前の住んでる町で同じことがあってお前の希望通りになったとしたら
その年のうちに数千万円、数年のうちに数億円が支出されるようになる。
甘くしてくれるところにはみんな寄っていくからな。
それを良しとするのならしろ。
漏れなら御免だ。
753名無しさん@4周年:03/11/27 00:29 ID:YC4uBFOr
そもそも、この自殺志願者は身近な人に自殺をとめてもらえないような人生を歩んで
きたんだろ
三国町はただ、運が悪かったとしか思えん
ま、死んでしまったので、真相はわからんがな
754名無しさん@4周年:03/11/27 00:30 ID:ROrDYlxv
755あぼーん:あぼーん
あぼーん
756名無しさん@4周年:03/11/27 00:31 ID:ab3nNJl3
社会のお荷物は死んでもいいが・・・
何で問題なのか?

こいつらを生かす費用は税金だろ?
757名無しさん@4周年:03/11/27 00:31 ID:atUkJyJM
むしろただで500円×2をくれてやった職員を称えるべき
全然無関係の人間に無条件で交通費あげるなんて普通の人にはとても出来ないぞ
この職員は慈愛の人
758名無しさん@4周年:03/11/27 00:31 ID:/JACJF0b
真相は闇のなかだろ。
役所に行くときはテープか議事録の用意が必要。
759名無しさん@4周年:03/11/27 00:32 ID:dZxn2Ui9
ところでその500円って役所の金?個人の金?
760名無しさん@4周年:03/11/27 00:32 ID:MHjwpbFf
途中のレスなんてぜーんぜん読んでないけど、スレタイを見ての感想。


・・・しにたきゃ、氏ね。
税金で喰わせて貰おうなんて、いい年のおっさんおばさん甘いよ。
ヒトに、しかも、その日に会っただけであろう他人に冷たく当たられて、死にます、
っていうのは、所詮、そのていどしか生への執着がなかったてこと。



つまりは、死ぬための、ていのいい理由を探してただけだろ??
761601:03/11/27 00:34 ID:CrzQAtus
>>750
じゃあ、お聞きしますが公務員のお仕事って民間人に対する何だとお考えですか?
俺は多岐に渡ったサービスと考えているんだけど。
762名無しさん@4周年:03/11/27 00:34 ID:AKR3dIU7
この事件での被害者は
ジジ・ババアに200万円踏み倒された香具師なんだよ。

そいつの意見が聞きたいね。
763名無しさん@4周年:03/11/27 00:35 ID:v/vXlKkF
論理的に正しければ、死んで良い訳では無い。
脳内の論理を、自分や他人の生死に直結させるから、自殺や殺人や戦争なんかが、
起きるんだ。
論理と行動の間に、感情だとか愛情だとか、そういうものがたくさん詰まってないと、
なんていうか、その、人間らしく生きられないような気がする。

764名無しさん@4周年:03/11/27 00:35 ID:FXqcrrQy
>>749
生活保護ってのは自立のための支援だから、親切に仕事の世話をしようとした。
自立までのつなぎとして、生活保護費が出る。

彼らはその働くという条件を、「やりたくない」とのたまった。
765名無しさん@4周年:03/11/27 00:36 ID:ASNwm4gb
>>751

ごめん、意味わかんない。
>>601「役所は配慮が無い」ってのは、役所(体制)が
悪いって事言ってるんじゃなくって?
766219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 00:36 ID:2BS3Owx7
この世に人の好意に甘えて
恩を踏みにじる奴らがいなければ、

この二人も同情されただろうに。
767760:03/11/27 00:37 ID:MHjwpbFf
2ちゃんの皆さんの意見はご賢察だと思うけど、

恐らく明日のワイドショーでは、したり顔のコメンテータが
「またも、お役所のゆゆしき問題です」 なんて、しゃあしゃあと言うだろうな。


・・・マスコミと平衡感覚のある世論との乖離のほうが怖いね。話題が違うが。
768名無しさん@4周年:03/11/27 00:37 ID:tqJrTznQ
>>761
公務員の仕事は法令通りに動く事。
それ以上でもそれ以下でも無い。
それ以上の事をやればそれは汚職だし、
それ以下の事をやればそれは怠慢となる。
769名無しさん@4周年:03/11/27 00:39 ID:UrNVHsjK
国家の価値観として命は大切にしようというのはあるだろ?
最低限文化的な生活うんぬん、の生活保護の制度もそうだし。それに反する発言したんだからクビでいいじゃん?
なんでかばうのか、それこそわからん。自殺した老人もいらなければ、この役人だっていらないはずじゃない? 役人擁護する人ってそこらへんの欺瞞があるよ。
役人なんかは強い組合と共産党の肩入れで手厚い保護受けてるんだよ?
770名無しさん@4周年:03/11/27 00:39 ID:mHNElXBn
55歳と72歳・・・・・
ゲテモノ
771名無しさん@4周年:03/11/27 00:40 ID:atUkJyJM
>>769
命を大切にしなかったのはこのジジババ2人
772名無しさん@4周年:03/11/27 00:40 ID:ZCMdGcWa
今ぐらいから早朝にかけては感情丸出しの自殺者擁護のレスが増えるんだろうな
なぜならアレな人達ばかりの時間帯だから
773219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 00:41 ID:2BS3Owx7
よーするに、こいつらに金を渡すと
不逞鮮人(基地外)の年金もらえんよ老人が
なぜが調子に乗って
「ウリにも金、よこすニダ!」
とかいってくるんだろ−から
みんなナーバスになってるんだよ。
774名無しさん@4周年:03/11/27 00:41 ID:dZxn2Ui9
>>761
あのな、「全体への奉仕」が仕事であって「個人への奉仕」じゃないんだよ。
この違い、わかるか?
775名無しさん@4周年:03/11/27 00:41 ID:RDfQ0Me2
>>764
えぇぇぇ、生活保護に頼るしかないなら、なんでやりたくないんだろ??
妥協できなかったのか?
紹介された仕事が気に入らなかったとか?
776名無しさん@4周年:03/11/27 00:42 ID:eyo6Mfxe
>役人なんかは強い組合と共産党の肩入れで手厚い保護受けてるんだよ?

共産党??
社民党の間違いじゃないか??
共産党はDQNプロ市民の集まりだぞ。
777名無しさん@4周年:03/11/27 00:42 ID:Xdw4hGKC
マスコミはね。役所を容赦なく叩くし悪者にするよ。
だってどれだけ虐めても抗議してこないんだもん。
抵抗しない奴らを痛めつけるのは楽なもんだ。
まぁ、役所は別に良いが、
叩くべきは他にもいると思うんだけどね。
778名無しさん@4周年:03/11/27 00:42 ID:aTB1CY3e
お逝きなさい↓
779601:03/11/27 00:42 ID:CrzQAtus
>>765
俺に言わせれば「正義」という言葉を持ち出す君の方が理解不能だぜ。
「正義」云々という精神論的なことはどうでも良くて、もっと実践的に考えようよ。

「死ぬならどうぞ」というキーワードが残した悲惨な事件は、どこに問題があるのかって事さ。

ま、言うまでも無いがな
780名無しさん@4周年:03/11/27 00:42 ID:xUm68HUN
>>768は典型的な思考停止の公務員だな
法律の制定された経緯や目的も考えて仕事してめらわなくちゃ…
781名無しさん@4周年:03/11/27 00:42 ID:FXqcrrQy
>>767
もうとっくにやってる。
ワイドショーの扱いは小さかったらしい、真相が期待通りじゃなかったからw
782名無しさん@4周年:03/11/27 00:43 ID:4N0AZAz8
今回は役所のグッジョブだな
役所は我々の税金で業務を代執行してるに過ぎない
まずは身内が金を援助すべき
我々の税金を使うのは最後
783名無しさん@4周年:03/11/27 00:43 ID:UrNVHsjK
トリガーひいちゃったのはこの小役人じゃないの?
俺は共産党どっぷりの腐れ公務員もさばかれるべきだと思うよ。ただでさえ牛歩戦術みたいなお役所仕事でどえらい顔されてるのってたまらないじゃない?
784名無しさん@4周年:03/11/27 00:43 ID:tqJrTznQ
>>769
役人がそんな発言をした証拠が全く無い。

>>780
それを含めて、「法令通り」と言うんだよ。
法学やったことないでしょ?(藁

そして、個別の案件に法令を外れた事を行うと、それは汚職って言うんだよ。
この件で生活保護を支給するような場合だね
785名無しさん@4周年:03/11/27 00:44 ID:ayL3Wkwr
俺の車に「お先にどうそ!」のステッカー貼ってあるんだけど、
「死ぬならどうぞ!」に変えようかな
786名無しさん@4周年:03/11/27 00:45 ID:NDH0ADyv
55と72か・・・
漏れが仮にこの人の立場でも首吊るだろうな

生活保護も税金だからね
全ての負け犬を養ってはいけないのさ
まぁ....しゃぁない

787601:03/11/27 00:45 ID:CrzQAtus
>>768
警察官が自殺志願者を説得し自殺を辞めさせ、カウンセルを受けるように言うのは法令に基づく行為なのか?
明らかに自殺志願者のメンタルな部分に踏み込んでケアしているようだが、、

