【社会】「我々は加害者」 元日本兵、異例の証言…慰安婦訴訟★３
★慰安婦訴訟、元兵士が加害体験を証言
・「私は中国人女性に乱暴した」。旧日本軍の兵士が法廷に立ち、自らの加害
体験を語りました。元従軍慰安婦の中国人女性らが、日本政府に損害賠償を
求めている裁判で初めての証言です。
Ｑ．兵士だったの？（中国人の元従軍慰安婦、劉面換さん ７６歳）
「はい」（旧日本軍兵士の男性 ８３歳）
「悪いことだと わかりました？それはよかった」（元従軍慰安婦 劉面換さん）
中国から転戦した沖縄で終戦を迎えた男性は、戦後、沖縄戦の悲惨さを各地
で語り継いでいます。そんな中、男性は次第にある思いを強く抱くようになります。
「我々が３、４年いた中国で何をやったか。中国では我々は加害者じゃないかと」
中国で自らが関わった旧日本軍の行為。男性は中国人の元従軍慰安婦らが、
日本政府に損害賠償を求めている裁判で初めて証言したのです。
「３０歳前後の女性を捕まえて来て、『お前の番だ』と言われて、それについ
のって自分も輪姦しました。今思うと、なんということをしたかと思いますが、
当時は中国人を殺したり強姦することに、罪の意識も何も感じないように
なっていました」（旧日本軍兵士の男性の陳述書）
「また法廷に来て、私が受けた被害を証言します」（元従軍慰安婦 劉面換さん）
男性は今後も加害と被害の両面から、戦争の悲惨さを伝えたいと考えています。
http://news.tbs.co.jp/20031117/headline/tbs_headline855256.html
・この男性は１９４０年、２０歳で徴兵され、山西省などで約３年半従軍。初年兵と
してまず、縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた。「中国人を差別する教育を
受けていたので何とも思わなかった」と当時の心境を振り返った。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000188-kyodo-soci
※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news855256_3.asx
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069089825/
・「私は中国人女性に乱暴した」。旧日本軍の兵士が法廷に立ち、自らの加害
体験を語りました。元従軍慰安婦の中国人女性らが、日本政府に損害賠償を
求めている裁判で初めての証言です。
Ｑ．兵士だったの？（中国人の元従軍慰安婦、劉面換さん ７６歳）
「はい」（旧日本軍兵士の男性 ８３歳）
「悪いことだと わかりました？それはよかった」（元従軍慰安婦 劉面換さん）
中国から転戦した沖縄で終戦を迎えた男性は、戦後、沖縄戦の悲惨さを各地
で語り継いでいます。そんな中、男性は次第にある思いを強く抱くようになります。
「我々が３、４年いた中国で何をやったか。中国では我々は加害者じゃないかと」
中国で自らが関わった旧日本軍の行為。男性は中国人の元従軍慰安婦らが、
日本政府に損害賠償を求めている裁判で初めて証言したのです。
「３０歳前後の女性を捕まえて来て、『お前の番だ』と言われて、それについ
のって自分も輪姦しました。今思うと、なんということをしたかと思いますが、
当時は中国人を殺したり強姦することに、罪の意識も何も感じないように
なっていました」（旧日本軍兵士の男性の陳述書）
「また法廷に来て、私が受けた被害を証言します」（元従軍慰安婦 劉面換さん）
男性は今後も加害と被害の両面から、戦争の悲惨さを伝えたいと考えています。
http://news.tbs.co.jp/20031117/headline/tbs_headline855256.html
・この男性は１９４０年、２０歳で徴兵され、山西省などで約３年半従軍。初年兵と
してまず、縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた。「中国人を差別する教育を
受けていたので何とも思わなかった」と当時の心境を振り返った。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000188-kyodo-soci
※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news855256_3.asx
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069089825/
|
|
|
2 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:02 ID:+uPWzZa4
2
この加害者は中国に引き渡せ。
4 ：純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc ：03/11/18 14:05 ID:mnCmCpyn
慰安婦と元日本兵の話は全く関係がない
5 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:06 ID:ovDyjNLo
想像
この爺さんの孫娘がチャイニーズに拉致、監禁、輪姦されて
写真を撮られる。
「写真をばら撒かれたくなかったら・・・」
やむなく出廷。
この爺さんの孫娘がチャイニーズに拉致、監禁、輪姦されて
写真を撮られる。
「写真をばら撒かれたくなかったら・・・」
やむなく出廷。
6 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:06 ID:Rw8Jdldz
あら速いねこのスレ。
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:07 ID:ylxGhf2P
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:09 ID:5NNIdTwn
この爺さん、輪姦致死傷罪。
で、他にも数件見ていて止めてないんだから共同正犯成立。
旧大日本帝国的には時効の為処断し様がないが、中華民国に引き渡した後に裁いてもらうか
更に中華人民共和国へ引き渡してもらい裁くのであれば、この爺さんは中国国外へ出国しているので
あるから時効が停止ており今も裁く事が可能だと思うんだけど、どうだろう？
で、他にも数件見ていて止めてないんだから共同正犯成立。
旧大日本帝国的には時効の為処断し様がないが、中華民国に引き渡した後に裁いてもらうか
更に中華人民共和国へ引き渡してもらい裁くのであれば、この爺さんは中国国外へ出国しているので
あるから時効が停止ており今も裁く事が可能だと思うんだけど、どうだろう？
今夜はハヤシライスしよっかな
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:12 ID:ZcLrJrdI
「元」従軍慰安婦もおかしいだろ。
当時は慰安婦だし。従軍慰安婦自体が後にできた言葉なのに。
しかも、元日本兵が「軍の発布した命令に基づいて輪姦」したのでなければ
彼が只の「個人的に強姦した犯罪」なだけ、当時なら軍法会議で裁く。
個人の犯罪が国家補償しなくてはならないんなら、
福岡で一家皆殺しした中国人がいたから中国が日本に国家補償するようなもの。
当時は慰安婦だし。従軍慰安婦自体が後にできた言葉なのに。
しかも、元日本兵が「軍の発布した命令に基づいて輪姦」したのでなければ
彼が只の「個人的に強姦した犯罪」なだけ、当時なら軍法会議で裁く。
個人の犯罪が国家補償しなくてはならないんなら、
福岡で一家皆殺しした中国人がいたから中国が日本に国家補償するようなもの。
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:13 ID:+JXAdgiP
っていうか、また一つ旧日本軍の悪事が暴かれたわけだが。
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:13 ID:xPlhmoLA
頼むからキーセンは早く死んでくれ。
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:13 ID:bWQZzYja
一方的な証言しか出ていない段階でマスコミがでかでかと報道するのは
ちょっと問題ありなんじゃないかなと思ってしまうんですけど。。
ちょっと問題ありなんじゃないかなと思ってしまうんですけど。。
15 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:14 ID:1KSAoexE
当然、当時と今では状況が異なるから一概には言えないが、
結局のところ、スーフリのような元兵士氏がいたってことだろ。
個人（又は個人的な複数）犯罪じゃん。
結局のところ、スーフリのような元兵士氏がいたってことだろ。
個人（又は個人的な複数）犯罪じゃん。
16 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:20 ID:5NNIdTwn
>>11
当時の合法的な唯一の政権は中華民国であり、その後継国家は中華人民共和国。
だけど、実際に当時、該当地方を治めて日本軍と戦っていた中国側の代表は抗日統一戦線であり、
構成者は国民党率いる中華民国軍と中国共産党。
当時の構成者で昔も今も国権を有していたのは中華民国なので、中華民国の刑法で裁くのが妥当。
というわけで、中華民国台湾省に送致した上で中華人民共和国と協議の上、引き渡すかどうか決める、
というのが妥当だろう。
当時の合法的な唯一の政権は中華民国であり、その後継国家は中華人民共和国。
だけど、実際に当時、該当地方を治めて日本軍と戦っていた中国側の代表は抗日統一戦線であり、
構成者は国民党率いる中華民国軍と中国共産党。
当時の構成者で昔も今も国権を有していたのは中華民国なので、中華民国の刑法で裁くのが妥当。
というわけで、中華民国台湾省に送致した上で中華人民共和国と協議の上、引き渡すかどうか決める、
というのが妥当だろう。
17 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:21 ID:kz0H3Xpn
なんで屑ばかりが生き残るのかね。
18 ：純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc ：03/11/18 14:22 ID:mnCmCpyn
このジジイは中国で裁判し死刑にしてもらいましょう。
そうすれば今後偽証する奴も出てこなくなるはず
そうすれば今後偽証する奴も出てこなくなるはず
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:23 ID:GpTrrXSP
＞中国人を差別する教育を
＞受けていたので何とも思わなかった
はい
嘘決定。
思いっきりマヌケな嘘を付くな中国政府ってのは（ｗ
＞受けていたので何とも思わなかった
はい
嘘決定。
思いっきりマヌケな嘘を付くな中国政府ってのは（ｗ
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:23 ID:J8wvZOhG
>>12
嬉しそうだなおい。（笑
嬉しそうだなおい。（笑
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:24 ID:gzNTuZLU
実際問題、日本では裁けないが中華民国では裁けるわけだな。
このジジイ、時効の停止についての知識あんの？
というか、中華民国刑法に時効の停止がなかったらヤバいんだけどね、この言い分は。
このジジイ、時効の停止についての知識あんの？
というか、中華民国刑法に時効の停止がなかったらヤバいんだけどね、この言い分は。
個人の犯罪だろ？
軍が指導部の責任で組織的に関与した証拠は？
軍が指導部の責任で組織的に関与した証拠は？
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:27 ID:nzz40UF/
