【宿泊拒否】アイレディース宮殿黒川温泉ホテルを告発 「極めて遺憾」と野沢法相

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1擬古牛φ ★

★元患者拒否ホテルを告発 「極めて遺憾」と野沢法相

 熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病元患者の宿泊を
拒否した問題で、熊本地方法務局と熊本県は21日、前田篤子総支配人とホテルの経営
管理会社「アイスター」(東京)を旅館業法違反の疑いで熊本地検に告発状を提出した。
 宿泊拒否に対する告発は初めて。同法務局などは宿泊拒否が人権侵害に当たるとして、
前田総支配人ら文書で是正を勧告した。

 野沢太三法相は同日の閣議後の記者会見で「極めて遺憾な事態」と強調。法相は告発に
踏み切った理由として、熊本県が感染の恐れはないと再三説得したにもかかわらず、
ホテル側がかたくなに宿泊拒否したことや、元患者がホテル側の謝罪文を受け取らない
など被害感情が根深いことを指摘。「何としても(元患者への)誤解や偏見が1日も
解消されるよう努めたい」と述べた。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003112101000156.htm
前スレ【宿泊拒否】「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を刑事告発へ 法務省、一両日中に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069369298/

関連リンク
◆アイレディース宮殿黒川温泉ホテル http://www.kurokawaonsen.or.jp/kurokawaonsen/airedhi.htm
◆アイスターグループ http://www.ai-star.co.jp/
◆黒川温泉オフィシャルホームページ http://www.kurokawaonsen.or.jp/
◆国立療養所菊池恵楓園  http://www.hosp.go.jp/~keifuen/
◆熊本県 http://www.pref.kumamoto.jp/
2名無しさん@4周年:03/11/21 14:04 ID:jUW2fh2p
遺憾x2
3名無しさん@4周年:03/11/21 14:04 ID:zGYess2b
2
4名無しさん@4周年:03/11/21 14:04 ID:oXUixuVx
2
5名無しさん@4周年:03/11/21 14:04 ID:MjAkXXtE
2げと
6擬古牛φ ★:03/11/21 14:04 ID:???
関連スレッド

【ハンセン病】ホテル総支配人が謝罪文 入所者は受け取り拒否★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069380301/
7名無しさん@4周年:03/11/21 14:04 ID:VtEiF9dj
オオゴトになってきたなぁ
8名無しさん@4周年:03/11/21 14:05 ID:JvXR6LVv
このホテルもうダメポ。こんなんでホテル潰せちゃうなんて・・・。
9名無しさん@4周年:03/11/21 14:05 ID:4K2yk+wz
扱いにくいねぇ〜
10名無しさん@4周年:03/11/21 14:09 ID:iMkxBwbX
誰を泊めようと、泊めよまいと、旅館の勝手じゃないの?
変な法律もあるもんだ。
だったら、外国によくある「○○人入店お断り」も人権侵害か?
11名無しさん@4周年:03/11/21 14:12 ID:ySFi31PE
もう駄目だな、このホテル。
まともに対応すとけば、こんなことにもならなっかったろうに。
12名無しさん@4周年:03/11/21 14:13 ID:5QJaSmTb
10>>確かに。刺青お断りなんて典型的ですね。(肯定するわけでないが)
13名無しさん@4周年:03/11/21 14:14 ID:Z2Mb2IDv
ハンセン患者の差別・人権を盾に取り、騒いでいるこいつらの真の目的は、 
ハンセン患者の戦後保証。 
日本人なら朝鮮のクズ共に騙されるな!!! 
 
http://www.google.com/search?q=cache:VqfqiNVdYjwJ:kumanichi.com/news/local/main/200308/20030814000282.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E7%99%82%E9%A4%8A%E6%89%80&hl=ja&ie=UTF-8
裁判で被害明らかに 日本統治下の韓国ハンセン病療養所
 
記者会見する滝尾英二さん(右)と国宗直子弁護士=14日、熊本市 
 
 韓国唯一の国立ハンセン病療養所「小鹿島(ソロクト)病院」を訪れた
日本からの交流団のメンバーが十四日、熊本市のホテルで記者会見し、
日本統治下での被害の補償請求について「最終的には裁判で、
現地での被害実態を明らかにしていきたい」などと述べた。
 
 交流を呼びかけた朝鮮ハンセン病史の研究者滝尾英二さん(72)=広島市=と、
ハンセン病国賠訴訟弁護団の国宗直子弁護士が会見。今回の交流で同弁護団が、
同病院入所者に提案した日本統治下での被害の補償請求などについて説明した。

 国宗弁護士は「まずハンセン病補償法に基づいて補償を請求するが、
却下される可能性が高い。
最終的には、却下処分取り消しを求める訴訟で被害実態を明らかにし、
日本政府による謝罪、補償を勝ち取りたい」と述べた。

 滝尾さんは「日本の植民地での被害は、日本以上に過酷であったにもかかわらず、
これまでの訴訟では完全に抜け落ちてしまっていた。
今回の補償請求は、日本のハンセン病政策の全体像を明確にするためにも意義がある」と評価した。

 交流団は弁護士、入所者、研究者ら二十五人で、七日から九日まで同病院を訪問。
その後、一部の参加者が他の私立療養所などを訪れ、十三日帰国した。 
14名無しさん@4周年:03/11/21 14:14 ID:RYJ5IxHs
>>10
日本の法律を守れないなら、旅館を営む資格なし。
15名無しさん@4周年:03/11/21 14:14 ID:TSEes1ng
黒川温泉最悪。
病気移されたくないから一生いかない。
このアイレディース宮殿に限らず、どのホテルにも漏れは行かない。
漏れの周り皆そう言ってるよ。

それにしても、恐るべし半鮮!
コイツらの力で黒川温泉壊滅状態。
16名無しさん@4周年:03/11/21 14:15 ID:vI2IrvsA
刺青の場合は暴対法がある為ですし
17名無しさん@4周年:03/11/21 14:15 ID:Tow46xlo
まあ、偏見て言うか、きもいのは事実だからな。
18名無しさん@4周年:03/11/21 14:16 ID:gfctYXm3

  熊本県    法務省              謝罪   ♪
    ↓      ↓    ナメンナ        ♪賠償 祭りだ
 次オレ ○      ○   ~━y○ ←ハンセン ヾ○ノ \○ノワッショーイ
 メンツ  | パコパコ 《 (\   /ヾ丿>         (ヘ    )ヘ
ツブシ  ト      >_| ̄|●ミ |          く     丿
ヤガッテ ∧        ↑               ↑    ↑
            ホテル            プロ市民 2chネラー
19名無しさん@4周年:03/11/21 14:17 ID:2JiRtIIU
>>17
それは断る理由にならない。
外見で分かるような元患者など、ほとんど居ない。
2013:03/11/21 14:17 ID:Z2Mb2IDv
統一教会に洗脳された弁護士と統一教会に救いを求めたハンセン患者のクズ共が騒いでるだけ。

この事件煽ってるのは、日弁連の在日朝鮮人糞弁護士共だよ。

謝罪する必要は全くないにも関わらず、日本の代表のような顔をしてわざわざ韓国に謝罪しに行っている。
広島の世羅高校のヴァカ教師共と同じクズだよクズ!

【社会】「日本の弁護士として謝罪」 日本への補償請求提案…韓国ハンセン病療養所で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060335793/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1060/10603/1060335793.html
【社会】「日本の弁護士として謝罪」 日本への補償請求提案…韓国ハンセン病療養所で★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060354240/l50

熊本はいまだ社会共産主義の蔓延る腐った地。

朝鮮からの移民も大変多いそうだ。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0206/28_01/
熊本県人吉高校長「民主主義教育の弊害だ!」

教師のあきれた教育観による、ふざけた処分
〜 サッカー好き高校生、歪んだ民主主義教育の犠牲に! 〜
21名無しさん@4周年:03/11/21 14:17 ID:omWSpBcE
被害者逆転してるのか?
22事件の経緯:03/11/21 14:18 ID:4qjpyGwC
09月17日・県が宿泊を申し込み受け付けられる。「25人程度で高齢者が多い」
11月07日・県とホテルの人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
       ハンセン病の元患者らであることを説明(元患者18人付添4人)
11月13日・支配人から「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」と返答
      ・県は感染の恐れがないことやハンセン病に対する偏見の解消を説明
11月14日・県は知事名でホテルを経営する「アイスター」(東京)に
       「偏見と差別に基づくもので人権侵害として遺憾」と再考を申し入れる
11月15日・アイスター本社から「会社の判断として…」宿泊を断る電話が入る
      ・黒川温泉観光旅館協同組合は臨時の理事会を開き対応を協議
11月17日・菊池恵楓園の入所者自治会の太田明自治会長は
       同ホテルに説明を求め「入所者に対する差別か」と抗議した。
       ホテル側は「あなたたちの判断に任せる」と答えた。
      ※事件とは無関係だが、同時期なので追加
      ・天皇皇后両陛下は鹿児島県でハンセン病療養所入所者と懇談
11月18日・「ふるさと訪問事業」の当日
(当日)  入所者らは予定を変更して同県長陽村のホテルに出発
--(当日)----------- 事 件 が 表 面 化  ---------

23名無しさん@4周年:03/11/21 14:19 ID:7OalIB1w
      ☆ チン
                 マチクタビレタ  マチクタビレター
        ☆  チン  〃 Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< アイレディース廃業まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/

2420:03/11/21 14:19 ID:Z2Mb2IDv

ハンセン病患者の泊まるホテルなど泊まりたくない!

感染しない感染しないとの国や県、ハンセン団体の主張など信じられるか!ボケ!
コイヘルペスだって人間に感染しないと検証されてるわけじゃねえからな。
基礎研究はなんとこれから。
にも関わらず、人間には感染しないと触れ回っている。

感染の危険性などホテルが受け入れを断る為の言訳に過ぎんだろ。
ハンセンのクズ共の醜い顔に絶えられる一般人などそうはいない。
認知して欲しければ、普段から積極的に顔出せばいいだろ!
普段はコソコソ隠れている癖しやがってこんな時だけ調子に乗りやがる!

何が悲しくて楽しみにして高い金払ってやってきた温泉で嫌な思いをしなければならん!

このホテルの対応は至極真っ当!

温泉行って、中でハンセン病患者と一緒になった客はこのホテルに二度とこないだろう!
その損害を誰が補償するんだ?ハンセン病患者の糞共!
てめえの醜い外見をよそに、権利ばかり主張してんじゃねえぞ!ボケ!
25名無しさん@4周年:03/11/21 14:21 ID:2JiRtIIU
>>24
そういう差別的な客が温泉から排除されるのが法治国家。
26名無しさん@4周年:03/11/21 14:21 ID:36kRNj/C
哀レディース
27名無しさん@4周年:03/11/21 14:22 ID:aGqrydqh
30年かけて築いた黒川ブランドが一瞬で崩壊……。

恐るべし。ハンセン人権屋集団www
2824:03/11/21 14:22 ID:Z2Mb2IDv

ま、ハンセン団体がこんな猛抗議をしてしまった事で、

この事件を契機に、ハンセン患者への差別、風当たりは相当強くなるだろうね。

狙いとしては、断るとこんな目に遭うぞってやり方なのだろうが、逆効果。

断っても一般受けは悪くならないからな。現実に金出して泊まる富裕階級の受けは凄くいいだろう。

金も出さず泊まりもしない貧乏人のクズ共の印象などどうでも良い。

現実に泊まる客に対しての印象さえ良ければそれでいい。

全国でハンセン患者宿泊拒否が始まるだろう。

ハンセン患者が抗議すればするほどな。宣伝にもなる。
29名無しさん@4周年:03/11/21 14:22 ID:4IJLynLF
>>15
ああ、漢字だと半鮮と書くんだ
チョン化してしまう病気なのね
わざわざカタカナで書く理由がわかったよ
30事件の経緯その2:03/11/21 14:22 ID:4qjpyGwC
11月18日------------- 事 件 が 表 面 化  ---------
      ・午後 ホテル側の第1回目の記者会見。あくまで拒否すると発言
       《 「『このまま拒否すると大変なことになりますよ?』と       》
       《 県側に脅された。我々は本音を言っているだけ。県の圧力には 》 
       《 屈しないし、このことで他の人にどう思われても構わない」   》
      ・福田官房長官が定例記者会見内で「変な人がいる」とコメント
      ・組合は緊急経営者会議で同ホテルを除名する方針を決定
11月19日・熊本県生活衛生課は旅館業法違反の疑いで調査開始
      ・熊本地方法務局も「重大な人権侵犯の疑いが強い」と事情聴取
      ・ホテル側は謝罪の意を表明。組合にも報告し、記者会見
11月20日・ホテル支配人らが菊池恵楓園を謝罪のため訪れたが
       入所者自治会会長は謝罪文を受け取らなかった。
11月21日・法務省はホテルとホテルを経営する「アイスター」を熊本地検に告発
      ・熊本県も同日、同容疑の告発状を県警に提出する方針
11月21日・熊本地方法務局と県は総支配人(56)とア社を熊本地検に告発。
      ・熊本、東京両法務局は人権侵害を再び行わないよう勧告
31名無しさん@4周年:03/11/21 14:24 ID:JvXR6LVv
>>22
快く受け入れてくれるホテルに変更した上で、「これからは偏見をなくすようにして下さいね。」
って姿勢だったらめちゃくちゃ好感が持てるんだけどね。

一番の悪は自分たちのハンセン病隔離施策をうやむやにしようと訳のわからない行動に出た県。
32名無しさん@4周年:03/11/21 14:24 ID:ySFi31PE
>>24
ケチらずにもうちょっとお金出せば、温泉を独り占めで使えるぞ。
金もってるやつはそうしてる。
3328:03/11/21 14:25 ID:Z2Mb2IDv
統一教会に洗脳された弁護士と、統一教会に救いを求めたハンセン患者のクズ共が騒いでるだけ。

この事件煽ってるのは、日弁連の在日朝鮮人糞弁護士共だよ。

戦争謝罪などする必要は全くないにも関わらず、日本の代表のような顔をしてわざわざ韓国に謝罪しに行っている。
戦後補償を有利に進める為にね。
広島の世羅高校の修学旅行はなんと!毎年韓国へ行って謝罪文を街頭で読み上げさせられる。
広島のヴァカ教師共と同じクズだよクズ!

【社会】「日本の弁護士として謝罪」 日本への補償請求提案…韓国ハンセン病療養所で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060335793/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1060/10603/1060335793.html
【社会】「日本の弁護士として謝罪」 日本への補償請求提案…韓国ハンセン病療養所で★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060354240/l50

熊本はいまだ社会共産主義の蔓延る腐った地。
朝鮮からの移民も大変多いそうだ。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0206/28_01/
熊本県人吉高校長「民主主義教育の弊害だ!」
教師のあきれた教育観による、ふざけた処分
〜 サッカー好き高校生、歪んだ民主主義教育の犠牲に! 〜
34名無しさん@4周年:03/11/21 14:25 ID:cUeGXW6J
呆痴国家
35名無しさん@4周年:03/11/21 14:26 ID:G7E9pFIw
>>29
ネタだと思うけど、念のため言っておくが、ハンセンは人名。
36名無しさん@4周年:03/11/21 14:26 ID:iMkxBwbX
俺はこの病気には無知なんだが、外見がちょっとアレなのか?
もしそうなら、他の客は迷惑だよ。
いい景色や、雰囲気、情緒を味わうために高い金払って温泉旅館に
泊まるんじゃないか。それを台無しにされるのは嫌だと思う。
旅館にとっても、客にとっても客層も大事だよ。

元患者にはかわいそうだけど、これは仕方がない。
37名無しさん@4周年:03/11/21 14:28 ID:XYepXvVs
極めていカンザキ
38名無しさん@4周年:03/11/21 14:28 ID:RwJH3R76
アイレディース宮殿って、すげえ名前だな、


誰も、指摘しないの?
39名無しさん@4周年:03/11/21 14:29 ID:hI0K/PxY
これから病名を名乗った便乗犯が出そうだな。
4033:03/11/21 14:31 ID:Z2Mb2IDv
ハンセン患者の差別・人権を盾に取り、騒いでいるこいつらの真の目的は、 
半鮮患者の戦後保証。 
日本人なら朝鮮のクズ共に騙されるな!!! 
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85&sa=N&tab=wi&lr=
「ハンセン病」Googleイメージ検索結果 
http://www.google.com/search?q=cache:VqfqiNVdYjwJ:kumanichi.com/news/local/main/200308/20030814000282.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E7%99%82%E9%A4%8A%E6%89%80&hl=ja&ie=UTF-8
裁判で被害明らかに 日本統治下の韓国ハンセン病療養所
 
記者会見する滝尾英二さん(右)と国宗直子弁護士=14日、熊本市 
 
 韓国唯一の国立ハンセン病療養所「小鹿島(ソロクト)病院」を訪れた
日本からの交流団のメンバーが十四日、熊本市のホテルで記者会見し、
日本統治下での被害の補償請求について「最終的には裁判で、
現地での被害実態を明らかにしていきたい」などと述べた。
 
 交流を呼びかけた朝鮮ハンセン病史の研究者滝尾英二さん(72)=広島市=と、
ハンセン病国賠訴訟弁護団の国宗直子弁護士が会見。今回の交流で同弁護団が、
同病院入所者に提案した日本統治下での被害の補償請求などについて説明した。

 国宗弁護士は「まずハンセン病補償法に基づいて補償を請求するが、
却下される可能性が高い。
最終的には、却下処分取り消しを求める訴訟で被害実態を明らかにし、
日本政府による謝罪、補償を勝ち取りたい」と述べた。

 滝尾さんは「日本の植民地での被害は、日本以上に過酷であったにもかかわらず、
これまでの訴訟では完全に抜け落ちてしまっていた。
今回の補償請求は、日本のハンセン病政策の全体像を明確にするためにも意義がある」と評価した。

 交流団は弁護士、入所者、研究者ら二十五人で、七日から九日まで同病院を訪問。
その後、一部の参加者が他の私立療養所などを訪れ、十三日帰国した。 
41名無しさん@4周年:03/11/21 14:31 ID:MXUJ2lwR
法務大臣の「一切反論を許さない」って感じが違う意味でいや〜な気分にさせる。
法務大臣がでてきるレベルじゃないだろ。
裁判で争えばいい。
42擬古牛φ ★:03/11/21 14:33 ID:???
野沢法相は閣議後の会見で
「ホテルは宿泊の拒否に固執しているうえ、元患者に謝っているが
受け入れられていないなど、見過ごせない」と述べた。

法務当局が差別、偏見による宿泊拒否を巡って刑事告発するのは初めて。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031121i104.htm
43名無しさん@4周年:03/11/21 14:34 ID:iWVG9lR9
44擬古牛φ ★:03/11/21 14:34 ID:???

熊本、東京両法務局は、人権侵害を再び行わないよう求める勧告を行った。
(熊本)県は午後、同法に基づく営業停止処分などを視野に入れ、
アイスター側から事情を聞く。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031121i104.htm
45名無しさん@4周年:03/11/21 14:34 ID:JvXR6LVv
野沢法相・・・なんかヘンだな
46名無しさん@4周年:03/11/21 14:37 ID:uzgILqhI
そういや、昔は「ハンセン“氏”病」って表記も結構多かった気が…
47名無しさん@4周年:03/11/21 14:40 ID:RmAuZgce
一度ついた火ならば大火になって萌え尽くさないとw
48名無しさん@4周年:03/11/21 14:41 ID:aGqrydqh
ホテル側、見事にふくろ叩きw

実に手回しがいい。到底、素人の集団とは思えない。
49名無しさん@4周年:03/11/21 14:43 ID:+lW1w147
スタンハンセン病




ウィー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5033:03/11/21 14:43 ID:Z2Mb2IDv
 ハンセン患者の差別・人権を盾に取り、騒いでいるこいつらの真の目的は、  
               半鮮患者の戦後保証。  
         日本人なら朝鮮のクズ共に騙されるな!!! 
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85&sa=N&tab=wi&lr=
           「ハンセン病」Googleイメージ検索結果 
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
              ハンセン氏病患者画像
http://www.google.com/search?q=cache:VqfqiNVdYjwJ:kumanichi.com/news/local/main/200308/20030814000282.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E7%99%82%E9%A4%8A%E6%89%80&hl=ja&ie=UTF-8
 裁判で被害明らかに 日本統治下の韓国ハンセン病療養所
 
記者会見する滝尾英二さん(右)と国宗直子弁護士=14日、熊本市 
 
 韓国唯一の国立ハンセン病療養所「小鹿島(ソロクト)病院」を訪れた
日本からの交流団のメンバーが十四日、熊本市のホテルで記者会見し、
日本統治下での被害の補償請求について「最終的には裁判で、
現地での被害実態を明らかにしていきたい」などと述べた。
 
 交流を呼びかけた朝鮮ハンセン病史の研究者滝尾英二さん(72)=広島市=と、
ハンセン病国賠訴訟弁護団の国宗直子弁護士が会見。今回の交流で同弁護団が、
同病院入所者に提案した日本統治下での被害の補償請求などについて説明した。

 国宗弁護士は「まずハンセン病補償法に基づいて補償を請求するが、
却下される可能性が高い。
最終的には、却下処分取り消しを求める訴訟で被害実態を明らかにし、
日本政府による謝罪、補償を勝ち取りたい」と述べた。

 滝尾さんは「日本の植民地での被害は、日本以上に過酷であったにもかかわらず、
これまでの訴訟では完全に抜け落ちてしまっていた。
今回の補償請求は、日本のハンセン病政策の全体像を明確にするためにも意義がある」と評価した。

 交流団は弁護士、入所者、研究者ら二十五人で、七日から九日まで同病院を訪問。
その後、一部の参加者が他の私立療養所などを訪れ、十三日帰国した。 
51名無しさん@4周年:03/11/21 14:44 ID:Ug7ADMyp
>>15
行く気ないのに煽情的に書くなよ
52名無しさん@4周年:03/11/21 14:46 ID:hf0y55ko
黒川温泉終わったな。
53名無しさん@4周年:03/11/21 14:47 ID:6b5CpXvg
ホテル側は最後まで突っぱねればいいのに。
そうすれば「相応しくない客を拒否するホテル」「安心して泊まれるホテル」
「変な客がいないホテル」ってことで極々普通のお客は喜んで泊まりに行くけどな。

だから頑張れホテル側。
54名無しさん@4周年:03/11/21 14:47 ID:k64EtptX
前田篤子総支配人って顔見たけど、支配人って風格はなく、パートのおばちゃんって感じだったな
55名無しさん@4周年:03/11/21 14:47 ID:XsnvuZDb
>「極めて遺憾」と野沢法相

だったらお前の家の風呂にいれてやれよ。そして一緒に入れ。
56擬古牛φ ★:03/11/21 14:47 ID:???

 野沢法相は告発に踏み切る理由について、ホテル側がかたくなに宿泊拒否に
固執したほか、元患者がホテル側の謝罪を受け取っていないことなどを挙げ
「何としても(元患者への)誤解や偏見が1日も解消されるよう努めたい」と述べた。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003112101000100.htm
57名無しさん@4周年:03/11/21 14:48 ID:Jb4L9NUB
擬古牛キモイ
58名無しさん@4周年:03/11/21 14:48 ID:CIdjDxSG
これって威力業務妨害だよな。
59名無しさん@4周年:03/11/21 14:51 ID:Jxu29xwQ
アイレディース廃業まだぁ〜?
60名無しさん@4周年:03/11/21 14:51 ID:IItS5Uni
>>48
当然、素人の集団じゃないよ。
人生のほとんどの期間を差別されて生きてきた人達だ。
命を賭けても闘うだろう。お前なんかイチコロだよ。
61名無しさん@4周年:03/11/21 14:52 ID:JvXR6LVv
>>57
関連ソース挙げてるだけじゃん。
62名無しさん@4周年:03/11/21 14:53 ID:uzgILqhI
>>53
おいおい、それこそ一発で業務停止になるだろw
63名無しさん@4周年:03/11/21 14:55 ID:8bnK3Sn/
>>53
そして差別主義者だけが泊まりにくる屑ホテル。
結構な事かもね。
64名無しさん@4周年:03/11/21 14:56 ID:Jxu29xwQ
アイレディース廃業わっしょい
65名無しさん@4周年:03/11/21 14:57 ID:1cVzUVp0
>>1
金を請求していない現在なら元患者側を支持できるよ。







賠償金なんて請求しないよね?
66名無しさん@4周年:03/11/21 14:59 ID:lXmXrpDX
偏見を植え付けたのは国の政策ですがなにか?

謝罪と賠償か。これでまた、偏見と差別がひどくなるな。
ていうか、やりくちはカイドウと一緒だな。
67名無しさん@4周年:03/11/21 14:59 ID:sP05iBwp
法務省も余所の出来事に「人権侵害だ!」なんて騒ぐ暇があったら、
テメェのすぐ足下で起きている人権侵害事案を何とかしろっての。

全官庁で人権侵害事案が一番多いのは、一体何処だと思ってやがんだ?
そんな官庁に「人権擁護局」があるなんて、悪質な冗談以外の何者でも無いね。
68名無しさん@4周年:03/11/21 14:59 ID:6TGVLjuv
これから、団体の予約を入れおいて、少し前くらいなったら、
実は○○団体だと情報を流す。
で、どっかほかに行ってもらいたかったら.....なんて事が
起こらないといいね。  ホテルや旅館も大変な時代だね。
69名無しさん@4周年:03/11/21 14:59 ID:EeFIJ30Q
ハンセンと分かったあとの対応がまずかった>ホテル側
だがハンセンの方も、責任者が出てきての謝罪を受け入れずに、
そのさらに上の責任者を出せというやりかたは、

ヤ ク ザ そ の も の で す ね 。

また金をたかるんですか?
70名無しさん@4周年:03/11/21 15:00 ID:XqsWevvF
こうなるともう集団イジメだな
ホテル側も謝罪したんだからもう許してやれよ
71名無しさん@4周年:03/11/21 15:00 ID:5K5O223G
イーデス ハンセン
阪神にもハンセンって選手いたよな(その後ドジャース、パドレス)
72名無しさん@4周年:03/11/21 15:04 ID:tBP/D+tN
関連スレ:

【人権】アイレディース宮殿黒川温泉ホテル【侵害】(温泉板)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1069141967/
73名無しさん@4周年:03/11/21 15:04 ID:MXUJ2lwR
ホテルはどうしようもないDQNだが、手のひらを返した集団リンチは見過ごせない。
ホテルを応援する。
74名無しさん@4周年:03/11/21 15:06 ID:x38PNxSf
>>70
謝罪すれば、どんな差別的な暴言でも許されると考えていませんか?
悪質なら法による裁きが必要でしょう。
75名無しさん@4周年:03/11/21 15:07 ID:YkwdHsP2
>>69
お上(熊本県・法務省)が自分らの側についたので、図に乗っただけです。

お上は自分らの都合で、リンチを開始しただけなのにね。
76名無しさん@4周年:03/11/21 15:08 ID:7zgOBJ9m
ハンセン
部落
同和
慰安婦
総連

疫病神とはまさにこいつら
こいつらに近寄ると死ぬ
77名無しさん@4周年:03/11/21 15:08 ID:cpUAlvrh
新興観光地はだらしねえな。
別府温泉の肌に良いっていう温泉に行ったときは、皮膚病の患者が普通にいたよ。
見た目も悪いし、うつるんじゃないかと思ったけど気にしなかったよ。
そういう温泉出だしね。治療室もあったし。
78名無しさん@4周年:03/11/21 15:08 ID:QjySsU2N
おまいら、らい病患者のモンスター達が泊まった部屋に、次の客として泊まれますか。


          俺  は  イ  ヤ  ダ


こんな旅館業法とかいう変な法律、今の国会で改正しろよ。
79名無しさん@4周年:03/11/21 15:08 ID:Jxu29xwQ
謝ってすむなら警察イラネ
80名無しさん@4周年:03/11/21 15:08 ID:aGqrydqh
ハンセン人権屋軍団、最強。

これからは上納金を徴収しますか?w
81名無しさん@4周年:03/11/21 15:09 ID:5K5O223G
これが黒川温泉の全旅館・ホテルのリスト(ウェブへのリンク)だけど、
ダサい昔風の鉄筋の観光ホテルってアイレディースだけだぜ

http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/itiran/name/nameidx.htm
82名無しさん@4周年:03/11/21 15:10 ID:NsKLZrRu
何で法相が発言するの?

ご機嫌取りはやめてくれないかな、、、。
83名無しさん@4周年:03/11/21 15:10 ID:+ofYo0+u

スタン・ハンセン
84名無しさん@4周年:03/11/21 15:10 ID:e4kG/z6r
>>80
すでに税金の形で徴収されてますが何か?
85名無しさん@4周年:03/11/21 15:10 ID:7zgOBJ9m
ハンセンと部落を闘わせたい
ハンセンに100円賭けるわ
86名無しさん@4周年:03/11/21 15:10 ID:8bnK3Sn/
>>70
バカじゃねーの?ホテル側は反響があまりに大きかったから慌てて
謝罪パフォーマンスしただけ。当事者が抗議したのをつっぱねた、
というのを忘れるなよ。吊るし上げして全然構わん。
87名無しさん@4周年:03/11/21 15:11 ID:QfNWkZ6U
不思議なのは、どうして患者に対して煽りをくらわそうと思えるのかだよな。

どう考えても、ホテル側に非がある話だと思うのだがw

ホテル側から金でももらっているんか?
88名無しさん@4周年:03/11/21 15:11 ID:6b5CpXvg
例えば「観光気分をぶちこわす客」がいないホテルに泊まりたいって時はどうすればいいの?
ヤクザ者がいない、身障がいない、見た目のキツイ人がいない、そういう人がいないホテルってどこ?
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルが最後の砦になるかもしれない。
89名無しさん@4周年:03/11/21 15:11 ID:YEIhtCsr

どーでもいい
90名無しさん@4周年:03/11/21 15:13 ID:QjySsU2N

国がここまでやるのなら、

アイレディース宮殿黒川温泉ホテルは、謝罪を撤回し、一切ハンセン病患者の
宿泊を絶対拒否する声明を発表すべき。

そのほうが「実際に」泊まる宿泊客の支持が得られる、圧倒的なな。

91名無しさん@4周年:03/11/21 15:13 ID:+kTKwOOa
漏れはハンセン病患者が来てるって知ったら、
キャンセル可能(旅行的にも)ならそのホテルキャンセルするぞ。
つーか、漏れ(健常者だが)には障害者と同じホテル泊まるのは苦痛。
以前、某黒ネズミ王国に逝った時、レストランで障害者の隣の席に座った事があるが
騒いでうるさいは水こぼされて靴塗らされるはでヒドイ事になった。
レストラン側には「漏れた達を離れた所に座らせろ」って言ったのに、
中々静かに喰える所に移動させてくれなかった(席は開いていたのだが)。
アレは嫌がらせなのか?
92名無しさん@4周年:03/11/21 15:13 ID:YiM2/Awc
>>87
旅館業法の罰則みたいなほとんど行使されることもない枝葉末節の規定に違反した
くらいで非があるって言ってもねえ。過積載やってない運送会社なんてないし、
脱税してない事業者もないよ。
93名無しさん@4周年:03/11/21 15:14 ID:Jxu29xwQ
>>90
営業取り消しであぼーん。
94名無しさん@4周年:03/11/21 15:14 ID:aGqrydqh
野沢大臣、なに調子こいてんの?
95名無しさん@4周年:03/11/21 15:15 ID:7zgOBJ9m
ま、あれだな
ハンセンを利用した県知事のパッフォーマンスだな
知事に煽られハンセン側も調子ん乗っちゃったってわけだ
要は暇なんだろ>ハンセンのおっさん
96名無しさん@4周年:03/11/21 15:15 ID:QJBEFbNP
>>86
確かに一転謝罪はみっともないが、
公による袋叩きは、その前から始まっていた。

指導に従わなかった時点で、熊本県はメンツを潰されたと考え、
何が何でもオメーラ潰したるぞモードに入った。
97名無しさん@4周年:03/11/21 15:15 ID:QfNWkZ6U
>>88
>観光気分

主観の問題。
たとえば俺は太った奴を見たくはないし、近寄られると不愉快だが、それをもって
お前らバスに乗るなとか、公園に入るなとか言えない。
それと同じことでは?

