【道路公団改革】民主菅代表と猪瀬直樹氏、無料化案で火花 故石井紘基氏一周忌の席上

★菅代表と猪瀬氏、無料化案で火花　故石井氏一周忌の席上

　民主党の菅代表と作家の猪瀬直樹氏が２５日、故石井紘基・民主党衆院議員の一周忌の
会合で、道路公団民営化をめぐって火花を散らした。

　口火を切ったのは道路公団民営化推進委員も務める猪瀬氏。石井氏が民営化推進論者
だったことを紹介しつつ、「本来、石井さんの案が民主党案となるべきだった。選挙用に
（高速道路の）無料化を打ち出した。大きな政府をつくるだけだ」と批判した。

　これに対し、あいさつに立った菅氏は「（無料化案で）道路公団をなくしてしまうことも決して
改革に逆行しているとは思わない。大きな政府をめざしているわけではない」と反論。
一周忌を迎えた石井氏に両氏の論争はどう聞こえたか。

朝日新聞　http://www.asahi.com/special/jh/TKY200311250265.html

2

僕の肛門も無料化されそうです。

2

ｽｶﾄﾛ議長

結局この人が死んだ理由って…裏があるのでしょうか？

fusianasanトラップ規制
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1046513997/

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/11/09 21:03

　初心者の人を騙したりと最近悪質なのが多いので
　暫く休止します。廃止もあるかもです。。。
　現在は名前欄にfusianasanと書き込んでも
　ホスト漏れはしないようにしてあります。

fusianasanトラップの恐怖と実態
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/security/0307.htm

テメー管がのこのこ出てくんじゃね恵よ。
この事件で一気に鳩からお前（親韓）に変わったよな。
おまえしっt(tbs

そりゃあるだろ。

一周忌の席上でか

石井議員は地雷踏んだんだよな、菅も全然真相解明に積極的じゃないし。
残した資料の後悔も難癖つけてやらないし。
生前の石井議員のインタビューで
「・・・自民党は・・いやうちの政党はわからないんだ、恥ずかしいけど
民主はもっと判らないんだ・・」って話してたのが印象的だった。

石井氏は気の毒だな。
民主は全然真相解明する気ねーし
菅は思いつきみたいな、無料化案出してくるし
しかも選挙の時だけ、弔い合戦とかされて
自分の代わりに当選したのは、元プロ市民のフェミばばぁ。

ところで石井紘基氏の事件は精神異常のオッサンが一人でヤッタていうことで
終わりなのか。

フリージャーナリストも鍵屋とのイザコザで終わりみたいだし、闇は深いな。

石井氏の活動を何も引き継がない民主党になどなにも期待してません。

石井氏の嫁さんとｷﾚｲな娘さんは民主党は信用できないっていっとたぞ
どういうことかの？

>>15
段ボール何箱分の資料を検証することなく放置してるからじゃないか？

中曽根康弘による石井紘基殺害事件について
1　 名無しさん 　 2003/02/14(Fri) 01:05
殺害関係者のうち小杉隆､江藤隆美、中曽根康弘、瀬島龍三の4人は
弾劾せねばなるまい

2　 名無しさん 　 2003/02/14(Fri) 01:05
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035520087/919-923
小杉隆はバリバリの中曽根チルドレンだぞ。
「新しい教科書をつくる会」（統一ダミー）が

ブックオフで100円で買いました。
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan01.htm

これは、ひどい。

官僚にクソゲー並みの感想を

あいさつに立った菅氏は
「（無料化案は）選挙対策で言ってみただけで実行する気は全くないんだから
改革に逆行しているとは思わない。大きな政府をめざしているわけではない」と反論。

↓こんな厨房見たことない

菅よ、場所を考えろよ。

道路は公器です。

>>17
瀬島龍三は、勝共連合のボスで、「巣食う会」や安倍晋三・小沢一郎を
後ろから操っているやつだ。

菅直人は、瀬島龍三と何か取引をしたんじゃないか？

たとえば、石井紘基殺害の黒幕が中曾根と瀬島龍三であることの証拠を
掴んだとか。

菅君は，政治家なので，もう少し場所をわきまえる感覚を身に着けましょう．

>>23
菅直人と瀬島龍三が取引をしたのなら、小沢一郎との唐突な合流や、
選挙中妙に菅直人が中曾根を持ち上げ、逆に小泉が中曾根を切った
背景が見えるようにも思う。

>>25
でもそんなことだとしたら小泉も殺されるだろ

大きな政府は中国や北朝鮮のような腐敗政治を生むだけ。
民主党はこれを目指してる。

18　 名無しさん 　 2003/02/08(Sat) 11:37
瀬島龍三は、賠償金ビジネスで国庫を枯渇させ、KGB,CIAの二重スパイをつとめた。
さらに中曽根内閣の顧問となってバブルを煽り大東亜、経済戦争両方の
敗戦の戦犯となった。
あまつさえ2回の敗戦の責任者にもかかわらずいまだに贅沢をむさぼり、
それを糾弾する勢力(石井議員など）を抹殺。
そして真の愛国者石井議員を暗殺し、中曽根、江藤隆美、小杉隆ら売国奴
勢力をかばっている。
国際勝共連合と言う名前の韓国、米国の下請け組織の上部組織として君臨。
実にすばらしい瀬島先生

20　 名無しさん 　 2003/02/08(Sat) 11:38
　戦後長らく韓国では軍人政権がつづき、最初は日本の陸士卒業あるいは参謀本部で
瀬島氏の部下であった韓国人たち、その後は韓国の陸士を卒業したそのまた「後輩たち」に
よって政権がつくられた。「瀬島氏は日本の陸士で後輩にあたる朴大統領と直接親交を
深めていたので、朴大統領の崇拝者で韓国陸士出身のチョンドウファンやノテウからも
軍人の先輩として尊敬された」にあったのである。
（元浦項製鉄会長の朴泰俊氏の証言、『沈黙のファイル』五一ページ）。
　瀬島氏の、韓国権力層ならびに児玉誉志夫氏や読売新聞の渡辺恒雄社長らに
つながる人脈と利権の構造には、想像以上の奥行があったわけである
（同書、三○一ページの証言）。

政界ってそんなにドロドロしてんの？

なぜ無料化すると大きな政府になるんですか？
道路関係職員が大幅に減って、小さくなるような気がするんですが。

>>17
>>23
>>25
こういう貼り方、紛らわしいからやめてくんない？

安倍って背島に操られてるなら、よく中曽根切れたよなって思うんだよな。
そこが謎。

>>24

政治家　×
政治屋　◎

猪瀬、アフォだったなー。

石井を殺した　在日の背後をもっと真剣に調べろよ
＞管

>>29
初めて知ったでつか
最初は幻滅するだろうけど、見つづければ、そのアホっぷりが愉しいヨ。
嫌韓⇒嘲韓　に近い感覚。

>>26
道路公団の新総裁は、瀬島龍三の秘書だ。
小泉も瀬島龍三と取引しているのだろう。

猪瀬も約9,300kmも高速道路作ることを国交省が決定させちゃったのに、
何を今さら言ってんだか、、、。
結果責任はないのかね、、、。国会議員じゃ無いからいいのか。

>>36
中曽根が石井を殺したなんて初めて知ったよ。

>>37
小泉の総理就任以降の日程検索してみたが瀬島と一回も会ってないぞ

今の道路族バンザイな状況を見ると、
猪瀬は小泉に利用されるだけされた後、
捨てられちゃったんだな。

猪瀬は噛み付く先が間違ってるよ。

山崎を論破してからほえろよ猪瀬は。
http://www.yamazaki-online.jp/index.html

山崎ってだれそれ？

>>43
元ゴールドマンセックル

さすが挑戦人、空気が嫁ないんだな

前社長のイニシャル問題はどうなったのかな。
石原大臣がおよび腰になったのはなぜかな。

猪瀬さんにはこれを追及して欲しいな。

民主では脱走組以上に立派な議員だった。
貴重な財産を失ったのに、思想の違いから全然惜しんでいない馬鹿執行部。

党首が馬鹿だから仕方ないが。

とりあえず国に借金を返してちょーだい。
話はそれからだ。

石原大臣は某イニシャルの実名を晒すと、ご自分の
命がヤバくなるのかな？

ノートＰＣが１０万ウォン？　ＩＢＭの「誤記紛争」


　韓国ＩＢＭのホームページに２００万ウォンを超えるノートパソコンとデスクトップパソコンが１０万ウォン台に表示され、これを同サイトで購買した顧客とＩＢＭの間に"紛争”が発生した。

　韓国ＩＢＭは今月２１日午後、自社サイトに誤って表示されたノートパソコンとデスクトップの価格をみて代金を決済した顧客らと、被害補償を交渉していると、２５日明らかにした。

　当時、ＩＭＢサイトには約１時間の間ＩＢＭ　ＰＣおよびノートパソコン４〜５種類の価格が１０万ウォン台と表示され、１００人余の顧客がインターネットを通じて注文、決済を終えた。これは時価より２００万ウォン程度安いもの。

　後でこれを知った同社は、その価格には製品を販売できないと顧客らに通知し、顧客らはこれに対抗、同社に製品を渡すよう要求している。

白承宰（ぺク・スンジェ）記者




warota

>>49
最近「誤記」は，宣伝効果や市場調査のための「誤記」
であるように思えて仕方が無いおれはガキですか？

で、刺殺の真相はいつになったら公表するのでつか？調査した菅さん

しかし、一周忌の席上で何やってんだ二人とも…

>>51
関係者がいなくなった40年後ぐらい後の悪寒。

借金地獄（個人、国問わず）　　リストラ
自殺者　　数万円単位での殺人　　年金不安

バブルを経て国民も国も、どこか緊張感がなくなってしまった。
上の横行は、その後の政策過誤が関連しているのは明らかでしょう。
国民に死人が出ているのだから、政府関連者に死人が出てもおかしくはないでしょう。

数万円で人を殺す。

金と力のある、既得権益者には笑い事の世界でしょうね。

けれど、この世界、いつまでも勝ち逃げ出来る場所ってあるんでしょうか？
恨みの応報は、時を経て、やってくるもんなんですよ。

>>11
「もっと」とは言ってませんよ。うそつかないでね。

一周忌でケンカするなんて、なんか酒癖の悪い親戚のオヤジみたいだなｗ

>>7
テスツ

>>11
瀬島龍三が絡んでいるのだとしたら、フジテレビでの放送なんて
全くアテにならない

↓瀬島龍三は日本史を捏造してきた男
8　 名無しさん 　 2003/02/22(Sat) 09:48
去年のＮＨＫでやっていた台湾沖航空戦の特集でも、
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0008/l0813s.html
あるいは重要なネタとなった堀栄三『大本営参謀の情報戦記』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167274027/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F2/249-1110339-6081104でも、
やはり隠然たる権勢の圧力に威圧されたのか、はっきり言ってないけど、
米空母艦隊撃滅との虚報に沸いている海軍を尻目に、惨敗を直感した
堀参謀の正確な情報を握りつぶしたのが瀬島。
結果、山下大将はしぶしぶ精鋭部隊をレイテに引き抜く結果に。
日中戦争はともかく、太平洋での敗因の多くは、絞首刑を出さなかった海軍と、
いまだに生きている瀬島による。
　フィリピンの戦没五十万、さらに敗戦の大きな結果を作ったのは間違いなく瀬島だろう。

日本一の極悪人・瀬島龍三（元・関東軍作戦主任参謀中佐。いまだに存命。CIAとKGBの二重スパイ。
中曾根のブレーン。フジ産経グループと安倍晋三の黒幕。韓国朴政権の黒幕。）
『沈黙のファイル』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101224218/ref%3Dpd%5Fsr%5Fec%5Fir%5Fb/250-3183482-3053005
『瀬島龍三―参謀の昭和史』 文春文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167494035/ref%3Dbr%5Fb%5Fts%5F5/250-3183482-3053005
　瀬島は、現地軍の電報を握りつぶし、日本を敗戦に導いた。
http://homepage2.nifty.com/tanizoko/hori_eizou.html
　瀬島は、旧軍人軍属をシベリアで強制労働させ、「全国抑留者補償協議会」の旧軍人軍属の
「抑留補償」要求を潰した。
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.net/siveria.htm
　瀬島は、韓国朴正熙政権に日本の税金を流していた。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto02.htm
　瀬島は、新興宗教を集めた「日本会議」（勝共連合/統一協会と関係深い）の黒幕。
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm#shukyou
　瀬島は、昭和天皇から「許しがたい」と名指しで非難された。
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/topix-2/critic%20to%20officers.html

昨日の国会質疑で菅が
「高速道路を只にするなんて言ってない、通行料金無料にするといってるんです」
と言っていた。
　#_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ハァ！？

>>60
タダじゃなくて税金を大量に使うってことだろ。

>>61
高速道路を有料にしたままの方が出費は膨大。

　「イニシャル」の内容は、青木幹夫だと言われている。
　青木幹夫は、竹下登の秘書だった。
竹下登は、一和会系白神組組長白神一朝と兄弟分だった。
竹下登の秘書、青木伊平は、リクルート事件の時、全ての罪を背負って「自殺」した。
青木幹夫は、竹下登の政治的遺産の全てを継いだと言われている。
http://www.weeklypost.com/jp/001103jp/news/news_2.html
青木伊平の「自殺」が契機となり、「斡旋利得収賄法」が作られた。ザル法だが。
http://www.kiyomi.gr.jp/kokaiki/2000/113.html

菅のせいで国会がおばさんのなじり合いみたいになってる。
もっと上品に話せないのかね。
今年の流行語大賞は「私の質問に答えてませんね！」だよ。

で、高速道路料金をタダにすると、菅の見積もりでは
何兆円の経済効果が期待できるんだ？

＞故石井紘基・民主党衆院議員の一周忌
薄汚い在日野郎に刺されたんだよねえ
彼は在日の参政権に反対の立場だったな
本当に犯行の動機は私怨だったのだろうか

つまり、安倍が中曽根を切ったのは瀬島の一番弟子になるためだったのか？

身内の権力闘争？

>>64
ジャスコ岡田も菅のやり方まねしてる
あれじゃ駄目だな

>>61
根拠を述べよ

>>62
そうなの？
民主党も1年前までは「民営化が一番国民の負担が軽くすむ」と言っていたが。

>>64
もう、ほんと。
答弁してる間も野次は飛ばすは、少しでも長くなると委員長に「答弁をやめさせろ」
言ったり、納得いかないと中断させたり．．．。

>>68
どうなんだよ、岡田はもっと冷静に話す奴と思ってたら菅に似てきてるし・・・
おまけに初心表明するしないでファビョるし。
民主の若手がかわいそうだよ、国会で小泉の靖国参拝批判までするし。
どこの国の政治家なんだよ？

これ昨日のことなんだけど、ここニュース速板で初めて知ったよ。
国会議員の暗殺された事件なのに、マスゴミが意図的に無視してるのはおかしすぎるよ。
やっぱり犯人に在日が絡むと報道しないのかねえ。ホントに中韓朝には弱い日本のマスゴミ！