こういう元軍人の証言ってぽつぽつ出るけど、
それがなぜか旧日本軍代表の証言のようにとろうとする誰かがいる
これは個人の犯罪であって、軍が推奨した物ではないだろう
それがなぜか旧日本軍代表の証言のようにとろうとする誰かがいる
これは個人の犯罪であって、軍が推奨した物ではないだろう
24 ：正論 ：03/11/18 14:28 ID:SfveorDd
マジでシナ豚のばばぁはおいといて、
この爺を死刑にするべきだな。
こんなけ悪いことをやったんだし。
日本は時効を訴えるけど、弁護士と爺がモシ”時効で逃げるとは卑怯だ”なんていおうものなら、
”お前もやん！”っつって、死刑にしましょ。
この爺の命引き換えなら、シナ豚に２００万くらいはらったってもいいな。
この爺を死刑にするべきだな。
こんなけ悪いことをやったんだし。
日本は時効を訴えるけど、弁護士と爺がモシ”時効で逃げるとは卑怯だ”なんていおうものなら、
”お前もやん！”っつって、死刑にしましょ。
この爺の命引き換えなら、シナ豚に２００万くらいはらったってもいいな。
25 ：式部少輔 ◆YKxHq3pCAU ：03/11/18 14:28 ID:a2GTJkX/
「軍規違反」で「軍法会議」ものじゃない？
確か旧帝国軍法で強姦って死刑じゃなかった？
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:29 ID:J8wvZOhG
こういうニュースが出ると目を輝かせて喜ぶブサヨって、よっぽど強姦が好きなんだな。
反日教育している国は戦争でその土地を占拠したとき同じことするんだろうな。
いま日本ではどこかの国を特定で敵視する教育はしていないからないだろうけど。
それに余計な事するとあとで金を延々とせびられ続ける事も身に沁みて分かったし。
いま日本ではどこかの国を特定で敵視する教育はしていないからないだろうけど。
それに余計な事するとあとで金を延々とせびられ続ける事も身に沁みて分かったし。
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:39 ID:O8XaQ04a
中国の方の感情を害するようなことがまた起きて実に残念です。
国にとって今一番大事なのは中国はじめアジア諸国との親交を深めることです。
人として当然じゃないですか？過去の日本の犯罪行為を認め謝罪することは。
必ずあなたたちは日本の戦争責任を否定しようとしますけどなんでですか？
死んだ方や一生癒えることのない傷を心身に負った方がアジアでどれだけいると思ってるんですか？
だからもう一度考えてください。我々はアジア諸国へ永遠に謝罪し続けなければならないのです。
なぜ彼らが日本に悪い感情を抱きつづけるのか、全ての日本人の反省がないからだと思います。
国にとって今一番大事なのは中国はじめアジア諸国との親交を深めることです。
人として当然じゃないですか？過去の日本の犯罪行為を認め謝罪することは。
必ずあなたたちは日本の戦争責任を否定しようとしますけどなんでですか？
死んだ方や一生癒えることのない傷を心身に負った方がアジアでどれだけいると思ってるんですか？
だからもう一度考えてください。我々はアジア諸国へ永遠に謝罪し続けなければならないのです。
なぜ彼らが日本に悪い感情を抱きつづけるのか、全ての日本人の反省がないからだと思います。
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:39 ID:gzNTuZLU
これさぁ、実際問題台湾で裁けるんでしょ？
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:41 ID:5/Tpa0Rb
>>29
ナイスおされ
ナイスおされ
32 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/18 14:41 ID:TCOKFBJn
>>29
縦読み遊びはやめましょう。
縦読み遊びはやめましょう。
こんな粗野な兵隊を大量に大陸に送り出した軍部と政府も責任あるよなあ。
徴兵だったとはいえちゃんとした選抜をしなかった弊害だと思う。
ただまあ今の日本政府がかね払うのはお門違いだが。
徴兵だったとはいえちゃんとした選抜をしなかった弊害だと思う。
ただまあ今の日本政府がかね払うのはお門違いだが。
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:43 ID:J8wvZOhG
>>33
中帰連の言う事をいちいち信じるなよ。
中帰連の言う事をいちいち信じるなよ。
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:43 ID:QNxQjFhJ
「縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた」
銃剣で突くありがちな訓練だろ
こいつにかかると射撃訓練も極悪非道になるな
軍人ちゃうやん
銃剣で突くありがちな訓練だろ
こいつにかかると射撃訓練も極悪非道になるな
軍人ちゃうやん
36 ：かじごろ ◆Yz9QIyoH3k ：03/11/18 14:44 ID:kdccxhO7
このジジイは簡単に言えば自分のやった犯罪を正当化する為、日本軍に責任転嫁
したいだけなんだろう。そうでもしなけりゃ閻魔様に顔向けできないんじゃないの？
このじじいは只の犯罪者なんだよ。証言したからって救われた気に為ってんじゃねー
この売国じじいが。
したいだけなんだろう。そうでもしなけりゃ閻魔様に顔向けできないんじゃないの？
このじじいは只の犯罪者なんだよ。証言したからって救われた気に為ってんじゃねー
この売国じじいが。
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:45 ID:ZZijuhd7
じーさんの名前は？
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:45 ID:5E0hgwmP
＞＞３３
逆だよ
こんなカス兵は内地におけないよ！
将軍クラスだってカスは外地だよ（かの有名なT逃亡将軍は、フィリピンに飛ばされた）
逆だよ
こんなカス兵は内地におけないよ！
将軍クラスだってカスは外地だよ（かの有名なT逃亡将軍は、フィリピンに飛ばされた）
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:45 ID:tO3Pwn0K
このニュースなぜかＴＢＳでしかみないんだよな。なんで？
>>22
じゃオームも個人犯罪だね、グルは否定してるだからｗ
じゃオームも個人犯罪だね、グルは否定してるだからｗ
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:47 ID:gzNTuZLU
誰かジーサンに「あんた時効停止してるよ」って言えば一発でブルって終わりだろ。
42 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:47 ID:BCRSZmK9
43 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:48 ID:/Vf1Pcm9
おまいら、我らが覇王の東京地裁が原告敗訴しているのですよ！
上告無理ぽ
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:49 ID:J8wvZOhG
>>43
ニュースになって「残虐な日本軍」を印象づけた時点で役割は終わってる罠。
ニュースになって「残虐な日本軍」を印象づけた時点で役割は終わってる罠。
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:49 ID:Ve9i753O
戦時にはどこの軍隊もやってるだろ？
敗軍だけが悪者なのか？
敗軍だけが悪者なのか？
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:50 ID:c0JPm5gl
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:50 ID:nzz40UF/
どうせ今の中国軍だってチベット人女性をレイプしまくってるんだろうに
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:51 ID:3fxsXjuE
「我々は加害者」
モロ中国が日本に言わせたいセリフ。
モロ中国が日本に言わせたいセリフ。
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:51 ID:mft7Kn4y
× 「我々」
○ 「ジジイ個人」
○ 「ジジイ個人」
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:51 ID:j8xl5ccl
糞爺の犯罪を国家の犯罪にするな！
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:52 ID:zABloWBc
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:52 ID:/u8GWDu7
http://www.tv-asahi.co.jp/ruten/
残虐な日本兵が中国人をたくさん殺すドラマです
歴史を振り返るいい機会ですからみんな見ましょう
日本人であることが嫌になるかもしれませんが
目を背けないでみてください
残虐な日本兵が中国人をたくさん殺すドラマです
歴史を振り返るいい機会ですからみんな見ましょう
日本人であることが嫌になるかもしれませんが
目を背けないでみてください
53 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:52 ID:J8wvZOhG
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:53 ID:kBGoz14K
しかしこの戦場での蛮行と慰安婦問題とは直接関係ないのでは・・・
こんなスレあったのか、しばらく来てなかったから乗り遅れたなぁ
ところでこのじいさん日本人なの？
元日本兵って一口にいっても朝鮮人って可能性もあるよね？
ところでこのじいさん日本人なの？
元日本兵って一口にいっても朝鮮人って可能性もあるよね？
56 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:53 ID:mlHD0JGH
こいつ、たぶん３年前に「女性国際戦犯法廷」で証言したのと同じやつ。
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:54 ID:vjTg5nJa
＞この男性は１９４０年、２０歳で徴兵され、山西省などで約３年半従軍
この爺の自己申告のみだと思われ。
こういう人って『実は戦争に行ってないコンプレックスから』嘘八百並べる。
この爺の自己申告のみだと思われ。
こういう人って『実は戦争に行ってないコンプレックスから』嘘八百並べる。
58 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:54 ID:dFu7SlLH
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:55 ID:krSuC0AE
規律の低下を嘆いたのは誰だったっけ
ともかく、美意識というものが介在した最後の戦争は日露戦争だとか
それ以後は兵器開発の実験場という意味でしかなかったんだろ戦場は
そんなところで規律云々言われても難しいだろうなぁ
敵＝ごみとかいう教育は平気であっただろうし
休戦結んだら今まで銃向け合ってた香具師とお互いの強さをたたえあうなんて事は
今となっては笑い話に過ぎないんだろうけどそういう時代なら起こり得なかったろうなぁ