公共空間であれば、主観による排他性は許容されないだろう。
人権を云々するまでもなく当たり前かと。
98名無しさん@4周年:03/11/21 15:15 ID:5K5O223G
>90

でも刑事告発されてるからなあ・・・
99名無しさん@4周年:03/11/21 15:16 ID:3cEEruXV
>>92
営業取り消しの処分もありえるのに、そんなリスクをおかすのは
よほどのドキュソ企業さ。

100名無しさん@4周年:03/11/21 15:16 ID:9jtMz7Wp
ベム訴訟
101名無しさん@4周年:03/11/21 15:17 ID:BMk6zqae
ちょっと騒ぎすぎだと思う
これじゃ逆効果でハンセン病の人たちに変な偏見がつきそう。


102名無しさん@4周年:03/11/21 15:17 ID:aGqrydqh
ハンセンに逆らったら、あらゆる商売があぼーんだな。

旅館、ホテル、レストラン、理容……。
103名無しさん@4周年:03/11/21 15:17 ID:QjySsU2N
>>92
そういうのを「見せしめ刑」(ピロリ)という.
104名無しさん@4周年:03/11/21 15:17 ID:cpUAlvrh
今の時代、明らかにハンセン病とわかるときは問題ないだろう。

ブス、ゲス、デブの方がそれ以上に害がある。恒久的にな。
105名無しさん@4周年:03/11/21 15:18 ID:YMbGOViA
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106名無しさん@4周年:03/11/21 15:18 ID:ukTuzYpj
>>101
誰も厄介ごとは背負い込みたくないからねぇ…
107名無しさん@4周年:03/11/21 15:19 ID:QfNWkZ6U
>>92
ちょっとおかしい。

>>87
>旅館業法の罰則みたいなほとんど行使されることもない枝葉末節の規定に違反したくらいで非があるって言ってもねえ。

まず、違反は程度問題ではないでしょう。それに、今回の事例はその問題よりも差別問題が本質かと。

>過積載やってない運送会社なんてないし、 脱税してない事業者もないよ。

という>>92さんの主張は、差別なり違反を肯定する論拠にはならないのでは?
108名無しさん@4周年:03/11/21 15:19 ID:MXUJ2lwR
法務省の裏の意図は男女参画化の地ならしじゃね?
差別認定で徹底的に社会制裁と弾圧を加えると言うメッセージだな。
109名無しさん@4周年:03/11/21 15:19 ID:YiM2/Awc
>>99
だから、罰金2万円程度の違反でもし営業取り消しするとしたら、それは行政裁量権の濫用以外の
なにものでもない。ここまでの役人の強権発動ぶりは予想外だね。
110名無しさん@4周年:03/11/21 15:19 ID:ySFi31PE
>>88
あとチョンな。
俺は日本情緒を味わいに糞田舎まできたってのに、
チョン語話す韓国人旅行客を見かけた日にはがっかりだ。
あれはなんとかならんのか!
111_:03/11/21 15:21 ID:hkruvUKy
法務省必死だな
112名無しさん@4周年:03/11/21 15:21 ID:ukTuzYpj
まぁなんだな

公共のクセに「レディース」と銘打ったホテル名の方が問題
113名無しさん@4周年:03/11/21 15:21 ID:shc6/uYi
@ホテル徹底批判派(極左:危険度★★★★★)
コピペを作成したり組織的である あまり2ちゃん住人臭さがない
持論は絶対だと思っている 実は数人しかいないが書き込み件数は過去スレ
から数えてもダントツ

Aホテル批判派(中道:危険度★)
差別イクナイ! 絶滅危惧種
おそらく一番良識ある部類

B熊本県批判派(左派:危険度★★★)
悪いのはすべて熊本県だと思っている
ただ単に公務員叩きの傾向もある

Cハンセン病キモイ派(愚民:危険度★★)
きもいきもいと言い続ける。
ホテル批判派に絶好の叩き材料を提供する。
一見様が多く一度書き込んでおしまいな人が多い
感性のみで書き込んでる節がある
ある意味もっとも人間らしい

Dホテル容認派(左派:危険度★★)
今回はホテル側の運が悪かったと思っている
本来中道だが極左勢力の行き過ぎな書き込みに嫌気がさして
右よりになっている傾向もある
ホテル側も悪いとは理解している

Eホテル擁護派(極右:危険度★★★★)
愛レディースの社員の疑いがあり!実態は知られていない
どちらに転んでもホテルに生きる道はなかったと思っている
ただ単に元ハンセン氏病患者擁護派がウザいので反対レスをつけている可能性あり
114名無しさん@4周年:03/11/21 15:22 ID:3cEEruXV
>>109
行政処分は行政の裁量の範囲内だから、会社側が非常識な対応を続ければ
営業取り消しの可能性もないわけではないよ。
今回の様に開き直りを続ければね。

115名無しさん@4周年:03/11/21 15:22 ID:xznUjhzf
>>112
公共?
116名無しさん@4周年:03/11/21 15:22 ID:YiM2/Awc
>>107
差別が本質なら、差別に対する指導をすべきであって、軽微な違反をあげつらう今回のやり方は
皮相的にすぎる。これが旅館でなくレストランだったらどうするの? レストランには客を断ったら
いかんという法律はないよ。
117名無しさん@4周年:03/11/21 15:23 ID:XsnvuZDb
温泉で子供がブラクラ見たら立ち直れないよ。

それぐらい破壊力あるから、あの顔。

別に感染とか国が敗訴とかどうでもいいし。
118名無しさん@4周年:03/11/21 15:23 ID:3zB2Tb92
>>109
どんな内容であれ、指導をつっぱねたらだいたい県や国はブチギレるよ。
特にこの内容だと県は絶対に後にはひけないしね・・・。
119名無しさん@4周年:03/11/21 15:24 ID:7zgOBJ9m
ハンセンはきもいきもい
120名無しさん@4周年:03/11/21 15:24 ID:FQ9eraSZ
宿泊拒否くらいでここまで大事にするハンセン団体は何者?
普通の一般良識のある日本人なら謝った時点で終了だろ
ハンセン団体は調子に乗りすぎ
同情する気も失せる
121名無しさん@4周年:03/11/21 15:25 ID:aGqrydqh
法務大臣こそ、自分の人気取りのために、法律をむりやり適用してんだろ。
こんな奴が「法務」大臣とは、聞いて呆れるよ。
122名無しさん@4周年:03/11/21 15:25 ID:1bJnr3Ez
ホテルの支配人を責める前に、こうなるまで深刻な事態だと受け止めていなかった
事実にも目を向けないといけない。
県のお役人や旅館組合は本当に「口先だけじゃなく」一生懸命説得したのか?
もっと、きちんと伝わるように話し合っていれば、ここまでこじれなかっただろう。

たった一人のオバチャンすら説得できないようでは「啓蒙活動」とやらの効果って
期待できないと思うな。
差別意識は多くの人々の心の中にずっと根強く潜伏すると思う。
123名無しさん@4周年:03/11/21 15:25 ID:QfNWkZ6U
>>116
>軽微な違反をあげつらう今回のやり方

>>1に「人権侵害」と記載されているようですが・・・
124名無しさん@4周年:03/11/21 15:25 ID:24rqQzs2
このホテル以外の所も満室で断ったんちゃうの?
台帳チェックしる!
125名無しさん@4周年:03/11/21 15:25 ID:ukTuzYpj
>>120
逆に宿泊拒否の正当性を証明する自体になりかねない

「他のお客様とトラブルを起こす可能性のあるお客様」って奴で…
126名無しさん@4周年:03/11/21 15:25 ID:YiM2/Awc
そもそも、今回の旅館の措置が差別であるという違憲自体に疑問を感じる。

差別しているのはあくまで国民一般。旅館はたんに「差別のある現状ではウチの営業に悪影響
だからことわる」と言ったに過ぎない。これは、差別でなく客観的な事実、あるいは合理性の範囲内の
予想だろう。
127名無しさん@4周年:03/11/21 15:25 ID:P+13DRlj
ハンセン氏宮殿グロ皮温泉として生まれ変わります。
ハンセン氏病のかた専用の療養施設です。
これで勘弁してください。厚生省からの補助金もお願いします。
128名無しさん@4周年:03/11/21 15:26 ID:9sHrLpaF
なんだよ、こいつらもう圧力団体じゃねーか。
自分達の権利ばっか主張すんじゃね−っての。
129名無しさん@4周年:03/11/21 15:26 ID:eJQyBHt6
やっぱり見た目の問題ってのも重要だぞ。
「差別」ではなく「区別」ってことで。

根性もひん曲がってるわけだし。
130名無しさん@4周年:03/11/21 15:26 ID:gdHCl8nX
同じようなのが乱立してますね。
ここも本質について語られずに末端の方々がいじめられてますね。

俺的な知りたい本質
・患者さん、元患者さんは本当にこのホテルの温泉入浴を望んで
 いたのか?
・県はなぜハンセン病関係団体だということを告げなかったのか?
131名無しさん@4周年:03/11/21 15:26 ID:6qGbDbkI
ちょっとここまでくると魔女狩りだな。集団ヒステリーというか。
今は調子にのって増長しているライ病患者も、報道の熱が冷めたらこんどは
今までとは比較にならないぐらいの世間の激しい迫害に会うだろうな。
絶対に。
132名無しさん@4周年:03/11/21 15:26 ID:+ECrD2t3
旅館業法違反なんて、偽名を使って宿泊したオウム信者を逮捕するような、
別件逮捕にしか使わないような法律じゃん。
それに熊本県の役人が、伝染性の疾病じゃないって言ってるからって
ホテルが、その役人の言ってることを完全に信用しなければいけない
なんてことはないだろう。
伝染性の疾病かどうか、こういう微妙な場合にはホテルの判断に
まかせるべきで、県が判断を強制できるものではないよ。
133名無しさん@4周年:03/11/21 15:26 ID:QxcjhXSr
おいのせっかくの推理がレス1000越で逝ってしまう・・そこであらためて

1県から旅館組合に旅館を斡旋してほすいと打診
2かねてよりチョンコロのマルチ業者を快くなく思っていた組合(長)は
 反戦のことを伏せてアイレディースに打診
3元々がめついアイレディースは団体さんおいしいと飛びつく
4県との直接交渉で何の団体かを知ったアイレディースがうろたえる
5組合(長)としては受け入れればそういうホテルとの評判が立ち客がヘリ
 断れば今回のような大騒ぎになりこれまたイメージダウン、いずれにせよ楽しい
 しかも黒川温泉の人気にはこの程度では影響なしとみた
134名無しさん@4周年:03/11/21 15:27 ID:UonVu/wG
>>116
それは言えるが、差別という本質的問題への突破口にはなるでしょ。今回の件は。
このホテルが晒し上げられたことによってね。
そして晒し上げられたのはしょうがないよ。
先に違法行為を行ったのはホテルだし。
その後の態度も悪いし。

皮相的すぎるというが、この件によって確実に差別問題は改善されるよ。
他のホテルその他の経営者の脳裏に焼きついたでしょ。
改善が見込まれる以上、「皮相的」という表現は当てはまらないかと。
135名無しさん@4周年:03/11/21 15:27 ID:py7/Ybu2
これはホテルに対するテロだね
これから連続攻撃が始まってサービス業は壊滅
136名無しさん@4周年:03/11/21 15:27 ID:aGqrydqh
>>127
ワロタ。
137名無しさん@4周年:03/11/21 15:28 ID:lXmXrpDX
>>127
(・∀・)ィィ!!
激ワロタ。
138名無しさん@4周年:03/11/21 15:29 ID:3cEEruXV
>>129
そりゃあ、むりやり去勢されるは虐待されるわ、で根性もまがるわ。
かつてそんな扱いを受けていれば、これからはそれ相応の保証が必要だろう。

ましてやホテル側の謝罪は第三者の俺から見てもいやいや謝っていて
誠意というのを感じないし。

139名無しさん@4周年:03/11/21 15:29 ID:B60ybYWc
>>134
突破口にはならないと思う。
この件で反戦団体は怖いと言う事が分かった。
絶対に関わりたくないし、もし何かあったら嘘でもいいから適当な理由付けて距離を置こうと思う。
140名無しさん@4周年:03/11/21 15:29 ID:OwHnOS5L
営業的にも社会的にもリスクマネージメントとして一番ベストの対応はなんだろう?

全国有名旅館の支配人・女将から無記名でホンネを聞きたい。
141_:03/11/21 15:29 ID:hkruvUKy
>>134
少々頭の中がおめでたすぎるような
142名無しさん@4周年:03/11/21 15:30 ID:YiM2/Awc
因果関係はこうだ。


国の隔離政策→→→国民の差別意識→→→元患者を泊めると旅館の客が減るという現象→→→旅館の宿泊拒否


別に旅館が差別してるわけではない。そして差別の根元は隔離政策を推し進めた明治以降の政府だ。
143名無しさん@4周年:03/11/21 15:30 ID:qXegD9Y4
今回も国の対応が非常に早い。
いつもこのくらい早くやってくれよ公務員よ!
道路公団にもこのくらいの対応してくれよ。
俺としては反戦で顔が崩れたやつは隔離してくれないと、
骨休みにならんから、ホテルを支持するよ。
144名無しさん@4周年:03/11/21 15:30 ID:QmAXrXzM

しかし弱者を武器にした陰湿極まりない、こういうやり方が時々マスコミで
騒がれるが、今まで何度もこのやり方を繰り返して来た人権屋弁護士や
いわゆる市民団体、朝鮮総連、社民党などをいつまでも放って置いていいのか ?

これは、衝突を避ける為に自主的な譲り合いを良、としてきた伝統文化と
民族宥和の知恵だった筈、施設を利用しようとする人間も相手の迷惑を考え
辞退すべき所は自分達で抑制し、相手の宿泊施設の規模を考えれば、大きな
ホテルでなくても小規模な理解ある旅館はあった筈だが、法を縦に相手に
受け入れざるを得ないように追い込んで行く、これは弱者のやる事じゃ無いだろう

アメリカで言えばプールを売り物にしたホテルで、其のプールを使う事を
楽しみにしてた黒人団体が利用直前になって利用者は黒人団体と伝えたところ
断られ裁判に訴える事を目的に、弁護士は自分達を有利に導くために
恥じも外聞もなく、あらゆる公的機関やマスコミを利用して騒ぎまくる
これが弱者による恐喝以外何なのか ?

白人達が黒人と一緒にプールに入るのが嫌だから、一流ホテルを選んだのにそこへ
法を縦にした黒人達が押しかけてきて、白人達と一緒にプールを使う事に何の
問題があるのかとロビーで喚き散す。これじゃまるで朝鮮人と変わらんじゃないか。
145名無しさん@4周年:03/11/21 15:30 ID:7zgOBJ9m
>>130
いまさらそんなこと語っても意味無い
ライ病もホテルも政治利用されたことは明白だから
146名無しさん@4周年:03/11/21 15:30 ID:51BfyRXN
>>113
受け取り拒否のハンセンスレが1000逝ったんで、
そろそろこちらにも@の方々がやってきますよ〜w
147名無しさん@4周年:03/11/21 15:31 ID:xznUjhzf
>>126
差別を客観的事実と認識してるところに問題がある。
「国民の自由と権利は、不断の努力でこれを保持しなければならない」
と憲法にも書いてある。
社会的責任を負う企業が、憲法の精神に反したんだから
なんらかのペナルティーは必要。
148名無しさん@4周年:03/11/21 15:31 ID:bXSvjJiu
ディスコとかだったら外見で入場制限かけるのがむしろ普通。
しかし、ホテル・旅館等については、旅館業法第5条には宿泊させる義務というのが定められている。
これを回避したいなら、会員制の宿泊施設にするという手がある。
宿泊させたい客は、その場ですぐに会員になってもらうが、宿泊させたくない客は会員にはしない。会費は無料で、料金は宿泊料ではなく、使用料等で呼ぶ。

あくまで一般客が利用可能なホテル等にしたいなら、旅館業法第5条が定める例外を利用するほかない。
例外は3つ。
 1 伝染性の疾病にかかっていると明らかに認められるとき
 2 とばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき
 3 宿泊施設に余裕がないときその他

一番うまい対応は3。ダブルブッキング等によって宿泊施設に余裕がなくなったことにする。
県の手配だろうが構うことはない。「申し訳ありません。こちらの手違いでダブルブッキングになっており、部屋がございません。」でOK。
相手が怒ってもひたすらこれを言う。但しこれが嘘な場合は、以前として業法違反ではある。

一番正直なのは1。ハンセン病は伝染病ではある。乳幼児でないと伝染しないとかいろいろ宣伝されているが、伝染病であることに変わりはない。
かかっていることは一見して明らかである。治っているかどうかは医者が判断することで、しかるべき診断書等がない限り、かかっていると認めて対処するしかあるまい。

対応中に粗野な言動などがあれば、2の風気を乱す行為をする虞があるというのも理由に付け加えるといいのでは。

私は差別は嫌いだが、正直言って(たとえ微弱であろうと)伝染病の人と一緒に温泉に入りたくはないのである。
お互いが控えめに行動して成り立ってきた問題をこうまであからさまに法的に処理しようというのであれば、今後は会員制のホテルにだけ泊まるようにするしかあるまい。
149名無しさん@4周年:03/11/21 15:31 ID:aK237ZFL
>>126
まったくだ。

それに、宿泊させる事によって起こるかも
しれない不利益は、誰が負担すんだ?

このホテルにのみ、それを負担させる事が、
正しいとは思えない。
150名無しさん@4周年:03/11/21 15:32 ID:6b5CpXvg
>>134
突破口にはならんよ。
今までより強固な見えない隔離の壁が出来るだけ。
151( ´`ω´)親衛隊 ◆LzvbkWJlV6 :03/11/21 15:32 ID:grfWZWyD
勝てば官軍負ければ賊軍.
駆け引きに負けたんだからホテルもそれなりの覚悟はしてるでしょ。
152名無しさん@4周年:03/11/21 15:32 ID:aGqrydqh
もしハンセン団体から予約の電話がはいったら…

「わたす留守番のモンでなんも分かりません」と答えて、後は居留守にしまつ。
153名無しさん@4周年:03/11/21 15:32 ID:PklGBd6w
>>134
>皮相的すぎるというが、この件によって確実に差別問題は改善されるよ。
>他のホテルその他の経営者の脳裏に焼きついたでしょ。
>改善が見込まれる以上、「皮相的」という表現は当てはまらないかと。

わかっちゃないな〜〜〜〜〜。

この元患者さんたちが目指してるのは、戦前日本が半島に作った施設で苦しんだ患者さんに、
日本政府が謝罪と賠償をすることなんです。

ここの元患者団体の人たちは、日本政府を訴えて、小泉首相に控訴しません、謝罪します、
と言わせた人たちなんですよ。
154名無しさん@4周年:03/11/21 15:32 ID:QfNWkZ6U
>>116
>レストランには客を断ったらいかんという法律はないよ。

「客を断る」ということではなく、「人権を侵害しているかどうか」が
問題なのだと思われますが。
「誤解や偏見」を排除したところに、議論を展開する余地があるように
思われます。
いかがでしょうか?
155名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:7zgOBJ9m
>>138
ああ、おまいはいい洗脳のされ具合だねw
156名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:eJQyBHt6
国敗訴の時は「よかったねえ」なんて本気で思ったが
今回は「やっぱこーゆーやつらなんだ」と思ったのは
俺だけではないだろう。
157名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:gQS9uLCE
学んだことは、旅行行くときは帆船施設が近くにないところを選び、少々
お金がかかってもいいから、こういう団体では来れなさそうな高めの宿
をとろうということ。

距離おきたいというか、接したくないよ。

158名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:YiM2/Awc
国の強制隔離が始まる前は、らい患者と同じ場所で暮らすのが普通だった。
もちろん患者は職業からは排除され、差別されていたが。近寄ったら写るなどと言う偏見は
国の政策で生み出されたものだ。今回の宿泊拒否だって、そのような偏見のあらわれにすぎない。
159名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:XHW3/SIa
元ハンセン病でも、感染しない可能性がゼロではないのか。
なら、宿泊所や客が敬遠するのは仕方ないといえる。
それを差別といったって、我々も危険から身を守る権利がある。
だったら無菌室で暮らせというのも、横暴な意見だ。
たしかに、我々は農薬で育てられようと野菜を食っているし、
交通事故の危険があろうと外を歩いたり車に乗っている。
しかし、だからといって元ハンセン病患者が泊まることになっても、
旅館や他の客は我慢しろ、ということにはならない。
これは、双方がどれだけ気を使うべきかという問題だ。
野菜は生きるために必須だし、車も文明には必要だ。
食の危険性を減らそう、交通事故を減らそうと社会は努力している。
ハンセン病患者は、我々がハンセン病にしたわけではないし、
人権だと明文化されていても、それは万能の権利ではない。
だから、我々は元ハンセン病患者たちを避けるという努力をしたっていい。
元ハンセン病の人達の差別されてきた悔しさ、苦しみというのもあるだろう。
けれど、元ハンセン病患者の人達も一般の人々はキモがるという現実を受け入れ、
不満を口にするなとは言わないが、旅館を潰すだの謝罪で済まないだの言わずに
程ほどにしてほしいと 漏れはそう思う。
160名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:3cEEruXV
>>148
ハンセン病は法定伝染病でないから、たとえ現患者が泊まりにきても拒否はできない。
161_:03/11/21 15:33 ID:hkruvUKy
利口なホテルは最初に宿泊者名簿を受け取らないと予約できないっていうルールにするだけだろう。
162名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:P+13DRlj
>>152
「もしもし、こちらハンセン病団体ですけど、予約を・・・」
なんて電話するわきゃねーだろ?
163名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:4D+wYevs

ホテル叩き → 明確な法的根拠と医学的データをもとに理論的に話している

ホテル擁護 → 感情論のみ きもいきもいの連発  思考停止  
             or アイスター工作員(統一教会系)  or 人権嫌い派

http://www.hansen-dis.or.jp/knoledge.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000025-nnp-kyu
ハンセン病 過去の病気 感染あり得ぬ 小野友道・熊大大学院教授の話
http://www.hansenkokubai.com/slide/index.html

 ↑ 医学的ソースの一部 文句あるなら医者に電話して聞

旅館業法
第5条 営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
1.宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
2.宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
3.宿拍施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。
164名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:QjySsU2N
国がお墨付きを与えるととてつもなく強力な力がもてるんだ。
同和団体の力が超強力で、かつ根深いのがそれを裏書きしている。
165名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:wA8g1nLz
>>144
が良い事言った!!!!
166名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:xznUjhzf
>>148
ハンセン病は指定伝染病にもなってない。
「ハンセン病は伝染病である」と裁判で立証するのは
無理だと思われ。
167名無しさん@4周年:03/11/21 15:33 ID:iTVsCMzF
>>129
見た目の問題で言えば、一番当てはまるのが前田篤子支配人だな。
根性もひん曲がっているわけだし。

168名無しさん@4周年:03/11/21 15:34 ID:wHLCgFDe
169名無しさん@4周年:03/11/21 15:34 ID:0TPh77CZ
>>152

>もしハンセン団体から予約の電話がはいったら…


最初からそんなこと言うわけないじゃん。
170名無しさん@4周年:03/11/21 15:34 ID:3BmHbzHG
>>121
これが人気取りなのかどうかはわからんが、歴代で死刑執行を命令する書類に
サインしなかった法相もいるからな。法相にいい印象はないな。

この話では宿側がどういう判断をしたのかは想像するしかないが、
組合側でなんとかするのも一手なんだけど。どうということが
なければ理解するかもしれないわけだし。

大事になるまで謝罪しなかったからとはいえ、宿以外はメンツにこだわってるように
見えるんだよね。
171名無しさん@4周年:03/11/21 15:34 ID:5rJ89hfU
>>143
>今回も国の対応が非常に早い。

それはシナリオ通りだから。
172名無しさん@4周年:03/11/21 15:34 ID:gdHCl8nX
>>145
それがほんとのほんとの本質だと思うんだけど、だれも認めて
ないからループしてると思うんだけど。
173名無しさん@4周年:03/11/21 15:35 ID:YiM2/Awc
>>154
だったら、旅館業法違反適用でなく、全国の旅館経営者にらい病の理解をお願いすることが
先だろう。些細な法規で旅館を痛めつけてなんで誤解や偏見を解くための議論が発展する?
174名無しさん@4周年:03/11/21 15:35 ID:7zgOBJ9m
教訓だな
こういう奴らには近づかず逆らわずが一番
ヤクザよりタチワルい
175名無しさん@4周年:03/11/21 15:35 ID:MXUJ2lwR
黒川温泉輪姦ショー

  熊本県    法務省            ♪謝罪   ♪
    ↓ コノアマ〜↓    ナメンナ!        賠償 ♪祭りだ
ツギオレ ○ ヒーヒー  ○   ~━y○ ←ハンセン ヾ○ノ \○ノ
 .イヒヒ | イワシタル 《 (\   /ヾ丿>         (ヘ    )ヘ ワショーイ
     ト パコパコ >_| ̄|●ミ |          く     丿
    ∧        ↑イヤッ~!!           ↑    ↑
           DQNホテル           人権屋 2chネラー
176名無しさん@4周年:03/11/21 15:35 ID:YXbDV0sS
>>99
罰金2万円でも積み重なれば運転免許停止・取消になる。
法律がくそ古いことを考えれば、罰金額の多寡で
行政処分の裁量を図ることはできない。

立法趣旨にそえば、何ら問題なく行政処分をおこなえる。
177名無しさん@4周年:03/11/21 15:36 ID:4D+wYevs
ID:Z2Mb2IDvは統一教会の信者・ アイスター工作員

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ID:Z2Mb2IDvは統一教会の信者・ アイスター工作員
178名無しさん@4周年:03/11/21 15:36 ID:XsnvuZDb
正しい知識、正しい知識ってうるせぇんだよ。

顔がブラクラ、以上。

逆に整形すりゃ問題なしだがな。
温泉の金負担するぐらいなら、そういうのに金だせ自治体・国は。
感染しねぇのは誰でも知ってるつの。
179名無しさん@4周年:03/11/21 15:36 ID:osoYA7ei
だからさー簡単じゃん。
キモいのが嫌なら、温泉行かなきゃいいんだって。
感染するのが嫌なら、家に引きこもってりゃいいんだって。
180名無しさん@4周年:03/11/21 15:36 ID:3cEEruXV
>>155
無理やり去勢されていたり、暴行の虐待を受けていたのは事実なんだが。
根性が曲がったって仕方ないだろ。
なにが洗脳ですか?

つーか、人間扱いを望む事を言ったら「人権ゴロツキ」ですか?
181名無しさん@4周年:03/11/21 15:36 ID:DCVeGK+i
シナリオって…オナニーこいてんじゃねーよ
182名無しさん@4周年:03/11/21 15:36 ID:bXSvjJiu
>>160
旅館業法には指定伝染病とは書いていない。
「伝染性の疾病」が法の規定であり、指定伝染病じゃないとか関係ないこと言っている人は旅館業法を読むように。
183名無しさん@4周年:03/11/21 15:36 ID:qlg2EjfO
半鮮病代表者の意見は、本当に元ハンセン病患者の総意なのかなあ?
184名無しさん@4周年:03/11/21 15:36 ID:asoayLq6
>>134
法律の元で、
差別を無くすためにとりあえず誰か一人を犠牲にしてやれ、
おお丁度いい、適当なのが舞い込んで来た、
まずはこいつを血祭りに上げよう、
というやり方はまずいと思うのです。

差別は悪いことだと思うけど、
そんなやり方をしていたら差別なんてなくならないよ。
差別解消の先にあるものが平等というものだとするなら、
こんなやり方してたら平等な状態なんて絶対やってこないと思う。
185名無しさん@4周年:03/11/21 15:37 ID:xznUjhzf
>>170
スレ違いだが、死刑執行命令をしなかった死刑囚は、
罪を認めてない死刑囚がほとんど。
「もし違ってたら・・・」と考えると、命令はだせない。
ちなみに、林マスミも麻原も、このまま黙秘を続ければ
死刑が執行されることはない。
186名無しさん@4周年:03/11/21 15:37 ID:CR2cNL9b
>>159

旅館つぶす気、満々だよ。
187名無しさん@4周年:03/11/21 15:37 ID:+ECrD2t3
>>160
法定伝染病の患者が来たら、泊める泊めない以前に、
保健所に届けて、隔離してもらわなきゃだめなんだって。
もし泊まったあとだったら、ホテルを消毒することになるぞ。
188名無しさん@4周年:03/11/21 15:37 ID:UonVu/wG
>>153
> この元患者さんたちが目指してるのは、戦前日本が半島に作った施設で苦しんだ患者さんに、
> 日本政府が謝罪と賠償をすることなんです。
> ここの元患者団体の人たちは、日本政府を訴えて、小泉首相に控訴しません、謝罪します、
> と言わせた人たちなんですよ。

金を目当てにするのはだめだと思うよ。俺も。
ただ、首相に控訴しませんと言わせたのが何がいけないのか、
詳細を知らないので何ともいえないが。

突破口と言ったのは、外見に対して過度な不快感を抱く人間が「表面上」減ることによって、
今回のような人権問題・差別問題が多少なりとも改善されるのでは?と言ってるだけ。
189事件の経緯その2:03/11/21 15:37 ID:4qjpyGwC
>>173
> >>154
> だったら、旅館業法違反適用でなく、全国の旅館経営者にらい病の理解をお願いすることが
> 先だろう。

それをお願いしたのにそれでも断ってるから×がくわえられるんでしょ?経緯みた?
190名無しさん@4周年:03/11/21 15:38 ID:qXegD9Y4
今の日本は、弱いものをいじめるな、といいつつ弱いものを盾にして
実は、利権をむさぼり喰っているやつがいるということを知っていたほうが
いいな。
191世界童帝(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/11/21 15:38 ID:c2TZ3+/W
>>184
私もそう思う。今回の件で大騒ぎすることが他のホテルへの抑止力になるという考
えもあるように思われる。これはこれで対差別への一つの方策である。
しかし、こういうやり方に私は賛同の意を積極的には表することはで
きない。きっと2ちゃんでいう「(越えられない壁)」というのをつくって
しまうように思う。
192名無しさん@4周年:03/11/21 15:38 ID:0R/x3D7f
>>113
てか、@とAにえらい危険度に差があるが、何が「徹底」なの?
「ホテルの気持ちもわかるなぁ〜」とか「キモイのはキモイけどね」とか書かないと@って事かな。
193名無しさん@4周年:03/11/21 15:38 ID:gdHCl8nX
>>163
ホテル叩きか擁護の2つに絞って、擁護のほうを意図的に悪く
書くのは差別じゃないですか?昨日もこういう主旨のことを
いったら差別するやつは、それ以上に差別されて当たり前なんだよ!
って言われたけど、それ全然正しくないと思うんですけど?

で、俺はといえばホテルなんてこれっぽっちも擁護してないです。
俺の擁護するのは、患者、元患者本人たちと、ホテルの一般従業員
本人たちだけ。
194名無しさん@4周年:03/11/21 15:38 ID:YXbDV0sS
>>173
第5条違反で営業許可の取消や停止をしますよ、という条文を持った
法律を些細と思う方が間抜け。
195名無しさん@4周年:03/11/21 15:39 ID:4D+wYevs
>>178  俺もお前みたいな不細工と一緒の温泉にはつかりたくないな
196名無しさん@4周年:03/11/21 15:39 ID:YiM2/Awc
>>184
禿同。患者団体は闘争するつもりならいまのままやればいい。
しかし、闘争でなく偏見の解消なら、この方法はまちがっている。
197名無しさん@4周年:03/11/21 15:39 ID:3BmHbzHG
>>185
あれ、仏教徒としてどうこういう人もそうだっけ?
裁判での判決を引き伸ばすのはおかしくないか?
198名無しさん@4周年:03/11/21 15:39 ID:1cVzUVp0
>>130
>患者さん、元患者さんは本当にこのホテルの温泉入浴を望んでいたのか?
望まなけりゃわざわざコースに温泉宿なんて入れないだろうとは思うが・・・・当人に聞かないと分からんな。
つか、今回の問題とはあまり関係ない話だ。


>県はなぜハンセン病関係団体だということを告げなかったのか?

 『告げる必要が無いから。』

ホテルを予約する際に「通院暦が3回で入院が1回、食中毒と骨折と性病と盲腸です。」とか言わないだろうて。
現在法定伝染疾病に罹患しているなら別だけどな。
199名無しさん@4周年:03/11/21 15:39 ID:3cEEruXV
>>187
だからホテルや旅館が宿泊拒否ができる根拠は法定伝染病や指定伝染病にかかっている
人だけだよ。

200名無しさん@4周年:03/11/21 15:40 ID:gPo3/1VO
   
  国 事 熊  /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ
  人 件 本  L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   事 何
  一 .が の  //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  件 と
  揆 許.    /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i じ 熊
  ま さ   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く  ゃ  本
  で れ   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶 ,!!  な
  じ る   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ
  ゃ の   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  ぞ は  「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
        ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''  ', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!   ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
      /    ヽ.   L__」   「 止 笑 L_ ヽ〈    i|          Vi゙、
ハ ワ  {.     ヽ.  -、、、、 '  ノ  ま い  了゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.     ハ       )  ら が  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
ハ ハ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  ん    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
ハ ハ   /  ノ. | ヽ       フ      /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
201名無しさん@4周年:03/11/21 15:40 ID:B60ybYWc
>>188
>外見に対して過度な不快感を抱く人間が「表面上」減ることによって、

表面上減るだけでいいの?
反戦団体はホテル側の謝罪を(建前上は)表面上のものだから断ったんじゃないのか?
反戦団体は何が欲しいんだ?金か?
202名無しさん@4周年:03/11/21 15:40 ID:1bJnr3Ez
>180
その無理やり去勢とかやっていたのは、一般国民ではなく
国の指導による行政だろ。
根性が曲がったののお守は国や行政が責任もってやればいい。
一般国民にツケを持ってくるなよ。
普通の国民はそんな病気の詳しい事を知るわけはない。
今まで国が散々隠してきたんだからさ。

あのホテルのオバチャンは国が作って隠していた
「人権侵害」という落とし穴にまんまと嵌ったわけだ。
203名無しさん@4周年:03/11/21 15:40 ID:osoYA7ei
>>188
金目当てでいいんじゃないの?
そんなの当たり前のことだと思う。

世の中そんな綺麗ごとで成り立ってるわけじゃないでしょ。どうして
こういう話になると、「金の要求」が目の敵にされるのかわかんない。
204名無しさん@4周年:03/11/21 15:40 ID:5U51qZgk
>>195 同感。

顔が醜い以上に心が醜い人間とは、温泉に入って語り合いたくもない。
205名無しさん@4周年:03/11/21 15:41 ID:9NwwtL74
>>188 ハンセン病患者はそれほど罪が無いと思う。むしろ、その
周りにたかってくる人権プロ市民の方が問題。

もっとも、このアイスターとやらも責任はあるけどね。

カンナ音も厚相在任中に争わない方針にすれば株が上がったのにな。
206名無しさん@4周年:03/11/21 15:41 ID:OwFoHBkY
なんでこの旅館を擁護するのかわからん。
別にタダで泊まらせろと言ってるわけでも有るまいし
弱者の立場を逆手にとってるわけでもないじゃん。
感染する確率は0ではないが科学的にもほとんど心配ないんだろ。
207名無しさん@4周年:03/11/21 15:41 ID:24rqQzs2
謝罪を受け取らなかった時点で反戦団体を営業妨害で逆告訴とかできる?
208名無しさん@4周年:03/11/21 15:42 ID:ukTuzYpj
宿泊拒否の理由は
病気そのものではなく

>>1のような行動が原因なのではなかろうか?

