【政治】イラク派遣「無理と断定できぬ」 首相、衆院予算委で

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1ダイダラボッチφ ★

小泉首相は25日の衆院予算委員会で、自衛隊のイラク派遣について
「現在の状況でも派遣は無理だと断定する状況にはない」としつつも、
派遣時期については「どこが非戦闘地域か、調査団の報告をよく
見極めて最終的に判断したい」と明言を避けた。
派遣方針に変わりがないとの政府の基本認識は示したものの、
派遣時期は明示しなかった。民主党をはじめ野党は、
年内の臨時国会召集を求めるなどさらに首相の姿勢をただす構えだ。

 イラクへの自衛隊派遣をめぐっては、現地の治安情勢悪化を受けて
年内派遣が見送られる見通しとなるなか、派遣時期をいつにするか、
自衛隊の安全が確保できるか、が焦点となっている。
総選挙後、初めての国会論戦となったこの日の衆院予算委では、
民主党の菅代表ら野党が自衛隊派遣の対米公約は「誤りを犯した」と
批判したうえで「本年中に自衛隊を派遣するか」などと政府を追及した。

 これに対し、首相は「対米協力、国際協調、日本の国益を考え、
イラクに民主的な安定政権をつくることが必要だ。
その際、資金協力だけではすまない。できる限り人的貢献もしたい」
と派遣の原則方針を強調。今月中に帰国予定の
専門調査団の報告を待って判断する考えを示した。

引用元
http://www.asahi.com/politics/update/1125/005.html
2名無しさん@4周年:03/11/25 22:54 ID:2VFp4a0+
うんにゃ
3ダイダラボッチ ◆DAWN6N.y5g :03/11/25 22:55 ID:FNa9F6pX
関連スレ
【政治】「迷走してるのはマスコミ」「派遣断念はテロを助長」 福田官房長★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069749283/l50

【国際】カタールが秘密扱い要求 空自機イラク派遣の地位協定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069706300/l50

【社会】イラク派遣隊に対テロ訓練 陸上自衛隊北部方面隊が今週開始
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069576028/l50

【政治】「テロ起こらない地域もある」 自衛隊派遣で福田長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069407856/l50
4名無しさん@4周年:03/11/25 22:55 ID:c8UOYqvZ
3!
5名無しさん@4周年:03/11/25 22:55 ID:SSkMEyEV
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
6名無しさん@4周年:03/11/25 22:56 ID:H1Neo2Vi
危険だから自衛隊が行くんだろ?
7名無しさん@4周年:03/11/25 22:56 ID:2VFp4a0+
>>1
関連スレ張る邪魔してスマンカッタ
8名古屋意志の会:03/11/25 22:57 ID:iHKyj5oe
大東亜戦争を批判する御仁はそれが侵略戦争だったからという。
だが、侵略して何が悪い。
我々は島国であるにも関わらず、気宇壮大な志で大陸に攻め込んでいった過去を誇らなければならない。
一例が、秀吉の朝鮮出兵。
各地に広がっていた日本人町を思えば、明国まで取らんとしたその野望は決して夢物語ではない。
大東亜戦争の意気と志、今やもう一度である。

  街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中!

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
9名無しさん@4周年:03/11/25 22:57 ID:1b+a6bm6
早く派遣しておけ
10名無しさん@4周年:03/11/25 22:58 ID:aJMkcH3a
たぶん10
11名無しさん@4周年:03/11/25 22:58 ID:QCnHZ53i
今日の国会はニュースの宝庫だったんだな。
12ダイダラボッチ ◆DAWN6N.y5g :03/11/25 22:59 ID:FNa9F6pX
>>7
(;‘仝‘)ノ<いやいや3でよかったよ。
/(ヘ 夢 )ヘ
13名無しさん@4周年:03/11/25 22:59 ID:Ja8RzZ4a
>>6
イラク派遣は日本にとってはリハビリみたいなもんだから
とりあえず軽めで良いんじゃないの。

まぁ別に無理にやんなくても良いと思うがね。
14名無しさん@4周年:03/11/25 23:02 ID:5+s+ZBRv
今日の国会は最高に楽しかったよ。
マスコミの都合のいいように切り貼りされたニュースに価値ねぇよ。
15大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/11/25 23:02 ID:yZqjOj4m
報道では、現地イラク人に自衛隊歓迎ムードが伝わってくるんですが(アル会だ除く)
16名無しさん@4周年:03/11/25 23:02 ID:i7tLIIK5
現地の人たちは、もう待ってるよ。ど〜すんのよさ。
17名無しさん@4周年:03/11/25 23:05 ID:dSV5o6e+
N23でやってるね
18名無しさん@4周年:03/11/25 23:07 ID:/IvbcBqt
>>14
禿堂。マスコミは意図的に切り貼りしすぎ。事実だけ伝えれ。

>>17
サマワ最新映像か。
19名無しさん@4周年:03/11/25 23:09 ID:XUROd7yn
マスコミ&民主は、派遣に反対とか思ってる人 多そうだけど民主は
派遣には、反対じゃないんだよね。国連の主導でとかぬかしてるけど
国連主導になったからって、安全になる訳では、絶対ない!
20名無しさん@4周年:03/11/25 23:09 ID:FSAen/mb


さ〜て、今日のイラクや中東諸国のマスコミの報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
21名無しさん@4周年:03/11/25 23:10 ID:J+iZ9uFX
行くべきじゃない。
11?
22名無しさん@4周年:03/11/25 23:11 ID:VW2SZgxc
じゃあ「当分のあいだ派兵はしません」って
堂々といい続ければいいじゃん、何が悪い?
23名無しさん@4周年:03/11/25 23:13 ID:LkUPQl9o
まあ、政府としては出したくない、が本音なんだろけど
アメの手前出す出すいってるだけでしょう。
なんとかなしくずしにうやむやにしたいんだから、マスも少し黙ってたらどうよ?
こういうときこそ、日本流外交術を見せなきゃ!
24名無しさん@4周年:03/11/25 23:16 ID:VW2SZgxc
PKOの時から反対してたがな

もう10年以上になるのに何も進歩が無い。

そういえば小泉はあの時即時撤退を叫んでいた。
25名無しさん@4周年:03/11/25 23:16 ID:niUufBBq
所詮は儚い蟷螂の斧のようなもの
26名無しさん@4周年:03/11/25 23:17 ID:NdVo4/f1
アメリカってスゲ−洗脳国家だよね。
国民はすでに情報操作されまくり。
北チョンみたい。
27名無しさん@4周年:03/11/25 23:18 ID:kam3eIOV
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < イラク派兵はすると言ったらするんだよ!ボケ共
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  北朝鮮派兵?
    ,.|\、    ' /|、     | するわけないだろ!恐ろしい・・・
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
28名無しさん@4周年:03/11/25 23:19 ID:dSV5o6e+
現役自衛官の意見を募集だって<N23
どうやって本物と偽物の意見を見分けるんだ?
29名無しさん@4周年:03/11/25 23:19 ID:VW2SZgxc
あの時たしかHRでオレが樋口憲法を盾にして反対派の論陣を張った。

あえなくまけた。
30名無しさん@4周年:03/11/25 23:20 ID:Z6fzkuv8
♪突っ張ることが男の〜たった1つの勲章だって〜
この胸に信じて生きてきた〜♪
31名無しさん@4周年:03/11/25 23:21 ID:VW2SZgxc
国際貢献という言葉に惑わされた。みんなが。
32名無しさん@4周年:03/11/25 23:24 ID:zijDUxtr
>>28

まぁ都合の悪い意見は没だろ。
てか
国家の安危のことを私情でベラベラしゃべるような自衛官は
辞めたほうがいいと思う。
33名無しさん@4周年:03/11/25 23:24 ID:X3thY+TZ
>>15

だからイラク国内にはシーア派とスンナ派がいる。

ここまで来てまだわからんのか。
34名無しさん@4周年:03/11/25 23:26 ID:VA5Fqldx
>>14
ジャスコがどつぼにはまって逆ギレしてたね(w
荘八の息子もワラタ
35名無しさん@4周年:03/11/25 23:29 ID:1X9oFcW6
自衛隊は早くイラクへ行け!
36名無しさん@4周年:03/11/25 23:33 ID:G3yHAZyC
単純すぎるのは問題だな
37名無しさん@4周年:03/11/25 23:38 ID:sCINFqUE
中東に石油を依存している事と
北朝鮮情勢を考えれば
イラクに自衛隊を派遣するしか選択肢はない。

もう、今年中に派遣しないなら
小泉は、国民に対して、ごまかしの答弁をやめて
今からでも集団的自衛権を認めたり、憲法解釈の変更や
イラク特措法を現実に合うように改正をするべきではないのか

自衛隊の人には胸を張ってイラクに行ってもらいたいし、
我々も快く送り出してやりたい。

小泉は、自衛隊を派遣して新生イラクの復興に寄与することが、
日本だけでなく新生イラクや世界の利益にもなること

テロや独裁者に妥協や譲歩をしてはならないことは
歴史からの教訓であることを
ちゃんと「自分の言葉」で説明すべきだ。
38大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/11/25 23:41 ID:yZqjOj4m
>>33
で、どっちかが自衛隊要らんと言ってるのかい
言ってたら言ってたでマスコミは喜んで取り上げると思うんだが
39nao:03/11/25 23:41 ID:IA+OCAmI
age
40名無しさん@4周年:03/11/25 23:48 ID:VA5Fqldx
       _.,,,,,,.....,,,     
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|     。   .|;ノ    
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |   |  総理はうる、る、うる、うfrhjtphtskff@:えq@え:hyちhり
    ヾ.|    /,----、 ./  <  うろたえているだけなんですよ!
     |\    ̄二´ /    \______________
   _ /:|\   ....,,,,./\___  
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
41名無しさん@4周年:03/11/25 23:48 ID:bCnPZH1f
きゅうまるは持って行くんだろうな。
ドイツのラインメタル社製の44口径120mm滑腔砲Rh120装備だ。
デザート色に塗られたきゅうまるを見てみたい。
やしのみマークなんか付けたら、日本アフリカ軍団の出来上がりだ。
でも、第2戦車連隊には74式しか配備されていなかったんだよな。ムムムム。

ん、自爆テロ怖い?
だいじょーぶだ。自爆テロには神風特別攻撃隊で反撃してやる。忠君愛国だ。
42名無しさん@4周年:03/11/25 23:48 ID:VB5e1fx4
フランス派兵のタイミングがポイントだろ。
フランスには旧フセイン勢力も手を出す大義名分がない。
フランスは国連決議と民主化へのロードマップの時期明示を
治安用の派兵の条件にしている。
43名無しさん@4周年:03/11/25 23:57 ID:dSV5o6e+
>>41
タイ軍はアメリカ軍と混同されないように、
緑色の迷彩服に軍服を変更するそうだ。
いっそのこと、自衛隊の車両はすべて
イスラム風に金銀赤青の刺繍で彩れば…
44名無しさん@4周年:03/11/25 23:58 ID:sCINFqUE
北部 クルド人多し 石油が出る。(イラク最大の油田キルクークがある)
トルコ警戒(トルコにもクルド人いる)

中部 スンニ派多し 石油はあんまりでない
イラク全体ではスンニは少数

南部 シーア派多し 石油が出る 
イランの影響力を警戒
 
詳しいことは分からんが・・・・
45名無しさん@4周年:03/11/26 00:22 ID:dOsrO+Vf
>>37
>中東に石油を依存している事と
北朝鮮情勢を考えれば
イラクに自衛隊を派遣するしか選択肢はない。

現状でイラクに依存しているわけじゃない。
アラブ首長国連邦、サウジアラビア、イランなどが主な輸入元だ。
これらの国は日本がイラクに行くのを歓迎などしていない。
何故ならアメリカの思惑はイラクに親米政権を作って
OPECから脱退させる事にあるからだ。
仮にそうなった場合、アメリカはイラクの石油でウハウハかもしれないが、
日本はOPECの制裁を受ける事になる。
46名無しさん@4周年:03/11/26 00:30 ID:Ua7nphEe
<イラク>米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書

 【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは12日、米中央情報局(CIA)が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ
帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、イラク人への
権限移譲の加速化方針につながった模様だ。

 CNNテレビによると、イラク現地のCIA責任者から10日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。

 報告書は公表されていないが、AP通信やCNNが引用した当局者らの証言によると▽イラク国民は
米軍主導の占領軍に失望感を強めている▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に
加わっている▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる▽旧政権の残存勢力と外国から流入した
過激勢力とが連携を強めている――などの内容を含んでいるという。(CNN/毎日新聞)
[11月13日10時51分更新]
47名無しさん@4周年:03/11/26 00:36 ID:UVCMAPG1
米兵がイラクの空港で略奪 旅客機も破壊と米誌報道
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057562887/l50
【ニューヨーク6日共同】7日発売の米誌タイムは、イラクのバグダッド国際空港の施設、免税店、
旅客機などを米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最大1億ドル(約120億円)の損害を与えたと報じた。
 米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。同空港は、イラク復興支援特措法成立の
場合、派遣される自衛隊の活動拠点となるとみられている。
 同誌によると、米第3歩兵師団が4月3日に空港を占拠して以来、空港ターミナルで寝起きする兵士らは
免税店の酒、たばこから香水、高級腕時計まで略奪。
48名無しさん@4周年:03/11/26 00:42 ID:hazOs6XK
今回の国会の小泉も、へらへらしていた。

★大ハンマーでクルミをわる

 イラクに駐留する米軍は、爆撃機からミサイルまで動員してイラク人の家
や倉庫を破壊し、それを「鉄つい作戦」と呼んでいる。
 また米将校は、イラク反抗勢力の掃討作戦を評して、「大ハンマーを使っ
てクルミを割るように、敵をぶっつぶす」と息巻いた。

 旧ソ連がアフガニスタンに侵攻していた1980年代、アフガン人のレジ
スタンス運動を援助していた元米政府職員バーデンは、こう主張する。
「ソ連兵の手によって、ムジャヘディーン(聖戦士)一人が殺されるたびに
殺された戦士の家族や親類の6人くらいが武器を取って立ち上がっていた。
悲しいことに、イラクでも同じことが言える。レジスタンスを殺せば殺すほ
ど、抵抗勢力が増えるのだ」

49名無しさん@4周年:03/11/26 00:49 ID:fgtTNS7q
自衛隊に犠牲者が出たら・・・は論外として
今や派遣問題は国連がどうとかアメリカがどうのとかの理屈ではない。
自衛隊員の命は重い、しかし同時に現在派遣されている30数カ国の
軍人や民間団体及びイラク周辺国の人民の命も同等に重く、派遣があ
たかも日本の国益を損ない、テロを結果的に容認するかのような今の
マスコミ論調は、日本人の誇りと真の意味での国益を放棄するもので
あり、世界がどうであれ日本はテロとは永遠に無関係でいたいという
論理が国際的にも、テロ集団にもいつまでも通用するとは思えない。
50名無しさん@4周年:03/11/26 01:18 ID:CC03/03S
問題の根元はそもそも

『「戦争終結」後の「戦後」復興を「非戦闘地域」で実施する』っていう

今回のイラク特措法の前提そのものが完全に崩壊しているのに
それを政府は誤魔化して拙速で派遣しようとしていること。

戦争が継続中なのは米軍の現地司令官も明言したほどで事実
この数週間だけでも米軍ヘリが四機も落とされ、死者も増加し
ナシリヤやモスルなどいわゆるスンニ・トラインアグルの外部へも
戦闘は拡大している。米軍もバグダッド周辺等でF16も含めた空爆など
を再開し米中央軍がカタールへ再び前線司令部を設置している。
そして戦費は月40億$、戦死者もヴェトナム戦争の初期を上回るペース
で増加している。つまりどこからみても戦争は終わっていない。
51名無しさん@4周年:03/11/26 01:22 ID:pvtJ/6H6

>>50

<丶`∀´><イイヨイイヨ。

さあ、一緒に反米がんばりましょう。

      国籍の無い地球市民の為に。


       ウェー、ハッハッハ
52名無しさん@4周年:03/11/26 01:24 ID:BMJtLe/I
テロとか言う奴は少しだまっテロ
53フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/11/26 01:25 ID:WxqLoCC0
もう、戦争止めないと、お金ないでしょ。
アメリカも日本も。
もう、止めなさいよ。
54名無しさん@4周年:03/11/26 01:27 ID:DoeNYXtI
自衛隊員の犠牲者はないほうがいい。
しかし、万が一犠牲者が出て靖国に祀られることとなったら。

首相の靖国参拝に反対する者は全て売国奴呼ばわりされるようになる。

非難する3馬鹿国家も奈落の底。
55フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/11/26 01:29 ID:WxqLoCC0
>>54
その自衛隊員は新しい慰霊施設の方に入るので、靖国は関係ないよ。
56名無しさん@4周年:03/11/26 01:38 ID:aaAx7hAb
ネオコンのリーダーもこんなこと言い始めた・・

【国際】「米によるイラク統治は失敗」米新保守主義リーダーが失敗認める

「米国は植民地を持った経験がなく、間違いを犯したし、今後も犯すだろう」。
米国防総省の諮問機関・国防政策委員会の前委員長で、イラク戦争を推進
したネオ・コンサーバティブ(新保守主義)の中心人物とされるリチャード・パ
ール氏が、28日付の仏紙フィガロとのインタビューで、米国のイラク占領統治
の失敗を認めた。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062178930/l50
57名無しさん@4周年:03/11/26 02:06 ID:Rp1fCbVA
最近パレスチナのテロが止まっているのは何故だ
58名無しさん@4周年:03/11/26 02:58 ID:uFA9YiQm
つうかこのままだと自衛隊派遣してしばらくすると米軍が撤退し治安悪化の中で自衛隊その他が「復興支援」という悪夢のようなシナリオが現実化
する可能性が高い。
そもそも占領コストと犠牲が高すぎて(既に戦費はヴェトナムの水準、戦死者もヴェトナムでの最初の
三年を超えるペース)米軍はそんなに長くはイラクへ駐留できない。
遅くとも秋の大統領選挙までには米軍の大部分を撤退させないとブッシュは再選がやばい。
かと言ってインド・パキ・トルコなどの大兵力派兵可能な国は派兵を拒否してるし
後はイラク人をかき集めて即席の軍隊とし、後は東欧や日本などにまかせて
形式上は戦争が終わったからというようにしてイラクから米軍を引き上げざるをえない。

あとは治安が悪化する中で「同盟軍有志」がますます活発化するゲリラの相手をするという状況になりかねない。
59名無しさん@4周年:03/11/26 03:00 ID:uFA9YiQm
>>26
湾岸戦争で「イラクの蛮行」の象徴とされた「油まみれの水鳥」は
実際にはアメリカ側のヤラセ映像だった。
また「イラク兵が病院で残虐な行為をした」と証言した「難民の少女」は
そもそも当時はクウェートにすらいなかったクウェート外交官の娘だった。

今度もイラクがニジェールからウランを購入したという証拠書類は捏造だったし
45分以内にBC兵器で攻撃可能な能力があるというのも全くの嘘情報だった。
イラクがアルカイダと関連あったという発表も後に諜報機関自体が否定。
米の炭疽菌テロ事件は調べたらイラクではなくむしろ米軍関係者の内部犯行の可能性が高まった。
「生物兵器の移動実験室発見」とされたものは実際には何の関係もない水素製造機。
囚われていた女性米兵をイラク兵から戦闘の上、救出したという「美談」も嘘だらけだった。

60フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/11/26 03:02 ID:WxqLoCC0
アメリカ人は、何度騙されても懲りないんだな。
61名無しさん@4周年:03/11/26 03:05 ID:OOLpT+9/
日本はハシゴをはずされるだけ。
これまでは経済だったから金だけで済んだけどね。
62名無しさん@4周年:03/11/26 03:08 ID:6bvTVjVX
イラク派兵にもたついているのは1月に起こる
台湾海峡有事に備えているから...

だったりしたら怖いなぁ.
63名無しさん@4周年:03/11/26 03:09 ID:lS2N379u
CNN速報です

バグダッドの米占領当局付近で巨大な爆発

米兵などに負傷者が出ている模様
64フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/11/26 03:16 ID:WxqLoCC0
イラクもいい加減にしろよ・・・
つーか、マジかよ・・・
65名無しさん@4周年:03/11/26 03:16 ID:lS2N379u
自動車爆弾の可能性だそうだ>バグダッドの爆発 by CNN
66名無しさん@4周年:03/11/26 03:19 ID:5IoU8uPK
まじぇっすか!!!
67名無しさん@4周年:03/11/26 03:22 ID:lS2N379u
バグダッドも今、夜なんだな

バグダッド中にサイレンが鳴り響いてます CNN中継より
68名無しさん@4周年:03/11/26 03:22 ID:zGj2g03f
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
69名無しさん@4周年:03/11/26 03:26 ID:W4ijQibx
情報の捏造なんて戦争では当たり前のことだろ


 ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、、 おいらもよくやったよ。
70名無しさん@4周年:03/11/26 03:29 ID:lS2N379u
>>69
そうなんだけど米の間抜けなところは
捏造が稚拙ですぐ専門家っから見抜かれたり
内部告発でバレちゃうところかな。

どうやら米政府内部にも今のブッシュの政策に批判的な
人がけっこういて、情報操作をマスコミへ内部告発したりしてるみたい。
71名無しさん@4周年:03/11/26 03:35 ID:qKbaX0O4
ブッシュなんてどう考えても長期政権にはならないし
あんな馬鹿なサルに付き合う必要ナッシング
72名無しさん@4周年:03/11/26 03:37 ID:nXqR6Q/w
日本は早く結論を出さないと、みせしめテロ、が起こるんでないかい?
73名無しさん@4周年:03/11/26 03:39 ID:mu9LMzW7
大元を叩くだけの時点で生き残ったフセイン派は分散するわけで、
必然的に秩序の無いテロ組織が生まれるわけで
無差別テロに嘆いているのならあの体制を崩壊させなければよかっただけだから。
つうか小泉どっちやねん。
総理がふらふらしてると下までふらふらするからどの方向でもいいから
自分の意思をはっきり示せ。
74無しさん@4周年:03/11/26 03:41 ID:JzqDRnqN
石破がコワイ。
蝋人形、目が逝ってる。
75フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/11/26 03:41 ID:WxqLoCC0
>>73
最早、派遣しないという選択肢しかないだろう。
76名無しさん@4周年:03/11/26 03:41 ID:nXqR6Q/w
日本もジハード・聖戦に巻き込まれそうですね。

ジハードの理念って何ですか?
相手が屈するまでする戦いになるのかなぁ。
77名無しさん@4周年:03/11/26 03:41 ID:zGj2g03f
('A`)マンドクセ
78名無しさん@4周年:03/11/26 03:44 ID:lS2N379u
しっかし今のイラクの状況って、戦争への反対派とかが

「イラク戦争したらこうなるのでやめとけ!」

って警告したそのまんまの通りの展開になってるんだよなあ。
しかもこういう警告してたのは別に左翼とかだけじゃなくて
ペンタゴンの軍人さんとかCIAとか国務省とかも泥沼化を警告してた。
例えば参謀のシンセキ将軍は「もし戦争するなら数十万人の兵力を数年間占領として貼り付かせる
必要が出てくる。そのコストやリスクは膨大だ」って警告したんだが、ラムズフェルド
は「米軍は現地で解放軍として歓迎されるので占領はスムーズだ」って激怒しシンセキを更迭しちゃったし。

フタを開けたら戦争反対派の言うとおりの泥沼・・
だから戦争やめとけって言ったのに・・
79名無しさん@4周年:03/11/26 03:46 ID:lcX+wJZa
小泉が、暗記がゆるく、かんだ拍子で

或いは

台本の意味さえ理解していないか

の、どちらかでいいんですよね
80名無しさん@4周年:03/11/26 03:46 ID:nXqR6Q/w
イスラム教自体が、日本人には皆目わからない。
81名無しさん@4周年:03/11/26 03:48 ID:QcqV/5z1
外務省の役人が早く派遣しろって言ってるみたいだけど
お前らも一緒に行ったらどうだ?自爆攻撃の盾になって役立ってこい。
ついでにリストラになっていいしな。
82名無しさん@4周年:03/11/26 03:48 ID:snWzlIBs
だから状況を見て判断すると私は前から言ってるでしょ!
83名無しさん@4周年:03/11/26 03:52 ID:lS2N379u
飴がこの戦争で苦労してる理由のひとつには
この戦争の大義名分がやはりあいまいなんだよね。
湾岸戦争だったらイラクがれっきとした侵略側だったので
全世界的にアメリカの言い分は理解されやすかったし
だから中東諸国でさえ米側について派兵したが
今度のはむしろ飴が言いがかりつけて無理矢理に油田を
強奪した侵略戦争のように見えてしまう。だから中東とか
トルコとかも派兵を渋ってる。国際世論も圧倒的に反米化した。
飴が期待していたインドやパキとかも国内世論の反対で派兵を拒否。

あと戦争の是非はおいとくとしても飴は占領のやり方が下手過ぎ。
米軍は自分で選んだ自治責任者を米兵が口論の末に殺害だとか
空港で120億円相当の金品を米兵が略奪だとか住民の反感を買うようなこと
ばかりしている馬鹿。ヴェトナムから何も学んでない。
そんなバカメリカの尻拭いに貴重な自衛隊を犠牲にできない。
どうせ派遣したって感謝どころかもっと出せって言ってくるに決まってる。
84名無しさん@4周年:03/11/26 03:57 ID:uZfP4B4c
>>83>自治責任者を米兵が口論の末に殺害

★イラクで米兵が口論の末に自治責任者を射殺

AP通信によると、バグダッド北東部のサドルシティー(旧サダムシティー)で9日、
同地区自治の行政責任者モハナド・カアビ氏が米兵によって射殺された。
同通信によると、米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。サドルシティ
ーは、イスラム教シーア派の信者が多く、最近、米軍に対する住民感情が悪化していた。
カアビ氏は、米側によって地区の行政責任者に任命されていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000305-yom-int
85名無しさん@4周年:03/11/26 03:58 ID:nXqR6Q/w
日本にテロが起こり、現場から世界に中継された時、携帯片手にVサイン出して喜んでいる日本人がきっといるんだろうな。
86名無しさん@4周年:03/11/26 04:00 ID:uZfP4B4c
>>85
とくに2chねらの間では恰好の祭りのネタになっている、

に10000イラクディナール
87名無しさん@4周年:03/11/26 04:01 ID:pAjEiQHg
>>85
その役は譲れねーな。
88名無しさん@4周年:03/11/26 04:06 ID:LZIOz++u
どこが非戦闘地域かって自衛隊行かないとこ、各国軍行かないとこだろ。
裏を返せば自衛隊が行けばそこが戦闘地域になる。
それだけだ。
89名無しさん@4周年:03/11/26 04:10 ID:QyLysycO
しかし驚きだけど、これで日本が復活する芽が出てきた
あのまま米が経済で独走すれば米中の間で日本は消耗するだけだった
しかしどうよ、今日本は米に恩を売り中国で稼ぐと言う
非常に美味しい位置にいる
90名無しさん@4周年:03/11/26 04:10 ID:EC4794oB
どちらにしても、戦争は終結していない。
根拠は、アメリカは『戦闘終結宣言』を出したのであり、『勝利宣言』ではないからだ。
戦争が終結していない以上、戦闘地域と非戦闘地域を分けるのがこっけいな話。

イラク国内は、強大な軍事力を背景に、フセインが統治してきた。
それがなくなったとき、主導権争いで内戦が始まることが、なぜわからないのだろうか?
91名無しさん@4周年:03/11/26 04:10 ID:uZfP4B4c
>>63の続報だがBBCによるとどうやら迫撃砲による攻撃との情報もある

さっきのCNNだと自動車爆弾とか言ってたが情報が錯綜してるな


Baghdad rattled by mortar attack

Two mortars have been fired in the centre of the Iraqi
capital Baghdad, sparking a security alert at the
US-led administration's compound.

They appear to have landed harmlessly at the old
information ministry about a kilometre from the compound
on the west bank of the Tigris, US troops said.

Loudspeakers urged compound staff to take cover and sirens
wailed after the blasts at about 2000 (1700 GMT).

BBCのサイトからです。mortarって迫撃砲
92名無しさん@4周年:03/11/26 04:13 ID:uZfP4B4c
>>89
>日本は米に恩を売り

あのブッシュが恩に着るような香具師か?↓
イラク戦争へ小泉が協力することへのブッシュからの見返り

(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉

(4)日本の米への鉄鋼輸出へ30%もの高関税をかけられる名誉

(5)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

(6)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉
93名無しさん@4周年:03/11/26 04:15 ID:8wyyvOz1
>>92
落選予定だしね。
94名無しさん@4周年:03/11/26 04:15 ID:IR5i8Cfd
             /"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
             / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
            / ノ 彡:三:三:三:ミ |: ヽ
            | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ; |
  )'ーーノ(      | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | |ー‐''"l
 / U  |      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) l U ヽ
 l   ・  i      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ/  ・  /
 |  S  l  / ⌒ヽ し}  : 、___二__., ;:::::jJ |  S |
 |  ・   |/      |l | !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ  ヽl  ・ |
 |  A   |       | l | ヽ、ゝ '""'ノ/   l A  |
 |  !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ'    ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /
95名無しさん@4周年:03/11/26 04:16 ID:tdSch0B5
まだ落ち着いてインフラ整備なんてできる状態じゃないな。
96名無しさん@4周年:03/11/26 04:23 ID:ZPQvPGLa
>>94
せめてライスに。。。
97名無しさん@4周年:03/11/26 04:26 ID:oNnHx1Iv
陸自はこのままずっと派遣延期して空自、海自で物資輸送だけやってればいいんじゃないの?
それでも一応派遣したことになるからアメリカの顔も立つだろうし。
98名無しさん@4周年:03/11/26 04:35 ID:QyLysycO
恩に思ってもらわなくて結構w
このまま混乱が続いて米が消耗してくれたらいいのだw
消耗すればするほど日本の価値は上がる
99名無しさん@4周年:03/11/26 04:39 ID:tdSch0B5
>>97
それもクウェートまででいいな。
あとは運ばれた物資をイラク人が持っていって
なんとかやれと
100名無しさん@4周年:03/11/26 04:43 ID:W4ijQibx
うらたえ
うるとら
うるたえ
うらたえ
うるたえてるんじゃないですか?





おまえがなw
101ブッシュ:03/11/26 05:55 ID:uZfP4B4c
ちょっとイラクでは予想より抵抗が長引き戦費がかかるので

いつものようにツケは日本へ回すから 復興費用ODAよろしく。小泉君。

自衛隊も忘れずにとっとと出せよな。

あと日本の対イラク債権は無かったことにしてもらうからな。

石油利権?みーんなチェイニーの会社がもらうけど何か?

あとイランの油田は勝手に開発しちゃだめだよ。

イランと戦争してテキサスの会社にあげるんだから。
102名無しさん@4周年:03/11/26 06:02 ID:iJnW6OVU
>>56
>米国は植民地を持った経験がなく、

オイオイ、フィリピンを忘れたのか?
103名無しさん@4周年:03/11/26 06:05 ID:rBX8cFpn
>>1

「無理とは断定はできない」って微妙な言い方だな

小泉もこんな穴だらけの法律で拙速に派遣して何かあったら
確実に責任が問われて選挙に影響が出るから
内心ではできるだけ先延ばししたいだろうねぇ。

日本得意の先延ばしのらりくらり戦術でブッシュ落選まで待つか?w
104名無しさん@4周年:03/11/26 06:10 ID:rBX8cFpn
無理とは断定はできない

って、できればあまり行きたくない、って気配が感じられるw
105名無しさん@4周年:03/11/26 06:13 ID:ZnI9iYZb
小泉先生
まず,あなたが自分の目でイラクを見てはいかがでしょうか。
106名無しさん@4周年:03/11/26 14:38 ID:j25bLQj/
>>105
それいいね。
痔民有志の議員たちといってきたら?
107名無しさん@4周年:03/11/26 17:02 ID:dZ7yhA9n
イラクへの自衛隊派遣、「可能」を報告へ 専門調査団
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20031126/K0026201910013.html

予想通りの展開。調査団に責任転嫁して派兵かもな。
国民の9割が今は行くべきでないと判断してるのに、ホント小泉は・・・
飴もイラク人の政府が出来てから自衛隊に来られても嬉しくないしね。
政府が出来て、テロが収まれば自衛隊じゃなくても文民でも充分だしね。
米軍の盾に今、自衛隊が欲しいブッシュと、今は嫌な小泉。勝つのはどっち。
108名無しさん@4周年:03/11/26 17:13 ID:aAlH4lEZ
     ※
   ※※   ∬
  ※⊥   (◎\   г−−−−¬
 ⊂//⊃   \ \ /( ⊂_,’ ̄♭\<自衛隊を狩るのは高収入!!
 (/      \ \__ | |__\
         (∃ \ IRAQ  )
109名無しさん@4周年:03/11/27 00:19 ID:/TUR57e/
雨よ、もっとどんどん泥沼に漬かれゲラゲラw
日本?どんどん援助させていただきますよw
石油もどんどん買わせていただきますw
じゃんじゃん史ねw
じゃんじゃん金つぎ込めw
国際的に孤立?日本がいるからいいでしょw
110名無しさん@4周年:03/11/27 00:24 ID:A9EkjulW
円高はもうこりごりだ。
亜米利加が撤退すれば全て上手くいく筈。
111名無しさん@4周年:03/11/27 06:11 ID:/T+i0KHf
派遣決定したら、日本は正月を迎えられるんだろうか?
112名無しさん@4周年:03/11/27 06:18 ID:wHlojB5g
小泉も単に外圧に負けてるだけじゃん。
政府は石原慎太郎のNOと言える日本がベストセラーになった
頃から何も変わってないな。
113名無しさん@4周年:03/11/27 09:02 ID:/NOqzpfc
自衛隊は早くイラクに派遣されるべきだ。
そして・・・
114名無しさん@4周年:03/11/27 15:07 ID:TYKslmm4
米軍と群衆が銃撃戦、少年が死亡 イラク北部モスル
http://www.asahi.com/international/update/1127/006.html

このスレたててくれ!
115名無しさん@4周年:03/11/27 17:04 ID:uwxZbQnj
イラク市民はアメリカ兵を歓迎してるんだから
そんなことあり得ないよ、絶対にあり得ないよ。いのちかけるよ。
朝日の捏造だよ。
116名無しさん@4周年:03/11/27 17:08 ID:kq9+uTAy
主権を持って政治的決断を下せないバカ首相。こんな奴の指揮下で動かなきゃならない自衛官があまりにも不憫。
117名無しさん@4周年:03/11/27 17:51 ID:+0Dhq5ng
小泉はロボトミ完了してるからアメリカ完全コントロール下に入ってる。
まあ、この先日本は世界中から恨まれるようになるだろうな。
目先の金と利益欲しさにアメリカ(軍需産業)の小間使いに成り下がるとは御先祖様が泣いていると思う。
タマ無しというのはこのことだわな。 大和魂のカケラも無し。
118名無しさん@4周年:03/11/27 18:39 ID:JgH+3qoM
派遣するとしても非公式にしてくれ
あまりにも想定できない事が多いし範囲が広すぎる、それだけのリスクをとる裏付けもない。
119名無しさん@4周年:03/11/27 18:55 ID:TYKslmm4
スラエル軍、パレスチナ人ら4人射殺 9歳男児も犠牲
http://www.asahi.com/international/update/1127/003.html

いま、米はイスラエルの戦法をマネている。子供を殺すのも平気でやる。
だから報復テロが多い。
自衛隊もゲリラから米の仲間とみなされれば、たたではすまない。
120名無しさん@4周年:03/11/27 19:12 ID:+0Dhq5ng
目前で我が子を殺された恨みというのは消えることなど無い。
アメリカ人兵士にしても大半は後ろめたい気持ちでやむを得ず嫌々ながらであるはずです。
すべてはアメリカの(石油・軍需産業=現ユダヤ)による工作です。
操り人形であるブッシュ(兵役を逃げた卑怯者)に恨みを持つ兵士は大勢います。
さらに小泉はその子分になったわけですけど・・・・まあ難しい選択です。

自衛隊の出方によっては世界中からいったいどれだけの恨み(嘲笑だけならまだしも)を買うかわかりません。
自分を守るためとはいえ、武器を持っていくととんでもない事態になりそうな気がします。
望まなくても子供を殺してしまうとか・・・・。

まったく無防備で、コソコソせずにどうどうと日の丸を大きく掲げてイラク民に救援物資を届けにいくという姿が正解のように思います。
アメリカとは行動を異にしたほうがよいですね。
自衛隊はアメリカ人ではありませんから。 日本人ですから。 日本人を代表して赴くわけですからね。
121名無しさん@4周年:03/11/27 19:34 ID:REZWrDUh
遅かれ早かれ、小泉は内閣総理大臣として、自衛隊派遣を決断するだろう。

我々国民も先送りをせず、もう覚悟しようじゃないか。
122名無しさん@4周年:03/11/27 19:44 ID:TYKslmm4
>>121
そんなことは認められない!!!却下!!!!!!!!!
123名無しさん@4周年:03/11/27 20:33 ID:dLZPolFJ
何ヶ月も前から言ってるが

米空母で働かせて貰えって
あそこならたぶん安全だ
給食業務や掃除とか手伝って来い
124名無しさん@4周年:03/11/27 20:55 ID:AzL15ozK
もう、今年中に派遣しないなら
小泉は、国民に対して、ごまかしの答弁をやめて
今からでも集団的自衛権を認めたり、憲法解釈の変更や
自衛隊法やイラク特措法を現実に合うように改正をするべきではないのか
(本当は、憲法を改正して国軍としてイラクへ行くのがいいのだが、)

自衛隊の人には胸を張ってイラクに行ってもらいたいし、
我々も快く送り出してやりたい。

小泉は、自衛隊を派遣して新生イラクの復興に寄与することが、
新生イラクだけでなく日本や世界の利益にもなること

朝鮮半島や台湾海峡の有事の時
国連は機能しないし、何もしてくれないことや
その際、日本一国だけでは解決できないと言うことや

テロや独裁者に妥協や譲歩をしてはならないことは
歴史からの教訓であることを
ちゃんと「自分の言葉」で説明すべきだ。
125名無しさん@4周年:03/11/27 21:12 ID:6tQSIPpz
派遣は無理だと断定する状況にはないとは言えないかもしれないという
わけではないと思わざるを得ないことも有り得ると考えられない理由はないが…
126名無しさん@4周年:03/11/27 21:18 ID:uwxZbQnj
>>125
わかるよ、それ。うん。
127名無しさん@4周年:03/11/27 21:22 ID:3YlVrw5i
菅直人「1+1は、いったい何なんですか?」
小泉 「2です」
菅直人「ですから、1+1なんですよ。質問に答えてください」
小泉 「2ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは1+1なんですよ!」
小泉 「やはり、2です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉 「……?」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい!」
小泉 「ですからねぇ・・・原則として、1+1は2、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は1+1について国民をあざむいたと、そう申し上げて
     答弁を終了します」

128名無しさん@4周年:03/11/28 02:22 ID:G1aEkNXZ
派遣すれば、テロは確実に起こると思う。
だけど、この警戒の無さは何?