ともかく、美意識というものが介在した最後の戦争は日露戦争だとか
それ以後は兵器開発の実験場という意味でしかなかったんだろ戦場は
そんなところで規律云々言われても難しいだろうなぁ
敵＝ごみとかいう教育は平気であっただろうし
休戦結んだら今まで銃向け合ってた香具師とお互いの強さをたたえあうなんて事は
今となっては笑い話に過ぎないんだろうけどそういう時代なら起こり得なかったろうなぁ
吉田清治はまだ生きてたの？
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:56 ID:KksWwH/H
2chの同士よ！
慰安婦強制連行
南京30万人虐殺
シナ事変3500万人死亡
ホロコースト100万人虐殺
…etc
マスコミぐるみで歴史を捏造する勢力には断固反撃せよ！
もはやネットしか対抗手段は無い！
慰安婦強制連行
南京30万人虐殺
シナ事変3500万人死亡
ホロコースト100万人虐殺
…etc
マスコミぐるみで歴史を捏造する勢力には断固反撃せよ！
もはやネットしか対抗手段は無い！
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:56 ID:zABloWBc
>>61
彼だって戦争の被害者だぞ。呼び捨てにするなよ。
彼だって戦争の被害者だぞ。呼び捨てにするなよ。
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:57 ID:Xqjffv7T
我々じゃなくて 私が だろ
65 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:58 ID:4Wccjb2G
>「３０歳前後の女性を捕まえて来て、『お前の番だ』と言われて、それについ
>のって自分も輪姦しました。今思うと、なんということをしたかと思いますが、
>当時は中国人を殺したり強姦することに、罪の意識も何も感じないように
>なっていました」
周囲の人間の所属と個人名とやった日時と場所も言わないとねえ。
そいつら個人が憲兵に裁かれるべき犯罪者で、この訴訟の原告と因果関係がないのに
なんで証言できるのか謎です。
>のって自分も輪姦しました。今思うと、なんということをしたかと思いますが、
>当時は中国人を殺したり強姦することに、罪の意識も何も感じないように
>なっていました」
周囲の人間の所属と個人名とやった日時と場所も言わないとねえ。
そいつら個人が憲兵に裁かれるべき犯罪者で、この訴訟の原告と因果関係がないのに
なんで証言できるのか謎です。
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:58 ID:J8wvZOhG
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:58 ID:kwpg2N0M
売国フェミファシズム利権＝従軍売春婦問題。
プロ市民系元日本兵もしくは、
撫順帰りの洗脳済元日本兵とみた。
撫順帰りの洗脳済元日本兵とみた。
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:58 ID:zZToMpkB
どうせ耄碌してるジジイを洗脳したんだろ？ 相変わらず狡猾なやつらだ
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 14:59 ID:gzNTuZLU
この爺さんに「実際に行った事であれば時効停止してるんだから台湾か中国に自首すべきで、嘘なら
偽証罪で告発しますけど」って言えば、それで終わる話。
偽証罪で告発しますけど」って言えば、それで終わる話。
71 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:00 ID:OaKdtXVS
この爺さん、年金だけでは食い繋いで行く事がままならず
左翼活動に転身して小金を得ようと、そういうわけだろ
左翼活動に転身して小金を得ようと、そういうわけだろ
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:00 ID:J8wvZOhG
>>70
中共に自首したら英雄扱いだぞ。きっと。
中共に自首したら英雄扱いだぞ。きっと。
しかし日本の周りってなんでこんなんばっかなの？
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:02 ID:gRzgGXPj
＞口封じのため殺害したという
＞口封じのため殺害したという
＞口封じのため殺害したという
何の為に、誰に告発されたら困るから＞口封じのため殺害したという
したんですか？
軍にばれたら処罰されるから＞口封じのため殺害したという
だよな。
アフォかこの爺。
＞口封じのため殺害したという
＞口封じのため殺害したという
何の為に、誰に告発されたら困るから＞口封じのため殺害したという
したんですか？
軍にばれたら処罰されるから＞口封じのため殺害したという
だよな。
アフォかこの爺。
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:03 ID:LxfnjScf
中国での犯罪なのかな？だとすれば中国国外にいた期間は時効計算から
差し引かれるから、死刑確定だね。中国政府に引き渡せよ。
差し引かれるから、死刑確定だね。中国政府に引き渡せよ。
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:03 ID:4BjJ/ANg
こんなのは個人的な犯罪なんだからこいつが勝手に慰謝料払えばすむ話。
ニュースにする価値もない。
こんな適当な話が通るんなら原爆被害者がアメリカに賠償求めるのもありって事になるわな
ニュースにする価値もない。
こんな適当な話が通るんなら原爆被害者がアメリカに賠償求めるのもありって事になるわな
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:04 ID:gzNTuZLU
ロシア崩壊とともに、慰安婦問題がクローズアップされて来た、っていう朝日新聞の記事検索結果。
年 件数 特記事項
1985 3 ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986 3
1987 2
1988 4
1989 6 ベルリンの壁崩壊。
1990 8
1991 110 ソ連崩壊。
1992 622
1993 350
1994 296
1995 384
1996 450
1997 375
1998 76
年 件数 特記事項
1985 3 ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986 3
1987 2
1988 4
1989 6 ベルリンの壁崩壊。
1990 8
1991 110 ソ連崩壊。
1992 622
1993 350
1994 296
1995 384
1996 450
1997 375
1998 76
78 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:05 ID:J8wvZOhG
>>77
すげー。露骨だ。
すげー。露骨だ。
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:05 ID:+S5Sn5ya
>男性は今後も加害と被害の両面から、戦争の悲惨さを伝えたいと考えています
伝わるのは自分の恥とか愚行だけでしょ？
伝わるのは自分の恥とか愚行だけでしょ？
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:05 ID:zKF/6MM6
我々じゃなくて私だろ。
鬼畜め。
鬼畜め。
前スレでの発言は言い過ぎた事を認め、ココに撤回する。
>>73
小泉が｢もう過去の大戦のことは、日本政府として謝罪済みだし、当事者国家間で解決済み！
他国の歴史認識に介入し、非難するのは内政干渉であり、侵略行為に匹敵する」って
一回でも中国の総書記、韓国の大統領にビシッと言えば、かなり変わるんだろうけど。
中韓は追いかけてくる犬と同じで、日本政府が一方的にこの件に関して逃げまくるから
付けこんできているだけなんだと思う。
小泉が｢もう過去の大戦のことは、日本政府として謝罪済みだし、当事者国家間で解決済み！
他国の歴史認識に介入し、非難するのは内政干渉であり、侵略行為に匹敵する」って
一回でも中国の総書記、韓国の大統領にビシッと言えば、かなり変わるんだろうけど。
中韓は追いかけてくる犬と同じで、日本政府が一方的にこの件に関して逃げまくるから
付けこんできているだけなんだと思う。
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:07 ID:gzNTuZLU
そーいや、日本の戦争犯罪は日華平和条約、日中平和友好条約で免罪され、かつ免責されてるんだが
この事件、慰安婦でもなんでもないわけで、爺さんは未だに裁けるし、婆さんは戦時通常刑事犯罪被害者
ちゅうことになるんでないかな？
この事件、慰安婦でもなんでもないわけで、爺さんは未だに裁けるし、婆さんは戦時通常刑事犯罪被害者
ちゅうことになるんでないかな？
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:08 ID:meDXrHXH
85 ：アニー：03/11/18 15:10 ID:jgBYzosJ
国内で、裏切り者が工作してる間に
また中国で日本人が襲われたぞ
洛陽でレストランにいた日本人が強盗に襲われた
そのあと、警察に連れていかれて９時間近く暴行付きで取り調べられた
なんだこれ？
産経は紙面に載せてるのに、WEBに載せとらんね
また中国で日本人が襲われたぞ
洛陽でレストランにいた日本人が強盗に襲われた
そのあと、警察に連れていかれて９時間近く暴行付きで取り調べられた
なんだこれ？
産経は紙面に載せてるのに、WEBに載せとらんね
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:12 ID:gzNTuZLU
>>84
昔からあるコピペ。でも以前これとは別に自分で調べた事も有る。
確かに、90年代初頭から急激に増えてて、レファレンス演習っていう講義のレポートに
書くには政治的な背景まで書かなくてはならなくて、成績が下がると思って書かなかった、っていう
記憶があるので、これ、は結構信憑性があると思うよ。
大学に入れる身分なら、大学の図書館行ってＣＤ-ROＭ検索で調べる事が出来る。
昔からあるコピペ。でも以前これとは別に自分で調べた事も有る。
確かに、90年代初頭から急激に増えてて、レファレンス演習っていう講義のレポートに
書くには政治的な背景まで書かなくてはならなくて、成績が下がると思って書かなかった、っていう
記憶があるので、これ、は結構信憑性があると思うよ。
大学に入れる身分なら、大学の図書館行ってＣＤ-ROＭ検索で調べる事が出来る。
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:15 ID:gzNTuZLU
前スレからのコピペ
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html
中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する
日韓基本条約
日本側からの８億ドル以上の請求権資金の供与と引き換えに、
韓国側がいっさいの対日請求権を放棄するという構成
ttp://www.geocities.jp/hyogo7ku/yogo/n/nikkankihon.htm
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html
中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する
日韓基本条約
日本側からの８億ドル以上の請求権資金の供与と引き換えに、
