【国際】米兵2人が襲撃され死亡、遺体が群衆に損傷される−イラク★２

1.早期の権限委譲。
2.より多くの国の関与が必要。
3.国連に監視下による選挙の実施。
4.石油はイラクの復興のために使う。国連が管理。
5.イラクの治安組織が完成できるまで、国連による統治を続ける。
6.新憲法はイラク人が作成する。特定の国の関与を排除する。
7.国連加盟国は、イラクの復興のために応分の負担をする。

あとは皆さんお願いします。

>>949
だから同時でいいんでしょ？最初は優先なんていうから。

それにしてもあんな手持ちミサイルで飛行機に当たるんだね。民間機もチャフとかつけないと
だめなのかな。

そりゃお前、イラクのタメを本当に思うなら日本こそが米兵追い出すべきだろ。

そんで日本が統治するんだよ。八方丸く収まるじゃねえか。

>>952つづき
8.速やかなインフラの回復
9.再雇用による雇用の安定化

>惚れた女を殺されてみると想像してみな??ｗ
>とにかくアメリカぶっ殺す!!みたいになるもんだろ人間って｡

そうなんだろうかね。
私がそういう目に遭ったイラク人なら、
「恋人が殺された悲しみ」と「イラクがフセインの手から離れた嬉しさ」
を天秤にかけて考えるね。
それで「アメリカが恋人を殺した」のではなく、
「自分たちの国が異常だったから恋人は死ななくてはならなかった」
と考えると思う。
怒って恨んでテロに走るのは、
政治的な面などでも相手に全面的に非があると思う場合でしょう。

>ましてアルカイーダなんて当人には関係ないのにだぜ？

アルカイダには、テロを起こす旨みがあるんだよ。
イラク人のためにやってるみたいに見えるけど、全然そうじゃないんでしょ。
はっきり言って、アルカイダやその他のテロリストは、
今のイラクにとってはただの迷惑。ウザイ。

>>945
もちろんバース党やアルカイダの連中を完全に排除するのはどのみち無理だろう。
しかしいったん民意を反映した政府ができたらゲリラを支援する草の根の基盤は
かなり消滅する。現状は異教徒の占領軍が目の前にいるから共通の敵として
目立つわけで。
だから民意を反映した政権へ主権を委譲するしかない。次善の策としてね。
その上でも強硬なバース党やアルカイダらの抵抗はあるかもしれないがそれは
民意からかなり遊離したものにならざるをえない。

チェチェンの首切りリンクある？

日本人は戦前も先進国ですが？
人種差別撤廃を国連で訴えたのは日本ですが？
>>950が日本人なら自分の無知を恥じてくれ

>>952
うん、俺はそれに賛成だな、
それに対する攻撃なら反撃する事に正当性がもてる、
今はアメ一国でそれをやろうとしてる、
スタンドプレイすぎ、ばかみてぇ

小泉はこのまま派遣しない気なのかもね、ぐだぐだ言って｡｡
アメリカのご機嫌とらなあかんのは悲しいな。。

>>952
最優先はどういう状況にあるかを判断することだと書いたんだが。
だからといって、何もしないわけにはいかないからとりあえず
出来ることをする。
やるのは同時だが、重みが違うと言っただけ。「同時じゃだめ」なんて
書いてないし、「しつつ」と書いてるのにねえ。

つーか石油利権がチェイニーの石油企業一社独占の状態見て
どの面さげてイラクの為の統治だなんて言えるんだ。

>>944
もちろん中東の人でもアメリカの自由さや物質的豊かさを評価する人は多いよ。
むしろアメリカ文化は好きな民衆は多数と言ってもいいかもしれない（国による
差が多いけど）
しかし彼等がだからといってアメリカの外交とくに対パレスチナ政策やイラク戦争
を支持しているのかといえば話は別だ。

むしろヤバイのはヨルダンやエジプト、湾岸諸国といった伝統的には少なくとも政府レベル
では親米国だった国で世論が急速に反米化（反・米の外交政策って意味で）しつつあり
そうした「親米」政権が不安定化しつつあることだ。