年内に派遣されたら、日本はクリスマス・正月どころではなくなるんじゃないかな。
129名無しさん@4周年:03/11/28 02:26 ID:J7IpP3Xl
早く行かないと石油もらえないわよ。
何人か死んでもしかたないじゃない。
130名無しさん@4周年:03/11/28 02:35 ID:oNCkq4We
森派の犬っぷりを見てると反吐が出る
131名無しさん@4周年:03/11/28 02:42 ID:G1aEkNXZ
身はたとえ
武蔵の野辺にくちぬとも
留めおかまし
イスラム魂




自爆テロをする人間は、幕末の志士と同じで実行するから怖いんだよね。
132名無しさん@4周年:03/11/28 02:43 ID:XCN/8svp
{投票}

中京テレビニュースプラス1 世論調査アンケート
あなたはイラク支援法に基づく自衛隊のイラク派遣に賛成ですか?
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html?enqthemepid=17
133名無しさん@4周年:03/11/28 02:46 ID:9h1fB7kO
>>123がいいこと言った!
134名無しさん@4周年:03/11/28 02:50 ID:G1aEkNXZ
北の工作員と違い、自爆テロによって国では英雄になり神の元へ行けると言う信念があるからね。


日本はテロ対策やってるの?
空港、地下鉄、街・・・そんな雰囲気が日本ではかんじられん。
135名無しさん@4周年:03/11/28 02:53 ID:8IvJafVo
下らんな。派兵がホントに日本の国益になるかっての。
テロリストにしてみりゃ、どんどん相手が膨れ上がって
くれたほうが有難いだろ。
136名無しさん@4周年:03/11/28 04:35 ID:G1aEkNXZ
日本国民はテロされてからしか、事の重大さがわからないから、仕方ないな。
137名無しさん@4周年:03/11/28 04:39 ID:G1aEkNXZ
テロされたら、安藤優子が騒いで五月蝿いだろうな。
138名無しさん@4周年:03/11/28 04:46 ID:bU2JwZzq
>>137
テロされたら
眠っていた大和魂が復活すんだよ。
そーいうもんだ。
それが怖いから左翼は
自衛隊派遣に反対するわけ。

左翼の売国行為が次第に明らかに。
139名無しさん@4周年:03/11/28 04:48 ID:bU2JwZzq
>>135
>下らんな。派兵がホントに日本の国益になるかっての。

アメリカとの対テロでの強調体制が
北朝鮮に与えるプレシャーは大きい。
そのことが日本の国益。

そのことをTBSは知っている。
だからイラク派遣に反対する。
140名無しさん@4周年:03/11/28 04:59 ID:5PRLE0Zs
>>1
これ逆に突然、野党の皆さんやマスコミがおっしゃってたように民間人を
派遣することにしましたから非政府組織はがんばって、とか言い出したら
どうするんだろうな(W
まあそんな無責任なことを政府がするわけないが。
なんか野党やマスコミは民間人が復興にいくべきと言ってたはずのに、
いつの間にか何の説明も無く主張が代わってる。
自衛隊でなく民間人ならテロも無く安心と言ってたのは誰だよ?
政府は民間人には無理だと言ってたわけでその通りじゃねえか。

野党やマスコミは自分達の認識が間違ってたことを国民と政府にわびろ。
それから政府に対して批判しろ。
政府よりもっと甘い認識持ってた奴等に政府の認識を批判する権利はない。
141名無しさん@4周年:03/11/28 05:17 ID:wj3qkISR
>>139
つうかブッシュが石油に目がくらんで
イラクになんぞかまってるおかげで
よっぽど危険な北朝鮮は延命されたわけだよ。
体制保証なんて話になってきつつあるわけで。

あふぉらし
142名無しさん@4周年:03/11/28 05:20 ID:/QO33pCN
派遣に賛成してる奴は
お前が死んで手本を見せろと。
143名無しさん@4周年:03/11/28 05:23 ID:UWAiAYGt
一筋でも派遣の可能性を示しとかなきゃ
アメリカさんが怖いんだろーナ・・・
144名無しさん@4周年:03/11/28 05:25 ID:RQfoshvX
世界大戦の予感

米軍の泥沼統治は計画通り
米シンクタンクがイラク分割統治を提案
http://tanakanews.com/d1127iraq.htm
145名無しさん@4周年:03/11/28 05:33 ID:pLuHddzc
この報告をもっても派遣しないという結論になるのなら、元々派遣などする気は
無かったということになり、何故先遣隊の帰還を待っていたのかという話になる。
つまり、ますます出すしか無くなったわけだ。

アルカイダの言う「東京の中心」のそのときに、小泉がそこにいることを祈る。
146名無しさん@4周年:03/11/28 05:35 ID:wj3qkISR
まあ「派遣を躊躇したらテロに屈したことになる」
とかいいながら
選挙の影響を考えて衆院選後まで先延ばしし今もどんどん先延ばししてるのを
見ても既にびびりまくってるのはとっくに海外からは見透かされてるわけだが

本当にテロに屈しないとかならとっくに派遣してたろうにな。

ある意味「非戦闘地区へ派遣するから危険はない!」とか小泉は自分で言いすぎて
墓穴を掘ってしまったんだよ。

「たしかに危険で犠牲者も出る。だけどやるんです」とか言ってとっとと派遣
しとけば良かったのに
147名無しさん@4周年:03/11/28 05:48 ID:n0YR4K5H
最初っから派遣しないなんて言えるわけないだろ バカだなぁおまえらは
外交っつーのは 口八丁手八丁でやるもんなんですよ
バカ正直で首相が務まるかいな おまえらも勉強しな
帝王学
日本はアメリカあって今の立場があるということを忘れないでください
148名無しさん@4周年:03/11/28 05:55 ID:pLuHddzc
出すなら出す。出さないなら出さない。
口先だけでかわそうとしてるのは日本だけだ。
そんな見透かされた手で乗り切ろうとするから、バカにされ続ける。
帝王学とどう関係あるんだ?
149名無しさん@4周年:03/11/28 05:57 ID:DFSsYQ70
単に小泉が口だけだってのがやっと信者にも判ってきただけだろう。
奴は昔から口だけの変人だよ。
150名無しさん@4周年:03/11/28 06:21 ID:r1cgUAtd
イラクから調査の人が帰ってきたので政府の方針が今日明日にでも決定
されるのでは?
151名無しさん@4周年:03/11/28 06:22 ID:pLuHddzc
>>147
おらどうしたよ。口八丁手八丁ならなんかうまいこと言えや。
152名無しさん@4周年:03/11/28 06:22 ID:n0YR4K5H
<<148
人の先頭に立つ人間には帝王学が必要だという話をしたまでなので、
その機会がなさそうな貴殿には、教えてあげません。
バカにされ続ける。と悔しがる
貴殿のそのプライドは何の役にもたちません。
口先だけでかわせているから、何も今更
外交手段を叩く必要はないと思います。
日本を背負って他国のトップと当たらず触らずの話し合いをして、
問題解決に臨もうとする日本の外交手段が見透かされた手で
何が悪いのですか?
貴殿 バカ正直じゃ損しますよ。勉強しな
処世術
153名無しさん@4周年:03/11/28 06:23 ID:Ra9gXkW0
小泉は選挙の天才。
議席失わずに森派栄えて、橋本派は没落。
154フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/11/28 06:31 ID:W6QWapJJ
>>152
とりあえずきちんとした文章が書けるように、努力したまえよ。
155名無しさん@4周年:03/11/28 06:41 ID:VFBTMAlp
>>154
チョンが翻訳サイト使って書いてんだから、よくできてる方だと思うぞ。
156名無しさん@4周年:03/11/28 06:52 ID:pLuHddzc
ま、煙に巻こうとして、突っ込まれると「教えてあげません」は常套手段。
157名無しさん@4周年:03/11/28 06:57 ID:04EOo56F
ここにはアホがおるな?派遣しなかったら未来を捨てるようなもんだろ。
10年後とかに問題起きたらあの時派遣しなかったんだから経済負担しろとか製品輸入量増やせとか脅されて
アメリカの犬以下になるね。失業率も鰻登り。年金積みも立てなくなって、技術も中国に持ってかれて、皆犬死にと。
年長者、未来の青年を殺すなよ。自衛隊=軍隊は命かけた仕事だ。まずその仕事をもっと評価して、考えようや。警官も同様。
俺らのために命かけてんだよ
158名無しさん@4周年:03/11/28 07:03 ID:wj3qkISR
>>157
>あの時派遣しなかったんだから経済負担しろとか

むしろ一度派遣したらずるずると拡大派遣を迫られるだろうね。
現に英国や韓国も追加派遣を求められてる。
しかもイラク紛争がいつ終わるのかエンドレス
カネだって5000億円では済まないだろう。
カネもATM代わりにされつづけるだろうね
159名無しさん@4周年:03/11/28 07:12 ID:LpAFeGvy
>>157
ポチたちは2chで開戦前は
「飴は楽勝!日本は勝ち組!利権を日米でがっぽりゲトするために戦争支持!」
「戦争支持したら次は北朝鮮をやっつけてくれる!」とかさんざん戦争支持を
煽ってたけど
フタを開けたら飴は泥沼のゲリラ戦で北朝鮮どころじゃなくなりむしろ体制保証だとか
言い始めてるし
利権はチェイニーの会社が独り占めで日本には利権くれるどころか逆に
カネを出すように言ってくるし、日本の対イラク債権も放棄を要求するし
関係ないイランでの日本の油田開発さえ圧力かけて白紙にしてしまうし
全然、事前に言ってたことと違うじゃんW

今度は「今支持しないと十年後ヤバイ」とかかよW

160名無しさん@4周年:03/11/28 07:15 ID:Q0tI6vbH
イラク戦争へ小泉が協力したことへのブッシュからの見返り;

(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉

(4)日本の米への鉄鋼輸出へ30%もの高関税をかけられる名誉

(5)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

(6)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉

(7)日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉
161qyiilop:03/11/28 07:16 ID:D+UiCBU3
劣化ウラン被爆どうなる?
日本人にも湾岸戦争症候群が出るのか・・・

イラク自衛隊派兵を既成事実に
今後、どんどん色々な所に海外派兵させられるんだろうなぁ
162157:03/11/28 07:19 ID:04EOo56F
俺もうざいとは思うけどな。俺反米反半島で日本大好きだし。
イラク戦争も支持するべきじゃないと思ってた。でももうこうなっちゃった以上は仕方ねー
163名無しさん@4周年:03/11/28 07:24 ID:6EGDbzht
サヨの皆さんの赤軍の派兵はいつ?
164名無しさん@4周年:03/11/28 07:26 ID:LKTQgxnn
沈黙の艦隊を読んでいて思ったのだが、
もしこの漫画のように、自衛隊の指揮権を国連に委譲するとかいう話になっていたら、
イラク派兵はどうなんだろう。

アメリカのための日本政府による派兵ではないからOKなのか、
それとも単純に危険だからアウトという主張は残るのか。
165名無しさん@4周年:03/11/28 07:27 ID:Sj+vrwPB
自衛隊員イラクで死んだらただの犬死。アホらしいから行く必要なし。米に利用されて死ねるか。派遣支持するヤツら集めて行かせろ!
166名無しさん@4周年:03/11/28 07:32 ID:LKTQgxnn
今回派兵して、もし日本人が死んだらしばらくの間は
もうちょっと安全そうなところにも派兵できないな。
となると、今後たとえば10年での派兵の期待値は

今回派兵しない>する

かも知れない。派兵が国益になるのだとすれば、悩みどころだな。
167名無しさん@4周年:03/11/28 09:17 ID:+lBZTexu
そもそも大義名分がないからねえ

湾岸戦争のときに出すなら話は分かるけど

今回はむしろ侵略してるのが飴だからなあ。

いろいろと口実を変えてるけど
本質は勝手にブッシュが戦争して油田を占領してって古典的な侵略戦争なわけで

あとどう見ても戦争は終わってないから「戦後」復興支援を前提とした派遣は無理だろ

168名無しさん@4周年:03/11/28 09:30 ID:skNtvMOw
憲法前文にも載ってるじゃん。世界がどうたらって。だから派遣には問題ない気がするぞ。
169名無しさん@4周年:03/11/28 09:32 ID:C5cgIZH9
自衛隊もたまには仕事しろよ。
安全なところにいくって

あんたら軍隊じゃねえの。リー満開
170名無しさん@4周年:03/11/28 09:51 ID:/kTIxiON
危険でも大義名分がはっきりしていて
危急かつ明白な国益に直結してれば行けばいいけど
両方ともにかなり疑問だからね。

つうか仮にあるとしても政府はちゃんと説明してない。
リスクもデメリットも含めた上で「しかしこれだけ必要性があるから派遣する」
とかを具体的に小泉が説明すればいいのにやってない。

「非戦闘地区だから安全」だとか「慎重に判断」だとか
そういう問題ではないんだけど・・
危険でも必要なら派遣もありだと思うがその必要性をちゃんと説明してない。
むしろブッシュに良い顔したいっていうことしか見えてこないので萎える。
171名無しさん@4周年:03/11/28 09:52 ID:Mxua4B6f
早く派遣しろや!!!
172:03/11/28 10:02 ID:bYFxLqU+
クソマスゴミ共はカンボジアに自衛隊を派遣する時も
上手く行くわけが無いとの報道一色だったが、見事に
上手く収まった。
高学歴を自慢げに2chに出没するクソマスゴミ関係者が居るが
所詮世の中の役立たずの浮世離れした無責任なクズ集団。
勝手な思い込みだけで、金を取りながら報道して思い込みが
毎度の如く外れているクソマスゴミとは痴呆集団ニダ。
173名無しさん@4周年:03/11/28 10:07 ID:9HHclQtp
>>172

今度のイラク戦争については

「戦争したらこうなるから止めとけ!」

って反対派が警告していた通りの展開になっているわけだが。

むしろ戦争賛成派は2chでも脳天気なシナリオ煽ってたけど
「米軍は解放軍として歓迎される」「日本みたいに占領は成功する」
「日本は勝ち組。米と石油利権山分けだ!」「次は北朝鮮攻撃!」

どれも実現してませんなw
174名無しさん@4周年:03/11/28 10:30 ID:7mlw/F1z
断定できないとか優柔不断な事を言って行動もグダグダなら、ブッシュも行ったんだから、
自分の目で派遣できるかどうか確認してくれば、はっきりするんではないか。
175名無しさん@4周年:03/11/28 20:50 ID:9aDJQckV
自衛隊は、背中に日の丸でも縫い付けて丸腰で行くしかないんじゃないかな?

176名無しさん@4周年:03/11/28 23:38 ID:XCN/8svp
>>173
では、戦争していなかったらどうなっていたのだろうか?

間違いなくフセインによる特定民族の大虐殺は続いていたんだろうな。
177名無しさん@4周年:03/11/28 23:46 ID:xWcFqinA
> 間違いなくフセインによる特定民族の大虐殺は続いていたんだろうな。
これは認識としておかしい。
バース党は世俗政党なので宗教・人種による圧迫は基本的にしない。

虐殺は存在したが、それは分離独立への弾圧であって
特定民族の大虐殺と呼ぶべき性質のものではない。
レッテルを貼るなら、正しいレッテルを選ばないと説得力を失うよ。
178名無しさん@4周年:03/11/29 03:50 ID:30F1rtRO
首を突っ込んだんだから、これから日本がどうするかが問題なんだよな。
今回は見送り、イラクが安定してから、国連軍・多国籍軍として国際貢献すべきか?
179名無しさん@4周年:03/11/29 04:01 ID:Ndz42Qjq
2003年11月28日 
「憲法揺るがす自衛隊派遣にははっきりノーを」 岡田幹事長会見

 イラクへの自衛隊派遣をめぐって閣議決定がなされるとの報道がある点については、「事実であれば閉会中審査を求めていく」と表明。
同時に自衛隊派遣が本格化した場合は、「大々的な国民運動を展開し、自衛隊派遣阻止に向けて党として働きかけていく。
憲法9条を揺るがすような行動にははっきり『NO』を行動で示していく」と述べた。

ttp://www.dpj.or.jp/news/200311/20031128_01okada.html
180名無しさん@4周年:03/11/29 04:05 ID:Ndz42Qjq
イラクに必ず自衛隊を派遣…安倍幹事長が講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000111-yom-pol
 自民党の安倍幹事長は28日、東京・丸の内の東京会館で開かれた読売国際経済懇話会
(YIES)で講演し、イラク復興支援特別措置法に基づく自衛隊のイラク派遣について、
「イラク復興のために必ず自衛隊を派遣する。陸上自衛隊は必ず出ていくと思う。
航空自衛隊も一翼を担うことになるかもしれない」との見通しを明らかにした。
181名無しさん@4周年:03/11/29 04:35 ID:pYAhhpQH
イラク行くのは良いんだけれど動機がアメリカが困ってるからでしょう
国連の要請受けてだと良いけれど行くんならEU圏にも賛同して欲しいな

まぁ東京テロで、政治家狙って欲しいかも、一般市民は困らせる程度に
して欲しいな例えば水源地のダム破壊とか、聖戦特攻部隊JAL機で
霞ヶ関政府ビル突入も有りかなセラミックナイフなら磁気検査通過しそう

官邸横にビル壊して官邸埋もれさすのも有りかな
ハイジャクされても犯人の歯向かわず従う事により乗客の安全守るって
日本の常識は世界の非常識
182名無しさん@4周年:03/11/29 07:23 ID:hFMH7zno
小泉が悩んでるのはイラクが安全かどうか出なく、選挙が大丈夫かどうかだ。
自衛隊戦死が選挙にプラスと出れば喜んで派兵だぞ。
戦死がでれば飴に対しても箔がつくし。
183名無しさん@4周年:03/11/29 07:28 ID:1WJh9Thw
イラクに自衛隊を送ったら、大好きなブッシュを見習って
小泉も現地へ行って自衛隊員を鼓舞してこい。
2時間といわず2日でも2ヶ月でもいいぞ。
そもそも最高指揮官が現地を知らないで指揮はできまい。
184名無しさん@4周年:03/11/29 07:29 ID:UloyQiM5
こいずみ・あべ・いしば
こんな苦労知らずのボンボンに命令されて死地に赴く
兵隊さんがかわいそう
185名無しさん@4周年:03/11/29 07:29 ID:7UFANWrg
男子一度家を出れば7人のホモに囲まれると思え。
801おば厨はホモ過少評価してるが漏れ以外の男は皆ホモ。
半角板なんか逝ったらホモなのを隠そうとした香具師が見たくも無いエロ画像を「Upキボン」とか言っちゃつて。
もう見てらんない、ショタ画像欲しいのに「ロリ、ハァハァ・・・」バカ丸出し。
藻前ら自分に素直になって同性愛板逝けや。w
186名無しさん@4周年:03/11/29 07:32 ID:UnuO3P7O
>>182
それなら、石破防衛庁長官一人をゲリラの一番激しいトコへ視察に送るだけで十分じゃないか?
187名無しさん@4周年:03/11/29 07:36 ID:1wT6bBpP
日本では小泉、安倍、石破が特に必要な訳ではなく、誰でも代わりがいる。
3人でイラクに駐留したらと思う今日この頃。
188名無しさん@4周年:03/11/29 15:41 ID:JHBaZxrw
青木氏も派遣支持 島根県内の講演で (共同、フラッシュ)

【10:39】 自民党の青木幹雄参院幹事長は29日午前、島根県内で講演し、自衛隊
のイラク派遣について「国際的な約束」として支持する考えを表明した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH


選挙で自民に入れた奴の罪は重いね
189名無しさん@4周年:03/11/29 15:48 ID:LLOdjjaI
ブッシュが行ったんだから純ちゃんもそのルートで
行って得意のパフォーマンスするつもりでは。
自衛隊が行った段階、或は犠牲が出た段階で。
むしろそっちの方が国論がガラリと変わる可能性がある。
まそれがネライかな。
190名無しさん@4周年:03/11/29 15:51 ID:pPPMAaOO
やっぱ、この手の政策は国民投票で過半数の支持を得て、改憲して
から実行すべきことだったんだよな
そういう意味で歴代総理は立派!
特に吉田なんか、戦勝国を食ってるところなんか最高
あの吉田を辞めさせた連中の責任は重いぞ

理想、理屈→決定→現実改革
という手法を
現実→決定→理屈改革
って手法とったことに負けの始まりがありそうな、、
191名無しさん@4周年:03/11/29 15:52 ID:fpq3r+Ru
生産性のある人間層から徹底的に搾取してやる気を削ぎ、非生産層の人間を優遇。
そしてその連中は使い道無いから(て訳でも無いが)パチかネズミ講、要するに北朝鮮に
流れる。どっかのコピペでもあったが、マジで小泉は北朝鮮の工作員かもしれんな。
ポーズと口だけは日本の味方だが結果的にはどんどん国内は疲弊衰弱して、北が肥えてる。
192名無しさん@4周年:03/11/29 15:54 ID:WRrNEQ3g
日本にテロを招いて対テロ戦争を正当化し、
世論を硬直させるのがやつらの狙いだろ。
193名無しさん@4周年:03/11/29 16:15 ID:5xPhj9j7
まー、アホラシイとはわかってても世界37ヶ国が協力してんだよなぁ。
アホなボスを持つとお互い大変ですね。
194名無しさん@4周年:03/11/29 16:38 ID:JHBaZxrw
今からでも止めるチャンスはある
195名無しさん@4周年:03/11/29 16:44 ID:Oq/thMVE
>>187
韓に代わられたら、ガクガク
196名無しさん@4周年:03/11/29 17:39 ID:sI+I/gAO
>>179
2003/10/31-14:56
イラク戦争は「世紀の愚行」=日米英の3首脳を批判−岡田民主幹事長
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031031145633X292&genre=pol

民主党の岡田克也幹事長は31日午後、奈良市内で記者会見し、イラク国内での治安悪化に関して
「間違った戦争で、1万人以上が亡くなっており、ブッシュ大統領、ブレア首相、小泉(純一郎)首相の
共同責任は免れない。後から考えると『世紀の愚行』と言われても仕方がない」と述べ、イラクとの戦争
に踏み切った米英両国の首脳と、これを支持した小泉首相を厳しく批判した。 
197名無しさん@4周年:03/11/29 17:40 ID:1gd3a8QD
ブッシュもイラク行った。
小泉も行け。
ついでに、孝太郎は駐屯しとけ。
198名無しさん@4周年:03/11/29 17:50 ID:HxHDBGg8
イラク派遣される人はバイトで募集してほしい
給料高いんだったら俺行くぜ
199名無しさん@4周年:03/11/29 17:52 ID:TucRfteL
モンゴル軍ってどこ警備してたっけ?
誰か情報きぼんぬ
200名無しさん@4周年:03/11/29 18:40 ID:IjOZ9TUS
>>196
逡巡する陸自派遣に当惑 復興期待のサマワ市民

 【サマワ(イラク南部)29日共同】陸上自衛隊の派遣予定先、イラク南部サマワでは、日本政府が
治安情勢などを理由に派遣時期を明確にしていないことについて「イラクでこれ以上安全な場所は
ないのに…」と当惑の声が広がり始めている。住民の間に派遣がサマワ復興につながるとの大きな
期待があるからだ。
 サマワから約80キロ南東のナシリヤで11月12日、駐留イタリア警察軍司令部への自動車爆弾
攻撃で27人が死亡したのをきっかけに、当初年内とみられていた陸自の派遣時期は一気に不透明さを増した。
 「ナシリヤでの自爆攻撃が何の関係があるんだ。サマワはもともと安全だし、自衛隊の安全はわたし
たち住民が守るぐらいの気概でいる」。取材先で出会った男性は、日本政府の慎重な姿勢に「不可解」
という思いを隠さない。他の住民たちも「サマワは狭い町。不審な人物や車がいればすぐ分かる」と「安全」を強調した。
(共同通信)
[11月29日17時9分更新]
201名無しさん@4周年:03/11/29 18:50 ID:c+RzyxhK
別に刑務所入ってる奴らを取りあえず釈放して臨時入隊させて
前線に送りこみゃ一石五鳥くらいになるだろうに。
202名無しさん@4周年:03/11/29 18:59 ID:WRrNEQ3g
第惨事大戦に日本を巻き込むな!!
日本民族を虐殺しようと目論むチンベイこそ危険なテロリスト
203名無しさん@4周年:03/11/29 19:00 ID:e6rfHy7Y
> 506 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:16 ID:9sB4NlgI
> 知らなかった・・管直人の母親の墓はサイシュウ島にある・・打なんて.
>
> 507 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:44 ID:I9dYbAID
> やっぱり、菅も土井もあっちだったのか.
>
> 508 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:50 ID:I9dYbAID
> 済州島といえば・・・
>
> 509 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:53 ID:I9dYbAID
> ものの言い方が半島系の人の似ているとは思っていたが・・・やっぱり.

外国人参政権法案の成立を=民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/
http://society.2ch.net/giin/kako/1042/10421/1042194094.html
204名無しさん@4周年:03/11/29 23:30 ID:iLUp69rw
ゲリラ連中の方針としては最初のそのまた最初の部隊が現地に降りる時に
打ち落とせば、それはもう大騒ぎになるだろう。一気に国ヒッキーになるだろうな。
205名無しさん@4周年:03/11/29 23:38 ID:82OKuNyd
田中真紀子が言うてたとおり、売れないタレントまがいのガキと一緒に行ってこいや。
飛行機の色塗り替えたらすむ問題やったら、とっくにおさまってるやろ。
公務員の考えることなんぞ所詮そんなもんやろな。
リアリティが無いわ。
206名無しさん@4周年:03/11/29 23:38 ID:Op7jnwA3
>マニュフェスト菅某の母親も「サイシュウトウ」に墓があったりしてもうどうしたらいいのかわからない。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&start=21&log=200311&maxcount=28

> 506 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:16 ID:9sB4NlgI
> 知らなかった・・管直人の母親の墓はサイシュウ島にある・・打なんて.
>
> 507 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:44 ID:I9dYbAID
> やっぱり、菅も土井もあっちだったのか.
>
> 508 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:50 ID:I9dYbAID
> 済州島といえば・・・
>
> 509 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:53 ID:I9dYbAID
> ものの言い方が半島系の人の似ているとは思っていたが・・・やっぱり.

外国人参政権法案の成立を=民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/
http://society.2ch.net/giin/kako/1042/10421/1042194094.html
207名無しさん@4周年:03/11/29 23:42 ID:vs4IB6CQ
【政治】イラク派遣「可能と断定できぬ」 首相、衆院予算委で
208CNN:03/11/30 02:08 ID:T6ACbW4/
CNN速報

イラクでスペイン軍部隊が襲撃を受け8名が死亡
209名無しさん@4周年:03/11/30 02:11 ID:EnSFP4tJ
小泉…弱っ
210CNN:03/11/30 02:18 ID:T6ACbW4/
襲われたのは情報収集任務を実施中のスペイン軍諜報部要員の模様

211名無しさん@4周年:03/11/30 02:21 ID:hX/zoWJ9
「インターネットもあるし、テレビも300チャンネ ルある。イラク市民は生
まれて初めて、盗聴を恐れずに 電話で話ができるようになった。市民は新しい
自由を謳 歌している。」  

ジョセフ氏はこう語り、テロや事件しか報じない大手メディアの報道姿勢を批
判した。 また、メディアによってイラク国内の嫌米感情の高ま りが取りざた
されるが、イラク人の祖父母を持ち、現在 も親類の多くがイラク国内に在住
しているというジョセ フ氏は、実際のイラク市民の大半は米軍の進駐を歓迎
し ていると証言する。

http://www.videonews.com/marugeki/newmarugeki.html
212名無しさん@4周年:03/11/30 02:23 ID:T6ACbW4/
BBCによるとスペイン軍への攻撃は約一時間ほど前とのこと

襲撃場所はバグダッドの模様
213名無しさん@4周年:03/11/30 02:24 ID:y+QBkHHx
盗聴されるのに・・・
214名無しさん@4周年:03/11/30 02:28 ID:T6ACbW4/
<イラク>米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書

 【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは12日、米中央情報局(CIA)が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ
帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、イラク人への
権限移譲の加速化方針につながった模様だ。

 CNNテレビによると、イラク現地のCIA責任者から10日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。

 報告書は公表されていないが、AP通信やCNNが引用した当局者らの証言によると▽イラク国民は
米軍主導の占領軍に失望感を強めている▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に
加わっている▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる▽旧政権の残存勢力と外国から流入した
過激勢力とが連携を強めている――などの内容を含んでいるという。(CNN/毎日新聞)
[11月13日10時51分更新]
215名無しさん@4周年:03/11/30 02:30 ID:ZA8b2yMI
>>211
親米の反戦運動家??
ま、自衛隊は歓迎してないようだね。


ジョセフ氏はまた、自衛隊の派遣の是非が大きな争点 となっている日本の現状についても、冷ややかな見方を 示した。
 「イラクの人たちの立場から言えば、自衛隊なんて来 てもらってもしょうがない。
むしろ、日本の企業に来て、 経済を何とかして欲しい。欧米からもアジア諸国からも 大量の企業が既にバグダッドに入ってきているが、
日本 はなぜ誰も来ないのか、イラクの人たちも不思議に思っ ている」と、自衛隊にこだわるあまり企業の進出が出遅 れている日本の現状を指摘した。
 日本の望まれる貢献についてジョセフ氏は、イラクの 現状と日本の終戦直後の間に多くの類似点があるとして、
「現在憲法制定作業を進めるイラクの現状が終戦直後の 日本に酷似している。
イラクでは日本の天皇制の扱いに 当たる部分が、イスラム教を国境とするかどうかを定め た憲法第4条。
自衛隊を送るより、日本にできる有効な 貢献はたくさんある」と語った。
216名無しさん@4周年:03/11/30 03:46 ID:Bqn3x0Mw
国連軍・多国籍軍として派遣する場合も野党は反対なのか?
217名無しさん@4周年:03/11/30 03:55 ID:ZA8b2yMI
イラク人は日本の軍隊は来てほしくないと言ってるわけで
218名無しさん@4周年:03/11/30 06:32 ID:cS83cqtW
本日の状況

日本人二名がティクリートで殺害。大使館員との情報も

南部ナジャフではスペイン情報機関員が襲われスペイン人7名が死亡
219名無しさん@4周年:03/11/30 07:41 ID:E+ZESi8t
>>217
【イラク】「自衛隊の安全はわれわれが守る」 復興期待のサマワ市民、派遣の遅れに当惑の声
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070138051/
市民の間には自衛隊派遣がサマワ復興につながると大きな期待がある。
220名無しさん@4周年:03/11/30 22:17 ID:0ditHRAZ
イラク占領米軍は、アフガンに侵攻したソ連軍と同じ運命をたどる。
いくら金と時間をかけたところで、傀儡政権が安定することはなく、
犠牲者は増えつづけ、米軍はいずれ撤退するだろう。米軍が撤退
すれば、イラクがテロリストの巣窟になるというヤシらは、なぜ、
アフガンからのソ連軍の撤退に反対しなかったんだ?実際、米国
が国外からのイスラム原理主義者に資金提供をして、アフガンは
テロリストの巣窟となったわけだが。
221名無しさん@4周年:03/12/01 03:05 ID:6JYojAoe
で、どーするコイズミチャン
222名無しさん@4周年:03/12/01 03:18 ID:+/tQ8iV/
223名無しさん@4周年:03/12/01 03:21 ID:zzfzU4lD
フリーメインソの傀儡に過ぎない小泉に派遣中止という選択肢は有り得ない
フリーメインソに従わないこと即ち己の死を意味するから
224名無しさん@4周年:03/12/01 03:34 ID:+/tQ8iV/
結果的に圧制から自由になっただけで、アメリカが善意でやったわけではない。
国連を排除して自分だけ利権を握ろうとしてるアメリカは
また痛い目を見ないとダメだな。
ベトナムでもそうだが、もう力でどうにかしよう立ってだめなんだよ。
225名無しさん@4周年:03/12/01 03:36 ID:+/tQ8iV/
イラク人の気持ちなどわかるか。
アメリカよりのウジ虫どもとか一杯いるからな。
自分さえよければ自分の国がどうなってもいいとしか考えない糞野郎どもは
どこの国でもいるもんだよな。
226名無しさん@4周年:03/12/01 03:38 ID:15p+1AcQ
>>223 フリーメインソの傀儡
ソースきぼんぬ。
227名無しさん@4周年:03/12/01 03:42 ID:R4k+6DpU
外交官殺害で、岡本氏のイラク訪問中止 
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031130-0015.html

 イラクでの日本外交官殺害事件を受けて、岡本行夫首相補佐官は30日午前、
同日からの中東訪問期間中に予定していたイラク入りを中止したことを明らかに
した。成田空港で記者団に語った。イラン、シリアを回り、そのまま帰国すると
いう。

 岡本氏は中止について「イラクで一緒に行動するパートナーがいなくなったた
め」と説明。現地の治安情勢に関しては「理論的に言えばどこでも危険性はゼロ
でない。事情をよく知った奥氏がこういう目に遭ったのはよくよくのことだろ
う」と指摘した。
228名無しさん@4周年:03/12/01 03:45 ID:g6/SRMm8
>>227
岡本もイラクに行け!ボケ!
何が、安全だよ。ふざけるな。
229名無しさん@4周年:03/12/01 03:54 ID:5K3kRvV1
小鼠も一度、イラクで撃たれてみることをお薦めします
230名無しさん@4周年:03/12/01 03:55 ID:wJcLOwBe
>>226
              米 
231名無しさん@4周年:03/12/01 04:02 ID:fyAgOk00
イラク派遣賛成の香具師は自分でイラクへ行け
イラク派遣反対の香具師はペンタゴンに今すぐ特攻してこい

どっちも日本でまったりと炬燵でミカンなぞ食べる事は許さん
232名無しさん@4周年:03/12/01 06:33 ID:iarlAbQV
この期に及んでもまだ同じ繰り言かよ。小泉。
帝王学にも困ったもんだな。
233名無しさん@4周年:03/12/01 06:35 ID:dehwSoK1
自分の身が守れないような法律で自衛隊派遣しちゃいかん
法整備してから出せ
234名無しさん@4周年:03/12/01 06:42 ID:+dzSqcvh
>>231行けるもんなら行きたいですが何か?
日給2万貰えるなら希望者は日本には幾らでもいるぞ
235名無しさん@4周年:03/12/01 06:45 ID:SAt1i+DQ
>>233
法整備をじゃましてるのは誰なのか

よ〜く考えよ〜♪
236名無しさん@4周年:03/12/01 06:47 ID:egV8Pc0B
>233
自衛隊は自分の身を守るりっぱな武器を持っている。
飴兵と同様な武器だ。
ただ、撃つとイラク一般市民を殺すことになり一生トラウマになるぞ。
237名無しさん@4周年:03/12/01 06:57 ID:hd0bDnOQ
>>227
やっぱなあ
なんだかなあ
238名無しさん@4周年:03/12/01 07:07 ID:mHf5QSeI
つーかさぁ、マスゴミは派遣を中止させてどうしたい訳?

他国の兵士が犠牲になった、邦人外交官が犠牲になった。
じゃ、危ないんで日本は派遣止めますで
常任理事国なんかになれると思ってんの?
世界へ商品を輸出してメシ食ってるくせに、
世界へ貢献しないで済むの?