償還期限がきれて、めでたく無料になった道路をみれば、民主党がいかにばかげたことを
いっているかわかる。
道路は穴ぽこだらけ、荒れ放題、で、結局税金注入！

ところで、猪瀬は何様のつもりだ。民営化キャンペーンで、外資注入・・・

>>60
昨日の国会質疑で菅が
「高速道路を只にするなんて言ってない、通行料金無料にするといってるんです」
と言っていた。

答えてやるよ。
「高速道路をただにするのではなく、通行料金を無料にするエリアが
ある」ということ。ただというと、年よりの耳にはまるで全線のようじゃんか。
都会では渋滞もあると、ただになるとはいってない。

あと、猪瀬はだめだよ。ベランダにいるネコを空気銃でパンパンやるような
やつらしい。週に何回も女を事務所につれこんで、布団を弟子にしまわせるんだと。
布団ぐらい、自分でしまえばいいんだ。無料化の方向は、国民として当然の要求だ。

共産のキティも議長無視して勝手に発言するし。
なんか無茶苦茶だったよ昨日は。
野次飛ばしてる奴もTVに映せよ！！

>>72
所信表明演説の是非だけで、あんなに時間を割くなんて
馬鹿馬鹿しいったらありゃしないよね・・・
選挙前に内閣改造やって、所信表明もやって、その内閣で
選挙に勝ったんだから、１月まで待てばいいのに。
９月にやったばかりのことをまたやれ、と。もうインネンでしょ。

　そういやー、テリー伊藤が猪瀬に「骨抜きになっているのに民営化委員会
にいるあなたが悪い。」って言われてたな。
　今猪瀬は、「このままなら民営化より無料化の方がはるかにまし案だ。」
って言うべきじゃない。
　そのくらい言わなきゃ、国交省は変わらんよ。
　大臣もあれだし。

>>69
過去に出たマニフェストもどきを読め

瀬島をやたら避難してる奴、瀬島って本当にそんなに悪い奴なの？
少なくとも国鉄民営化は正解だったと思うけど。
それと石井が瀬島に殺される理由がよくわからん。

>>67
安倍じゃなく自民党の総意だな
自民党の中での影響力がゼロになったから引退に追い込まれた
本人は続けたかっただろうけど自民内に味方は息子一人
元中曽根派メンバーですら誰も庇わない
中曽根以外自民党のほぼ全員が引退望んでいた

>>74
あんまりなんにでも外資に目くじら立てるのはチト変。
アメリカだって外資が2割入っている状態。日本はほとんどない状態、
別に普通に運営してればそれほど目くじら立てるほどでもない。

ただ、市場に多大な影響がある銀行など金融の元締めや基幹産業
を丸ごと支配されなければいいだけの話。無論ハゲタカは
そこに集中砲火をあびせて支配しようとするから監視しなくては
いけないがな。

>>28
バブルを起こしたのは中曽根だと思っている奴が多いみたいだけど
実はあれを起こしたのは竹下なんだよ。
当時中曽根は首相ではあったけれど、ほとんどお飾り同然で
実質政府を運営していたのは、外務大臣の竹下を中心とした経世会のメンバーだったんだよ
その後用のなくなった中曽根は首相から引き摺り下ろされ竹下が首相なったんだよ。
だから中曽根は首相時代に自分のやりたかったことが全然できなかったので
議員定年制に反発し議員を続けようとしたんだよ。
でも竹下の毒饅頭を食べちゃう人だから、議員を続けていても実現できたかどうかは別の話だけどね。

憲法改正　教育基本法改正

>>75
白紙にするもんを今更どうこう言われてもねぇ

本日の注目ID:hazOs6XK

>>17
瀬島龍三の子飼いが「現道路公団総裁」

>>77
何言ってんだ。
絶対安定多数を確保したとはいえ、保守新党は消滅、
公明・民主が議席を伸ばしたんだぞ。
明らかに状況が変わっている。
その中でどのように内閣を運営していくかを問われてんだ。
それを答えないって事は、言うと都合が悪いから言えないと取られても仕方ない。
同じなら同じですと言えばいいんだからな。
何も約束していないから何やっても自由ってのは小学生レベルの内閣だな。

>>86
国鉄民営化した瀬島
その弟子が道路公団民営化か

どうでもいいが、民主党は石井議員の遺産の資料を
「調査する」と言ったっきり放置だな。

>>63
情報サンクス

>>85
いんや、ID注目しても仕方ない

回 線 繋 ぎ 変 え て 書 き 込 む タ イ プ の 人

と思われｗ

>>87
連立する政党が変わったんなら状況が変わったと言えるでしょうけど、
そうじゃありませんよ。
公明が伸ばしたといっても僅かな数だし。
民主は社民･共産集めただけだし。

>80
山口組ってそんなに悪いやつなの？　阪神大震災のときに水や食料を地元の人に無料で供給したんだけど。

瀬島龍三＝鎌倉の老人ってことでOK？

>>94
それは吉田茂か岸信介あたりだろ
福田や佐藤が彼らの所へよく相談しに行った
瀬島はそこまでの力は持ってない

>>93
その資金源は闇金とかボッタクリとか恐喝とかだよｗ

100

瀬島龍三批判厨は瀬島の素晴らしさを知らない
一度面会を申し込んでみろ（経験上、面会が却下されないのは確実だから）

↑バカじゃねえの。論理的っていう言葉知ってる？

今日は江田五月が質問・・・

良スレ期待あげ

昨日のやりとりはこんな感じだった、菅を岡田と入れ替えてもＯＫ

菅直人「１＋１は、いったい何なんですか？」
小泉　「２です」
菅直人「ですから、１＋１なんですよ。質問に答えてください」
小泉　「２ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは１＋１なんですよ！」
小泉　「やはり、２です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、１＋１は２、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は１＋１について国民をあざむいたと、そう申し上げて
　　　　　答弁を終了します」

猪瀬はＴＶで「あなたが国交相にならないと」とかおだてられて満更でもない顔してたね。

>>102
・・・・

>>102
デムパゆんゆん？

小泉は論点ずらし、はぐらかしの天才だからな
小泉がはっきり質問に答えてるっていう奴は始めてみたよ

宗男は汚職やってないって言うようなもんだ

厚揚げ

>>102
これがマスゴミの手によって民主党勝利になる、
民主党議員がいつもさいしょに、「全く質問に答えてないですね。」からはいるが
これはマスゴミと打ち合わせをしてるんじゃないのか？

>>102
ワラタ・・・！

>>106
はぐらかしが得意なのは菅・岡田のほうだろ?
180割った責任は一体どうなったんだよ。

>>108
打合せをしてなくとも、彼らはあうんの呼吸でそれを感じ取りまつ。

岡田も菅も論破されると「まあ時間が無いからこの質問はこの位にしておきましょう。」

香取慎吾の捨て台詞を思い出します。

>>102
新　名コピペの誕生ですね（ｗ

漏れ　これ保存しとこっと。

小泉は２とは絶対に言わねえだろ。
それが小泉の持ち味なわけだが。

近藤総裁「高速無料化、ただほど高いものはない」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031126AT1E2500R25112003.html

「基本的に物事すべてただなものはない、ただほど高いものはないと思っている」――。25日の衆院予算委員会で
初めて答弁に立った日本道路公団の近藤剛新総裁は、民主党の菅直人代表が主張した高速道路の無料化をいき
なり混ぜっ返してみせた。道路行政に詳しくなく、手腕は未知数とされるが、予想外に大胆な物言いに、与党席から
は「良し！」と掛け声が飛んだ。

論戦で、菅氏は「新総裁は外国の生活も長く、米国などのフリーウェイ（の運営状況）を良くご承知だと思う。一民間人
として（無料化は）日本全体の経済にとってプラスになると思わないか」とやんわりと同調を促した。

ところが近藤氏は「税金で負担するということだ。誤解を与える」とバッサリ。憤然とした菅氏は「民
間人というより自民党の政治家を当てはめただけだという感想を持った」と言い返した。

近藤氏は、債務超過を示す財務諸表の有無を巡る問題について「民間並みの財務諸表を作る努
力をしている」と力説した。 (07:02)

菅直人「１＋１は、いったい何なんですか？」
小泉　「状況をよく見て判断します」

>>102
こっちのほうが的確だな、菅を岡田と入れ替えてもＯＫ

菅直人「今日は何月何日ですか？」
小泉　「今日は今日です」
菅直人「質問に答えてください」
小泉　「今日は今日ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。日付を聞いてるんですよ！」
小泉　「やはり、今日です」
菅直人「また逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、今日は今日、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は日付について国民をあざむいたと、そう申し上げて
　　　　　答弁を終了します」

小泉は１＋１＝？と聞かれたら、
１＋１は１＋１ですが、何か？
と言っていると思うんだが。
まあ、韓は韓で、
私はそんなことを聞いてるんじゃない！
と、自分の質問が悪いのを棚に上げる。

小泉も菅も駄目だよ。どっちも最低だよ。ただし外交に関しては
小泉に軍配が上がるな。

＞道路公団をなくしてしまう

とりあえず民営化しないと首切りできないのを知っててこれ。

つうかさあ、日本の予算の税収総額にも匹敵する赤字抱えてる法人、
どうやって経営するの。民間会社に税金投入出来ないし。
そもそもなんで民営化したいのかｻﾊﾟｰﾘ分らん(´･ω･｀)。

>>121
なあに、簡単な事さ。公団の中の人が無償で退職すればいいだけのこと。
赤字はチャラだ。

石原のぶてる坊ちゃんは、自分でやるやるといは言いながら、
道路公団民営化法案の作成を官僚に丸投げした。クソッタレ
なんだよ、何だかんだ言いながら、自分は親指チュッチュかよ。

まあ菅の勝手に勝利宣言は止めてもらいたいよな。
政権批判じゃなくて国政を議論してもらいたよ。
民主の質問は上げ足取りばっかでウンザリだよ。

>>124
まあ、どっちもだろ。
あげあし取るだけの質問。
まったく意味のない答え。
国対なんて役割があること自体、国会なんて意味のあるもんじゃ無いんだよ。
やってるように見せるだけ。
全てはやらせみたいなもんだよ。

瀬島は誇りある帝国陸軍中佐だったくせに、シベリアに抑留されてからは
すっかりアカに染まって、朝鮮人愚連隊の日本人先鋒みたいな事ばかり
やっているからイメージは良くないな。

無料化はマイナスポイントになる案だから早めに風化させたほうがいいよ

本題に戻って
石井紘基代議士の資料の公開はチャラか?菅よ
真相究明しますと遺族へ言った言葉は虚言か

>>128
岡田「あの人はリップサービスをしてしまう事がありますから」

<外国人参政権　民主慎重派が研究会発足>

十二月二十一日には、世話人を務める石井紘基衆院議員や上田清司衆院議員ら
が鳩山由紀夫代表と会談し、「国家の基本にかかわる問題を深く議論することな
く、法案の成立を急ぐことは避けるべきだ」などと慎重対応を求める申し入れも
行った。
民主党は、野党だった公明党と外国人参政権についての法案を共同提案した経
緯もあり、鳩山代表ら幹部も参政権付与の必要性を主張している。
（産経00.12.31）

外国人参政権狙う民主、公明
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/150108minshu.html

　民主党の菅直人代表は１０日、在日韓国「民団」の新年会で挨拶し、
衆院で継続審議となっている永住外国人地方参政権付与法案について
　「この問題では公明党と同じ考えだ。与野党を超えて一緒に努力したい」
と述べ、法案成立を目指す考えを示した。

石井も可哀想に･･･。
まぁこんな党首が支配する政党に所属した天罰だろう。
災難だと諦め･･････きれないよなぁ(；´Д｀)

>>129
「（私が総理になれば）株価は2倍、3倍になる」

同じ頃にN捨てだったかN23で「株価はまだまだ下がりますよ！」(とてもうれしそうな口調で)
と言ってたのが忘れられん。たしか7000円台のころだったか。
あれで菅が嫌いになったな。

438 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/11/23 19:34 ID:vtcZUd5f
　　保守新党　二階幹事長　日本道路公団総裁（当時）　鈴木　道雄
　　平成７年７月対談　高速道路の整備は　観光開発のかなめ
　二階　実は今、観光政策審議会の【瀬島龍三】会長（当時）が議長になられて、
ＴＡＰという観光立県を推進する会議を各地でずっとやっておられますが、
そのＴＡＰ会議に道路公団あるいは道路施設協会で結構ですからご参加頂いて、
【夜間の観光バスなんかの高速道路料金の割引】とか、共通の問題について
ご協議頂きたいと思います。
　鈴木　ぜひそのような機会もお与え頂きたいと存じます。
　二階　それでは早速、貴公団と意見の交換を行う定期的な協議会的なものを
つくらせて頂くことにしたいと思います。本日はどうもありがとうございました。
http://www.nikai-jimusho.com/book/book06/p113.htm

>>132
> とてもうれしそうな口調で
ﾜﾗﾀ

考え方の違いだと思うんだよ。
高速道路は国に必要なものとして無料（税金運営）とするか、
必要ないものとして有料とするか。
俺は交通や流通ってのは国の根幹だと思うから無料化には賛成だけどね。

>>135
必要かどうかと無料にするかどうかは無関係ですよ。

>>135
大丈夫かこいつの脳味噌。

それならまず新幹線を無料にしてくれ。

無量化してみちが凸凹になったりするの嫌だから有料のままでいい。
無料なんかにしたら混むだろ?
ｺｳｿｸﾄﾞｳﾛﾉｲﾐﾈｰﾖ

高速道路が無料化したら高速に珍走団が溢れだす

缶って嫌いな人が多い。
えらそうなくせに
不倫したときわかわからん言い訳してるし。

前から疑問だったけど
高速無料って国有地の使用料ゼロってことだよね？

考えられん。

>>136
>>137
>>138
一般道でも維持には費用がかかるが無料ですが何か？
海外では無料高速道路なんて普通にありますが何か？

>>139
有料でも白装束が占拠する〜

石井氏の元秘書さんが今回当選したね。管に調査結果を公表するように言ってほしい

道路の真ん中に木を植えたりするのやめれよ！乗用車の目線だと死角になって
危険きわまりない場所とか沢山あんだよ。おまけにそれを手入れするのに１車線とめて渋滞してやがる。
車を安全に走らせるためなら透明壁の緩衝帯で十分だろ。ああいうのに金かかってんだよ！

＞（無料化案で）道路公団をなくしてしまうことも決して
＞改革に逆行しているとは思わない。大きな政府をめざしているわけではない

無料化案は改革の反対をいくために、提案した
大きな政府でお零れに預かるニダ

>>142
だから何？
「一般道は無料」「海外にも無料の高速道路がある」
いずれも、高速道路を無料にするかどうかとは無関係ですが。

>>142
日本と外国を一緒にするなアフォ
今まで有料でやって来たものをいきなり無料にするのは無謀だと思うし。。

菅って売国奴は最低だね。
クソ民主党のお陰で選挙以来暴落を続けてた株価もようやく下げ止まった。
やっと一息つけるのに菅の面なんてみたくない。

>>142
しかも、イギリス？だったかは無料化にして失敗してる

>>149
管の国会発言は有料と提案。

昨夜は、民主党に対する文句をいう夜のような所があって、
猪瀬直樹の高速道路無料化なんていうな。改革逆行だ。
民主党は小泉に対して道路公団民営化をきちんとやれと選挙で言う
べきだった。などというイノセのバカげた発言に拍手もでたりする
もんだから。日頃、民主の消費税、小選挙区制を批判してきた○○
も、猪瀬発言にはカチンと来た。いくら論争しても負けないだって？
選挙前のTVでの菅さんとの論争はキミの負けだったじゃないの。
「民営化は道路永久有料化」「道路公団を廃止」と「民営化」
どっちがましですか。菅さんに黙っていることはない、がつんと
無料化論でイノセをへこましてやってくれとけしかけました。
菅さんはこの場で論争してもしょうがないけど少し言うか。
と言って、「改革への道はいくつかアル」とソフトに公団民営化よ
りも公団廃止の方が優位性があることをアピールしてくれた。
○○もアメリカの高速道路にはずいぶんお世話になった。
日本のような異常な高額通行料のかかる国なんて見たことない。
料金所の設置によって周辺地域に降りにくい有料道路。
天下り組織確保のための公団の実態。そもそもアメリカのサービス
エリアは普通の商店街レストラン街に降りるだけなんだから。
今の日本の天下り組織ごろごろ異常な高コスト運営も役人の利権な
んだから話にならない。道路公団の存在そのものが犯罪なの。

-----メルマガとってないのに,送ってくる｡

>>102

（・∀・）ｲｲ! 　