という意見は無視だろうなぁ…
209名無しさん@4周年:03/11/21 15:42 ID:Rm7Hlnz6
元ハンセン氏病患者と同じ湯船に疲れないだあ?
お前の隣で湯船に使ってる奴はエイズウィルス持ってるかも性病持ちかもしれねえぞ。
家でシャワーでも浴びてな
210名無しさん@4周年:03/11/21 15:42 ID:aGqrydqh
謝罪する理由がないのに、謝罪する必要なし。

患者団体は強要罪じゃねーの?
211名無しさん@4周年:03/11/21 15:42 ID:iTVsCMzF
>>207
無理
212名無しさん@4周年:03/11/21 15:42 ID:xznUjhzf
>>143
熊本は公害訴訟で
海千山千の人権王国。

>>182
法文になくても、「では伝染病とはなんだ」という議論に必ずなる。
そのとき、ハンセン病が伝染病であると立証することは難しい。

>>197
いや、あくまで一般論なんで個別の件については
よく知らない。
つまりは「俺はやってねえよ」って言ってる人間を死刑にできるほど
根性が座ってないだけ。
213名無しさん@4周年:03/11/21 15:42 ID:4D+wYevs
>>193 
  ん?そのままのとおりを書いただけだけどね
   じゃあ理論的にホテル擁護をしてみたらいいんだよ
   法的根拠、医学的根拠などなんでも使っていいからさ
214名無しさん@4周年:03/11/21 15:43 ID:5rJ89hfU
>>198
ただ泊まるだけで他の客に説明が必要な団体は普通の団体ではないぞ
215名無しさん@4周年:03/11/21 15:43 ID:YXbDV0sS
>>199
条文上からは、指定や法定の文字がないのでインフルエンザや
水虫でも宿泊を拒否できる。
216俺は旅館側よりそういう連中のほうに虫唾が走るけど:03/11/21 15:43 ID:9kLv2A72
>>206
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 旅館擁護って言うより、「人権屋」だの「プロ市民」だのに結び付けて患者叩きしたいだけの奴のほうが多そうだけどな。
217名無しさん@4周年:03/11/21 15:43 ID:xPCPuzfi
このホテルを斡旋したのは旅館組合なんでしょ?
で、組合は旅行当日ほかの旅館を手配したんでしょうか?
推測だけど、どこの旅館も患者を泊めたがらなかったんじゃない?
それならよそ者のこのホテルに回したってのが真相じゃないのかなぁ。

差別が悪いことも理解できるが、こういうやり方では何も解決できない
ってことは歴史が証明してるでしょ?
218名無しさん@4周年:03/11/21 15:43 ID:6r0SUtd2
やはりホテルは大人の対応しなくちゃダメだな。
満室とか言って断ってれば問題無かった。
変にバカ正直に断る理由を言ったのが問題だ。
219_:03/11/21 15:43 ID:hkruvUKy
今頃、部落みたいに全国のハンセン療養所の住所が興信所とかを通してさまざまな業界に出回っているんだろうな。
220名無しさん@4周年:03/11/21 15:43 ID:YtDG9twX
やり過ぎじゃねーの、法務省。
221名無しさん@4周年:03/11/21 15:43 ID:KJY08eGR
国や県の啓発活動が少ないからこうなってんじゃねえか。
222名無しさん@4周年:03/11/21 15:44 ID:3cEEruXV
>>202
国民が主権者でないなら、それも通ると思うが、
日本国民は主権者です。日本の国政に責任を負います。
知らなかったではすまないよ。
拉致事件と同じく、民度の問題だろ。「俺には関係ないや」
と放置してきたツケだ。
223名無しさん@4周年:03/11/21 15:44 ID:20mLaFKm
>>200
隈部と誰?
224名無しさん@4周年:03/11/21 15:44 ID:YiM2/Awc
>>189
×つけて差別旅館が1個減ったわな。今回はそれで勝利だろう。

しかし、次から他の旅館は同じ方法を採るわけはない。テキトーに嘘付いてあしらうだけさ。
225名無しさん@4周年:03/11/21 15:44 ID:iTVsCMzF
とにかく今回は、ホテル側に突っ込みどころが満載だったことにマスコミが飛びついたわけだ。
藻前らも普段ここでやっているだろ?
226名無しさん@4周年:03/11/21 15:44 ID:NXCjTzDG
>>113の@の奴らの脳内では、旅館へのホテル支持の電話は
コピペを貼ってバックの団体が動員してやらせてる事になってるが、
ホテル批判の電話の主が人権団体プロ市民という事にはならないらしいw

コピペで本来あまり問題の本質とは関係ない特定宗教団体を
持ち出し、レッテル貼りに勝利宣言、その必死さを見ると
その団体と敵対する団体組織なのかと思うよ。
227名無しさん@4周年:03/11/21 15:45 ID:oUy6S/x1
県や組合の説得で納得して泊めてれば、最初から騒ぎにもならなかったし
患者を怒らせることも無かっただろ。

ホテルの名前が公表されて大問題になってから口先だけで謝罪しても、
患者団体だって「急に態度変えやがって」と素直に受け入れられるわけないじゃん。
228名無しさん@4周年:03/11/21 15:45 ID:1bJnr3Ez
だって普通の客だったら、「泊まれません」と言われたって
行政が味方してくれるか?
法務大臣自ら味方してくれるか?
特別扱いの過保護じゃないか。「普通の団体」じゃないことは確かだな。
229名無しさん@4周年:03/11/21 15:45 ID:XvvYmBXE
うちの旅館に予約が入ったらどうしよう・・・
230名無しさん@4周年:03/11/21 15:45 ID:0R/x3D7f
>>214
必要ねぇし
231名無しさん@4周年:03/11/21 15:45 ID:of6HyeNy
ニュース議論て初めていったけどきもいな...。
ここの方がよっぽどまともだ。
232名無しさん@4周年:03/11/21 15:45 ID:gdHCl8nX
>>198
関係なくないよ。「どっちでもいいよ」とか「入りたくね〜な〜」って
言ってた場合に「いや、いいから入るんだ!」っていうのは自由侵害
です。

告げる必要はあります。差別をなくすために、その団体名、施設名を
掲げるべきでしょ? で、通院歴だのなんだのそこまでは俺はいって
ないので誇大解釈はしないでいただきたいですね。
233名無しさん@4周年:03/11/21 15:45 ID:aGqrydqh
>>217
ナルホド。事件当初の他の黒川の同業者の反応から、おれもそう思う。

よそもんが下手うったという冷淡な態度だったね。
234名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:3ZAfMSEZ
レイアースネタはまだ出てないのか・・・
235名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:4D+wYevs
>>214
  だからなんだよそれ そんなのが必要な団体ではありませんよ ハンセン病元患者たちは

236名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:7zgOBJ9m
これで知事の好感度はupしたのかな?
してねーよな
237名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:PklGBd6w
>>216
じっさい、国賠訴訟弁護団、民主党川田悦子議員がバックにいるし、地元紙も味方についてる。
地方では強大な「権力」を持ってるよ。
238名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:OWKSqaCj
>>217
だから事情も知らないくせして憶測するのは止めろって。
239名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:ivPn5h2F
むしろDQN珍走系のヤツらは外見で宿泊拒否してほしいよ。

俺は元ハンセン病患者の画像とか見ても全然嫌悪感とかは感じない
のだが、DQNは見た目から吐き気がする。まさに歩く公害
240名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:wNLOxm/t
懇意にしてる黒川温泉の旅館の女将のアドバイスが改心の理由だそうだが
仕方なく謝罪といったところか?
241名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:KiuD4QT9
まあ、2chみればこの国が未開の蛮族どもと同レベルであることがよくわかるな
242名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:doC2SiW0
>>215
法の運用上、それは無理。
なにが感染症かも定義されていない状態になるから。

243名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:ukTuzYpj
>>226
因みに、極東板では原理認定は過激派という定説が…
244名無しさん@4周年:03/11/21 15:46 ID:3BmHbzHG
謝罪したならよして、これを教訓に「一層の啓蒙活動」に力を入れるといえばいいものを。
騒ぎを大きくしても仕方がないのに。どうにも煽ってる人間がいるような気がするんだが。

>>212
それができないなら、辞めるべきだと思うよ。一応裁判でけりはついた
「こと」になってるんだから。
245名無しさん@4周年:03/11/21 15:47 ID:YiM2/Awc
>>216
この問題に関しては人権左翼でなくあくまで官の責任。
明治以降の歴史的経緯から見ても、今回の旅館手配のバカみたいな仕事ぶりにしても。
人権派は実質上患者の唯一の味方だったのだ。悪いのは

役所>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ホテル>患者>人権派
246名無しさん@4周年:03/11/21 15:47 ID:w53Qqici
やっぱり謝罪文を受け取らなかったのはこのためか。
自治会とやらがこれにあわせて民事でくるかもな。
247名無しさん@4周年:03/11/21 15:48 ID:4D+wYevs
>>232
 お前は理論的に物事を考えることができないのか?

  第一に、無理やり入れなんて誰も主張してない
  ハンセン病元患者と入りたくなかったら入らなければいいだけ それだけのこと

次に、告げる必要はない  感染病でなければ温泉に入る権利はあるのだから
 それをいちいち述べる必要がないのはあきらか
 つまり、ハンセン病も風邪も水虫も全く同じ 事前に言う必要はない
248名無しさん@4周年:03/11/21 15:48 ID:7zgOBJ9m
まあ、このニュースみれば人権屋が未開の蛮族どもと同レベルであることがよくわかるな
249名無しさん@4周年:03/11/21 15:48 ID:kMb5aUTS
ヽ( ・∀・)ノウンコー
250名無しさん@4周年:03/11/21 15:49 ID:xznUjhzf
>>215
そう主張するのは自由だけど、
裁判じゃまず通らないな。
「危険な伝染病とは」という論点に持っていくのはいい作戦かもしれないけど、
まあ難しいだろうな。
251名無しさん@4周年:03/11/21 15:49 ID:1bJnr3Ez
謝罪文を受け取ってもらえなかったら、
ホテル側は法務局へ行って賠償金と一緒に供託するのかな。
252名無しさん@4周年:03/11/21 15:49 ID:5rJ89hfU
>>235
現実的に考えて、他の客に説明が必要だろうがよ。
皮膚病の団体としか見えない一般客に

あの人たちはハンセン病の元患者で今では感染の心配はありません。
風呂も大丈夫です。

それとも、説明しないでもホテルの営業にまったく影響がでないと思ってるのか?
253名無しさん@4周年:03/11/21 15:49 ID:20mLaFKm
そう簡単に許せるもんかよハゲ
254名無しさん@4周年:03/11/21 15:49 ID:S4h4ibX5
>241
オマエガナ
255名無しさん@4周年:03/11/21 15:49 ID:xPCPuzfi
>>238
憶測やめたら2ちゃんの意味ないじゃん。
憶測(仮説)を立てて、それを検証する。
論理学なら当たり前のことだと思うんだけどね。
そういうレスする前に漏れの仮説を否定(肯定)
する材料出してよ
256名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:OWKSqaCj
>>240
その通り。前田支配人は他の人の意見を全く聞き入れなかったそうだ。
でも、その旅館の女将の説得によって謝罪する事にした。これ本当。
257名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:uqTm5Hgj
徹底して攻め抜け!!!
258名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:PSYkpbUL
【今までの流れ】

「差別はよくない」
「キモイんだからしょうがないじゃん」
「ホテルはヤバイ団体に属しているらしい」
「そのヤバイ団体をつぶすための罠か」
「感染するって話だよ」
「感染しないよ」
「低い確率で感染する可能性もあるらしい」
「確率が低いんだからガマンしろ」
「元患者からは感染しないよ」
「元患者が発病した例もあるぞ」
「実際のところ分からない」
「ちゃんとハンセン病の情報を公開しろ!」
「国の面子つぶしたから、もうダメだな」
「差別を是正するためには厳しい圧力も必要」
259名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:UonVu/wG
>>201
俺はハンセン病患者をそれほどキモイとは思わないからいいんだけど、
このスレや関連スレを見ても分かるように、
不快感をあらわにする人も少なくない。
そしてそれは個人の好みの問題だから解決の仕様が無い。
その意味で「表面上」の改善でよいと思うし、それしかできないと言ってる。

ホテル側の謝罪が表面上だったのは別問題。
俺が言ってるのは一般的な話で、一般に表面上差別意識が低下すれば、
ホテルその他のサービス業が「元患者と関わることが業にとってマイナスだ」と
感じる程度も下がり、
その結果本件のような差別問題は減るだろうと言ってるだけ。

>>203
本件はあくまでその違法行為をきちんとその程度に従って罰するべきで、
金の問題にしない方がいいだろう。
ハンセン病患者の目的が【差別意識の改善】にあるのならね。
最初から金目的なら論外、ってこと。
260名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:ROWkJ4bB

私も差別はしないよう努めて生きてきたんだけど、
ある日、地元の温泉プールに行ったとき、
その日がちょうど小学生無料の日だったらしくて
引率の先生付で身体障害者の子供が20〜30人入ってきたの。
喜んでいるんだろうけど、頭の狂ったような醜いきちがいが
同じ水の中でうれしがっているんだけど、興奮して狂ったようにいる様を見て
すぐさまプールから出てしまったよ。

もともと人間は他との差異を認識し、その良し悪しを感じる段階で
差別というものをなくすことはできないが、
自分の力でどうにもならないことについての差別はしないように
しようとしていたが、生理的に無理なことは無理だと再確認したよ。
261名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:l+hlqZB/
>241 黙れチョソ
262名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:H84WCpbg
だから!
女支配人は悪くないよ!
ちょっと頭が弱いだけでさ。
遠隔操作してる本社が黒幕だよ!
263名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:0xtokZ5M
>顔が醜い以上に心が醜い人間とは、温泉に入って語り合いたくもない。
禿同

いままで、ハンセン病患者には同情していたけれど、見方変わったね
264名無しさん@4周年:03/11/21 15:50 ID:a4P0O1OS
法務省の勧告まで受けたのに「今後も絶対に泊めない」
と言っていたのが一晩で謝罪に転じれば
信じないのも当然だろうな。

まあ熊本だから水俣病差別の尾があるのかもしれんが。
265名無しさん@4周年:03/11/21 15:51 ID:7zgOBJ9m
この人たちあと10年足らずで根絶だっけ?
じゃいいじゃないか
この告訴も最後のお遊びさ
266名無しさん@4周年:03/11/21 15:51 ID:4D+wYevs
>>226
  ハンセン病元患者をむりやりクレーマーと置き換え
   事件の本質と関係ない特定圧力団体を持ち出し、レッテル貼りを必死にしてるのはあんただなw
267同和問題とかと一緒くたにしながらTBSとは違うと言い訳しそうだが:03/11/21 15:51 ID:9kLv2A72
ミ,,゚Д゚彡y━~~ で、やっぱり、謝罪したのにやりすぎと言ってる人たちは、形だけ謝罪したTBSを告訴しようとしてる石原都知事を非難してるのと同じ層なのか?
268名無しさん@4周年:03/11/21 15:52 ID:iWVG9lR9
>>259
たまにはまともな意見もあるんだな
269名無しさん@4周年:03/11/21 15:52 ID:doC2SiW0
>>263
ハンセン病患者たちの扱いを知っているのか?
根性が多少曲がったって仕方ないって。
まじで人間扱いされていないんだから。

270名無しさん@4周年:03/11/21 15:52 ID:xznUjhzf
>>231
どうキモイんだ?

>>233
他の旅館探したんだけど、空きがなかったんだってさ。
ソースいる?
271名無しさん@4周年:03/11/21 15:52 ID:YiM2/Awc
>>265
後10年で死に絶える人らを己の立場保持に使ってるのは法務省と県庁だ。
272名無しさん@4周年:03/11/21 15:52 ID:XsnvuZDb
温泉行って他の客の心が醜いとかわかるのかよ。エスパーか( ´_ゝ`)
普通は横目に無表情か下手したら愛想笑いするのが一般人だ。
それでも印象最悪で二度とそのホテルにゃいかねぇよ。
温泉行ってどこぞのDQN学校が修学旅行に来てるのと同じ。
ロシア人拒否の北海道と理屈は同じだ。 他の客が減るから断るんだよ。
だからと言ってライ病患者がホテル行くなと言ってる訳じゃない。
断られたら他の理解あるホテル探せばいいだけだろ。
断っただけでこのホテル潰そうとするこの団体は何様だよ。
273名無しさん@4周年:03/11/21 15:52 ID:a4P0O1OS
>>239
まきちらす騒音(具体的な被害)で宿泊拒否できるだろ。
274名無しさん@4周年:03/11/21 15:52 ID:1bJnr3Ez
>267 そんな話には興味ない。
TBSは馬鹿だけど、うつらないし。
275名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:PSYkpbUL
【今までの流れ】

「差別はよくない」
「キモイんだからしょうがないじゃん」
「ホテルはヤバイ団体に属しているらしい」
「そのヤバイ団体をつぶすための罠か」
「感染するって話だよ」
「感染しないよ」
「低い確率で感染する可能性もあるらしい」
「確率が低いんだからガマンしろ」
「元患者からは感染しないよ」
「元患者が発病した例もあるぞ」
「実際のところ分からない」
「ちゃんとハンセン病の情報を公開しろ!」
「国の面子つぶしたから、もうダメだな」
「差別を是正するためには厳しい圧力も必要」
「謝っても許してくれない」
276名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:YXbDV0sS
>>242
定義されていない以上、最広義の解釈も成り立たないか?

いや、運用上、無理というのは納得できるんだが。
277名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:YtDG9twX
>>260
ちなみに「狂った」とか「きちがい」とかも
差別用語、放送禁止用語という罠
278名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:iqFoGhED
何か用か?
279名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:gdHCl8nX
>>247
文章が下手ですみません。
患者の立場で考えていってるので、そのような反論をされても
こまります。俺が入りたいとか入りたくないじゃなくて、患者が
入りたかったか?ってことを言ってるんですから。

告げる必要ないなら、告げなければ入れたわけですよね。
心ないホテルがそれを断った。問題はそこですから。
患者を温泉に入れてあげたいと思うのなら、なぜ患者の立場で
ことを運べなかったのでしょうかね?
280名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:edot4t0F
この事件が沈静化して
TVやニュースで取り上げられなくなって
そのときハンセン病元患者達には
何が残るんだろう
何を思うんだろう
281名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:HBMN24Mr
>>260
文句言わずに出るだけなら何の問題もない。
差別ではない。

差別というのは、その障害者たちをプールに入れないようにすることだ。
282名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:4D+wYevs
>>252  聞かれたら心配ないと説明すればいいが事前に言う必要などない
     というか事前に説明したら差別行動だろう 全く健常者と変わりないのに

  ホテルの営業に影響が出るってのはいまのとこ脳内妄想にすぎないけどな
   仮に出たとしてもそれはホテル側の責任だよ  あきらめるしかない
   ここは法治国家であり、社会的弱者を差別しない思想を持った国ですから
283名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:REHRpAK1
>>272
まあ、あれだ。Bとか在と同じだな。
何でウリ達の事知らないニダ!
謝罪で物事は解決しないニダ!
土下座して金を払うニダ!
顔と同じで心まで醜くなってどうするんだよ。
284名無しさん@4周年:03/11/21 15:53 ID:FQ9eraSZ
>>274
毎日電波を撒き散らしてるから
多くの馬鹿が感染してそうだぞ
285名無しさん@4周年:03/11/21 15:54 ID:+fXV/w3l
>>260
なんだコピペか?
良く出来た文章だな。
おれは差別大賛成だよ。
人間は全ての差別をなくすことは不可能だよ。


286名無しさん@4周年:03/11/21 15:54 ID:6jDEdHZl
で、一人いくら欲しいんだ?
287名無しさん@4周年:03/11/21 15:54 ID:ukTuzYpj
そもそも「自治会」という名称を使う辺りでお里が知れるというものだ

にしてもこのスレの連中も「w」をつければ良いと思ってる辺り、
選挙の時の民主党信者のような不自然さを感じるねぇ

「自治会」繋がりで応援にでも来てるのかな?
288名無しさん@4周年:03/11/21 15:54 ID:li1+KKGM
今日は書記がいる
289名無しさん@4周年:03/11/21 15:54 ID:doC2SiW0
>>276
裁判ではまず通らない。
最初から無謀な解釈となるから。

290名無しさん@4周年:03/11/21 15:54 ID:gPo3/1VO
感染するというわけではないとはわかっていても、
ハンセン氏病患者が入っている風呂に一緒につかりたくないな。

>>223
右は二階堂盛義。
291名無しさん@4周年:03/11/21 15:54 ID:xznUjhzf
>>244
俺に言われてもなー。
アメリカなんかじゃ問答無用で執行するけどね。
292名無しさん@4周年:03/11/21 15:55 ID:H84WCpbg
法的に処罰を重くしたらいいのに。
293それは知らなかった:03/11/21 15:55 ID:9kLv2A72
>>274
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 宿泊拒否は移るのか。
294名無しさん@4周年:03/11/21 15:55 ID:KiuD4QT9
ここにいる反人権廚がハンセンと同じような過酷な目に会ったら
「俺の人権がぁぁぁ侵害されたぁぁぁ!!
ピギャァァァ、謝罪汁!!賠償汁!!」と発狂するに1000ライ
295名無しさん@4周年:03/11/21 15:55 ID:1bJnr3Ez
誰がホテル側に「元ハンセン病患者だ」と告げたのか?
そいつが一番の差別意識の元凶だろ。
ホテルの女将だって、全く事実を知らなかったら、
あのア○な頭だから気付かなかったかもしれないのに。
296名無しさん@4周年:03/11/21 15:56 ID:osoYA7ei
>>272
わからないから問題なんだなー。そういうのがわかるマシンって
ないもんかね。
297名無しさん@4周年:03/11/21 15:56 ID:a4P0O1OS
>>287
うちの町内会も自治会なんだが・・・。
298名無しさん@4周年:03/11/21 15:56 ID:of6HyeNy
>>270

総論賛成、各論反対というやつですよ。ゴミ焼却場は必要だけど、自分の家
の近くが建設予定地になったら大反対。

そう感じましたね。
299名無しさん@4周年:03/11/21 15:56 ID:7zgOBJ9m
ハンセンさんの根性が曲がったのこれまでの過保護が原因
300名無しさん@4周年:03/11/21 15:56 ID:a//ReQrh
元患者さんたちの言う人権侵害はちょっとおおげさだと思うけど、
旅館もちょっと離れを用意するとか配慮をすれば良かっただけの問題ですね
感染させる恐れがあるんなら、そもそも入浴できないだろうし、
また容姿が著しく不快にさせると判断するなら整形をするか出歩かないだろうね
患者は弱者としての自意識が過剰の一方で社会人としての常識的な自意識が欠如
してしまったのかも
しまったのかもしれない
301名無しさん@4周年:03/11/21 15:56 ID:iWVG9lR9
>>275
そもそもアイレディースって会社は云々
302名無しさん@4周年:03/11/21 15:56 ID:qXegD9Y4
「他のお客様に迷惑になりますから。」
という理由で十分断れるだろ。市ね法務省よ。

303238:03/11/21 15:56 ID:OWKSqaCj
>>255
俺は今回の騒動と関係ない人間では無いので
ある程度の事情は知っている。それだけ。

2ちゃんねる対して憶測するなってのは野暮だったかな。
スマン。
304名無しさん@4周年:03/11/21 15:56 ID:YiM2/Awc
>>294
ていうか、だったらおまえ休日に療養所訪問でもせいや
305名無しさん@4周年:03/11/21 15:57 ID:MAg+6KII
アイレディース側の最善の対応。

1.非を完全に認める
2.ハンセンに謝罪の文書を送る(受取ってもらえない)
3.ハンセンに謝罪に出向く(会ってもらえない)
4.マスコミには「非はウチにある。不見識を深く反省している」
5.粛々と営業は続ける
6.法的な部分に関しては「身をまかせております、
  いかなる措置を取られても厳粛に受け止めます」

といった具合に徹底的に謝罪し、国民の同情を引く。
にもかかわらずハンセン団体や、法務局が強硬姿勢を崩さなかったらウマー!
ハンセン団体の北朝鮮化。
306名無しさん@4周年:03/11/21 15:57 ID:51BfyRXN
>>265
恒久的な利益圧力団体になる可能性は少ないだろうな。
孫子も居ないみたいだから、某国民みたいに代々騒ぐこともないだろうしね。
307名無しさん@4周年:03/11/21 15:57 ID:a4P0O1OS
ゴスロリ100人を宿泊させるのかどうかのほうが気になるぞ。
308名無しさん@4周年:03/11/21 15:57 ID:xDLwsc1U
ついこの間まで一緒になって悪事をはたらいてた先輩が、
警察に就職したとたんに点数稼ぎのためにムキになって
捕まえに来たって感じかな。(比喩だから実際に警官に
なれるかどうかは別ね。)

ホテルの行為に弁解の余地は無いが法務省や法務大臣の
言動は大げさでわざとらしい。

309名無しさん@4周年:03/11/21 15:57 ID:3BmHbzHG
>>291
だから、法相にはいい印象がないと言ってるわけでして。
310名無しさん@4周年:03/11/21 15:58 ID:ukTuzYpj
>>302
なんか知らんがソッチ関連(メンタル)の話は@の方々にスルーされる傾向にあるわけで…
311名無しさん@4周年:03/11/21 15:58 ID:BH3HVSNa
>>280
ながーーーい闘争の歴史があるんだから一部のジイチャンたちは座り込みなれてますよ。
そうやって勝訴し、賠償金を貰い、特別年金もつけてもらったんです。
その中の一つだよ、この事件は。

そのジイチャンたちも、もう70歳を超えている。
5年前に比べて5分の2ぐらいになってるんじゃないかな。
かといって差別は一朝一夕にはなくならないし、
もうジイチャンたちを座り込みに駆り立てる事態を起こさずに
やり過ごしてもいいんじゃないかなあと思うんだよ。
県はどうしてここまで意固地になったんだろう。
312名無しさん@4周年:03/11/21 15:58 ID:mkLfgW35
>>283
おまえはそんなこと平気で書いて恥ずかしくねーのか。
2chの面汚しねが。
313名無しさん@4周年:03/11/21 15:58 ID:REHRpAK1
で、ハンセン病患者をこのホテルに抜き打ちで押し付けた、
熊本県は県営の宿泊施設を運営してないのか?
運営してるなら、端からそこに行かせれば良かった事。
民間企業は採算取れなくなったら、倒産するんですよ。
314名無しさん@4周年:03/11/21 15:58 ID:iTVsCMzF
>>302
それが通用するなら
「お前の顔が気に入らない。他の客もきっと気に入らないに違いない」
という理由でお前の宿泊を断る事が可能になるわけだが、いいのか?
315名無しさん@4周年:03/11/21 15:59 ID:XHW3/SIa
元ハンセン病で感染する可能性ないって言ったって、
0%ではないみたいだし、見た目がキモいのを敬遠するのは
仕方がないだろう。旅行に行ってキモい目に遭いたくない。
差別するなと言ったって、旅館経営者なら宿泊させるマイナス面を
考えてしまうのも当然。
元ハンセン病団体の人たちは、難しいかも知れないがそういったことを
受け入れることにこそ、元ハンセン病患者としての誇りがあると思うがどうか。
差別に抵抗したって、キモい容姿が完全に治り、過去が消えるわけでもない。
人間社会に生まれた以上、人間社会の本質法則に従うべきだ。
316名無しさん@4周年:03/11/21 15:59 ID:a4P0O1OS
>>305
いや、
0.前日まで誰がなんと言おうと泊めないと言い張る

があるから効果が薄いだろう。
それでもその方法しかないと思うが。
317名無しさん@4周年:03/11/21 15:59 ID:iWVG9lR9
>>302
俺からすりゃ
お前みたいな奴も迷惑な存在>ホテル泊まるな
318名無しさん@4周年:03/11/21 15:59 ID:4D+wYevs
>>272 お前の顔と心が醜いのはわかったから

>>274  いまだにハンセン病が現実的にうつらないことがわからない馬鹿ですか?
       TBSより馬鹿だな あんた

>>276  国の定義にもWHOの定義にもされてるのにどこまで解釈したいんだよ
   そんなこといってたら暮らせませんね

>>279 そういうことか  たしかに穏便な解決を望んだかもしれないけど患者側は
      いづれ県側の責任も出てくるかもしれないな
      ただ、今回の元患者たちは新しい温泉で楽しんだそうだよ 
319名無しさん@4周年:03/11/21 15:59 ID:YXbDV0sS
>>289
例えばSARSの用に法定伝染病に指定される前に大流行したようなケースだと、
「伝染病」を根拠に宿泊拒否できると思うが。

いや、水虫は無理としてもインフルエンザでも重篤なら拒否できるだろう。
(その前に、119番通報だろうが)

320名無しさん@4周年:03/11/21 15:59 ID:9y8cHU45
アイレディース4
321名無しさん@4周年:03/11/21 15:59 ID:x38PNxSf
>>300
感染のおそれはゼロ。
322名無しさん@4周年:03/11/21 15:59 ID:0R/x3D7f
>>305

当然、責任者(ホテル支配人含む)はクビだろ
323名無しさん@4周年:03/11/21 16:00 ID:Cr1rmY9E
ホテルは潰れて欲しい。

ただし、元患者を受け入れて、結果一般客が激減→倒産。
「やっぱ、潰れましたわ。」
324名無しさん@4周年:03/11/21 16:00 ID:CWNrsAr2
なんか思ったんだが、ハンセン側の対応って
2chっぽくない?
325日本共産党:03/11/21 16:00 ID:9XCPwRSf
http://www.seko-yukiko.gr.jp/himawari/data1/030713-225225.html
>ハンセン病駿河療養所の党支部のみなさんも
>一時間の講演がようやく終わって永年党員表彰状が手渡され、ビールで乾杯して
>懇親会に移りました。ハンセン病駿河療養所の党支部のみなさんもきていました。
>私は、かつてハンセン病療養所の党支部の党員が自分たちの貧しい食事からりんご
>やみかんを食べ残し、当時飲まず、食わずで活動していた地区の専従者に届けて
>いた地区委員会の歴史を話しました。
326名無しさん@4周年:03/11/21 16:00 ID:AB0fM7RB
"ハンセン病"と"部落解放同盟"でググルと、うーん香ばしいなぁ…(w
327名無しさん@4周年:03/11/21 16:00 ID:5rJ89hfU
>>282
そんな風に現実と遊離した事ばかり言ってゴリ押ししてるからこういうことになる。
実際ある差別と外見の異形さに目をつぶり、普通普通と連呼してても
が巧妙に裏に廻るだけだぞ。
資本主義国家なのだから利益の追求はあってしかるべきだし
そもそも県が気を使っていれば防げた話だ。
328255:03/11/21 16:00 ID:xPCPuzfi
>>238
ていうか、マスコミのソースを全て信用できないから
2ちゃんをはじめ、ネットでみんな生きているのでしょ?
はっきり自分の立場を言えば「ホテル逝ってよし」だけど、
事件の本質が違うところにあると思うんだよね。
他の旅館が満室だったなんて言っても、税務署が調査
するくらいに調べないと信用できないしね。
329名無しさん@4周年:03/11/21 16:00 ID:aGqrydqh
県にとっては行政の一環でも、ホテルにとっては死活問題だ罠。

軽い気持ちでホテルを血祭りに上げる県と法務省は、腐りきってるな。
330名無しさん@4周年:03/11/21 16:00 ID:osoYA7ei
まだ誰も金なんか要求してないのに、そこまで話を拡げて話したがるのは
なんでだろ〜♪
331名無しさん@4周年:03/11/21 16:00 ID:YtDG9twX
>>314
フツーに他のところを探すだろうよ。
で、身近な人に文句たれるだろうよ。
間違っても告訴なぞしないだろうよ。
332名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:sml70Jqk
2chの面汚しねが。
2chの面汚氏ねが。
2chの面汚しねっがー。
2chの面汚しゅねっがー。
2chの面汚しゅわるつぇねっがー。
333名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:3r5fsm4l
【今までの流れ】

「差別はよくない」
「キモイんだからしょうがないじゃん」
「ホテルはヤバイ団体に属しているらしい」
「そのヤバイ団体をつぶすための罠か」
「そもそもアイレディースって会社は云々」
「感染するって話だよ」
「感染しないよ」
「低い確率で感染する可能性もあるらしい」
「確率が低いんだからガマンしろ」
「元患者からは感染しないよ」
「元患者が発病した例もあるぞ」
「実際のところ分からない」
「ちゃんとハンセン病の情報を公開しろ!」
「国の面子つぶしたから、もうダメだな」
「差別を是正するためには厳しい圧力も必要」
「謝っても許してくれない」
334名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:6b5CpXvg
>>314
だったら「お前の顔が気に入った」って所に変えればいいじゃん。
335_:03/11/21 16:01 ID:hkruvUKy
>>324
丸紅のミスにつけこんだ祭りに似てる
336名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:a4P0O1OS
「差別がなくならない」

「差別をなくそうとしない」
は別の次元の話だと思うが。
337名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:gdHCl8nX
>>318
新しい温泉で楽しんだんですか? あ、それは結果的に良かったですね。
DQNホテルに嫌な思いしながら入るより、良かったと思いますよ。
338名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:PklGBd6w
>>265
甘いな・・・・・・・・・・。
この人たちは、朝鮮半島に日本が作った療養所にいた患者に、
日本政府を訴えるように働きかけている。

国賠訴訟弁護団(ハンセン氏病の隔離政策は憲法違反と国の政策を訴え勝訴)
は、とっくに韓国、北朝鮮でも仕事を続ける気でいるよ・・・・・・。
慰安婦問題が進展しないから、こっちで食っていけるとふんだんじゃないかな?
339名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:1bJnr3Ez
>318 いまだにハンセン病が現実的にうつらないことがわからない馬鹿ですか?
       TBSより馬鹿だな あんた

>274では、TBSの馬鹿はうつらないと言っただけで、
ハンセン病については言及してない。
あんたの心の中の差別意識が書かせたのかね?酷い話だ。
340名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:7sp1A+ab
外国人お断り裁判の原告のページ

小樽市・温泉「湯の花」を相手取り
日本国憲法及び人種差別撤廃条約違反
訴訟の経緯ページ
http://www.debito.org/nihongotimeline.html

ここもかなり香ばしいなぁ
341名無しさん@4周年:03/11/21 16:01 ID:iTVsCMzF
>>331
言い出しっぺが文句垂れるなよ。
342名無しさん@4周年:03/11/21 16:02 ID:BZETc06o
何で国の施設に行かないんだ?
343名無しさん@4周年:03/11/21 16:02 ID:2pftcvVU
ところで、彼らを快く泊めてくれたホテル名は出たのかね
344名無しさん@4周年:03/11/21 16:02 ID:fEeSaBvx
差別はいかんが過保護はもっといかん。
345名無しさん@4周年:03/11/21 16:02 ID:3ZAfMSEZ
ハンセン病の見知らぬオッサンがいきなりウチに来て
「お風呂入らせて下さい」
なんて言われたら拒否しても差別になりませんか?

