【社会】"激励３〜４割" ハンセン病元患者拒否、ホテル側が謝罪意向★２

★ホテル側　謝罪の意向　ハンセン病元患者宿泊拒否問題　県と法務局調査　熊本

・国立ハンセン病療養所菊池恵楓園（熊本県合志町）に入所している元患者ら
　二十二人の宿泊を断った「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」（同県
　南小国町）は十九日、同療養所に対して謝罪し、元患者の宿泊を検討する
　意向を黒川温泉観光旅館協同組合に伝えた。一方、熊本法務局は同日、
　重大な人権侵害に当たる疑いがあるとみて本格的な調査に乗り出した。
　同県も旅館業法違反の疑いでホテル側から事情を聴いている。

　同組合によると、同日朝、アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの前田篤子
　総支配人から組合に電話があり「組合に対して迷惑を掛けた。療養所に
　対しても、直接出向いて謝罪したい。元患者の宿泊も検討したい」と伝え
　られたという。
　同組合の小林茂喜組合長は「総支配人の真意を確かめたうえで、理事会
　などに諮って対応を決めたい」と話している。

　熊本法務局は同ホテルが元患者らの宿泊を断った経緯についてホテルと
　県の両者から事情聴取。人権侵害などがあった場合、文書による勧告や
　熊本地検などへの告発も視野に入れているという。
　同県は、保健所を通じてホテルからの聞き取りを進めており、宿泊予約表
　などの書類の提出も求める。違反が認められれば、罰金や営業停止、営業
　取り消しなどの処分を検討する。

　アイレディース宮殿黒川温泉ホテルには十八日から百件以上の抗議などの
　電話が殺到し、社員が対応に追われた。電話の内容は「非難が六、七割で、
　残り三、四割程度は激励」という。また、同旅館組合にも、問題に関して
　数十本の電話が入っているという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000074-nnp-kyu

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069212493/

2

2

何本目だ！

士ね１

３，４割が激励の電話って明らかに嘘だろ。

激励なんかするやついるのか、日本って終わってるな。

まぁ、俺がそこに泊まるとして、元患者の人が居て欲しいか、居て欲しくないかって２択だされると、
居て欲しくないって答えるだろうな。別に居ても良いけど。

>>6
3〜4割ってのがミソだな。強がりが見え見え。

>>1　乙です。

微乳+記者宣伝必至で申し訳ありませんが
商売と客差別の観点からbiznews+にも建ててあります
もしよろしければこちらも覗いてみてください　○|￣|＿

【客差別】ハンセン病元患者宿泊拒否問題ホテルが謝罪の意向【客商売】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069220082/

感染するのですか：
感染しますが、実際は心配ありません。
らい菌の感染力は極めて弱いので、乳幼児期に多量かつ頻回にらい菌を口や鼻から吸い込む以外
まず発病しません。日本において感染源になる人は殆どいません。もちろん遺伝はしません。

日本にも患者はいるのですか：
います。最近の新規患者数は、毎年10〜15名（日本人：約5名、在日外国人：約10名）ですが、
らい菌を大量に排出している人はいません。今後患者が増加することはありません。

ホテルを非難してる人は偉いね。
元患者は、直接お礼をしに行ったらいいんじゃないかな？
きっとすごくよろこんでくれるよ。

つうか上部団体の人が激励してきてるんだろ？

免疫力低いと移る可能性もあるらしく
その日にお客さんの中に赤ん坊も連れて来ている人がいるから
断ったって話じゃないの？

客が２ちゃんねらと知ったら、即刻断るのと同じだな

この元患者は、踏み絵になって、全国の旅館、ホテルを行脚するといい。
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」だけが責められるのはひどいな。

>>14
それはあくまでも建前上の話でしょ。

>>ばく太
スレタイに「激励３〜４割」とか入れるよりも、旅館業法違反で刑事告発の可能性を
示した方が、継続ニュースとして重要だと思うんだが…。

>>9
たぶん社員

＞電話の内容は「非難が六、七割で、残り三、四割程度は激励」という。


は・・・信じられん・・・日本人もうだめぽ・・・

>>14
赤ん坊を温泉に入れるようなバカがいるのか？

>>13
あとID:2QJOwev+とか。

「了解しますた。当日は全館貸し切りにしてお待ち申し上げております。ﾆﾔﾘｯ。」

>>16
わはははは。嫌がらせにもってこいだ。
いままで、差別されてきたんだから、それくらいの嫌がらせしてもいいよな。

>>6
前スレとかではホテルGJとか、他の客の為に当然の行為って意見出てたよ。
まぁ、俺もこのホテルには同情するんだが。

>最近の新規患者数は、毎年10〜15名
>日本人：約5名、在日外国人：約10名

どんな状況下だとこの数字になるのか？
どこで罹患するの？

3〜4割がアイスター社員と統一教会信者の激励の電話だったんだな。

顔が変形してるグロい香具師なんぞ泊められないだろ。
一般人がすれ違うたびに、悲鳴上げられるぞ。

ホテルの対応は当然であり、正しい。

感染するしないの問題じゃない。
来秒間者という肩書きの顔が奇形の人間なんか、表に出せないだろう。
ああいう奇形の香具師はなんで整形しないの？
整形すれば、それなりにまともな顔にはなると思うんだが。

無知を恥と思わず宿泊を拒否するＤＱＮ温泉ホテル

無知を恥と思わず差別カキコするＤＱＮねらー

双方、逝ってよし！

　宿泊を計画した熊本県は、ホテル側に「すでに治癒している。感染
の恐れはない」と再三説明し、東京の本社にも受け入れを求めたが
「社の方針として断る」と連絡があり、宿泊拒否は撤回されなかった。
同局と熊本地方法務局も現地責任者や東京本社の担当者から事情聴取
したが、拒否を正当化する姿勢だ。

http://www.asahi.com/national/update/1119/020.html

非難も激励も電話なんかいちいちするヤシはなんかの団体じゃね？

差別はいけない。区別するがよろし。

ＦＡＱ

１　元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

ID:2QJOwev+　はどこ行ったの？

３〜４割引になるのか

このホテルはｱｲｽﾀｰ関係者は料金割引だろ
会員制のようなところで、ビジターとして割高料金で泊まるのは嫌だな

>>31
お前、投票とか行かない人？

俺がホテル経営者でも拒否すると思う。
理由：何となく嫌！

おいおい、★２、じゃねぇだろばぐ太さんよぉ

>>33
>２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。
酷いのは極一部の人だし、今回の人たちは別にキモクはない可能性大。

>>26
潜伏期間が長い病気なので一概にはいえないけれど、在日外国人の患者が多いこと、
また海外の患者数が多いことを考えると、旅行や出張で海外にいった際に感染して
来る人が多いんじゃないかな、と思う。
療養施設職員が感染したって例もないそうだから、元患者からうつったとも思えないし。

県の説明は「感染しない」だが、旅館側の懸念は「感染しようがすまいが客が減る」なんだから、
これは議論になっていないのだ。まあ旅館も乳幼児への感染を盾に取っている点で文句言える立場には
ないけど。

以前、出張でドイツに来た（韓国の）大企業の幹部たちを案内したときのことを思い出すと
今でも顔が赤くなる。コンビニエンスストアに入ったとき、ここは禁煙だというと
床にタバコを投げ捨てて「先進国なのに、なんて不便なんだ」といい、高層ビルが
少ないのを見て「ずいぶん貧しいんだな」などど、見当違いの不遜な態度をとる。

実際、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」
と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。

　　　　　　　　「英語は絶対勉強するな」　Ｐ９７　より　　　鄭　讃容　著 　　　

>黒川温泉観光旅館協同組合は１８日夜の緊急経営者会議で、
>黒川温泉ホテルを組合から除名する方針を決定。

対応早いな〜

偽善者が６〜７割で正直者が３〜４割ということか。

>38
法律違反にならないように拒否する方法を見つけろ
拒否して告訴されたら単なる無能経営者ﾆﾀﾞ

こんなの受け入れたら商売にならないのでは。
人権屋が家に泊めてあげればいいんだよ

>>20
もっと偏見が酷かった時代なら激励8〜9割ぐらいいってたんじゃね？

>>45
ほぼ１０割の人がもとから泊まりに行く気なんてないんだからホテルにとっちゃ
全部が迷惑と思われる。

客が減るくらいなら廃業した方がましだって言うなら納得だけど。。

>>47
そうなった途端に、いいわけを始めるんだろうな。人権屋やここで擁護ってるやつ。ｗ

（肉体＆精神）衛生面による信用を取るか、差別しない事による信用を取るか…。
ホテル側にとってはある意味究極の選択だったのかもしれないですな…。

いくら「元患者」だからって、感染しない可能性なんて保証出来ないし、
（何をもって「治った」とするかによるし。症状は無くても保菌してるかもしれんし）
そもそも一般客からすると「元」なんて分からないかもしれない。

そもそも、感染の可能性がゼロだったとしても、ハンセン病のあの奇形を
一般客が見てどう思うか…という事を考えると、ホテル側も迷ったんでしょうな…。
それを考えると、ウチはホテル側をあまり責められないです。

…まぁ法律違反なのは確かなのですが。

２ｃｈには激励する側の人間が多そうな気がするんだが・・・そうでもなさそうだな

ハンセン病はうつりません。これは差別ですって怒り心頭で言ってたテレビみたけど、そっちのほうが問題じゃないか？
感染じゃなきゃ遺伝なの？！って思っちまったもん。
ネットで調べて感染すんの知ったけど、勘違いした人多いと思う。

女性経営者は露骨だよなぁ〜〜

あれだろ銭湯にいくと刺青禁止なのと一緒じゃねぇの。

>>40
そこです。それを知りたいです。

>>前982
漏れがもっとこの病気に理解を深めるには、

患者さん・元患者さん全体のうち、

　「容姿や行動が著しく悪化している」方、
　「少々（手の皮膚のひきつれや、震え程度）外見に影響してるが、生活には問題ない」方、
　「まったく外見に影響が出ていない」方

これらの比率がどのくらいなのか、ということを知りたい。
主観的なことでもあるし、調査自体が失礼なことだろうから、データーが見つからなくて。

…「うわぁ…」とつい感じてしまう外見の人が５％なのか、４０％なのかで、心持がずいぶん変わると思うのだ。

今回の記事についても、もしも宿泊予定だった方の顔写真が（ありえないけど）出てて、
それがほとんど「外見に影響が出ていない方」だったら、世間のホテルへの批判感情は高まるだろうし、
このｽﾚで「一緒に風呂入りたくねぇ」と書いてる人も何割かは「へ？　そんなに率低いの？」と
思い直るかもしれない（差別解消への小さな一歩ではあるが）。

もっとも、逆もまた（いけないことではあるが）起こってしまうんだろうけど。

お前らが経営側の気持ちになってみろ
どちらにしても苦情が来る

批判派が6.5くらいで擁護派が3.5くらいってこと？

藻前ら「砂の器」見ろ。

激励は客商売やってる人間からでしょ
こんなのしょうがないよ
ハンセン病なんて知らない人が子供連れで休暇にのんびりしに来たら
この旅館は・・・・がいるって思っちまうよ

患者の人には申し訳ないけどな

世論の意見や非難はどうあれ、
「どう取ってもらってもよい」
という覚悟で拒否したのだろう？本社側も、それで納得していたのだろう？
謝罪などするな。それで会社が潰れても、自分を通せ。

前提

　１　感染する確立はかなり低いです。ゼロではありません。

　２　ハンセン病は顔面、四肢の壊死を伴う事があります。

　３　今回の団体は完治した患者です。

　４　ホテルは不況で客離れが進み、経営が危険な状態です。

　５　もともと温泉には様々な病原体も潜んでおり、乳児などを入れるのは危険です。

　６　ハンセン病差別はなくなっておらず、見た目だけで彼らを避ける人々もいます。これは差別であり、非難されるべきことです。


論点

　１　ホテル側の拒否理由は正当性を欠いている。

　２　ハンセン病元患者たちの抗議は至極、当然の反応である。

　３　彼らを泊めた事により、客離れが起きたかどうかは推測の域を出ず、また、彼らを泊めただけで潰れるようなホテルはどのみち永くはない。

最も重い処分へ

【社会】元ハンセン病患者宿泊拒否の旅館「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」 法務省が告発を検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069228144/

>>62
激励が９割超えると思っていたのさ。

すたんはんせん

一部屋分の人数だけならよかっただろうに・・・。
なぜ１８人もの団体で・・・。
嫌がらせとしか思えない。

また女性党か！

対応を誤った経営センスぜろの旅館に泊まりたくないし
実際に元患者を泊めてる旅館にも泊まりたくない。

>>63
＞彼らを泊めただけで潰れるようなホテルはどのみち永くはない。
思いっきり憶測だよな。

アイスターが統一教会だとか言ってる奴は、創価の工作員か？

>>56
刺青彫る奴は最初から銭湯に入れなくなってもいい覚悟で彫るんだろ。
ハンセン病に限らず病気というものは自ら進んで発病するものではない。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　通報しますた
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>>62
そりゃまあ許可取り消しに刑事告発で脅された結果でしょう。
あるしゅファシズムとしかいいようないな、こんな強権的なやりかたは。
いくら目的が正しくても、まったく支持できない。

ＮＧワードに
”刺青とおなじじゃね？”入れて欲しい

>476 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/18 14:31 ID:3TFa8b3Q
>ってか裏事情によれば当初県が元ハンセン氏患者18人を黒川温泉に連れて行きたい
>と温泉組合に打診したらしいが、組合長（他のホテルのオーナー）が一番この界隈
>のホテルで異質な愛レディースをわざと指名したらしい　
>当初からホテル建設や組合加盟をめぐり組合内でいろいろゴタゴタがあったらしいが
>今の組合長が当時の反対派でコレを期に嫌がらせをかねてのコトみたいだ
>このホテルや県の対応を非難する声は大きいが一番の黒幕がどうやら見えてきた

コレが黒幕だろ？

>>62
そうだな。
謝罪とかされたら激励の電話を入れた人の立場が無いわな。

オメえらハンセン病がわかっているんカ。
体が解けて崩れている。
マスゴミも差別ばかり言わずにチャンと実態を報道知る。
ハンセン病患者擁護者は自分たちで患者を飼って一生面倒見ろよ。

ホテル側が断るときハンセンさんたちに心づけしなかったからだろ？
ヤクザでいう美香〆料ってやつ。

感染しないなんてウソじゃん・・・・感染の報告あるし。
エイズ患者と一緒に風呂入っても感染しません、みたいな感じなのかな？

やっぱり、はめられたのか。
ま、糞化粧品屋なんかどうでもいいけどな。
どっちもどっちって事だ。

>>73
「どう取ってもらってもよい」のだから、許可取り消されたっていいんだろ？

一般客側が「わざわざ金払って休暇を楽しんでいるのに、みたくない」
といったら元患者側はなんというの？そんなの我慢しろ？

>>78
これならヤクザ御用達にしたほうがましだったろうな結果的に。

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１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

決して激励は出来ない。でも気持ちは分からないでもない。

やっぱ問題は
「ハンセン病元患者」って団体で活動したのが問題で
これが「重度水虫元患者」って団体であっても断ったと思うんだよね。
やっぱり差別はおかしいっていっても宿泊する側にも配慮が必要だったと思う。
単体で泊まる分には問題なかったと思う。

>>27
統一教会がド田舎の旅館擁護して何の得があるの？
それはさておき、熊本ってやっぱ田舎だし、タクシーの運ちゃんなんかから噂がどんどん伝わるよ。

「えっ、お客さん、あそこのホテル行くの？…」
「なに？あそこ高いの？」
「いやね…あそこはちょっと…地元では有名なんですけどね」
「何が？」
「○○の人を泊めるらしいですよ」
「えーーっ、マジ？！カンベンしてよ、運転手さんほかんとこナイ？」

みたいな

「人権大好き・誰が入ったお湯でもカンケーないよ」って人が何割いるか知らないが、
「ハダカで同じ湯船に入る」というコトの性質上、まったく気にしない人は少数派だろう。
客が３０％でも減ったら、旅館にしてみりゃ大損害。５０％減ったらもう、倒産だろう。
客商売の店はどこでも「客筋」というのを気にする。
生活がかかってるんだから、仕方ないと思う

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１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

５　ID:bYQqwofTはうんこ

職員が乳幼児なので来ないで下さい

当局側の行動が早い、かつ大胆だ。包囲網が一気に出来てる。
この問題には明らかに神経質になってるな。
今回はこの動きを支持。

http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
たしかに慣れろと言われても、実際上のような方々が露天風呂とかで振
り向いて20人ほどいたらどう思う？　いくら心の準備が出来ていても耐
えがたいところはあると思う　
このスレでキレイ事を述べ、一緒に入浴できると書くのは簡単だが、
実際殆どの人はその状況に耐えれないであろう　
俺はどちらを批難する気もないが、それが彼らが今の社会でおかれている
立場である　当然、法のもとでは平等であり彼らにも我々と同じく社会生
活を送る権利があるわけがソレを受け入れる我々の準備がまだまだできて
いないのが現状である　しかし彼らに対しわけ隔てなく接する為には日常
生活で頻繁に接触する以外方法は無く、それも現実問題不可能である。
旅館側は一般客の感情論も考えているわけで苦肉の策として
一般客＞＞元患者
とゆう判断を下した結果今回の騒動に発展したのだろう
前述のとおり旅館にとってはどっちに転んでもメリットがないのである。
コレは仲介に入った熊本県も逃げの姿勢が見られ旅館側には同情の余地
があると思える　旅館側を一方的に叩くこのスレの人権擁護派の人には
反射レスだけではなくこの辺の実情も鑑み議論していただきたい

>>63
>２．ハンセン病は顔面、四肢の壊死を伴う事があります。

は、

>２．ハンセン病は顔面、四肢の壊死を伴う事があり、これは完治しても残ります。

にしたほうが誤解無くていいかと。
（できれば「その○割は、」というのも欲しいけど…）

>>71
もうそれは運命だと思って諦めるしかない。
自ら進んで病気になりたかったわけではないが。
感染したなら　仕　方　が　な　い 。
諦めろとしか言いようがない。差別なくせと言うのは到底不可能だ。
事実このスレみても俺を含めて泊まりたくないと言うやつがいるしなぁ。

俺がそこの温泉につかっている時に元患者達が入ってきたとすると、
正直固まってしまうよ。
頭じゃわかっていても、怖いと思う人もいるということを知ってほしい。
差別じゃなく、本能なのではないかな。

>>86
患者自身は今回の騒動に巻き込まれた被害者だと思うよ。旅館を選んだのも
企画を立てたのも本人たちではなく県なんだから

マスコミもハンセン病患者の写真１８人並べて
この方々が一斉に来ても宿泊させるかどうか
全国の旅館・ホテルにアンケートとれよ
その代わり○って答えた旅館・ホテルのどこかに泊まりに行きます
って注釈入れてナ
それを全国規模で公表しる！
そしてその後アンケートで宿泊させると答えた旅館・ホテルと
させないと答えた旅館・ホテルの宿泊客の増減で真実が分かるだろ

>>63
完治っていうと瀬菌が完全に陰性になったということ？
それがはっきりしないとちょっと怖い気はするなぁ。

＞もともと温泉には様々な病原体も潜んでおり、乳児な
＞どを入れるのは危険です

しかし↑これはどうかとおもうぞ。循環の温泉かどうか
しらないけど、レジオネラ菌とかは一応検査しているらしいよ。

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１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

５　ID:bYQqwofTはうんこ

６　↑こういう事書く香具師は差別主義者。

激励ってなんだよw

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１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

５　ID:bYQqwofTはうんこ

６　彫り物、刺青は“自分の意志”なのでＮＧ

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１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
３　キモかったとしたら、旅館の売上に大きく影響します。この不況に各地の旅館はバタバタ潰れています。
　　　ここが論点です。

４　旅館業法に抵触します。

＞３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

ホテル側は「感染の可能性」と同時に「他の客に与える不快感」も
（当然口には出さないけど）拒否した理由にある可能性は否定できない。
よって議論のすり替えではない。

ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ

ハンセン病は感染しないというのなら、ハンセン病になった人はどこから
感染したって言うんだよ、バカ野郎！

ハンセン病は移りませんと豪語した元患者は毒デンパを吐くヤシと言うことだ。
移らないなら藻前はどうやって感染したんだ？　と聞いてみたい。

>>94

>本能なのではないかな。

それじゃあ原始人、DQNガキといっしょ。
そうならないために、科学的教養、理性、道徳、（過去においては宗教）
があるんだけど。。。

>>93

では、貴方もなにか罹ったら、諦めるわけですね。

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１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
３　キモかったとしたら、旅館の売上に大きく影響します。この不況に各地の旅館はバタバタ潰れています。
　　　ここが論点です。

３．５　↑法律に背いて、モグリで旅館でもなんでもやれば？

４　旅館業法に抵触します。

>>91
>たしかに慣れろと言われても、実際上のような方々が露天風呂とかで振
>り向いて20人ほどいたらどう思う？

だからそんな人滅多にいないんだって。それに万一いたとしたらその人達だけ遠慮
してもらえばよかったんじゃないの。はっきり「見た目」が問題だからと言って。
それでも「感染する」なんて嘘っぱちの誤解を招くような理由で全員を拒否されるより
遙かにまし。

感染した患者はどのような経路で感染したのか、知りたいです。

見た目も普通で感染の危険も無くて対応も普通の客といっしょでいいのなら、
ハンセン病って言わずに来ればいいじゃん。

　完治って瀬菌が完全に陰性になってるってこと？

それがしりたいなぁ。あとこの温泉は循環泉なのかどうかとか。

>106
極論、もしお前さんがエイズにかかったらどうしますか？
無理やりSEXしますか？
そんなもん諦めるしかないだろ。

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１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