>>147
高速道路無料化案の指針になりえるって言ってんだよ。
実際に無料化をやってる国があんのに「無関係」と言い切っちゃうのがすごいね。

>>148
将来無料化するはずだったもの有料にし続けるのは無謀とは言わんのか？

>>150
アウトバーン（ドイツ）とか成功例もあるよ。

管さ〜ん

>>150
ドイツのアウトバーンも有料化が検討されているな。

>>154
無料にできないとみたから有料のままなんだろうがボケ

無料無料無責任に言うな

結局、石井氏はどんな情報を掴んでいたのだろう。。。

>>154
無料にした場合、維持・管理責任者は誰？
安全性は誰が保障するの？
渋滞・天候等の道路情報はどこが提供するの？

藤井のクビ一つ取るのにあれだけごたごたしてるのに、公団廃止して無料化
なんて大事を民主のタイムスケジュール道理に出来るわけが…

>>159
管さん

>>157
はあ？バカですか？
利権の為に必要の無いところにまで高速道路作りまくったあげくに、
料金プール制などという詭弁のせいで有料なんだよ。
道路単体で見たら、東名・名神などはとっくに無料化、
少なくとももっと低料金になっとるわ！

>>161
別スレでも同様の解答。「脱・官僚」だから、と教わりました w

無責任な選挙スローガンで有権者を釣っただけ。＞菅

>>154
＞実際に無料化をやってる国があんのに「無関係」と言い切っちゃうのがすごいね。

無関係ですよ。ここは日本ですから。

＞アウトバーン（ドイツ）とか成功例もあるよ。

アウトバーンは元々無料です。また、アウトバーンの維持費は軍事費から出ています。

>>162
おいおい、無料と低料金は違うぞ。
政治家の悪いところは言い逃げヤリ逃げばかりすること。
結果がでるのが数年先とか数十年さきだったりしても、
そいつはその時にはとうの昔に隠居して知らない顏してる。

>>159
一般道路と同じです。
国道は国に、県道は県に維持責任がありますね。

>>165
>また、アウトバーンの維持費は軍事費から出ています。

ﾍｪｰ 日本より割高なガソリン税でまかなっていると思っていたが、
軍事予算からも支出されているのか。

>>167
では、信号機や警官の大幅増員が必要ですね。

>>168
アウトバーンは軍事施設を平時に限って一般開放しているだけなんですから
軍事費から拠出するのは当然ですよ。

>>165
だからよ〜海外の事例を参考にするのがなんで気に入らんのよ？
海外のことだから日本には「無関係」って・・・君バカ？

有料ありきのやつは、国道が何故無料なのか説明してくださいよ

>>171
日本の高速道路とは違うものが海外では無料であるということを引き合いにしても
日本の高速道路を無料化する参考にはなりません。
日本にも広域軍用滑走路を造る、という話をしたいなら別ですが。

>>172
国道と高速道路の違いから説明か？

石井紘基氏を殺したのは、右翼の男ですけど、
その犯人の名前は

　【　伊　藤　白　水　】

・・・・在日？

たしか外国人参政権に反対してたっんだっけ？石井氏って？

【石井紘基代議士刺殺事件の闇】
http://www.gyouseinews.com/storehouse/nov2002/001.html
【故・衆議院議員石井こうき事件の真相究明プロジェクト】
http://homepage1.nifty.com/kito/ishii/

著書【日本を喰いつくす寄生虫―特殊法人・公益法人を全廃せよ!】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944154402/250-9225675-1275432

>>169
意味不明
交差点が無いのに信号がいるか？
今現在でも高速で事故が起これば警官が出向きますが？
一般道路でも高架化で信号が無いところはいっぱいありますが？
もちろん無料でね。

よそでやれよ

>>172
国道は自動車のみならず歩行者でも自転車でも利用できるので、国民全般の負担で
ある税金からの拠出をしても受益者負担の原則に反しません。
高速道路は自動車専用で利用範囲も一般の国道と比較して限られているので、受益
者負担の原則を守るために実際に利用したときに料金を徴収するのは合理的です。

>>176
ｿｰﾃﾞｽﾈｰ
でも、高速の場合、事故の被害度が違うので
一般道路と同様では困ります。

>>173
あの〜軍事費も税金なんですけど？？
それともドイツでは軍隊は独立した企業なんですか？
結局は維持に税金が投入されてるという点では、
高速道路無料化案と「同じもの」なんだがね。

高速道路を期間限定でもいいから無料にしろ。
話はそれからだ。

>>172
馬鹿だな〜お前。
国道が有料だったら金が幾らあってももたないだろうが

>>178
歩行者通行禁止の国道なんていっぱいありますが？
もちろん無料で。

単純に特急料金だろ払いたくなきゃ国道通ればいい
新幹線代ケチってローカル線つかって行く貧乏学生もいるのに

コスト下げて安くするのと税金で無料にするのでは全然違うだろ

>>178
このおじさまは常日頃から、日本全土の道路を利用してるらしい。
ちなみに、俺は四国と北海道の道路は使ったことがない。

>>183
いっぱいある？
知らんけど、歩行者には安全ではないってこと？

>>184
どの程度お得な話なのか、よくわからんからな。

「高速道路を無料化すると物流コストが下がって食料品が5%安くなります」みたいな
具体的な数字を出してくると、漏れみたいなバカでもわかりやすいんだけど。
当然こういう試算はやってるんだろうけど、なんか見えてこないんだよね。

民主はなんで、石井氏の調査の開示も引き継ぎをしない？
そこらへんの闇を知ってる人
教えてぽ。

というか、菅も猪瀬もうんち

>>188
自分たちに都合の悪いものがてんこもりだからさ

>>183
そんなにいっぱいあるとは思えないが、だとしてもそれは「高速」道路では無い。

>>188
何もやってない
石井氏の資料の入った箱を民主党本部の一室に放置していただけ
３ヶ月ぐらい前業を煮やした娘さんが民主党から
資料引き揚げて自宅に持ち帰った

>>117
これはどう？

菅直人「今日は何月何日ですか？」
小泉　「今日は○日です」
菅直人「質問に答えてください」
小泉　「今日は○日ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。何月何日、日付を聞いてるんですよ！」
小泉　「やはり、○日です」
菅直人「また逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、今日は○日、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は日付について国民をあざむいたと、そう申し上げて
　　　　　答弁を終了します」

△月○日と言うか△月を言わないで○日だけかの応戦

猪瀬ボンバイエ

菅直人「今日は何月何日ですか？」
小泉　「カレンダーを見てから判断します」
菅直人「質問に答えてください」
小泉　「カレンダーを見てから判断するということです」
菅直人「全く質問に答えていない。何月何日、日付を聞いてるんですよ！」
小泉　「だから、答えている。カレンダーを見てから判断します」
菅直人「また逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、カレンダーを見てから判断します、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は日付について国民をあざむいたと、そう申し上げて
　　　　　答弁を終了します」

>>186
>>191
高架道路とかで歩行者や自転車・原付が通行禁止の道はけっこうあるよ。

＞だとしてもそれは「高速」道路では無い。

そのとうりだよ。
「国道は歩行者も通るから無料」と言う
178への反論として書いたんだから。

無料にしたいなら北欧並みの重税が必要

無料化論議が盛んですが、問題は利権の巣である無駄な道路建設を如何にやめるかにあるんじゃないですか。
公団を国有化したら止められますか。
公団を国有化したら、職員が全員、国家公務員になって給料が下げられますか。
無料化につられて国有化するようなことは止めて欲しい。
爺の切なる望みです。

一般道路でも「有料」のところはあるんだから、
高速道路でも「無料」のところがあっても良いと思うよ。
維持費を税金で負担しても、結果的に交通や流通の便がよくなるのなら、
国民の利益にはなるだろ。
もちろん全ての高速道路を無料化するべきだとは思わないが、
主要都市間を結ぶ道路は無料でいいだろ。
料金所を廃止して出入り口を減らすだけでも、
渋滞は緩和すると思うけどね。

>>199
管は出入り口増やすと言っている････

>>199
どのくらいの利益になるのかわかりやすい試算が見たいんだけど、ソース知らない？
「物流コストが下がって食料品の価格が○○%下がる」みたいなやつ。

ちゃんとマニフェストにそってるじゃん。民主党は。
自民のマニフェスト、どうすんだ？

>>200
だから菅はバカなんだよ。
電車の各駅停車と急行みたいにすれば、
利用者の使い分けが出来て渋滞も緩和するんだけど、
「各駅停車の急行」みたいな矛盾した物を作ってどうするんだろうね？

いろんな経済誌の予測では、高速道路無料化で長期的にGDPが2割以上上がるって予想が一般的だな

高速道路が無料化になると、高速道路が渋滞になるわ。
珍走どもが蛇行しまくり、パーキングで爆竹と花火、チームごとの
溜まり場。
合流地点、パーキングの出入り口に信号機が取り付けなければ
ならない羽目に。

こんなの目に見えてるじゃん。無料化案？寒はｱﾌｫか。

いつだったか、フジが深夜に石井こうきのドキュメンタリーやってた。
管とかがマスコミ集めて、資料が詰まったダンボール群の前で
『石井議員の意思を継ぐぞー！』とか威勢良く言ったけど、その後
全然手を付けないまま放置して、仕方なく石井の娘が自宅に持ち帰って
自分で調べてる、みたいなラスト。
アレ見て心底管に憤りを覚えた。

>>205
ｱﾌｫはお前だ。
珍走が走るのは一般道路も同じだろ。
だいたい珍走が信号守るか？
高速道路だと出入り口さえ抑えれば逃走不能になるんだから、
珍走捕まえ放題じゃないか。

>>207
しまった　気づかなかった　ｱﾌｫでした　ｽﾏｿ

> 菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい！」

なんで、管直人が国民の代表みたいなわけ？
激しく不適切だとおもうんだけど。

　最初から読んでて、どう考えても無料化反対派のカキコはヘ理屈にも
なってないくらい低レベル。
　珍走が走るだとか、信号とか、道路凸凹とか。
　おまえら恥ずかしくないか。

どうでもいいけど人様の一周忌で喧嘩を
吹っかけるのは失礼という感覚がないのかね。
喧嘩に乗るほうも乗るほうだし。

>>204
長期的ってどのくらい？
正直長期的と聞くと、「長期的には、我々は皆死んでいる」byケインズ を思い出す。
時間もコストの内だからね。

で、長期的な試算ってどの程度あてになるのかな、てのも疑問。
数年後の話ならともかく、数十年後の話となると、そもそも社会構造や経済構造だって
そうとう変わっているだろうし。

>>192
うわーサイテ−だ・・・

菅直人「今日は何月何日ですか？」
小泉　「その件については○○委員会において慎重に議論していただいている」
菅直人「質問に答えてください」
小泉　「だから、委員会が結果を出すのを待っている」
菅直人「あなたに、今日は何月何日なのか、日付を聞いてるんですよ！」
小泉　「だから、答えている。委員会が結論を出すでしょう」
菅直人「また丸投げですか。では、委員会の結論が、そのままあなたの回答な
　　　　んですか？」
小泉　「丸投げではない。委員会の結論には、尊重して対応したい」
菅直人「では、委員会の結論とは別にある筈の、あなたの考えを答えてくださ
　　　　い」
小泉　「諮問しているのに、ここで言ったら委員会の結果に影響を与えちゃう
　　　　じゃないですか。言えませんよ」
菅直人「だったら最初からそう言えばいいじゃないですか！
　　　　ところで、委員会の結果は尊重するんですね？」
小泉　「尊重して、対応したいと考えている」
菅直人「すると、尊重しない場合もあり得るということか？」
小泉　「仮定の話には答えられない」

・・・・このオッサンの答弁は、団交の当局みたいでつまらん。

無料化案については昨晩徹底的に論破されていたりする
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1069266774/879-n

>>194
━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━

>>210
そうか？
耐用年数が短くなるというのはその通りだと思うけど。

>>215
無料化案と言われてるが実質的には
料金所などを撤廃して人件費等のコスト削減した上での財源移譲
全体にかかる費用を削減しつつ、社会資本を出来るだけ有効利用
出来るのだから、別段大きな問題は無いと思うけど

どうでもいいが不謹慎な奴ら

>>206
その番組観たいな・・・どっかで観られないものか…。

>>218
無料化して交通量が増えると渋滞も酷くなる、道路の耐久年数も短くなる
人件費自体は雀の涙、維持費は増大、どうやって削減するのか
過密化する渋滞対策として新規建設も避けられない
無料化の恩恵を受けるのは流通業者ばかりで一般納税者には還元されない

最大の問題は財源をどうするかだが

猪瀬はアホ。

>>221
耐久年数が短くなるのがそんなに問題か？
工場の機械の耐久年数を少しでも伸ばすために
仕事を選んで生産した方がフル回転で機械を回し
耐久年数を短くするのよりいいとはかぎらんだろ。
その辺は
耐久年数の減少分のコスト＜利用増による利益
でさえあればいいわけで。

後、渋滞うんぬんは単純に走る道路の選択幅が広がるだけなのに
渋滞が酷くなるという根拠が知りたい。

財源に関しては車関係の税に上乗せになると思うけど。
どうせ最終的には税金突っ込むことになるのだから利子の圧縮のためにも
国有化に伴う国債への借り換えは必要だと思うけど

>>221
ドイツのアウトバーンみたいに、とりあえずトラックに限って有料化もいいかもしれん。
道路を多く使うのも道路に大きなダメージを与えるのも一般車よりトラックなわけで、
受益者負担の原則にかなった方法だな。

