【政治】「迷走してるのはマスコミ」「派遣断念はテロを助長」 福田官房長官、語る
★「派遣断念はテロを助長」 福田長官、決定時には説明
・福田康夫官房長官は２５日午前の記者会見で、イラクへの自衛隊派遣を
めぐり各種世論調査で慎重論が強まっていることについて「（テロの）脅迫に
屈すること自身がテロを助長する可能性がある」と述べ、テロ抑制のため
にも派遣方針を変えない考えを示した。
政府の説明が不十分との指摘には「いずれ（派遣を）決める時になれば、
十分な説明は当然必要だ」と決定段階には国民の理解獲得に努める
方針を表明。同時に陸上自衛隊を中心とした専門調査団は月内に帰国
することを明らかにした。
福田氏はテロ頻発を踏まえ「派遣すべきでないという考え方が増えるのは
当然だ。国民の心配はよく分かる」としながらも、「わが国が何もしないと
いうことでいいのか」と強調。海自、空自を含めた派遣の在り方に関し
「何ができるか真剣に検討しており、従来と変わらない。迷走しているのは
マスコミの方だ」と決め付けた。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112501000091A1Z10.html
・福田康夫官房長官は２５日午前の記者会見で、イラクへの自衛隊派遣を
めぐり各種世論調査で慎重論が強まっていることについて「（テロの）脅迫に
屈すること自身がテロを助長する可能性がある」と述べ、テロ抑制のため
にも派遣方針を変えない考えを示した。
政府の説明が不十分との指摘には「いずれ（派遣を）決める時になれば、
十分な説明は当然必要だ」と決定段階には国民の理解獲得に努める
方針を表明。同時に陸上自衛隊を中心とした専門調査団は月内に帰国
することを明らかにした。
福田氏はテロ頻発を踏まえ「派遣すべきでないという考え方が増えるのは
当然だ。国民の心配はよく分かる」としながらも、「わが国が何もしないと
いうことでいいのか」と強調。海自、空自を含めた派遣の在り方に関し
「何ができるか真剣に検討しており、従来と変わらない。迷走しているのは
マスコミの方だ」と決め付けた。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112501000091A1Z10.html
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:29 ID:hbPyILQe
2
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:30 ID:8CkMC0bB
52
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:30 ID:1bwMLlw1
2
5 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:33 ID:uqU0HMbn
＞迷走しているのはマスコミ
やれやれ、もっとやれ。 いいぞ福田( ´,_ゝ｀)ﾌﾌｯ
やれやれ、もっとやれ。 いいぞ福田( ´,_ゝ｀)ﾌﾌｯ
6 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:33 ID:7XFDjSqt
迷走している福田のＡＡきぼんぬ
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:33 ID:YARp9BiS
マスゴミは駄目だな
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:33 ID:SG1QmNQs
たまにはいいこと言うじゃないか福田。もっと言え
語尾の
『決め付けた』
ってあたりに憎しみがこもってるが、
福田とは思えないくらいの真っ当な説明だな
『決め付けた』
ってあたりに憎しみがこもってるが、
福田とは思えないくらいの真っ当な説明だな
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:34 ID:933ZCtOA
検討に検討を重ねて検討する
11 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:34 ID:YXHK4PWY
福田はあんまり好きではないが、
たまにこうゆう神発言してくれるから堪らない
たまにこうゆう神発言してくれるから堪らない
ウータンｶﾞﾝｶﾞﾚ
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:35 ID:E9uXFzcP
ﾏｽｺﾞﾐの迷走は今に始まったことじゃないけどな
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:36 ID:MXHYOaJh
15 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:36 ID:f4w573Le
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"＠ ﾌ‐!￣＠|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ め、迷走しているのはマスコミですよ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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't ←―→ ）/ｲ め、迷走しているのはマスコミですよ
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16 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:36 ID:0yNWQaVJ
いつもニヒルな福田がはじめて男らしいことをいったな
「決め付けた」
18 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:37 ID:a+qfw8UO
決め付けはマスコミの専売特許
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:37 ID:jJmi7WqS
マスゴミに憎まれ口を叩かれてこそ、政治家。
がんがれ＞福田ﾀｿ
がんがれ＞福田ﾀｿ
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:37 ID:rHvMpKwm
派兵反対厨はなにも分かってない馬鹿
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:37 ID:HkZllqQv
ネットがあってよかったよ。
昔ならマスコミが感じて活字にしたり電波にのせたりしたことが
そのまま世論かと一般人は思わされてたからな。
「え・・・そうなの？ふーん、自分と考えは違うけど世論はそうなのか」って。
とりあえず福田はいいこといったよ。
昔ならマスコミが感じて活字にしたり電波にのせたりしたことが
そのまま世論かと一般人は思わされてたからな。
「え・・・そうなの？ふーん、自分と考えは違うけど世論はそうなのか」って。
とりあえず福田はいいこといったよ。
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:38 ID:IarR+itG
まあ今度の戦争は長期的にはどう転んでも米英の負け戦なんだよ。
今のままじゃ占領軍維持費だけで月４０億ドルで戦死者も増加の泥沼でいつまでも占領を
続けることは不可能だが、しかもトルコやインドといった大兵力
を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
急いで元イラク軍兵士とかかき集めて即席で新国軍作ったらそれこそゲリラなんかが潜入して逆に
どこを向いて発砲するかわかったもんじゃないし
イラク人政権へ主権を委譲しても民主的に選挙したら飴のイスラエル贔屓を止めない限り
民意は反米でただでさえイランと近いシーア派が人口の多数を占めるので
選挙したら逆に反米の親イラン政権がイラクで成立という飴にとって悪夢のようなシナリオだし
結局は親米政権を維持するにはまた露骨な傀儡独裁国家にする他はなく、そうなればいつまでも
政権へのテロやゲリラは止まないから結局はずるずると泥沼
・・打つ手なし。まあこうなることは開戦前から米国務省内ですら懸念されたんだが
ブッシュが相変わらずの脳内お花畑で聞く耳を持たなかったからね。
今のままじゃ占領軍維持費だけで月４０億ドルで戦死者も増加の泥沼でいつまでも占領を
続けることは不可能だが、しかもトルコやインドといった大兵力
を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
急いで元イラク軍兵士とかかき集めて即席で新国軍作ったらそれこそゲリラなんかが潜入して逆に
どこを向いて発砲するかわかったもんじゃないし
イラク人政権へ主権を委譲しても民主的に選挙したら飴のイスラエル贔屓を止めない限り
民意は反米でただでさえイランと近いシーア派が人口の多数を占めるので
選挙したら逆に反米の親イラン政権がイラクで成立という飴にとって悪夢のようなシナリオだし
結局は親米政権を維持するにはまた露骨な傀儡独裁国家にする他はなく、そうなればいつまでも
政権へのテロやゲリラは止まないから結局はずるずると泥沼
・・打つ手なし。まあこうなることは開戦前から米国務省内ですら懸念されたんだが
ブッシュが相変わらずの脳内お花畑で聞く耳を持たなかったからね。
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:38 ID:Mj+nbmrV
アルカイダが、
福田官房長官が渋谷を裸で走り回って交差点で逆立ちしたら東京でテロをおこす
と言ったら、福田はテロに屈しないために裸で逆立ちをするんだろうか？
福田官房長官が渋谷を裸で走り回って交差点で逆立ちしたら東京でテロをおこす
と言ったら、福田はテロに屈しないために裸で逆立ちをするんだろうか？
朝日、共同通信必死だなｗ
25 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:38 ID:7T5mi1mU
>>1
マスゴミ、とくに共同通信、毎日系列、TBS、朝日新聞、テロ朝ですね。
マスゴミ、とくに共同通信、毎日系列、TBS、朝日新聞、テロ朝ですね。
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:38 ID:0naRHDYz
確かにマスコミ必死だな
「現役自衛隊員の声」とか放映しても編集しすぎで何言ってんだかわかんないくらい。
多分、お望みの証言が得られないせいなんだろうけど。
「現役自衛隊員の声」とか放映しても編集しすぎで何言ってんだかわかんないくらい。
多分、お望みの証言が得られないせいなんだろうけど。
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:39 ID:MXHYOaJh
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:39 ID:+s21t6Bb
福田もたまには良いことをいう。
朝日はアルカイダをネタに、派兵反対を言いたいんだろな。
脅しで派兵を中止すれば、北の将軍様は恫喝外交を再開するよ。
「東京は火の海になる」 は効くよ。 もう効いてるってか？
朝日はアルカイダをネタに、派兵反対を言いたいんだろな。
脅しで派兵を中止すれば、北の将軍様は恫喝外交を再開するよ。
「東京は火の海になる」 は効くよ。 もう効いてるってか？
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:40 ID:Wp2+fn/H
>「何ができるか真剣に検討しており、従来と変わらない。迷走しているのは
>マスコミの方だ」と決め付けた。
「決め付けた」←悔しさ炸裂
>マスコミの方だ」と決め付けた。
「決め付けた」←悔しさ炸裂
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:40 ID:Gr3BkYfR
なんか記者の悔しさが伝わってくる記事だね
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:40 ID:YXHK4PWY
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:40 ID:6mC3LNLL
派遣しない限りは日本はアルカイダのテロに合う事はない罠
まあイラク戦争が終結してからやられる可能性はあるが
まあイラク戦争が終結してからやられる可能性はあるが
マスコミは警察や医者や政治家の不正とか
叩きまくるけど、マスコミの事は誰が叩くの？
叩きまくるけど、マスコミの事は誰が叩くの？
だったら、平井堅をおくればいいじゃん。
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:41 ID:rHvMpKwm
そもそも戦争終わってただ水道整備＆物資援助に行くだけ（治安維持は実質オランダ軍）だし、現地のイラク人
もあんなにwelcome言ってるのに、まだ派兵反対とか言ってる奴はただの反米厨でイラク人のことを
なにも心配してない馬鹿共だろ。残酷なのは派兵反対厨のほう。イラク人を見捨てるって言ってるような
もんなんだからな。
もあんなにwelcome言ってるのに、まだ派兵反対とか言ってる奴はただの反米厨でイラク人のことを
なにも心配してない馬鹿共だろ。残酷なのは派兵反対厨のほう。イラク人を見捨てるって言ってるような
もんなんだからな。
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,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 何ができるか真剣に検討しており、従来と変わらない。
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 迷走しているのはマスコミの方じゃないですか？
`,| / "ii" ヽ |ﾉ あと、「決めつけた」という表現はいかがな物ですかね。
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:41 ID:MXHYOaJh
自衛隊が駄目ならＮＧＯを派遣すればよいじゃない
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:42 ID:FYqEJVsK
イラク戦争へ小泉が協力することへの見返り
（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉
（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉
（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉
（４）日本の米への鉄鋼輸出へ３０％もの高関税をかけられる名誉
（５）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉
（６)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉
（７）日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉
（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉
（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉
（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉
（４）日本の米への鉄鋼輸出へ３０％もの高関税をかけられる名誉
（５）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉
（６)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉
（７）日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:42 ID:HF+P2Zqh
>>26
そりゃ行きたいか、行きたくないかと聞かれたら行きたくないと答えるだろう。
本来聞くべき質問は行かなければならないと思うか、思わないかであるはずなんだが
マスコミはいっさいこの質問しないからな。
そりゃ行きたいか、行きたくないかと聞かれたら行きたくないと答えるだろう。
本来聞くべき質問は行かなければならないと思うか、思わないかであるはずなんだが
マスコミはいっさいこの質問しないからな。
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:43 ID:NzwYfj3v
>>33
マスコミ自身が早朝にマッサージ程度に叩いてまつ
マスコミ自身が早朝にマッサージ程度に叩いてまつ
42 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:43 ID:fjG7VsPG
畜死がNGOやら市民団体やら連れていっったら畜死を見直す。
43 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:43 ID:EKqfdQw6
ようは、小泉がちゃんと危険性を含めて
しっかりと国民に説明すべき。
しっかりと国民に説明すべき。
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:43 ID:4hIRFFq1
「おやじと同じヘマしない」ってことか？
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:43 ID:hRG0g/kZ
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:43 ID:07+NAtZM
今回は派兵賛成の世論が盛り上がったことってあったかなぁ・・・・
少なくても漏れは今回の派兵は消極的な立場だが。
少なくても漏れは今回の派兵は消極的な立場だが。
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:44 ID:ENkZ7piD
驚愕！
最強のテロリストはブッシュだった！
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:45 ID:rHvMpKwm
派兵反対厨はイラク人がテロを起こしてると本当に信じきってる馬鹿多すぎなんだよな。
あれは国際犯罪テロ集団アルカイダがイラクを安定させるとイラクの反米民達がみんな
消えちゃうからわざと必死で情勢を不安定にしてるだけなんだよ。
それにまんまと乗る派兵反対厨。知識が中途半端って怖いよな。
あれは国際犯罪テロ集団アルカイダがイラクを安定させるとイラクの反米民達がみんな
消えちゃうからわざと必死で情勢を不安定にしてるだけなんだよ。
それにまんまと乗る派兵反対厨。知識が中途半端って怖いよな。
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:45 ID:mYy46j19
福田にしろ小泉にしろマスゴミ批判を強めてきたね。
ただ、いずれも自分の味方に付いてくれないからという
子供みたいな理由だけじゃ、所詮人気だけが頼りの
ハリボテ内閣だと思われてしまうよ。
ただ、いずれも自分の味方に付いてくれないからという
子供みたいな理由だけじゃ、所詮人気だけが頼りの
ハリボテ内閣だと思われてしまうよ。
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:47 ID:g34RJpA6
>「迷走してるのはマスゴミ」「派遣断念はテロを助長」
もっともだな。福田官房長官が言ったのには驚いたがｗ
ってか出番だぞ
地 球 市 民 的 平 和 団 体 よ 逝 っ て こ い
願わくば帰ってくるなｗ
もっともだな。福田官房長官が言ったのには驚いたがｗ
ってか出番だぞ
地 球 市 民 的 平 和 団 体 よ 逝 っ て こ い
願わくば帰ってくるなｗ
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:48 ID:Mj+nbmrV
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:49 ID:MXHYOaJh
>>49
一回国会中継の生の奴と
編集されたニュースをみくられば
政治家がマス五味叩きたくなる気持ちを理解できるよ
手っ取り早く都知事記者会見でも良いが
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20031111.ASX
一回国会中継の生の奴と
編集されたニュースをみくられば
政治家がマス五味叩きたくなる気持ちを理解できるよ
手っ取り早く都知事記者会見でも良いが
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20031111.ASX
53 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:49 ID:aiZ1dZKI
北朝鮮に経済制裁すればテロ起こすって言われたらどうすんだろう
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:49 ID:jJmi7WqS
まあ、とりあえず今日の国会質議に注目だな。
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:49 ID:sTqQVFu9
「何ができるか真剣に検討しており、従来と変わらない。迷走しているのは
マスコミの方だ」と決め付けた。
決め付けた。
決め付けた。
決め付けた。
悔しそうだなークソマスゴミ（puxx
マスコミの方だ」と決め付けた。
決め付けた。
決め付けた。
決め付けた。
悔しそうだなークソマスゴミ（puxx
56 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:49 ID:QaK/yKLI
マスゴミは確かに迷走してるよ。
でもね、一番迷走してるのは
福田さん。あんたの発言でしょ？？？
でもね、一番迷走してるのは
福田さん。あんたの発言でしょ？？？
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:50 ID:0naRHDYz
>>40
違うと思う。
聞いてるんだろうけど、自分たちの思うような答えが得られないから、
意図的にカットしてるって感じ。
現役自衛官の政府批判のほとんどが、「法律を整備して武器を持たせろ」
といってるだけに聞こえるのに、編集してイラクに行きたくないかのように見せてる。
違うと思う。
聞いてるんだろうけど、自分たちの思うような答えが得られないから、
意図的にカットしてるって感じ。
現役自衛官の政府批判のほとんどが、「法律を整備して武器を持たせろ」
といってるだけに聞こえるのに、編集してイラクに行きたくないかのように見せてる。
今回イラク派遣中止を訴えている各マスコミも、イラクがやがて落ち着いて
石油の利権争いになれば、何故派遣しなかったのかと言うんだろう…
権利・自由ばかりを主張して、責任を持たないメディアなんざ誰も信用しねーよ
石油の利権争いになれば、何故派遣しなかったのかと言うんだろう…
権利・自由ばかりを主張して、責任を持たないメディアなんざ誰も信用しねーよ
やっぱフクピー最高だよ、是非とも教科書に載せたい人物
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:51 ID:Yc1KGTpG
問題は日本にもテロするぞと脅された今、テロに関係ないどんな理由であれ
派兵はしないと決定すれば、いくら説明したとしてもテロに屈した国という
汚名をかぶってこの先国際社会から抹殺されるということです。
つまり派兵しないという選択肢はすでにありません。
派兵はしないと決定すれば、いくら説明したとしてもテロに屈した国という
汚名をかぶってこの先国際社会から抹殺されるということです。
つまり派兵しないという選択肢はすでにありません。
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:51 ID:gKSzA+GW
マスコミはダッチロール中。
地上デジタル化で墜落だな。
地上デジタル化で墜落だな。
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:51 ID:jjWuiUQY
テロリストも余計なこといわなきゃ派遣中止もあり得たのに。馬鹿だね。
例え世論で派遣中止が叫ばれたとしても、もう日本はひけないよ。
テロに屈した国として、テロリストにも他の国々にもなめられるからね。
例え世論で派遣中止が叫ばれたとしても、もう日本はひけないよ。
テロに屈した国として、テロリストにも他の国々にもなめられるからね。
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:52 ID:PmcSgHR7
まぁねぇ。実際フィリピンがアメリカと決別した後、
南沙諸島はあっさり中国に占領されているからねぇ。
南沙諸島はあっさり中国に占領されているからねぇ。
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:52 ID:07+NAtZM
まぁ、実際マスコミは迷走してるよな。
政府は派兵の方向で一貫して通してる。
政府は派兵の方向で一貫して通してる。
65 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:52 ID:FYqEJVsK
>>35
>そもそも戦争終わってただ水道整備＆物資援助に行くだけ
まだこんなこと言う香具師いるのか。平和ボケもいいとこだな。
そもそも戦争が終わったなんてとても言える状態じゃない。
今も戦費はヴェトナムなみ、ヘリもここ数週間で四機くらい落とされてるし
犠牲者もヴェトナム戦争の最初の三年を超えるペースで出ている。
米軍現地司令官も戦争は継続中だと指摘してる。
自衛隊の任務にもちゃんと米軍とその物資輸送が盛り込まれている。
これは敵から見たられっきとした軍事行動であり標的になるのは確実。
>そもそも戦争終わってただ水道整備＆物資援助に行くだけ
まだこんなこと言う香具師いるのか。平和ボケもいいとこだな。
そもそも戦争が終わったなんてとても言える状態じゃない。
今も戦費はヴェトナムなみ、ヘリもここ数週間で四機くらい落とされてるし
犠牲者もヴェトナム戦争の最初の三年を超えるペースで出ている。
米軍現地司令官も戦争は継続中だと指摘してる。
自衛隊の任務にもちゃんと米軍とその物資輸送が盛り込まれている。
これは敵から見たられっきとした軍事行動であり標的になるのは確実。
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:53 ID:Lvfrynh0
日本人はリスクをとって何かをするってことが出来ないからねえ
>>62
脅せば派遣やめると北のお友達に聞いたんじゃねーかｗ
脅せば派遣やめると北のお友達に聞いたんじゃねーかｗ
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:54 ID:rHvMpKwm
日本人ばかりの被害者を気にして日々日本の恥みたいな報道をする日本マスゴミ共。
あれじゃー他国から見たらとんでもない卑怯者・自分中心主義国家に見えて仕方ないよ。
イラク人の事をなにも考えないで「自衛隊の人が死ぬのがかわいそうだから派兵反対！」
とかまじめに言ってるんだぜ？こんな心の狭い国ないよ。これで派兵反対してみろ。
世界中の良い反日ネタだぞ。親日国だったトルコやEUの数カ国も日本から離れていくだろうよ。
あれじゃー他国から見たらとんでもない卑怯者・自分中心主義国家に見えて仕方ないよ。
イラク人の事をなにも考えないで「自衛隊の人が死ぬのがかわいそうだから派兵反対！」
とかまじめに言ってるんだぜ？こんな心の狭い国ないよ。これで派兵反対してみろ。
世界中の良い反日ネタだぞ。親日国だったトルコやEUの数カ国も日本から離れていくだろうよ。
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:54 ID:e5WmVLhc
だれか河豚田さんちに
テロを出前してやってくらさい。
こいつテロってどういうものか、自分で経験しないと
わかんないみたいだから。
テロを出前してやってくらさい。
こいつテロってどういうものか、自分で経験しないと
わかんないみたいだから。
71 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:55 ID:td4RK7To
テンプレ読んで と決め付けた。 コピペしようとしてたら
おまいらもジャンジャン突っ込み入れてるのね
おまいらもジャンジャン突っ込み入れてるのね
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:55 ID:KfI88u2A
日本は何も自分から泥沼に足を突っ込む必要はない。
米世論ですらイラクからどんどん腰がひけているのに。
しかも派遣決定してもブッシュは恩に着るどころか
逆に日本をATMだと思ってカネ要求し、日本の対イラク債権の放棄を要求し
しかも石油利権はチェイニーの企業が独占で
おまけにイランでの油田開発にすら横やりを入れてくる始末。
北朝鮮問題にも全くやる気なし。
これでも喜んで尻尾ふってついていくなら単に哀れなピエロだ。
米世論ですらイラクからどんどん腰がひけているのに。
しかも派遣決定してもブッシュは恩に着るどころか
逆に日本をATMだと思ってカネ要求し、日本の対イラク債権の放棄を要求し
しかも石油利権はチェイニーの企業が独占で
おまけにイランでの油田開発にすら横やりを入れてくる始末。
北朝鮮問題にも全くやる気なし。
これでも喜んで尻尾ふってついていくなら単に哀れなピエロだ。
73 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:55 ID:/CeTLhvL
ﾌｸﾀﾝｲｲﾖｲｲﾖー
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:56 ID:Mj+nbmrV
>>62
テロリストは世界情勢を混乱させるのが目的なんだから、
自衛隊のイラク派遣は大歓迎。
だいたい自衛隊は対テロ組織のために行くわけじゃないだろ。
テロリストにとってはなんの驚異にもならない。
アルカイダの挑発に、まんまとのった感じだな。
テロリストは世界情勢を混乱させるのが目的なんだから、
自衛隊のイラク派遣は大歓迎。
だいたい自衛隊は対テロ組織のために行くわけじゃないだろ。
テロリストにとってはなんの驚異にもならない。
アルカイダの挑発に、まんまとのった感じだな。
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:56 ID:07+NAtZM
>>62
同感。
脅してくると、テロに屈しない姿勢をアピールするためには派兵せざるを得ない。
東京でテロを起こしたいならともかく、派兵されたくないなら言うべきじゃない。
イスラムも宗教的には中立の日本を敵にするのは得策じゃないと思うんだが。
同感。
脅してくると、テロに屈しない姿勢をアピールするためには派兵せざるを得ない。
東京でテロを起こしたいならともかく、派兵されたくないなら言うべきじゃない。
イスラムも宗教的には中立の日本を敵にするのは得策じゃないと思うんだが。
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:56 ID:e5WmVLhc
77 ：福田は死ね。：03/11/25 11:57 ID:UIk6Cxa3
自衛隊が行けば確実に狙われるんだが・・。
それでも行けと言う方がよっぽどテロを助長してるだろう。
寧ろイラクだけなら未だしも日本もテロの標的になる訳だし、
テロを拡大する事になる。
福田が強がるのは勝手だが死ぬのは国民であり自衛隊員だ。
一番安全な所にいる奴が強がってもなんの意味も無い。
それでも行けと言う方がよっぽどテロを助長してるだろう。
寧ろイラクだけなら未だしも日本もテロの標的になる訳だし、
テロを拡大する事になる。
福田が強がるのは勝手だが死ぬのは国民であり自衛隊員だ。
一番安全な所にいる奴が強がってもなんの意味も無い。
78 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:57 ID:vFcRiaHG
まあフセインさえ打倒すれば米軍は解放軍として歓迎されて
歓喜の声で迎えられすぐにイラクが親米国家になるなんて信じていたブッシュが
どうしようもない脳内お花畑だったってことだよ。
むしろブッシュ政権でも実務担当者のペンタゴンとかCIAなんかは
「フセイン打倒してしまったら占領が泥沼化し膨大なコストやテロ増加の
リスクがあるので戦争は賢明な選択肢ではない」
なんて警告を事前に上申していたのだがお花畑のブッシュに一蹴されてしまった。
結果的にはまさにペンタゴン制服組など実務者の危惧した通りの泥沼になった。
歓喜の声で迎えられすぐにイラクが親米国家になるなんて信じていたブッシュが
どうしようもない脳内お花畑だったってことだよ。
むしろブッシュ政権でも実務担当者のペンタゴンとかCIAなんかは
「フセイン打倒してしまったら占領が泥沼化し膨大なコストやテロ増加の
リスクがあるので戦争は賢明な選択肢ではない」
なんて警告を事前に上申していたのだがお花畑のブッシュに一蹴されてしまった。
結果的にはまさにペンタゴン制服組など実務者の危惧した通りの泥沼になった。
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:57 ID:BX+Mac5V
＞迷走しているのは マスコミの方だ
マスゴミ各社がこの部分を編集するのに
1000TBS
マスゴミ各社がこの部分を編集するのに
1000TBS
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:57 ID:jjWuiUQY
反対論者は日本だけが武器をつかわなきゃいいと思ってるからな。
民間に行かして、万が一襲われたら米軍に守ってもらえとか言う末期的な奴もいるし。
民間に行かして、万が一襲われたら米軍に守ってもらえとか言う末期的な奴もいるし。
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:58 ID:MXHYOaJh
テロリストが対イスラエルだけだったら
別に良かったんだがな
別に良かったんだがな
82 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:59 ID:pLPBi5Mm
クセあるからちょっと嫌いだったが、福田を見直した。
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 11:59 ID:4o0GrYKK
マスゴミはただ自衛隊派遣を阻止したいだけ
迷走してる訳じゃ無い罠。
まあ派遣して日本でテロもしくは自衛隊員の死→小泉退陣
なら嬉しいけどね。
迷走してる訳じゃ無い罠。
まあ派遣して日本でテロもしくは自衛隊員の死→小泉退陣
なら嬉しいけどね。
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:00 ID:/CeTLhvL
派遣反対の奴はチョン以下の恥じ知らずだなw
85 ：純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc ：03/11/25 12:00 ID:616vOsXa
>>79
このニュースを報道しない。に 10000TBS
このニュースを報道しない。に 10000TBS
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:00 ID:Z0ZoGFEs
本日の民主党工作員オナニースレはここですか？
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:01 ID:jjWuiUQY
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:01 ID:9vvmnIFd
イラク市民のための反戦を掲げたマスコミは、今やイラク市民など見てはいない。
あるのはテロに対する恐怖で、イラク市民のためにリスクを負うことなど無いという構えだ。
これはアメリカが自国のためにイラクを攻撃したのと同義である。
マスコミは短絡的に考え、自国のためにイラク市民を見殺しにしようと言うことだ。
自国…いや、自身のためだろう…それが永久に子供のままの国、日本だ。
あるのはテロに対する恐怖で、イラク市民のためにリスクを負うことなど無いという構えだ。
これはアメリカが自国のためにイラクを攻撃したのと同義である。
マスコミは短絡的に考え、自国のためにイラク市民を見殺しにしようと言うことだ。
自国…いや、自身のためだろう…それが永久に子供のままの国、日本だ。
89 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:01 ID:+sawjMI8
そういえば湾岸戦争のとき
「話せばわかる」とかいって
イラクまで押し掛けていって
なにもできないで恥をかいてきた
どこぞの党首がいたっけ。
あれを見たとき、「あの党はもうおしまい」と
思ったけど、その通りになったね。
「話せばわかる」とかいって
イラクまで押し掛けていって
なにもできないで恥をかいてきた
どこぞの党首がいたっけ。
あれを見たとき、「あの党はもうおしまい」と
思ったけど、その通りになったね。
90 ：ブッシュ：03/11/25 12:02 ID:q3ent+4P
さー自衛隊は米兵の身代わりヨロシク。利権はチェイニーの会社が独占だからね♪
【利権】イラク石油利権をブッシュ政権関連企業が独占的に受注。
イラク人の反米感情煽る。英国からも批判
イラク復興に関する事業をアメリカ企業しかもブッシュ政権と関連の強い企業が次々に
受注している。
イラクの送電網の復旧工事は、アメリカのエンジニアリング会社ベクテルが受注した。
ベクテル社は米共和党と結びつきが強くアメリカの戦争や「戦後復興」にまつわる公共
工事を請け負う、政治利権の臭いが強い会社である。また油田復興に関してはチェイ
ニー副大統領が就任直前まで会長を務めていた石油開発会社ハリバートンの子会社が受注している。
こういう会社が利権にまつわる仕事を受注する一方で仕事をなかなか進めないことがイラク人
の反米感情を煽り、さらに治安悪化に繋がっている。また石油利権を米企業が独占する形で
復興を進めることには同盟国の英国内からも批判が上がっている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2957875.stm
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/cheney03.html
【利権】イラク石油利権をブッシュ政権関連企業が独占的に受注。
イラク人の反米感情煽る。英国からも批判
イラク復興に関する事業をアメリカ企業しかもブッシュ政権と関連の強い企業が次々に
受注している。
イラクの送電網の復旧工事は、アメリカのエンジニアリング会社ベクテルが受注した。
ベクテル社は米共和党と結びつきが強くアメリカの戦争や「戦後復興」にまつわる公共
工事を請け負う、政治利権の臭いが強い会社である。また油田復興に関してはチェイ
ニー副大統領が就任直前まで会長を務めていた石油開発会社ハリバートンの子会社が受注している。
こういう会社が利権にまつわる仕事を受注する一方で仕事をなかなか進めないことがイラク人
の反米感情を煽り、さらに治安悪化に繋がっている。また石油利権を米企業が独占する形で
復興を進めることには同盟国の英国内からも批判が上がっている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2957875.stm
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/cheney03.html
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:02 ID:td4RK7To
>>85
迷走しているのはマスコミの方だ をカットするに100000TBS
迷走しているのはマスコミの方だ をカットするに100000TBS
92 ： ：03/11/25 12:02 ID:/NJJNSgc
危険な所に行く為に
莫大な予算を組んで自衛隊を養ってる訳で。
戦場で仕事するなんて当たり前じゃん。
莫大な予算を組んで自衛隊を養ってる訳で。
戦場で仕事するなんて当たり前じゃん。
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:03 ID:jJmi7WqS
NHK見れ
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:03 ID:0nv+o8Or
正論だな。福田はさすがだ。
関係ないが、今日は三島由起夫の命日なんだよな。
関係ないが、今日は三島由起夫の命日なんだよな。
95 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:04 ID:/CeTLhvL
マスコミと民主党の本音「自衛隊派遣されてしね！」
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:04 ID:9LLlYZz+
迷走しているのは、マスコミの方だ。
いいねぇ、福田のベスト３に入る名言だ。
いいねぇ、福田のベスト３に入る名言だ。
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:04 ID:hbPyILQe
マスコミじゃなくて、マスゴミといったら尚よろしだったのに
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:04 ID:kKkGpgHp
っていうか今自衛隊派遣してもメリットないからなあ・・
むしろもっともっと自衛隊とカネ出せって言われるだけだし。
そのくせ石油利権はチェイニーの企業が独占だし
逆にATM代わりにカネづるにされるばかりかイランの油田開発さえ邪魔されるし
イラクへの巨額の債務もチャラにしろとか要求してくるし
しかも自衛隊派遣とバーターで北朝鮮問題に本気になってくれる気配もないし
結局は派遣先で自衛隊員が死んで骨折り損に終わるだけ
ブッシュよ。自分の尻は自分で拭け。
むしろもっともっと自衛隊とカネ出せって言われるだけだし。
そのくせ石油利権はチェイニーの企業が独占だし
逆にATM代わりにカネづるにされるばかりかイランの油田開発さえ邪魔されるし
イラクへの巨額の債務もチャラにしろとか要求してくるし
しかも自衛隊派遣とバーターで北朝鮮問題に本気になってくれる気配もないし
結局は派遣先で自衛隊員が死んで骨折り損に終わるだけ
ブッシュよ。自分の尻は自分で拭け。
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:04 ID:6KooJLsx
テロに屈するな
やるならサッサト実行してみろ＜アルカイダ
出来ないくせに
やるならサッサト実行してみろ＜アルカイダ
出来ないくせに
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:05 ID:7jl64u3c
またクマスレか。おまえらね、熊の身にもなってみなさいよ。
熊の身になって上げる優しさこそが日本の保守ってもんでしょ。
一本背負いで熊を投げるのが日本の保守じゃないよ。
動物愛護気取る気はないけどさ、そこんとこお前等にわかって欲しかったんだ。
熊の身になって上げる優しさこそが日本の保守ってもんでしょ。
一本背負いで熊を投げるのが日本の保守じゃないよ。
動物愛護気取る気はないけどさ、そこんとこお前等にわかって欲しかったんだ。
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:05 ID:0yNWQaVJ
民主党の青年団を派遣しよう
>決め付けた。
「話した」でなく「決め付けた」で締めているところに、
マスコミの迷走具合が現れてますね。
「話した」でなく「決め付けた」で締めているところに、
マスコミの迷走具合が現れてますね。
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:05 ID:9nJEMEsc
>>87
消費税しか払っていない厨が偉そうだなﾌﾟ
消費税しか払っていない厨が偉そうだなﾌﾟ
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:06 ID:jqjZb6dN
日本のマスコミは偏向報道しかしないのは周知ですね
105 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:06 ID:dXckggtO
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:06 ID:jJmi7WqS
福田の発言はアベレージ低いが、得点圏打率は結構高いと見た。
派遣肯定ってことは、首都圏テロ声明の既成事実になるんじゃないかな。
現地に米派の日本人の支援隊が来れば、そのままテロ対象扱いだから安全な場所は無いかと。
現地に米派の日本人の支援隊が来れば、そのままテロ対象扱いだから安全な場所は無いかと。
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:07 ID:jjWuiUQY
迷走なんてめっそうもない、、、、、ﾌﾟ
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:07 ID:bFFiJlWO
迷走してるのはマスコミだなｗ
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:07 ID:+sawjMI8
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:08 ID:0nv+o8Or
3年前なら袋叩きにあっただろうな。この発言。
時代が変わりつつある確実に。
時代が変わりつつある確実に。
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:08 ID:IH81ZvCU
「派遣断念はテロを助長」 福田長官、決定時は説明
福田康夫官房長官は２５日午前の記者会見で、イラクへの自衛隊派遣に対し各種世論
調査で慎重論が強まっていることについて「（テロの）脅迫に屈すること自身がテロを
助長する可能性がある」と述べ、テロ抑制のためにも派遣方針を変えない考えを示した。
同時に「いずれ（派遣を）決める時になれば、十分な説明は当然必要だ」と強調。陸
上自衛隊を中心とした専門調査団は月内に帰国することを明らかにした。
福田氏はテロ頻発を踏まえ「派遣すべきでないという考え方が増えるのは当然だ。国
民の心配はよく分かる」としながらも「わが国が何もしないということでいいのか」と
指摘。海自、空自を含めた派遣の在り方に関し「何ができるか真剣に検討しており、従
来と変わらない」と述べた。
自民党の安倍晋三幹事長も同日の記者会見で「準備が整い場所が決まり次第、直ちに
派遣すべきであるという今までの考え方に変わりはない」と強調した。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112501000113A1Z10.html
---------------------
京都新聞、記事を差し替えたようだ。
福田康夫官房長官は２５日午前の記者会見で、イラクへの自衛隊派遣に対し各種世論
調査で慎重論が強まっていることについて「（テロの）脅迫に屈すること自身がテロを
助長する可能性がある」と述べ、テロ抑制のためにも派遣方針を変えない考えを示した。
同時に「いずれ（派遣を）決める時になれば、十分な説明は当然必要だ」と強調。陸
上自衛隊を中心とした専門調査団は月内に帰国することを明らかにした。
福田氏はテロ頻発を踏まえ「派遣すべきでないという考え方が増えるのは当然だ。国
民の心配はよく分かる」としながらも「わが国が何もしないということでいいのか」と
指摘。海自、空自を含めた派遣の在り方に関し「何ができるか真剣に検討しており、従
来と変わらない」と述べた。
自民党の安倍晋三幹事長も同日の記者会見で「準備が整い場所が決まり次第、直ちに
派遣すべきであるという今までの考え方に変わりはない」と強調した。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112501000113A1Z10.html
---------------------
京都新聞、記事を差し替えたようだ。
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:08 ID:w4HIvLqg
福田いいこと言った。
マスコミはテロリストが勝って欲しいかのような書き方をしてる。
派遣しないと日本はテロに屈したと思われて、テロリストに美味しい国だと
余計に標的にされるよ。
マスコミはテロリストが勝って欲しいかのような書き方をしてる。
派遣しないと日本はテロに屈したと思われて、テロリストに美味しい国だと
余計に標的にされるよ。
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:09 ID:X9YERUQw
福田よく言った。勇気ある政治家だ。
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:09 ID:dXckggtO
他人が迷走していることが、自分は迷走していない理由にならないんだけど。
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:09 ID:0yNWQaVJ
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:09 ID:9vvmnIFd
マスコミが夏頃に自衛隊幹部がイラク派遣について装備やROEについて議員に直談判したときからマスコミはもっと報道していれば、もっと良い装備や縛りの緩いROEで派遣できたハズ
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:10 ID:wM+YnmQ9
ま、正論ですな。
とりあえずアメリカがらみの施設の近くには行かないように気をつけよう。
地下鉄とかでやられたら死ぬしかないが･･･。
とりあえずアメリカがらみの施設の近くには行かないように気をつけよう。
地下鉄とかでやられたら死ぬしかないが･･･。
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:10 ID:Lvfrynh0
>>112
迷走してますな
迷走してますな
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:10 ID:0AFL4zPM
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:11 ID:6KooJLsx
だいたい日本人はテロなんてちーとも怖くないんだよ
そんなことでビビルと思ってるのか、テロリストめ
そんなことでビビルと思ってるのか、テロリストめ
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:11 ID:kKkGpgHp
しかし小泉も内心は困ってるだろう。ここまで戦況が悪化するとは予想せずに
戦争が終わって非戦闘地区へ派遣するから安全だと答弁してきた後で
現在のようにエイブラムスやらヘリがばかすか落とされるような戦況なわけで
これだけ派遣した場合のリスクが事前に指摘されてるのに、今までさんざん政府は
「非戦闘地区へ行くから安全」「戦後復興に行くのであって戦闘に行くのでは
ないので安全」とかの平和ボケした口実で法律作って派遣するわけだから
何かあったらそらみたことかと責任問題になり選挙ではマイナスだろうね。
戦争が終わって非戦闘地区へ派遣するから安全だと答弁してきた後で
現在のようにエイブラムスやらヘリがばかすか落とされるような戦況なわけで
これだけ派遣した場合のリスクが事前に指摘されてるのに、今までさんざん政府は
「非戦闘地区へ行くから安全」「戦後復興に行くのであって戦闘に行くのでは
ないので安全」とかの平和ボケした口実で法律作って派遣するわけだから
何かあったらそらみたことかと責任問題になり選挙ではマイナスだろうね。
124 ：名無しさん＠4周年：03/11/25 12:11 ID:m6P6uZKu
>>117
よりテロの標的になりやすいって事だお。
よりテロの標的になりやすいって事だお。
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:12 ID:Gr3BkYfR
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:12 ID:i/JsJfCH
テロの脅しに屈するのと米軍の脅しに屈するのとどっちもかわんねえだろ
戦争が認められてるんならテロも認めちまえばいいじゃねえか
戦争が認められてるんならテロも認めちまえばいいじゃねえか
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:12 ID:MfruPknF
まあ、政治家は自分が行くのではないからな
129 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:12 ID:9vvmnIFd
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:12 ID:vTScIaII
早く派遣しろ。
自衛隊から死者が出りゃ、自民の支持率急降下
来年の参院選で自民大敗北。
いい流れだ。
自衛隊から死者が出りゃ、自民の支持率急降下
来年の参院選で自民大敗北。
いい流れだ。
>>87
自衛隊の人って、全員志願して自衛隊に入ったんだよ・・・ね？
自衛隊の人って、全員志願して自衛隊に入ったんだよ・・・ね？
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:13 ID:jjWuiUQY
小泉は、安全な場所がある、とか嘘ついて無いで、
危いけど行く、と行った方がいいな。
このままだと、自衛隊員が殺されたら政変につながっちまう。
軍ヲタ石破なら詳しいだろうからよく教えてもらえ。
危いけど行く、と行った方がいいな。
このままだと、自衛隊員が殺されたら政変につながっちまう。
軍ヲタ石破なら詳しいだろうからよく教えてもらえ。
133 ：大学への名無しさん：03/11/25 12:13 ID:wL3aIkAe
最後の一言とか見るにマスゴミウゼェ
>>131
法改正の前後で解釈は変わるでしょ。
法改正の前後で解釈は変わるでしょ。
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:15 ID:w4HIvLqg
>>122
マスコミもそう書かなきゃならんのよね。本当は。
マスコミもそう書かなきゃならんのよね。本当は。
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:15 ID:/I+gwx2f
御用マスゴミがあるんだから、それを使ってキャンペーン張ればいいじゃないの。
俺らみたいな何も権力も無いような奴みたいなこと言ってんじゃないよ。
俺らみたいな何も権力も無いような奴みたいなこと言ってんじゃないよ。
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:16 ID:k0haMjbJ
>>96
ベスト１はやっぱ「せいぜい頑張って for野中」かね？
ベスト１はやっぱ「せいぜい頑張って for野中」かね？
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:16 ID:i/JsJfCH
テロの言いなりになるって言うよりはテロを利用して
愚かな派兵を遅らせるのが正解だろ
愚かな派兵を遅らせるのが正解だろ
139 ：123：03/11/25 12:16 ID:8njpQzW4
140 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:16 ID:td4RK7To
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112501000091A1Z10.html
もうこれ見れない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もっと決め付けてホスィ
もうこれ見れない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もっと決め付けてホスィ
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:16 ID:jjWuiUQY
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:16 ID:Mj+nbmrV
>>129
何台やられたかわからないけど、謎の銃弾でエイブラムスがやられたって
ニュースはあったな。
>>117
テロのいいなりって、テロ組織は自衛隊がイラクに来ることを望んでるんですよ。
日本が、なかなか自衛隊を派遣しないから、しびれを切らして、
東京でテロを・・・なんて挑発したわけ。
何台やられたかわからないけど、謎の銃弾でエイブラムスがやられたって
ニュースはあったな。
>>117
テロのいいなりって、テロ組織は自衛隊がイラクに来ることを望んでるんですよ。
日本が、なかなか自衛隊を派遣しないから、しびれを切らして、
東京でテロを・・・なんて挑発したわけ。
144 ：福田は死ね。：03/11/25 12:18 ID:UIk6Cxa3
>>87
人が死んでもと言うより死にに行けと言ってるのが問題な訳だ。
それは国民の犠牲も厭わないと言う事だ。
ブッシュが自国を守る為と言ってるのとは正反対だ。
詰り福田の馬鹿は自国民を犠牲にしてもアメリカ国民を守ると言っている訳だ。
こんな気違いの話を真を受けてはいけない。
派遣される自衛隊員も昔の特攻隊員と同じで自殺志願者だ。
何故なら彼等は飽く迄復興支援の為に行く訳で戦争に行く訳じゃない。
しかし実際は狙われる訳だから戦争に行くのと同じだ。
詰り彼等は死にに行くのだ。
福田は自衛隊員にお国の為に死んで来いと言い。
国の為に死ぬ奴を募っている。
まあ実際には自分達の面子の為であり、身代わりな訳だが・・。
こんな奴等は死刑にすべきだ。
人が死んでもと言うより死にに行けと言ってるのが問題な訳だ。
それは国民の犠牲も厭わないと言う事だ。
ブッシュが自国を守る為と言ってるのとは正反対だ。
詰り福田の馬鹿は自国民を犠牲にしてもアメリカ国民を守ると言っている訳だ。
こんな気違いの話を真を受けてはいけない。
派遣される自衛隊員も昔の特攻隊員と同じで自殺志願者だ。
何故なら彼等は飽く迄復興支援の為に行く訳で戦争に行く訳じゃない。
しかし実際は狙われる訳だから戦争に行くのと同じだ。
詰り彼等は死にに行くのだ。
福田は自衛隊員にお国の為に死んで来いと言い。
国の為に死ぬ奴を募っている。
まあ実際には自分達の面子の為であり、身代わりな訳だが・・。
こんな奴等は死刑にすべきだ。
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:18 ID:0nv+o8Or
>>127
大違いですが。
大違いですが。
>>1
>迷走しているのはマスコミの方だ
ナシリアでのイタリア軍へのテロを受けて「年内派遣の方針は変わらないん
ですか？」と聞いた記者に「変わってない。毎日来てればそんな質問はしない
はずだ」と逆ギレ
翌日、派遣の延期が発表された
>迷走しているのはマスコミの方だ
ナシリアでのイタリア軍へのテロを受けて「年内派遣の方針は変わらないん
ですか？」と聞いた記者に「変わってない。毎日来てればそんな質問はしない
はずだ」と逆ギレ
翌日、派遣の延期が発表された
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:19 ID:z47EgOWa
マスコミウザイ！
おめ〜らのコメントはいらねーんだよ！
事実だけ伝えてろ。
おめ〜らのコメントはいらねーんだよ！
事実だけ伝えてろ。
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:20 ID:G6qubYvm
>>136
自由主義国家においては
政治の権力とマスコミの権力は
かならずしも重なりません。
ベトナム戦争でのアメリカの失敗は
自由な批判が許される体制の国の
不利益に無頓着だったことに一因があるとは
一般に言われています。
自由主義国家においては
政治の権力とマスコミの権力は
かならずしも重なりません。
ベトナム戦争でのアメリカの失敗は
自由な批判が許される体制の国の
不利益に無頓着だったことに一因があるとは
一般に言われています。
でもイラクへ行くのは馬鹿らしいけどな
なんでアメリカの尻拭いしなけりゃなんないんだよ
なんでアメリカの尻拭いしなけりゃなんないんだよ
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:22 ID:YjumfuTF
>>123
以前よくテレビで映してた真黒になったM1の残骸はね。
故障したM1A1を牽引中にイラク軍の襲撃にあったから。
M1A1の機密を保持するために米軍が破壊して脱出したの。
イラク軍自体に破壊されたのは2両ぐらいでしょ。最近はやられてない。
以前よくテレビで映してた真黒になったM1の残骸はね。
故障したM1A1を牽引中にイラク軍の襲撃にあったから。
M1A1の機密を保持するために米軍が破壊して脱出したの。
イラク軍自体に破壊されたのは2両ぐらいでしょ。最近はやられてない。
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:22 ID:8njpQzW4
最近のイラクの戦況関連スレ
イラク北部で米兵二名が殺され群衆に遺体を損壊される
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069679422/l50
なんだかソマリアのブッラクホーク・ダウンみたいになってきた。
この事件のあったモスルっていわゆるスンニ・トライアングルの外部なんだよね。
イタリア兵が襲われたナシリヤにしても南部シーア派のところもそうだけど
占領軍への攻撃はスンニ派三角地区の外へもどんどん広がってる模様
イラク北部で米兵二名が殺され群衆に遺体を損壊される
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069679422/l50
なんだかソマリアのブッラクホーク・ダウンみたいになってきた。
この事件のあったモスルっていわゆるスンニ・トライアングルの外部なんだよね。
イタリア兵が襲われたナシリヤにしても南部シーア派のところもそうだけど
占領軍への攻撃はスンニ派三角地区の外へもどんどん広がってる模様
今のマスコミは本当に大計を失っちゃってるよ・・・
あかんよ、こんなんじゃ・・
あかんよ、こんなんじゃ・・
・自衛隊を派遣すれば，日本はアメリカの犬だと見なして日本に報復テロを仕掛ける
・自衛隊を派遣しなければ，日本はテロに甘い国だとされて格好の標的となる
とりあえずこのジレンマって事でええの？
・自衛隊を派遣しなければ，日本はテロに甘い国だとされて格好の標的となる
とりあえずこのジレンマって事でええの？
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:23 ID:i/JsJfCH
156 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:24 ID:z47EgOWa
ﾌﾌﾌ、迷走しているのはむしろ
あなた方マスコミの方じゃないですか？
あなた方マスコミの方じゃないですか？
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:25 ID:kBDfivDz
>>155
卑怯じゃねえよ。
卑怯じゃねえよ。
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:25 ID:Lvfrynh0
159 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:25 ID:O2m7j4uO
全然関係ないんだけど、福田って
ホーマーシンプソンに似てない？
ホーマーシンプソンに似てない？
160 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:25 ID:jjWuiUQY
>>144
煮詰まってるなお前。
脳内ですごい物語が展開されてそうだ。
>人が死んでもと言うより死にに行けと言ってるのが問題な訳だ。
こことか、
>詰り福田の馬鹿は自国民を犠牲にしてもアメリカ国民を守ると言っている訳だ。
こことか。
窓を開けて深呼吸してみ。
煮詰まってるなお前。
脳内ですごい物語が展開されてそうだ。
>人が死んでもと言うより死にに行けと言ってるのが問題な訳だ。
こことか、
>詰り福田の馬鹿は自国民を犠牲にしてもアメリカ国民を守ると言っている訳だ。
こことか。
窓を開けて深呼吸してみ。
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:26 ID:gI8HECgb
平和主義者って、言論だけで戦争を止められるんだろ？
イラクに行って、平和憲法を唱えて来いよ。
イラクに行って、平和憲法を唱えて来いよ。
162 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:27 ID:td4RK7To
>>159と決め付けた。
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:28 ID:ukbi69EM
>>154
関係なければ仕掛けてこないだろ。
関係なければ仕掛けてこないだろ。
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:28 ID:Kr2mChj2
たとえマスコミが迷走してもそれを報じて叩く機関はないからね。
気楽な商売だ。
気楽な商売だ。
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:30 ID:jjWuiUQY
派遣するなって言う奴は、どうしたいんだ？
民間に行かせろって言うのか？
非武装の民間の日本人が行って殺されたら誰が責任もつんだろ。
戦地で死んでも生命保険は適用されないよ。
民間に行かせろって言うのか？
非武装の民間の日本人が行って殺されたら誰が責任もつんだろ。
戦地で死んでも生命保険は適用されないよ。
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:30 ID:hpEH5dNN
>>161
彼等は、日本国内から唱えれば全世界が平和になると思ってまつ
彼等は、日本国内から唱えれば全世界が平和になると思ってまつ
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:30 ID:BX+Mac5V
マスコミの言う「報道の自由」とかほざく代物は
「報道の無法」以外の何者でもないからな。
記者もせめて国家試験資格制にしたほうがよい。
「報道の無法」以外の何者でもないからな。
記者もせめて国家試験資格制にしたほうがよい。
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:30 ID:i/JsJfCH
>>157
根拠の無いﾚｽはリソースの無駄、書きこむなってひろゆきも言ってた
>>158
喧嘩の話でだよ
資本主義経済のルールに則って貿易を行うっていう原則に
同意している国家間で金と物を使うのは相手の同意があるわけだから卑怯じゃない
しかも一方的な搾取にならないように一定の弱者保護システムもあるわけだし
アメリカも近代兵器は使わないからテロはやめてくれとでも言って
譲歩すりゃいいんじゃねえの？まあ無理だけどな
根拠の無いﾚｽはリソースの無駄、書きこむなってひろゆきも言ってた
>>158
喧嘩の話でだよ
資本主義経済のルールに則って貿易を行うっていう原則に
同意している国家間で金と物を使うのは相手の同意があるわけだから卑怯じゃない
しかも一方的な搾取にならないように一定の弱者保護システムもあるわけだし
アメリカも近代兵器は使わないからテロはやめてくれとでも言って
譲歩すりゃいいんじゃねえの？まあ無理だけどな
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:32 ID:0nv+o8Or
>>155
主権国家と犯罪者集団が一緒ですか。面白いですね。
主権国家と犯罪者集団が一緒ですか。面白いですね。
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:33 ID:jjWuiUQY
正義というよりよりましな秩序を作り出すための支援だぞ。
自衛隊派遣は。
自衛隊派遣は。
172 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:33 ID:i/JsJfCH
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:34 ID:hFGCIted
新米主義者って、派遣だけで戦争を止められるんだろ？
そんなにいうんなら手前がイラクに行けよ
そんなにいうんなら手前がイラクに行けよ
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:34 ID:Au4fL35D
イラクとか北朝鮮ってゴミ屋敷みたいなもんだね。
悪臭、腐臭を撒き散らす近所の迷惑。
行政が撤去作業をしようとしても中の人がやらせない、捨てさせない。
頭の悪い人はゴミにもその住人にとっては大事なものがあるかもしれないから
強制的に捨てさせるなんてとんでもないと喚きたてる。
かといって放置しておいても住人が片付けるわけでもなくゴミは増える一方。
悪臭、腐臭を撒き散らす近所の迷惑。
行政が撤去作業をしようとしても中の人がやらせない、捨てさせない。
頭の悪い人はゴミにもその住人にとっては大事なものがあるかもしれないから
強制的に捨てさせるなんてとんでもないと喚きたてる。
かといって放置しておいても住人が片付けるわけでもなくゴミは増える一方。
176 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:35 ID:qZct8N/E
どうもこの国は国民の意見が全然尊重されないなぁ
>>172
派遣先のイラク住民は自衛隊熱烈歓迎なのをご存知か？
派遣先のイラク住民は自衛隊熱烈歓迎なのをご存知か？
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:35 ID:cSiXcgpi
いまイラクから米英が手を引いたらフセインや原理主義者が復活して
何万、何十万というイラク人が粛清されるわけだろ。。。
腹くくってアメリカを支えるしかないと思うけどなあ。
何万、何十万というイラク人が粛清されるわけだろ。。。
腹くくってアメリカを支えるしかないと思うけどなあ。
179 ：官房長官最強伝説：03/11/25 12:36 ID:EdHczgA0
やはり福田は( ・∀・)ｲｲ!