５　ID:bYQqwofTはうんこ

６　http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpgのように酷い方は元患者の中でも一部です

７　「刺青お断り」とは全く別問題

>>52が結論だと思うのだが

擁護派に聞くが、オムツつけたボケ老人が団体で温泉ホテルにきて、
一緒に風呂に入られたらどういう気がする？
ボケ老人もウエルカムかい？

見た目キモイかどうかって論点に充分なりうるんじゃないの？

>>112
エイズになろうがやれる限りはやるが何か。

強者が弱者を差別する変わりに何らかの形で守るのがスジ。
だって元患者みて「かわいそうだな・・・」「痛々しい」って思うのが
普通だろ？「かわいそうだが、それも貴様の運命だ。そんな運命を
克服して健常者のごとく自由に生きようじゃないか！！」っていうのは
恩着せがましいのですよ。それこそ強者のエゴ。
「あなたは一般の人より劣る部分があるのです。だからこうして守って
あげます。今日はいかがいたしますか？」のほうが本人にとっては
有意義だ。

>>104
>>105
>>109

まあ、調べる努力は否定しないけど、そんなに心配なら
その前に致死率５０％を越えるエボラとか「人食いウイルス」
のほうを心配したほうがいいよ。
「人食いウイルス」なんて国内で数例発症しているはず。

受入表明した後に、設備に不備が発覚したので、その日は工事で
休業しますとか、にすれば良かったのに。
　で組合通してライバル旅館にスルーする。
　
　力技としては、泊まる前日に食中毒を利用する。

この件は断られる事を織り込み済みの計画的な犯行だ
ハンセン病患者らは世間の関心を集めたかった。
その標的にホテルや公共の場が選ばれた。
災難だ。まぁ相手がマルチ・宗教・女性党だから世間は見方になると踏んだのだろう。
*************************************
ハンセン病元患者ら　解決の熱気冷め、選挙戦に不安の声

後の問題解決は、司法から離れ、行政との交渉などに軸足を移す方針。
一昨年の同地裁判決を確定させた「政治の力」が再び焦点となる。
しかし、今回の衆院選では、各党ともハンセン病問題への熱気は冷めつつある。
元患者からは「再び政治から顧みられず、少数派の問題として忘れ去られるのでは」との
不安の声が漏れる。
http://kumanichi.com/feature/hansen/
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031101.1.htm

他のお客様の迷惑になる、ってのはとても筋がとおっているのでは。
おまいらもホテルいって、共同浴場や食堂にらい病の人が大勢でいたら、
やっぱ「今回の旅行は最悪だな、気分わる」って思うんじゃないの？
他の大勢の客にそういう気持ちをさせるかも知れない、という前提で
行動してほしいな。患者に非はないにしても。

次の刺客は鼻がもげた元梅毒患者の団体さんだな。
もしくは全身粉噴いて、汁放出中の激しくアトピーの団体さん

まぁ、キタネー知障が温泉に入ってくるより、完治したハンセン患者の方が
マシだという知障区別意識は漏れも持ってる。

定期的ＦＡＱ（気軽に追加してくれ）

１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

５　ID:bYQqwofTはうんこ

６　http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpgのように酷い方は元患者の中でも一部です

７　「刺青お断り」とは全く別問題

８　全然ＦＡＱになってない・・・

>>118
「守ってあげます」という視点のほうがエゴだぞ。

>>117
相手がエイズだとわかってたらだれもやらしてくれんよ。

定期的ＦＡＱ（気軽に追加してくれ）

１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
３　キモかったとしたら、旅館の売上に大きく影響します。この不況に各地の旅館はバタバタ潰れています。
　　　ここが論点です。

４　旅館業法に抵触します。

>>115
大声で叫んだりで風呂で脱糞したりしなけりゃウエルカム

>>106
怖いと思うこと自体は道徳なんて関係ない。
「本能」という単語が出た途端に脊髄反射でDQNだのなんだのと言わないように。

で、菅直人の元患者との混浴パフォーマンスは
いつなんだ？

受け入れた旅館・ホテルが名乗り出ないところが象徴的。

同じ人間なのに・・

元患者＝健常者　は間違ってはいない　感染も0ではないにしろ心配するレベル
ではないだろう　病気によってなんともいえがたい風貌になってしまったものは
病気よりも視覚的にキツイってのは否めない事実　程度の度合いは旅館側では判断
できなかったろうし事前に排除しようとした事は一般客に対してのおもいやり
だろう　対応が若干まずかったとしてもそこまで叩くことではない

今回は誰一人正当性を主張できる物はいないと思う
・ホテルの対応のまずさ（どっちにころんでもあぼ〜んだが…）
・仲介役を果たした県のアカウンタビリティの無さ（事前に説明してれば断ったとしても大事にはならない）
・元患者が一般人が受ける影響を考慮していないこと（ホテルの損害についても同様）
・そーいった輩を受け入れることができない社会（国がそのような社会を形成できなかった）

無論ここで叫んでるヤツにも言える
・人権厨　ホテル側のダメージは想定しなければいけないと言い切ってるが昨今の不況でどこも経営難
でありらい病患者の絶対数を考えれば彼らがとまりにくるケースは宝くじが当たるのと同じレベルでの
確立であり、言い換えれば貧乏くじを引いたといっても過言ではないだろう
生理的にイヤといってるヤツを人でなし発言してるが　
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
のような人々20人と一緒に風呂に入ってなんとも思わない人の方が希少とゆうことを知ってほしい
あとホテルの肯定派はすべてアイスター工作員だと思ってるヤツ痛すぎ
・患者をキモいって言ってるヤツはネットなので本音がでやすいのは確かだがおまいらも
やっぱジョジョになれなきゃいけないんだろうな

根治してるのに拒否した以上、弁明の余地無しだわな。

一律の対応を求める旅館業法がクソ

こういう人たちを受け入れる旅館、
受け入れない旅館、両方があって
利用者がどちらかを選べるようになってればいいだけの話だろ。

生きるゾンビだな

完治したかどうかなんてのは部外者には分からないのだが。
よって移りそうって思う元ハソセソ病患者の方が俺としては避けたいな。

定期的ＦＡＱ（気軽に追加してくれ）

１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
３　キモかったとしたら、旅館の売上に大きく影響します。この不況に各地の旅館はバタバタ潰れています。
　　　ここが論点です。

４　旅館業法に抵触します。↑潰れろ潰れろ、自分所だけは違法でも生き残ってやるというＤＱＮ旅館は。

>>108
いーかげん自分でもしつこいけども、
「滅多に」、というのが、％で知りたい。

滅多にという言葉をそのまま印象で処理すれば、
５％以下と思えますが、それでよろしいのでしょうか

>>126
だから差別もエゴなんだからそんなことはわかるよ。
どっちが被差別者にとって有意義かってこと。差別意識を完全排除
したら、いちばんつらいのは弱者たち。

>>119
そうじゃなくて、移らないと公共のデンパで主張するのは止めろといいたいわけだ。
ハンセン病は立派な感染症だろ。

スタンハンセン

エイズとわかってる男がコンドームもつけないで無理やりやったら、犯罪だよね？

とりあえず他の宿泊客への説明は必須だよな。

http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
ちなみに、この人、なんでよだれかけをしているかと言うと、常に目やにと鼻水が出るからです。

ttp://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

この記事を読んで判ること。

１． このホテルは宿泊者がハンセン病の元患者であると
判った段階では拒否せず、その後改めて拒否した。
２． 最終的に断ったのは、総支配人の独断ではなく
「社の方針」である。
３．「（断ったのは、ハンセン病）差別か」との抗議に
　　対し、ホテル側は「あなたたちの判断に任せる」
　　と答えた。

　また、厚生労働省疾病対策課は「ハンセン病は宿泊で感染するような病気ではない。
ましてや今回の事例は元患者を拒否したもの。あってはならない事件で、熊本県がホテル名の
公表など毅然とした対応をしたことは適切なものと受け止めている」とし、「早急に都道府県の
衛生担当責任者などに、ハンセン病が旅館業法での宿泊拒否の対象にならないことを通知し、
徹底させる」と話している。

昨日wowowでやってた｢愛しのローズマリー」を思い出した。」

その前に3.4割ってウソだろ？？

こいつらは売国奴野中支持だから嫌い、そんだけ

ここで黒川温泉の他のホテルが受け入れるんだろ？（ﾌﾟｸｽ

>>129
ボケ老人が大声で叫んだり脱糞するのは当然のことだろ。
それを理由にしてボケ老人が旅行する権利を踏みにじるのはおかしいじゃないか。
風呂で脱糞したとしても、塩素消毒と循環濾過してるから病気に感染する危険は
無い。

７、８年前までらい予防法で、元患者を隔離してたくせに、
どの口でホテルを非難してるんだろうな。

>>134
県は仲介役でなくホストでは？

やっぱり完治の定義がわからないなぁ。

菌量は1+になっても実際に菌が無くなるまで
には至らない人も一杯いるらしいし、心配。

エイズの人と瀬病の人と同宿したら悲劇だと
おもうなぁ。

ホローコースト的に処理すべきだったのに。
国も甘かった。今からでも遅くない。えい、やっ。

普通の旅舘もあるのに何故この「宮殿」を選んだのか。
「宮殿」には普段はｱｲｽﾀ関連以外の客は入るのか。
そこが知りたい。

感染するしないはすでに争点としては的外れ
国が感染しないって言ってるし彼らは元患者で完治している←ここ重要
他の伝染病に比べ明らかに感染力が弱くまた薬で完治する
ほとんど感染する恐れがないのにごくまれなデータなどを持ち出してくるのは論点をぼかす行為

論点は
　一般的に感染しないことを世間が知らないはずということを理由に拒否できるのか
　→法律的には無理

　感情論として気持ち悪い人を受け入れるのは嫌だ
　→法律的には無理で感情論としては理解できるがあきらめるしかない

＞エイズの人と瀬病の人と同宿したら悲劇だと おもうなぁ。

お互い、傷を舐めあいますが、なにか？

本音と建て前の日本社会において、本音で対応するからこんなことになるのだ。
利口な経営者なら、部屋が空いていないとか適当な理由付けで断るだろ、普通は。
それだったら、断られた理由は想像がついても無理強いはしないだろ。
今回のように、堂々と差別発言をして断るのは間抜けとしか言いようがない。

激励？どっちに？

第五条
　営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。

一
　宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
二
　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
三
　宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1948L138.html

この件は断られる事を織り込み済みの計画的な犯行だ
ハンセン病患者らは世間の関心を集めたかった。
その標的にホテルや公共の場が選ばれた。
災難だ。まぁ相手がマルチ・宗教・女性党だから世間は見方になると踏んだのだろう。
*************************************
ハンセン病元患者ら　解決の熱気冷め、選挙戦に不安の声

後の問題解決は、司法から離れ、行政との交渉などに軸足を移す方針。
一昨年の同地裁判決を確定させた「政治の力」が再び焦点となる。
しかし、今回の衆院選では、各党ともハンセン病問題への熱気は冷めつつある。
元患者からは「再び政治から顧みられず、少数派の問題として忘れ去られるのでは」との
不安の声が漏れる。
http://kumanichi.com/feature/hansen/
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031101.1.htm

漏れ、2年前に泊まったことあるよ。
黒川温泉って他の旅館は満室で予約取れなかったけど、
ここは、空いてて泊まれた。
もちろん、漏れが「まんせーくらみじあにょーどーえん」であることは隠してたけど。

今時見た目がひどい元患者なんていないぞ。
少し変な顔だなと思うくらいで、ほとんどはハンセン病に罹っていたとは
気づかない。

【まとめ】
１．このホテルは宿泊者がハンセン病の元患者であると
　　判った段階では拒否せず、その後改めて拒否した。

……ハンセン病について当初知らなかったが、特定できない誰かが
　　「怖い病気」とかいう類のことをホテル経営側にご注進した。

２． 最終的に断ったのは、総支配人の独断ではなく
　　「社の方針」である。

３．「（断ったのは、ハンセン病）差別か」との抗議に
　　対し、ホテル側は「あなたたちの判断に任せる」
　　と答えた。

……ホテル側「そうだよ！文句あるかｺﾞﾙｧｧ!!」
……会社全体としてハンセン病は拒否されるに足ると判断した

>>140
5パーもいないんじゃないか？そんな統計みたことないから
わからんが。もちろんどのレベルを酷いとするかによるがね。


それでさ。見た目を問題にする人に言いたいのがホテルは「見た目」を問題に
している訳じゃないだろ？「感染」を問題にしている訳だ。

言外に「見た目」も問題にしているみたいなこといっているが、「見た目」を直接に
問題にした方がどれだけマシかと思うのだが。だって見た目が問題になる人は
わずかだが確かにいる訳だし。

「感染」なんて可能性0（といっていいだろ）な以上建前の理由としても全くナンセンス。

＞国が感染しないって言ってるし彼らは元患者で完治している←ここ重要

国はつい数年前まで感染するという理由で隔離していたわけだが。
国がみとめているという理由では理由にはならないね。

民主主義としている日本なので
これは誰が何といおうと法律的には人権の侵害にあたるから違法なわけで
ホテル側やお客がたとえ嫌でも拒否する権限はない。
そうゆう法律なんだから仕方あるまい。
風俗店でとてつもないキモデブオタクが来ても風俗店としては
お客さんであることにはかわるまい。

>>156
心配するのは勝手だけどさ、感染率と発病率を考えたら
風呂場ですべって頭打って死ぬ可能性考えて温泉いかないって方がまだ現実的。

＞エイズの人と瀬病の人と同宿したら悲劇だと おもうなぁ。

その論理でゆくと風邪を引いてる人はホテルや旅館に泊まれなくなる（ｗ。

なんとなくだが、
激励と非難の割合が一連のスレのホテル非難派と擁護派の割合と
一致しているような気がする。

>>159
だが、ハンセン病は感染しないと嘘を吐く元患者も問題。
元患者からは感染しなくても、ハンセン病は感染症だろ。

風呂入って
たくさんいたらびっくりだろうな....

絶対やだ。

>>150
電話の割合がそうなだけだ
実際の比率はおそらく逆転していると思うぞ
ホテル側の判断をよしと思う人は数いれど、なかなか電話しないだろうし
逆に人権擁護厨はこのスレを見ればわかるとおり執拗に粘着している始末
実質このスレでトータル１０スレ目だが人権擁護派はほんの一握りである
ホテル擁護をしてるものにはホテルの職員とか言い出す始末！　ここで
キモイとかいってるヤツはおそらく一度カキコして終わりだろう
なんとなく真実が見えてきたな
http://stick.newsplus.jp/id.html
を使ってもらえればわかるが人権擁護派は２〜３人しかいない
おそらく衆院選挙で惨敗した社民党の残党であろうｗ

まぁ会社の対応がバカだったでFAか。

アイスターってキムチとかニンニク売ってるとこだろ？

あれだよな。やや軽度の痘痕がある美少女と恋におちるんだろ

ネット上では意見が真っ二つに割れているにも関わらず
現実世界ではホテル側が屈する形になっている。
どういうことなんだろうな？

法律法律って言ってる人がいるけど、だったら、らい予防法があったから、
患者の隔離は正しかったっていうのかよ。

この件はこのｽﾚ読んでるとどう考えて良いのか解らなくなる。
ダメだ俺。

>>172
風邪の人もできれば来てほしくない
来ていいのは肩こりの人とか

>>130

怖いと率直に思う感情まで否定してないよ？
その第一印象を理性でおさえるのが「まっとうな」人でしょといいたかっただけ。

キモイからと言ってキモイ人を差別する自由はありません。

レストランで貴方が食事中に顔の解けた人が相席してきたとしても、
キモイと言う理由で相席を拒否した場合、相手が傷ついたら貴方の差別が原因です。

開き直ったおもてなし…温泉ホテルが逆ギレ
宿泊拒否、施設名公表され怒り「他の顧客の迷惑になる」
　全国温泉ランキングでトップを争う熊本・阿蘇の名湯・黒川温泉で、化粧品メーカー系列のホテルがハンセン病元患者の宿泊を拒否し、
熊本県に施設名を公表された。ハンセン病国家賠償訴訟で「らい予防法」が違憲とされて２年。偏見・差別をよそに、
ホテル側は「国民が１００％理解しているかといえば疑問だ」と“逆ギレ会見”し、開き直っている。
　このホテルは「アイレディース化粧品」の製造で知られ、アイスターグループ経営の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」（南小国町）。
　昨１８日、会見した同ホテルの前田篤子総支配人によると、予約していた国立ハンセン病療養所「菊池恵楓園」（合志町）の入所者ら２２人について、「感染の可能性が１００％ないとはいえない。他の宿泊客の迷惑になる」と宿泊を拒否した。
　前田総支配人は、違憲判決後に国が謝罪した経緯について、ある程度の理解を示しながらも「それは国と当事者の問題。社会一般に広く受け入れられる認識が整っていない状況で、当ホテルとして受け入れることはできない」と話した。
　この問題で福田康夫官房長官は１８日、「変なことを言う人がいる」と不快感を表明した。
　黒川温泉観光旅館協同組合には抗議の電話が殺到し、組合側は１９日までに同ホテルの除名方針を決定。熊本地方法務局も「人権侵害」の疑いで調査に乗り出している。
　黒川温泉は“東洋のチロル”と称される瀬の本高原に位置し、山あいの風情に満ちた温泉として近年、全国的に人気が沸騰している。

公然と差別がまかり通ったらやばいと思われ。

>>160
　エイズの人に移る可能性があるよ。

完全に菌が消えていればいいけど、発症量に
満たない細菌量段階で完治とされた人が居る
場合、抵抗力の落ちているエイズの人は大変。

＞らい菌の感染力はきわめて弱く、生後間もない赤ん坊や、
＞生まれつき免疫を持たない人が、衛生環境や栄養状態の
＞悪いときに感染する程度

>>172
だね。SARSの危惧があったら、宿泊しないのが良識。

>>180
分かれてねーよw
かってに分けるな

どうみても基地外差別者のほうが少数かつ粘着

ホテルの一連の対応を見れば>>52の様な、苦慮の上に
断ったというのではなく、「わ、ハンセン病だ、気持ち悪っ」
と思考停止的に断ったことは明らか。
行政が見せしめのように私企業をつるし上げるのは、本来
感心しないが、この件に関しては別。
こんなホテルが潰れるまでドンドンやって欲しい。

宿泊させて他の客からキャンセルが出たりしてはっきりと客が減った場合、どこが補償してくれるんだろう？
それともキャンセルとかも差別になるから認めないのかな。

こうなった以上は仕方無いのでアイスタはお詫びとして
熊本県知事や役人、朝日新聞の人達と元ハソセソ病の人達と一緒に
温泉旅行にご招待すべきだと思うね。
ゆっくり温泉に使ってハソセソ病の偏見について語り合ってくださいなｗ

やはり他のお客様に事前の説明は必要。

・こういうお客様が同じ日にお泊まりになります。
・完治しているので感染の心配はありません。
・食事、お風呂は時間帯を分けます。
・それでも不快に感じるのであればキャンセルしてください。

そのためにもやはり県は旅館に事前説明すべきだった。
いきなり言われても準備できてないので断られても仕方ない。
これを「差別だ！」と言うのは簡単だが、
社会はそこまで成熟？してないのが事実。

これでも旅館側にはダメージがあるだろうが、
旅館業法に抵触するなら致し方ないだろう。

>国はつい数年前まで感染するという理由で隔離していたわけだが。

最近になってやっと間違いを認めたってこと

>>180

まっぷたつ？そんなことはないでしょ。
ニュー速＋だけでしょ。
議論板も温泉板も旅行板もことごとくホテル擁護派は論破されている。

>>169
じゃあ何を理由にしろと？
国や疫病の研究機関の研究結果が信用ならないというのならなにもできない

免疫力低下の怖さを知らない人なんて居ませんよね？

>>196
ではここでもバッサリ論破してくれ

県のﾎｳは、いったい何日前に予約入れたんだ？
それにもよるな

拒否したホテルは晒されて、客足も途絶えると。

>>196
ここでも擁護派は特定の時間帯にじゅうたん爆撃をしかけて
しばらくするとピタと止まる

こんな大事になったのはなんでだろ？
アイレディスが宿泊を断ったのなら
なんで組合内で違う宿泊施設を紹介しなかったのかな？
みんな結局押し付けあったんでしょ？
アイレディスだけに責任押し付けてる感じする。
なんで組合のみんなで謝罪とならないの？

私はせっかくのんびり温泉浸かりに行ってんのに
元ハン○○患者の泊った宿かそうでない宿か選べるのなら
ハッキリいって後者を選びます。

>>171
　感染力が全くない状態(菌が死滅)した状態
ならそんな心配はいらないと思うけど、治療中
の人とか本当にいないの？

　なんか菌が完全に死滅する人と発症しない量
だけ菌が残り続ける人といるみたいなんだけど…。

感染する確率で言ったら、エイズ女と生Hしても１／１０００の確率。
漏れはこれでも非常に高いリスクと考えるが、人によっては低いと考える。

>>150
嘘じゃないかもしれないけどサクラ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069220082/37

旅館業法なんか廃止して自由化しろよ。
そうすりゃこんな問題起こらないんだよ。

つまりホテル擁護側は
ハンセン病の元患者だろうが患者だろうが
彼らにはホテルに泊まる権限は与えられてないとでも言いたいんだろう？

>>200
>>147を読め。
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

＞国や疫病の研究機関の研究結果が信用ならないというのならなにもできない

君子危うしに近寄らずだろ。
少なくとも一般市民に感染ルートは説明されていない。
研究途上で現在の常識がひっくり返る可能性だってあるんだからさ。

西山栄一とアイスターと女性党
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
どうみても怪しすぎるんだが。

>>180
ニュー速+は健全だってこった。

諸悪の根源はこの知事を選んだ熊本県民にある

と言ってみるテスト

>>163
その３がくせもので、県によって違うんだよなあ。
兵庫県だっけ、臭いやつは断ってよしの県があったぞ。
熊本はどうなってるんだろ？

>>199
バッサリどころか木っ端微塵になってるだろ＞擁護派

なにかまともな意見があるか？
「俺が気持ち悪いから」って理由はナシよ

こういうトピになると人の本性がモロに出ますね。
激励する人・・気持ちは分かるが人権社会じゃちょっと軽蔑される人。
非難する人・・言うことは立派だが「いざ我が身」になったとき逃げる人。
さぁあなたはどちらの人？
俺は軽蔑されたくもなく、ましてや逃げたくもないから沈黙。

で、仮に元患者の見た目が問題となってホテル側に損害、もちろん
問題になるほどのね、がでる可能性があるとして

・見た目が問題になりそうな人だけ拒否

・見た目が問題になりそうな人だけ人の目に触れないよう配慮する

これはたぶん見た目が問題になりそうな人にも配慮することになるんじゃないか？
当然自分の見た目をじろじろ見て欲しいなんて思わないだろ。

とか色々あるだろ。俺は一番初めの損害がでる可能性という前提からして本当に
そんなの問題になるのかと思うのだが。

まるで日本と韓国の問題の様だ…

ホテルの本音は見た目の悪さ
でもそうはいえないから
感染を建前に使ってんだな。

190 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 17:17 ID:pRHeccea
>>180
分かれてねーよw
かってに分けるな

どうみても基地外差別者のほうが少数かつ粘着

202 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 17:20 ID:pRHeccea
>>196
ここでも擁護派は特定の時間帯にじゅうたん爆撃をしかけて
しばらくするとピタと止まる

（粘着はどっちなんだろう。偉い詳しいけど）

>>215
だから論破してみてくれと言ってるのに

肝炎ウィルスの方が半端じゃなく問題なんだが。
このスレは、らい病予防法成立前夜ですか。

じゃあ、凄い汗かきのデブキモオタクもホテルに泊まるなよ
そうゆうことだろ？ホテル擁護派は。
見た目が全てなんだろう？

客の安全を守るのが旅館の勤めなら、断って当然。

人権厨ｖｓマルチ新興宗教っていう構図だから２ｃｈ的には難しいな。ま、自由投票ということで。

>>219
建前が建前になってない。アホすぎる。
直接見た目を問題にした方がよっぽどマシ。

>>203
お前１万円クラスの温泉宿を選ぶときに
いちいち「〜〜が泊まったことがあるか」とか調べるの？

>>210
カゼで死ぬ人よりもハンセン病に感染する人のほうが少ないんだから
全然危うくない。

>>216
本性ってのはこういうことだ
激励する人・・人権侵害平気。順法精神ナシ。DQNの典型
非難する人・・常識を備える普通の人。DQNは徹底的に叩く典型的2chねらー

一人で普通にホテルに泊まろうとすると断られることが有るがな。
風俗遊びなんかと勘違いされて。

法務省や小泉や知事がライ患者と一緒に温泉につかっている画がみたい。
これこそ世間に啓蒙になるだろう

この団体の中でハンセン病にかかっている人は何人いるの?