他国だって、危険なのを承知で兵隊出しているんだぜ。

戦争の正当性だなんだなんて、困窮しているイラク人や
復興に失敗すればテロ組織の温床となってしまう事実の前では
陳腐な言い訳に過ぎないんだよ>朝日新聞

いい加減に、フツーの国になろうや。

兵隊を箱入り娘の如く扱うなんて異常だぜ(w
239名無しさん@4周年:03/12/01 07:07 ID:LkL3Trfs
逝くも地獄、逝かぬも地獄。どうせ地獄なら逝くしかないかね・・・・。
逝かなければ、アメリカ政府は別としてアメリカ世論がまた世論操作されて
日本叩きにまわるのは明白。もうクリントン政権時の反日政策されたら日本はあぼん。
逝っても自衛官は少なからずあぼんする悪寒。
今からでも将来に向けて、国際復興支援専門の警察官を募集しろよ。
首相直属で重装備武装OKで。
240名無しさん@4周年:03/12/01 07:09 ID:YfV7oJDi
241名無しさん@4周年:03/12/01 07:09 ID:LkL3Trfs
>>238
>戦争の正当性だなんだなんて、困窮しているイラク人や
>復興に失敗すればテロ組織の温床となってしまう事実の前では
>陳腐な言い訳に過ぎないんだよ

こんな大人の詭弁は(゚听)イラネ。ハッキリと日米同盟維持といわれた方が(・∀・)イイ!!
国益の為にイラク派遣をお願いするでいいじゃん
242名無しさん@4周年:03/12/01 07:10 ID:akoa6pXq
自衛隊は1000人くらい派遣するんだっけ?
それくらいならアメリカが出せば?w
243 :03/12/01 07:10 ID:78a7OsrV
普通の国民は自国民が犠牲になったら
怒る人がもっと多いです
今回の事件でテロリストはついに日本中を敵に回したなと思いきや
日本人の反応はぜんぜん違うのね、バカみたい。

もう二度と日本のことは考えないよ。変な国。
244名無しさん@4周年:03/12/01 07:11 ID:qFKuvo1k
245名無しさん@4周年:03/12/01 07:12 ID:uUpDRNwu
アメリカが勝手に始めた戦争手伝うのが国際社会の一員がどうこ
う言われてもな
246名無しさん@4周年:03/12/01 07:12 ID:v5AQWOMf
まあ復興支援は建前だよ
日米同盟の堅持の為に行くとはっきり言えば良い
247名無しさん@4周年:03/12/01 07:13 ID:1Zj5OTjN
       _.,,,,,,.....,,,     
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|     。   .|;ノ    
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |   |   くいしんぼう万歳
    ヾ.|    /,----、 ./  < 
     |\    ̄二´ /    \________
   _ /:|\   ....,,,,./\___  
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
248名無しさん@4周年:03/12/01 07:14 ID:lwZS+9+8
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
249名無しさん@4周年:03/12/01 07:14 ID:mHf5QSeI
>>245
まーーーーーーーだ、こんなこと言ってるバカがいるんだな。
250名無しさん@4周年:03/12/01 07:15 ID:LkL3Trfs
>>245
日本は日米同盟を結んでいるからね。国際社会の一員とかは詭弁。
同盟国を助ける為にイラク派遣をするでいいんだよ。
嫌なら、自国で自給自足できる体制を作らないと日本はあぼん♪
251名無しさん@4周年:03/12/01 07:16 ID:xrBi3AMw
それにしても、スペイン人や韓国人も同日に
日本以上の被害を受けているというのに

 日本の被害のみを誇大に騒ぎ立てる

 サヨク共の右翼的態度は大変笑える。
252名無しさん@4周年:03/12/01 07:16 ID:akoa6pXq
その前に小泉政権の時点で日本あぼーん
253名無しさん@4周年:03/12/01 07:19 ID:qFKuvo1k
254名無しさん@4周年:03/12/01 07:20 ID:rgnakQN6
痔民党が存在すること自体アボーン
255名無しさん@4周年:03/12/01 07:22 ID:q5sBydZs
>>245
全くだ。何が国際的な責任だと。
イラクに行く責任根拠を全く明らかにしない馬鹿ばかりだよな。
同盟国を助けるから派兵なんてのは憲法に真っ向から反するね。>>250
256名無しさん@4周年:03/12/01 07:22 ID:mHf5QSeI
>>245
「イラクへ自衛隊を派遣するなら日本も攻撃対象だ!」

派遣を中止すれば、このブラフを呑んだことになる。

イラク復興が失敗すれば、豊富な石油資源をバックに
イラクはテロリストのパラダイスとなるだろう。

つまりだ、今以上にテロリストが闊歩するようになる。


で、日本が一度テロリストのブラフに屈した事実は永遠に残る。

その後、テロリストの要求がエスカレートし、アメリカと
同盟関係を破棄しろとか、国交を断絶しろとか脅されて
また屈するのか?邦人を殺しさえすれば、日本は
言うこと聞くチョろい国だと嘲笑われるだけだぜ。

いい加減に、戦争の経緯とかで思考停止すんのは止めろや。

「現在(未来)、そこにある危機」

これが我々に突きつけられている現実だ。
257名無しさん@4周年:03/12/01 07:24 ID:q5sBydZs
>>256
テロリストをぶっ殺しに軍隊を他国へ派遣する授権がどこにあるの?
258名無しさん@4周年:03/12/01 07:25 ID:akoa6pXq
派遣しなけりゃ危機は訪れないぞ。
まさかアメリカが日本あぼーんするとでもお思いですかね?
259名無しさん@4周年:03/12/01 07:27 ID:B9f/83yE
自民党政権存続をアメリカに認めてもらう為に
必死で日本人(自衛隊員)の命を差し出す小泉自民党。

自民党の為に東京にテロが起きても文句は言いません!

自民党に投票した田舎者=安全
自民党にNOを突きつけた東京=テロであぼーん

それでも自民党政権存続の為にがんばります!
260名無しさん@4周年:03/12/01 07:27 ID:el1yp3IA
小泉おまえがイラク池
261名無しさん@4周年:03/12/01 07:27 ID:mHf5QSeI
>>258
テロリストの要求に屈することが危機だってんだよ、バカ。
262名無しさん@4周年:03/12/01 07:29 ID:v5AQWOMf
お坊っちゃん内閣がこの難局をどう乗り切るのか、乗り切れないのか、
見てる分にはには面白い
263名無しさん@4周年:03/12/01 07:29 ID:qFKuvo1k
264名無しさん@4周年:03/12/01 07:30 ID:q5sBydZs
>>261
論理的には、自衛隊派遣を匂わせなければ
テロリストに狙われる事も無かったのだが。

前提が崩れれば、それに続く事実も崩れる。

で、君の主張に乗っ取って
今そこにある危機を回避するとして、
イラクに自衛隊を派遣する責務というのは
どこにあるのかな?どこにも無いのだが。

そして、仮にあったとして、それは憲法上は
容認されない形になるだろうね。
265名無しさん@4周年:03/12/01 07:34 ID:VH/gzBWj
自衛隊派遣しろってよ、まずはこーたろーを行かせてから言えってんだよ
息子を好んでイラクに行かせる親なんていねーっつーの
266名無しさん@4周年:03/12/01 07:35 ID:yqYkg3uW
日本は以前テロリストの要求に屈しているんだよね。
日本赤軍によるハイジャック事件。
あのとき、テロリストの要求を呑んで身代金を渡したことで、
日本は世界的に非難された。
ここで日本が撤退すれば、
「2,3人殺せば日本は引き下がる」
という認識が日本に対して下されることになる。
中国や北朝鮮がそういう認識を持つことが、どれだけ危険なことか考えて欲しい。
267内閣:03/12/01 07:36 ID:zqWSXxne
みなさん、お忘れかな?
「イラク特措法」は、「サマワ特措法」ではなーーい。
ムリムリ作った三流の法律ではあるが、戦闘地には派遣できない。

現在、イラクは赤十字も残留できない戦闘地。
イラクの何処の地域が安全とか危険の問題ではない。

イラクに自衛隊は、法律に則って派遣は出来ないのである。
268名無しさん@4周年:03/12/01 07:36 ID:mHf5QSeI
>>264
>論理的には、自衛隊派遣を匂わせなければ
>テロリストに狙われる事も無かったのだが。

こうやって、過去の選択の是非に拘って
今、現実的判断が出来ないのがブサヨ。
オマエ、土井チルドレンだろ(w

>イラクに自衛隊を派遣する責務というのは
>どこにあるのかな?どこにも無いのだが。

ねぇんだろうな、テメェの浅はかな国際感覚ではな。
他国が犠牲を積み重ねて努力している中で
「私は知りません」で済む感覚が信じられないね。

地域社会に商品を売りまくって豊かな生活をしているくせに、
地域活動には一切参加しない嫌われモン。

それが、キサマが理想とする日本の姿なんだな。
269名無しさん@4周年:03/12/01 07:36 ID:kqL5H3VH
>>259
その論理は逆だな。自民党に入れるバカこそ売国奴。
270名無しさん@4周年:03/12/01 07:38 ID:q5sBydZs
>>267
全く同意だね。

イラクは今も戦争状態。

それは、戦争の終結である講和条約が締結されて無いと言う事が一点。
次に、事実上、イラクの至所で散発的に抵抗が続いている事が一点。

この点において、戦争終結はアメリカが独善で宣言しただけ。
現行法でイラクに派兵するのは違法・違憲だからね。
271名無しさん@4周年:03/12/01 07:39 ID:lbL/qR6o
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
オイオイ戦争屋ブッシュに必死に尻尾振る売国奴小泉。
手前のええ格好しい宣言のせいで日本もテロの標的だ。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなw
当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが,赤字国債でも発行して4兆円の国民の
血税をブッシュに献上かよ。
ますます,国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はリストラ,法人税減少
国家財政国債依存率50パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。
272名無しさん@4周年:03/12/01 07:41 ID:nY3YnY3w
こういう言い方は不謹慎だが、人質をとられる様な状況じゃなくて
不幸中の幸いだよな。
人質だったら自衛隊派遣なんか即中止になってたな。
273無邪鬼:03/12/01 07:43 ID:QQL9uTIo
今回の解決法。イラクの主要新聞に日本として意見広告。「イラクの族長諸君へ。諸君の兄弟が我々の外交官を殺したことは、諸君が日本に宣戦したこととなる。しかし日本は同じセム族同士の兄弟の殺しあいを望まない。兄弟が謝るなら我々は寛容に許そう。」とね。
274名無しさん@4周年:03/12/01 07:43 ID:OOAoZn+x
>>264
「イラク人以外なら誰彼構わず攻撃」に対しては
>論理的には、自衛隊派遣を匂わせなければ
>テロリストに狙われる事も無かったのだが。
は正しくないと思う。
275名無しさん@4周年:03/12/01 07:45 ID:q5sBydZs
>>268
君の認識レベルで話すのは無理なようだね。

例えば、
>他国が犠牲を積み重ねて努力している
どこかのスポークスマンかと思うような
表向きの建前を信じてるんだね。
凄い国際感覚だ。

その他はただの罵倒みたいなものだからいいや。


>>274
ちょっとそれは恣意的引用だよ。
その文脈俺もしってるが、
イラクに入ってきたという前提がついてたはず。
イラク人以外ということだったんだが、そこは故意に省いたのかい?
276名無しさん@4周年:03/12/01 07:47 ID:ExIvbAgZ


イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070164485/

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
 ◆懲戒戒告
 野上義二・事務次官(給与10%、1カ月自主返納)、福川正浩・韓国公使(給与20%、1カ月自主返納)、太田清和・バングラデシュ公使(同)、奥克彦・英参事官(同)=いずれも監督責任

http://saki.2ch.net/news/kako/984/984413094.html
機密費流用疑惑官僚一覧


277名無しさん@4周年:03/12/01 07:48 ID:mHf5QSeI
>>275
>例えば、
>>他国が犠牲を積み重ねて努力している
>どこかのスポークスマンかと思うような
>表向きの建前を信じてるんだね。
>凄い国際感覚だ。

ポーランド、オランダ、トルコ・・・・・・・・・・・・・

偉そうな事言う前に、新聞ぐらい読めよ、ドアホ(w
278名無しさん@4周年:03/12/01 07:52 ID:q5sBydZs
>>277
しつこいねー(w

君のレベルを露呈させてあげるよ。

例えば、他国と違う事に日本には憲法9条があるんだが、
それをもってどうやって自衛隊を派遣するの?
特措法による縛りもあるんだが。

法的理解を教えてくれるかな?
279名無しさん@4周年:03/12/01 07:54 ID:mHf5QSeI
>>278
>例えば、他国と違う事に日本には憲法9条があるんだが、

憲法9条キター━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
280名無しさん@4周年:03/12/01 07:56 ID:q5sBydZs
>>279
無理だったみたいだね。

感情だけで主張を書き込むからそうなるんだよ。
281名無しさん@4周年:03/12/01 07:57 ID:mHf5QSeI
>>278
派遣が違法なら、お得意の集団訴訟でもやれば>プロ市民さん

あ、もう準備してる(プゲラ
282名無しさん@4周年:03/12/01 07:58 ID:CDoFoewH
>mHf5QSeI
罵倒以外にすることないのか
283名無しさん@4周年:03/12/01 07:59 ID:IxUyE5CD
>278
国際法と国内法で矛盾が起きたときは国外法を優先させるんじゃなかったっけ?
まあ素人知識だから全然違うかもしれんけど

まあ決局何が言いたいのかというと憲法9条神聖視カコわる
284名無しさん@4周年:03/12/01 08:02 ID:q5sBydZs
>>283
憲法>条約>法律
憲法に反する条約が締結された場合には
国内的には無効、国外的には条約改正をする責務が内閣に出てくる。

で、実際はイラク派遣について条約すらないからね。
単純に政策判断で法律に縛られる事になる。

神聖視っていうか、憲法9条すら理解してない方がカコ悪いと思うのは
おじさんだけかな?
285名無しさん@4周年:03/12/01 08:06 ID:mHf5QSeI
>>284
>おじさんだけかな?

やっぱり、リストラ団塊ブサヨオヤジか(w

そろそろハローワークへ出撃する時間じゃないのでつか?

286名無しさん@4周年:03/12/01 08:07 ID:q5sBydZs
頭の悪いガキに限って論破されると
厨房化しちゃうんだもんなー。
287名無しさん@4周年:03/12/01 08:14 ID:mHf5QSeI
>>286
どこを論破したんだ、バカ。

>>264(q5sBydZs)
イラクに自衛隊を派遣する責務というのは
どこにあるのかな?どこにも無いのだが。

オレの責任論に乗って反論してるくせに、

>>278(q5sBydZs)
>例えば、他国と違う事に日本には憲法9条があるんだが、

いきなり、憲法論に飛躍してすり替えてる。

議論すらマトモに出来ないバカ、しかも論理構築に飛躍やすり替えが
あることに気付かないバカ、勝手に勝利宣言するバカ(w

オマエはヘレンケラーか(w
288名無しさん@4周年:03/12/01 08:15 ID:Cb9jGg6Z
全ての元凶は憲法改正を伴わずに解釈や姑息な時限立法で
イラク派兵を乗り切ろうとした内閣にある

国民や国内マスコミはその欺瞞に馴らされていても現実がそれを許さない状況に
為っている

さて現内閣はどのような手で打開するのか
お得意の超法規がでるかな
超法規がたびたび出るようでは、もう法治国家ではないけどな
289名無しさん@4周年:03/12/01 08:17 ID:tQnh1xAO
2ちゃんねら〜的には今回の事件は万々歳だわな。
スーフリの和田大学の人間が死んだのだから。
本望だろう。


290名無しさん@4周年:03/12/01 08:17 ID:OOAoZn+x
>>284
司法試験について論じるならともかく、一般論として憲法と条約の優先順位を断定するのはいかがなものか。
291名無しさん@4周年:03/12/01 08:17 ID:q5sBydZs
>>287
「現在、そこにある危機」に則ったというのは、
君がガーガー喚いてるから、君の土俵で話してあげただけだよ。
現在そこにある危機にたいして感情だけで書き込みしてたからね。
全く、巨視的視点・理解のない厨房カキコだったじゃん。


そして、>>278で他国との差異で憲法をだしたのだが、
他国と混同したのは君だよね?>>277
292名無しさん@4周年:03/12/01 08:21 ID:2hsUjBX+
結局、憲法って守らなくてもいいものなん?
293名無しさん@4周年:03/12/01 08:22 ID:mHf5QSeI
>>291
>君がガーガー喚いてるから、君の土俵で話してあげただけだよ。
                                ^^^^^^^^^^ 
( ´,_ゝ`) プッ

>>264
>論理的には、自衛隊派遣を匂わせなければ
>テロリストに狙われる事も無かったのだが。

過去の選択に拘る割には、テメェのやったことは

「だけだよ」

で済ませてしまう輩が偉そうな事言うんじゃないよ。

294名無しさん@4周年:03/12/01 08:23 ID:q5sBydZs
>>290
一般論としても、憲法優位なのだが。

だが、法的には違憲でも政治的に締結されてしまう。
それを是正するのが法律論としての>>284だよ。


>>292
守らなくて良い訳が無い。
ただ、政治的には違憲の国家行為、
例えば、国外戦闘地域への自衛隊派遣とかを
やってしまうことがある。言わば実力行使だね。

安保理決議を経ないでイラク攻撃したアメリカみたいなものだよ。
295名無しさん@4周年:03/12/01 08:27 ID:0pOdySBR
イラク派兵を主張し、自らもイラクへ状況視察に行くと豪語していた
平沢先生は、いつ視察に行ってくださるのでしょうか?
296名無しさん@4周年:03/12/01 08:30 ID:+Y+O+8Jq
しかし襲撃事件の瞬間にゴルフをしてなかったとは小泉ラッキーだったな
結果的に某元首相との違いを見せ付けた
297名無しさん@4周年:03/12/01 08:33 ID:/azB8w5n

今日の社説
朝日 毎日 読売 産経 の違いが出てて面白いよ
298名無しさん@4周年:03/12/01 08:35 ID:PoYu74Nt
早く派遣しろ。
299名無しさん@4周年:03/12/01 08:37 ID:Gh7UudrO
日本人を狙い撃ちしたテロではない、と言う可能性はまだあるのかな?
300名無しさん@4周年:03/12/01 08:37 ID:9D5vUWuC
「イラクに行け!と言う政治家は行かない」とか
「小泉も自衛隊といっしょにイラクに行け!」とかいう意見をたまに聞くが、
どうせ現場レベルの仕事はまったく役に立たないんだし、
警護させられる自衛隊の仕事が増えるだけ。
なんでそれが判らないのかね?
そのくせ行ったら行ったで「人気取り」と批判するんだよ。
301名無しさん@4周年:03/12/01 08:39 ID:bXweg1P5
この国にはテロに仕返ししようと立ち上がる者がいないのか
302名無しさん@4周年:03/12/01 08:40 ID:0pOdySBR
>>300
平沢勝栄は自分で「状況視察に行く」と打ち上げたんだよ。
周りが「自衛隊派遣主張するなら、おまえも行け」と言った訳じゃない。

政治家は、自分の言葉に責任を持つのが職業だと思いませんか?
303名無しさん@4周年:03/12/01 08:41 ID:hd0bDnOQ
こんな大事な問題
小泉はきちんとTVで演説しろよ
石原に原稿書いてもらって

うにゃむにゃはもう無理だよ
304名無しさん@4周年:03/12/01 08:42 ID:bS+bPZX1
>>301
そのためには憲法をかえないとダメ。
305 :03/12/01 08:45 ID:78a7OsrV
イングランドはユースのサッカーで日本に負けた。
その直後にイギリス大使館員の日本人がテロに遭った。
イギリス軍が武器を持たない日本人の動きを
イラク人にリークした可能性はないか、徹底的に調べたほうがいい。
306名無しさん@4周年:03/12/01 08:46 ID:OOAoZn+x
>>305
ワロタ
307名無しさん@4周年:03/12/01 08:49 ID:9D5vUWuC
>>305
はいはい、消防はさっさと学校へ行け!
308名無しさん@4周年:03/12/01 08:49 ID:LkL3Trfs
>>301
なら、首相直轄の国際復興支援隊でも創設して募集してくれ。
不景気だし、戦死したら親に多額の恩給くれるなら参加するよ。
プラント屋・電気工事ならできるから少しはお役に立てるだろう。
あと武器の使い方を教えてくれば無問題
309名無しさん@4周年:03/12/01 08:50 ID:l5PrW7QV
非戦闘地域なんか行く意味なかったけど、
現地に居る邦人を守るために行かねばならなくなったな。
310名無しさん@4周年:03/12/01 08:51 ID:9LyypG5H
>>297

朝日=絶対反対、賛成してるヤシは死ね
産経=絶対賛成、反対してるヤシは死ね
毎日=とにかく政治は国論をまとめよ
日経=ここで引くのは現実的ではない
読売=支援の列から離れてはならない

って感じだな。さすがに一部デムパを除いて今回の事件で
全面撤退を望んでる新聞はないな。案外冷静だ。

311名無しさん@4周年:03/12/01 08:52 ID:0pOdySBR
>>310
いくら朝日嫌いだからって捏造してどうすんだ。
朝日はそんなこと書いてないだろ。
312名無しさん@4周年:03/12/01 08:53 ID:9D5vUWuC
>>309
そうだな。「人道支援」の名目であまってる公務員を大量に送り込んで、
その警護という名目で自衛隊を送ろう!
北朝鮮にさえ「人道支援」したがるDQNもいるんだから、
これなら野党も納得だろうw
313名無しさん@4周年:03/12/01 08:56 ID:9LyypG5H
>>311
朝日も産経も両極端の檄文みたいで言論としての意味を成して無いからね。
盲目的なアフォっぷりを表現しただけだが、なにか気に障ったかい?捏造でもなんでもないが
314名無しさん@4周年:03/12/01 09:00 ID:p2GJtZqW
>>311

まぁ、社説はやんわりと誤魔化して書いてはいるが、アサヒが誘導したいところは
>>310で間違って無い気がするぞw
315名無しさん@4周年:03/12/01 09:00 ID:q5sBydZs
>>312
散々ガイシュツなのに
何も理解できない奴って居るんだな。
316名無しさん@4周年:03/12/01 09:01 ID:9D5vUWuC
>>311
産経だってそんなこと書いてないが、
いくら朝日好きだからって朝日だけ庇うなよ。
それに310は各紙の主張を多少オーバーに書いただけで、
意味合いとしてはだいたい合ってる。
317名無しさん@4周年:03/12/01 09:04 ID:akoa6pXq
あれほどゲリラが頻発しておいていざ外交官の二人が亡くなられると
「なぜこんなことが起こったのかわからない」だからな〜。
テロには屈しないなんて言葉は空疎だよ。
318名無しさん@4周年:03/12/01 09:05 ID:tqhzXbr/
>>311はデフォルメってことばを理解できないだけでしょ。
319名無しさん@4周年:03/12/01 09:08 ID:mHf5QSeI
>>315
「ガイシュツなんて、気付かなかっただけだよ」
                      ^^^^^^^^^
「人に厳しく、自分に甘い」

まさに、社民党体質>q5sBydZs

クズめ、氏ね!


320名無しさん@4周年:03/12/01 09:09 ID:9LyypG5H
>>311
あらら…大人気ですなぁ(w
321名無しさん@4周年:03/12/01 09:10 ID:i/971qkJ
何かダレたふいんき(←何故か変換できない) だよな、ここ…
322名無しさん@4周年:03/12/01 09:11 ID:mHf5QSeI
321 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/12/01 09:10 ID:i/971qkJ
何かダレたふいんき(←何故か変換できない) だよな、ここ…
323名無しさん@4周年:03/12/01 09:11 ID:9D5vUWuC
>>321
雰囲気(ふんいき)な
324名無しさん@4周年:03/12/01 09:14 ID:zWeKQzi9
>>321
どのスレが発祥だっけ?
325名無しさん@4周年:03/12/01 09:15 ID:Bk6juCFQ
321 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 09:10 ID:i/971qkJ
何かダレたふいんき(←何故か変換できない) だよな、ここ…

322 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 09:11 ID:mHf5QSeI
321 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/12/01 09:10 ID:i/971qkJ
何かダレたふいんき(←何故か変換できない) だよな、ここ…


323 名前:名無しさん@4周年 :03/12/01 09:11 ID:9D5vUWuC
>>321
雰囲気(ふんいき)な
326名無しさん@4周年:03/12/01 09:15 ID:tqhzXbr/
>>323

既出(がいしゅつ)も体育(たいく)も変換できないから。
327名無しさん@4周年:03/12/01 09:53 ID:anbmcnlR
派遣したいけど国内世論が・・
断固アメリカ支持だけどもう少しだけ様子を見て・・


とかでアメリカをはぐらかしながら
最終的にイラクの主権が国連に引き渡されるまで引き伸ばしたら
小泉を名首相と認定しよう
328名無しさん@4周年:03/12/01 09:55 ID:/+9J228G
>>215
自衛隊は歓迎していないってオマイバカ?脳内妄想?どこからそんなこと出てくるんだ?

(毎日新聞2003年11月18日東京朝刊から)
自衛隊派遣候補地・イラク南部サマワ 自衛隊より日本企業歓迎

 「日本がサマワに来るらしい」。自衛隊の話は誰もが知っている。商店街
には「私達も協力します」という日本語の横断幕まで登場した。日本語の横
断幕を書いたのは貴金属商のアマル・モハセムさん(41)。日本人ジャー
ナリストから書き方を教わったという。モハセムさんは「自衛隊だろうと企
業だろうと、とにかく日本人は歓迎。米国に占領された経験は同じで、そこ
からどうやって奇跡の復興を遂げたのか学びたい」と熱い口調で語った。
http://www.mainichi.co.jp/eye/heiwa/news_new/art/031118M113_0101101E10DA.html
329名無しさん@4周年:03/12/01 10:00 ID:0iNUx4DQ
ブッシュ様の為にそこまでやらんでもなぁ
飼い犬根性はみじめだね。
子鼠はブッシュ落選するまで待て。貴重な自衛隊員の命を無駄にするな
330名無しさん@4周年:03/12/01 10:02 ID:tiiPFbL0
ブッシュが落選しても撤退はないぞ
ベトナムの夢を再び見たい人には申し訳ないが(w
331名無しさん@4周年:03/12/01 10:07 ID:0iNUx4DQ
>330
な、なんだってー
ブッシュ落選したら、国連主体になるんかと思ってた
どうなるんだろう
332名無しさん@4周年:03/12/01 10:11 ID:/+9J228G
地元住民の切実なる願い、自衛隊が着てくれることを恐怖心に負けて、
日本は裏切ってしまうのだろうか、

もしそうなったら、罪悪感でずっと国際社会に顔向けできない。
333名無しさん@4周年:03/12/01 10:13 ID:tiiPFbL0

そもそも「国連主体」ってなに?
現実問題として、国連が現地行政の主導権を握ったとして、
結局展開する軍隊の中核はアメリカ軍以外ありえない。
フランスが「よし、国連中心だから10万人兵を出そう」なんてやると思う?
中国もロシアもドイツも同様。

まさか「国連の下では誰も抵抗しないしテロリストもおとなしくなるから
武器や兵士は要らない」なんてプロ市民みたいなこと考えてるのか?

主導権がアメだろうと国連だろうと、治安維持とテロリスト掃討には米軍に頼らざるを得ないのが
あらゆる立場に立つ指導者のジレンマ。「国連って偉いんだから誰でも言うこと聞くだろ」なんて考えてるのは
日本の民主党とマスコミくらいだ
334名無しさん@4周年:03/12/01 10:17 ID:zZsMmNJB
>>328
おまい世論っつーのはみんながみんな同じ訳じゃねーぞ。(w
そう思う香具師らもいればヌッ殺し上等マンセーみたいなのが
乗り込んでくる可能性もあるんだから。
平和ボケの日本じゃあり得ねぇ話がゴロゴロだと思われ。
335名無しさん@4周年:03/12/01 10:18 ID:IxUyE5CD
現実問題これで自衛隊送らなかったら自衛隊派遣の話題が出るたびに日本人を狙ったテロが起きるんじゃないか?

いやね、九条に拘るんじゃなくてより良い最善の選択肢を探せばいいんじゃないかと考えただけさ
つか安保等って統治行為の域なんじゃないの?
誰か詳しい方〜
336名無しさん@4周年:03/12/01 10:18 ID:aXBBFNuo
>>333
直接の侵略者である米軍よりは国際社会の総意である国連軍の方が中身は同じでも
現地の理解は得やすいと思うが?
それ以上に、アメリカの帝国主義に加担する事にならないという事が重要。
イラク正常化のために軍を出す国はあっても、アメリカの利権保護のために軍を出す
国はもうこれ以上は増えず減り続けるだろう。
337名無しさん@4周年:03/12/01 10:18 ID:/+9J228G
>>334
だったら実際にイラク人とチャットして聞いてみろよ!

来てくれるとうれしいってのが大半
338名無しさん@4周年:03/12/01 10:19 ID:53CMw+aE


犠牲になった同胞の追悼スレはないのですか?

339名無しさん@4周年:03/12/01 10:22 ID:LKyguQr5
外交官も自衛官も小泉のアホの為に死にたくないだろうに
340名無しさん@4周年:03/12/01 10:22 ID:/+9J228G
>>334
ちなみに毎日の記事だけでなくサンケイも別に取材して、同じような記事出してます。

★復興につながると大きな期待

市民の間には自衛隊派遣がサマワ復興につながると大きな期待がある。
しかしサマワから約80キロのナシリヤの駐留イタリア軍司令部への自爆テロで
27人が死亡したことなどで、年内とみられた派遣時期が不透明になっている。
「ナシリヤの自爆テロが何の関係があるんだ。サマワはもともと安全だし、
自衛隊の安全はわれわれが守るくらいの気概だ」と住民の男性。
他の住民たちも「サマワは狭い町。不審な人物や車がいればすぐ分かる」と話し、
日本政府の慎重姿勢に「不可解」という思いを隠さない。

引用元:http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003113004.html
341名無しさん@4周年:03/12/01 10:23 ID:0iNUx4DQ
>>333
国連主体=中仏露米英で石油利権を5等分し、金は日本/ドイツその他から引き出す
現在の暫定統治機構はアボーンだろうな
342名無しさん@4周年:03/12/01 10:24 ID:tiiPFbL0

>>336
観念論はいいからさ、「国連主導」になったら
どの国がどのくらい増派するのか言ってみろよ。

そしてテロリストが国連主導下で活動しないという根拠は?
もし連中が少しでも現実的なら、国連施設へのテロなどしないはずだが。
非米国主導への道筋を自ら閉ざす行為をとった理由は?
343名無しさん@4周年:03/12/01 10:25 ID:Cb9jGg6Z
>>333
あのな、各国が国連主体ってお題目言ってるのはな
現状アメリカの強さが抜きんでてるからだろ
現状追認したら、何処の国でも米国に因縁着けられたらおしまいだろ

だから米国を国連の枠内に止めたいからだろ

そりゃ、フランスでもロシアでも中国でも自国の利益のためなら
他国に侵略するかもしれんが、今それを認めたら全世界がアメリカに
乗っ取られるの恐れてるからだろ

英国はまぁ元々アメリカは分家みたいなモンだから、英国の支配を
アメリカに肩代わりさせてる位に思ってそーだけどな
344名無しさん@4周年:03/12/01 10:29 ID:auD5lG99
小泉の頭には亜○理化の銃口がつきつけられているから。
345名無しさん@4周年:03/12/01 10:29 ID:RaR1MDjA
>>342
パキスタンとインドは、それぞれ1万人、1万7千人出すつもりのようだ。
346名無しさん@4周年:03/12/01 10:30 ID:8ulwV59z
>>328,340
復興支援というのは彼らは具体的に何をやってほしいのかな?
一説によると学校を作ったり井戸を掘ったりということであるようなのだが・・・
だとすると自衛隊というのはそういうことにはあんまり役に立たないんじゃないのか?
347名無しさん@4周年:03/12/01 10:30 ID:tiiPFbL0

>>343
つまり、国連という錦の御旗も薄皮一枚めくれば
大国の思惑が交錯しているってことだろ?

ではもう少しリアリスティックに常任理事国がイラク分割を行ったとして、
テロ行為は他の占領軍に向かないのか?って聞いてるの。
連中の原理主張は他国の占領支配からの脱却だろ?
フランスやロシアなら諸手を上げて歓迎するのか?
348名無しさん@4周年:03/12/01 10:31 ID:RO8H1kiy
今となれば
先行き不透明な時点でアメリカを支持したのが
間違いだったんだよ
349名無しさん@4周年:03/12/01 10:33 ID:RaR1MDjA
>>347
独仏露あたりが言っているのは、イラク人にさっさと主権を返還しろって事だろ。
主権を返せばもう占領軍じゃないよ。
350名無しさん@4周年:03/12/01 10:34 ID:NYZKawmr
派兵して対戦車ロケットで20人くらい吹っ飛ばされたらリアルな思考
するようになるでしょ。
351名無しさん@4周年:03/12/01 10:34 ID:/2evX7qn
ここで派遣止めたら、もう一撃でアメリカ支持もやめるとテロリストに
思われて、今度こそ東京に来るかもよ。
352名無しさん@4周年:03/12/01 10:35 ID:Cb9jGg6Z
たから、同じイラク人虐殺しても国連つう皮かぶればいいんだよ

なことはイラク人だってとっくに承知だから国連も攻撃するんだろ
353名無しさん@4周年:03/12/01 10:36 ID:q5sBydZs
>>346
眠い奴だなー。
戦争に参加して欲しいんだよ。

表向きには「人道的見地」やら「復興支援」という
イラクに利益に見えるような言葉を使っているが、
実際はアメリカに利益〜日本に利益になるよう
戦闘地域に自衛隊を派遣して、未だ収集がついていない
戦争・抵抗を抑えたい。

どうしてニュースの表と裏が読めないのかな?
安保理決議が無いアメリカも「大量破壊兵器」という
大義を抱えたでしょ。それと同じ様に
「人道的見地」「復興支援」なんて大義なんだよ。
354名無しさん@4周年:03/12/01 10:37 ID:ox8+/wer
↓ロイターで放流中の外務省外交官の死体映像直リン(見えます)
mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

キャプチャ画像あり
http://www.currymania.info/
355名無しさん@4周年:03/12/01 10:37 ID:3+A6dcDe
解禁!
356名無しさん@4周年:03/12/01 10:39 ID:ivVceQ4U
>>331
国連主体でダメだった例:ルワンダ、東チモールなど。
国連は力がない。いざとなったら逃げる。これが良くない。しかも、日本やドイツなど、
第2次大戦での敗戦国を未だに敵と見なして、安保理の常任理事国に入れようとしない。
つまり、体制が古すぎるということ、また、核兵器を持った大きな国と第2次大戦の
戦勝国のための体制となっていることが欠点。
357名無しさん@4周年:03/12/01 10:39 ID:NYZKawmr
一番派兵したくないのは小泉なんだろうな、
年内に派兵したら年明けには小泉内閣は倒れるだろ。
358名無しさん@4周年:03/12/01 10:39 ID:/+9J228G
>>353
しねよ、アメリカじゃなくって地元の人間が来てほしいって言ってるんだろ!
359名無しさん@4周年:03/12/01 10:40 ID:RO8H1kiy
自衛隊員も、
復興支援の為に行くわけでは無いことくらい承知してるだろ
360名無しさん@4周年:03/12/01 10:40 ID:q5sBydZs
>>358
お前は小学生かよ。
361名無しさん@4周年:03/12/01 10:42 ID:7Lk4UZ2g
>>346
それ以前に治安回復。
これに尽きるよ。
もし今アメリカ軍をはじめとして全ての軍隊が撤退したら間違いなく内戦状態になるから。
それを防ぐためにはアメ公でもなんでもOKでしょうね。
とりあえず安定しさえすればあとはどうにでも出来るし。
普通のイラク国民はテロやってる人達を支持してないよ。
混乱をもたらしてるだけだから。
362名無しさん@4周年:03/12/01 10:42 ID:NYZKawmr
地元の人間が来てくれで派兵できるのなら世界中侵略し放題だな。
ヒトラーがチェコのズテーテン地方を占領したのも地元の要請に基づいて
が理由だったぞ。
363名無しさん@4周年:03/12/01 10:43 ID:0iNUx4DQ
イラク人に新・暫定統治機構作らせるのが一番安上がり
治安維持組織の強化再編とインフラ整備が急務
364名無しさん@4周年:03/12/01 10:44 ID:4WHJiMM2
>>353
横やりだが・・・
それが眠いんなら、派遣することで日本の利益になるって考える
政府はもっと眠いなあ。いい顔してやられるだけやられたって
今の日本じゃ何もできまい。そんな雲をつかむような大義に命を
かけるんなら、今現在、懸念される日本への直接攻撃などを
考えて防衛力強化や国内の治安維持に力をいれてもらいたいもんだ。
365名無しさん@4周年:03/12/01 10:45 ID:Cb9jGg6Z
>>358
確かに地元の人間がきて欲しいと言ってるかも知れないね
太平洋戦争の時も戦後日本人の多くが米兵の後追いかけて
チョコレート、缶詰くれって乞食してたからな
366名無しさん@4周年:03/12/01 10:46 ID:w92kZiWT
ていうか、早く派遣しろよ
367名無しさん@4周年:03/12/01 10:46 ID:/+9J228G
なんか勘違いしているやつが多いけど
日本は復興支援に行くんだよ、復興ね!
地元住民が支援を必要としているから行くんだよ!

そして、まだ治安が完璧でない、このような状態で民間人が行くわけに行かないから
自衛隊が行くんじゃないか!
368名無しさん@4周年:03/12/01 10:46 ID:jizboZwV
アメリカの要請で自衛隊派遣せざるを得ないし。
犠牲者出て、自衛隊にも犠牲者出る確立高いからな。
死んだら内閣吹っ飛ぶ。どう計算してんだろうな。
369名無しさん@4周年:03/12/01 10:48 ID:q5sBydZs
>>364
大義ってのは雲を掴むようなものでしょ。
何時だって馬鹿な国民向けの言葉じゃないか。

例えば、アメリカの大義だった「イラクの大量破壊兵器保有」の
実際の目的が識者の間でどう考えられてるかというと、
中東地域の軍事拠点を作る事だよ。


石油ってのは2ch向きだな(w
370名無しさん@4周年:03/12/01 10:49 ID:4WHJiMM2
>>367
じゃあ「どこぞのガイジン」の生活を守るために日本人が命を捨ててまで
日本の国土をあえて危機にさらしてまで支援に行く必要はない。
371名無しさん@4周年:03/12/01 10:49 ID:akoa6pXq
オランダ軍の保護下で活動するんだろ?
372名無しさん@4周年:03/12/01 10:49 ID:/+9J228G
>>368
命の危険があるから自衛隊が行くんだろ、そのような危険地帯で活動するのが自衛隊。

安全なら企業がいけばいい、そうでないから自衛隊が行くんじゃないか
373名無しさん@4周年:03/12/01 10:49 ID:j61HhjSc
これまで自衛隊の派遣の賛否だけが、
ムニャムニャ争点になってたけど
外交官は命令とあらば、行かざるを得ないもんな

でも、危ないから行かせない、って議論も無理あると思う
374名無しさん@4周年:03/12/01 10:50 ID:Qo01VOXW
    彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < イラク復興?国際貢献?
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ  /     \そんな事よりアメリカに貢献しよう
     ,.|\、    '  /|、       \____________
375名無しさん@4周年:03/12/01 10:51 ID:q5sBydZs
>>367
オタクのようなのが一番、扱いやすいタイプだね。

政治が今、何を混乱しているかと言うと、
騙されない国民が出てきた事だよ。

例えば9条。9条では無理ってのは国民でも理解してきた。
そこで、特措法。でも、特措法でも無理だってのが解ってきた。

君や大多数の2chねらーにとっては、
大した理由もなく扱いやすいから大義も簡単かもな。
376名無しさん@4周年:03/12/01 10:51 ID:anbmcnlR
もしかして外務省HPアタック受けてる?