788名無しさん@4周年:03/11/27 00:45 ID:UrNVHsjK
ストのたび、裁かれるのは幹部だけだけどね。公務員ってストできないんじゃなかった?
日教組もそうだけど。先生も労働者なんだ、とのたまい、ラ・マルセイエーズを遠く見つめながら授業中に歌い始めた社会の教師思いだしちった。
789名無しさん@4周年:03/11/27 00:46 ID:HZ4/O8L7
ここで役人擁護してる奴らは、地方にばら撒かれる交付金にも反対なんですよね?
790名無しさん@4周年:03/11/27 00:46 ID:CW1YJZ9j
200万くらい働いて返せって奴多いけど、都内でハローワーク行っても
55歳だと仕事なんかほとんど無いけど、地方だとあるのかな?
自営業してたなら、失業保険も貰えないだろうし、身内もいないっぽいし・・・
おばあさんと2人じゃ、どうにもならなかったのだろうな・・・
東京にも地方から上京してきて、そのままホームレスになったような奴が
たくさんいるが、地下道は暖かいし、食い物も手に入るだろう。
地方に行く前に、東京でホームレスになってれば良かったのに。
妙な噂も聞くが、ホームレスのボランティア団体だって施設だってあるぞ。


791名無しさん@4周年:03/11/27 00:46 ID:7renhSdd
こいつらが生活保護受けられなかったのって、国民年金払ってなかったからじゃないの?
792名無しさん@4周年:03/11/27 00:46 ID:3wT5pMK6
過去レス読まずに書き込みすまんが、
いくら何でも役人に対する視線の厳しい今「死ぬならどうぞ」はありえない。
これは自殺カップルの創作だな、というのが私の感想だ。
役人は基準や法律に忠実に動かなければならないため、かわいそうだからと例外を認めることはできない。
そして、説明責任により保護が受けられないことをしっかり説明したはずだ。
その課程の中で彼らが「死ぬならどうぞ」と解釈したのではないか?
793名無しさん@4周年:03/11/27 00:47 ID:tqJrTznQ
>>787
それは、警官が「職務」に基づいて行った行為じゃないよ。
それは、警官が「一個人」として善意で行った行為なだけ。

そこに、公権力が介在すればそれは汚職となるけど、
この場合は、全く個人的に行われたモノだから汚職ではない。

生活保護の場合は、税金が使われる事になるから、汚職になる。
794名無しさん@4周年:03/11/27 00:47 ID:ycNxEWGH
>761
履き違えてはいけないです。何でもかんでも税金でサービスされたら納税者的には困る。
ちゃんと税金や年金払ってるか?
お前見たいのがいるから、年金財政が逼迫する。そんでもって、いざ年老いたときに、生活に困ってお役所に金の無心に行く。
死に望んで、他人のせいにして死んだこのカップルは最悪だと思う。
795名無しさん@4周年:03/11/27 00:47 ID:w0cXVDZP
>死ぬならどうぞ”とまで言っていない
らしいが、自殺した夫婦にはそう取れるような対応だったのだろう。
形式的にいろいろな方法で解決を図ろうとしたが、折り合いが付かず
職員は「じゃー勝手に死ねや!ボケ」と心の中で思ったのだろうよ。
当然、それが伝わったということだろうな。
生活に困っている人や追い込まれている人はどこかしら普通の精神状態でないことは
当然、担当する職員であれば認識していただろう
自殺の責任は明らかにある。何かしらの処罰し、全国的に再発防止に努めて欲しい。
796名無しさん@4周年:03/11/27 00:47 ID:RH7dw2fN
>>760

俺もそこらあたりが真相だと睨んでいる。

警察官に対して、死ぬのをやめたと「約束」を
したのに、「約束」を破り、警察官を裏切って
死ぬことの「いいわけ」に他人の言動を使った
だけだと思う。

少なくとも、このご両人の足取りを見る限り、
「どんな仕事でもして生き」ようとしていたとは
とうてい思えない。

最初から死ぬ気だった奴が、途中でちょっと迷った
こともあったが、結局死んだだけだろう。

全体の流れからいえば、市役所の役人の対応が異物
なのではなく、警察官の対応こそが異物。
市役所の役人の対応によって、死という結果が生じた
のではまるっきりないだろう。

死にたい奴が勝手に死んだ。
それでいいじゃないか。
797名無しさん@4周年:03/11/27 00:47 ID:83aVkF0k
>>790
地方でも仕事はないが、今回の件に限っては紹介されてるだろ。
798名無しさん@4周年:03/11/27 00:48 ID:ASNwm4gb
>>779

やっぱり訳わかんない(w
何屁理屈言ってるの?
単なる妄想ってことでヨロシイ?
799名無しさん@4周年:03/11/27 00:48 ID:atUkJyJM
いいじゃん、自殺だって立派な一つの選択肢だ
それをこの2人は選んだんだから、周りの人間がとやかく言う事ではない
800601:03/11/27 00:49 ID:CrzQAtus
>>774
全体への奉仕ってのは、個人への奉仕を意味するだろ。
市役所で書類を手続きするときに団体様しか相手にしないワケでもあるまい?
801名無しさん@4周年:03/11/27 00:50 ID:RDfQ0Me2
>>795
だからさぁ、生活に困ってるのに
なんで役所が提案した生活保護の条件を蹴ったの?
その理由が知りたい。
802名無しさん@4周年:03/11/27 00:50 ID:UrNVHsjK
本当に糞だよね。共産党と左翼公務員って。
税金を無責任な形でわけわかんないもの作ってさ。自分でケツふけなくなると自民党とかのせいにして私は被害者です、みたいな。
オウムと一緒だよな。
803名無しさん@4周年:03/11/27 00:50 ID:dZxn2Ui9
役人は全て嘘を付くと決めつけてる連中の頭の中身を疑うよ。
今の時期にどこもここも嘘ばかりつくわけないだろ。住民票移転の勧め、働き口の斡旋、施設入居の
斡旋、全部嘘なわけないじゃないか。(一部嘘の可能性は十分にあるが)
そしてその内一つでも本当ならば、それを受け入れてさえ居れば今日の住まいと食事くらいには困る
ことなんてなかった筈だ。
この二人がなぜそれを断ったのか、私にはさっぱりわからない。
ただ、この二人が死ぬことで絶対優位の場所に立つなんて馬鹿な理屈は認めない。
804名無しさん@4周年:03/11/27 00:51 ID:ayL3Wkwr
こういったケースの場合は死ねと言われたと書くもんだが、
今回の場合は死ぬならどうぞと言われたと書かれていたんだから
たぶんこの言い回しはあったに違いない
805601:03/11/27 00:52 ID:CrzQAtus
>>793

では聞くが、某お役所の職員は全く善意が無く鬼畜並という事か?

806名無しさん@4周年:03/11/27 00:52 ID:4N0AZAz8
生活保護は居住地保護の原則がある
ホームレスが保護受けられないのは居住地の認定が困難だから
一度保護してあっちこちで金もらわれたらかなわんでしょ
居住地のない者は病気入院したりすると病院を現在地として入院期間中だけ保護受けられる
807名無しさん@4周年:03/11/27 00:52 ID:RH7dw2fN
>全体への奉仕ってのは、個人への奉仕を意味するだろ。



ヒソヒソ   ヒソヒソ
  ヒソヒソ
808名無しさん@4周年:03/11/27 00:53 ID:eM5r8vgu
「死ぬならどうぞ」と言われて死のうと思ったわけではないんだけどね、記事を見る限り。
それは単に「東京へ帰ろう」と決心させただけだから。
その後に交通費を1万貰ってるわけだから、市役所めぐりなんてしなくても東京へ帰れると思うんだけど。
809名無しさん@4周年:03/11/27 00:54 ID:UrNVHsjK
税金を何兆円も平気で無駄遣いしてのうのうと天下りとかするくせにさ。ジジババの命には500円で「死ねよ」って。本当に糞だよな。共産党と左翼公務員って。
自分でしまいをつけられなくなると自民党とかのせいにしてさ。私は被害者です、みたいな。オウムと一緒だよな。
810名無しさん@4周年:03/11/27 00:54 ID:tqJrTznQ
>>800
「全体」の意味ぐらい理解してくれよ。。。(w

>>805
質問の意味がわからんが。
811名無しさん@4周年:03/11/27 00:54 ID:dZxn2Ui9
>>800
「全体への奉仕」と「個人への奉仕」はまったく違うもの。
それが理解できてないってことは、公務というものの性質をはなからはき違えてるだろうな。
812名無しさん@4周年:03/11/27 00:55 ID:RlpMO3Db
601さんは一度きちんと行政法を勉強した方がいいと思います。
813名無しさん@4周年:03/11/27 00:55 ID:CW1YJZ9j
>>806
その住居も家賃5万以下(都内の場合)とか、結構条件があったよね?
814601:03/11/27 00:55 ID:CrzQAtus