韓国側がいっさいの対日請求権を放棄するという構成
ttp://www.geocities.jp/hyogo7ku/yogo/n/nikkankihon.htm
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:17 ID:meDXrHXH
>>86
なるほど
なるほど
もう旧日本軍兵士の男性 ８３歳の話聞き飽きた
90 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:19 ID:gzNTuZLU
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/jp.hosho.html
戦後の賠償は以上らしい。
中国は、満州国などの日本政府、企業のあらゆる資産、インフラを没収したし、
ま、日本人が思うほど損はしてないよ。
陸軍刑法 第八十八条
戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス
前項ノ罪ヲ犯ス者人ヲ傷シタルトキハ無期又ハ三年以上ノ懲役ニ処シ死ニ致シタルトキハ
死刑又ハ無期若ハ七年以上ノ懲役ニ処ス
戦後の賠償は以上らしい。
中国は、満州国などの日本政府、企業のあらゆる資産、インフラを没収したし、
ま、日本人が思うほど損はしてないよ。
陸軍刑法 第八十八条
戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス
前項ノ罪ヲ犯ス者人ヲ傷シタルトキハ無期又ハ三年以上ノ懲役ニ処シ死ニ致シタルトキハ
死刑又ハ無期若ハ七年以上ノ懲役ニ処ス
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:23 ID:Tu9wG6Vc
戦時には、個人的にも組織的にでも何やったっていいんだよ。
日本の政府が「やった、やった、やったよ。それが何か? シナチクがウルセーぞｗ 戦争中のこったろが?あ"?」
くらい言えねーのが情けねー。
ちったぁ、アメのガッツ見習えや。
ttp://www.edu-japan.net/~setsugen/shiryou/etc/CALENDAR/MAR/0316.HTML
日本の政府が「やった、やった、やったよ。それが何か? シナチクがウルセーぞｗ 戦争中のこったろが?あ"?」
くらい言えねーのが情けねー。
ちったぁ、アメのガッツ見習えや。
ttp://www.edu-japan.net/~setsugen/shiryou/etc/CALENDAR/MAR/0316.HTML
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:26 ID:MtrdpmcN
もちろん、この爺さんは私財を全部賠償に出したんだよな？
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:27 ID:H67LGpZN
戦争とはそういうものだよ、俺の親父は支那人に腹を刺されたが首を切り落としてやった
と生前言っていた。
と生前言っていた。
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:28 ID:gzNTuZLU
955 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/18 12:24 ID:7hi6u0lr
山西省は残留日本兵問題のある所。約２６００名を国府軍に編入して
４年間にわたり国共内戦に従事させた。中国人の民間人を殺しまくっていた
というのなら、よく使う気になったよな。
まあ一部軍人、部隊の戦争犯罪は否定しませんがね。
山西省は残留日本兵問題のある所。約２６００名を国府軍に編入して
４年間にわたり国共内戦に従事させた。中国人の民間人を殺しまくっていた
というのなら、よく使う気になったよな。
まあ一部軍人、部隊の戦争犯罪は否定しませんがね。
×我々は加害者
○私は加害者
そして実名を晒さないということはBかZの可能性有り
ソースがtbsというのも引っ掛かる
○私は加害者
そして実名を晒さないということはBかZの可能性有り
ソースがtbsというのも引っ掛かる
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:32 ID:gzNTuZLU
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
97 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 15:36 ID:T5iE+MAR
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:41 ID:gzNTuZLU
>>97
ごめん、今前スレを５００くらいざっと読んで前スレの900番代からｺﾋﾟﾍﾟしたんだ。
別にぴろしきの原理主義者じゃないよ。
それにしても、＋も俺が初めて来た不審船祭の時から比べて雰囲気変わったね・・・
ごめん、今前スレを５００くらいざっと読んで前スレの900番代からｺﾋﾟﾍﾟしたんだ。
別にぴろしきの原理主義者じゃないよ。
それにしても、＋も俺が初めて来た不審船祭の時から比べて雰囲気変わったね・・・
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:52 ID:kRLGwSVD
こんな祭りがあったんだ。
個人の犯罪なんだろ？
糞親父が国家に責任転換を図ってんだろ？
とっとと、中華人民共和国に引き渡して、
そのおっさんを強姦罪で死刑にしてもらったらいいだろ？
そのおっさんの証言を詳しく聞いてみないとわからんが
個人の犯罪なんだろ？
糞親父が国家に責任転換を図ってんだろ？
とっとと、中華人民共和国に引き渡して、
そのおっさんを強姦罪で死刑にしてもらったらいいだろ？
そのおっさんの証言を詳しく聞いてみないとわからんが
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:55 ID:5E0hgwmP
どこの組織にもこういうダニはいるんだよ
うるものがなくなって恥をしらない老残のヤカラが
うるものがなくなって恥をしらない老残のヤカラが
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:57 ID:BCRSZmK9
とりあえず、年金の支給は停止しる。
102 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 15:59 ID:0L4j1Mtt
>>81
遅い！
遅い！
103 ：アニー：03/11/18 15:59 ID:jgBYzosJ
遺族 が 突然ただの家族に・
残された家族が恨みで、真っ赤なサヨになってたら
やばいことなるな
残された家族が恨みで、真っ赤なサヨになってたら
やばいことなるな
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:00 ID:0bam4zNS
また、マスコミがデマカセで踊っちゃってるの?
吉田証言という愚かな歴史を忘れたのか・・・。バカマスコミ。
吉田証言という愚かな歴史を忘れたのか・・・。バカマスコミ。
105 ： ：03/11/18 16:01 ID:9HhC2yLa
この爺を法に基づいて裁くだけでいいじゃん。
スレ３つも使うような話題じゃない。
スレ３つも使うような話題じゃない。
106 ：アニー：03/11/18 16:02 ID:jgBYzosJ
あ・ごめん
日本兵生き残り発見か？スレの誤爆です
日本兵生き残り発見か？スレの誤爆です
頭のおかしな元日本兵の判定基準
・「みんなそうやっていた」「他の隊の人もそう思ってるはず」など、自分の個人的経験なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと偽証や黙秘など
無茶をし始めるので枯死するまで放置してください。
・根拠もなく、日本を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
日本を卑下することで自分を慰めようとする人です。晩年まで他人に褒めてもらう機会がなかったが
プライドだけは高いとか、匿名の場しか証言できない人です。枯死するまで放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「謝罪の気持ちでいっぱいです」とか自分の感情を証言することに意味があると思っている人です。
何をどのように謝罪したいのか論理的に言う事ができれば、他人が聞いても意味のある証言になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。次の輪廻まで放置してあげてください。
・「みんなそうやっていた」「他の隊の人もそう思ってるはず」など、自分の個人的経験なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと偽証や黙秘など
無茶をし始めるので枯死するまで放置してください。
・根拠もなく、日本を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
日本を卑下することで自分を慰めようとする人です。晩年まで他人に褒めてもらう機会がなかったが
プライドだけは高いとか、匿名の場しか証言できない人です。枯死するまで放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「謝罪の気持ちでいっぱいです」とか自分の感情を証言することに意味があると思っている人です。
何をどのように謝罪したいのか論理的に言う事ができれば、他人が聞いても意味のある証言になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。次の輪廻まで放置してあげてください。
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:04 ID:gzNTuZLU
>>105
つか、過去2スレに「時効の停止」と「条約で免責されてるか否か」の論争がないこと、
この訴えてる婆さんの事案が個人的保証であって戦争犯罪か否か、戦争犯罪でなければ
民事賠償が可能か否か、っちゅう論点が出てきてなかったような気がするんだが。
つか、過去2スレに「時効の停止」と「条約で免責されてるか否か」の論争がないこと、
この訴えてる婆さんの事案が個人的保証であって戦争犯罪か否か、戦争犯罪でなければ
民事賠償が可能か否か、っちゅう論点が出てきてなかったような気がするんだが。
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:05 ID:BcCWWzLM
これだけ明確な証拠があれば
もう言い逃れはできないだろう。
なにせ本人が自白してるのだから。
もう言い逃れはできないだろう。
なにせ本人が自白してるのだから。
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:09 ID:kRLGwSVD
自白だけで証拠になるのか？
吉田証言のようなこともあったような？
吉田証言のようなこともあったような？
クタバリ損ないのクソジジイ幾ら貰って嘘こいてんけえ。
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:09 ID:ckmpbuC/
中国で日本軍がやったことを認め､被害にあった中国の人たちに､謝罪と賠償をするべきだと思います｡
国民の一人一人が過去のあやまちを自覚すべきです｡
人として当たり前のことだとは思いませんか?
しかるべき行動に出た元日本兵のおじいちゃんには敬意を表すべきでしょう｡
ねらｰにも人としての良心がある方達が大勢いることを祈りたいと思います｡
国民の一人一人が過去のあやまちを自覚すべきです｡
人として当たり前のことだとは思いませんか?