ラクミさんは悪くないよ。

プロ市民ってなに？

>>962
そうなんだよ。

アメリカは「あなた方イラク人を解放に来たんだよ」と言いながら
劣化ウラン弾やクラスター爆弾とかを降らせて多数のイラク人を殺しつつ
油田の利権とかだけはしっかり独占している。

これでは侵略に来た異教徒の占領軍とみなされてもやむをえまい。

あと米兵も規律が緩み米兵が略奪したり誤射や誤爆事件なんかも後を絶たず
せっかく反フセインだったシーア派にまで嫌われてしまった。

1.早期の権限委譲。
2.より多くの国の関与が必要。
3.国連に監視下による選挙の実施。
4.石油はイラクの復興のために使う。国連が管理。
5.イラクの治安組織が完成できるまで、国連による統治を続ける。
6.新憲法はイラク人が作成する。特定の国の関与を排除する。
7.国連加盟国は、イラクの復興のために応分の負担をする。
8.速やかなインフラの回復
9.再雇用による雇用の安定化

あとは皆さんお願いします。

>>961
同時じゃだめ？と私が聞いたのですよ。まあ、枝葉末節に拘るのは止めましょう。
イラクの数十万の軍隊のうち、未だに抵抗しているのはごく少数です。
イラクの一般市民には米英軍の撤収に危機感を持っている人たちもいます。
私はイラクの復興にはインフラ整備が最優先だと思っています。特に病院。
抵抗運動に対するためにアメリカの戦争の是非なんてやっている場合ではない
と、思っています。これをするのは後世の歴史家のすることと思っています。

>>947
>こだわりの少ない融和系の民族なんだよ。
>歴史が長く、気候が穏やかで変化に富み、本来の土壌が豊かな国ならではだと思う。

それは買いかぶりすぎ（笑）。そんなにいいもんじゃないでしょ、日本も。
人間性なんて、どこの国でも地方でも、そんなに変わらない。
日本も戦後は充分混乱期だった。犯罪の発生数もすごかった。
今のイラクと同じようなもんよ。

一方で、今のイラク人だって、
フセイン去ってヤッホ〜で新聞バンバン出したりしている。
そういう人たちが再度のフセインやその他の窮屈な状態を望んでいるとは思えんね。
テロを起こしているのは、テロによって何らかの利益を得る一部の人たちで、
多くのイラク国民は、昔の日本と同じように、
死んだ人のことはとりあえず置いといて、
もっといい国になったらいいなと思っているのではないだろうか。
「身内を殺したアメリカが憎いです」という証言なんか、
日本のメディアが喜んで取り上げそうなもんだけど、
そういう映像はあまり見ない（アフガニスタンのときに一度あったけど）。
日本のメディアは「テロが起こった」＝「イラク人はみな反米」、
「戦後で混乱」＝「アメリカがしかけたこの戦争は失敗・間違い」
という見方を撒き散らしたがっているようだけど、
何でだか素直にそういうふうには思えないんだよね。

死体損壊ってのは一般の米兵にとってはある意味テロ
以上に打撃になるかもな。同じ死ぬんでもああはなりたくネーや、
って急激に志気が下がるんじゃないの。

>>963
しかしそれにアメリカ国民の大半は気がついてないのかな??
911でアフガニスタンは仕方ないとして、
イラクはなァ、、脳みそが足りないのか大多数のアメリカ人は??
もうちっとうまくやりようがあったのに、、
イスラエルにしろイラクにしろ、、
もちろんわかってる人もたくさんいただろうがアメリカにも。。

>>967
だから細かいことを突っついてきたのはそっちだろ。
戦争そのものの評価ではない。捩れがあるならそこを見据えなければと
言ってるだけだろ。

石油利権にしても戦前の利権分を保証するなりが必要になるが、
アメリカがあの戦争の代価としてがめてるなら協力も少なくなる。
正当性があったならやむなしと説得も出来るがな。その辺の認識の
ズレを是正しなければ、協力は得られにくいと思うんだがねえ。
必要ないと思うならどうぞ思ってください。私は思いませんよ、ということだから。