>検討する意向
検討しました結果､あらためて拒否しますってか。

公衆浴場法

第一条【定義】
この法律で「公衆浴場」とは、温湯、潮湯又は温泉その他を使用して、
公衆を入浴させる施設をいう。

第四条【入浴の拒否】
　営業者は伝染性の疾病にかかつている者と認められる者に対しては、
その入浴を拒まなければならない。
但し、省令の定めるところにより、療養のために利用される公衆浴場で、
都道府県知事の許可を受けたものについては、この限りでない。

ハンセン氏病が伝染性の疾病かどうかは微妙だよね。一応完治したといっても
保菌者ではあるようだし。

>>221
さんざんされてるけどなにか？

人権好きな理想主義者の言いたい事は分かるよ。
でも、
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
この画像の破壊力の元では人権なんぞ糞の役にもたたん。

誰でも受け入れる代わりに低料金で泊まれる宿

料金は高いが客を選び、安心して泊まれる宿

両方があっていいじゃん。
何でこう一律にどっちかにしたがるんだよ。
旅館業法とかｲﾗﾈｰよ。

論点は
　元患者からは100％感染しないと言い切れるのか。
　→わずかにでも感染する可能性があると怖い

　元患者は一般的に悲惨な容姿になっているのか
　→見てみないとわかんない

ここを見てると、ホテルの対応もさることながら、
日本人の理性や民度を試されているような気がしてくる。

>>227
事実がわかったらいきたくないけどな。

>>196
ニュー速＋は現実的だから…

>菊池恵楓園の入所者自治会の太田明自治会長（６０）は１７日、
>同ホテルに説明を求め、「入所者に対する差別か」と抗議した。
>ホテル側は「あなたたちの判断に任せる」と答えた。

こんな対応をするホテルは潰れるべきだろ。

>>228
ﾜﾗﾀ

>>176
人権擁護＝社民党……という相変わらず自分に都合のいい解釈をした時点で

超ＤＱＮ。

ところで国立ハンセン病療養所菊池恵楓園の周辺からの評判ってどうなんだろ？

草加と愛星が仲悪いのは、昔草加が愛星にたかりに行って蹴られ、
草加が嫌がらせを繰り返したから。

旅館クミアイ、東京資本のホテルをはめることに成功したな。

他の病気持ちの人とか子供持ちとかの人もさ、大抵は自分の良識で旅館行かなかったり、
なんとかＯＫしてくれるところを探してまわるわけじゃん。
県のほうは、こういう対応されることは予想してなかったんだろうか。
無駄に傷つけることが分かっててやったとしか思えない。
泊まりたいっていうなら、県の施設か、それなりの対応をしてくれるところを探し回るのが筋ってもんでしょ。

とりあえず実際にホテルのカウンターに来たメンバーの写真をうぷしろや
それを見ないとなんとも言えんよ

>>240
おいおい釣られませんにょ

アイスターってちゃんとスレタイに入れろよ。

まあ、一番悪いのは「らい予防法」を制定・放置しておいた国なのだが。

>>194
同じく、
国が４０年以上手を施さなかった問題を
だまし討ち（最初に患者と告げず、宿泊のやり取りの中で５日前に分かる）
のようにしてキャンセルさせた。

その後の国の対応の異常な速さ、
最初から波風の立たないスケジュールを組めよ
黒川温泉ホテルが、会員の保養目的なら災難だ。
国民年金で、今では廃墟のグリーンピアなんか作ってないで
ハンセン病の人が幸せになれる環境をつくれよ。

>>224
「元」患者は怪獣か何かかよ。

>>241
結果、旅館組合除名に旅館業法違反で告発に恐らく営業停止処分…。
この後、これが評価されて客が増えるか潰れるかで日本人の本音が見えてくる、かも。

>>215
＞「危険性はありません」

悪いけど全然信用できないから。
日本の役人や人権屋に危機管理を任せられるほど楽観主義じゃありませんので。

>>216
二分化してるけど、俺は差別肯定だけど、だからこそﾎﾃﾙは
貸切にでもして受け入れるべきだったと思うんだが。

>>227
元ハン○○患者の泊った宿かそうでない宿か「選べるのなら」！！

めんどくせーこと聞くな

>>228
本性ってのはこういうことだ
キチガイ・・お前
正常な人・・お前以外の全員

>>202
そういや五時になって急に静かになったな　＞ホテル擁護派

この中のホテル擁護派は実際は顔とか凄いキモイのいるんじゃないの？

開けてはならないパンドラの箱を開けたということか。

おまえらみんななめんなよ。
まじふざけんな。
やっぱな。このニュース見たときこうなると思ってた。
ほんと2ｃｈは嫌いだ。よく言えるね。
自分が障害持ってたらどうするんだよ。
そんなこといわれてへいきなのあよ？
まあじしんじられん。マジむかつく。

ホテルを責めてる人に聞くが、
ほかの客から、この患者について苦情や抗議が来たり
宿泊キャンセルや将来の来客数が減った場合
誰の責任になるの？
また誰かが保証してくれるの？

>>235
どこの星の方ですか？

風呂で不意打ち的に遭遇して…
心臓麻痺で死ぬ人が出た場合世間の反応ってどうなんだろ？
2chの反応はなんとなく予想がつくがｗ

>>252
>だまし討ち（最初に患者と告げず、宿泊のやり取りの中で５日前に分かる）

http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

よく読め

キモイってのと感染の可能性の話は
分けて話さないと…

>>254
じゃあ日本に住むなよ
それかおまえが政治家にでも法律家にでもなって日本を変えろよw

>>247
まさか「感染の可能性があるから」なんて断られ方
されるとは思ってなかったろうな。

＞＞２１６
「激励」のかなりの部分は
グループの各組織の構成員でしょ。

最近、いろいろ問題が表に出てきてるのを見ると
日本もアメリカ型社会に近ずき始めてると思うね。
問題を社会全体で考えるという方向に。
２ちゃんねるもかなり貢献（善悪ともども）している。
大手マスコミの報道独占に穴をあけたから。

合理的に考えて、感染する確率が著しく低いのは理解したが、
感覚的にキモイのは紛れもない事実。
合理性の無い物は否定するってんなら、今すぐ宗教法人への優遇はやめて欲しい。

ホント、偽善者ばかりでウンザリ。

>>258
他の多くの過去スレでも同様の現象が見られた。

http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/
美しく心とともに美しく

>>257
ﾂﾏﾗﾝ

>>228はおもろかったのに

>>240
＞ニュー速＋は現実的だから…


ぽかーん･･･

冗談だろ？

>>246
この本社、化粧品の悪質商法(ネットワーク商法)で有名なアイスターグループ
だろ。

差別じゃないでしょ
たんなる客をランク分けして当ホテルには
ふさわしくないから排除しただけ

ホテル親会社のアイスターってちょっとググっただけでも
評判目茶苦茶悪いねえ。ＤＱＮな対応もむべなるかなという感じ。
だいたい客商売やってて逆切れする程みっともないことってないよ。

客を断る自由はないのか

>>194
必要ない。お前旅行したことある？
いちいち他に誰が泊まってるかなんてどこのホテルも告知しないよ。

つーか大多数の客はライが泊まっているなんて気付かずに帰っていく。
何の危険もないのに一々予告されたって迷惑。
客としては「何でもいいからうまいことやっとけ。プロなんだから」って感じ。


「赤ちゃんが乗ってます」と同じで
激しく無意味な告知。

子供が怖がってお風呂に入れないって言うんですけど
って言ったらどうするの？

まあ、おまえらそうムキになるな。
みんなネットだから偽善や偽悪を演じてるだけだろｗ

自分が旅行行って、温泉入ったららい病患者がｲﾊﾟｰｲなんて状況になったら、
誰でもゲロゲロって思うよ。

えっ、お前は違うって？　うんうん、わかってるわかってるよ。

>>230
そこまでは首相って立場上難しいだろうから、首相官邸にでも招待してあげれば
いいと思う。

定期的ＦＡＱ（気軽に追加してくれ）

１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

５　ID:bYQqwofTはうんこ

６　http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpgのように酷い方は元患者の中でも一部です

７　「刺青お断り」とは全く別問題 （レストランで云々も同様）

８　全然ＦＡＱになってない・・・

９　↑(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

１０　現在の黒川温泉予約状況の例
　　　http://www.jalan.net/cgi-bin/jaf/yado/jweb/cjw1_7_1.cgi?yad_no=320028&plan_cd=00019050&stay_year=2003&stay_month=11&num_1r=2&root_cd=23&html_id=HJW1_6_HTML&stay_count=1&room_count=1&gb_cd=&s_stay_year=2003&s_stay_month=11&s_stay_day=
　　　振り替えは無理です。

ホテル擁護派の考え方としたら
気持ち悪いのは嫌っていう論理なんだろうけど
（感染問題は元患者だから論議に意味がない）

ホテルも社会の一員なんだから嫌なことでも受け入れないといけないというのが社会常識
別にこのホテルのみにずっと宿泊するとかいうのではなく
他のホテルにも泊まってるしいままでのホテルは全て受け入れていたんだから
今回のケースはこのホテルが単にわがままなだけ

市民団体が自分の権利だけ主張して義務を果たさないとここでは叩かれるのと一緒

普通のやり方だと受け入れるけど他の客にも配慮して同じ階には他の客をいれないとか
交渉して納得してもらえるなら風呂を貸切状態で時間指定するとか
いろいろやり方はあったはず

>>276
客は断れない。

>>262
つーか、ホテルの不味い対応のせいで既に損害が……ｗ
ちゃんとした対応していれば良かったのにね。

>>281
俺は部屋風呂のあるところにしか泊まらないからどっちでもいい。

>>268
まったく県は迂闊だったってことですね。

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
人の皮を被った蛆虫が経営するホテルがハンセン病の元患者たちの宿泊を断ったニュースは
『やじうまプラス』の最初の台本ではかなり下の順位だったが私が上げて貰った。
番組に出かける前に取材をしてただの鬼畜支配人が狂ったことを抜かしているだけではなく
経営母体そのものが社会的に指弾を受けるべきだと知ったからである。
問題の宿「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」はアイスターという化粧品会社が経営母体である。
この会社はマルチ商法の被害者本にも名前が出てくる外道で訪問販売で泡銭を稼ぐ
因果ババアどもの目の前にぶらさげたニンジンとして「温泉ホテルご招待」があると知れば
「アイレディース宮殿」という不思議な名前も納得がいく。

恐るべきことにこの外道会社は宮城県で学校まで経営している。
その西山学院高等学校の「建学の精神」を読んでみたまえ。
＜豊かな心の人間＞とは国家の犯罪によって人生の殆どを奪われた患者の方々を差別する人間らしい。
この建学の精神を揮毫している西山栄一という人物こそが今回の事件の主犯である。
ホテルの総支配人が度重なる抗議にも持論を覆さなかったのも背後にこの男が恐怖政治を敷いているからだろう。
西山栄一とはどういう男か。これを調べ始めると驚くべき事実が次々と出てくる。
かつて選挙に立った「女性党」の事実上のオーナー。
マルチのみならず新興宗教の臭いまで。

どうしようもないチャンコロぶりを臆面なく発揮してるな。
笑えるスレだ。

>>278
このケースでは明白に触法。

ていうか、１９５０年代にはすでに治療法が確立し、多くの患者が完治するようになった
わけで、それから４０年も隔離し続けた国はエラソーなこというしかくなんて微塵もないでしょ。

別に差別しろとか差別肯定とか言ってないけど、まず下々を啓蒙するだけの行動を
やってから偉そうに言えよってこと。法務大臣と県知事は患者と公務員共済旅館で合宿しなさい。
もちろん子供や孫も連れてな。

私がたまたまそのホテルに宿泊しようとして行ってみたら、そういう団体がいたら・・・。即座にキャンセルして別のホテルに行く可能性は否定できない。もちろん、一見してその筋という任の団体がいても同様だろう。差別が悪い、っていうのは頭では十分わかってるんだけどね。

http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
美しく心とともに美しく

ハコフグ

信号の無いところで右折しようとする時
後ろがつかえそうだと右折できないオレがもし患者だったら
ホテルなんか行けないなぁ

法務省や小泉や知事がライ患者と一緒に温泉につかっている画がみたい。
これこそ世間に啓蒙になるだろう

天皇や小泉が握手したとか言う奴が居るが
握手と一緒に温泉につかるじゃまるで別物だろ
このホテルの支配人や統一教会でも握手くらいならするだろ

俺が心配してるのは俺の泊まる旅館にライ患者が知らせもなく
泊まって居る状態が作られる事

つーか、激励とか非難以前に
取りあえず利用客だけにアンケ取ってみれ

お客様は神様です、客を差別してはいけないって考えがそもそも間違ってる。

ばかか
商売なんてそんな甘いもんじゃないよ
誰が草零の入った風呂に入りたがるよ
ウワサになっただけでキャンセル続出当たり前

>>282
首相はとっくにハンセン病患者を首相官邸に招待して、握手した上
国の対応を謝罪している。
天皇・皇后夫妻も既にハンセン病患者施設を訪問し、元患者と交流
している。
２ちゃんばっかやってないで、ニュースを見たり新聞を読みなさい。

>>278
今、熊本県条例を探してる。
が、見つからないんだよ。熊本県には条例ないのか？
旅館業法施行規則！

つーか熊本って知的水準低い県だからなー
図書館も少ないし
そういった意識が残ってるのもしょうがないかもな

そうだな、ホテルでも客を選ぶ権利はあると思うなぁ。
年齢とか、ネクタイをしてるしてないとか、

ブランドのショップだって、見目の善し悪しで、平気で客を選ぶし、
まあ、法律には違反してるんだろうけど、ねぇ…

だから風呂に入る自由を侵害せずに、健常者とは別で風呂に
ﾏﾀｰﾘ入ってもらうというのをさっきからずっと言ってるんだけど
なんで無視なんだ？

まあ、このｽﾚの対決の中ではつまらんﾚｽだとは思うけどさ。

ぶっちゃけ、擁護派はもう釣りにもなってないよ
とりあえず釣られちゃうけどw
なんか「どう？反社会的な書き込みをする俺ってカッコイイ」みたいなレスは見飽きてつまらん
やるならもっと電波たっぷりにしてくれ
そう、ﾀｰｲﾎ覚悟のｷﾃｨレスきぼんぬ

合理的に考えて「年金はちゃんと受け取れます」なんて平気で言っちゃう国の言う事を
鵜呑みにするほど、お人よしではありません。
年金はちゃんと払ってますが、自己防衛は怠りません。

ハンセン病が感染性ないという話はわかったフリはしますが、
自分は絶対、一緒のホテルに泊まりたいとは思いません。
一体、いくらの予算をつけて、どの位一生懸命研究した結果なのか？
感染力については全然信用できないし。

ちっ、もう謝罪かよ。
根性ねえな。
「あくまでハンセン病ブザイクは泊めません」とかあらためて宣言してくれたら神だったのに…。

>>289
このコラムニストは本当にバカだね。経営母体のスキャンダルがどうこうなんて本質に何も関係
ないじゃん。支配人を鬼畜呼ばわりするおまえは１９９６年以前においてらい予防法を批判するコラムの
1本でも書いたことがあるのか。

>>233
このホテルに公衆浴場法の適用があるとして、らい病が伝染性の疾病なら、
入浴を積極的に拒むのが、むしろホテルの義務ということになるね。
でも、問題は「らい病」が公衆浴場法で入浴を拒否すべき伝染性の疾病といえるのかどうか。
その判断は、ホテルがするのか、ということだと思うんだが。

ホテル擁護派＝北朝鮮的思想、社会主義思想
ホテル反対派＝資本主義

何のことはない。このホテルは見識もポリシーもなしに断っていただけ
なのか。当たり前の帰結とはいえ、なんかそれはそれでまずいような。
などと宿を経営してみたことのない漏れが言っても意味ないか。

ホテル側が正しい。災難でしたね。
同情すること海のごとく深いものがあります。
＿＿＿＿＿＿＿＿　　終　　＿＿＿＿＿＿＿＿

激励の電話は内線らしいぞｗ

激励って・・・・・同情ならまだ分かるけど


最初このニュース聞いてホテルに同情してたけど裏が怪しい組織だし
言ってることがキティだし・・・・

人権バカめ！
ハンセン病患者と肩を寄せ合って風呂につかってからホテルを非難しろ。

お前らさ
元ハンセン病の人達が閉じこめられてた施設で
どんんだけヒドイ事されていたか知ってるか？
虐待されて種無しにされて死んだら施設内で解剖されて
名前も名乗れず、家族に捨てられ・・
人生の大半をここで過ごしてきた人達だぞ。
その人達をなんでココまで侮蔑するんだよ。

県も黙って予約してる。
最初に言わないのは「差別」が県側にも残ってるよね。

ここまで大事になってしまったホテルには、ちと気の毒だと思うが、
からといって謝るな！と思う。（謝らされている形だとは思うけど）

日和見な対応が一番信用を無くすかと思われ。

ただでさえ「人権問題だ！」という人たちにはそっぽを向かれているのに
今まで「客の安全を守るホテルだ！」と支持してきた人からも見放される
羽目になり、結局は誰にも支持してもらえなくなる・・・・。

このままずっと、「社の方針として絶対に受け入れない」と言い張れば
ある意味コアなファンを確保し続けることができただろーに

昨年、宿泊を引き受けた天草郡天草町のホテルは
「拒否したホテルは『他の客の迷惑になる』といっているようだが、
こちらでは宿泊客からの苦情は一切なかった。
過剰反応ではないか」
と話す。

地元紙より

>>317
きっと他に侮蔑できそうな対象が見当たらない人が侮蔑しているのでは？

まあ、宿泊させても、断ってもどちらにしてもこのホテルは叩かれるわけだ。
依頼があった時点で息の根を止められたって事か。
気の毒なホテルだな。

>>305
温泉旅館で今は患者団体が風呂に入ってるので一般の人は入れませんとかできないだろ。
県庁がこんな不意打ちせずに事前に患者団体だと言うことを明示して相談してれば、その日は
他の予約を入れずに貸し切りでもよかったわけだ。他の予約も入った後で「じつは……」
なんて言われてもそりゃどうしようもない。

>>311
それ逆だろ。
ホテル側には客を選ぶ自由がある、ってのが社会主義思想なのか？

>>307

はんせんびょうについてけんきゅうしてるのは、なにもにほんだけじゃありません。
そんなかんたんなこともわからないの？

>>320
天草ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>311
ホテル擁護派：大阪型
ホテル反対派：北欧型