ただし、これだと物流コストの削減にはならないけど。

>>220
ググッてみました。
番組名 【『日本病』の正体〜政治家　石井紘基の見た風景〜】
今年の夏ごろだったと記憶しています。
FNSドキュメンタリー大賞の。

視聴者のメッセージのページ
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/index2.html

>>223
＞利用増による利益

無料なのに交通量で利益が出るの？

＞渋滞が酷くなるという根拠

無料化されない道路との境目、例えばあたりがどうなるか
推測も出来ないの？

＞国債への借り換え

出来ません
財投の利息＝郵貯の利子も国民の財産ですよ
憲法無視して財産権の停止でもやるんなら別だが

こんな時にナンなんだけど
石井議員ってなに調べてたの？

>>226
例えばあたりがどうなるか×
例えば用賀あたりがどうなるか○

つかその程度の理屈は>>215で一通り論破されてるよ、読んで見れ

暴走族が夜中突っ走ってる高速なんて怖くて走れません。

>>226
>無料なのに交通量で利益が出るの？
えっと・・・道路が生み出す利益って通行料だけですか？
じゃあ、一般道は何の利益も無いのになんとなく作ってらっしゃるんですね
>無料化されない道路との境目、例えばあたりがどうなるか
>推測も出来ないの？
局所的な渋滞がそんなに重要ですか？
避ける選択肢は当然あり、そこを常に通る人間であるなら当然避けるだろうし
渋滞してもそちらの方が早ければ渋滞に加わるだろうし盆や正月といった特別な日を
抜けばバランスは取れてくると思うけど。
>出来ません
>財投の利息＝郵貯の利子も国民の財産ですよ
>憲法無視して財産権の停止でもやるんなら別だが
あれれ？郵政民営化って財投債の財源を断つためにやろうとしてんじゃなかったっけ？

>>227
たしか特殊法人についてだったような。

本人のHPまだ残ってるね。
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/index.htm

追悼演説は石原伸晃か。
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/tuitou.htm

民主党信者って…すごく無知だよね。

一般道と高速とでガソリン消費量をくらべたこともないんだろうね。

>>230
根本的に知識が足りないのは良く分かったから>>215のリンク先読んで来い

>>233
そこでの議論を消化してるのならあなたの言葉で説明きぼん

とはいえ、財投債にしろ国債にしろ１家庭あたりの借金額がいくらとか
さんざん騒がれて財政再建が必要だなんだと言われてるけど、
>財投の利息＝郵貯の利子も国民の財産ですよ
で指摘されてるように、結局貸してるのも国民でその利子を利息と言う形で
享受してるのも国民なんだよな。

>>212
とりあえず、週刊エコノミストの今週号を読んでみる事をお勧めする
高速道路無料化による経済効果を詳しく分析してある

>>235
サンキュ！ …とすこし検索してみたら、記事を書いたのはネクストキャビネット国交相の
山崎養世かよw

正直中立性や公平性に疑問を感じるが、読んでみるよ。

>>236
週刊エコにミストは煽ってるだけでなく、説明・理論付きの記事が殆どだから、
おかしいと思えば自分である程度検証が出来るよ

ふつうの雑誌なら、理論を示さず直感・感想みたいな感じで書いてるから、
それがあってるかどうかの検証が不可能だからね

高速道路無料化に関する議論は、前から他板で散々やられている。
このスレッドの無料化反対論も、そちらで出て来た論点を繰返している
だけで、個人的にはそれに対する反論の方が十分説得力あると思う。

道路公団の税金食いのデタラメさを暴いた猪瀬の功績を否定するもので
はないが、一気に公団廃止、既存の高速道路原則無料化の選択肢に気付
かなかった時点で、彼が時代の寵児であった時期は終わったのだと考え
る。

>>232
言いたいことがよく分からんのだが、
一般道路より高速道路の方がガソリン消費量は少ないってことは常識だと思うが？
もちろん渋滞とかの要素を無視しての話だけどね。

★アルカイダ、日本も標的か　自動車爆弾攻撃を示唆
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=17kyodo2003111701000080&cat=38

すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

無料化はキャッシュカードで支払うのと同じ。
入り口で現金での支払いがなくて、他で支払われる。
民営化案は会社にして道路事業から税金を分捕る。
全然違う。

石井こうき氏のご冥福をお祈りしまつ…

がんがれ民主、がんがれ…

無料になったら集団でブイブイ言わすぜ!!

もう無料化の話しはいいよ・・・。このループ何度も観たし。
政権取れなきゃ実現出来ないし、マニフェストは白紙化同然なんだからな。

無料化になって誰もが簡単に高速道路利用できるとなると、
交通渋滞になって高速道路のくせに、高速だか低速だかワケわかんなく
なります。
目に見えています。

高速道路の無料化って不平等だよな。
公共施設を無料化するなら空港の着陸料や港湾の接岸料も無料化しなくちゃ。
市役所の駐車料も無料化しろ。

葬式で花火あげたのかとおもった・・・

>>245
だから何？それでも一般道の渋滞よりははるかにマシだと思うが？
出入り口を減らして、都市間の長距離移動と
一般道の近距離移動と利用用途を差別化するだけでも十分効果はあるぞ。
電車の各駅停車と急行の違いみたいなもんだよ。

>>245

俺はそうは思わない。無料化反対の立場だけどそういう意味で反対ではない。
理想的な徴収の仕方は料金変動型だとおもっている。

ベース価格がありそれに対して
空いているときにはその価格X0〜1倍にして
込み具合に応じてその倍率を上げる。
極端な話、混雑しているときは今の２，３倍の価格になるように
設定し、空いているときは無料にすればよい。
混雑を価格でコントロールできる。

>>231
娘のターニャさんが管理しているらしい

>>249
入るまでいくらか分からないなんてｲﾔﾀﾞｰﾖ。

高速道の無料かが本当に良いのかな？
例えば、自動車の普及が、駅前商店街を壊滅的打撃を与え、
元からあった百貨店の売り上げを劇的に落とした。
郊外型のショッピングセンターが、繁栄し、地元の小さな商店は
どんどんシャッターを下ろしている。
それが加速されるだろう。
小泉を批判するとき、中小の切り捨てとよく叫んでいたが、
これこそ、中小に最後のとどめを刺すことにはならないか？

道路が政治がと言う前に
法事の席で故人をさかなに論争もどきを繰り広げることの無礼さを
少しは考えろ腐れ外道ども

>>251

入る前に倍率情報で込み具合を確認できる。
緊急時なら高くても高速にのればいい。
そして、高くなれば本当に必要な車しか流入しなくなるので
それ以上は込まなくなる。
空いているときは無料でOK。倍率ゼロ＝ガラ空き。
価格に敏感な人は時間をズラすことにより混雑時の流入を減らせる。

>>252
そもそも、郊外型ショッピングセンターが成功したのは、
駅近隣に住宅を持てない日本の土地の高騰が原因。
郊外に住んでる奴が地元で買い物してるってだけの話だよ。
わざわざ電車賃払ってまで、駅近くの商店街まで行く奴はいない。

猪瀬達もそろそろ、道路族と妥協しつつある小泉に見捨てられかけている予感。

高速道路無料化します、国民の皆さんからは5万円の税金徴収しますじゃ本末転倒。
結局どの道を行くにしても税金補填は避けられないことの背理であるし。
今でさえ首都圏で無料化したところは平日でも10km近い渋滞起こしているのに。
道路の問題は
・官僚体質とファミリー企業による寡占
・財務状況の劣悪(実質債務超過)
・プール方式による弊害

民主党の政権公約も少しは面白いかなと思ったが、結局白紙のようだし、民営化を軸に
これからは議論していくべきだと思う。
やはり交通管理はITSというかETCでやるべきだと思う。
国鉄のように債務を切り離すのも手だと思うけれど、地域格差を助長して結局税金で補填するんだよな・・・。
新幹線も上下分離方式でやっているけれど、在来線廃線or第三セクター化された上に新幹線による利益を享受できない
周辺自治体の経済規模は縮小しているとも言えるから・・・

並列的に政策を打って東名だけ一年間無料実験やってみるというのも面白いかも。

>>252
このままほうっておいても公害型（笑）のショッピングセンターは増え続けるし、商店街からの客離れは進むだろう・
時代の流れですから意味ないですよ。

高速道路無料化は流通コストを引き下げるだけでなく、人の往来が活性化するだろう。
高速無料化で渋滞云々って言っている香具師は、現状の一般道路の渋滞による経済損失を考えているのか？
高速代をケチって一般国道を走るがために、過労運転→暴走により民家に飛び込む事故もけっこうあるだろう？
また、珍走がのろのろ運転なんていっているのは、それこそ出口で一網打尽だし、余りにも遅すぎたら追突でアポーンしてくれるだろう。
香具師等はノーへるだからさっさとシネヨ！

18　 名無しさん 　 2003/02/08(Sat) 11:37
　瀬島龍三は、賠償金ビジネスで国庫を枯渇させ、KGB,CIAの二重スパイをつとめた。
さらに中曽根内閣の顧問となってバブルを煽り大東亜、経済戦争両方の
敗戦の戦犯となった。
　あまつさえ2回の敗戦の責任者にもかかわらずいまだに贅沢をむさぼり、
それを糾弾する勢力(石井議員など）を抹殺。
　そして真の愛国者石井議員を暗殺し、中曽根、江藤隆美、小杉隆ら売国奴
勢力をかばっている。
　国際勝共連合と言う名前の韓国、米国の下請け組織の上部組織として君臨。
実にすばらしい瀬島先生

20　 名無しさん 　 2003/02/08(Sat) 11:38
　戦後長らく韓国では軍人政権がつづき、最初は日本の陸士卒業あるいは参謀本部で
瀬島氏の部下であった韓国人たち、その後は韓国の陸士を卒業したそのまた「後輩たち」に
よって政権がつくられた。「瀬島氏は日本の陸士で後輩にあたる朴大統領と直接親交を
深めていたので、朴大統領の崇拝者で韓国陸士出身のチョンドウファンやノテウからも
軍人の先輩として尊敬された」にあったのである。
（元浦項製鉄会長の朴泰俊氏の証言、『沈黙のファイル』五一ページ）。
　瀬島氏の、韓国権力層ならびに児玉誉志夫氏や読売新聞の渡辺恒雄社長らに
つながる人脈と利権の構造には、想像以上の奥行があったわけである
（同書、三○一ページの証言）。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101224218/ref%3Dpd%5Fsr%5Fec%5Fir%5Fb/250-3183482-3053005
中曾根行革と、瀬島龍三
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.5.html
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.6.html

まあ、高速道路については無料であろうがなかろうが一納税者として、
まったくかまわないと思っているが、
田舎の人口三千人くらいの町に三千人の税金じゃ百年経っても
建てられないような大きな公民館が建っているのは許せないと感じるな・・・

それはともかく
建設コストと利用料金の各国比率を見ると、
どうも日本の高速料金は、おかしなところに
金を流しているようにしか思えないな・・・

かの韓国ですら、建設コストが日本の半分で、料金は高くて五分の一程度・・・

＞高速道路無料化します、国民の皆さんからは5万円の税金徴収しますじゃ本末転倒。

で、流通がスムーズになって物価が下がればＯＫじゃないの？
ようは税金として負担するか、物価として負担するかの違いだろ。
あまり消費しない香具師にとっては損だが、モノをいっぱい買う香具師には得だ。

>>258
高速道路の無料化をすることで、高速道近郊の発展はあるだろう。
しかし、高速道のない地域では、往来の活性化ではなく過疎化が進む。
この高速道のない地域というのは、駅前も含まれる。
その駅前にあるのは、商店街、つまり民主党が救済を叫んでいる中小零細企業だ。
校外に大きな土地を確保でき、高速道による新たな人の流れを吸収できるのは
イオングループに代表される、大企業だけ。

31　 名無しさん 　 2003/02/08(Sat) 11:43
　「【金大中拉致事件】はKCIAの犯行」と発表してアメリカに亡命した韓国人ジャーナリスト
文明子と、米国務省韓国部長ドナルド・レイナードは、拉致事件が政治決着した裏で、
田中首相にワイロが渡ったことを暴露した。
　アメリカに亡命、後にフランスで失踪（拉致殺害説あり）した元KCIA部長金炯旭は
米下院公聴会で、金大中拉致事件の首謀者がKCIA部長李厚洛であること、李厚洛の
朴正煕政権の政治資金調達に日本企業が深く関わっていることを証言した。
　在米韓国広報官長李在鉉（アメリカに亡命）の告発によって、円借款で行われた
ソウル地下鉄建設計画に絡んで、新韓碍子と日商岩井との関係、車両契約を受注した
日立製作所の賄賂問題が発覚した。
　ロッキード事件に前後して相次いで表面化した、韓国の政治家や情報機関・財閥と、
日本保守政界と政商・利権右翼・企業グループの癒着構造を、「日韓癒着」と呼ぶ。

32　 名無しさん 　 2003/02/08(Sat) 11:44
　「日韓癒着」の起源は、【朴正煕】政権の発足直後にさかのぼる。
　「日韓条約」締結交渉は、竹島の領有権や戦後補償の額をめぐって何度も決裂したが、
韓国の密使が児玉誉士夫に接触したことで、10年以上続いた交渉は急転直下妥結した。
自民党内の反対派を説き伏せるのにどれだけの金が闇で動いたのかは見当もつかない。
条約締結で、【岸】派・佐藤派と【伊藤忠商事】が、賠償利権を手中にした。
伊藤忠の【瀬島龍三】と【朴正煕】は陸士の先輩後輩の間柄である。
　かつて【フジサンケイ】グループ総帥の鹿内信隆（元陸軍）は、朴正煕との対談番組で
「日韓癒着と騒がれているのは、日韓の傷口が癒されている証拠だ」と揚言した。
　元産経新聞社員で、【許永中】事件に連座して逮捕された「政財界のフィクサー」こと
福本邦夫は、産経退社後、政治家秘書として国際勝共連合の結成に関与したという。
現在も、フジテレビ社長村上光一は統一教会信者と噂され、産経新聞主筆住田良能は
KCIAエージェントと噂されている。
　「日韓癒着」は戦後日本のコアの部分だ。朴正煕は日本を腐らせた。

>>259
瀬島さんといえば、
台湾沖航空戦で「戦果少ない」の電報を
もみ消して、フィリピンでただの玉砕を超えた
犬死をもたらした、
と言われているね。
素敵な人だ。

>>255マンション化が進まなかったという話でしょ。

>>261
言いだしっぺの山崎でさえ、物価に与える効果はせいぜい1〜2％と言ってるのだが…

>>264
おまけに終戦直前に満州に逃亡・・しかし突然のソ連の対日参戦で捕虜になるが、
捕虜になった兵士達を労働力としてロスケに提供して、何万人も死なせたのに自分だけはのうのうと帰国したカス

>>261
税の負担ベースで見て公平といえるかどうか・・・。
自動車税・自動車重量税にaddして自動車使用者に限定して徴税すればよい話かもしれないけれど
重税感は拭えないと思う。
四段階ぐらいにして、
・二輪 5万/y
・普通 15万/y
・中型　50万/y
・大型　100万/y

前払い制に近い形でこのくらいの額でないと、借金返せないと思う。
大企業有利、中小企業不利といったところか。
後、不良車両対策はITS技術を生かしてICチップを車両に登録制で搭載して、警察が把握できるようにすべきだと思う。
上記の税金や登録していないものは弾くと。