あの独特のかわし方と皮肉ﾀｯﾌﾟﾘの喋り方は
たまらんですよ。
>>164
マスゴミ関係者はマスコミ自身(フリーですが)
が、バリバリ戦時中でも行かしていた事をスルー
して非難してんだよねぇ〜矛盾しまくりですよ
# 行かして無くても映像買ってる時点で矛盾しとる
あの独特のかわし方と皮肉ﾀｯﾌﾟﾘの喋り方は
たまらんですよ。
>>164
マスゴミ関係者はマスコミ自身(フリーですが)
が、バリバリ戦時中でも行かしていた事をスルー
して非難してんだよねぇ〜矛盾しまくりですよ
# 行かして無くても映像買ってる時点で矛盾しとる
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:37 ID:7jl64u3c
盲目に追従しちゃったんだから、盲目に従うしかないよ。
お婆ちゃんも言ってた。人生２０歳までで決まるって。
そう間違ってもないかなって、今なら分かる気がする。
お婆ちゃんも言ってた。人生２０歳までで決まるって。
そう間違ってもないかなって、今なら分かる気がする。
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:38 ID:8njpQzW4
まあ小泉はもし仮に派遣させるなら
『「戦争終結」を前提に「非戦闘地区」で「戦後復興」に行くから問題ない！』
とかっていう現在のイラク特別措置法の詭弁つーか大嘘は止めといた方が後々のためにベターだと思うがね。
理由；
（１）そもそも戦争は終わってない。米軍司令官も明言してるし、実際、５月以降の
犠牲者の方が多いし特に10月以降は米軍もヘリ４機落とされ米軍も反撃でバグダット
近郊空爆開始するなど５月以前と比べても劣らないような戦闘本格化
（２）非戦闘地区を戦闘地区から区分するのは不可能。つーか自衛隊が派遣されたら
そこが標的となり戦闘地区になってしまう。ナシリヤのイタリア軍のように。
（３）「戦後復興」は（１）によりそもそも戦争が終わってないし、その自衛隊任務に
米軍とその物資輸送という任務が明記されている。これはれっきとした軍事行動。
少なくとも敵ゲリラからすれば。
以上を誤魔化して派兵したら犠牲者がでたときの責任は政府にかかってくる。
それこそマスコミも野党も叩きまくって政権交代の可能性もある。
『「戦争終結」を前提に「非戦闘地区」で「戦後復興」に行くから問題ない！』
とかっていう現在のイラク特別措置法の詭弁つーか大嘘は止めといた方が後々のためにベターだと思うがね。
理由；
（１）そもそも戦争は終わってない。米軍司令官も明言してるし、実際、５月以降の
犠牲者の方が多いし特に10月以降は米軍もヘリ４機落とされ米軍も反撃でバグダット
近郊空爆開始するなど５月以前と比べても劣らないような戦闘本格化
（２）非戦闘地区を戦闘地区から区分するのは不可能。つーか自衛隊が派遣されたら
そこが標的となり戦闘地区になってしまう。ナシリヤのイタリア軍のように。
（３）「戦後復興」は（１）によりそもそも戦争が終わってないし、その自衛隊任務に
米軍とその物資輸送という任務が明記されている。これはれっきとした軍事行動。
少なくとも敵ゲリラからすれば。
以上を誤魔化して派兵したら犠牲者がでたときの責任は政府にかかってくる。
それこそマスコミも野党も叩きまくって政権交代の可能性もある。
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:38 ID:0HLCMoSr
イラクをゴミ溜めにしたのはアメリカ。
『オレが汚したのは世界のためだ。だからおまえら手伝え』って
金は出させられる、人手は出させられる、債権は棒引きさせられる寸前。
貧乏くじ国家ニッポン。
その費用はすべて年金財政から支出されてるんだよな、実質的に。
すなわち日本国民だけが貧乏くじ。日本政府は困りはしない。
『オレが汚したのは世界のためだ。だからおまえら手伝え』って
金は出させられる、人手は出させられる、債権は棒引きさせられる寸前。
貧乏くじ国家ニッポン。
その費用はすべて年金財政から支出されてるんだよな、実質的に。
すなわち日本国民だけが貧乏くじ。日本政府は困りはしない。
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:38 ID:jjWuiUQY
>>172
>イラク国民政権を国民が本当に望むような形で実現する為に行くなら大賛成だよ
これを確実に行うのは無理。
細かな意見なんて聞けないし、ある程度枠組みを強者が一方的に決めて、
しばらくたって落ち着いたところで自治で軌道修正させるしか無い。
日本占領時みたいに。
>イラク国民政権を国民が本当に望むような形で実現する為に行くなら大賛成だよ
これを確実に行うのは無理。
細かな意見なんて聞けないし、ある程度枠組みを強者が一方的に決めて、
しばらくたって落ち着いたところで自治で軌道修正させるしか無い。
日本占領時みたいに。
>>178
ソマリアみたいになるよね。
ソマリアみたいになるよね。
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:38 ID:LIk9avab
バーカ
派遣したほうがよっぽど助長するんだよ！
だいたい雨は国連無視して今になって手におえないから
他国を巻き込もうなんてとんでもねーーーー！！！！！！！！！！
ざけんなこら
派遣したほうがよっぽど助長するんだよ！
だいたい雨は国連無視して今になって手におえないから
他国を巻き込もうなんてとんでもねーーーー！！！！！！！！！！
ざけんなこら
187 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:39 ID:hFE3shNW
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:40 ID:i/JsJfCH
>>175
前提としてイラク国民がイスラムの秩序の下での生活を望んでるってのはＯＫ？
アメリカの勝手な都合で洗脳教育が行われたり一方的な貿易が行われたり
しないようにイラク国民による政府を樹立する
戦後日本みたいにアメリカの都合で文化ｋ破壊が行われるのだけは
絶対に阻止すべき。というよりイスラム圏でそんな事やろうとしたら
テロが起こるのは必然。起こす側が悪いんじゃない
彼等の教えに従えば犯罪でも何でもないわけだから
前提としてイラク国民がイスラムの秩序の下での生活を望んでるってのはＯＫ？
アメリカの勝手な都合で洗脳教育が行われたり一方的な貿易が行われたり
しないようにイラク国民による政府を樹立する
戦後日本みたいにアメリカの都合で文化ｋ破壊が行われるのだけは
絶対に阻止すべき。というよりイスラム圏でそんな事やろうとしたら
テロが起こるのは必然。起こす側が悪いんじゃない
彼等の教えに従えば犯罪でも何でもないわけだから
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:40 ID:0nv+o8Or
>>188
だろうな。小林も原理主義者だからな。
だろうな。小林も原理主義者だからな。
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:41 ID:ypHhPyec
日本は、危険性が高い北朝鮮有事に備えるため派遣を止めます！とはっきり言え！
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:41 ID:Mj+nbmrV
>>177
でも、自衛隊が来るってのを、日本企業が来ると勘違いしてたみたいだよ。
でも、自衛隊が来るってのを、日本企業が来ると勘違いしてたみたいだよ。
>>178
そうだよね。
まず、重要な事は原理主義者やフセイン残党を全て殺すか、
強制収容所に隔離してガス室送りにするべきです。
そうしないと、永遠にテロが無くならないですから・・・
断固としてテロには屈せず、理想に向かって実行あるのみです。
最近、イラク人民衆もテロ勢力に加わってるみたいだから、
そろそろ核兵器を使用することを考えるべきだと思います。
そうだよね。
まず、重要な事は原理主義者やフセイン残党を全て殺すか、
強制収容所に隔離してガス室送りにするべきです。
そうしないと、永遠にテロが無くならないですから・・・
断固としてテロには屈せず、理想に向かって実行あるのみです。
最近、イラク人民衆もテロ勢力に加わってるみたいだから、
そろそろ核兵器を使用することを考えるべきだと思います。
>>180
嘘と決め付けるのであればそれを証明するソースをキボンヌ。
嘘と決め付けるのであればそれを証明するソースをキボンヌ。
196 ：福田は死ね。：03/11/25 12:42 ID:UIk6Cxa3
>>160
俺はお前が解ってないから丁寧に説明してやってるんだ。
大体はお前は誰を支持すると言うのだ。
福田か？自衛隊員か？
福田を支持したってなんのメリットも無いぞ。
寧ろテロに巻き込まれて死ぬかも知れない。
自衛隊員を支持したって守ってはくれないぞ。
イラクにいるんだから・・。
君こそ外の空気を吸った方がイイ・・。
俺はお前が解ってないから丁寧に説明してやってるんだ。
大体はお前は誰を支持すると言うのだ。
福田か？自衛隊員か？
福田を支持したってなんのメリットも無いぞ。
寧ろテロに巻き込まれて死ぬかも知れない。
自衛隊員を支持したって守ってはくれないぞ。
イラクにいるんだから・・。
君こそ外の空気を吸った方がイイ・・。
197 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:42 ID:jjWuiUQY
>>193
核を使ったら大事な石油が取れ無くなるじゃねーか。
核を使ったら大事な石油が取れ無くなるじゃねーか。
＞と決め付けた。
痛いところを突かれて逆ギレしてる様がありありと・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
痛いところを突かれて逆ギレしてる様がありありと・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:43 ID:ypHhPyec
>>192
日本の援助で作られた施設は、飴が優先的に破壊してくれました。
日本の援助で作られた施設は、飴が優先的に破壊してくれました。
むしろこの状況下で派遣賛成、派遣反対 どっちでも頑なな意見持ってる奴が怖い。
どっちでもデメリットはあるよ。
やるなら徹底的にやって結果だしてほしいね。やらないなら最初から頑なにアメリカに反対しててほしかった。
どっちでもデメリットはあるよ。
やるなら徹底的にやって結果だしてほしいね。やらないなら最初から頑なにアメリカに反対しててほしかった。
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:44 ID:2VFp4a0+
漏れは、
「迷走してる（tbs」
で政府が迷走してるように見せかけるに１ﾏｿTBSだね。
「迷走してる（tbs」
で政府が迷走してるように見せかけるに１ﾏｿTBSだね。
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:44 ID:YBE9OTGU
テロリストに常識や話し合いが通じると思ってるバカをハケーン！
>>179
マスコミに限らず、今でも日本を含めて民間人はそこそこ行ってるぞ
だけど、実際にテロされてるのは軍と、以前から「アロリカ寄り」と
言われてきた（誤解もあるが）組織ばかり
民間人が現地人の護衛をつけて行った方がよっぽど安全だろう
マスコミに限らず、今でも日本を含めて民間人はそこそこ行ってるぞ
だけど、実際にテロされてるのは軍と、以前から「アロリカ寄り」と
言われてきた（誤解もあるが）組織ばかり
民間人が現地人の護衛をつけて行った方がよっぽど安全だろう
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:44 ID:bVfo04va
>>40
どんな仕事だって「したいか」「したくない」か聞かれれば「したくない」と答える奴の方が多いだろう。
自分の望み通りの仕事を望みどうりにやれてる奴などそんなに多くないよ。
それでもみんな自分の役割を果たすために頑張ってるわけだ。
お金を貰うプロって言うのは多かれ少なかれそういう所がある。
サヨクマスコミの質問の仕方は、いつも自分達が欲しい言葉を言わせるための誘導尋問。
こういう連中がジャーナリスト面して偉そうにしていることに激しく憤りを覚える。
どんな仕事だって「したいか」「したくない」か聞かれれば「したくない」と答える奴の方が多いだろう。
自分の望み通りの仕事を望みどうりにやれてる奴などそんなに多くないよ。
それでもみんな自分の役割を果たすために頑張ってるわけだ。
お金を貰うプロって言うのは多かれ少なかれそういう所がある。
サヨクマスコミの質問の仕方は、いつも自分達が欲しい言葉を言わせるための誘導尋問。
こういう連中がジャーナリスト面して偉そうにしていることに激しく憤りを覚える。
205 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:45 ID:8njpQzW4
つうかこのままだと自衛隊派遣してしばらくすると米軍が撤退し治安悪化の中で自衛隊その他が梯子を外されるシナリオが現実化
する可能性が高い。
そもそも占領コストと犠牲が高すぎて（既に戦費はヴェトナムの水準、戦死者もヴェトナムでの最初の
三年を超えるペース）米軍はそんなに長くはイラクへ駐留できない。
遅くとも秋の大統領選挙までには米軍の大部分を撤退させないとブッシュは再選がやばい。
かと言ってインド・パキ・トルコなどの大兵力派兵可能な国は派兵を拒否してるし
後はイラク人をかき集めて即席の軍隊とし、後は東欧や日本などにまかせて
形式上は戦争が終わったからというようにしてイラクから米軍を引き上げざるをえない。
あとは治安が悪化する中で「同盟軍有志」がますます活発化するゲリラの相手をするという状況になりかねない。
現にアフガンでも米軍がかなり撤退してしまって治安はどんどん悪化しタリバン復活してるわけだが
する可能性が高い。
そもそも占領コストと犠牲が高すぎて（既に戦費はヴェトナムの水準、戦死者もヴェトナムでの最初の
三年を超えるペース）米軍はそんなに長くはイラクへ駐留できない。
遅くとも秋の大統領選挙までには米軍の大部分を撤退させないとブッシュは再選がやばい。
かと言ってインド・パキ・トルコなどの大兵力派兵可能な国は派兵を拒否してるし
後はイラク人をかき集めて即席の軍隊とし、後は東欧や日本などにまかせて
形式上は戦争が終わったからというようにしてイラクから米軍を引き上げざるをえない。
あとは治安が悪化する中で「同盟軍有志」がますます活発化するゲリラの相手をするという状況になりかねない。
現にアフガンでも米軍がかなり撤退してしまって治安はどんどん悪化しタリバン復活してるわけだが
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:45 ID:hFE3shNW
>>203
報道関係が宿泊しているホテルが襲撃されたばかりじゃないか。
報道関係が宿泊しているホテルが襲撃されたばかりじゃないか。
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:45 ID:vpzpidOZ
>>1
その通り、そく言った福田
その通り、そく言った福田
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:45 ID:Au4fL35D
マスコミが派遣を反対してるのはマスコミが行きたいからなんじゃないの？
行かせてやろうよ、マスコミをさ。
あんまり売れてない芸人とかを集団で送って、復興支援のために汗水流してもらおうじゃない。
で、ハイビジョンで番組作ってもらおうじゃない。自分は多分見ないけど、そんなの。
行かせてやろうよ、マスコミをさ。
あんまり売れてない芸人とかを集団で送って、復興支援のために汗水流してもらおうじゃない。
で、ハイビジョンで番組作ってもらおうじゃない。自分は多分見ないけど、そんなの。
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:46 ID:i/JsJfCH
>>195
そこが一番難しいとこなんだよな
あの国をまがりなりにもまとめてたフセインよりも
優秀な政治家がそう簡単に見つかるとも思えないし
結局はアメリカが戦争起こしたのが悪いって結論なんだが
今更そんな事言っても始まらないし
いっそイランと合併でもするか
そこが一番難しいとこなんだよな
あの国をまがりなりにもまとめてたフセインよりも
優秀な政治家がそう簡単に見つかるとも思えないし
結局はアメリカが戦争起こしたのが悪いって結論なんだが
今更そんな事言っても始まらないし
いっそイランと合併でもするか
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:47 ID:ZbZz3xrY
行っても何の得にもならん。
飴へのゴマスリなんてする必要ナッシング。
どうせブッシュは次落ちるからほっとけ。
飴へのゴマスリなんてする必要ナッシング。
どうせブッシュは次落ちるからほっとけ。
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:47 ID:3G6uOG4W
福田って工作員か？
現地のやつらと意思疎通のとれるジャーナリストと商社員がタッグ組んで、現地に物資と情報を大量流通させればいいじゃん。
まあ無理だけど。
まあ無理だけど。
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:47 ID:p5/+mLZs
福田が自衛隊についていけば
誰も文句は言わないだろ
誰も文句は言わないだろ
215 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:47 ID:jjWuiUQY
>>196
君、心病みの人でしょ。
>大体はお前は誰を支持すると言うのだ。
>福田か？自衛隊員か？
何でこういう質問になるんだ？
>自衛隊員を支持したって守ってはくれないぞ。
>イラクにいるんだから・・。
自衛隊員の何％が行くと思ってるんだ？
君、心病みの人でしょ。
>大体はお前は誰を支持すると言うのだ。
>福田か？自衛隊員か？
何でこういう質問になるんだ？
>自衛隊員を支持したって守ってはくれないぞ。
>イラクにいるんだから・・。
自衛隊員の何％が行くと思ってるんだ？
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:48 ID:7mBzOZZR
＞遅くとも秋の大統領選挙までには米軍の大部分を撤退させないとブッシュは再選がやばい。
撤退させるほうがヤバイだろ(w
217 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:48 ID:MxJAQwq8
テロの標的は 米＞英＞日 ですか
記事嫁ね
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:48 ID:vpzpidOZ
>>212
工作員が工作員でない福田のことを工作員と呼ぶのはいかがなものかと。
工作員が工作員でない福田のことを工作員と呼ぶのはいかがなものかと。
221 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:48 ID:/1nRVbtT
アルカイダめ余計な事をしてくれる
派遣しない理由を潰してくれおって
派遣しない理由を潰してくれおって
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:49 ID:0AFL4zPM
>>214
文句を言うのは関係ない連中ばかりで、当の自衛隊は文句を言っていない。
文句を言うのは関係ない連中ばかりで、当の自衛隊は文句を言っていない。
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:49 ID:i/JsJfCH
>>202
アメリカにも通じないけどな
アメリカにも通じないけどな
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:49 ID:0nv+o8Or
つうか、テロリストなんかに約束事が通じるわけ無いじゃん。狂ってるんだから。
脅迫に怯えて要求を聞きいたら安全が保障されるわけではない。
「脅せば要求を飲む国」とみなされて、次の要求が突きつけられるだけさ。
外交的にも信用を失い、国益を損なうのは当然。
福田はよくわかってるよ。ダッカ事件を意識しているんだろうな。
脅迫に怯えて要求を聞きいたら安全が保障されるわけではない。
「脅せば要求を飲む国」とみなされて、次の要求が突きつけられるだけさ。
外交的にも信用を失い、国益を損なうのは当然。
福田はよくわかってるよ。ダッカ事件を意識しているんだろうな。
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:50 ID:fdxt9D3t
>陸上自衛隊を中心とした専門調査団は月内に帰国することを明らかにした。
↑ 年内に自衛隊をイラクに派兵するって事だ w
↑ 年内に自衛隊をイラクに派兵するって事だ w
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:50 ID:qYUtbrsH
燃えてる自衛隊員も多いと思うけど。
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:50 ID:qA8KJF7v
さすが超絶エリート大世界総司令官房長官でおられる福田様 わかっていらっしゃる
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:50 ID:h3xKQ2Ib
派遣したいにしても、もう少しまともな理由付けができないのかサル
福田？お前が率先して行ってこい。どうして小泉のまわりはこんな阿
呆な連中しかいないんだ・・・。
福田？お前が率先して行ってこい。どうして小泉のまわりはこんな阿
呆な連中しかいないんだ・・・。
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:50 ID:uMKdYVe5
アメの犬だからどうだとか言ってる連中は、犬じゃなくなるためには、
どうりゃいいのかなんて、考えてないんだろうな。
どうりゃいいのかなんて、考えてないんだろうな。
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:51 ID:Po0PUhDP
>>225
赤軍とアルカイダでは問題が違うが。
赤軍とアルカイダでは問題が違うが。
＞「（テロの）脅迫に
＞ 屈すること自身がテロを助長する可能性がある」と述べ、テロ抑制のため
＞ にも派遣方針を変えない考えを示した。
よく言った
親父の轍は踏むなよ
＞ 屈すること自身がテロを助長する可能性がある」と述べ、テロ抑制のため
＞ にも派遣方針を変えない考えを示した。
よく言った
親父の轍は踏むなよ
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:51 ID:td4RK7To
はじめから派遣しないならともかく、いまさら派遣しない なんて無理。損がでかすぎる。
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:51 ID:ypHhPyec
>>205
イラク兵ひとり殺しすために数億のミサイルとか撃ってるからね！
要はブッシュ閣僚の所有する軍閥がぼろ儲けウマー→石油利権を独占ウマー
→インフラを破壊して、日本から援助金を脅し取ってアメのゼネコンがぼろ儲けウマー
ついでにイラク人の怒りの矛先を日本人に向けさせれば、ジャップはバーカってことだろ！
イラク兵ひとり殺しすために数億のミサイルとか撃ってるからね！
要はブッシュ閣僚の所有する軍閥がぼろ儲けウマー→石油利権を独占ウマー
→インフラを破壊して、日本から援助金を脅し取ってアメのゼネコンがぼろ儲けウマー
ついでにイラク人の怒りの矛先を日本人に向けさせれば、ジャップはバーカってことだろ！
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:51 ID:tjHJTuGd
今の北朝鮮問題はよど号ハイジャックが元凶だったりしますが
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:52 ID:T3wetrc+
つうか自衛隊を出して撤退できるのはいつになるやら
そもそもアメリカ自体がイラクをどう処理するか打つ手がない現状
今のままじゃ占領軍維持費だけで月４０億ドルで戦死者も増加の泥沼だし
かといって油田利権もあるのですぐに撤退もできず・・
しかもトルコやインド、パキスタンといった大兵力を提供できる国は
期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
米軍や同盟軍はこのままずるずるとゲリラ相手の消耗戦を続けるだけ。
しかも米軍は自分で選んだ自治責任者を米兵が口論の末に殺害だとか
空港で120億円相当の金品を米兵が略奪だとか住民の反感を買うようなこと
ばかりしている馬鹿。ヴェトナムから何も学んでない。
そんなバカメリカの尻拭いに貴重な自衛隊を犠牲にできない。
どうせ派遣したって感謝どころかもっと出せって言ってくるに決まってる。
こっちは対北朝鮮有事への備えをしっかりやるので手一杯だろ。
そもそもアメリカ自体がイラクをどう処理するか打つ手がない現状
今のままじゃ占領軍維持費だけで月４０億ドルで戦死者も増加の泥沼だし
かといって油田利権もあるのですぐに撤退もできず・・
しかもトルコやインド、パキスタンといった大兵力を提供できる国は
期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
米軍や同盟軍はこのままずるずるとゲリラ相手の消耗戦を続けるだけ。
しかも米軍は自分で選んだ自治責任者を米兵が口論の末に殺害だとか
空港で120億円相当の金品を米兵が略奪だとか住民の反感を買うようなこと
ばかりしている馬鹿。ヴェトナムから何も学んでない。
そんなバカメリカの尻拭いに貴重な自衛隊を犠牲にできない。
どうせ派遣したって感謝どころかもっと出せって言ってくるに決まってる。
こっちは対北朝鮮有事への備えをしっかりやるので手一杯だろ。
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:53 ID:0AFL4zPM
>>230
ポチだポチだと騒いでいれば「憂国の士」だと思っている程度の連中だからね。
ポチだポチだと騒いでいれば「憂国の士」だと思っている程度の連中だからね。
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:53 ID:i/JsJfCH
>>225
派遣するのとしないのとどっちがメリットがあるのかが問題なんだよ
日本にとってデメリットのある要求がつきつけられたら
断固として拒否すれば良い
派遣がメリットだと言うならなんか根拠を示してよ
派遣するのとしないのとどっちがメリットがあるのかが問題なんだよ
日本にとってデメリットのある要求がつきつけられたら
断固として拒否すれば良い
派遣がメリットだと言うならなんか根拠を示してよ
243 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:53 ID:Po0PUhDP
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:53 ID:7jl64u3c
テロに屈しても良い・・・アメリカに屈しても良い・・
でも、おっぱいには負けるな。若人（わこうど）達よ・・
でも、おっぱいには負けるな。若人（わこうど）達よ・・
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:54 ID:0nv+o8Or
米英軍以外は戦闘してるんですかね。
247 ：無銘竹光：03/11/25 12:54 ID:DD/4QVR4
戦闘部隊を派遣するわけでもないのに「テロを助長」かよ？自衛隊に何をさせる気なんだｗ
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:55 ID:uMKdYVe5
250 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:56 ID:7jl64u3c
まったく、軍事オンチはこれだからいやだよな
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:56 ID:KlIc1fLq
マスゴミが世論をミスリードしているというのは事実
まるでアメリカ軍の後方支援をしにいくかのような
報道が多すぎる
実際の派遣予定地には米兵は皆無なのに
まるでアメリカ軍の後方支援をしにいくかのような
報道が多すぎる
実際の派遣予定地には米兵は皆無なのに
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:56 ID:hENd0cjA
マスコミも福田も無責任と言う所では一緒。
>>239 ネタか・・
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:57 ID:Ia3/M4B4
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:57 ID:0nv+o8Or
>>248
そんなもんでしょ。だって米英以外は復興目的だもんね。
そんなもんでしょ。だって米英以外は復興目的だもんね。
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:57 ID:p6gxZAZE
政府が後込みしているのは
マスコミに踊らされている世論のせいでもあるからな
個人で、しっかりとした考えを持つべきだ
マスコミに踊らされている世論のせいでもあるからな
個人で、しっかりとした考えを持つべきだ
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:57 ID:qYUtbrsH
>>246
言いたきゃ、除隊すればいいだろ。
言いたきゃ、除隊すればいいだろ。
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:57 ID:Po0PUhDP
つーか２ちゃんとかこんなスレで軍事を語ろうとするやつなんでオタクしかいないだろ。
専門家がここに来るはずもなし。
専門家がここに来るはずもなし。
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:58 ID:0AFL4zPM
260 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:58 ID:jjWuiUQY
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:58 ID:hVrg/sjW
>>246
逆にイラクへ行くことを肯定する発言も禁止されていることに気づけよ。
逆にイラクへ行くことを肯定する発言も禁止されていることに気づけよ。
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:58 ID:vpzpidOZ
>>242
派遣はメリットが沢山ある。
・まず国際社会において犯罪抑止力の点で貢献できるということ。
・国際社会の中で日本の立場を明確に出来る（あくの枢軸側なのか、法と秩序を重んじる法治国家側なのか）
派遣はメリットが沢山ある。
・まず国際社会において犯罪抑止力の点で貢献できるということ。
・国際社会の中で日本の立場を明確に出来る（あくの枢軸側なのか、法と秩序を重んじる法治国家側なのか）
>>249
軍事を語ってる積りはない。政治だろ？
軍事を語ってる積りはない。政治だろ？
フセイソは明治天皇萌え萌えの親日家だったらしいし、
イラクで親日はそれなりにポピュラーらしいし大丈夫だと思うんだけどねぇ。
自衛隊に被害がでることは避けられないと思うけど、
派遣したから対日感情が損なわれるとは思えない………甘すぎるな漏れ。
イラクで親日はそれなりにポピュラーらしいし大丈夫だと思うんだけどねぇ。
自衛隊に被害がでることは避けられないと思うけど、
派遣したから対日感情が損なわれるとは思えない………甘すぎるな漏れ。
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 12:59 ID:A7fEiMWH
政界からもマスゴミ批判が多くなってきたな。
いいこった。このままデジタル化で新規参入もっと
促進してほしい。
いいこった。このままデジタル化で新規参入もっと
促進してほしい。
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:00 ID:i/JsJfCH
ここまでのまとめ
１．派遣には経済的なメリットがあるから行くべき派
２．派遣には経済的なメリットが無いから行くべきではない派
３．派遣に経済的メリットは無いが信義上行くべき派
の３つでＯＫ？
１．派遣には経済的なメリットがあるから行くべき派
２．派遣には経済的なメリットが無いから行くべきではない派
３．派遣に経済的メリットは無いが信義上行くべき派
の３つでＯＫ？
>>247
一度テロリストの要求を呑めば（この場合は派遣するな）
テロすれば言う事を聞く国とみなされて
次々とテロが殺到するようになるのさ。
詐欺に引っかかった奴が悪徳業者間のリスト入りして集中攻撃されるように。
一度テロリストの要求を呑めば（この場合は派遣するな）
テロすれば言う事を聞く国とみなされて
次々とテロが殺到するようになるのさ。
詐欺に引っかかった奴が悪徳業者間のリスト入りして集中攻撃されるように。
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:00 ID:T3wetrc+
本当にテロに屈しないとか大見得切るなら年内派遣で押しとおせば良かったのにｗ
『年内派遣』とか言った翌日にテロがあったからそれを撤回したり、
やはりどうみても迷走してるわけでｗ
この先も治安が劇的に改善されるなんてあり得ないから
先延ばしすればするほど参院選に近づいてしまい犠牲が出たときのダメージ
も大きいのになあ・・いくら何でも参院選後まで先延ばしは飴も待ってくれないだろうし
『年内派遣』とか言った翌日にテロがあったからそれを撤回したり、
やはりどうみても迷走してるわけでｗ
この先も治安が劇的に改善されるなんてあり得ないから
先延ばしすればするほど参院選に近づいてしまい犠牲が出たときのダメージ
も大きいのになあ・・いくら何でも参院選後まで先延ばしは飴も待ってくれないだろうし
271 ：無銘竹光：03/11/25 13:00 ID:DD/4QVR4
>>251 政府による世論のミスリードになら､喜んで騙されるのか？お目出度い野郎だなｗ
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:00 ID:hVrg/sjW
関口の日曜日の反米・売日報道は何とかならんのか？
一昨日はむかっ腹立ってしょうがなかったぞ。
一昨日はむかっ腹立ってしょうがなかったぞ。
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:00 ID:Po0PUhDP
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:01 ID:uMKdYVe5
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:01 ID:Kr2mChj2
らいもんの気配がする・・・。
・・・気のせいか。
・・・気のせいか。
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:01 ID:zVVnwYhn
>>268
防衛上は？無いの？
防衛上は？無いの？
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:01 ID:0nv+o8Or
>>270
年内かどうかなんてマスコミがいってるだけでは。
年内かどうかなんてマスコミがいってるだけでは。
278 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:02 ID:7jl64u3c
考えるの面倒くさいし。もう行って良いよ、個人的には。
そもそも、自分が行く訳じゃないんだから、真剣に話し合ってもしょうがない。
みんなもそうだろ？
そもそも、自分が行く訳じゃないんだから、真剣に話し合ってもしょうがない。
みんなもそうだろ？
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:02 ID:HF+P2Zqh
>>268
経済的メリットは全然関係ない。
経済的メリットは全然関係ない。
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:02 ID:GiYO8NX3
マスゴミも糞だが、自民も糞。
年内派遣とか言っといて、年内にはこだわらない、
年内なんて一言も言ってないって
十分迷走してるだろ。
危険そうになったら延期してるし。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
日本だけ行かないのはズルイって？一番安全なとこ選んでいくのに？
治安活動しないで、血は他に流させるのに？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あほか。派遣しないのとやってる事は変わらないんだよ。
派遣するなら治安活動して来いよ。
治安活動しないなら、自衛隊が行く必要ないだろ。
自衛隊以外を派遣しろよ。
年内派遣とか言っといて、年内にはこだわらない、
年内なんて一言も言ってないって
十分迷走してるだろ。
危険そうになったら延期してるし。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
日本だけ行かないのはズルイって？一番安全なとこ選んでいくのに？
治安活動しないで、血は他に流させるのに？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あほか。派遣しないのとやってる事は変わらないんだよ。
派遣するなら治安活動して来いよ。
治安活動しないなら、自衛隊が行く必要ないだろ。
自衛隊以外を派遣しろよ。
長ー
282 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/25 13:03 ID:CiITfCCx
まあ、あのイスラエル、パレスチナもここに来てテロ・報復疲れ？で和平交渉が進展してるしなあ。
イラクもそうなるんでないの？
ただ、最近のトルコとかのテロも
実はパレスチナが落ち着き始めてるもんだから、
そっちのテロリストが外に活動を求め始めたからじゃねえか？
イラクもそうなるんでないの？
ただ、最近のトルコとかのテロも
実はパレスチナが落ち着き始めてるもんだから、
そっちのテロリストが外に活動を求め始めたからじゃねえか？
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:03 ID:Mj+nbmrV
アルカイダの発言なんて無視すればいいんだよ。
反応した時点で、派遣しようとしまいと、アルカイダのいいなりに
なってるのと同じ。
反応した時点で、派遣しようとしまいと、アルカイダのいいなりに
なってるのと同じ。
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:04 ID:i/JsJfCH
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:05 ID:jjWuiUQY
おれは都庁のわきで働いてるがな。
俺のいるフロアに飛行機が突っ込んで来てもおかしくない。
俺のいるフロアに飛行機が突っ込んで来てもおかしくない。
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:05 ID:cSiXcgpi
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:05 ID:T3wetrc+
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:05 ID:vpzpidOZ
国際テロを防ぐには世界各国が共同でテロリストに対する環境の構築が重要です。
どのような環境かといいますと
・テロを行うことがテロリストにとって不利益になる。
・テロなどの破壊行為より順法的な生活をしているほうが利益になる。
日本は世界各国が行う環境整備の一端を補う義務があると思います。
社会学の視点から見ても、犯罪の抑止力は犯罪を犯したときの
罪や罰が（不利益が）、犯罪を犯して得られる利益を上回らなければ
その社会は破綻することになってます。
（社会学の理論）
・イタリアの刑法学者ベッカリア
「刑罰による苦痛が、犯罪によって得られる快楽を少しでも上回れば、犯罪を防止するのに十分である。」
・分化的接触理論（サザランドとクレッシー）より
「人は法の規範を守るよりは、これを破るほうが利益になると考えるにいたったときに犯罪者になる」
どのような環境かといいますと
・テロを行うことがテロリストにとって不利益になる。
・テロなどの破壊行為より順法的な生活をしているほうが利益になる。
日本は世界各国が行う環境整備の一端を補う義務があると思います。
社会学の視点から見ても、犯罪の抑止力は犯罪を犯したときの
罪や罰が（不利益が）、犯罪を犯して得られる利益を上回らなければ
その社会は破綻することになってます。
（社会学の理論）
・イタリアの刑法学者ベッカリア
「刑罰による苦痛が、犯罪によって得られる快楽を少しでも上回れば、犯罪を防止するのに十分である。」
・分化的接触理論（サザランドとクレッシー）より
「人は法の規範を守るよりは、これを破るほうが利益になると考えるにいたったときに犯罪者になる」
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:05 ID:0nv+o8Or
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:05 ID:BOTAroQ5
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:05 ID:PRjaXqQC
>>263
夫れ将は国の輔なり。輔 周なれば則ち国必ず強く、
輔 隙あれば則ち国必らず弱し。
故に君の軍に患うる所以の者には三あり。
軍の進むべからざるを知らずして、これに進めと謂い、
軍の退くべからざるを知らずして、これに退けと謂う。是れを「軍を糜す」と謂う。
三軍の事を知らずして三軍の政を同じくすれば、則ち軍士惑う。
三軍の権を知らずして三軍の任を同じうすれば、則ち軍士疑う。
三軍既に惑い且つ疑うときは、則ち諸侯の難至る。
是れを「軍を乱して勝を引く」という。
夫れ将は国の輔なり。輔 周なれば則ち国必ず強く、
輔 隙あれば則ち国必らず弱し。
故に君の軍に患うる所以の者には三あり。
軍の進むべからざるを知らずして、これに進めと謂い、
軍の退くべからざるを知らずして、これに退けと謂う。是れを「軍を糜す」と謂う。
三軍の事を知らずして三軍の政を同じくすれば、則ち軍士惑う。
三軍の権を知らずして三軍の任を同じうすれば、則ち軍士疑う。
三軍既に惑い且つ疑うときは、則ち諸侯の難至る。
是れを「軍を乱して勝を引く」という。
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:06 ID:uWKvf5rw
おまえら、頭を使え頭を！
要するに、雨との約束を守り かつイラク民から感謝される部隊を派遣すれば
済む話じゃろ。
なら簡単じゃよ。発電所や下水道を建設する実動隊の企業戦士とそれを護衛する
自衛隊の混成部隊を派遣して、雨には派兵イラクには派遣と言い張る。
で、おまえら下らん書き込みする暇があったら志願してイラクに行ってこい。
要するに、雨との約束を守り かつイラク民から感謝される部隊を派遣すれば
済む話じゃろ。
なら簡単じゃよ。発電所や下水道を建設する実動隊の企業戦士とそれを護衛する
自衛隊の混成部隊を派遣して、雨には派兵イラクには派遣と言い張る。
で、おまえら下らん書き込みする暇があったら志願してイラクに行ってこい。
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:06 ID:x/kiBPCF
ところで輸送機が撃墜された場合、誰が助けに行くんだ？
イラクの自治組織？ そんなもん期待ねえよな。
米軍？ 掌握していない地域でも助けに行ってくれるのか？
アンカラまで輸送した時とは事情が違うってこと認識できてるか？
小泉の腰巾着さん。
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:07 ID:i/JsJfCH
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:07 ID:33yZlf+a
■アメリカの真の敵は中国・北朝鮮・ロシア連合■
中国と北朝鮮を甘く見ては行けない。北朝鮮が今後軍事的に
暴発すれば、例えアメリカ軍でもかなり厄介である。北朝鮮こ
そは「正真正銘のテロ国家」であり「無法国家」である。
実際に核・生物化学兵器開発を実際に行っており（イラクの
ような”疑惑”ではない）、拉致や麻薬密売、偽札製造工作船、
民間機である大韓航空爆破工作を実行した句なしの世界最悪の
テロ国家である。
そしてその北朝鮮をアメリカに対する盾として支援し、人民
元レートの詐欺的な安値設定により、日本や台湾、韓国の資本
とテクノロジーを急速に吸い上げる中国が、アメリカとその同
盟国を脅かしつつある。
Japan on the Globe 国際派日本人養成講座 http://come.to/jog
中国と北朝鮮を甘く見ては行けない。北朝鮮が今後軍事的に
暴発すれば、例えアメリカ軍でもかなり厄介である。北朝鮮こ
そは「正真正銘のテロ国家」であり「無法国家」である。
実際に核・生物化学兵器開発を実際に行っており（イラクの
ような”疑惑”ではない）、拉致や麻薬密売、偽札製造工作船、
民間機である大韓航空爆破工作を実行した句なしの世界最悪の
テロ国家である。
そしてその北朝鮮をアメリカに対する盾として支援し、人民
元レートの詐欺的な安値設定により、日本や台湾、韓国の資本
とテクノロジーを急速に吸い上げる中国が、アメリカとその同
盟国を脅かしつつある。
Japan on the Globe 国際派日本人養成講座 http://come.to/jog
>>294
自衛隊なる組織がイラクの土を踏むことそのものをテロリストは嫌がっているわけだが。
自衛隊なる組織がイラクの土を踏むことそのものをテロリストは嫌がっているわけだが。
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:08 ID:yoYRmpK3
>>127
テロリストと米軍を一緒にするのか?