これって凄いよな。この広域指定○力団、ハンセン組に頼めば、ホテルに限らず客商売の店は軒並み潰れるよ。
ハンセン組にはライバル店からの依頼が殺到しそうな悪寒

>>296
そういう状況下で右折することの是非に
話を摩り替えたいんだね？ｗ

>>307
すすんで一緒のホテルに泊まりたいとは思わないだろーけど
ホテルのロビーにライや池沼の集団がいたからって
いちいちキャンセルする、みたいなｸﾚｰﾏｰ風なことはしなしなあ。

アイスター化粧品はライ病患者を差別します。
もちろんこのスレにいるアイスター工作員も例外ではない。

>>317
だからそんな目で見られるのを覚悟で嫌な思いして風呂に入るより
健常者とは別で入ったほうが気分がよかろう？俺はﾎﾃﾙ擁護はして
ない。ﾎﾃﾙは逝ってよし。でも差別はなくてはならないと思う人。

誰も反論してくれねえ。|´・ω・)

>>305
一番妥当な解決策だと思うよ。

極論ヤクザの香具師が団体で泊まってる旅館なんて近寄りたくない。
たとえ被害がないとしてもな。

まぁ今回のは法律上は仕方が無くホテルががバカだったんだが。
ホテルも客を選べるように法改正してくれ。
といっても無理だろうがな。経営者南無ってことだろ。

>>320
ホテルの実名キボンヌ。
激励したいから早く教えてくれよ。

ＮＥＷＳ　ＷＥＥＫ紙の特集「差別大国ＮＩＰＰＯＮ」って本当ですなぁ。
ま、いいけどね。

なんかもう、それぞれの立場、いろんな見方があるな〜って感じるね。
真実は一つじゃないね

ホテル擁護派：平日昼間から２ｃｈ
ホテル反対派： 平日昼間から２ｃｈ

>>325
そうだね。
隔離政策を取らなかった国の伝染率（発病率は遺伝で決まるらしいので）を
知りたいところだよ。

>>317
ハンセン病患者に１００年もひどいことをしていたのは日本国政府、ひいては日本国民。
旅館が患者をいじめていたわけではありません。

>>317
だからこそ、これ以上差別を受けないためにも
県は旅館に事前にじっくり説明し、それなりの対応をとってくれる所を探すべきだった。
県がこんなだから、ハンセン病の人がむやみに傷つく結果になるんだよ。

>>319
しかし旅館組合から干された上国から目をつけられ
さらに旅行業界から干されたら非常に厳しくなると思われ

定期的ＦＡＱ（気軽に追加してくれ）

１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

５　ID:bYQqwofTはうんこ

６　http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpgのように酷い方は元患者の中でも一部です

７　「刺青お断り」とは全く別問題 （レストランで云々も同様）

８　全然ＦＡＱになってない・・・

９　↑(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

１０　現在の黒川温泉予約状況の例
　　　
http://www.jalan.net/cgi-bin/jaf/yado/jweb/cjw1_7_1.cgi?yad_no=320028&plan_cd=00019050&stay_year=2003&stay_month=11&num_1r=2&root_cd=23&html_id=HJW1_6_HTML&stay_count=1&room_count=1&gb_cd=&s_stay_year=2003&s_stay_month=11&s_stay_day=
　　　振り替えは無理です。

１１　昨年引き受けたホテルは「ノープロブレム！　アーレス・クラー！」であったので
　　　今回も前年と同様の予約行為を行ったと思われる(>>320)

>>331
なんでコソコソしなきゃダメなのか？
人生の大半をｺｿｺｿ生きてきた人達
もう数年で死ぬんだからそんなことしたくないだろう。

>>335
いつの記事？

「弱者の権利」を振り回して他人をペコペコさせたいだけでしょ、
この団体。

>>317
だからってそれを関係無い俺たち健常者に押し付けてどうすんの。
俺たち健常者だって、気持ちよく温泉宿でくつろぎたいし、その権利はあるはずだろ。

>>323
だからﾎﾃﾙなんかどうでもいいんだよ。つぶれりゃいい。
患者団体が風呂に入っているのでなんていいわけしなくても
単純に休業にすればいいわけだし。その費用を県が負担するのは
差別されることへの対価として構わんと思うけど。

それじゃあヤクザお断りとか刺青での入浴お断りっていうのも
厳密には法令違反なんじゃないのか？

>>326
天草って差別の根強い熊本よりじゃないんだよな
どっちかっていうと長崎より
熊本から差別されてきた歴史もあるだろうから、人権意識は高い
まあ天草の対応が普通なんだけど

>>320
追い討ちだなｗ

>>331
なんだかかわいそうで。。。
反論というか、実際にホテル泊まル段階では、ホテル側の計らいでそういう須磨ートな対応とかあればいいなと思いますよ。幹事に「団体様ですと、○時〜○時の間で大浴場をご利用になれますが」とか言えば相手もそれとなくわかると思う。

>>320
苦情は言わないが、二度とそのホテルに泊まらる事もないだろう。

>>289

醜い文章だなー。こんなやつに応援されたくねーよな元患者も。

握手と入浴は違うでしょ？
あんたこそつまらんニュース報道に惑わされないで常識を養いなさい。
オリンピックの水泳競技だって未だに黒人選手が少ないのは何故？
あんたの頭じゃわかんないだろうな。

見た目キモいと抜かすヤツはこれを嫁

http://bikkuri.admi.co.jp/osaka/fujimoto/ojigi.htm

ﾉД`)ﾟ･｡

>>325
WHOや欧米の研究は当てにならない。
彼らは聖書が根にありキリストがライ患者を差別するなと言った事を
元にそれを正当化するためにいろいろ例証を出してくる。

>>331
>ﾎﾃﾙは逝ってよし。でも差別はなくてはならないと思う人。

差別がないと困るのか？

だから天草のホテルの実名を早く出せよ。

黒川温泉もうだめぼ。
せっかくうまくいってたのに。

未だに家族さえ受け入れてくれない人たちだっているっていうのに、
赤の他人の旅館経営者が受け入れてくれないことをここまで叩かなくても・・・。

ハンセン病の患者は乳幼児期に実親からうつされたのか？
伝染病ならどうやってうつされたんだ？？
そこの所がすごく知りたい。

感染ルートの公表無くして、防衛はできないだろうが。

こうなる事が分かってるんだから、わざわざ旅館に泊まらないっつうのが人としての思いやりだと思うね。

>>348
>>342の７

>>348
ちゃんと旅行業法で断れるようになってます。

>>333
>ホテルも客を選べるように法改正してくれ。
違憲の可能性が強いから、先に憲法改正だな。
ついでに９条も。

かわいそうな人たちだというのはわかるんだよな。
そんな言い方がいいかどうかはともかく。
でも同じ商売人としてはホテルの気持ちもわかるんだよな。
例えばうち自販機置いてるんだけどさ。近所でも安いんだよ。
そうすっとホームレスのおっさんがしょっちゅう買いにくるんだよな。
そのせいで、お客、近所、通行人から文句いわれるんだけど、どうしたらいい？
教えて、エロイ人。

>>353
事件に乗じて自分の思想的偏見をぶちまけてるだけ。こういうバカはどうしようもない。

今回の件に関しては、国や県はドンドンこのホテルを
締め上げて貰いたい。
謝罪したからって、告発するのをやめたらダメだ。
どうせ「ちっ、仕方ねぇあやまっとくか」位のものだから

>>354
事実はしらないが黒人が少ないのは
黒人が多い国で泳いでいる香具師が少ないとかじゃないのか？

ひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾄだな。

>>338
90年間、隔離施設内での院内感染ゼロ。施設内の医師・看護士・職員からの
発症例はない。

ほとんど総ての症例は乳幼児期の水平感染。

>>369
そゆこと。
>>354は無知。

>>317
ライは外見が酷いからねぇ。
どんなに醜い容姿の人でも
彼らよりはマシって思って
日頃の鬱憤を晴らしているんだろうさ。

ここの組合としてはいやなホテルを貶めるのに熊本の県庁の人間と組んだのは
大成功だね。これで他の村でもイヤな奴を叩くのにハンセン組が使える。
あとは患者だというのを最初に組合に推薦ホテルに訊ねた時には伝えたのに
ホテルに予約する時に「うっかり」伝え忘れたという証拠を隠せばバッチリ

>>366
値上げ汁

もしも自分がホテル利用者なら とりあえず気味悪いしなにがあるかわからないから近寄らない

フランケンシュタインが心優しくても そんなのしらん ってかんじ

数年前、狂牛病問題が出たとき、危険部位を食べなければ、
問題ないと、言ってたにも拘らず、ばたばたと焼肉屋がつぶれたのを
思い出した。それだけ。

ところで、これだけ騒ぎになってもいまだに
どの程度のことをすれば感染するのかとか
感染したらどんな症状なのかとか
よくわかんないんだけど。

擁護側は日本に難癖付けてる北朝鮮と同じノリだな。

>>363
「入れ墨お断り」は、法律違反（肌の色による差別）の疑いで、
法務省が捜査した事があるよ。結果は知らんけど。
必ずしも無関係じゃない。

>>372
だといいねぇ

>>343
周りにｲﾊﾟｰｲ健常者がいたらｺｿｺｿしなけりゃならんわけよ。
そいつらみんなに説得なんてできるわけがないし。
そういう現実をふまえれば、貸切のほうが優雅で華麗。

なんども言っていて嫌になるが被差別者がどれだけいい思いを
するかが人道的なポイントなわけで、完全平等主義ではみんな
被害者になるっていいたい。うれしいのは主義を主張したﾔｼだけ。
それのどこが平和なんだよ？

先進国というのは偽善であろうがなかろうが、
弱者を社会が許容できる経済力と民度がある国。
韓国やタイとかいけば身障者は本人が悪いといわん
ばかりの差別を受ける。しかし西欧では身障者でも
それなりの社会進出が進んでいる（内面は知らないよ）。
生理的に「きもい」という本音があってもそれを抑制し
かれらの権利を認めることが日本が先進国であることの
試金石。

誰か公衆浴場法4条について語ってくれ。
伝染病患者は浴場に入れちゃいけないんだから。
HIVもハンセン氏病も。

公衆浴場法が違憲なのか、HIVやハンセン氏病が伝染病ではないか、
どっちかだろ。

わかったこと

アイスターはマルチ企業
アイスターは統一協会系
アイスター信者（工作員）は必死

>>375
値上げして、利益が減ったら、あなたが補償してくれる？
それなら値上げする。

>>365
余計に無理だな。

まぁこれからも生きながら経営者を苦しめる香具師ってことか。

>>354
差別がまるでないとは言わないけれど、黒人の体操選手だって少ないことを考えると
資金面での問題が大きいと思う。

>>365
旅館業法でヤクザとかは拒否できます。

差別を憲法に書くのなら世界的な条約とかも解除しないといけなくなり
世界的には北朝鮮みたいな国家になりますけど

>>341
アイスター化粧品の利用者が利用するから問題ない

だからここで擁護してる奴らは黒川温泉逝けよ
そこでおもいっきり差別されてこい

>>320
天草ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！株上げたな！

>>356
＞WHOや欧米の研究は当てにならない。

お前は病院行かないのか。
それとも針灸やら漢方薬やらに頼ってるのか。

>>371
問題は隔離施設内でどのような感染対策をしてたかだよ。
民間人だって安全が欲しい。

>>386
というかそういう現状で儲かっているんだから文句言う奴なんて放っておけばいいじゃん。

>>339>>340
旅館の事言ってるんでないよ。
ここに居る馬鹿でﾄﾞｷｭﾝな奴がキモイとかグロとか
言ってるから。
>>346
元患者さん達は今は健常者だよ？
見た目グロイとかって口に出す奴って子供か池沼だな（ｗ
君は温泉の浴槽内でオッサンが珍カスを洗っているのを知ってるか？
俺は何回か目撃したがそのほうが安心できないよ。

>>372
それに加えて、水泳がプロ化をしていないというのもある。

今、日本中のホテルや旅館が戦々恐々としてるんだろうな。

>>366
そういうのが根本的にイヤなら商売しないことだね。

>395
ｷﾓい・グロイ は個人の感情だからそこを責めるなよ

こういうときこそ、「かんぽの宿」とか年金事業団の施設とかを
使わないのは何故なんだろう、と素朴な疑問。
一流（と言われる）ホテルへの宿泊希望が強かったのかな？

で、「一流」の中身も見えてしまったわけだが。

確かに今回のホテルは貧乏くじ引いたっていう側面はあるだろ。だが、ホテルを
経営している以上、この手のリスクは必ず在る訳で、やはり拒否してはいけなか
ったな。第一、元らい病患者が泊まったホテルだからって、泊まるのやめる客が
一杯いるのかね？事情が事情だけに、口コミで広がるとも思えない。らい患者だ
から泊まらない方が良い、なんて他人に言えないでしょ。それこそ白い目で見られる
よ。ホテルはそこんとこ考えて対処すべきだった。

>>384
>>342の１

外国人(特にロシア人)入浴お断りの方が人権侵害が酷いと思うのだが。
しかし、「砂の器」をドラマ化する意義は出てきたぞ。

>>346
たかがアイレディース宮殿如きで
そんな権利行使するなや貧乏人ｗ

あれだよ、ハンセンの奴をタレントやキャスターとして起用しまくって、朝から晩までテレビで流しまくればいいんじゃないの。
漏れは胸糞悪くなるから見ないけど

>>397
してないと思うけど・・アイスターホテルは馬鹿だとは思ってるだろうけどね

隔離と決めたらナチスのごとく全国的に追いかけ回して強制収監。
社会復帰と決めたら受け入れない施設・人間は枝葉末梢の法規まで使って徹底糾弾。

輸入の法律と医療政策をふりまわす後進国のバカ役人はほんとうにどうしようもない。
隔離などしてない江戸時代にらい病が大発生した事実など一度もないし、人権うんぬんなんて
なかった江戸時代にらい患者が国家権力に弾圧された事実もまったくないのだ。バカ役人支配の
日本は江戸時代以下。

>>371
そりゃ職員は感染対策してるでしょうが。
そうじゃなくて、隔離政策を行ってなかった国の伝染率だよ。
インドネシアの一部の地方では3割だって前スレにあったけど、
先進国で抗生物質を使える条件下での感染率がひくけりゃ、
安心要素になるんだよ。

>>394
じゃあ、このホテルの場合も、文句言う元患者、県、国なんかほっとけってこと？

ホテルのオーナーがマルチ化粧品会社の代表？
しかも草加で統一協会関係なの？
ほんとだったら最悪じゃんよー。
誰か知ってる人いる？

>>317
かもしれない
だからホテル側も断っても大丈夫だろうと思っていたのかもしれないが
しょせんサービス業、立場が弱すぎる。
日本国政府、ひいては日本国民と比べると
サービス業の地位の弱さが出てしまったような気がする
ホテル側の負けかな？

>>395
＞君は温泉の浴槽内でオッサンが珍カスを洗っているのを知ってるか？
＞俺は何回か目撃したがそのほうが安心できないよ。

貸切の風呂に汁！学習能力OかYO！

>>403
残念なことに、今回のドラマではハンセン病はでてこないらしい。

>>402
なるほど。鬱氏。

擁護してる香具師きもいよ
おまいら明日からハンセン病の奴と毎日風呂はいれよ
なんもわかっていない
どうせ他人事なんだろ？
この偽善者どもが
たちばわきまえろﾊﾝｾﾝｶﾞｯ

>>357
俺は自然じゃないと思うね。
「この人たちには自分に当たり前のようにある自由がないんだな」
っていう差別意識こそが弱者を助ける力なわけで。だからﾎﾞﾗﾝﾃｨｱも
できるわけで。みんな同じっていえば「つらくても自分でやれ」という
きれいごとで終わってしまう。ｴｺﾞと言われても当然だが、被差別者が
最大の利益を得るには、そういう差別意識があることがいいと思う。

>>384
HIVも元ハンセン病患者さんからも、入浴・宿泊では感染する虞がないから。

旅館・浴場内で不特定多数と体液の交換をするようなプレーの浴場なら旅館業法等で
宿泊を拒否できる。

>>377
実態は牛全体が危険部位だからな。

>>403
人権屋は金にならないと群がらないよ

かわいそうなのは黒川の、いや熊本のその他ホテルだろうな
たったひとつの差別主義ホテルのせいで全体がそんな風に見られる

「ああ、やっぱり熊本か」

差別とか人権とか言う前に損得だけ考えてもこのホテルは結局失敗してるわけで。

目先の利益をとって、らい病元患者を拒否するなんてことが
どれくらい衆目を集めることか解らなかったという危機管理能力の問題だね。
他の客をキャンセルしてでも受け入れれば、
今回の結果的な損害よりは遥かにマシだったはず。

まぁ厄介な客には違いないが、ヤクザの刺青なんかと違って
不可抗力なんだからこれは仕方ないでしょ。

マスコミは　いつもそうだが　俺達って
　誰でもいいから叩きたいだけなんじゃねーの

＞３６９
あのね、アメリカでね、徹底して黒人の水泳教育を抑制した時期があったの。
だから他のスポールで頭角を現してた黒人も水泳だけは芽をつまれっちゃたの。
アフリカでは元々水泳っていうスポーツはあんまり意識されてなかったの。
いろんな理由で。
知らないの？

３割から４割激励ですか。
ハンセン病患者にとってはありがたくない話でしょうなあ。

「非難が三、四割で、残り六、七割程度は激励」
ならば頷けるんだが。癩を知らない奴が多過ぎる。

>>371
そういうことをちゃんと国民に啓蒙すべきだよね。

ホテルも悪いが県も対応もよくなかった
国にも責任あるだろ

というレスはほとんどスルーなので、
なんか反対派も胡散臭いなぁと思う。

大分の旅館だってふつーに泊めてたよ。
施設入所者の人たち５、６人だったけど。
つか、多くのハンセン病患者の人は自分から言わない限り、外観では見分けられないよ。
その旅館だって、別に患者が泊まったって売り上げ減ったなんて話聞いたことない。

黒人の水泳選手が少ないのは確かに差別の名残だけど
（一応黒人は骨が重いので水泳に向かないという
ナチス並みの科学的？言い訳はある）、ハンセン病は差別だけじゃないでしょ。
だって実際に低確率だけど接触によって感染するし根本的な治療法だって無いでしょ。

>>418
ＢＳＥ病原体・異常プリオン、筋肉でも増殖
って記事が最近出たしね。

正直言って、団体でくるのはちょっとな
一人だけなら、
子供が「お父さんあの人・・・」って言ったら
「しっ！あの人は病気で可哀想な人なんだよ、
そういう病気もｓるってことを覚えておくんだよ」で終わりなんだが
１８人も団体でいたら
「ヲイ！こっちは家族でゆっくりしに来てるんだぞ！ホテル空気嫁！」
子供が「お父さんあの人達・・・」って言ったら
「しっ！ちょっとカウンターに行って来るから、ここで待ってなさい
指差したり、近づいたりしちゃダメだよ！」
になるのもしょうがない気がする

患者の人には申し訳ないが
一人なら、あの人大変だなぁ、気の毒にって感じだが
大量にいたら、ホテル側も知らせる義務があるだろ！って思うかも・・・

このスレ読んでいて、ふと思ったけど、
“生理的嫌悪感”って人によってやっぱ少しずつ違うよな〜。
「こういう人２０人に囲まれても、食事が普通においしく食べられるか」ってのを想像してみた。
自分の場合、アトピー肌は、小学生の時に仲良かった友達にいたから割と慣れてるんだけど、
姉に聞いたら「苦手！　ダメ！」と言ってた。
その代わり自分は、「赤ニキビ肌」が、生理的にどーしてもダメ。
顔全面赤ニキビに覆われている人が近づいてくると、鳥肌が立って気分が悪くなってくる。
触れるなんてとんでもない……と思ってしまう。顔では笑顔を作っていても、心が拒否してる。
理性や知識や道徳では乗り越えられないものなんだな…。

定期的ＦＡＱ（気軽に追加してくれ）

１　完治した元患者です。

２　見た目キモイかどうかは、今の情報では分かりません。

３　キモかったとしても、今回のニュースの論点は、そこにはありません。議論のすり替えはおやめ。

４　旅館業法に抵触します。

５　ID:bYQqwofTはうんこ

６　http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpgのように酷い方は元患者の中でも一部です

７　「刺青お断り」とは全く別問題 （レストランで云々も同様）

８　全然ＦＡＱになってない・・・

９　↑(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

１０　現在の黒川温泉予約状況の例
　　　
http://www.jalan.net/cgi-bin/jaf/yado/jweb/cjw1_7_1.cgi?yad_no=320028&plan_cd=00019050&stay_year=2003&stay_month=11&num_1r=2&root_cd=23&html_id=HJW1_6_HTML&stay_count=1&room_count=1&gb_cd=&s_stay_year=2003&s_stay_month=11&s_stay_day=
　　　振り替えは無理です。

１１　昨年引き受けたホテルは「ノープロブレム！　アーレス・クラー！」であったので
　　　今回も前年と同様の予約行為を行ったと思われる(>>320)

１２　宿泊を引き受けた別ホテルでの客の反応>>320

１３　>>401のID（・∀・）ｲｲ!!　　2Get

信者からの電話が３，４割ってことでしょ・・キモイよ＞マルチ

宮城県で学校まで経営してるって…

生徒に何て説明すんだ？

>>421
いや、この激励メールを送ったとかいう３〜４割の人間に指示されれば無問題。

>421
でもなぁ もしオレが従業員なら布団の世話とか
感染の有無が判明していない状態では断固お断りする

従業員を守ったみたいな考え方だとホテルは偉いんじゃないかな
らい病に詳しい人間がホテルにいるかどうかもわからんし

>>427
>つか、多くのハンセン病患者の人は自分から言わない限り、
>外観では見分けられないよ。
これを理解していない奴が多すぎる(　´Д｀)