全体の構成は個々人から成り立っている。
小学生でも判る話だ。
815名無しさん@4周年:03/11/27 00:55 ID:eccbDVPT
ジジイ「どんな仕事をしてでも生きる」



職員「生活保護を受けたいなら、旅館の住み込みの仕事を紹介しましょうか?」



ジジイ「やりたくない」



俺でもジジイ死ねって思うよw
このジジイ達にたかられて、おまけに好意を無にされた人達が可哀想。
816219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 00:56 ID:2BS3Owx7
>全体への奉仕ってのは、個人への奉仕を意味するだろ。

フォローさせてもらうが、あながちまちがいとは言えんわな。
817名無しさん@4周年:03/11/27 00:56 ID:HZ4/O8L7
ここで役人擁護してる奴らは、地方にばら撒かれる交付金にも反対なんですよね?
818名無しさん@4周年:03/11/27 00:56 ID:wi9rBP3/
公務員が無能で税金泥棒なのは同感だが、
この件で責めるのは甚だ筋違いだろ
819名無しさん@4周年:03/11/27 00:57 ID:RDfQ0Me2
>>817
ここで役所が一方的に悪いって言ってる人は、
自殺しちゃった人が受け入れられなかったような
生活保護の条件が悪いと思ってるの?
820名無しさん@4周年:03/11/27 00:57 ID:4N0AZAz8
昔札幌の白石区で母子家庭が保護受けられないで死んだという事件があった
身内が援助しなかったわけだが身内への非難はなし
事件を公にしたのはこの母子に金貸して取り返せなかったヤシがマスコミを焚き付けたからだ
821名無しさん@4周年:03/11/27 00:58 ID:RH7dw2fN
憲法15条2項

すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者
ではない。
822名無しさん@4周年:03/11/27 00:58 ID:3wT5pMK6
>>816
いや、間違い。
全体の奉仕はあくまで全体への奉仕。そこに特定個人のための奉仕が入ることはない。
823名無しさん@4周年:03/11/27 00:58 ID:UrNVHsjK
何するにしても「何もできない」理由を探すだけでさ。天下り先の公団とかでは何十兆円も税金使って無駄なものを作ってさ。
誰も責任とらないわけだ。責任者は誰か、となると誰でもなくてさ。
本当に糞だよな。共産党と左翼公務員って。
税金無駄遣いしておいてテメエでケツふけなくなると自民党とかのせいにしてさ。
オウムと一緒だよな。
824名無しさん@4周年:03/11/27 00:59 ID:ayL3Wkwr
>職員「生活保護を受けたいなら、旅館の住み込みの仕事を紹介しましょうか?」

なんだか意味わからんけど、この発言は本当にあったのか?

生活保護は出せないから、旅館の住み込みの仕事を紹介しましょうか?

ならわかるのだが・・・

それほど困っているのなら?ってことか?
825名無しさん@4周年:03/11/27 01:00 ID:ZCMdGcWa
景気がよかったころは公務員を負け組み扱いして相手にもせず
景気が悪くなると公務員に嫉妬して逐一行動をチェックする輩っているんだよね
ストーカーってこういう心理なんだろうな
826名無しさん@4周年:03/11/27 01:00 ID:dZxn2Ui9
15条2項、高校の授業で出たんだよなぁ。テストにも出たっけ。
教師もこの奉仕者って意味をはき違えるなと言ってたよ。
なぁ>>601よ、この知識って高校生レベルのことなんだって知ってたか?
827名無しさん@4周年:03/11/27 01:00 ID:w0cXVDZP
>>815
君みたいな職員だったということだろうね。
しかし、君と違って職員はそれを仕事としている。そして結果として自殺。
俺が職員ならば自責の念に苦しむよ。
828名無しさん@4周年:03/11/27 01:00 ID:ycNxEWGH
>809
天下りするのは国家公務員だろ?
この話に出てくるのは地方公務員だ。
出直して来い。
829219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:00 ID:2BS3Owx7
いや。だから程度の問題だって。
>>全体への奉仕ってのは、個人への奉仕を意味するだろ。

そもそも「全体への奉仕」って何よ?

結局具体化していくと
「個々への奉仕の積み重ね」
ってことだろ?
830名無しさん@4周年:03/11/27 01:00 ID:HZ4/O8L7
>>819
人間として最低限のルールも守れない役所が悪いって言ってるの。
交付金に頼らないと生きていけない地方なんて「死ぬならどうぞ」って言ってるの。
831名無しさん@4周年:03/11/27 01:02 ID:tqJrTznQ
>>830
最低限どころか、かなり面倒見の良い役所だと思うけど?
何の根拠も無いのに、交通費出して傘渡してさ。
人情に厚いよねー
832名無しさん@4周年:03/11/27 01:02 ID:Wnl0X3DZ
こいつらでは、やり直しても倒産!
833トリビア:03/11/27 01:02 ID:FvYnkHDj

役人は・・・













税金と言う名の「お恵み」を貰って生きている乞食。
834601:03/11/27 01:02 ID:CrzQAtus

こういうのを責任転嫁ってんだな。
じゃいいや、全体の話をしよう。
全体に対する職務に対する責任が発生するというのなら今すぐ年金問題を綺麗に解決してみろよ。
年金の運用に大失敗して、大穴を空けておいてそのツケを国民に回すのはお門違いという事になる。
835名無しさん@4周年:03/11/27 01:02 ID:dZxn2Ui9
>>829
だからここで聞くばかりでなく、一度自分で調べろよ。
お前職場でも同じことやってんのか?呆れた奴だな。
836名無しさん@4周年:03/11/27 01:03 ID:4N0AZAz8
役所を擁護するぜ!
民間だって役所の予算や給付制度に頼ってるヤシばっか
選挙だって民間にやらせたらどんな不正になるか
日本の役所は大人しくて真面目
837名無しさん@4周年:03/11/27 01:04 ID:RlpMO3Db
>>824
生活保護を受けるためには、住み込みのバイトで住所をその役所の
管轄内に確定させる必要があったのでは。
838名無しさん@4周年:03/11/27 01:04 ID:atUkJyJM
>>834
年金問題が起きてるのは、収めないバカが多いのといつまでも死なないジジババのせいだよ
政策自体には問題はない
839219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:04 ID:2BS3Owx7
>>835
おまえがあきれた奴だな。
疑問系にもいろいろニュアンスにタイプがある。
頭硬いんだよ。キミ。
840名無しさん@4周年:03/11/27 01:05 ID:UrNVHsjK
差別差別ってさ。テメエは赤旗とってるやつととってないやつとで差別するくせにさ。
ジジババの命は500円で緑のババアには1000万近い年俸でさ。
公金使って無駄な箱物を手当たり次第に作っといて。テメエでケツふけなくなると自民党とかのせいにして、私は潔白です、被害者です、みたいな。
本当に糞だよな。共産党と左翼公務員と美濃部って。
オウムと一緒だよな。
841名無しさん@4周年:03/11/27 01:05 ID:RDfQ0Me2
>>830
最低限のルールってなに?
役所は生活保護の条件を提示して、断ったのは自殺しちゃった人のほうなんだよね?
ほんとに「死ぬならどうぞ」とはっきり言ったら問題だけど、なんで生活保護断ったのかが
わかんないと、役所が一方的に悪いとは思えないな。お金も渡してるし。
842名無しさん@4周年:03/11/27 01:05 ID:qT9vIjmk
>837
そもそも生活保護を受けるのなら、
元々住んでいた場所で申請を出すべきだと思うけど。
843名無しさん@4周年:03/11/27 01:05 ID:tqJrTznQ
>>829
「合成の誤謬」って言葉解る?
解らないなら、そこからやってください。

>>834
なんで関係の無い話題を持ち出すんだ?w
844名無しさん@4周年:03/11/27 01:05 ID:eccbDVPT
>>824
生活保護は住民票があるところでしかもらえない。
そして生活保護は自立支援のためにある。

つまり本来もらう資格がない人に、仕事の世話をし、かつ生活保護も支給
してあげて完全に人生やり直させてあげようとしたんだな。
それをこのジジイは働きたくないから断ったということ。
845名無しさん@4周年:03/11/27 01:06 ID:YO71vtex
死んでまで人に迷惑かけないように
ちゃんと将来のこと考えて生きていこうぜ
846名無しさん@4周年:03/11/27 01:06 ID:jof7VgIp
つーか、何かにつけて共産、左翼と騒ぐのはなんだ?
我利我利自民、与党の方にこそ、欺瞞だらけのうそ臭さを
感じるけどな。
847名無しさん@4周年:03/11/27 01:06 ID:8V29761z
「市役所の窓口で敬語つかわない運動」を展開中でございます
DQNではなくてみなりのいい方の賛同をおまちしております。
「ね〜、おれの住民票まだ〜?」みたいな感じで
848名無しさん@4周年:03/11/27 01:07 ID:RlpMO3Db
>>842
俺もそう思う。
けど、役所の人が親切だったんでしょ。
849601:03/11/27 01:07 ID:CrzQAtus
>>838