米軍がいつ東京を攻撃すると予告した?
反米サヨクは事故で船を沈めたワドル艦長や誤爆でイラク市民を殺してしまった
アメリカ軍をテロリスト呼ばわりしても本物のテロリストはレジスタンス扱い。
誤って済む問題ではないがワドルやアメリカ軍はミスを認めているし謝罪もしている。
911に日本人も巻き込んでテロで殺したビンラディンがいつ日本に謝罪した?
アルカイダが日本人に謝罪したか?
そのくせイラクへの復興支援に自衛隊を派遣すれば東京をテロするだと?
奴等にとって日本人の命など虫けらと一緒なんだよ。
こんな連中の肩を持ち、アメリカをテロリストと同列扱い。
お前はいったい何なんだ?
テロリストと米軍を一緒にするのか?
米軍がいつ東京を攻撃すると予告した?
反米サヨクは事故で船を沈めたワドル艦長や誤爆でイラク市民を殺してしまった
アメリカ軍をテロリスト呼ばわりしても本物のテロリストはレジスタンス扱い。
誤って済む問題ではないがワドルやアメリカ軍はミスを認めているし謝罪もしている。
911に日本人も巻き込んでテロで殺したビンラディンがいつ日本に謝罪した?
アルカイダが日本人に謝罪したか?
そのくせイラクへの復興支援に自衛隊を派遣すれば東京をテロするだと?
奴等にとって日本人の命など虫けらと一緒なんだよ。
こんな連中の肩を持ち、アメリカをテロリストと同列扱い。
お前はいったい何なんだ?
だから何も自衛隊でなくてもいいだろうと（ｒｙ
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:08 ID:vpzpidOZ
>>296
テロに対する防衛に決まっているじゃないか
テロに対する防衛に決まっているじゃないか
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:09 ID:Au4fL35D
>>300
じゃあお前行け。
じゃあお前行け。
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:10 ID:ljR1HdxI
>>300
自衛隊でなければ誰が行くべきだと？
自衛隊でなければ誰が行くべきだと？
>>302
あいにく土建屋でも医療機関でもないので役に立ちませんな
あいにく土建屋でも医療機関でもないので役に立ちませんな
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:10 ID:roQrYNNn
中東に石油を依存している事と
北朝鮮情勢を考えれば
イラクに自衛隊を派遣するしか選択肢がないことくらい国民も分かっている
だから小泉は、国民に対して、自衛隊を派遣して中東の安定に寄与することが、
日本や日本国民だけでなく、イラクやイラク国民、世界の利益になることを
ちゃんと自分の言葉で説明すべきだ。
北朝鮮情勢を考えれば
イラクに自衛隊を派遣するしか選択肢がないことくらい国民も分かっている
だから小泉は、国民に対して、自衛隊を派遣して中東の安定に寄与することが、
日本や日本国民だけでなく、イラクやイラク国民、世界の利益になることを
ちゃんと自分の言葉で説明すべきだ。
306 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:10 ID:nJXJRlqi
自衛隊じゃない日本人をｲﾗｸに逝かそうとする人間はﾋﾄｺﾞﾛｼと一緒
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:10 ID:Mj+nbmrV
>>298
嫌がってるふりをしてるだけ。
だって、アルカイダにとって自衛隊が来ることによるデメリットは何一つないんだよ。
強力な対テロ組織をイラクに送るっていうわけじゃないんだから。
自衛隊をイラクにおびきよせて、一人でも殺すことが出来ればテロは大成功。
嫌がってるふりをしてるだけ。
だって、アルカイダにとって自衛隊が来ることによるデメリットは何一つないんだよ。
強力な対テロ組織をイラクに送るっていうわけじゃないんだから。
自衛隊をイラクにおびきよせて、一人でも殺すことが出来ればテロは大成功。
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:10 ID:Au4fL35D
>>304
なら文句言うな。
なら文句言うな。
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:11 ID:7jl64u3c
けど、真っ先に支持したのに、イランの油田の優先権を取り上げられて
しかもフランスの企業に取られたのは、これどういうことなの？
「米国支持すべし！」の人は、これ持ち出されると決まって口をつぐむけど
国際協調とか、国益のためとか何でそんな白々しいことを言えるのかが、よくわからん。
みつぐくんの域に達すれば、俺にも分かるのかな。
しかもフランスの企業に取られたのは、これどういうことなの？
「米国支持すべし！」の人は、これ持ち出されると決まって口をつぐむけど
国際協調とか、国益のためとか何でそんな白々しいことを言えるのかが、よくわからん。
みつぐくんの域に達すれば、俺にも分かるのかな。
>>302
すし職人の漏れは役に立ちまつか？
すし職人の漏れは役に立ちまつか？
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:12 ID:Gr3BkYfR
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:12 ID:ckWZUZ3T
>>300
がんばってこいよ
がんばってこいよ
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:13 ID:PwnadVRj
福田おまえ行け おれの命令だ
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:13 ID:7jl64u3c
尽くしても尽くしても報われない・・
・・でもこれがいいんだよね〜〜
・・でもこれがいいんだよね〜〜
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:13 ID:T3wetrc+
テロというか市民とか国連を直接狙うのは別にして
占領軍への攻撃の本質はレジスタンスなんだよ。
そもそもいわゆる自爆テロやってる連中と米軍へゲリラ攻撃してる連中は
別の勢力だという指摘も多いし（前者はアルカイダとか義勇兵、後者は旧イラク兵
とか部族のゲリラ） なんでもかんでも「抵抗＝テロ」という表記がそもそもおかしい。
現に米英のメディアも後者に関してはレジスタンスってちゃんと報道しはじめてる。
まあ仮にテロと呼ぶならアメリカの対英独立運動とか
米が支援していたアフガンゲリラによる旧ソ連への抵抗とか
中国でのチベットや回族の抵抗とか
チェチェンでのロシアへのゲリラとか
それこそトルコやイラクでのクルド武装ゲリラによる反政府活動とか
ほとんどの反占領・独立運動は「テロ」なわけで
だから「テロ」とレッテル貼って「絶対悪」なんてことは一概には言えない。
仮に中国や外国が勝手に日本を占領しに来たらその占領軍への攻撃は
中国からすりゃ「テロ」だが、日本からすればれっきとしたレジスタンスなわけで。
占領軍への攻撃の本質はレジスタンスなんだよ。
そもそもいわゆる自爆テロやってる連中と米軍へゲリラ攻撃してる連中は
別の勢力だという指摘も多いし（前者はアルカイダとか義勇兵、後者は旧イラク兵
とか部族のゲリラ） なんでもかんでも「抵抗＝テロ」という表記がそもそもおかしい。
現に米英のメディアも後者に関してはレジスタンスってちゃんと報道しはじめてる。
まあ仮にテロと呼ぶならアメリカの対英独立運動とか
米が支援していたアフガンゲリラによる旧ソ連への抵抗とか
中国でのチベットや回族の抵抗とか
チェチェンでのロシアへのゲリラとか
それこそトルコやイラクでのクルド武装ゲリラによる反政府活動とか
ほとんどの反占領・独立運動は「テロ」なわけで
だから「テロ」とレッテル貼って「絶対悪」なんてことは一概には言えない。
仮に中国や外国が勝手に日本を占領しに来たらその占領軍への攻撃は
中国からすりゃ「テロ」だが、日本からすればれっきとしたレジスタンスなわけで。
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:14 ID:S4bFl4cw
318 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:14 ID:yoYRmpK3
>>144
いつ福田が死んでこいと言ったよ?
自衛隊員が死ぬことを望み、その死を利用して国民を煽ろうとしてるのはマスコミだろうが。
自衛隊の完全武装を拒んでるのはどんな連中だ?
特攻隊を自殺志願者とぬかすのかこの馬鹿は(怒
お前みたいな腐れた野郎が自衛隊員を心配してるフリしてもそれは嘘だとすぐ判る。
言葉の端々に売国サヨク特有の腐臭が漂ってる。
いつ福田が死んでこいと言ったよ?
自衛隊員が死ぬことを望み、その死を利用して国民を煽ろうとしてるのはマスコミだろうが。
自衛隊の完全武装を拒んでるのはどんな連中だ?
特攻隊を自殺志願者とぬかすのかこの馬鹿は(怒
お前みたいな腐れた野郎が自衛隊員を心配してるフリしてもそれは嘘だとすぐ判る。
言葉の端々に売国サヨク特有の腐臭が漂ってる。
ついでに池田大作とかも連れてってくだちい。
>>311
小泉の息子より断然役に立つよ
小泉の息子より断然役に立つよ
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:14 ID:FBLZDybj
>>266
「文句がいえない」ことを、
指したわけではございません。
それは公務員としてあたりまえのことです。
そうではなく、自衛隊員の沈黙を
すべて「イラクに行きたくない」
という憶測にもっていこうとする傾向の
ことをいったわけなんですけれど。
「文句がいえない」ことを、
指したわけではございません。
それは公務員としてあたりまえのことです。
そうではなく、自衛隊員の沈黙を
すべて「イラクに行きたくない」
という憶測にもっていこうとする傾向の
ことをいったわけなんですけれど。
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:15 ID:vpzpidOZ
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:15 ID:7XFDjSqt
そもそも自衛隊は復興支援に行くのだから
今の段階では行かす訳にはいかない
テロリストがﾜﾗﾜﾗ集まってきたら
復興支援どころじゃなくなるからな
今の段階では行かす訳にはいかない
テロリストがﾜﾗﾜﾗ集まってきたら
復興支援どころじゃなくなるからな
327 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:16 ID:vc02lZwt
>>319
釣りか?それとも素で馬鹿なのか?
釣りか?それとも素で馬鹿なのか?
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:16 ID:ZXvNuHO1
>>299
>誤って済む問題ではないがワドルやアメリカ軍はミスを認めているし謝罪もしている。
アメリカ軍はミスを認めていないはずだが
だから「遺憾の意」は示しても、謝ってはいないだろ
違うというならソースキボンヌ
>誤って済む問題ではないがワドルやアメリカ軍はミスを認めているし謝罪もしている。
アメリカ軍はミスを認めていないはずだが
だから「遺憾の意」は示しても、謝ってはいないだろ
違うというならソースキボンヌ
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:17 ID:hVrg/sjW
>>327
多分、素で馬鹿っぽい。
多分、素で馬鹿っぽい。
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:18 ID:i/JsJfCH
ああ、テロ防衛の観点もあるのか
１．派遣すれば日本へのテロを抑止できる
２．派遣しなければテロは起きない
３．国際的なテロ抑止の為に犠牲を払っても派遣すべき
の3つかな
俺はテロは常に軍への対抗手段として起きるものだと思ってるから
軍事力を盾に要求を通すような国に対してはテロもやむ無しと思ってる、よって２の立場
１．派遣すれば日本へのテロを抑止できる
２．派遣しなければテロは起きない
３．国際的なテロ抑止の為に犠牲を払っても派遣すべき
の3つかな
俺はテロは常に軍への対抗手段として起きるものだと思ってるから
軍事力を盾に要求を通すような国に対してはテロもやむ無しと思ってる、よって２の立場
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:18 ID:7jl64u3c
あれ？復興支援に行くの？テロを積極的に防ぐために行くの？
復興支援＝テロ防止？そういうのが前提としてあるの？
わかんねーずら
復興支援＝テロ防止？そういうのが前提としてあるの？
わかんねーずら
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:18 ID:jEsFIJr8
政府は、安全なところへ行くんだ。安全だ。安全だと言い過ぎたね。
334 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:18 ID:ljR1HdxI
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:19 ID:m3d+N8GZ
相変わらず規制に助けられてのマスコミの高給！
許せないね〜
銀行や商社より貰ってる
許せないね〜
銀行や商社より貰ってる
336 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:19 ID:ZXvNuHO1
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:19 ID:vpzpidOZ
338 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:19 ID:Kr2mChj2
>>311
うちの荒廃した食卓の復興を支援してくれないか？無償で。
うちの荒廃した食卓の復興を支援してくれないか？無償で。
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:20 ID:uEIvqPKD
アメリカによるテロとどっちを取るかって話か
340 ：イラク：03/11/25 13:20 ID:GiYO8NX3
ヤクザに狙われてる奴が、家のリフォームしに来た。
いい迷惑だ。
いい迷惑だ。
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:21 ID:i/JsJfCH
>>336
いや、でも上で経済は関係ない、テロ防止だけって言う人がいるから…
いや、でも上で経済は関係ない、テロ防止だけって言う人がいるから…
342 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:21 ID:J1NcDiR8
： ：03/11/13 11:01 ID:H+k8EB78
今朝の神戸新聞より(他の地方紙にもあるかも)
「日本の復興支援 期待過剰気味・自衛隊の派遣予定先 イラク南部サマワ」
「内容に誤解も 失望に転じる恐れも」 【サマワ(イラク南部)12日共同】
日本政府の自衛隊派遣時期決定が足踏みする中、派遣先として絞り込まれた
イラク南部サマワでは「日本人が支援に来る」ことは”周知の事実”で、期待感は
既に加熱気味だ。(中略)
「ヤバニー(日本人)だ」。市街を歩くとどんなに遠くからでも住民が目ざとく記者を
見つけ声をかける。「日本の軍隊が来るのは知ってるよ。サマワ復興のために来るなら
大歓迎だ」。(中略)
サマワはもちろんイラクで「ヤバン(日本)」のブランド力は絶大。繁栄を謳歌した1970
年代を中心に出回った日本の電化製品、自動車に象徴され、その多くが老朽化しながらも
現在も活躍してるからだ。戦後の目覚しい経済発展への畏敬の念もある。
小児科医院では、患者の子供が「オシン」と声をかけてきた。在イラク大使館が最近、
イラクのテレビ局と提携して放映を開始したテレビドラマ「おしん」は、早くもイラク人の
間で話題になってるようで、これが”ヤバニー人気”に拍車を掛けている。
また自衛隊派遣が企業進出と誤解されている例もあり「駐留軍景気」にあやかろう
との思いもあるようだ。(後略。「駐留軍景気」は期待はずれになるのではとの予測)
今朝の神戸新聞より(他の地方紙にもあるかも)
「日本の復興支援 期待過剰気味・自衛隊の派遣予定先 イラク南部サマワ」
「内容に誤解も 失望に転じる恐れも」 【サマワ(イラク南部)12日共同】
日本政府の自衛隊派遣時期決定が足踏みする中、派遣先として絞り込まれた
イラク南部サマワでは「日本人が支援に来る」ことは”周知の事実”で、期待感は
既に加熱気味だ。(中略)
「ヤバニー(日本人)だ」。市街を歩くとどんなに遠くからでも住民が目ざとく記者を
見つけ声をかける。「日本の軍隊が来るのは知ってるよ。サマワ復興のために来るなら
大歓迎だ」。(中略)
サマワはもちろんイラクで「ヤバン(日本)」のブランド力は絶大。繁栄を謳歌した1970
年代を中心に出回った日本の電化製品、自動車に象徴され、その多くが老朽化しながらも
現在も活躍してるからだ。戦後の目覚しい経済発展への畏敬の念もある。
小児科医院では、患者の子供が「オシン」と声をかけてきた。在イラク大使館が最近、
イラクのテレビ局と提携して放映を開始したテレビドラマ「おしん」は、早くもイラク人の
間で話題になってるようで、これが”ヤバニー人気”に拍車を掛けている。
また自衛隊派遣が企業進出と誤解されている例もあり「駐留軍景気」にあやかろう
との思いもあるようだ。(後略。「駐留軍景気」は期待はずれになるのではとの予測)
343 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:21 ID:ZXvNuHO1
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:22 ID:0nv+o8Or
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00001031-mai-soci
＜誘拐事件＞村松さんと推察される遺体を発見 コロンビア
【メキシコ市・藤原章生】コロンビア政府軍関係者は２４日、０１年２月に
誘拐され同国最大のゲリラ「コロンビア革命軍」（ＦＡＲＣ）に拘束されている、
自動車部品メーカー「矢崎総業」の現地合弁会社「矢崎シーメル」の副社長、村
松治夫（ちかお）さん（５５）＝愛知県新城市＝と推察される遺体を同日朝発見
したとロイター通信に語った。現場は首都ボゴタの北西約７０キロにある町、サ
ンフアン・デ・リオセコの外れで、遺体には発見の数時間前に撃たれたとみられ
る数発の銃傷があったという。
- - -
テロリストにかなづる認定を受けている金満日本は悲惨だな。
＜誘拐事件＞村松さんと推察される遺体を発見 コロンビア
【メキシコ市・藤原章生】コロンビア政府軍関係者は２４日、０１年２月に
誘拐され同国最大のゲリラ「コロンビア革命軍」（ＦＡＲＣ）に拘束されている、
自動車部品メーカー「矢崎総業」の現地合弁会社「矢崎シーメル」の副社長、村
松治夫（ちかお）さん（５５）＝愛知県新城市＝と推察される遺体を同日朝発見
したとロイター通信に語った。現場は首都ボゴタの北西約７０キロにある町、サ
ンフアン・デ・リオセコの外れで、遺体には発見の数時間前に撃たれたとみられ
る数発の銃傷があったという。
- - -
テロリストにかなづる認定を受けている金満日本は悲惨だな。
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:22 ID:U87kmD0v
安全なところに逝く、っていう建前でやってきたものだから、
危険地帯に行くときに持つべき武装が持っていけない、丸腰で
派遣しようとしている。政府は無責任極まりない。自衛隊員の
命をなんだと思ってるんだ。戦争してるところに逝くんだから、
武器は十分に持っていき、それをきちんと使えるような制度的
保障を与えた上で派遣するべきだ。政治屋の人気取りのために
自衛官の命をもてあそぶのは許されない。
危険地帯に行くときに持つべき武装が持っていけない、丸腰で
派遣しようとしている。政府は無責任極まりない。自衛隊員の
命をなんだと思ってるんだ。戦争してるところに逝くんだから、
武器は十分に持っていき、それをきちんと使えるような制度的
保障を与えた上で派遣するべきだ。政治屋の人気取りのために
自衛官の命をもてあそぶのは許されない。
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:23 ID:i/JsJfCH
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:23 ID:cU4c7TUP
>>318
もし本当に自衛隊員が死なないと思っているなら、辞職をかけるべきだ。
そんなこと福田・小泉は思っちゃいないからできるわけがない。
問題はマスコミでもサヨでもない。内閣の体質だ。
「たとえ隊員が死んでも行かなければいけない。」
と言ってはじめて>>1のような発言が説得力を持つ。
もし本当に自衛隊員が死なないと思っているなら、辞職をかけるべきだ。
そんなこと福田・小泉は思っちゃいないからできるわけがない。
問題はマスコミでもサヨでもない。内閣の体質だ。
「たとえ隊員が死んでも行かなければいけない。」
と言ってはじめて>>1のような発言が説得力を持つ。
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:24 ID:T3wetrc+
>>333
そのとおり。野党から「派遣は危険じゃないか」とか国会で指摘された時に
「たしかに危険だけど必要だから行くんだ」って答弁だったらベターだったのに
「戦争後に非戦闘地区へ復興支援しに行くんだから危険じゃない」
っていう方向でばかり議論してたからね。
そこで「じゃあ非戦闘地区ってどこよ？」って突っ込まれて
「私に分かるわけないじゃないか！」ってキレたり
今度も南部のシーア派地区なら安全だろうと判断して思いっきり
その前提を崩されるようなナシリヤのイタリア軍への攻撃で年内派遣を
見直ししたりと、まさに迷走してるとしか言いようがない
そのとおり。野党から「派遣は危険じゃないか」とか国会で指摘された時に
「たしかに危険だけど必要だから行くんだ」って答弁だったらベターだったのに
「戦争後に非戦闘地区へ復興支援しに行くんだから危険じゃない」
っていう方向でばかり議論してたからね。
そこで「じゃあ非戦闘地区ってどこよ？」って突っ込まれて
「私に分かるわけないじゃないか！」ってキレたり
今度も南部のシーア派地区なら安全だろうと判断して思いっきり
その前提を崩されるようなナシリヤのイタリア軍への攻撃で年内派遣を
見直ししたりと、まさに迷走してるとしか言いようがない
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:25 ID:ZXvNuHO1
>>346
ブッシュジュニアのパパの復讐戦争につきあわされた米国市民もかわいそう。
ブッシュジュニアのパパの復讐戦争につきあわされた米国市民もかわいそう。
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:25 ID:Vzav6aUE
まぁ、偉そうな事言っても
結局お前等は何も出来ないんだよな
結局お前等は何も出来ないんだよな
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:25 ID:hVrg/sjW
まぁ モチツケ。
中東の安定化とアメより政権の樹立は日本の国益にかなうのは間違いないだろ。
世界第二の石油埋蔵量を持つイラクを中国・ロシアに好きにさせていいのか？
しかも半世紀以上も実戦経験の無い日本軍には丁度いいリハビリじゃないか。
さらに中国・朝鮮にも圧力となるだろうし、国際社会の地位も「日本が目覚める」と
いうことで以前とは比べ物にならないくらい上がるだろう。
各国が中国を取るか、日本を取るかの選択を迫られた時
躊躇無く日本を選ぶようにしておくことが肝心。
中東の安定化とアメより政権の樹立は日本の国益にかなうのは間違いないだろ。
世界第二の石油埋蔵量を持つイラクを中国・ロシアに好きにさせていいのか？
しかも半世紀以上も実戦経験の無い日本軍には丁度いいリハビリじゃないか。
さらに中国・朝鮮にも圧力となるだろうし、国際社会の地位も「日本が目覚める」と
いうことで以前とは比べ物にならないくらい上がるだろう。
各国が中国を取るか、日本を取るかの選択を迫られた時
躊躇無く日本を選ぶようにしておくことが肝心。
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:25 ID:0nv+o8Or
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:26 ID:Wg+M0AKn
マスゴミやブサヨは、アルカイダのテロで既に日本人が
20人以上殺されてるのを忘れたらすい。
20人以上殺されてるのを忘れたらすい。
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:26 ID:qYUtbrsH
警官には挺身、自衛隊員には護身を求めるﾏｽｺﾞﾐは、
何が言いたいんだろ。
何が言いたいんだろ。
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:27 ID:ypHhPyec
>>335
その高給の出所は、パチンコ、サラ金、カルト宗教、(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その高給の出所は、パチンコ、サラ金、カルト宗教、(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:27 ID:i/JsJfCH
とりあえずブッシュ落選まで伸ばし伸ばしにしてたら良いんじゃない？
世界民主主義革命とか寝言言ってる奴に軍なんて持たせちゃダメだって事よ
世界民主主義革命とか寝言言ってる奴に軍なんて持たせちゃダメだって事よ
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:27 ID:vc02lZwt
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:28 ID:7XFDjSqt
>>338
実は生魚がてんでだめな漏れの寿司でよければｗ
実は生魚がてんでだめな漏れの寿司でよければｗ
360 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:29 ID:ZXvNuHO1
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:29 ID:mmy385Tm
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:29 ID:NzwYfj3v
「決めつけた」って印象操作するなよ
マスコミは報道用のテンプレどおりに報道すりゃいいだけ
マスコミは報道用のテンプレどおりに報道すりゃいいだけ
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:30 ID:i/JsJfCH
親日の中東をアメよりにさせちゃ良い事ないっしょ
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:31 ID:ZXvNuHO1
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:31 ID:U87kmD0v
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:31 ID:0nv+o8Or
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:31 ID:hVrg/sjW
ほほぅ。
アメ寄り政権とロシア・中国寄り政権とどちらが日本に有益なのか
答えてくれろ。
アメ寄り政権とロシア・中国寄り政権とどちらが日本に有益なのか
答えてくれろ。
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:31 ID:yoYRmpK3
>>316
東京テロすると言ってる連中はテロ組織のテロリストだぞ。
911に日本人を殺したのもテロリスト。
そいつらをアメリカと同列に並べるのはどう考えてもおかしいと判らないか?
自衛隊がイラクに来れば云々と言ってるのはテロリストなんだよ。
レジスタンスが復興支援に対してそんな事言うか馬鹿。
何に対する抵抗なんだよ?
日本が来ることをアナウンス前から口コミで知っていて周囲から人も集まって
市場まで開かれてるような街の住民が何のレジスタンスだ?
日本人にテロするとしたらそいつらは間違いなくテロリストだ。
東京テロすると言ってる連中はテロ組織のテロリストだぞ。
911に日本人を殺したのもテロリスト。
そいつらをアメリカと同列に並べるのはどう考えてもおかしいと判らないか?
自衛隊がイラクに来れば云々と言ってるのはテロリストなんだよ。
レジスタンスが復興支援に対してそんな事言うか馬鹿。
何に対する抵抗なんだよ?
日本が来ることをアナウンス前から口コミで知っていて周囲から人も集まって
市場まで開かれてるような街の住民が何のレジスタンスだ?
日本人にテロするとしたらそいつらは間違いなくテロリストだ。
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:32 ID:XUROd7yn
マスコミが派遣するのを反対するのは自由だが、テロが頻発してるからとか
日本がテロの標的になるから的な、報道には、本当 腹立つ。
日本がテロの標的になるから的な、報道には、本当 腹立つ。
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:32 ID:sdGqdsxZ
371 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:32 ID:T3wetrc+
>>351
今のブッシュのやり方じゃイラクの安定化はどう転んでも無理なんだよ。
今のままじゃ占領軍維持費だけで月４０億ドルで戦死者も増加の泥沼でいつまでも占領を
続けることは不可能だが、かといってすぐ撤退もできず・・しかもトルコやインドといった大兵力
を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
急いで元イラク軍兵士とかかき集めて即席で新国軍作ったらそれこそゲリラなんかが潜入して逆に
どこを向いて発砲するかわかったもんじゃないし
イラク人政権へ主権を委譲しても民主的に選挙したら飴のイスラエル贔屓を止めない限り
民意は反米でただでさえイランと近いシーア派が人口の多数を占めるので
選挙したら逆に反米の親イラン政権がイラクで成立という飴にとって悪夢のようなシナリオだし
結局は親米政権を維持するにはまた露骨な傀儡独裁国家にする他はなく、そうなればいつまでも
政権やそれを支援する外国軍へのレジスタンスやゲリラは止まないから結局はずるずると泥沼
今のブッシュのやり方じゃイラクの安定化はどう転んでも無理なんだよ。
今のままじゃ占領軍維持費だけで月４０億ドルで戦死者も増加の泥沼でいつまでも占領を
続けることは不可能だが、かといってすぐ撤退もできず・・しかもトルコやインドといった大兵力
を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
急いで元イラク軍兵士とかかき集めて即席で新国軍作ったらそれこそゲリラなんかが潜入して逆に
どこを向いて発砲するかわかったもんじゃないし
イラク人政権へ主権を委譲しても民主的に選挙したら飴のイスラエル贔屓を止めない限り
民意は反米でただでさえイランと近いシーア派が人口の多数を占めるので
選挙したら逆に反米の親イラン政権がイラクで成立という飴にとって悪夢のようなシナリオだし
結局は親米政権を維持するにはまた露骨な傀儡独裁国家にする他はなく、そうなればいつまでも
政権やそれを支援する外国軍へのレジスタンスやゲリラは止まないから結局はずるずると泥沼
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:34 ID:Y1IOnWAY
「決め付けた」ですか、マスコミ必死だなｗ
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:34 ID:mmy385Tm
374 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:34 ID:jd+lWL6M
>>357
同意だが、そういう「危険性がある」という議論自体を
支持率や世論を気にしてタブーにせざるを得ないようになっている状況を見ると
民主党やマスゴミに対しての方が怒りを覚えるな
まともな議論すら出来やしない
同意だが、そういう「危険性がある」という議論自体を
支持率や世論を気にしてタブーにせざるを得ないようになっている状況を見ると
民主党やマスゴミに対しての方が怒りを覚えるな
まともな議論すら出来やしない
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:34 ID:U87kmD0v
376 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:34 ID:ZXvNuHO1
>>367
ロシア、中国からは武器を買ってるだけだろ。
アメから買えないから。
必要な金を日本が供給して石油をいただけて国益が得られるわけ。
アメリカ寄りになればアメリカが武器と石油を交換して日本はアメに高く売り付けられる。
だから、ロシア中国よりの方がいい。
ロシア、中国からは武器を買ってるだけだろ。
アメから買えないから。
必要な金を日本が供給して石油をいただけて国益が得られるわけ。
アメリカ寄りになればアメリカが武器と石油を交換して日本はアメに高く売り付けられる。
だから、ロシア中国よりの方がいい。
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:36 ID:0nv+o8Or
>>376
そういえば、シリアはロシアよりですかね？
そういえば、シリアはロシアよりですかね？
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:36 ID:/uPRAMvb
週刊少年漫画板で政治を語る【+クニミツの政 3幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069235605/
こっちでもキムチ臭いのが暴れてまつよｗｗｗ
純真な子供達を工作員の洗脳から救ってあげて下さい！！！
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/11/24 15:44 ID:Qq7abvEx
>>96
提言って↓の妄言の事か？
＞それこそ政治家の‘胸先三寸‘で大きく局面が変わるんですよ？
アメリカの動きに一定程度、歩調を合わせてりゃ軸はぶれんだろうがｗ
外交なんぞ誰がやっても同じ。経済対策に優れた民主党が政権を取るべき。
自民なんかより民主の方が優れてるだろうがｗｗｗ
＞対アメリカの様に安定した関係じゃ無いって事は分かってるかな？
具体的にどうぞ・・・。
＞そしてそれらの国は常に日本を敵視しているって事も知ってるかな？
キミは、小学生とでも話してたほうがいいんじゃない？ｗ
下らないウヨサヨ論しか出来ねーのか？お前まともな国際政治学をかじったこと一度ねーだろ？（プゲラ
おまえの文読めばいやというほどわかるよ。
ニュー速のような馬鹿の掃き溜めで満足してないで、
京大の中西や米のジョセフ・ナイのような一流学者の本読んでみなｗｗｗ
＞更に、それらの国に対して自分の利益の為だけに国を売る様な行為を
＞している政治家がいるのを知っていますか？
そんなのは価値観による。小泉も、見方によっては、政権の延命のために
国を売ってんじゃねーのか？ｗ 民主党にはそんな事する議員はいません。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069235605/
こっちでもキムチ臭いのが暴れてまつよｗｗｗ
純真な子供達を工作員の洗脳から救ってあげて下さい！！！
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/11/24 15:44 ID:Qq7abvEx
>>96
提言って↓の妄言の事か？
＞それこそ政治家の‘胸先三寸‘で大きく局面が変わるんですよ？
アメリカの動きに一定程度、歩調を合わせてりゃ軸はぶれんだろうがｗ
外交なんぞ誰がやっても同じ。経済対策に優れた民主党が政権を取るべき。
自民なんかより民主の方が優れてるだろうがｗｗｗ
＞対アメリカの様に安定した関係じゃ無いって事は分かってるかな？
具体的にどうぞ・・・。
＞そしてそれらの国は常に日本を敵視しているって事も知ってるかな？
キミは、小学生とでも話してたほうがいいんじゃない？ｗ
下らないウヨサヨ論しか出来ねーのか？お前まともな国際政治学をかじったこと一度ねーだろ？（プゲラ
おまえの文読めばいやというほどわかるよ。
ニュー速のような馬鹿の掃き溜めで満足してないで、
京大の中西や米のジョセフ・ナイのような一流学者の本読んでみなｗｗｗ
＞更に、それらの国に対して自分の利益の為だけに国を売る様な行為を
＞している政治家がいるのを知っていますか？
そんなのは価値観による。小泉も、見方によっては、政権の延命のために
国を売ってんじゃねーのか？ｗ 民主党にはそんな事する議員はいません。
379 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:36 ID:ZXvNuHO1
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:37 ID:uWKvf5rw
１＞「いずれ（派遣を）決める時になれば、 十分な説明は当然必要だ」
おまえら、小泉ﾀﾝの迷言を予想しる。ワシからな。
｢東京のど真ん中でテロが起るってテロリストも言ってるんです。
その東京が戦闘地域と言えますか？ そう、自衛隊派遣先のイラクだって多少
テロの危険性があるかも知れませんが、そこは東京と同じ非戦闘地域なんです。｣
おまえら、小泉ﾀﾝの迷言を予想しる。ワシからな。
｢東京のど真ん中でテロが起るってテロリストも言ってるんです。
その東京が戦闘地域と言えますか？ そう、自衛隊派遣先のイラクだって多少
テロの危険性があるかも知れませんが、そこは東京と同じ非戦闘地域なんです。｣
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:37 ID:U87kmD0v
>>373
そうであれば、法治国家としては、憲法を改正するか派遣を断念するか、
二つに一つしかない。なしくずしのごまかし答弁で、装備もろくに与えず、
わずかに与えた武器の使用も極度に縛った上で、政治は責任とらずに
戦争現場に放り出すのが正しいと思うか？
そうであれば、法治国家としては、憲法を改正するか派遣を断念するか、
二つに一つしかない。なしくずしのごまかし答弁で、装備もろくに与えず、
わずかに与えた武器の使用も極度に縛った上で、政治は責任とらずに
戦争現場に放り出すのが正しいと思うか？
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:38 ID:T3wetrc+
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:39 ID:8zlSucHg
あめのイラク支配のやり方に対して非を唱えるなら
やはり派兵によって発言力がいるな。
やはり派兵によって発言力がいるな。
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:40 ID:ZXvNuHO1
>>383
電波は無視するのが一番。
電波は無視するのが一番。
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:40 ID:yLgwn1cZ
核兵器・生物化学兵器を所有しているにもかかわらず、
誰からも相手にされない北朝鮮の立場って一体・・・？
誰からも相手にされない北朝鮮の立場って一体・・・？
逆ギレするのもいいですが
もう少しロジカルな逆ギレでおながいすます
もう少しロジカルな逆ギレでおながいすます
388 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:41 ID:yXEdz9L5
世の中、どうしても何かを批判、自分の不遇を人の責任に
転嫁せずにはいられない人たちがいる。
こういう人たちを「あなた達が不遇なのは自民党、政府のせいですよ」
とけしかけているのがマスコミ。
どうにかこの不平不満分子をマスコミ批判に向かわせる事が
出来ないだろうか。
口を開くたびに「今のマスコミはよぉぉ」と言い出すような人間に。
そしたら日本は変わると思うんだが。
少なくとも今の日本の腐れマスコミじゃ自民党を倒すだけの
力になり得ない。あまりにその他大勢の日本国民の総意と
かけ離れているからだ。
なんとかマスコミに自浄作用を働かせるだけのマスコミ批判世論を
形成せねばならないと俺は思う。
国民の真の敵は、民意の反映を一切うけない今のマスコミだと
思う。 カウンターが一切存在しないだけ、腐敗は極限まで来ている。
自分らの利権を守る為ならガイジンにさえ幾らでも日本を売り渡す。
カネを積まれれば何でも賛同し、批判する。
転嫁せずにはいられない人たちがいる。
こういう人たちを「あなた達が不遇なのは自民党、政府のせいですよ」
とけしかけているのがマスコミ。
どうにかこの不平不満分子をマスコミ批判に向かわせる事が
出来ないだろうか。
口を開くたびに「今のマスコミはよぉぉ」と言い出すような人間に。
そしたら日本は変わると思うんだが。
少なくとも今の日本の腐れマスコミじゃ自民党を倒すだけの
力になり得ない。あまりにその他大勢の日本国民の総意と
かけ離れているからだ。
なんとかマスコミに自浄作用を働かせるだけのマスコミ批判世論を
形成せねばならないと俺は思う。
国民の真の敵は、民意の反映を一切うけない今のマスコミだと
思う。 カウンターが一切存在しないだけ、腐敗は極限まで来ている。
自分らの利権を守る為ならガイジンにさえ幾らでも日本を売り渡す。
カネを積まれれば何でも賛同し、批判する。
福田のくせにいい事いうじゃないか
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:42 ID:ZUUtkDpl
>>373
装備だけじゃなくて政治的にも丸腰だからな。
最高指揮官が言を左右にして責任回避に汲々として、制服連中は
そんな政治家達を伝統的にまるで信用していない。事件事故が発生しても
陸幕や現場指揮官がマスコミに叩かれたあげく詰め腹を切らされるだけ。
まったく大したシビリアンコントロールだよ。
装備だけじゃなくて政治的にも丸腰だからな。
最高指揮官が言を左右にして責任回避に汲々として、制服連中は
そんな政治家達を伝統的にまるで信用していない。事件事故が発生しても
陸幕や現場指揮官がマスコミに叩かれたあげく詰め腹を切らされるだけ。
まったく大したシビリアンコントロールだよ。
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:42 ID:hRhpWi1e
小泉さんへ
フル装備で結構です。テロに屈することなく今すぐ自衛隊を行かせてください。
ただし、他の国の軍隊もフル装備ですがテロは防げておりません。
ところで１３万の米軍でさえテロに負け続けているいるイラクに何しに行くんですか？
フル装備で結構です。テロに屈することなく今すぐ自衛隊を行かせてください。
ただし、他の国の軍隊もフル装備ですがテロは防げておりません。
ところで１３万の米軍でさえテロに負け続けているいるイラクに何しに行くんですか？
392 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:43 ID:hVrg/sjW
>>371
アメが撤退して何が起こるか・・・イラク国内の問題では済まなくなるね。
シーア派・スンニ派・クルド入り乱れての内乱、ヘタすると周辺諸国を
巻き込んだ大戦争に発展する可能性もある。それが日本の国益に
適うならばそうかもね。
アメが撤退して何が起こるか・・・イラク国内の問題では済まなくなるね。
シーア派・スンニ派・クルド入り乱れての内乱、ヘタすると周辺諸国を
巻き込んだ大戦争に発展する可能性もある。それが日本の国益に
適うならばそうかもね。
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:43 ID:ZXvNuHO1
>>388
マスコミ批判は報道内容じゃなく地上波デジタルへの反対でやればいい。
マスコミ批判は報道内容じゃなく地上波デジタルへの反対でやればいい。
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:44 ID:U87kmD0v
395 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:44 ID:uEIvqPKD
>>392
もっとくわしくおねがい
もっとくわしくおねがい
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:46 ID:yoYRmpK3
>>329
狙っていないと初めからちゃんと言ってるだろ?