石油利権や復興事業をチェイニーの会社やベクテルといった
ブッシュ政権関連企業で独占的に受注し、しかも奇妙なことに
復興が遅れれば遅れるほど米企業は儲かるというおかしな仕組みになっている
せいで、復興が遅々として進まないのが住民が反米化するひとつの原因なんだよ。

つまりチェイニーとかがイラクで巨大なムネオとなって利権独占し復興を遅らせているんだよ。

本当にイラク人のため云々とかいうならこういう構造を止めない限りはイラク人に
説得力は無いと思われ

>>957
しかし公正な選挙ってのが難しいだろう？
フセイン政権残党にしろアルカイダにしろ、絶好の攻撃のチャンス。
先に選挙、民主政権樹立、次にテロリスト掃討の順番は理想的だが難しくないか？

>>963
アラブの指導者たちは「あんな田舎のパレスチナのことなんか無い関わりたくない」と思っている。
しかし、民衆はそうでもない。反政府運動のきっかけにも利用されているし、やっかいな問題。
これはアメリカが悪い。国連決議を速やかに履行すべき問題。

>>966>>972
だから何もしないとは言えない。やることはやらないといけない。
アメリカの言いなりになると言う意味ではなく。

イラク人もむちゃくちゃ

>>972
>巨大なムネオ

想像してしまったではないかw 飛行船の腹にムネオの顔が…。

>本当にイラク人のため云々とかいうならこういう構造を止めない限りはイラク人に
>説得力は無いと思われ

そういうことを日本を含めた他の国が指摘してやらねばいかんと思われ。

国連国連と国連をなぜかとても偉い権威のように扱うのは日本だけ。
その日本は国連にとっては未だに敵国。

教育レベルの高い国なはずなのにな。
だからこそアメリカが恨まれるのかな。

フセインもいらんがアメリカはもっと要らん訳で

>>974
だから「できることをしつつ」と書いたんだろうに。しなくていいなんて書いてないだろう。
出来ることを増やし、よりイラクのためになるであろうことをする目的のためには、
状況を把握する必要があるというだけだろ。

>>970米でも国務省なんかは以下のような報告をして自覚してる。
しかし民衆とか肝心のブッシュは「こんなに僕たちって善人なのにどうして嫌われるかワカラン」
みたいな認識かと思われ

★中東をはじめ全世界で反米世論が増加。米政府の宣伝活動失敗・・米国務省が報告

米国務省が新たに発表した報告によるとアメリカに対する反感が世界各国で増加していることが
各地の世論調査の結果、判明した。米政府は９１１事件以降、10億ドルをかけてアメリカの
イメージを向上するための宣伝キャンペーンを展開してきたが、結果的にはそうした宣伝活動は
失敗に終わっていることを示唆するものとなった。特に中東での反米感情の悪化が顕著となった。
米紙USA　TODAYが報じた。
http://www.usatoday.com/news/washington/2003-09-14-prawar-gns_x.htm

>>972
そう説得力！それがイラク国民に対してもアラブに対しても世界に対してもない
起こった事は仕方ないとして｢石油は国連に託して再入札にします！！戦費でもう金がありません
イラク復興に資金援助を！！｣って話ならわからんでもないが、、、
そりゃ義務教育が今まででもあったイラク国民の頭ならおかしい事にすぐ気づくだろ！？
あとクラスター爆弾、アレは使うべきでなかった｡｡

とにかくこんな状況じゃ金も軍隊もだして欲しくない、

>>976
>そういうことを日本を含めた他の国が指摘してやらねばいかんと思われ。
必要なことだが、敵視されると思われ。
フセイン政権は潰されて当然だと考えていたら、何で前の体制の分まで
考慮しないといかんのだと思うだろうから。利権持ってたところにしてみれば
潰さんでもいいとこを潰して混乱させるわ、最新式の武器があたと発表するわ
（発表したのはアメリカじゃないが）踏んだりけったりの目にあってるし（ｗ