しかるべき行動に出た元日本兵のおじいちゃんには敬意を表すべきでしょう｡
ねらｰにも人としての良心がある方達が大勢いることを祈りたいと思います｡
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:09 ID:IlOn+xXX
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民
基金」を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに
際し、私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と
尊厳を深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として
改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり
癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ち
を申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、
心からお祈りしております。
敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民
基金」を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに
際し、私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と
尊厳を深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として
改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり
癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ち
を申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、
心からお祈りしております。
敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:11 ID:mft7Kn4y
問題なのはこのジジイの発言よりも、表面をなぞって記事にしただけの無責任なマスゴミと
それを誤って鵜呑みにしてしまう人間がでてくることだ。
ちょっとでも読解力がある人間なら、これは個人レベルの罪だとわかるが、わからんヤシは
「日本はこんなにひどいことをしたのだから、謝罪はすべき」とプロ市民がまた生産されるわけで。
それを誤って鵜呑みにしてしまう人間がでてくることだ。
ちょっとでも読解力がある人間なら、これは個人レベルの罪だとわかるが、わからんヤシは
「日本はこんなにひどいことをしたのだから、謝罪はすべき」とプロ市民がまた生産されるわけで。
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:12 ID:BcCWWzLM
>>114
それがＴＢＳの目的では？
それがＴＢＳの目的では？
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:12 ID:kRLGwSVD
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:13 ID:nZb+fDuk
拉致問題で北朝鮮を吊るし上げた時みたいに、中国にも吊るし上げのネタってないのかな。
ああゆうネタは日本世論を動かすのに有効なんだが。
ああゆうネタは日本世論を動かすのに有効なんだが。
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:13 ID:xfNjGuuq
中国人慰安婦裁判で証言の元日本兵って、こいつ。
↓
原告近藤一の第六回口頭弁論に当たっての意見陳述
一九九二年九月四日
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jinkenha/genkoku3.htm
３．日本軍による加害の証言
近藤 一さん（８１才、桑名市）
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news11-2.htm
↓
原告近藤一の第六回口頭弁論に当たっての意見陳述
一九九二年九月四日
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jinkenha/genkoku3.htm
３．日本軍による加害の証言
近藤 一さん（８１才、桑名市）
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news11-2.htm
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:14 ID:33Ri+PkF
もう、さんざんガイシュツなわけだが、このジジイは自分の犯罪行為を
日本軍という組織の責任にしたいだけだろ。
日本軍という組織の責任にしたいだけだろ。
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:14 ID:6O83ddhz
戦争でおこった事をいちいち個人レヴェルで￥賠償してたら
一体日本人は幾ら貰えるんだ？？？？？？？
一体日本人は幾ら貰えるんだ？？？？？？？
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:16 ID:mft7Kn4y
>>115
そうだったのか！！ 俺たちはまたツクシテツヤに踊らされていたんだ！！
そうだったのか！！ 俺たちはまたツクシテツヤに踊らされていたんだ！！
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:18 ID:nZb+fDuk
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:18 ID:0L4j1Mtt
>>110
吉田清治証言でさえ、間違いが証明されるまで本当のことと扱われたからなあ。
秦教授が現地まで行って聞き取り調査して、吉田清治の証言は嘘だと実証たわけだ。
ここまでしないと嘘として扱われない。
ところが吉田清治は今でも記憶違いで本当は別の場所だったと嘯いてるらしい。
この共産党員を誰が信じるか。
吉田清治証言でさえ、間違いが証明されるまで本当のことと扱われたからなあ。
秦教授が現地まで行って聞き取り調査して、吉田清治の証言は嘘だと実証たわけだ。
ここまでしないと嘘として扱われない。
ところが吉田清治は今でも記憶違いで本当は別の場所だったと嘯いてるらしい。
この共産党員を誰が信じるか。
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:19 ID:kRLGwSVD
>>120
中国のODAを補償にまわせば十分払える額だと思うが
しかし、やり方が・・・。
信頼できないしな。元日本兵の証言よりも
相手側の中国人の証言の信憑性が気になるところだな。
自称｢被害者｣ではないか？証言に矛盾がないかどうかなど
慎重に吟味する必要がある。
中国のODAを補償にまわせば十分払える額だと思うが
しかし、やり方が・・・。
信頼できないしな。元日本兵の証言よりも
相手側の中国人の証言の信憑性が気になるところだな。
自称｢被害者｣ではないか？証言に矛盾がないかどうかなど
慎重に吟味する必要がある。
125 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:19 ID:xfNjGuuq
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:21 ID:IlOn+xXX
必死に「個人犯罪だ！中国に引き渡せばいいんだろ」と矮小化したがってるやつが多いが、
それをやれば中国戦線の旧日本兵ほぼ全員を引き渡す羽目になるわな（ｗ
それをやれば中国戦線の旧日本兵ほぼ全員を引き渡す羽目になるわな（ｗ
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:23 ID:8BtRtklo
>>126
オマエIDが×だらけじゃねぇか
オマエIDが×だらけじゃねぇか
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:23 ID:xfNjGuuq
129 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:23 ID:mft7Kn4y
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:24 ID:6O83ddhz
>>124
ごめんね。
私はね、日本国民としてビタ一文払いたくないの・・。
だって、それで￥損害賠償が成立するなら
日本人だって、アメリカ、ロシアあたりに請求出来るじゃない。
なんで、アジアの人ってずーっと日本に向かって慰安婦の賠償とかって
しつこいかな・・・。
このお爺さんも何かに酔っているに違いない・・・。
ごめんね。
私はね、日本国民としてビタ一文払いたくないの・・。
だって、それで￥損害賠償が成立するなら
日本人だって、アメリカ、ロシアあたりに請求出来るじゃない。
なんで、アジアの人ってずーっと日本に向かって慰安婦の賠償とかって
しつこいかな・・・。
このお爺さんも何かに酔っているに違いない・・・。
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:26 ID:WgKN2KpO
またどうせこの爺さんの所属してた部隊は存在しなかったとか、山西省には
行ってなかったとか出てくるよ。
行ってなかったとか出てくるよ。
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:26 ID:RAqh250u
>>126
サヨ市民必死だね。
＞中国戦線の旧日本兵ほぼ全員
ほー。全員が中国人女性をレイプしたという証拠でもあるの？
サヨはいつも「ほとんど｣とか「だいたい｣なんていう曖昧な言葉で誤魔化すんだよな。
というわけで129に同意。
サヨ市民必死だね。
＞中国戦線の旧日本兵ほぼ全員
ほー。全員が中国人女性をレイプしたという証拠でもあるの？
サヨはいつも「ほとんど｣とか「だいたい｣なんていう曖昧な言葉で誤魔化すんだよな。
というわけで129に同意。
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:27 ID:zdzVf9kw
元日本兵と言っているが個人の犯罪だよ自分の犯罪を戦争のせいにしているんだよ アホらしい
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:29 ID:gzNTuZLU
>>126
戦闘による戦時殺人と、軍務公務員の公務員特別陵虐罪扱いの強姦致死傷罪は別でしょ。
戦闘による戦時殺人と、軍務公務員の公務員特別陵虐罪扱いの強姦致死傷罪は別でしょ。
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:29 ID:0L4j1Mtt
>>128
-------------------------
「私はもう８２歳。命なんて惜しくないんです。私が絞首刑になって慰安婦の怨みが晴らされる
んなら、喜んで処罰されますよ。しかし、私が処罰されれば、私以外にも処罰されなければ
ならない日本人はたくさんいるわけで、政府としても困るでしょうから。秦さんらは私の書いた
本をあれこれ言いますがね。まあ、本に真実を書いても何の利益もない。関係者に迷惑をかけ
てはまずいから、カムフラージュした部分もあるんですよ。だから、クマラスワミさんとの面談も
断りました。事実を隠し、自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、新聞だってやることじゃ
ありませんか。チグハグな部分があってもしょうがない。 」 と、当の吉田氏は相変らずだが、
秦教授に聞くと、「いやあ、さすがに職業的詐話師ですね。日本政府が事後立法で吉田を処罰