誤爆と認めることはミスと認めることじゃないのか?
命中率100%などとアメリカは一度も言ってないぞ。
遺憾の意というのは不本意だと表明してるわけだろ?
戦争で被害を受けた敵国人に対してこれは最大限の謝罪だよ。
今まで戦争中にこんな発言をした国がどこにある。
で、ビンラディンやアルカイダは日本に対して何の謝罪もしてないわけだが?
連中は日本人の命など虫けらぐらいにしか思ってないよ。
アメリカに文句言う前に文句言う相手がいるんじゃないか?
奴等にすでにテロられた日本人としては。
アメリカをテロリスト扱いする前に、本物のテロリストを非難するのが普通だろ?
狙っていないと初めからちゃんと言ってるだろ?
誤爆と認めることはミスと認めることじゃないのか?
命中率100%などとアメリカは一度も言ってないぞ。
遺憾の意というのは不本意だと表明してるわけだろ?
戦争で被害を受けた敵国人に対してこれは最大限の謝罪だよ。
今まで戦争中にこんな発言をした国がどこにある。
で、ビンラディンやアルカイダは日本に対して何の謝罪もしてないわけだが?
連中は日本人の命など虫けらぐらいにしか思ってないよ。
アメリカに文句言う前に文句言う相手がいるんじゃないか?
奴等にすでにテロられた日本人としては。
アメリカをテロリスト扱いする前に、本物のテロリストを非難するのが普通だろ?
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:46 ID:T3wetrc+
つうか根本的な問題は
「戦争終結」後に「非戦闘地域」で「戦後」復興をするという
イラク特別措置法が想定していた状況はもはやイラクでは成立してないんだよ。
（むしろ米軍司令官が言うように戦争は終わってない。むしろ戦況は悪化し
ヘリがどんどん落とされたり、米軍もバグダッド空爆とか、あるいはナシリヤ
やモスルとかでも占領軍へ攻撃などいわゆるスンニ三角地帯以外にも戦闘拡大中）
それを誤魔化して派遣しようとしてるからややこしいことになってる
「戦争終結」後に「非戦闘地域」で「戦後」復興をするという
イラク特別措置法が想定していた状況はもはやイラクでは成立してないんだよ。
（むしろ米軍司令官が言うように戦争は終わってない。むしろ戦況は悪化し
ヘリがどんどん落とされたり、米軍もバグダッド空爆とか、あるいはナシリヤ
やモスルとかでも占領軍へ攻撃などいわゆるスンニ三角地帯以外にも戦闘拡大中）
それを誤魔化して派遣しようとしてるからややこしいことになってる
第一大戦で独相手に苦戦していた英国は、同盟を頼りに日本に対して陸海軍の
欧州派兵を要請します。
しかし、日本は同盟の範囲がインド洋までしか及ばないという条文を盾に派兵
を渋った結果、駆逐艦だけを地中海に派遣することにしたんです。
日本は、戦地から遠く離れしかも西欧間の戦いなので高見の見物を決め込んで
いたようで、最終的には期待されたように戦勝国として漁夫の利を得ることに
なりました。
英国はこの日本の態度にひどく失望し、この後ワシントン体制の下で日英同盟
は解消され米国の思惑通りの展開となります。
日本がアジア太平洋方面への拡大路線にシフトしたとすればこの頃からで、単
独で安全保障を担おうとすればこういう戦略は不可避だったのでしょう。
さて、いまイラクを抱えているアメリカは決して楽な状態ではありません。
日本が派兵するということは、友軍が助けにいくということになります。
勿論、自衛隊の活動範囲は限定的ですが、援軍というのは員数もさることなが
ら精神的にも支えになるものなんです。
一国平和主義を貫いて短期的な利益は得られたが、長期的には安全保障の基軸
を失って太平洋戦争の遠因ともなった日英同盟の轍を踏むのかどうか、これが
今回のイラク派兵の意味でもあると考えます。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
欧州派兵を要請します。
しかし、日本は同盟の範囲がインド洋までしか及ばないという条文を盾に派兵
を渋った結果、駆逐艦だけを地中海に派遣することにしたんです。
日本は、戦地から遠く離れしかも西欧間の戦いなので高見の見物を決め込んで
いたようで、最終的には期待されたように戦勝国として漁夫の利を得ることに
なりました。
英国はこの日本の態度にひどく失望し、この後ワシントン体制の下で日英同盟
は解消され米国の思惑通りの展開となります。
日本がアジア太平洋方面への拡大路線にシフトしたとすればこの頃からで、単
独で安全保障を担おうとすればこういう戦略は不可避だったのでしょう。
さて、いまイラクを抱えているアメリカは決して楽な状態ではありません。
日本が派兵するということは、友軍が助けにいくということになります。
勿論、自衛隊の活動範囲は限定的ですが、援軍というのは員数もさることなが
ら精神的にも支えになるものなんです。
一国平和主義を貫いて短期的な利益は得られたが、長期的には安全保障の基軸
を失って太平洋戦争の遠因ともなった日英同盟の轍を踏むのかどうか、これが
今回のイラク派兵の意味でもあると考えます。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
399 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:46 ID:+XA2ZNN3
イラクなんてどうでもいいから、まず早急に国内のﾃﾛ対策しろよ。
ほら、こうしてる間にも北の船やらｼﾅの密航船やら入航しまくってるぞ。
>「派遣断念はﾃﾛを助長」
って言ってることが全く意味わかんねえよ。
いつどこで起きてもおかしくないのがﾃﾛなんだからよう。
ほら、こうしてる間にも北の船やらｼﾅの密航船やら入航しまくってるぞ。
>「派遣断念はﾃﾛを助長」
って言ってることが全く意味わかんねえよ。
いつどこで起きてもおかしくないのがﾃﾛなんだからよう。
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:47 ID:U87kmD0v
>>396
アメリカ様にﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてもらってとても嬉しかったんだね。
アメリカ様にﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてもらってとても嬉しかったんだね。
401 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:47 ID:yXEdz9L5
不平不満分子は、絶対に自民党には投票しない。
現在の体制に不満を持ち続けるんだから何時までたっても野党に
投票する人たちなんだろう。
これは一定の水準で絶対的に存在する。
その証明として、今回の選挙では、野党間での議席の移動が
あっただけで、与党野党比は殆ど変わっていない。
共産にいれる、社民にいれていた人たちが、心を改めて自民にいれる
事は永遠にない。 こういう人たちが単に望み薄の政党からちょっと
マシな民主に入れただけ。
どんなに自民党が頑張っても今より大幅に議席を増やすことは
至難の業。 鉄板の公明からは票は奪えない。
しかし、どんなに苦戦しても今の日本の経済水準を維持している限り
過半数は自民・与党支持になるのは当たり前。
日本は野党が勝つには恵まれすぎている。
１００年後位に歴史が証明するだろう。 あのころの日本は一番幸せだったと。
現在の体制に不満を持ち続けるんだから何時までたっても野党に
投票する人たちなんだろう。
これは一定の水準で絶対的に存在する。
その証明として、今回の選挙では、野党間での議席の移動が
あっただけで、与党野党比は殆ど変わっていない。
共産にいれる、社民にいれていた人たちが、心を改めて自民にいれる
事は永遠にない。 こういう人たちが単に望み薄の政党からちょっと
マシな民主に入れただけ。
どんなに自民党が頑張っても今より大幅に議席を増やすことは
至難の業。 鉄板の公明からは票は奪えない。
しかし、どんなに苦戦しても今の日本の経済水準を維持している限り
過半数は自民・与党支持になるのは当たり前。
日本は野党が勝つには恵まれすぎている。
１００年後位に歴史が証明するだろう。 あのころの日本は一番幸せだったと。
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:49 ID:hRhpWi1e
>>392
米は傀儡政権作りから一刻も早く手を引くべき。
イラクの統治機構作りは国連に任せる。
米英軍は治安を維持する責任があり、放棄などは許されるわけがない。
日本は国連主導の（仮）機構側からの要請を受けた形で自衛隊を派遣すべし。
米は傀儡政権作りから一刻も早く手を引くべき。
イラクの統治機構作りは国連に任せる。
米英軍は治安を維持する責任があり、放棄などは許されるわけがない。
日本は国連主導の（仮）機構側からの要請を受けた形で自衛隊を派遣すべし。
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:50 ID:U87kmD0v
>>398
火中の栗（露西亜）を日本に拾わせる英国の挿絵見たこと無いのか？
露西亜の脅威が消えたから日本との同盟関係の必要性も無くなった。
だから解消した。
なんでもかんでも日本のせいすればいいってもんでもないぞ。
火中の栗（露西亜）を日本に拾わせる英国の挿絵見たこと無いのか？
露西亜の脅威が消えたから日本との同盟関係の必要性も無くなった。
だから解消した。
なんでもかんでも日本のせいすればいいってもんでもないぞ。
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:51 ID:ZUUtkDpl
>>392
どうころんでもアメリカはイラク駐兵を続けるしかないんだよな。
新秩序が確立されないうちに撤退すればテロの温床になるだけだから。
しかし、選挙やって民政移管したら反米政権にしかなり得ないわけで、
民主主義を齎す為に戦争をした（まあ嘘っぱちのいいとこだが）アメリカが
民主的政府の樹立を望んでいないという矛盾。
アメリカの行動がこんな結果を齎したのだから、自分のケツは自分で拭けと。
日本が付き合う理由がない。
北朝鮮対策云々言ってる馬鹿もいるが、自衛隊を海外に出したらそれだけ
日本の防衛力は弱体化する。海自みたいに派遣が長期に渡ると整備や訓練の
ローテーションも滅茶苦茶になり、しかもただでさえ常時定員割れ状態だから、
現在、いざというときに動かせる艦艇は護衛艦隊の一部だけという寒い実体なのだ。
どうころんでもアメリカはイラク駐兵を続けるしかないんだよな。
新秩序が確立されないうちに撤退すればテロの温床になるだけだから。
しかし、選挙やって民政移管したら反米政権にしかなり得ないわけで、
民主主義を齎す為に戦争をした（まあ嘘っぱちのいいとこだが）アメリカが
民主的政府の樹立を望んでいないという矛盾。
アメリカの行動がこんな結果を齎したのだから、自分のケツは自分で拭けと。
日本が付き合う理由がない。
北朝鮮対策云々言ってる馬鹿もいるが、自衛隊を海外に出したらそれだけ
日本の防衛力は弱体化する。海自みたいに派遣が長期に渡ると整備や訓練の
ローテーションも滅茶苦茶になり、しかもただでさえ常時定員割れ状態だから、
現在、いざというときに動かせる艦艇は護衛艦隊の一部だけという寒い実体なのだ。
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:51 ID:Q5mGOsGn
そもそもテロリストが一番悪いんだが
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:51 ID:DeVkybuS
>>394
「安全なところ」というのは
もともとおかしいよね。
非戦闘地域かどうかという話とは別。
非戦闘地域にも危険はある。
カンボジア派兵の時、自衛隊に死傷はなかったが
民間、警察にはあった。
軍隊である自衛隊の安全ばかり議論するばかばかしさは
すでにあの時、わかっていたはずなんだけど。
今の政府というより、湾岸戦争からこれまでに
なにもできなかった政治状況が
いったいなんだったんだろうと思う。
「安全なところ」というのは
もともとおかしいよね。
非戦闘地域かどうかという話とは別。
非戦闘地域にも危険はある。
カンボジア派兵の時、自衛隊に死傷はなかったが
民間、警察にはあった。
軍隊である自衛隊の安全ばかり議論するばかばかしさは
すでにあの時、わかっていたはずなんだけど。
今の政府というより、湾岸戦争からこれまでに
なにもできなかった政治状況が
いったいなんだったんだろうと思う。
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:52 ID:yoYRmpK3
>>347
何でそんな言ってもいないことを言うんだお前は。
死ぬか死なないかは予想や願望しか言えんだろ?
今年に入って警察官や消防隊員ですら何人も殉職してるのに。
死んで欲しくないのが政府の本音だろうが死ぬかもしれないとは思ってるだろう。
死んだらどうするんだと言ってるマスコミやお前のような奴が、本音では死んで
欲しいと思ってる。
何が問題は内閣の体質だよ。
問題はお前の頭の中だよ。
何でそんな言ってもいないことを言うんだお前は。
死ぬか死なないかは予想や願望しか言えんだろ?
今年に入って警察官や消防隊員ですら何人も殉職してるのに。
死んで欲しくないのが政府の本音だろうが死ぬかもしれないとは思ってるだろう。
死んだらどうするんだと言ってるマスコミやお前のような奴が、本音では死んで
欲しいと思ってる。
何が問題は内閣の体質だよ。
問題はお前の頭の中だよ。
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:52 ID:nJXJRlqi
>>406
貧乏が悪い
貧乏が悪い
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:53 ID:2+1jsyxF
イラク派兵の法的整備を何とかやりとげて、それで危険だから自衛隊は送りません
なぞという議論のどこに論理性があるか。危険だから止めるのなら、警察官は凶悪
犯人は見逃して好きにさせるのか。消防隊は危険な火災には出動しないで済ませる
とでもいうつもりか。安全保障条約を結ぶ同盟国への信義や信頼を損なってどこに
国益があるか。イラクやサウジが不安定化すれば中東の原油にたよる日本なぞエネ
ルギー危機の陥る。
なぞという議論のどこに論理性があるか。危険だから止めるのなら、警察官は凶悪
犯人は見逃して好きにさせるのか。消防隊は危険な火災には出動しないで済ませる
とでもいうつもりか。安全保障条約を結ぶ同盟国への信義や信頼を損なってどこに
国益があるか。イラクやサウジが不安定化すれば中東の原油にたよる日本なぞエネ
ルギー危機の陥る。
411 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:53 ID:D3HVmvOn
いい事思いついた。
モー娘。を慰安婦として一緒に連れてけばいいんだ。
モー娘。を慰安婦として一緒に連れてけばいいんだ。
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:53 ID:GIIqZ0xe
福田は好きじゃないが、今回はよく言った！
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:53 ID:hVrg/sjW
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:54 ID:uO3IawdH
福田の二ヤニヤしてる面みると、吐きそうになるよね？
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:54 ID:kyl2d+AB
福田の家に一発。
これで少しは静かになる。
これで少しは静かになる。
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:54 ID:Q5mGOsGn
国連なんて宇宙に敵がいなきゃ、無理だろ
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:55 ID:yXEdz9L5
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:55 ID:ovw1YBjd
派遣はするべきだとおもうよ。
でも自衛隊は、戦争をしに行くわけじゃないんで。
『「戦争終結」後に「非戦闘地域」で「戦後」復興をする』
というのを基本にしてればいいと思う。
戦争集結させるのは、アメリカの責任なわけで、
だから今、空爆再開したりして、やってるんでしょ。
でも自衛隊は、戦争をしに行くわけじゃないんで。
『「戦争終結」後に「非戦闘地域」で「戦後」復興をする』
というのを基本にしてればいいと思う。
戦争集結させるのは、アメリカの責任なわけで、
だから今、空爆再開したりして、やってるんでしょ。
420 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:55 ID:ek9L4Z4w
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:56 ID:T3wetrc+
>>392
米軍が撤退しても混乱するしそれは望ましくないと思うが
撤退しないで占領しつづけるのはコスト面でアメリカ自体が
不可能で、どのみち米軍を撤退させる兆候がある。主権委譲を早期に
行うことをブッシュが発表しだように主権をはやめにイラク人へ
移して適当な傀儡を擁立して形式だけ戦争が終わったことにしてな。
あとは同盟軍と即席イラク軍にまかせてな。事実アフガンはそうなってる。
ただしこれも長期的には成功しない。レジスタンスは止まない。事実
アフガンでもカルザイは首都しか把握出来ておらずどんどんタリバンが復活してる。
昨日も米軍ヘリがアフガンで落ちてるように実はアフガンですら戦争は終わってない。
つまりもうアメリカに打つ手はほとんどないんだよ。
まあフセイン体制を崩壊させたらどう転んでもこういう泥沼になるのでこの戦争
は賢明な政策ではないってブッシュ政権内でもペンタゴン制服組やらCIAやら
国務省なんかで反対論が多かったのにブッシュが無視して戦争に持ち込んだのが
この今回の泥沼を招いた根元なわけだけどね。
米軍が撤退しても混乱するしそれは望ましくないと思うが
撤退しないで占領しつづけるのはコスト面でアメリカ自体が
不可能で、どのみち米軍を撤退させる兆候がある。主権委譲を早期に
行うことをブッシュが発表しだように主権をはやめにイラク人へ
移して適当な傀儡を擁立して形式だけ戦争が終わったことにしてな。
あとは同盟軍と即席イラク軍にまかせてな。事実アフガンはそうなってる。
ただしこれも長期的には成功しない。レジスタンスは止まない。事実
アフガンでもカルザイは首都しか把握出来ておらずどんどんタリバンが復活してる。
昨日も米軍ヘリがアフガンで落ちてるように実はアフガンですら戦争は終わってない。
つまりもうアメリカに打つ手はほとんどないんだよ。
まあフセイン体制を崩壊させたらどう転んでもこういう泥沼になるのでこの戦争
は賢明な政策ではないってブッシュ政権内でもペンタゴン制服組やらCIAやら
国務省なんかで反対論が多かったのにブッシュが無視して戦争に持ち込んだのが
この今回の泥沼を招いた根元なわけだけどね。
>>405
＞北朝鮮対策云々
ロシアは米国支持することでチェチェン勢力を攻撃した。
日本も米国支持することで国内の○○を放逐する建前を手に入れた。
北朝鮮はミサイル攻撃はできない。
中国は自国の安全保障を脅かされる状況を望むとは思えない。
＞北朝鮮対策云々
ロシアは米国支持することでチェチェン勢力を攻撃した。
日本も米国支持することで国内の○○を放逐する建前を手に入れた。
北朝鮮はミサイル攻撃はできない。
中国は自国の安全保障を脅かされる状況を望むとは思えない。
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:56 ID:n3vScZE7
>モー娘。を慰安婦として
↑そういえば福田って人いたねｗ
↑そういえば福田って人いたねｗ
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:57 ID:XUROd7yn
テロリズムの定義
「テロリズムとは、国家の秘密工作員または国家以外の結社、グループがその政治目的の遂行上、
当事者はもとより当事者以外の周囲の人間に対してもその影響力を及ぼすべく非戦闘員または
これに準ずる目標（注）に対して計画的に行なった不法な暴力の行使をいう。」
（注）非戦闘員またはこれに準ずる目標とは、一般市民（一般民間人のほか丸腰または
非番の警察、軍関孫者も含む）のほか、人間以外の資産、建造物等も含むものと解される。
「テロリズムとは、国家の秘密工作員または国家以外の結社、グループがその政治目的の遂行上、
当事者はもとより当事者以外の周囲の人間に対してもその影響力を及ぼすべく非戦闘員または
これに準ずる目標（注）に対して計画的に行なった不法な暴力の行使をいう。」
（注）非戦闘員またはこれに準ずる目標とは、一般市民（一般民間人のほか丸腰または
非番の警察、軍関孫者も含む）のほか、人間以外の資産、建造物等も含むものと解される。
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:57 ID:NmDykYUZ
自衛隊は早くイラクに逝け。
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:57 ID:2+1jsyxF
＞『「戦争終結」後に「非戦闘地域」で「戦後」復興をする』
＞というのを基本にしてればいいと思う。
終結しているか否かは、あなたが勝手に決めるものではない
＞というのを基本にしてればいいと思う。
終結しているか否かは、あなたが勝手に決めるものではない
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:58 ID:hVrg/sjW
>>414
そのﾆﾔﾆﾔがマスゴミに向いているなら俺は拍手喝采だけどな。
そのﾆﾔﾆﾔがマスゴミに向いているなら俺は拍手喝采だけどな。
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:58 ID:U87kmD0v
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:58 ID:yoYRmpK3
>>348
危険だけど行くんだと言えば野党は賛成しマスコミも応援してくれたと思うのか?
思ってもいない事言うんじゃねえよ。
マスコミと同じで、お前らは嘘ばっかりだ。
政府としてはできるだけ安全な場所に被害を出さないように復興支援に行こうと
努力するに決まってるじゃないか。
まだ憲法改正もできてないのに。
いったいどうすりゃ満足なんだ?
文句言ってないでお前の意見を言ってみろ。
危険だけど行くんだと言えば野党は賛成しマスコミも応援してくれたと思うのか?
思ってもいない事言うんじゃねえよ。
マスコミと同じで、お前らは嘘ばっかりだ。
政府としてはできるだけ安全な場所に被害を出さないように復興支援に行こうと
努力するに決まってるじゃないか。
まだ憲法改正もできてないのに。
いったいどうすりゃ満足なんだ?
文句言ってないでお前の意見を言ってみろ。
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:58 ID:QIkSbvMh
>>392
御意。
普通選挙をした場合、人口構成比でもっとも多いシーア派が政権を
とる事が必至だ罠。イラン革命のような原理主義政権が出来上がり、
少数派のクルドやスンニ派が政権から追いやられてしまう。
不満を持ったクルドは国外にいるクルド族とも手を結び内乱。
また、スンニ派は長いこと政権を担当していたこともあり、シリアの
反原理主義勢力とも手を結び内乱。シーア派はイランやアフガンの
原理主義勢力と手を結び応戦。ってな具合か？
御意。
普通選挙をした場合、人口構成比でもっとも多いシーア派が政権を
とる事が必至だ罠。イラン革命のような原理主義政権が出来上がり、
少数派のクルドやスンニ派が政権から追いやられてしまう。
不満を持ったクルドは国外にいるクルド族とも手を結び内乱。
また、スンニ派は長いこと政権を担当していたこともあり、シリアの
反原理主義勢力とも手を結び内乱。シーア派はイランやアフガンの
原理主義勢力と手を結び応戦。ってな具合か？
431 ：stuper X兼シュバルツ博徒：03/11/25 13:58 ID:0dZ3Ofzq
テレ朝ＴＢＳ最期の時迫る・・・。
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:59 ID:kyl2d+AB
アメ公は宇宙も侵略するぞ。
それの火消しはごめんだよ。
それの火消しはごめんだよ。
Freeの日本人ライターが大勢イラクで、うろついとる！
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:59 ID:o9GGO+R1
>>271
論理的思考しなよｗ
論理的思考しなよｗ
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 13:59 ID:ZUUtkDpl
>>398
日英同盟の解消を強く望んだのはアメリカだろ。
アメリカは平時からあらゆる国を仮想敵国として
いくつかのカラープラン（戦争計画）をもっていた。
有名なオレンジ計画もそのひとつ。いずれもシミュレイションでアメリカの
勝算が高い計画だったが、ひとつだけアメリカが敗北する可能性の高い
想定があり、それがオレンジ（日本）とレッド（イギリス）の同盟だった。
それに、国際連盟発足にともないこの手の軍事同盟は認められない
ことになっていたはずだ。
日英同盟の解消を強く望んだのはアメリカだろ。
アメリカは平時からあらゆる国を仮想敵国として
いくつかのカラープラン（戦争計画）をもっていた。
有名なオレンジ計画もそのひとつ。いずれもシミュレイションでアメリカの
勝算が高い計画だったが、ひとつだけアメリカが敗北する可能性の高い
想定があり、それがオレンジ（日本）とレッド（イギリス）の同盟だった。
それに、国際連盟発足にともないこの手の軍事同盟は認められない
ことになっていたはずだ。
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:00 ID:z47EgOWa
今まで散々自衛隊をコケにしていたくせに、
隊員が殉死して大騒ぎするのはマスコミ。
とくに某局は内心大喜び（tbs
隊員が殉死して大騒ぎするのはマスコミ。
とくに某局は内心大喜び（tbs
437 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:00 ID:2+1jsyxF
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:00 ID:ypHhPyec
キム拓とか送ってイラクの女をメロメロにさせればいいんだよ！
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:00 ID:nIpJCCSC
逝きたくない自衛官は即除隊、逝きたいヤツは入隊してイラクへ逝け。
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:00 ID:U87kmD0v
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:01 ID:R+05hgUi
福田さんしんじられん。
あんなにやさしそうでいいひとそうやったのに。
派遣したほうが日本でテロ起こるやん。
まあ私は東京澄んで無いからいいけどさ。ぶっちゃけね。だけどそんなんでいいんかよ。
そら東京住んで無い人はどうでもいいかも知れんけどさそれでもオナ人為本陣が死ぬの絶対いややと思う。
そんなんやったらいっそのことテロリストばっかおるとこいって一人でもぶった押してきたら良いやん。
なんだよ。中途半端に安全なところしか行かんくせに。
行ったところでテロリストへランやん。
あんなにやさしそうでいいひとそうやったのに。
派遣したほうが日本でテロ起こるやん。
まあ私は東京澄んで無いからいいけどさ。ぶっちゃけね。だけどそんなんでいいんかよ。
そら東京住んで無い人はどうでもいいかも知れんけどさそれでもオナ人為本陣が死ぬの絶対いややと思う。
そんなんやったらいっそのことテロリストばっかおるとこいって一人でもぶった押してきたら良いやん。
なんだよ。中途半端に安全なところしか行かんくせに。
行ったところでテロリストへランやん。
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:01 ID:hVrg/sjW
けどさ、民主党のイラク派遣反対って
横路の反対と小沢の言う反対って意味合いが違うよな。
横路の反対と小沢の言う反対って意味合いが違うよな。
443 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:01 ID:iqTzcAIt
サンプロに出てた石破の日本の石油依存度を示しての説明に、
私は石油化学製品にどっぷりつかった今の生活を支えるためにも
自衛隊派遣は必要、とすっかり納得してしまった。
私は石油化学製品にどっぷりつかった今の生活を支えるためにも
自衛隊派遣は必要、とすっかり納得してしまった。
>>404
お前は文盲なんですね(w
お前は文盲なんですね(w
将来の総理総裁にはぜひ福田康夫さんを！！
って、かれ当たり前のこと言ってるに過ぎんのだが。
あの立場になると、なぜかよくわからんが、
当たり前の考えじゃなくなる人が多いからな。
って、かれ当たり前のこと言ってるに過ぎんのだが。
あの立場になると、なぜかよくわからんが、
当たり前の考えじゃなくなる人が多いからな。
>>420
21世紀だし、そろそろ大きい宇宙船とか宇宙人が空から降ってくるからそれまで待ちな。
21世紀だし、そろそろ大きい宇宙船とか宇宙人が空から降ってくるからそれまで待ちな。
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:02 ID:D3HVmvOn
ところで、今は戦争は終結したの？
漏れは未だにくすぶり続けていると感じるが。
漏れは未だにくすぶり続けていると感じるが。
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:02 ID:7XFDjSqt
>オナ人為本陣
ﾜﾛﾀ
オナニーするための陣地？
ﾜﾛﾀ
オナニーするための陣地？
449 ：無産階級：03/11/25 14:02 ID:9QjLt0vQ
ブッシュのアフガン、イラクへの先制攻撃に道徳心などない。
何兆円をお小使にする大富豪と、社会に捨てられ貧困と厄病で死んで行く数百万人の人間が存在する
アメリカには英知どころか、平等や社会正義の精神のかけらも無い。
何兆円をお小使にする大富豪と、社会に捨てられ貧困と厄病で死んで行く数百万人の人間が存在する
アメリカには英知どころか、平等や社会正義の精神のかけらも無い。
450 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:03 ID:hRhpWi1e
逝っても、軍事的には殆ど意味ないしねぇ
テロの標的が増えるだけだしなぁ。
むしろ復興とかインフラ整備とかにすごく意味があるので
自分たちを十分に守れる装備＆法律を整備してから逝ってほしいな。
治安維持とかもやるんだっけ？
テロの標的が増えるだけだしなぁ。
むしろ復興とかインフラ整備とかにすごく意味があるので
自分たちを十分に守れる装備＆法律を整備してから逝ってほしいな。
治安維持とかもやるんだっけ？
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:03 ID:0AFL4zPM
>>438
キムタクなんか、向こうではオカマ坊や扱いされるだけでは？
キムタクなんか、向こうではオカマ坊や扱いされるだけでは？
453 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:04 ID:aFA2JXVD
>>決め付けた
最高にふぁびょん
最高にふぁびょん
>>452
ヒゲ生やしたから一応大丈夫だろ（ｗ
ヒゲ生やしたから一応大丈夫だろ（ｗ
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:05 ID:QCnHZ53i
>>441
らいもんみたいなアフォ云うな。それとも本人か？
らいもんみたいなアフォ云うな。それとも本人か？
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:05 ID:ovw1YBjd
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:05 ID:hVrg/sjW
空豆、ナイス
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:07 ID:yoYRmpK3
>>379
馬鹿かお前は?
イラク国民の支持はテロリストの方ではなくアメリカにあるんだよ。
国連の調査でもそうなってるし、マスコミだってそのことを知ってるよ。
当たり前だろイラク人を今殺しまくってるのはテロリストなんだから。
何がレジスタンスだよ、何のためのレジスタンスなんだよ。
レジスタンスのために国連やインフラ破壊すんのか?
レジスタンスがイラクの泥沼化を望むのか?
アメリカ占領云々言ってるが圧政しいたり市民を虐殺してるわけじゃないだろうが。
もともとイラクはフセイン支持者の方が圧倒的に少ないんだから。
馬鹿かお前は?
イラク国民の支持はテロリストの方ではなくアメリカにあるんだよ。
国連の調査でもそうなってるし、マスコミだってそのことを知ってるよ。
当たり前だろイラク人を今殺しまくってるのはテロリストなんだから。
何がレジスタンスだよ、何のためのレジスタンスなんだよ。
レジスタンスのために国連やインフラ破壊すんのか?
レジスタンスがイラクの泥沼化を望むのか?
アメリカ占領云々言ってるが圧政しいたり市民を虐殺してるわけじゃないだろうが。
もともとイラクはフセイン支持者の方が圧倒的に少ないんだから。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:07 ID:T3wetrc+
>>430
だから「イラクを民主化するのだ！中東民主化のモデルにするのだ！」とか
アメは言うけど本当にイラクを民主化したら反米政権になるので
結局はアメリカは独裁傀儡政権を擁立する気なんだよ。
例えばチャラビだとかね。ロクでもない香具師だけどね。
しかし現状で傀儡独裁擁立して上から押さえれば武力でのレジスタンス
は終わらないだろう。結局は今のような泥沼なんだわな。
要するに民主化したら安定するが反米政権になり
親米政権にするなら独裁傀儡政権で不安定というデッドエンドなんだよ。
だから今度の戦争はすべきじゃないとパパブッシュとかからさえ指摘されてたんだがｗ
だから「イラクを民主化するのだ！中東民主化のモデルにするのだ！」とか
アメは言うけど本当にイラクを民主化したら反米政権になるので
結局はアメリカは独裁傀儡政権を擁立する気なんだよ。
例えばチャラビだとかね。ロクでもない香具師だけどね。
しかし現状で傀儡独裁擁立して上から押さえれば武力でのレジスタンス
は終わらないだろう。結局は今のような泥沼なんだわな。
要するに民主化したら安定するが反米政権になり
親米政権にするなら独裁傀儡政権で不安定というデッドエンドなんだよ。
だから今度の戦争はすべきじゃないとパパブッシュとかからさえ指摘されてたんだがｗ
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:08 ID:qw5V77rK
9条とかの前に首相が自ら関わったイラク特別措置法すら理解してないのが問題。
イラクの国民が来ることを望んでない（政府すらないので望みようがない）し、安全地帯もない、派遣は無理。
首相は体裁の良いことばかり言うが建設的な提案が全然出てこないで、口先だけで世界からの信用を失わ
せている。結果逃げやすいところに迎合しようとしていて国民から見ても狼狽振りが覗える情けなさ。最後は
また策が尽き果て、日本国内のどこかに痛みを我慢しろと自虐的なことを押し付けるだけで、目に見える成
果も上げられなさそうだ。
イラクの国民が来ることを望んでない（政府すらないので望みようがない）し、安全地帯もない、派遣は無理。
首相は体裁の良いことばかり言うが建設的な提案が全然出てこないで、口先だけで世界からの信用を失わ
せている。結果逃げやすいところに迎合しようとしていて国民から見ても狼狽振りが覗える情けなさ。最後は
また策が尽き果て、日本国内のどこかに痛みを我慢しろと自虐的なことを押し付けるだけで、目に見える成
果も上げられなさそうだ。
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:08 ID:qpwt2SO+
暇なんだし観光旅行のつもりでいけばいいんじゃないかな
自爆テロリストも底をついたようだし、テロはないだろ
自爆テロリストも底をついたようだし、テロはないだろ
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:09 ID:rHCRT5Qg
お、小泉VS菅＠NHK始まったな。
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:09 ID:qYUtbrsH
日本のﾏｽｺﾞﾐにはｱﾙｶｲﾀﾞとﾌｾｲﾝ政権の残党が、
同じに見えるらしい。
同じに見えるらしい。
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:10 ID:T3wetrc+
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:10 ID:tZ6hGTjm
【現在】
イラク人が反米だと誤解させるような報道をするマスコミ。
【過去】
ベトナム人が反米だと誤解をするような報道をしていたマスコミ。
マスコミは何も進歩して無いな・・・。
イラク人が反米だと誤解させるような報道をするマスコミ。
【過去】
ベトナム人が反米だと誤解をするような報道をしていたマスコミ。
マスコミは何も進歩して無いな・・・。
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:10 ID:ovw1YBjd
イラクの国民が来ることを望んでない？
生活を元に戻してほしいとは思ってるだろ？
それをやりにいくんだが。
生活を元に戻してほしいとは思ってるだろ？
それをやりにいくんだが。
面倒くさいから中国の軍隊をイラクに送ってもらおう。
中国なら人海戦術でゲリラくらいどうとにでもできるだろう。
中国なら人海戦術でゲリラくらいどうとにでもできるだろう。
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:11 ID:hVrg/sjW
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:11 ID:D3HVmvOn
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:11 ID:rHCRT5Qg
国会答弁、福田登場
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:11 ID:aFA2JXVD
福田たんと管がバトルしてるわぁ >>ＮＨＫ
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:12 ID:G40xsVH+
東京でテロが起きる可能性が
派遣するとずっと高くなる。
大切なのは
可能性の問題なんだよ。
派遣するとずっと高くなる。
大切なのは
可能性の問題なんだよ。
476 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:13 ID:Q5mGOsGn
>>469
中国が通りすぎ時には、民族そのものが変わってるだろう
中国が通りすぎ時には、民族そのものが変わってるだろう
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:13 ID:JsZMVX77
「迷走してるのはマスコミ」warota 福田長官支持
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:13 ID:nyoR7e7O
何人邦人の死者がでますかね？
いっちょ賭けませんか？
いっちょ賭けませんか？
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:15 ID:cU4c7TUP
>>429
その安全な場所がないから問題なんだろが。
それを安全用の装備で自衛隊員を送り込むんだから、お前らもそれなりの覚悟をしろってこった。
復興支援って言ったって米は部隊の進駐に便利な道路なんか壊しちゃいない。
採掘場とパイプライン建設に行くんだぞ。
これのどこが復興だ。
世界中の国がそんな事は分かってる。
それでどうやって国際的な支持を得るんだ。
有権者を騙して好き勝手するんじゃねえ。
その安全な場所がないから問題なんだろが。
それを安全用の装備で自衛隊員を送り込むんだから、お前らもそれなりの覚悟をしろってこった。
復興支援って言ったって米は部隊の進駐に便利な道路なんか壊しちゃいない。
採掘場とパイプライン建設に行くんだぞ。
これのどこが復興だ。
世界中の国がそんな事は分かってる。
それでどうやって国際的な支持を得るんだ。
有権者を騙して好き勝手するんじゃねえ。
>>475
イラクに派兵していないトルコでもテロられまくりですが何か？
イラクに派兵していないトルコでもテロられまくりですが何か？
481 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:15 ID:ZUUtkDpl
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:15 ID:4ZKBf+Rh
>「何ができるか真剣に検討しており、従来と変わらない。迷走しているのはマスコミの方だ」
>と決め付けた。
決め付けた。決め付けた。決め付けた。決め付けた。
マスゴミ必至だな。事実じゃん。
>と決め付けた。
決め付けた。決め付けた。決め付けた。決め付けた。
マスゴミ必至だな。事実じゃん。
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:16 ID:JsZMVX77
最近のＴＢＳとテレ朝のイラク＆自衛隊派遣問題の報道、、偏向ぶりが酷すぎるよ
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:16 ID:D3HVmvOn
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:16 ID:ovw1YBjd
テロが大国を動かす時代か。
民主主義は滅んだな。
民衆が何を望んでいようと、少数の強い意志の奴らが勝ちだ。
民主主義は滅んだな。
民衆が何を望んでいようと、少数の強い意志の奴らが勝ちだ。
486 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:16 ID:T3wetrc+
＜イラク＞米占領軍に国民幻滅 ＣＩＡが機密報告書
【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ
帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、イラク人への
権限移譲の加速化方針につながった模様だ。
ＣＮＮテレビによると、イラク現地のＣＩＡ責任者から１０日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。
報告書は公表されていないが、ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると▽イラク国民は
米軍主導の占領軍に失望感を強めている▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に
加わっている▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる▽旧政権の残存勢力と外国から流入した
過激勢力とが連携を強めている――などの内容を含んでいるという。（CNN/毎日新聞）
[11月13日10時51分更新]
【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ
帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、イラク人への
権限移譲の加速化方針につながった模様だ。
ＣＮＮテレビによると、イラク現地のＣＩＡ責任者から１０日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。
報告書は公表されていないが、ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると▽イラク国民は
米軍主導の占領軍に失望感を強めている▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に
加わっている▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる▽旧政権の残存勢力と外国から流入した
過激勢力とが連携を強めている――などの内容を含んでいるという。（CNN/毎日新聞）
[11月13日10時51分更新]
487 ：(´-ω-`)：03/11/25 14:17 ID:SbsI9GIC
TBS、、、国会中継するのは良いけど管だけかよ、さすが売国放送局（ｗ
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:17 ID:tZ6hGTjm
派遣をやめた場合、日本政府はテロのブラフに簡単に屈する事を
世界中のテロリストに宣伝することになる。
世界中で活動する日本のビジネスマンが、テロの危険に晒される
ことになる。
そんな簡単なことも解らないおバカさんは日本人辞めなさいｗ
世界中のテロリストに宣伝することになる。
世界中で活動する日本のビジネスマンが、テロの危険に晒される
ことになる。
そんな簡単なことも解らないおバカさんは日本人辞めなさいｗ
結論としては、憲法を変えればいいわけだな。
それも、一行変えるだけでいいのに。
それも、一行変えるだけでいいのに。
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:17 ID:jnXkXTTL
テロリストに屈して拘留中の活動家を釈放し、赤軍に金までくれて
やったのは他でもない福田の親父なんだが、息子は分かっているのか？
やったのは他でもない福田の親父なんだが、息子は分かっているのか？
既出だが、北朝鮮‐アルカイダのルートはいくらでも考えれる。
北の組織を使えば、どんな武器・弾薬でも入手できる。
日本の政情が不安定になることは、金王朝にとっても願ったりだ。
ブッシュと小泉が消えれば、体制の生き残りのめはぐっと高まる。
物資だけでなく、人的サポートも考えられる。
イラク派兵→自衛隊あぼーん→国内テロ→政情不安
→民主、捨民、強酸とアカ日、売日が小泉批判
→参議院選挙民主圧勝
ついでに米で民主大統領当選。
北の組織を使えば、どんな武器・弾薬でも入手できる。
日本の政情が不安定になることは、金王朝にとっても願ったりだ。
ブッシュと小泉が消えれば、体制の生き残りのめはぐっと高まる。
物資だけでなく、人的サポートも考えられる。
イラク派兵→自衛隊あぼーん→国内テロ→政情不安
→民主、捨民、強酸とアカ日、売日が小泉批判
→参議院選挙民主圧勝
ついでに米で民主大統領当選。
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:18 ID:JiUSHUnd
アメリカの走狗・日本国内閣
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:18 ID:R+05hgUi
イラクの人を元の生活にしてあげるんならまず会社がいけなよ。
仕事が無いらしいよ。
お金も無いらしいし。
いまやと中国とかとかわらんぐらいのお金で雇えるのと違うの？
そこで製品作って仕事をあたえたら日本人ありがとうってなるやん。
お金くばるのはなんかプライドとかきづつくけど仕事してお金上げるならありがとうってなるやん。
仕事が無いらしいよ。
お金も無いらしいし。
いまやと中国とかとかわらんぐらいのお金で雇えるのと違うの？
そこで製品作って仕事をあたえたら日本人ありがとうってなるやん。
お金くばるのはなんかプライドとかきづつくけど仕事してお金上げるならありがとうってなるやん。
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:18 ID:rHCRT5Qg
国会争点、サマワは非戦闘地域なのか・・
菅「何度同じ答弁するのか」
小泉「何度同じ質問するのか」
菅「何度同じ答弁するのか」
小泉「何度同じ質問するのか」
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:18 ID:7MfaFp3X
イラク中部の町ドルアヤの近郊で、米軍のブルドーザーが
果樹園の木々をすべて根こそぎにする作業が行われた。
付近は旧フセイン政権の支持者が多いスンニ派の地域で、
米軍に対するゲリラ攻撃が頻発していた。米軍は、付近の
村人たちを尋問したが、誰もゲリラの居場所を教えなかったため、
その「懲罰」として、村人たちが所有するナツメヤシやオレンジ、
レモンなどの果樹を、根こそぎ切り倒した。
伐採するなと泣いて頼み込む村人たちを振り切り、ブルドーザーを
運転する米軍兵士は、なぜかジャズの音楽をボリューム一杯に
流しながら伐採作業を続けた。ナツメヤシは樹齢７０年のものもあり
村人たちが先祖代々育ててきた果樹園だった。伐採を止めようと
ブルドーザーの前に身を投げ出した女性の村人もいたが、
米兵たちに排除された。
伐採を担当した米軍部隊の中には、村人たちの悲痛な叫びを聞き、
自分に与えられた伐採の任務と「なぜ村人たちにこんな辛い思い
をさせねばならないのか」という不合理感の板挟みに耐え切れず、
突然大声で泣き崩れてしまう兵士もいたという。
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=452375
果樹園の木々をすべて根こそぎにする作業が行われた。
付近は旧フセイン政権の支持者が多いスンニ派の地域で、
米軍に対するゲリラ攻撃が頻発していた。米軍は、付近の
村人たちを尋問したが、誰もゲリラの居場所を教えなかったため、
その「懲罰」として、村人たちが所有するナツメヤシやオレンジ、
レモンなどの果樹を、根こそぎ切り倒した。
伐採するなと泣いて頼み込む村人たちを振り切り、ブルドーザーを
運転する米軍兵士は、なぜかジャズの音楽をボリューム一杯に
流しながら伐採作業を続けた。ナツメヤシは樹齢７０年のものもあり
村人たちが先祖代々育ててきた果樹園だった。伐採を止めようと
ブルドーザーの前に身を投げ出した女性の村人もいたが、
米兵たちに排除された。
伐採を担当した米軍部隊の中には、村人たちの悲痛な叫びを聞き、
自分に与えられた伐採の任務と「なぜ村人たちにこんな辛い思い
をさせねばならないのか」という不合理感の板挟みに耐え切れず、
突然大声で泣き崩れてしまう兵士もいたという。
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=452375
497 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:18 ID:ZUUtkDpl
498 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 14:18 ID:nlWKrRdm
>>441
らいもんたん、おひさしぶり(^O^)/
らいもんたん、おひさしぶり(^O^)/
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:19 ID:D3HVmvOn
黙らせてください阿部さんを
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:20 ID:0PyhR/Fx
＞9.11テロを利用して権益拡大や選挙での再選を狙った戦争を起こすやつが
テロリスト支持者？
正気か？
テロリスト支持者？
正気か？
502 ：(´-ω-`)：03/11/25 14:20 ID:SbsI9GIC
アホ管に対抗する為に「人道派遣部隊」の創設を！
503 ： ：03/11/25 14:20 ID:xny7IwKt
派遣しても何のメリットもないだろ。
いい加減、アメリカに追従するのはやめろよ。
日本はアメリカとチョン・チュンに支配されてるのか？
いい加減、アメリカに追従するのはやめろよ。
日本はアメリカとチョン・チュンに支配されてるのか？
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:21 ID:c6HeoW37
「決め付けた」と、決め付けた
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:21 ID:rHCRT5Qg
>>502
それ、むしろ小沢・横路案だよ
それ、むしろ小沢・横路案だよ
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:21 ID:zmHIZqpd
誤泉ゾウリってホントにお調子モンだよな。
優勢な時は大声張り上げてまくし立てるのに、劣勢の時はﾎﾞｿﾎﾞｿと独り言みたいな事言って。
優勢な時は大声張り上げてまくし立てるのに、劣勢の時はﾎﾞｿﾎﾞｿと独り言みたいな事言って。
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:22 ID:T3wetrc+
>>486
>ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると▽イラク国民は
>米軍主導の占領軍に失望感を強めている▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に
>加わっている
まあ米軍は油田だけゲトしたら後は誤爆や誤射しまくったり
士気が低下して住民への略奪とか繰り返しているらしいし
せっかく自分で任命した自治責任者を米兵が射殺するなど
あたかも反米を煽るようなことばなかりしてるから無理もない罠。
ヴェトナムで何も学んでないね
>ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると▽イラク国民は
>米軍主導の占領軍に失望感を強めている▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に
>加わっている
まあ米軍は油田だけゲトしたら後は誤爆や誤射しまくったり
士気が低下して住民への略奪とか繰り返しているらしいし
せっかく自分で任命した自治責任者を米兵が射殺するなど
あたかも反米を煽るようなことばなかりしてるから無理もない罠。
ヴェトナムで何も学んでないね
508 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:22 ID:Kzkv2iab
菅
うろたえ、うろた、うろたえる
ちゃんと喋れよ、言語中枢がいかれてんのか？菅くん
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:22 ID:R+05hgUi
>>493
さっきあんたわたしとはなしてなかった？
どっかで
というかなんでそんなに政府はイラク派兵したいの？
2ｃｈのひとはさせたいん？
そんなにイラク人好きなの？
日本人賀詞ぬかもしれんのに。てろられるかも試練のに。
なんだよそれ。あんたらいいひと過ぎ？
ほんと。じゃあイラクの人のために募金なりボランティアなりシナよ
さっきあんたわたしとはなしてなかった？
どっかで
というかなんでそんなに政府はイラク派兵したいの？
2ｃｈのひとはさせたいん？
そんなにイラク人好きなの？
日本人賀詞ぬかもしれんのに。てろられるかも試練のに。
なんだよそれ。あんたらいいひと過ぎ？
ほんと。じゃあイラクの人のために募金なりボランティアなりシナよ
510 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:22 ID:NDXh7E4E
マスゴミは国の行く末なんか知ったこっちゃありません。
視聴率取れて広告料をがっぽり儲ければそれでいいのです。相手するだけ時間の無駄。
視聴率取れて広告料をがっぽり儲ければそれでいいのです。相手するだけ時間の無駄。
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:22 ID:ZUUtkDpl
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:22 ID:D3HVmvOn
513 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:22 ID:7TpFjjA6
旧社会党を野党第一党にして、しかもマスコミに踊らされ
憲法問題に目をそらし、スパイ防止法をオジャンにして拉致被害拡大に手を貸し
今や大国の中国に毎年ＯＤＡと称して数千億単位のお金をあげてきた
国民が悪い。
というわけで、今度の参院選までに政治についてしっかり考えて
みんなで投票に行こう！！！！
憲法問題に目をそらし、スパイ防止法をオジャンにして拉致被害拡大に手を貸し
今や大国の中国に毎年ＯＤＡと称して数千億単位のお金をあげてきた
国民が悪い。
というわけで、今度の参院選までに政治についてしっかり考えて
みんなで投票に行こう！！！！
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:22 ID:2MzYcF4V
だれかちゃんとアルカイダにいえよ
自衛隊は戦闘行為をしに行くのではないです、
イラク国民のためのライフラインを作りに行くんですってよ
自衛隊は戦闘行為をしに行くのではないです、
イラク国民のためのライフラインを作りに行くんですってよ
516 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:23 ID:qw5V77rK
517 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:23 ID:CrwlsjNj
>>466
何でそこしか言わないんだ?