まぁ個人的には民営化による最善策を考えるべきだと思う。>政権取れなかった民主

>>257
「５万円の税金徴収」とは一体何のこと？
民主党マニフェストにはそんな話はないぞ。

カンカンカン管　ブレイクタイム！
第二ラウンドです。反則はなしですよ！
ではオープン！

あのさ、ただにするとスピード味わいたいだけの奴とか集まったりするんじゃないか？

>>269
「自動車保有税」新設を当初掲げた(当初普通車1000円/y、事業者10万/y→後に横断的に1〜10万を相応に負担)
しかし、結局選挙に不利ということで撤回→道路特定財源の一般財源化と国債の発行になった
菅や岡田はテレビで何回も発言していたと思うが。

まだこんな話してんの
国民は、無料化より民営か選んだんでしょ

とりあえず、期間を限定して無料化案を試してみればいいじゃないか。
議論よりもまずはデータを集める事だよ。
無料化して交通量が増えたら沿線の大気汚染は酷くなるだろうけれど、
そのデータも必要。

道路公団新総裁「近藤剛」は、瀬島龍三の犬。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20031114/K0013201908003.html
> 2003年11月14日(金)
>　藤井治芳（はるほ）前総裁（６７）の解任で空席となっていた日本道路公団総裁に
>１３日、近藤剛・参院議員（６２）の就任が内定した。近藤氏は元【伊藤忠商事】常務で、
>０１年の参院選比例区に財界代表として自民党から立候補し、初当選した。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200105/05-3.html
>　東京・大手町の経団連会館で〔2001年〕４月２７日、参院選比例代表に自民党から
>立候補予定の【近藤剛】・元伊藤忠常務の出版記念パーティーが開かれた。
>　近藤氏は経済４団体が推す「財界」候補。歴代財界トップや自民党首相と太いパイプを
>持つ【瀬島龍三】・元伊藤忠特別顧問が代表世話人に名を連ね、ポスターには
>「経済界の代表」といったキャッチコピーが躍る。
>　職域団体が自民党比例候補を専有してきたなかで、財界候補は前回１９９８年
>参院選で初当選した加納時男・元【東京電力】副社長に続き２人目。

瀬島龍三と中曾根
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.5.html
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.6.html

民営化でも無料は可能
高速の壁ぜんぶ広告にすればい
どうせ渋滞しまくるし、広告効果高いぞ

目がいって危ないと思う。
ＰＡの壁に広告ならありだけど。

法人税をフランス並みにする。これで高速は無料化出来る。

結局民営化のどこがいいんだ？
運営、管理部門だけ民営化してもしょうがないべ？
道路は国有、不採算路線は国直轄で建設
巨額道路予算にはまったく手も出せず
国土交通省案では料金収入からも建設費捻出って・・・

　官僚エリート集団である吉田茂閥に対抗するため、党人派河野一郎は、
反共連合戦線を標榜した任侠団体総結集計画「東亜同友会構想」をぶちあげる。
これを実現するため動いたのが児玉誉士夫だ。児玉は、関西の山口組と、関東の
在日朝鮮人ヤクザ組織「東声会」を結びつけた。当時、「住吉連合」と対立関係にあった
「東声会」の関東での孤立化を救い、山口組の関東進出の機会を与えた。
　河野一郎ら党人派は、児玉誉士夫と、右翼、東京の朝鮮ヤクザ「東声会」と、
【瀬島龍三】を通じ、日本商社を巻き込み、韓国の【朴正煕】大統領の軍人閥・
【金鍾泌】KCIA局長や、その取り巻きの韓国ヤクザらとの間に、国費の巨大な錬金術
システムを作り上げた。
　以降、東声会は様々な企業舎弟や右翼団体に姿を変え、このシステムは自民党の
有力派閥の集金システムとして、以後、韓国・東南アジア援助・中国ODA・北朝鮮米支援と
継承され、今日に至る。
　このシステムの中枢を担った者が、代々自民党のボスとして君臨できた。
　反共連合戦線を標榜した任侠団体総結集計画「東亜同友会構想」は、その後、
経済援助と名を借りた「韓国賠償金」問題以降、韓国の【金鍾泌】KCIA局長・【文鮮明】を
巻き込み、【統一協会＝勝共連合】と姿を変えていく。
　日本側の大物では、岸信介・笹川良一がバックアップした。
　中曽根首相の政治顧問がほとんどが勝共連合関係者で占められていた。統一協会の
支援で政治家になった議員は多数いる。その一人が「自殺」した新井将敬議員だ。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

ツーカ、日本の道路って何でアスファルト舗装がメインなの？
アメリカの新しい道路って、ほとんどコンクリート舗装なんだけど。
そのおかげで凸凹なんてほとんどできないし、補修なんてほとんどやる必要ないんだけど。
わざとメンテナンスの費用を使っているとしか思えん。

道路くらいケチケチせんと造れ！

インフラを民営化しようとしてる馬鹿さ加減にいつになったら気づくのだろう。

　伝記から読む、臨調の立て役者・瀬島龍三氏の裏と表
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.5.html
　「財政再建」と「行政の効率化」という御旗をかかげ、一見合理的な装いをとる「臨調」型
政策形成方式は鈴木善幸内閣時に中曽根康弘氏が土光敏夫元経団連会長をかつぎだして
はじめた （第二次臨調、一九八一年）。その背後には、中曽根氏を使って日本の利権を独占
（もしくは寡占）しようとする「政財界支配グループ」の強固な意志がはたらいて いる。
　やり方は、
１；世論を誘導し行革の「反市民性」「野党勢力分断の意図」をおおいかくしながら、
２；政財官界人脈をまとめ、世論の反発を受けずに当初の意図をいかに実現しうるかに主眼をおく。
その遂行のため参謀が必要となる（裏臨調）。抜擢されたのが【瀬島龍三】氏である。
　瀬島龍三氏は、大本営参謀本部につとめ、シベリア抑留では「特別待遇」を受け、帰還後は
伊藤忠商事に職を得て会長になり、日本商工会議所特別顧問、第二次行革審会長代理まで
昇りつめた。日本の【戦後賠償ビジネス】においては後にロッキード事件で表にでる右翼の
児玉誉士夫氏や中曽根元首相・読売新聞現社長の渡辺恒雄氏などと組んで、戦後日本の
軍備再拡大と政財、および稲盛財団を利用して学界まで巻き込んだ「裏と表」双方の利権を
つくりだした人物である。
　権力者が利益を拡大する方法は、
　１；御用文化人・学者や「ナベツネ」率いる読売グループを中心にしたマスメデイアを使って、
特殊法人・公社の非能率性を宣伝。「民営化」が国民・市民のプラスになるという世論を形成。
（郵政大臣による「放送の営業免許更新制度」と、テレビ・新聞との人事・資本両面の連携関係を
利用することによって容易に実現）
　２；プロジェクトの表面的公正さの演出のため、政財界と民衆の両方から好感度の高い
象徴的人物として元経団連会長の土光敏夫氏をかつぎだす。
（土光氏の表面的「清廉さ」と「男気」 を利用）
　３；「民営化」・「分割」によって自分たちのコントロールできるポストを増やし、利権獲得構造を強化。

甲州街道とか、北海道の一部ではコンクリ系舗装だったりするところもあるよ。

http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.5.html
　行革の本来的目的は、国民・市民への奉仕者である官僚たちに「国民全体への奉仕者」
という本務を自覚させることなのに、【中曽根】・【瀬島】コンビはそれを「ことば遊び」とするだけで、
政権政党に都合の悪い【労組】の解体を「国鉄・専売公社・電電公社」【民営化】とともに実現し、
三公営企業の分離・分割による【利権の割譲】を強行する。最初のターゲットになったのが
「労働の社会的価値と役割」についての建設的展望を描けないでいた旧国鉄・国労と、
その存在価値のなくなった塩とたばこの専売公社（制度）であった。
これら二公社の非効率性を前面に出し、彼らは黒字の電電公社とその職員組合である
全電通労組の弱体化とその事業からの利権割譲をもとめて【民営化】（現ＮＴＴ、一九八五年）と
分離・分割路線を押し進めた。

中央線の踏切の音。

「菅菅菅菅菅菅菅菅菅菅菅菅菅・・・」

>>267
>捕虜になった兵士達を労働力としてロスケに提供して

これは共産党のプロパガンダ
言い訳できないソ連の犯罪シベリア強制連行を
日本の責任にしようとして流した話

事実の喧伝をプロパガンダとは呼ばない。

>>289
事実というなら何らかの証拠でもあるの？
ソ連崩壊で様々な資料が出てきたが
そのような資料は全く出てこなかった
スターリンのシベリアに日本兵を移送せよ
労働力として使えという指令ならあったけど

なんでも民営化すりゃいいって考えてそうだな、猪瀬のアホは

>「収容所で特別待遇され、使役にでる一般兵士を見送るだけであった瀬島氏が
>兵隊たちの死を心から悼んでいるとは思えなかった」（『沈黙のファイル』二七○ページ）と
>かつてハバロフスクの収容所でいっしょだった元関東軍兵士に評される瀬島氏。
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.5.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101224218/ref%3Dpd%5Fsr%5Fec%5Fir%5Fb/250-3183482-3053005
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167494035/ref%3Dbr%5Fb%5Fts%5F5/250-3183482-3053005
　瀬島は、現地軍の電報を握りつぶし、日本を敗戦に導いた。
http://homepage2.nifty.com/tanizoko/hori_eizou.html

>>292
聞きたいのは瀬島がソ連に労働力として提供したという密約だよ

>「収容所で特別待遇され、使役にでる一般兵士を見送るだけであった瀬島氏が
>兵隊たちの死を心から悼んでいるとは思えなかった」（『沈黙のファイル』二七○ページ）と
>かつてハバロフスクの収容所でいっしょだった元関東軍兵士に評される瀬島氏。

瀬島は将校だから取り調べがあった
その後日本に連れていかれ東京裁判の証人として出廷
その期間のことじゃないのかな
東京裁判から帰ってきた後は重労働２５年食らって強制労働

何で瀬島の話に？

>>294
↓これの検証
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
18　 名無しさん 　 2003/02/08(Sat) 11:37
　【瀬島龍三】は、賠償金ビジネスで国庫を枯渇させ、KGB,CIAの二重スパイをつとめた。
さらに【中曽根】内閣の顧問となってバブルを煽り、大東亜、経済戦争両方の敗戦の
戦犯となった。
　あまつさえ2回の敗戦の責任者にもかかわらずいまだに贅沢をむさぼり、
それを糾弾する勢力(石井議員など）を抹殺。
　そして真の愛国者【石井紘基議員を暗殺】し、中曽根、江藤隆美、小杉隆ら売国奴
勢力をかばっている。
　国際勝共連合という、韓国米国の下請け組織の上部組織として君臨。
実にすばらしい瀬島先生

20　 名無しさん 　 2003/02/08(Sat) 11:38
　戦後長らく韓国では軍人政権がつづき、最初は、日本の陸士卒業・参謀本部で瀬島龍三の
部下だった韓国人たち、その後は、韓国の陸士を卒業したそのまた「後輩たち」によって
政権がつくられた。
「瀬島氏は日本の陸士で後輩にあたる朴大統領と直接親交を深めていたので、朴大統領の
崇拝者で韓国陸士出身のチョンドウファンやノテウからも、瀬島は軍人の先輩として尊敬された」
（元浦項製鉄会長の朴泰俊氏の証言、『沈黙のファイル』五一ページ）。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101224218/ref%3Dpd%5Fsr%5Fec%5Fir%5Fb/250-3183482-3053005

>>294
ついでに、符合するかのように、道路公団新総裁「近藤剛」は、瀬島龍三の犬。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20031114/K0013201908003.html
> 2003年11月14日(金)
>　藤井治芳（はるほ）前総裁（６７）の解任で空席となっていた日本道路公団総裁に
> １３日、近藤剛・参院議員（６２）の就任が内定した。近藤氏は元【伊藤忠商事】常務で、
> ０１年の参院選比例区に財界代表として自民党から立候補し、初当選した。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200105/05-3.html
>　東京・大手町の経団連会館で〔2001年〕４月２７日、参院選比例代表に自民党から
>立候補予定の【近藤剛】・元伊藤忠常務の出版記念パーティーが開かれた。
>　近藤氏は経済４団体が推す「財界」候補。歴代財界トップや自民党首相と太いパイプを
>持つ【瀬島龍三】・元伊藤忠特別顧問が代表世話人に名を連ね、ポスターには
>「経済界の代表」といったキャッチコピーが躍る。
>　職域団体が自民党比例候補を専有してきたなかで、財界候補は前回１９９８年
>参院選で初当選した加納時男・元【東京電力】副社長に続き２人目。

人の一周忌で何をやってんだ、こいつら？

＞AlLVupW/
お前昔マス板を荒らしていた、カルト厨だろ？

今日とある本を読んで初めて知って驚いたんだが、
ＧＨＱ民政局のチャールズ・ケーディスはユダヤ人だったんだね。
ロシアと共産主義とユダヤ人の繋がりには何か後ろ暗い所がある。
石井紘基氏は何故モスクワ大学に留学したのだろう？
>>294
石井紘基議員は不審死を遂げたから……露骨に政治的理由で暗殺された。

道路公団は廃止すべき。
税金の無駄使いがやめられる。

猪瀬氏の言ってることが正しい。
結局民主案は選挙のための集票案でしかなかった。

まあ、いろいろと言いたいこともあるんだろうがね。一周忌の席でやりあうとは、やっぱ大将の器じゃねえよ。菅直人。

どうでもいいが菅はちゃんと石井暗殺の真相究明をやってるのか？
やっぱポーズだけか。半島利権に直結してるから。

>>299
> 今日とある本を読んで初めて知って驚いたんだが、
> ＧＨＱ民政局のチャールズ・ケーディスはユダヤ人だったんだね。
> ロシアと共産主義とユダヤ人の繋がりには何か後ろ暗い所がある。
> 石井紘基氏は何故モスクワ大学に留学したのだろう？

一応イスラエルをソ連が認めたが、これは時期から言って余り関係無い。

ここからはTVの内容。

留学は共産主義に憧れてたから。
しかし行ってみると日本の報道とは違うし、監視役を付けられるし、
何年間も帰れなかったから幻滅。

ちなみに部屋一杯の莫大な資料を民主党は何もしてない。
しかも家族の前で触らないように決定した。（鬼か？）
これは何ヶ月か前の事で今はどうなってるか知らない。

HPを更新してるのは娘さんだ。

>>304
今、資料は家族のとこにある。
家族には整理能力が欠落していて、整理が全然進行していない。
マヌケな話だが、本当の話。

石井さんが握ったネタは管が握りつぶしたんだろ？

猪瀬はとっとと自民党に入党するなりして旗色を鮮明にしろ。

>>306
その決めつけはどこから来るねん

まあね、たとえば小沢自由党との合併のときカードとして使ったかもしれないね。
突然京セラから支援受けたしね。突然読売が民主党に好意的になったしね。

瀬島龍三や小沢の弱みを菅直人が握ったと考えると、それなりに筋は通るわな。

あのなあ、家族を失った人は解かると思うが、
亡くなって数ヶ月は雑務に追われてそれどころじゃねえよ。

４９日までは毎週（地区によっては毎日）お寺に通わないと
いけないし、その間にも香典返し（これがまた大変。住所の
ハッキリしない人やら必ずいるわけで。）、保険や相続の手
続き、戸籍の抹消、部屋の片付け、遺品の整理、独居の肉親
の場合などは引越しまでしなきゃならない。