たとえば、どっかの高い店でフランス料理でも食べてるところに、ハンセン病患者の大集団がノーネクタイ、ジーンズでやってきたらどうなるんだろう…？
店もビビって入れちゃうかもしれないし、修羅場だな…。

>>320＝
訳：「一般客に内緒で泊めちゃえばわかんないのに、バカだね。元病人団体からクレームつけられて、大事になっちゃ元も子もないじゃん」

旅館の母体が怪しかろうがなんだろうが、この件はとがめられない。

安い民宿ならともかく、高い金はらって温泉に行く時、誰しも
「快適さ」「清潔さ」とともに「高級な雰囲気」とか「非日常」を求めている。
298が「客にアンケートを取ってみれ」と言っているが、その通りだ。
「私はそんなの気にしません」というおおらかな客がいったい何割いると思う？
大多数は気にするにきまってるじゃねーか。
ホテルは客を選ぶ権利はないと言うが、店に客を選ぶ権利がないなら、
高島屋、伊勢丹などの百貨店の中は、あちこちでホームレスがごろ寝するようになり、
店内に異臭が充満するようになってしまう。
お前ら本当にそんなのが望みか。
「みんな平等！」そんなの幻想だ。

>>398
何が言いたいんだかよくわからんな。

>>407
君がSARSと診断されたらナチスのごとく追い回しますよ、現日本国政府も。

それ以外にも隔離・強制入院措置のある感染症・精神障害は多い。

>>386
ホームレスとか池沼は大事にしたほうが良いって
商売してる親が言ってたけどな。
>>399
いくらグロく、キモクても
行動にあらわしたり口にだした時点でドキュソだと思う。
押し込めることができない奴は子供と池沼とﾄﾞｷｭだろ。

>>428
＞根本的な治療法だって無いでしょ

はぁ？

>>423
アメリカの黒人人口世界で見るとほんの一部だろ？
アメリカ以外の黒人人口のほうが多くないか？
あとな一番最初に事実は知らないと断りいれてるだろ。

今回のことで逆恨みが患者に向かったりしないこと祈ります。
「ラクーン」「大江戸温泉物語」おいでよ

テロ朝ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

陸上は地面が、サッカーはボール1つありゃできるが、
水泳はきれいな水がないとできないから、黒人が少ないのはしょうがないだろ。

>>428
くだらない書き込みする前に自分で調べてみたらどうだ、薄痴。

客商売という観点で語りたい方はビジネスニュース+　へ是非どうぞ

「ビジネスニュース+］
【客差別】ハンセン病元患者宿泊拒否問題ホテルが謝罪の意向【客商売】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069220082/



微乳+板，宣伝必至でｽﾏｿ・・・○|￣|＿

テレ朝でいまやってるよ

>>422
DQNは徹底的に叩く

生社長キター

>>423
普通は知らないだろ
それよりアメリカの黒人差別っていつの時代の話だよ

実態はプールを使える黒人が世界的にまだ非常に少ないということ
海は浮力があるから練習には適さない

Jチャン小宮きたー

>>384
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1948L139.html

第四条【入浴の拒否】
営業者は伝染性の疾病にかかつている者と認められる者に対しては、その入浴を拒まなければならない。
但し、省令の定めるところにより、療養のために利用される公衆浴場で、都道府県知事の許可を受けた
ものについては、この限りでない。
要するにハンセン病が"伝染性の疾病"に該当するか否かがポイントな訳だが。

テレ朝で謝罪してるの放送しているよ〜。

なんかこのスレきもいよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ハンセン野郎がいっぱいいませんか？

激励はホテル側の香具師を応援する意味だよな？

こんなｷﾓｲ香具師らといっしょにいたくねぇええええええええ
キモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ

ハンセン病は感染力が弱い。
したがって過剰に忌避することは大間違い。

ここまではわかるけど、「完治した元患者」というのはほんとうなの？
「完治したとは言えないが、感染のおそれはほとんどない」という人は混ざってないの？

そのあたりを正確に伝えないのはイクナイと思う。

メルクマニュアル医療情報
http://mmh.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%A5%CF%A5%F3%A5%BB%A5%F3%C9%C2&url=182/s182.html#x01

＞らい菌は除菌が困難なため、抗生物質療法は長期間続ける必要がある。感染の重症度と医師の判断に
＞より、治療が6カ月から何年も続くことがある。らい腫らい患者の多くが、ダプソンを一生服用し続
＞ける。

ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/?

俺はハンセン病のヤツといっしょに風呂入りたくないけど
わざわざ激励の電話をよこす３，４割の神経を疑う

>442
？？ ｷﾓいグロイを行動にあらわすＤＱＮは氏ね という話をしているわけじゃないから
ｵﾏｴのﾚｽはおかしい という意味もあるんだけど

う〜ん、元ライ病患者に刺した注射針を誤って刺したら医者とか看護婦はどうすんだろ。
薬とか飲むんじゃないの？どうなのよ？

>>440
色々な人に文句言われたり、それを自分で解決するように努力したりすることが
イヤなら商売なんてやるなってこと。

他人に無償でアドバイス求めてじゃあ損害出たら保証してくれるのとかアホなこと
いっているようじゃ止めた方がいいかもね。

組合に戻れるから謝罪したんだよね
除名でいいよ、あれだけ拒否ってたんだから

そして潰れてください

>>416
ボランティアは優越感を持ってするものではないぞ。
弱者の手助けをするのと、被差別者の手助けをするのとは話が違う

>>400
ttp://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/
料金的にも一流とは言えない
>>410
この時期、いじめられてるので、反草可

>>437
このスレでアホみたいに同じ画像貼ってるやつな・・・

とりあえず黒川温泉はつぶれます

>>408
患者を減圧室に24時間隔離してない限り空気感染（飛沫感染）は防げない。
院内感染の主要因は医師・看護士等を経た感染。

というか、伝染病ではなく遺伝性疾患と思われていた時期が長かったから、
隔離がそのまま院内での感染予防措置を取っていたとは思われない。

泊めちゃって、リピーターになってもらっても、困るわなぁ。
「このＨは人権に配慮していていい！」とかいって、あえて
毎年その時期に宿泊しよう、なんて人いないでしょ。

近所の定食屋が池沼で満席とか見たら、
それ以降、その店は使わない、とかいう人が多いんでは？

>>460
そういう所ひとつ取ってもこの親会社がどういう組織かわかるというもの

ハンセン野郎はキモイ
立場をわきまえないＤＱＮ
わがまま
いいかげんにしろ
すぐ差別とかいいやがって
素でキモイんだよ
俺らの金で養ったやってるダぞぼけが
他の家族のことを考えてあげれないのですか？

>>457
おちけつ

>>289
なんだコイツ？マスコミ関係者なら言葉選んで話できないのか？

しかし・・・
自ら直接関係ない差別を肯定してまでホテル擁護するアイ信者ってある意味凄いね。
統一協会の恐ろしさをしみじみ感じるよ・・

>>443
ハンセン病って今早期発見すれば完全に後遺症を残さずに治療できるの？

もう父さんは時間の問題だなｗ

勝谷ってモーホーだろ？
サイバラが漫画でそういっていた。

「元」患者ってことは、この人達からは絶対に感染しないわけなのか？
それとも、免疫できてて「感染すれども発症せず」で無自覚な媒介者となるのか？

そもそも発生原因は何なんだ？感染経路は？
今現在でも、数は僅かとはいえ毎年感染者が出てるんだから、どこかに保菌者がいるんだろ？
検索かけても大半は「悲惨な隔離の実体」だの「非人道的な政府の政策」だの
どこかの半島みたいに「恨」であふれたものばかりで、「飛沫感染します」と書かれてるところさえ稀。
有効な治療法さえ確立されたら、詳細な説明は不要なのか？
感染したとわからぬまま生活してたら、鼻が取れぬまでも、
治療が遅れて、末梢神経や細胞に異常が残る可能性もあるのではないか？

どういう初期症状が現れたら、医者に相談して適切な診断・処置を仰ぎなさいとか
感染後の詳細な説明があってこそ「１００％治るから安心してね」というもんだろ。
指先腐ってから医者行って治してもらったって、そんなの１００％の治癒か？

前スレで「検索しる！」って言われて検索したが
「いつどこで感染したかわからない」「感染してから発症するまで数年から十数年かかることもある」など
ゴリゴリの養護の立場で書かれたＨＰにも不安を煽る文章が出てるので、
益々ハンセン病に対する理解は困難になるばかり…

>>442
生んだから、追い払ったりはしない。
ところが一部から苦情がくるし、売り上げは減るし。

へ　ﾉ　 y /ｿ ／
ヽ v|ﾄ ﾚ／_/ヘ_ヘ
ヽiiヾi;ii//ヾﾞ
　|;i:;.|:;|
　|:;i;.|i;|　　　　　ｺｺﾃﾞｲｯｸ
　|::.;.|.;| 　　∧ ∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|;;i;:|::| 　 （ ﾟДﾟ）　　＜このｽﾚは ハンセン病の香具師以外 もういない
　|::,.i|;i| 　　|σ[]　∬　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|;:;.:|.:| 　 ι⊃⊃旦

>>465
違わない。被差別者は弱者。

感染しないとか現実はどうであれ
他の客がどう思うかで対応は決まる
客商売だからな

人道的な観点からいったら、このホテルの対応はｲｸﾅｲ！と言えるけども、
実際自分が温泉に行ったときに、元患者さんとあきらかにわかる人がいっぱい入ってきて、
一緒にお湯に浸かっていられるかというと、たぶん無理。あわてて温泉から出てしまうと思う。

で、後から後悔の念にさいなまれるんだろうな。

女総支配人「世間一般に100％の受入態勢がない以上お断りします」

100％って言ったのは頭使ったつもりだったんだろうな

へ　ﾉ　 y /ｿ ／
ヽ v|ﾄ ﾚ／_/ヘ_ヘ
ヽiiヾi;ii//ヾﾞ
　|;i:;.|:;|
　|:;i;.|i;|　　　　　ｺｺﾃﾞｲｯｸ
　|::.;.|.;| 　　∧ ∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|;;i;:|::| 　 （ ﾟДﾟ）　　＜このｽﾚは ハンセン病の奴しか いない
　|::,.i|;i| 　　|σ[]　∬　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|;:;.:|.:| 　 ι⊃⊃旦

ﾊﾝｾﾝ病患者は何も悪くない！彼らをサポートしてる奴の不手際だ。内々に処理しろよ。裁判で勝った！国は非を認めた！で、逝かせてやれ！死ぬまで差別と闘わせるつもりか？

>>462
ハンセン病に限らず他人に刺した注射針を自分に刺したら検査受けるのが当然ですが。

今回のホテルではないが、先々週黒川温泉に宿泊したんだよ。
正直、自分が温泉に入ってる時、完治しているとはいえ身体的に
それと分かるこの人たちがゾロゾロと入ってきたら、生理的に
いい気はしないと思う。口には出さなくても、旅行が台無しに
された気分になると思う。
だからホテル側の対応は分かるな。ただ、やり方や言い方が悪かっただけ。

それより何より、法務省や厚生省の役人どもが自分たちのやってきたこと
は棚に上げてヤレ人権侵害だの何だのと言ってるのがムカツク。
お前らのせいでこうなったんだろうがって感じ。

>>474
思想と書き方を極端に特化する事で独自性を出そうとしてるんだろう
５０センチほど髪の毛を逆立たせるロックバンドのようなもの

>>476
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

天皇陛下の行いに唾を吐きかけるような所業をしたこの糞企業は潰れて当然

キモイんだから仕方ないだろ。
ホテル叩いてる奴はロボトミー手術でも受けたのか？

>>479
禿同。
>>443に説明を求む

>>486
結局はそうやって逃げるしかできない屑どもめ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
論破されてるからって逃げるなよ

テレ朝で元患者の代表者の顔映ってたな。普通だった。

>>476
うん。

>>492
何したんだ？

反戦なんてどうでもいいよ、はやくAIDS患者の強制収容所作って根絶やしにしろよ

>>481
猛烈に字余りなんですが

>>483
客じゃなくて信者商売だろ
信者がキモがるから教会の判断で断った

水平感染ってどういうんだろ？
よく、肝炎なんかは母親から出産時の血液による垂直感染っていうけど。
家族間での鼻水、唾液などからの感染なのかな？
普通の一般市民にはよくわからんなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あはははは！！
　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､　　,　またハンセン病の奴が必死にかきこんでるよ！
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
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　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

>>495
んじゃ落ちないとならんから、最後のお願いをきいてくれ。
俺を論破して下さい。

>>462
今の世の中一般人に刺した注射でも危険ですが。

>>436
温泉旅館なんて、湯治のために体が弱ったヤツばっかりなんだから、
風邪レベルの感染症に対して普段から対策が出来てない時点で相当にヤバイ

一番おかしいのは田舎ホテルが「宮殿」なんて恥ずかしい名前を冠している事

すんません、ヨタなカキコします
この辺では有名な、旅館の浴場でのことですた。
首から下、肌がヒキガエル状の人が入ってきたのです。
7〜8人いた先客は、サーっと出て行きました。自分は、まさか
伝染性とも思えないので、見てみない振り…5分ほどがまんしました。
　　　　　　　　　　ああ、思い出したくない気持ちです…。

>>503
君は既に論破済みだが

>>463
じゃあ、このホテルも廃業しろってこと？
欠陥OS売られても、いやなら使うなとか言うの？
国を相手に何かを訴えてる人には、いやなら日本出て行けとか言うの？
あんたばかね。おほほ。

つーか代わりに患者を止めたホテルの実名はまだかよ。

まあ、ホテル側は、なんつーか、天災、イナゴの大群に襲われたようなもんだな。不幸だよ。

マルチで躁化で統一だからこうなることがわかっててわざと刺したっていう話なら面白いね。
他でも使えるじゃん。

>>159　（ホテル擁護ではないが）
できれば「１００％感染しない」といって欲しい。
ほとんど感染しない＝あいまい
感染しても１００％完治する→だけど感染してわざわざ治療費（保健が使える？）を
払わなくてはならないのは、納得できない。

ほとんど感染しないということと、感染してもなおる、ということが問題

責任を押し付けるようでなんだけど、
「１００％感染しない。」くらいの強気の発言が欲しい
「ほとんど」という言い回しに「感染しないことはない」という意味合いが
含まれているようで怖い。

このような言い回しをする以上、どうしても不安感を拭えないとおもう。
相手の不安を解消するように、国は努めるべきではないの？
「ほとんど」なんて言葉を使うな、ということ。

>>494
何が説明求むだボケ。
無知もいい加減にしろ。

何年か前まで、インフルエンザの予防接種などでは注射針を複数の人間に使ってた。
これも国の方針だったわけだ。

>>289
こいつのＨＰ字詰まりまくって読みにくいったらない

>505
>風邪レベル
って らい病ってそうなの？

>>511
そればっかだなw
関係者

>>503
前ｽﾚで論破されまくってたと思うんだけど

　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 旅　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ハ　え
　　学行　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ン　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 セ　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　ン ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 病
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

偏見が残っているのは事実で、偏見をなくさなきゃならないのは、国や政府等
ホテルが偏見を持っていちゃならない理由はない

>>517
風邪より感染力は低いんでないかな？ハンセン病は。

>>497
天皇陛下は言われなき元ハンセン病患者への差別をなくすため
積極的に啓蒙活動を行ってらっしゃいます。
ついこないだも施設をご訪問されたところです。

>>479
「元」患者からの、感染の可能性はゼロではない。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/hansen/text/resource1.html

現在、世界的に展開され大きな成果をあげてきたWHO/MDTによるハンセン病の制圧計画は、
多剤併用療法による感染源対策に焦点が置かれている。多剤併用療法の利点は、
診断がMB,PBの２病型に非常に単純化されている点、短い治療期間(MB：12ヶ月、PB：6ヶ月、
神経肥厚がなく皮疹が一つのみのPB：一回投与(ROM))、少ない再発率(約0.1% person years)、＜＜　少ないが再発の可能性あり
耐性菌が生じにくいことなどである。

※ちなみに再発した場合、特効薬であるプロミンによる治療効果は低くなる。

感染率は３０％という報告あり　＜＜が、あくまでも感染率であり発病率ではない

発病率は１％を超えることはない＞＞＞つまり心配するほどではない
↑
これが一般的に言われるハンセン病は怖くないという話しにつながる。

ホテル擁護側は論破されて最後にはコピペしか能がない( ´,_ゝ`)
もしくは>>511のような災難だのなんだの言い訳の逃げ方

>489 じゃあ、「私たち行政側は永年ハンセン病患者に対する差別を放任・助長していたのでこの件に関わる資格がありません」って、何もするなとおっしゃるんですか、貴方は？

風邪レベルの感染症。。。ものすごい感染力だな

もまいら温泉にいったとき、らい病患者がいたらどうするよ？
もれはいやだな。

なんかAAに逃げてる奴が出てきたんですけど

負けずに顔文字で
(｀･ω･´)ノ飯食ってくる

ていうかおまえら

いうにことかいて　"激励"　ってなによ・・・

>>525
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あはははは！！
　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､　　,　またハンセン病の奴が必死にかきこんでるよ！
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
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>>515
それ医者がアホだろ
おれが幼稚園児のときから予防接種の使用済み注射器は目の前でゴミ箱逝きだったぞ

>>491>>514
だからさー、後遺症残さずに完治するかって聞いてんの。
感染したらさあ。答えられないの？
それから元患者は感染源になる可能性持ってるの？教えてよ。
おれは確かに無知だけど、ハンセンに関して知識を持ってる奴のほうが明らかに少数だろうが。
君みたいに知識を持っている人間が啓蒙しなかったら、いつまでたっても「差別」とやらは残るよ。

>>518
天災には変わりないと思うぞ。
少なくとも漏れは一緒に風呂はいったりしたくない。
次回からもホテルに二度と行かないけど。
こういう客は少なからずいるってことは少なくとも損害でるだろうけどな。

>>524
感染はゼロ

患者と接する療養所の従業員に過去９０年で一度も感染がない。

>>523
愛子様も連れていってほしいね。

>>462
ライだったら抗生物質で一発で治る。Ｂ肝のほうがもっとヤバイ。

>>522
風邪より感染力は遥かに低いんだろうが
感染したときの衝撃は比べ物にならんだろが

私はもし泊まるならこの患者拒絶ホテルを選ぶが。
ＢＳＥごときでギャーギャー言うバカな状況より
よっぽど危険性は高い。

時流に乗った正義君が抗議氏まくっているんで、下機関はホンネと思われる。
このホテルは災難だな。

きれい事、反駁のしようのない建前論が出てきた時点でホテルの負け。

でもさ、俺はホテルを評価する。

なんだかんだ言ったところで、昔は忌み嫌われた「らい病」だし、それによって崩れた
異形の人間が集団で入浴するとなれば　居合わせた他の客の旅は台無しになる。

圧倒的に多い健常者の客を大切にするホテルの態度は正しい。

ぜったいホテルは悪くない。

温泉に入りたきゃ　ホテルを貸し切りにして入ればいいだろ
問題を起こしてまで権利を主張するな

>522
>ないかな？
ってさ
わからないなら風邪レベルとか書かなくていいよ

>>538
感染してもすぐ治るけどね。

さっきテレビで見たら、旅館の女将はマスコミに集団リンチされてたな。

３〜４割が激励の電話って何だよ。
この国終わってるな

ホテル関係者は
「ハンセン病に対する認識が全面的に間違っていた。
　近く療養施設を謝罪に訪れたい」
といっているぞ。
ホテルさえ非を認めたのに、何を擁護するんだ？

>>520
旅行が許されるのは小学生までだよねー


そこかよｗ

>>528
志村〜
元、元ー！

>>536
皇太子様が行幸される折にはお連れになられるでしょう。

グロ画像まだ？

このホテル、このリストの中で明らかに浮いてるよな・・・・

http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/itiran/name/nameidx.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あはははは！！
　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､　　,　またハンセン病の奴が必死にかきこんでるよ！
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､　つーかハンセン病、援護してる奴らって何人にいるの？
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,ちょっとこわいだけどー
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

この支配人はちゃんとした理由を言ってたとおもうけどな。
世間ではまだ安全と認められていないって。
その通りだと思う。
元患者も気の毒だけどあんまりわがまま言うべきではないと思うがな。
正直銭湯で一緒になりたくないよ。

かなり電波が混ざってきたね。

>>533
＞だからさー、後遺症残さずに完治するかって聞いてんの。

するよ。

＞元患者は感染源になる可能性持ってるの？

そうだなぁ・・・隕石が頭に当たって死ぬ確率くらいの可能性か？

今のハンセン病患者のように俺たち黄色人種も
ほんの数十年前までは隔離の対象だったんだよなあ。

ID:9YvrcbEY
ID:9YvrcbEY
ID:9YvrcbEY
ID:9YvrcbEY
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ID:9YvrcbEY
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>>535
職員って成人だよね？
主にいつ感染するの、この病気。

勇気ある代替ホテルの実名が発表されないのは差別！だろ？
早く公表しろよ。

最近の日本は「分」をわきまえずに権利ばかり主張する輩が増えて住み難くなったな。

>>535
なら、なぜ、「感染することは絶対無い」といえないの？
「ほとんど感染しない」ってなにさ。
しかも、「感染しても治る」って。

矛盾してない？

>>535
それは単なる臨床上の統計であって、それを以て感染ゼロとは言い難い。
たとえばインドネシアのハンセン病流行地で行った疫学調査では、
約三割の住民がらい菌に感染していた事実がある。

>>553
銭湯や温泉に入ったりホテルに宿泊する行為は「わがまま」ではない。

　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　ハンセン病の客リストまだー！？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