それは治安維持と復興支援が遅々として進まないことに対して幻滅してるんだろうが。
幻滅の意味判ってるのか?
暫定政権樹立後もアメリカ軍に居てくれと言ってるのはイラク国民。
撤兵しろと言ってるのはサヨクマスコミやテロリスト。
こいつらが復興支援を遅らせてる。
何でそこしか言わないんだ?
それは治安維持と復興支援が遅々として進まないことに対して幻滅してるんだろうが。
幻滅の意味判ってるのか?
暫定政権樹立後もアメリカ軍に居てくれと言ってるのはイラク国民。
撤兵しろと言ってるのはサヨクマスコミやテロリスト。
こいつらが復興支援を遅らせてる。
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:23 ID:rHCRT5Qg
日テレは、音声フェードアウト
519 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:23 ID:BuFRun2H
っていうかだな…「テロが怖いから」の理由で派遣断念するのは
日本へのテロを誘発する行為である事が解らない連中が多過ぎる
日本はテロに屈するという事を国際社会に知らしめる事になるわけで
まぁ、テロリスト（赤軍派）と癒着関係にあったマスコミからすれば都合のいい社会なんだろうけどさ
日本へのテロを誘発する行為である事が解らない連中が多過ぎる
日本はテロに屈するという事を国際社会に知らしめる事になるわけで
まぁ、テロリスト（赤軍派）と癒着関係にあったマスコミからすれば都合のいい社会なんだろうけどさ
>>507
そこで日本やイギリスの出番ですよ。
そこで日本やイギリスの出番ですよ。
521 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:23 ID:ovw1YBjd
自衛隊の現地での活動内容は全く支持できる。
これでテロられるのか。
市民のための活動なのに。
アメリカ側だからどうした。主義のために市民を苦しめるのか。
テロリスト逝ってよし。
これでテロられるのか。
市民のための活動なのに。
アメリカ側だからどうした。主義のために市民を苦しめるのか。
テロリスト逝ってよし。
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:24 ID:2+1jsyxF
迷走しているのは、菅、らいもん、センバカとその同類項である、と決め付けた
523 ：無産階級：03/11/25 14:24 ID:9QjLt0vQ
それよりイスラエル侵攻はいつ頃ですか？
524 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:24 ID:pLPBi5Mm
>>509
ねえねえ。らいもんたん。今度一緒に海でもいかない？
ねえねえ。らいもんたん。今度一緒に海でもいかない？
小泉が吼えてる。スゲェ。国会中継。
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:25 ID:0nv+o8Or
NHK面白いぞ。
527 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:25 ID:ljR1HdxI
カンナオトボケているのか？
なんでも言い直して、最終的に「うるたえている」が正しいと判断したようだ。
なんでも言い直して、最終的に「うるたえている」が正しいと判断したようだ。
管ちゃんと答えろよ
530 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 14:25 ID:nlWKrRdm
すでにイラク派遣していたのなら、テロ予告で撤兵するなどあってはいけないが、
まだイラク派遣していないのだから、テロ予告で条件が整わないを連呼すればいい。
そのうちベトナム戦争みたいに、アメリカ国内での反戦意識が高まり、
アメリカ自身が撤兵することになるさ。
今、わがままアメリカに従ってイラク派兵するメリットはない。
まだイラク派遣していないのだから、テロ予告で条件が整わないを連呼すればいい。
そのうちベトナム戦争みたいに、アメリカ国内での反戦意識が高まり、
アメリカ自身が撤兵することになるさ。
今、わがままアメリカに従ってイラク派兵するメリットはない。
531 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:26 ID:R+05hgUi
国連決議などの根拠もなく、ブッシュがイラクを空爆したのはテロだよな。
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:27 ID:c6HeoW37
NHKでこの話題やっとる（ｗ
場管妄言中
場管妄言中
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:27 ID:7TpFjjA6
ま、意見が分かれて論争になる。すなわちデモクラシーだねえ。
国家が健全な証拠だよ。この国で健全でない一番はマスコミかも知れんね。
視聴率操作もしてたし・・・
国家が健全な証拠だよ。この国で健全でない一番はマスコミかも知れんね。
視聴率操作もしてたし・・・
535 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:27 ID:rHCRT5Qg
小泉反撃、菅ややキレ気味
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:27 ID:hENd0cjA
テロに屈して何が悪いの？
人命の方が大切じゃないの？
人命の方が大切じゃないの？
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:27 ID:D3HVmvOn
五星紅旗をはためかせ、
歴戦の人民解放軍がイラクを平定す。
これにてアジアは安泰。
中国共産党万歳！
人民解放軍万歳！
アジアの盟主中華人民共和国万歳！
歴戦の人民解放軍がイラクを平定す。
これにてアジアは安泰。
中国共産党万歳！
人民解放軍万歳！
アジアの盟主中華人民共和国万歳！
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:27 ID:0nv+o8Or
う、うる、うｒ、うろたえるな。管直人。
「うるさいですねえ。」なんていうなよ。
小泉歯切れが良いな。
「うるさいですねえ。」なんていうなよ。
小泉歯切れが良いな。
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:27 ID:tZ6hGTjm
イラクで起きてるのがゲリラ戦だとよ・・・。
奸はどこまでバカなんだ・・・。
やっぱり民主党に政権は渡せないな。
奸はどこまでバカなんだ・・・。
やっぱり民主党に政権は渡せないな。
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:27 ID:gz0Q/nJM
★米軍が反米デモをしていたシーア派住民に発砲。イラク人５人死傷
米軍司令官は発砲をミスと認め謝罪するが反米感情は更に悪化している。
当初はフセイン支配からの解放を歓迎する動きもあったイラクのシーア派住民の間で
米英軍占領当局への不満が高まっている。一向に進まぬインフラ復興や物資や燃料不足などが
そうした反占領感情を煽っている形だ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3151659.stm
米軍司令官は発砲をミスと認め謝罪するが反米感情は更に悪化している。
当初はフセイン支配からの解放を歓迎する動きもあったイラクのシーア派住民の間で
米英軍占領当局への不満が高まっている。一向に進まぬインフラ復興や物資や燃料不足などが
そうした反占領感情を煽っている形だ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3151659.stm
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:28 ID:BuFRun2H
>>515
テロリストの目的はその「ライフラインの構築」を阻止して
反米感情を掻き立てる事にあるわけだが
>>531
阿呆か？
テロの影響の肯定は更なるテロを生み出すだけだ
「日本はテロ起こせば言う事聞く国ですよ〜」ってもんだからな
この汚点は滅多な事じゃ消えない
テロリストの目的はその「ライフラインの構築」を阻止して
反米感情を掻き立てる事にあるわけだが
>>531
阿呆か？
テロの影響の肯定は更なるテロを生み出すだけだ
「日本はテロ起こせば言う事聞く国ですよ〜」ってもんだからな
この汚点は滅多な事じゃ消えない
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:28 ID:ZUUtkDpl
>>519
一番馬鹿なのは最初に派遣のしますって言っちゃった小泉だろ。
結局コレで日本の選択肢は狭められてしまった。派遣決定、派遣中止、
どちらを選んでも日本の国益を損ねる状況を生み出した小泉の罪は重い。
そしてその失敗を誤魔化すのに更なる誤りを以ってしようというわけだ。
これで上手くいくと思うやつは相当オメデタイ香具師だな。
一番馬鹿なのは最初に派遣のしますって言っちゃった小泉だろ。
結局コレで日本の選択肢は狭められてしまった。派遣決定、派遣中止、
どちらを選んでも日本の国益を損ねる状況を生み出した小泉の罪は重い。
そしてその失敗を誤魔化すのに更なる誤りを以ってしようというわけだ。
これで上手くいくと思うやつは相当オメデタイ香具師だな。
544 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:28 ID:zmHIZqpd
イラクに派遣するのは自衛隊員じゃなくて、与党支持者にすればほとんどの問題は解決しそうだな。
どうせ行くのは「非戦闘地域」なんだろ？
仮に死んでも、それは国益って事で。
どうせ行くのは「非戦闘地域」なんだろ？
仮に死んでも、それは国益って事で。
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:29 ID:ZXvNuHO1
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:29 ID:+XA2ZNN3
そりゃﾏｽｺﾞﾐもｻﾖｸもﾏﾄﾓじゃないが、
連中と反対のこと言えばいいってもんじゃないぞ。
現時点で自衛隊派遣にこだわってる奴は
ちょっと 冷 静 に 考えたほうがいいぞ。
ほんまもんのｳﾖｸには通じないだろうが・・・
ﾌﾞｯｼｭ共和党はもう再選されないよ。
連中と反対のこと言えばいいってもんじゃないぞ。
現時点で自衛隊派遣にこだわってる奴は
ちょっと 冷 静 に 考えたほうがいいぞ。
ほんまもんのｳﾖｸには通じないだろうが・・・
ﾌﾞｯｼｭ共和党はもう再選されないよ。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:29 ID:+0BZddFY
ここでちと指摘を
１、日本がアルカイダの言うことを聞いて自衛隊派遣ストップ
→テロに屈服。北朝鮮の恐喝外交の餌食。
２、日本がアルカイダを無視し、自衛隊派遣。
→東京にテロ。惨劇により日本の経済マヒ。
→つまりは日本はテロなどの実力行使に対して無力。
→アルカイダの実力を示すことにもなり、日本はいい餌食。
→日本が容易に侵略可能な国であることを世界に示してしまう
→下手すりゃ国内で、在日米軍、北朝鮮、アルカイダの戦闘が起こりうる
→事実上の、日本への軍隊侵略がありうるかもね。
一番得をするのは誰？ 自作自演で、これらを引き起こすことも出来るだショ？
１も２も日本の将来はあぼーんかもね？
１、日本がアルカイダの言うことを聞いて自衛隊派遣ストップ
→テロに屈服。北朝鮮の恐喝外交の餌食。
２、日本がアルカイダを無視し、自衛隊派遣。
→東京にテロ。惨劇により日本の経済マヒ。
→つまりは日本はテロなどの実力行使に対して無力。
→アルカイダの実力を示すことにもなり、日本はいい餌食。
→日本が容易に侵略可能な国であることを世界に示してしまう
→下手すりゃ国内で、在日米軍、北朝鮮、アルカイダの戦闘が起こりうる
→事実上の、日本への軍隊侵略がありうるかもね。
一番得をするのは誰？ 自作自演で、これらを引き起こすことも出来るだショ？
１も２も日本の将来はあぼーんかもね？
548 ：無産階級：03/11/25 14:29 ID:9QjLt0vQ
>525 派兵しなかったらｋさんは交通事故にあいます
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:29 ID:rHCRT5Qg
菅、今度は戦争の定義について語りはじめた
550 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:29 ID:kzETDxUV
日本のマスコミはテロリストの味方、つーか一味。
特にＴＢＳと毎日新聞社。クラスター爆弾持ち込もうとしたしな。
(つーか、別便の航空貨物で送っていたりして)
テロ朝、朝日新聞社、共同通信社もテロリストの味方。
特にＴＢＳと毎日新聞社。クラスター爆弾持ち込もうとしたしな。
(つーか、別便の航空貨物で送っていたりして)
テロ朝、朝日新聞社、共同通信社もテロリストの味方。
9.11同時多発テロ→北朝鮮拉致世論喚起→アメリカイラク侵攻→日本の貢献
これら時系列・シナリオの解説キボ・・・
日本政府はらち外で流されているだけなのかねぇ？
これら時系列・シナリオの解説キボ・・・
日本政府はらち外で流されているだけなのかねぇ？
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:30 ID:nJXJRlqi
はやくどうすればいいのか言えよ
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:30 ID:Kzkv2iab
菅直人、よっぽどフセイン勢力を援助したいみたいだなｗ
こんなんが党首で大丈夫？民主党
そろそろ崩壊か？
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:30 ID:R+05hgUi
>>542
イスラム教とうまい関係もったらいいやん。
なんでそういいきるんだよ。
わからんのに。
今回あきらめても日本のテロが無くなるってこともいえるやん。
あんたが言い切るなら私も言い切る。
言ったらテロラレル。行かんかったらテロらレナい
イスラム教とうまい関係もったらいいやん。
なんでそういいきるんだよ。
わからんのに。
今回あきらめても日本のテロが無くなるってこともいえるやん。
あんたが言い切るなら私も言い切る。
言ったらテロラレル。行かんかったらテロらレナい
556 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 14:30 ID:nlWKrRdm
>>542
何もしないで、テロられたら、日本も積極的にテロリスト殲滅に乗り出せばいい。
今は別に、イラクに自衛隊派兵をする大義がない。
大義も無く派兵して、テロられたら皇軍に申し訳ない。
アメリカに追随しても、イラクに関しては日本にメリットは無いしね。
何もしないで、テロられたら、日本も積極的にテロリスト殲滅に乗り出せばいい。
今は別に、イラクに自衛隊派兵をする大義がない。
大義も無く派兵して、テロられたら皇軍に申し訳ない。
アメリカに追随しても、イラクに関しては日本にメリットは無いしね。
557 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:31 ID:JiUSHUnd
本物のらいもんだったらきっちりトリップつける。
彼女は正義の味方だから名前を隠すなんて卑怯な事はしない。
と思う。
彼女は正義の味方だから名前を隠すなんて卑怯な事はしない。
と思う。
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:31 ID:9QjLt0vQ
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
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559 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:ljR1HdxI
管氏「テルに屈するのか」
管氏は「ろ」に問題があるんじゃないのかな。
さっきも「うるたえている」って「ろ」を「る」って言ってたし。
管氏は「ろ」に問題があるんじゃないのかな。
さっきも「うるたえている」って「ろ」を「る」って言ってたし。
560 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:4o0GrYKK
マスゴミは決して迷走したりしてません。
反日で貫かれております。
反日で貫かれております。
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:tZ6hGTjm
奸みたいなクソサヨが全てのテロの原点だよ。
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:gz0Q/nJM
【利権】イラク復興利権をブッシュ政権関連企業が独占的に受注。
イラク人の反米感情煽る。英国からも批判
イラク復興に関する事業をアメリカ企業しかもブッシュ政権と関連の強い企業が次々に
受注している。
イラクの送電網の復旧工事は、アメリカのエンジニアリング会社ベクテルが受注した。
ベクテル社は米共和党と結びつきが強くアメリカの戦争や「戦後復興」にまつわる公共
工事を請け負う、政治利権の臭いが強い会社である。また油田復興に関してはチェイ
ニー副大統領が就任直前まで会長を務めていた石油開発会社ハリバートンの子会社が受注している。
こういう会社が利権にまつわる仕事を受注する一方で仕事をなかなか進めないことがイラク人
の反米感情を煽り、さらに治安悪化に繋がっている。また石油利権を米企業が独占する形で
復興を進めることには同盟国の英国内からも批判が上がっている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2957875.stm
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/cheney03.html
イラク人の反米感情煽る。英国からも批判
イラク復興に関する事業をアメリカ企業しかもブッシュ政権と関連の強い企業が次々に
受注している。
イラクの送電網の復旧工事は、アメリカのエンジニアリング会社ベクテルが受注した。
ベクテル社は米共和党と結びつきが強くアメリカの戦争や「戦後復興」にまつわる公共
工事を請け負う、政治利権の臭いが強い会社である。また油田復興に関してはチェイ
ニー副大統領が就任直前まで会長を務めていた石油開発会社ハリバートンの子会社が受注している。
こういう会社が利権にまつわる仕事を受注する一方で仕事をなかなか進めないことがイラク人
の反米感情を煽り、さらに治安悪化に繋がっている。また石油利権を米企業が独占する形で
復興を進めることには同盟国の英国内からも批判が上がっている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2957875.stm
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/cheney03.html
563 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:Y7gt0Gwo
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:0jPJge1o
ウヨに金貰ってる公安委員長がほざいてますな。
原稿棒読みだけどね。
原稿棒読みだけどね。
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:Kzkv2iab
＞５５５
あのー
テロリスト生かしておいて得になるとも思えないが
あんたの大好きなそのテロリスト、イラク人も殺してんだよ？
それはいいの？ｗ
そんなことより
将軍様好きか？ｗ
あのー
テロリスト生かしておいて得になるとも思えないが
あんたの大好きなそのテロリスト、イラク人も殺してんだよ？
それはいいの？ｗ
そんなことより
将軍様好きか？ｗ
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:ZXvNuHO1
567 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:32 ID:rHCRT5Qg
テロ対策警備について、小野国家公安委員長登場
>>547
２、日本がアルカイダを無視し、自衛隊派遣。
→東京にテロ。惨劇により日本の経済マヒ。
→つまりは日本はテロなどの実力行使に対して無力。←ここ違うな
アメリカだってタワー二本倒されて経済麻痺したけど
そうはなっていない。国民が目覚めるかどうかだけど。
２、日本がアルカイダを無視し、自衛隊派遣。
→東京にテロ。惨劇により日本の経済マヒ。
→つまりは日本はテロなどの実力行使に対して無力。←ここ違うな
アメリカだってタワー二本倒されて経済麻痺したけど
そうはなっていない。国民が目覚めるかどうかだけど。
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:33 ID:C3f7kSj/
マスゴミに「最近イラクの町並みを中継しませんね」って聞いてくれ＞福田さん。
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:33 ID:JiUSHUnd
●` θ ´●●` θ ´●●` θ ´●●` θ ´● ｸﾞﾙｯﾎﾟｰ
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:33 ID:RXa27D/f
573 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:33 ID:JsZMVX77
管直人の民主党が政権とったら日本はやばいよ。
反対してる管のすきなフランスやドイツは大陸国で、
海洋国のイギリス、オーストラリア、イタリヤ、スペインなど
はアメリカを支持してる。
反対してる管のすきなフランスやドイツは大陸国で、
海洋国のイギリス、オーストラリア、イタリヤ、スペインなど
はアメリカを支持してる。
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:33 ID:7TpFjjA6
関西弁の方。
結局、憲法を改正して北朝鮮の脅威にも単独で対処できたら、日本は戦争賛成
しなかったよね。
おまえが何に遭おうが知ったこっちゃない！
しかし、自分に脅威がせまったら助けてね！
こんな人、君の近くにいたらどうする？？？？？？？？？
結局、憲法を改正して北朝鮮の脅威にも単独で対処できたら、日本は戦争賛成
しなかったよね。
おまえが何に遭おうが知ったこっちゃない！
しかし、自分に脅威がせまったら助けてね！
こんな人、君の近くにいたらどうする？？？？？？？？？
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:33 ID:ZUUtkDpl
>>553
今の日本には実際にテロリストと戦う能力も無いし、国民の大半も覚悟が
出来ていないんだが。一番最悪なのは実際にテロが起きてからテロに屈服
することだよ。東京でテロ発生、自衛隊撤退なんてことになったらそれこそ
日本は世界中から信頼を失うことになる。
今の日本には実際にテロリストと戦う能力も無いし、国民の大半も覚悟が
出来ていないんだが。一番最悪なのは実際にテロが起きてからテロに屈服
することだよ。東京でテロ発生、自衛隊撤退なんてことになったらそれこそ
日本は世界中から信頼を失うことになる。
576 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:33 ID:ovw1YBjd
アルカイダが、東京でテロを起こすのはかなり難しい。
武器は高くて入手しにくい。
これから潜入して拠点を作るところからしなければならない。
武器は高くて入手しにくい。
これから潜入して拠点を作るところからしなければならない。
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:34 ID:7MfaFp3X
>546
平均的な米国民が投票行動を決めるのは、選挙がある年の
レイバーデイ（9月の第1週の月曜日）
が過ぎてからといわれる。それはまだ1年以上も先の話である。
今、彼の人気が全く無くても、再選されないとは限らない。
http://tameike.net/pdfs3/tame199.PDF
平均的な米国民が投票行動を決めるのは、選挙がある年の
レイバーデイ（9月の第1週の月曜日）
が過ぎてからといわれる。それはまだ1年以上も先の話である。
今、彼の人気が全く無くても、再選されないとは限らない。
http://tameike.net/pdfs3/tame199.PDF
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:34 ID:0nv+o8Or
ベトナムを語りだす管。ベトナムが勝ったののは中越ルートの補給があったからだよ。
日本が中国に勝てなかったのと同じ理由だな。
日本が中国に勝てなかったのと同じ理由だな。
580 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:34 ID:BuFRun2H
>>566
それはそれでマスコミが反対するだろうし…
っていうかさ、日本国籍のテロリストなんてその辺の大学行けば掃いて捨てる程居るわけで
（まぁ、そういう連中のテロは今のところ革命的迫撃弾攻撃、別名ロケット花火くらいなんだけど）
それはそれでマスコミが反対するだろうし…
っていうかさ、日本国籍のテロリストなんてその辺の大学行けば掃いて捨てる程居るわけで
（まぁ、そういう連中のテロは今のところ革命的迫撃弾攻撃、別名ロケット花火くらいなんだけど）
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:35 ID:+XA2ZNN3
もはや菅の主張のほうがﾏﾄﾓだな。
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:35 ID:XI8TztAY
テロや独裁者に妥協や譲歩はしてはいけない。
これは、歴史からの教訓
これは、歴史からの教訓
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:35 ID:D3HVmvOn
584 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 14:35 ID:nlWKrRdm
だいたい、テロリスト相手に日本が確実に勝利出来るのか？
この前の戦争で、勝算の無い戦争はしないと学んだんじゃないのか？
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:35 ID:Kzkv2iab
＞５８１
具体的にお願いします
具体的にお願いします
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:36 ID:tZ6hGTjm
>>575みたいな文をテロリストが読むと大喜びだね。
587 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:36 ID:R+05hgUi
>>556
はげどう。
まだテロの本当におこるかわからんのにね。
いまはできるだけ起こる事ができないようにしていくべき。可能性がどんどん低くなるように。
最後の最後でテロされるしかなくなったときや他に方法がなくなったときや実際にテロされてら本気でテロリストかたっぱしからぶったおせばいい。
アメリカやってテロされてから動き出したやん。
まだはやすぎ。あせって敵増やしとるだけやん。
>>557
いろいろあったんだよ。
はげどう。
まだテロの本当におこるかわからんのにね。
いまはできるだけ起こる事ができないようにしていくべき。可能性がどんどん低くなるように。
最後の最後でテロされるしかなくなったときや他に方法がなくなったときや実際にテロされてら本気でテロリストかたっぱしからぶったおせばいい。
アメリカやってテロされてから動き出したやん。
まだはやすぎ。あせって敵増やしとるだけやん。
>>557
いろいろあったんだよ。
588 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:36 ID:9QjLt0vQ
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 俺も命がかかってるだ、察してくれ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
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589 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:36 ID:rHCRT5Qg
公安委員長、具体的な対策には触れず
つづいて菅、イラクとベトナムを重ね合わせて語りはじめる
イラク攻撃を英米による石油戦争と位置付け。
攻撃に加わらなかった国主導にしろと。
つづいて菅、イラクとベトナムを重ね合わせて語りはじめる
イラク攻撃を英米による石油戦争と位置付け。
攻撃に加わらなかった国主導にしろと。
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:37 ID:0nv+o8Or
イラク人イラク人というけどな。多民族ってことを理解して無いようだな。
カンナ音は。
カンナ音は。
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:37 ID:gz0Q/nJM
イラク戦争を煽ってた香具師が今頃こんなこと言ってるわけだが
★「米によるイラク統治は失敗犯した」ネオコンのリーダーが自ら指摘
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1063009518/l50
★「米によるイラク統治は失敗犯した」ネオコンのリーダーが自ら指摘
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1063009518/l50
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:38 ID:ZUUtkDpl
>>579
今、イラクでテロってるのもアルカイダがイラク国外から入国させた
テロリストだろ。アメリカの中東政策が改まらない限り、殉教志願者は引きも切らないだろうな。
その根っこにある富の極端な偏在やそれにとうもなう貧困なんかもテロの温床。
今、イラクでテロってるのもアルカイダがイラク国外から入国させた
テロリストだろ。アメリカの中東政策が改まらない限り、殉教志願者は引きも切らないだろうな。
その根っこにある富の極端な偏在やそれにとうもなう貧困なんかもテロの温床。
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:38 ID:+0BZddFY
>>569 今の日本では、国内でテロが起これば対処できないよ。
アメリカのツインタワー並みのテロが引きおこされれば
なす術ないのでは？
さらに一挙に日本経済を壊滅的にストップさせる方法があるのだが
これはあまりに容易で、危険すぎるから書けない。
アメリカのツインタワー並みのテロが引きおこされれば
なす術ないのでは？
さらに一挙に日本経済を壊滅的にストップさせる方法があるのだが
これはあまりに容易で、危険すぎるから書けない。
596 ：アジアの盟主人民共和国万歳！：03/11/25 14:38 ID:g9pDZagB
イラクに中国が派兵すれば一番話が早い。
タリバンの潜伏していた洞窟から中国製の銃器が出てきたのは有名。
ここで美国に恩を売っておいてカシミール地方領有を認めさせれば
アジアはさらに安泰。
タリバンの潜伏していた洞窟から中国製の銃器が出てきたのは有名。
ここで美国に恩を売っておいてカシミール地方領有を認めさせれば
アジアはさらに安泰。
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:38 ID:ovw1YBjd
可能性といったらイラクに自衛隊が行っても行かなくても
テロを起こされる可能性はあるよ。西側ってだけで。
国との戦争と違うのがそのへんでしょう。
ちゃんとした基準や一貫性がなくてもアリ。細かい作戦ないもん。
各テロリストが、西側を倒せ、という方針の元に各自判断してやるんだから。
テロを起こされる可能性はあるよ。西側ってだけで。
国との戦争と違うのがそのへんでしょう。
ちゃんとした基準や一貫性がなくてもアリ。細かい作戦ないもん。
各テロリストが、西側を倒せ、という方針の元に各自判断してやるんだから。
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:38 ID:tZ6hGTjm
奸はなんか自分に酔ってる感じがするな。
コイツの言葉を聞いたらテロリストは大喜びだ
コイツの言葉を聞いたらテロリストは大喜びだ
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:38 ID:PJArhffb
ただ飯食わしてるんじゃないんだから
とっとと自衛隊派遣汁！！
とっとと自衛隊派遣汁！！
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:38 ID:JiUSHUnd
むうう、ID:R+05hgUi は本物か？
ところでイラクとニューヨークテロとの関係は証明されたんだっけ？
ところでイラクとニューヨークテロとの関係は証明されたんだっけ？
601 ： ：03/11/25 14:38 ID:xny7IwKt
>>512
テロという表現を使ってる時点で、アメリカ寄りですね。
テロに屈しない姿勢を見せても、結局アメリカ国内ではテロが
起きている。おまえ、アメリカの工作員だろ。
自分のケツは自分でふけ。日本を巻き込むな。
テロという表現を使ってる時点で、アメリカ寄りですね。
テロに屈しない姿勢を見せても、結局アメリカ国内ではテロが
起きている。おまえ、アメリカの工作員だろ。
自分のケツは自分でふけ。日本を巻き込むな。
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:39 ID:BuFRun2H
まぁ、なんだ
アメリカやイギリス国内でテロ事件が起こってないんだから
東京でのテロを警戒しても杞憂なんじゃなかろうか
この三国じゃ一番与し易い相手だとは思うが
>>587
その「かたっぱしからぶったおす」がスーパーパワーのアメリカでもできないウルトラCという事すら理解できませんか…
アメリカやイギリス国内でテロ事件が起こってないんだから
東京でのテロを警戒しても杞憂なんじゃなかろうか
この三国じゃ一番与し易い相手だとは思うが
>>587
その「かたっぱしからぶったおす」がスーパーパワーのアメリカでもできないウルトラCという事すら理解できませんか…
603 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:39 ID:JsZMVX77
管直人、だめだこいつ。
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:39 ID:zmHIZqpd
自衛隊がイラクに行ったくらいで何が変わるんだ？
敵に攻撃されるまで反撃できないなんて、平和ヴォケしたＤＱＮの発想だよな。
敵に攻撃されるまで反撃できないなんて、平和ヴォケしたＤＱＮの発想だよな。
国会、今度は北朝鮮への送金停止問題
菅、政府提出法案にできない理由をただす
ややスレ違いになってきたので実況終了
菅、政府提出法案にできない理由をただす
ややスレ違いになってきたので実況終了
ブッシュ政権内でイラク戦争を何が何でも起こしたかったのが
イスラエル右派に近い「ネオコン」の人々だったことを考えると
彼らの目的は、アメリカがイラクに侵攻して泥沼にはまり
イスラエルに占領ノウハウを頼らざるを得ない状況を作ることで
アメリカがイスラエルと一心同体の状態にして、イスラエルを
強化したかったのではないか、とも考えられる。
tanakanews.com/d1125iraq.htm
ユダヤの陰謀説大好き？
イスラエル右派に近い「ネオコン」の人々だったことを考えると
彼らの目的は、アメリカがイラクに侵攻して泥沼にはまり
イスラエルに占領ノウハウを頼らざるを得ない状況を作ることで
アメリカがイスラエルと一心同体の状態にして、イスラエルを
強化したかったのではないか、とも考えられる。
tanakanews.com/d1125iraq.htm
ユダヤの陰謀説大好き？
>>585 過去レスあさってくらさい
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:41 ID:7TpFjjA6
管って旧社会党だっけ？
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:41 ID:EF4dqjUl
お
朝鮮人工作員釈放要求した菅直人ｸﾝが強気だｗ
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:41 ID:JsZMVX77
日本がイラクに派遣すれば、ほとんど国連軍なみの多国籍の復興になるんじゃないのか？
いまは反対してるフランスと、ロシアはあとで外交で呼び込んだらいい
いまは反対してるフランスと、ロシアはあとで外交で呼び込んだらいい
611 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:41 ID:R+05hgUi
>>602
だったらそこでアメリカとか国際社会と一緒にたおしたらいいやん。
あせりすぎなんやって。
恥ずかしいとかって言う理由でさ。
考えなよ。
送らなくてもアメリカはてきにならんよ？
その後おくらなかったのにてろられたらなめとんか？裏切り者のイスラム教とか言ってぶったおせばいいやん。
だったらそこでアメリカとか国際社会と一緒にたおしたらいいやん。
あせりすぎなんやって。
恥ずかしいとかって言う理由でさ。
考えなよ。
送らなくてもアメリカはてきにならんよ？
その後おくらなかったのにてろられたらなめとんか？裏切り者のイスラム教とか言ってぶったおせばいいやん。
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:41 ID:ZrMxrk6n
賛成派「どのみちテロは起きる」
反対派「どのみちテロは起きない」
お前ら、ボウリング・フォー・コロンバインを見ろ。
反対派「どのみちテロは起きない」
お前ら、ボウリング・フォー・コロンバインを見ろ。
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:41 ID:NDXh7E4E
国会中継、まるで子供の喧嘩だなｗ２ｃｈ並みだ
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:42 ID:gz0Q/nJM
こういうことしてるのが反米感情を増幅することに気付かないアフォ米軍
★イラクで米兵が口論の末に米軍の任命した自治責任者を射殺
ＡＰ通信によると、バグダッド北東部のサドルシティー（旧サダムシティー）で９日、
同地区自治の行政責任者モハナド・カアビ氏が米兵によって射殺された。
同通信によると、米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。サドルシティ
ーは、イスラム教シーア派の信者が多く、最近、米軍に対する住民感情が悪化していた。
カアビ氏は、米側によって地区の行政責任者に任命されていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000305-yom-int
★イラクで米兵が口論の末に米軍の任命した自治責任者を射殺
ＡＰ通信によると、バグダッド北東部のサドルシティー（旧サダムシティー）で９日、
同地区自治の行政責任者モハナド・カアビ氏が米兵によって射殺された。
同通信によると、米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。サドルシティ
ーは、イスラム教シーア派の信者が多く、最近、米軍に対する住民感情が悪化していた。
カアビ氏は、米側によって地区の行政責任者に任命されていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000305-yom-int
自衞隊は治安活動するの？
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:42 ID:0nv+o8Or
>>608
社民連
社民連
日本国内でテロがあったら、福田はなんと言い訳するんだろう。
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:42 ID:pLPBi5Mm
事実アメリカが世界の勝ち組みである以上はその尻馬に乗れば日本にもおこぼれが来るでしょ。
国が利益得るための準備段階として自衛隊を送るのは別に構わないでしょうし。
アメリカ様アメリカ様っておだてておいてちゃっかり利益を吸い取れるようにしたいものです。
国が利益得るための準備段階として自衛隊を送るのは別に構わないでしょうし。
アメリカ様アメリカ様っておだてておいてちゃっかり利益を吸い取れるようにしたいものです。
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:42 ID:tZ6hGTjm
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:43 ID:ovw1YBjd
>>615
しない。道路を作ったりする。そのまわりを自衛する。
しない。道路を作ったりする。そのまわりを自衛する。
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:44 ID:JsZMVX77
管は結局社会党てきな思想の持ち主で大儀とか関係なく
自衛隊を海外に派遣したくないだけとちやうんかと
自衛隊を海外に派遣したくないだけとちやうんかと
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:44 ID:JiUSHUnd
625 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/25 14:44 ID:R+05hgUi
偽者偽者ってうっさいんじゃぼけ
ついこの前まで自民の政治はどうにもならんが、代わるのがなく自民という感じだったが
自民はもうあきれるほど絶望的だな、絶叫は脳みそ足りないし、でも民主もすっからかんだな・・・
日本の政治家は全体的に実力が低いんだな。もう残るは天皇制か、これまた頼りないな・・・
国家を任せられる人間がいないのは問題だな。
自民はもうあきれるほど絶望的だな、絶叫は脳みそ足りないし、でも民主もすっからかんだな・・・
日本の政治家は全体的に実力が低いんだな。もう残るは天皇制か、これまた頼りないな・・・
国家を任せられる人間がいないのは問題だな。
627 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:44 ID:EF4dqjUl
そういや
田英夫って昔左翼運動支援とか、自称ジャーナリスト時代にやってたそうだけど
まだ国会議員だっけ？
参議院か？
来年が楽しみですなー
田英夫って昔左翼運動支援とか、自称ジャーナリスト時代にやってたそうだけど
まだ国会議員だっけ？
参議院か？
来年が楽しみですなー
628 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 14:44 ID:nlWKrRdm
菅直人が言っていることは殆ど狂っているが、
だからと言って、菅直人が反対するイラク派兵反対が、
間違っていると言うのは短絡的過ぎる。
実際小泉も派兵時期を決断できないほど、イラクは混沌としているし、
派兵がイラク全土で歓迎される雰囲気でもない。
テロ予告があろうと無かろうと、イラクに派兵する状況ではない。
だからと言って、菅直人が反対するイラク派兵反対が、
間違っていると言うのは短絡的過ぎる。
実際小泉も派兵時期を決断できないほど、イラクは混沌としているし、
派兵がイラク全土で歓迎される雰囲気でもない。
テロ予告があろうと無かろうと、イラクに派兵する状況ではない。
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:45 ID:IdoN81qw
我々は戦いに行くのではない、イラク復興のため
インフラを整備しに行くのだ、ということを
もっと大々的に胸張って言えないもんかねえ。
地球防衛軍みたいでかっこいいのだが。
実際、その通りなんだしね。
インフラを整備しに行くのだ、ということを
もっと大々的に胸張って言えないもんかねえ。
地球防衛軍みたいでかっこいいのだが。
実際、その通りなんだしね。
630 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:45 ID:i4qJvdMC
ベトナム戦争が必ず引き合いに出るが、アメリカ軍が撤退した後、
北ベトナム軍による凄まじい虐殺があったって、絶対言わないよな。
今回、アメリカ軍がイラクを撤退したら、現地でテロリストによる
恐怖政治で住民が殺されまくるのは、目に見えているが、
そうなったら平和主義屋はどんな言い訳、探すんだろうか？
北ベトナム軍による凄まじい虐殺があったって、絶対言わないよな。
今回、アメリカ軍がイラクを撤退したら、現地でテロリストによる
恐怖政治で住民が殺されまくるのは、目に見えているが、
そうなったら平和主義屋はどんな言い訳、探すんだろうか？
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:45 ID:l3yHfqYk
>>531
サヨクマスコミ報道の映像でさえ、日本は何もできないんなら来ないでくれ
と言う老人ぐらいしかいなかったよ、イラク国民の日本派兵反対意見は。
イラク国民はみんな期待してたんだよ、アメリカや日本その他の国に。
それなのにいつまでたっても治安は回復せず復興も進まない。
テロは激化してイラク人はどんどん死んでインフラも破壊される。
それでイラク国民が幻滅してるという意見がアメリカで出てる。
幻滅してるのは彼らの期待にアメリカが答えられないからであって、
その他の理由ではない。
日本にはとにかく水が飲めるようにしてくれとインフラの復興を求めている。
これは彼らの要請であり、切実な問題。
サヨクマスコミ報道の映像でさえ、日本は何もできないんなら来ないでくれ
と言う老人ぐらいしかいなかったよ、イラク国民の日本派兵反対意見は。
イラク国民はみんな期待してたんだよ、アメリカや日本その他の国に。
それなのにいつまでたっても治安は回復せず復興も進まない。
テロは激化してイラク人はどんどん死んでインフラも破壊される。
それでイラク国民が幻滅してるという意見がアメリカで出てる。
幻滅してるのは彼らの期待にアメリカが答えられないからであって、
その他の理由ではない。
日本にはとにかく水が飲めるようにしてくれとインフラの復興を求めている。
これは彼らの要請であり、切実な問題。
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:46 ID:uEIvqPKD
テロにはテロで対抗するしかないのかな
633 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:46 ID:gz0Q/nJM
つうか自分のケツは自分で拭けよ。ブッシュ
今回の子ブッシュはＣＩＡの反対もパウエルの反対も父ブッシュの反対も
押し切って開戦して、彼ら反対派からきっとこうなるからやめておけと言わ
れたとおりの展開になってる。
ちなみにパウエルの国務省が試算した、開戦前のイラク戦争シュミレーショ
ンはアメリカの敗北（撤退）という結果になってる。
今回の子ブッシュはＣＩＡの反対もパウエルの反対も父ブッシュの反対も
押し切って開戦して、彼ら反対派からきっとこうなるからやめておけと言わ
れたとおりの展開になってる。
ちなみにパウエルの国務省が試算した、開戦前のイラク戦争シュミレーショ
ンはアメリカの敗北（撤退）という結果になってる。
634 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:46 ID:BuFRun2H
>>629
テロリストからすりゃ「イラク復興」に対して攻撃を加えてるわけだが
テロリストからすりゃ「イラク復興」に対して攻撃を加えてるわけだが
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:47 ID:0nv+o8Or
>>619
テロリストをおだてても利益が吸い取れそうに無いもんなぁｗ
テロリストをおだてても利益が吸い取れそうに無いもんなぁｗ
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:47 ID:ovw1YBjd