俺の場合、誰も住まなくなった古い実家を壊して更地にしたよ。
不良の溜まり場とか放火、ゴミ捨て場になったらご近所に迷惑
がかかるからな。

>>306
石井さんが亡くなったとき菅とか江田が石井さんの資料を
あさっていたからね。
自分達にやばいネタを回収したんだろ。

>>310
それよりも早く、警察が「被害者の」パソコンを差し押さえましたが。

菅民主党に預けたら重要資料がなくなってるらしいという資料を、
政治板か議員板のどっちかわすれたが、石井スレでみたな。
これで故石井氏の家族が信用してないってなったらしい

>>312
それはウソだと思うが。

警察が盗んだかもしれない、とは、家族が言っていたが。

つーかね、「仮に」瀬島龍三が犯行に加担していると仮定してみると

「マスコミや警察報道を押さえるくらいの力は瀬島にはある。」

ということで、わりと筋が通るんだな。
民主党関係者には、そんな力はないわな。

官僚天国　日本国破産から8年。この国はまったく変わってません。
都が銀行をはじめるそうです。郵政公社が新しい保険を始めるそうです。
国が県が市がそれぞれ住宅供給しています。もちろん赤字です。

故石井議員の御主張どうりこの国は破産するでしょう。
役人の人件費だけで40兆円、ふざけた話です。

>>313
「ウソ」という根拠はない

>>316
どれが「重要書類」なのか整理がまだ家族にはできてないはずだが。

まあ、どうでもいいが。

このスレにあまり民主信者が来ないのは不思議…
キチガイコピペ魔は居るけどな。

>>312
盗癖があるからな、ガンスは。手柄泥棒。
さすが、半島系。

>>314
犯人はそっちの成果？
シベリアで、強制労働させられた日本人はひどい目にあったんだよね。

ここは国賊石井の亡霊に取り憑かれた者の溜まり場か？
何であんなﾔﾂをそんなに持ち上げる。死んだら立派な人
か？
ﾔﾂはKGBのスパイ。亡国の徒だぞ。

>>281
近隣住民がロードノイズで苦しみ、
雨や雪でツルツルスリップしたいのならいいけどね。

実際、運転してると雨の日ほど高速道路に乗りたいよ。

馬鹿な愚民どもは「お得ですよ」と言っておけば、実際損だけど得した気分になってホイホイ
お金を使うだろう。世の中って馬鹿ばっかりだよな。一割引で1.5〜2倍の買い物する馬鹿だもんな。
マイルが貯まる。割引。まったく初等数学くらいできるだろうに、いちいち考えないで使って翌月
支払い額が大きくてびっくりする。それで友人から金を借りたりサラ金で金を借りて凌ぐ。
そんな馬鹿ばっかり。
それが世の中だからな。
今回もたぶん大成功だろう。これでどんどん道路作って賄賂もらってもわからない。国会議員とがっちり
スクラムを組んでいればバレやしない。バレやしないさ。（クックックッ
なにせ石原ブランドだもんな。国民も石原ブランドが「黒字だ」「成功だ」と言っておけば無駄な道路を
いっくら作っても納得するんだろう。ちょろいちょろい。世の中、所詮は権威なのだよ。（ウシシシシ

まぁ、要は愚民にお金をどう＊使わせるか＊なのだよ。とんでもない馬鹿の愚民どもは、我々官僚が
ニンジンをつるしてやらないと理解しない。まぁ、馬と同じ、いや、そんなこと言ったら馬に失礼だな。
馬の方がよっぽど頭がいい。

民主党の馬鹿は政治戦略がなってないな。まぁ、連中の言っていることは確かにできる話だ。
しかし、それをしたら自民党が壊れちゃうもんな。自民党が壊れたらおれたちの利権構造も暴かれて
大変なことになる。OB会からぜーんぶ処分・逮捕されてしまうわな。怖い怖い。
まぁ、メディアにも何人か実力者がいるからそういう連中を使って民意を押さえておけば大丈夫。
視聴者は市民寄りだと思っているようだがどっこい、こいつは根っからの自民より。
まぁ、こういう構造がバレるまでは何とかなるだろう。イメージだけ煽っておけば、大丈夫。
それなりの理屈を出せば、論破できる奴なんか一握りしかいない。そして、その中で刃向かって
来る奴は「馬鹿だ」「左翼だ」「支離滅裂だ」と言っておけばいいんだからな。小泉様々だな。


・・・という与党関係者の声が聞こえそうだな。

>>180
軍事は国民全体の利益であるから、軍事施設を税金によって維持するのは当然。
日本の高速道路は軍事施設ではないので、道路を使わない人からも徴収する税で
まかなうのはおかしい。

>>183
歩行者の通れる国道の方がはるかに多いですが何か。
部分的な例外があるからと言ってそれを全体に広める根拠にはなりません。

道路は準公共財であるから、無料で使用させるのは当たり前だ。
それを有料にしているというのがおかしい。

もし、有料とするなら高速道路はクラブ財なのか？私財なのか？
そもそも税金で建てておいて、私財やクラブ財か。おめでてーな。
国民を完全になめきっている政策だな。改革でもなんでもない。

公共の体育館とかプールとか、いくらでも反例があるのに
いとも簡単に無視するんだな信者は…。
まだ余計な理屈つけずにマンセーマンセー言ってるほうがいいのに。

　道路公団廃止・無料化反対に、ＪＲは動いてないの？
　実際そうなったら、首都圏で言えば東京から群馬・栃木・茨城あたり以内
の乗降客は結構減るはず。
　だって、ガソリン代と東京を出るときの首都高速代だけで済むんだもん。
　名古屋あたりだって、時間さえ我慢できれば２人乗りでもかなり安く済む。
　酷い渋滞がなければ、５時間あれば着くし。
　仙台あたりだってそうだよね。
　片道１万円でお釣りが来る。

　ＪＲ、すごい勢いで工作してたりして。

>>324
アウトバーンを完全に軍事目的で使ってその維持費を税金でって言うなら
わかるが一般の利用者に開放してその維持費を軍事費でまかなうなら
アウトバーン使わない人は余計に税金払ってることになるね。

>>325
自動車専用の国道って例外なの？

そもそももとから無料にするって約束だったんだから倫理的な問題なくないか?

これって国会議員が殺されたのに扱い小さかったよね。
犯人が誰かもよくわからんかったし。

なんとか白水（伊藤泉？）という朝鮮人右翼だよ。いつも金たかってて断られ始めて殺したような

菅だって奇説を唱える自分のブレーンより、既に専門家と化した
猪瀬の言うことの方が正しいんじゃないかなー、とは思ってるよ。
ただ政治で大切なのはハッタリなんでそこはスルー。

>>329
そのアウトバーンも有料化されるけどね。
とりあえずトラックの通行が有料化されるが、完全有料化も検討されている。

>>329
アウトバーンは完全に軍事目的ですよ。
戦時はもちろん、国軍の演習の際にも「軍の都合で」閉鎖されます。
軍が使わないときだけ誰でも使えるようになっているだけです。

>>333
それはでも確か環境税的なものだったよね?
個人的にはそういうので金取られるんなら文句はない。

>>334
一般の車が走ったら道路傷むよね？その補修費が軍事費から出たら
おかしくないですか?

アウトバーンはナチスドイツの崩壊でチャラになってるから無料で当たり前と言えば当たり前。

>>335
環境税はガソリンのほうで取っている。
トラックへの課金は半分が道路の維持管理費に使われ、残り半分は
鉄道や水運へ投入される。後者は広い意味では環境負荷軽減になるかも。

>>335
軍事施設の保守費用を軍事費から拠出するのは当たり前でしょう。
一般車両が走ろうが走るまいが、施設の保守には一定のお金がかかるわけですから。

　でも、どっちにしても税金と言うこと。
　無料化と全く関係ないよ。

>>339
使わない人からも取るかどうかってところが抜けてる。

このスレにいる奴等は瀬島に関しては完全にサヨクの受け売りだな。
いったいどうしたんだ?
日本がなぜパクにあれだけ肩入れしたのか歴史を振り返ればよくわかる。
パクを独裁者で悪人呼ばわりしてたのは北朝鮮の工作員とその御仲間のサヨク。
なんか最近まるで保守のように日本を憂いながらその内容は完全にサヨクの捏造
受け売りみたいな奴が多いが、それサヨクの新しいスタイルなのか?
民主党で保守のフリしてるサヨクもそうだが、結局反日であれば保守でもサヨク
でも思想的にはどっちでも良かったのか?
売国サヨクに続いて売国ホシュまで出てくるとややこしくなるな。

>>341
正直、瀬島に関してよく知ってる人が少ないんでねぇの？
というか、漏れなんだが。

このあたりの話は面白そうだから黙って読んでるけど
一般的なネタと違って書き込み密度が低いし情報も少ない。
故に何が正しいのか分からないからいまいち口出しできん。
陰謀論とか謎の鎌倉老人とかそんな感じだしさー

瀬島に関わるネタは別スレ立てろや。
近藤がどんな仕事するのかということとは別の話だろ。

副総裁にデビィ夫人を起用しろ。
こいつも瀬島に関係あるんだから。

使わない人がいるから高速道路は有料ってのは、どうかな？
例えば、東京に住む俺の税金が九州のどこかの国道で使われても、
多分、俺は一生の間に一度もその道路を使うことがないだろう。
俺の税金を使ったにもかかわらずだ。
高速も同じだと思うが。

高速道路と一般道の違い
一般道は建設も補修費用も全て税金で賄われている
高速道は建設と補修費用を税金と通行料で賄われている

将来的に無料になるはずの高速道がいつまで経っても有料
しかし、無料であるならばバイパスで良いじゃんって話で
高速道の存在自体が金食い虫である事を忘れていやしませんか？

んで、そもそもは過去の自民党の展望が間違ってた事でファイナルアンサー

作家風情が最近何様のつもりなんだ！
氏ね！

>>341
　なんでもかんでも「サヨク」に見えるその目は異常。

プロ市民あがり風情が最近何様のつもりなんだ！
氏ね！

ところで無料化をするとストロー効果が出るのは分かるんだが
全国トータルで見て経済効果は試算されているのかな？
山崎養世がプラスと試算しているのは分かったが、
他の総研とかはどう試算しているんだろ？

命を掛けている！猪瀬さん頑張って下さいよ。当方も理不尽との戦いに命を掛けている者です。

http://www.as-k.netのシステムを変えて見ましたが如何でしょうか。
内容、中身はこれからです。大田民商関係は直ぐに整理します。
海部幸造弁護士はひど過ぎます。身内のぼろ隠しは何処までもしますか？
意見があればメール、FAXにてお願い致します。

>>348
どのあたりがなんでもかんでもサヨクなんだ？

>>348
↓こういう発言をするバカなお前にそのようなことを言う資格はない。

20 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/27 19:52 ID:HQHNVWGE
＞現職の最高経営責任者や経営幹部には数百万ドル相当のストックオプションや
＞現金ボーナスを におわせ、引き留めに躍起となっている。

　いかにもアメリカだなｗこんな国になりたくて「改革」とやらを企業は
してるのか・・・
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069929413/

http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki17.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/sagi.htm
平時においても、国民の奴隷化は目白押しです。
労働関係法が改悪されようとしていて、いつでも首を切れる、労働時間は関係なく、
成果だけが問題にされ、ひたすら労働時間が延びていく事になります。
消費税のアップはじめ、大増税です。（経済的に見て完全に狂った政策です。）
また、司法改革のロースクール制度（法科大学院）。
これは官僚のような人間しか司法の中に入ってこないようにするという事です。
試算では学費が年200万以上だとか。当然、学費の上に生活費が掛かります。
この事だけでも、どのような人材が求められているか、おわかりでしょう。
働きながら苦労してなどという人材ではなく、それだけの財力のある親を持った、
純粋培養された偏差値エリートの官僚的人間ばかりにしようと言うのです。

■菅　源太郎
　1972年東京生まれ。小・中学校では児童・生徒会少年でしたが、役員選挙での
「不信任」をきっかけに、学校に通う動機付けがなくなり中3で不登校しました。
ttp://www.rights.or.jp/html/org/member.html
>役員選挙での「不信任」をきっかけに、学校に通う動機付けがなくなり・・・　

こいつ何様？
役員選挙の不信任で学校に通う動機付けがなくなった？
こんなやつが国会議員になろうとしていたのかよ！！
立候補させる親も親だ。国民をバカにしている。

国民に国会議員の不信任をされた源太郎は、
日本人である動機付けが無いだろう。

朝鮮人に帰化したらどうだ？w

菅直人「肛門から出るのは、いったい何なんですか？」
小泉　「ウンチです」
菅直人「ですから、肛門から出る物なんですよ。質問に答えてください」
小泉　「ウンチですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは肛門から出る物なんですよ！」
小泉　「やはり、ウンチです」
菅直人「屁は無いんですか？」
小泉　「屁も有るでしょう、それを含めてウンチと言ってるんです」
菅直人「貴方はまた誤魔化してる、屁とウンチは違うでしょう」
小泉　「ウンチに屁は付き物でしょう、肛門から出てくるんだから」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
菅直人「肛門から出てくる物に対しての国民の考え方をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、肛門から出る物はウンチ、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は肛門から出る物について国民をあざむいたと、そう申し上げて 答弁を終了します」

民主党の「高速無料化」と言う提案が、象徴的に表しているのは、道路公団とか、
高速代金が高いとかではなくて、民主党のものの考え方に責任政党としての意識
の希薄さだと思う。普通、四十も議席増やしておいて(つまり国民がそれだけ支持し
たと言うのに)敗北宣言するか?
それじゃあ、投票した人に申し訳ないだろ。二大政党も片方が民主党じゃあ無理だ。
しかも菅だぜ。テレビ映りしか気にしない男に首相を任せたら、十年以上の不況に
又落ち込むんじゃないの?