するなんてことはあり得ません。彼もそのところは分かっている。つまり、吉田はいかなる意味
でも安全なんですよ」と、呆れる。
「つい先日、彼とクマラスワミ報告書のことで話したんですが、彼は僕の著作を実によく読んで
いましてね。こちらが指摘したいところを先に言い繕うんです。済州島での慰安婦狩りにしても、
今になって”全羅南道でも同じ慰安婦狩りをやった。その体験を混ぜて書いた。だからあれは
フィクションです。”などと言うわけです。じゃあ、全羅南道の件はいつの話かと聞けば”それは
地元の人に迷惑がかかるから言えない”とくる。彼は自ら処罰を望んでいながら、実際にはその
”資格”がないという、世にも珍妙な存在なんですよ」
（＊「週刊新潮」１９９６年５月２・９日ゴールデンウィーク特集号「従軍慰安婦強制連行
『虚偽レポート』の元凶」から抜粋）
-------------------------
これですね。確かに創作部分があると言ってるが全部嘘とは言ってないようだ。
-------------------------
「私はもう８２歳。命なんて惜しくないんです。私が絞首刑になって慰安婦の怨みが晴らされる
んなら、喜んで処罰されますよ。しかし、私が処罰されれば、私以外にも処罰されなければ
ならない日本人はたくさんいるわけで、政府としても困るでしょうから。秦さんらは私の書いた
本をあれこれ言いますがね。まあ、本に真実を書いても何の利益もない。関係者に迷惑をかけ
てはまずいから、カムフラージュした部分もあるんですよ。だから、クマラスワミさんとの面談も
断りました。事実を隠し、自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、新聞だってやることじゃ
ありませんか。チグハグな部分があってもしょうがない。 」 と、当の吉田氏は相変らずだが、
秦教授に聞くと、「いやあ、さすがに職業的詐話師ですね。日本政府が事後立法で吉田を処罰
するなんてことはあり得ません。彼もそのところは分かっている。つまり、吉田はいかなる意味
でも安全なんですよ」と、呆れる。
「つい先日、彼とクマラスワミ報告書のことで話したんですが、彼は僕の著作を実によく読んで
いましてね。こちらが指摘したいところを先に言い繕うんです。済州島での慰安婦狩りにしても、
今になって”全羅南道でも同じ慰安婦狩りをやった。その体験を混ぜて書いた。だからあれは
フィクションです。”などと言うわけです。じゃあ、全羅南道の件はいつの話かと聞けば”それは
地元の人に迷惑がかかるから言えない”とくる。彼は自ら処罰を望んでいながら、実際にはその
”資格”がないという、世にも珍妙な存在なんですよ」
（＊「週刊新潮」１９９６年５月２・９日ゴールデンウィーク特集号「従軍慰安婦強制連行
『虚偽レポート』の元凶」から抜粋）
-------------------------
これですね。確かに創作部分があると言ってるが全部嘘とは言ってないようだ。
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:29 ID:yL5ZwNSg
「私は中国人女性に乱暴した」。旧日本軍の兵士が法廷に立ち、自らの加害体験を語りました。
胆白（タンパイ）だっけ？これ
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:29 ID:JUQVMsRx
また捏造茶番劇か…ε− （´ー｀＊）
139 ： ：03/11/18 16:31 ID:ft2RdHa7
中国の政治的優位って
こんなことでしか得られなくなってるんだろうね。
ほかは大勢人がいる以外何にもない国だしなあ
こんなことでしか得られなくなってるんだろうね。
ほかは大勢人がいる以外何にもない国だしなあ
140 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:31 ID:+nDbBHgo
中共の宣伝を鵜呑みのする純粋野郎の多いことww
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:32 ID:wlbcnFxK
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:34 ID:n1wYDt10
これで2ちゃんねらーの方が捏造していた事がわかりました
以後、批判していた人は心を改めてください
以後、批判していた人は心を改めてください
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:34 ID:gzNTuZLU
＞私以外にも処罰されなければ
＞ならない日本人はたくさんいるわけで、政府としても困るでしょうから
困らない
＞ならない日本人はたくさんいるわけで、政府としても困るでしょうから
困らない
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ο
0
∧＿∧
< ''｀∀´''>
Ο
0
∧＿∧
< ''｀∀´''>
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:35 ID:WgKN2KpO
実際、同報道に関して朝日には、いくつかの“前科”がある。最近の例では、
昭和59（1984）年6月23日付夕刊、全国版で「南京大虐殺目撃の中山老／
「語り部」記録映画に／中国での講演など記録」との見だしで報じられた
記事が挙げられる。
その記事によると、東京・江戸川に住む中山重夫氏（72）が陸軍戦車隊
の整備兵として、南京入城の2日前に、南京郊外の雨花台で、白旗を掲げ
てくる中国人を日本兵が銃剣で次々と刺し殺していく光景を4時間あまり
凝視したという。
だが、評論家、田中正明氏の調べで
(1)中山氏の所属した第一戦車隊（岩仲戦車隊）は雨花台に突入していない
(2)まして中山氏は岩仲部隊の段列（輸送隊で後方勤務）であり、
雨花台には行っていないはず
(3) 「南京入城2日前」の雨花台の戦闘は、大激戦が展開されている最中
であり、とても白旗を掲げての大量降伏や4時間余にわたる殺害場面など
想像すらできない―と指摘した。
しかし、朝日新聞は何の回答もしなかったのである。
http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html
昭和59（1984）年6月23日付夕刊、全国版で「南京大虐殺目撃の中山老／
「語り部」記録映画に／中国での講演など記録」との見だしで報じられた
記事が挙げられる。
その記事によると、東京・江戸川に住む中山重夫氏（72）が陸軍戦車隊
の整備兵として、南京入城の2日前に、南京郊外の雨花台で、白旗を掲げ
てくる中国人を日本兵が銃剣で次々と刺し殺していく光景を4時間あまり
凝視したという。
だが、評論家、田中正明氏の調べで
(1)中山氏の所属した第一戦車隊（岩仲戦車隊）は雨花台に突入していない
(2)まして中山氏は岩仲部隊の段列（輸送隊で後方勤務）であり、
雨花台には行っていないはず
(3) 「南京入城2日前」の雨花台の戦闘は、大激戦が展開されている最中
であり、とても白旗を掲げての大量降伏や4時間余にわたる殺害場面など
想像すらできない―と指摘した。
しかし、朝日新聞は何の回答もしなかったのである。
http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html
それから従軍慰安婦の制度って、
娼婦を国が大元になってやる制度だったんでしょ？娼婦に金出して。
倫理的な善し悪しはあるけど、民事的に慰安婦が被害者と言うのはおかしいよな。
チャンコロどもはまず日本に滞在してる中国系風俗従事者をなんとかしろよ。
娼婦を国が大元になってやる制度だったんでしょ？娼婦に金出して。
倫理的な善し悪しはあるけど、民事的に慰安婦が被害者と言うのはおかしいよな。
チャンコロどもはまず日本に滞在してる中国系風俗従事者をなんとかしろよ。
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:38 ID:pozxeBgb
戦争のことはさっさと忘れようよ
148 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 16:40 ID:tOEKDB99
149 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:42 ID:RIRzbgIL
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:44 ID:IlOn+xXX
>>129
児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要
な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の
軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、それは現地にある日本軍が
中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。そのとき、ふと、
これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと
疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを
肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の
首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書して
あった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、
当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こう
した日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
（児玉誉士夫は右翼の大物）
児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要
な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の
軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、それは現地にある日本軍が
中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。そのとき、ふと、
これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと
疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを
肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の
首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書して
あった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、
当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こう
した日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
（児玉誉士夫は右翼の大物）
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:45 ID:YZDM7Ysn
本当に反省してるんなら自決しろ
日本人の恥め
日本人の恥め
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:46 ID:zABloWBc
慰安婦の本当が色々言われるけど、金をもらっていたとか、軍の関与は無かった
とか色々言われるけど、朝鮮の女性や中国の女性が辱められていたのは事実的な
現実だから、あれこれ言って、彼女達をこれいじょう悲しませないことが日本人
に嫁せられた義務だと思うよ。
とか色々言われるけど、朝鮮の女性や中国の女性が辱められていたのは事実的な
現実だから、あれこれ言って、彼女達をこれいじょう悲しませないことが日本人
に嫁せられた義務だと思うよ。