教えてエロイ人
346名無しさん@4周年:03/11/21 16:02 ID:0xtokZ5M
女支配人が自殺未遂でも起して、同情を引かないと
形勢逆転は難しいか?
347名無しさん@4周年:03/11/21 16:02 ID:YiM2/Awc
>>289
法文には「伝染病」かどうかを誰が判定するかという規定はないが、設備の責任者が
判定するしかないだろ。現実問題として、いちいち疑わしい客が来てから専門家に
判断を仰ぐわけにいかないんだから。それに、ハンセン病はだれがどうみても伝染病
だよ。医療機関やハンセン病記念館のページだってはっきり書いてある。
348名無しさん@4周年:03/11/21 16:03 ID:ukTuzYpj
ホテル側も刺青入れてない893の宿泊は拒否できないわけだから
まぁ、メンタル面がどんなにアレでも宿泊拒否は不適当か…
349名無しさん@4周年:03/11/21 16:03 ID:0R/x3D7f
>>324
×ハンセン側の対応
○ホテルの対応

法律より「ウチの方針」を優先させたところなんて、とても似ている。
350名無しさん@4周年:03/11/21 16:03 ID:9y8cHU45
結局一番ダメなのは人権団体ということでまずはガッテンしたチョ?
351名無しさん@4周年:03/11/21 16:03 ID:51BfyRXN
>>311
>県はどうしてここまで意固地になったんだろう。

メンツじゃない?
それと人権派の潮谷熊本県知事的には、何らかの理由があるんだろうな。
国を全面的に謝罪させた彼らは、
天下御免の印籠を持ってる人権最終兵器みたいなもんだしねw
352名無しさん@4周年:03/11/21 16:03 ID:o6DvD5N3
353名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:ir3U0/h7

野沢法務大臣の記者会見 (動画)

http://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf



354名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:PpJRMh+v
結局、患者側はホテル支配人と本社側責任者が雁首揃えての謝罪
および理解の徹底をしてくれれば矛は収めますよという方向で動いて
いて、金銭の要求は考えていない。

という認識でいいのかな?
355名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:a4P0O1OS
>>325
ほかに支援者がいなけりゃしょうがないだろうよ。
実際、政府も判決後にぎりぎりまで控訴しようとしていたしな。
356名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:gdHCl8nX
>>345
いや、見知らぬオッサンの時点で断っていいんじゃないの?
つーか、他の人ならいれるわけじゃないでしょ?
357名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:REHRpAK1
つーか、熊本県はどっちでも責任取らなくていいように動いてるね。最悪。
358名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:doC2SiW0
>>302
お前が死ね
359名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:I0U8D+ZK
うちの母ちゃん看護婦でハンセン差別には文句言ってるけど
元ハンセン患者とか団体はわりと嫌いらしいよ
年金もらって何不自由ないくせに文句たらたら
あるいみあいつら貴族じゃんって具合にさ

そりゃ人権侵害は当人にすりゃつらいかもしれんが
外見ってのはどうしようもねえもんじゃないの?
そういったつらいところも補うように金が払われてるわけだし
猫も杓子も侵害侵害って、ちいと一般人のどうしようもない生理的心証を無視しすぎと違うか?
かわいそうだけど奇形を避けるのはあたりまえの事だし
そっから照らせば今回のホテルの対応だって一応理解はできるじゃん
360名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:x38PNxSf
>>346
差別発言を繰り返したから、同情されないだろう。
361名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:xznUjhzf
>>328
実体験のソースのみというなら俺の言えることは一つだな
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルはいい旅館だった。
362名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:qXegD9Y4
>>314
いいよ。断られたら別のとこに行くから。突然、風呂とか、廊下とかで
連中に合ったら気持ち悪いよ。せっかく、休養で来ているのに。
金払った意味無いよ。
363名無しさん@4周年:03/11/21 16:04 ID:4D+wYevs
 県によると、今年度は菊池恵楓園(熊本県合志町)の入所者18人に1泊してもらう予定で、
9月中旬に同県南小国町満願寺、「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を予約した。
ところが、今月13日、ホテル側が「ほかの宿泊客に迷惑がかかるのが心配なので、
宿泊を遠慮してほしい」と県に申し入れた。

 県は、感染の恐れがないことを説明したうえ、担当者2人が14日にホテルを経営する
「アイスター」(本社・東京)を訪ね、「ホテルの対応は偏見と差別に
基づいたものとしか考えられない。人権侵害としてきわめて遺憾」とする
潮谷義子知事名の文書を渡した。しかし、同社は「社の決定」と方針を変えなかった。
県は別の宿泊施設の利用に切り替えたという。

 同ホテルの前田篤子総支配人の話「県は、予約の時点では元患者と明かさなかった。
社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
判断を間違ったとは思っていない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000406-yom-soci

この記事と↑  この謝罪映像↓ を見て許す奴は仏陀なみに心が優しいなw

   http://www.ntv.co.jp/news/wmtram/news.cgi?cont=wmt&movie=22-G2.cgi.real
364名無しさん@4周年:03/11/21 16:05 ID:kfYeIE2T
>>343
差別をしないホテルとして宣伝してあげたらいいのにと思うね。
365名無しさん@4周年:03/11/21 16:05 ID:osoYA7ei
>>347
だから、ハンセン病の感染を気にする人は外なんか出歩かないほうが
いいって。温泉なんて向いてないよ。
366名無しさん@4周年:03/11/21 16:05 ID:QfNWkZ6U
しかし、教育が普及しても差別意識ってなくならないもんだね。

関西方面では同和や挑戦への差別意識は未だに根強いと聞くが。

長く東日本に住んでいるからかな。
そういうことをする人たちの心性を理解できないんだよね。
367名無しさん@4周年:03/11/21 16:05 ID:edot4t0F
>>311
 >280です
ハンセン病元患者、みんながみんな強硬論者だとは思わない
中では温度差があると思う。
騒いでいる人はともかく
ひっそり過ごしたい人にとっては
不幸だったと思います。

>>351
よその板で聞いたけど
近々知事選があるとか・・・
368名無しさん@4周年:03/11/21 16:05 ID:NXCjTzDG
元患者を受け入れている良識あるホテルを教えてほしいね。
是非行きたいよ。
369名無しさん@4周年:03/11/21 16:05 ID:QmAXrXzM

確かに強力なバックの公的機関、政権政党を動かせる宗教団体、人権屋弁護士
すぐに遥動騒ぎに乗って、アホみたいに騒ぐマスコミ、これだけの味方を付ければ
殆どの事は可能で、法律万能主義で全てが収まれば世の中揉め事などなくなるわな

特に、大企業の様に財力、法務、広報、組織、頭脳、これだけあれば相手が
インテリで、まともな奴ほど勝てないと思う筈だが、現実には銀行、保険、証券
などバブル以降、ゴルフ場、不動産、株などの暴力団絡みの不良債権処理問題と
なると、国家が直接運営者である債権整理機構でさえ上手くいかない。

世の中きれい事だけを並べて、何一つ上手くいったためしがない、まして一方的に
法を盾に相手に迫るやり方は、役人の得意の手法であってこのやり方をあちこちで
やった日には、民間の発展は直に止まってしまい世の中ギクシャクして、あちこちで
犯罪だらけという結果になるのは子供でも解るだろ。

これは官による民業圧迫で、民間経済の発達を阻害する最悪の行政だろ。モノの
売れない時代の新産業である、見栄産業や知的産業などは、一番に駄目になり
経済は衰退し、民主主義は大きく後退する。
370せっかく休養で来てるのに:03/11/21 16:06 ID:9kLv2A72
>>362
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 別のところは予約でいっぱいだったらどうします?
371名無しさん@4周年:03/11/21 16:06 ID:NOR3GKbG
このホテルモウダメポ
つぶれるね
372名無しさん@4周年:03/11/21 16:06 ID:YXbDV0sS
>>338
慰安婦問題も無理なら、そっちも無理。

一昨年の憲法違反の判決も昭和30年代以降の違憲状態の放置が
認定されたに過ぎない。現行憲法下での昭和20年代の問題も
明治憲法下での問題は一切触れていない。というか、違憲状態なら
国賠額に影響するからちゃんと違憲とするはず。違憲としない以上は
訴因に昭和30年以前のものが請求されていないか、合憲として
触れなかったか。
373名無しさん@4周年:03/11/21 16:06 ID:KerZg0eN


>他の旅館探したんだけど、空きがなかったんだってさ。



理由つけてでも断るだろ… 狭い業界内で「ふるさと訪問事業」の
話題は出てるんだから
374名無しさん@4周年:03/11/21 16:06 ID:a4P0O1OS
>>345
一般人がいきなり家に来て
「お風呂入らせて下さい」
というのを受け入れているかどうで決まる。
375名無しさん@4周年:03/11/21 16:06 ID:xznUjhzf
>>343
初めは出てたのに、途中で消えた
376名無しさん@4周年:03/11/21 16:06 ID:YiM2/Awc
>>364
まったく、国の主張通り差別や偏見がないのなら、なぜ泊めたホテルを隠してるんだ?

人権を尊重するいいホテルにはみんな喜んで行くのではないかな?
377名無しさん@4周年:03/11/21 16:06 ID:9pkLxc+X
あの代表は、どう見ても単なるB顔なんだが
本当に元患者なのか?
ホテル側の「圧力には屈しない」に妙に説得力があるな。
378名無しさん@4周年:03/11/21 16:06 ID:1cVzUVp0
>>232
>温泉に入りたかったのかどうか
んー、これは自分の主観になってしまいますが、
行く意思が低ければそもそも温泉街なんてコースに組み込まなかったのでは?活動できる時間も限られてるわけですから。
(ともかくここで話しても絶対に結論の出ない話ですな)

>告げる必要
「病気に罹患した経験があります」ってのを事前に告知する必要が無いのは認めているんですよね?
(通院暦とかは話の華なので厳しいツッコミは勘弁して欲しいんですが・・・)
まあ、これは差別を低減させるための方法論と主観の相違ってことで。



しかし、利権に絡んだ人らが出なければ全面的に応援するよ。
くれぐれも賠償訴訟なんて起こさないで欲しいかな。
旅館側に上っ面だけじゃなくて正式に謝罪させるのが目的だと信じたい・・・・
379名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:H3dq1EBX
>>371
2chにこれだけ工作員を送り込めるんだから
それなりの需要はあるんだろ
380名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:tpwT0vLD
つーか広げ過ぎ

381名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:9y8cHU45
あ〜あ、雪印と同じ運命をたどるのか。
かわいそうに。マスメディアという人間のクズが集まる会社に目をつけられたら終わりだな
382名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:TgQrexhZ
>>369
読みにくい。
383名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:o6DvD5N3
>>353
ファイルネームくらい直せよ
これチェチェンだろ?
384名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:REHRpAK1
>>365
それはそれでお前達の言う差別だろ。
ハンセン病にかかるかもしれないと思う人たちに、
きちんとした配慮をしないとな。
385名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:a4P0O1OS
>>346
経営会社が女支配人に責任を押し付けようとしているのは
物凄く気にかかる。

「ホテルの意思を尊重する」というのは
「なにかあったらホテルに全責任を負わせる」ということだろうな。
386名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:asoayLq6
謝ってるんだから許してあげればいいのにね。
別に最近の嫌な事件みたくDQNが人殺したとかじゃないんだし。
謝って、お互い勉強足りませんでした、騒ぎすぎました、
今後は気をつけるから次予約してね、
とかすれば済むと思うんだけどね。

俺はハンセン病って今まで名前しかしらなかったけど、
ほとんどの人ってハンセン病?名前はしってるよ位だと思うんだよね。
難しくない病気で、完治も容易なら、もっと国がそう国民に教えればいいんだよ。
なのに小学校とか中学校とかの保健とかで習った覚えないし。
そういう事からコツコツやって下地ができているなら行政がしゃしゃり出て来るのは判るけど、
そういうの抜きにしてとりあえず騒ぐというのはオカシイと思う。
ホテルも団体も国や県ももっと大人になれないのかなぁ…。
387238:03/11/21 16:07 ID:OWKSqaCj
>>255
確かにそうだろうな…。
俺も実際、県がワザとこういう事をやったって憶測を立てていたし…。

真実を知るには憶測→検討も必要だろうね…。
388名無しさん@4周年:03/11/21 16:07 ID:w5K+wPUT
ホテル側の本音は、お金を払ってでも来てほしくない客
389名無しさん@4周年:03/11/21 16:08 ID:GFVvY+lc
て、いうか
今まで、泊めていたホテルでつぶれたところなんてあるのか?
去年泊まったっていうホテルなんて
それなりに有名どころで
地元ではCMバンバン流してるぞ
390名無しさん@4周年:03/11/21 16:08 ID:sYXhC/xI
”ハンセン 慢性”でググってみれば、新たな展開が見出せるか?
391名無しさん@4周年:03/11/21 16:08 ID:xPCPuzfi
>>363
当初予約時に患者だと明かさないで、
あとで明かしたってのは事実なの?
392名無しさん@4周年:03/11/21 16:08 ID:0R/x3D7f
>>373
>理由つけてでも断るだろ… 狭い業界内で「ふるさと訪問事業」の話題は出てるんだから

じゃあ何故このホテルは知らなかったの?
393名無しさん@4周年:03/11/21 16:08 ID:aGqrydqh
差別も何も、見た目がキモイから嫌。
ましてや、行楽地の温泉旅館で同宿なんて、まっぴらごめん。

これが普通の宿泊客だろ。

394_:03/11/21 16:09 ID:hkruvUKy
だからホテルの親会社はアレな(以下自粛
395名無しさん@4周年:03/11/21 16:09 ID:YWtnjtUn
>>378
何らかの賠償は当然。
あやまればすむ問題じゃねーだろ。
396名無しさん@4周年:03/11/21 16:09 ID:cuc0M0tU
>>389
天草の奴だっけ?
397⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/11/21 16:09 ID:uNL2+1db
2ちゃんねるは公開された場所でつ

差別発言はやめましょう。
頭のおかしい人は、自分んちの便所にでも落書きしてくださいぶひ。
398名無しさん@4周年:03/11/21 16:09 ID:0xtokZ5M
>>354
黙って金銭要求するのがヤクザのやり方
399名無しさん@4周年:03/11/21 16:09 ID:BZETc06o
>>393
うんそれが普通。
400名無しさん@4周年:03/11/21 16:09 ID:xznUjhzf
>>373
簡単にばれると思われ
401名無しさん@4周年:03/11/21 16:09 ID:ukTuzYpj
>>386
それやったら完全に街道化します
402名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:QH+A3GuK
「認識不足」と言い訳するような結果を齎すような決断をする前に、弁護士なり、組合なりに
相談しときゃいいものを…
403名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:YXbDV0sS
>>376
昨年の訪問ホテルは天草市内だ。KかVだろうとは思うが一軒一軒に
電話でもして確かめて見ろ。
404名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:5rJ89hfU
熊本県がこのホテルを借り切ればよかったんだよ。
そして職員と元患者が共に温泉に浸かるべきだったんだ。
借り切ってればホテルも断らなかっただろうし、
職員もハンセン病に対する理解を深めることになった。
民間に知識を広めようと言う県職員達が
一緒に温泉入る事を避けるなんてことはありえないよね。
民間にやらせるならまず自分達が手本を見せなくちゃ。
405名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:lvnnxUka
国がハンセン病の隔離政策は誤っていたと認めたのにな。
このホテルは国の面子に泥を塗るマネをしくさったおかげで、存亡の危機にある。
結局はホテルの自業自得なんだけども、国家権力はおっそろしいな〜。
406名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:5Awda3s8
>>379

2chは本音を書ける場所だから
キモいとか感染するかも、という人間がいてもおかしくない。
というか、実はそれが人間らしさなのかもね。
407名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:1bJnr3Ez
世の中に温泉旅館ってのはいっぱいある。
だから、問題のある旅館だな、と思ったら、別のところに移動する。
でも、告訴はしない。
これが普通の宿泊客。
408名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:doC2SiW0
>>393
思うのは自由だが、がまんするのが常識人
409名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:MX2MvunK
落解放同盟大阪府連がハンセン病問題に取り組む契機となったのが、
3年前の長島愛生園訪問だった。
大阪府連生活・労働運動部の4人が1998年6月、出張先の香川県からの帰途、同園を訪れたのである。
メンバーの1人、大北規句雄さんは次のように書いている。

「異質なものを排除するという日本社会の人権思想の弱さはいうまでもなく、
社会にとってこれらの療養所が『恐怖と嫌悪に満ちた、私たちと無縁の場所』であり、
中の患者がどう扱われようと関心がなかった我々の責任ではなかったか。
『対岸の小学校に招かれたとき、ひとりのお母さんが、知らない、無関心ということが差別なんだねといってくれた。
うれしかったねえ』という自治会長の石田さんの言葉の意味を痛切に感じた。」
410名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:on4Yg5Ak
ただ「感染の恐れは無い」って言われても
国民年金の江角と一緒だからなぁ…

仮に「うつらないから」といわれて一緒に温泉入ったとして
その後(本当は全く関係ない理由で)皮膚病になったときに「あの時…」と思ってしまうのが人間ではないだろうか

このライオンは絶対人を襲わない
といわれても檻には入れないしなぁ…

多少辛いかもしれないけど元患者がもっとメディアに登場したりして一般人が慣れるしかないんじゃないかな
法相が一緒に風呂に入ったりとかさ
411名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:tpwT0vLD
元患者は周りから疎外された為に性格がかなりひん曲がってるから
一度絡まれたら謝っても許してくれないな
412名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:YtDG9twX
キチンとした身なりじゃないと、宿泊お断りな5つ星ホテルとか、
外国にあるじゃん。あれはどうなんだろう。
413名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:gPo3/1VO
差別侵害糾弾団体と元患者団体の強制温泉オフすべき。

そうすりゃ温泉がわの経営への影響懸念はもっともなことと体で解る
元患者側も当然、最初から温泉オフなんぞ企画しなけりゃいいだけのこと。
414名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:wenrj66p
>>338
実際には戦後、韓国が引受拒否したハンセン病鮮人を、日本が代りに
施設収容していたんだっけ?
といっても、鮮人患者が暴力事件おこしたり、脱走したりしたらしいが。
415名無しさん@4周年:03/11/21 16:10 ID:4D+wYevs
>>327
普通と連呼するというか現在は普通の人である(過去はそれこそけだものとして扱われた)
のだから、普通の人として扱うのが当然なわけで
特に企業がそれをしなきゃどうするんだって話でしょ
一般までその流れが浸透するのは時間がかかると思うけどね(おそらくハンセン病患者の寿命のほうが
早いんだろうとおもう)
態度から変えていかなきゃしょうがないっしょ

資本主義っていっても完全な自由主義じゃないのはご存知だよね
自由と平等が前提で成り立ってるわけだ
日本が福祉国家だと言うのを忘れたらいけない

    ・・・てか資本主義の考えからいってもこのホテル結局失敗してるわけだがw
416名無しさん@4周年:03/11/21 16:11 ID:XHW3/SIa
やはりホテル擁護派のほうが優勢のようだな
417名無しさん@4周年:03/11/21 16:11 ID:gdHCl8nX
>>378
う〜ん。もう本人たち届かないところでかけ引きが始まっているからね。
まあ賠償問題になれば憎むべきは人権屋で間違っても本人たちを
誹謗中傷しないことですね。それだけは自信を持って言える。
個人的な賠償請求じゃあるまい、本人たちの手元にいくことはほとんど
ありえないでしょうから。でも悪く言われるのは本人たちですね。
ほんと理不尽だと思うよ。
418名無しさん@4周年:03/11/21 16:11 ID:/nVybOFR
>>379
もともとそういう人らの療養所的ホテルだか(ry
419名無しさん@4周年:03/11/21 16:11 ID:UonVu/wG
>>393
それが普通なのか・・・オレが異常なのか・・・
マジでほとんど気にならないんだが
>>408
まったくだ
420名無しさん@4周年:03/11/21 16:11 ID:mqxwCdjV
人権ヤクザこわい
421名無しさん@4周年:03/11/21 16:12 ID:a//ReQrh
代わりにこの元患者たちを入浴させた温泉ホテルは偉いね
応援してあげたいよ、絶対利用しないけど。
422名無しさん@4周年:03/11/21 16:12 ID:a4P0O1OS
>>381
逝印がまともだったとでも?
423名無しさん@4周年:03/11/21 16:12 ID:Mv9fuM6P
普通、宿泊拒否されたら、他の宿に泊まるけどね。
そこに食ってかかるなんて、どう考えても普通の人達じゃないよね。
そもそも、ハンセンと熊本県に常識が無さ過ぎじゃないの?
法律以前に、ハンセンと熊本の一般常識を疑うよ。

そこに法務省まで出てきて、ますます収まりの付かない話しになった。
黙って無視してりゃ良いのに、馬鹿じゃねーのか?どーすんだ、法務省。
424名無しさん@4周年:03/11/21 16:12 ID:xznUjhzf
>>396
九州じゃけっこう有名なホテルだよ
425名無しさん@4周年:03/11/21 16:12 ID:ivPn5h2F
部落、創価、在日お断りだったら2ちゃんは、ほぼ全面的にホテル支持
だったんだろうなあ・・・
426名無しさん@4周年:03/11/21 16:12 ID:BZETc06o
俺にはコイツ等がロードオブザリングで
爆弾に突っ込んで行ったオークのように思えてならない。
427名無しさん@4周年:03/11/21 16:12 ID:9pkLxc+X
>>379はひろゆきの言う「頭のおかしい人」ですか?
それとも元患者を差別する人が「頭のおかしい人」ですか?
428名無しさん@4周年:03/11/21 16:12 ID:TmKZ4b6F
>>416
アホと工作員が集まってきてるだけだよ。
429名無しさん@4周年:03/11/21 16:13 ID:KBP5RXu7
ハンセン病は感染しないなんて大嘘ですよ
430名無しさん@4周年:03/11/21 16:13 ID:MX2MvunK
「アジア・太平洋障害者の10年」中間年交流イベント報告 平井誠一
連載 世紀末ヨーロッパを歩く(1)
ハンセン病コロニーのメモリアル ギリシア・スピロナンガ島 友寄景方
礎友会のページ・出身教師の思い
私の闘い(下−[1]) 尾崎政和
解放の視点 橋本幸雄
このごろ思うこと O-157事件に見る差別と人権 安保則夫
書評
『いま部落史がおもしろい』 渡辺俊雄著 高木伸夫
『「大東亜民族学」の虚実』 川村港著 金井秀樹
県内情報
侵略戦争の傷跡を訪ねて−南京大虐殺記念館参観の旅− 部落解放同盟兵庫県連合会青年部
431名無しさん@4周年:03/11/21 16:13 ID:j7vsJTaF
              /"~~~""''ー- 、
            _,,.. -‐''"~ ̄ ̄~"''‐- ..,,_i
           /              \
          / (●)   ヽγ⌒ヽ       ヽ
        (⌒ヽ、       |ー= )       ',
      <´・\ ⌒ヽ   ノー= )       i
       l  3 ハ ノ⌒ヽ.,  ~"''''"      |
    ∫  ,<、・_(  /       、          |
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)、.,_        |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\       /
                        |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


まだやってるの?
もう先に寝るよ・・・
飽きてきた・・・
432名無しさん@4周年:03/11/21 16:13 ID:ukTuzYpj
>>411
差別意識は無くてもそういう厄介な連中が泊まるホテルには行きたくないってのが人情
433特に、すぐに金だの利権だの陰謀だのに結び付けてるの奴は:03/11/21 16:13 ID:9kLv2A72
>>379
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 無理な理屈でホテル擁護してる奴はともかく、元患者叩きに持っていこうとする奴はそうでもなさそうなところが。
434名無しさん@4周年:03/11/21 16:14 ID:2tTjiw/8
これこそまさに完全なる弱者権力
弱者権力になんか屈するなアイレディース宮殿黒川温泉ホテル
応援しているぞ!影ながらだけど
435名無しさん@4周年:03/11/21 16:14 ID:xPCPuzfi
予約当初は患者と明かさず、あとで患者であることを告げた
県の対応にきな臭さを感じるのは漏れだけですか?
436名無しさん@4周年:03/11/21 16:14 ID:H84WCpbg
昨年泊まったホテルも天草だったのかぁ・・

だから今年は黒川で楽しみにしてたのにね!

結局今年も天草になっちゃって可哀相。
437名無しさん@4周年:03/11/21 16:14 ID:0R/x3D7f
>>410
>法相が一緒に風呂に入ったりとかさ

前スレから「○○(法相、小泉、天皇など)が一緒に風呂はいればいい」とか言ってる奴多すぎ
お前らそんなくだらないパフォーマンスやられないと納得できないのか?


438名無しさん@4周年:03/11/21 16:14 ID:xBrD7hO2
>>384
自分の意志で行かないんだろ。
だれも「来るな」とは言ってないだろ。あほか。
439名無しさん@4周年:03/11/21 16:14 ID:4D+wYevs
>>331
>>334
>>362
 嘘付け お前ら絶対【このホテルは糞だ】ってスレッド立てるだろw

440名無しさん@4周年:03/11/21 16:14 ID:xznUjhzf
ていうかアイレディースって、
客室20室ぐらいだったと思う。
たしか旅行の元患者って30人ぐらいだろ?
ほとんど貸しきり状態だな。
441名無しさん@4周年:03/11/21 16:14 ID:dg+pid6M
>>408

理想のためにはガマンしろ。
感染しても当局は一切関知しないがな。
442名無しさん@4周年:03/11/21 16:15 ID:aGqrydqh
>>408(キモイと)思うのは自由だが、がまんするのが常識人

でもさ、宿泊費と飛行機代かけて、彼女とか家族と楽しい休暇を過ごすわけだろ。
その楽しさがぶち壊されても我慢しなくちゃいけないか?
事故に遭遇したと思って諦めるわけ?

443名無しさん@4周年:03/11/21 16:15 ID:0rJqEvKK
旅館業だけでなく、接客サービス業全体のガンだな。こういう客が来ると、変な噂がたって
客足が遠のく。この不景気下でこういう客が来る事は致命的だよ。
熊本県も配慮が足りないよ。正論を言えば、お客様はお客様ではあるけどさ。
じゃあ、ハンセン患者が泊まったことで、敬遠するお客様が出た場合、熊本県はどう対応するの?
444名無しさん@4周年:03/11/21 16:15 ID:51BfyRXN
>>367
知事選あるんだ。なるほどね。
さやかの会、同和、ルーテル、そしてハンセン病か。
さすが潮谷家の嫁だw
445名無しさん@4周年:03/11/21 16:15 ID:MX2MvunK
活動だより
  ・「部落解放研究第36回全国集会」に参加して

1日目の全体集会では部落解放同盟・人権政策検討委員会による「新たな人権政策にむけて」と題した中間報告がなされました。
2日目は各会場に分かれて分科会が開催されました。私たちの一行はフィールドワーク「ハンセン病差別反対闘争に学ぶ」に参加、
446名無しさん@4周年:03/11/21 16:15 ID:YiM2/Awc
>>434
電話して正月の予約でも入れてやれ。
447名無しさん@4周年:03/11/21 16:15 ID:YXbDV0sS
>>435
宿泊名簿をホテル側に提出する時に、住所でホテル側が気が付いたんだよ。
448名無しさん@4周年:03/11/21 16:15 ID:s56IOEYo
このホテルでオフ会をやってあげればいい
449名無しさん@4周年:03/11/21 16:15 ID:QfNWkZ6U
>>393
普通じゃないだろw

相当に「常識」に欠けているようだね。
450名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:1bJnr3Ez
観光に来るお客なんて、気まぐれなもんだ。
ホテルだって、ダブルブッキングでキャンセルする事もあるだろうし、
別の旅館に紹介する事もあるだろう。
お客だって当日の都合や天候の関係でキャンセルなんてこともあるだろう。
自分は急に台風が来て、飛行機が飛ばなくてホテルにたどり着けなかったことがあるが、
ホテル側は違約金を要求してこなかった経験もある。

些細な事で一々告訴なんてしないでしょ。
客と宿の間は持ちつ持たれつの部分もあるんだから。
451名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:qoF33Ngp
>>423
それと再三説得したとか言って
ちゃっかり責任回避してる熊本県もいたいな。
452名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:eJQyBHt6
>>419
偽善者ぶるな。ばーか。
そんなにバケモノが好きなら遊園地逝け
453名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:iGrDjSDO
ID:Z2Mb2IDvは別の板でも多数のコピペを張りまくって
ホテル側の工作員だとばれています。

朝鮮問題とからめてこの問題における2CHの動向をホテル擁護に誘導しようとしています。
まどわされないように。
454名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:a4P0O1OS
>>437
管直人のカイワレ食いが好きな人たちなんでしょ
455名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:H84WCpbg
>>442
そんた態度を取ったら彼女が引くと思うよ。
一緒に同調するような女ってスゲードキュソだと思うが。

っていうかそんな場面お前には関係なさそうだな。
456名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:mJQKmw3J
今現在のこのスレでホテル援護側と元患者援護側、どの位の割合?
457名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:4D+wYevs
ただこの総支配人は武●士でいうところの専務どまりだろ

一番上の社長が叩かれるべきだとは思う

>>391  当初予約時に明かす必要はないからね
       てか泊まりにいっても、そこから帰ってきても永久に身元を明かす必要なんて無い
458名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:REHRpAK1
>>408
そう。本人達の前では我慢して、従業員にクレーム言う。
「ああいうのがいたら迷惑だから、追い出せ。」
こういう人たちは世の中にたくさんいる。
459名無しさん@4周年:03/11/21 16:16 ID:doC2SiW0
>>441
だから、「元」患者だと何度言わせれば…
感染のおそれはほとんどない。

460名無しさん@4周年:03/11/21 16:17 ID:BZETc06o
>>449
お前が?
461名無しさん@4周年:03/11/21 16:17 ID:DYYoOfLr
これって法相がコメントするほどの事件なのか?
462名無しさん@4周年:03/11/21 16:17 ID:B2V6sAGC
総支配人のおばちゃん
イヤイヤ謝ってんのがみえみえだったもんな
463名無しさん@4周年:03/11/21 16:17 ID:osoYA7ei
●1:キモいんですけど…
単なるわがままで、そういう人は温泉に向いてません。我慢できないなら行かないほうが
いいでしょう。それはあなたの自由です。

●2:うつるのが恐いんですけど…
もっと恐い伝染病が世の中には沢山あります。そういう神経質な人は
無菌室に引きこもって、外に出ないほうがいいでしょう。

●3:人権人権ってうるさいんですけど…
基本的人権の尊重は憲法の原則なので、そういう人は日本に住まない
ほうがいいでしょう。アパルトヘイトマンセーな国家を樹立してください。

●4:結局金が欲しいだけとしか思えないんですけど…
一般論として、具体的な問題解決手段で妥当なのは金であり、それに何ら
責められるべき点はありません。また、もし「金だけ」なら、さっさと
謝罪を受け取り、その上で金の交渉に入るはずです(謝罪とは、間違いを
認めることなのですから、金を要求されても文句言えません)。
しかし、それ以前に、まだ誰も金の要求なんかしてません。
464名無しさん@4周年:03/11/21 16:17 ID:YtDG9twX
>>439
まぁ立てたとしても、「>>1は糞」となるのが、2ちゃんのいいところ
465名無しさん@4周年:03/11/21 16:17 ID:a4P0O1OS
>>442
別な旅館を手配するのがまともな旅館
466名無しさん@4周年:03/11/21 16:18 ID:xznUjhzf
>>436
天草はいいとこだぞ!