運用に大失敗してそんな小言じゃ収まらなく破綻寸前の年金政策が問題ないだと?
アタマダイジョウブカ?
850名無しさん@4周年:03/11/27 01:07 ID:OUwpUdrf
もし事実ならば多分、この人は他の人にも「死ぬならどうぞ」とか暴言を使っているはず。
今回に限って言ったとは思えないから。
また、こういうヤシに限って、周りには真面目で仕事熱心だと言われているもんだが。

社会的に挫折し、先がイメージ出来なくなってしまうことは、人生の中で何度かあるもんだ。そんな人をさらに死ぬまで追いつめるとは…
死ぬまで追いつめてはいけないよ。批判もあるだろうが、相手の人格を否定するようなことをしたんだろうな、彼らは。
行為を否定しても、人格を否定してはいけない。これは現場の行政の基本じゃないか…て思ったヨ。
851219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:07 ID:2BS3Owx7
852名無しさん@4周年:03/11/27 01:07 ID:4N0AZAz8
住民登録の有無は関係ない
居住の実態で保護する
853名無しさん@4周年:03/11/27 01:08 ID:dZxn2Ui9
>>601
自分が間違っていたからって別の話に水を向けて誤魔化すなよ。
854名無しさん@4周年:03/11/27 01:08 ID:E+VHeOzT
>>601
散々論理的とか言ってる割には、言葉尻に注目しまくり。
論理的になるには、文章全体を把握することが必要だよ。
言葉尻文句いうのは誰でも出来る。
よく読んでみ。
その発言の意図が分かる。
できるかな
855名無しさん@4周年:03/11/27 01:09 ID:qT9vIjmk
>852
たまたま自殺するために立ち寄った地域の自治体が、
居住の世話までしないとダメということもないでしょ。

856名無しさん@4周年:03/11/27 01:09 ID:3wT5pMK6
>>601
政策なら決定するのは政権だろ。
つまり有権者の責任でしょ。公務員と何が関係あるの?
857名無しさん@4周年:03/11/27 01:10 ID:tqJrTznQ
>>851
挙げたHPがアレだが、そのHPでも十分に理解出来るよね。
個人への奉仕と全体への奉仕との間には論理的相関関係は認められない。
858名無しさん@4周年:03/11/27 01:10 ID:CW1YJZ9j
>>846
自分もそこが分からなかった。
しかも、公務員は割と右より左寄りが多いと思う。
859名無しさん@4周年:03/11/27 01:10 ID:UrNVHsjK
何もできない理由を探すのが仕事でさ。何もしないことが公務員人生を全うする基本でさ。
公金何十兆円も焦げ付かせても、誰も責任とらなくてさ。せいぜい200万円で悲壮な決意のジジババには「死ねよ」って。
いざとなると「私はそんなこといってない。やってない。清廉潔白だ」ってさ。
本当に糞だよな。共産党と左翼公務員と美濃部って。オウムと一緒だよな。
860601:03/11/27 01:11 ID:CrzQAtus
>>843
全体というのは個人の集合体。
個人を奉仕して初めて全体を奉仕したと言える。
合成の誤謬も何も誤魔化したいだけだろ?


あ、それから
年金問題は触れてはいけないタブーですか?w

861名無しさん@4周年:03/11/27 01:11 ID:zx7USrWv
部屋の中で引きこもっているやつらより
年金を使って世の中に金を回してる年寄りのほうが有意義だと思う。
862名無しさん@4周年:03/11/27 01:12 ID:dZxn2Ui9
>>601は司法立法行政の独立という中学校で習う前提すら忘れてるのか?
「実際は癒着してるから建前にすぎない」と言うのは無駄だぞ。癒着と権利の独立とは
別の話。いくら癒着しようと、権利の共有はできない。
863名無しさん@4周年:03/11/27 01:12 ID:oGvUVx9f
この年齢なら自殺しても構わんと思うがな・・・

死体処理に掛かる費用分の遺産を残している事と
他人の目につかない所でやることが条件だが。
864名無しさん@4周年:03/11/27 01:12 ID:kFezESGr
>>855
もちろん。
この場合、三国町にそんな義務はない。

それでも世話しようとした、結果として裏切られたがね。
まあ、どこの自治体でもそれ以上の対応はしないだろう。
865名無しさん@4周年:03/11/27 01:12 ID:RH7dw2fN
>>829

全然違う。

その考え方だと、一人一人の公務員が、
一人一人の国民全員に奉仕しなければ
ならない奴隷だということになってしまう。

全体の奉仕者とは、すべての人間に奉仕する
ということに力点があるのではなく、一部の、
つまり個々の個人や個別の集団に奉仕する存在
ではないということに力点があるのだ。

つまり、天皇に奉仕するわけでもなく、自民党に
奉仕するわけでもなく、国民全体に奉仕すると
いうことだ。

当然、目の前にいる一人の特定の個人に奉仕する
存在であるわけがない。

市役所にいって、公務員に、お前は俺の奉仕者だろ
などと間違ってもいうなよ?
866名無しさん@4周年:03/11/27 01:13 ID:HZ4/O8L7
>>841
生活保護云々は、帰郷を決意させた理由に過ぎない。
自殺の理由は、「その他」の心無い対応だ。
867名無しさん@4周年:03/11/27 01:13 ID:4N0AZAz8
公務員に職務命令するなら市長に立候補
868219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:13 ID:2BS3Owx7
「全体への奉仕」って具体的にはどーすることなの?

ケースバイケースを考えればそんなの絶対無理だよ。
努力目標としての「一様に万人に公平な行政サービスを目指す」
ってことならわかるがな。

そりはあくまで 努力目標 にして日々追求していくことであって、
現実じゃ厳しいだろ。
869名無しさん@4周年:03/11/27 01:13 ID:tqJrTznQ
>>860
合成の誤謬はごまかしでも何でも有りません。
実際に実証されていること。
個人への奉仕と全体への奉仕との間には論理的相関関係は無い。
論理的に考えれば当然こう成る。

年金問題はスレ違い。
ここでは、この役所の対応と、自殺した2人の対応、それに付いて話してるんだよ?
870601:03/11/27 01:13 ID:CrzQAtus
>>856
有権者が決めているわけではない。
まさか自衛隊派遣も国民の総意で行われるとでも思っている脳みそお花畑ちゃんなのですか?
871名無しさん@4周年:03/11/27 01:14 ID:w0cXVDZP
職員は接客というものをもう少し学んだ方がいいんだよ。
レベルが低すぎる。。。。。

今回の件はまさにそのことが発端になった自殺だ。
872名無しさん@4周年:03/11/27 01:14 ID:3wT5pMK6
>>601
は?お前、民主主義の代議制って知ってる?
873名無しさん@4周年:03/11/27 01:14 ID:dZxn2Ui9
>>860
自分の脳内解釈で世界が構築されてるわけじゃないんだから、一般的な法解釈を
受け入れろ。公務員だけじゃなく、弁護士だろうとなんだろうと同じ答えしか出さない
ことが、お前の独自解釈で覆るとでもおもってるのか?
それじゃ精神的にはヒッキーに等しいぞ。
874名無しさん@4周年:03/11/27 01:16 ID:nxMiD6wb
>自殺の理由は、「その他」の心無い対応だ。

世の中舐めちゃいかんよ(藁
人のやさしさに甘えて延命してきただけだろ?w
現実と向き合って、死を決意したのならそれも有りだろ
本人の人生を一体誰のせいにするつもりだ?
875601:03/11/27 01:16 ID:CrzQAtus
>>869
では聞くが、全体は何から構成され形作られているのかね?
個々人ではないのかね

876名無しさん@4周年:03/11/27 01:16 ID:on5ko/++
役所の対応にはなんの問題もなかったと思う。

ご存知のとおり、25条の生存権は達成義務ではなく努力義務という
プログラム規定であるから、誠意ある対応をするしか役所にはできっこない。

個人の失敗は原則個人責任ですよ。

ただ、自分が失敗したときに、人のせいにしないで
責任をとれるかという話になると難しいことだ
877名無しさん@4周年:03/11/27 01:16 ID:4N0AZAz8
目の前でぐだぐだとすがるヤシが死ぬ死ぬと言ってなかなか立ち去ろうとしない
そこで
好きにしてくださいと言った
くらいか
878760:03/11/27 01:17 ID:MHjwpbFf
最大多数の、
公共に関わるベーシックな部分の欲求を充足させることが公務員のしごとだろ?