153 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:46 ID:rNvAicyU
＞「我々が３、４年いた中国で何をやったか。中国では我々は加害者じゃないかと」
はい加害者です。
戦争なんてどんなごりっばな大儀名文を掲げても所詮は、人殺し
戦争で肉親、親族、友人、恋人にして見れば、相手国の人間は、鬼や悪魔です。
とっと死ね。
はい加害者です。
戦争なんてどんなごりっばな大儀名文を掲げても所詮は、人殺し
戦争で肉親、親族、友人、恋人にして見れば、相手国の人間は、鬼や悪魔です。
とっと死ね。
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:49 ID:t13bXetw
墓場まで持っていかなければならないことはしゃべってはだめ。
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:49 ID:gzNTuZLU
じーさんは自分が免責されてると思ってﾉｺﾉｺと証言したんだろうが、宣誓の下に証言した以上は
それが嘘だったら偽証罪だし、本当だったら時効停止により台湾政府に訴追される、
分かってないよな。
それが嘘だったら偽証罪だし、本当だったら時効停止により台湾政府に訴追される、
分かってないよな。
156 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:49 ID:6wHTcH1p
朝鮮人慰安婦も中国人慰安婦もいたのは事実だろ。
そしてそれ以上に日本人慰安婦もいた。
でもね、彼女らはお金のために自らそういった職業に就いたわけだ。
また中には借金のかたに、口減らしのために売られてしまった人もいただろう。
でもそれって日本のせいか？売った親や人身売買してた業者が悪いんじゃないか？
何でもかんでも言いがかりをつけて日本にたかるのは止めろよ＞乞食民族
あとこの証言をした元兵士、それと吉田清治は日本国を侮辱した罪で裁いて欲しいね。
そしてそれ以上に日本人慰安婦もいた。
でもね、彼女らはお金のために自らそういった職業に就いたわけだ。
また中には借金のかたに、口減らしのために売られてしまった人もいただろう。
でもそれって日本のせいか？売った親や人身売買してた業者が悪いんじゃないか？
何でもかんでも言いがかりをつけて日本にたかるのは止めろよ＞乞食民族
あとこの証言をした元兵士、それと吉田清治は日本国を侮辱した罪で裁いて欲しいね。
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:50 ID:O9K0CBO4
バカヤロウ！
戦時中だろうがなんだろうがレイプは犯罪なんだよ！
さっさと謝罪＆賠償しやがれ！このエロじじいが！
あ、日本国としては金も謝罪もいいからね
じじい個人の犯罪ですから
戦時中だろうがなんだろうがレイプは犯罪なんだよ！
さっさと謝罪＆賠償しやがれ！このエロじじいが！
あ、日本国としては金も謝罪もいいからね
じじい個人の犯罪ですから
158 ：ぼるじょあＸ ◆TlQZOS.G3s ：03/11/18 16:50 ID:1zOgdsVd
(･３･)ノ ジジイ、「ワレワレ」で日本の軍人全てをレイパーにするんでないインポだった香具師もいるだろうに。
159 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 16:50 ID:T5iE+MAR
でもね・・・慰安婦問題とかを突き詰めていくと、たどり着く
のは高木健一や吉田清治みたいなバカな日本人なのよね。
なんとかならんか？(ﾉ∀`)
のは高木健一や吉田清治みたいなバカな日本人なのよね。
なんとかならんか？(ﾉ∀`)
「我々は」と言ってもてめえらはそうかもしれんが
俺らは関係ない
まして加害が事実であれ賠償問題は解決済み
俺らは関係ない
まして加害が事実であれ賠償問題は解決済み
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:51 ID:y9cPZNZw
このジジイ死刑にして終わり！
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:55 ID:6wHTcH1p
>>152
それとまったく同じ事を福島瑞穂が言ってたよｗ
で慰安婦の強制連行を教科書に載せろだってさ。
強制連行の事実に関して疑問が呈されると、売春は女性に対する性暴力云々と言い出した。
なら今現在、日本の風俗店で働いてる女性はどうなるの？
ＡＶ女優は？
彼女らはリアルタイムで性暴力に晒されてるわけだが。
風俗店やレンタルビデオ屋やソフトオンデマンドなんかに抗議活動してるのか？
福島ちぇんちぇいは？ん？
それとまったく同じ事を福島瑞穂が言ってたよｗ
で慰安婦の強制連行を教科書に載せろだってさ。
強制連行の事実に関して疑問が呈されると、売春は女性に対する性暴力云々と言い出した。
なら今現在、日本の風俗店で働いてる女性はどうなるの？
ＡＶ女優は？
彼女らはリアルタイムで性暴力に晒されてるわけだが。
風俗店やレンタルビデオ屋やソフトオンデマンドなんかに抗議活動してるのか？
福島ちぇんちぇいは？ん？
もとをたどれば最初に日本に戦争をしかけてきたのは元寇＝元＝中国？
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:55 ID:YZDM7Ysn
つうかマジでこのジジイを晒してほしい
実名現住所公表ｷﾎﾞﾑ
興信所使えばわけもないだろう
そのうち右翼が襲撃に行くかもなｗ
実名現住所公表ｷﾎﾞﾑ
興信所使えばわけもないだろう
そのうち右翼が襲撃に行くかもなｗ
＞「３０歳前後の女性を捕まえて来て、『お前の番だ』と言われて、それについ
＞のって自分も輪姦しました。今思うと、なんということをしたかと思いますが、
＞当時は中国人を殺したり強姦することに、罪の意識も何も感じないように
＞なっていました」
明らかに日本政府が「強姦しろ」と命令した訳ではないな。
こいつが、勝手に強姦しただけ。軍法裁判に掛けろ。
強姦被害者は、こいつに賠償請求すれば良いだけ。
日本政府に請求するのは、激しく筋違い。
＞のって自分も輪姦しました。今思うと、なんということをしたかと思いますが、
＞当時は中国人を殺したり強姦することに、罪の意識も何も感じないように
＞なっていました」
明らかに日本政府が「強姦しろ」と命令した訳ではないな。
こいつが、勝手に強姦しただけ。軍法裁判に掛けろ。
強姦被害者は、こいつに賠償請求すれば良いだけ。
日本政府に請求するのは、激しく筋違い。
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:57 ID:VFj0fdKK
＞中国人の元従軍慰安婦、劉面換さん ７６歳
＞この男性は１９４０年、２０歳で徴兵され
従軍娼婦当時１３歳
168 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 16:57 ID:tOEKDB99
>>159
商品面において品質重視で検品を行い、良品のみを出荷したのが日本経済発展の原動力。
人材面において量産効率重視で検品を行わず不良品を野放しにしたのが戦後最大の失敗。
特にアカと団塊は不良品率高すぎ。
商品面において品質重視で検品を行い、良品のみを出荷したのが日本経済発展の原動力。
人材面において量産効率重視で検品を行わず不良品を野放しにしたのが戦後最大の失敗。
特にアカと団塊は不良品率高すぎ。
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:57 ID:qjo0cXDZ
さてこの爺は、
い く ら も ら っ た の で し ょ う か ね 。
い く ら も ら っ た の で し ょ う か ね 。
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 16:58 ID:gzNTuZLU
>>164
渤海
渤海
172 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:01 ID:gzNTuZLU
>>167
今回の女性は前スレに寄れば姉の夫がゲリラに協力してて連行されて処女奪われて
陰部を傷つけられて出産不能になったそうだ。
しかし、中国末端部との関わりや、非作戦的行為であり、私的掠奪行為であったことが明確。
今回の女性は前スレに寄れば姉の夫がゲリラに協力してて連行されて処女奪われて
陰部を傷つけられて出産不能になったそうだ。
しかし、中国末端部との関わりや、非作戦的行為であり、私的掠奪行為であったことが明確。
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:03 ID:FdwIXMFO
最近劣勢のサヨク勢力の大反撃ですな
我々は加害者って・・・
俺は関係無いんだよ、この糞ｼﾞｼﾞｨ！
俺は関係無いんだよ、この糞ｼﾞｼﾞｨ！
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:08 ID:6wHTcH1p
>>168
戦後日本の最大の不良債権は団塊の世代だと俺も思うよ。筑紫とかね。
こいつら本当に何もしていない。
戦後すぐは、いっぱいいっぱいで何も考えずただ焼け野原の中から復興に頑張った人達がいた。
で団塊の世代はその恩恵をただ受けるだけで日本バッシングのオンパレード。
日本は駄目ですか、そうですか。今の若い者は駄目ですか、そうですか。
で、今現在の日本を作ったのは（筑紫が侮蔑を込めて言うところの『この国』ね）
お前ら団塊の世代だろ。
彼らは結局何も生み出さなかった。
今の現状を打破する最大の対策は、団塊の世代がいなくなる事だよ。
だから心配しなくてもこれからの日本の未来はそこそこ明るいよ。
だって団塊の世代がもうすぐ引退するなり死ぬからね。
日本の事を思うなら早く死んでくれや＞団塊の世代のおっさん達。
でも無理だろうなあ、世の中は『老害』って言葉もあるし。
戦後日本の最大の不良債権は団塊の世代だと俺も思うよ。筑紫とかね。
こいつら本当に何もしていない。
戦後すぐは、いっぱいいっぱいで何も考えずただ焼け野原の中から復興に頑張った人達がいた。
で団塊の世代はその恩恵をただ受けるだけで日本バッシングのオンパレード。
日本は駄目ですか、そうですか。今の若い者は駄目ですか、そうですか。
で、今現在の日本を作ったのは（筑紫が侮蔑を込めて言うところの『この国』ね）
お前ら団塊の世代だろ。
彼らは結局何も生み出さなかった。
今の現状を打破する最大の対策は、団塊の世代がいなくなる事だよ。
だから心配しなくてもこれからの日本の未来はそこそこ明るいよ。
だって団塊の世代がもうすぐ引退するなり死ぬからね。
日本の事を思うなら早く死んでくれや＞団塊の世代のおっさん達。
でも無理だろうなあ、世の中は『老害』って言葉もあるし。
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:11 ID:h7bo9cz7
ひょっとしてあの戦犯収容所出身の人でつか？
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:11 ID:UGVRHK8z
>>169
金なんかもらわなくても、この手の爺さんはいくらでも語ってくれるのよ。
講演会じゃ「自分は悪い事をしました。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。」って謝って、
心の中じゃ「でも自分は罪を自覚してるだけマシだよ。それより、自覚してないヤツ(政府)を諭してやれ」
って、いかにも正義感気取りになってるから。
反省する自分に酔ってるんだな。
金なんかもらわなくても、この手の爺さんはいくらでも語ってくれるのよ。
講演会じゃ「自分は悪い事をしました。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。」って謝って、
心の中じゃ「でも自分は罪を自覚してるだけマシだよ。それより、自覚してないヤツ(政府)を諭してやれ」
って、いかにも正義感気取りになってるから。
反省する自分に酔ってるんだな。
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:12 ID:0L4j1Mtt
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:15 ID:zABloWBc