ものすごく┗(-_-;)┛おもい...
377名無しさん@4周年:03/12/01 10:51 ID:E0PhQMXK
>>372
つまり「非戦闘地域」は詭弁だと。
378名無しさん@4周年:03/12/01 10:51 ID:mHTCqW82
民主党支持者の本音

陸上自衛隊員のイラクでの戦死を祈るスレ4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070172683/l50
379名無しさん@4周年:03/12/01 10:52 ID:A1qy6fJM
>>373
普通は危なければ生かせないだろう。
日本の防衛とは全く関係の無い国なんだから
380名無しさん@4周年:03/12/01 10:53 ID:q52dKlQR
中東をめぐる情勢がこれだけ変化してる中で、
小泉の答弁だけが半年前と何ら変化してないってのも、ある意味スゴイ。
眠れる獅子だな、こい地味
381名無しさん@4周年:03/12/01 10:53 ID:xrBi3AMw
やっぱ、単に治安が悪くて、そこら中で無差別に
外人「も」襲われてるだけみたいだね。
イラク人が被害にあってるのはニュースにもならんと。

「日本人を狙った」と大騒ぎしてるワイドショーの
コメンテーター馬鹿みたい。
大体、日本人以前のアメリカ以外の国の被害者や
同日スペイン人や韓国人がより大きな被害を受けた
ことに関しては、どうでもいいんかと。

サヨク達が、自国の被害のみを誇大に捉える
右翼的な思考をしてる様は笑える。

朝日なんかは、自衛隊を行かせまいとする余りに
「イラク人・イラクは危険だ」との極端な主張や、
自衛隊の存在を大きく肯定するような主張をしている様が滑稽。
テロやイラクの平和はどうでもいい
日本人が死ななければ構わんと言ってるようなもんだわな。
日本的な地球市民概念ここに極まるw

つーか、日本人の死を政争の具としか考えていないサヨクって
最悪だと思うわ。
382名無しさん@4周年:03/12/01 10:54 ID:akoa6pXq
小泉は危険な地域で活動します、命を落とす危険がありますってはっきり言えばいいのに。
何を今更躊躇ってるのかわからんよ。

383名無しさん@4周年:03/12/01 10:54 ID:j61HhjSc
>>379
防衛云々は全く関係ない

国際協力が必要とされているから、外交官や自衛隊は必要
ていうか、外交官は必須
384名無しさん@4周年:03/12/01 10:55 ID:/+9J228G
>>370
> じゃあ「どこぞのガイジン」の生活を守るために日本人が命を捨ててまで
> 日本の国土をあえて危機にさらしてまで支援に行く必要はない。

あのね、支援に行くんだよ、国際社会で困った地域があれば助けに行くのが普通だろ。
全部じゃないんだよ、出来る範囲でやる。

それと根本的に勘違いしているみたいだけど、日本がテロリストの恐喝を受け入れることは
テロに付け込まれることを意味するんだよ。あなたが飲食店をやっていて、ショバ代を出さなければ
放火してやるって言われて、ショバ代出したら、ずっと付け込まれるだろ!
だが勇気を出して、強固に拒否すればヤクザはよってこない。
それと同じこと。

日本の国土の安全を考えればテロの要求を聞き入れてはいけないということだよ。
385名無しさん@4周年:03/12/01 10:56 ID:rkVZzx/c
>>363

それでも、過渡的には米軍は必要。
なぜなら、イラク人自身の治安組織の教育・整備に時間がかかるし、
ここで米軍を撤退させ、他の国連諸国による治安維持を行わせても、
テロリストからの攻撃はやまないよ。
テロリストにすれば、非イスラムの外国人がいることが気に入らないのだから。

アメリカのイラク権益からの撤退と、イスラム諸国も交えた治安維持活動。
これが出来ないなら、力ずくで押さえ込むしかないのだけどね。
386名無しさん@4周年:03/12/01 10:56 ID:q5sBydZs
>>383
ほら、ここにも居るでしょ。騙されてる2chねらが。
国際協力の内容は、抵抗の抑圧なのに。


因みに、イラクから流れてる情報が操作されてるのではないか、
と言う事については飯島愛でさえ疑問にもてたのにな(w
387名無しさん@4周年:03/12/01 10:57 ID:4WHJiMM2
>>381
だから真面目につきあっちゃいけないんだよ。ブサヨ=マスゴミに
洗脳されたウンコということで、日本が、世界が、地球が混沌として
いく様を見るのが楽しみなんだから。表面上は「世界平和」とか
唱えているけど、乱世の時代を求めているのはそういうやつら。
誰でも心のどこかにそういう「完全悪」を持っているんだろうけど
理性で抑えているんだよな。
388名無しさん@4周年:03/12/01 10:59 ID:j61HhjSc
>>386
抵抗の抑圧 とやらを具体的に聞かせて

外交官や自衛隊がする 抵抗の抑圧 の仕事って何?
インフラ整備は、抵抗の抑圧じゃないよね
389名無しさん@4周年:03/12/01 11:01 ID:4WHJiMM2
>>384
強固に拒否する力の前に、強固に自分を守る力が必要です。
はったりだけなら潰されて命も狙われますぜ。ふつう。
390名無しさん@4周年:03/12/01 11:02 ID:Cb9jGg6Z
>>384
お前自衛隊(軍隊)を災害救助隊と勘違いしてないか?
国内での自衛隊の行動に馴らされすぎ

何処かの国に軍隊が進駐する意味は治安維持(武力による睨み効かせ)
それで戦勝国に反抗する意志を挫けさせるのが目的に決まってるだろ
391名無しさん@4周年:03/12/01 11:02 ID:q5sBydZs
>>388
その前に、普通の知能を持った人間からは
本当にインフラ整備が目的と考える人間が
居るのかと言う事の方が疑問なんだけどな。

勿論、インフラ整備もやるが、
イラクは戦争終結してないんだよ。
その点については、俺はここでレスした。検索してみて。
大体、少し考えれば解るだろうに。
ブッシュは何度も大誤算をしてきてるんだ。
大量破壊兵器は無いは、戦争は全然終わらないは。

そして、「国際協力」やら「自衛隊」の美名に隠れた
本来的目的は「戦力」をイラクに集結させることで、
その戦争を終結させる事。

392名無しさん@4周年:03/12/01 11:02 ID:RO8H1kiy
復興支援なんて建前なんですよ。偉い人にはそれがわかっとるんです
393名無しさん@4周年:03/12/01 11:03 ID:tiiPFbL0

>ID:q5sBydZs

ずいぶん2ちゃんねらーに恨みがあるみたいだな
むかし散々論破されてディアスポラを経験した政治思想板の残党かい?
394つーか:03/12/01 11:04 ID:BNAGqoEi
つまりテロをやめさせるのは抑圧だからやめろ、といっとるわけか。
395名無しさん@4周年:03/12/01 11:04 ID:7Lk4UZ2g
>>375
じゃあそもそもの9条をかえりゃいいじゃん(w
単純明解でしょ?
それをさせなかった人達がいる。
させないどころか議論さえさせなかった人達だ。
で、今そういった人達がまた騒いでる。
もっとまえから議論していれば今回のような状況にもきちんと対応出来てた可能性が高い。
で言うに、政府見解が混乱してる、だ。
そういう風にしたのはあんた達じゃん。


396名無しさん@4周年:03/12/01 11:06 ID:q5sBydZs
>>393
いや。政治思想板なんか逝かないよ。

それに、2chねらに恨みなんか無いよ。
単に頭の悪い奴等だなと。


>>395
9条を変えるって逝っても
侵略戦争を可能にする事は出来ないね。
本当に9条知ってるのか?

侵略戦争をも可能にする9条?
斬新な意見が出ました。
397名無しさん@4周年:03/12/01 11:06 ID:tiiPFbL0
>そして、「国際協力」やら「自衛隊」の美名に隠れた
>本来的目的は「戦力」をイラクに集結させることで、
>その戦争を終結させる事。

軽武装の自衛隊も動員されるのか?
酔っ払ってません?
398名無しさん@4周年:03/12/01 11:07 ID:j61HhjSc
一人、大リーグ級の馬鹿がいるなw
399名無しさん@4周年:03/12/01 11:09 ID:Cb9jGg6Z
>>395
させなかったんじゃないだろ
する気ならいつでも出来たはずだ
政権は常に自民が握ってたんだからな
憲法改正動議出せばいいだけ
400名無しさん@4周年:03/12/01 11:09 ID:q5sBydZs
>>397
また、軽武装に騙されてるのか。
凄いな。ここの住人のメディアリテラシーは。


単純に想像してごらん。
軍隊が拳銃を持ってるって事がどんな事か。

君、普通に考えて社会生活では
警察の権力的公務すら怖いでしょ?

想像力も足りてないみたいね。
401名無しさん@4周年:03/12/01 11:10 ID:aBXumNBP
他国を占領していることには間違いないんで
そりゃあ攻撃も受けるよな。こっちがイラクの為だとか
言っててもそんなこと向こうには良い迷惑かも知れんし、
破壊したのはこっちだし。
テロって言い方もちょっと一方的かもね。
402名無しさん@4周年:03/12/01 11:11 ID:8pn28McC
まぁテロだろ。軍隊じゃなく外交官なんだし。
403名無しさん@4周年:03/12/01 11:11 ID:BNAGqoEi
ああ、やっぱり「警察怖い」っつう人だったんだ。
もちろん武装した犯人が襲いかかってきても警官は銃使っちゃ
いけないんだよね?
404太公望:03/12/01 11:11 ID:wOnqNIoC



q5sBydZsよ釣りは楽しいかね?


405名無しさん@4周年:03/12/01 11:11 ID:Cb9jGg6Z
>>397
軍隊は行動にでなくても居るだけで威力
406名無しさん@4周年:03/12/01 11:12 ID:tiiPFbL0

>君、普通に考えて社会生活では
>警察の権力的公務すら怖いでしょ?

脳内革命家ならともかく、俺は後ろめたいこと無いからなぁ(w
キミの常識で他を測らないでくれないか?

>>399
左派メディアがこの世の春を謳歌していた時代に、
国民投票で勝てると考えるほどヴァカじゃなかったってことでしょ
407名無しさん@4周年:03/12/01 11:14 ID:q5sBydZs
>>405
それすら理解できない人も沢山居るってことだね<ニュー速+
408名無しさん@4周年:03/12/01 11:14 ID:j61HhjSc
>君、普通に考えて社会生活では
>警察の権力的公務すら怖いでしょ?

やっぱり、こういう考え方の持ち主なんだな
409名無しさん@4周年:03/12/01 11:14 ID:Cb9jGg6Z
歴史を見ても「軍隊」の殆どが対外的な為のものより
国内の治安維持の為に活動した例が多いぞ
それだけ治安維持と軍隊は不可欠
410源太郎はカラオケBOXでこんな事くちばしって:03/12/01 11:14 ID:yn5omH1z
J隊〜♪
J隊〜♪
無理だ!J隊のイラク派遣!!
出きるもんならやってみな♪

無理だ・無理だ・無理だ無理だ無理だ!!!
411名無しさん@4周年:03/12/01 11:15 ID:4WHJiMM2
世界中どこへいっても今の日本を潰すメリットはない。感情的なものを
除けば。だからそれもわからないキチガイだけに備えて防衛力を高めて
おけばいいんだよ。
412名無しさん@4周年:03/12/01 11:16 ID:7Lk4UZ2g
>朝日なんかは、自衛隊を行かせまいとする余りに
>「イラク人・イラクは危険だ」との極端な主張や、
イラクやイラク人が危険なんじゃないよ。
イラクに潜んでる、イラクに集まってきてるテロリストが危険なだけ。
っていうかこの朝日の論調って、差別じゃねえか?
いたづらにイラクやイラク国民に対する偏見を助長してると言うかさ(w
冷静に考えたらかなり酷い言い様だぜ。
413まさにブルーハーツの歌詞の世界だな:03/12/01 11:16 ID:b657xIQq
おろしたての戦車でブッ飛ばしてみたい
おろしたての戦車でブッ放してみたい
何か理由がなければ 正義の味方にゃなれない
誰かの敵討ちをして カッコ良くやりたいから

君 ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざにまきこまれて
泣いてくれないか

あの娘に俺が何をやったのかなんて
覚えてるはずがないだろ 俺はやってない
何かきっかけさえあれば 次は俺の順番だ
今度こそやってみせる
やってやってやりまくるんだ

潜水艦も持ってる 魚雷も積んでる
戦闘機も持ってる 燃料はいつも
満タンにしておいてある
いつでも飛び立てるように
すべてを焼きつくすほどの爆弾が出番を待ってるぜ

君 ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざにまきこまれて
死んでくれないか
414名無しさん@4周年:03/12/01 11:19 ID:q5sBydZs
知識も読解力も論理操作も出来ない奴が
ニュースを見て、勝手気ままに感情論で
他人を罵倒できるニュー速ってのは
ある意味、平和だよな。
415あんさ:03/12/01 11:21 ID:D89bp+7L
憲法改正しなかったのは「偽りの平和」に多くの国民が疑問を抱かなかったから。

少し前は憲法改正なんて叫んだら首が飛んでたし、そんな時代だった。

今は周りを冷静に見渡したら北朝鮮、中国など脅威があるんだよ。
416名無しさん@4周年:03/12/01 11:21 ID:j61HhjSc
ここはニュー速じゃないし…
417名無しさん@4周年:03/12/01 11:23 ID:tiiPFbL0

どうも釣りっぽいな
418名無しさん@4周年:03/12/01 11:23 ID:BNAGqoEi
>>414
釣りですか?
419名無しさん@4周年:03/12/01 11:25 ID:QcZMEP2O
どっちにしろ、戦車のミニプラモ収集が趣味の、
石破某なんぞが防衛庁をしきるんだから、
イラク行きの自衛隊はおもちゃのコマみたいにおもわれてまう。

苦戦のネオコンたちは、イラク3分割案までだしてきてるらしいけど、
30万50万以上の死人がでたら、やっとおもちゃじゃなかったと、
わかるんだろうか。
たしか、もうイラク人は5万人以上だったかなと、おもうけどさ。

420名無しさん@4周年:03/12/01 11:29 ID:q5sBydZs
ま、お前ら馬鹿は自衛隊派遣を非論理的に喚いてるだけだよ。

政治的、法的には何も解ってない。
それが君らのレベルって事だ。
421名無しさん@4周年:03/12/01 11:33 ID:Cb9jGg6Z
そうそう、安全を考えて前衛部隊1万、後方部隊9万位派遣する心構えを
是非総理には持って頂きたい。

また、たぶん派兵は長期化(10年)するだろーからその予算措置も
しっかりやって頂きたい。
消費税20%、所得税・法人税等の大幅増税!
累進課税強化!
相続税90%化等考え得るあらゆる増税を行って、禍根を残すことなく
同盟国アメリカ、また困窮しているイラク人々の貢献をして頂きたい
422名無しさん@4周年:03/12/01 11:34 ID:YpZrptdd
外交官が死ぬ前なら派遣断念もできたかもしれないけど、殺されてしまった
今となってはもう無理だろう。行くしかない。

日本以外の国がイラクで日本人を守れないなら自衛隊が行くしか無いじゃないか。
423名無しさん@4周年:03/12/01 11:34 ID:QuwlIglB
>>415
冷戦時のソ連の恐怖に比べたら、北朝鮮、中国の脅威なぞ。プッ
だいたい日本がいつの時代も一番脅威に感じてる国はアメリカだろ。
北チョンや中国に日本を侵略する能力なんてないよ。

「偽りの平和」「本物の平和」って違いは何?
424名無しさん@4周年:03/12/01 11:35 ID:SaWTzurk
いいから自衛隊行って来い。
運用規定がどうこういうなら、運用・指揮権ごと国連にくれてやれ。
任務は治安維持であって、遂行の障害は排除して良し。
武装含む装備は自衛隊から完全装備貸与してやれよ。運用するかどうかは知らん。
行きたくない腰抜けもいるだろうから、応募でいいからさ。
手当てと保障関係は厚くしてやれよ。
425名無しさん@4周年:03/12/01 11:37 ID:q5sBydZs
これからは俺がお前らを馬鹿認定してやるよ。

>>424
>>422

校庭10周な。
その後、パン買って来い。ツナマヨな。
426 :03/12/01 11:38 ID:wOnqNIoC
勝利宣言が出ますた。
427名無しさん@4周年:03/12/01 11:38 ID:k3DUREsz
米英の侵略者と戦う勇敢なイラクのレジスタンス達に日本の支援を!!
428名無しさん@4周年:03/12/01 11:40 ID:q5sBydZs
釣れなくなってきたから、
また、時間を置いて釣るか(w



http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233
お前ら馬鹿が束になってかかっても俺に敵う訳がない。
429名無しさん@4周年:03/12/01 11:45 ID:k3DUREsz
鬼畜米英を自衛隊が行って殺して来い。
430名無しさん@4周年:03/12/01 11:47 ID:7r0EnVnQ
必死だな
自衛隊はロイターの遺体映像をみたのかな
情報統制してんじゃないのか
431名無しさん@4周年:03/12/01 11:48 ID:X4SSSGz4
バグダッドでパン買ってこい>小泉
432名無しさん@4周年:03/12/01 11:58 ID:zXw3ZNtp
433名無しさん@4周年:03/12/01 11:58 ID:q5sBydZs
>>428
お前ら、早く人名辞典に評価書け。
434名無しさん@4周年:03/12/01 12:00 ID:mYEmWmRI
小泉「私が行くんじゃないんだ!ブッシュとの中を悪くしたくないから自衛隊には犠牲になってもらう!文句あるか!?」
435名無しさん@4周年:03/12/01 12:02 ID:zBewmfvj
>>431
ギャランとブルーバード足したようなIDじゃないか。
436名無しさん@4周年:03/12/01 12:27 ID:nvbtyY4c
>>434
国民の過半数は文句無しと言っておりますので、どうぞよろしく派遣の程
お願いします。

437名無しさん@4周年:03/12/01 12:30 ID:x4yKzKo0
さっさと決断しろよ。いつから派遣話出てるんだよ
438名無しさん@4周年:03/12/01 12:34 ID:/+9J228G
439名無しさん@4周年:03/12/01 12:35 ID:7yN2VMju
ロイターの映像って地上波に流れた?
440名無しさん@4周年:03/12/01 12:38 ID:/+9J228G
自衛隊派遣の候補地であるイラク南部サマワでは、日本政府が
治安情勢などを理由に派遣時期を明確にしないことに対し
「イラクでこれ以上安全な場所はないのに…」と市民から当惑の声が出始めている。

★復興につながると大きな期待

市民の間には自衛隊派遣がサマワ復興につながると大きな期待がある。
しかしサマワから約80キロのナシリヤの駐留イタリア軍司令部への自爆テロで
27人が死亡したことなどで、年内とみられた派遣時期が不透明になっている。
「ナシリヤの自爆テロが何の関係があるんだ。サマワはもともと安全だし、
自衛隊の安全はわれわれが守るくらいの気概だ」と住民の男性。
他の住民たちも「サマワは狭い町。不審な人物や車がいればすぐ分かる」と話し、
日本政府の慎重姿勢に「不可解」という思いを隠さない。

引用元:http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003113004.html
441名無しさん@4周年:03/12/01 12:45 ID:4WHJiMM2
まあ、そろそろ「俺らができること」を考えるべきだと思うが。

理想とか思想とかウヨだのサヨだのって個人攻撃も交えて言葉遊び
してたところで、何かあれば死ぬのは俺ら。
442名無しさん@4周年:03/12/01 12:53 ID:uGz1E2Kg
小泉さんの本音の部分はアメリカへの貢献につきる。
それがどんな結果になるか推し量っているということでそ。
日本の利益になるのか不利益になるのかね。
でも、アメリカに貢献をなかば強制されているわけで、自由は判断ではないでしょうね。
ブッシュ政権も長くは続かない、米国内世論は対イラクでは不満と批判が増加しているし。
強大なアメリカについていけば間違いないとは言えなくなっている。
少なくとも日本軍の地上軍は派遣しないこと。空輸関係の部隊派遣でお茶を濁して様子見。
それにしても残念なのは中近東の諸国では日本の評判が良かったのに最近は敵とみなされつつ
あること。本当に石油を確保したいのなら最近の日本の動きは間違っていると思うよ。
443名無しさん@4周年:03/12/01 13:00 ID:q5sBydZs
>>442
最強の馬鹿だな。

小泉の本音がアメリカへの貢献なんて言ってたら、
小泉は政治家としては失格。
444名無しさん@4周年:03/12/01 13:07 ID:h0aLL+FD
失格じゃん。
445名無しさん@4周年:03/12/01 13:13 ID:mHf5QSeI
>>443
まだやってんのか>q5sBydZs

早く職安逝ってこい、団塊リストラオヤジ
446名無しさん@4周年:03/12/01 13:16 ID:sCROaJGY
>それにしても残念なのは中近東の諸国では日本の評判が良かったのに
>最近は敵とみなされつつあること。

これは最近よく言われるが、明確なソースは何一つ出てないんだよな。
テロリストに憎まれることをムリヤリ拡大解釈して「アラブ民衆に日本は嫌われてる!」って
いうのは無理があるんじゃない?まぁ「嫌われ者ニッポン」っての
はある種の人々の伝統的な情報操作方法なんだけどね
447名無しさん@4周年:03/12/01 13:19 ID:ssEDso2t
今日の全国紙社説は
産経、読売、日経の「テロに怯まずイラク支援を続けよ」派と
毎日と朝日の「イラク復興支援を練り直せ」派と見事に真っ二つに分かれておりまつ。
448名無しさん@4周年:03/12/01 13:20 ID:WsbrbM4C
>>446
あんま笑えないかもしれない。
アザデガン油田の優先権解除はイラク戦争が契機だし
反日感情が湧いてるかもしれないよ。

サウジの利権は先年で消失したし、
韓国とか中国はどーでもいいけど、あの辺とは、なんとか上手くやってかないと。

安保と同様に、中東外交は慎重に考えて然るべきなんだけどね。
449名無しさん@4周年:03/12/01 13:24 ID:Cb9jGg6Z
総理決断せよ!優柔不断な指導者はいらない

安全を考えて前衛部隊1万、後方部隊9万位派遣する心構えを
是非総理には持って頂きたい。

また、たぶん派兵は長期化(10年)するだろーからその予算措置も
しっかりやって頂きたい。
消費税20%、所得税・法人税等の大幅増税!
累進課税強化!
相続税90%化等考え得るあらゆる増税を行って、禍根を残すことなく
同盟国アメリカ、また困窮しているイラク人々の貢献をして頂きたい
450名無しさん@4周年:03/12/01 13:33 ID:pRpbCvb8
産経 【主張】外交官犠牲 「テロに屈してはならぬ」
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

読売 [日本人殺害]「イラク支援の戦列から退くな」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031130ig90.htm

-------------越えられない壁-------------

毎日 日本外交官殺害 深刻なイラクの事態直視せよ
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200312/01-1.html

朝日 ■二人の外交官の死――「たじろぐな」では済まぬ
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
451名無しさん@4周年:03/12/01 13:37 ID:stoLLwWZ
だいたいテロリストってアメリカから金もらってるんでしょ?
その証拠にビンラディンぜんぜん捕まらないじゃん
452名無しさん@4周年:03/12/01 13:37 ID:BsvbP6os
>>451
その証拠になってない
453名無しさん@4周年:03/12/01 13:40 ID:sCROaJGY
>ID:WsbrbM4C

おまいキモイ。朝から何やってんだ?

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ACb9jGg6Z
454名無しさん@4周年:03/12/01 13:40 ID:3srouqWl
体を張った官僚にお気楽2世3世の議員さん、とゆう図式に見えてしょうがない。
そのなかでも安倍は比較的まともなコメントしているように思える。

今のイラクに自衛隊派遣するのは、長期的に見ても国益にかなわないと思われ。
455名無しさん@4周年:03/12/01 13:42 ID:eXeBg1nf
でもこれで・・・派遣しないまま戦争終結までいったら
日本はある意味すごい国だと思ふ・・・
456名無しさん@4周年:03/12/01 13:42 ID:eCiwEq2u
早く派遣しないと乗り遅れるぞ。アルカイダ側はがんがんやられてるから2月まではもたないだろ。
457名無しさん@4周年:03/12/01 13:43 ID:16+f/Mi8
世の中 デジタル地上波が開始された日らしい
その記念日に、小泉の自衛隊派遣前倒し重大演説でもせいよ

大昔、衛生中継が初めてなされた日、一番先に飛び込んできたニュースは
ケネディ暗殺だった。
458名無しさん@4周年:03/12/01 13:44 ID:sCROaJGY
スマソ、間違えた

キモイのは>ID:Cb9jGg6Z
459名無しさん@4周年:03/12/01 13:44 ID:3fcdCios
明白なのは、
派遣しようがしまいが、日本人は国内外でテロの被害に遭うってことだな。
460名無しさん@4周年:03/12/01 13:45 ID:DIUBdd+Q
4 名前:1 投稿日:03/11/30 16:40 ID:HSiANMQ2

('・c_・` ) これで自衛隊派遣の延期はできなくなりました。ありがとうティクリット。

陸上自衛隊員のイラクでの戦死を祈るスレ4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070172683/

461らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/12/01 13:46 ID:gLDR1Pqd
さっきいきなし死体のやつみてももったね。
私はぶち切れたね。さっきまでは安全になるまで自衛隊送るなって昨日からもずっと前からも行ってたけど
もうすぐ行けって感じになった。
今すぐいってイラク人だろうがアメリカ人だろうが日本人襲うやつみなごろしに死てこといって思った。
ふざけんなよ。何で日本人ころされないかんのじゃ。ぶっ飛ばすぞテロリスト。
もし東京でテロリスト怒ったらイスラム教全部許さん。
一生カレー食わん。
462名無しさん@4周年:03/12/01 13:47 ID:N8nIlzXP
>>453
つーか、貴方も検索結果にニヤニヤするのはいいけど、わざわざ曝すのはキモクね?
言いたいことがなければ掲示板なんか来ないか、ROMってればいいじゃん。
N系が腐って久しいけど、ストーク煽りもウザイよ。
463名無しさん@4周年:03/12/01 13:51 ID:sCROaJGY

>>462
マスコミ板とかで「ニュー速系の住人は全員右翼工作員、
リアルでは自分たちの意見がマジョリティー」って強弁してる手合いの人ですか?

それとも昔強制ID導入で自作自演が大量にバレたサヨたん?

いずれにせよキミこそ意見を言うべきだろう。俺は既に数点書き込んでるがな
464=名無しつわもの=:03/12/01 13:52 ID:UoQcGi8l
らいもん可愛いね
465名無しさん@4周年:03/12/01 13:53 ID:AHocFhkE
イラクには戦闘地域なんかありません。
現状に不満な人がテロっているだけです。
466名無しさん@4周年:03/12/01 13:53 ID:vVenoExC
ホントに小泉っていい加減だよな。
どっちつかず。
派遣するなら今すぐやるのが意志の強さってもんだろう。
NYでテロが起きた時にすぐにすっ飛んで行った気力はどうした?
普段から自分自ら前に出て、責任取る行動をしてないからそうなるんだよ。

お前が首相やってると周りが迷惑する!
さっさといやめろ!バカ小泉!

467名無しさん@4周年:03/12/01 13:56 ID:ogo6vejL
しかし殺された2人は思っただろうな。
「なんじゃこりゃ〜 まだ死にたくないよぉ〜」
なにが2人の遺志を受け継ぐだか。
468名無しさん@4周年:03/12/01 13:57 ID:PaUBgHDm
>>461
カレーはインド、
インドはヒンズー
469名無しさん@4周年:03/12/01 13:58 ID:0E74ISqG
らいもんはいつ寝てるんだ?
無職女なのはわかったけど、人妻か?
470名無しさん@4周年:03/12/01 14:00 ID:OuF6U5S0
>>469
ひろゆきが所持してるAIだよ。
知らないの?
471らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/12/01 14:02 ID:gLDR1Pqd
>>469
大学生。最近学校言ってないけどね。
今は無職かな。
バイトやってたけどほしいもんかうつもりやったけどそれ買ってもらったからはたらかんでもよくなったからね。
だめなやつだから仕事やめたわけじゃないよ。
働かなくても十分食べていけるだけもらったりおごってもらったりしてるから。
最近は12時か1時ぐらいから朝までねてる。
もう7時におきれん。8時か9時になっちゃうこともある。だめだめだ。大学以下ないかんけどあそんでしまう。
472名無しさん@4周年:03/12/01 14:04 ID:sCROaJGY
中露やフランスのように自衛ができる国なら
米軍に安保を依存することもなかった。

今回の問題にも主体的に行動できただろうな。

しかし自衛もダメ、対米追従もダメと言ってる連中は
どうすればいいと思ってるんだろうか?
一度も現実的な対案を聞いたことがないのだが。

473名無しさん:03/12/01 14:07 ID:rSo+TTQG
>>472
日本は世界で責任を果たさなくてもよい、貧乏な三流国になれということだよ。
民主党などが主張しているのは。
474名無しさん@4周年:03/12/01 14:07 ID:noG1h9cM
>>472
空想の一国平和主義のなかで生きているのでしょう。
こういう馬鹿国民を育てた戦後民主主義教育は罪深いですね。
475名無しさん@4周年:03/12/01 14:07 ID:WsbrbM4C
都合がいいことに、アメリカが掲げた大義が「テロとの戦い」だ。
今からでも遅くない。「テロ国家、北朝鮮への備え」を口実に自衛できる方向に持っていこう。


476名無しさん@4周年:03/12/01 14:10 ID:PSWPGBbe
>>472
うわ言のように護憲を唱えて自衛隊を違憲視するような連中は、
武装しなければ攻撃されないとか言うんだろうな。
そうやってろくな警護もつけずにティクリートに入った外務省職員は、
「話せば分かる」と呼びかける間もなく射殺されたわけだが。
477名無しさん@4周年:03/12/01 14:10 ID:8fWh2qJU
自衛隊が彼らを護衛してたら、がいむしょうの人は死なずにすんだかも(>_<)
478名無しさん@4周年:03/12/01 14:12 ID:3srouqWl
最近の煩わしい対外政策は、武力のなさに起因してる部分が非常に多いと思われ。
479名無しさん@4周年:03/12/01 14:14 ID:Vk7IxFhV
武力だけではなく、知恵も度胸も無い。
480名無しさん@4周年:03/12/01 14:16 ID:IIZzfWxG
何故小泉は、
「危険なところだが、国民の為に命をかけて行ってくれ!」
と言えないのだろう。

自衛隊の皆さんが待っているのは、この言葉だと思うんだけど…。
481名無しさん@4周年:03/12/01 14:18 ID:PaUBgHDm
>>480
一番覚悟がないのが小泉だから。
482名無しさん@4周年:03/12/01 14:18 ID:5Jr7WIlA
民主党よ,日本人だけが死ななければいいのか。

マスコミよ,テロリストを非難せよ。
483名無しさん@4周年:03/12/01 14:19 ID:B6kTalO3
う〜む
テリー伊藤がさっきラジオで
「イラク復興のために、この死亡した外務省職員の遺志をつぐのか、
ここでやめてしまうのか日本人の心意気が試されている。」
などといった趣旨のことを発言していた。
テリーは行くべきという意見のようだ。
この人の意見は一般向けのあおり発言なのか本心なのかよくわからんことがあるが、
今回の発言はまともに聞こえた。
確かにアメリカ追従とかの議論じゃなくて、イラクの人のために何かできないか
という論点が置き去りにされているよな。
484名無しさん@4周年:03/12/01 14:20 ID:sCROaJGY

まぁこの半世紀に渡って日本が先送りしてきた問題を
まとめて小泉はかぶってるわけだな。

仮に菅直人が首相だったら

「アメリカの問題だからイラクはご自由に。こっちは危ないことしたくないので。
でも平和になったら石油は買いにいくからね。それと、北朝鮮が暴発したら
アメリカ人が何人犠牲になっても日本を守れよ」

って言えたのだろうか?日本の首相の地位にあった人間が、自民だろうが社会党だろうが
与党になれば同じように日米安保を基軸にせざるを得なかったのは、↑のような自分勝手な
基準が通じないことを知っていたからでは?
485名無しさん@4周年:03/12/01 14:21 ID:PSWPGBbe
>>480
いや、俺はそれは言って欲しくないな。
遠足じゃないが、「生きて返ってくるまでが自衛隊派遣です。」
じゃなきゃダメだ。
486名無しさん@4周年:03/12/01 14:22 ID:B6kTalO3
>>480
安全じゃないと発言したら
「非戦闘地域にしか派遣できないイラク特措法に引っかかる」と
野党とマスコミから攻撃受けるから。

安全じゃない地域=戦争じゃないんだけどね。
意図的に混乱させるやつが多くて困る。
487名無しさん@4周年:03/12/01 14:22 ID:nxCM+7pX
>477 本末転倒
488名無しさん@4周年:03/12/01 14:23 ID:3vDu4KMI
>>463
どちらでもない単なる一利用者に過ぎないです。
ま、そう思うなら止めなはれ。そうすりゃおいらのちょっかい
レスもないということさ。

板が腐ろうが俺のしったことではないし。
489名無しさん@4周年:03/12/01 14:23 ID:P6akFMG2
石破防衛庁長官は、国会で約束した「自衛隊を出す前に
自分でイラクの安全を確認してくる」と語った約束を守
ってほしい。多くの自衛官はだまっているが、その約束
を実行するかどうか、静かに見守っていることを忘れな
いで頂きたい。怖くてイラクに行けないなら、それをす
ぐに明確に謝罪して欲しい。
490名無しさん@4周年:03/12/01 14:26 ID:sCROaJGY
>>488
まぁ発言に一貫性を通せないならニュー速無印に帰りなさい。
IDコロコロ帰るのも大変だろう?
最近ちょくちょく遊びに来てるみたいだが煽りの質も落ちたもんだねぇ
491名無しさん@4周年:03/12/01 14:28 ID:AHocFhkE
イラクには戦闘地域なんかありません。
現状に不満な人がテロっているだけです。
テロリストが戦いたいと思った場所が、戦闘地域になるのであって
それまではイラク全領土が非戦闘地域というわけです。
自衛隊が復興支援活動をしている時にテロリストが
戦闘地域にしようとしたならば(攻撃してきたら)速やかにこれを撃退、
非戦闘地域を継続せねばなりません。
492名無しさん@4周年:03/12/01 14:28 ID:AWT9CEFs
あれだけテロに屈しないとか言っといて、右往左往じゃ・・・
北も日本なんて御しやすいといっそう思うだろうね。
493名無しさん@4周年:03/12/01 14:31 ID:3lv88kPP
テロには屈しませんが何もしませんってところか
非暴力主義ってやつ?ガンジー? 