>>357
目標が政権交代だったんだから、それに失敗した以上負けと認めるのが当然。
政治は結果責任が重要。健闘したから責任を免除ってことにはならない。

ただし、敗北は認めたけど誰も責任を取ろうとはしていないんだよな…

>>356
ウンチに屁はつきものだが
屁にウンチはついていない

猪瀬の言う通りにことが進めば自民政権でも問題ないんだが・・・。
猪瀬案→屁漏れ
民主案→尿ちょい漏れ
自民案→激糞漏れ

民主党の党首選挙といい
菅って勝ったことないだろ
党内でも眉唾ものなんだよな

しかし、有料だから受益者負担なので、使わない人には負担がかかりません
と思わせておいて、国会などでの議論を表だったところでやらずに
密室で決めて、採算の立たないところにも道路をバンバン作って置いて、
結局税金で補填しなければならなくしてしまったわけだ。

同じ税金で埋め合せをしなければならなくなるのであれば、国会で
議論の上で本当に必要な路線だけを無料道路として建設して、ガソリン税
をぶちこんだ方がよかったのではないか？
すくなくとも、国道と並行して走るロクに利用者の居ない有料高速道路が
作られたりする愚は無かったかもしれない。

小泉よ。無料化案もパクってくれ。
骨抜き民営化よりは百倍いい。

>>357
>>358
私もそう思う。
菅マニフェストを白紙撤回した現在、民主党の公約は何も無い。


「民主(左派)に入れた人って馬鹿だなぁw｣と、つくづく思う w

石井和紘かとおもった

ロースクールは、企業から派遣されて学習しに来る者を予定しているとしか
思えない。費用を会社丸抱えでね。ビジネススクールも同様。
そうして、企業内弁護士を作って、企業にばかり有利な司法が完成するわけさ。

>>363
今回、政権を取ったときのマニフェストを白紙撤回するのは当たり前。

状況は常に変わるし、それに応じた策を取るのが普通。

これがわからない人間は、頭が腐っている。

白紙撤回してもいいから菅は責任とって辞めるべきだな。

>>366
民主党だけでも実行できることから始めとけばいいだろ。

>>281
軍事用だからじゃない？
有事の際、戦車を通したり、幅の広いところは滑走路にもなる。
フランスや韓国の高速道路はそうらしい
コンクリート舗装の場合爆弾等で穴開けられてもすぐにふせげる

>>368
それは政権をとった時にする政策とは違うだろ。

民主党は、政権をとった時にする政策(マニフェスト)は白紙撤回で無くなった。

では現在、民主党は何をする政党なのか？w

｢政権をとった時にする政策(マニフェスト)｣しかなかった民主党は、敗北した。
菅と岡田は責任取って議員を辞職しろ。

>>370

つまり、今の民主党に政策はないと言うことね。

>>371>>372
こんな煽りしかできないとは、白痴か？

民主党のＨＰみれ。ちゃんと政策載ってるから。

ま、民主がベストだとは思わないが、カルト宗教に冒された二枚舌
政党よりはましだと思う。

マシでもなんでもいいが政権とれなかったんだから執行部は責任とるべき。
それと、民主党だって公明党と組まないという保証はどこにもない。

　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　
　　 |::::::::|　　　　　○ 　　.|;ﾉ .
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.| 　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .| 　 ですからそうじゃなくて何度も言ってるじゃないですか
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 いいですか、おデコにあるのは電波送受信用のアンテナなんですよ！
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./ 　　小泉総理はそれに対して何ら明確な答えを出してないじゃないですか
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　 　　　 私はこれを代表質問でもしっかり言いましたよ、対案もあるんです
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　　安倍さん、そこでヤジ飛ばさないでください！

だいたい政権交代をうたいながら目標が２００議席だったのは何故かな？

>>374
現にカルトと結託している分際で、何言ってるんだか。

二枚舌の件はスルーか？都合の良い腐り頭だな。


>>376
ばかばかしい。民主党が議席を伸ばしたのは確かだろう。目標に
届かなかったとしても、善戦したのだから、責任など取る必要はない。
大体、誰に対して責任を取るのかね？

それと、２００議席がどうのこうのと拘るのは、カルト宗教の冬柴と同類。

>>377
民主党は目標２００議席でどうやって政権交代を実現させようとしてたんだ？

激しくループの予感

議席２００とか民主のネタは他でどうぞ

>>378
二枚舌の与党の中から造反が起こせるんだよ。２００取ればね。

今でも、二枚舌政党は内ゲバ続出だからな。小泉でもさほど選挙は
勝てないとわかっちゃったし、もう後は小泉が後退するだけだな。

よって改革などできない。高速道路はバンバン造られるし、郵政公社
は公社どまりだし、年金問題はカルト宗教の思うまま。

ただ、大蔵族の小泉だから、財政緊縮増税路線は続けるだろう。で、
デフレ脱出を叫ぶキチガイ総理は二枚舌政党に利用されるだけ利用
された後で、海部のようにポイ捨てな。

案外、数年後は民主党・無所属クラブにいたりしてなw

ただの妄想だな。
政権政党からわざわざ野党に造反するヴァカなんているわけねえだろ。

>>381
造反する者にとっては政権政党から政権政党に移るだけなんだぜ。
で、冷や飯をくらっている状況から抜け出せるんだからいいことずくめ。

そんなこともわからないなんて、想像力のかけらもないな。

生きていても仕方がないから、明日にでも逝きなさい。

君みたいな妄想癖はないよ。
いくら応援しようが言い訳しようが自民党が目標の単独過半数を獲得し、
民主党が目標の２００議席に全く届かなかったのが現実だ。
政権を取れなかった方が勝ちなんて理屈は無いんだよ。
つまり民主党は負けたの。
負けた党の執行部は責任を取って辞めるべきというのが俺の考え。
君がそう思わないのなら別に構わないと思うけど。
オレは、君がなぜそんな口汚い言葉を使ってまで擁護するのか理解できない。

目標は落ち目でなければ普通高めの設定にするだろ？
結果は現実的に妥当だったんじゃないの？

>>382
亀井＋カルト＋民主の政権か

日本人の美徳って言うものは消えつつあるのでしょうか？
一周忌の席上でそういう火花を散らすというのは・・・。 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

>>378
民主の議席数によっては小泉を首相に指名しないと
確約してた自民党議員が結構いたみたいよ。

>>382
> そんなこともわからないなんて、想像力のかけらもないな。

想像力だけ豊かで現実が見えていない菅、岡田どもより増しだよ。

民主党が政権をとるときは与党から造反者が出たとき。
民主党＋社民党に自民党左派＋公明党がつく。そして共産党が閣外協力。むろんマスコミがありとあらゆる捏造報道でバックアップ。
これって細川内閣の悪夢の再現じゃんｗ

>>385
カルトは余計だ。いらん。

亀井はあれでおもしろい。使い方はある。

>>388
現実が見えて無いと君が思っていても、民主党が議席を伸ばしたのは
事実。

菅や岡田よりマシだと自分を評価する君は、せいぜい腹のしわを伸ば
すくらいしかできないのにねえ。世の中は矛盾だらけだね。

>>391
民主党は、社民党と共産党から議席を奪っただけでしょ？
社民と共産が消滅するときだな、民主党の２００議席実現。

今こそ石井コウキの著書を嫁！

民主は議席を伸ばしたんですよぉお〜〜！！！
民主は議席を伸ばしたんですよぉ・・・・

皇居から100km圏内以外の高速はすべてもう建設すべきではない。


青森ナンバーの長距離トラックが埼玉の4号バイパスに常時出没する怪！
品川ナンバーのISOコンテナトラックが埼玉の4号バイパスに常時出没する怪！！
青森ナンバーはさっさと東北道に乗って(･∀･)ｶｴﾚ
品川ナンバーはさっさと首都高でも東北道でも乗って港に(･∀･)ｶｴﾚ
しょっちゅう渋滞する4号線は長距離トラックのせい。トラックが居なくなれば30％は空く。

新潟ナンバーのダンプトラックが17号をしょっちゅう走る。
汚い黒煙をまき散らして北上する。だから上尾はいつも渋滞する。
ディーゼル黒煙もひどい。臭いもひどい。

全部道路族の責任。高速道路料金が糞高いせい。
東北道・常磐道・関越道の埼玉区間はすでに償還が終わったんだから無料化しろ。
トラック運転手と埼玉県民は日本道路公団の被害者だ。
償還が終わったのに無料化しないから埼玉県民が被害を被る。
道路が渋滞する。
排ガスで大気汚染が起こる。
バイパスが渋滞するからやむなくバイパスをさけた自動車が生活道路を走る。
子供が轢かれる。事故が多発する。

道路族は埼玉の敵。
埼玉に害悪を成している。
死ね。
今までの交通事故死亡者に謝れ。

>>383
またこの論理か。カルト冬柴のスリカエのコピー。

民主党の政権奪取とか２００議席というのは、自分たちで決めた
目標なのよ。だから、党内で責任を問う声がなければ、別に責任
を取らなくても良いのは当たり前。外から吠えているのは、そんな
こともわからない頭腐り犬。

だから、勝ったの負けたのは、この件については無関係。

ま、目標を、自民党で絶対安定多数と一度は言っておきながら、
後で与党で絶対安定多数と言い直した二枚舌政党のように、目標
を下に設定しておけば、こういうインネンもつけられなかったかも
しれない。だが、目標は高めに設定する者だからな。

>>391
民主党執行部が敗北したもの事実。

>>383
ジャスコは２００とれなきゃ責任とるって言ってたっけな。

>>396
党内で声がない？ホントか？小沢は負けを認めるべきと主張しているぞ。

>>398
民主支持のおこちゃまになると都合でインスタント健忘症になれるから、すっごく便利でいいよ。

自民支持のおこちゃまになると都合でインスタント健忘症になれるから、すっごく便利でいいよ。



おおっ

>>392
どこから議席を奪おうと、事実は事実だが、
要するに、野党で足の引っ張り合いをしていたと言いたいのね。

ま、否定はできない。「小選挙区は自民、比例はカルト」みたいなこと
はしてほしくないもんな。

>>392
社民から議席奪ったんじゃなくて
社民の売国奴が、気の合う売国奴の多い民主に鞍替えしただけなんだけどな

>>399
岡田に責任を問えない民主内保守は
ヘタレ揃いという事で・・・

一周忌なのにな・・・
菅直人は人間以下だ

>>402
週間新潮によると、創価には民主党”友好議員”リストがあるらしい。
全員で３０人程度で
中野寛成　川端達夫　米沢隆　鮫島宗昭　城島正光　他、旧民社系議員の他に



　　　　　　　　岡田克也幹事長 の名前があったそうです。


「小選挙区は民主、比例はカルト」みたいな事はしてほしくは無いなｗ

馬鹿サヨのカンと岡田が執行部を去って、西村眞悟、松原が入り、慎太郎が党首に
なれば、政権を獲れるだろう。

>>399
字が読めないのか？

小沢が菅や岡田に責任を取ってやめろと言っているのか？

そうかの何が悪いんだろう？

>>402
ま、おれ的にはアカが消滅するなら民主党が躍進してもかまわんがな。で、民主党が政権とった暁にはカルトをどうするのかね？

>>407
へえ。まだ慎太郎に期待する人がいるのか・・・。

政治能力皆無で、亀井にすら利用されてしまうＤＱＮなのにな。

>>408
岡田は自分でいってただろ。

知り合いに層化居るけどさ。何が悪いんだ？

>>406
やはり城島。。
こいつは許せん。

自由党にジワジワやられてるな（ｗ

韓直人焦り杉だろ。

>>412
癌信者は字も読めないし記憶力もないそうですｗ

まぁ、なかったことにしたい支持者の気持ちはわかるが…w

岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031107ia27.htm

>>399
雑談程度の話じゃねーか

scGfUcbeは>>406へのお答えを宜しく根！

>>411
シンガンスに利用される党首よりマシ。ｗ

>>417
>>民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、衆院選の
>>目標としている２００議席が獲得できず、党内で責任論が出た場合、
>>「責任をとる準備はある」と明言した。

党内で責任論が出たら責任を取ると言っているだけだろうが。
党内でそういう声が出ないから責任を取る必要はないんだよ。

わかったか。二枚舌＋カルトの腐り頭ども。

捏造報道局問題に関する壮大なリンク集

http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e45.htm

>>417
まあたしかに、どっかのバカがカキコしてるように、党内で責任論が出なければ責任をとる必要がないと、あらかじめ先手をうっているようにも取れる文言だな。ｗ

>>421
なるほど、あらかじめ逃げ道を用意してあったわけですね
責任を取らない万年野党への道を歩みはじめたか…

責任を取らないことによるメリットが良くわからないのだけど、
保身以外にメリットはあるんですかね

>>406
>>週間新潮によると、創価には民主党”友好議員”リストがあるらしい。

どういう意味で友好なのか、裏付けがあるかどうかもわからないの
だから答えようがない。 新潮は裁判にもよく負けるしな。

>>422
マスコミと創価は今や危険度はどっちが上とは言い難いな。爆弾テロや弁護士一家ごろし。政治家の発言捏造、出口調査の数字改竄。
創価と連立する自民党も問題だが、捏造マスコミと手をくむ民主党もじゅうぶん恐いな。

>>423>>424
あのねえ・・・。

負け方にもいろいろあるでしょうが。例えば民主党が現有議席を大きく
割り込むような結果になったら、きっと責任を取らざるを得なかったで
しょう。しかし、今回は議席を大きく増やしたから、党内でも次もこの体
制でやらせてみようとする状況が生まれたわけでしょう。

最近、二元論でしか考えない人が多いなあ・・・。

>>427

議席を大きく増やしたぶん、有権者の怒りも大きいわけだ。
選挙終わってからの浮かれぶりと弱腰ぶりといったら・・・（ｗ

これが信者か・・・（AA略

>>427
二元論をいやがる人間って責任逃れのうまい姑息な奴が多いんだよ。
「ああ、そういう考えもあるねえ」とか言って、都合のいい意見に旗をふるのさ。

http://www2.diary.ne.jp/user/61663/
2003/11/07 (金) 09:53:00 データベースに手を染めて。

マニフェストさんもお墓参りが遠くて大変だな。

>>427
2大政党制という二元論を推進しているのは、たしか民主党では…

政権交代といっしょで、敗北した執行部は交代させればいいのでは。
その結果がまずかったら、また交代させればいい。もちろん捲土重来も
ありうるだろう。なにもそこまで交代することを恐れることはないのに。

>>431
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&start=21&log=200311&maxcount=28
＞マニュフェスト菅某の母親も「サイシュウトウ」に墓があったりしてもうどうしたらいいのかわからない。

>>431
この人の言うことは信用できるのだろうか
ヒカルの碁の事件を思い出す

　人間
　　私達はアラブの友人達から石油をいただいています！！！
　　私達は軍隊ではなく、砂漠の民達に、日本のきれいな水を送るべきです！！！
　　　　　恩には恩でかえすべし！！！

Re:アラブの友人達！！！ at 2003/11/28/19:14:39 [2456]
　首藤信彦
　　同感ですね。わざわざ相手の国を滅茶苦茶にしておいて復興もないでしょうね。

Re:アラブの友人達！！！ at 2003/11/29/13:44:31 [2464]
　人間
　　ビン・ラディンも自衛隊を送る約束をする前は、親日家だったのです！！！テロリストも親日家だったのです！！！現地の住民とテロリストの意見は異にしていても、親日という点で一致していたのです！！
　　今なら、まだ間に合います！！！
　　平和的解決にむけて、みんなで努力しましょう
　　　　　　　　　！！！

民主党の国会議員なんて所詮は↑こんなもん。入れた奴がアホ。
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi?