>>448
オフはともかく、温泉行きたい。
黒川行きてえなあ・・・。
467名無しさん@4周年:03/11/21 16:18 ID:tdhkurvX
ホテルも会社も慇懃無礼な謝罪は止めろ。元患者に許してもらわなくてもいいだろう。
元患者の数+関係者の数+ホテルの対応に不満のある一般客の数だけお客を無くしたと
思えばそれで済むだろ。
468名無しさん@4周年:03/11/21 16:18 ID:9pkLxc+X
>>409
あのハンセソ側代表は街道っぽいね。
>>409
あのハンセソ側代表は街道っぽいね。
>>409
あのハンセソ側代表は街道っぽいね。
469名無しさん@4周年:03/11/21 16:18 ID:rGuyf9C8
>>449
いや、正直な感想、普通
オレは我慢するけど
470名無しさん@4周年:03/11/21 16:19 ID:kfYeIE2T
>>442
客にそういう思いをさせたくなかったから、断ったんだと思われ。
ホテルは建前よりも本音を考えただけで、最大の問題は
一般の人間が正しく差別することのない知識をもっていないことに
帰結する。

処分をしなければいけないのかもしれないが、行政の側がスケープゴート
つくろうとしているように思えて仕方ないんだな。
471名無しさん@4周年:03/11/21 16:19 ID:FMRHkKQR
はやくつぶれちゃえよ、クソホテル
472名無しさん@4周年:03/11/21 16:19 ID:tpwT0vLD
で、仮に元患者を泊めたとして
それとは全く関係なく病人が発生したら
それはそれでホテル叩かれるんだろうな…
473名無しさん@4周年:03/11/21 16:19 ID:MXUJ2lwR
もしハンセン患者が20人で珍味売りに来たらおまいらどうする?
474名無しさん@4周年:03/11/21 16:19 ID:YXbDV0sS
>>467
無くすのは、それに加えて営業免許。
ま、それも元のアイレディース化粧品の研修所に戻るだけだが。
475名無しさん@4周年:03/11/21 16:19 ID:xBrD7hO2
>>442
それが世の中。そこで我慢できずにぶち切れるのがDQN。
476名無しさん@4周年:03/11/21 16:20 ID:QmAXrXzM
こんなもん人権屋とチョンと層化の利権が絡んだ話なら
ハンセン団体に同情の余地なし
477名無しさん@4周年:03/11/21 16:20 ID:Z3i5grE0
週末、アイレディースに泊まりに行ってみようかな。一宮に用事があるんで、ついでに。
478名無しさん@4周年:03/11/21 16:20 ID:XsnvuZDb
ホテル批判派はひろゆきの言う「頭のおかしい人」の
ガイドラインに当てはまりすぎなんだがな。

ホテル擁護意見の反論無しで感情論で「お前が醜い・お前が馬鹿」、じゃお前は基地害か、と。
http://www.2ch.net/before.html
479名無しさん@4周年:03/11/21 16:20 ID:KerZg0eN
俺一人だったら偽善者ぶって一緒のホテルに”我慢”して愛想笑い
しながら泊まれるかもしれん。しかし、大事な家族や彼女と一緒だったら
すぐにそのホテルをキャンセルして他へ移ると思う
480元患者泊めてなくても:03/11/21 16:20 ID:9kLv2A72
>>472
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 食中毒とか出したら普通は叩かれるぞ。
481名無しさん@4周年:03/11/21 16:20 ID:5rJ89hfU
誰か人気温泉地のでかくて安めのホテルに電話してみれば?
「「ハンセン病元患者と交流と理解をを深める会」です、
2月何日に20名予約したいのですが空いてますか?」
とさ。
何件予約がとれて何件満室ですと断られるか、予想してみよう。
482名無しさん@4周年:03/11/21 16:20 ID:xznUjhzf
>>477
さすがに空きはないだろ〜
483名無しさん@4周年:03/11/21 16:20 ID:li1+KKGM
>>419
特に酷い人の写真を見たんじゃない?>嫌な人
484名無しさん@4周年:03/11/21 16:20 ID:9y8cHU45
ハンセン病ってインキンみたいなものなのか?
それともアトピー?
485名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:4D+wYevs
ループ防止のために・・・
よくあるレスへの「私見」回答集(お暇なら項目追加・間違いの修正等おねがいします)
事件の経緯は>>346を見てください

Q:元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの?
A:ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません

Q:どこのホテルでも断られるんじゃ?
A:今まで元患者団体が申し込んだホテルでは断られた事はありませんでした。
  ※石川県のホテルがハンセン病元患者(個人客)の宿泊を断り、行政指導を受けた事はあります

Q:感染の危険は無いの?
A:ほとんど危険性はない。詳しくは検索するか、前スレ参照

Q:ほとんど?絶対とは言い切れない?怖いんだけど・・・
A:どうぞ無菌室で暮らしてください

Q:ホテルも客のことを考えてやったんだろ?仕方ないのでは?
A:いや、法律違反なのです

Q:キモイと思っちゃいけないの?
A:思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目

Q:元患者擁護してる奴は偽善者だろ?みんな本音では、あいつ等キモイ!ウザイ!と思ってるだろ?
A:社会で重要視されるのは思想(本音)でなく行動です。さらに言えば貴方の本音と皆の本音が同じだと考えるのは傲慢ですよ

Q:なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
A:前スレ参照。または検索

Q:新たな特権階級の誕生ですか?
A:ホテルに泊まるのが特権かい?
486名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:REHRpAK1
>>438
レス読み返せよ。
>だから、ハンセン病の感染を気にする人は外なんか出歩かないほうが
>いいって。
人の意思は完全に無視してるな。
お前の方が差別主義者だ。
487名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:doC2SiW0
>>479
そんなあなたはドキュソです。

488名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:mqxwCdjV
ホントこえーな、人権ヤクザは。
489あぼーん:あぼーん
あぼーん
490名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:vUXidYP7
宿泊拒否するホテルが一つくらいあってもいいじゃないか。

法務省まで出てきてハンセン病最悪。
491名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:H84WCpbg
>>468
街道の怖さを知らないんだよ。
だから街道っぽいなんて言える。
街道はニアリーイコールでヤクザだし健康で若い。
そして金に飢えている。

対して元患者さん達は
金に困ってないし高齢で後遺症もある。

ぜんぜん違うよ。街道のほうが比べ物にならないぐらい恐ろしい。
492名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:UonVu/wG
>>452
> >>419
> 偽善者ぶるな。ばーか。
> そんなにバケモノが好きなら遊園地逝け

遊園地にバケモノっていましたっけw
493名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:mJQKmw3J
ホテル側だって人間だろ。
醜い人を誰が好きで泊めるかってんだ。
494名無しさん@4周年:03/11/21 16:21 ID:QpEAdgFY
>>475
たかがそれくらいで楽しさがぶち壊されたとなるのがいかにも・・・。
495名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:7gjfxj2a
>>455

家族旅行に行ったとき、ハンセン患者と子供が同じ湯船に使っていても
「差別はいけないから、気持ち悪くても、病気にかかるかもしれないけど、
じっと我慢をするんだぞ」
と夫が子供に言い聞かせ、その後、妻がそのことを知って怒り心頭。
その数年後、子供にある異変が・・・!!
496名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:1WzPkhrM
ホテルの支配人だか何かの女の人、テレビで見たけどバカそうだったぞ。
そんなに深いこと考えて無いんじゃないの。
497名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:gAbIA37r
ホテル可哀相。゚(゚´Д`゚)゜。
498名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:qXegD9Y4
アイレディースが今後も反戦を泊めないなら、
俺は、旅行で使わさせていただくよ!
499名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:A6V2YVDk
>>463
2:は極論すぎるだろ
いくら軽いものでも病気にはなりたくないだろうが
外出するなって言っても
自分がしたい行動とそれに伴うリスクとの兼ね合いで判断する訳だし
500名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:kfYeIE2T
>>469
我慢するって事自体が差別的だと思うが。差別的とまではいかなくても、
この実態を如実にあらわしていると思うが。
>>393だってだからどうするなんてこと言ってないじゃない。
501名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:+ECrD2t3
>>481
「性同一性障害 元男性の会」とか「HIVホモの会」とか「原爆被害者ケロイド治療会」とか
いろいろ試してみると、いいかもね。営業妨害になるかもしれないけど。
502名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:YtDG9twX
>>485
ずいぶんと偏った意見をおもちのようで
503名無しさん@4周年:03/11/21 16:22 ID:kYcH2Y55
>>493
エイズ患者も拒否できるんでつね?
504名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:MX2MvunK
月刊「部落解放」

地域福祉計画のイメージを創る/富田一幸
理念と現実の狭間で―地域福祉計画づくりと隣保館の課題/楠木克弘
「地域福祉計画」策定から「人権のまちづくり」へ/部落解放同盟中央本部生活対策部


本の紹介●桜井厚・岸衞編『屠場文化―語られなかった世界』/豊田正義著『DV―殴らずにはいられない男たち』/滝尾英二著『朝鮮ハンセン病史―日本植民地下の小鹿島』
編集後記

505似たもの同士なら問題ないだろうけど:03/11/21 16:23 ID:9kLv2A72
>>479
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 彼女の性格によっては、お前もキャンセルされるだろうな。
506名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:KPfdtzxr
>>473
通報します。
507名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:BZETc06o
お前等自分の子供連れて行ってみろ
患者と遭遇したら子供は泣くぞ
うちの地元で土人と遭遇した子供が小便漏らしたのを見て
子供は素直なんだなって思ったよ…
508名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:5rJ89hfU
>>472
というか、帰ってから普通の湿疹や虫刺されが出来ただけでも
もしかして・・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
になると思う。
509名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:tpwT0vLD
つーか、元患者は良いとして勿論、毎日風呂入ってるよな?

>>472
そりゃそうだけどハンセンの人見つかったら
「あんなの泊めてるから!」とかD客から言われそう
510名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:ukTuzYpj
醜いとか病気とかが論点じゃないだろ

一声かけただけで法務省までもがホイホイ動く
瞬間湯沸かし器の圧力団体だから
宿泊客とトラブル起こさないために宿泊拒否したのでは?
511名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:QfNWkZ6U
>>428
ほんとこのスレ、アホが大杉w

関西差別王国の人間が書き込みしているのだろうw
512名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:doC2SiW0
>>495
水虫か?
いっとくけど、水虫がうつるほうがめちゃくちゃ確率高いよ。

513名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:4D+wYevs
Q:県や法務省まで出てくるなんて・・・大げさでは?
A:再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為

Q:謝罪で済まないって・・・元患者の目的は金?
A:総支配人には辞めていただきたいようです。あと、本社の責任も問いたいらしい

Q:元患者泊めたら風評被害で潰れるだろ?
A:もういくつものホテルに元患者は泊まってるが、風評被害は特になさそう

Q:元患者って皆化け物みたいな奴らじゃんか!
A:かなり酷い容姿の方は一部で、多くの方はそうでもありません

Q:イメージキャラクターに、スタンハンセン氏を起用すると聞きましたが
A:スタンハンセンネタには飽き飽きです。もうつまんないから書かないでね

Q:元患者は家族の元に帰れよ。家族が受け入れないのにホテルに受け入れろと?
A:そもそも元患者は高齢の方ばかり、その上家族と縁が完全に切れてたりで帰る家が無いのです

Q:「入れ墨お断り」って違法?
A:入れ墨は自分の意思で入れるし、風紀を乱す人々(暴力団)と密接な関連があるので一般的にはOK
  と見なされているようです。(厳密な法解釈は素人には難しく、自分は自信を持って判断できない・・・教えてエロイ人)
  てか、仮にこれが違法だとしても「元患者お断り」が違法である事実は揺らがないし
514名無しさん@4周年:03/11/21 16:23 ID:kU+qrhCx
>>495
抵抗力の薄い乳幼児を温泉に連れて行く時点で馬鹿親候補です。
515名無しさん@4周年:03/11/21 16:24 ID:BawUwowe
>>459

ほとんど・・・?
えっ、じゃあ、やっぱうつる可能性もあるんだ・・・!!
516名無しさん@4周年:03/11/21 16:24 ID:yi4dwbxJ
オレがホテル経営者なら絶対受け入れん。

ここで帆船の味方の香具師は偽善者。
517ppp(=゚ω゚)ノ:03/11/21 16:24 ID:TMswx1bQ
まあ、俺が経営者なら宿泊お断りだな、
夜中に喉が渇いたとかいって自動販売機探してたらばったりハンセン病患者と鉢合わせ
大抵の客はそんなこと有ったら二度と泊まりに行かないし〜
518名無しさん@4周年:03/11/21 16:24 ID:H84WCpbg
>>505
似たもの同士なんだと思う。
あったやん前にスゲードキュソ夫婦の祭り。
519名無しさん@4周年:03/11/21 16:24 ID:mDh3Ox2t
お馬鹿なんだよね支配人、たとえ一時的に一般の客を断ってもハンセンの患者を
受け入れるんだよ。其れで県に恩を売りつけときや、後の仕事でプラスになるのに。
こうなると当分営業出来ねいぞ!! 
親会社共々、後々県や厚生省(保健所)からの陰湿な締め上げ食らうぞ。
アイスター アポン汁
520名無しさん@4周年:03/11/21 16:24 ID:cJYAeyQM
>>495
「ぐはあああ……!
 なにものだ おまえたちは?
 わたしは デスピサロ
 まぞくの おうとして めざめたばかりだ。
 うぐおおお……!
 わたしには なにも おもいだせぬ……。
 しかし なにを やるべきかは
 わかっている。
 があああ
 おまえたち にんげんどもを
 ねだやしにしてくれるわっ!」
521名無しさん@4周年:03/11/21 16:25 ID:9pkLxc+X
>>491
元患者にも偽者が居るのでは?
522名無しさん@4周年:03/11/21 16:25 ID:2DrtCq3t
つか、これが日本の戦傷者団体が温泉入りにいって、
「姿形がきもいから、あんなのと一緒にするな」って騒いだ奴がいたって報道されたら、
どんな論調になるのかな??
523名無しさん@4周年:03/11/21 16:25 ID:NAWuKT+l
別にそんな気にならないよ普通は。
突然のことで一瞬、ギョっとするだけだろ。

別に気持ち悪く感じる感情はあっても普通だけど、
だからと言って、他人のことも思いやる気持ちもあるわけで。
524名無しさん@4周年:03/11/21 16:25 ID:kYcH2Y55
赤痢患者も泊まっていいでつか?
525名無しさん@4周年:03/11/21 16:25 ID:4D+wYevs
アボーンでましたね

>>515  あんたが温泉行くまでに交通事故あう可能性の1000分の1くらいじゃないかな
526名無しさん@4周年:03/11/21 16:25 ID:xznUjhzf
>>490
JOYになってますよ

>>493
個人的感情と仕事を混同しちゃだめだろ

>>516
偽善も善。
偽善のどこが悪いのかと。
527名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:QmAXrXzM
アイホテルは、新宿2丁目の釜団体と言ったら予約は受けるのかな ?
528名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:iWVG9lR9
どした?
あぼ〜んか?
529名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:tpwT0vLD
元患者「この中に一人だけ現役が居ます」
530名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:osoYA7ei
>>486
はぁ? 行くか行かないかはあんたの勝手だよ。俺は「行くな」なんて
行ってない。
531名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:XRjfQidQ
だから、ただのパフォーマンスでいいから、ハンセン病患者と背中の流しっこしろよ。

伝聞じゃなく、文字情報じゃなく、極めてリアルな”現実”をかいまみれるだろうからよ。
532名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:1bJnr3Ez
>479
至極普通の社会人の対応だと思います。
愛する家族の為なら、即行動を起こして不安を取り去ってやるってのは
頼れる人だと思いますよ。
533名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:ukTuzYpj
>>513
>風紀を乱す人々(暴力団)と密接な関連があるので一般的にはOK

街道…
534名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:qXegD9Y4
>>503
見た目でわかるなら、俺はすぐ断るよ。普通の客のためにね。
535名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:ivPn5h2F
>>522
お国のために怪我された方々と比べるのもどうかとも思うが、
どっちにせよ今回のケースが違法であることにかわりはない。
536絹漉し豆腐:03/11/21 16:26 ID:xQV3pqk9
>>516
だから断り方の問題だっての
偽善だとしても、偽善を為すべきところがあるでしょ、世の中には。
537名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:doC2SiW0
>>515
何事も絶対にうつらないという可能性はない。
だけど、そんな心配をするなら無菌室にでもいけ。

538名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:XHW3/SIa
>>408
> >>393
> 思うのは自由だが、がまんするのが常識人

せっかくの旅行で、元ハンセン病患者たちとの同宿をがまんするのが
常識人というなら、わたしは非常識人でけっこうです。
539名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:on4Yg5Ak
>>437
いや、そういう偏見を無くすにはなんかしらのパフォーマンスは必要だと思うね
少なくとも今まではうつると言われていたものだし、本当に誤解を解くつもりなら具体的な行動は必要だと思う
今回に限ったことじゃなくて女性雇用問題なんかもそうだけど、社会運動だけで国民を納得させるのは無理がある
540名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:C3l7v1S3
陛下の意向を台無しにする、国賊だらけのスレ
541名無しさん@4周年:03/11/21 16:26 ID:kU+qrhCx
>>524
「元」赤痢患者ならいいよ。
今罹患しているならおとなしく隔離されてケツにガラスの棒刺されてろ。
542名無しさん@4周年:03/11/21 16:27 ID:REHRpAK1
>>509
>そりゃそうだけどハンセンの人見つかったら
>「あんなの泊めてるから!」とかD客から言われそう
言われそうじゃなくて、マジで言われる。
ある日漏れのバイトしてるスーパーに障害者の人が、
体験学習(?)にやって来て、
まあ陳列棚の補充とかやってた訳だが、
客の何人かから、あれは何だ?何であれが仕事してるんだ?
と、はっきり言われましたよ。


543名無しさん@4周年:03/11/21 16:27 ID:gdHCl8nX
正直、けつ(つーか肛門)も大して洗わずに「ウヒョー」っと飛び込んでくる
ガキどものほうが雰囲気ぶちこわしだね。やかましいし、きたないイメージ
もしくは、ほんとにきたねーし。あと頭洗うところで俺の上流で
「かーーーー、ペ」とタン吐くヤシな。頼むわ。

で、見た目で病気の人ってわかるんですか?他の病気も含めて。
そりゃあからさまに風呂なのに顔色真っ青でゲホゲホ咳き込む
ヤシとかいたらわかるけどね。
544名無しさん@4周年:03/11/21 16:27 ID:kfYeIE2T
>>526
>偽善のどこが悪いのかと。
偽善でもって他者を叩くこと。偽善だと思ってたら、なかなかものが言えなくなる。
545名無しさん@4周年:03/11/21 16:27 ID:YiM2/Awc
>>531
そうおもうね。2ちゃんねらーでも法務大臣&県知事でもいいから、カメラの前でなくても
いいから、一緒に温泉入れよ元患者と。そんで新聞記事にしてもらえ。

こんな法律使った業者いじめよりよほど差別解消に役立つ。
546名無しさん@4周年:03/11/21 16:28 ID:H84WCpbg
>>519
偽物?いるハズないじゃん。
国に隔離されていた人達だから
偽なんてしてもすぐバレルよ。
>>520
今まだ道で募金してる傷痍兵は偽物だ。
547名無しさん@4周年:03/11/21 16:28 ID:1bJnr3Ez
>527 大切な顧客になる方です。化粧品の使用量も半端じゃないし。
もちろんお受けする事でしょう。
548名無しさん@4周年:03/11/21 16:28 ID:/X4JxQYf
>>538
ドキュソ決定ね。
死ね。
549名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:on4Yg5Ak
>>485
少なくともQ&Aで「前スレ参照」や「検索すれ」は無いだろうよ
550名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:4D+wYevs
普段JOYやDQN叩きをしてる2ちゃんねらも結局思考はDQNだったんだな
行動に移さないだけで  最悪だな
551名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:9pkLxc+X
>>523
あなたには、仕事で飯食っているホテル側への
思いやる気持ちがありませんね
552名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:Lv+Moa2i
test
553名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:osoYA7ei
>>499
リスクだと思う事について研究するべきでしょ。実際問題として、
ハンセン病の元患者と同じ旅館に宿泊するリスクなんて、途中で
交通事故に遭うリスクより遥かに低い。
無知を棚に上げたリスクマネジメントなんて意味ないって。
554名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:UonVu/wG
>>514
医学的に、感染の危険性ゼロ、です。保菌者ではないので。
信じられない人は勝手に自分の行動を制限すればよろしい。
ただ、このことを信じられない人は、
他のあらゆる病気、事故等のリスクのあまりの大きさに耐えられず、
とても日常生活を歩めないでしょう。
555名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:iWVG9lR9
>>532
逆だな
偏見を無くすにはいい機会>お前に言っても無駄だろうが
556名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:ukTuzYpj
っていうか…「>>1で見るように(外見じゃなくて性格、背景が)おっかない人だから」という意見は尽く無視ですか…
557名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:9y8cHU45
結局、同性愛者を毛嫌いするのと変わらない気がする・・・
558名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:YtDG9twX
>>550
オマエモナ
559名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:0R/x3D7f
>>534
見た目でわかるような患者は温泉には行けない状態かと
560名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:ivPn5h2F
>>542
そんなD客こそ入店拒否だろ。
まあ、俺も障害者が店員として働いてる店なんか行くと、
正直違和感は覚えるが、それを口に出すような知能の低い人間
にこそ嫌悪感を覚えるね
561名無しさん@4周年:03/11/21 16:29 ID:7Gfqe8J0
>>550

>行動に移さないだけで

ここ重要
562名無しさん@4周年:03/11/21 16:30 ID:kWnx8d9z
>>513
家族自体が差別してんだから一般人なんかなおさら。
563名無しさん@4周年:03/11/21 16:30 ID:xznUjhzf
>>542
>客の何人かから、あれは何だ?何であれが仕事してるんだ?

これはムカつくなあ。
何様?って言いたくなる。

>>544
偽善で他人を叩くことの何が問題なんだ?
その他人が何もしてないなら問題だけど、
叩かれるようなことしたんだろ?
564名無しさん@4周年:03/11/21 16:30 ID:51BfyRXN
>>528
何か詰まったね。なんだろ?
56533:03/11/21 16:30 ID:Z2Mb2IDv
 ハンセン患者の差別・人権を盾に取り、騒いでいるこいつらの真の目的は、  
               半鮮患者の戦後保証。  
         日本人なら朝鮮のクズ共に騙されるな!!! 
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85&sa=N&tab=wi&lr=
           「ハンセン病」Googleイメージ検索結果 
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
              ハンセン氏病患者画像
http://www.google.com/search?q=cache:VqfqiNVdYjwJ:kumanichi.com/news/local/main/200308/20030814000282.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E7%99%82%E9%A4%8A%E6%89%80&hl=ja&ie=UTF-8
 裁判で被害明らかに 日本統治下の韓国ハンセン病療養所
 
記者会見する滝尾英二さん(右)と国宗直子弁護士=14日、熊本市 
 
 韓国唯一の国立ハンセン病療養所「小鹿島(ソロクト)病院」を訪れた
日本からの交流団のメンバーが十四日、熊本市のホテルで記者会見し、
日本統治下での被害の補償請求について「最終的には裁判で、
現地での被害実態を明らかにしていきたい」などと述べた。
 
 交流を呼びかけた朝鮮ハンセン病史の研究者滝尾英二さん(72)=広島市=と、
ハンセン病国賠訴訟弁護団の国宗直子弁護士が会見。今回の交流で同弁護団が、
同病院入所者に提案した日本統治下での被害の補償請求などについて説明した。

 国宗弁護士は「まずハンセン病補償法に基づいて補償を請求するが、
却下される可能性が高い。
最終的には、却下処分取り消しを求める訴訟で被害実態を明らかにし、
日本政府による謝罪、補償を勝ち取りたい」と述べた。

 滝尾さんは「日本の植民地での被害は、日本以上に過酷であったにもかかわらず、
これまでの訴訟では完全に抜け落ちてしまっていた。
今回の補償請求は、日本のハンセン病政策の全体像を明確にするためにも意義がある」と評価した。

 交流団は弁護士、入所者、研究者ら二十五人で、七日から九日まで同病院を訪問。
その後、一部の参加者が他の私立療養所などを訪れ、十三日帰国した。 
566名無しさん@4周年:03/11/21 16:30 ID:MX2MvunK
部落差別をはじめあらゆる差別をなくす 第32回熊本県人権教育研究大会
1 就学前教育 山本 修子
『なんでも、言ってくださいね』
『私の解放を求めて』〜子ども・親・地域を見つめる中から〜
自分にも何かできる、子どもたちとすごす中で
「やっとできました!」
2 いのちとくらし A 西城戸敦子
わたしはわたし!気にしなくていいんだ。ー自分自身・仲間との出会い直しを通してー
みつめよう・自分をすきでいよう・生きていることを感じていこう
ありのままの姿をみせたい
「私のことをわかってくれて、うれしかった。」
親の思いから生き方を見つめ直す「親の仕事をみつめよう」を通して
「ぼくならわかるけん、なみだがでる」
「こうたさんが元気に登校できる日を」
9 生活課題 宮本 雄一
「人権文化のまちづくりを目指して」ー人権フェスティバルから学んだものー
子どもから学ぶ人権教育〜文化祭でのハンセン病の劇をきっかけにして〜
日本で唯一無二の取り組み(八代郡市8市町村一体となった人権いきいきふるさとづくり
11 特別部会 井上 佳子
松岡紀代子 熊本放送テレビ制作ディレクター
小国町隣保館
部落解放同盟白水支部
熊本県部落解放研究会
元熊本県同教事務局
ハンセン病を伝える
小国町人権フェスティバルの取り組み
構成詩「今 私たちにできること」
熊本県水平社創立80周年の想いをたどる
567名無しさん@4周年:03/11/21 16:30 ID:eJQyBHt6
aikoもハンセン病って本当?
568名無しさん@4周年:03/11/21 16:30 ID:XsnvuZDb
>>548

http://www.2ch.net/before.html

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
569名無しさん@4周年:03/11/21 16:30 ID:wTIB/NN4
石川県では行政指導(強制力なし)にとどまったのに、
なんで熊本県はすぐ裁判沙汰に持ち込むんだ?

元患者の周りに取り憑いてる団体の圧力かしらんが、
元患者にとってもホテルにとっても悪い結果になることを
なんであえて県とこの人権団体はしようとするんだよ。わからん
570名無しさん@4周年:03/11/21 16:31 ID:XHW3/SIa
子供は程度の酷い患者を目の当たりにしたら
トラウマになるぞ。
571名無しさん@4周年:03/11/21 16:31 ID:DsqssE2Z
元帆船を受け入れたホテルは、その事実を晒されるのはOKなのか?
帆船支援団体とかのHPとかで、「人権擁護ないいホテルのリストだyo!」とかってさ。
あるいは、あんだけ文句いうくらいなら恵風園のHPで書けばいいじゃん。
572名無しさん@4周年:03/11/21 16:31 ID:li1+KKGM
見た目がさ「海で日焼けしすぎた」ぐらいだったら
別にいいんでしょ?
ってか、気が付かなきゃいいんだよね。
573名無しさん@4周年:03/11/21 16:31 ID:KerZg0eN
死活問題でない人達は平気で偽善者ぶれる。しかし、現実がある
574絹漉し豆腐:03/11/21 16:31 ID:xQV3pqk9
>>538
いやいや、そう思うのは誰にも責められないし、
非常識でもなんでもない。
俺だって、韓国人と同宿・同席したくないから韓国にはもう行かないし
ガキ連れと同席がイヤだからファミレスには行かない。
客が自分で選ぶのは、別に構わないんじゃないの。
んで、高いレストランで韓国人・ガキ連れに囲まれたら、
それは運が悪いとあきらめる。仕方ないもんな。

けどさ、
韓国人だから、ガキ連れだからって理由でホテルが断っちゃいかんでしょ。
575名無しさん@4周年:03/11/21 16:32 ID:9pkLxc+X
>>546
その割には利権団体が近づいてきているようですね
576名無しさん@4周年:03/11/21 16:32 ID:tpwT0vLD
子供「ボク知ってる、あんな顔の人ってハンセン人って言うんだよね」
577名無しさん@4周年:03/11/21 16:32 ID:asoayLq6
>>543
最近は銭湯とかいかないだろうし、
湯船に入る前にかけ湯してからとかっていうのは教えられてないんだろうね。
でも親御さんが近くに居るなら、温泉でそいうの教えるとかしてもらいたいね。
かーぺっは、なんというか、逝ってよしって感じだね。
578名無しさん@4周年:03/11/21 16:32 ID:yZuIWPv9
どえらい圧力団体ができたもんだな

「団体で泊まりに逝くからサービスしろゴルァ!」
『ヒェ〜〜、どうぞお泊り下さい(;´д`)』
「おかず一品サービスしねぇと、ここに泊まったことネットで晒しちゃうぞゴルァ!」
『なんでも言うこと聞きますからそれだけは・・(;´д`)』
「文句あるならマスコミ使って騒いじゃうぞゴルァ!」
(((( ;゚Д゚)))『ガクガクブルブル』
「なんだったら法務大臣にいいつけちゃう♥」
((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃『・・・・・』
579名無しさん@4周年:03/11/21 16:32 ID:JPJi/VpR
世の中なんてほとんど偽善だろ
その偽善がなくなったらとんでもない世界になるぞ
580名無しさん@4周年:03/11/21 16:32 ID:MdlTQFGT
謝ってすむ問題じゃないって言ってる人は何でそう思うのかな?

この人たち結局他の旅館に泊まれたんだよ?
仲介した県の職員なんかは、受け入れ先探すのに大変だったのかもしれないけど
元患者達は旅行を楽しんだんだろ?