せめて国民くらい守れや!!
494名無しさん@4周年:03/12/01 14:32 ID:noG1h9cM
>>484
禿同。
結局、菅=ノムヒョン。
こういうやつが国を滅ぼす。
495名無しさん@4周年:03/12/01 14:40 ID:WZzKrWvK
憲法変えて自衛隊は軍隊ですって宣言すればいいだけなのに簡単だろ。
中国とかががちゃがちゃ言おうが無視すりゃいい。
496=名無しつわもの=:03/12/01 14:52 ID:UoQcGi8l
まあイラク人の為に外交している訳じゃないんだし・・・
497名無しさん@4周年:03/12/01 15:03 ID:73WI+ADe
そういうやつらが憲法九条を守れ守れと騒いだおかげで米国追従する羽目になったのにな。

自己矛盾にいまだに気づかないのだろうか。
498名無しさん@4周年:03/12/01 15:04 ID:4iUYLRoJ

国って債務超過だったんだね

財務省ソース (安心の.go.jp系<.GOverment.JaPan>)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円

A平成13年度中の国債残高の推移
上記@の予算額及び決算額は出納整理期間中の公債金収入を含むものであるが、13年度
中(13年4月〜14年3月)に新規に発行された建設国債と特例国債の発行額(額面ベース)
は、それぞれ約9兆574億円、約19兆1,735億円であり、総額は約28兆2,309億円であ
った。また、同年度中に、国債の整理又は償還のため、建設国債及び特例国債に係る借換
債が約69兆546億円発行され、他方で13年度中のこれらの国債に係る償還額が約72兆
4,256億円であったため、13年度末の建設国債及び特例国債の残高は、対前年比で約24兆
8,599億円の純増となった。
これに、同年度中の財投債の新規発行額(約43兆7,604億円)や交付国債等の増減額を
加味すると、

『13年度末の国債残高(既償還未払い額を含む)は対前年比で約67兆5,100億円の純増』

となった(20頁参照)

イラク派遣なんかやって赤字ふくらませている場合じゃないぞ

499名無しさん@4周年:03/12/01 15:06 ID:PaUBgHDm
>>498
小泉の耳に念仏
500名無しさん@4周年:03/12/01 15:10 ID:WZzKrWvK
もし派兵して死人がでたら責任を取らされ首相の座が危うい。
選挙で自民党が負けるかもしれない。
結局のところ自己保身と党の保身の為はっきりと物が言えない。
自衛隊員の命のことを1番に考えているならば現状のようにあいまいな態度
をとれるわけがない。
「なにがあっても責任は俺が持つ」ぐらいのことが言えないような人間が
日本のトップとは情けないと言うしかない。
501名無しさん@4周年:03/12/01 15:13 ID:+o1gpecc
502名無しさん@4周年:03/12/01 15:15 ID:5JsOOcWV
多くの自衛隊員は「イラクの平和のため」の派遣には大反対だが、
「日米同盟、国益」のための派遣には喜んで行くと言っている。
また、自衛隊は軍隊であり戦場で死ぬ事について国会で議論しているのは全く無意味だ、とも言っている。

こういうことから考えると、韓の全ての発言は自衛隊員に対する侮辱だ。
そして小泉は国民に国益のための派遣である、と早く発表して年内派遣をするべきだ。

503名無しさん@4周年:03/12/01 15:24 ID:5ymlH0fL


イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070164485/

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
 ◆懲戒戒告
 野上義二・事務次官(給与10%、1カ月自主返納)、福川正浩・韓国公使(給与20%、1カ月自主返納)、太田清和・バングラデシュ公使(同)、奥克彦・英参事官(同)=いずれも監督責任

http://saki.2ch.net/news/kako/984/984413094.html
機密費流用疑惑官僚一覧


504名無しさん@4周年:03/12/01 15:27 ID:G6p7kUWK
>502

ならまずお前が行け

安全なところで他人の命蔑ろにするかの如く馬鹿共煽る奴の戯言何ぞ妄想抱いた餓鬼でもなけりゃ誰が信じるかよ
505名無しさん@4周年:03/12/01 15:31 ID:5JsOOcWV
>>504
煽りもまともにできない基地外を誰が信じるかよ
506名無しさん@4周年:03/12/01 15:33 ID:sCROaJGY
「お前が行け厨」もずいぶん定着してきたな
507名無しさん@4周年:03/12/01 15:34 ID:cPTcQTA3
>>502
アメリカとの軍事同盟なくしては
自衛隊がまともに機能しないことを
もっともよく知っているのが
自衛隊員だからだろうね。
508名無しさん@4周年:03/12/01 15:36 ID:IEwiw1ok
>>504
また、お前が行けだの、お前がやれかよ。
掲示板なんだから、空気嫁。
509名無しさん@4周年:03/12/01 15:45 ID:dCZVZzlY
米はイラクでの戦闘終結を宣言し、これを受けて自衛隊の派遣が決まった。
その後「今だ戦争状態」と認識があらたまったのだから、
派遣について慎重になっても恥じる必要はないと思う。
>>489でも分かるように状況が変化しているのだ。
510名無しさん@4周年:03/12/01 21:21 ID:q3poCs9p
初デビューがイラクとは残念だな。
もっと分かりやすいのから新人はデビューすべきだ。
飴も何を考えてるのだか。いきなりこんな難しい舞台を踏ませるのか。
511名無しさん@4周年:03/12/01 21:22 ID:cmGUhunM
アントノフなら90式も運べそうだな。
512名無しさん@4周年:03/12/02 01:31 ID:9RdtEJZ3
>>510
アフガン復興の方に自衛隊を出せば良かった。
ゲリラ戦はないではないが、あっちの方が大義も明確でずっといい。

てか、アフガンもまだこれからが復興の本番なんだから、
今からでもアフガンに出したらどうだろう?
513名無しさん@4周年:03/12/02 03:37 ID:ixAjJ+3r


大義名分としてた大量破壊兵器ってどこよ?
514名無しさん@4周年:03/12/02 03:39 ID:XsB9FIUe
フセイン政権、北朝鮮からミサイル入手失敗・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100Y01122003.html

フセイン政権、北朝鮮からミサイル入手失敗・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100Y01122003.html

フセイン政権、北朝鮮からミサイル入手失敗・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100Y01122003.html

フセイン政権、北朝鮮からミサイル入手失敗・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100Y01122003.html
515名無しさん@4周年:03/12/02 04:30 ID:Rm7olFoe

さ〜て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
516名無しさん@4周年:03/12/02 04:45 ID:PgYFpqVF
>>509
>その後「今だ戦争状態」と認識があらたまったのだから、
>派遣について慎重になっても恥じる必要はないと思う。

戦争状態だからこそ、“自衛隊”が行くわけですが何か?
それに今になって慎重になるのははっきりいって恥だな

イラクの安定は国際社会にとって大切なことだ
それに日本が協力しないわけにはいかないのだよ
517名無しさん@4周年:03/12/02 04:52 ID:Z6NCujXE
イラク派遣「無理と断定できる」
518名無しさん@4周年:03/12/02 05:19 ID:tWDYCoD8
福田先生は「安全な所はあるんじゃ無いですか」
って言ってたからな。
519名無しさん@4周年:03/12/02 05:39 ID:NexT1RXW
イラクにもレジスタンスは多いだろうねえ。なにしろ侵略に対する自衛権はどの国の国民にとっても固有の権利だからね。
でもまあ日本はイラク復興支援にいくんだからね。戦闘員と混同してもらっちゃ困るよな。攻撃するならしっかり識別してからにしてほしいよね。

とはいえ、敵さんに識別を要求する以上、こちらもレジスタンスとテロリストの区別をつける必要があるよな。何かあってもまさか間違えて撃つわけにもいかないしね。
自衛隊はそのへんに気をつけてがんばってほしいよね。

うまくいくと思うよ。なんたって、国民の支持が高い小泉首相の判断だし。平和を愛する公明党もバックアップしてるんだしね。



520名無しさん@4周年:03/12/02 05:46 ID:8mvNlmTd
>>1
>ダイダラボッチφ ★

おまい、そのHNからして
結構年食ってるだろ?
40いってるだろ?
若くないんやから、もうやめとけ。
な。
521名無しさん@4周年:03/12/02 07:59 ID:B7UFCqte

★米占領軍にイラク国民が幻滅。ゲリラへの支持・参加が増加・・CIAが警告

米主要メディアは12日、米中央情報局(CIA)が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。
その中ではイラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めていること、ならびに以前は傍観
していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっているなどが指摘されている。こうした
報告はイラク内で実施した世論調査等に基づいているという。
http://www.iht.com/articles/117617.html
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/7239049.htm
522名無しさん@4周年:03/12/02 08:08 ID:0EIE/AHt
やはり日本政府を代表して、誰かが現地を現状視察しにいかないとな。
誰がいくのが良いかな:
1)日本国民の象徴。またはその親戚
2)首相かその親戚、(息子等)
3)防衛大臣か、その親戚
4)派遣に賛同する国会議員とその家族
5)石原愼太郎か、その失業中の三男。
523名無しさん@4周年:03/12/02 08:11 ID:RDBgTcyb
自衛隊の手足を縛ってる法律は、はずせないの?
524名無しさん:03/12/02 10:59 ID:AvXcpQmt
>>522
6) 文民の派遣を主張していた菅直人

この人も絶対に行ってもらわないとね。
525名無しさん@4周年:03/12/02 15:34 ID:9JxolZhM
>>521
雨がかえって混乱させてる
526名無しさん@4周年:03/12/02 18:27 ID:w0D6K3UP
イラク人の8割、駐留軍に不信感…英調査

 【ロンドン支局】英国の民間調査機関「オックスフォード・リサーチ・インターナショナル」は1日、
イラク人の約8割が、イラク駐留の連合軍に不信感を抱いているとの調査結果を発表した。

 調査は、バグダッド大の学生らがイラク全土の家庭を訪問して対面形式で行ったもので、3244人から
回答を得た。それによると、連合軍を「全く信頼しない」が57%、「ほとんど信頼しない」が22%を占める一方、
「非常に信頼する」と答えたのは8%に過ぎなかった。

 また、宗教指導者に対しては42%が「非常に信頼する」、28%が「かなり信頼する」と回答。
フセイン政権崩壊後、国民が宗教勢力を心のよりどころとしている実態を示唆している。

 しかし、イスラム法に基づく政教一致体制を望むと答えた人は1%未満で、今後の政治体制については、
90%が「民主政府」を求めるとしている。ただ、「強力なイラク人指導者」を望むと答えた人も71%にのぼり、
イラクの具体的な将来像は国民自身もまだ描けていないようだ。(読売新聞)
[12月2日12時0分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000002-yom-int


527名無しさん@4周年:03/12/02 18:34 ID:vwFBENv/
村山以下決定だね小泉。
528名無しさん@4周年:03/12/02 18:36 ID:hI5Ak5U9
>>520
年齢による差別は禁じられています。 by ハローワーク
529名無しさん@4周年:03/12/02 18:38 ID:g330UGab
【サンアントニオ(米テキサス州)1日=西木野大介】
イラク中部のサマラで11月30日、54人のイラク人が死亡、米兵5人が負傷したとされる事件で、
全米公共ラジオ(NPR)は1日「米軍は市場で無差別に発砲した」との住民の証言を報じた。事件
はゲリラ掃討作戦とされているが、実態は米軍による「住民虐殺」だった可能性もある。...
530名無しさん@4周年:03/12/02 18:40 ID:ez9wBUWO
イラクで惨殺された二人の日本人は、小泉に殺されたようなものだ。

同時刻アメリカに協力を表明した他の国の人たちも殺された。

小泉がイラクに派遣すると言わなかったら、二人は今でもイラクの復興に尽力していただろう。
531小泉:03/12/02 18:45 ID:Yxx1drT/
どこが危険かなんて私に聞かれて分かるわけないでしょう!
532名無しさん@4周年:03/12/02 18:47 ID:rznkYV9l
>>529
NPRって聞いてると日本のメディアみたいに結構自虐だよ
もちろん反日も同じ
533名無しさん@4周年:03/12/02 18:48 ID:0RkJJBJA
戦争下だが、自衛官ではなく警察官の派遣を検討したい、
てなこと言う、管よりはマシだわな。
534名無しさん@4周年:03/12/02 18:51 ID:ahSNZeVF
小泉さん大変だな。それにしても行かないっていう選択肢をとった時ってど
んな影響があるんだろうか? やっぱりアメに嫌がらせされるのか?
535名無しさん@4周年:03/12/02 18:52 ID:Yxx1drT/
一般イラク人が占領に幻滅しゲリラへ支援したり参加しつつあるのを
むしろ米CIAなんかが危機感を持って報告してる。

★米占領軍にイラク国民が幻滅。ゲリラへの支持・参加が増加・・CIAが警告

米主要メディアは12日、米中央情報局(CIA)が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の報告書を作成したと一斉に報じた。
その中ではイラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めていること、ならびに以前は傍観
していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっているなどが指摘されている。こうした
報告はイラク内で実施した世論調査等に基づいているという。
http://www.iht.com/articles/117617.html
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/7239049.htm
536名無しさん@4周年:03/12/02 18:57 ID:atnpgqxL
国民にはチキンで通してんだからご主人様のブッシュも幻滅させちゃえよ
バカが張り切ってもろくなことにならないって、十分わかったろ
あ、バカは自覚できないんだっけ
537名無しさん@4周年:03/12/02 19:02 ID:i9VjKk9o
往生際が悪いのー
無理だっての。
憲法云々よりもイラク特別措置法じゃいけないだろ。
538名無しさん@4周年:03/12/02 19:03 ID:nOl3/deR
米よ。数発核をぶちこんでやれ。
539名無しさん@4周年:03/12/02 19:35 ID:BZI1+d4J
[ラウンジ板] 外交官死体画像
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1070242409/
540名無しさん@4周年:03/12/02 19:50 ID:vwFBENv/
「テロには屈しない」って言ってりゃテロが無くなるのかよ。
具体的にどう防ぐんだよ。 どうせ何もしねーで全部アメリカ任せだろ。
バンザイ攻撃で玉砕と一緒だよ。
「戦争反対」って言ってりゃ戦争が無くなると言ってた土井とカワラネーよ。
541名無しさん@4周年:03/12/02 20:21 ID:yq5yiySX
まあ本末転倒した行動を強行してテロられるのは自業自得だろ。
敢えて本末転倒した行動を取ろうとする理由は。

1.北朝鮮問題。(希を望むが可能性薄い)
2.アメリカへの輸出問題(深刻)
3.石油輸入問題(深刻)
4.株価の問題(実際は意味無し)
5.日本敗戦時の密約束(わからん)

これくらいかな。
白人ユダヤ組織がアメリカをあからさまに牛耳るようになってからアメリカの正義などは完全消失したと思われ。
まあアメリカによって日本は完全に骨抜きにされましたからねぇ・・・。
大馬鹿(まあ俺を含む)と犯罪者と礼節を知らぬ糞ガキを大量生産する洗脳教育、上から下まで金を崇拝(上に行くほど醜い)。
何とか日本人の心(世界一)を復活させないと日本は完全に駄目になってしまいます。
542名無しさん@4周年:03/12/02 20:43 ID:POPlsOuq
>>540

イラクを異教徒が占領することでむしろテロを増やしている罠
543名無しさん@4周年:03/12/02 20:45 ID:iJ6+r9wC
もし、イラクの子供がオモチャらしき武器を駐留兵士へ向けたら・・・・

米兵の場合・・・・・自己防衛のため、容赦なく射殺するだろう。
           その後、武器がオモチャだとしても米国政府はその兵士に
           対して罪は問われない。過剰防衛さえならいない。

自衛隊の場合・・・上官の許可がない限り発砲さえ出来ない。
           自己防衛のため許可を得ず発砲し射殺した場合、武器が
           オモチャでも本物でも上官の発砲許可も得ず発砲した事で
           殺人罪で問われそう。こんな状態で自分を守れるのか?

自分が兵士だったら、米国兵士ならイラクへ行ってもいいけど、自衛隊隊員
としては逝きたくないな。こんな条件で逝きたがる自衛隊隊員は、自殺志願者
ぐらいなもんだろ。
544名無しさん@4周年:03/12/02 20:47 ID:PXqzjnuM
ところで大量破壊兵器は見つかったのか?
545名無しさん@4周年:03/12/02 20:55 ID:jm/xP4Wd
イラク派遣「無理と断定できたっ」
546名無しさん@4周年:03/12/02 20:57 ID:dVYxICKK
>>543
>自分が兵士だったら、米国兵士ならイラクへ行ってもいいけど、自衛隊隊員
>としては逝きたくないな。こんな条件で逝きたがる自衛隊隊員は、自殺志願者
>ぐらいなもんだろ。

その分自衛隊は手当てがむちゃくちゃ高いからね。日当だけで3万出るとか。
何ヶ月派遣されるか知らないが、運良く生きて帰ってこれたらそれだけで
一財産築けそう。もちろん死んだ場合の補償額なんかケタ外れ。リストラ
されたサラリーマンなら、それこそうらやましがるんじゃないの。一家心中よりは
はるかにマシだろうし。

でもよく考えてみると、これら諸手当って全て税金なんだよね。そりゃ何の補償も
なしにイラクに放り込まれたら自衛隊員も気の毒だけど、この不況下に
人の金で大盤振る舞いする政府には怒りを覚える。捨民や左翼のように憲法
9条論を展開するつもりは毛頭ないが、経済的観点からイラク派遣は反対。

547(・・:03/12/02 21:01 ID:xG1R1hcR
>>544
廃棄命令を傍受したのが証拠で、もう廃棄されたから大量破壊兵器は無いとのこと。
548名無しさん@4周年:03/12/02 21:04 ID:Vymr5WqB
だいたい国内のテロ防止策ですらなんにもやってないじゃんよ。なのに
テロに屈するな テロと戦うなんてスローガンばっか連呼してるのを聞いてると
ヘーワケンポーマンセーのサヨどもとレベル的に変わらないと思う。
549名無しさん@4周年:03/12/02 21:05 ID:KISR7xnn
道路建設「無理と断定できぬ」
550名無しさん@4周年:03/12/02 21:06 ID:HG9eypmE
 【社説】派兵方針が揺れてはならない
ttp://japanese.joins.com/html/2003/1201/20031201183251100.html
 [社説]テロに揺さぶられてはならない
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003120234258
 テロ、断固とした対応と万全の準備を
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/01/20031201000109.html

│ イラク派兵の反対論理として拡大させるのは、
│ まさにテロリストの思うがままだ。 朝鮮日報
..\___________________
           │
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@-)
  .            ↓( 朝⊂)
           //三/  /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   
        |          |/


               ∧_∧
                (@∀@-) ポイ
             _ ( 朝 つ
           /       /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   〜 /三/
        |         |/
551名無しさん@4周年:03/12/02 21:08 ID:KISR7xnn
経済的観点といえば、
アメリカの後付いて行って世界中空爆しては後片付けしていくのと
せめて北朝鮮には勝てるくらいに自主防衛するのと
どっちが経済的なんだ?
552左翼でも平和主義者でもコヴァでもないがイラクへの自衛隊派遣反対:03/12/02 21:09 ID:kUXjvDZp
戦争目的とされた大量破壊兵器は無かった
ビン・ラディンおよびアルカイダとの密接な協力関係も無かった
フセイン政権が北朝鮮を除けば世界で最も醜悪な独裁体制だったのは間違いない
しかしその脅威は切迫したものではなく軍事的封じ込め政策を続けることは可能だった
よってイラク戦争の正当性はかなり疑わしいものとなった
それでも現在のイラクの無秩序が続けばテロリストの拠点となり日本と世界に
とって危険だから、自衛隊が秩序回復・復興支援に参加すべきとも言える
しかし今の自衛隊の装備・交戦規定・国民からの支援と理解、全てが不十分だ
こんな状態で生命の危険があるが行ってくれとはとても言えない
日米同盟の重要性は言うまでも無いが今回派遣すれば将来に禍根を残す
553名無しさん@4周年:03/12/02 21:11 ID:ymWjdWu+
ちと、韓国の掲示板を覗いて見た。

韓国人死亡を受けての派兵論議
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/e-county/ssboard/ssboard.php?bcode=01&lcode=002&mcode=00001&scode=00010&s_work=view&d=&p_total=428&p_page=2&p_no=2786&p_item=&p_choice=

私たちが植民地にされたのは帝国主義の所為ではなく、
我々の先祖に責任があり弱かったからです。
我々の先祖は世界の流れを把握できなかったが、日本は把握できた・・・
だから、国益の為には無条件に派兵反対だけでは割が合わない。
554名無しさん@4周年:03/12/02 21:13 ID:JhweL8zs
イスラム教ってのは、主流は穏健派。
少しだけ過激派。
で、
イスラム教国付近には油が眠っていて、
まともに発展されると、イスラム教以外の国には油の恩恵が
回ってこない事が考えられる。
というより、
油が回ってこない国がイチバンになれない可能性が出てくる。
だから、過激派のフリをした人たちをメディアの上にのせて、
発展する前に叩きつぶすことを大義名分とできるように
操作している。


だれが得してんだか。
555名無しさん@4周年:03/12/02 21:15 ID:eWgMjDUK
自衛隊を派遣する必要なし!

人間の盾の連中と共に文民を派遣せよ
556名無しさん@4周年:03/12/02 21:19 ID:1I/0hhzc
自衛隊みたいなもん好きなだけ連れていけ
557名無しさん@4周年:03/12/02 21:20 ID:HG9eypmE
 警察官派遣検討=在イラクの日本大使館警備に−菅民主代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000659-jij-pol

民主党の菅直人代表は2日の記者会見で、在イラクの日本大使館警備について「今の法律で、
警察官を派遣して警備することができないのか検討してみたい。警察なら一定の武装警備が
認められているから問題ないのではないか」と述べ、警備強化のため警察官派遣を検討する
考えを明らかにした。 (時事通信)
[12月2日19時5分更新]
558名無しさん@4周年:03/12/02 21:27 ID:oxeN4Hel
小泉内閣は、「米国のイラク攻撃を支持しない選択はない」とか、
「自衛隊を派遣しないということはあり得ない」とかいった発言
ばかり繰り返しているが、実際にイラクに自衛隊を派遣しない
という選択をしたらどうなるのか、はっきりと説明しろよ。
「テロに屈することになる」とか、「国際社会の信頼を失う」
なんていうのは、まったく説明になっていない。もともと国連
の大多数の意見に逆らって米国のイラク攻撃を支持したのだから。

自衛隊の派遣を見送った場合、米国の現政権が日本に対してどう
すると言っているのか、国民は知る権利がある。きちんと情報を
提供した上で、納得のできる選択肢を示せよ。
559名無しさん@4周年:03/12/02 21:29 ID:ymWjdWu+
イラク戦争支持国
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/contents/138.htm
3月18日(開戦直前)・・・45カ国
3月25日・・・48カ国
3月30日・・・66カ国
560名無しさん@4周年:03/12/02 21:31 ID:FAgyfjau
>>558
というか
「テロに屈しない」
とことさら強調すると
その時点で、テロリストの用意したテーブルに乗ったことになる罠

彼等に政治的な意図があるならば、まさに思う壺

561名無しさん@4周年:03/12/02 21:33 ID:6/MyR88T
>>558
アメも「派遣しなかったらああしてこうして・・・」なんて
逐一、先に説明してくれる程阿呆ではないだろう。

将軍様じゃないんだから。
562名無しさん@4周年:03/12/02 21:33 ID:sItMZ5da
>>558
ロシアもフランスも平和維持軍を派遣するつもりはある。
ただ、国連主導にしろとかのスタンスの違いがあるだけで。
だから、軍を出す貢献自体はあたりまえにやるべきことなんだよ。
563名無しさん@4周年:03/12/02 21:33 ID:xWb1M7f8
>>558
アーミテージがなあ・・・
564名無しさん@4周年:03/12/02 21:36 ID:9+TjMw8s
実はわたくしは、外務大臣のときに次官以下の幹部の諸君に宿題を出したのですよ。まず、こう問いました。
日本は憲法によって戦争の放棄を宣言し、どこの国とも仲良くするということを外交の方針にしていると、
わたくしは考えているのだが、間違いないか、とね。げんに、憲法の前文に『諸国民の公正と信義に信頼して・・・』
と書いてあるのですよ。みんな、間違いない、その通りだと答えました。

そこでわたくしは、いったのです。もしも、どこの国とも仲良くする、ということを実際に行うと、これは大変に
モラリティ(道徳)のない外交にならざるを得ない、とね。そうでしょ。
どこの国とも仲良くするということは、たとえ、どんなひどい、不正や非人間的なことが行われていても、
その国に対して、制裁行動は起こさないで仲良くするということでしょう。
これはモラリティのない外交ではないですか。
抗議してやめてくれればよいのですが、もしも改めなかったらどうするのですか?
口先でいうくらいじゃ抗議にもならない。まるで効果はない。といって、日本は武力行使はダメ、威圧もダメ、十字軍を
出すこともできない。一体、どうすればいいのです。

結局、日本は、モラリティのない外交しかできない。また、国民も、本心では、それを望んでいるのではないですか。
一切の価値判断をしない外交。しかし、それはごまかし外交でしてね。価値判断といえば、損得勘定だけでしょうな。
価値判断がないのだから、何もいえない。言うべきことがない。ただ頭を叩かれればひっこめる。
世界の空気を眺めて、大勢に従う。日本は、これまで、それでやってきたのですよ。念のためにいっておきますが、
日本の外交、いかにあるべきか、という宿題の回答は、外務省の諸君から、今に至るももらっていません。

(文藝春秋昭和55年3月号「ソ連は怖いですか?」より。田原総一郎氏との対談で宮沢喜一元外務大臣の発言)
565名無しさん@4周年:03/12/02 21:36 ID:DP2/h1qD
なんにしてもブッシュと子鼠はテロリストによって
それぞれの国のトップの座から引き摺り下ろされそうだな。
566名無しさん@4周年:03/12/02 21:38 ID:sItMZ5da
ブッシュは再選しそうだよ。対立候補がイマイチらすィ。
567名無しさん@4周年:03/12/02 21:39 ID:WneWVYZN
>>565
それをさも嬉しそうに報道するのが筑紫哲也のバカ野郎。
568名無しさん@4周年:03/12/02 21:41 ID:6/MyR88T
>>565
別に小泉なんか辞めてもいいんだ。

ただ、マスコミにのせられたら
日米安保すら破棄しかねないような政党の党首が
総理大臣になりさえしなければ。
569名無しさん@4周年:03/12/02 21:49 ID:oxeN4Hel
イラク派遣をやめたら、米国が日米安保を破棄して米軍基地を
日本から撤退するか?本当に撤退してくれるなら、本来、ウヨ
にとっては歓迎すべきことだろう。まあ日本のウヨは、石原み
たいなヤシらばかりだから、口では勇ましいことを言っても、
米国の尻馬に乗っかることしか考えてないんだろうが。北東

アジアの某国が攻撃してきたとして、米国は、米軍基地として
の日本を死守するだろう。市民の犠牲を省みないことは、実績
が証明している。
570名無しさん@4周年:03/12/02 21:52 ID:QUYcI1A5
自衛隊派遣を決めてしまってから訳のわからない説明をされても困る。
決める前に方針を明らかにしてほしい。
そして国会で十分審議してほしい。
昨年から今年の初めに掛けての、国会でのイラク問題審議は全く答弁に
なっていなかった。ただアメリカの勢いに乗せられて、いけいけ的な
発言で終始していた。
結局心配された事態に陥ってしまったが、それでも強弁するつもりですか。
571名無しさん@4周年:03/12/02 22:01 ID:FAgyfjau
今のところはキャッチフレーズ連呼しか聞こえてこないけど

近々説明するんじゃないか?
そうじゃなきゃ自衛隊員すら納得できないだろうし
572名無しさん@4周年:03/12/02 22:04 ID:sItMZ5da
大量破壊兵器はなかったが、
少量破壊兵器が大量にあったなぁ。
573名無しさん@4周年:03/12/02 22:04 ID:QzInQBff
だけど、湾岸戦争時と比べて飴はえらい下手にでてるな。
日本を刺激しないようにしかし、脅すようにしゃべってる。
574名無しさん@4周年:03/12/02 22:08 ID:6/MyR88T
>>570
あんな役にも立たない法案を通したことは
与党は無能と罵られても仕方が無い。が、
あの辺が限度と考える気持ちもわからんでは無い。

大いに間違ってるとは思うが。
575名無しさん@4周年:03/12/02 22:10 ID:dVYxICKK
>>541
>何とか日本人の心(世界一)を復活させないと日本は完全に駄目になってしまいます。

日本も戦中におけるカミカゼや沖縄戦での抵抗は目を見張るものがあったが、
それだけに戦後のヘタレぶりは目を覆いたくなるものがある。アメリカと戦った国で
ここまでヘタレたのは日本ぐらいなものだろう。いまや完全なアメリカの飼い犬。
同じ敗戦国のドイツでさえ、イラク戦はアメリカに正義はないと、きっぱり反対姿勢を
打ち出した。
またテロを支持しろとは言わないが、自国への侵略に対しベトナムやアフガンやイラクの
民衆の断固たる抵抗姿勢を見習うべきだろう。ひるがえって今の日本と言えば、自国民を
拉致されてなおヘラヘラ笑っているような外務省に象徴されるような腰抜けぞろい。
だからアメリカにも足元見られ、いいように侵略戦争の片棒を担がされる。

と、これだけ書いてもなお、政府はアメリカ追従外交を止めないんだろうな。何しろ小泉
自身がギブミーチョコレート世代、すなわちアメリカ追従の象徴なんだから。
こんな人間を総理に頂かなければならなかったことが、日本の不幸だな。
576名無しさん@4周年:03/12/02 22:27 ID:ymWjdWu+
>>575
ドイツも近くに冷戦構造が残っていれば、米国追従でしょう。
その証拠に西ドイツ時代は、従米でしたよ。
日本の場合は隣に冷戦構造の遺物が残っているから、単純な比較にならないでしょう。
寧ろ、派兵している韓国と比較すべきでは?
577名無しさん@4周年:03/12/02 22:40 ID:POPlsOuq
飴は占領が下手だな。ヴェトナムと同じ失敗をしてる。
578名無しさん@4周年:03/12/02 22:44 ID:zwEkqHMs
ここで、アメリカとつるんでおかないと
北朝鮮を攻めるときに不都合が生じる。

「サダム・フセインという独裁者から、イラク国民を解放し、
自由で安全な社会を作るために自衛隊を派兵する。」
っていえば、
サダム・フセインを金正日に、イラクを北朝鮮と
置き換えてみると・・・

このまま、アメリカが敗退すると
北朝鮮攻めのときに不利。
売国マスコミに踊らされるな。
579名無しさん@4周年:03/12/02 22:46 ID:sA3ivhy5
>828 名前:鹿島[] 投稿日:03/12/02 15:24 ID:vPNxP3ea
>今、朝日ニュースターで田岡元帥が語ってる。
>米軍の誤射らしいね。事件を隠ぺいする為に被害の車を公開出来ないらしい。
>弾痕でわかっちゃうからね。
>外交官の車が米軍の輸送車を前方に見つけて、
>近くにいた方が安全だということで急速に追い付いたらしい。
>それを米軍が自爆テロと勘違いし、右側に交わして撃っちゃったようだ。
>日本政府は真相をもう知ってると思うが・・


これほんとかな?
580名無しさん@4周年:03/12/02 22:47 ID:zwEkqHMs
日本の長期的な国防を考える上で
北朝鮮を攻めるという、目的がある以上
イラク派兵による、前例つくりは欠かせない。

北朝鮮を攻められて困る
TBSや朝日は必死の報道。
とくに、筑紫はお気に入りのカツラがづれるぐらい熱弁。
581名無しさん@4周年:03/12/02 22:50 ID:6z54HG6h
今の小泉の頭にはイラクに送る自衛官やその家族、テロに会うかもしれない
日本国民の顔ではなく、ブッシュの満足する顔しかないのかもしれないな。
最悪の自己愛男。
582名無しさん@4周年:03/12/02 22:56 ID:qUddNUU0
というより、
「出す」と言って、
「テロが起きたので止めます」じゃ、

「日本を黙らせるためには何人かぬっ殺せばいい」と世界中に宣伝するようなものなんだが。

コヴァの言う事に『も』共感を覚えているが、
事ここに至った以上は、腹をくくって派遣せざるを得ないと思う。
一方が正義なわけではないけど。
583名無しさん@4周年:03/12/02 22:56 ID:eWgMjDUK
>>579
さすが元帥かなりナナメ上を逝ってらっしゃる(w
584名無しさん@4周年:03/12/02 22:56 ID:6/MyR88T
>>581
人情に流されてやるべきことをしない事と
私的感情で国政を歪める事、
どちらもいかんというのならワカル。
585名無しさん@4周年:03/12/02 22:57 ID:RRYMPPZF
アメリカ軍の一般兵士は正面切っての戦争には対応できるが
ゲリラ戦などに対応できないのはベトナム、ソマリアなどでほぼ証明済みに近い。
今のイラクは旧イラク軍残党、民兵、ゲリラ組織、テロ組織が混在状態で
それを駆逐するのはほぼ不可能。
自衛隊がいくら支援活動のための派遣といっても
そいつらから見れば米軍の一派と見られて当然であり
ロクに軍隊活動をしておらず、戦闘行為のできない
自衛隊が攻撃に巻き込まれたらなぶり殺しに遭うのは目に見えてる。

ま、いくらわめいても派遣するのは決まりみたいなので反対するつもりはないが
行かせるなら行かせる方も何らかの落とし前をつけるような事をすべきだろ。
行かせて何人死のうが知りませんでは行かされる方はたまったもんじゃない。
政府は自分たちの行動に自衛隊員の命と今後の命運がかかっていることをもっと認識すべきだ。
586名無しさん@4周年:03/12/02 22:58 ID:sA3ivhy5
ン〜ってゆうか、こうした時に、平和維持軍なりを派遣して、
人的支援をする方が、普通の国なわけで。
安全なところにのみ派遣、というのさえ普通じゃない。
ロシア、フランスなども、国連決議がでたら派遣するよ。
ドイツは、アフガンの方へ増強したし。
スタンスは違っても、派遣する方が基本。
587 ◆72VHAvdhx6 :03/12/02 23:00 ID:iw88TBLJ
漏れの影響下もしれないが,

うちの若いもんの大多数は,「絶対,自衛隊派遣」を主張してるな。
理由は,北朝鮮問題。

漏れの意見としては,ここで,自衛隊派遣を断念したら,
東アジアの軍事バランスに急激な変化をもたらすだろうというのが第一の理由。

中国がやりたい放題になってしまう。
588名無しさん@4周年:03/12/02 23:02 ID:55NyENeB
>>586
その普通の国とは憲法が違うんだよ。
法治国家である以上、普通の国と同等のことを行うにはまず憲法改正が必要。
589名無しさん@4周年:03/12/02 23:04 ID:55NyENeB
>>587
何故自衛隊を派遣しなかったくらいで軍事バランスが変化してしまうの?
590名無しさん@4周年:03/12/02 23:08 ID:qUddNUU0
>>589
 日米同盟が弱体化する。
591名無しさん@4周年:03/12/02 23:08 ID:2ryL+y3w
ちゅーか、騒いでいるのはマスコミだけだろ?
ほとんどの日本人にとっては身内が死ななきゃ何人死のうがどうでも良い話。
身近で起こっているはずの不条理な殺人やレイプに対してもロクに動かないのに、
海外での話に本気になる訳なかろうに。
592名無しさん@4周年:03/12/02 23:08 ID:QUYcI1A5
>>579
それで二人の外交官の死を悼む声明を発表したわけか、いつもはせかされてやるくせに。

しかし、この真相を証明する方法はあるのか。
あっても日米とも水面下で交渉ないしは隠蔽しそうだな。

この件を注目しようぜ。
593名無しさん@4周年:03/12/02 23:11 ID:6H16CTcA
人は肉に舌鼓を打ちながら、動物を自らの手で傷つけることを恐れている。
見ようでは残酷でもある闘牛のなかに、人間の偽善と身勝手を暴露する儀
式を見たのはスペインの哲学者、オルテガ・イ・ガセットである。おいし
いものを作り出す労苦は他人にゆだね、自分は賞味する人、動物をかわい
がる心優しき者でいたい。うわべを取り繕ったきれい事の日常を、闘牛が
暴くのだという。「肉」を「平和」に置き換えれば、去来するものはほろ
苦い。放置すればテロリストの基地になるイラクの復興を巡って国内から
は、「米国に任せて深入りするな」という声も聞かれる。労苦は人の手に、
平和の美味はわが口に――そう語るのと大差はあるまい。

イラク中部のティクリートで、日本人外交官二人が襲撃され、殺害された。
同地で開かれる復興支援会議に出席するところを狙われたという。在英大
使館の奥克彦参事官。在イラク大使館の井ノ上正盛三等書記官。平和の美
味をイラク人の、そして日本人の口へ運ぶために尊い命を落とした両氏の
名を、胸に刻みたい。危険な場所の復興支援だから、相応の装備を整えて
自衛隊が手伝うのである。そら見たことか、危ないイラクからは距離を置
くがいいと「賞味するだけの人」は言うだろう。眠れる二人には手向けた
くない言葉である。
594名無しさん@4周年:03/12/02 23:12 ID:6/MyR88T
>>592
ことイラク戦に関して、元帥のお言葉が正しかった

なんてことは無いw
595名無しさん@4周年:03/12/02 23:16 ID:qUddNUU0
>>592
 陰謀でなくても、漏れがアメリカ側だったらすぐに弔電送るが。
 日本の好意は繋ぎ止めておきたい所。
596名無しさん@4周年:03/12/02 23:17 ID:rvRgLzT3
早い話、首相は犠牲が出てもいいとおっしゃっておられる。
もう2人だろうが100人だろうが一緒。

復興の為の派遣を強調してくれ。
597名無しさん@4周年:03/12/02 23:17 ID:55NyENeB
>>590
極東の軍事バランスが変化することが米国にとって望ましいならイラクに派遣しようがしまいが日米間の関係は変化する。
極東の軍事バランスが変化することが米国にとって望ましくないならイラクに派遣しようがしまいが日米間の関係は変化しない。
598名無しさん@4周年:03/12/02 23:21 ID:m8zlpNgy
大義のない戦争を支持し、自衛隊を派遣する。日本は本当に終わりだね。

唯一の被爆國なのに、侵略戦争に加担しているのだから、悲しくなるよ

小泉も国民の為に本当の勇気を出して、自衛隊派遣を止めるべき
599名無しさん@4周年:03/12/02 23:25 ID:qUddNUU0
>>597
「日本は役に立たん」と米国民の多くが考えれば、
米政府もそれに影響されざるを得ない。
イラク戦争の正当性とは別問題として、
アメリカ人は日本が自国に好意的だったか否かを考えるだろう。
600名無しさん@4周年:03/12/02 23:27 ID:oxeN4Hel
>>593
意味不明の比喩だな。イラクへの自衛隊派遣が闘牛なら。
雄牛は何だ?闘牛士は誰だ?殺しただけで、解体、調理
もせずに食えるのか?w
601名無しさん@4周年:03/12/02 23:27 ID:0s0bqtbX
なるほどねえwww
602名無しさん@4周年:03/12/02 23:31 ID:6/MyR88T
>>598
じゃ、今イラクに軍送ってる国は何?
侵略戦争だとするならば、被爆国だろうがそうでなかろうが
いかなる国家もそれに加担するべきでは無いだろう。

要するに日本だけが特別な理由など無い。
603名無しさん@4周年:03/12/02 23:34 ID:uJqIlcvf

ま  た  田  岡  か  !
604名無しさん@4周年:03/12/02 23:40 ID:m8zlpNgy
>>602

被爆国という立場で戦争の悲惨さを訴えることができたはずです。
回避できる戦争をわざわざ支持する必要など何もない
605名無しさん@4周年:03/12/02 23:42 ID:55NyENeB
>>599
米国民が日本が好きだから日米安保があるのか?
日米安保があった方がアメリカの国益になるからあるんだろ?
派兵を見送ってアメリカ人の感情を悪くしてもせいぜいスシがフリーダムライスになるくらいだろ。
606名無しさん@4周年:03/12/02 23:44 ID:6z54HG6h
>>603
説得力あるな。事件の発覚時点で、米軍の説明が食い違っているし、
地元の長にいって遺品もらってくるなど、非常に不自然。
襲われた車がいまだに公表されてないのもおかしい。

アメリカが最大限の敬意を払った裏は確実にあると見るべき。
607名無しさん@4周年:03/12/02 23:46 ID:7t1GpTbo
小泉の支持率がさらに下がれば与党内から倒閣運動
小泉は党執行部がやたらに強い現選挙制度を頼みに解散で脅すが
層化が小泉を見限りはしごをはずす
608名無しさん@4周年:03/12/02 23:48 ID:6/MyR88T
>>604
唯一の被爆国よりは余程
「かつて植民地であった」国の方が戦争の悲惨さを世界に訴えているようだが。

そんな半世紀も前の被害の体験なぞに耳を貸す国など無いよ。

それこそ日本ぐらいのもんだ。
609 ◆72VHAvdhx6 :03/12/02 23:49 ID:iw88TBLJ
日本国憲法第9条があるから,日本に対してどんな危害を加えても
絶対に日本は当事国に武力を行使しないということが,
わかっていたら,日本人を数百人拉致して殺したり利用したりしたのではないかい。

草食動物のキリンだって,必死に闘えばライオンだって倒すぞという可能性を
示しておかなければ,ただの餌食。

北も中共もついでに韓国も日本に対してやりたい放題だった。

もし,ここで自衛隊の派遣中止を決定したら,致命的な禍根となるだろう。
610名無しさん@4周年:03/12/02 23:54 ID:55NyENeB
>>609
>>日本国憲法第9条があるから,日本に対してどんな危害を加えても
>>絶対に日本は当事国に武力を行使しないということが,
>>わかっていたら,日本人を数百人拉致して殺したり利用したりしたのではないかい。

憲法9条があるから拉致された??
北は憲法9条のようなものがない韓国からもいっぱい拉致してますが。

611 ◆72VHAvdhx6 :03/12/02 23:58 ID:iw88TBLJ
>>610
韓国から拉致しているのは,戦争行為としてやってるんだろう。

無謀な拉致を日本に対して行い
憲法9条のない日本と戦争状態に巻き込むことが戦略的に有益だと
思えないでしょう。

しっかり考えてちょ。
612名無しさん@4周年:03/12/03 00:10 ID:nDReAAAe
613名無しさん@4周年:03/12/03 00:12 ID:3gAkFB+P
>>611
しっかり考えるのは君だよ。

>>憲法9条のない日本と戦争状態に巻き込むことが戦略的に有益だと
>>思えないでしょう。


憲法9条のある日本を戦争状態に巻き込むことが戦略的に有益なのか?