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:47 ID:+0BZddFY
>>575 同意。
自衛隊が行こうが行くまいが
日本はいずれテロに屈することになるだろう。
問題は、テロに屈するのに
実際にやられてから屈するか
やられる前に屈するか
やられる前なら、何とでも言い訳が出来る。
やられてからだと、世界中に日本は良いカモですよ
とアピールしてしまうことになりかねない
国内で戦争が起きることだけは避けて欲しいね。
確実に侵略されるから
自衛隊が行こうが行くまいが
日本はいずれテロに屈することになるだろう。
問題は、テロに屈するのに
実際にやられてから屈するか
やられる前に屈するか
やられる前なら、何とでも言い訳が出来る。
やられてからだと、世界中に日本は良いカモですよ
とアピールしてしまうことになりかねない
国内で戦争が起きることだけは避けて欲しいね。
確実に侵略されるから
638 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:47 ID:GzmuiWni
時が求める人材が政治に行かないような構造になってるからどうしようもないな
639 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 14:47 ID:nlWKrRdm
>>629
そんなことテロリストにとっちゃどうでもいいし・・・
そんなことテロリストにとっちゃどうでもいいし・・・
コンドｰ君きたー
>>627
田嶋辞任後繰り上げ当選
田嶋辞任後繰り上げ当選
>>628
日本は世界のためにもう一滴も血を流す必要は無いんだよ。
過去、さんざん血を流したじゃないか。
平和憲法を遵守して近隣国との友好関係を築けばいい。
世界の覇権は米中に任せて、日本は資金援助してるだけで充分。
日本は世界のためにもう一滴も血を流す必要は無いんだよ。
過去、さんざん血を流したじゃないか。
平和憲法を遵守して近隣国との友好関係を築けばいい。
世界の覇権は米中に任せて、日本は資金援助してるだけで充分。
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:48 ID:JsZMVX77
日本はイギリスと協調していれば大丈夫。だからイラク復興も協力するのが吉
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:48 ID:D3HVmvOn
>>601
アルカイダの表明に対しての発言だから対テロと言って問題ないだろうと思う。
君はテロが起きるからテロリストの要求を呑むという意見だね。
漏れとは違うけど、そういった意見があってもいいと思うぞ。
アルカイダの表明に対しての発言だから対テロと言って問題ないだろうと思う。
君はテロが起きるからテロリストの要求を呑むという意見だね。
漏れとは違うけど、そういった意見があってもいいと思うぞ。
647 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:48 ID:tZ6hGTjm
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:48 ID:l3yHfqYk
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:48 ID:nBewf8TI
っていうか今自衛隊派遣してもメリットないからなあ・・
むしろもっともっと自衛隊とカネ出せって言われるだけだし。
そのくせ石油利権はチェイニーの企業が独占だし
逆にATM代わりにカネづるにされるばかりかイランの油田開発さえ邪魔されるし
イラクへの巨額の債務もチャラにしろとか要求してくるし
しかも自衛隊派遣とバーターで北朝鮮問題に本気になってくれる気配もないし
結局は派遣先で自衛隊員が死んで骨折り損に終わるだけ
むしろもっともっと自衛隊とカネ出せって言われるだけだし。
そのくせ石油利権はチェイニーの企業が独占だし
逆にATM代わりにカネづるにされるばかりかイランの油田開発さえ邪魔されるし
イラクへの巨額の債務もチャラにしろとか要求してくるし
しかも自衛隊派遣とバーターで北朝鮮問題に本気になってくれる気配もないし
結局は派遣先で自衛隊員が死んで骨折り損に終わるだけ
650 ： ：03/11/25 14:49 ID:xny7IwKt
>>602
アフガン戦争、イラク戦争以降だ？
期間を限定するな。ボケ！！
何十年も続くアラブーアメリカの戦争なんだよ。
９・１１だってその延長上の話だ。
アメリカがユダヤに踊らされてアラブを迫害する限り、
９・１１みたいなことは起きるよ。
日本は国内の警備を強化すべきだが、派遣はだめだ。
アフガン戦争、イラク戦争以降だ？
期間を限定するな。ボケ！！
何十年も続くアラブーアメリカの戦争なんだよ。
９・１１だってその延長上の話だ。
アメリカがユダヤに踊らされてアラブを迫害する限り、
９・１１みたいなことは起きるよ。
日本は国内の警備を強化すべきだが、派遣はだめだ。
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:49 ID:ZUUtkDpl
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:49 ID:5UWZuwsT
福田偉い
福田偉い
福田偉い
福田偉い
福田偉い
653 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/25 14:49 ID:R+05hgUi
654 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:49 ID:BuFRun2H
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:50 ID:EF4dqjUl
>>628
テロには屈しないは変わってないし派遣に際しても何も問題ないと思っているのは変わらない。
小泉が気にいている点は一点。自衛隊に死傷者が出た場合、今度の参議院選に影響する。政
権自体も激震が予想される。この部分だけだよ。管の方もなんかそんな感じだけどね、布石を
うっておいて政権を追い詰めるという感じだ。
テロや自衛隊、アメリカとの関係というより、来年の夏をにらんだ、今後の政局の比重が高い感じだね。
テロには屈しないは変わってないし派遣に際しても何も問題ないと思っているのは変わらない。
小泉が気にいている点は一点。自衛隊に死傷者が出た場合、今度の参議院選に影響する。政
権自体も激震が予想される。この部分だけだよ。管の方もなんかそんな感じだけどね、布石を
うっておいて政権を追い詰めるという感じだ。
テロや自衛隊、アメリカとの関係というより、来年の夏をにらんだ、今後の政局の比重が高い感じだね。
まぁテロは嫌がらせだからな
ブッシュ勢の思惑通りに事が進むのが面白くないんだろうから
派遣しようがすまいがテロられるときはテロられると思ふ
ブッシュ勢の思惑通りに事が進むのが面白くないんだろうから
派遣しようがすまいがテロられるときはテロられると思ふ
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:51 ID:MLc/rKN9
エジプト外務大臣が日本はイラク復興支援でよくやっていると褒める。
先月２７日のこと。
先月２７日のこと。
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:51 ID:+jPQtP1I
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"Э ﾌ‐!￣Э|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ω" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ スミスでつが、何か？
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
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660 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:51 ID:7TpFjjA6
661 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:51 ID:D3HVmvOn
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:52 ID:JsZMVX77
今回のイラク攻撃反対国と支持国は 大陸国家と海洋国家にきれいに分かれている
国際協調は後々必要だけど海洋国家の日本はイラク復興積極的に協力すべきだとおもうな
国際協調は後々必要だけど海洋国家の日本はイラク復興積極的に協力すべきだとおもうな
663 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 14:52 ID:nlWKrRdm
>>649
そうそう、イラク石油利権を、
戦争後自国だけで握ったアメリカを支援する理由は、
日本には全く存在しない。
石油利権をどれだけ日本によこすのか、
それがハッキリしたら、自衛隊を派兵すればいい。
そうそう、イラク石油利権を、
戦争後自国だけで握ったアメリカを支援する理由は、
日本には全く存在しない。
石油利権をどれだけ日本によこすのか、
それがハッキリしたら、自衛隊を派兵すればいい。
664 ： ：03/11/25 14:52 ID:xny7IwKt
もし最悪、派遣することになってもアメリカに交換条件を出すべき。
米軍を日本から撤退させる。日本は在日米軍にいったいいくら金を払ってるんだよ！？
そのうえ、自衛隊を出せだと！？ちょっとムシがよすぎるぞ。
米軍を日本から撤退させる。日本は在日米軍にいったいいくら金を払ってるんだよ！？
そのうえ、自衛隊を出せだと！？ちょっとムシがよすぎるぞ。
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:52 ID:0nv+o8Or
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:53 ID:nBewf8TI
まあ今度の戦争は長期的にはどう転んでも米英の負け戦なんだよ。行くだけ無駄
今のままじゃ占領軍維持費だけで月４０億ドルで戦死者も増加の泥沼でいつまでも占領を
続けることは不可能だが、かといってすぐ撤退もできず・・しかもトルコやインドといった大兵力
を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
急いで元イラク軍兵士とかかき集めて即席で新国軍作ったらそれこそゲリラなんかが潜入して逆に
どこを向いて発砲するかわかったもんじゃないし
イラク人政権へ主権を委譲しても民主的に選挙したら飴のイスラエル贔屓を止めない限り
民意は反米でただでさえイランと近いシーア派が人口の多数を占めるので
選挙したら逆に反米の親イラン政権がイラクで成立という飴にとって悪夢のようなシナリオだし
結局は親米政権を維持するにはまた露骨な傀儡独裁国家にする他はなく、そうなればいつまでも
政権へのテロやゲリラは止まないから結局はずるずると泥沼
・・打つ手なしだ。あとアフガンですら戦争終わって無くてむしろ悪化してる。
タリバンも復活してるし、米軍ヘリは落とされてるし、カルザイは首都しか統治できてない。
今のままじゃ占領軍維持費だけで月４０億ドルで戦死者も増加の泥沼でいつまでも占領を
続けることは不可能だが、かといってすぐ撤退もできず・・しかもトルコやインドといった大兵力
を提供できる国は期待に反して部隊を送ってくれそうにもなく・・
急いで元イラク軍兵士とかかき集めて即席で新国軍作ったらそれこそゲリラなんかが潜入して逆に
どこを向いて発砲するかわかったもんじゃないし
イラク人政権へ主権を委譲しても民主的に選挙したら飴のイスラエル贔屓を止めない限り
民意は反米でただでさえイランと近いシーア派が人口の多数を占めるので
選挙したら逆に反米の親イラン政権がイラクで成立という飴にとって悪夢のようなシナリオだし
結局は親米政権を維持するにはまた露骨な傀儡独裁国家にする他はなく、そうなればいつまでも
政権へのテロやゲリラは止まないから結局はずるずると泥沼
・・打つ手なしだ。あとアフガンですら戦争終わって無くてむしろ悪化してる。
タリバンも復活してるし、米軍ヘリは落とされてるし、カルザイは首都しか統治できてない。
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:53 ID:FNdp+a7U
＞さんクスです。カイワレ大根で辞めときゃカッコイイおっさんだったのにねえ。
カイワレ業者が裁判で勝ってなかったか？ｗ
まああれは被差別焼肉業界がげんい（ｒｙ
カイワレ業者が裁判で勝ってなかったか？ｗ
まああれは被差別焼肉業界がげんい（ｒｙ
長い目で見れば派遣したほうがいいと思うよ。もう約束しちゃったし。
イラク国民も別に復興に反対してるわけじゃないし。死人は出るだろうけど。
イラク国民も別に復興に反対してるわけじゃないし。死人は出るだろうけど。
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:54 ID:QCnHZ53i
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:54 ID:tZ6hGTjm
現在、米国本土でテロが起こってないのは、テロには強硬な態度で
臨むという意思を、世界中に向かって示した、アフガン戦争、イラク
戦争のおかげだろ。
臨むという意思を、世界中に向かって示した、アフガン戦争、イラク
戦争のおかげだろ。
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:55 ID:r/4dQM/b
>>654
いてもらってるんだよ
いてもらってるんだよ
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:55 ID:4j/3TgpL
・テロされる前からビビりまくり
・なぜか怒りがテロリストではなくアメリカや日本の政府に向いている
テロリストにとってはいいカモでつね >>日本
・なぜか怒りがテロリストではなくアメリカや日本の政府に向いている
テロリストにとってはいいカモでつね >>日本
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:55 ID:JsZMVX77
＞日本は世界のためにもう一滴も血を流す必要は無いんだよ。
＞過去、さんざん血を流したじゃないか。
＞平和憲法を遵守して近隣国との友好関係を築けばいい。
近隣国って・・・中国と韓国のことか
韓国はともかく中国は今後台湾の独立問題で日本と
敵対することになるかもしれない。
＞過去、さんざん血を流したじゃないか。
＞平和憲法を遵守して近隣国との友好関係を築けばいい。
近隣国って・・・中国と韓国のことか
韓国はともかく中国は今後台湾の独立問題で日本と
敵対することになるかもしれない。
675 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 14:55 ID:nlWKrRdm
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:56 ID:l3yHfqYk
アルカイダは今頃笑ってるだろうな。
911に日本人殺したのに自分達を支持してアメリカと日本政府批判する馬鹿が
日本にはこんなに一杯いるんだから。
東京でテロすると言ってもまだ自分達を心情的に支持してくれる馬鹿がいる。
もう笑いが止まらないよ、絶対。
昔の日本だったらもう特高がテロ支援者とその組織をばんばん摘発しまくって
軍隊もとっくにイラクへ行ってる。
そういう日本がかつてアラブから支持されたんじゃないのか?
911に日本人殺したのに自分達を支持してアメリカと日本政府批判する馬鹿が
日本にはこんなに一杯いるんだから。
東京でテロすると言ってもまだ自分達を心情的に支持してくれる馬鹿がいる。
もう笑いが止まらないよ、絶対。
昔の日本だったらもう特高がテロ支援者とその組織をばんばん摘発しまくって
軍隊もとっくにイラクへ行ってる。
そういう日本がかつてアラブから支持されたんじゃないのか?
>>674
中国とは領土問題で敵対してますよ。
中国とは領土問題で敵対してますよ。
678 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/25 14:56 ID:R+05hgUi
>>649
だよね。
アメリカとかなんもしてくれんし。
いいようにされるだけ。ちょっとでも儲けさせてくれたり本気で北朝鮮やっつけてくれるならいいのにねぇ・・・・
なのになんでそんなにみんな行かせたインだよ。
イラク人がそんなに好きなん？
アメリカなんてなんもしてくれんよ。
だよね。
アメリカとかなんもしてくれんし。
いいようにされるだけ。ちょっとでも儲けさせてくれたり本気で北朝鮮やっつけてくれるならいいのにねぇ・・・・
なのになんでそんなにみんな行かせたインだよ。
イラク人がそんなに好きなん？
アメリカなんてなんもしてくれんよ。
一番大事なのは日本の安全保障。
日本の安全保障の根本は日米同盟。
日米同盟を守る為に自衛隊のみなさんには命をかけていただく。
つきつめれば、そんなところだ。
さらに言えば、テロリストは世界平和を不安定にする。
日本は世界が平和であれば商売がうまくいく。
つまり、日本の安全保障と経世済民のために自衛隊のかたがたに
血と汗を流していただく事になる。
相応の名誉と報酬で遇するべきだろ。国民は感謝の気持ち深く持つべきだな。
日本の安全保障の根本は日米同盟。
日米同盟を守る為に自衛隊のみなさんには命をかけていただく。
つきつめれば、そんなところだ。
さらに言えば、テロリストは世界平和を不安定にする。
日本は世界が平和であれば商売がうまくいく。
つまり、日本の安全保障と経世済民のために自衛隊のかたがたに
血と汗を流していただく事になる。
相応の名誉と報酬で遇するべきだろ。国民は感謝の気持ち深く持つべきだな。
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:57 ID:BuFRun2H
>>666
米英の負け戦だからこそそれとはスタンスは違いますよって
アナウンスして行くことが重要では。
まあ犠牲はおそらく出るだろうがね。
それやっとけばその後のイラクでの商売での影響は違ってくるでしょ。
米英の負け戦だからこそそれとはスタンスは違いますよって
アナウンスして行くことが重要では。
まあ犠牲はおそらく出るだろうがね。
それやっとけばその後のイラクでの商売での影響は違ってくるでしょ。
682 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:58 ID:SkTrb+RK
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
学級新聞ですか？
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
と決め付けた。
学級新聞ですか？
>>669
それ金輸出解禁とおなじ流れのような気が
それ金輸出解禁とおなじ流れのような気が
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:58 ID:mbGeCQ1A
>>630
>今回、アメリカ軍がイラクを撤退したら、現地でテロリストによる
>恐怖政治で住民が殺されまくるのは、目に見えているが、
>そうなったら平和主義屋はどんな言い訳、探すんだろうか？
アメリカが侵略して、国内情勢を無茶苦茶にしたのが原因だから
アメリカの責任。
どこぞの国がさんざん要求されているように、アメリカは謝罪と補償すべきだな。
こいつは、どこぞの国への要求と違って、全世界の見守る中で行われたことで
確実な証拠が揃ってるからな。
>今回、アメリカ軍がイラクを撤退したら、現地でテロリストによる
>恐怖政治で住民が殺されまくるのは、目に見えているが、
>そうなったら平和主義屋はどんな言い訳、探すんだろうか？
アメリカが侵略して、国内情勢を無茶苦茶にしたのが原因だから
アメリカの責任。
どこぞの国がさんざん要求されているように、アメリカは謝罪と補償すべきだな。
こいつは、どこぞの国への要求と違って、全世界の見守る中で行われたことで
確実な証拠が揃ってるからな。
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:59 ID:Po0PUhDP
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:59 ID:wftfdgDz
中東に石油を依存している事と
テロを許さないと言う姿勢を示すためにも
北朝鮮情勢を考えれば
イラクに自衛隊を派遣するしか選択肢がない（あるいは仕方ない）
ことくらい国民も分かっている
テロを許さないと言う姿勢を示すためにも
北朝鮮情勢を考えれば
イラクに自衛隊を派遣するしか選択肢がない（あるいは仕方ない）
ことくらい国民も分かっている
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 14:59 ID:nBewf8TI
>>675
「戦争後に非戦闘地域で戦後の復興支援するだけだから安全だ！」
とか小泉は強調しすぎたからね。
ここまで戦況悪化して墓穴を掘った形になっちゃったね。
「危険はたしかにある。でもかくかくしかじかのメリットあるのでやるんだ」
とかの説明ならまだしも、そもそも戦争も終わってないのに「戦後」の支援もへちまも
ないわけでｗ
「戦争後に非戦闘地域で戦後の復興支援するだけだから安全だ！」
とか小泉は強調しすぎたからね。
ここまで戦況悪化して墓穴を掘った形になっちゃったね。
「危険はたしかにある。でもかくかくしかじかのメリットあるのでやるんだ」
とかの説明ならまだしも、そもそも戦争も終わってないのに「戦後」の支援もへちまも
ないわけでｗ
>>654
チベットは農奴制の政教合致体制で、民衆は搾取されていた。
中国はチベットを近代化した。
淫祀邪教の王を追い出し、経済を豊かにすることで人口も増やした。
虐殺と言ってもそれはＣＩＡ工作員とそれに煽動された民衆であって、
鎮圧のために犠牲が出たのは止むを得ないこと。
それにアムネスティの数字を当てにするつもりなのか？（ｗ
チベットは農奴制の政教合致体制で、民衆は搾取されていた。
中国はチベットを近代化した。
淫祀邪教の王を追い出し、経済を豊かにすることで人口も増やした。
虐殺と言ってもそれはＣＩＡ工作員とそれに煽動された民衆であって、
鎮圧のために犠牲が出たのは止むを得ないこと。
それにアムネスティの数字を当てにするつもりなのか？（ｗ
689 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:00 ID:JsZMVX77
今後１０年間は北朝鮮と台湾、また中国の反日感情と異常なほどの軍事拡張など懸念が多く
確実に摩擦が激しくなる時期になるので、日本にとって友好国のアジアや米英との連携は必要。
確実に摩擦が激しくなる時期になるので、日本にとって友好国のアジアや米英との連携は必要。
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:00 ID:BWtJr0z+
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:01 ID:wNGtKdCV
>>686
派遣反対のマスコミはその当たりを全く報道せずに、ネオコンが石油
狙ってるとか、劣化ウランで苦しむイラクの子供とか、そんな報道ばかり。
一面を捕らえて反対キャンペーンをやるのは、報道関係者として多いに
問題あると思う。
派遣反対のマスコミはその当たりを全く報道せずに、ネオコンが石油
狙ってるとか、劣化ウランで苦しむイラクの子供とか、そんな報道ばかり。
一面を捕らえて反対キャンペーンをやるのは、報道関係者として多いに
問題あると思う。
694 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:01 ID:nlWKrRdm
>>686
最終的にアメリカが勝つならそれもいいが、
明かにアメリカは負けに向かって突き進んでいる。
負け戦をするなと言うのが、
太平洋戦争で多くの犠牲者を出しながら学んだ事じゃないのか？
勝てるんなら派兵すればいいが、負けるんなら決して関ってはダメだよ。
最終的にアメリカが勝つならそれもいいが、
明かにアメリカは負けに向かって突き進んでいる。
負け戦をするなと言うのが、
太平洋戦争で多くの犠牲者を出しながら学んだ事じゃないのか？
勝てるんなら派兵すればいいが、負けるんなら決して関ってはダメだよ。
党支持者は政策批判もするものだが
党信者というのはもうｲﾀすぎるな
党信者というのはもうｲﾀすぎるな
697 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/25 15:03 ID:R+05hgUi
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:03 ID:uEIvqPKD
699 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:03 ID:BuFRun2H
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:04 ID:SkTrb+RK
>>697
隔離板帰れ
隔離板帰れ
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:05 ID:nBewf8TI
702 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:05 ID:nlWKrRdm
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:05 ID:JsZMVX77
対中国でしっかりした日米同盟が必要なの、当然英国とも。
海洋国家３軸国と、台湾、フィリピン、ベトナム・・韓国などがしっかり連携していれば
独立を目指してる台湾へ武力介入も中国は躊躇するかもしれないし、武力介入が起きても多国間で阻止できる
海洋国家３軸国と、台湾、フィリピン、ベトナム・・韓国などがしっかり連携していれば
独立を目指してる台湾へ武力介入も中国は躊躇するかもしれないし、武力介入が起きても多国間で阻止できる
>>694
確かにアメリカは負けに向かってるけどアメリカの負け=日本の負けではないよね。
アメリカは軍事面での勝負だが日本はあくまで経済的な勝負では。
ってなるとアメリカが負けたところから始まるのが日本の事実上の戦争。
その足がかりとして米英との違うスタンスでの派遣は必要ではないか。
確かにアメリカは負けに向かってるけどアメリカの負け=日本の負けではないよね。
アメリカは軍事面での勝負だが日本はあくまで経済的な勝負では。
ってなるとアメリカが負けたところから始まるのが日本の事実上の戦争。
その足がかりとして米英との違うスタンスでの派遣は必要ではないか。
マハティール首相はＯＩＣサミットの冒頭演説で
イスラエル、パレスチナ双方のテロを批判するとともに
「ユダヤ人は代理人を使って世界を支配している」
「ムスリムは頭脳を駆使してユダヤ人と闘うべきだ」と発言した。
この演説が「反ユダヤ的」と批判を受けたことに対し、発言の趣旨が
「パレスチナとイスラエル双方の殺りくを止めなければならないということだ」と説明
「ムスリムをテロリストと呼ぶのは構わないのに、ユダヤ人に対して事実に基づいた
発言をすることは許されないのか」と反論
アジアの頭脳マハティールウオッチ
http://park5.wakwak.com/~asia/mahathir/
イスラエル、パレスチナ双方のテロを批判するとともに
「ユダヤ人は代理人を使って世界を支配している」
「ムスリムは頭脳を駆使してユダヤ人と闘うべきだ」と発言した。
この演説が「反ユダヤ的」と批判を受けたことに対し、発言の趣旨が
「パレスチナとイスラエル双方の殺りくを止めなければならないということだ」と説明
「ムスリムをテロリストと呼ぶのは構わないのに、ユダヤ人に対して事実に基づいた
発言をすることは許されないのか」と反論
アジアの頭脳マハティールウオッチ
http://park5.wakwak.com/~asia/mahathir/
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:06 ID:7TpFjjA6
派遣するなと言う人達はもしも北が攻めてきた時にどうするんだろうか。
ここにいる人の賛成・反対は政治的観点からの考えだろうが
何でも信じるタイプの一般人はマスコミのネガティブキャンペーンでもうだめだな。
ここにいる人の賛成・反対は政治的観点からの考えだろうが
何でも信じるタイプの一般人はマスコミのネガティブキャンペーンでもうだめだな。
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:07 ID:D3HVmvOn
>>701
派遣しても日本には驚くほどメリットが無いからねぇ。
派遣しても日本には驚くほどメリットが無いからねぇ。
710 ：これでもポチな香具師ってマゾでつか？：03/11/25 15:08 ID:nBewf8TI
イラク戦争へ小泉が協力することへのブッシュからの見返り
（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉
（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉
（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉
（４）日本の米への鉄鋼輸出へ３０％もの高関税をかけられる名誉
（５）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉
（６)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉
（７）日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉
（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉
（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉
（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉
（４）日本の米への鉄鋼輸出へ３０％もの高関税をかけられる名誉
（５）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉
（６)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉
（７）日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉
雨が日本に参加してほしいのも、アルカイダが日本に来てほしくないのも、どちらも
日本が唯一の非白人・非キリスト教先進国だからではないでしょうか。
雨は日本が参加することでキリスト教対イスラム教の色を薄めたいし、アルカイダは
日本に参加されるとキリスト教対イスラム教というイスラムの人を奮い立たせる理由が
弱くなるのを懸念している。
治安維持活動をしない日本が復興支援に行ってテロにあった時、イラクはキリスト教対イスラム教の戦いの場ではなく
復興支援国対イスラム原理テロリストの戦いの場になって雨に大義名分を与えることになるのでは
ないでしょうか。それが嫌なのでアルカイダは日本にはイラクに来てほしくないのだと思います。
日本でアルカイダがテロをしたとき、アルカイダは本当に世界の敵になると思われるので
せいぜい狙われても日本国内の米軍基地か雨・英大使館くらいじゃないのかな？
テレビで騒いでるような地下鉄だとかオフィスビルに手を出すほど馬鹿ではないと思います。
日本が唯一の非白人・非キリスト教先進国だからではないでしょうか。
雨は日本が参加することでキリスト教対イスラム教の色を薄めたいし、アルカイダは
日本に参加されるとキリスト教対イスラム教というイスラムの人を奮い立たせる理由が
弱くなるのを懸念している。
治安維持活動をしない日本が復興支援に行ってテロにあった時、イラクはキリスト教対イスラム教の戦いの場ではなく
復興支援国対イスラム原理テロリストの戦いの場になって雨に大義名分を与えることになるのでは
ないでしょうか。それが嫌なのでアルカイダは日本にはイラクに来てほしくないのだと思います。
日本でアルカイダがテロをしたとき、アルカイダは本当に世界の敵になると思われるので
せいぜい狙われても日本国内の米軍基地か雨・英大使館くらいじゃないのかな？
テレビで騒いでるような地下鉄だとかオフィスビルに手を出すほど馬鹿ではないと思います。
>694
太平洋戦争でまなんだのは、
「経済性を考えて戦争をやれ」
太平洋戦争でまなんだのは、
「経済性を考えて戦争をやれ」
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:08 ID:JiUSHUnd
714 ： ：03/11/25 15:08 ID:xny7IwKt
派遣するなら、アメリカは日本に油田をよこすべき。
715 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:09 ID:nlWKrRdm
>>704
米英と違う派兵なら好ましい事態も考えられるが、
現状では、アメリカ支援で派兵するとしか見られないよ。
アメリカ撤兵後の、アラブ連合軍への協力での派兵とかなら良いかもしれんが。
（アラブ連合軍が可能かどうかは置いておいて、可能性としてね)
国連主導で、フランス・ロシアなどが出兵始めた中での協力とかでもいいかもしれん。
（アメリカ軍縮小無くして、国連軍が可能だとも思えないけどね)
米英と違う派兵なら好ましい事態も考えられるが、
現状では、アメリカ支援で派兵するとしか見られないよ。
アメリカ撤兵後の、アラブ連合軍への協力での派兵とかなら良いかもしれんが。
（アラブ連合軍が可能かどうかは置いておいて、可能性としてね)
国連主導で、フランス・ロシアなどが出兵始めた中での協力とかでもいいかもしれん。
（アメリカ軍縮小無くして、国連軍が可能だとも思えないけどね)
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:09 ID:uEIvqPKD
>>706
>対抗勢力として、中国を中心としたアジア同盟が必要。
なぜインドやASEANでなく中国でなければいけないのか。
>中国を盟主とすれば、日本は平和憲法の中、幸せに生きていくことができる。
論理展開をもっと詳しく。
>対抗勢力として、中国を中心としたアジア同盟が必要。
なぜインドやASEANでなく中国でなければいけないのか。
>中国を盟主とすれば、日本は平和憲法の中、幸せに生きていくことができる。
論理展開をもっと詳しく。
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:10 ID:JsZMVX77
＞中国を盟主とすれば、日本は平和憲法の中、
＞幸せに生きていくことができる。
本気でいってんの？ばかじゃない
＞幸せに生きていくことができる。
本気でいってんの？ばかじゃない
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:10 ID:cU4c7TUP
>>647
じゃあその問題を小泉や福田が取り上げているとでも言うのかい？
じゃあその問題を小泉や福田が取り上げているとでも言うのかい？
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:10 ID:blJYENel
小泉がイスラム教に改宗するのが一番いい
>>686
石油の中東依存度を減らすことを含めて
独自のｴﾈﾙｷﾞｰ政策を採ろうとしたのがかつての旧田中派であり、
今、ｱﾒﾘｶ主導の下にｲﾗｸへ自衛隊派遣すべきとするのが旧福田派の流れの小泉なわけだ。
米の陰謀で角栄は政治生命を断たれてしまったが。
石油の中東依存度を減らすことを含めて
独自のｴﾈﾙｷﾞｰ政策を採ろうとしたのがかつての旧田中派であり、
今、ｱﾒﾘｶ主導の下にｲﾗｸへ自衛隊派遣すべきとするのが旧福田派の流れの小泉なわけだ。
米の陰謀で角栄は政治生命を断たれてしまったが。
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:10 ID:nBewf8TI
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:11 ID:zmHIZqpd
国内テロの最初の被害者が痔民党偽員の身内だといいなw
そうすればヤツらも少しは真面目に考えるだろ。
そうすればヤツらも少しは真面目に考えるだろ。
>>708
派遣するなと言う人達は北が本籍だよ
派遣するなと言う人達は北が本籍だよ
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:12 ID:bon/UpVd
725 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:13 ID:JsZMVX77
フランス・ロシアが参加するのが国連主導というなら、日本がイラク派兵と同時に
フランス・ロシアにも参加するよう外交で呼びかればいいじゃん。
フランスはそっちのほうが国益だと思ったら一転して乗ってくるよ
フランス・ロシアにも参加するよう外交で呼びかればいいじゃん。
フランスはそっちのほうが国益だと思ったら一転して乗ってくるよ
726 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:13 ID:nlWKrRdm
>>712
経済性を無視した戦争がダメな理由は、確実に負けるからだ。
戦争は、勝つ見込みがあるからするもんだ。
ネオコンすらも現状の失敗を認めつつある中で、
これからアメリカに味方して派兵するとは、明かに間違っているだろ。
派兵の条件を見極めれば、Goとは言えないはずだ。
経済性を無視した戦争がダメな理由は、確実に負けるからだ。
戦争は、勝つ見込みがあるからするもんだ。
ネオコンすらも現状の失敗を認めつつある中で、
これからアメリカに味方して派兵するとは、明かに間違っているだろ。
派兵の条件を見極めれば、Goとは言えないはずだ。
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:13 ID:JiUSHUnd
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:13 ID:zmHIZqpd
イラクへの自衛隊派遣が対北と直接結びつく脳の構造が理解できん。
730 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:14 ID:BBKs8lLP
日本にとって、イラク問題は北朝鮮問題でもあると思う。
北朝鮮で何かあれば国連なんて機能しないし何もしてくれない。
自衛隊を派遣して中東の安定に寄与すれば日本だけでなく、
新生イラクや世界の利益にもなる
北朝鮮で何かあれば国連なんて機能しないし何もしてくれない。
自衛隊を派遣して中東の安定に寄与すれば日本だけでなく、
新生イラクや世界の利益にもなる
>>726
メンツを保つためにやるケースもあるな
メンツを保つためにやるケースもあるな
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:15 ID:blJYENel
アルカイダは容赦ないよ
とくに非欧州には歴史的関連性はないからね
東京に恐怖の大王が降ってくるよ〜
とくに非欧州には歴史的関連性はないからね
東京に恐怖の大王が降ってくるよ〜
733 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:15 ID:0nv+o8Or
>>711
なるほどね。確かに、現代に蘇った十字軍と闘うという大義名分は崩れるね。
なるほどね。確かに、現代に蘇った十字軍と闘うという大義名分は崩れるね。
>>730
なるほど。イラクは予行演習ですか。
なるほど。イラクは予行演習ですか。
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:16 ID:mbGeCQ1A
>>687
>ここまで戦況悪化して墓穴を掘った形になっちゃったね。
別に墓穴はほっとらん。
「戦後復興が前提だった。戦闘が終結していない現状では状況が違う」
と言えばいい。
アメリカがあると断言した大量破壊兵器も見つかってないし。
状況も変われば判断も変わって当然、この当然のことが
分からない人がいるようだ。
>ここまで戦況悪化して墓穴を掘った形になっちゃったね。
別に墓穴はほっとらん。
「戦後復興が前提だった。戦闘が終結していない現状では状況が違う」
と言えばいい。
アメリカがあると断言した大量破壊兵器も見つかってないし。
状況も変われば判断も変わって当然、この当然のことが
分からない人がいるようだ。
737 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:16 ID:nlWKrRdm
>>725
アメリカがイラクで苦境に陥っているのを見て、
アメリカを助けるための派兵は、フランスもロシアもしないだろう。
アメリカがある程度撤兵させて、自分の非をある程度認めたときに、
フランスやロシアが大きい顔して協力することはあるだろうけどね。
小泉日本はアメリカを支援するために派兵、
フランス･ロシアはアメリカの影響を削ぐために派兵、
派兵意図が一致する事は在り得ないよ。
アメリカがイラクで苦境に陥っているのを見て、
アメリカを助けるための派兵は、フランスもロシアもしないだろう。
アメリカがある程度撤兵させて、自分の非をある程度認めたときに、
フランスやロシアが大きい顔して協力することはあるだろうけどね。
小泉日本はアメリカを支援するために派兵、
フランス･ロシアはアメリカの影響を削ぐために派兵、
派兵意図が一致する事は在り得ないよ。
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:16 ID:T5tQHYeu
739 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:17 ID:y5MbxXak
派遣して10人も死ねば小沢政権だろ｡
そっちの方が景気も良くなるさ｡
拉致被害者と自衛隊員には悪いがあと三年も小泉なら大卒の就職率
だって30パーセントに落ちるだろう。
そっちの方が景気も良くなるさ｡
拉致被害者と自衛隊員には悪いがあと三年も小泉なら大卒の就職率
だって30パーセントに落ちるだろう。
>>726
>戦争は、勝つ見込みがあるからするもんだ。
違います。
開戦したときにはすでに勝っているのを理想とするのが戦争です。
アメリカのやる戦争はそういうものです。
>>736
恨み・つらみはずっと忘れないよ。
相手に日本人と同じメンタリティを要求するな。
>戦争は、勝つ見込みがあるからするもんだ。
違います。
開戦したときにはすでに勝っているのを理想とするのが戦争です。
アメリカのやる戦争はそういうものです。
>>736
恨み・つらみはずっと忘れないよ。
相手に日本人と同じメンタリティを要求するな。
741 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:18 ID:Pqspi6Zy
国内で、9.11並のテロが起こり、多数の犠牲が出たとき、
日本人が、アメリカ人なみにイスラム原理主義者に対して
真の怒りを覚えたとき…
政府のイラク派兵が元凶だと叫ぶ一部自虐メディアもいるかもしれないが、
一般的心情として、テロリストに怒りが向くわけであり…
北や中にとって好ましくない方向に急転回してしまうだろうな。
日本人が、アメリカ人なみにイスラム原理主義者に対して
真の怒りを覚えたとき…
政府のイラク派兵が元凶だと叫ぶ一部自虐メディアもいるかもしれないが、
一般的心情として、テロリストに怒りが向くわけであり…
北や中にとって好ましくない方向に急転回してしまうだろうな。
742 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:19 ID:9p7rkucn
「迷走しているのはマスコミの方」
この部分は大手新聞、テレビでは絶対やらんだろうな。
この部分は大手新聞、テレビでは絶対やらんだろうな。
743 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:19 ID:JsZMVX77
＞アメリカを助けるための派兵は、フランスもロシアもしないだろう。
＞アメリカがある程度撤兵させて、自分の非をある程度認めたときに、
＞フランスやロシアが大きい顔して協力することはあるだろうけどね。
日米同盟がある日本がフランスやロシアとおなじ行動とってどうすんだ？
＞アメリカがある程度撤兵させて、自分の非をある程度認めたときに、
＞フランスやロシアが大きい顔して協力することはあるだろうけどね。
日米同盟がある日本がフランスやロシアとおなじ行動とってどうすんだ？
744 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:19 ID:UghiFvba
戦闘が終結したら自衛隊を派遣する。
毎日米兵が殺されている現状は戦闘が終結したとはいえない。
よって、派遣は見送り。
こんな結論が出るんじゃないかなぁ。
毎日米兵が殺されている現状は戦闘が終結したとはいえない。
よって、派遣は見送り。
こんな結論が出るんじゃないかなぁ。
745 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:20 ID:nlWKrRdm
>>731
それは、太平洋戦争で何一つ学ばなかったキチガイの台詞だ。
名誉やプライドやメンツで戦うほど、愚かな戦争など存在しない。
>>739
衆議院は最長４年選挙がないのでね。
古賀辺りが黒幕になって、自民党守旧派政権ができる可能性のほうが高い。
それは、太平洋戦争で何一つ学ばなかったキチガイの台詞だ。
名誉やプライドやメンツで戦うほど、愚かな戦争など存在しない。
>>739
衆議院は最長４年選挙がないのでね。
古賀辺りが黒幕になって、自民党守旧派政権ができる可能性のほうが高い。
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:20 ID:BuFRun2H
> と決め付けた。
寧ろ争点はこの部分に見えるマスコミのレベルの低さじゃないのか？
寧ろ争点はこの部分に見えるマスコミのレベルの低さじゃないのか？
>>713
全く同感。
中国が軍隊派遣すべき。
アジアの盟主としての責任を果たすべきである。
米中協調こそ世界平和の要。
>>716
インドはカースト制が根強い。
悪しき因習は未だに残る。
死体を河に流し、尚且つその河で沐浴する。
東南アジア各国は政治不安定な地域がある。
いつか平定されるべきだと思う。
日本は戦力を持つべきでなく、また、持たないことで安全保障を約束される。
日米安保のような名ばかりのものではなく、日中による真の安保体制によってのみ、
自衛隊として戦死することもなく、自衛隊として眉をひそめられることもなく、
平和のうちに統治される。
全く同感。
中国が軍隊派遣すべき。
アジアの盟主としての責任を果たすべきである。
米中協調こそ世界平和の要。
>>716
インドはカースト制が根強い。
悪しき因習は未だに残る。
死体を河に流し、尚且つその河で沐浴する。
東南アジア各国は政治不安定な地域がある。
いつか平定されるべきだと思う。
日本は戦力を持つべきでなく、また、持たないことで安全保障を約束される。
日米安保のような名ばかりのものではなく、日中による真の安保体制によってのみ、
自衛隊として戦死することもなく、自衛隊として眉をひそめられることもなく、
平和のうちに統治される。
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:22 ID:7osCfSiC
749 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:22 ID:l3yHfqYk
>>678
別に日本にアメリカの軍隊が居てくれるだけでも今はメリットがある。
なくなったら極東アジアの安定は日本が全て担うことになる。
今の状況で日本にできるのか?
韓国なんか追加派兵断ったら、半島から米軍撤退しそうだぞ(ｗ
韓国政府が今大あわてしてるの知らないのか?
日本は信じられないぐらいアメリカに甘やかされてるよ。
アメリカなんて何もしてくれないというが日本はこのアメリカの窮地に何をしてやるんだ?
お前みたいな糞は半島にでも行ってくれ。
似たような発想する仲間が一杯いるぞ。
別に日本にアメリカの軍隊が居てくれるだけでも今はメリットがある。
なくなったら極東アジアの安定は日本が全て担うことになる。
今の状況で日本にできるのか?
韓国なんか追加派兵断ったら、半島から米軍撤退しそうだぞ(ｗ
韓国政府が今大あわてしてるの知らないのか?
日本は信じられないぐらいアメリカに甘やかされてるよ。
アメリカなんて何もしてくれないというが日本はこのアメリカの窮地に何をしてやるんだ?