個々人の利益が敷衍して、全体の利益になるんだったら、
彼女のいない若者への彼女斡旋業、彼氏の居ない女の子への彼氏斡旋業が公務員の
仕事になってもいい、なんて理屈も成り立っちまう。


話はまるっきり変わるが、今年、うちの会社は1億円の利益を出した。
社員10名で、1日の睡眠3〜4時間、土日もぶっとおして働きづけだった産物だ。
が、半分の5000万が国に税金で取られちまう。
その挙句が、こういう自殺志願者への支援に向かっていると思うと、ちょっとやりきれない。
879名無しさん@4周年:03/11/27 01:17 ID:ycNxEWGH
全体の奉仕はあくまでも全体。個人は関係ないんじゃない?
たとえば、市道の整備とか・・・。けっして私道ではない。
教育や福祉も同じ。学校は、塾のようには決してならない。
880名無しさん@4周年:03/11/27 01:17 ID:tqJrTznQ
>>875
個々人からだよ?
しかし、個人への奉仕と全体への奉仕とは関係は無いよ?
社会科学の基本中の基本なんだが・・・
881名無しさん@4周年:03/11/27 01:17 ID:ROrDYlxv
>>874
だからそれが弾劾から背中押す行為だって。。。
882名無しさん@4周年:03/11/27 01:18 ID:dZxn2Ui9
>>875
個人ではないことは確かだ。単体である個人は複数である全体には決して鳴り得ない。
883219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:18 ID:2BS3Owx7
憲法論者は自衛隊は軍ではないとでも言い張るのかな?

俺は改憲派。公務員規定もわかりやすく>>868にあるように
「一様に万人に公平な行政サービスを目指す」
=「全体への奉仕」+「それにむかって努力する」
に換えて欲しい。一介の国民のアイデアですが・・・
884名無しさん@4周年:03/11/27 01:18 ID:tnMlzyc0
この手紙を受け取った署員さん、感謝されてたんだろうな。
唯一親切にしてくれて
885名無しさん@4周年:03/11/27 01:18 ID:kFezESGr
>>866
> 自殺の理由は、「その他」の心無い対応だ

自殺の理由は借金苦でしょ。
886名無しさん@4周年:03/11/27 01:19 ID:UrNVHsjK
3日に一回ぐらいコピーとってるだけのババアとか平気でいてさ。
スト禁止されてるのに共産党と結託して平気でやってさ。税金何十兆も焦げ付かせても、誰も責任とらずに穴埋めは国民にさせてさ。
ジジババの命は500円で「死ねよ」って。
ちょっと突っ込んでやると「わ〜た〜し〜は〜やってない〜け〜ぇ〜ぱ〜く〜だ〜」って開き直ってさ。
テメエでケツふけなくなって、挙句の果てには自民党とかのせいにして私は被害者です、清廉潔白です、みたいな。
本当に糞だよな。共産党と左翼公務員と美濃部って。オウムと一緒だよな。
887名無しさん@4周年:03/11/27 01:20 ID:0u2rYE/e
自殺の原因を責任転嫁するとはアフォもいいところだ。
888601:03/11/27 01:20 ID:CrzQAtus
>>872
民主主義の代議制は有権者の総意など反映されないと言っているまで


>>880
敢えて聞く。
個人への奉仕なくて、どうやって全体の奉仕が出来るんだ?
個人の集合体である全体を個人を蔑ろにして語れるのか?

889名無しさん@4周年:03/11/27 01:20 ID:dZxn2Ui9
>>883
なら自分で運動しろ。自分で動け。人がどうにかしてくれるんじゃないかなー、誰かがうまく
やってくれないかなー、なんて甘い期待だけしておしまいだってのなら、所詮口先だけだろ。
890名無しさん@4周年:03/11/27 01:20 ID:HZ4/O8L7
>>874
つまり、三国町には「人のやさしさ」がなかったって事で良いですよね?
三国町への交付金は無くて良いですよね?
891名無しさん@4周年:03/11/27 01:21 ID:tqJrTznQ
>>888
語れるよ(w
中学生か何かなの?
個人の視点と全体の視点ってのは全く別のものになるんだよ。
892名無しさん@4周年:03/11/27 01:21 ID:0gQmhNf7
>>878
労基法違反ですね
経営者だったらタイーホ
893名無しさん@4周年:03/11/27 01:22 ID:atUkJyJM
公務員って給料低いんだぞ
業務以上の事までやる義理はない
894名無しさん@4周年:03/11/27 01:22 ID:hqOTLuUQ
もし自分が住んでいる市が自殺の名所だったりしてさ
全国から死にたい人が集まってきちゃうの。
で、自殺したい理由が借金の人もたくさんいて、中には自殺未遂で
見つかっちゃって、思いとどまる人もいるわけだ。
そんな人は一文無しだし、借金あるから元いた場所にも帰れないで
俺が住んでる市で生活保護を申請するわけだ。
市は、自殺願望者だし、生活保護を断って自殺されたら堪らないので
ホイホイOK出しちゃう。
そんな噂が広まって、さらにドンドン全国から借金ある人が集まってきて
自殺を匂わせて市へ生活保護を申請する。
895名無しさん@4周年:03/11/27 01:22 ID:4N0AZAz8
毎日毎日すがりついてくるヤツ等の対応で福祉事務所の職員もたまったもんじゃないだろう
あげくにお門違いの遺書か
896名無しさん@4周年:03/11/27 01:22 ID:qT9vIjmk
>890
『「人のやさしさ」がなかった』 と 『三国町への交付金は無くて良い』
の因果関係がサパーリわからないけど。

897名無しさん@4周年:03/11/27 01:23 ID:E+VHeOzT
>>601
>>全体に対する職務に対する責任が発生するというのなら今すぐ年金問題を綺麗に解決してみろよ。
>>年金の運用に大失敗して、大穴を空けておいてそのツケを国民に回すのはお門違いという事になる。

面白いね。論理の展開が。
それも無理があることも全く分かっていない事も。

いいか、まず、年金問題を解決するのは代議士な訳だ。
自分の選挙区で立候補した人の中で、自分の考えを実現してくれると思った
人に投票しても、その人が国会で影響力がないと実現しないのだよ。
一投票者は出来ることはしているのだ。
それが実現するかは、全国の投票者の総意に基づくのだよ。
それを「お前ができるのか」なんて言うこと自体ナンセンス。
民主主義分かってる?
問題のすり替えも甚だしい。
投稿する前に気づけよ。
アホ晒しまくりなんだけど。
898名無しさん@4周年:03/11/27 01:23 ID:dZxn2Ui9
>>888
結局お前は勉強する気がないんだな?
既定とされていることを受け入れる気もないんだな?
お前は自分の繰り広げる論理に酔って、現実的にはなんの役にもたたない言葉を
キーボードに打ち込み、反対意見の相手を論破して得られるカタルシスが欲しいだ
けで、現実はどうでもいいだけなんだな?
そうでないのなら「既定の事実」は受け入れて、その上で物を言え。
899名無しさん@4周年:03/11/27 01:23 ID:OUwpUdrf
金で自殺したんじゃない。優しい言葉に命を拾ってもらったんだから。
人情家の警官と、そろばん家の役人の板挟みの中で、生きる道を見失った二人が、ただ哀れ…
900名無しさん@4周年:03/11/27 01:23 ID:f0weRVHE
WSで見たけど死ぬ理由が欲しかっただけなんじゃないかと思った
その理由にされちゃった役所は気の毒だ 結局死を選んだんだよ
901名無しさん@4周年:03/11/27 01:23 ID:ycNxEWGH
>844
納得。
902名無しさん@4周年:03/11/27 01:24 ID:RH7dw2fN
まだ、
全体の奉仕者=個人の奉仕者
などと妄言を吐いている奴がいるのか。

お前の言っていることは、一株の株式を握り締めて、
大会社の受付に行き、おまえたち従業員は会社の
奉仕者であるわけだが、俺は会社の社員なのだから
お前ら全員、俺の奉仕者だ、俺に仕えろと言っている
のと似たようなもんだ。

これくらいわかれよ。
903219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:24 ID:2BS3Owx7
>>889
ここで主張したら何か問題なのか?

人の意見には聞く耳を持たんのか?
それなら自分でBBSでも立ち上げろよ。

まるでネットで意見を言うな、と言われてるようで
やな気分だな。
そりゃ世間は広いんだからあんたとは違った考えがあるのは
あたりまえじゃん。
904601:03/11/27 01:24 ID:CrzQAtus
>>891
ここはバカニュースじゃないんだから語れるのなら根拠を挙げれよ中学生


>>897
実際に運用管理していたのは郵政だろうが。
バカジャナイノ?
905名無しさん@4周年:03/11/27 01:25 ID:dZxn2Ui9
そしてすっかりこのスレは「おばかさんの>>601を教育するスレ」になってしまいましたとさ(w
906名無しさん@4周年:03/11/27 01:25 ID:5nS/NEv0
つーか、この自治体はかなり味のある対応してると思うけど。

それがこの老人達には通じなかっただけ。
907894の続き:03/11/27 01:26 ID:hqOTLuUQ
生活保護の費用は市の予算から出る部分もあるから、他県の人のために
生活保護の経費が市の予算を圧迫し、その結果市民税が値上げされる・・・

俺は三国町の住民じゃないけど、住民の立場からしたら
冗談じゃないっていうのが素直な気持ち。
口に出すと冷たい人だと思われるから言えないけど、断ってくれて
ありがとうって思うだろうね。市の生活保護担当者に。