拉致が戦争行為かどうかは知らんが、拉致をする目的は工作員の養成。
工作員を養成する目的は相手の国を内部から攪乱するため。
じゃあ、なんで日本を内部から攪乱する必要があるかというと戦争をせずに日本を弱体化させたいから。
ってことで要は北は憲法9条あるなしにかかわらず日本と戦争をしたくなかった。
けど日本を弱体化させたいから拉致を行った。
韓国に対する拉致も一緒だよ。
614名無しさん@4周年:03/12/03 00:14 ID:WgWaZer3
【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射 1人死亡 ティクリートで

【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は19日、イラク北部で18日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。米国側は19日までに事件について
謝罪してきたという。
[毎日新聞9月20日] ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html


615 ◆72VHAvdhx6 :03/12/03 00:22 ID:V5dkoELd
>>613
しっかり考えてちょ。

日本の軍事力が法的にも軍事的にも攻撃力があったら,
日本の国境を超えて日本人を拉致したりはしないだろう。
北緯137度線でていっぱなのだから。
「戦争せずに日本を弱体させた」くても,国家が軍事によって国民を守る義務
がある憲法があったとしたら,予算規模で世界第2位の国と交戦しかける
ことはなかった。

「日本の右傾化」などと喧伝するのは,日本が当たり前の国家になることを
恐れている証拠。
616名無しさん@4周年:03/12/03 00:27 ID:rd/sXWKM
無理かどうかじゃなくて是々非々の問題だろ!
何が調査団だ!丸投げ野郎!
今回の攻撃も小泉に対する見せしめであり、
自衛隊を派遣すれば攻撃すると言う警告だ!
自衛隊を派遣すれば自衛隊が狙われるのは明らかであり、
イラクや国内での治安の悪化を招くだけだ!
小泉は無責任な自衛隊派遣を止めろ!
死ぬのは平和ボケした政治家や役人で十分だ!
行くならおまえ等政治家が行け!お国の為に死んで来い!
617名無しさん@4周年:03/12/03 00:34 ID:3gAkFB+P
>>615

だから、しっかり考えるのは君だって。

>>日本の軍事力が法的にも軍事的にも攻撃力があったら,
>>日本の国境を超えて日本人を拉致したりはしないだろう。

実際、法的に軍事的にも攻撃力がある韓国でも拉致が行われた事実を無視してどうしてこういう暴論が吐けるの?
拉致だって堂々と行われた訳ではない。
軍事的に弱体化させることができないから拉致して工作員をもって弱体化させるという方法をとったんでしょ。
軍事的に有利なら堂々と攻撃をしかければいい。

>>「戦争せずに日本を弱体させた」くても,国家が軍事によって国民を守る義務
>>がある憲法があったとしたら,予算規模で世界第2位の国と交戦しかける
>>ことはなかった。

ここから読み取れるのは日本は国家が軍事によって国民を守る義務がある憲法がなかったから日本と北朝鮮は交戦したってことなんだが・・・
何時交戦したんだ?
618名無しさん@4周年:03/12/03 00:41 ID:XpikkIJg
★日本人外交官射殺事件。米軍による誤射説検証スレッド

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/l50


619名無しさん@4周年:03/12/03 00:49 ID:nzIHLn43
>>617
交戦って、不審船撃沈事件のことじゃないの?
620名無しさん@4周年:03/12/03 01:04 ID:RzgMAM+q
まあこの事件で「襲われたので派遣を中止しました」とは対外的には言えんわな
621名無しさん@4周年:03/12/03 01:08 ID:hqgTQTYe
>>616
わかりやすく言うと、それが
テロに屈するってことだね。
622名無しさん@4周年:03/12/03 01:39 ID:FExVXGs7
>>618
まとめると
誤射だと断定はもちろんできないが
その可能性も排除できず
というかそもそも事件が何時に起きて
どういうような行動のときに犯行があったのかすら藪の中。

なのに早々と「テロと断定」して捜査もうやむやになるって
いう今のやり方が疑惑を呼ぶんだよ。
車両とか薬莢やその他の未公開とかも含めてね。
623名無しさん@4周年:03/12/03 01:40 ID:vbK2sUQY
何かが起こらなかったという報告は、いつも興味深い。
なぜなら、知ってのとおり、知っていると知られていることが
あるからだ。知っていると知っていることがあるわけだ。
また、知らないと知られていることもある。
つまり、知らないこともあるということを我々は知っている。
しかし、未知だと知らないこと、つまり、知らないと知らないこともある。
624鳥肌実:03/12/03 01:49 ID:cT2Dh5L3
敵の父親や
敵の子供については
考える必要は毛頭ない
それは、敵なのだから。

十九の子供も
五十の父親も
おなじおしきせをきて   おしきせ=ユニフォーム?かな??
おなじ軍歌をうたって。 

金子光晴 「戦争」より

これもまた、筆者の養子や朱子ではないがな。w
625名無しさん@4周年:03/12/03 01:56 ID:FExVXGs7
ぐぐったらこんな記事が出てきた。今回の事件と状況が似てるぞ・・

【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射 1人死亡 ティクリートで

【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は19日、イラク北部で18日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。米国側は19日までに事件について
謝罪してきたという。
[毎日新聞9月20日] ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html


626名無しさん@4周年:03/12/03 02:07 ID:MycMC4tU
米軍の車による誤射なら、まっ先に目撃イラク人から
そういう証言があるだろ。
>>625の例はすぐにアメリカは謝罪してるし。
627名無しさん@4周年:03/12/03 02:26 ID:kjizxagQ
やっぱり米軍の誤射の可能性有力。

もっとも怪しいのはパスポートの話。
金品が奪われていないのにパスポートだけ地元のボスから
回収したという話だがどうみても、日本への通報が遅れた
言い訳のようだ。ありえないウソ。
628名無しさん@4周年:03/12/03 02:30 ID:BrhJFzBr
この事件を見て「やっぱりイラクは危険だ!自衛隊派遣なんてトンデモナイ!」
と言っている奴は、もし米軍の誤射であることが発覚したらなんて言うかな?
「なんだテロじゃないんだ。じゃあ派遣してもいいよ!」って許可してくれるかな?
629名無しさん@4周年:03/12/03 02:52 ID:VyCu4P17
石原都知事「妨害するなら自衛隊がせん滅すればいい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031201i313.htm

「今回の出来事で派遣反対になりました。」
とか赤マスゴミのインタビューに答えてるのもう見てられない。
あの二人の犠牲を尊しとするならむしろ派遣すべきだと思う。
630名無しさん@4周年:03/12/03 02:55 ID:AwO6FSZ0
631 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 03/12/03 00:46 ID:2L/T0C41
>628
そうそう、パ鳥オットで英軍機撃落としてたね。1回だけじゃなかったと思う。

自衛隊派遣:中・半島・東南アジアから非難ゴウゴウは必至
        欧米の恐れる日中韓〜アジア連合から一段と遠ざかる
        反日キャンペーンウマー、次世代の戦場候補にノミネート

派兵せず資金援助のみ:
        ATMとして有効に活用→実は本音はこれという罠
        血を流さすオイルは(σ゚∀゚)σゲッツ!! という恩を売りまくる
        
結局どっちに転がっても「都合のいいポチ」だ罠。
631名無しさん@4周年:03/12/03 03:00 ID:MycMC4tU
今回の自衛隊派遣に関して、中韓て何か言ってきてる?
632名無しさん@4周年:03/12/03 03:08 ID:Pv+dctAL
 【社説】派兵方針が揺れてはならない
ttp://japanese.joins.com/html/2003/1201/20031201183251100.html
 [社説]テロに揺さぶられてはならない
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003120234258
 テロ、断固とした対応と万全の準備を
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/01/20031201000109.html

│ イラク派兵の反対論理として拡大させるのは、
│ まさにテロリストの思うがままだ。 朝鮮日報
..\___________________
           │
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@-)
  .            ↓( 朝⊂)
           //三/  /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   
        |          |/


               ∧_∧
                (@∀@-) ポイ
             _ ( 朝 つ
           /       /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   〜 /三/
        |         |/
633名無しさん@4周年:03/12/03 03:13 ID:o6dpx0QC
>>631
韓は米の要請で派兵する予定だから(すでに2人死んでるよな)
日本が中止するかどうか、とても気にしているはず

中はシラネ
634名無しさん@4周年:03/12/03 03:19 ID:aDydAMt6
>>633
中国は「ざまあみさらせ」と舌出していると思われ。しかし自国民弾圧の為に「テロ
との戦い」という大義名分だけはゲット。ロシアも同様。
635名無しさん@4周年:03/12/03 03:22 ID:OBLGMpc5
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6377
http://gendai.net/
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )週刊現代
   ヽ___ ̄ ̄  )     グッジョブ!!
     /    /
2003年12月2日 掲載  
日本人外交官殺害に重大な疑惑
 なぜ現場にいたイラク人目撃者の証言と駐留米軍の発表がこれほど極端に
違っているのか。車中へ襲撃されたという目撃者、道路脇の売店に立ち寄っ
たところを襲われたという駐留米軍。細部にわたって検証すると、謎と疑惑
はこれだけある。
636名無しさん@4周年:03/12/03 03:30 ID:6VZQ741T
戦闘地域の線引き不可能 イラク駐留米軍司令官

 【バグダッド1日】イラク駐留米軍のサンチェス司令官は会見
で、米兵への襲撃事件が続く現在のイラク国内を、戦闘地域と非戦闘地域に
はっきり分けることはできないと強調した。
7月26日に成立したイラク復興支援特別措置法は、自衛隊の活動地域を
「非戦闘地域」としている。司令官の発言は、国会で論議を呼んだ戦闘地域の
定義があいまいであることをあらためて示している。
(共同通信)[8時39分更新]
637名無しさん@4周年:03/12/03 03:33 ID:JE0+4XSB
外交官二人は米軍に殺された。
外交官二人は米軍に殺された。
外交官二人は米軍に殺された。
外交官二人は米軍に殺された。
日本政府はこれを外交カードに使用し取引すべし。
二人の犠牲を無駄にしてはならない。
638名無しさん@4周年:03/12/03 03:34 ID:TAnXv8Gu
お前が孝太郎と一緒に現地調査して来いよー
危険が一杯って認識あるのかよー
639名無しさん@4周年:03/12/03 03:36 ID:weA4CVYN
中国も原油輸入国なんだからもっと積極的にイラク問題に関わったら銅なんだ?
なんだあいつら?
640名無しさん@4周年:03/12/03 03:36 ID:OqQ0YqbD
>>638のような保育園児はいつになったら根絶するのでしょうか?
641名無しさん@4周年:03/12/03 03:39 ID:ABkHCbg+
ゴキ○○の如くしぶといからな・・
642名無しさん@4周年:03/12/03 03:44 ID:C2DKZcnF
>>639
中国は東ウズベキスタンの独立派勢力をテロリストだといって殺しまくっているので、
同じイスラム勢力の反感を買いたくないんだろう。
それに、テロリストの反感を買わない為かビンラーディンと裏で手を握っているって話もあるね。
チェチェン問題を抱えているロシアと同じ様に反感を買う派兵はしないでしょう。
643名無しさん@4周年:03/12/03 03:47 ID:fgTzbZHz
もうさっさと送っちまえよ。
既成事実作れば後は何とかなるだろ。
644名無しさん@4周年:03/12/03 03:48 ID:Rmec93wQ
>>630
( ゚д゚)ポカーン
645名無しさん@4周年:03/12/03 03:52 ID:xRi4Rhf5
しかし、いったいイラク人はどうしたいんだ?

米英軍は信用できないというし、
かといって、撤退されては困るというし・・

まあ昔は占領軍に尻尾振って
「ちょこれーと、ぷりーず」とかいって群がってた
くにもあったらしいが、それもどうかと思うがな。

さんざん復興に協力させておいて
「頼んだ覚えは無い、自衛隊が作った施設を
見るたびに屈辱的な思いになる、謝罪と賠s(ry」
とかならなければいいが・・
646名無しさん@4周年:03/12/03 03:52 ID:Pv+dctAL
>>630
>欧米の恐れる日中韓〜アジア連合から一段と遠ざかる

ハァ?
647名無しさん@4周年:03/12/03 03:55 ID:nmNMC2vA
>>626
銃撃は夜間じゃなかった?
いずれにしても、目撃者がいたという話は聞かないが。
イラク人の証言がないことが、攻撃が米軍によるものではないことの
証明にはならないだろ。
648名無しさん@4周年:03/12/03 03:55 ID:u2Ped2LB
正直、最大の被爆国はアメリカなんだが…
649名無しさん@4周年:03/12/03 04:03 ID:tibjq1ep
無理とは断定できぬ。
そうかといって無理ではないとも断定できぬ。
無理か無理でないか、それが問題だ。
650名無しさん@4周年:03/12/03 04:04 ID:hqgTQTYe
>>637
女子中学生二人は米軍に殺された。
女子中学生二人は米軍に殺された。
女子中学生二人は米軍に殺された。
女子中学生二人は米軍に殺された。
韓国が国を挙げてデモをした挙句、果たして何を得たというのか?
飯嶋酋長の二の舞は御免だ。




なんて書くと事実認定したみたいで、イヤだけどなw
651名無しさん@4周年:03/12/03 04:08 ID:6MrWDR2p
派遣するしないの基準はなんなの?
派遣部隊が全滅しても送り続けるの?
安全区域とか言う話はどこに吹き飛んだの?
目的もなんかコロコロ変わっていないか?
652名無しさん@4周年:03/12/03 04:12 ID:6MrWDR2p
>>648被曝じゃなくて被爆?
アメリカのどこに落ちたの?
653名無しさん@4周年:03/12/03 04:14 ID:FgB5eHjg
アラブの人間に対し、自分を攻めてきたヤツラが、
今度は、アナタたちの復興支援に来ました。
と言っても、信じて貰えないと思う。
654名無しさん@4周年:03/12/03 04:18 ID:Pv+dctAL
自衛隊派遣の遅れに当惑の声−復興期待のサマワ市民
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003113004.html

自衛隊派遣の候補地であるイラク南部サマワでは、日本政府が治安情勢などを理由に派遣時期を
明確にしないことに対し「イラクでこれ以上安全な場所はないのに…」と市民から当惑の声が出始めている。

★復興につながると大きな期待
市民の間には自衛隊派遣がサマワ復興につながると大きな期待がある。しかしサマワから約80キロのナシ
リヤの駐留イタリア軍司令部への自爆テロで27人が死亡したことなどで、年内とみられた派遣時期が不透
明になっている。

「ナシリヤの自爆テロが何の関係があるんだ。サマワはもともと安全だし、自衛隊の安全はわれわれが守る
くらいの気概だ」と住民の男性。他の住民たちも「サマワは狭い町。不審な人物や車がいればすぐ分かる」と
話し、日本政府の慎重姿勢に「不可解」という思いを隠さない。
(共同)

以下リンク先
655名無しさん@4周年:03/12/03 04:19 ID:6MrWDR2p
日本が年内派遣を見送る趣旨の発言をしたらすかさず
アメリカはプレッシャーかけてきたね
あざとい
656名無しさん@4周年:03/12/03 04:20 ID:yCYb7Uby
二名死んだにもかかわらず車両とか全然出てこないし
なんかおかしいような。
657名無しさん@4周年:03/12/03 04:21 ID:Hf87q/+g

車両も出さないし、大量破壊兵器も出さない

アメちゃん、メチャクチャですやんw
658名無しさん@4周年:03/12/03 04:22 ID:FgB5eHjg
>>651
の言う通りだと思う。
首相の発言は、意気込みだけで、
わが国の具体的な行動基準を示していない。
659名無しさん@4周年:03/12/03 04:25 ID:NenP8aQk
>派遣するしないの基準はなんなの?

小泉タンの気分。
だから、あまり追いつめたり苛めたりしないでね。
660名無しさん@4周年:03/12/03 04:26 ID:ErAjxVlu
基準も何も

いつ派遣するか?ってだけで
派遣すること自体は決定しているだろうが
661名無しさん@4周年:03/12/03 04:27 ID:fPApDYJe
自ら反撃=武力行使が許されないのにミサイルが飛んでくるようなところ
に生きてる人間を送るなんて極めて非人道的。
やはり都知事がいうような戦争を覚悟しなければ、イラク派遣を無理でな
いとは断言できないのではないか。
手足を縛って弾が飛んでくるようなところに送ること自体、憲法違反では?
662名無しさん@4周年:03/12/03 04:33 ID:6MrWDR2p
>>660
決まっていたのは非戦闘区域への派遣
基準がはっきりしなければ賛成も反対もできない状況
663名無しさん@4周年:03/12/03 04:34 ID:FgB5eHjg
>>654
イラク人への記者の質問内容が正確に書かれてない点で、
ウソ臭い。
664名無しさん@4周年:03/12/03 04:36 ID:6MrWDR2p
>>663同感
どこの誰に聞いたのか気になるところ・・
統計学的手法とったわけでもあるまいし
インチキ臭い情報だね
665名無しさん@4周年:03/12/03 04:36 ID:stXKtVf1
日本人は他人の揉め事・不幸に首を突っ込んでは駄目なんだよ。
日本人は、他人の不幸を喜ぶ民族なんだからね。


年内派遣無しに決定かぁ。
666名無しさん@4周年:03/12/03 04:38 ID:M7BP2HSl
>>651
目的が変わるってことはその目的は本当の目的ではないという事で。
暇なら本当の目的が何か考えて俺に教えてください
俺はウンコして寝るのでヨロ
667名無しさん@4周年:03/12/03 04:38 ID:ErAjxVlu
>>662
国または国に準ずる組織が国権をかけて
戦っていない地域

とすれば無問題だな
668名無しさん@4周年:03/12/03 04:38 ID:n6EQoRtX

小泉と安倍と森と中曽根と石破と石原が戦車に乗ってイラクに行ってくれ

孝太郎でも、ええぞ
669名無しさん@4周年:03/12/03 04:39 ID:wXMeCqnI
「どこが非戦闘地域かわかるわけがない」と国会答弁でうそぶい
ていたろコネズミポチが。
無責任発言男にツケがまわってきたわけだ。
国民の命よりかてめえの保身優先。自衛隊員が殺されればトボけた
顔して「心から哀悼の意を表します」というわけだ、このクズが。

しかし、日本国民もいつまでもこのペテン師にだまされていると
米国の戦争に巻き込まれてえらい目に合わされるぜ。これも自業自得か。
670名無しさん@4周年:03/12/03 04:41 ID:TeKcxJIY
>>669
で、今の日本にどんな選択肢があるのか教えてくれないか?
671名無しさん@4周年:03/12/03 04:42 ID:ErAjxVlu
>>669
毎回毎回そういう馬鹿がいるが
おまえは素人の総理大臣に専門家の
調査結果待たずに判断して欲しいか?

おまえの会社は細かいことを一々社長が決済する
武富士形式の会社か?
672名無しさん@4周年:03/12/03 04:43 ID:n6EQoRtX

小泉と安倍と森と中曽根と石破と石原が戦車に乗ってイラクに行ってくれ

孝太郎でも、ええぞ
673名無しさん@4周年:03/12/03 04:44 ID:hE6eeK2n
>>670
ホワイトハウスへの特攻攻撃を敢行して侍魂を見せつける
674名無しさん@4周年:03/12/03 04:44 ID:HtgapJbs
>>670
自衛隊送るしかない罠
もう選択肢は使い果たした
675名無しさん@4周年:03/12/03 04:46 ID:motOaUIg
行くか行かんかはっきりせいやっ!
武器全部もってけやっ!!
676名無しさん@4周年:03/12/03 04:48 ID:1W/MnEJO
テロと言う認識事態が間違ってると思うが、
アメリカが今回の事件の首謀者なら間違い無くテロだ!
つかアメリカこそテロリストだ!
677名無しさん@4周年:03/12/03 04:48 ID:nmNMC2vA
自民党内からも派遣への批判的意見も上がってきた。
派遣しないという選択肢もまだ残されている。
小泉の政策が間違ってましたと、小泉は辞任。
678名無しさん@4周年:03/12/03 04:49 ID:n6EQoRtX
>>673
もし、この事件がアメの誤射だったら
石原閣下が特攻すると思うよ
679名無しさん@4周年:03/12/03 04:49 ID:6QVewZEn
イラクで戦争が起きたのは何でだっけ忘れた。

大量破壊兵器の保持?アルカイダの掃討?
680名無しさん@4周年:03/12/03 04:49 ID:HtgapJbs
>>671
意味わかんないぞ

小泉のポチ外交でたくさん犬死にすると思うけど
イラクへの軍事攻撃賛成国としてはもう自衛隊を送らないわけには
いかないわけだ。
いくら治安の良い地域であっても自衛隊が行けば当然狙われるだろうから
危険は回避できないだろう。残念だけどな
681名無しさん@4周年:03/12/03 04:52 ID:n6EQoRtX
>>679
アメちゃんが石油を確保するため
682名無しさん@4周年:03/12/03 04:52 ID:HtgapJbs
>>679
うん。その二つだね
もう狂ってるね 世界一の核兵器保有国が何言ってるんだか
ってかんじだが
683名無しさん@4周年:03/12/03 04:54 ID:6QVewZEn
>>681
そこですか・・・
ブッシュは支持くれる石油業界のために、石油にとって代わる
新エネルギーの研究予算削減するくらいだからな・・・
684名無しさん@4周年:03/12/03 04:59 ID:FgB5eHjg
復興支援は行わない。中国へのODAも行わない。
が、イイ選択。
今の日本は、一見金持ちそうだが、
実は借金まみれ。
それが周囲への見えから、
家族の貯金を使い果たし、
あげくは家族を売り飛ばそうとしている。
685名無しさん@4周年:03/12/03 05:01 ID:JE0+4XSB
<テロとの戦い宣伝開始ののろしがティクリットで。まずはイラクでシンプル
な暗殺兼いんちきテロ>
「在イラク大使館では通常、職員らが外出する際武装警備員が同行することに
しているが、今回はいなかった。車はナンバープレートを外すなど、 日本大使
館の車と分からないようにする対策もとっていたという。」
http://www.asahi.com/international/update/1130/002.html
 ナンバープレートを外した黒のランクル、武装警備員の同行が今回はなし。
そしてマフィアの暗殺の仕事のように並んできて29発の銃弾。米占領当局要
人もナンバープレートをはずした黒のランクル使用。そう。そのランクルによ
って政治的暗殺の疑惑が打ち消される効果が。そもそもテロリストは誰が乗っ
ているか確認しないで、見込みで黒のランクルを蜂の巣にした?
 そんな疑問の声に答えるために、東アジアの民間人とてしっかりターゲット
になるということを強調しなくてはなりません。できれば同じ地域で。
『銃撃受け韓国人2人死亡、2人けが ティクリート』
http://www.asahi.com/international/update/1201/002.html
 サダム出身地、サダム残党の本場、ティクリート。しかし、まさにサダムの
残党、サダム工作部隊、秘密警察をCIAがリクルート、という話を思い出しま
しょう。
 そしてスペインの情報筋の人間がイラク南部で殺害される事件も。政府の強烈
なアメぽち路線に国内では非難ごうごうのスペインの場合も事件の発生状況は似
た感じ。事件直後の演出はこちらは派手。スペインの場合はこの攻撃自体が以前
の政治的暗殺疑惑を打ち消すものにもなっています。
The two civilian four-wheel-drive vehicles were traveling south from
Baghdad to the city of Hillah, according to Capt. Ivan Morgan, a
spokesman for a multinational division in southern Iraq.
http://apnews.myway.com/article/20031129/D7V4FMVG0.html
 我々は攻撃されているのだ、テロとの戦いに国際社会一丸となって取り組ま
なくてはならない、我々は攻撃されているのだ、テロとの戦いに(後略)
686名無しさん@4周年:03/12/03 05:04 ID:6MrWDR2p
グルジアのクーデターもアメリカが絡んでいるのでは?って声もあるしね
石油を持っている国が狙われているのは本当かも
687名無しさん@4周年:03/12/03 05:05 ID:ph2qiKxO
なんか大変なことに

売店の人行方不明なんだって‥

消されたか?

688名無しさん@4周年:03/12/03 05:07 ID:hPWoxacN
そうか、日本にロクな資源が無いのはある意味幸せなんだね〜。
大量の原油が埋蔵されてたら今ごろ・・・。
689名無しさん@4周年:03/12/03 05:08 ID:stXKtVf1
年内派遣無し。
これで、東京にテロがあったら、世界は大笑いするだろうな。

結局、日本はテロ組織・ラディンに屈したんだよな。

まぁ、日本庶民の本音は、イラクなんてどうでもいいと思っている。
690名無しさん@4周年:03/12/03 05:08 ID:YXDlh+pC
>>679
フセインの無意味な挑発。
691名無しさん@4周年:03/12/03 05:09 ID:n6EQoRtX
>>687
アメちゃんの手によってか?
692名無しさん@4周年:03/12/03 05:10 ID:6QVewZEn
自殺者毎年3万人いるよ。
戦争で死ぬ奴より多い。
693名無しさん@4周年:03/12/03 05:11 ID:rwIERAws
イラクで戦争が起きたのは
フセインが大量破壊兵器廃棄の証拠を見せる義務を長期にわたって怠ったから。
その義務を負ったのは、フセインがクウェートを侵略して国連軍に負けたから。
694名無しさん@4周年:03/12/03 05:11 ID:ph2qiKxO
売店の人が行方不明って言うのは
8チャンネルのニュースでした
さっきやった

行方を追ってるそうです。

695名無しさん@4周年:03/12/03 05:11 ID:HtgapJbs
>>689
どうでもよくはないが
年金やら何やらでそれどころではない感じか
北朝鮮もあるしなー
696名無しさん@4周年:03/12/03 05:12 ID:6MrWDR2p
>>689
派遣しなくても東京テロはあるような気がする
誰の手によってかは知らないが・・

697名無しさん@4周年:03/12/03 05:14 ID:n6EQoRtX


大義名分としてた大量破壊兵器ってどこよ?
698名無しさん@4周年:03/12/03 05:14 ID:6QVewZEn
北朝鮮は暴発しないと思ってる人は甘ちゃんですか?
699名無しさん@4周年:03/12/03 05:17 ID:rwIERAws
>>697
それはフセインに聞いて下さい。
どこに廃棄したんですか、と。
戦争が起こる前にまで時間をさかのぼって。
700名無しさん@4周年:03/12/03 05:18 ID:HtgapJbs
>698
その為に日本にたくさん米軍基地があるわけだから
戦争に反対しようが協力しまいが米軍には日本を守る責任と義務がある

701名無しさん@4周年:03/12/03 05:18 ID:n6EQoRtX


大義名分としてた大量破壊兵器ってどこよ?
702名無しさん@4周年:03/12/03 05:19 ID:hPWoxacN
てゆうか、9・11のテロとイラクを直結させるのは無理ぽ。
703名無しさん@4周年:03/12/03 05:20 ID:6MrWDR2p
>>700
冷戦時代ならともかく今の米軍基地のってアメリカの軍事費を浮かせるためだけの物
本気で米が守ってくれるなんて考えている人がいるのには驚いた。
704名無しさん@4周年:03/12/03 05:22 ID:stXKtVf1
大量破壊兵器は査察の前に、ラディン一派が全部引き取ったんだよ。
705名無しさん@4周年:03/12/03 05:25 ID:ErAjxVlu
>>680
それでわかんないならおまえが馬鹿だってことだが
706名無しさん@4周年:03/12/03 05:27 ID:InOoe1cu
>>700
いい加減、スネオみたいな考えはやめた方がいいぞ
707名無しさん@4周年:03/12/03 05:27 ID:PleetMG0
要するに小泉の点数稼ぎに自衛隊員の命を差し出せと。

小泉、自衛隊員が死んでほしいんだろうな。内心は。
そうすりゃブッシュ様に褒めていただけるわけで。
708名無しさん@4周年:03/12/03 05:28 ID:QFPQL+iR
>>704
ラディンとフセインは敵対してたろ。
709名無しさん@4周年:03/12/03 05:28 ID:LNKy/YKR
石原が自衛隊派遣後にいつ東京から逃げ出すか楽しみだなw
710名無しさん@4周年:03/12/03 05:29 ID:ErAjxVlu
>>707
こういうこと言っている香具師を見ると吐き気がするんだが
711名無しさん@4周年:03/12/03 05:29 ID:tob48B/z
別に米国が非難されても構わないんだよ。

インフラ整備等の支援が必要なのは明らか。
やっておいて損はない。

米国が非難されたらされたで
第二次大戦の日本の冤罪も晴らされる罠。

今、日本に必要なのは復興支援と
日米安保の強化。
日米の絆の強さを見せ付けて
北朝鮮・中国にプレッシャーを掛けること。
712名無しさん@4周年:03/12/03 05:29 ID:PleetMG0
>>703
アメリカは守るよ。要所が占領されそうになったらね。
日本列島はアメリカにとって極東進出の橋頭堡だからな。
完全に失うことはできないし、かといって日本を併合することも
できないから、傀儡政府の元で日本の独立も守ろうとするだろう。

ただし、日本人の犠牲者数については関心外。
713名無しさん@4周年:03/12/03 05:30 ID:rwIERAws
左翼の行き着いた先は陰謀論と妄想の世界( ゚,_ω゚)ブブブッ
714名無しさん@4周年:03/12/03 05:33 ID:HtgapJbs
北が日本攻撃してくる際には
米軍基地攻撃が最重要項目の一つだと考えられるから
何もしないわけはないと思うが
715名無しさん@4周年:03/12/03 05:34 ID:PleetMG0
>>710
漏れは安全な場所から他人に命をかけてこいといってる
香具師を見る方がはるかに吐き気がするよ。

特にパソコンの前から無責任にな(w
716フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 05:34 ID:8IWcFpdE
日本との関係どうこうじゃなくてアメリカが中国の日本進出を許す訳がない。
経済的にも軍事的にも、アメリカにとって日本は大きな存在だから。

お前ら、もっと自信を持ちなさいよ。
アメリカにはもっと強く出ても大丈夫。
717名無しさん@4周年:03/12/03 05:36 ID:ErAjxVlu
>>715
おまえ何のために自衛隊があるか分かっていんの?

警察や消防困ったときに呼ぶなよ
アホが
718名無しさん@4周年:03/12/03 05:38 ID:LNKy/YKR
小泉も、自衛隊員が一人死ぬごとに指詰めるってことになればもうちょっと真剣に考えるかも
719名無しさん@4周年:03/12/03 05:39 ID:XS69qc1S
もうね。どうせ危険が予見されるのだったら重装備で逝ってこいちゅーねん。

戦車や攻撃ヘリをださんかい!
戦闘地域に丸腰に近い自衛官を出してどうするんじゃ!
それでは想定される復興作業も出来ないと思うぞ。

首相にはそろそろマジ話をしてほしい。
まぁ女性は戦争嫌いなのでいくら話をしても支持率は下がるだろうが。
720名無しさん@4周年:03/12/03 05:41 ID:6MrWDR2p
>>719
こういう発言を読むとやっぱり小沢が正しかったとつくづく感じる
721名無しさん@4周年:03/12/03 05:41 ID:nfGaAD3n
>>715
国民が安全に言論できる環境を保持するのが自衛隊の役目だが。まあ彼らのイラク行きが「自衛」の範疇に入るかどうかは議論の余地があるけど。
722名無しさん@4周年:03/12/03 05:41 ID:LNKy/YKR
>>717
自衛隊は”自衛”のためにいるんじゃないの?だとしたらイラクで死ぬ理由は”自衛”なの?
意味がわからん。
723名無しさん@4周年:03/12/03 05:42 ID:HtgapJbs
自衛隊員に犠牲者が出たら得なんて何もないけどね
支持率は確実に下がるし自民党自体存続危ういかも
724フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 05:42 ID:8IWcFpdE
イラクに自衛隊が出て行けば、ますます日本が危険になる。
ちっとも自衛じゃない。
725名無しさん@4周年:03/12/03 05:43 ID:rwIERAws
>>715
国際テロリストから安全といえる場所はありません。
726名無しさん@4周年:03/12/03 05:45 ID:ErAjxVlu
>>721
>>722
公務員は国益のために存在する
国益を最大化するために助力するのが公務員

自衛隊が当該の問題に適していれば活用する存在なんだよ

727名無しさん@4周年:03/12/03 05:46 ID:EnXR1OAU
大丈夫だろ。アフガンでドイツ軍はイギリスの指揮下に入って
対テロ戦やって、戦死者まで出してるけどシュレーダー政権は揺らいでいないし。
728名無しさん@4周年:03/12/03 05:46 ID:tob48B/z
>>722
意思疎通の出来る表現を使ってください。
何がいいたいのかさっぱり分かりません。
729名無しさん@4周年:03/12/03 05:47 ID:nfGaAD3n
>>722
集団的自衛権の行使かどうか怪しいけど。自衛でないとも言い切れない。集団的自衛権を認めてなきゃ話にならんがな。
730名無しさん@4周年:03/12/03 05:49 ID:2Xf/u2p9
やっほdj?
731フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 05:49 ID:8IWcFpdE
>>725
そんなことなら、お前のアタマの上に、いん石が落ちてくる可能性だってあるわけだから。
それと同じぐらいの話しだろう。

>>726
どう国益になるのかね。
金ばかりでなく、国民の命までとられるんだが。

>>728
普通に理解できる文章だけどな。
分からないとすれば、君の読解能力に著しい問題がある。
732名無しさん@4周年:03/12/03 05:50 ID:LNKy/YKR
>>726
公務員って法律にのっとってしか行動できないって知ってる?
だとすると、今回イラクに派遣するための法律はイラク特措法ってことになるよね。
でさ、その法律によると「『戦後復興』におけるインフラ整備・医療活動などの『人道支援』を行うために『非戦闘地域』に派遣する」わけでしょ。
今のイラクはこの法律のどこにもあてはまらないんだよね。
だとすると、自衛隊を派遣することは超法規的行為になっちゃうじゃん。
733名無しさん@4周年:03/12/03 05:51 ID:stXKtVf1
日本人は、日本が平和ならそれでいいんです。
日本人は、他人の不幸は蜜の味なんだから。

派遣無し。
日本らしさを世界に知らしめていいんじゃない。
734名無しさん@4周年:03/12/03 05:51 ID:ErAjxVlu
>>751
国際的発言の信用を守るのと
米国に対する同盟国の信頼を守ること
中東の石油確保および中国の勢力排除

そもそも国益にそうからと米国を支持しているんだろ
貿易相手国の米国の信頼を得ないと経済的損失が出て
「国民の命」とられるんですが何か?
735名無しさん@4周年:03/12/03 05:53 ID:ErAjxVlu
>>732
総理大臣の命令って法律に沿っているって知っている?
総理大臣が命令下したってことは法律に違反していないってことなんだよな
その判断を覆すことができるのは裁判所だけなんだよね

後テロが起こった・治安が悪い=即戦闘地域
ってわけじゃないよ
736名無しさん@4周年:03/12/03 05:54 ID:0B9Mc/AM
>>751
ガンガレ。
PCの前でカッカしている>>734
満足のいくレスを(w
737名無しさん@4周年:03/12/03 05:54 ID:nfGaAD3n
>>732
超法規的措置だろうな。やはり。
738名無しさん@4周年:03/12/03 05:55 ID:tob48B/z
>>731
>自衛隊は”自衛”のためにいるんじゃないの?だとしたらイラクで死ぬ理由は”自衛”なの?

言ってることがトンチンカン。
739フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 05:56 ID:8IWcFpdE
>>734
それらの得られる国益に比べて、失う国益の方が大きい。
国民であるところの自衛隊員を危険に晒し、
日本をテロの脅威に晒し、
多額の軍事費が必要となる。
今回、アメリカの意向に沿わなくても、日本がアメリカにとって大きなビジネスパートナーであり続ける事は間違いない。
それよりも、日本はアメリカの一時撤退を促すべし。
このままでは、アメリカも、それについていく日本も経済的に大きな損失を、それこそ取り返しのつかないほどの損失を被るであろう。
740名無しさん@4周年:03/12/03 05:57 ID:SuRFYk/N
新年早々の国会で小泉は叩かれるだろうな
イラク特別措置法そのものが甘過ぎたということか
でもこの法律ぐらいの範疇までしか今の憲法下では無理なんかな?
741名無しさん@4周年:03/12/03 05:58 ID:Z5Mpsew0
予算委員つながりでちょっと聞いていい?
日本の国家予算歳入が80兆円ぐらいらしいんだ。
で今日の新聞に社会保険料が80兆円越えるって出てたけどそれどこからお金持ってくるの?
ありえなくない?
歳入と社会保険料で出て行く金額が同じなんて。
色々新聞やテレビ見比べてみたけど間違いなかった。
どこから80兆円もの社会保険料持ってくるの?
つーか予算以上に収入があるわけ?
742名無しさん@4周年:03/12/03 05:58 ID:LNKy/YKR
>>735
君はあのイラク特措法で自衛隊だせるって思ってるの?
だとしたら相当・・・いやなんでもないw
743名無しさん@4周年:03/12/03 06:01 ID:mUgUG1ea
すでにアメリカは疑われているのである。
アメリカの誤射でないことをアメリカは証明しなくてはならないだろう。

このような重大疑惑を隠蔽しての対米協力などあり得ない。
オレはサヨではないし、憲法改正して国軍を持ち、駐留米軍の削減
すべきとの意見であるが、バカブッシュとは距離を置くべきだと思うぞ。
744名無しさん@4周年:03/12/03 06:01 ID:nfGaAD3n
>>740
いまの憲法の枠内なら仕方ないでしょ。まきこまれたくないなら、始めからイラク戦争をスルーするしかなかった。もしそうならそうしたで「日本さえ良ければいいのか?小泉は無責任だ」と批判するさ、野党とマスコミは。
745名無しさん@4周年:03/12/03 06:02 ID:ErAjxVlu
>>739
日本のテロはアルカイダより朝鮮関係の方が遙かに高いんだが
そもそも参戦しなくても初めから同盟国だろうが
軍事費も露中朝存在する時点で増額はさけられないんだよ
クリントン時代も遠い記憶の彼方らしいが

>日本はアメリカの一時撤退を促すべし
正気か?内戦起きて手がつけられなくなるんだが
>>742
交戦規定その他糞なのは知っているが
それは国民が軍事知識皆無なせいだろ
746名無しさん@4周年:03/12/03 06:03 ID:Fnm44EhB
遺族が対面にいくのに、政府専用機はおろかチャーター機もださずに
身重の女性にまで、民間機遠路のりつぎ強要の日本政府に心底ゲンメツ。
せめてプール金でチャーター機手配汁>害務省。

747名無しさん@4周年:03/12/03 06:03 ID:29rx4nv7
今の憲法では無理がありすぎるということだな

まあこれを機に経済オンチの小泉が退陣してくれたほうがいいんだが
748名無しさん@4周年:03/12/03 06:03 ID:LNKy/YKR
>>738
トンチンカンなのは私の国語力不足なので申し訳ないが、どこがどうトンチンカンなのかを論理的にアホな私にわかるよう説明してください。
749741:03/12/03 06:04 ID:Z5Mpsew0
ヘルプミー
結構大きい見出しなのに該当スレが無いんだよー
750名無しさん@4周年:03/12/03 06:05 ID:TeKcxJIY
>>743
>オレはサヨではないし、
「俺、生粋の日本人だけど」を彷彿とさせるな。
751名無しさん@4周年:03/12/03 06:06 ID:rwIERAws
>>739
アメリカが一時撤退したら、イラクは旧フセイン勢力と国際テロリストの国になる。
油田も抑えられる。中東全体の治安が悪化する。フランス陣営が正義になる。
悪いことだらけだ。
752フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 06:06 ID:8IWcFpdE
>>745
参戦しなければ、テロの危険が無いとは言わない。
参戦すれば飛躍的に高くなると言う事。
軍事費も露中分プラスイラク戦分となる。そして、イラク分が莫大なんですよ。

まあ少なくとも、憲法改正の上、法整備。
これが先だな。
それでもイラク派遣は反対なんだが、この条件が満たされる頃にはイラクも安全になっているだろうし、いいかもな。
後、どっかのスレにも書いてあったけど、他国に一切の被害を与えていない、「人を殺さない軍隊」であると言う自衛隊のネームバリューもものすごく大事だと思うんです。
この実績はかなりの信頼と尊敬を集めつつあるような気がするんですがどうですか?
それを、こんなくだらないアメの尻拭いで無にしてしまうのももったいない。

自衛隊が正義の軍隊として世界中で認知される日も近いだろう。
753名無しさん@4周年:03/12/03 06:07 ID:hPWoxacN
>>734
あの、>>751じゃないんだけどさ、国益たって、短期的利益と長期的利益があるよね。
このまま泥沼化して行けば米国でもブッシュ政権の路線は続けられないんじゃないの?
754名無しさん@4周年:03/12/03 06:10 ID:KH6lB9sS
>>753
イラクを泥沼化させたせいで、ブッシュは既にアメリカ自身の国益を
損なっているように見えるな。
755名無しさん@4周年:03/12/03 06:10 ID:nfGaAD3n
>>753
そもそも国益って言葉に定義がないよね。
756名無しさん@4周年:03/12/03 06:10 ID:tob48B/z
>>748
自衛隊が危険に晒された在外公館員の自衛のために派遣されると
なれば自衛隊派遣の大義名分が成り立つ。
757名無しさん@4周年:03/12/03 06:11 ID:moEU9cK3
>>755
その通り。

この手合は損得一元論でしかモノを語れない香具師だからね。
758名無しさん@4周年:03/12/03 06:11 ID:XS69qc1S
日米同盟を基軸とした対米追従路線の中での自衛隊派遣だ。

反対するならば対案を示せ対案を!
民間人が殺害される危ないイラクにおいてどのような形で復興支援すると言うのか!
759名無しさん@4周年:03/12/03 06:12 ID:ErAjxVlu
>>752
とりあえず「飛躍的に高くなる理由」を言ってみなあ
日本は戦いに行くのかな?