差別がなくなったほうが良いとは思うけど
急に差別がなくなるわけなんか無いんだから
受け入れる場所なんかいくらでもあるんだから
差別的なところなんか無視してればいいと思うんだけどな

ムキになってるのは元患者じゃなくて
その取り巻きたちなんだろ、どうせ。
581名無しさん@4周年:03/11/21 16:32 ID:YiM2/Awc
>>437
くだらないというなら、7年前まで患者を隔離してきた国・県が、人権の守護神のようなツラ
してしらじらしく旅館を非難するパフォーマンスの方がずっとくだらない。
582名無しさん@4周年:03/11/21 16:33 ID:a4P0O1OS
>>540
「ご意向」です。言葉はただしく。
583名無しさん@4周年:03/11/21 16:33 ID:9y8cHU45
結局金か・・・
584名無しさん@4周年:03/11/21 16:33 ID:H84WCpbg
>>575
利権団体ってどんなの?
具体名を上げてよ。
585名無しさん@4周年:03/11/21 16:33 ID:xznUjhzf
>>569
熊本は公害問題で
海千山千の人権王国。
人権侵害はユルサナーイ
586名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:jck8ft9M
長文、ウザイぞ。

日頃、解同ネタはスルーされてたいして、
スレも伸びないし、こんなコピペも少ない。

解同に文句があるなら、解同の不祥事ネタの時に
頑張って解同の悪行を晒したどうなんだ。
587名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:4D+wYevs
>>565  お前があぼーんされたんじゃないのか?
  2ちゃんだから何してもいいと思ってるのか? どうなっても知らないよ
588名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:kfYeIE2T
>>563
自分の考えてが偽善だと認識している人間は、他人を叩きにくいと
言っているだけなんだけど。
それでも叩くべき時もあるだろうが、ただの叩きで済まさない。
589名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:BZETc06o
何で民間の施設にわざわざ行ったんだ?
こうなることが想定できただろうに、ワザとか?
590名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:a4P0O1OS
>>551
一ヶ月間泊まり続けというならわかるけどさ。
591その定義初めてみたけど:03/11/21 16:34 ID:9kLv2A72
>>568
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

ミ,,゚Д゚彡y━~~ そういう君も、ここに当てはまってるぽいぞ。
592名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:ukTuzYpj
外見の問題じゃないだろ

トラブルを起こすかもしれない客の宿泊拒否は妥当か、これが争点

現に>>1でトラブルが起こってるわけで
ホテル側の判断としては間違っては居ない

後はその妥当性
593名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:on4Yg5Ak
>>554
そうじゃないとおもうんだけど
今まで隔離が行われていた病気で、かつ、元患者というのは見てもわからないでしょう、普通の人は
自らの異形化に対する恐怖は普通の病気の比じゃないと思うけど
594名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:REHRpAK1
>>530
出歩かない方が良いってというのは、
そう言う人に出歩くなって言ってるんだろ。
差別じゃないんですか?

>>560
そう言う奴が一人出てくると、まるで大物女優Aに苛められた芸能関係者のごとく、
私もそう思うという奴がぞろぞろ出てきて、仕事にならない。
そう言うこと言うのを止めなさいという、良識的な人間もいるが、
そうじゃない奴も世の中にはたくさんいるし、声もでかい。(気にしない人は言わないし。)
ここでホテルを一方的に叩いてる奴は、現実の社会を知らないと見える。
595名無しさん@4周年:03/11/21 16:34 ID:YtDG9twX
>>574
断ったからといって告訴沙汰になっちゃいかんでしょ
596名無しさん@4周年:03/11/21 16:35 ID:/kPs7+I0
Q 「元患者」が怖いのですか?

A 怖いね。菌を持ってるかも知れないジャン。 

Q 保菌者である可能性は、元患者も一般人も同様にありますが?

A え・・・・でも、元とはいえ、大病の患者だよ・・・怖い。

Q 病気の元患者なんて、それこそ一般に沢山います。ハンセン病より多くの人が死んでる病気もありますが?

A ・・・でも、キモイじゃん。

Q 容姿で判断できる方はごく一部ですし、現在は特効薬もありますが?

A ・・・あ、あのさ、そんな問題でもないんだよね。それってすり替えでしょ・・・

Q すり替え?とにかく「ハンセン病の元患者」がダメというなら、他の病気の元患者はどうしていいのだと思いますか?

A 他の病気の元患者は・・・

Q なぜ、他の病気の元患者だけが、自由に人生を謳歌し、隔離や去勢もされず、肉親と暮らせるのだと思いますか?

A ・・・おまえは人権ゴロだ! ヤクザだ! 叩け叩け!!
597名無しさん@4周年:03/11/21 16:35 ID:a4P0O1OS
>>580
>謝ってすむ問題じゃないって言ってる人は何でそう思うのかな?

前日までの態度から突然180度変わったから。
598名無しさん@4周年:03/11/21 16:36 ID:5vHqCVwt
>>505

体に異常がある人がたくさんいたら
彼女のほうが逆ギレな罠
599名無しさん@4周年:03/11/21 16:36 ID:9pkLxc+X
NHKはどうして立派な旅館の方へ取材に行かないの? それこそ差別を黙認していることだよ!
NHKはどうして立派な旅館の方へ取材に行かないの? それこそ差別を黙認していることだよ!
NHKはどうして立派な旅館の方へ取材に行かないの? それこそ差別を黙認していることだよ!
NHKはどうして立派な旅館の方へ取材に行かないの? それこそ差別を黙認していることだよ!
NHKはどうして立派な旅館の方へ取材に行かないの? それこそ差別を黙認していることだよ!
600名無しさん@4周年:03/11/21 16:36 ID:UonVu/wG
>>569
俺は小学校時代にかなりひどい人を目撃した。
思わず笑ってしまった。笑いをこらえられなかった。
今じゃさすがに罪悪感があるな。当時の自分に。

ただ、はっきり言って「怖い」「キモイ」と言う感情は子供のときから無かった。
今じゃニュース等できちんと啓蒙されてるので、
実際にホテルで見かけて感情を害するなんてことは絶対にない。
キモイからホテル変えるとか言ってるひと、まじですか。
601名無しさん@4周年:03/11/21 16:36 ID:kfYeIE2T
>>574
その通りなんだが、世間一般のイメージを考慮していると思われることなんだよな。
まったく偏見がないと思っていたら、金を落とすのだから歓迎するわけで。

どこかでずれてるように感じてしかたないんだわ。
602名無しさん@4周年:03/11/21 16:36 ID:/X4JxQYf
>>595
告訴するのは元患者じゃなくて行政なんだが。

603名無しさん@4周年:03/11/21 16:36 ID:W1JG1db7
県庁にとめればいいんじゃない?
あるいは県職員の厚生施設などいくらでもあるよね!

自分を安全なところにおいて 民を責めるのは汚いね!
604名無しさん@4周年:03/11/21 16:36 ID:QpEAdgFY
いいかげん感染するかもしれないから怖いっていう無知な香具師は消えてくれ。
605名無しさん@4周年:03/11/21 16:36 ID:4D+wYevs
>>593
 うつらないと政府が定めてる病気に対する恐怖は自己責任ですよ
   国はそんな恐怖感に対しての責任は負えません
   ・・・たぶんハンセン病などの病気についての知識を持っとくのは義務だった気がする
606絹漉し豆腐:03/11/21 16:36 ID:xQV3pqk9
>>595
うん。そりゃそう思う。

けどさ、この話で一番傷ついてるのは、
やっぱり声を出さない普通の元患者なんだろうな…悲しい
607あぼーん:あぼーん
あぼーん
608名無しさん@4周年:03/11/21 16:37 ID:YiM2/Awc
>>599
そのとおり。泊めた旅館を隠してるのはじつに気持ちが悪い。
609名無しさん@4周年:03/11/21 16:37 ID:yi4dwbxJ
理想論ならいくらでもいえる。

オレはマザーテレサのように毎日ハンセン病患者に接して
看病する天使のような心は持ってない。

帆船保護の香具師はマザーテレサのような清らかな
すばらしい人だね。ノーベル賞でもスウェーデンに要求でもしたらいかかですか。
610名無しさん@4周年:03/11/21 16:37 ID:y9krUb1F
美しい理想のためにハンセン病の一つや二つ、
感染してもガマンしろや
611名無しさん@4周年:03/11/21 16:37 ID:a4P0O1OS
>>599
立派なわけじゃない。普通の対応。

普通の対応してわけのわからん電話が殺到したら迷惑じゃん。
612名無しさん@4周年:03/11/21 16:38 ID:gdHCl8nX
でかいコピペ貼るなよな〜。 おまいらのほうが数億倍迷惑だ。

まあ、気持ち悪いとかそういうのは実際温泉で会ってから文句いうべき
だと思うよ。心配なら行かなければいいし。だれも「行け」って言って
ないしね。だいたい1年に何回温泉に行ってるんだよ、そんなこという
ヤシらは。見た目がキモいとかいうんなら、じじいのちんことかが大量に
プラプラしているのも、充分にキモいぞ。でもそんなの訴えないよね〜。ふつう。
613だからこそ法相までコメントしてるんだろうけど:03/11/21 16:38 ID:9kLv2A72
>>605
ミ,,゚Д゚彡y━~~ でもまあ、国自体が最近まで恐怖感を持ってたのも事実な訳で。
614名無しさん@4周年:03/11/21 16:38 ID:iWVG9lR9
>>607
testしてから書き込んでんじゃねーぞチキン
615名無しさん@4周年:03/11/21 16:38 ID:tpwT0vLD
他に客が居なく、貸切状態のカップルの混浴中に元患者が10名ほどが周りを囲む様に温泉に入ってきた

さあ、どうする?

616名無しさん@4周年:03/11/21 16:38 ID:kWnx8d9z
街道が関わってるから胡散臭いんだよな。
617名無しさん@4周年:03/11/21 16:38 ID:XsnvuZDb
>>591
お前の事だろ。 煽りレスだけで中身ゼロ。人の揚げ足しかとってねぇし。
618名無しさん@4周年:03/11/21 16:38 ID:9l851oKD
なんか団体の工作員がまぎれてるような気がするな
619名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:a4P0O1OS
>>615
出る。
620名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:KerZg0eN
今映像見たけど、こいつら自分らが宿泊拒否されたからって
ホテルの閉鎖を迫ってるじゃないか。同情はできんな。
621名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:qcfiiIjV
宿泊を拒否できないということは
アカスリやマッサージも拒否できないんだろうね。
何だか従業員が可哀想。
622名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:/X4JxQYf
>>609
理想論でも、清らかでもない。
違法行為をしない事は社会人として当然の行為。
理想論以前の問題です。

623名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:QmAXrXzM
このハンセン団体とやら韓国のホテルや旅館に行ったら泊めてもらえるかな ?

だれか教えてよ ! !
624名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:kfYeIE2T
>>611
>わけのわからん電話が殺到したら迷惑じゃん。
普通のことしてるのに、なんでわけのわからん電話が殺到するんだ。
良識ある人なら手紙やFAXにでもするんじゃない?
625名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:ukTuzYpj
っていうかだな、この問題は「ハンセン病だから」という観点で掘り詰めれば
「女性専用」問題に繋がるわけだ

「他の客が嫌がる」、「商売」の為の男性拒否と構図は一緒
626名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:0R/x3D7f
>>598
>体に異常がある人がたくさんいたら彼女のほうが逆ギレな罠

やな女と付き合ってるんだな・・・
627名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:MdlTQFGT
>>597

んじゃかたくなに拒否してたら許したの?
ちがうよねぇ?
謝らせたくて抗議してたんじゃないの?

謝罪してダメなら何のための抗議なのさ?
前のほうのレスに出てたけど大多数のホテルは過去に元患者を
受け入れてきたんでしょ?

別にこんな差別ホテルに行かなきゃいいだけの話だと思うんだけど。

憂さ晴らしがしたいって事なの?
628名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:BZETc06o
>>618
やけに詳しいしな。
629名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:0Oj1+XFw
>>609
そんなに汚い心と、親の教育不足を自慢しなくても、、、。
630名無しさん@4周年:03/11/21 16:39 ID:4D+wYevs
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000003-mai-l46

両陛下、和光園を訪問 ハンセン病療養所入所者と懇談 /鹿児島

 天皇、皇后両陛下は奄美群島日本復帰50周年記念式典に出席された後、
名瀬市和光町の国立ハンセン病療養所奄美和光園を訪れ、
入所している元患者らに言葉を掛けたり、納骨堂に花をささげた。
 両陛下は即位前の68年4月に同園を訪れており、訪問は2回目。
両陛下は施設の概要の説明を受けた後、食堂や講堂などで入所者と懇談。
天皇陛下は「どちらの出身ですか」「体を大事にしてください」などと声を掛け、
皇后陛下も「だんだん寒くなるのでお大事に」と一人一人の体調を気遣っていた。
 両陛下が前回訪問した際は、大島紬(つむぎ)を織っていたという
嶺田マサエさん(70)は講堂で、皇后陛下に自分で織った紬の布切れを紬のきんちゃくに入れて
手渡した。皇后陛下は「こんなにもらってよいんですか」と喜んだ様子で、嶺田さんは
「受け取ってくれてうれしい。涙が出てきた」と感激していた。
631名無しさん@4周年:03/11/21 16:40 ID:MTbt+AX2
ホントに大事になったな
「大事になる」っていう忠告を、脅しとして受け取ったってのが
総支配人の素性を伺わせると思うが
632あぼーん:あぼーん
あぼーん
633名無しさん@4周年:03/11/21 16:40 ID:on4Yg5Ak
>>597
180度変わるのがおかしいってのがおかしい
何か事実に気付いて変わるのは当り前だろう
君子豹変って言葉を知らないのかね、彼らは
634名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:xznUjhzf
>>575
利権団体って何?
つーか利権て何?
ホテルに拒否されないこと?

>>588
>自分の考えてが偽善だと認識している人間は、他人を叩きにくいと
>言っているだけなんだけど。

何言ってるかよくわかんない。

>>589
毎年普通に民間のホテルに行ってるそうだ。
635名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:osoYA7ei
>>580
>差別的なところなんか無視してればいいと思うんだけどな

無視してたら、あなたの言うようにいつまで経っても問題は
解決しないと思うんだけどな。
腐った食事出されたら手を付けないで他のモノ食えばいい
じゃんと言ってるのと変わらんぞ。
636名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:qXegD9Y4
感染も、ちょっと怖いが、小指の無い人を差別するだろ。
それと一緒。あと、今の厚生省、とか、医者が大丈夫とかいっていても、
信用できんな。病気を油断すると、薬害エイズとかO157のような
事態になりかねん。馬鹿役人は行ってください。
637名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:gdHCl8nX
それぞれ「関係者」だの「工作員」だの勘ぐることに何か意味があるのかな?
638名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:eJQyBHt6
>>635
馬鹿か?
639名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:H84WCpbg
>>599
普通の話だから名前を取り上げる事もないと思うが。
毎年毎年いろんなホテルに泊まってるのだろうし。

>>609
インドに居るのは現患者。
今問題になってるのは元患者。

>>598
お前の包茎については逆切れされないの?
臭いとかさ。小さいとか早いとか。
640可哀想なので放置することにします:03/11/21 16:41 ID:9kLv2A72
>>617
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 無理してその条件に当てはまってることを強調するレスをしなくてもいいのに。
641名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:QpEAdgFY
>>624
2chを見てたらわかるでしょ。
世の中には良識のない人がいっぱいいるんですよ・・・。
642名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:Mv9fuM6P
美しい理想って何だよ?w
差別のない、健全な社会か?そんな物は、クソ食らえだ!!
俺は、差別や、暴力や、ポルノが溢れる、本当に健全な社会を望むよ。
真赤に染まって、言論統制された社会だけは、まっぴらゴメンだね。
643名無しさん@4周年:03/11/21 16:41 ID:A6V2YVDk
普通に見てくれがグロいのは嫌だろ
全然平気って奴はその写真をテーブルクロスにして飯食えるのか?
644名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:YtDG9twX
教育的指導が一番適当。
645名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:tpwT0vLD
>>626
でも、危機感無さ過ぎる人ってのも問題だよな
この問題はビミョーだ


つーか、普通に他人って事で意識も向けないに一票
646名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:/kPs7+I0
でもハンセン病の人たちって、病気にかかったせいで人生が360度、変わったんだろうなぁ・・・
647名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:kfYeIE2T
>>633
そうなんだよな。徐々に変わるなんて余裕ないわけだし。
648名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:6b5CpXvg
>>635
おまえ馬鹿だろ?
649名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:kWnx8d9z
>>634
お前が所属してる団体だよw
650名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:4D+wYevs
>>613  それも今回のような大事になった一因だろうね
       たぶん徹底的にやると思うよ国は

>>632  タイ*・゜゚・*:.。.:*・゜||Φ(|´|・|ω|・|`|)Φ||゚・*:.。..*・゜゚・*ホ!!
651名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:6FJEIQ/u
黒川温泉は日田文化圏なので、この地域は実質的には福岡県。
652名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:g5k+SVap
>>485
> 間違いの修正等おねがいします
【訂正】
> Q:元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの?
> ×:ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません→ A:晒したらそのホテルも潰れますので、報道されません

> Q:どこのホテルでも断られるんじゃ?
> ×:今まで元患者団体が申し込んだホテルでは断られた事はありませんでした→ A:今まで元患者団体が申し込んだホテルでは、『満室』以外の理由で断られた事はありませんでした。

> Q:感染の危険は無いの?
> ○:ほとんど危険性はない。詳しくは検索するか、前スレ参照

> Q:ほとんど?絶対とは言い切れない?怖いんだけど・・・
> ×:どうぞ無菌室で暮らしてください → A:絶対ではありません。っつーか、検索シロ

> Q:ホテルも客のことを考えてやったんだろ?仕方ないのでは?
> ×:いや、法律違反なのです → A:極めて軽微な罰則を伴う法律違反です。が、何故か崩無大臣がしゃしゃり出てきているところがキモです

> Q:キモイと思っちゃいけないの?
> ×:思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目→ A:思うのは自由です。『キモイから満室にして断っちゃお』と思うのも自由です

> Q:元患者擁護してる奴は偽善者だろ?みんな本音では、あいつ等キモイ!ウザイ!と思ってるだろ?
> ×:社会で重要視されるのは思想(本音)でなく行動です。さらに言えば貴方の本音と皆の本音が同じだと考えるのは傲慢ですよ
> → A:http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

> Q:なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
> ○:前スレ参照。または検索

> Q:新たな特権階級の誕生ですか?
> ×:ホテルに泊まるのが特権かい?→ A:誕生ではありません。以前から特権階級です。損害賠償金で暮らしていけますので。もちろんこれからアイ・レディにも、請求します
653名無しさん@4周年:03/11/21 16:42 ID:iGrDjSDO
>>538
>せっかくの旅行で、元ハンセン病患者たちとの同宿をがまんするのが
常識人というなら、わたしは非常識人でけっこうです。

非常識な人は社会にでてこないでください。迷惑です。
654名無しさん@4周年:03/11/21 16:43 ID:YiM2/Awc
>>609
こいつらは例えばテメエのガキが小学校でエイズに感染した児童と同級になっても
心穏やかに受け入れるのかね? エイズは普通の小学校生活における接触では
まず感染はしないとされてるわけだが。
655名無しさん@4周年:03/11/21 16:43 ID:ukTuzYpj
寧ろ>>1のような現実の「問題」を起こしている事から

「病気は兎も角として素行に何かと問題があるから」という理由での宿泊拒否
という観点で話をすべきだと思うが

っていうかオレ、NG認定されてるくらい綺麗に無視されてるねぇ…
お互い反応し易い意見(煽り)以外オール無視か…
656あぼーん:あぼーん
あぼーん
657名無しさん@4周年:03/11/21 16:43 ID:eJQyBHt6
>>646
360度?
元通りじゃん。
釣りだよな?
658名無しさん@4周年:03/11/21 16:43 ID:MdlTQFGT
>>635

前提が全然違うよ
少なくとも過去に受け入れを拒否(差別)されたケースは
ほとんど無かったんでしょ?

んで、レアケースとしてこうゆう対応のホテルがあって
このホテルの対応もどうかと思うし、口先だけの謝罪かもしれないけど
謝罪してるわけでしょ。

その謝罪を受け入れないって言うのはどうかと思うんだけど。
659名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:QpEAdgFY
>>598
やだあ、あいつら何、きもーい、超最悪、もう帰る!

そんな女やだな・・・。
660名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:BZETc06o
>>634
どこのホテル?
661名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:UonVu/wG
>>608
え・・・?
ただ外見が悪い人と同じ空間にいられるということが
「理想論」「天使のような心」???
いくらなんでもあんたの理想は低すぎじゃ。
66233:03/11/21 16:44 ID:Z2Mb2IDv
 ハンセン患者の差別・人権を盾に取り、騒いでいるこいつらの真の目的は、     
               半鮮患者の戦後保証。  
         日本人なら朝鮮のクズ共に騙されるな!!! 
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85&sa=N&tab=wi&lr=
           「ハンセン病」Googleイメージ検索結果 
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
              ハンセン氏病患者画像
http://www.google.com/search?q=cache:VqfqiNVdYjwJ:kumanichi.com/news/local/main/200308/20030814000282.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E7%99%82%E9%A4%8A%E6%89%80&hl=ja&ie=UTF-8
 裁判で被害明らかに 日本統治下の韓国ハンセン病療養所
 
記者会見する滝尾英二さん(右)と国宗直子弁護士=14日、熊本市 
 
 韓国唯一の国立ハンセン病療養所「小鹿島(ソロクト)病院」を訪れた
日本からの交流団のメンバーが十四日、熊本市のホテルで記者会見し、
日本統治下での被害の補償請求について「最終的には裁判で、
現地での被害実態を明らかにしていきたい」などと述べた。
 
 交流を呼びかけた朝鮮ハンセン病史の研究者滝尾英二さん(72)=広島市=と、
ハンセン病国賠訴訟弁護団の国宗直子弁護士が会見。今回の交流で同弁護団が、
同病院入所者に提案した日本統治下での被害の補償請求などについて説明した。

 国宗弁護士は「まずハンセン病補償法に基づいて補償を請求するが、
却下される可能性が高い。
最終的には、却下処分取り消しを求める訴訟で被害実態を明らかにし、
日本政府による謝罪、補償を勝ち取りたい」と述べた。

 滝尾さんは「日本の植民地での被害は、日本以上に過酷であったにもかかわらず、
これまでの訴訟では完全に抜け落ちてしまっていた。
今回の補償請求は、日本のハンセン病政策の全体像を明確にするためにも意義がある」と評価した。

 交流団は弁護士、入所者、研究者ら二十五人で、七日から九日まで同病院を訪問。
その後、一部の参加者が他の私立療養所などを訪れ、十三日帰国した。 
663名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:zG9/7WwH
>>615


リアルバイオハザードごっこに突入
664名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:a0IAH+cp
>>659
同意。
665名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:4D+wYevs
美しい思想とかマザーテレサとか超理想論とかそんな話をしてるんじゃありません



       ごく当たり前の人権の話をしてるんですが

666名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:osoYA7ei
>>594
言ってないよ。もうちょっと読解力付けてくれ。おながいします。
667名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:MX2MvunK
http://www.arsvi.com/2000/011114.htm

<緊急のお願い>
   ハンセン病問題の全面解決に向けて
   不誠実な厚生労働省をインターネットで取り囲もう!

   期間限定:超短期決戦 11月14日〜15日
     〜時間がないけど 急げば間に合う〜
*********************************************************
「ハンセン病回復者とふるさとをむすぶ」HP作成委員会
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/8952/
担当窓口:清國寿朗 [email protected]
*********************************************************

ハンセン病問題は簡単に言うと解決していません。
全面解決のための最終協議が難航しているのです。

◆5月23日の小泉総理談話◆
 『患者・元患者の方々の失われた時間も取り戻すことができるもの
 ではありませんが、政府としては、ハンセン病問題の解決に向けて
 全力を尽くす決意であることを、ここで改めて表明いたします。』

◆全国の療養所を訪問した坂口厚生労働大臣談話◆
 『生きていて良かったと思っていただけるような施策を行ないます。』
 は、協議の窓口である厚生労働省の官僚達によって完全にブロックさ
 れている状態です。

つまり、官僚達には謝罪や反省の気持ちがまったくない!
だから、過去の過ちに対する賠償・恒久対策などについて原告・元患
者らの思いを逆なでする発言を繰り返しているのです。
668名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:aGqrydqh
>>578
ワロタ。
669名無しさん@4周年:03/11/21 16:44 ID:xznUjhzf
>>608
>ttp://www.asahi.com/national/update/1118/021.html
>入所者らは18日、予定を変更して同県長陽村のホテルに出発したという。

新聞に普通に載ってたが。読めよ新聞ぐらい。
670名無しさん@4周年:03/11/21 16:45 ID:Z+PxrahD
否定的な意見が多いね。
本音なのかなあ。

なんか悲しい。

優しく同情しろとはいわないけど、もうちょっと理解を持ってもいいんじゃないのかなあ。
671>>479が本人のレスじゃないし:03/11/21 16:45 ID:9kLv2A72
>>639
ミ,,゚Д゚彡y━~~ >>598は、「結局、似たもの同士なんだろ」って意味にも取れるのでいきなり煽るのもどうかと。
672名無しさん@4周年:03/11/21 16:46 ID:2Gg9ftTV
>>669

608晒しage
673名無しさん@4周年:03/11/21 16:46 ID:H84WCpbg
>>657
ワロタ。
>>658
指示を出したのが本社だからだよ
事前に東京の本社まで県の職員が説明しにいったのに
断ったから。
ホテルが謝っても意味ないよ。
あの女支配人は捨て駒だから。
67433:03/11/21 16:46 ID:Z2Mb2IDv
 ハンセン患者の差別・人権を盾に取り、騒いでいるこいつらの真の目的は、   
               半鮮患者の戦後保証。   
         日本人なら朝鮮のクズ共に騙されるな!!!  
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85&sa=N&tab=wi&lr=
           「ハンセン病」Googleイメージ検索結果 
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg 
              ハンセン氏病患者画像 
http://www.google.com/search?q=cache:VqfqiNVdYjwJ:kumanichi.com/news/local/main/200308/20030814000282.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E7%99%82%E9%A4%8A%E6%89%80&hl=ja&ie=UTF-8
 裁判で被害明らかに 日本統治下の韓国ハンセン病療養所
 
記者会見する滝尾英二さん(右)と国宗直子弁護士=14日、熊本市 
 
 韓国唯一の国立ハンセン病療養所「小鹿島(ソロクト)病院」を訪れた
日本からの交流団のメンバーが十四日、熊本市のホテルで記者会見し、
日本統治下での被害の補償請求について「最終的には裁判で、
現地での被害実態を明らかにしていきたい」などと述べた。
 
 交流を呼びかけた朝鮮ハンセン病史の研究者滝尾英二さん(72)=広島市=と、
ハンセン病国賠訴訟弁護団の国宗直子弁護士が会見。今回の交流で同弁護団が、
同病院入所者に提案した日本統治下での被害の補償請求などについて説明した。

 国宗弁護士は「まずハンセン病補償法に基づいて補償を請求するが、
却下される可能性が高い。
最終的には、却下処分取り消しを求める訴訟で被害実態を明らかにし、
日本政府による謝罪、補償を勝ち取りたい」と述べた。

 滝尾さんは「日本の植民地での被害は、日本以上に過酷であったにもかかわらず、
これまでの訴訟では完全に抜け落ちてしまっていた。
今回の補償請求は、日本のハンセン病政策の全体像を明確にするためにも意義がある」と評価した。

 交流団は弁護士、入所者、研究者ら二十五人で、七日から九日まで同病院を訪問。
その後、一部の参加者が他の私立療養所などを訪れ、十三日帰国した。 
675名無しさん@4周年:03/11/21 16:46 ID:tpwT0vLD
子供「あそこのおじちゃん達、凄い顔してるよ〜」
親「しっ!指さしちゃダメでしょ!」
676名無しさん@4周年:03/11/21 16:46 ID:4D+wYevs
ID:Lv+Moa2iとID:Z2Mb2IDv  まじで通報するぞ
677名無しさん@4周年:03/11/21 16:46 ID:kfYeIE2T
>>634
表面上はどうあれ心の中で同じような考えがあれば、
自分にもその言葉が返ってくると思えば、なかなかきついことは言えないでしょ。

心の底から思っているなら「偽善」などとは思わない。

>>641
だからこのホテルはそういう人に配慮したんでしょ。理想と実態が違う。
そこを無視して建前だけで突き通そうとすると捩れができる。

だからと言って擁護するわけじゃないけどな。ホテルがこういう方針をとった理由も
理解できるというだけ。
678名無しさん@4周年:03/11/21 16:46 ID:on4Yg5Ak
>>670
何に対しての理解?
679名無しさん@4周年:03/11/21 16:47 ID:ukTuzYpj
>>670
理解はしても近寄りたくない

感染とか病気とかそれ以前に
何気ない行動が「差別認定」されて社会的に抹殺されるかもしれないからね
680名無しさん@4周年:03/11/21 16:47 ID:CWNrsAr2
>>670
いやあの・・・ここ2chだから・・・
681名無しさん@4周年:03/11/21 16:47 ID:9y8cHU45
>>670
相手の意見を押し付けるのは議論とはいわないよなぁ。
682名無しさん@4周年:03/11/21 16:47 ID:li1+KKGM
元患者からの感染怖がってる人
海外旅行行くのは平気?
683名無しさん@4周年:03/11/21 16:48 ID:xznUjhzf
>>649
反論できなくなったら
DQNのフリしてごまかすの、
よくないと思うよ。
それともホントにDQN?
684名無しさん@4周年:03/11/21 16:48 ID:gdHCl8nX
別にハンセン病の人たちじゃなくても、知らんおっさんの背中流すとか
相部屋でいっしょの布団に寝るとか、そこまでできませんが?
685名無しさん@4周年:03/11/21 16:48 ID:XsnvuZDb
ホテル批判してる奴は日教組入り浸ってる平等主義者の学生か、ひきこもりかどこぞの団体か。
一般社会がどれだけ差別と偏見に満ちてるか知らないのか。
理想論しか言わないやつは、どっかの国に未だに援助してるアホと同類だな。
686名無しさん@4周年:03/11/21 16:48 ID:YiM2/Awc
>>669
旅館名は?
http://ns.choyo-v.kumamoto-sgn.jp/chohtml/sisetu/yado-index.html
長陽村にはやまほど宿あるんだけど
687名無しさん@4周年:03/11/21 16:48 ID:XaAg8ZVp
しょうがねぇから謝っとくってだけだもんな。
そりゃ余計怒るわ
688名無しさん@4周年:03/11/21 16:48 ID:5rJ89hfU
元患者の気持ちになるなら、ホテル側の気持ちにもなってやれよ。
なったつもりでいるのかもしれないが、
「元患者の気持ちになったホテル側」にしかなってないような。
自分は患者にもホテルにも同情する。
ホテルだって悪いが同情の余地はあるだろう。
どちらも、自分がその立場になったら(いきなり断られたり、いきなり招かざる客がきたり)
そうしてしまうかもしれないという部分を含んでいるしな。
しかし熊本県と元患者から汁を吸おうとしている人権屋には
同情するべきところも共感すべきところも見つからないぞ。
689名無しさん@4周年:03/11/21 16:49 ID:0R/x3D7f
>>679
「何気ない行動」で「社会的に抹殺」された例を出してください
690名無しさん@4周年:03/11/21 16:49 ID:d6XBLLD3
元ハンセン病患者の代わりに排他主義のチャンコロが療養所に入ったらどうだ。
50年後、出てきたお前らがどんな気分か見てやりたい。
691名無しさん@4周年:03/11/21 16:49 ID:6WCDmImg
>>347
現実的に「ハンセン氏病が完治したという診断書がないから宿泊お断り」とやってしまった場合、
ハンセン氏病は慢性感染症だから、外見が健常であっても発症者である危険性が否定できない。

つまり、特定の客(元患者)だけでなく、宿泊客全員について同様の調査を行っている必要がある。
裁判沙汰になったら旅館が確実に負けだ罠。
692名無しさん@4周年:03/11/21 16:49 ID:XHW3/SIa
ハンセン側を擁護してる奴って、知らずに同宿してる家族の子供が
酷い元患者を見てトラウマになって精神的悪影響があっても
責任とれるの?
693名無しさん@4周年:03/11/21 16:49 ID:Jxu29xwQ
熊本県によれば、いったん宿泊予約が行われたにもかかわらず、
宿泊予定者が菊池恵楓園の入所者であると判明した際に、まさに
そのことを理由に宿泊拒否が行われ、また、その事実を把握した熊本県が、
入所者による感染の心配がないこと等について説明を尽くし、再三にわたり
宿泊の受け入れを求め、さらに県知事名の文書で抗議したにもかかわらず、
当該ホテルはこれを拒否したというのであるから、ハンセン病元患者に
対する明白な差別であると断ぜざるを得ない。
694名無しさん@4周年:03/11/21 16:49 ID:BZETc06o
>>683
>毎年普通に民間のホテルに行ってるそうだ。
って何で知ってるの?
695名無しさん@4周年:03/11/21 16:49 ID:MX2MvunK
(6/18)民主党、ハンセン病元患者を公認
 民主党は18日の持ち回り常任幹事会で、
参院選の比例代表にハンセン病元患者で新人の森元美代治氏の公認を決めた。同党の公認候補は選挙区34人、比例代表27人の計61人。

696名無しさん@4周年:03/11/21 16:50 ID:Lv+Moa2i
基地外人権擁護派の臭いがぷんぷんするな
今度は脅しか
697名無しさん@4周年:03/11/21 16:50 ID:qXegD9Y4
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルに泊るよ、ここにくれば
安心できるよ。これから予約をしようか。
698名無しさん@4周年:03/11/21 16:50 ID:bnj517p+





      「  イ  ヤ  な  も  の  は  イ  ヤ  」
699名無しさん@4周年:03/11/21 16:50 ID:ukTuzYpj
>>689
自治会とやらと仲の良い街道さんでググって下さい
700名無しさん@4周年:03/11/21 16:50 ID:scSsiGvH
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルと書いてスケープゴートと読みます
701絹漉し豆腐:03/11/21 16:50 ID:xQV3pqk9
>>688
だ・か・ら
ホテルは「満室です」って言っときゃ良かっただろって。
微妙な団体にアホが応対するからこうなる。
みんなが損して、みんなが悲しむ結果になる。

あ、人権屋だけが喜んでるのかね。
702名無しさん@4周年:03/11/21 16:50 ID:QxcjhXSr
まったく、長文コピペなんとかならんのか。

なぜ、このスレだけで必死に街道批判すんだ。
だいたい、2chウヨ工作員は普通街道は叩かないんだよな。
同じ穴のムジナだからな。
703名無しさん@4周年:03/11/21 16:50 ID:4D+wYevs
>>670  ニュー速+以外はまともな意見ばっかりだよ  安心しる
704名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:H84WCpbg
>>692
またこの手のアホが出てきたか・・・
705名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:z4/daPAQ
>>659

机上の理想家は現実を知らんと見える。
そんなもんだよ。
706名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:gQS9uLCE
施設がある地域で温泉や小旅行に行くなら、それなりの値段のトコ泊まるか
部屋風呂ついてるとこに行けばいい。
自衛の為に少し調べて行くようにしよう。大浴場や食事の時に「!!!」じゃ遅いからね。
楽しい旅行をするのには準備が必要。

開けた観光地だと、かえって会わずに済むと思うよ。
あっちも禿げしく人が多いとこって利用しづらいはずだし。
それくらいの気の使い方で解決する問題なんだから、ぎゃあぎゃあ言うなよ。
707名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:51BfyRXN
>>694
そりゃ関係者だからだろw
708名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:osoYA7ei
>>658
謝罪って受け入れなけりゃいけないモノなの?
「謝ったんだから許してよぉ〜」っていうのは、ものすごく子供じみた
考えに思うんだけど。
709名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:SxpCz6KC
あれだな、旅館業法では宿泊をさせる義務は規定されているが、共同湯に入れる義務は規定されていないんだから、宿泊だけしてもらって、風呂は禁止すればよかったんじゃないのか。
「お泊まりは頂けますが、露天風呂はお使い頂けません。風呂は内湯でお願いします」で。
710名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:Jxu29xwQ
>>692
自己責任だろ。
ホテルじゃなくたって、出会うことはあり得る。

それとも、昔のように隔離政策を続けろ、というのか?
711名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:YtDG9twX
>>668




           「 ダ メ な も の は ダ メ 」(宿泊拒否)
712名無しさん@4周年:03/11/21 16:51 ID:xznUjhzf
>>660
去年は天草のホテル。
過去ログにでてる。

>>677
やっぱ何言ってるか分からん。
自分にもその言葉が返ってくると思えば・・・?
きついことはいえない・・・?
返ってくるってどういうこと?
きついことって何?
713名無しさん@4周年:03/11/21 16:52 ID:YiM2/Awc
長陽村の人権尊重のよい旅館の名前を出せよ。
税金でやってるイベントなんだから、使った施設くらい開示して当然だろうに。
http://ns.choyo-v.kumamoto-sgn.jp/chohtml/sisetu/yado-index.html
714名無しさん@4周年:03/11/21 16:52 ID:gdHCl8nX
そこにイジメがありました。
・いっしょにイジメちゃう
・イジメよくないととめる
・イジメてるやつをいじめる
・いっしょにいじめられる
・みてみぬふりをする
715名無しさん@4周年:03/11/21 16:52 ID:5rJ89hfU
>>688
予約確保してたのに
ハンセン病と判明したとたんに満室か?
さすがに無理だろ。
716名無しさん@4周年:03/11/21 16:52 ID:KerZg0eN
http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

>黒川温泉は全国から年間約100万人の観光客が訪れる県内屈指の
>観光地。宿泊施設約30軒でつくる黒川温泉観光旅館協同組合は15日、
>臨時の理事会を開き、この問題への対応を協議した
>組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを
>受け入れる方針だったが、すでにどの旅館も予定が入っていて
宿泊先が確保できなかったという。



うそ臭い。誰も火中の栗は拾わないと思う。。。
717名無しさん@4周年:03/11/21 16:53 ID:li1+KKGM
>ハンセン氏病は慢性感染症だから、
>外見が健常であっても発症者である危険性が否定できない

発病した人は、外見が謙譲で本人も気付いてない
そこらへんに居る人から感染してるんだよね
心配するなら、そっちの心配をしないと。
718名無しさん@4周年:03/11/21 16:53 ID:BZETc06o
>>712
てか毎年そこ行ってるんでしょ?
719名無しさん@4周年:03/11/21 16:53 ID:Lv+Moa2i
外見が気持ち悪ければ知識の無い
一般人が避けるのは当然だろ?
それに感染の危険性はいくら確率が低いと言っても
「ゼロ」な訳ではない。
もし、損害が出たとしたらお前ら
人権擁護派は保証してくくれるのかい?