>>559
統一協会信者に襲撃される危険が大きいので公表できません

スレタイだけ見る→>>551を見る→もしかして……→ソースみる→当たった……

>>532
年いってる人は違うでしょ
今４０以上の人は昔は注射針は使いまわしだったと聞いた覚えがあるぞ

感染の確率が隕石に当たるぐらいの確率なら
そう表現した報道があってもいいのに見たことないけど？

このスレをざっと見て驚いたのだが、感染するんだ・・・
ちょっと旅館側に同情するな。

人権が10年遅れてる九州のさらに10年遅れてる熊本の
さらにマルチ商法で統一教会系差別ホテル

これだけ香ばしいとレスの進みは尋常じゃない早さだね

だれか早く論破してくれやぁ。

>>521
偏見は国民一人一人の問題
道路工事なんかとは違う

オーナーや従業員や客が個人的に
差別感を持つのは仕方ないとしても
偏見をなくそうという世の流れに反した態度を
企業・法人がとれば社会的信用を損なって当然

>>555
へー、国内だけで年に数人も隕石にぶつかって死んでるとは思えないけどなあ。
具体的に今でも感染はあるし、早期発見しなければ後遺症も残るんだろ？
危険だということは明らかじゃないか。
それから純粋に同じ湯に浸かっていたら嫌だろ？　日本には穢れの概念があるんだから。

ホテルも旅館組合も黒川温泉イラネ。

>>563
いやがるところに入るのはわがままだよ。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと泊まりますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ　


　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　´_ゝ`）　　　 ∧∧
　　　　　|　 　　/　　　　(ﾟДﾟ )　　＜ここは宿泊拒否だ・・・他をあたれ・・・（ゲｯハンセン病か？
　　　　　| /|　|　　　　　 と　 |っ
　　　　 //　| |　　　　　　|　　)〜
　　　　Ｕ　 .Ｕ 　 　 　 　 し｀Ｊ


　　　　　　　　　　　　　三　　　　　　ニ 　　　　　
　　 　　ｼｬｯ 　　　　三ニ　　　　三三ニ　ｼｬｯ 　
　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　///　　　∧∧　 ∧∧　　　　　ヽヽ　
　ﾋｭﾝ　　///　 　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　　　　　　ヽヽ　　　　　-　　―　ニ´_ゝ`）差別だ！
　三ニ　///　　　　　　 と　　|っ　　　　　　　　　　　　ニ- ―ニ　-ニ三三
　ニ-三　　　　 　 　　　 |　　〜　　　　　　　　　三ニ三　―　ニ-三三
　　三三 　　　　　　　　 し｀Ｊ　　　　　　　　　　　　　-　―ニ―三三　　　　　

>>567
それは「何年か前」とは言い難いな

ハンセン病ってどっから来た？

偽善者に聞きたいのだが、もしハンセン病の人が目の前でくちゃくちゃ飯食ってたらどうよ？

誰も大事なこと書かないから・・・

家族旅行や、慰安旅行での彼らとの同宿は我慢できる。
子供の教育にもなる。
だが、彼女とのお忍び旅行で、さあ、一発という時の同宿はどうだろう？
その後、立つのか、萎えるのか？自分は立っても彼女はどうなのか？

一緒に飯食える→立派だね。
一緒に温泉入れる→立派だね。

さあ、どうだ？
やれるのか、おい！

これって旅館組合が仕組んだような気がするんだけど。
元々組合に従わず胡散臭い背景のあるホテルがあって、たまたま
組合に県から「事業の一環として元患者さんを宿泊させたいが」という
打診があった。組合は他の旅館は満室ということにして当のホテルを
紹介。ホテル側は最初県の慰安会だろうとOKするが、後になって
内容を知り、組合が談合してたのも知る。それで強硬に反発する。
組合は県に対して「ホテルを説得させるから」と言っていたというし。
元患者がどうというより、ホテルは組合と県のやり方に反発したんでは？

もしそういう裏があったのなら、ハンセン元患者さんにはまったく
関係ないことで、こんな騒ぎになってしまって、それこそ気の毒。

怪童の糾弾会と同じだな、こういう暴力の横行には不快感を抱くね。
ここでもいろいろ意見が出ているだろ、一方的に悪などと決めつける必要はない。

>>572

>日本には穢れの概念があるんだから

その概念がDQN。

>>561
元患者からの感染はあり得ない。
日本に未治療の患者など居ない。

実際、「寝る前にちょっとお風呂入ってこよう」と大浴場へ行き、
温泉に浸かっていて、ふと振り向いた時そこに顔面の崩れた人がいたら
「ギャッ！！」と言ってしまうだろう。
いけないこととはわかっていても。
でもやはり、そのような人たちに「来るな」と言うのは間違っている。
すごいブスは外を歩くなと言ってはいけないのと同じだ・・・よな。

あとは日本人の奥底に潜む本音がどう判断するかだ。
なんだかんだいっても、ハンセン氏病患者と一緒にいるのは
イヤな香具師は多いだろ？

もっと自分に正直になれよ。

>>578
平気だっちゅーに。
なんでそんなしょーもないこと言ってまで擁護するかな・・マインドコントロールって怖いね・・

風邪のウイルスは空気感染。
ハンセン氏病は接触感染。

>>579
ﾌﾂｰにやれるだろ

>573
http://www.sankei.co.jp/news/031118/1118sha119.htm
＞黒川温泉は、山あいの風情に満ちた温泉として、九州でも屈指の知名度を誇るが、
＞黒川温泉観光旅館協同組合には抗議の電話などが殺到。小林茂喜組合長は「受けたダメージは計り知れず、
＞信用を一から築かねばならない。（アイレディースに）組合からの脱退を勧告し、拒否されれば除名も考える」と話している。

>>584
ブスは感染しないよ

　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　 ﾊﾝｾﾝ病の香具師を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

平等　平等〜
みんな平等〜♪

>>582
ＤＱＮはおまえだ

どっちかで言えば嫌な香具師のほうが絶対的に多いはずだ。

感染するの？しないの？
前、ニュースステーションだかなんだかで、
ハンセン病は感染するものではないと聞いたんだが。
可能性があるなら、マズイんじゃないのか？

>>572
＞具体的に今でも感染はあるし

それが元患者からの感染かって問題だろ？

某公共施設でＢ肝を泊めたことあるけど，使用した食器類はすべて廃棄処分しました。
寝具とかはどうしたか記憶にないけど。
もちろん，宿泊料金は一般と同じでした。

今回の件も，民間ではなく公共施設を利用すべきだったのでは？

>>572
穢れ？　じゃあお前２ちゃんに入り浸ってるから、表に出るな。電波がうつる。

>>582
そうか？
たとえばおれはアトピー持ちなんだが、症状が出ているときは温泉なんて行かないぞ。
まあ穢れという日本古来の概念がDQNかどうかはともかく、実際にそう感じる人がいる以上遠慮すべきと思うんだけどな。
明らかに多数の人間が自分のせいで不快になるとわかっている以上、名にも言わずに遠慮するのが筋じゃないか。

>586
奇遇だね 僕はけっこうムリかも
つーか 僕は平気でも 仲間ウチに一人でも嫌悪感抱くﾔﾂがいるとグループの空気も悪くなるから
やっぱりいやだと思う

>>585
まぁそこなんだよね
ダイオキシン野菜とかBSE肉のときも
安全に問題なくても客は回避したしね

現実問題なくても客が嫌だと思えばそれまで

差別擁護したりしょうがないかなと思ってるやつらは、朝鮮人レベルの人間だ。

結局ここで差別反対とか叫んでるやつは、
身近な問題として考えてないだけなんだな。
ネット上で、正義を振りかざして悦に入ってるだけ。
この人たちの施設がお前の近所に越してきても、もちろん受け入れるよな？
風呂屋に入って、元患者だらけでも気にせず入るよな？
レストランに入って、、、
コンビニの店員が、、、
全部オッケーだよな。
頭ん中では差別が良くないってのは、みんなわかってんだよな。
現実の話してんだよ、ホテル擁護派は。
現実見ないですむお前らがうらやましいよ。

>>601の言うとおり。

結論
ホテルを非難する奴は自分で建てて宿泊させろ。

別スレでアンケートとったら
91％の人がハンセン病の人とは入りたくないというレスがありました。

こ　こ　だ　け　偽　善　者　多　す　ぎ　ま　せ　ん　か？

良く続くねこのスレ
じゃあもう一度ｗ
ホテルを擁護するやつはそれがビジネス上現実的な対応だとか、利益が法に
優先するとか言ってるけど、どんなDQN会社に勤めてるんだｗ
今はまともな企業はどこもコンプライアンスに相当気をつかってるよ。
企業の存続に関わる問題だからね。
個人の差別感情とか人権屋云々とは次元が違う問題なんだよ
「営業利益のためには業界規制、関連法を破ってもやむなし」
ウチの会社でそんなこといったらただのアフォ扱い
ホテル擁護して社会の本質語ってるつもりになってるDQNは
無職ﾋｷｺﾓﾘないんじゃねえのｗ

さあ工作員が総動員してきましたよ〜



↓↓↓↓↓↓↓↓引き続きどうぞ↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>603
全く問題なし

>>583
ただ、再発している例は希ではあるが存在する。
その再発や後遺症の経過観察のため､
１９９５年のデータだが、700名余が通院しているのは事実。
http://idsc.nih.go.jp/iasr/22/251/graph/t2511j.gif

実際のトコ
最近ハンセン病患者の存在自体が、全くマスコミに見向きもされなくなって
患者団体が再度注目してもらおうと狙った事件なんじゃないの？
拉致被害者が定期的に集まって会見開いたりするのと同じようなモンじゃないの？

偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください

ダイビングスーツで、防毒マスク被って入ってくれるなら一緒に入る。
それだけだ。

サービス業の経験があればホテルの立場もわかるだろうに。

>607
おまえの会社よっぽど場末なんだなって思う

>>611
狙うも何もこのホテルが普通のホテルみたいに受け入れてればマスコミも報道しないぞ

>>606
そのスレどこよ

引き続き、ハンセン病理解の為に検索してたんだが、
ttp://www.hansen-dis.or.jp/knoledge.htm
このＨＰが一番、きれい事で隠そうとしても隠しきれないような真実が書かれているようで信憑性が高かった。
読んでみて、やっぱり感染力は極めて低くとも、十分気を付けなければならない病気だと感じた。

>>513　禿同
「絶対に感染しない」か、
「感染しても○○な初期症状が現れるので即座に病院へ行き治療すれば後遺症なく完全に治癒する」
と政府・マスコミが発表しないと安心できないよな。

>>606
少なくとも漏れの周りのやつに聞いたけど
入りたくないと答えたやつしかいなかった。

>>561

なら、安心じゃね。

厚生省は政府広報のCMで
「ハンセン病は元患者から感染することは絶対ありません。」
という言葉とともに、患者を抱きしめている天皇の映像を
利用したCMを流し、差別の完全撤廃を行えるということだな。

こういうことには税金使っていいから、CM作れ！！

>>598
よくよく洗って消毒したから、おとおさんの使い古しのハブラシでも君は使えるね。
エライ、エライ。

偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください
偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください
偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください
偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください
偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください
偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください
偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください
偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください
偽善者どもは明日からいっしょのホテルで風呂とか膿とかチンカスとか食ってください

ホテル擁護で現実派気取っている奴こそ現実みていないんだよな(　´Д｀)

何年か後ににライ病の新しい患者発生したりしない？(´･ω･`)
絶対そう言い切れる？

>>607
だったら人権法規・慣習へのコンプライアンスがしっかりした大手企業のホテルを利用すればよい。
熊本でもしらべたらホテル日航でも三井アーバンでもあるじゃないか。

>>617
ID:9YvrcbEYにレスすんなよ
そいつは朝鮮人なんだから

ホテルはこの人権団体のやつらを無料招待してハンセン病のやつらと
一緒に風呂入ってもらえｗ

>>603
＞この人たちの施設がお前の近所に越してきても、もちろん受け入れるよな？

お前反対運動するの？

＞風呂屋に入って、元患者だらけでも気にせず入るよな？
＞レストランに入って、、、
＞コンビニの店員が、、、

これのどこが「身近な問題」なんだ？超非日常的状況じゃん。

運が悪かったと思って店畳めよ

栗本薫にコメント求めたらどうなるかな。
いや、やっぱ止めといた方がいいか。

>614
サービス業の矜持があれば断り方ひとつでも気ぃ使う筈。
そもそも断るようなケースではないと思うが。

つーか、ハンセン病の重傷患者よりも統一協会信者の方が遙かにキモイってことに気付け

>>546
ホテルが非を認めたのは
「もうこれ以上イロイロ言われたくない。ハンセン氏病と絡むだけでも、旅館のイメージにとってプラスにはならない」
ってことでは？

ホテル叩いてる奴は、教会がらみだってんで叩いてるの？
もしそうなら問題を見誤ってるよ…
わし統一教会なんか大嫌いだけど、はっきり言ってこのホテルには同情する。
たとえ完治してても、鼻のもげた元梅毒の人が来たら高級ソープは断るはず。
受け入れるとしても「裏からコッソリ入ってくれるなら」だね。
たぶん女の子が嫌がるけど。
しょうがないよ！客商売だもん。
「人権のためなら店が潰れても」なんて思えないよ。
元患者は温泉入れなくても死ぬわけじゃないし、金銭的に損害が出るわけでもない。
でもホテルにとっては死活問題。
「毎回『御用達』にされちゃータマラン」とも思ったんだろうよ。責められないよ。

>>628
これのどこが「身近な問題」なんだ？超非日常的状況じゃん

超非日常的状況じゃん←すでにこれが差別発言になっていることに気づけ

>>584
ブスとか、人種とかそういうレベルの話じゃないでしょ？

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ - 593 120 sec たたないと書けません。(3回目、87 sec しかたってない) 3

(Samba24-2.13)

>>609
おお、素晴らしい
ぜひ住所の公開を。
誘致活動を。
そんときは募金ぐらいするよ。マジで。
自分の良心のためだけど。

俺は、朝鮮人のほうが嫌だな

>632
客商売の前に 商売人も人間だからね
ソープ嬢のほうが偉いし（俺脳内）

謝罪したのは良かったと思う。
ずっと中立派だったが、ホテルも元患者たちも
運が悪かったと思って県庁方角に塩まいとけ。
どっちも気の毒でしょうがない。

上納金払わない店にはハンセン病患者を送る方が手っ取り早いな（・∀・）

>>620のレスは>>583へのレスです
間違えた・・。

>>611
そんな感じだよな予約の入れ方とかさ

>>532
昭和50年代くらいまでは、使い捨てが徹底されなかった場合がありますね。

>>533
治療方法がわからずにあたふたしているうちに進行させてしまうと
骨が崩れてきたりするのですが、今は治療薬もあるのでそこまで
放置しない限り普通に治ります。

あと、感染力はごく低いです。
かつては感染症というより遺伝性の疾患だと思われていたほどなので。

隔離施設の職員には誰ひとりとして発症してません。

>>626
おまえはハンセン病のやつなんだろ？
そうなんだろ？
はっきりいえよ
偽善者多すぎＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
本音で語れや(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>633
そーいうのがいわゆる「人権派」の発言だろ、何でもかんでも人権問題にする。

グロ画像まだあ？

なんかさっきから異常に透明あぼ〜んが多いんだが

赤ちゃんにうつるからだめ。はまずかったな。

ばかなやつだ。黒川しね

>>633
＞超非日常的状況じゃん←すでにこれが差別発言になっていることに気づけ

日本の何処に店員が元患者ばっかり、なんてコンビニがあるんだ？教えてくれよ。

>>638
運が悪かった？
元患者が泊まりにくるだけで運が悪かったかよ

さすが差別県民熊本！

>>642
職員が患者と衣食住を共にしてたらまだしも、今回の件では意味がないと思われ。

予想以上に大事になって結局泣きが入ったわけか。

このｽﾚはわずか3人によって運営されています。

非を認めます、毎年うちのホテルにお越しくださいと言ったら褒めてやるんだけどなあ

>>616
って言うけど、ハンセン病の人ってそんなに頻繁に温泉ホテル利用してるの？
殆どないんじゃないの。実際このホテルだって開業以来初めてだったんだろうし。

ところで穢れの概念がDQNだと言った人は>>599に答えてくれ。

>652
（　゜Д゜）ﾉｼ
オレ一人めー

>>580
同意　
はずれに有るから相場より料金安くして組合と問題があったとか
過去になにかあったんｄじゃないかと思う

それよりもホテルは確認の電話きたときに
「えっ　２０数名ですか？　こちらの控えが２名になってまして満室です」
ってとぼけちゃえば良かったのにと思うよ

このホテルがまたアイスターだったりして
非常に香ばしいからまたややこしい。

今回のホテルの態度って、女性党的にどーよ(w
来年の参院選大丈夫か(w

考えてみろよ？
「僕たち、ハンセン病だから泊めてもらえなかった。謝罪を（ｒｙ」
って、自分から特別優遇求めてるんじゃん。
どっかの国の人みたいだ。

>>562
ここは日本。そして、ライ菌が一番濃密に存在したのが治療法確立前の
隔離施設。そこの臨床上の統計を無視してインドネシアの疫学調査を
採用する意味がわからない。

君はインドネシアからアクセスしているのか？

>>63の
＞２　ハンセン病元患者たちの抗議は至極、当然の反応である。
ハンセン病元患者が抗議しているというより熊本県や法務局が
キレてるだけという感じがするんだが。
特に熊本県は自分達に多かれ少なかれ不手際があるのを棚に上げて
ホテルに責任を押し付けている感じがするんだが。

>>623
じゃあ、あなたの言う現実とは？
拒否するホテルがあって、ホテルの気持ちがわかるという人がいて
国は脅しにかかってまで宿泊させようとしてるじゃん。

>>587
空気感染、土壌感染と言う説もある。
結論としては　まだ　わかっていない、が正しいんじゃないか
>>642
職員は感染対策していたろ。
何のために隔離されたんだろうか。

>>649
アホか。こんな事態になったんだ。
運が悪かったとしか言いようが無いだろ。
折れはホテル擁護なんかしてない。どっちも
気の毒だと書いてるだろ。

　　│　 .┌┐
　　│　.／ /
　　 |／　/ i
　　 |　 ｉ ●i
　　 |●i　　|
　　 |　 i　　i──────────
　 ／＼_ヽ＿,ゝ∧∧
／　　　　　 　(　ﾟДﾟ) ∬ ＜えと着替え中なんだけど？まぁ二人目
　　　　　　 　/　　⊃旦
　 　　　　 　（＿＿）

記者会見の時、日本語の発音おかしくなかったか？

つーかだれか早く俺を論破してくれよ。

>>654
>>320

けっきょく感染する可能性があるのか。
じゃあ、危ないから人の多いところには
ちょっとご遠慮願ったほうがいいんでないかい？
これはホテル側というより、元患者側が自主的に
やるべきのような気がする。
差別されていると感じる人は、積極的に行動しようとするから
そういうところをもう少し押さえるべき。
感染しないと言うなら別にかまわないけど。

って、オレも差別主義者になるのかなあ・・・

>>654
>>427でも読め。

>611
君はここでも読んでなさい。
患者団体は君がウザイと思うくらい活動してるよ。

http://kumanichi.com/feature/hansen/

今回は患者団体はあくまでお客様。
動いてる主体は県。

謝罪しただけじゃ済まないんだとさ。
国にも抗議する予定なんだとさ。

>>599
それは筋じゃないよな。
生まれつきの体質や、病気や怪我がある人でも
小さくなって生きなくても良いのが「理想」なんだから。

体がきもいから遠慮しようとｵﾏｲ個人が決めるのは結構だが
それを他人に押し付けてはいけない。

患者の多くはじゃなくて、すべての患者は高齢者だよ。
コンビニで働いてるわけないじゃん。

>>648
> >>633
> ＞超非日常的状況じゃん←すでにこれが差別発言になっていることに気づけ
> 日本の何処に店員が元患者ばっかり、なんてコンビニがあるんだ？教えてくれよ。

お前は思いっきり患者を特別視してるだろが

このホテル，父さんどころか今後人気が出るんじゃないの？
安心して泊まれるホテルのようだし。

年末年始にでも予約入れてみようかな。
ついでに値切ってみよう・・。

>>671
なるほど。ようは大金をよこと。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、ハンセン病のふりした朝鮮人がいっぱだぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>658
患者が文句言ってるわけじゃないだろ。

>>664
'`,､('∀`) '`,､ 俺三人目

新婚旅行なんかで、こんな連中と一緒の温泉になんて入ったりしたら、一生の思い出が台無しになるな。
旅館正しい。人権団体氏ね。

>>654
おい、脳無しか？

ハンセン病患者は隔離される。
今問題なのは　

元　ハ　ン　セ　ン　病　患　者

元ハンセン病患者はプロ市民だったのか。
ひっそり暮らしてる元ハンセン病の人がいい迷惑だろうな。

>>656
>580に同意してるけど、580は思いっきり仮定の話だろ

>>658
おめーは、車にぶつけられても一切、謝罪とか賠償とか求めないんだなｗ

>>656
いや、最初は県からというだけで、どういう人たちが泊るって
知らされてなかったんだって。だから余計ホテルは反発した
んではないかな。
組合側は、統一教会の陰がちらつくようなホテルを元々
嫌がっていて追い出したかったとか。

アイレディースの理念
(美しく　心とともに美しく)


1． 誠実な態度と謙虚な心で
良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、
高い教養と気品を身につけよう。