>他国に一切の被害を与えていない、
>「人を殺さない軍隊」であると言う自衛隊のネームバリューも
>ものすごく大事だと思うんです。
とりあえず燃料だと言うことは分かったよw

>>753
米国がテロにねらわれている以上
ブッシュ路線の変更はないよ。少なくてもイラクはな
760名無しさん@4周年:03/12/03 06:14 ID:nfGaAD3n
>>757
国益にたいする価値観なんか個人差がありすぎ。抽象的すぎる。金がもうかれば、損をしなければ、それでいいと誰も考えてはいないだろうが。
761名無しさん@4周年:03/12/03 06:14 ID:tob48B/z
>>753
>米国でもブッシュ政権の路線は続けられないんじゃないの?

ブッシュが落選しても
米軍の駐留は続く。
仏独も国連への権限の委譲を望んではいるだろうが
米軍の撤退は望まない。

テロリストに政権を取らせたいのは
社民党と民主党左派と筑紫久米だけ。
762名無しさん@4周年:03/12/03 06:14 ID:stXKtVf1
テロ組織から、「日本は、良き選択をした。」と感謝声明文が世界に配信されるだろうな。
763名無しさん@4周年:03/12/03 06:14 ID:Tc7I77tM
アメリカがイスラエル防衛の為に、イラクにいちゃもんつけて始めた
戦争に、狩り出せられる自衛隊の皆さん、ご愁傷さまです。
ユダ公の為に立派に戦死してきてください。いままで無駄飯食ってきたんだから
これで立派にお役にたちますよ。

まあアメリカはせいぜい、アメリカ兵の盾ぐらにしか考えていないから
たいしたことしなくても大丈夫ですよ。

夢々、イラク人が、日本が復興にきたと思っていないように。
石油を盗りきたか、イスラエルの国連の決議には、必ず拒否権を使う
アメリカの手先にしか思ってないかから。

イラク人に嫌われ、日本人からも馬鹿にされながらイラク出兵がんばって
イラクの土になってきてください。
764フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 06:15 ID:8IWcFpdE
>>759
自衛隊がイラクに入れば、日本もテロの対象となる。
との声明が有った。
これだけを見ても、飛躍的に高くなったと言えるだろう。
それまでは、テロの対象ではなかったのだ。

それと自衛隊云々については、誰かが書いてたんだ。
もし間違っていたとしても、俺のせいではないぞ。
とりあえずどこが燃料なのか示し給え。
俺が、それを書き込んだトンチキに問い詰めて来てやるから。
765名無しさん@4周年:03/12/03 06:15 ID:rwIERAws
>>753
治安回復がうまくいかずにアメリカが撤退したら
日本は裏切り者になる。テロに屈した国になる。
アメリカが撤退する前に日本が派遣することが重要。
治安回復がうまくいってフランスが出てくるなら、
その前に日本が派遣することが重要。日本の重要性が相対的に増す。
アメリカが撤退を決めたらその時は日本も撤退すればいい。
766名無しさん@4周年:03/12/03 06:15 ID:hqgTQTYe
>>752
>「人を殺さない軍隊」であると言う自衛隊のネームバリュー
「世界で唯一の被爆国」というネームバリューと同じくらいは役に立つのかなあ?


てことは・・・市民団体が騒ぐ口実にしかならんということだね。
767名無しさん@4周年:03/12/03 06:18 ID:tob48B/z
>>769
テロの対象、結構。
何を社民党と民主党左派(菅も含む)が恐れているか?

在日工作員への締め付けが厳しくなるのことを恐れておる。

自衛隊派遣反対派と北朝鮮工作員シンガンス釈放嘆願人とは不思議と一致する。
768名無しさん@4周年:03/12/03 06:18 ID:LNKy/YKR
>>756
なるほど。危険な地域における在外公館員の警護のための派遣ですね。
とすると・・・イラク特措法では無理でしょw
だって『戦後復興』のために危険でない地域、つまり『非戦闘地域』に警護ではなく『人道支援』のために自衛隊を送る法律なんですから。
769名無しさん@4周年:03/12/03 06:19 ID:moEU9cK3
>>756
イラクは戦争が続いている「戦闘地域」だけど?

>>760
何言ってんだ。アメリカとの経済的関係という抽象論で
自衛隊派遣を語ってるのはお前らじゃん。

その上で、どのように経済的関係が変わるのか
と言う点について、漠然とした不安しかない。

「自衛隊を派遣しない」>「アメリカとの関係が悪くなる」
この程度の認識しかないだろ。

アメリカも同様に日本との関係が無ければ
経済的には大打撃だし、日本との関係を断ち切るなんてことは不可能。

自衛隊を派遣しない事の一事を持って、
対米関係が悪くなる。よって、自衛隊を派遣すべき。
では誰も納得できないね。
770名無しさん@4周年:03/12/03 06:19 ID:ErAjxVlu
>>764
燃料なのは分かるけどさ

本当に自衛隊派遣する前はテロ対象じゃなかったと言っているのかなw
771フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 06:20 ID:8IWcFpdE
とりあえず、お前ら慌てすぎ。
レス番号を間違えないようにしたまえよ。
772名無しさん@4周年:03/12/03 06:20 ID:nfGaAD3n
>>766
「人を殺さない軍隊」←プロ市民の妄想かね。
773名無しさん@4周年:03/12/03 06:21 ID:stXKtVf1
テロ声明がでる前に派遣中止を決めていたら良かったのにね。
テロ声明が出てからじゃ、どんな理由であろうと世界はテロに屈した国とみなすだろう。
774名無しさん@4周年:03/12/03 06:23 ID:moEU9cK3
>>770
少なくとも、声明が発表されたのは
自衛隊派遣に関して出し、声明の内容も
自衛隊派遣について触れられてる。

これをテロの危険性という事から
離して考えてるなら相当無理がある。
苦しい言い訳だな。


>>772
字面だけ追ってるのか?
馬鹿だから「人を殺さない」と言ってるが、
「侵略戦争をしない」なら納得できるか?
775フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 06:24 ID:8IWcFpdE
>>770
テロ対象じゃなかったと言うのは言い過ぎだった。
スマン
しかし、俺はそもそも自衛隊を派遣するとテロの可能性が飛躍的に高くなる、と言っているのであって、
無から有になると言っているのではないですよ。
話を逸らすのは止め給えよ。

で、自衛隊についてどこが燃料なのさ。俺がとっちめて来てやるから教えてください。

>>773
そんなことはないぞ。日本は憲法を守る。
現憲法では、悪化したイラクでの活動に支障をきたすのです。
だから、事情の変更により、派遣中止。
これで納得してもらえるぞ。
776名無しさん@4周年:03/12/03 06:24 ID:XS69qc1S
どのみちやられる時はやられる。
国内テロの可能性と自衛隊の問題をからめるのも短絡的だと思うぞ。

反対する連中の目的がわからん。
777名無しさん@4周年:03/12/03 06:26 ID:nfGaAD3n
>>769
国益を経済観点からのみ捉えるのは間違いでしょう。そうは言っても経済は大事だがね。
778名無しさん@4周年:03/12/03 06:27 ID:tob48B/z
>>773
「テロに屈しない」メッセージはそのまま
「北朝鮮の恫喝に屈しない」メッセージとなる。
日本は米国と協調して「テロに屈しない」宣言。

この絆を壊そうとしているのが親北朝鮮勢力。
あるいは盲目な馬鹿。

元在日ソ連工作員が米国議会でこう発言した。
「日本は工作しやすい。工作を見破られずに我々の味方になってくれる」

菅、ジャスコ岡田、社民、筑紫らは明らかに工作員。
しかし、彼らの工作を見破れず
自衛隊派兵はんたーい!って言うのは馬鹿。
779名無しさん@4周年:03/12/03 06:28 ID:hqgTQTYe
>>774
Eメール一通と聞いたのはオレの聞き違いかな?
それこそ未検証のメール一通に国政が左右される国ってのは
かなりイヤだね。

なら、その「侵略戦争をしない」自衛隊の名の何処に傷がつくのかと(ry
780名無しさん@4周年:03/12/03 06:29 ID:9wlPWD6e
>>770
 警告はあったが、もしも自衛隊派遣の話が出る以前にイスラム原理主義者が本気で
テロをするつもりがあったならば、日本ほどテロがやりやすい国はないんじゃないか
と思うけれどな。北朝鮮の場合ですら、テロをするつもりがあるなら
90年代にとっくにしてるんじゃないか?それこそ総連なんて便利な出先機関が
あるんだから。

 テロ対策で一番効果的なのはテロの原因を作らない事だ。対北朝鮮に
対して拉致問題など正当なことを言うのは、仮に原因になろうが貫くべき
だろうが、イラクの場合はとてもテロの原因を作ってまで派兵する
正当性があるとは思えない。イラク攻撃前にアメリカの言ってた正義が
崩れてきたのは明らかだと思うが。大量破壊兵器
があるなら、とっくに見つかってないとおかしいだろうし。
781名無しさん@4周年:03/12/03 06:29 ID:ErAjxVlu
>>774
>>775
ずっと前から同盟国の一種でテロ対象と
言われていたのはスルーですか?

それからこういう問題で引くと
脅せば引く国と認識されてこらから真っ先にテロ対象国になるんですけど
782名無しさん@4周年:03/12/03 06:30 ID:nfGaAD3n
>>778
あいつら自衛隊派遣をしなければ、しないで反対するでしょ。小泉はテロに屈したって。
783名無しさん@4周年:03/12/03 06:30 ID:HerOmd63
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784名無しさん@4周年:03/12/03 06:32 ID:moEU9cK3
>>777
だから、お前何読んでるの?

俺は経済的観点の一元論、或いは損得一元論で
語るのが間違いだという主張なのに下らんモノの言い方するなよ。

よく読め。


>>779
駄々こねるなって。
現在、日本・アメリカはその声明を重大なものだと捉えてる。
お前が重大なものだと捉えない、と言っても無意味。

侵略戦争をしないことについては、
自衛隊の行動範囲として特措法上ですら、
戦闘地域にはいけないにも関わらず、
派遣してしまうと「平和主義」に反した、
違法な国家行為になるだろ。アホか。
785名無しさん@4周年:03/12/03 06:33 ID:LNKy/YKR
>>778
君さ、誰にもレスってもらえてないようだったから相手にしてやってたんだけど。
>>768に関する反論はないわけ?どんな方法でイラクに自衛隊を派遣するか言えないの?
イラク特措法では派遣は無理ってわかってるのなら、それ以外の方法を示してみてよ。
786フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 06:33 ID:8IWcFpdE
>>781
んなのたいしたもんだいじゃない。
対象はアメリカとかキリスト教国が中心で、宗教に関して中立の日本は、実際に軍隊を派遣するまではテロの危険は小さい。
現に、テロられたことはないではないか。
787名無しさん@4周年:03/12/03 06:34 ID:nfGaAD3n
>>784
何を偉そうに。
788名無しさん@4周年:03/12/03 06:34 ID:ErAjxVlu
>>780
イスラム系は目立つし協力組織が日本にはないので
「イスラム系」のテロは元々しにくいです

テロ自体は昔はありました(学生運動時やその他)
朝鮮系ならオウムがやってくれました

>テロ対策で一番効果的なのはテロの原因を作らない事
そんな理想的なことできるのなら各国やっているよ
そもそも米国と同盟国な時点で対象なんだが

>大量破壊兵器があるなら、
>とっくに見つかってないとおかしいだろうし
一国の捜索ってのは難しいんだが。
日本でさえ未だに毒ガス団見つかるんだが
789名無しさん@4周年:03/12/03 06:34 ID:QGs5T1Q7
まあ、いつになっても「状況を見て考える」とか「断定できぬ」とかしか言えないってのは
決断力に問題があるんだろうなー

今のベターな決断に比べたら、後々のベストな決断はクソみたいなもんなんだが・・・
790名無しさん@4周年:03/12/03 06:35 ID:rwIERAws
>>780
フセインに大量破壊兵器廃棄の証拠を出す義務があったのであって
アメリカが見つけ出す義務はない。
791名無しさん@4周年:03/12/03 06:36 ID:LNKy/YKR
>>790
挙証責任って言葉を知らないようだねw
792名無しさん@4周年:03/12/03 06:36 ID:ErAjxVlu
>>786
テロられたことが無いのは

日本の公安・治安部門のおかげという考えはない訳ね
793名無しさん@4周年:03/12/03 06:36 ID:nfGaAD3n
>>790
それが先制攻撃の根拠になっているんだよね。
794名無しさん@4周年:03/12/03 06:38 ID:rwIERAws
9.11では日本人も死んでる。対テロ戦争は日本の問題でもある。
中東の安定も、中東石油に依存している日本の死活問題だ。
795名無しさん@4周年:03/12/03 06:39 ID:QGs5T1Q7
>>790
「大量破壊兵器は全部破棄しました」って相手を信用させられる証拠はどのようなものだろう?
どんな証拠を出したところで、それをアメリカが信用するとは、俺は思えない。
796名無しさん@4周年:03/12/03 06:40 ID:LNKy/YKR
>>794
アメリカの対イスラエル政策についての考えをお聞かせ願いたい。
797フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 06:41 ID:8IWcFpdE
>>792
君は何でも100か0かの思考しかできないようですな。
テロの危険は前もあったが、自衛隊を派遣すれば増大する。
今までテロが無かったのは、宗教上の問題や、日本外交の成功による部分もある。
もちろん、公安・治安部門のおかげでもある。
しかし、自衛隊派遣でテロの危険が高まるのは間違いない。

話を逸らすのも程々にしなさいよ。
てーか、2ちゃんにしばらくいて、この手のを相手にするとどこまでも粘着してくるのが分かったので、
そろそろお相手は控えさせていただきますよ。
間違ったんなら間違ったと認めれば済むだけの事なのに、こういう粘着してくる人ってのは生活において2ちゃんのしめる割合が相当高いのであろうと思う。
だから、そこで間違えたり、言い込められたりすると、自分の全存在に関わるような気がして、粘着せざるを得なくなるのであろう(合掌
798名無しさん@4周年:03/12/03 06:42 ID:LsWgCAE6
C130輸送隊がんばれ

イラクの携帯ミサイルなど 手も足も出ないぞ

日本空軍が先発するのか(w
799名無しさん@4周年:03/12/03 06:42 ID:rwIERAws
>>795
アメリカどころか、国連も廃棄の証拠を認めてないんだよ。
800名無しさん@4周年:03/12/03 06:43 ID:NtgEHSrQ
朝4時台のニュースから日テロだけ
「年内派遣見送り」とさかんに言ってるけど、
新聞も他局も言ってないね
801名無しさん@4周年:03/12/03 06:43 ID:hqgTQTYe
>>784
「イヤだね」ってのはオレの気持ちなので
誰がどう受け止めていようがあまり関係は無いけどね。

>違法な国家行為になるだろう。アホか。
確かに。が、アホはアホなりに下らんお題目のみの「平和主義」など
チャンスがあればブチ壊してしまえ!
と、思っているので。「侵略戦争」にもならない今回の事例で
自衛隊を派遣することには意味があると思っている。

違法か否かについては、与党の阿呆がとは思うが。
802名無しさん@4周年:03/12/03 06:43 ID:tob48B/z

>>785
イラク特措法は破棄でいい。
在イラクの文民を守るという大義名分で派遣すればいい。
文民が攻撃を受けての交戦は自衛だ。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
この度の、イラクでの二人の外交官の死は、
 首相に決断を迫っている。
 その決断とは、
 「自らを守る手段を持たない「文民」に危険なところで業務をさせておきながら、
 自らを守る手段を持つ「武官」には危険なところで業務をさせないという内閣の設定した前提は、間違っていた。」
 という表明とこの間違った前提を想定しているイラク特措法の廃棄である。

わが国は、
断じてテロリストに屈服する日本であってはならない。
 仮にこの屈服した姿を一度世界に示さんか、
わが国は、
「もっとも安全かつ安価にテロの目的を達せられる国」として、これから限りなくテロのターゲットになり続けるであろう。
 世界第二の経済大国は、テロリストに貢ぎテロリストに都合よく動く国となるであろう。
 この事態は、テロリストとともに
「テロ支援国」も「敵」であると認定した世界(わが国も含む)から、わが国が「敵視」されることを意味する。
 つまり、ダッカハイジャック事件のときの
「人の命は地球より思い」の言い訳によるテロリストへの迎合を世界注視の中で再び演じるのである。
 このとき、日本は、世界の敵となり日本の未来は亡くなる。

803名無しさん@4周年:03/12/03 06:43 ID:stXKtVf1
大量破壊兵器は、査察の前にテロ組織が安く買い取りました。
804名無しさん@4周年:03/12/03 06:44 ID:ErAjxVlu
>>797
テロが高まる根拠が根拠になっていないと言っているんだが

宗教上の問題なんて関係ないんだが
ずっと前から同盟国

だから具体的に高まるという根拠を示して欲しいんだが

「間違いない」→単なる思いこみだろ
805名無しさん@4周年:03/12/03 06:44 ID:OqQ0YqbD
大量破壊兵器が無いなら、17回もの国連決議を破って
国連査察団の受け入れを拒否する意味がない。
「ありませんよ」と廃棄の証拠を提出し、
査察団を受け入れればよかっただけの話。
大量破壊兵器を隠匿するための時間稼ぎ以外に合理的な説明がつかない。
806名無しさん@4周年:03/12/03 06:45 ID:LsWgCAE6
陸自は派遣を遅らせるが 航空自衛隊が行く
807名無しさん@4周年:03/12/03 06:47 ID:QGs5T1Q7
>>799
国連査察団も大量破壊兵器の存在は見つけられなかったことは知ってるんだよね?
そんなことはどうでもいいが。
要は、イラクに破棄の証拠を出させても、信用する方法がなければ、そんな方法は意味がない、
ってことだ。だから、わざわざ査察団を送ったんだろ。
808名無しさん@4周年:03/12/03 06:48 ID:nfGaAD3n
>>797
しかし、こんかいの決断は小泉には、0か100かの選択になりそうだよな。
809名無しさん@4周年:03/12/03 06:49 ID:85RkyOla
民間機orヘリと違って C130は携帯ミサイルでは撃墜できません(w
810名無しさん@4周年:03/12/03 06:50 ID:moEU9cK3
>>802
イラクの文民を守るでも、特措法に反するよ。

>文民が攻撃を受けての交戦は自衛だ。
これは間違い。


>>804
逆だろ。「声明が存在」し、それに関して
自衛隊派遣によってテロの危険性が懸念されてる事は
社会的事実なんだから、いやテロの危険性が無いよ
と言う方がテロの危険性が無い証拠を出すべきなんだが。

少なくとも、ここで事実認識が甘いのは君だよ。


811名無しさん@4周年:03/12/03 06:50 ID:LNKy/YKR
>>802
空想家ですか?w
イラク特措法を破棄してまた新法を作りそれに基づいて派遣するとでも?
オレ程度のアホでもいくつか問題点が浮かびますが・・・
1.憲法9条の問題
2.与党内でも自衛隊派遣慎重論が高まるのに新法を成立させられるか?
3.時間的制約(特にアメリカとの関係で)

どう?反論できないでしょw
812名無しさん@4周年:03/12/03 06:51 ID:QGs5T1Q7
>>805
査察団にアメリカがフセイン暗殺のためのスパイを潜り込ませて、それが露見してしまい、イラクが
査察団を信用しなくなり、受け入れ拒否してたらしいよ。スパイの存在はアメリカも認めたらしい。
どっちもどっちだ。
813名無しさん@4周年:03/12/03 06:51 ID:85RkyOla
>しかし、こんかいの決断は小泉には、0か100かの選択になりそうだよな。

こうなつたら、選択の余地は無い。 やるしかない。

だから・・空軍を先発させる。


814名無しさん@4周年:03/12/03 06:52 ID:ErAjxVlu
>>810
俺は元々テロの危険なんて前から存在していて
派遣しようが派遣しなかろうがかわらねえと言っているだけだが

つーか派遣すればテロの危険が増大するって言っている香具師は

アルカイダ共たちは日本が
自衛隊を派遣することすら予定していなかった
集団だとでも言うのかね
同盟国なのは無視していたのか?

それほど読みが浅いアホどもなのか?
815名無しさん@4周年:03/12/03 06:53 ID:tob48B/z
>>810
イラク特措法は破棄でいい。
そもそも菅みたいな朝鮮工作員がゴネテ仕方なしに作った法律。

>文民が攻撃を受けての交戦は自衛だ。
>これは間違い。

なんで間違い?外交官が攻撃受けても放置しろと?
あんたは朝鮮の工作員か?
816名無しさん@4周年:03/12/03 06:53 ID:stXKtVf1
日本はテロ組織にとっては、天国になったな。
とにかく日本は、これから危険な事には極力首を突っ込まないことだ。
817名無しさん@4周年:03/12/03 06:54 ID:85RkyOla
自衛隊を派遣しなくても 日本はテロリストに狙われてる。
二人も殺されたら気がつくべき。 犠牲者は二人で十分だ。
818名無しさん@4周年:03/12/03 06:55 ID:DEKc8moN
帝国陸軍万歳!!!!
819名無しさん@4周年:03/12/03 06:55 ID:nJDL+r5q
駄目なものは駄目

やるっきゃない!
820名無しさん@4周年:03/12/03 06:55 ID:OqQ0YqbD
>>812
それ、まだ信じてるの?
821名無しさん@4周年:03/12/03 06:55 ID:aG3tAKbK
行くに決まってる。
トヨタもソニーも松井も帰れ!と言われたらどうすんの。
822名無しさん@4周年:03/12/03 06:55 ID:moEU9cK3
>>813
空から人道支援、復興支援か。面白い意見だが
ただのアホだな。



>>814
アホな論理だな。
9.11後、「アメリカに与する国家に対してテロをする」
自衛隊派遣に関して、「日本が自衛隊を派遣すればテロる」
と言ってる。

9.11後をとって以前からテロの危険性があった、
自衛隊派遣には関係が無いと言ってるなら
間違いだろ。9.11の声明を具体化し
「自衛隊派遣」という要件を付加したのが、
先日の声明なんだから。
823名無しさん@4周年:03/12/03 06:56 ID:E/8HR61z
小泉はさっさと息子を差し出せよ。
よそ様の息子は平気で戦場に送り出すくせに、
自分の息子は芸能界でちゃらちゃらさせるって言うのはないだろう?
824名無しさん@4周年:03/12/03 06:56 ID:7m95hMww
>>799
「イラクの大量破壊兵器開発システムは湾岸戦争で破壊され、
すでにイラクは武器を作れない状態だ」
と名言した1998年の国連査察団長(元米軍人)は、アメリカ政府が
信用してくれないため、抗議の辞任。その後スパイ容疑をかけられて
捜査。

825名無しさん@4周年:03/12/03 06:57 ID:ErAjxVlu
>>822
テロの計画や準備って
声明出してからやる物なんだ
笑える洞察力だなw
826名無しさん@4周年:03/12/03 06:57 ID:yP1t7ddr
奴らは今度のテロで日本を震え上がらせたのか、それとも、怒らせたのか。

虎の尻尾を踏んだのはどちら(w
827名無しさん@4周年:03/12/03 06:58 ID:tl+c6nhd
人道支援、復興支援なら自衛隊でなくてもできる。
自民党議員と公明党議員、創価がイラクへ行ってくれ。
828名無しさん@4周年:03/12/03 06:58 ID:LNKy/YKR
>>815
君の理屈だと外交官が強盗に襲われても交戦権の発動が許されるとでも言いそうだ。
ついでに>>811についてもきっちり答えてね。
829名無しさん@4周年:03/12/03 06:59 ID:hqgTQTYe
>>815
いや、現実的には特措法でゴリ押ししか無いだろう。
無能の極みだが。

>>823
ちゃらちゃらって程ちゃらちゃらできる立場でも無いと思うが。
830名無しさん@4周年:03/12/03 07:00 ID:moEU9cK3
>>815
お前アホか。
特措法破棄でも9条に反する法律は違憲。

外交官に関しても、特措法があっても、
無くても派遣すれば違法だよ。

特措法がなければ
自衛隊の行動範囲の限界を超え、
特措法があっても非戦闘地域の
縛りがあるからな。

大使館関係者の安全に関しては
警備の強化ということが菅から出てたが、
何故、自衛隊じゃないか解るか?
それが分からないなら、
この件に関して議論する基礎が君には無いよ。


>>825
言ってる意味が解らないが?
どう繋がってるの?
831名無しさん@4周年:03/12/03 07:00 ID:Fnm44EhB
アメ公はイエローモンキー日本人の命など
屁とも思っちゃいないよ(w
小泉は一方的にアメ公に好意を持っているが
滑稽だ。
832名無しさん@4周年:03/12/03 07:00 ID:yP1t7ddr
>小泉はさっさと息子を差し出せよ。

プロの兵士と医師と看護士以外はいらない
833名無しさん@4周年:03/12/03 07:01 ID:DRN4v36r
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ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
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この情報を元に、私は始めてまだ半月ほどですが34万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/
834名無しさん@4周年:03/12/03 07:01 ID:stXKtVf1
テロに屈した国は、論ずるより黙って金だけ出せばいいんだよ。
835名無しさん@4周年:03/12/03 07:01 ID:QGs5T1Q7
>>820
嘘なのか?
いくつかのHPとかで見た気がするが。もし良ければ、嘘だというソース教えてくれ。
836名無しさん@4周年:03/12/03 07:02 ID:LNKy/YKR
>>795
その通り。
ていうか、アメリカはイラクが持っていないとは決して言えないのをわかっていた。
わかっていた上でこのような無理な注文をしたわけだ。
イラクは大量破壊兵器を持っていないなどいえるわけがない。
なぜなら、イラクが大量破壊兵器を持っていないなどと言ったら周辺諸国特にシーア派のイランや
イスラエルに対する威嚇・牽制ができなくなるから。
持っているといえばアメリカは堂々と攻めてくるでしょう。
つまりイラクが大量破壊兵器を持っていようがいまいが
持っていると言おうが言うまいがアメリカは攻撃できたわけよ。
アメリカはこういった姑息なやり方が上手。
837名無しさん@4周年:03/12/03 07:03 ID:ErAjxVlu
>>830
テロをやるには
最低一年以上は必要です
準備期間にね

日本には協力組織や拠点がないので
もっとかかるね最低2・3年

もしこれからテロがあっても
初めから日本でやる予定をしていなければおかしいの
でもってアルカイダが自衛隊が派遣されることを
予定していなければアホだね。そもそも同盟国だしな
米国に協力する国はテロすると言っているが
日本は同盟国と認識されていなかったのかね?
838名無しさん@4周年:03/12/03 07:04 ID:9Q19iX4Q
安全な地域が無いとは言えないかぁ・・・・。日本語って言い回しが微妙で難しいな。(笑)

例え過去20年間に1回も窃盗や殺人事件が無くて、住民が鍵をかけないで外出するよ
うな地域に自衛隊が派遣されたとしても、テロ活動している奴らは、そこへ殺しに行くは
ずだよね。日本に派遣を思いとどまらせる事で、後に続く派遣予定国の出鼻をくじくのが
目的なはずだから。いくら命知らずの連中とはいえ、1000人近い部隊を自爆テロで全滅
させる事ができるとは考えていないだろうから、目的はあくまでも派遣を思い留めさせる
事にあるはず。だから施設の破壊や、少人数の犠牲者を出す事を反発的に行う事によ
って、危険地域感を盛り上げて他国の干渉を間接的に排除しようとしているのだよね?。

「非戦闘地域への派遣」という法の縛りがあるから、こういう言葉が出てくるのだと思う
けど、実質的に「出すか出さないか」の問題でしかないでしょ。派遣先は、必ず戦闘地域
になるし、平和に暮らしていた住民が巻き添えくらったら、やはり日本を怨むだろうな。
出すのだったら、それを覚悟で出すしか無いだろう。
839名無しさん@4周年:03/12/03 07:05 ID:rwIERAws
>>824
スパイだったのかもよ。
外部からは真実がわからない問題で
アメリカよりイラクを信用する政治的な価値はないと思うけど。
840名無しさん@4周年:03/12/03 07:05 ID:eoGKE+Dj
>>836
反米では日本は生き残れないの知ってるだろ?
841名無しさん@4周年:03/12/03 07:07 ID:LNKy/YKR
>>840
親米のメリットはあっても親ブッシュのメリットはない
842名無しさん@4周年:03/12/03 07:07 ID:tob48B/z
>>830
違憲も糞もない。
憲法の前文の
「国際社会での名誉ある地位を築く」ためにどーするかということ。

憲法9条というが憲法のための日本ではなく日本のための憲法。
そのことを理解しなければ憲法を盾に北朝鮮工作員にこの日本を滅茶苦茶
にされる。

そもそも自衛隊派遣に反対してるのが
社民党、民主の北朝鮮派、筑紫と胡散臭い奴ばかり。これが何を意味するか。

特措法も破棄でいいんだよ。工作員のごり押しで作った法律なんか破棄しろ。
在イラク文民の生命の安全を確保する大義名分で自衛隊を派遣。
インフラ整備も、文民は安心して活動できる国家を建設するためという
大義名分で進める。
843名無しさん@4周年:03/12/03 07:07 ID:pgjvUF/X
我々の国はテロリストと全面的に戦争をするつもりなんですよね?
そうならそうとはっきり言ってくれればいいのに
はっきりしないから不安になるんだよ
844名無しさん@4周年:03/12/03 07:08 ID:nfGaAD3n
>>840
反米で生き残れないことを知った上で小泉批判をくりかえす菅や筑紫の姑息さはキモイ。
845名無しさん@4周年:03/12/03 07:08 ID:zRL3fMSx
小泉はいつまでウダウダしてるつもりだ…。
派遣する・しない、どっちにしてもそろそろ腹くくれよ。
846名無しさん@4周年:03/12/03 07:08 ID:yP1t7ddr
日本をテロするのは難しい

今時は自爆テロ軍団はイラク近辺で手一杯 
847名無しさん@4周年:03/12/03 07:09 ID:moEU9cK3
>>837
それで?

>俺は元々テロの危険なんて前から存在していて
>派遣しようが派遣しなかろうがかわらねえと言っているだけだが

お前はこう言ってるのだが、馬鹿なようだから
簡単なモデルにしてやるよ。

「イラクに反する人を殺す」という声明と
「自衛隊を送る事に賛成な人間を殺す」という声明
どちらが危険性が具体化してる?

848名無しさん@4周年:03/12/03 07:09 ID:eoGKE+Dj
>>844
ああ、
石油が日本に入らなくなってもあいつらには責任ないもんな
849名無しさん@4周年:03/12/03 07:09 ID:3ghLIQSe
湾岸戦争時にブッシュシニアが米軍を退いたのは
普墺戦争時のビスマルクの真似だったんだろかー?

と思う今日この頃
850名無しさん@4周年:03/12/03 07:09 ID:Wwp8mBQh
なんか訳の分からないうちに
自衛隊派兵の議論になっていったけど
イラクに本当に必要なのは
復興ビジネスに関係する日本企業でしょ?

軍人派遣して恨みを買うより
復興企業で感謝された方が遙かに日本に良い
851名無しさん@4周年:03/12/03 07:10 ID:7m95hMww
>>845
状況を見て適切に判断します。
852名無しさん@4周年:03/12/03 07:11 ID:tob48B/z
>>851
そう抽象的にしか言えないのは
具体的に言ったとたんに騒ぎ出す
北朝鮮工作員は日本にウジャウジャいるからだろう。
853名無しさん@4周年:03/12/03 07:11 ID:ErAjxVlu
>>847

>「イラクに反する人を殺す」という声明と
>「自衛隊を送る事に賛成な人間を殺す」という声明
>どちらが危険性が具体化してる?

元々敵対勢力に対する声明なので変わりませんが何かw
854名無しさん@4周年:03/12/03 07:12 ID:vsDFYvcf

小泉終わってるな。

日本は大きな岐路に立たされている気がする。
いやな時代へ突入だ。

自爆テロ軍団は今度は日本を標的か。
都庁とか丸の内とかが狙われるのかしら。

やっぱり霞ヶ関と国会議事堂かな
855名無しさん:03/12/03 07:13 ID:9x/UyrtJ
さっさと派遣しろ、祭りが終わった後に参加してなんか意味があるのか
イラク再建に貢献したと世界に対して言えるのか。
856名無しさん@4周年:03/12/03 07:13 ID:eoGKE+Dj
>>850
共産党のような理想論は簡便してくれ
自衛隊を出そうが出すまいが関係なく日本は反テロ
857名無しさん@4周年:03/12/03 07:14 ID:P2XBBFpc
こういう曖昧な態度が支持率を低下させるんだよね。
昨日までスポンサーだった武富士を今日は非難してるし
マスコミなんて言いっぱなしで発言に責任なんてとりゃしないんだから


858名無しさん@4周年:03/12/03 07:14 ID:QGs5T1Q7
>>838
「安全な地域」の定義を明らかにして欲しいよね。それがないから国民が「危険だ!いや大丈夫だ!」
って言い合ってるんだから。

過去何ヶ月にテロが何件、戦闘行動が何件、自衛隊が行った場合、ある規模の戦闘行動の確率が
何%、この規模の戦闘行動は何%、他のテロが起こる確率が何%、これらの基準以下なら「非戦闘
地域、安全な地域」とする。とか
859名無しさん@4周年:03/12/03 07:15 ID:7m95hMww
>>850
自衛隊を出そうが出すまいが復興ビジネスに日本企業が参入する
余地はほとんど無いよ。
860名無しさん@4周年:03/12/03 07:15 ID:eoGKE+Dj
>>857
武富士?
関係ない馬鹿を言う奴はでてけ
861名無しさん@4周年:03/12/03 07:16 ID:moEU9cK3
>>842
滅茶苦茶だね。

>違憲も糞もない。
あります。

>国際社会での名誉ある地位を築く
これは国際協調主義と言われてるが、
お前の論理では国際協調=自衛隊派遣。

国際協調主義は一つの方法ではない。

>憲法9条というが憲法のための日本ではなく日本のための憲法。
これも間違い。憲法は国家を名宛人とした法律であって、
如何なる国家行為も憲法に違反する事は許されない。

それ以下は妄想カキコだな。
違法な行為も大義があればいいってか。
殺人も復讐のためにするのなら違法じゃないと言ってるのと変わらない。

もう少し賢くなってから出直せ。論理が全く無いよ。

>>853
はい、間違い。
テロ発動の要件が具体化されてるからな。

>>858
定義なんて出来ないよ。
仮に定義が出ても、あてはめの段階で問題になる。
少なくとも、講和条約もなく、現実に国連や赤十字が狙われ
散発的に抵抗があるイラクを非戦闘地域と言うのは無理。
862名無しさん@4周年:03/12/03 07:17 ID:nfGaAD3n
>>854
そのバカは放置した方がいい
863名無しさん@4周年:03/12/03 07:18 ID:ErAjxVlu
>>861
本当に知症?