お前みたいな糞は半島にでも行ってくれ。
似たような発想する仲間が一杯いるぞ。
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:22 ID:uEIvqPKD
もしアメリカの指導者達がこの一連の流れをすべて予測済みで、
かつ一見事故に見えるものが実は策だとすると、これからどうなるのか
かつ一見事故に見えるものが実は策だとすると、これからどうなるのか
751 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:22 ID:JsZMVX77
イラク人による軍隊再編と、イラク人警察官の配備と、
復興が進み多くのイラク人が職につきだすとテロは確実に減り落ち着いてくるよ。
落ち着いてからイラク派兵するのは無意味、落ち着くまでの協力をすることに意味がある
復興が進み多くのイラク人が職につきだすとテロは確実に減り落ち着いてくるよ。
落ち着いてからイラク派兵するのは無意味、落ち着くまでの協力をすることに意味がある
752 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:23 ID:sdGqdsxZ
>746
うむ、そこがオモシロポイントなのに普通の派遣是非スレになってるのは惜しいな。
うむ、そこがオモシロポイントなのに普通の派遣是非スレになってるのは惜しいな。
753 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:23 ID:uCcBN8RF
＞「何ができるか真剣に検討しており、従来と変わらない。迷走しているのはマスコミの方だ」と決め付けた。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:23 ID:Pqspi6Zy
>死体を河に流し、尚且つその河で沐浴する。
釣りか？
他民族の習慣、風俗、信仰を理解できない奴に限って
差別ニダ！！と叫ぶ癖があるようだが。
釣りか？
他民族の習慣、風俗、信仰を理解できない奴に限って
差別ニダ！！と叫ぶ癖があるようだが。
755 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:23 ID:nlWKrRdm
>>740
アメリカを買いかぶり過ぎ。
アメリカは確実に政権転覆は出来るが、
その後にゲリラ戦をやられるとめっぽう弱い。
朝鮮戦争然り、ベトナム戦争然り。
またテロ的な攻撃にも弱いという事を、イラクで曝け出している。
勝つ見込みが高いと思ったアメリカが、
負けに向かっているのが今のイラク。
アメリカを買いかぶり過ぎ。
アメリカは確実に政権転覆は出来るが、
その後にゲリラ戦をやられるとめっぽう弱い。
朝鮮戦争然り、ベトナム戦争然り。
またテロ的な攻撃にも弱いという事を、イラクで曝け出している。
勝つ見込みが高いと思ったアメリカが、
負けに向かっているのが今のイラク。
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:24 ID:S+NE6ysS
小泉はブッシュにいい顔したいんだろうが
あれほど「戦後に非戦闘地域へ行くので安全」なんて言ったもんで
その前提が崩壊した今、無理に派遣して死者がでたら
そうとう選挙に響くからなあ。
衆院選後までは先延ばしできたがさすがに参院選後までは無理だし
どうするんだろ？ この悪化した状況でも派遣するのかな？
それともあんがい「公約なんて大したことない」ってのらりくらり先送りか？
あれほど「戦後に非戦闘地域へ行くので安全」なんて言ったもんで
その前提が崩壊した今、無理に派遣して死者がでたら
そうとう選挙に響くからなあ。
衆院選後までは先延ばしできたがさすがに参院選後までは無理だし
どうするんだろ？ この悪化した状況でも派遣するのかな？
それともあんがい「公約なんて大したことない」ってのらりくらり先送りか？
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:25 ID:bon/UpVd
758 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:25 ID:qYUtbrsH
759 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:27 ID:nlWKrRdm
>>748
もともと、イラクはアメリカ利権よりも、フランスやロシアの利権の方が大きかった。
アメリカが分け前の一部を仏露に与えるやり方では、
仏露がアメリカの苦境を救う、そんな行動には出さないだろうよ。
どうせ、イラクの復興にはどこかが協力しなきゃいけない訳で、
仏露としては、ゆっくり待って、反米のつよいイラクで利権を握っても良い訳だからね。
アメリカの完全撤兵は望んでいるかどうか知らんが、
仏露と、アメリカが少なくとも対等である程度の、
アメリカ軍削減は望むだろうね。
もともと、イラクはアメリカ利権よりも、フランスやロシアの利権の方が大きかった。
アメリカが分け前の一部を仏露に与えるやり方では、
仏露がアメリカの苦境を救う、そんな行動には出さないだろうよ。
どうせ、イラクの復興にはどこかが協力しなきゃいけない訳で、
仏露としては、ゆっくり待って、反米のつよいイラクで利権を握っても良い訳だからね。
アメリカの完全撤兵は望んでいるかどうか知らんが、
仏露と、アメリカが少なくとも対等である程度の、
アメリカ軍削減は望むだろうね。
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:27 ID:JiUSHUnd
中東の安定と言うが、もしアメリカに本当に安定させる気があるのなら、
何故終戦・降伏交渉の相手であるべきイラク政府を吹き飛ばしてしまったのか。
イラク政府からイラク軍への合法的な停戦・武装解除命令が出されれば、
イラク国内のテロ発生も激減しただろうに、
それもしないでただ相手を撃破しただけだから大量の武器弾薬と元兵士が散ってしまった。
アメリカは最初から中東の安定なぞ考えていない事が明らかだ。
結論として自衛隊が行っても中東（取りあえずイラク）の安全とやらには
少しの寄与も出来ない。
何故終戦・降伏交渉の相手であるべきイラク政府を吹き飛ばしてしまったのか。
イラク政府からイラク軍への合法的な停戦・武装解除命令が出されれば、
イラク国内のテロ発生も激減しただろうに、
それもしないでただ相手を撃破しただけだから大量の武器弾薬と元兵士が散ってしまった。
アメリカは最初から中東の安定なぞ考えていない事が明らかだ。
結論として自衛隊が行っても中東（取りあえずイラク）の安全とやらには
少しの寄与も出来ない。
761 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:27 ID:AuAwJmnl
とりあえず今日の国会は民主の負けだったな
ろれつの回らなさ具合で
ろれつの回らなさ具合で
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:28 ID:UghiFvba
763 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:28 ID:l3yHfqYk
>>684
恐怖政治で何十万人も殺されていたのはアメリカが行く前ですが何か?
そしてアメリカがいなくなりその連中が復権したらどうなる?
アメリカがいつ侵略したよ。
侵略ってのは中国がやってるようなのを言うんだよ。
チベットから中国はいつ撤退するんだ?
イラクに暫定政権が作られれば、アメリカはいずれ撤兵するよ。
ただイラク国民がそれを望むかどうか、その時になってみないと判らないが。
恐怖政治で何十万人も殺されていたのはアメリカが行く前ですが何か?
そしてアメリカがいなくなりその連中が復権したらどうなる?
アメリカがいつ侵略したよ。
侵略ってのは中国がやってるようなのを言うんだよ。
チベットから中国はいつ撤退するんだ?
イラクに暫定政権が作られれば、アメリカはいずれ撤兵するよ。
ただイラク国民がそれを望むかどうか、その時になってみないと判らないが。
>>758
それはアメが勝手に言ってるだけだが（w
それはアメが勝手に言ってるだけだが（w
765 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:28 ID:TwwXlVl4
早く送っとけ。
766 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:29 ID:uEIvqPKD
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:29 ID:T5tQHYeu
>>737
アメリカが撤兵してイラクがテロリスト達に乗っ取られてしまう可
能性については、どう思う?
イラクに造られたテロリストの訓練キャンプで養成されたテロリス
トが世界中に散らばっていくだろうし、経済制裁が解除されたらオ
イルマネーで核を手に入れるかもしれない。
アメリカが撤兵してイラクがテロリスト達に乗っ取られてしまう可
能性については、どう思う?
イラクに造られたテロリストの訓練キャンプで養成されたテロリス
トが世界中に散らばっていくだろうし、経済制裁が解除されたらオ
イルマネーで核を手に入れるかもしれない。
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:29 ID:JsZMVX77
お隣の韓国はすでに数百人がイラクにはいり、
一般のイラク人へ医療支援などして少しではあるけど復興に役立ってるだろう
なぜ韓国にはできて日本が復興支援しちゃだめなんだ？
一般のイラク人へ医療支援などして少しではあるけど復興に役立ってるだろう
なぜ韓国にはできて日本が復興支援しちゃだめなんだ？
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:30 ID:AuAwJmnl
>>768
余計に韓国がめだたなくなるだろ馬鹿
余計に韓国がめだたなくなるだろ馬鹿
>>717
日米安保体制下の日本に米国が戦争しかけないのと同じように、
日中安保体制確立することにより、日中両国は友好関係を築ける。
>>754
半焼け、場合によっては生のまま河に流すような野蛮な風習を是認する馬鹿が沸いてきた。
ベストが無い時はベターで選ぶべきだ。
アジアの盟主として中国、日本、インドどれが相応しいか、
答えは既に出ていると思わないか？
日米安保体制下の日本に米国が戦争しかけないのと同じように、
日中安保体制確立することにより、日中両国は友好関係を築ける。
>>754
半焼け、場合によっては生のまま河に流すような野蛮な風習を是認する馬鹿が沸いてきた。
ベストが無い時はベターで選ぶべきだ。
アジアの盟主として中国、日本、インドどれが相応しいか、
答えは既に出ていると思わないか？
771 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:30 ID:JiUSHUnd
772 ： ：03/11/25 15:30 ID:KK3S2uGt
だから行けって！ 答えは出てる。 行け！
773 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:31 ID:S+NE6ysS
どうも米軍は統治に失敗しつつある模様・・
＜イラク＞米占領軍に国民幻滅 ＣＩＡが機密報告書
【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ
帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、イラク人への
権限移譲の加速化方針につながった模様だ。
ＣＮＮテレビによると、イラク現地のＣＩＡ責任者から１０日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。
報告書は公表されていないが、ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると▽イラク国民は
米軍主導の占領軍に失望感を強めている▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に
加わっている▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる▽旧政権の残存勢力と外国から流入した
過激勢力とが連携を強めている――などの内容を含んでいるという。（CNN/毎日新聞）
[11月13日10時51分更新]
＜イラク＞米占領軍に国民幻滅 ＣＩＡが機密報告書
【ワシントン中島哲夫】米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。この報告書はブッシュ政権中枢幹部と急きょ
帰国した米英占領当局のブレマー行政官の会議でも検討されたといい、イラク人への
権限移譲の加速化方針につながった模様だ。
ＣＮＮテレビによると、イラク現地のＣＩＡ責任者から１０日、ワシントンに送られた報告書は、
公式ルートを通じた従来の状況評価より「はるかに不吉な」内容だと米政府高官が証言した。
報告書は、バグダッドだけでなくイラク北部や南部でも今後、治安が悪化すると警告しているという。
報告書は公表されていないが、ＡＰ通信やＣＮＮが引用した当局者らの証言によると▽イラク国民は
米軍主導の占領軍に失望感を強めている▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に
加わっている▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる▽旧政権の残存勢力と外国から流入した
過激勢力とが連携を強めている――などの内容を含んでいるという。（CNN/毎日新聞）
[11月13日10時51分更新]
774 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:31 ID:2QINapZA
今回自衛隊がイラクに行くと、戦場慣れにもなるし、北朝鮮にたいする
威嚇にもなる。北朝鮮が日本をなめるのって日本政府というより
自衛隊のヘタレぶりをなめているんでしょ？
国が出さなかったら、他国でも新たな組織作ってもいいから
義勇兵としていくのがいいと思う。
威嚇にもなる。北朝鮮が日本をなめるのって日本政府というより
自衛隊のヘタレぶりをなめているんでしょ？
国が出さなかったら、他国でも新たな組織作ってもいいから
義勇兵としていくのがいいと思う。
775 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:31 ID:BuFRun2H
776 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:32 ID:UghiFvba
777 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:32 ID:nlWKrRdm
>>763
アメリカはイラクの民主的な政権なんて望んでいないよ。
イラクの多数派はシーア派、
つまりアメリカと犬猿の仲のイランの影響が強くなるだけ。
親米で民主的な政権を、アメリカがイラクで望む事自体が、
そもそも自己矛盾を抱えた方針なんだから。
親米政権を作るのか、民主的な政権を作るのか、２者択一しかありえない。
アメリカはイラクの民主的な政権なんて望んでいないよ。
イラクの多数派はシーア派、
つまりアメリカと犬猿の仲のイランの影響が強くなるだけ。
親米で民主的な政権を、アメリカがイラクで望む事自体が、
そもそも自己矛盾を抱えた方針なんだから。
親米政権を作るのか、民主的な政権を作るのか、２者択一しかありえない。
778 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:33 ID:KZOhXYKV
>>755
>負けに向かっているのが今のイラク。
はあ？ どこが負けてるの？ つーか、イラクの勝利条件達成はもうありえませんが。
ベトナム戦争とは違うんだぜ(w
>>759
>仏露がアメリカの苦境を救う、そんな行動には出さないだろうよ。
日英がアメリカの苦境を救えばいい。 そうすれば日本の威信も高まる。
ロシアをこっちにつけてもいいしね。
>負けに向かっているのが今のイラク。
はあ？ どこが負けてるの？ つーか、イラクの勝利条件達成はもうありえませんが。
ベトナム戦争とは違うんだぜ(w
>>759
>仏露がアメリカの苦境を救う、そんな行動には出さないだろうよ。
日英がアメリカの苦境を救えばいい。 そうすれば日本の威信も高まる。
ロシアをこっちにつけてもいいしね。
780 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:35 ID:9QjLt0vQ
＞763
中国はカムフラージュがへたなだけ
中国はカムフラージュがへたなだけ
781 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:35 ID:nlWKrRdm
>>767
自分は、とりあえずアメリカは撤兵するとして、
武力の空白を作らないためにも、
仏露中心の国連軍か、もしくはアラブ連合軍で統治するしかないと思うけどなぁ。
そのどちらになっても、日本は積極的に協力すれば良いと思うよ。
自分は、とりあえずアメリカは撤兵するとして、
武力の空白を作らないためにも、
仏露中心の国連軍か、もしくはアラブ連合軍で統治するしかないと思うけどなぁ。
そのどちらになっても、日本は積極的に協力すれば良いと思うよ。
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:35 ID:uEIvqPKD
>>778
もし人権意識なら、中国も似たようなものだから理由にならない。
もし人権意識なら、中国も似たようなものだから理由にならない。
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:35 ID:MrPKkC2U
むしろ戦闘地域だからこそ自衛隊を送る意味があるんだと思うけどな。
自分たちに関係ないからと言う人達は、裏を返せば自分たちに関係あるときは
自衛隊を動かすべきだし日本を守るべきだと考えてるんだよね？
でも今までの国防に関する日本国内の流れを見てると、逼迫したときに
急にスイッチが入ってスムーズに防衛が遂行できるとはとても思えないんだけど。
原因や仮定はともかく、命を賭けざるを得ない可能性があるところに軍隊（の母体とでも
いえばいいか）を送ることには十分メリットがあるんじゃないかと。
自分たちに関係ないからと言う人達は、裏を返せば自分たちに関係あるときは
自衛隊を動かすべきだし日本を守るべきだと考えてるんだよね？
でも今までの国防に関する日本国内の流れを見てると、逼迫したときに
急にスイッチが入ってスムーズに防衛が遂行できるとはとても思えないんだけど。
原因や仮定はともかく、命を賭けざるを得ない可能性があるところに軍隊（の母体とでも
いえばいいか）を送ることには十分メリットがあるんじゃないかと。
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:35 ID:Pqspi6Zy
現地入りした各国軍による人道支援によって
復興し、また医療によって癒され、感謝している
現地の人の様子をマスコミが伝えないのではないか？と
いう疑念。たとえ数は少なくとも、存在しているだろうから。
また、米軍の誤射による被害者遺族の様子は報道しながら、
テロ攻撃による被害者遺族のコメントを報道しないこと
それにも、なんらかの違和感を感じてしまうのだ。
復興し、また医療によって癒され、感謝している
現地の人の様子をマスコミが伝えないのではないか？と
いう疑念。たとえ数は少なくとも、存在しているだろうから。
また、米軍の誤射による被害者遺族の様子は報道しながら、
テロ攻撃による被害者遺族のコメントを報道しないこと
それにも、なんらかの違和感を感じてしまうのだ。
785 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:35 ID:5WHi/O17
>>759
すでにアメリカがフセイン体制を破壊して
しまったわけだから
フランスにしろロシアにしろ
利権を得るだけの治安を維持するためには
派兵が必要なことはわかっている。
だったら、アメリカを使った方が
自らへのリスクが少ないからね。
撤兵は望んでいない。
すでにアメリカがフセイン体制を破壊して
しまったわけだから
フランスにしろロシアにしろ
利権を得るだけの治安を維持するためには
派兵が必要なことはわかっている。
だったら、アメリカを使った方が
自らへのリスクが少ないからね。
撤兵は望んでいない。
786 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:35 ID:uCcBN8RF
＞仏露中心の国連軍か、もしくはアラブ連合軍で統治
爆笑してタバコ落としちゃったよ
>>63
その後、悔しくて堪らないフィリピン軍は特殊部隊をミスチーフ礁に投入。
中国軍が建設した施設を爆破してしまった。そして慌てたフィリピン政府は
アメリカ軍を呼び戻し、今や対テロ戦争（アブサヤフ殲滅戦）を共同で行っています。
その後、悔しくて堪らないフィリピン軍は特殊部隊をミスチーフ礁に投入。
中国軍が建設した施設を爆破してしまった。そして慌てたフィリピン政府は
アメリカ軍を呼び戻し、今や対テロ戦争（アブサヤフ殲滅戦）を共同で行っています。
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:37 ID:AuAwJmnl
仏露が出さないのは
今まで持ってたイラクの石油利権がパーになった腹いせだろ？
今まで持ってたイラクの石油利権がパーになった腹いせだろ？
789 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:37 ID:1OJFGiyW
砂漠に爆弾を落とせば大統領の支持率が上がるという国民性が招いた悲劇であって
米政府はけっしてイラクの民主化を望んでいたわけではない
米政府はけっしてイラクの民主化を望んでいたわけではない
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:37 ID:BuFRun2H
仏露なんざこの際無視しても大丈夫
ロシアはウォーズマンとイリューヒンが居るがフランスにいたってはタイルマンのみ
日本、アメリカ、イギリスの三国は
マリポーサチームを破ったキン肉スグル、ロビンマスク、テリーマンを擁する最強の布陣
ザ・マンリキと引き分けたウォーズマンやケビンに完敗したイリューヒン
論外のタイルマンなんぞ敵ではない
ロシアはウォーズマンとイリューヒンが居るがフランスにいたってはタイルマンのみ
日本、アメリカ、イギリスの三国は
マリポーサチームを破ったキン肉スグル、ロビンマスク、テリーマンを擁する最強の布陣
ザ・マンリキと引き分けたウォーズマンやケビンに完敗したイリューヒン
論外のタイルマンなんぞ敵ではない
791 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:38 ID:nlWKrRdm
>>779
アメリカがイラクで負けると言う状況は、
親米政権を作れずに、石油利権を確保できず撤退と言う自体でしょうね。
アメリカ国内でのイラク駐留反対が、現状で２割位だそうだから、
これが過半数に近づくに従って、負けはやってくるね。
英国のアメリカ支持離脱の方が近いかもねぇ。
ブレアもこのままだと、いつまでもつか分からないよ。
イギリスの次ぎの選挙っていつだっけ？
アメリカがイラクで負けると言う状況は、
親米政権を作れずに、石油利権を確保できず撤退と言う自体でしょうね。
アメリカ国内でのイラク駐留反対が、現状で２割位だそうだから、
これが過半数に近づくに従って、負けはやってくるね。
英国のアメリカ支持離脱の方が近いかもねぇ。
ブレアもこのままだと、いつまでもつか分からないよ。
イギリスの次ぎの選挙っていつだっけ？
792 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:38 ID:UghiFvba
>>789
あわよくばアメリカの傀儡政権を樹立しようと画策してますね。
あわよくばアメリカの傀儡政権を樹立しようと画策してますね。
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:39 ID:KZOhXYKV
795 ： ：03/11/25 15:40 ID:xny7IwKt
とりあえずアメリカが疲弊するまで放置プレイ
796 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:40 ID:MrPKkC2U
＞イリューヒン
形が思い出せない・・・
形が思い出せない・・・
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:41 ID:mbGeCQ1A
>>783
>自分たちに関係ないからと言う人達は、裏を返せば自分たちに関係あるときは
>自衛隊を動かすべきだし日本を守るべきだと考えてるんだよね？
もちろんそうだよ。日本が直接攻撃を受けたら、そのときはまったく話は別。
>でも今までの国防に関する日本国内の流れを見てると、逼迫したときに
>急にスイッチが入ってスムーズに防衛が遂行できるとはとても思えないんだけど。
なんで、こんなことを勝手に決め付けるわけ？
なにがなんでもイラク派兵しないと気がすまないわけかな？
ただ、必要なときにはいつでも出動できる態勢を整えるべきということだけは同意する。
>自分たちに関係ないからと言う人達は、裏を返せば自分たちに関係あるときは
>自衛隊を動かすべきだし日本を守るべきだと考えてるんだよね？
もちろんそうだよ。日本が直接攻撃を受けたら、そのときはまったく話は別。
>でも今までの国防に関する日本国内の流れを見てると、逼迫したときに
>急にスイッチが入ってスムーズに防衛が遂行できるとはとても思えないんだけど。
なんで、こんなことを勝手に決め付けるわけ？
なにがなんでもイラク派兵しないと気がすまないわけかな？
ただ、必要なときにはいつでも出動できる態勢を整えるべきということだけは同意する。
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:41 ID:S+NE6ysS
>>791＞アメリカ国内でのイラク駐留反対が、現状で２割位
いや反対はもっと多いよ・・・
★米国民の約半数がイラク撤退を要望・米世論調査
米調査会社ギャラップとＣＮＮ、ＵＳＡトゥデー紙が28日発表した世論調査で、
米国民の46％がイラク駐留米軍の一部または完全な撤退が望ましいと考えている
ことがわかった。増派すべきだと答えた人は15％にとどまり、イラク情勢の混乱に
米国内でも不安が高まっていることが浮き彫りになった。
調査は25、26の両日、18歳以上の1009人を対象に実施した。米軍によるイラク
統治がうまくいっていないと答えた人は49％で、7月の調査時より6ポイント上昇した。
「ブッシュ政権はイラクの状況に対処する明確な計画を持っていない」と考える人も
54％で、「持っている」の44％を上回った。
日経新聞 ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20030829D2M2900F29.html
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062137267/
いや反対はもっと多いよ・・・
★米国民の約半数がイラク撤退を要望・米世論調査
米調査会社ギャラップとＣＮＮ、ＵＳＡトゥデー紙が28日発表した世論調査で、
米国民の46％がイラク駐留米軍の一部または完全な撤退が望ましいと考えている
ことがわかった。増派すべきだと答えた人は15％にとどまり、イラク情勢の混乱に
米国内でも不安が高まっていることが浮き彫りになった。
調査は25、26の両日、18歳以上の1009人を対象に実施した。米軍によるイラク
統治がうまくいっていないと答えた人は49％で、7月の調査時より6ポイント上昇した。
「ブッシュ政権はイラクの状況に対処する明確な計画を持っていない」と考える人も
54％で、「持っている」の44％を上回った。
日経新聞 ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20030829D2M2900F29.html
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062137267/
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:42 ID:BuFRun2H
800 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:42 ID:VUeCNkq8
ど〜してマスコミはそんなに偉いの？
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:42 ID:1OJFGiyW
802 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:42 ID:nlWKrRdm
803 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:42 ID:uEIvqPKD
>>770
>日米安保体制下の日本に米国が戦争しかけないのと同じように、
>日中安保体制確立することにより、日中両国は友好関係を築ける。
706の根拠付けになってない。
>半焼け、場合によっては生のまま河に流すような野蛮な風習を是認する馬鹿が沸いてきた。
中国にだって野蛮な風習はある。
>ベストが無い時はベターで選ぶべきだ。アジアの盟主として中国、日本、インドどれが相応しいか、
>答えは既に出ていると思わないか？
俺はその根拠を訊いているんだが。
>日米安保体制下の日本に米国が戦争しかけないのと同じように、
>日中安保体制確立することにより、日中両国は友好関係を築ける。
706の根拠付けになってない。
>半焼け、場合によっては生のまま河に流すような野蛮な風習を是認する馬鹿が沸いてきた。
中国にだって野蛮な風習はある。
>ベストが無い時はベターで選ぶべきだ。アジアの盟主として中国、日本、インドどれが相応しいか、
>答えは既に出ていると思わないか？
俺はその根拠を訊いているんだが。
804 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:42 ID:l3yHfqYk
>>718
政治家は政治をするわけだから政治的な判断、立場というものがある。
政治家にとって外交上大事なのは国益に対する判断と決断。
真実を国民に伝えることではない。
ジャーナリストは真実を伝えるために報道するわけだろ?
真実を国民に伝える役割を持った機関はマスコミ。
その為の特権は必要以上に与えられてる。
取り上げなければいけないのが誰なのか馬鹿でもわかる。
小泉や福田が発言するときはすでに日本が腹をくくり中国に対して動くとき。
政治家は政治をするわけだから政治的な判断、立場というものがある。
政治家にとって外交上大事なのは国益に対する判断と決断。
真実を国民に伝えることではない。
ジャーナリストは真実を伝えるために報道するわけだろ?
真実を国民に伝える役割を持った機関はマスコミ。
その為の特権は必要以上に与えられてる。
取り上げなければいけないのが誰なのか馬鹿でもわかる。
小泉や福田が発言するときはすでに日本が腹をくくり中国に対して動くとき。
イギリスのブレア政権はまもなく終了するだろう
そしたら、英も反米よりの政権になって、英仏独露あたりに
アメリカを好まない国々ができるっしょ。
日本もそっち側についたほうが良いと思うなぁ
アメリカの自己中プレイはもうそろそろ終わりだよ
そしたら、英も反米よりの政権になって、英仏独露あたりに
アメリカを好まない国々ができるっしょ。
日本もそっち側についたほうが良いと思うなぁ
アメリカの自己中プレイはもうそろそろ終わりだよ
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:43 ID:MrPKkC2U
807 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:44 ID:JiUSHUnd
出すのであれば、有無を言わさず速攻で世論無視で自衛隊派遣すればよかったし、
最初から出さないのであれば、アメリカは支持できないとか世論が反対してとか
理由をつければいいわけだった。
あっちこっちに適当にいい顔しようとしてズルズルと決断を遅延、
結局日本の歴史に優柔不断という情けない汚点がついてしまった。
もう遅いよ、派遣部隊を今から出しても。
アメリカからは今頃来やがってと睨まれ、
アラブからはアメリカの味方と敵視される。
小泉もう駄目ポ
最初から出さないのであれば、アメリカは支持できないとか世論が反対してとか
理由をつければいいわけだった。
あっちこっちに適当にいい顔しようとしてズルズルと決断を遅延、
結局日本の歴史に優柔不断という情けない汚点がついてしまった。
もう遅いよ、派遣部隊を今から出しても。
アメリカからは今頃来やがってと睨まれ、
アラブからはアメリカの味方と敵視される。
小泉もう駄目ポ
808 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:44 ID:nlWKrRdm
>>798
あらら、いつの間にかそんなに撤兵論強まっていたのか。
あとは具体的に反戦運動が起きて、ワシントンにインパクトを与えるだけですね。
放置しておけば、自然とイラク派兵しなくて良くなるまで、
あまり時間もかからないかもしれませんねぇ。
あらら、いつの間にかそんなに撤兵論強まっていたのか。
あとは具体的に反戦運動が起きて、ワシントンにインパクトを与えるだけですね。
放置しておけば、自然とイラク派兵しなくて良くなるまで、
あまり時間もかからないかもしれませんねぇ。
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:45 ID:JsZMVX77
>日米安保体制下の日本に米国が戦争しかけないのと同じように、
>日中安保体制確立することにより、日中両国は友好関係を築ける。
中国の反日教育と反日イデオロギーを利用して国家をまとめてる国と同盟って・・・
台湾無視かよ
>日中安保体制確立することにより、日中両国は友好関係を築ける。
中国の反日教育と反日イデオロギーを利用して国家をまとめてる国と同盟って・・・
台湾無視かよ
810 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:45 ID:uEIvqPKD
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:46 ID:WrKf4sYz
福田さんの言う通り！！
812 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:46 ID:AuAwJmnl
どうせ早くても遅くても叩かれるんだからさっさとだしちまえって
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:46 ID:T5tQHYeu
>>781
せっかく支配下にしたアフガニスタンを失なって行くところがなく
なったテロリスト達がイラクに集まって来たんだから、イラクを乗っ
取るまで頑張るんじゃない? あの連中がアラブの大義のために戦っ
ているとは思えない。フランスだろうがロシアだろうが攻撃するよ。
せっかく支配下にしたアフガニスタンを失なって行くところがなく
なったテロリスト達がイラクに集まって来たんだから、イラクを乗っ
取るまで頑張るんじゃない? あの連中がアラブの大義のために戦っ
ているとは思えない。フランスだろうがロシアだろうが攻撃するよ。
＞迷走しているのはマスコミの方だ」と決め付けた。
なんつーか、悔しさが滲み出てる文章ですね
なんつーか、悔しさが滲み出てる文章ですね
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:47 ID:D6B7bJtw
福田とバカマスコミ代表の朝日記者との直接対決の画像をウップして下さいマスゴミさん
819 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 15:47 ID:nlWKrRdm
まぁしばらく、「イラクの状況を見て判断する！」と叫び続けていれば、
米英両国世論が変化して、日本が派兵することも無くなりそうだね。
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:47 ID:0nrirlLO
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:47 ID:JsZMVX77
＞イギリスのブレア政権はまもなく終了するだろう
＞そしたら、英も反米よりの政権になって、英仏独露あたりに
＞アメリカを好まない国々ができるっしょ。
イギリスは日本と似たような地理的条件でフランスを中心にした
EUだけにどっぷり寄ることはない！
＞そしたら、英も反米よりの政権になって、英仏独露あたりに
＞アメリカを好まない国々ができるっしょ。
イギリスは日本と似たような地理的条件でフランスを中心にした
EUだけにどっぷり寄ることはない！
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:48 ID:MrPKkC2U
>>797
＞なんで、こんなことを勝手に決め付けるわけ？
実際に今までそうだったじゃないか・・・
本当は湾岸戦争にしても数年前の中台危機や北朝鮮の核危機にしても
竹島にしても、とっかかりにできる、あるいはするべき事件はあったはずなんだよね。
でも先送り先送りで今に至ってる。
理不尽な形でも既成事実と思えようと、実際に行動して後付けで法なり意識をついて
いかせないと日本という国は変わらないんじゃないの？本当は歓迎できることじゃないんだけど。
＞なんで、こんなことを勝手に決め付けるわけ？
実際に今までそうだったじゃないか・・・
本当は湾岸戦争にしても数年前の中台危機や北朝鮮の核危機にしても
竹島にしても、とっかかりにできる、あるいはするべき事件はあったはずなんだよね。
でも先送り先送りで今に至ってる。
理不尽な形でも既成事実と思えようと、実際に行動して後付けで法なり意識をついて
いかせないと日本という国は変わらないんじゃないの？本当は歓迎できることじゃないんだけど。
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:48 ID:Lvfrynh0
うん？記事が変わってねえか
824 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:48 ID:C/90/UEU
福田の考えが必ずしもそうだというわけじゃないでしょ、
あくまで、言わされているに過ぎない。
この発言だって福田本人の考えそのものかどうか微妙。
相互の国家関係と国民の間に挟まれている苦悩が記者会見のたびに分かる。
あくまで、言わされているに過ぎない。
この発言だって福田本人の考えそのものかどうか微妙。
相互の国家関係と国民の間に挟まれている苦悩が記者会見のたびに分かる。
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:49 ID:jDRKiFNv
テロリストが日本のことなど考えるわけがない。
東洋のわけのわからない日本など眼中になく、
ひたすら米英を憎んでるに違いない。
>>824
（ ´,_ゝ`）
（ ´,_ゝ`）
>>823
一番面白かった部分が変わってまつ
一番面白かった部分が変わってまつ
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:50 ID:JiUSHUnd
>>815
日本人が自発的にできるのなら確かにイラクに送る必要はないかも。
日本人が自発的にできるのなら確かにイラクに送る必要はないかも。
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:51 ID:eTeEevjJ
＞迷走してるのはマスコミ
これは名言。
これは名言。
831 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:51 ID:mbGeCQ1A
>>822
>実際に今までそうだったじゃないか・・・
今まで憲法改正議論はタブーだったが、今では大っぴらに語られている。
もちろん、焦点の軍隊の（公式な）所持についてね。
この一点だけ見ても、今までとはまるで状況が違うことが分かる。
もう一度言うが、必要なときにはいつでも派兵できる体勢を整えることには同意する。
だが、今この状況では派兵すべきときできない。
>実際に今までそうだったじゃないか・・・
今まで憲法改正議論はタブーだったが、今では大っぴらに語られている。
もちろん、焦点の軍隊の（公式な）所持についてね。
この一点だけ見ても、今までとはまるで状況が違うことが分かる。
もう一度言うが、必要なときにはいつでも派兵できる体勢を整えることには同意する。
だが、今この状況では派兵すべきときできない。
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:52 ID:/V0959Gj
よど号の二の舞がお望みのようですね
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:52 ID:mcAAYdzN
福田君あんたも一緒に行ってこい。そして見事に散ってこい
そこまですればあんたの事をチンパン福田とは誰も言わなくなるだろう。
話はそれからだ
そこまですればあんたの事をチンパン福田とは誰も言わなくなるだろう。
話はそれからだ
835 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:52 ID:l3yHfqYk
>>759
仏が今ＥＵの中でどういう立場にあるかもっと知った方が良い。
ヨーロッパは一枚岩ではないし、仏だけでアメリカに対抗しようという気は初めからない。
ヨーロッパの本音は安全保証に関してはフランスよりアメリカ。
これはフランスだって判ってる。
後はどういう形でアメリカとよりを戻すかがフランスの見せ場だ。
こういう小ずるいところは昔からフランスは実に上手い。
仏が今ＥＵの中でどういう立場にあるかもっと知った方が良い。
ヨーロッパは一枚岩ではないし、仏だけでアメリカに対抗しようという気は初めからない。
ヨーロッパの本音は安全保証に関してはフランスよりアメリカ。
これはフランスだって判ってる。
後はどういう形でアメリカとよりを戻すかがフランスの見せ場だ。
こういう小ずるいところは昔からフランスは実に上手い。
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:53 ID:JsZMVX77
日本は韓国みたいに地味にイラクの現地の人に歓迎されるような
復興支援をたんたんとしていけばいいんだよ。
治安維持や対テロの最前線は米英軍とイラク人の役割
復興支援をたんたんとしていけばいいんだよ。
治安維持や対テロの最前線は米英軍とイラク人の役割
837 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:54 ID:A7fEiMWH
>>818
そういう場面はカット。
石原都知事の会見もカットしてたし、今日のラジオの
ニュースでも、「迷走しているのはマスゴミ」って部分はカット。
で、欠席裁判やるって手法。まぁ、いつもの汚い印象操作だな。
そういう場面はカット。
石原都知事の会見もカットしてたし、今日のラジオの
ニュースでも、「迷走しているのはマスゴミ」って部分はカット。
で、欠席裁判やるって手法。まぁ、いつもの汚い印象操作だな。
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:55 ID:KTv5OGyS
一番有りそうなのは英米撤兵ではなくて仏独露の派兵だと思う。
840 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:55 ID:GJW2wMGO
筑紫にこれを１００回言ってやりたい
「迷走してるのはマスコミ」
「迷走してるのはマスコミ」
841 ：404：03/11/25 15:56 ID:p6gxZAZE
>>1 記事が消えてて読めないよ
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:57 ID:BuFRun2H
迷走はしていない
光の速さで明日（の方向）へダッシュさ！
光の速さで明日（の方向）へダッシュさ！
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:58 ID:KZOhXYKV
志方ﾀﾝ
「自衛隊が行って、医療など市民のためになることを一生懸命やる。
そしてその周りをしっかりと守る。日本の自衛隊を襲ったら
ただではすまんというようにする。
そしたらそこが、安全地域になるんです。」
どこのＴＶで言ってたか忘れた〜
「自衛隊が行って、医療など市民のためになることを一生懸命やる。
そしてその周りをしっかりと守る。日本の自衛隊を襲ったら
ただではすまんというようにする。
そしたらそこが、安全地域になるんです。」
どこのＴＶで言ってたか忘れた〜
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:59 ID:kG9GX1aU
福田は、あんまり好きではないが、
今回の福田の発言はその通りだと思う。
今回の福田の発言はその通りだと思う。
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 15:59 ID:cJN04nNE
846 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:00 ID:JsZMVX77
仏独露の派兵必ずあると思うな。
民主党のいう外交で米英に反対して仏独露に同調したあと、
仏独露がイラク派兵決定したら日本の立場はないよ。
米英を裏切り仏露になにやってんだ日本は？と笑われ 孤立するかもしれない
とにかく歴史的にみても日米英協調がベター
民主党のいう外交で米英に反対して仏独露に同調したあと、
仏独露がイラク派兵決定したら日本の立場はないよ。
米英を裏切り仏露になにやってんだ日本は？と笑われ 孤立するかもしれない
とにかく歴史的にみても日米英協調がベター
>>831
それにしたって「体勢を整えた」と言えるまでまだ10年以上は
かかるような気がするが…
そこの部分は（自分も含めた）日本人についての主観からだから
これ以上言えるようなことでもないけどね。
>>836
そういえばあの国、送ってるのにテロリストにさえ放置されてるような…
数日前の基地外活動が云々というニュースにはﾊｹﾞﾜﾗだったがｗ
それにしたって「体勢を整えた」と言えるまでまだ10年以上は
かかるような気がするが…
そこの部分は（自分も含めた）日本人についての主観からだから
これ以上言えるようなことでもないけどね。
>>836
そういえばあの国、送ってるのにテロリストにさえ放置されてるような…
数日前の基地外活動が云々というニュースにはﾊｹﾞﾜﾗだったがｗ
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:00 ID:GJW2wMGO
記事を貼っておこう。ここなら見られるはず
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112501000113A1Z10.html
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/25/CN2003112501000113A1Z10.html
849 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 16:00 ID:nlWKrRdm
>>833
米英軍だから、イラク内での反発もここまで大きい訳で、
それ以外だったらもっと協力も大きくなるだろうし、国際機関だって入れる。
物資・資金も国際的に負担を割り振って決めれば良い。
その時は日本も積極的に、負担を負えばいいと思うけど。
当然、石油利権の分け前は、交渉すべきだけどね。
>>835
アメリカ主導下に、仏露が従うっていう構図はあり得ないでしょう。
アメリカの苦境を利用し、米仏露が対等に、イラクの復興をやり直すっていう構図が、
一番現実的だと思うんですけどねぇ。
アメリカ１国主義に、残りの国は従えと言う現在の方法は、
早晩行き詰まるのは目に見えていると思うんだが。。。
米英軍だから、イラク内での反発もここまで大きい訳で、
それ以外だったらもっと協力も大きくなるだろうし、国際機関だって入れる。
物資・資金も国際的に負担を割り振って決めれば良い。
その時は日本も積極的に、負担を負えばいいと思うけど。
当然、石油利権の分け前は、交渉すべきだけどね。
>>835
アメリカ主導下に、仏露が従うっていう構図はあり得ないでしょう。
アメリカの苦境を利用し、米仏露が対等に、イラクの復興をやり直すっていう構図が、
一番現実的だと思うんですけどねぇ。
アメリカ１国主義に、残りの国は従えと言う現在の方法は、
早晩行き詰まるのは目に見えていると思うんだが。。。
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:00 ID:uEIvqPKD
日中友好安保体制が確立すれば、米軍基地はいらなくなり、
自衛隊も必要なくなり、派兵で口論することもなく、
世界で最も安定した平和の中、誰もが幸せに生活できる。
中国に資金提供することで安全保障を買う。
ただそれだけのことで、北朝鮮の脅威も拉致も回避できる。
日米安保なんて張子の虎よりも日中安保にシフトするいい機会だろう。
自衛隊も必要なくなり、派兵で口論することもなく、
世界で最も安定した平和の中、誰もが幸せに生活できる。
中国に資金提供することで安全保障を買う。
ただそれだけのことで、北朝鮮の脅威も拉致も回避できる。
日米安保なんて張子の虎よりも日中安保にシフトするいい機会だろう。
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:01 ID:T5tQHYeu
>>839
仏露はアメリカに一番恩を売れる派兵時期を狙ってるんじゃないか
な。もし、そうなるとしたら自衛隊を派遣しておかないとマズいこ
とになる。結局、日本としては「米英が撤兵する」方に賭けるか
「仏露が派兵する」方に賭けるかの問題になる。
仏露はアメリカに一番恩を売れる派兵時期を狙ってるんじゃないか
な。もし、そうなるとしたら自衛隊を派遣しておかないとマズいこ
とになる。結局、日本としては「米英が撤兵する」方に賭けるか
「仏露が派兵する」方に賭けるかの問題になる。
853 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:01 ID:KZOhXYKV
>>847数日前の基地外活動ってなんでつか？
根本的な質問で悪いが、自衛隊でも国際救助隊でもいいが、イラクへいったら米軍の指揮下に入るのか？入るなら攻撃対象になるに決まってるし、入らないなら背中に大っきな日の丸背ょって、イラク国旗背ょったイラク人と一緒に仕事したら、狙われんかもしれんが…
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:02 ID:s/f76nke
>>1
> 決め付けた。
こういうやり方、止めろよな、もう。事実と感想は明確に分けて書くのがルールじゃないのか？
そりゃ、誰だって「決め付け」が記者の感想であることは読めば分かるが、
分かるからどうだって良いってことじゃない。
きちんと分けて書くことは、筆者が読者にたいして、
「自分は事実と意見をちゃんと分けていますよ。自分は公正な人間で、この文章も公正ですよ。」
と読者にアピールする意味もある。それができていないということは、筆者も文章も信用に値しない。
それに、事実を並べてきて、最後の最後で事実出ないことをこっそり織り込んで、
そのまま事実であるかのような話し方は、人を騙すやり方の基本の手口だ。
マスコミがやるようなことではない。
> 決め付けた。
こういうやり方、止めろよな、もう。事実と感想は明確に分けて書くのがルールじゃないのか？
そりゃ、誰だって「決め付け」が記者の感想であることは読めば分かるが、
分かるからどうだって良いってことじゃない。
きちんと分けて書くことは、筆者が読者にたいして、
「自分は事実と意見をちゃんと分けていますよ。自分は公正な人間で、この文章も公正ですよ。」
と読者にアピールする意味もある。それができていないということは、筆者も文章も信用に値しない。
それに、事実を並べてきて、最後の最後で事実出ないことをこっそり織り込んで、
そのまま事実であるかのような話し方は、人を騙すやり方の基本の手口だ。
マスコミがやるようなことではない。
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:04 ID:Pqspi6Zy
857 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:04 ID:JiUSHUnd
＞何ができるか真剣に検討しており、従来と変わらない。
そうだな。
お得意の「検討中」か。
アメリカには派遣するって言い切っていたのに。
＞迷走しているのはマスコミの方だ
まあそうだな。
マスコミによる世論調査の内容に政府も迷走させられている様だな。
テロはやっぱり都会から順番に狙われるのか、
それとも日本人の多い海外リゾートから狙われるのか。