3． 規律ある生活と健康に留意し、
心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。

>>667
答えになってないよ。そんなのそのホテルにたまたまハンセンの人が一回来ただけじゃん。
実際まともな神経のハンセン患者なら温泉は遠慮すると思うよ。

反戦なんてどうでもいいよ、はやくAIDS患者の強制収容所作って根絶やしにしろよ

>>661
何言いたいのかいまいち。現実とはアホな理由で拒否したせいで
組合からも除名されて法的措置もされて莫大な損害を被りそうなこと。

ハンセン病＝朝鮮人
賠償と損害を請求<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
顔がわからないから大丈夫<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ハンセン病＝朝鮮人
賠償と損害を請求<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
顔がわからないから大丈夫<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ハンセン病＝朝鮮人
賠償と損害を請求<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
顔がわからないから大丈夫<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ハンセン病＝朝鮮人
賠償と損害を請求<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
顔がわからないから大丈夫<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

>>580
そんな気がする。

はっきり言ってさ、同じ日に泊まるお客は迷惑だろ。
それでクレームをつけるお客だっているわけだ。
ホテルにとって損害だから拒否したんだろ。
ただ熊本県が騒いで損害が大きくなったが（藁

まあ熊本県がしっかり根回ししておくべきだし、
騒ぎになったら元患者も迷惑じゃないか。

>>687
>>320

>>642
＞感染力はごく低いです。

このデータ、何処かにありませんか？
発症率が１％というデータはあるのですが。
感染と発病は分けて考えなければならないですよね。

コンビニの店員が外見が著しく崩れてたりしたら
そこの店は客が減ると思うよ。
企業でも受付なんかにはきれいどころを置くじゃん

>>681
ハンセン病患者は隔離されない。
元患者から感染する可能性はゼロではないものの、きわめて低い。

>>686
遵守したように見えるけどなあ。

県が一番悪い。
ホテルも元患者も被害者。

偽善者スレ
善者スレ
者スレ
スレ
レ

>>694
まったく論点がずれてる・・

>>682
元ハンセン病患者にプロ市民がくっついてるんじゃないの？
ブサヨ、プロ市民は金蔓になりそうなものを常に探しているしな
まあ、ウヨ、サヨどっちもガンガレってこった

>>684
じゃあ、藻前は街で肩が触れただけで、謝罪と賠償を要求する例の国の人なのでつね？

>>687
要するにそもそも問題になるような人たちじゃないってことだよ……

>>654
>>599

>実際にそう感じる人がいる以上遠慮すべきと思うんだけどな

うーん、だからそう感じる人がDQNだということなんだけど。。。
599では、現状追認派になりますね。
その論法でいくと、いまだに女性や貧乏人には選挙権はなく、支配階級
は世襲制、、、以下略。

>>680
新婚旅行で同宿か。ﾌﾞﾙｯ

エイズを隔離しろよ。感染者ふえてんじゃねーかよ！風俗いったそこのお前もエイズだろ？うぜーからひきこもってろ！

「キモイ」という感情が心の奥底から湧き上がり、清流となって流れていきます。

>>668
感染の可能性はあるけど、投薬や検査によって
可能性はかぎりなく低くなっている。…はず。

よくわかんねーんだわ。実態は。こういうところを啓蒙しろよ。
定期検査ぐらいしてんでしょ？

>>674
なんか勘違いしてない？

俺は>>603が「身近な問題として〜」とか言ってるくせに、
「コンビニ（レストラン）が元患者だらけだったら」とかいう
日常ではとてもお目にかかれない（身近とはいえない）例を出してきたからつっこんだんだが。

ハンセン病＝朝鮮人
賠償と損害を請求<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
顔がわからないから大丈夫<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

ホテルの肩を持つと、世の中分かってる風でｶｺｲｲ？やっぱり？

おいおい。温泉なんて、手足がなかったり、妙などでかいコブがついていたり
金玉が異様に腫れているやつが入っていて「あたりまえ」なんだよ。元々、
湯治が目的なんだから。おめーらそんなヤツと一緒に入ったことねーな。

>>683
うん。仮定の話ですよ。でも、なんで県はこのホテルにこだわったのか。
組合もホテルを説得にかかって、なぜホテル側はこれほどまでに強硬な
態度になったのか。予約の仕方とか、ホテルの背後の関係とか見てると
何かありそうで。
なんかさ、肝心の元患者さんたちの気持ちなんてそっちのけの感じで
いやーな気持ちがするんだよね。要は元患者さんたちが普通に気持ち
よく旅をして社会に戻れることが一番の問題なわけでしょう？
そういう配慮が全く感じられず、この騒ぎだからね。。。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/?
相レディース宮殿の正体。

>>606
工作員がいるｗ
工作員との戯れを楽しめｗ

アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

乳幼児など免疫の弱い人への感染率は実はもっと高いのかも知れない。
人権擁護が先行して、実は感染への危険が隠されていたら恐ろしいことだ。

>703
一部の人間がDQNだといっても大人数がそう思ってるなら仕方がない。

ここにいるみなさ〜〜〜ん

　
　　　　元　ハ　ン　セ　ン　病　患　者


って事を頭に叩き込んでから、かきこしてください。






あれ？患者も隔離はされないのね。逝ってきます。

ブレーキの壊れた患者

混浴パフォーマンスまだー？

温泉ていうのはな、いつ元ハンセン病患者が入ってきてもおかしくない
殺伐としたところなんだよ！

って奴、だれか作ってくんない

まともな企業だったら、
ここまで、露骨に拒否したら、どうなるか位想像つくだろ。

一緒に温泉入れる入れない以前に、
企業精神を疑うね。およそまともな商売してないだろうな。

ウチの祖母はガンで人工肛門になってから
温泉には行かない。
他人がショックを受けるし、ショックを受ける他人を見るのも嫌だと
それが普通の反応だと思うけどなあ
いつか部屋つきの露天風呂のある旅館に連れていってやりたい

もし自分が行った温泉旅館で看板に○○園ご一行様とあって
それが元らい患者の人達だと分かったら
心の中で恐いと思っても絶対口にも態度にも現さないけど
2歳の娘にはその人達の入った浴場には入れない。
明くる日はできるだけ早く出立して、きっともうその旅館には行かない。

差別はいくないと分かってはいても、心の中の恐怖までは消せない。

初期に治療すれば無問題と言うけど
初期症状ってどんなんか分からんから気付けない

国はこれまで散々酷いことしてきたくせに、よく人権侵害だのなんだの偉そうに言えるもんだな

>>711
程度問題。

ハンセン病患者に罪はないが、現実としてこういった容貌の人と一緒に湯に入ってリラックスできるかということ。
ttp://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

ホテル側窒息寸前w

大半のハンセン患者が朝鮮人だって皆さん知ってるの？

ただでさえホテル不況なのに、
終わったな、アイレディース。

>>711
そうなの？Σ(ﾟωﾟ;
最近温泉番組見ていきてーって思ってたけど、
行くのﾔﾒﾖ・・・

チャンコロ最悪

>>703
そう感じる人がDQN ってのは確かにそうかもしれないけど、
そんな人間でも旅館にとっては客なんだよ。

こんな弱小会社にたくさんの工作員なんていないでしょ。
・・・それよりマスコミ対応等でたいへんで２ちゃんなんてかまっている暇ない。

>>716
だから元患者さんは完治してるんだから、100％感染はしないって。

万が一感染したら誰に賠償請求すればいいの？

怪童と同じ事やろうとしてる、あるいはやってるんだよ。
後ろに付いてる香具師を警戒すべき。

>>722
まあマルチまがいの商売やってるDQN企業が母体のホテルだから

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html

厚生労働省サイトより。あえてｈ抜かずに。
数字は書いてないけど、国の公式見解（を分かりやすくしたもの）

>>735
この騒ぎの中心で動いているのは元患者というより熊本県じゃないか？

>>725
宇宙人(？)のグロ画像。
精神的有害、PC無害。

>>727
解放後の半島での迫害は激しかっただろうね。

>>718
元患者からも感染の可能性はあるんだよ。
だけどその可能性はきわめて低いって話。
おまいは事実誤認だらけだよ。

>>725
テレビで元患者の記者会見とか抗議の様子とか見たことないの？
殆どの人はずっとマシな容貌だよ？

>695
ゼロではないものの、きわめて低いってのが微妙だよね
ゼロと言い切れるならあれだが

で、この団体がもしエイズ患者の団体だったとしたら
どういう問題に発展したんでしょうか
結果は同じようになったんだろうか？
とか、
宿泊関係の同業者は、色々おもうとこあるだろうね
この問題は、モラル面で考えたいけど
自分の生きていく糧、商売を考えた場合も、ちと考慮してあげるべきだと思う

>>734
勝手に死ね

>>606
いやそれは元患者じゃないじゃんｗ

ははは・・
アイスター工作員がファビョッてきたなぁ

♀ですが、生理で出血中には大浴場の温泉には入りません。
肝炎もありませんし、エイズでもありません。
感染もしないし、法定伝染病でもありません。
でも、周囲の人が不快に思うだろうと思うと、自分のワガママを押し通そうと思いません。
もちろん、温泉地にいったら、温泉に入りたいと言う気持ちはあります。

自分の行動が誰かに迷惑をかけると思ったら慎むのがモラルだと思います。

>>659
別に無視してるわけではなく、一方ではそういうデータもあると言ってるだけです。
それとも日本とインドネシアのハンセン病菌のＤＮＡに決定的な違いでもあったのでしょうか？

また、日本の隔離施設のデータはあくまで発症率であり、感染率とは全く別であることをご理解ください。
ちなみにインドネシアの疫学調査を行ったのは、和泉眞藏（国立多摩研究所生体防御部長）という医師であり、
発表も日本国内で行われています。

>>708
俺は>603なんだけど,あり得ないってことはないと思うよ
こうして団体さんで旅行いったりしてるんだからさ。
途中で、昼食によったレストランなんかはそういう状態になるんだし。
さらにこれはハンセン病だけの問題じゃないでしょ。
コンビニの店員さんが、「ちょっとな、、、」という外見の場合は
十分あり得る話じゃん。
店員さんに関しては集団で、って意味でいったんじゃないから

>>734
お前はインフルエンザに感染したら賠償を請求するのか？

ホテル側自爆してるな

>>741
ハンセン病の菌は湿った土の中にいるから、その理論からすると、湿った土
すらさわれなくなるね。

>>743
ゼロなんていうのは科学的態度じゃないからというだけ。
日常の範囲では0と言っていい。

>>734
賠償？？？

薬で治る。

店 の た め だ よ ！ by熊本県&法務局

http://www.ai-star.co.jp/sanei/index.html
このアイスターのやってる料亭ももう終わりだな。

>>703
>うーん、だからそう感じる人がDQNだということなんだけど。。。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　態度や言葉に出さなくても感じるだけでＤＱＮなのか？
ものすごい論理だな。

熊本県がもっと根回しをするべきだったのでは？
それを怠ったくせに裁判だなんてふざけてる。
熊本県が大騒ぎしたせいで組合、ホテル、元患者、
全てが迷惑してるだろ？

差別、差別って客商売だから仕方ないところもあるだろ。
そりゃ厳密に言えば法律違反だし、悪いことは悪いが
熊本県はそういうのを何とかするべきじゃないの？
謝罪旅行を計画しておいて迷惑かけるってどういうこと？

ハンセン病は昔は「遺伝病である」と誤解されていたくらい、
他人には感染しない病気なのだが。

>>753
日常以外でどこで感染すんのかと

浴槽でうんちや尿を漏らす可能性もあるのだが？
俺は少なくとも飲みたくない。

服装チェックをするディスコとか、Ｔシャツにジーンズの客を断る高級レストランと同様、
客を選ぶ権利はあるのでは？

これが、公共の施設だったら、問題なのだろうけど。

>>733
再発するんじゃないの？
…で堂堂巡りなんだよな。

感染の可能性ゼロなんてありえない。
でも、ゼロに近づけることで周りが安心して、差別受けないで済むなら
検査の結果を提出してもらったり、
貸切で塩素濃度ちょっと濃くしたり、色々手はあると思うんだけど。
そういう区別はやっぱり屈辱ですか？

>>409
あんたのところは文句言われつつ儲かっているんでしょう？だったら我慢すればと言った。
今回のケースは断った方が儲かるという判断が間違って

ねえ、ハンセン患者と同じホテルに泊まって、もし感染したら誰に賠償請求すればいいの？

ようするに、根絶された病気ではないが
感染する可能性は非常に低く、感染しても発病する可能性も低い。
また容易に完治可能である。

一般的なイメージの患者の異様な外見は
適切な処置をされず長年放置された末のものであり、
感染症としての脅威はインフルエンザ等より遙かに低い。

必要以上に感染を恐れたり、患者に対して差別感を持つのは
この病気に関して正しい知識を持たないためである。

>>723
あなたが恐怖を感じるのは勝手だが、
科学的根拠の無い恐怖心だけで、
患者の行動を制限して必要の無い差別を与えてきた
過去を忘れないでほしい。

抗議しようと思って実際に行動に移す人　３０％
激励しようと思って実際に行動に移す人　　３％

>>752
ハンセン病の感染経路は正確なところはまだ不明だろ？

>>733
>だから元患者さんは完治してるんだから、100％感染はしないって。
意識して嘘つくなよ偽善者。人格を疑う。

>>747
そう、これは差別問題じゃなくてモラルの問題なんだよね。
元患者さん達がもう少し考えればこんなことにはならなかったわけで。

>>759
>他人には感染しない病気なのだが。
嘘つくなって！

市民団体のフェミ婆は当然ﾊﾝｾﾝ病患者と風呂に入って背中流してやるんだろうな

>>765
何でも賠償してもらえると思うな。
チョンかお前は。

>>765
インフルエンザウイルスを持ってる人と同じ部屋にいて感染したら、お前は賠償を請求するのか？
同じことを何度も言わせんな。

>>747
この問題は簡単にいえば何年も前にインフルエンザだったけど
今はもう大丈夫って人がこういったひどい対応をされたわけで.
ちょっと前までハンセン病のイメージは悪かったけど
今ではもし感染して発症してもすぐに治る

>>760
日常の範囲で隕石に衝突することにおびえてくらすか？

交通事故で死亡することですらそんなに考慮はしないだろ（交通事故で
死亡する可能性があるからであるかない等）。もちろんさすがにこれを
日常の範囲で0とはいわないが。

日常で0ということはそういうことだよ。

そんな事より２ちゃんねるよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のホテル行ったんです。ホテル。
そしたらなんか女将が邪魔で入れないんです。
で、よく見たらなんかハンセン患者お断りって垂れ幕が下がってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ハンセン患者が居ない如きで普段来てないホテルに来てんじゃねーよ、ボケが。
ハンセン患者が居ないだよ、ハンセン患者が居ない。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でホテルか。おめでてーな。
よーしパパ偽善者になって苦情出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ライ菌やるから前をどけと。
ホテルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
玄関でにらんでる女将といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとマスコミが来たかと思ったら、隣の奴が、先生!この人キモいです、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、この人キモいですなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、先生!この人キモいです、だ。
お前は本当にキモいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、先生!この人キモいですって言いたいだけちゃうんかと。
ホテル通の俺から言わせてもらえば今、ホテル通の間での最新流行はやっぱり、
差別、これだね。
ハンセン患者差別反対。これが通の頼み方。
差別ってのはこれを言うと周りが同情。そん代わり２ちゃんねるで叩かれる。これ。
で、それにハンセン患者反対。これ最強。
しかしこれを頼むと次から全国のホテルにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ライ菌丼でも食ってなさいってこったってこった。

>>747
その理屈ならば、ばげしい痔出血の人も遠慮すべきでしょうか。

まあ、あなたが入浴しないのは勝手だけどそれはメンス中だけ。
ハンセン病もと患者は一生温泉にはいれないのかと。

>>742
TVで抗議とかしてる人達は「ちょっと口元が引きつってる」って程度がほとんどだったな。

>766
感染しても容易に完治可能って・・・
反戦なんか掛かりたくねーよ
日本の反戦全員根絶してﾎｽｲ

>>765
誰も賠償責任を持ちませんよ
大丈夫
病院言って薬打って終わり

>>693
日本人新規発病者が年間5人の疾患での感染率など意味はない。
発症率が1％で潜伏期間が１０年以上とすると、日本人の保菌者は
5000人〜50000人（在日外国人を含めると最大で15万人）。

これだけキャリアがいても年5人しか発症しない疾患をおそれでどうする。

>>758
>熊本県がもっと根回しをするべきだったのでは？

同意
差別はｲｸﾅｲが、どうしたって差別する人がいる現状を考えれば
宿選びなどは慎重にするべきだったろうな
そこを、安全だ安全だというだけで配慮をしなかったのはミスだと
言われても仕方ない

>>758
禿動
それこそ民間が行政に期待する事だよな

契約自由の原則はどこに行ったんだろ

>>762
> 客を選ぶ権利はあるのでは？

その権利を正当に行使する、或いはしたとされるケースではない。
だから逆に問題になっているのだが。

>>776
乙

でも60点

千と千尋を見て学習した方がいいな。差別してるヤシは。

>>774
感染して発症して初期症状を自覚できなければ後遺症として指や鼻がもげたりするんだろ。
そんなの完治したってどうしようもないじゃんか。

>>770
差別問題でもモラル問題でもなくて、単なる論点違い。

ふるさとなんとかっていう公共事業を邪魔されて痴呆小役人が怒ってるだけ

>>787
千と千尋？もののけ姫にはハンセン病っぽい描写があったが。

>>764
自分が我慢すればいいだけならそうする。
でも他人に迷惑はかけたくないし、だからといって商売を止めたら首くくるしかない。
かといってホームレスの人を差別するのもいや。
だから困ってる。

>>739
まじハンセン病患者の写真見て
こう思ってしまうDQNが多いんだから拒否も仕方ねーべ

今更謝罪する位なら最初から断らなければ良かったんだよ。ま、創価系ホテルって
事が発覚したから絶対に泊まらんが。

人権屋大活躍だな。

今まで珍の擁護とか変な仕事やらされてきたけど
本件では思い切って正義の御旗も振れるしな。

差別、被差別の問題は難しいが
今回のケースは元患者が１人であった事を考慮すれば
十分宿泊させてやれる圏内じゃないのか？

ただ、それを「差別だ！人権蹂躙だ！」と騒ぎ立てるのは
被差別による暴力になるから、気をつけましょうね。＞元患者

>>770
お前さ……>>427とか泊めたホテルの話とか読んだ？

>>772

じゃあ他の客の安全を守ったホテルの対応は評価できるよね。

国自ら、らい病患者を隔離して人権侵害しときながら何を言ってるやら。らい病患者の泊まった宿なんて誰が泊まるんですか？止めて下さい。

　このホテルは「アイレディース化粧品」の製造で知られ、アイスターグループ経営の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」（南小国町）。

　この問題で福田康夫官房長官は１８日、「変なことを言う人がいる」と不快感を表明した。

これで焦ったんだろうね。↓
　黒川温泉観光旅館協同組合には抗議の電話が殺到し、組合側は１９日までに同ホテルの除名方針を決定。熊本地方法務局も「人権侵害」の疑いで調査に乗り出している。

というか、漏れもホテルが正しいと思うがね。こういう変わった輩を拒否できるホテルは
信用できる。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜ 差別おいらの飯の種。ホテルぶっ潰す！＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

つまりややこしくなってんのは
へんな宗教系ホテルに
元ハンセン病患者が泊まりたいっていっちゃったからか？

根回しすること自体差別とされかねん。
小役人さんにそこまでの勇気もとめるのは可哀相

小さい頃、顔に大きなアザがある友達がいた。
アザを見ちゃ悪いなと、顔をあまり見ずに話ていたが
今になって思うと、却って相手に悲しい思いをさせてたんだなと思う。

>>796
>>427は作り話かも試練

>>795

まじ！？たった一人だったのか？
団体さんじゃニャいの？

>>775
隕石に衝突する確率でも

第四条【入浴の拒否】
　営業者は伝染性の疾病にかかつている者と認められる者に対しては、
その入浴を拒まなければならない。
但し、省令の定めるところにより、療養のために利用される公衆浴場で、
都道府県知事の許可を受けたものについては、この限りでない。

には感染する可能性がある限り該当すると思うが？

>>765
お前の淋病を誰かに感染させたくてウズウズしてるのか。

>>773
損失が発生したと認められる内容があれば、ホテル側に損害賠償請求可能ですよ

>>793
でも、そこまで外見がひどくなってる人は少ない。
今回の場合どうなのかは知らないが。

>>770
それはちょっと違うんじゃない？
元患者は県から連れてくと言われただけじゃないの？
詳しい事実関係は知らんけど。
モラルがないのは熊本県だよ。

>>779
そうだな。
早期発見すればいいなんて言われても
検査なんていつするんだよって感じだし。
同じこと繰り返してるやつって工作員か？

層化絡みらすぃ
＞この旅館

>>800
テンプレばっか貼るなよ

総支配人の画像きぼ！

>>749
俺はあり得ないとは言ってないよ。「身近な問題」じゃないと言ってるだけ。

＞途中で、昼食によったレストランなんかはそういう状態

まぁそういう経験をする事もあるかもしれない。
俺なら大人しく食事を済ませた後「珍しい経験したな〜」で終了だけど。
ただ、何時行っても「ちょっとな、、、という外見」の人たちばかりいるレストランには
正直あんまり行きたくないな。特別ウマイとか安いとかじゃなければ。