法律の要件じゃねえんだがw

ブラフとかはったりをそのまま信じちゃう厨房?
準備も予定もしていないのにいきなりできちゃう物なのねw
864名無しさん@4周年:03/12/03 07:21 ID:LNKy/YKR
>>861
すばらしい。近代的意味の憲法について君のようにきっちり理解していないカスが多くて話にならないんだよね。
憲法に書いてあるからこうしなきゃならない、なーんていうアホにいちいち説明するのって疲れるんだよね。
アホは憲法の意味すら知らないくせに、やたら9条改正だけは声高に叫ぶんだからw
865名無しさん@4周年:03/12/03 07:21 ID:nfGaAD3n
>>863
知障にレスをかえすの虚しいよねw
866名無しさん@4周年:03/12/03 07:22 ID:tob48B/z
>>861
憲法うんぬんよりも
日本が北朝鮮やテロリストに工作や攻撃されない国家になることが大切なわけで。
867名無しさん:03/12/03 07:22 ID:9x/UyrtJ
殆どのイラク人特に南部は外国からの支援を望んでるだろ、
小泉は優柔不断過ぎる、政治家は冷徹勝つ機敏に決断を下すことが出来なければ駄目だ。
868名無しさん@4周年:03/12/03 07:22 ID:QGs5T1Q7
>>861
定義や基準がなければ、小泉さんはどうやって判断を下すのだろうね?
869864:03/12/03 07:24 ID:LNKy/YKR

×君のようにきっちり理解していないカスが多くて
○君のようにきっちり理解している人がいなくて

>>861さん、ごめん!一番大事なトコを間違えちゃった!
870名無しさん@4周年:03/12/03 07:24 ID:klsUtm3Y
何はともあれ、ぜひ自衛隊を派遣してもらいたい。
なんといっても、同盟国であるアメリカさんの要請なんだからな。
871名無しさん@4周年:03/12/03 07:24 ID:tob48B/z
>>869
お前は北朝鮮に帰ったほうがいいよ。
872名無しさん@4周年:03/12/03 07:25 ID:moEU9cK3
>>863
ブラフだろうが、
ハッタリだろうが、現実に君のように
考える人は極少数だから頑張ってね。

君の意見がどの世界でも受け入れられてないのは
見ればわかるでしょ。自衛隊慎重論やら、
声明に対して、テロ対策の強化やら。

頑張って、テロの危険性は無いよ!!って
大声で言い続けなさい。


>>868
現実的には小泉はもう派遣決定。宣言を回避してるだけだからね。
今後は数の論理でここは非戦闘地域だからってやると思うよ。

873名無しさん@4周年:03/12/03 07:26 ID:j8IxNeKm
>>853
論理的に冷静に考えたほうがいいぞ
その敵対勢力になるかならないかの基準を比較して考えろと言われているわけで

874名無しさん@4周年:03/12/03 07:26 ID:LNKy/YKR
>>871
憲法云々を語りだしておいて間違いを指摘されたら「北朝鮮」ですかw
困ったら「北朝鮮へ帰れ」じゃお話になりません。
875名無しさん@4周年:03/12/03 07:27 ID:P2XBBFpc
こういうマスコミの偏向した情報に流され人間って
戦時中の軍国少年と変わらないね
876名無しさん@4周年:03/12/03 07:27 ID:nfGaAD3n
>>869
知的障害者の自作ジエンか、バカバカしい。三流小説家顔負けの妄想だな。w
877名無しさん@4周年:03/12/03 07:27 ID:stXKtVf1
憲法ばかりを論ずる奴って、逆に道徳心がなさそうで人として信用できないんだよなぁ。
878名無しさん@4周年:03/12/03 07:29 ID:ErAjxVlu
>>872
本当に知症?

俺はテロの危険性は米国の同盟国の時点で存在していて
自衛隊を派遣しようがしなかろうが変わりはしないと言っているんだが

知症じゃなければ国語能力がないようだから
もっと読解力つけてくれ
影ながら祈っているよw
879フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 07:29 ID:8IWcFpdE
>>876
ここは石原スレではありませんよ。
880名無しさん@4周年:03/12/03 07:30 ID:9Q19iX4Q
>>858

いや、法律なんてものは、執行する側が恣意的に解釈の幅を振れる部分を残しておかない
と運用に差し支えるので、そこまでは要求しないけど、一番言いたいのは、過去がどうであ
ろうと、派遣された場所にテロリストが殺しに行くという事。テロの効果は、ようは「脅し」にあ
る。テロの破壊行為で戦闘に勝利する事はできない。狙ってるのは、治安にあたる側に、
嫌気がさして撤退することで、実質的な勝利をもぎ取る事でしかない。だから、「今までが
安全な地域であった」かどうか議論する事自体が、実はあまり意味がなかったりする。
派遣された先が戦場になるという前提で、送るなら送るしかないと思う。
881名無しさん@4周年:03/12/03 07:30 ID:nfGaAD3n
>>872
ワラタ
882名無しさん@4周年:03/12/03 07:30 ID:j8IxNeKm
>>871
そろそろほかのレスを考えたほうがいいな
つうか、そんなワンパターンのレスばかりだと
おまいである必要がないw
おまいが存在する必要がないw
883統治者 ◆ogX2IpiXKo :03/12/03 07:30 ID:moEU9cK3
ま、こんなもんだね。

では、評価よろぴこ。

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233
884名無しさん:03/12/03 07:31 ID:9x/UyrtJ
日本のメディアは各国の軍隊がどう展開しているか
どんな活動をしているかは全然伝えないね。
885名無しさん@4周年:03/12/03 07:31 ID:tob48B/z
>>874
派遣阻止派が憲法語りだしたから俺が憲法云々言っただけ。
日本のために憲法であって憲法のための日本じゃないわけ。
だからこれまで9条も拡大解釈して自衛隊も作ったわけ。

ここで憲法を盾に自衛隊派遣反対してる香具師は
ゴロツキ(北朝鮮を含む)の益を第一と考えてる
に過ぎない。

そんな奴は日本にいらないからとっとと
ゴロツキのもとに帰ればいい。
886名無しさん@4周年:03/12/03 07:32 ID:rwIERAws
戦闘地域とは旧フセイン勢力との間で
継続的に弾が飛び交ってるといえる状況にある地域かな。
政府の解釈次第でどうとでもなるし、裁判になっても判決はずっと先。
戦闘地域という言葉は派遣のストッパーにもゴーサインにも出来るんじゃないかな。
小泉はむしろ選挙対策とアメリカのプレッシャーの比較だけで決めるんじゃないかと。
フランスがやってるように、小泉はアメリカが一番厳しい時に派遣を宣言すると思う。
887名無しさん@4周年:03/12/03 07:33 ID:stXKtVf1
管の代替案は何なの?
それが、国民に伝わってこないんだよな。
888名無しさん@4周年:03/12/03 07:33 ID:ErAjxVlu
>>873
だから日本はずっと前から同盟国なんだが
そうでなくてもイラク戦争米国全面支持なんだが

その時点では敵対勢力にならなかったと言うことでよい?
889名無しさん:03/12/03 07:34 ID:9x/UyrtJ
菅は政局にしか興味がないバカ。早く死んで欲しい。
890名無しさん@4周年:03/12/03 07:34 ID:nfGaAD3n
>>886
おれ的には誰が裁判をおこすか見物だがなw
891 ◆72VHAvdhx6 :03/12/03 07:35 ID:V5dkoELd
>>885 に1票
892名無しさん@4周年:03/12/03 07:35 ID:tob48B/z
>>887
代替案は

「どげんしても勝ちタカ〜♪」(ガッツポーズ)



893名無しさん@4周年:03/12/03 07:36 ID:OqQ0YqbD
菅はイラク問題を政争の具として利用する最低のクズ。
894名無しさん@4周年:03/12/03 07:36 ID:P2XBBFpc
自衛隊派遣を
テレビが反対してる、新聞が反対してる、隣の人も反対してるだから僕も反対する、
これは幕府に一番搾取されてた百姓が明治維新に反対したのと同じ
戦時中の日本人と同じ発想だろ自分の意見を持たない人間が一番危険なんだよ。
895名無しさん@4周年:03/12/03 07:36 ID:ErAjxVlu
>>887
管の代替案は確か

「警察を大使館の護衛に派遣しろ」

らしいが
896名無しさん@4周年:03/12/03 07:38 ID:nfGaAD3n
>>892
額のボタンを押したらそう鳴きます。
897名無しさん@4周年:03/12/03 07:38 ID:v5o5Teqg
管は馬鹿だけど、小泉は馬鹿でそれを実行してるからタチ悪い。
まぁ、国民が選んじゃったもんはしょうがないけどね。

どうでもいいけど、最近の2ちゃんって
無駄にマスコミに対して敵意持ってる子が増えたね。
あと左翼とかに脊髄反射する子とか。
2ちゃんは適当なウソばかりなんだから鵜呑みにすんなよ。
898名無しさん@4周年:03/12/03 07:40 ID:j8IxNeKm
>>888
その時点てのはどの時点かな?

少なくともイラク戦争に対するアメリカを支持する前までは・・・
いや、違うか、9.11に対するアメリカを支持する前までは
アメリカと同盟国であっても今ほど敵対勢力とは認定されてなかったと思うよ
899名無しさん@4周年:03/12/03 07:40 ID:rwIERAws
警察官派遣検討=在イラクの日本大使館警備に−菅民主代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000659-jij-pol

(ノ∀`)アチャー
900 ◆72VHAvdhx6 :03/12/03 07:41 ID:V5dkoELd
>>897
漏れはいつもTBSラジオ聴いているけど,
あのTBSラジオのアンケートでさえ

自衛隊イラク派遣に賛成は45%もあるのよ。
反対派は50%くらいだったが。
901名無しさん@4周年:03/12/03 07:41 ID:LNKy/YKR
>>885
もういいよ、何か言うと「北朝鮮へ帰れ!」でしょ?w
話になりません。きみに言わせるとどうせ
小林よしのり!北朝鮮へ帰れ!
西部遇!北朝鮮へ帰れ!
加藤紘一!北朝鮮へ帰れ!
ってなるんでしょ?自衛隊派遣の適正手続きについて言ってもそうなるわけだし・・・
902フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 07:41 ID:8IWcFpdE
>>888
あんたもしつこいね。
テロの危険の有無について論じているのではなくて、テロの可能性の高低を論じているのだと言う事ぐらい、いい加減分かってもよさそうなものですが・・・。

>>885
公務員が憲法を遵守するということこそ、日本のためなのだよ。
903名無しさん@4周年:03/12/03 07:41 ID:nfGaAD3n
>>897
マスコミを鵜呑みにしている知的障害者が多すぎるだけ。
904名無しさん@4周年:03/12/03 07:42 ID:tob48B/z
>>897
筑紫は
「週刊金曜日」という左翼過激派雑誌の編集員
「ピースボート」という万景峰号を使った北朝鮮系NGOの後援者。

こんなのが大手を振ってるだけでも叩かれるに値するだろ。
905名無しさん:03/12/03 07:43 ID:9x/UyrtJ
御目出度い人だな、最近の言葉で言うとナイーブ。
906名無しさん@4周年:03/12/03 07:43 ID:ErAjxVlu
>>898
だから結局

「自衛隊派遣するかどうか」以前にもう認定されているってことだろ
907名無しさん@4周年:03/12/03 07:43 ID:OqQ0YqbD
ニュースステーションだとか、ニュース23だとか、
朝日新聞だとかに洗脳されてしまうと、
もうサヨクロボットの出来上がりです。
908名無しさん@4周年:03/12/03 07:44 ID:hqgTQTYe
>>907
スゴイw
その3つの旧名をフルで目にしたのは久しぶりだ。
909名無しさん@4周年:03/12/03 07:44 ID:tob48B/z
>>901
シンスゴと同じこと言うね。
やっぱ北朝鮮の工作員?
910名無しさん@4周年:03/12/03 07:45 ID:qUdUHBCm
>>903 マスコミを鵜呑みにしている知的障害者が多すぎるだけ。

と言いつつ、なぜか小林よしのりは鵜呑みにしてるヤシが多すぎ。
911名無しさん@4周年:03/12/03 07:46 ID:/OZmD9+f
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
オイオイ戦争屋ブッシュに必死に尻尾振る売国奴小泉。
手前のええ格好しい宣言のせいで日本もテロの標的だ。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなw
当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが,赤字国債でも発行して4兆円の国民の
血税をブッシュに献上かよ。
ますます,国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はリストラ,法人税減少
国家財政国債依存率50パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。
小泉首相のイラク攻撃支持の真相!


   
912名無しさん@4周年:03/12/03 07:47 ID:nfGaAD3n
>>907
日テレやフジでさえロクデナシの集団なのにな。ましてや朝日やTBSなんか信じているバカがまだいるんだから、ワラえる
913名無しさん@4周年:03/12/03 07:47 ID:tob48B/z
>>910
あんた外部から来た左翼だろ。
2ちゃんねらーを知らな杉。
小林を信奉してる保守2ちゃんねらーはあまりいない。
914名無しさん@4周年:03/12/03 07:48 ID:j8IxNeKm
>>897
マスコミに問題があることは否定しないが
今の2ちゃんウヨ見てるとちょっと引くな

つうかマスコミ(T豚S、テロ朝w)が言うことはなんでも反日、捏造、
ほんとありゃ条件反射、完全に思考停止してる。

これによって本来冷静に考えれば批判されるべき政府の政策が無批判に受け入れられてるのが怖いな

そう考えると、T豚S、テロ朝の存在は政府にとって2ちゃんねらの目をそらすいいエサになっているわけで
政府にとってはむしろありがたい存在と思われてるかもなw
915名無しさん@4周年:03/12/03 07:49 ID:ErAjxVlu
>>902
だから俺も可能性の高低かわらねえって言ってやっているんだがw
916名無しさん@4周年:03/12/03 07:49 ID:yP1t7ddr
前から比べれば、小泉はまともな方だぜ

金丸や野中に牛耳られてた昔を思えば、今はいい時代になった。
917名無しさん@4周年:03/12/03 07:51 ID:9C2B8q8G
>>914
そうだね
体の良いガス抜き
918名無しさん@4周年:03/12/03 07:51 ID:QGs5T1Q7
朝日やTBSを拒否するあまり、必ずそれに反対するのは、逆に朝日やTBSに絶大な信頼を置いてる
ように見えるな。「嘘つきは必ず嘘をつく」と信じてるみたい。
どうでもいいが・・・w
919名無しさん@4周年:03/12/03 07:51 ID:P2XBBFpc
日テレ・フジも自民党でもイロイロ派閥があるからね。
920名無しさん@4周年:03/12/03 07:51 ID:nfGaAD3n
ジサクジエンのマスコミ関係者は死ね
921名無しさん@4周年:03/12/03 07:52 ID:OqQ0YqbD
>これによって本来冷静に考えれば批判されるべき政府の政策が無批判に受け入れられてるのが怖いな

本来、当然支持されるべき政府の政策が、
反日サヨクマスコミによって否定され、
そのプロパガンダが垂れ流される害毒のほうがはるかに大きいですな。
922名無しさん@4周年:03/12/03 07:55 ID:j8IxNeKm
>>906
認定という言葉を使ってしまったのは言い杉だったな訂正
少なくとも9.11以降アメリカを支持したことで”目を付けられた”が適切かな

そしてこの度、イラク派兵をしたら間違いなく認定される。

イラク派兵をしなくてもテロにあったかもしれないと言われそうだから先に言っとくが
可能性としてはあっただろうね

でもその確率は今回イラク派遣したら限りなく上がることになるだろうね
923フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 07:55 ID:8IWcFpdE
パナ研の言ってる事はまるで2ちゃんねらウヨみたいだったので、驚いた事を思い出す。
このスレでパナ研の人は手を挙げてください。

>>921
当然支持されるべきかどうかはなかなか判断の難しいところですよ。
924名無しさん@4周年:03/12/03 07:55 ID:stXKtVf1
結局、責任のなすりあいでまともな代替案がでないのが日本の政治家なんだよな。
925名無しさん@4周年:03/12/03 07:56 ID:moEU9cK3
マスコミの論調云々に一喜一憂できるなんて幸せだな。

しかも、そういう奴等に限って、サヨだウヨだと
カテゴライズしてそれに反応するだけで、意味をなしてない。

重要なのは判断材料をどれだけ提供してるかだ。論調じゃない。
926名無しさん@4周年:03/12/03 07:57 ID:hqgTQTYe
>>914
じょうけん-はんしゃ  【条件反射】

〔心〕 一定の訓練や経験によって後天的につくられた反射をいい、先天的な反射(無条件反射)に対する語。
以下、(ry


それほどに繰り返し偏向と捏造と恣意的な報道が
繰り返されてきた証拠だね。
927名無しさん@4周年:03/12/03 07:59 ID:ErAjxVlu
>>922
だから

自衛隊派遣されることを予定していなかったら
アルカイダはアホだっての

もしテロの実際が実際に高まるのなら
ずっと以前から予定していなかったらおかしいの
テロの準備は実際何年もかかる

そして「同盟国」であり「全面支持」しあ日本が敵対勢力と
認定されていなかったらおかしいし
自衛隊派遣されることを読んでいなかったら知症

しかもテロの脅しで派遣中止したらアルカイダが消滅しても
真っ先に似たような事態が起きたとき脅迫される国になる
そんな国を同盟国といつまで西側諸国は見るだろうな
928フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 08:00 ID:8IWcFpdE
>>925が凄くいい事を言っている。
その通りだ。

お前ら糞ウヨは氏ねってこったな。
929名無しさん@4周年:03/12/03 08:01 ID:tob48B/z
イラク派遣中止で一番喜ぶのが
親北朝鮮の人間と北朝鮮。

一番嘆くのが現場で働いている外交官。

930名無しさん@4周年:03/12/03 08:02 ID:6MrWDR2p
>>927
形だけの同盟国
実際はアメリカ帝国の傀儡
931名無しさん@4周年:03/12/03 08:02 ID:j8IxNeKm
>>921
ただの条件反射ではなく、論理的な説得力をもって派遣支持を訴えているならぜんぜんいいんだよ
むしろ歓迎
でも、ここ最近のこの手のスレ見ているとちょっとでも反対しようものなら売国奴、在日認定だからなw

2ちゃんウヨに対してちょっと危惧を抱いたまででつw

それから、マスコミと政府のどっちが害毒、リスクが大きいかっていったら
そりゃ、政府だろ、最終的に判断する権限を持っているのは政府なんだから
実際、マスコミの批判もなんのその、小泉はなにがなんでも派遣しそうな勢いじゃんw
932名無しさん@4周年:03/12/03 08:02 ID:nfGaAD3n
>>926
捏造されたテロップを判断材料として提供するTBSとか本当に恐ろしいよね。で、そういう番組に洗脳されている知的障害者にかぎって「ウヨサヨ関係ない中立な報道」の必要性をとく。w
933名無しさん@4周年:03/12/03 08:03 ID:v5o5Teqg
>>921
支持、不支持、両方あって当然だと思うんだけどね。
全部が片方に流れたら怖いよ。
自分が気に入れば支持、気に入らなければ不支持で問題ない。
そこを我慢して無理に周囲に合わせると、
腐敗を招くというか、国民にとって良いことはない。
で、イラク問題は素人には難し過ぎて、意見が割れるのは当然だと思うね。
得はしたいが損はしたくないってのは、支持不支持とも共通な思いだろうし、
あるべき姿だと思うけどね。
だから最近の2ちゃんの、片方を排除するような雰囲気は良くないと感じる。
934名無しさん@4周年:03/12/03 08:03 ID:tob48B/z
善良なイラク国民は自衛隊のイラク派遣を望んでいる。
望んでいないのはテロリストと北朝鮮。


このことから
自衛隊イラク派遣に反対する人間が
どういう香具師かは容易に理解できる。
935名無しさん@4周年:03/12/03 08:04 ID:6MrWDR2p
>>933
仕事人がいるから仕方ない
936名無しさん@4周年:03/12/03 08:06 ID:hqgTQTYe
>>931
比較的まともにレスつけてるのかと思ってたフルメンバーが >928

このことの方にオレは危惧を抱くわけだがw
937名無しさん@4周年:03/12/03 08:07 ID:ErAjxVlu
反対している奴らの代替案が糞なんだよな

政府もマス五味も
朝日の投稿なんて酷い物だったし

自衛隊は非武装でイラクへ行って欲しいとか
自衛隊に死んで来いってことかと
938名無しさん@4周年:03/12/03 08:08 ID:6HhaTY5/
危険かどうかに関わらず、自衛隊派遣の外交カードは捨てるべきでない。
最後まで使わずに、ちらつかせたまま様子を見ればいいんだよ。
939フルメンバー ◆z3s9usa34M :03/12/03 08:08 ID:8IWcFpdE
最近、2ちゃんに繋ぐ時間が増えて来た。
今日もU-20の試合が終わったら寝ようと思ってたのに。

お前らも程々にしときなさいよ。
彼女が風呂から上がって来たし、
今日も、俺の勝ちということでオヤスミ
940名無しさん@4周年:03/12/03 08:11 ID:j8IxNeKm
>>921
自衛隊に対するテロならそんな何年も前から予知して用意しておく必要はないでしょ
現にイラクでの車でつっこんだり、銃撃したりしたりするだけなんだからw
来た時点で攻撃すればいいだけのこと


>しかもテロの脅しで派遣中止したらアルカイダが消滅しても ・・・
なんでかな?
今回のテロの対象はイラクに派兵した国に対してのものなんだから
むしろ今回、派遣しなければテロリストたちからはちょっとした信頼が得られるんでないの?
むしろ、テロを武力で倒して、仮にアルカイダを倒したら、それこそその周辺の仲間たちに
復習されることになるんでは?

それから西側諸国っていっしょくたにしないようにw
せいぜい、関係が悪化するのは米英だけだろ?いや飴だけかw
941名無しさん@4周年:03/12/03 08:12 ID:tob48B/z
自衛隊の命を心配する香具師は
外交官の命を心配しない。
自衛隊の命を心配するマスコミは
特派員の命は心配しない。
942名無しさん@4周年:03/12/03 08:13 ID:nfGaAD3n
>>939
有料の彼女かよ?妄想野郎。マット洗いしてもらえ。
943名無しさん@4周年:03/12/03 08:14 ID:tob48B/z
>>939
勝利宣言はいいから見栄張るな。
944名無しさん@4周年:03/12/03 08:15 ID:dgImVwYB
今や国民の6割が反対だそうだが、これで強行すれば独裁国家と変わりない。
感情論に流されずに、冷静に分析して欲しい。
理屈が通った派遣なら反対ではないが、今回のイラクに関しては大義が無いんだよ。
945統治者 ◆ogX2IpiXKo :03/12/03 08:16 ID:moEU9cK3
また、可愛がってやるから
さっさと評価しろや。グズども。

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=233
946940:03/12/03 08:16 ID:j8IxNeKm

>>927
だった
947名無しさん@4周年:03/12/03 08:17 ID:P2XBBFpc
言い方を替えれば中途半端に頭のいい人間ほど馬鹿になりやすいんだよね
知識吸収能力が高いだけに質の悪い情報や知識に洗脳されやすい
だいたい世の中を混乱させるのはこういう馬鹿だろ。
948名無しさん@4周年:03/12/03 08:17 ID:tob48B/z
>>944
反日工作マスコミの影響力が強いからね。
T豚Sをまともなマスコミだと
思ってる香具師が反対してんだろ。
949名無しさん@4周年:03/12/03 08:18 ID:ErAjxVlu
>>940
どこも信頼しないんだが
そう簡単にテロの圧力に屈する国は
そんな国頼りになる仲間と認識するのか?発言を尊重してくれるのかね?

おまえは自衛隊に対するテロ言っていたのか?
俺は日本に起きるテロ行っていたのだが
それは自衛隊が派遣されなければ起きないよなあw

>テロリストたちからはちょっとした信頼が得られるんでないの?
勝手にテロリストから信頼を得ていろ
脅せば譲歩してくれる国として
950名無しさん@4周年:03/12/03 08:19 ID:9C2B8q8G
>>947
頭の良い人ほど騙しやすい
このことを一番身にしみて知っているのは詐欺師だろう
951名無しさん@4周年:03/12/03 08:19 ID:3gAkFB+P
世論が自分の思い通りにならないのは全てマスコミのせいか・・・
アホだな。
952名無しさん@4周年:03/12/03 08:19 ID:6MrWDR2p
>>947
ミイラ取りがミイラってこともあるしね
953名無しさん@4周年:03/12/03 08:19 ID:REcnnl0y
まだいうか、小泉は。まずは息子を自衛隊に入れて、広報名目で送り出せよ。
タレントなんだし。
954 ◆72VHAvdhx6 :03/12/03 08:20 ID:V5dkoELd
米国の傀儡という批判が多いが,
米国と袂を断ってもなんの利益にもならない。

米国の力を利用する才覚が為政者に必要と思う。

自衛隊イラク派遣は絶対に必要。
955名無しさん@4周年:03/12/03 08:21 ID:nfGaAD3n
>>947
はあ?だから何なの?
こんなところで2ちゃんねるやってる我々はぜんぶ、中途半端な人間の範疇にはいるだろが。
956名無しさん@4周年:03/12/03 08:21 ID:hqgTQTYe
>>944
理屈の通った反対が6割なら考え直すべきだ。
感情論に流された意見でなければね。
アメは関係無い。「復興」という大義において派遣すべき。
957名無しさん@4周年:03/12/03 08:21 ID:1lIJ29EO
先日、国会みてたら
小泉「ブッシュ政権は正義と善意の政権」(とかだった)
と声高に言ってたぞ

すごい電波だよね、、、つーか親米の人もまさかこんなこと言わないのに…
ほんとこの人の頭は大丈夫なの?
958名無しさん@4周年:03/12/03 08:23 ID:tob48B/z
自衛隊の命を心配する香具師は
外交官の命を心配しない。
自衛隊の命を心配するマスコミは
特派員の命は心配しない。

>>947
筑紫が北朝鮮に通じてるということを
どれだけの日本人が知ってんだね。
それすら一部を除いて知られてない状況じゃ
マスコミに洗脳される香具師も多いだろ。
959名無しさん@4周年:03/12/03 08:24 ID:6MrWDR2p
日本は情報収集力が劣っている上にアメリカからの偏向された情報に頼っている
派遣の判断は慎重に行うべき。
960名無しさん@4周年:03/12/03 08:24 ID:nfGaAD3n
>>957
北朝鮮の核をきれいな核と思ってる連中ほどにはイカれていないと思われ
961名無しさん@4周年:03/12/03 08:25 ID:1lIJ29EO
自衛隊の命、外交官の命の心配もあるけど
今、イラクで頑張っているNGOの命は無視ですか?

彼らは「自衛隊が来たら身の危険度があがる」と歓迎してませんが…
自衛隊よりよっぽど復興させてますよ
962名無しさん@4周年:03/12/03 08:26 ID:kJB0sBcc
日本はイラクが平和になったら派遣すればええのじゃ!
963名無しさん@4周年:03/12/03 08:26 ID:hqgTQTYe
>>951
ニュース23から「ニュース」を取り除いて・・・
いや、「筑紫哲也ミッドナイトショー」とでも改名すれば
少しはマスコミに対する考えも変える余地があるがな。
964名無しさん@4周年:03/12/03 08:27 ID:j8IxNeKm
>>949

少なくとも今回のイラク問題は国際的にも説得力がないものになってるんだから
今回のイラク問題に限って言えば、仮に派遣しなくてもそんなそんな信頼関係に傷はつかないとおもうよ
っていうか、そもそも日本に軍事力で信頼なんてしてないと思うしw

つか、ぶっちゃけ別に軍事力で信頼されなくてもいいんでないの?
日本はこんながたがたでも辛うじて経済大国なわけなんだから
経済力で信頼されましょw

>おまえは自衛隊に対するテロ言っていたのか?
起きないとは断定はできない。言い切ることはできない。
あくまで確率の問題だよ
それに仮に日本に直接テロをしかけてくる可能性があったって
それは国内でのことなんだから、今回のように憲法との整合性で苦しい辻褄あわせをしなくたって
どうどうと対応すればいいだけの話
965名無しさん@4周年:03/12/03 08:28 ID:RDOhMQoo
>>957
ブッシュはイラクに民主主義国家を作ろうとしている
側近はどうだかしらないがブッシュ本人は本気だよ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:B6kf4TboFmAJ:news.tbs.co.jp/20031107/headline/tbs_headline849525.html+&hl=ja&ie=UTF-8

 この署名に先立ち、ブッシュ大統領は中東諸国に 民主主義受け入れ
を 強く求める演説を行いました。
 
 「イラクの民主主義は成功する。ダマスカスからテヘランに至るまで
自由があらゆる国の未来になり得る、といニュースがもたらされるだろう」(ブッシュ大統領)
 
 大統領は 親米派のエジプトや サウジアラビアの 国名まで列挙すると
ともに、「地球規模で進行している 民主主義革命の最前線が イラクだ」と強調しました。
 
 「(北朝鮮、キューバ、ミャンマー、ジンバブエで)いつの日か収容所や
亡命者から、新しい民主主義のリーダーたちが現れるだろう」(ブッシュ大統領)
 
 また、大統領は このように、北朝鮮やミャンマーなど、4つの国の人権
侵害を非難し、民主化への期待を 表明しました。
966名無しさん@4周年:03/12/03 08:30 ID:tob48B/z
>>957
小泉は本音を言うべきだな。
アメリカ支持の背景には
北朝鮮問題が絡んでるのは
確実なんだから。

>>961
JICAは外交官の暗殺を気に撤退を検討してる。
嘘つくな。
967名無しさん@4周年:03/12/03 08:31 ID:9C2B8q8G
>>964
もう既に自衛隊派遣をアメリカに約束してしまったからな

約束を守れる国かどうか試されてるわけだ
968名無しさん@4周年:03/12/03 08:31 ID:ErAjxVlu
>>964
そうですか。日本は参戦するんですか
俺は復興しに行くのだと思っていたのですが
イラクの復興問題は国際的に説得力が無くなりましたか
そうですか

何であなたは自衛隊の軍事力の話になっているんですかね
後自衛隊の実力を調べてから言って欲しいね
行動に一貫性のない国は軍事力云々以前に信頼されないんだよね

経済力って基本的に軍事力の裏付けがないと保障されないんだよね

>国内でのことなんだから、今回のように憲法との整合性で苦しい辻褄あわせをしなくたって
>どうどうと対応すればいいだけの話
テロ組織の本部が国外にあっても頑張って国内問題として対処してね
969名無しさん@4周年:03/12/03 08:31 ID:hqgTQTYe
>>964
日本自身が一番、己の軍事力を信じる必要に迫られてるでしょ?

経済力ではどうにもならない問題を
喉元に突きつけられているわけだが。
970名無しさん@4周年:03/12/03 08:31 ID:nfGaAD3n
>>963
はっきり「やらせ23」にした方がいいんじゃないかな。やらせを前提にした東スポていどには信用してくれるでしょW
971名無しさん@4周年:03/12/03 08:32 ID:1lIJ29EO
>>961
JICAしか知らない人は引っ込んでなさい
あんたNGOが何かも知らんのだろ
972名無しさん@4周年:03/12/03 08:32 ID:j8IxNeKm
>>967
飴はどうなの?w
973名無しさん@4周年:03/12/03 08:34 ID:6MrWDR2p
>>966
北朝鮮問題は恐らく関係ないだろう。
アメリカによる経済的な嫌がらせを恐れているのだと思う。
しかし、どっちにしても国内でテロが起これば日本経済は破綻するけどね。
974名無しさん@4周年:03/12/03 08:37 ID:6MrWDR2p
>>970
やらせは日テレじゃないのか?
975名無しさん@4周年:03/12/03 08:37 ID:dgImVwYB
現況で自衛隊を派遣して、本当に復興作業は可能なのか?
イラクでは自衛隊派遣に関して4割強が賛成だそうだ。しかし、反面6割近くが反対
だという事なんだよ。
復興作業中テロのターゲットになった場合、現地人を巻き添えにしてしまう可能性はゼロではない。
「復興」の為に行くのなら国連、イラクの要請があってからにするべき。
国連ってのは何の為にあるんだ?このままでは取り返しのつかないコトになる悪寒。
976名無しさん@4周年:03/12/03 08:38 ID:tob48B/z
>>973
>北朝鮮問題は恐らく関係ないだろう。

なんで?
北朝鮮が絡んでるに決まってるだろ。
米国が困ってる時に助けないで
日本が北朝鮮問題で困ってる時に
なんで米国が助けてくれんだよ。

>どっちにしても国内でテロが起これば日本経済は破綻するけどね。

そのリスクも背負って自衛隊派遣する。
テロリストに永遠と脅迫されるよりマシ。
日本はテロリストの脅迫にもテロ国家の脅迫にも
屈してはならない。
977名無しさん@4周年:03/12/03 08:38 ID:Niruw38j
対米関係(ブッシュ政権の)を第一に考えるなら、米の要求する派遣だろう。
何事もなく、人道支援のみが成功すれば、
イラク国民の日本に対する評価は良好になり、国際的な自衛隊の評価も高まる。
しかし、もしテロにあったり、住民感情を逆撫でするようなこと(誤射など)が頻繁にあるなら、
対イラク関係は悪化、日本国民の政府への信用も揺らぐ。

では、派遣しなかった場合どうか。
米が派遣を要望しているなら、対米関係(ブッシュ政権の)にはヒビが入る。
イラクの復興が米主導で成功した場合、日本のイラク利権は低下せざるを得ない。
(英米関係はすでにこの利権をめぐってヒビが入り始めているようだが。)
また、国内の2ちゃん的右翼のような世論もないことはないので、そちらからの小泉政権への信頼はなくなる。
ただし、自衛隊によらない支援を望む人々の支持は得られる。
国際協調的には、派遣反対派、もしくは慎重派の諸国と手を組むことも考えられる。

こういったことを考慮して決定されることだろう。
978名無しさん@4周年:03/12/03 08:40 ID:RDOhMQoo
>>973
六カ国協議で日本の味方はアメリカだけ
中国なんて北朝鮮の肩持って拉致問題持ち出すなと攻撃
979名無しさん@4周年:03/12/03 08:40 ID:3gAkFB+P
>>976

>>北朝鮮が絡んでるに決まってるだろ。
>>米国が困ってる時に助けないで
>>日本が北朝鮮問題で困ってる時に
>>なんで米国が助けてくれんだよ。

日本を助けることがアメリカの国益に合えば派兵の有無に関わらず助けるし、
国益にならなければ派兵の有無に関わらず助けないよ。
980名無しさん@4周年:03/12/03 08:41 ID:m4bYPPI5
そもそもイスラム教国家で民主主義を標榜している国などあるのか?
キリスト教国家の民主主義をイスラム国家のイラクに押し付けるなど笑止千万。
981名無しさん@4周年:03/12/03 08:42 ID:kJB0sBcc
自衛隊派遣に韓国・中国が「日本の軍事拡大」に繋がると反対している・・
と理由つけりば問題ない。
982名無しさん@4周年:03/12/03 08:43 ID:tob48B/z
>>979
>国益にならなければ派兵の有無に関わらず助けないよ。

北朝鮮に日本が攻撃されることが
アメリカの国益になるとは思えないが。
983名無しさん@4周年:03/12/03 08:44 ID:9C2B8q8G
>>972
アメリカがどうかは関係無い

日本の現政権がアメリカの現政権に約束してしまったわけだ
それを守れるかどうかの話

人道だの、復興支援だとかはどうでもいい話
984名無しさん@4周年:03/12/03 08:44 ID:XDrAAt8T
「他の国が行っているから日本が行かないわけにはいかない」



これ国益がどうこうでなくて単なる見栄じゃん
985名無しさん@4周年:03/12/03 08:44 ID:nyhyOphf
>>980
トルコエジプトパキスタンマレーシアインドネシア
986名無しさん@4周年:03/12/03 08:45 ID:RvAzrfW0
さ〜て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
987名無しさん@4周年:03/12/03 08:46 ID:m4bYPPI5
米英が国連と国際世論を無視して勝手に始めた戦争だ。
死ぬのは米英人だけでよい。自分達だけで始末をつけろ。
988名無しさん@4周年:03/12/03 08:46 ID:6MrWDR2p
>>975
派遣したという事実が欲しいのだと思われる。
アメリカに協力する国が見かけ上多くなる。
>>976
北朝鮮関係の過去のニュースを見れば推測できるけど、
政府は北朝鮮をそれほど恐れていない。
単に国民を納得させるための材料にすぎないと思われる。
989名無しさん@4周年:03/12/03 08:46 ID:P2XBBFpc
確かにウチの死んだ爺さんも朝テレビを見ると馬鹿になると言っとったな。
990 ◆72VHAvdhx6 :03/12/03 08:48 ID:V5dkoELd
昨今の中共の軍備強化は看過できないものがある。
中国共産党員の一部には強行意見をもつものもあるし。

このような状況下に日本があるということを認識しなけれならない
と思う。ここで,日本の軍事面でのへたれぶりを示すことは致命傷に
なるのではと思うが,どうなのか。
991名無しさん@4周年:03/12/03 08:48 ID:tob48B/z
>>981
中国がアメリカの対イラク政策に反対なのは
中国がフセイン政権と武器供与や石油供与で
汚い結びつきがあったから。
992名無しさん@4周年:03/12/03 08:50 ID:ssh2+p66
反対してるのは
親中国の山形カトウとかだろ?

イラク派遣なんかで先鞭つけられたら
台湾侵略がやりにくいからな。

派遣反対のメンバー見れば大体構図がわかる。
993名無しさん@4周年:03/12/03 08:51 ID:tob48B/z
>>992
加藤はコメ支援キックバックで
北朝鮮に金玉握られてるから
反対してるだけ。
994名無しさん@4周年:03/12/03 08:54 ID:j8IxNeKm
>>968
>そうですか。日本は参戦するんですか ・・・
>何であなたは自衛隊の軍事力の話になっているんですかね ・・

なるほど、確かにこっちで軍事力軍事力言い過ぎかもw
なんでだろ?

あぁ〜>949のこのくだりに対する応答でだ
>どこも信頼しないんだが
>そう簡単にテロの圧力に屈する国は
>そんな国頼りになる仲間と認識するのか?発言を尊重してくれるのかね?

ちょっと考え練り直すわ

>テロ組織の本部が国外にあっても頑張って国内問題として対処してね
アメリカじゃないんだからわざわざ国外まで攻撃にいかなくてもいいんでないの?w


995名無しさん@4周年:03/12/03 08:56 ID:ErAjxVlu
>>994
テロ攻撃受けて
叩かない国はひたすらなめられるだけだが

どう安全保障確保するつもりなんだ?
996名無しさん@4周年:03/12/03 08:59 ID:XDrAAt8T
積極的に反テロ掲げて
ツインタワー崩壊
死亡者多数


ってか
997名無しさん@4周年:03/12/03 09:00 ID:11YYdyFo
テロリンチョっと!
998名無しさん@4周年:03/12/03 09:01 ID:1fyYhPty
共産党はいきあたりばったりでのらりくらりしてんじゃねえよ。
きちんと自分でしたことは始末つけられる責任とれる政党になってからものを言えアホ。
999名無しさん@4周年:03/12/03 09:02 ID:j8IxNeKm
>>995
国内に対するテロであれば、公安や警察に厳しく対応すればなんとかなるんでないの?

つまり、常にテロは狙ってくるかもしれないけど、それに対するしっかりとしたセキュリティー網を張り巡らせば
なんとかなるんじゃ?

いやこの回答はちと弱いなw
1000名無しさん@4周年:03/12/03 09:02 ID:nyhyOphf
>>996
アメリカがテロ戦争言い出したのはツインタワーの後だよ
10011001
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