908名無しさん@4周年:03/11/27 01:26 ID:w0cXVDZP
今回を機に、職員さんも自分の言動が、人の死に繋がることを充分理解してもらい
そして、与えられた制度の中で出来る限りの事をし、心ある対応ができるプロになってほしい。
この件はたまたま手紙で書かれていたので知ることが出来たわけだが
過去の自殺者の中もたくさんいだろうし、また、多くの命を救えていたのかもしれない。
909名無しさん@4周年:03/11/27 01:26 ID:tqJrTznQ
>>904
根拠は言ったよ?
現実に合成の誤謬と言うものの存在が実証されている。
それで必要十分。
ミクロの論理とマクロの論理は全く別物である、これが解らないと社会が見えないよ(w
910名無しさん@4周年:03/11/27 01:26 ID:3wT5pMK6
>>601
何で総意が必要なんだ?民主主義の原則は多数決だろ。
911名無しさん@4周年:03/11/27 01:26 ID:XS4OWqvR
死ぬも生きるも本人の判断に委ねられる
だから、彼らの氏は、彼らが決断した事なのだから
尊重するべきである。
外野がとやかく言う権利は無い。
しかし、氏ぬ原因を市役所員の対応のせいにするとは
卑怯極まりないな。
しかも、それが真実かどうかは分かっていない。
まあ、誇張しているだろうとは思う。
912名無しさん@4周年:03/11/27 01:26 ID:+TsAj+tj
メンヘラーな方々が深夜になって増えてまいりました。
盛り上がっていきましょう。
913名無しさん@4周年:03/11/27 01:26 ID:RlpMO3Db
郵政?
914名無しさん@4周年:03/11/27 01:26 ID:wOp/2xXN
どうせコネで入った部落とか在日帰化人の職員が対応したんだろ
915名無しさん@4周年:03/11/27 01:26 ID:4N0AZAz8
三国町の職員は町住民のために親切に働けばそれでよい
東京で得られない情けを三国で求めるほうがむしがいい
916名無しさん@4周年:03/11/27 01:27 ID:E+VHeOzT
>>601
888で言っていることが?だよね
総意が反映されるの。個々の意見は反映されないの。
分かる?
917名無しさん@4周年:03/11/27 01:27 ID:HZ4/O8L7
>>896
三国町民が死のうと生きようと日本には関係ないということ。
自力で生きていけないなら「死ぬならどうぞ」ってこと。
918名無しさん@4周年:03/11/27 01:27 ID:LEx8yE9f
切ないな・・。

体壊して再起不能になった時とか、社会的に失敗してしまったとき、
はじめて弱者の気持ちがわかる。

長生きするのって、凄く大変なことなんだよ。
919601:03/11/27 01:28 ID:CrzQAtus

個々人不在の全体像など在りえるのか?
まさに絵に描いたもちだろ。
そんなもん偶像化して隠れ蓑にしていること自体、お花畑思考である理由だな、、、、

920名無しさん@4周年:03/11/27 01:29 ID:dMlcZW3l
BBmkM3UUがうざい
921878:03/11/27 01:29 ID:MHjwpbFf
>>892
しかも、完全裁量労働制なもんで、残業代一銭も出ない。(涙)

労基法違反だよなあ・・・なんで、死ぬ気で努力しないよーな自殺願望の奴を支援して、
ほんとに真面目に、しゃにむに働いている人間を軽視するんだろ・・・。
922名無しさん@4周年:03/11/27 01:29 ID:XS4OWqvR
質問なんですが
なんでこのスレがパート4まで伸びたんですか?
そんなに話題になるニュースなのですか?
923名無しさん@4周年:03/11/27 01:29 ID:tqJrTznQ
>>919
近代、現代の、社会科学全般をお花畑と言えるならそうしてれば?w
924219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:30 ID:2BS3Owx7
全体への奉仕(目指すべき理想)

個々への奉仕の積み重ね(現実)

全体への奉仕者=公務員
で問題ない。

>>902の例えはえらく突拍子で同じ土台ではなかなか
考えられん。
925601:03/11/27 01:30 ID:CrzQAtus
>>910
自衛隊は国民の半数以上に承認されて派遣されるのか?
違うだろ
926名無しさん@4周年:03/11/27 01:30 ID:dZxn2Ui9
>>919
日本国民全員の意見を全て反映させることができる方法があるのなら、是非教示願いたいね。
それができれば世界の多くの問題は解決できる。
927名無しさん@4周年:03/11/27 01:31 ID:4N0AZAz8
東京の福祉事務所が保護拒否して遺書残して自殺してもニュースにならなかっただろうな
928名無しさん@4周年:03/11/27 01:31 ID:sQSOR363
>>917
他の自治体は?
929名無しさん@4周年:03/11/27 01:32 ID:UrNVHsjK
オートメーション可能な単純作業な業務をいまだに故意に人手ですることで仕事量確保してさ。
厨房のバイトじゃないんだからさ。それでジジババの命には500円で「死ねよ」って。人情もへったくれもないよな。
人間やめたければ公務員になることだよな。ジジババも死ぬなら公務員になればよかったのにな。
業務の機械化、合理化、人員カットしようとすると共産党使ってストしてさ。
「いやあれは必要なんです。役目を果たしています。」ってさ。
労使がズブの行政だからいざとなると自民党のせいにして「私は潔白です」みたいな。
本当に糞だよな。共産と左翼公務員と美濃部って。オウムと一緒だよな。
930名無しさん@4周年:03/11/27 01:32 ID:tqJrTznQ
>>924
問題あるって。
個別への奉仕の積み重ねは、全体の奉仕には成り得ない。
931名無しさん@4周年:03/11/27 01:32 ID:nxMiD6wb
>>918
俺は長生きが人生の目標ではないと思う
無念にも負け犬になってしまった場合、身内等に迷惑を掛ける
可能性があるなら、サクッと氏ねる根性だけは失わない様にしたいと
思っている
しかし、死んで解決できるなら未だ幸せなのかもナ
932名無しさん@4周年:03/11/27 01:33 ID:3wT5pMK6
>>601
違うよ。現行法ではそのような手続きを必要としないから。
やっぱり代議制がわかっていないみたいだな。
933名古屋意志の会:03/11/27 01:33 ID:eOTpcRW0
自殺する暇があったら行動だ!気合いだ!
糞する前も飯喰う前も日本国万歳と叫べ!
狂信的愛国心が日本を亡国から救うのだ!
まず行動!

  街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
日々の闘争をコンパクトに配信!携帯メルマガ登録フォーム!!
http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
24時間365日が闘争である!
祖国の大義のために生き,死のうとする憂国青年は参集せよ!
934名無しさん@4周年:03/11/27 01:33 ID:E+VHeOzT
>>601
夢見てるわけ?
>>個々人不在の全体像など在りえるのか?
それが社会だろ。
個々人の要望をすべて実現するのが社会か?
まさに絵に描いた餅だな。
自分を認めて欲しいんだろ。
自殺した奴と同じ考えの自分を。
935名無しさん@4周年:03/11/27 01:33 ID:4N0AZAz8
田舎というだけで人情求められてもな
936名無しさん@4周年:03/11/27 01:34 ID:kRu0VQiH
あまったれるな
937名無しさん@4周年:03/11/27 01:34 ID:HZ4/O8L7
>>928
他の自治体が、三国町と同じように考えているなら交付金なんてくれてやる必要はない。
「死ぬならどうぞ」だ。
938名無しさん@4周年:03/11/27 01:34 ID:Y5TH5rLR
50年後
「あの・・・若い時年金ちゃんと払って無くて・・・生活が苦しくてもう死にそうなんです・・・」
「死ぬならどうぞ」
939名無しさん@4周年:03/11/27 01:34 ID:RH7dw2fN
まあ、601は、
>>709のような妄言も吐いているから、
なにを言ってみてもしかたないが。。。。
940名無しさん@4周年:03/11/27 01:34 ID:ayL3Wkwr
役人擁護組って自分の人生経験の少なさをさらして恥ずかしくないのかねぇ・・
ま、人生経験少ないって云えば、学生か公務員なんだろうけど
941219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:34 ID:2BS3Owx7
>>930
いや。だからさっきから再三聞いてるじゃん。

「全体(へ)の奉仕」って、何のことよ?
説明しちくり。
942名無しさん@4周年:03/11/27 01:35 ID:ycNxEWGH
>>919
ある意味そうかも知れんが・・・。
全体への奉仕が、個人に還元されればいいわけで・・・。
個人のわがまま一つ一つをみたしても、一歩も全体の向上につながらない。
943名無しさん@4周年:03/11/27 01:35 ID:dZxn2Ui9
>>925
国民の総意によって選ばれた国会議員による決議で派遣されますが何か?
代表者として国民は国会議員を選ぶのですが?
944601:03/11/27 01:35 ID:CrzQAtus
>>926
国民投票なりすれば少しは国民全体の意見を聞く形になるだろ。
ルーチンワークでダルな仕事が好きで変化を求めず絶えず甘い蜜を吸いたがる人は反対するだろうけどな。