そうだな。
お得意の「検討中」か。
アメリカには派遣するって言い切っていたのに。
＞迷走しているのはマスコミの方だ
まあそうだな。
マスコミによる世論調査の内容に政府も迷走させられている様だな。
テロはやっぱり都会から順番に狙われるのか、
それとも日本人の多い海外リゾートから狙われるのか。
858 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:04 ID:4OHE4k3/
>>850
とりあえず、インドはカーストを絶滅すべきだろ
とりあえず、インドはカーストを絶滅すべきだろ
859 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:04 ID:JsZMVX77
イラク自衛隊派遣後に 仏独露にも協力求めるのは正解だと思うけど
イラクへの自衛隊派遣中止して仏独露の外交にあわせるのは自殺行為
イラクへの自衛隊派遣中止して仏独露の外交にあわせるのは自殺行為
マスコミと正面から喧嘩できる官房長官っていいなー。
862 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:04 ID:BVs3UGJp
もう自衛隊員が何人死ねば貢献になるのかというところまで話は来ている
863 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:04 ID:HKvgcHs4
行くべき
そして帰りには石油を土産にたんまりと持ってくるべし
そして帰りには石油を土産にたんまりと持ってくるべし
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:05 ID:tK8ktc5L
>>843
＞「自衛隊が行って、医療など市民のためになることを一生懸命やる。
＞そしてその周りをしっかりと守る。日本の自衛隊を襲ったら
＞ただではすまんというようにする。
＞そしたらそこが、安全地域になるんです。」
その通りだと思う、確かＴＶタックル？
小泉もこう言うべきだった。
今日の予算委員会でこう言ったかは分からんが、
＞「自衛隊が行って、医療など市民のためになることを一生懸命やる。
＞そしてその周りをしっかりと守る。日本の自衛隊を襲ったら
＞ただではすまんというようにする。
＞そしたらそこが、安全地域になるんです。」
その通りだと思う、確かＴＶタックル？
小泉もこう言うべきだった。
今日の予算委員会でこう言ったかは分からんが、
865 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 16:05 ID:nlWKrRdm
>>852
自分は、仏露が米英軍に協力するために派兵する可能性よりも、
米英軍が国内の反戦活動に圧されて、徐々に退く可能性のほうが高いと思うんだよなぁ。
確かに、そこの見方の違いで、派兵した方が良いのか、
派兵しない方が良いのかの判断が分かれるのでしょう。
自分は、仏露が米英軍に協力するために派兵する可能性よりも、
米英軍が国内の反戦活動に圧されて、徐々に退く可能性のほうが高いと思うんだよなぁ。
確かに、そこの見方の違いで、派兵した方が良いのか、
派兵しない方が良いのかの判断が分かれるのでしょう。
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:05 ID:GJW2wMGO
>>855
「強調した」に訂正されてましたよ
「強調した」に訂正されてましたよ
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:05 ID:nggg5GGA
もうテロなんてないようが気がしてきた
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷしてた漏れの１週間を返せアルカイダ
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷしてた漏れの１週間を返せアルカイダ
言ってるのが福田じゃなければなー
869 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:07 ID:AuAwJmnl
>>860
メリットは皆無？害悪だろどうみても
メリットは皆無？害悪だろどうみても
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:07 ID:CMI6Rrkp
決め付けたage
871 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:07 ID:U3fWEVwT
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:08 ID:Lvfrynh0
>>862
派遣反対のやつらは。そういうこと言い出してるな
派遣反対のやつらは。そういうこと言い出してるな
>>850
ベストが無い時はベターで選ぶべきだ。
日中印、どれが盟主に相応しいか、答えは自ずから出ている。
中国派兵によって、それが決定打になる。
>>858
無理。
あれは古くからの民族移動によって形成された自然摂理。
インドはカースト制によって住み分けがなされているのだから、
無闇に壊してもいいことはない。
とりあえず、盟主の候補からインドは消えたと見なそう。
では、日中どちらが盟主に相応しいかと言えば・・・。
ベストが無い時はベターで選ぶべきだ。
日中印、どれが盟主に相応しいか、答えは自ずから出ている。
中国派兵によって、それが決定打になる。
>>858
無理。
あれは古くからの民族移動によって形成された自然摂理。
インドはカースト制によって住み分けがなされているのだから、
無闇に壊してもいいことはない。
とりあえず、盟主の候補からインドは消えたと見なそう。
では、日中どちらが盟主に相応しいかと言えば・・・。
結局チョンや中国の事を考えるとアメリカマンセーするしかない
876 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:10 ID:lNFOS53a
結局のところ、自衛隊のイラク派遣については以下の４つの意見に集約されると思う。
１、イラク安定化のために、米軍に協力する形で自衛隊を派遣する。テロリストに米軍の仲間として攻撃されるかもしれないが、それは仕方ない。
２、イラク安定化は重要だが米軍と協力したくないので、まったく独自に自衛隊を派遣する。情報収集や他国の部隊との折衝に問題が発生するかもしれない、それは仕方ない。
３、イラク安定化はイラク人の手で行うべきなので、自衛隊を含めどこの国も干渉すべきでない。内戦が発生するかもしないがそれは仕方ない。
４、イラク安定化より日本人の命の方が重要なので、自衛隊は派遣しない。テロリストの脅しに屈したと見なされるかもしれないが、それは仕方ない。
１、イラク安定化のために、米軍に協力する形で自衛隊を派遣する。テロリストに米軍の仲間として攻撃されるかもしれないが、それは仕方ない。
２、イラク安定化は重要だが米軍と協力したくないので、まったく独自に自衛隊を派遣する。情報収集や他国の部隊との折衝に問題が発生するかもしれない、それは仕方ない。
３、イラク安定化はイラク人の手で行うべきなので、自衛隊を含めどこの国も干渉すべきでない。内戦が発生するかもしないがそれは仕方ない。
４、イラク安定化より日本人の命の方が重要なので、自衛隊は派遣しない。テロリストの脅しに屈したと見なされるかもしれないが、それは仕方ない。
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:10 ID:uEIvqPKD
>>851
米中がともに覇権をもつべしいい、日中同盟すべしという。ならばアメリカと敵対することになる。
なのになぜ世界で最も安定した平和の中、誰もが幸せに生活できるなどといえるのか、
資金提供することで安全保障を買えるといえるのか。
同盟を結ぶとどうして自衛隊の必要がなくなるのか。
米中がともに覇権をもつべしいい、日中同盟すべしという。ならばアメリカと敵対することになる。
なのになぜ世界で最も安定した平和の中、誰もが幸せに生活できるなどといえるのか、
資金提供することで安全保障を買えるといえるのか。
同盟を結ぶとどうして自衛隊の必要がなくなるのか。
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:10 ID:JiUSHUnd
>>845
いや、アメリカへの皮肉だったのだが。
イラクの治安はしばらく誰が何したって回復しそうにも無いから、
米軍がいようと自衛隊が来ようとも大して差はないでしょ。
道路直した片っ端から吹っ飛ばされるかも知らんし、
建設した治療施設に自爆テロ車が突っ込んでくるかも知れんし。
それでも黙々と作業を続ければ見る目も変わってくるかもしれないが、
今の日本人がその試練に耐え切れるか。
いや、アメリカへの皮肉だったのだが。
イラクの治安はしばらく誰が何したって回復しそうにも無いから、
米軍がいようと自衛隊が来ようとも大して差はないでしょ。
道路直した片っ端から吹っ飛ばされるかも知らんし、
建設した治療施設に自爆テロ車が突っ込んでくるかも知れんし。
それでも黙々と作業を続ければ見る目も変わってくるかもしれないが、
今の日本人がその試練に耐え切れるか。
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:10 ID:BuFRun2H
>>873
「発展途上国の産業」云々によって技術のXファイル入りするのがオチ
そういうXファイルは非常に多い
日本が自国の技術を封印してまで産業保護しているのに
「日本に輸出するために環境が破壊されています」なんてCMやってるの見ると頭に来る
「発展途上国の産業」云々によって技術のXファイル入りするのがオチ
そういうXファイルは非常に多い
日本が自国の技術を封印してまで産業保護しているのに
「日本に輸出するために環境が破壊されています」なんてCMやってるの見ると頭に来る
880 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:11 ID:JsZMVX77
仏露の外交はしたたかだぞ、必ず動くぞ〜
仏露みたいに反対するのは国際協調だとやってると日本の立場をなくすことになりかねん
仏露みたいに反対するのは国際協調だとやってると日本の立場をなくすことになりかねん
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:12 ID:mbGeCQ1A
>>847
>それにしたって「体勢を整えた」と言えるまでまだ10年以上は
>かかるような気がするが…
だから何度でも言うが、いつでも出動できる態勢固めは早急にやるべし。今以上に。
ただ、それと今イラクに派兵すべきかはまったく別の問題。
>それにしたって「体勢を整えた」と言えるまでまだ10年以上は
>かかるような気がするが…
だから何度でも言うが、いつでも出動できる態勢固めは早急にやるべし。今以上に。
ただ、それと今イラクに派兵すべきかはまったく別の問題。
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:13 ID:JiUSHUnd
ID:g9pDZagB
支那は弱いから日本の安全保障にならない。
支那は弱いから日本の安全保障にならない。
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:14 ID:vovdPXDB
まあまあ、送ってみなけりゃ分からないよ。
そもそも日本には職業選択の自由があるんだから、死にたくなきゃ
自衛隊員も辞めればいいだけだろ。皆辞めれば派遣できなくなるぞ（ｗ
嫌な担当者のいる所に営業行って来いっていわれて、嫌な思いするから
行きたくないっていうのはありえないからな。なら会社辞めろと。
そもそも日本には職業選択の自由があるんだから、死にたくなきゃ
自衛隊員も辞めればいいだけだろ。皆辞めれば派遣できなくなるぞ（ｗ
嫌な担当者のいる所に営業行って来いっていわれて、嫌な思いするから
行きたくないっていうのはありえないからな。なら会社辞めろと。
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:14 ID:JsZMVX77
明治以降歴史的に外交で連携しているイギリスとの強調を前提にしたうえで
国際協調をしていけばまちがいない。今回はまずイラクに派遣してから多国間に呼びかける外交をすればいい
国際協調をしていけばまちがいない。今回はまずイラクに派遣してから多国間に呼びかける外交をすればいい
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:16 ID:l3yHfqYk
>>849
お前はもっとヨーロッパの安全保証を勉強しろ。
ＮＡＴＯの実質的な親分はフランスではなくアメリカ。
ヨーロッパ各国は過去の経験から隣国を心の底では信じていない。
アメリカはヨーロッパではなくしかもヨーロッパにコミットできる力を持っている。
フランスの反米姿勢を歓迎している国はヨーロッパには少ない。
フランスにはアメリカといつまでも争っているわけには行かない事情がある。
お前はもっとヨーロッパの安全保証を勉強しろ。
ＮＡＴＯの実質的な親分はフランスではなくアメリカ。
ヨーロッパ各国は過去の経験から隣国を心の底では信じていない。
アメリカはヨーロッパではなくしかもヨーロッパにコミットできる力を持っている。
フランスの反米姿勢を歓迎している国はヨーロッパには少ない。
フランスにはアメリカといつまでも争っているわけには行かない事情がある。
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:16 ID:uEIvqPKD
最後の決め付けた
が酷いな、新聞のくせに私怨で記事書くな
が酷いな、新聞のくせに私怨で記事書くな
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:18 ID:KVstBf2U
891 ：アジアの盟主人民共和国万歳！：03/11/25 16:18 ID:g9pDZagB
>>871
米軍基地がある国に米国がミサイルの照準向けたとしたらお笑いだが、
かつて、中国を侵略した国に中国がミサイルを向けるのは安全保障上当然。
>>877
今だって日本は平和を米国から買っているだろう。
＞同盟を結ぶとどうして自衛隊の必要がなくなるのか。
中国の核の傘に入るから。
北朝鮮の生命線を握っているのも中国。
戦力はいらないだろう。
米軍基地がある国に米国がミサイルの照準向けたとしたらお笑いだが、
かつて、中国を侵略した国に中国がミサイルを向けるのは安全保障上当然。
>>877
今だって日本は平和を米国から買っているだろう。
＞同盟を結ぶとどうして自衛隊の必要がなくなるのか。
中国の核の傘に入るから。
北朝鮮の生命線を握っているのも中国。
戦力はいらないだろう。
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:19 ID:5qK40DxE
>と決め付けた。
これは記者個人的意見にすぎないだろ。偏向報道しやがって。
記者名をさらせよ
これは記者個人的意見にすぎないだろ。偏向報道しやがって。
記者名をさらせよ
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:19 ID:QCnHZ53i
国会中継をリアルで見てると菅と岡田のアホっぷりがよくわかるが、
マスコミにかかるとなぁ。
菅のうろたえっぷりとかカットされちゃうかもな。
しかし民主は時間をたっぷり貰ったから無駄な質問も多くなった。
マスコミにかかるとなぁ。
菅のうろたえっぷりとかカットされちゃうかもな。
しかし民主は時間をたっぷり貰ったから無駄な質問も多くなった。
894 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/11/25 16:19 ID:nlWKrRdm
>>887
安全保障だけじゃ国は動かないんだよ。
ヨーロッパの国内世論を見ろよ。
アメリカ一国主義に対する、反グローバリズム運動は根強い。
特にイラク問題に関しては、アメリカを指示する大義も無ければ、
底から得られるメリットも無い。
安全保障だけじゃ国は動かないんだよ。
ヨーロッパの国内世論を見ろよ。
アメリカ一国主義に対する、反グローバリズム運動は根強い。
特にイラク問題に関しては、アメリカを指示する大義も無ければ、
底から得られるメリットも無い。
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:21 ID:b3xGryoC
>>878
いや、米軍がいま引いたら
イラクの治安はますますひどくなるだけだろう。
自衛隊が治安に貢献できるとは思えないが。
なんかね、カンボジアの時にも
マスコミや野党は、そんなことばかりいっていた。
たしかに、ポルポトの残党がいたし
現実に、日本の民間人と警察官が死傷した。
自衛隊には、なにもなかった。
自衛隊に死傷者が出たら世論が沸騰すると
政府は安全確保に必死だった。
なんだか、本末転倒もいいところ。
危険のあるところだから、軍隊が行く。
いや、米軍がいま引いたら
イラクの治安はますますひどくなるだけだろう。
自衛隊が治安に貢献できるとは思えないが。
なんかね、カンボジアの時にも
マスコミや野党は、そんなことばかりいっていた。
たしかに、ポルポトの残党がいたし
現実に、日本の民間人と警察官が死傷した。
自衛隊には、なにもなかった。
自衛隊に死傷者が出たら世論が沸騰すると
政府は安全確保に必死だった。
なんだか、本末転倒もいいところ。
危険のあるところだから、軍隊が行く。
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:22 ID:JsZMVX77
フランスはＮＡＴＯとはべつにアメリカの入れないＥＵ軍を作ろうとしていて
イギリスは消極的、結局フランスはアメリカのことを友好国ではあるけど
競争相手にみてるわけで、日本やイギリスの対米外交とは違ってとうぜん
イギリスは消極的、結局フランスはアメリカのことを友好国ではあるけど
競争相手にみてるわけで、日本やイギリスの対米外交とは違ってとうぜん
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:22 ID:BuFRun2H
>>891
ピッキング泥棒に鍵渡して安心できる阿呆はお前だけ
ピッキング泥棒に鍵渡して安心できる阿呆はお前だけ
行って来い。行って死んで来い、ﾃﾂﾔ
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:23 ID:1OJFGiyW
>>891
共産主義がお好みか
共産主義がお好みか
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:23 ID:T5tQHYeu
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:23 ID:mbGeCQ1A
>>881
いったい、中国がアジアの盟主と言える理由はなんだ？
たしかに国土と人口は馬鹿多いが、経済はたいしたことないし、それも見せ掛けだけ。
人件費安いから各国が使ってるだけじゃん。
経済成長すれば、人件費が上がってうまみがなくなる。そうしたら中国の経済発展も
止まるよ。
だいたい、中国に何か、この分野なら世界一といえる技術があるのか？
有人ロケット打ち上げたって、既によそがやってることと同じことをやっても
技術をリードすることにはならんのだぞ。
いったい、中国がアジアの盟主と言える理由はなんだ？
たしかに国土と人口は馬鹿多いが、経済はたいしたことないし、それも見せ掛けだけ。
人件費安いから各国が使ってるだけじゃん。
経済成長すれば、人件費が上がってうまみがなくなる。そうしたら中国の経済発展も
止まるよ。
だいたい、中国に何か、この分野なら世界一といえる技術があるのか？
有人ロケット打ち上げたって、既によそがやってることと同じことをやっても
技術をリードすることにはならんのだぞ。
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:24 ID:c6CUyLiF
アルカイダに銃剣突撃すればいいんだよ。アレなら負けないだろ。
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:24 ID:cEnmOkQF
与党（自民＆公明）の言論弾圧に示威行動を！ 与党（自民＆公明）の言論弾圧に示威行動を！
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904 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:25 ID:U3fWEVwT
905 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/25 16:25 ID:TP5Ul/mx
イラク人の為ではなく！アメリカの為にいくんだ！！！
絶対に派遣するぞ
アメリカ軍の補給部隊自衛隊出動！！
常日頃のアメリカ軍補佐の訓練の成果を発揮しちゃうぞーﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
アメリカ軍♪アメリカ軍♪アメリカ軍♪
絶対に派遣するぞ
アメリカ軍の補給部隊自衛隊出動！！
常日頃のアメリカ軍補佐の訓練の成果を発揮しちゃうぞーﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
アメリカ軍♪アメリカ軍♪アメリカ軍♪
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:25 ID:tK8ktc5L
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:25 ID:JsZMVX77
中国はいくらでかくても、大陸国家で
海洋国家である日本とは国益などがあまり一致しない国なので、
敵対する必要はないけど無理に仲良くする必要もなく
日本にとっては台湾やフィリピン、アセアンのほうが大事とおもう
海洋国家である日本とは国益などがあまり一致しない国なので、
敵対する必要はないけど無理に仲良くする必要もなく
日本にとっては台湾やフィリピン、アセアンのほうが大事とおもう
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:26 ID:BVA3MjKu
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:27 ID:mbGeCQ1A
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:28 ID:gT5AfVk2
世論操作
913 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:29 ID:KVstBf2U
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:30 ID:uEIvqPKD
>>891
>>今だって日本は平和を米国から買っているだろう。
アメリカ単独覇権下では、まだ買っていられる。
しかし、米中二大覇権の世界においては費用が高すぎて買えない。
>>中国の核の傘に入るから。
現行でも軍は必要とされている。
また、核の傘自体有効性が疑わしい。
>>北朝鮮の生命線を握っているのも中国。 戦力はいらないだろう。
敵のひとつに過ぎない北朝鮮がいなくなったからといって軍を消滅させていいわけがない。
>>今だって日本は平和を米国から買っているだろう。
アメリカ単独覇権下では、まだ買っていられる。
しかし、米中二大覇権の世界においては費用が高すぎて買えない。
>>中国の核の傘に入るから。
現行でも軍は必要とされている。
また、核の傘自体有効性が疑わしい。
>>北朝鮮の生命線を握っているのも中国。 戦力はいらないだろう。
敵のひとつに過ぎない北朝鮮がいなくなったからといって軍を消滅させていいわけがない。
915 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:30 ID:T5tQHYeu
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:30 ID:1OJFGiyW
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:31 ID:JsZMVX77
＞同盟を結ぶとどうして自衛隊の必要がなくなるのか。
＞中国の核の傘に入るから。
＞北朝鮮の生命線を握っているのも中国。
北朝鮮となかよく中国の属国になれってか？
＞中国の核の傘に入るから。
＞北朝鮮の生命線を握っているのも中国。
北朝鮮となかよく中国の属国になれってか？
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:31 ID:6RyNU90k
マスコミなんて信用するに値しないものだということは
庶民はわかってるぞ。
福田、安心汁！
庶民はわかってるぞ。
福田、安心汁！
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:32 ID:U3fWEVwT
>>907
日本は開国前から国内の産業育成もやってたし、
国民の教育もちゃんとやっていましたが？
その上で他国からの技術を自国の物に昇華し、
僅か５０年ほどで先進国に追いつきましたが。
中国みたいに、寝てれば金と技術がやってくると思っている、
アフォ民族とは、根本からして違う。
日本は開国前から国内の産業育成もやってたし、
国民の教育もちゃんとやっていましたが？
その上で他国からの技術を自国の物に昇華し、
僅か５０年ほどで先進国に追いつきましたが。
中国みたいに、寝てれば金と技術がやってくると思っている、
アフォ民族とは、根本からして違う。
>>913
むしろ、好んで巻き込まれたがっているのはこの国のような‥
むしろ、好んで巻き込まれたがっているのはこの国のような‥
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:35 ID:L1UR3EWY
今日だけ福田の中身は西村眞悟が演じているに違いない
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:36 ID:l3yHfqYk
>>891
中国の軍事力など日本にとっては屁の役にも立たない。
日本がアメリカに包囲されたら、それを突破して物資を運ぶ力が中国にあるか?
大陸国家中国の軍事力が海洋国家日本にとって何の役に立つんだよ。
日本の生命線であるシーレーンの維持すら中国には無理。
中国と組むくらいなら日本も核持って一国主義の方がまだまし。
何の役にもたたんよ中国は。
日本に多額の援助をしてもらいながら反日教育やってるような国と組んでどうする?
中国の軍事力など日本にとっては屁の役にも立たない。
日本がアメリカに包囲されたら、それを突破して物資を運ぶ力が中国にあるか?
大陸国家中国の軍事力が海洋国家日本にとって何の役に立つんだよ。
日本の生命線であるシーレーンの維持すら中国には無理。
中国と組むくらいなら日本も核持って一国主義の方がまだまし。
何の役にもたたんよ中国は。
日本に多額の援助をしてもらいながら反日教育やってるような国と組んでどうする?
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:36 ID:aU7liVLc
人間の盾の出番だな。
926 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:39 ID:aU7liVLc
同じ、人件費が安くてもメイドインチャイナは粗悪品だらけ。
安くて良い物を作り、そこに新たなアイデアを足さなければ、今の日本の発展はない。
安くて良い物を作り、そこに新たなアイデアを足さなければ、今の日本の発展はない。
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:40 ID:JiUSHUnd
>>895
カンボジアの時とは違う点が幾つかある。
ポルポトは降伏していたけどイラク軍の正式な降伏は無い事、
今回は重武装の米軍ですら（ま、ほとんど米軍のみ）狙われる。
はっきりとした統治機構は未だ出来上がっていないから、
期限切っていつまで駐留しなければならないかも不明。
しかも派遣軍を多数のイラク人が「イラクの敵」と見做している。
もっと大切なことは、元々のアメリカのイラク攻撃の理由付けが
極めて根拠薄弱だったと言う事。
国連の承認ももらえず、後から後から戦前のアメリカのデッチアゲが暴露される。
「アメリカさえ来なければこんなにならなかったのに」
こんな風に意識の底でみんな考えている状況で、
自衛隊を派遣するのが日本にとっていい事だろうか？
カンボジアの時とは違う点が幾つかある。
ポルポトは降伏していたけどイラク軍の正式な降伏は無い事、
今回は重武装の米軍ですら（ま、ほとんど米軍のみ）狙われる。
はっきりとした統治機構は未だ出来上がっていないから、
期限切っていつまで駐留しなければならないかも不明。
しかも派遣軍を多数のイラク人が「イラクの敵」と見做している。
もっと大切なことは、元々のアメリカのイラク攻撃の理由付けが
極めて根拠薄弱だったと言う事。
国連の承認ももらえず、後から後から戦前のアメリカのデッチアゲが暴露される。
「アメリカさえ来なければこんなにならなかったのに」
こんな風に意識の底でみんな考えている状況で、
自衛隊を派遣するのが日本にとっていい事だろうか？
928 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:42 ID:aU7liVLc
よく日本は猿真似技術なんて批判があったが、
発想という時点ではヨーロッパ勢の方が優れているのだが、
日本人はその発想を実用レベルまで引き上げる努力を怠らなかった。
発想という時点ではヨーロッパ勢の方が優れているのだが、
日本人はその発想を実用レベルまで引き上げる努力を怠らなかった。
929 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:42 ID:gbs+BG63
>>918
んなこたぁない。
衆院選に近づくにつれ民主党の支持率が若干上がったのも、イラクへの
自衛隊派遣に反対の意見が増えたのもマスコミのキャンペーンの賜物だよ。
因みにイラクで自衛官が死んだら内閣が吹っ飛ぶってのも、マスコミの
世論誘導の一種。
んなこたぁない。
衆院選に近づくにつれ民主党の支持率が若干上がったのも、イラクへの
自衛隊派遣に反対の意見が増えたのもマスコミのキャンペーンの賜物だよ。
因みにイラクで自衛官が死んだら内閣が吹っ飛ぶってのも、マスコミの
世論誘導の一種。
930 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:44 ID:l3yHfqYk
>>893
相変わらずジャスコはいちゃもんみたいな文句つけてるだけだしな。
でも、あれがニュースではいつも全く違った形に編集されてる。
あの程度の奴等を持ち上げるマスコミも大変だろうな(ｗ
管にワイヤーつけて誰かに腹話術させた方がいいんじゃないか?
相変わらずジャスコはいちゃもんみたいな文句つけてるだけだしな。
でも、あれがニュースではいつも全く違った形に編集されてる。
あの程度の奴等を持ち上げるマスコミも大変だろうな(ｗ
管にワイヤーつけて誰かに腹話術させた方がいいんじゃないか?
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:44 ID:nRKcsOEX
まぁでも戦闘地域に派遣できないルールをたてにイラク派兵は先延ばしするのはだめか？
テロに屈しない、テロは起きないとか言ってて、実際起こったら、
責任のなすりつけ合いするんだろうな・・・。
ちなみに日本が派遣しようがしまいが、テロと実際戦うのはアメリカな訳で。
日本は物資援助や復興支援だろ。
「派遣しない＝テロを助長する」というのは違う。
派遣しても戦わないのだからテロの人数は減らない。
まぁ、強いて言えば、諸外国から「ヘタレ」と思われるくらいで。
責任のなすりつけ合いするんだろうな・・・。
ちなみに日本が派遣しようがしまいが、テロと実際戦うのはアメリカな訳で。
日本は物資援助や復興支援だろ。
「派遣しない＝テロを助長する」というのは違う。
派遣しても戦わないのだからテロの人数は減らない。
まぁ、強いて言えば、諸外国から「ヘタレ」と思われるくらいで。
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:46 ID:aU7liVLc
>>932
子供が買い物先で駄々をこねた場合、懸命な親がとる態度を答えてみ。
子供が買い物先で駄々をこねた場合、懸命な親がとる態度を答えてみ。
>>900
自衛官はイラク派兵嫌がってる。
小泉にも幻滅してる。
親米傀儡の自民党政権を駆逐して
世界平和を希求する民主党政権こそ望まれる。
おまえたちは自衛隊に死んで欲しいのか、人殺しをして欲しいのか？
なんて冷たいやつらだ。
自分たちはのんびり2ｃｈなんかで好き勝手言っていながら、
赤の他人には「殺す殺される」の混沌に行けと言うのか。
自衛官はイラク派兵嫌がってる。
小泉にも幻滅してる。
親米傀儡の自民党政権を駆逐して
世界平和を希求する民主党政権こそ望まれる。
おまえたちは自衛隊に死んで欲しいのか、人殺しをして欲しいのか？
なんて冷たいやつらだ。
自分たちはのんびり2ｃｈなんかで好き勝手言っていながら、
赤の他人には「殺す殺される」の混沌に行けと言うのか。
軍服着た人がいるからテロが起きるんだろ？
テロ誘発させにいくようなもんじゃないの？
テロ誘発させにいくようなもんじゃないの？
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:49 ID:U3fWEVwT
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:50 ID:aU7liVLc
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:51 ID:tK8ktc5L
>>933
その場でガキをぶん殴る。
その場でガキをぶん殴る。
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:51 ID:UF75Y6zl
>>927
> しかも派遣軍を多数のイラク人が「イラクの敵」と見做している。
米ギャラップ社が八月末から九月初めにイラクの首都バグダッドで行った
世論調査（対象千百七十八人のイラク成人）によると、
６２％が戦後の困難にもかかわらずフセイン政権打倒は価値があったと答えた。
そして米英軍駐留に関しては、７１％が駐留継続を望み、
すぐに撤退をと望む２６％をはるかに上回った。
http://www.sankei.co.jp/news/031025/morning/editoria.htm
> しかも派遣軍を多数のイラク人が「イラクの敵」と見做している。
米ギャラップ社が八月末から九月初めにイラクの首都バグダッドで行った
世論調査（対象千百七十八人のイラク成人）によると、
６２％が戦後の困難にもかかわらずフセイン政権打倒は価値があったと答えた。
そして米英軍駐留に関しては、７１％が駐留継続を望み、
すぐに撤退をと望む２６％をはるかに上回った。
http://www.sankei.co.jp/news/031025/morning/editoria.htm
941 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:52 ID:T5tQHYeu
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:52 ID:jd+lWL6M
943 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:53 ID:DetoHIBM
>迷走しているのはマスコミの方だ
迷走じゃなくて確信してやってるんだろうけどね。
迷走じゃなくて確信してやってるんだろうけどね。
944 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:53 ID:2lBilh+Z
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:53 ID:m3qTs/jN
>>927
もちろんカンボジアと状況はちがうよ。
現在のイラクが戦闘地域かどうかは
議論のあるところだろう。
またカンボジアの復興案は
日本が主導権をとっていた。
欧米の原理的な民主主義よりも
現地情勢にあった案を通して上手くいった。
それとは別に
「安全」「危険」で自衛隊の派遣を云々するのは
おかしいということ。
安全な場所なら、軍を派遣する必要はない。
「アメリカさえこなければ」という反感はあって当然。
しかし一方で、「いまアメリカに出ていかれては困る」
という現実認識も、一般のイラク人にはある。
これまでの経緯からして、派遣はするべきだろう。
派遣しないことのマイナスは大きい。
もちろんカンボジアと状況はちがうよ。
現在のイラクが戦闘地域かどうかは
議論のあるところだろう。
またカンボジアの復興案は
日本が主導権をとっていた。
欧米の原理的な民主主義よりも
現地情勢にあった案を通して上手くいった。
それとは別に
「安全」「危険」で自衛隊の派遣を云々するのは
おかしいということ。
安全な場所なら、軍を派遣する必要はない。
「アメリカさえこなければ」という反感はあって当然。
しかし一方で、「いまアメリカに出ていかれては困る」
という現実認識も、一般のイラク人にはある。
これまでの経緯からして、派遣はするべきだろう。
派遣しないことのマイナスは大きい。
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:55 ID:f2H70Tt9
>>1
すげぇ、初めて福田が「戦ってる」のを見た
すげぇ、初めて福田が「戦ってる」のを見た
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:56 ID:+flBPjK8
福田はきわめて正しいことを言っている。
948 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:57 ID:UghiFvba
もう既に脅されちゃったからなぁ・・・・
引っ込みがつかないでしょ。 対外的に。
アルカイダは余計なことをやってくれる。
引っ込みがつかないでしょ。 対外的に。
アルカイダは余計なことをやってくれる。
949 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:57 ID:jd+lWL6M
>>940
アメリカの調査会社ってのがソースとして弱いのが残念。
何れにせよ、フセイン派は「イラクの敵」とアメリカを見なすだろうし
反フセインだった人たちは感謝してるだろ。
正確な数字がわからない以上、どっちの立場で語るかだけだな。
アメリカの調査会社ってのがソースとして弱いのが残念。
何れにせよ、フセイン派は「イラクの敵」とアメリカを見なすだろうし
反フセインだった人たちは感謝してるだろ。
正確な数字がわからない以上、どっちの立場で語るかだけだな。
950 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:57 ID:KVstBf2U
自衛隊員でイラクに行くのは１０００人というから全体で２６万人いる
らしいので行く自衛官は２６０人に１人くらいだよね。
らしいので行く自衛官は２６０人に１人くらいだよね。
>>1の記事が既になくなってるわけだが。
>>937
訓練はするだろう。
でも、とある自衛官は嫌がっていた。
>>942
一人しか聞いてないから総意ではない。
>>941
仕事だから行くのは当たり前。
＞定員より多い
志願と言っても、「行く」「行ってもいい」「行きたくないけど、いざとなったら行く」とかという
冗談みたいな選択枝で選ばせていたりして。戦争中のように。
訓練はするだろう。
でも、とある自衛官は嫌がっていた。
>>942
一人しか聞いてないから総意ではない。
>>941
仕事だから行くのは当たり前。
＞定員より多い
志願と言っても、「行く」「行ってもいい」「行きたくないけど、いざとなったら行く」とかという
冗談みたいな選択枝で選ばせていたりして。戦争中のように。
953 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:59 ID:JiUSHUnd
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 16:59 ID:UF75Y6zl
955 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:00 ID:5vUGapLY
福田の意見は間違ってるね
テロを助長→しかし、日本人に被害者は出ない
でしょ？
テロで外国人が何人死んでも、日本の国益は害されない。
テロを助長→しかし、日本人に被害者は出ない
でしょ？
テロで外国人が何人死んでも、日本の国益は害されない。
もう日本人が世界のために血を流す必要は無い。
米国の尻拭いをする必要も無い。
近隣国との関係修復に専念すれば、
一体誰が日本に攻撃を仕掛けてくると言うのか？
自衛隊に人殺しをさせてはいけない。
死なせてはいけない。
自衛隊はいらない。
日本政府は平和憲法を遵守せよ。
米国の尻拭いをする必要も無い。
近隣国との関係修復に専念すれば、
一体誰が日本に攻撃を仕掛けてくると言うのか？
自衛隊に人殺しをさせてはいけない。
死なせてはいけない。
自衛隊はいらない。
日本政府は平和憲法を遵守せよ。
957 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:02 ID:KVstBf2U
>迷走しているのはマスコミの方だ」と決め付けた。
最後が余計な一言過ぎ
客観性が失われた記事を書く時点で迷走と言われて当然
最後が余計な一言過ぎ
客観性が失われた記事を書く時点で迷走と言われて当然
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:04 ID:1dZq+GrV
ダイジョウブトウキョウシカ
コウゲキシナイカラ
アル・カイダ
コウゲキシナイカラ
アル・カイダ
960 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:04 ID:nggg5GGA
961 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:06 ID:7Ax+qiro
どうか福田んちにテロがかけられますように
962 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:06 ID:yubugYXp
「迷走しているのは
マスコミの方だ」
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
マスコミの方だ」
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:07 ID:1OJFGiyW
自民党員の書き込みが増えたな。
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:08 ID:jd+lWL6M
>>956
不法滞在三国人や在日朝鮮人のプチテロはしょっちゅう日本で発生してるよ
不法滞在三国人や在日朝鮮人のプチテロはしょっちゅう日本で発生してるよ
966 ：506号：03/11/25 17:08 ID:JLF3I4j0
無理して国際貢献なんかしなくていいよ。
国益第一！イラクに行ってもイラクの石油なんかもらえないかんだからよー。
アメリカに泥沼になってもらうのが一番よ！
だから派兵反対！
もし自衛隊々員が死んだら自民党が党費で慰問金でも払ってチョ。
税金だからって一人１億は払いすぎだと思うな。
もし自衛隊派遣なら国軍にしてあげて！
突っ込んでくる車があってもイキナリぶっ放す事もできないんじゃ、
かわいそうだに。
国益第一！イラクに行ってもイラクの石油なんかもらえないかんだからよー。
アメリカに泥沼になってもらうのが一番よ！
だから派兵反対！
もし自衛隊々員が死んだら自民党が党費で慰問金でも払ってチョ。
税金だからって一人１億は払いすぎだと思うな。
もし自衛隊派遣なら国軍にしてあげて！
突っ込んでくる車があってもイキナリぶっ放す事もできないんじゃ、
かわいそうだに。
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:08 ID:rw/H8O7Y
福田さん、あなたが視察に行ってきて下さいよ。東京にいちゃ何も情況は分らんでしょうが。
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:09 ID:8AhqEG8G
>>953
「道義的」というならば
そもそも戦争に道義などない。
アメリカが占領政策に失敗したのも事実だろう。
いまできることは、後始末を考えることだけ。
後始末への参加、さらに他国の参加を促す意味でも
自衛隊派遣は、意味はあるだろう。
イラン攻撃には、断固反対すべき。
イラクがいまの状態で、できるとは思えないけど。
「道義的」というならば
そもそも戦争に道義などない。
アメリカが占領政策に失敗したのも事実だろう。
いまできることは、後始末を考えることだけ。
後始末への参加、さらに他国の参加を促す意味でも
自衛隊派遣は、意味はあるだろう。
イラン攻撃には、断固反対すべき。
イラクがいまの状態で、できるとは思えないけど。
972 ：あるクラスの出来事：03/11/25 17:11 ID:qVJ0kT21
イラクの国民は来て欲しいと思ってるとでしょう。
今回送らなかったらそれでたぶん後世まで言い伝えられるんだろな。
腰抜け国家って。
世界からみたら日本は普通に軍隊ももってるし、自衛隊だから
派遣できませんなんて理屈なんてありえないんだけどな。
全国民社民化だな。あほか
今回送らなかったらそれでたぶん後世まで言い伝えられるんだろな。
腰抜け国家って。
世界からみたら日本は普通に軍隊ももってるし、自衛隊だから
派遣できませんなんて理屈なんてありえないんだけどな。
全国民社民化だな。あほか
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:12 ID:C3f7kSj/
共産党は自分の妄想に酔ってるな
975 ： ：03/11/25 17:13 ID:3M/KIDBB
派遣、国民投票で決めれ。もしくはキャリアスタッフへ
977 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:15 ID:jd+lWL6M
978 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:15 ID:UghiFvba
>>963
パパブッシュのやり残しを引き継いだだけではなかろうか・・・・
イラクを叩いて中東の力バランスが崩れちゃったから、今度はイランをぶっ潰す。
ついでに野蛮なアラブのイスラム教徒から石油を奪っちゃおう。
アメの理論は実に明快。
パパブッシュのやり残しを引き継いだだけではなかろうか・・・・
イラクを叩いて中東の力バランスが崩れちゃったから、今度はイランをぶっ潰す。
ついでに野蛮なアラブのイスラム教徒から石油を奪っちゃおう。
アメの理論は実に明快。
979 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:16 ID:Po0PUhDP
>>972
> 世界からみたら日本は普通に軍隊ももってるし、自衛隊だから
> 派遣できませんなんて理屈なんてありえないんだけどな。
国内にも国外にもちゃんと説明してこなかった歴代の指導者の責任なんだけどね。
> 世界からみたら日本は普通に軍隊ももってるし、自衛隊だから
> 派遣できませんなんて理屈なんてありえないんだけどな。
国内にも国外にもちゃんと説明してこなかった歴代の指導者の責任なんだけどね。
980 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:16 ID:lF7lQa0a
福田
おまえが逝け
おまえが逝け
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:17 ID:ZXvNuHO1
>>981
必要ないよ。
必要ないよ。
983 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:17 ID:dQgQR9MP
いっそのこと自衛隊がテロリストを支援すればいいのでは？
“弱きを助け、強きを挫く”が日本武士道の本懐だから、イスラムの味方になってもいい。
そうすればテロの脅威はなくなる。中東の石油も手に入りやすくなる。
そして味方につけた大量のテロリストを北朝鮮に送り込む。
これからはテロの元締めになったほうが世界をリードできるかも。
“弱きを助け、強きを挫く”が日本武士道の本懐だから、イスラムの味方になってもいい。
そうすればテロの脅威はなくなる。中東の石油も手に入りやすくなる。
そして味方につけた大量のテロリストを北朝鮮に送り込む。
これからはテロの元締めになったほうが世界をリードできるかも。
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:19 ID:T5tQHYeu
>>981
倒れることが確実な政権に対する賠償なんかアホのやることです。
倒れることが確実な政権に対する賠償なんかアホのやることです。
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:19 ID:nkjtGW7H
そろそろガンダムファイトを検討すべきなんじゃないか？
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:19 ID:oQ7q6LKP
福田グッジョブ
>>982
誰と結んだ条約だと思ってるんだ？鬼子。
誰と結んだ条約だと思ってるんだ？鬼子。
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:20 ID:ZXvNuHO1
>>985
アイボじゃ勝てる気がしない。
アイボじゃ勝てる気がしない。
989 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:21 ID:qVJ0kT21
>>972
そのとおり。
２ちゃんの嫌いな社民そのものだよ。
理想は高く現実はめちゃめちゃ自分達に都合よく解釈する
イラクの究極のモデルは言われてる通り日本だろ
大儀のない戦争で占領された国に平和がおとづれるはずないと？？？
日本は平和じゃないと・・・
困ってる時は助けてあげないと、うそつき狼少年みたいだよ。
「頑固に平和！！！」日本は笑われてるって
そのとおり。
２ちゃんの嫌いな社民そのものだよ。
理想は高く現実はめちゃめちゃ自分達に都合よく解釈する
イラクの究極のモデルは言われてる通り日本だろ
大儀のない戦争で占領された国に平和がおとづれるはずないと？？？
日本は平和じゃないと・・・
困ってる時は助けてあげないと、うそつき狼少年みたいだよ。
「頑固に平和！！！」日本は笑われてるって
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:21 ID:f2H70Tt9
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:22 ID:kPd+2p07
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:23 ID:JiUSHUnd
>>970
何となくだが、アメリカはワザと今の状態になる様に占領政策を取ったと思う。
さっきも書いたけど、治安維持を最初から考えているならイラク政府を
消し飛ばしたりするのは愚の骨頂だ。
しかしそれをやらかした。
フセインを狙い撃ち。
パナマ侵攻の時だってノリエガを殺しはしなかったのに。
後始末と言っても果たしてイラク人の為になるかは、
俺は極めて疑問だと言わざるを得ない。
何となくだが、アメリカはワザと今の状態になる様に占領政策を取ったと思う。
さっきも書いたけど、治安維持を最初から考えているならイラク政府を
消し飛ばしたりするのは愚の骨頂だ。
しかしそれをやらかした。
フセインを狙い撃ち。
パナマ侵攻の時だってノリエガを殺しはしなかったのに。
後始末と言っても果たしてイラク人の為になるかは、
俺は極めて疑問だと言わざるを得ない。
994 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:23 ID:1OJFGiyW
社民に言わせると沖縄の議員は他より価値があるらしい
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:24 ID:nz+Z7t03
サンフランシスコ講和条約
日韓基本条約
日中平和友好条約
日韓基本条約
日中平和友好条約
998 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:25 ID:NRnvxThX
1000
999 ：名無しさん＠４周年：03/11/25 17:25 ID:UghiFvba
1000 ：【52】：03/11/25 17:25 ID:JMi3LKVT
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