俺にはお前らの発言が無責任な発言にしか見えないがねぇ・・・・・・・
720名無しさん@4周年:03/11/21 16:53 ID:mqxwCdjV
人権ヤクザこわい
721名無しさん@4周年:03/11/21 16:53 ID:ukTuzYpj
>>708
「謝っても済まない、死ね」っていうのも子供じみた考えだね
722名無しさん@4周年:03/11/21 16:53 ID:4D+wYevs
>>705  お前よほど性格の悪い女としか付き合ってこなかったんだな かわいそうに
723名無しさん@4周年:03/11/21 16:53 ID:aGqrydqh
なんかハンセン問題で人気取りをもくろむ奴らがいるな。知事…法務大臣…。
724名無しさん@4周年:03/11/21 16:53 ID:XaAg8ZVp
>>692
ハンセン病元患者=ノッペラボウのじいさんばっかりだと思ってるだろ
725名無しさん@4周年:03/11/21 16:54 ID:0R/x3D7f
>>699
おいおい今はハンセン病元患者の話をしてるんだぞ
726名無しさん@4周年:03/11/21 16:54 ID:KXxTW3fV
ホテルの法律違反を非難する方は

ハンセン病患者や元患者が、「ハンセン病はほとんど感染しない」とか、「治っているので
感染の可能性はない」と言って、理不尽な隔離政策を止めさせようとした時に、
「らい予防法という法律に違反するなんて法治国家の人間とは思えませんね。」と
言ったに違いない。
727名無しさん@4周年:03/11/21 16:54 ID:g5k+SVap
>>712
> 長陽村の人権尊重のよい旅館の名前を出せよ。
> 税金でやってるイベントなんだから、使った施設くらい開示して当然だろうに。

地元居ないのー?業界関係者とか。チンチン(AA略






728名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:kfYeIE2T
>>712
自分のしていることが偽善であると理解している人間だったら、
理解しない人間に対しそんなに強くは出られないだろうといってるんだが?

あんたが偽善であっても善だから、悪はとことん叩くというタイプなら
そりゃ理解できないでしょうな。
729名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:0fUZAbrD
県はなぜ最初に予約したときホテルにハンセン病の客だと伝えなかったんだろう。
やっぱり、ハンセン病だと嫌がられるだろうな、と考えたからだと思うけど。
県や国の役人だって内心は、ハンセン病の客なんか誰だって嫌だろうなと思ってるんだよな。
730名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:HBMN24Mr
>>716
黒川で急な予約が取れるわけないだろうが。
年間100万人てことはあの狭いエリアに1日2739人だぞ。
731名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:XHW3/SIa
やっぱりホテル擁護派のほうが説得力があるな。
732名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:YiM2/Awc
>>716
全員同じ旅館というのはちょっと無理かな。でも普通、旅館ってのは通常の予約客だけ
で満室にしないで、いくつかの部屋は直前までキープしておくだろう。人気の場所ならなおのこと。
組合全部で協力すれば、元患者を黒川温泉で受け入れることは十分可能だったはず。
733名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:Jxu29xwQ
>>726
妄想ごくろうさん。

法律間違ってると思うなら、改正運動したら?
患者団体は長年してきたんだからさ。
734名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:osoYA7ei
>>719
少しは過去レス読んだら?
735名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:d6XBLLD3
>>721
露骨に拒否し続けたからな。どっちもどっちだ。
736名無しさん@4周年:03/11/21 16:55 ID:7cXLMilS
>646 360度なら、元の位置だから問題ないわけだが。
737改正されるかどうかはともかく:03/11/21 16:56 ID:9kLv2A72
>>726
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 法律のほうがおかしいと思ったら改正するように働きかけることが出来るのも国民の権利のひとつだが。
738名無しさん@4周年:03/11/21 16:56 ID:4D+wYevs
 県によると、今年度は菊池恵楓園(熊本県合志町)の入所者18人に1泊してもらう予定で、
9月中旬に同県南小国町満願寺、「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を予約した。
ところが、今月13日、ホテル側が「ほかの宿泊客に迷惑がかかるのが心配なので、
宿泊を遠慮してほしい」と県に申し入れた。

 県は、感染の恐れがないことを説明したうえ、担当者2人が14日にホテルを経営する
「アイスター」(本社・東京)を訪ね、「ホテルの対応は偏見と差別に
基づいたものとしか考えられない。人権侵害としてきわめて遺憾」とする
潮谷義子知事名の文書を渡した。しかし、同社は「社の決定」と方針を変えなかった。
県は別の宿泊施設の利用に切り替えたという。

 同ホテルの前田篤子総支配人の話「県は、予約の時点では元患者と明かさなかった。
社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
判断を間違ったとは思っていない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000406-yom-soci

この記事と↑ この謝罪映像↓ を見て許す奴は心優しい人間だろうになぜ差別発言するのか('A`)

   http://www.ntv.co.jp/news/wmtram/news.cgi?cont=wmt&movie=22-G2.cgi.real
739名無しさん@4周年:03/11/21 16:56 ID:xznUjhzf
>>686
報道するほどのことじゃないじゃん。
てかホテルまで報道する必要あるの?
「宿泊拒否された」のがニュースなんだから。
旅行が終わったなら、県に聞けば教えてくれるじゃないの?
740名無しさん@4周年:03/11/21 16:56 ID:QmAXrXzM
もし俺が旅館経営者だったら他の宿泊客の事を考えたら貸切以外嫌だな

旅館経営者だって自分の側に非が無くても、他のお客の為に別のお客が
嫌な思いをして又お越しくださいって客が来てくれると思うか ?
741名無しさん@4周年:03/11/21 16:56 ID:g5k+SVap
>732 プッ
742名無しさん@4周年:03/11/21 16:56 ID:QpEAdgFY
>>694
それ、もうここじゃ周知の事実だよ。ちゃんと過去ログやニュースソース
ぐらい一通り目を通してから書き込めばいいのに・・・。
743名無しさん@4周年:03/11/21 16:57 ID:Lv+Moa2i
>>734
あー、めんどくさいねぇ
744名無しさん@4周年:03/11/21 16:57 ID:H84WCpbg
>>732
同じ旅館内じゃないと意味なくない?
慰労旅行だからなー。
枕投げとかみんなでできねーし。
745名無しさん@4周年:03/11/21 16:57 ID:oIbb7l+J
あらためて人権ゴロの実態を目の当たりにした・・・
奴らに目の敵にされたら社会的に抹殺か。
こえぇ〜
746絹漉し豆腐:03/11/21 16:57 ID:xQV3pqk9
>>729
逆でしょ
元ハンセン病患者なんて、宿泊の障害にはならないのだから
わざわざ伝える必要はないとの建前から
伝えなかったんでしょ。

団体予約取るときは、普通は団体名又は代表の個人名は出すけど、
どういう主旨の団体かまでは業者に説明しないよな。
集会目的ならともかく。
747名無しさん@4周年:03/11/21 16:57 ID:A6V2YVDk
とりあえず潰れなければ
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルは安心して泊まれるホテル
にしておこう
748名無しさん@4周年:03/11/21 16:58 ID:YiM2/Awc
さあ、もうすぐ定時だからそろそろ落ちるかな(w
749名無しさん@4周年:03/11/21 16:58 ID:Jxu29xwQ
>>747
宗教系のホテルに泊まるのは嫌だね。
750名無しさん@4周年:03/11/21 16:58 ID:MX2MvunK
黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!


751名無しさん@4周年:03/11/21 16:58 ID:4D+wYevs
>>729  なぜ伝える必要があるのか俺に教えてくれないか
752名無しさん@4周年:03/11/21 16:58 ID:osoYA7ei
>>721
「死ね」って誰が言ったの?
753名無しさん@4周年:03/11/21 16:58 ID:UO88sj7Z
>>1の処女はいらないから処女マンコうpしろ
754隔離政策やめたのが結構最近だし:03/11/21 16:58 ID:9kLv2A72
>>742
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 去年は確実に行ってるようだが、毎年って言ってもここ数年程度だろ。
755名無しさん@4周年:03/11/21 16:59 ID:+ECrD2t3
>>737
法律は変えようと思っても、なかなかかえらればいんだよ。
法律違反をする人が多くなってから、やっと法律が変わる。
憲法ですら、自衛隊が先にあって憲法9条を変えようということに
なるし、私学への助成もそうだよね。この前小泉が言ってたみたいに。
756名無しさん@4周年:03/11/21 16:59 ID:0P1orLDq
利権かぁ・・
パッと思いつくだけでも弁護団だろ。あと施設とその関連企業とかじゃないの?熊本自治体も特別枠で助成金でてそうだな。
弁護団って普通大企業が大企業とやりあう時とかに使うんだけど、すごい額になるらしい
757名無しさん@4周年:03/11/21 16:59 ID:xznUjhzf
>>694
ふるさとなんとか事業で毎年旅行に行ってるって
ニュースで行ってるし、
去年は天草行ったって過去ログにもあるだろ。

>>718
さあ・・・?
そこまでは分からないなあ。
なんかソースある?
758名無しさん@4周年:03/11/21 16:59 ID:ukTuzYpj
>>725
黒服にガッチリガードされてる893の息子(一応堅気を自称)と普通のお付き合いができるか?

ついでに言うと>>1の行動を見る限り手口は街道に酷似

>>752
廃業=企業の死
759名無しさん@4周年:03/11/21 16:59 ID:gdHCl8nX
>>738
差別をする人は差別をされてもいいらしい。
760名無しさん@4周年:03/11/21 16:59 ID:RitH44De
小泉・福田・野沢は、人権屋に国民を売った!
761名無しさん@4周年:03/11/21 16:59 ID:lQZ2WbKI
>>746
だね、ハンセン病で支障が出るって考え方を公的機関で認めるわけにはいかない
ものね。どんなにわかっていたとしても・・・。
762名無しさん@4周年:03/11/21 17:00 ID:YiM2/Awc
>>744
まあ別々なら県の方が「他をあたる」とは言うでしょ。
ただ、組合の全旅館「満室」はうそくさいというだけ。
763絹漉し豆腐:03/11/21 17:00 ID:xQV3pqk9
>>744
和んだ…
764名無しさん@4周年:03/11/21 17:00 ID:+XLKcfoo
違う見方(コピペ一部改)

Q:県や法務省まで出てくるなんて・・・大げさでは?
A:そのとおりです。騒ぎが大きくなればなるほど元患者は不快な思いに晒されます。

Q:謝罪で済まないって・・・元患者の目的は金?
A:資本主義ですからね。

Q:元患者泊めたら風評被害で潰れるだろ?
A:法律で決まっているのであきらめましょう。いやなら法改正を!

Q:元患者って皆化け物みたいな奴らじゃんか!
A:心はきれいでいて欲しいものです。(健全な肉体に・・・)

Q:イメージキャラクターに、スタンハンセン氏を起用すると聞きましたが
A:スタンハンセンネタには飽き飽きです。もうつまんないから書かないでね (原文まま)

Q:元患者は家族の元に帰れよ。家族が受け入れないのにホテルに受け入れろと?
A:・・・・・・・・・・・。

Q:「入れ墨お断り」って違法?
A:今回のケース同様違法です。
765名無しさん@4周年:03/11/21 17:00 ID:o3SCXC9l
まあシナリオどおりなんだおうわなにをするやめr
766名無しさん@4周年:03/11/21 17:00 ID:Lv+Moa2i
ただ、ハンセン患者達にはちょっと同情もするな。
俺がやられたら間違いなく悲しいと思うだろうし、
あるいはこの現状に絶望するかもしれない。

でも、これはホテル側も判断が難しいだろ。
お前らがもしホテル経営してたら少しでも
利益に響くようなことは避けるだろ?

結果的にはこの場合どう転ぶか分からんけど。
767名無しさん@4周年:03/11/21 17:00 ID:5rJ89hfU
間違えた。
>>701
予約確保してたのに
ハンセン病と判明したとたんにやっぱり満室でしたってか?
さすがに無理だろ。
768らい予防法に関しては:03/11/21 17:01 ID:9kLv2A72
>>755
ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあ、現実になかなか変えられなかったが、何とか変える事が出来たわけだが。
769名無しさん@4周年:03/11/21 17:01 ID:on4Yg5Ak
ついでに言うと
ハンセン側の行動はハンセン病の実態を認知させるのには何ら効果が無いと思うんだけどな
せっかくメディアに取り上げられてるんだから色々誤解を解く方向で動けば良いのに
これじゃなんか怖い団体にしか思えないんじゃないの?
770名無しさん@4周年:03/11/21 17:01 ID:QmAXrXzM
>>755
其の割には今回の法務省の動きは速かったぞ
実質的には何ら、金銭的も社会的被害も出てない筈だが
771名無しさん@4周年:03/11/21 17:01 ID:qXegD9Y4
人権て何?、普通の景色を見る権利を放棄しろと?
それなら、金払え糞。
772名無しさん@4周年:03/11/21 17:01 ID:x38PNxSf
>>766
「利益に響く」は根拠のない妄想。
773名無しさん@4周年:03/11/21 17:02 ID:MX2MvunK
黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!
774名無しさん@4周年:03/11/21 17:02 ID:xznUjhzf
>>729
まだ言うか
775名無しさん@4周年:03/11/21 17:02 ID:osoYA7ei
>>758
俺が聞いてるのは、誰が「死ね」と言ったのかなんだが。
776名無しさん@4周年:03/11/21 17:02 ID:w7142xRu
「このホテルはいいところですねえ。気に入りました。
これからは毎年ここにお世話になることにしましょう。」

こうなったホテルはどうなるんだろう…
777名無しさん@4周年:03/11/21 17:02 ID:+ECrD2t3
>>768
らい予防法も、実体と法律が合わなくなったから、やっと法律を変えられたんだよね。
それでも何十年もかかったわけだが。
778名無しさん@4周年:03/11/21 17:03 ID:Lv+Moa2i
>>772
その根拠のないお前さんの確信こそが妄想に近いものがある
779名無しさん@4周年:03/11/21 17:03 ID:rrcwzM1/
モーターサイクル画像とかロッテンドットコムとかには文句いうのにね。
780名無しさん@4周年:03/11/21 17:03 ID:0R/x3D7f
>>758
そんな例え話を出されても困る。
「(元)ハンセン病患者」に対し「些細な事」をして「社会的に抹殺」された事例があるの?
781名無しさん@4周年:03/11/21 17:03 ID:5rJ89hfU
他の無知な客に「なんかの病気が伝染りそう」という脅威を与えるのが分かっているのだから
伝える必要はあると思うが。
782名無しさん@4周年:03/11/21 17:03 ID:py7/Ybu2
謝罪を受け入れる寛容さがない団体が
他人に寛容を求める事が間違っている
783名無しさん@4周年:03/11/21 17:03 ID:QpEAdgFY
>>743
それぐらいやれよ。その話、延々とループしてて疲れる。
784名無しさん@4周年:03/11/21 17:03 ID:4D+wYevs
事前に県側が伝えるのは、必要がなく、それ自体が差別だってことの論理性がわからない奴は

 ・ 思考能力がない
 ・ わざとやってる

           どっちなの?
785絹漉し豆腐:03/11/21 17:03 ID:xQV3pqk9
>>767
無理でもさ、
「すみません、ミスです、実は予約は一杯でしたっ」 てさ。
まさか元患者側から、「嘘付け、自分たちが元患者だからだろう」とは
言わないだろうし、
もし、そう言われても、「いえそんなことはありません、ただのミスでございます」
って押し通せば良かったんさ。

元患者だから断る、なんて堂々と言っちゃうよりよっぽどまし。
786名無しさん@4周年:03/11/21 17:04 ID:MX2MvunK
黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者を泊めた見識ある良いホテルだ!
787名無しさん@4周年:03/11/21 17:04 ID:YiM2/Awc
>>774
じっさい、事前に事情を説明しておけば、ホテル側もかたくなに拒否なんてしなかったろ。
貸し切りにしてもよかったわけだし。

乳幼児を含む他の客が決まってから言うから、どうしようもなくなる。
788名無しさん@4周年:03/11/21 17:04 ID:BZETc06o
>>757
毎年違うホテル泊まってたら同じケースに遭遇してると思うのだが。
789名無しさん@4周年:03/11/21 17:04 ID:A6V2YVDk
俺ももしハンセンになったらいろんなとこ行って脅そうっと
790名無しさん@4周年:03/11/21 17:05 ID:H84WCpbg
>>776
県の払いで金の回収は心配ナシ。
定期的に団体客ゲット。

(゚д゚)ウマー
791名無しさん@4周年:03/11/21 17:05 ID:Lv+Moa2i
まあ、俺は旅行なんか行かないからどうでもいいか・・・・・
ハンセン病の人達がなにしようが勝手だな。
792昔話:03/11/21 17:05 ID:4vfmvHL2
学生時代、下北沢に居たんだけど、殆どのアパートが「空室あります。ただし国○館
大学・拓○大学の生徒お断り!」って書いてあった。
あれも差別だよなぁ・・・。
俺は幸い違う大学だったけど、国○館と拓○の学生は、文句言わなかったんだろうか??
まあ、似たようで次元が違う話ではあるけどな。ゴメン!!
793名無しさん@4周年:03/11/21 17:05 ID:on4Yg5Ak
>>784
現状ではそういう差別は必要悪だろう
794名無しさん@4周年:03/11/21 17:05 ID:lQZ2WbKI
>>785
そうだよね。それが問題を大きくした一番の原因。
ホテルの人間があまりにも素直すぎたからだと思う。
795名無しさん@4周年:03/11/21 17:05 ID:d6XBLLD3
>>782
寛容など求めていない。
告発されるようなこと平気でしてるからだろ。
796名無しさん@4周年:03/11/21 17:05 ID:ukTuzYpj
>>780
・街道と仲が良い(協力関係にある)
・街道と同じ道を歩んでる
・街道に逆らったら社会的に抹殺される

初歩の推論です

解り易いように例えたのですがそれすらも解らなかったようですね
797名無しさん@4周年:03/11/21 17:05 ID:xznUjhzf
>>750
そこの温泉にも入ったことある。
すっげーパノラマ露天風呂だった。
黒川の中でもかなり上のほうにあったよ。
阿蘇山一望できる。
798名無しさん@4周年:03/11/21 17:05 ID:gdHCl8nX
ホテルは予約を受け入れて、その当日にリアルで苦情があった場合にそれべしの
対処をするべきだったな。
799法律が変えようとするのと、法律を破るのは違う:03/11/21 17:05 ID:9kLv2A72
>>777
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そうだが、時間がかかるが頑張って法律変えた側と、ただ単純に法律破った今回の件を一緒くたにする>>726は間違ってるけどな。
800名無しさん@4周年:03/11/21 17:06 ID:qXegD9Y4
今日までに、ハンセン病の人を何人泊めました。という表示をしても
いいよな。それで、選ぶよ。俺は。
801名無しさん@4周年:03/11/21 17:06 ID:osoYA7ei
>>784
両方いると思う。単なる無知の厨房と、人権とか差別というキーワードを
聞くと目の色変えて否定しまくる厨房。
802名無しさん@4周年:03/11/21 17:06 ID:4D+wYevs
>>792 
 以前になんか問題起こしたんじゃないの?
  出禁は結構どこでもあるでしょ
803名無しさん@4周年:03/11/21 17:06 ID:+DHWcpU+
>>772
それが妄想なら、何の為に断ったわけ?
ホテルの印象が悪くなっても困るとか、
そういう理由があれば、まだしょうがないなとも思えるけど。
理由がなければ完全な差別になるだろ。
804名無しさん@4周年:03/11/21 17:07 ID:H84WCpbg
>>796
どこに協力関係にあるのか示して欲すぃのですが。
そしてどこが同じ道なのかも示してください。

街道と一緒にするなんてあまりにもヒドイと思うけど。
805名無しさん@4周年:03/11/21 17:07 ID:BH3HVSNa
>>786
泊まったの黒川じゃないって話だけど、
…確かにここは空いていたような気がするだろうけどな。
806名無しさん@4周年:03/11/21 17:07 ID:BZETc06o
>>792
國學院は含まれてないの?
807名無しさん@4周年:03/11/21 17:07 ID:CWNrsAr2
>>773
そうなんだ。
良識もったサービスしてくれそうだね。
今度行く機会あったらソコにしよう。
808名無しさん@4周年:03/11/21 17:07 ID:7cXLMilS
>758
同級生に893のお嬢さんがいた。
表向きはカーディーラー。
コンクリの分厚い塀のある家に住んでいて、
幼稚園の卒園式の時にはベンツで乗りつけた「若い衆」が付近をガードしていた。
本人はおっとりとしていてとても可愛い子だったよ。
ただ、友達と遊んでいてぶつかって、その友達が怪我したとき、
「お宅のお子さんの怪我が万一治らなかったら、一生償います。」と
お父さんから連絡があったそうだ。
堅気の人にはとても義理がたい893だと有名だったが。
809名無しさん@4周年:03/11/21 17:08 ID:li1+KKGM
ハンセン病の人は

泊めない
810名無しさん@4周年:03/11/21 17:08 ID:Jxu29xwQ
>>800
元患者は入るのか?
そもそもなんでハンセン病だけなんだ。エイズや結核や水虫や肝炎はいいのか?
811名無しさん@4周年:03/11/21 17:08 ID:gdHCl8nX
>>807
俺もそうする。
812名無しさん@4周年:03/11/21 17:08 ID:mqxwCdjV
人権ヤクザが必死なのはここですか?
813名無しさん@4周年:03/11/21 17:08 ID:qXegD9Y4
ホテルは正しい、しね、役人。
814名無しさん@4周年:03/11/21 17:08 ID:4D+wYevs
>>793 
 必要悪でやるべきだって意見はわかるんだけどね
 明らかにそれ以前に差別だとわかってない人が多すぎてさ
815名無しさん@4周年:03/11/21 17:08 ID:MX2MvunK
黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

816名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:MXUJ2lwR
差別なんて国が音頭とってもなくならんよ。
緩い隔離政策。住み分けしかないんだよ。
817名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:QpEAdgFY
>>801
まあ、「人権」と「謝罪」というキーワードに対するこの脊髄反射ぶりは
ものすごいよなw
818名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:on4Yg5Ak
ついでにこれを機に皆家族で話し合ってみるといい
819名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:XHW3/SIa
いくら病気だったから仕方ないといっても、見た目の程度が酷い人は
整形するか、そうでなければ人目に触れないようにするべき。
顔にアザがある程度の人なら人目に晒してても問題ないと思うけど、
目や鼻が崩壊しちゃってる人はマズイ。
820名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:xznUjhzf
>>756
告訴してるのは県ですが?
弁護士が県に圧力をかけてると?
つーか弁護士が利権団体にならないように
弁護士会があるんだが。
821名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:ncj03jA0
>>796
 分かりやすいように例えただけじゃなくて、ただの妄想爆発させて
普通の相手が意味不明で理解できなかっただけだろ(藁)
822名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:zykQ+OCT
>>787
貸切にするのは差別につながっている気がする
823名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:HBMN24Mr
>>811
しかも、DQNが勝手に敬遠してくれそうだし。
ありがたいよな。
824名無しさん@4周年:03/11/21 17:09 ID:0R/x3D7f
>>796
よくわかりました。
「何気ない行動」で「社会的に抹殺」された例は幸いにもまだ一例もないわけですね。
貴方が第一号にならないように気をつけてください。
さようなら。
825名無しさん@4周年:03/11/21 17:10 ID:V2qEVuY3
>>808
本物の893屋さんは基本的にいい人だからね。


チンピラ893は分からんが
826名無しさん@4周年:03/11/21 17:10 ID:RitH44De
ホテル側のコメントにある「圧力に屈しない」とかいう言葉が気になる。
ホテル側の差別意識云々というレベルの話なら、そんな言葉は出て来ないのでは?
熊本県知事は、キモいほどの人権屋らしいから、県側からの交渉の際に、「誰が聞
いても人間として承伏できないほどの圧力」だった可能性も否定できないよ。
827名無しさん@4周年:03/11/21 17:10 ID:ukTuzYpj
>>824
>貴方が第一号にならないように気をつけてください。

予告ですか

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
828名無しさん@4周年:03/11/21 17:10 ID:ouPp8quT
少し静かになったな。
工作員、交代の時間だね。
829名無しさん@4周年:03/11/21 17:11 ID:4D+wYevs
>>816  北朝鮮に引っ越したらどうですか?
830名無しさん@4周年:03/11/21 17:11 ID:Lv+Moa2i
あー、それ俺も思った。整形外科・形成外科的な
手術でなんとか外見治らんかな。
老人が多いから無理かな
831名無しさん@4周年:03/11/21 17:11 ID:li1+KKGM
>819
してるんじゃないの?
832名無しさん@4周年:03/11/21 17:11 ID:Jxu29xwQ
マルチ宗教アイレディースに行くくらいなら、三愛高原ホテルに泊まるね。
宿泊客にも良識ある人が多そうじゃないか。
833名無しさん@4周年:03/11/21 17:12 ID:0Oj1+XFw
こんな世間じゃ戦争なんてできないよ。
もしイラクでお国の為に爆風で顔が溶けたら「ウジムシ扱い」
が待っているんだよ。

自衛隊さんも考え直したほうがいいかもな。
834名無しさん@4周年:03/11/21 17:12 ID:dFZJim8M
だから泊めるだけでいいんだってば。
宿泊させる義務っていうのは、要するに夜間に路頭に迷うと人命にかかわるおそれがあるから規定されているんだと思う。
だから、宿泊だけさせてあげればいいわけで、何も客室じゃなきゃだめとは限らないし、離れでも、従業員の家でもいいわけです。
また、風呂に入れる義務は別に規定されていない。一日くらい風呂に入らなくても大丈夫だからだと思う。
法の趣旨としては以上のとおりだと思われ。
835名無しさん@4周年:03/11/21 17:13 ID:mqxwCdjV
>>820
弁護士団体こわい
836名無しさん@4周年:03/11/21 17:13 ID:4D+wYevs
>>819  お前も整形しろよ 見た目悪いから バイトして金貯めてすぐに 

>>832 マジレスで化粧品買わされたり、泊まった翌日からダイレクトメールきそうなんだが・・
837名無しさん@4周年:03/11/21 17:13 ID:qXegD9Y4
>>810
表示だけでいいよ。表示を見て選ぶのは客だけ出し。
838名無しさん@4周年:03/11/21 17:13 ID:xznUjhzf
>>787
それじゃ「ハンセン病の元患者なんですが、泊まりに行っていいですか?」
ってお伺いを立ててるみたいじゃないか?
それこそ差別だろ。
ハンセン病で断ることができないんだから、
初めから言う必要はない。
839昔話:03/11/21 17:13 ID:4vfmvHL2
>>802 違うと思うよ。下北沢の駅前は夕方になると黒服(国○館の制服)着た学生が
    ズラーーーっと並んで先輩のカバンを持ってた。「オッス!」とか言いながら。
    恐かった。パチンコで横に来ると、台替わってたもん。俺。
    まあ、関係無い話でゴメンね。
    本題に戻ると、確かに風呂に入っててハンセン氏病の人が入って来たら、良い気分
    ではないだろうね。俺なら出る。折角の気分が壊れるだろうと思う。
840名無しさん@4周年:03/11/21 17:13 ID:QmAXrXzM
ちなみにこの団体、今まで他の所では断られた事は無いのか ?
841名無しさん@4周年:03/11/21 17:13 ID:CWNrsAr2
>>832
今日このスレ覗いてよかったよ
有意義な情報だね
842名無しさん@4周年:03/11/21 17:14 ID:lL25Myyk
綺麗事ばかりならべているヤシらは当事者になったらどうするのかと小1時間(ry
以前人権派弁護士というおっさんが、自分の妻が殺されて一転犯罪者には厳罰をというのがあったが、人間てしょせんこんなもんだろ。
843名無しさん@4周年:03/11/21 17:14 ID:A6V2YVDk
>>832
いくらいかがわしい宗教でも宗教差別するなよ
844名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:+GuqwQOB
>>832
>三愛高原ホテル
情報が本当なのかしらんが、どう考えてもこちらの方が上質なホテルだよな。
HPみるかぎり。
845名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:xBrD7hO2
Q:元患者は家族の元に帰れよ。家族が受け入れないのにホテルに受け入れろと?
A:既に家族のいない方がほとんどです。
  だから「ふるさと訪問事業」を行っています。
  第一、家族とホテルでは立場も状況も違います。
846名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:BZETc06o
>>840
全国行脚してれば普通あるよなぁ…
847名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:UDBUA0ek
「にんげんドキュメント」に出たらしい「桜井哲夫」さんの画像が
画像掲示板にあるけど
この方もハンセン病なのでしょうか?
848名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:QpEAdgFY
>>819
じゃあ、あなたが交通事故にでもあって顔面ぐちゃぐちゃになったりした時は、
自発的に人目の触れないところに姿を消してくださいね。
849名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:MX2MvunK
黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!
850名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:ouPp8quT
もうすぐ定時ですよー
851名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:0R/x3D7f
三愛高原ホテル
http://san-aihotel.gr.jp/index2.html