>>934
社会はまさに個人の集まりで形成されているコミュニティーなワケだがな
リアルで頭悪そうだなヲイ
945名無しさん@4周年:03/11/27 01:36 ID:czlNJhIB
>>14

遅レスだが、職員があまりにも
先方と電話でのアポのやり取りがトロいんで、逆切れして
「他の人と変わって下さい。」って言い放った事がある。

あ、これは関係ないか。
946名無しさん@4周年:03/11/27 01:36 ID:tqJrTznQ
>>941
社会全体の利益に資する事だよ。
コレは、個別の利益をその都度尊重してたのなら導き出せない事は、経済学なり社会学で
簡単に証明されてる。
947860:03/11/27 01:36 ID:MHjwpbFf
>>925
代議制民主主義で、代表に選ばれた方々(いわば我々の代理人として、
政治意思決定サービスに携わっている方々)が決めることなのです。

つまりね、個々の意思決定に対してではなく、彼個人を選ぶことが彼の思想信条・
公約に投票することと同義なのが、代議制民主主義なんですよ。

昔、木村晋介たち弁護士が、湾岸戦争の日本の拠出金が違法だ、として訴えたが、
上記の理由でリジェクトされた。意思決定の代理人を選んでいる時点で、違法性は
ないってことね。

それがどーしても、お嫌なら、直接民主主義を志向すれば?
手続き的には面倒だし、現実性に乏しいけど。
948名無しさん@4周年:03/11/27 01:37 ID:PG04RZgm
年金は?
年金払ってりゃ女の方には今頃年金が払われてるはずだが?
949名無しさん@4周年:03/11/27 01:38 ID:dZxn2Ui9
>>944
お前は国会議員の選出が選挙で行われている理由を呑み込め!
ろくでなしでも国民が選出している。どの候補にも任せられないのなら年齢さえ達すれば基本的には
全国民に立候補の権利がある。
一番最悪なのは投票すらしないで勝手なことのたまってる輩だが、お前が投票した議員は一体何を
していて、どこに賛同したんだ?
950名無しさん@4周年:03/11/27 01:38 ID:ycNxEWGH
>>940
役人の方が、お前のような自己中に我がままきかされてうんざりしてると思うぞ。
いろんな種類の人間と付き合う分、経験豊富と思われ。
お前はほんとに豊富なんか?
951601:03/11/27 01:38 ID:CrzQAtus
>>947

取り合えず名前被ってんだけど辞めてもらえる?

952Ё:03/11/27 01:39 ID:XKGl2W36
>>948
この年代は、ダンナが払ってないことが多い。
離婚して受給する年になってから、その事実に気づいてるケースも多い。
953860(小声で一言):03/11/27 01:39 ID:MHjwpbFf
(本音を言えば・・・)

弱いひとに対しては、「(救われたければ)強くなれ」って言ってやりたいです。
(無神経な発言だというお叱りは承知の上でつが・・・)
954名無しさん@4周年:03/11/27 01:39 ID:PKPLIW0z
「○○できないなら死ぬぞ」
「はぁ・・・」
「俺が死んでもいいのか」
「死んではいけません」
「○○できないということは、
俺に死ねといっているのと同じだろうが」
「死ねとは言っていません。
○○ができないといっているのです」
こういう不毛な会話が日々福祉事務所では交わされている。
死んだ人は気の毒だと思うが
自分の命を人質に要求を通そうとされても対応できないだろう。
955894の続き:03/11/27 01:40 ID:hqOTLuUQ
今回たまたまドラマ性があったから記事になったけど、生活保護断られて
自殺するなんてケース、東京に限らず全国どこでも日常茶飯事
なんじゃないの?
大半はひっそりと自殺するし、ドラマ性も無いから記事にならないん
だろうけど。
借金抱えて鬱状態の55歳以上男性には漏れなく生活保護を適用すべし
っていう意見が多いのかな?
956名無しさん@4周年:03/11/27 01:40 ID:VnY7mbft
>>956
死ぬならどうぞ
957名無しさん@4周年:03/11/27 01:40 ID:4N0AZAz8
スレが役所の対応のまずさをテーマにしてるから援護してるだけ
経験と知識はあんたには負けなry
958名無しさん@4周年:03/11/27 01:40 ID:UrNVHsjK
いまだに化石みたいなマルクス主義にマンセーして固執してさ。共産主義なんて全体主義そのものなのに小泉にはファシズム批判してさ。
テメエの手下の公務員は「全体のため」うんぬんしてさ。平気で矛盾したこと言っても平然と開き直ってさ。
ジジババには「死ねよ」で弱者の味方気取ってるわけだ。
実態は左翼公務員の利権保護だけなくせにさ。突っ込まれていざとなると「私はやってない。潔白だ」ってさ。
本当に糞だよな。共産党と左翼公務員と美濃部って。オウムと一緒だよな。
959219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:40 ID:2BS3Owx7
>社会全体の利益に資する事

話が壮大すぎて役人の解職とかしか思いつくことがないなぁ。

つまり個々はほったらかしとけってこと?
960名無しさん@4周年:03/11/27 01:41 ID:ZPD9TCDP
55才にもなって200万ぽっちも持ってないていたらく_| ̄|○
961名無しさん@4周年:03/11/27 01:41 ID:nWa/f2qL
生存権すら守れない二流国なんだな。日本もその程度か。
962名無しさん@4周年:03/11/27 01:42 ID:RlpMO3Db
ID:UrNVHsjK ←なにこれ
963名無しさん@4周年:03/11/27 01:43 ID:tqJrTznQ
>>959
悪く言えばそうかもね。
社会全体の利益が、個々人の利益に成ることもある。成らないこともある。
ただそれだけの事。

税金だってそうでしょ?
行政により恩恵を受けてる人と、税金を払ってる人との間には著しい乖離があるんだから。
964名無しさん@4周年:03/11/27 01:43 ID:FvYnkHDj


ま、志し持たぬ、世間知らずの怠け者が、役人や官僚になる世の中か訳だが・・・
965名無しさん@4周年:03/11/27 01:43 ID:E+VHeOzT
>>601
だから、お前は死んだ奴と同じ境遇だと自分で思っているんだろ。
なので過剰反応するのだよ。
本心言ってみ。
みんなで相談にのるかもよ。
結局、死んだ人を道具に使い、認められない自分を認めて欲しいのよね。
何が辛いの?
みんな酷い事言ってるけど、君が本心を言ったらアドバイスしてくれるよ。
少なくとも俺はするしね。
どうしたの、何が辛いの?
966名無しさん@4周年:03/11/27 01:43 ID:ycNxEWGH
>>959
ちがう、浄水場で頑張っておいしい水を作ればいい。
別にお前の家に、蛇口ひねりに行く気はない。
そゆこと。
967601:03/11/27 01:43 ID:CrzQAtus
>>949
国民の生活がモロに反映されて、かつ2択ぐらいの要素しかないのなら
国民投票が一番妥当だという問題提起をしているまで。

今回の「死ぬならどうぞ」の件もつまらない高速道路に予算を割くぐらいなら
老人介護に回し来るべき高齢化社会に向けインフラ整備してもいいだろうと
問題を提起しているまで。

968名無しさん@4周年:03/11/27 01:43 ID:tf3cLipA
 
969名無しさん@4周年:03/11/27 01:43 ID:yltaf8jJ
関西にきたらよかったのに・・・
970名無しさん@4周年:03/11/27 01:44 ID:UrNVHsjK
生命の大切さとか福祉主義の護憲派気取ってて、ジジババには「死ねよ」って。
いってることとやってることが平気で矛盾してるよな。それでいざ突っ込まれると「私はやっていない。潔白だ」ってさ。
本当に糞だよな。共産党と左翼公務員と美濃部って。オウムと一緒だよな。
971名無しさん@4周年:03/11/27 01:44 ID:eM5r8vgu
誰か東京に帰る決意をしてからの2人の行動について説明してください。
972名無しさん@4周年:03/11/27 01:45 ID:czlNJhIB
>>964

だね。同感。
973名無しさん@4周年:03/11/27 01:45 ID:dZxn2Ui9
>>967
ならそうなるように自分で動け。
ここで問題提起してなにがどうなると思ってるんだ?ここは討論の場であったり
問題提起の場であったりはするかもしれんが、それを実行に移せる場所として
は著しく不適だ。
本気ならきっちり現実社会で動けよ、口先野郎。
974601:03/11/27 01:47 ID:CrzQAtus
>>965
自分の意見が無いのなら俺様にレスしなくてよろしい



>>973
明らかにオマイの負けだな
勉強してまた俺に挑め





っていうか寝る

975名無しさん@4周年:03/11/27 01:47 ID:4N0AZAz8
身内や友達に対して恥ずかしいから全然縁もゆかりもないとこで保護受けたがる迷惑な人々
ふるさとはどーしたんだろ
976名無しさん@4周年:03/11/27 01:49 ID:qT9vIjmk
>937
だったら、あなたの自治体で自殺希望者をかき集めて、
ジャンジャン税金を投与すればいいと思うよ。
977名無しさん@4周年:03/11/27 01:49 ID:12QMDXFX
つーか勝手に市ねよ マジで
978名無しさん@4周年:03/11/27 01:50 ID:RH7dw2fN
>>959