＞コンビニの店員さんが、「ちょっとな、、、」という外見の場合は
＞十分あり得る話じゃん。

俺にとってはコンビニの店員は機械の一部って認識だから、容姿・外見はどうだっていいが。

となると、親会社も相加がらみってことか。
http://www.ai-star.co.jp/index.html

ちゅうか、当然じゃん。断るの。

俺だったら、ハンセン病患者団体を名乗る連中が泊まる日に
温泉に入りに行くなんてイヤだね。
ホテルの方を応援する。

>>558 >>562
乳児はいろいろな微生物に対して免疫力がないので、その頃に
拾ってしまうことはあるかも。

あと発症する確率がごく低いので、生涯隔離なんて大掛かりな
施策が破綻しなかったのだし、原因や治療方法についても研究が
進まなかった側面もあります。

>>650
「感染症」と見抜けなかったほど、日常的に接触する家族間でも
伝染することが少なかったわけで。

土壌とか環境中に存在する細菌なので、免疫力が弱っているときに
発症してしまうのだろうと思います。

>>775
隕石の確率は自ら0にはできないからな。

>>799
「変なことを言う人がいる」

このスレにも数名

>>807
国が治ったと認めたものに対しそれで裁判で争ったとしても勝ち目は0です。

>>748
発症例がゼロなんだから、感染例もゼロだろ。たとえ1％でも発症確率がある疾患で
90年間多数の非感染者が働いているのに、まったくゼロ。

ライ菌はDNA分離はおろか培養法さえ確立していない。
インドネシアでの疫学調査を誰がしようと、それを日本に当て嵌める意味はない。
日本には日本の防疫体制があり治療法があり医療技術がある。

日本での感染例を都合よく無視しするな。

>>802
その変な宗教が半島系だってのがさらに拍車をかけている

>>814


あそこまで露骨に言ったのだから、相当の美人女将なんだろうな！？

>>797
ハンセン病患者を泊めなかった事が他の客の安全を守る事になるのならば、
そのホテルは客を1人も止める事ができない事になるな。

>>817
コピペやめれ

>>805
>>320はどうなんだ？(　´Д｀)

>>781
いや。恐れてるわけではありません。
ただ余りにデータが少ない中でゼロだ、嘘だ、不安だという不毛な話しをするより、
少しでもハンセン病の実体を理解した方がいいかなと思ってるだけです。

ところでその保菌者の計算ですが、発症率で計算しては意味無いのでは？

アイレディース宮殿ってﾗﾌﾞﾎ？

まあ、創価はハンセン病患者のような恵まれない人の救済しろや。

それがあってなんぼの宗教だろ？

どうして，もっと上手に断れなかったのか？

見合相手がすっごく不細工でも，『自分にはもったいない人で・・』みたいな
断り方をするだろ。
これが世間の裏と表というもので，きれい事だけでは世の中上手くいかない。

ホテル批判派も自分が当事者（経営者）になった場合は実際にはどういう対応を
するか疑問だし，肯定派も元患者の方と対面したような場合，『あ，どうも』みたいな
対応をすると思うよ。

なあ、
なんでそもそもこんな怪しいホテルを紹介したんだ？

ＳＡＲＳ騒動の時、横浜辺りののホテルでは、
予約の電話を入れて来た客が香港や中国からと分かると、
「申し訳ございません。只今お調べしましたところ、生憎満員でございました。」と、断った。
このケースと、どう違うの？

法務省は「人権くん」のストラップ配ってる場合じゃないだろ！！

らい病のキャリアだってある日自覚して、
漏れそうなんだって言える香具師っているのか？
徹底的に隠すだろう、そういうもんさ。

感染しない（しにくい）なら、今の患者が全部死ねば、この問題はほぼ終わるんだな。
それなら部落や在日の問題のように、増殖し続ける相手に比べれば問題は少ないな。

実際30％が感染していたというデータもあるんだろ。
事実は事実として認めようよ＞絶対感染しないという人たち

>>815
まぁお前がどう思ってるかは置いておいて

接客業で容姿は重要なポイントだよ

>>824
ニュースでやってたけど、ブスのおばさんだったぞ

で、層化がらみと統一協会からみ、どっちなの？

>753
なるほど

>762
ドレスコードとは全然別問題

>763
> 貸切で塩素濃度ちょっと濃くしたり、色々手はあると思うんだけど。
このホテルって温泉？公衆浴場？

客を選ぶ自由があるはずだ

これじゃ、元患者側は　まるでヤクザだね。　（ボソッ

>>827
>>320は地元紙だから（それでもぁゃしぃが）いいんでね？
でも>>427は作り話かも試練

>ハンセン病療養所菊池恵楓園（熊本県合志町）に入所している元患者ら
>　二十二人

嫌がらせにしか見えないんだけど。
病気を全面に押し出した団体名で泊まりに来たらなぁ。
普通に菊池恵楓園と名乗っておけばいいのに、なんで病名を
誇らしげに掲げて団体で温泉に入りに来るんだよ。

「ハンセン病療養所菊池恵楓園様ご一行」

というのが歓迎札に掛かっている温泉に入りに行くのか？
おまえらは。

>>833
一度予約を受け入れてから、元患者と判明するや否や宿泊拒否をしたので、
「あからさまな差別」「旅館業法違反」と事が大きく発展していった。

>>843
ヤクザに失礼なこと言うな

>>807
感染症を完全に排除しようと思ったら、厳しい健康診断のを
受けてからじゃないと入浴できなくなるな
感染の"恐れ"ってのが、どの程度から規制しなければならないかは
曖昧なところがあるだろう。んで、今回のは県側は安全だと判断
ホテル側は危険だと判断したわけだ
その温度差があったから、今回のような問題が発生したんだろうな

一緒に風呂入るなら

健康なチョンコ＞＞越えられない壁＞＞∞＞＞ハンセン

包茎ははいっちゃいけませんというホテルがあったら
ここまで怒れそうなきがする

>>787
もののけ姫じゃなかったか？

http://cgi.jomon.ne.jp/~robby/img-box/img20031119184836.jpg

正直、一緒に風呂は入りたくないわな。

>>848
そういう認識の誤りがAIDSの増殖を招いている。即刻AIDSキャリアをアウシュビッツに送れ！

>>807
お前さ。どんな低い確率、しかも絶対という言葉を使うのは科学的に誠実な
態度ではないという理由が主、な場合でも可能性があるっていうの？
そんな可能性日常で考慮するのか？当然法律の条文もそういうのを考慮して
定められるんだぞ？

>>819
？ハンセン病の場合も0にできないと思うが。

>>835
そうなら表面化しない。
脊椎思考ってやつですか？変なことを言う人がいる。

>>824



・・・・・・・・・残念っ！

>>852
グロ画像出すなヽ（`Д´）ﾉ

>>857
差別主義者発見！

>>831
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003111801000159.htm
同県によると、９月に約２５人分の宿泊をホテルに依頼し、いったんは承諾を得た。
しかし、１１月になって県が、宿泊するのはハンセン病元患者らであることを伝えると、
ホテルは宿泊を拒否。県が説得を続けたが、ホテルは方針を変えなかったという。

>>579
亀レスだが、毎日マルチ商法で脳味噌テンパったうっさんくせー連中が
集団でいるような宿泊施設に一発旅行に行った段階でもうだめぽ（藁

つか、「ハンセン病患者と同宿になりたくない」ってやつが結構いるみたいだけど、
実際に同宿になっても、向こうから打ち明けてこないかぎり、絶対元患者だとは気づかない
だろうね。

>>845
掛け流しの温泉だったらOKですが何か？
循環だったらお前のようなやつがいるだけで嫌。

今時ハンセン病差別
マルチまがい商法化粧品
統一教会
創価学会

黒川温泉は終わってるのか？

謝罪の台詞にはたまげたよな
「言いたいことを率直に言って申し訳ない。」　って、、、　
元ハンセン病患者に対する謝罪には全然なってねぇ

リアルバカだよな、あの女

>>845
ちゃんと元ソースを読んでからﾚｽしような

あと
＞「ハンセン病療養所菊池恵楓園様ご一行」
＞というのが歓迎札に掛かっている温泉に入りに行くのか？
これが少し変だとは気付かないか？

>>861
このスレに貼ってある画像の方がきたらわかると思う

マルチまがいでもうけたホテルを
なぜ選んだ？

ほかのホテルにいけば問題にならずにすんだ

おまえ等だって本当は一緒にはなりたくないんだろ、もっと正直になれよ
いないホテル
いるホテル
その他の条件同じとしたらどっちを選ぶ？

俺がこのニュースを聞いて最初に抱いた感想

「黒川温泉ならやりかねんな」

俺も今年の春に黒川温泉行ったけどひどい扱いだったからな〜。
人気にうぬぼれてるのか、客を客として思ってない態度がそこかしこに見られた。
一人旅で行ったんだけど、旅行組合のところに各旅館の空き部屋情報があるのよ。
その空き部屋情報を信じてその旅館に行ってみるんだけども
どこも泊めてくれない。
「一人の方はお断りしています」
ほんと、いい思い出が無かった。

一人の方はお断りってのも実は旅館業法違反ってことなのか？

こんな出来事よりも、新聞ネタの受け売りで好き勝手に
言いたい放題ぶっこいてるテレビの糞コメンテーター共
をあぼーんさせる方法ないのか？
曲がりなりにも、国民の共有財産である電波を私物化し
ているぞよ。ありゃ。

>>843
>>（ボソッ
はぁ？なんですか？

>>858
お前、何言ってんだ？
その写真を見て、何も感じない奴がいたら、そいつは人間じゃないよ。
あの写真を見て、嫌悪感を抱かないのは、精神異常。

謝罪しても許さない。
俺たち２ちゃんねらーは、このホテルがつぶれるまで抗議する！

鮮明

>>854
ハンセンが今回のようなことしなければ実質0だね。

慈善団体の会合や旅行の振りをしてホテルのロビーに身障者をたむろさせて、
ホテル側から金をもらって立ち退くのはヤクザがよくやる手口だな。
今後はさらに増えそうだな。

客商売なんだからしょうがないんじゃないか？
漏れはそんな病人が泊まったホテルはいやだ。

>>845
別に普通に行くが何か?
ていうか>>859嫁。

>>875
おいおいじゃあ隕石だって実質0にできるだろｗ
感染の可能性だって実質0だよｗ

いや〜……（呆）

ハンセン病「元」感染者に宿泊拒否できるんだったら
包茎の奴は当然入浴拒否だよな？
いろんな包茎野郎のチンカスの浮いた風呂になんか入りたくないよな。

>>815
それはあなたがラッキーなだけかも。
ハンセン病の人はうちの近所にもいないけどさ、問題はハンセン病だけじゃないでしょ。
近所にちょっと頭の不自由な人（こういうのはどういったらいいんかな？）のいる家があってさ、
暴れたりはしないんだけどよく奇声を発するのね。
ここは両親がいなくて、おばあちゃんがその子の面倒見ててかわいそうなんだけど
従業員がそこに配達いくのいやがるのよ。本人も「かわいそうな人なんですけどねぇ」
とは言ってるんだけど、行きたがらない。
しょうがないから、自分で配達いってる。
頭ん中では差別はよくないとはわかってても、差別してしまう人の気持ちもわかるから難しい。
このホテルが悪いのはわかってるけど、だからといって、単純に「悪い」「悪い」といってる奴に
反発したくもなる

>>863
つか、黒川温泉なんて流行ってない時は、俺のばーちゃん（当時疥癬キャリア）が老人会旅行で
皮膚病治しに行こう！って感じで行ってた所なんだけどな。
むしろ、ハンセン病後遺症の皮膚もつるつるになるかもって宣伝すりゃいいのにとしか思えない所。

なんだか、全国温泉地No.1とかいう評判らしいが。

>>818
やはり体力的な差が一番の要因みたいですね。

>>878は異常

スタン・ハンセン病

>>873

わたしは、力の限りこの温泉を擁護するが。
温泉宿には客を断る権利はないのか？
来たら、確実に客足が遠のく客の一行だろ。

>>848
いや、例えばガン患者や脳腫瘍の場合だと絶対感染しないといいきれるじゃない？
この場合、病気自体が感染する可能性をもってる限りは、
この法律内で十分解釈できるだろ。　感染の可能性を秘めてる以上は十分考慮できる。
例外を作るならちゃんとソレを定めないとね。

>>880
馬鹿かオマエ。
オマエと一緒にするな。

>>880
お前は反戦女の顔でも舐めってろ！

>>869
元々閉鎖的なところなんだねえ。そこにマルチまがいの化粧品会社が
作ったホテルができると、、地元では軋轢があったんじゃないかな。

いずれにしろ、こんな騒ぎになって一番かわいそうなのは元患者さんたち。

>>886
人権侵害事件に発展した方が客足遠のくと思うぞ。

差別主義者ばかりだな

客を容姿で判断する温泉＝黒川温泉
包茎は臭いので泊めてくれない温泉＝黒川温泉

ってのが定着しそうだね。
まぁ、俺も黒川が話しのネタになった時はこのネタで話しするけどなｗ

>>855
感染しても治る心配ないって話に対してだ。
科学的評価はともかく、社会の認識はそれとは異なるってことだよ。

>>891
地球外生命体に人権ってあるのか？

>>886
その権利を行使して潰れろ。

>>881
俺も昔、盲腸で入院したとき、隣がダウン症の人かな？で、多分珍しい症状なのか知らないけど、先生が毎日写真とってるんだな。
気の毒に思ったけど、自分も偽善者だと気付いたな。
やっぱ建前と本音って違うわのさ。

>>866
だから〜そんな人は今や存在しないっての。

>>887
末期のガン患者や悪性腫瘍患者はそれだけで入浴禁止。温泉場に書いてあるだろ。
極端に免疫力が落ちた患者さんを温泉に浸けたら、それこそあらゆる感染症に
かかってしまう。

>>891

こいつらが、差別だ何だとマスコミで訴える奴らだったからだろ。

可哀想な温泉宿だな。
断ろうが断るまいが、こいつらが申し込んで来た時点で客足が
遠のく事は決定か。

差別とかそんなんじゃなくて、怖いものは怖いんですよ。

飲むのかよ！

>>900
申し込んだのも実名公表したのも熊本県だぞ。

本能が拒絶することを｢差別｣と呼ぶなら、漏れは差別主義者でかまわない。

>>900
はめられたってことか？

ホテルだって慈善施設じゃないんだし、拒否するならそれは仕方ないよ。
今回みたいに拒否したホテルを晒しあげたからって偏見が無くなるわけじゃないよ。

>>887
健康な人の体に普通にいる常在菌にも、
体力や免疫力が落ちている人には感染して悪影響を
およぼす菌があるのを知ってるか？

役所から問題無いという報告を受けていたのに拒否したんだろ？
タクシーで言えば乗車拒否だろ。
ヒステリックにお客を跳ねて、問題が大きくなったら、速攻でワケの判らない謝罪で誤魔化す
アフォっぷりには、お客に対するサービス精神の欠片も見れない。
殿様商売のつもりか？

>>904
同感

ねぇ、生理的にイヤなんだから、差別っていわれてもねぇ。。。

しかし普段男のチンポをしゃぶってる女がなんでこんなことで差別的になるのかな？
チンポの方がよほど汚いｗ

ハンセン病患者の宿泊を拒否すればマスコミに叩かれ
許可して他の一般客に知られれば閑古鳥が鳴く状態となる
因果な商売だな。
マスコミはハンセン病に対しての啓蒙活動は一切せず
記事になればここぞとばかり煽る
性悪な商売だな。

>>904
自然界なら、確実に死なないといけない存在だからね。
いや、冗談とか、差別じゃなく。

全ての責任は熊本県じゃないの？

>>898
そうなんだ
小泉との和解関連のニュースで見たと思うんだが

アイレディースと聞いてピンと来なかったヤシは情報不足。

別に断られたんなら、別のホテルを探せばいいだけだと思う。

>524
その30%に入ってさらに1%に入ってしまったら運が悪いってもんじゃないなあ・・・

>>901
江戸時代に逆戻りだな。祟りでも信じてろ。

>>873
勝手に一緒にするな。一人でやってろ。

それにしても、また化粧品メーカーか…　

>>905
県が患者を温泉に連れてこうとして断られ県の面目丸つぶれ。
患者なんて騒ぎ起こしてまでこのホテルに泊まりたいと思ってないだろ。

>>884
>>878は別に普通だろ。

ていうか水虫のほうがひどいよ
そういう人はくんな！
足ふくやつでバッチリうつされました

統一なのか層化なのかハッキリしるー！！

>>822
発症例がゼロでも、感染例がゼロとは限りません
（いわゆるあなたが言っているキャリアというもの）。
再度言いますが、こういうデータも一方であるという事実を言っているだけです。
反対にあなたがインドネシアのデータを無視する理由がわかりません。
日本には日本の医療〜という部分は理解できますが、
科学は国粋主義では発展しないと思いますよ。

>>903
熊本県庁に変な連中が巣くってたんだろうなぁ。
哀れだ。

隣の県の県庁に勤めている奴に、勤め先の感想聞いたことあるが、
ＤＱＮの巣窟という感じだったが、多分熊本県庁にも居るんだろうなぁ。

>>899
末期のガン患者や悪性腫瘍患者は入浴禁止以前に温泉に入る元気もないと思うが。

一人で宿泊したい客を拒否するのは法律的にどうなのよ？

>>912
ハンセン病を根絶やしにしなかった当時の政府の腰砕けな対応が今日の社会的混乱を招いた。
元厚生大臣小泉純一郎は責任を取って総辞職するべきだ。

熊本県は被差別者に優しいね。
今後アレフ信者はどんどん熊本に押し寄せる予感
第二の上九一色村は熊本にできるな。こりゃ。

基本的に契約を交わす交わさないかは当事者の自由に委ねるというのが
私法上の建前なんだから、行政があんまり口出しするのはどうかと。
前に北海道でマナーを守らないロシア人お断りの銭湯が問題になったけど、
そのときはねらーは銭湯を支持したんだけどな。

オレが宿泊客だとしたら
このホテルの対応は認めるけどな。

一般客だって、純粋に温泉を気持ちよく楽しみたいんだから当然じゃね？
ただし、貸し切りの申し出を断ったんなら別だがな。

>ERhMj33h

偉くがんがってるな。
スレに張り付いてリロードしまくる人は、2ch管理人が嫌がってるらしいぞ。

>>904
本能では差別しようがありません。
なんたって容姿は普通の元・患者さんですから。
意味分かる？お馬鹿さん。

おそらく統一教会信者が日本一多い
この板でこんなこというのもなんだが（笑）、

アイレディース化粧品が全面的にバックアップした
「女性党」が参院選に出馬したときの街宣カーは
それまで統一教会信者が珍味を売るのに使ってた
ワゴン車だったとのこと

>>900

差別を受ける→じっと我慢
差別を受ける→行政やマスコミの力を活用し、自己の権利を守ろうとする

偉いのはどっちだ？

>>931
患者は望んで病気になった訳じゃないだろ。

【熊本県庁関係表】
旅館業法担当：環境衛生課
今回の事業担当、ホテルに電話担当：健康づくり推進課

>>932

んだな。
風呂の中で小便しようが、小便はもっとも清潔な液体だから
健康にまったく影響ないといわれても、イヤなものはイヤなんだよ。

拒否したホテルがアイレディース関連というだけで
あまり擁護する気にはなれん。

同情も差別のうち・・・

>>904
本能で嫌ったり、一瞬おどろいたり、怖くなったりするのは仕方ない。
だからといって、科学的根拠もないのに、旅館が受け入れを拒否する
ことが問題なんだ。それとこれとはわけて考えろ。

つまり、一瞬「キモ！」とか「怖っ！」って思っても、
それが本当に怖がったり気持ち悪がったりする必要があるのかどうかを
ちゃんと考えて対応することが必要なんだよ。

>>931
加藤清正の時代からハンセン病患者を集めて保護してきたからな。

>>931

だな。法律云々言うならアレフ信者の住民票を受け入れてやれよ。

>>932
今回のは予約を受けた後に「元患者」と判明したら速攻で宿泊を拒否った
旅館業法違反だからなー。

あと、このホテルがこういう関係のらしいから余計にねらーの意見も細分化している。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

もう次スレは要らないんじゃない？

>>907
それは感染症ですか？ｗ

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

生理的に受け付けないから拒否云々という低レベルな幼児性丸出しで社会性の無い人は
客商売をするべきでは無い。
てめぇの顔だって自慢できるレベルじゃないくせに

>>934
ご忠告多謝。
以後控えます。

三．四割が激励って、激昂の間違いだろ？
つまり１００％苦情って事で

>>947
同意。N議論あたりでいい。

ホテルの親会社叩き
ホテル叩き
組合叩き
元患者叩き
マスコミ叩き

っていろいろあるけど、
いちばん叩かれるべきなのは　熊　本　県　だろ？
こいつらが騒ぎを大きくしなきゃよかった。
謝罪旅行を計画するんだったら、
騒ぎにならないように根回しするべき。
元患者に迷惑になってるじゃん。
何が謝罪だよｗ

>>873
俺はホテル擁護だ。ひとくくりにスンナ、ボケ！

これじゃ、黒川温泉にホスピタリティーなんて求められないね

>>929
どうなんだろうね？
白骨温泉もそうだし・・

マスコミに取り上げられて人気が出た勘違い温泉は糞だな

＞残り三、四割程度は激励

ウソでしょ？

>>943
お前は常に科学的根拠を考えて生活しているのか？
どうして自動車が動くか説明できるか？

っていうかクズが温泉なんかいくな（ｗ

コピペしてるやつはどっちの陣営でも工作員だな

>>949は商売下手

>>948
日和見感染って知ってるか？
ほんとホテル擁護は無知が多いね。
馬鹿ほど差別心が激しいのがよ〜く分かるすれ。

まぁ、奇麗事言っちゃってる奴は、
一緒に風呂はいってろってこった。

とかｶｷｺしてみる実験

このらい病患者って税金で飯くってんだろ？
こいつらの後押ししていた奴らってだれ？創価？社民？共産？それとも民主党に流れ込んだブサヨ議員？

ホテルを叩いてる奴は、このスレのあちこちに出てる異星人の写真をパソコンの壁紙にしとけ

>>958
アホかお前。
自動車がどうして動くか説明できないからって、
他人の権利を侵害することがあるのか？