アイレディースよりよさそうだな
852名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:+DHWcpU+
>>826
だから元患者が謝罪文を受け取れないのはしょうがないんだよ。
これは県とホテルが勝手に喧嘩してるだけだろ。
でホテルがこれはヤバいと思い元患者に謝罪文。
こんな謝罪文は受け取れなくて当然。
853名無しさん@4周年:03/11/21 17:15 ID:xznUjhzf
けっこうみんなDQNなんだねえ・・・。
もうJOY祭りとかできないな。
854名無しさん@4周年:03/11/21 17:16 ID:0P1orLDq
>>820
だから国→自治体→弁護団
            └→施設→関連企業 で金が流れてるんだろ

あと
>つーか弁護士が利権団体にならないように
弁護士会があるんだが。
は何の根拠もない。監視組織というより利益配分の意味合いのほうが強いだろ。守ってるのは自分ら弁護士の利益
855名無しさん@4周年:03/11/21 17:16 ID:4D+wYevs
>>839 
 営業妨害に当たると思ったんだろな

 ところであんたは勘違いしてるぽいけどハンセン病(もしくは元ハンセン病)の人は
  すべてが見た目が一般の人とかけはなれてるわけではなく、
  あんたが気づかない場合がほとんどだと思うんだが
 
856名無しさん@4周年:03/11/21 17:16 ID:gdHCl8nX
まあ行きたくないやつは行かなきゃいいし、行きたい人は行けばいい。
ふつうに「温泉」って考えれば、珍走もいるし、ヤクザもいるし、体洗わず
に入るやつもいるし、痰を吐くやつもいるし、風呂の中でタオルでゴシゴシ
やってるのもいるし、泡でオナニーしているガキもいるし。
気になるんなら温泉はいかないってことだね。
857名無しさん@4周年:03/11/21 17:17 ID:ukTuzYpj
っていうか、第一号は>>1だったな…

そんな簡単な事も気付かなかったのか…漏れ
858名無しさん@4周年:03/11/21 17:17 ID:IVFnPEF/
予約の担当者も、なんでそこまで意地になってこのホテルにこだわったわけ?
腐れ下道ですねって吐き捨ててさっさと他をあたれば、たいした騒ぎになってない。
ここまで問題を大きくされて、一番悲しい思いをしているのは元患者さんだな。
859名無しさん@4周年:03/11/21 17:17 ID:osoYA7ei
>>842
また「人権派」かよ。好きだねぇあんたも。
860名無しさん@4周年:03/11/21 17:17 ID:tpwT0vLD
正直、ハンセンの人の顔の形なんて知らないから
取りあえずホテルなんかで、ちょっとヤバゲな顔の人居ても
他人なんで普通にスルーするだけでしょ

まさか、そんな顔してるだけで病気移す人だなんて思わないっしょ普通は

861名無しさん@4周年:03/11/21 17:17 ID:BH3HVSNa
>>846
ふるさと事業は、熊本県内で宿泊する事業です。
>>849
ヤメレ。
長陽村の立場がないじゃないか。
862名無しさん@4周年:03/11/21 17:17 ID:mqxwCdjV
>>842
坂本弁護士のある弁護士仲間が死刑廃止論者だったんだが、坂本一家が皆殺しになって考えが変わったらしい。
863名無しさん@4周年:03/11/21 17:17 ID:TFeOMFo2
ハンセン病て何?
864名無しさん@4周年:03/11/21 17:18 ID:KerZg0eN
>>851
冗談抜きでいいホテルだよ。2回泊まった事がある。
865名無しさん@4周年:03/11/21 17:18 ID:vHsZ5WnA
607 :名無しさん@4周年 :03/11/21 16:37 ID:Lv+Moa2i
わざわざ
632 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 03/11/21 16:40 ID:Lv+Moa2i
>>614
656 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 03/11/21 16:43 ID:Lv+Moa2i
866名無しさん@4周年:03/11/21 17:18 ID:qXegD9Y4
廊下で、化けもに合ったら、金返せっていうよ。
貧乏なんだよ俺は。
867名無しさん@4周年:03/11/21 17:18 ID:Mv9fuM6P
ハンセンどもは、顔がグチャグチャだから叩かれている訳ではないと思うが?
顔がグチャグチャで宿泊拒否されたのは事実だが、それは叩かれる理由ではない。
人権ヤクザは、こんな簡単な事も理解できんのか?馬鹿じゃねーの?
868昔話:03/11/21 17:18 ID:4vfmvHL2
>>806 國學院は ジャンル?が違う。おとなしい学校だよ、アソコは。
869名無しさん@4周年:03/11/21 17:18 ID:xBrD7hO2
>>787
県 側 が 再 三 説 明 し た に も か か わ ら ず、
宿 泊 拒 否 を し て い る。

何回同じことを書かせるんだ。
870名無しさん@4周年:03/11/21 17:18 ID:i2LFo5zM
>>847
そうです
そのときのにんげんドキュメント偶然みました
顔は凄いものがありました

これって整形してなおらないんですかねえ
871名無しさん@4周年:03/11/21 17:19 ID:gdHCl8nX
>>858
それはいえる。気の毒でならん。
872名無しさん@4周年:03/11/21 17:19 ID:0R/x3D7f
>>857
これのどこが「些細な事」なんですか?
法相もホテルも元患者も県知事も「些細な事」とは思ってないようですが。
873名無しさん@4周年:03/11/21 17:19 ID:OAje3F1+
県知事『店のためだよ!』とかいってたりして
874名無しさん@4周年:03/11/21 17:19 ID:xznUjhzf
>>840
ttp://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031118000200.htm
>他県でも同様の事業が行われているが、
>宿泊拒否は聞いたことがない。
>重大な人権侵害、差別事件として憤りを感じる。
>県のき然とした対応には感謝する。これを契機に一層啓発を進めてほしい。
875名無しさん@4周年:03/11/21 17:20 ID:d6XBLLD3
>>863
> ハンセン病て何?
これに毛の生えた程度の認識しかないのがチャンコロの実態だな
876名無しさん@4周年:03/11/21 17:20 ID:6ohfuBL7
俺ももしスタンハンセンになったらいろんなとこ行ってラリアートしようっと
877名無しさん@4周年:03/11/21 17:20 ID:zykQ+OCT
差別は絶対許さないって言う人も、知らない間に差別しているんだよ、
気づかないだけで。

今回も、報道で去年までトラブルはなかったと言っているコメントは出てるが、
それを言ったホテル名は出てこない。
報道、コメントを出したホテル、騒動になったホテル、全て根っこの部分は同じだよ。
それを口にしたかどうかだけで。

878名無しさん@4周年:03/11/21 17:20 ID:4D+wYevs
>>842  お前の論理をそのまま返してやろうか

自分が事故かなんかで顔が変形してしまったらどうするんだ?
以前人権派弁護士というおっさんが、自分の妻が殺されて一転犯罪者には厳罰をというのがあったが、人間てしょせんこんなもんだろ。
879名無しさん@4周年:03/11/21 17:20 ID:i+SyDnKp
どうやら関係者降臨している模様
880名無しさん@4周年:03/11/21 17:20 ID:UDBUA0ek
>>870
そうですか……ありがとうございます。
↓この画像でした。一応見たく無い人のために切っておきます。
ttp://www.amefeed.jp/
zurubon1/
source/
up8472.jpg
881名無しさん@4周年:03/11/21 17:20 ID:b+z8FcSJ
感染するかしないかの問題じゃない。

見 た 目 の 問 題 だ !
882名無しさん@4周年:03/11/21 17:21 ID:osoYA7ei
>>867
質問なんだけど、人権ヤクザってここではどういう人のこと?
883名無しさん@4周年:03/11/21 17:21 ID:QpEAdgFY
>>849
おい、ホテル擁護派! MX2MvunKがさっきからこんなに頑張ってるんだから
よーし、元患者を泊めるようなホテルは絶対利用しないぞとか反応してやれよ。
MX2MvunKがかわいそうじゃないか・・・。
884名無しさん@4周年:03/11/21 17:21 ID:BE/YRFvh
>>771
人権と税金結びつけるなんて

選挙権と納税結びつけている在日朝鮮人みたいだな
885名無しさん@4周年:03/11/21 17:21 ID:rGuyf9C8
このホテルの経営者は頭悪いよな、それだけはガチ
886名無しさん@4周年:03/11/21 17:21 ID:kfYeIE2T
>>855
一般にそういうイメージがあることを鑑みて、客足への影響があるのではないかと
宿泊拒否したわけだろう。

啓蒙活動が足りないと突っつかれるのを恐れて、行政が先走った気がするんだが。
大事になれば何らかの影響が出てしまうから、傷ついてる当人たちは望まないと
思うんだけどねえ。
887名無しさん@4周年:03/11/21 17:21 ID:Jxu29xwQ
489 名前:あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん

だれかあぼーんされたぞ(w
差別厨か?
888DQN客には来て欲しくないし温泉なんて来ないだろうと判断して:03/11/21 17:21 ID:9kLv2A72
>>849
ミ,,゚Д゚彡y━~~ わざわざ本当か確認する人より、興味持つ人のほうが多いと判断した≪ 三愛高原ホテル ≫の宣伝担当だろ。
889名無しさん@4周年:03/11/21 17:21 ID:9NwwtL74
俺を@重役待遇A無面接B無試験C履歴不問の4条件で、
アイスターに入社させてくれるのであれば許す。
890名無しさん@4周年:03/11/21 17:22 ID:qXegD9Y4
反戦<ー>帆船えへ。
891名無しさん@4周年:03/11/21 17:22 ID:BZETc06o
>>867
上辺はねw
裏じゃ色々あるよー。
892名無しさん@4周年:03/11/21 17:22 ID:7ATfnVFF
>>481

 >誰か人気温泉地のでかくて安めのホテルに電話してみれば?
 >「「ハンセン病元患者と交流と理解をを深める会」です、
 >2月何日に20名予約したいのですが空いてますか?」
 >とさ。
 >何件予約がとれて何件満室ですと断られるか、予想してみよう。

その後で同じホテルに普通の客20名で予約して
予約が取れたら...
893名無しさん@4周年:03/11/21 17:22 ID:ukTuzYpj
>>858
確かに割り食ったのは元患者だわな

差別意識は無かった奴でもこんな事件が起こったら
積極的にお近づきになりたがる奴は居ないだろう
(それすらも否定したがる奴は居るが)
894名無しさん@4周年:03/11/21 17:22 ID:dbZR8FiS
>>838
差別するところなら、「あいにく予約がいっぱいです」で断るだろうし、
差別しないで泊めてくれるところなら、貸し切りにするなり、他の客に配慮するなり(乳幼児の宿泊は遠慮してもらう等)の配慮をすると思う。

旅館業法は第3条の4で「営業の施設及び宿泊に関するサービスの向上に努める義務」を旅館業者に課している。
県が最初に告げなかった行為は、旅館業者がこの規定を全うすることを阻害するものであって、不当と言わねばなるまい。
他の客に対して配慮しなければならないのが実態なんだから。
895名無しさん@4周年:03/11/21 17:22 ID:li1+KKGM
>881
だからたいした事なきゃいいんでしょ?
896名無しさん@4周年:03/11/21 17:22 ID:MX2MvunK
黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!
897名無しさん@4周年:03/11/21 17:23 ID:xznUjhzf
>>844
黒川温泉はいろんな旅館の温泉に入れる手形があるから
客室とメシで選んだほうがいいよ。

>>851
そうそう。
トップページみたいな光景が(視点はもうちょっと低いけど)
露天風呂から見えるんだよ。
898名無しさん@4周年:03/11/21 17:23 ID:YiM2/Awc
>>869
だいたい、熊本の旅館の予約を取るために東京の本社まで職員を2人も出張させる県って
異常だろ。出張費も税金だぞ。何考えてるんだ。テメエらのメンツのために税金無駄遣いして
元患者に不愉快な思いさせてるだけだろ。
899名無しさん@4周年:03/11/21 17:23 ID:KerZg0eN
県側の対応のマズさが目立っただけ。県のおかげで甘い汁を吸ってる
旅館にでも予約しておけば旅館側も断れなかったはず。
900名無しさん@4周年:03/11/21 17:23 ID:4D+wYevs
>>886 
 こういう場合は真っ先に行政が動くと思うよ
  いわゆるアンタッチャブルな事項に首をつっこんだ企業はやばいってのは常識だと思うんだが
901名無しさん@4周年:03/11/21 17:24 ID:NumqnaPW
アイスター本社は謝罪したのか
902名無しさん@4周年:03/11/21 17:24 ID:NmUhsnth
ちょっとやりすぎじゃないかこれは。なんで県が出しゃばってくるんだよ。
もう当事者間の気持ちの問題だけじゃないの?なんだかなー。
903名無しさん@4周年:03/11/21 17:24 ID:6WCDmImg
>>713
業務上知り得た情報を無闇に公表してはならない。>公務員

君が情報公開請求したら?
904名無しさん@4周年:03/11/21 17:24 ID:6kX1qFQn
>>692
その論理だと顔に火傷を負った人も外には出歩けないということになるよ。
905 :03/11/21 17:25 ID:WoESW9Qk
やくざは温泉に居てほしくない
普通ヤクザ禁止の温泉のほうが多くないか?
入れ墨禁止の温泉
906名無しさん@4周年:03/11/21 17:25 ID:U7F7nZlP
>>902
国には憲法を守る義務がある。
907名無しさん@4周年:03/11/21 17:25 ID:TFeOMFo2
>>656
656 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/21 16:43 ID:Lv+Moa2i
ライ病マジでキモイよ。
感染したら多分自殺するよ、お前ら

だから差別するのは当然
908名無しさん@4周年:03/11/21 17:25 ID:gdHCl8nX
>>875
だから知っている人も昨日からその前からも「無知」「無知」いうから
問題がでかくなるんだよ。無知っていっても森羅万象すべてのことを
知ることは無理なんだから。全国民が知っていなくちゃならんのだったら
義務教育課程でみっちり教えないと。で、もう俺らのようにそんな教育を
受けずに30を超えたようなやし、ましてや古い風説のつまったジジババ
に理解させるのはたいへんなことだよ。理解しよう。
909名無しさん@4周年:03/11/21 17:25 ID:4D+wYevs
>>692  
  俺が宿で不細工なあんたを見て泡吹いて卒倒したら誰が責任取るんだ
910名無しさん@4周年:03/11/21 17:25 ID:OAje3F1+
熊本県の出張事務所がちゃんと東京にあるよ。そこの職員だよ
911名無しさん@4周年:03/11/21 17:26 ID:Jxu29xwQ
>>881
お前の見た目も問題あるよな。
912名無しさん@4周年:03/11/21 17:26 ID:QmAXrXzM
もし、こんな記事が新聞に載ったら笑えるな

元らい病患者ピンクサロン入店を断られ、代理の人権派弁護士訴える
法務省告発するが次の日、店は閉店して名前と経営者を換えすぐに営業開始
店長、従業員は皆同じ。
913名無しさん@4周年:03/11/21 17:26 ID:E4mYXjKV
弁護士次第では県側が負けるかも知れんな。
旅館側の宿泊拒否は法律違反としても、県側の対応も十分配慮義務を怠っているように
思う。
914名無しさん@4周年:03/11/21 17:26 ID:RitH44De
>>902
県知事自身が人権屋らしい。
915名無しさん@4周年:03/11/21 17:26 ID:ukTuzYpj
>>902
しかし「圧力には屈しない」と発言した背景に若干のキナ臭さが残る

具体的な”圧力”がなきゃそうそうこういう発言は出ないだろう
(ここではそれが酷い差別意識からくるものだと一方的に決め付けられているが)
916名無しさん@4周年:03/11/21 17:27 ID:tpwT0vLD
このホテル取りあえず
「安心して泊まれる」とでもアピールしとけ
917名無しさん@4周年:03/11/21 17:27 ID:osoYA7ei
今後はどこのホテルもハンセン病の元患者を泊めないわけには行かない。
それが困る香具師は
「元患者でもうつるかも知れないし、見た目キモいんで、そういう人が
泊まってるなら取り止めたいんですが、おたくは大丈夫ですか?」
と、ちゃんと確認することだな。そうした方が(・∀・)イイ!ぞ。
918名無しさん@4周年:03/11/21 17:27 ID:qXegD9Y4
アイレディースの、病気持ち、
ではなく、健常者が楽するホテルを
作ってください。熊本に旅行するときには、
絶対選びます。市ね、役人。
919名無しさん@4周年:03/11/21 17:27 ID:RL+ZcgzE

 患者たちはこれまでもこれからも税金におんぶにだっこでいきてくんだから
 すこしくらい殊勝な気持ちをみせてほしいところだわな。

 
920名無しさん@4周年:03/11/21 17:28 ID:V2qEVuY3
これが

ケロイドの人だったOKだったのだろうなk?
921昔話:03/11/21 17:28 ID:4vfmvHL2
>>855 皆とは言わないが、判る人が多いよ。昔まだライ病って言ってた時、近所に居たんだ。
    退院して来た人なのかどうか知らんが、子供だったから恐かった。
    まあ、言い方が悪かったなら謝るがね。
922名無しさん@4周年:03/11/21 17:28 ID:4D+wYevs
>>918  お前は泊まれないな  心と頭が健常じゃないし
923名無しさん@4周年:03/11/21 17:28 ID:xznUjhzf
>>871
これが悪しき前例になったら
いままでの苦労がパーになるじゃん。

>>881
正直にそういえば、まだいいかもな
924名無しさん@4周年:03/11/21 17:29 ID:+XLKcfoo
県職員が火をつけて
県職員が火をあおって
国が火に油を注ぎ
ホテルが非をうけた。
925名無しさん@4周年:03/11/21 17:29 ID:YiM2/Awc
東京までのバカ役人2人の出張費っていくらだ? 10万ですまねえだろ。
その金で元患者がワンランク上の部屋泊まれるわな。
926名無しさん@4周年:03/11/21 17:29 ID:+ECrD2t3
>>915
支配人じゃ話にならないから、本社へ行くってのがまず強力な圧力だよな。
927名無しさん@4周年:03/11/21 17:29 ID:mqxwCdjV
>>908
相手の無知にツケこんで都合の良いように論理誘導するのは人権ヤクザの手口です。
例。薬害エイズの安部。
928名無しさん@4周年:03/11/21 17:29 ID:ioIb5v3U
こういう税金で生活してるやつらに
普通に働いてる人間の職を脅かされるのがむかつく
929名無しさん@4周年:03/11/21 17:29 ID:zykQ+OCT
>>894
>差別しないで泊めてくれるところなら、貸し切りにするなり、
>他の客に配慮するなり(乳幼児の宿泊は遠慮してもらう等)の配慮をすると思う。

なんかおかしいだろ、これって。
930名無しさん@4周年:03/11/21 17:30 ID:kfYeIE2T
>>900
常識はどうあれそれはそこの考え方だから。下手を打ったのは事実だが。
この件で直接聞いたわけではないが、穏健に差別問題に携わる人は
行政が出てこないようにすると思うよ。何人かの知り合いを見ていての推測だけど。
931名無しさん@4周年:03/11/21 17:30 ID:QxcjhXSr
不特定多数の裸と一緒に入浴する制度自体がもう前時代的だな
932名無しさん@4周年:03/11/21 17:30 ID:gdHCl8nX
>>919

こういう人たちが苦しんで嫌な思いをしたおかげで健康でいられる
のがわからんのか?つーか、この人たちが生活するための税金って
そんなにかかるのかよ?
933名無しさん@4周年:03/11/21 17:30 ID:U7F7nZlP
>>926
社の方針だから、と突っぱねる支配人に対し、社に説明をしにいくことが圧力?
当たり前の対応を当たり前だとわからないの?
934名無しさん@4周年:03/11/21 17:31 ID:osoYA7ei
>>908
漏れも30超えてるが、ハンセン病のことぐらい常識として知ってるぞ。
森羅万象なんて知らなくても、普通の良識でこの問題に付いて考える
ことは十分可能だと思うがなあ。
935名無しさん@4周年:03/11/21 17:31 ID:tpwT0vLD
元から美女でハンセン病になって
治ったけど全然美女ってありえる?
936名無しさん@4周年:03/11/21 17:31 ID:KerZg0eN
県は国がハンセン病患者にやった事の償いをしてるのだから必死なのだ
そしてそれを民間にも同様の考えを押し付けていると思う。
937名無しさん@4周年:03/11/21 17:31 ID:ApWMG+6F
>>907
リアルであぽ〜ん始めて見た
確かにこりゃひどい
938名無しさん@4周年:03/11/21 17:31 ID:QGCbhWkz
当人たちは謝ってくれればそれでいいのに
周りが騒いでるだけじゃないの?
939名無しさん@4周年:03/11/21 17:31 ID:YiM2/Awc
>>926
おまけに本社は化粧品屋であって、旅館業は実質熊本だけで仕切ってるわけで、
実質的なことは何も話せない。

本社へ行く目的は世間の耳目を集めることと圧力だけしかあり得ない。
940名無しさん@4周年:03/11/21 17:31 ID:V2qEVuY3
>>934
俺、23だが正直名前しか知らない
941名無しさん@4周年:03/11/21 17:32 ID:HBMN24Mr
>>930
県の事業で県が出てくるのは当然。
出てこないほうが不審だが?
942名無しさん@4周年:03/11/21 17:32 ID:BH3HVSNa
>>929
ほんの少し危険があるかもしれないから区別する。
それでいいと思うのに、なんでも平気だ平気だで押し通そうとするから無理が出るんだ。
943名無しさん@4周年:03/11/21 17:32 ID:xznUjhzf
>>940
DQNでつね
944名無しさん@4周年:03/11/21 17:32 ID:MX2MvunK
黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!
945名無しさん@4周年:03/11/21 17:33 ID:51BfyRXN
>>907
わざわざあぼーんされたものをコピペするなよ。ったく。
946名無しさん@4周年:03/11/21 17:33 ID:qXegD9Y4
たとえば、蝙蝠なみに超能力持てばいいが、
ただの病気もちだろ。馬鹿すぎ
947名無しさん@4周年:03/11/21 17:33 ID:ukTuzYpj
>>938
拒否しちゃったからそれは成立しない

なんつぅか、親が勝手に炎上して学校相手に大立ち回り
子供は翌日から腫れ物に触るような扱いを受ける

を地で行きそうな予感
948名無しさん@4周年:03/11/21 17:33 ID:gdHCl8nX
>>934
そうやって言えばいいんじゃないの?
「ちゃんとした知識を得てから話せ!」とか?

感情的なのか >>875 や、もっと逆撫でするようなのが非常に多く
とびかっているから言ったまでです。
949名無しさん@4周年:03/11/21 17:33 ID:TFeOMFo2
普通、名前くらいしか知らないと思うぞ。
950名無しさん@4周年:03/11/21 17:34 ID:QmAXrXzM
この元患者達の出身国って何処 ?
951名無しさん@4周年:03/11/21 17:34 ID:4D+wYevs
>>930
 そのへんは難しい判断だね
俺なんかは国が積極的に動いたほうが、偏見がなくなると思うけど
あんまり当人は大事にしたくないかもしれないしなにが最善かはわからん
952名無しさん@4周年:03/11/21 17:34 ID:83cjfzFc
気になって知り合いの温泉旅館の女将に聞いたら(熊本県じゃないけど)
「これまで泊めたことあったし、特段の配慮もしなかった」って。
温泉旅館なんて、高齢者が多いから宿泊事業に参加できる程度の元患者さんの姿
なんて、気にならない程度だそう。
それよりも、ハンセン病だろうとなんだろうと、団体客が来てくれる方が少人数の
客がぱらぱらくるよりありがたいんだって。
年末の忘年会シーズンは特養やいろんな施設に売り込みかけてるそう。
953名無しさん@4周年:03/11/21 17:34 ID:asoayLq6
>>908
だよね、国民の誤解を解きたいなら、
ホテルいじめてる暇あったら国や県はもっと国民に対して
誤解を解く努力をすればいいのにね。
こんなやり方じゃあいつまでたっても解決しないよ…。
954名無しさん@4周年:03/11/21 17:34 ID:vZlqXhI5
黒川かぁ〜、ほんとキモいやつらが居るとこだなぁ。
絶対に行かない。温泉としてもダメそうだな。料理もうまいとは思えないし。
955名無しさん@4周年:03/11/21 17:34 ID:MXUJ2lwR
ハンセン患者っておっかね〜な
956名無しさん@4周年:03/11/21 17:35 ID:mqxwCdjV
人権ヤクザ「貴様は無知だ!知らないことに口出すな!」
無知な民間人「はい」
で、人権ヤクザは大儲けして、無知な民間人は感染死。
957名無しさん@4周年:03/11/21 17:35 ID:MX2MvunK
>>945
907 :名無しさん@4周年 :03/11/21 17:25 ID:TFeOMFo2
>>656
656 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/21 16:43 ID:Lv+Moa2i
ライ病マジでキモイよ。
感染したら多分自殺するよ、お前ら

だから差別するのは当然
--------
これくらいで あぼーん かよw
958名無しさん@4周年:03/11/21 17:36 ID:BH3HVSNa
>>935
初期治療したらありえる。
つうか、初期症状は透き通るように色が白くなるので美しいそうだ。
959名無しさん@4周年:03/11/21 17:36 ID:U7F7nZlP
>>956
そう思うなら少しは知識を身につけろ。
960名無しさん@4周年:03/11/21 17:36 ID:gdHCl8nX
>>957
いや、これは一万歩譲っても「あぼーん」だろ?
961名無しさん@4周年:03/11/21 17:36 ID:BZETc06o
>>952
なるほどそーゆー地域なのね。
962名無しさん@4周年:03/11/21 17:37 ID:XsnvuZDb
>>957
最後の1行がNGだな
963名無しさん@4周年:03/11/21 17:37 ID:kfYeIE2T
>>941
この件では晒さず、啓蒙活動なんかを課す方向に動けば穏便に済む。
行政といっても現場じゃなくて上のほうね。
964名無しさん@4周年:03/11/21 17:37 ID:QpEAdgFY
>>940
ちょっと前まで新聞やニュースで結構取り上げられてたのになあ
>>942
危険て具体的には? まさかまた感染の危険が…、無菌室に入ってろの
無限ループじゃないだろうな。
965名無しさん@4周年:03/11/21 17:37 ID:BE/YRFvh
なるほど、わざわざホテルを援護してるのは
MX2MvunK Lv+Moa2i Z2Mb2IDv

こういう連中か・・・
966名無しさん@4周年:03/11/21 17:37 ID:0R/x3D7f
>>957
他にあぼ〜んすべきレスはあるだろうにw
967名無しさん@4周年:03/11/21 17:37 ID:xznUjhzf
>>952
いっちゃなんだが、銭湯とか温泉でもたまにいるもんな、
外見がちょっと変な人。
病気なのか、加齢のせいなのかわからないけど。
968名無しさん@4周年:03/11/21 17:37 ID:rrcwzM1/
>>960
これがあぼーんならこのスレの存在すら許されないんじゃないか?
969名無しさん@4周年:03/11/21 17:37 ID:51BfyRXN
>>957
文句は管理人に言ってくれい。
再あぼーんされると、ちと迷惑なのよ。
ま、あと残り少ないからいいけどね〜。
970名無しさん@4周年:03/11/21 17:38 ID:qXegD9Y4
結局、日本では、世間の話が通じなくなった。
何が国際化よ。しんでください。
やっぱり、ウイルスの挙動がわからん限り、絶対安全
何ぞい、いえないよ。
971名無しさん@4周年:03/11/21 17:38 ID:kdMp7WHR


外人入浴拒否攻撃と同じパターンだろ?

呆務省は
972名無しさん@4周年:03/11/21 17:39 ID:MX2MvunK
黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!

黒川温泉の ≪ 三愛高原ホテル ≫は
ライ病(ハンセン病)の患者が定期的に多数泊まる見識ある良いホテルだ!
973名無しさん@4周年:03/11/21 17:39 ID:U7F7nZlP
>>970
日本語も変だが、菌とウイルスを間違えている段階で、お前は何一つ理解していないと思う。
974名無しさん@4周年:03/11/21 17:39 ID:Jxu29xwQ

差別主義者は論破されますた
975名無しさん@4周年:03/11/21 17:40 ID:BE/YRFvh
>>970
なるほど、かなり日本の教育はだめになってきているな。

ウイルスか。そうか・・・ウイルスか・・・

>>974

まさにコピペばっか。末期症状だな・・・
976名無しさん@4周年:03/11/21 17:40 ID:4D+wYevs
>>952
 温泉宿経営しててこんな判断くだすアイスターの精神がマジでわからんよな・・

>>957  これが掲示板に書いていい内容だと思うのは2ちゃんに毒されすぎ
     そのうち警察に捕まらんように気をつけろよ
977名無しさん@4周年:03/11/21 17:40 ID:osoYA7ei
>>974
もともと彼らに論理なんてありません。
978名無しさん@4周年:03/11/21 17:40 ID:0R/x3D7f
ID:MX2MvunKは間違いなく三愛高原ホテル従業員!!!
こんなに必死に宣伝wwww
979名無しさん@4周年:03/11/21 17:40 ID:xznUjhzf
>>954
黒川行ったことないだろ?
980名無しさん@4周年:03/11/21 17:40 ID:ZUOjDLDM
でも、やっぱり、ぼくはのんびりと温泉に入りに行って、浴場のとびらを
開けたら、ゾンビみたいなのが20ヶほどもプカプカ浮いてたらイヤだなあ、正直。
981名無しさん@4周年:03/11/21 17:41 ID:gdHCl8nX
>>973
だからそういう言い方やめろって。
んじゃPCいじる人はウイルスとワームの違いを知っていなければ
無知だからいじるなってことになっちゃうんだよ。
まあ >>970 には大反対だけど。
982名無しさん@4周年:03/11/21 17:41 ID:6b5CpXvg
論破されたとて差別はなくならない。
983名無しさん@4周年:03/11/21 17:41 ID:kfYeIE2T
>>952
>団体客が来てくれる方が少人数の客がぱらぱらくるよりありがたいんだって。
なのに断ったんだよね。
984名無しさん@4周年:03/11/21 17:41 ID:KerZg0eN





もうちょっと飽きたからエロ動画見てオナニする




985名無しさん@4周年:03/11/21 17:41 ID:QmAXrXzM
畜死 哲也の醜いのは只の年のせいか ? 腹が黒いせいなのか ?
田丸みすずは、性格悪そうなのが顔に出て醜く見えるが・・内面は顔に出ると
いう事かな。
986名無しさん@4周年:03/11/21 17:42 ID:+/5H/AI+
三愛高原ホテル社員よ、もうよくわかったから。
黒川いくときは必ずお前んとこにするからさ。
987名無しさん@4周年:03/11/21 17:42 ID:ukTuzYpj
>>976
↓で逮捕されないことを考えると過保護な気もするが

童貞マジでキモイよ。
童貞が許されるのは小学生までだよね、お前ら

だから差別するのは当然
988名無しさん@4周年:03/11/21 17:42 ID:mqxwCdjV
人権ヤクザこわい
989名無しさん@4周年:03/11/21 17:42 ID:RitH44De
>>972
それは、素晴らしいことですね!
きっと、人権屋の皆様や日教組の皆様の定宿になることでしょう!

……というようなレスがお望みかな(藁
990名無しさん@4周年:03/11/21 17:42 ID:QpEAdgFY
>>967
そうだね。俺、学生の時、貧乏だったから銭湯通ってたけど、いろんな人いたよ。
正直、慣れたらどうって事ない。
991名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:U7F7nZlP
>>981
一般のおばはんとかならともかく、ネット環境があって調べることも可能、
ついでにこれだけスレ続いているのに未だに間違えた情報を持ってるってこと自体が
議論の余地もなく終わってると思うが。
992名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:XaAg8ZVp
絶対の安全を望むなら死ぬしかない。
993名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:li1+KKGM
>>980が野放しになってる事が怖い・・・
994名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:4D+wYevs
>>983
 もともと会員特典として作ったホテルじゃないの?
  あわよくば化粧品も売れるのを期待して

>>987 2ちゃんねるはかなり過保護だよ ぴろしきが体はってるから(裁判負けてるけどw)
995名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:MXUJ2lwR
区別だな。区別。男湯・女湯・ハンセン湯
996名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:0R/x3D7f
1000なら元患者への差別がなくなる
997名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:BE/YRFvh
一言

蜂蜜はくうな
998名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:XGXe2hhl
1000!
9991000:03/11/21 17:43 ID:fhqjgXVS
ぬるぽ
1000名無しさん@4周年:03/11/21 17:43 ID:LKGxAivx
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