どこかで腹を括らないといけないんだけどね。

>>980
同意。
そもそもイラク人の中には
「フセインという圧制者は嫌だが外国による占領や植民地化はもっと嫌」
ってのが本音な人が多い。フセインに弾圧されていたシーア派なんかは
最初は解放軍として米軍を様子見していたむきもあったが
米が結局は油田ばっかり目がいって肝心の復興は
米企業の利権構造の為に遅々として進まないことで
「なんだ。結局こいつらも石油や利権目当てに占領してるだけじゃん」
って認識ができてしまいシーア派地域のサドル市とかバスラとかでも
８月以降はどんどんシーア派の反米デモと米英軍の衝突が起こるようになった。

まずは米にそうした利権構造を止めさせるように働きかけるだけでも
日本のイラクや中東での好感度はかなり上昇すると思う。
ただしこれは「巨大なムネオ」集団であるブッシュ政権に楯突くことに
なりかねないので小泉や外務省にそんなことを提案できるとは思わないが。

＞10億ドルをかけてアメリカの
＞イメージを向上するための宣伝キャンペーン
　プッｗアメリカのやりそうな事。。
湾岸戦争のの水鳥の話といいリンチのねーちゃんの事といい、世界で一番
報道の自由が進んでるはずの国の国民がまんまと同じ手に引っかかってる｡｡
裏読みしないのか報道とかを、、アメリカ人は??

＞国連国連と国連をなぜかとても偉い権威のように扱うのは日本だけ。
＞その日本は国連にとっては未だに敵国。
悲しい現実だな。。理由はわからんでもないが。。
｢それぞれの国々は利己的に動くもの｣だからこそ！！！
の認識で出来たもんだろうに国連って、
それがこんな状態じゃ、、、、日本政府だけでも必死こいて国連
を盛り上げて欲しいのに、今の状態じゃ｡｡

>>978
ループするだけですからもう止めましょう。>>940が難解な文章であることを再認識しました。

ムネオに対抗するには真紀子だね。
ヒラリーに大統領になってもらうか。
実際、大統領がブッシュでなくなったら、
油田のあたりの話はどうなるんだろう。

はぁ、、ゴアならこんな事に｡｡
それは言わないお約束か｡｡

>>985
油田復興利権をチェイニーの会社が管理するって契約を戦争のドサクサに
もう結んでるからね。

しかし、まだ民意を反映したイラク人の政府ができてもいないうちに

「あなたの国の油田は今後うちの会社で管理することになったのでヨロシク」

とか一方的に契約しちゃうっていうのもよく考えたらスゴイ話だよなｗ

さすがアメリカ版ムネオ

ｸﾋﾞ切りの映像はやく晒せ

名倉も切られる。
ムネオもクビになる。
ようすけも切られる。

1000なら生まれ変わって>>503の妹と結婚！

>>984
難解ね。止めにするならそれでいいが、あんたが「間違いの原因を探す」ことは、
「現状で出来ることを放棄」という先入観持ってただけだろ。
原発事故が生じたら、対処しつつ原因究明をし、今後に生かすだろうが。
それと同じ事を言っただけでどうして難解になるのやら。

もういいよーアメリカー。
結局金とパワーのことしか考えてないじゃん。
それに踊らされる周辺諸国の不甲斐なさにも呆れるけど、
どうにかしてアメリカに従わざるを得ない国同士で結束して
アメリカの欲深さを押えつけるってことはできないのかな？
まぁ、不穏な動きがあればアメリカは警戒するから
かなり慎重に、どこかの国が提唱してやらなきゃいけない
んだろうが。

首切りはデマっぽ

>>992
アメリカを擁護するわけではないが、金と力だけを考えてるんじゃないと思う。
民主主義と自由を与える自分たちは正しいと思ってるから厄介なんじゃないのかな。

キリスト教圏ってなんだか好きになれないんだよなぁ…
ｼﾞｺﾁｭｰで。

１０００だ　光男　ナハナハ

>>991
じゃあ他の方に>>940の文章の検証してもらったら。
あなたの言い訳は通用しないと思うけどね。

イラクの復興に米国の戦争の是非を検証する必要があるなんてどうゆう論理なのか？
仏蘭西も独逸もロシアも求めていませんよ。
馬鹿の一つ覚えしか言わない菅代表みたいですね。

新・スレッドストッパー（￣ー￣）ニヤリッ

999ゲット！！




↓朝からハッピーだね！！

1000なら日本は核武装する

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