>>432
○しかないところに×を並べようとすることと、何でも○か×かで
割り切ってしまうこととは違う。

敗北云々については、民主党の中で判断し、必要があれば幹部
が責任を取ればいい。今回は必要がないからやめないだけの話。
支持者ならいいが、外野が吠えるのは筋が違う。

在日参政権に反対していた石井紘基議員が殺される
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035513452/
外国人参政権法案の成立を＝民主党　菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/

道路公団民営化案でも対立していた菅直人と、刺殺された石井紘基さん。
http://www.asahi.com/special/jh/TKY200311250265.html

＞石井って、在日ヤクザ（街宣偽右翼ともいう）から金もらったチンピラに謀殺された人ですな？
＞そういえば外国人参政権に反対していた、民主内でも珍しい良識派だったっけ。
＞伊藤白水は在日じゃないだろう？
＞本名　尹 白水　だろ？
＞ユン　ペクスだな。

反日分子・民主党議員に告ぐ。

石井議員は惜しい人物だった。彼は愛国者だった。
在日朝鮮ヤクザをバックにした刺客が彼の命を奪った。

日本の愛国者は反日分子と在日を許さない。
民主党は、なぜ石井議員を護らなかったか？　その答えは民主党が反日分子だからだ。

菅直人の責任は何故問わない？　民主大躍進の嘘
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000180.html

民主党の選挙対策を仕切った岡田幹事長は１１月７日にこう言っている：

岡田幹事長、２００議席獲得できない場合「責任とる」
民主党の岡田幹事長は７日の奈良市での記者会見で、衆院選の目標としてい
る２００議席が獲得できず、党内で責任論が出た場合、「責任をとる準備は
ある」と明言した。そのうえで、「まだはっきりしていない選挙区が８０ぐ
らいあり、決して不可能な数字ではない。とにかく勝つために必死で頑張る
ことが大事で、それ以外の（責任論などの）議論をすることがすなわち負け
ることだ」と、残り１日の選挙戦に全力を尽くす姿勢を強調した。

哀れな信者のレス
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=scGfUcbe

>>433
あーあ。

気に入らない人間は誰でも在日にしちゃうのね、キミは。

戦後、蔑んでいた朝鮮人と立場が逆転し、地団駄踏んで悔しがった
シンタロウの生霊が憑いているのかしら。

ま、勝手にやってちょうだい。俺はもう落ちるから。

>>440
>>441

タイミング良過ぎ

最初から政権取る気がなかった管が何を言うかw
騙されて投票した皆さん、ご愁傷様

もう猪瀬は脱落、民営化案でも身内に骨抜きにされた、用済みポイッて感じだな。

>>441
>>433のレスは、日記の内容をコピペしただけだろ。
過剰反応すんなよｗ

>>439と>>440は同一人物

可哀相な人。こんなことして楽しいの？

>>445
別に過剰反応じゃないよ。２ちゃんねらーには愛国者を装うクズが
やけに多いと思うだけでね。

じゃ、さよなら。

>>440
640 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/29 15:12 ID:scGfUcbe
藤井さん、早く道路公団に戻ってきて・・・。
竹下や青木の言うなりにならなかった男をクビにしやがって。
立派な人じゃないか、官僚でそこまでやるんだから。
そんな人のクビを切った小鼠は市中引き回しの上打ち首獄門。
三下のノビテルはのこぎり引きの刑に決定。

哀れだ

普通に書き込んだんだが、チョンの目には自作自演に見えるらしい。

なんかもう回りは敵だらけ、やらなきゃやられる！って感じだな。

>>446
>>>439と>>440は同一人物
>
> 可哀相な人。こんなことして楽しいの？
>
> >>445
> 別に過剰反応じゃないよ。２ちゃんねらーには愛国者を装うクズが
> やけに多いと思うだけでね。
>
> じゃ、さよなら。
>

>>446
日本語うまいよね。
それだけは感心した。内容はキムチ臭くてうんざりだけど。

> 506 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:16 ID:9sB4NlgI
> 知らなかった・・管直人の母親の墓はサイシュウ島にある･･打なんて.
>
> 507 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:44 ID:I9dYbAID
> やっぱり、菅も土井もあっちだったのか.
>
> 508 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:50 ID:I9dYbAID
> 済州島といえば・・・
>
> 509 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:53 ID:I9dYbAID
> ものの言い方が半島系の人の似ているとは思っていたが・・・やっぱり.

外国人参政権法案の成立を＝民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/
http://society.2ch.net/giin/kako/1042/10421/1042194094.html

やたら粘着でたちの悪い信者が推定5,6匹住み着いている。
やたらと屁理屈をこき都合のいい数字だけ取り出して小泉は悪くない
小泉は素晴らしいみたいな結論に強引に持っていく奴。
痛い所を突かれると、論点を摩り替えたり事実を歪曲したりしてとにかく小泉擁護に執着。
また、信者全般に言えるのは群れる習性があり、民主スレみたいにレスが多くチャット状態になりやすいスレを好むと言うこと。
ニュー速板に信者が多いのも、群れられて居心地がいいからだろう。

>じゃ、さよなら。

とっとと消えろ

やたら粘着でたちの悪い信者ID:scGfUcbeが住み着いている。
やたらと屁理屈をこき都合のいい数字だけ取り出して菅は悪くない
在日は素晴らしいみたいな結論に強引に持っていく奴。
痛い所を突かれると、論点を摩り替えたり事実を歪曲したりしてとにかく反日工作に執着。
また、ID:scGfUcbeに言えるのはつられやすいという習性があり、
民主スレみたいにレスが多くチャット状態になりやすいスレを好むと言うこと。

やたら粘着でたちの悪い信者のレス↓

句点ここにも出没ｗ

全員が小泉ﾏﾝｾｰ？小泉は悪くない？
仕方なく自民党を選ぶしかないんだろ？
やっぱり民主信者って馬鹿なんだな。

>>446
と、クズが言っております。ｗ

>>453
次は騙されないようにな。

管、死になさい。

えらくレスが伸びてると思ったら、キ○ガイが暴れてたのか。

>>462
そう。小泉教祖を崇める白痴が５〜６人もいたんだよ。
いつものことだけどね。

>>463
人の居ぬ間に勇ましい事でw

最近の民主狂信者の間では、sageでこっそり書き込みをするのが
流行みたいだね
中国で靖国批判をする菅みたいだなｗ

>>465
民主党支持者は慎み深いんだろ

>>389
民主が政権取ってたら平気でやりそうだ・・・



深夜に菅総理から重大発表です！

菅総理　｢消費税を３０％にします！｣


とかねw
ま、源太郎は親の都合でピエ口なわけだがw

>>398
だったら、民主党の政権奪取とか２００議席は党内アナウンスだけにしろ。
公共放送のテレビでしゃべるなw

道路公団改革を訴えながら、藤井を推す民主党。
国民を騙すのもいいかげんにしろ！


民主を支持する在日は祖国へ帰れ。

多田人権賞に辛淑玉さんら３女性
　少数派の労働運動や人権擁護のために尽力した故多田謡子弁護士の遺産を
中心に設立された「多田謡子反権力人権基金」（代表、佐伯千仭・立命館
大学名誉教授）が２９日、第１５回人権賞受賞者を発表した。
　イラク戦争下のバグダッドで一般家庭に滞在しながら反戦を訴え続けた
「イラク平和チーム」のペギー・ギッシュさん（６０）＝米オハイオ州
在住＝、多文化共生社会をめざして石原東京都知事の発言を告発する運動
を進める在日朝鮮人の辛淑玉さん（４４）、保安処分に反対し、精神障害
者の人権確立に努めている大野萌子さん（６７）の３女性。受賞発表会は
１２月２０日午後２時から、東京・総評会館で、代表による講演などがある。
http://www.asahi.com/culture/update/1129/007.html

＞マニュフェスト菅某の母親も「サイシュウトウ」に墓があったりしてもうどうしたらいいのかわからない。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&start=21&log=200311&maxcount=28

> 506 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:16 ID:9sB4NlgI
> 知らなかった・・管直人の母親の墓はサイシュウ島にある･･打なんて.
>
> 507 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:44 ID:I9dYbAID
> やっぱり、菅も土井もあっちだったのか.
>
> 508 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:50 ID:I9dYbAID
> 済州島といえば・・・
>
> 509 名前：　[] 投稿日：03/11/09 10:53 ID:I9dYbAID
> ものの言い方が半島系の人の似ているとは思っていたが・・・やっぱり.

外国人参政権法案の成立を＝民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/
http://society.2ch.net/giin/kako/1042/10421/1042194094.html

白水の裁判ってどうなっているんだ？

党員資格

自民党： 日本国民　
共産党：１８歳以上の日本国民

民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党：１８歳以上の者　※国籍明記なし

自民党　ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党　ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党　ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党　ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党　ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02

在日参政権に反対していた石井紘基議員が殺される

1 ：日出づる処の名無し ：02/10/25 11:37 ID:zoNbTb65
<外国人参政権　民主慎重派が研究会発足>

　永住外国人への地方参政権付与法案に賛成の立場をとる民主党内で、慎重派の中堅
・若手の国会議員が独自に「外国人地方参政権研究会」を発足させ、地方参政権付与
に代わる措置として、日本国籍取得の手続き緩和などに関する提言づくりを進めてい
ることが三十日、明らかになった。
　民主党の研究会は、「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する超党派の国会議員
の会」(村上誠一郎会長＝自民)が設立されたことを受けて、民主党内でも理解を深める
必要があるとして設立。衆参両院の十数人が参加して、十二月一日に初会合を開いた。
論点整理や国籍取得促進の法案づくりのため、ジャーナリストの櫻井よしこ氏らを
招いて、すでに四回、勉強会を開いている。
　十二月二十一日には、世話人を務める石井紘基衆院議員や上田清司衆院議員らが
鳩山由紀夫代表と会談し、「国家の基本にかかわる問題を深く議論することなく、
法案の成立を急ぐことは避けるべきだ」などと慎重対応を求める申し入れも行った。
　民主党は、野党だった公明党と外国人参政権についての法案を共同提案した経緯
もあり、鳩山代表ら幹部も参政権付与の必要性を主張している。（産経00.12.31）

<外国人参政権　民主慎重派が研究会発足>
　永住外国人への地方参政権付与法案に賛成の立場をとる民主党内で、慎重派の
中堅・若手の国会議員が独自に「外国人地方参政権研究会」を発足させ、地方参
政権付与に代わる措置として、日本国籍取得の手続き緩和などに関する提言づく
りを進めていることが三十日、明らかになった。
　民主党の研究会は、「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する超党派の国会
議員の会」(村上誠一郎会長＝自民)が設立されたことを受けて、民主党内でも理
解を深める必要があるとして設立。衆参両院の十数人が参加して、十二月一日に
初会合を開いた。論点整理や国籍取得促進の法案づくりのため、ジャーナリスト
の櫻井よしこ氏らを招いて、すでに四回、勉強会を開いている。
　十二月二十一日には、世話人を務める石井紘基衆院議員や上田清司衆院議員ら
が鳩山由紀夫代表と会談し、「国家の基本にかかわる問題を深く議論することな
く、法案の成立を急ぐことは避けるべきだ」などと慎重対応を求める申し入れも
行った。

>>473
石井議員暗殺は在日参政権推進派と在日違法組織の影があるよな。

在日参政権推進派の民主党議員とパチンコ賭博、朝鮮総連の関係を
調べるべきだね。

>>474 のつづき

　民主党は、野党だった公明党と外国人参政権についての法案を共同提案した経
緯もあり、鳩山代表ら幹部も参政権付与の必要性を主張している。
（産経00.12.31）

公明党は、次期通常国会で焦点となる永住外国人への地方選挙権付与法案をめぐ
る自民党の対応に不信感。
「反対意見の多い自民党が参院選前に面倒な党内調整を本気で行うのだろうか」
「国籍法改正には賛成だが、選挙権付与法案処理が後回しにされかねない」
「古賀誠幹事長は、（選挙権付与の実現に熱心だった）野中広務さんとは人権、
歴史認識などの思想が違う」
（秋田さきがけ１月１５日）

これは二年前の話

そして石井議員は殺され

邪魔者がいなくなったね

猪瀬のは大きな泥棒をつくるだけだろ

>>475
菅が嬉々として石井議員の資料を見ているテレビの映像を思い出す。

民主党が故石井議員の資料分析、刺殺事件解明委設置へ
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030211ia22.htm

このあとはどうなったかね。

>>478
放置プレイ中だと思われ。
石井娘が怒ってた。

菅がサイシュトウに母親の墓をもつってどういう意味かな。
土井たか子は李高順
池田大作は父方の本名は成田作（ソンジョンチャク）で母方は池（チ）姓という。
鄭明析 →韓国人の強姦魔カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
李東逸 →韓国人の強姦魔日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦。 被害者１００人以上
金 大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
李昇一 →韓国人の強姦魔東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ

沈週 一 →韓国人の強姦魔鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
張今朝 →韓国人の強姦魔長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
金聖鐘 →韓国人の強姦魔神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人
宋治悦 →韓国人の強姦魔東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ

崔智栄 →韓国人の強姦魔新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人
宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷８人殺害。朝鮮人部落出身
○○○○ →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。元在日 東慎一郎
林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。４人毒殺。帰化人

>>478
自分達にやばいネタを焼却してるんだろ。
菅直人らサヨクのやりそうなことだ.

日本人であること以外に存在理由を見つけられない可哀相な人たち。

そのうち、君たちの小鼠教祖が君たちを徴兵し、どこぞで英霊となる
機会を与えてくれることでしょう。それまではﾏﾀｰﾘしていてください。

身は朝鮮半島で朽ちても、心は靖国にあります。安んじてください。

>>482

そんなこと朝鮮人に言われてもなぁ。

熱いな猪瀬

＿＿_
　　／￥￥ 　 ＼∧,,∧
　　|￥￥￥￥ミ；ﾟДﾟ彡
　　|￥￥￥￥＞O　O
　　＼￥￥ ／ﾐ　　 ﾐ
　　　 ￣￣　 ∪"∪　　おまえらウヨクの金も、まとめてアメリカの金にするんでよろしく。
　　　　　　　　　　　文句あるなら、シンジャと鳴け。小泉「改革」はウヨクの「商標」。

(猪瀬なんてバカ・・)。

本当に日本の国益を考え行動している政治家っていないの？
あと世界でこんなに国の中枢に売国奴が揃ってる国ってあるんすかね。
素朴な疑問っす

>>463=scGfUcbe　かな？
もしそうだったら、キ○ガイとはお前の事だよｗ

>>487
白痴にキ○ガイと言われても困っちゃう。ﾌﾟ

【社会】朝鮮学校がタダで使っている都有地の明け渡しを求め提訴＝東京都
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070186967/

　石原慎太郎は、警察によるオウム教施設の手入れの開始から数週間後に議員を辞職した。
　『ハマコーの非常事態宣言』（浜田幸一著）で、“石原はオウム教に莫大な寄付をしていた”と
名指しで非難されている。
　ハマコーが最初に石原とオウムの関係を喋ったのは、オウム事件の真っ只中の時で、石原は、
あわてて任期途中で議員を辞めている。
　また、霊友会の熱心な信者である石原が、霊友会とは兄弟関係にある統一教会（韓国の新興宗教）
とのつがなりが深いのは常識。

(　´ _ゝ`)ﾌｰﾝ

>>490
ほれ、おまえの国の人間もやられてるぞ。
＝＝＝
２外国人襲撃され重傷　ティクリット、韓国人か
【バグダッド３０日ロイター＝共同】イラク北部ティクリット南方の幹線道路で３０日、外国人２人の乗った車が襲撃された。
２人はいずれも重傷。現場にいたロイター通信記者が伝えた。
地元住民は２人について、韓国人の建設業者とみられると話しているが、確認されていない。
１人は車内で動かず、ぐったりした様子。駐留米軍がもう１人に救命措置を行っていた。韓国ではイラクへの追加派兵の
是非をめぐり国内で論争が続いている。（共同通信）[11月30日21時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000143-kyodo-int

>>490

ハマコー、頭悪杉。
信じて貼ってるおまえもバカ杉。

>>492
おれは露助なんだけどw