全体の奉仕者というのは、憲法15条2項の文言から
きているわけで、そこでは、「一部の奉仕者」ではない
というところに力点があることは、先ほど書いたとおり。

つまり、特定の個人や特定の集団に対する奉仕者ではない
ということだ。

具体的にイメージしたければ、国家の基本的な機能を考えて
みればいい。
国家の基本的な機能は、夜警国家という言葉もあるように、
国防や警察にある。
20世紀に入ってからは、社会経済的機能も国家が担うように
なりはした。
しかし、そこには個別の個人に対する具体的なサービスという
意味合いは薄い。

法令上、特定の職種の公務員が、具体的なサービスを行うことが
任務とされることはあっても、公務員すべてが、個々の個人に対する
サービスを任務としているわけではない。
979名無しさん@4周年:03/11/27 01:50 ID:3wT5pMK6
>>601
お前、あれだろ。もし日本が直接民主主義になっても
国民投票の結果が自分の思い通りにならないことでグダグダ言う奴だろ。
980名無しさん@4周年:03/11/27 01:51 ID:E+VHeOzT
>>601
>>967について
やはり君は逃げている。
国民投票とか言ってるけど、それも代議士が決めること。
何を求めているんだい?
理想かい。
俺も理想を言えば、既に社長になっているよ。
981名無しさん@4周年:03/11/27 01:51 ID:UrNVHsjK
福祉主義貫こうと思えば消費税50%ぐらいまでする必要があるだろうにさ。
テメエんところは消費税反対とか言ってるわけだ。小さな政府目指すのかと思えば公務員のストには協力してさ。
そんでジジババには「死ねよ」で「私は護憲派です」ってさ。
いってることとやってることが平気で矛盾してるもんな。テメエでケツふけなくなって突っ込まれていざとなると自民党とかのせいにしてさ。
「私は被害者です。潔白です。やってません。」みたいな。
本当に糞だよな。共産党と公務員って。オウムと一緒だよな。
982名無しさん@4周年:03/11/27 01:51 ID:4YzwTnub
田舎の自治体なんて都民から生活保護を貰ってるようなもんだろ。
983名無しさん@4周年:03/11/27 01:52 ID:6yX6/U/C
984名無しさん@4周年:03/11/27 01:52 ID:4N0AZAz8
俺はこういう面接相談みたいなとき後で自分の正当性が立証できるようICレコーダを買って使ってる
985名無しさん@4周年:03/11/27 01:53 ID:FvYnkHDj


つまり、公務員に税金を投資しても、無駄っつーことだな。

986名無しさん@4周年:03/11/27 01:53 ID:wGek0GTK
>>971
>>971
東京に帰るといつつホントは帰りたくないから(借金取りが待ってる)、石川・冨山等の市役所を巡って
「生活保護を受けさせてくれ」と言う、当然県外の役所は事情を知らないから「県外のものがもってのほか」と
断り500円渡し追い返す。
そしてやる気が萎えて新潟にて自殺。   ってとこじゃないか?
987名無しさん@4周年:03/11/27 01:53 ID:AIIOHczv
公務員の「全体への奉仕」って、単に窓口にどんなやつが来ようが、
服務義務に沿って対応し、各々の仕事をするということではないのか?
具体的には。
988名無しさん@4周年:03/11/27 01:54 ID:EAAwsk0p
結局>>601は自分の考えと違う現実を受け入れることもできず、かと言ってそれを
変えるための行動もできない奴。
都合の悪いことには一切答えず、酷い自己正当化を繰り広げてるのを見るとこい
つは持論の正当さとかは実はどうでも良くて、自分の意見を通すということのみが
大事なのではないかと思うね。
989名無しさん@4周年:03/11/27 01:55 ID:RH7dw2fN
そのうちに、DQNが裁判所にやってきて、
裁判官に向かって、お前は公務員であり、
俺の奉仕者なのだから、俺に有利な判決を
しろと主張しだすんじゃないかと、ひやひや
するぜ。
990名無しさん@4周年:03/11/27 01:55 ID:ZPD9TCDP
まぁ、散り際ぐらい恨み言なしで綺麗に散りたいな
991名無しさん@4周年:03/11/27 01:56 ID:4N0AZAz8
自殺したヤシは天国には行けない
丹波哲郎
992名無しさん@4周年:03/11/27 01:56 ID:EAAwsk0p
既にいるだろ?窓口で「お前ら税金で食ってるくせに!」と騒いでる奴ら。
自分一人で払った税金で一人の人間の年収捻出できるほどの納税額があるのかと
思ってしまうよ。
もっともやってもらうことはきっちりやってもらうというスタンスだが。
993名無しさん@4周年:03/11/27 01:57 ID:E+VHeOzT
>>601
>>974の発言について。
君が敵視しているのは俺じゃないのだけれど一言。
寝ても良いけど、後味悪いでしょ。
自分もわかっていると思うけど、負けだし。
素直になったら?
994名無しさん@4周年:03/11/27 01:57 ID:FvYnkHDj
>>989

そー言ってる、お前もその内DQNになるかもよ。 w
995名無しさん@4周年:03/11/27 01:57 ID:MOcMJ8ZB

55歳の男性と72歳の女性がそれぞれ再起を決意して、
まず地固めの資金を捻出しようと生活保護の申請をしたのだろう。
何しろ、その日の生活資金も無いような事が書かれていたから。

つまり、まず生活保護で得られたお金を元に仕事のアテをみつけようと計画したのだろう。
ところが残念ながら生活保護を受けるどころか、しまいには非難に近い口調で、
追い返されてしまった。
東京出身の人にも関わらず、ワザワザ地方に向かったのは何かしらの理由がある。
何故なら、雇用については東京の方が沢山あるからだ。
にも関わらず、この地方を選んだのは何故か?ここが肝心かも知れない。

普通に考えれば、55歳の男性が意地で自殺を行うとは思わないだろう。
もしそんな風に考える人がいるならば、その人自身が幼稚だと思われる。
精神的に落ち込んでいる状態では、少しでも優しい言葉や安らぎを求めるのは、
何ら不思議な事ではない。
この状態の時は、とにかく不安なのだ。何についても不安や世間からの孤独感で
前向きに考える事など不可能。

書き込んだらキリが無いのでコレくらいにしておきますが、こういう人達は今より
この先もっと増えるだろう。
そしてココでくだらない書き込みをしている人達は自身の身におきて初めて理解する。
だが、それでは遅いのだよ。
個人の努力で何とかなる問題は10年前に終わった。
みんな、人事(ひとごと)ではないよ。
また役所からの発表があったが、仮に「死ぬのなら〜・・」等の発言を行っていたとしても
「発言しました」とは発表出来ない。
そして「死ぬのなら・・」と具体的には言ってなかったとしても、
それに近い動作と言葉はしただろう。
結果、発言者が反省したとしても、お役所自体では
発言は無かった事としたいのだと思う。
996名無しさん@4周年:03/11/27 01:57 ID:moL5PMgM
しかし、今回だけ真っ二つに別れてるのは何でだ?

珍走団が電柱やガードレールに突っ込んでセルフあぼーんしても、
誰も珍走を擁護しないのに。
違法金貸しの珍王が逮捕されても誰も擁護しないのに。
Bやチョンがマイノリティー珍権をかさにやりたい放題やってたら叩きまくるのに。


亡くなった人を悪くは言いたくないが、今回のカップルも珍権の一種じゃん。
借金作って返せなくなりました|д゚)・・・
          ↓
セルフあぼーんするためにわざわざ他県へ(゚Д゚)ハァ?
          ↓
警察官の説得に応じ、職を探すと約束(・∀・)イイ!
          ↓
次の日生活保護の申請(゚Д゚)ハァ?しかも関係無い他県(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
          ↓
断られた(-_-)ウツダシノウ。生活保護を受けさせなかった香具師らがムカツク(゚Д゚)ハァ?


当然役所の対応に問題があったかもしれないことは忘れてはいかんが、
やってることは、よくいる逆ギレ珍権野郎と同じだよな。
997名無しさん@4周年:03/11/27 01:58 ID:4N0AZAz8
税金払ってないヤシほどよく吠える
998名無しさん@4周年:03/11/27 01:58 ID:sQSOR363
おまいらイ`よ
999名無しさん@4周年:03/11/27 01:58 ID:wGek0GTK
もう次スレはいらんぞ。 きりが無い。
1000219-100-243-201.denkosekka.ne.jp:03/11/27 01:58 ID:2BS3Owx7
>>978がもっとも自分に近い考えだ。うまいこと言ってくれた。
120秒規制後、結構長文書く人が増えたっぽいな。
>>989そりゃそもそも奉仕とは言わんわな。

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   http://zip.2chan.net/a/src/1069864548788.jpg

                      オヤスミママンデ1000ゲット・・・
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