でも、加害者側が証言しているのだから信憑性はあるよ
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:16 ID:8nDYQQv3
中国のばあさんと日本のじいさんの間で解決してください。
慰謝料でもなんでも個人間で支払ってください。
国家や他の国民を巻き込まないでください。
慰謝料でもなんでも個人間で支払ってください。
国家や他の国民を巻き込まないでください。
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:16 ID:Efc/rvyF
自分が強姦したからって他の日本人も強姦してたという事を証言しようとしているのか？
自分の罪も償わず今まで生きてきたくせに、他人のことをとやかく言うな。
自分の罪も償わず今まで生きてきたくせに、他人のことをとやかく言うな。
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:17 ID:4dRDoOzI
いつも抗議のメールを送っている集団も今回はメールを送らないんだ？？？
被告側弁護団の方に・・・
裁判官に・・・
それとも，このおぢちゃんは有名人で
「はいはい，わかりましたよ〜．いいこだから，税金の無駄遣いをさせないでね〜」
って毎回，なだめているのか？
被告側弁護団の方に・・・
裁判官に・・・
それとも，このおぢちゃんは有名人で
「はいはい，わかりましたよ〜．いいこだから，税金の無駄遣いをさせないでね〜」
って毎回，なだめているのか？
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:17 ID:cgasGZ4Z
自分で嘘を言っているうちに自分自身が信じてしまった典型だよな、しょうも無い
たいした人間じゃない自分の基準と価値観で栄誉ある戦没者と戦友を貶め
今の人に迷惑を掛けるのは、後ろ足で砂をかける最悪の老害。
こんなやつの事は早く忘れたいよ。
たいした人間じゃない自分の基準と価値観で栄誉ある戦没者と戦友を貶め
今の人に迷惑を掛けるのは、後ろ足で砂をかける最悪の老害。
こんなやつの事は早く忘れたいよ。
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:17 ID:vL2ejxHN
じじいお前が損害賠償支払え。
他の日本人は何の落ち度も無し。
氏ね強姦魔
他の日本人は何の落ち度も無し。
氏ね強姦魔
188 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:18 ID:Z/rSlHw9
社民党の崩壊で、左翼は誰に付いて行くんだろう。
やっぱ民主党なのかな？
西村さん、靖国行ってる場合じゃなくなるよ。
やっぱ民主党なのかな？
西村さん、靖国行ってる場合じゃなくなるよ。
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:19 ID:4dRDoOzI
私は日本人である
私は強姦をした
強姦は悪いことである
↓
私は日本人である
私は悪いことをした
↓
日本人は悪いことをした
う〜ん・・・ここで「私は地球人である」なら
地球人は悪いことをした
になるんだけどな〜
私は強姦をした
強姦は悪いことである
↓
私は日本人である
私は悪いことをした
↓
日本人は悪いことをした
う〜ん・・・ここで「私は地球人である」なら
地球人は悪いことをした
になるんだけどな〜
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:20 ID:cgasGZ4Z
どうせ中朝シンパのうんこだろ、キモっ
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:20 ID:VkpDigJo
私財売っぱらってでも賠償したら？
俺たちの代で賠償請求されんのはたまらん
認めた奴だけ払ってろ！！
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:20 ID:WgKN2KpO
日本人が中国人を強姦した
↓
日本人悪いやつ
↓
仕返しに日本人強姦するのは良いこと
↓
日本人悪いやつ
↓
仕返しに日本人強姦するのは良いこと
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:21 ID:6wHTcH1p
>>180
そうかなあ。
やっぱり団塊の世代はかなり特殊だと思うけど。
大谷直宏が、３０代以下の世代の石原の支持率および首相待望論の高さにふれて
（もちろん団塊の世代はそれほど支持率が高くなかったりする）
｢若い世代は歴史を知らない。われわれの世代は歴史を知ってるから石原は支持しない。｣
って言ってたけどさ、大谷が知ってる歴史って何だよ、って思ったもん。
歴史云々じゃなく、ただ単に団塊の世代と言う特殊な世代だから石原を支持しないんでしょ。
そうかなあ。
やっぱり団塊の世代はかなり特殊だと思うけど。
大谷直宏が、３０代以下の世代の石原の支持率および首相待望論の高さにふれて
（もちろん団塊の世代はそれほど支持率が高くなかったりする）
｢若い世代は歴史を知らない。われわれの世代は歴史を知ってるから石原は支持しない。｣
って言ってたけどさ、大谷が知ってる歴史って何だよ、って思ったもん。
歴史云々じゃなく、ただ単に団塊の世代と言う特殊な世代だから石原を支持しないんでしょ。
現地で強姦するのを防ぐ目的だったのが、慰安婦なんだろ。
で、何で慰安婦が金寄こせってなるんだ？
そもそも慰安婦は金を貰っていたんだから、強姦じゃないだろ。
和姦だ。
で、何で慰安婦が金寄こせってなるんだ？
そもそも慰安婦は金を貰っていたんだから、強姦じゃないだろ。
和姦だ。
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:22 ID:YZDM7Ysn
探偵ファイルあたりがこの自称加害日本兵が本物かどうか検証して
もらいたいもんだな。
よしんば本当であったとしてもこの鬼畜ジジイ一人の例を持って
日本兵全体がそうであったことにはならんし、このジジイの尻拭いの
ために俺らの税金から賠償金が払われることなどあってはならない
つうかこのジジイの証言は本件の慰安婦訴訟となんか関係あるのか？
もらいたいもんだな。
よしんば本当であったとしてもこの鬼畜ジジイ一人の例を持って
日本兵全体がそうであったことにはならんし、このジジイの尻拭いの
ために俺らの税金から賠償金が払われることなどあってはならない
つうかこのジジイの証言は本件の慰安婦訴訟となんか関係あるのか？
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:23 ID:clkqzBCv
昨日、テレビ見たけれど、視聴者に何を訴えたいのか分からなかった。
ＴＢＳの、日本に対する裏切り行為だと思う。
敢えて言えば、日本の再生を阻む反日テロだ。
日本では、毎年約３万人が自ら死んでいる。
医療ミスでも、確か１万人近くが、交通事故でも、１万人近くが亡くなっている。
これらをなんとかして欲しい。
197 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:23 ID:4dRDoOzI
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:23 ID:VkpDigJo
中国から転戦した沖縄で終戦を迎えた男性は、戦後、沖縄戦の悲惨さを各地で語り継いでるじいさん
↓
レイプ魔
ということになるな〜
公演聞いていた奴はレイプ魔の公演を聞いていたことになる
中国かどっかの収容所では捕虜を反日思想で洗脳してたそうですな。
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:25 ID:C9q3AM3s
日本人が中国人を強姦した
↓
日本人悪いやつ
↓
仕返しに日本人強姦するのは良いこと
↓
日本人強姦される
↓
報復に中国人強姦しようとして中国に渡る
↓
中国人、垢まみれの汚いのばっか。臭う。
↓
萎え〜〜（日本、不戦敗）
↓
日本人悪いやつ
↓
仕返しに日本人強姦するのは良いこと
↓
日本人強姦される
↓
報復に中国人強姦しようとして中国に渡る
↓
中国人、垢まみれの汚いのばっか。臭う。
↓
萎え〜〜（日本、不戦敗）
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:27 ID:rObmJBll
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:28 ID:mft7Kn4y
>>199
ん？左寄りだろ？
ん？左寄りだろ？
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:29 ID:TLtNcc/9
でこのジジイはどこの部隊にいた人間なんだ？
加害者が加害者だと自覚して反省することが出来て良かったと思う
事実を知っている上官連中が鬼籍に入った頃から、
こんな爺さんが湧き出してきた。
まずは、爺さんの軍歴調査からだ。
こんな爺さんが湧き出してきた。
まずは、爺さんの軍歴調査からだ。
207 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:30 ID:fgLm2KlJ
裁判の焦点とずれている証言って止められないの？
言ったもん勝ちで、このままこの証言の真偽が問われることなく裁判進んでいきそう
言ったもん勝ちで、このままこの証言の真偽が問われることなく裁判進んでいきそう
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:31 ID:Efc/rvyF
このジイサマ中国に連れて行って同じこと言わせたい。
本当に謝罪する気持ちがあればできるはず、他人に関わってないで
自分の犯罪に関する被害者に謝罪なり賠償なりするべきだ！
本当に謝罪する気持ちがあればできるはず、他人に関わってないで
自分の犯罪に関する被害者に謝罪なり賠償なりするべきだ！
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:31 ID:tg2dtLiQ
まあこのじいさんだけがやったという見方は状況からして極めて不自然だな。
組織的か個人かなんて議論は形だけのもんだ。
証拠？またそれかよ。組織的にやっていなかったという証拠は？
自分の先代のことだから、バイアスがかかった判断しかできないし、自虐的だとか叫ぶことになる。
ほかの国どうしの事として頭冷やしてみて見ろよ。ほかの国どうしの戦争でどういう行為があったか調べてみろ。
「日本軍だけ」そんな大人しくしているわけがない。
やっていた、やっていなかった証拠両方無い。しかし、戦争の凶器、洗脳の条件下ではじいさんがいうように、普通の人間が鬼畜な行動するのさ。
組織的か個人かなんて議論は形だけのもんだ。
証拠？またそれかよ。組織的にやっていなかったという証拠は？
自分の先代のことだから、バイアスがかかった判断しかできないし、自虐的だとか叫ぶことになる。
ほかの国どうしの事として頭冷やしてみて見ろよ。ほかの国どうしの戦争でどういう行為があったか調べてみろ。
「日本軍だけ」そんな大人しくしているわけがない。
やっていた、やっていなかった証拠両方無い。しかし、戦争の凶器、洗脳の条件下ではじいさんがいうように、普通の人間が鬼畜な行動するのさ。
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:32 ID:5H8Xy3yU
お前ら、必死だなｗ
こういう生々しい証言をしてくれる人が時間と共に少なくなっています
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/
ここに綺麗にまとめられています
戦争を美化することなくまた風化させることなく
我々がしてしまったことを語り継いでいきましょう
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/
ここに綺麗にまとめられています
戦争を美化することなくまた風化させることなく
我々がしてしまったことを語り継いでいきましょう
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:33 ID:7zuXbGQp
我々とか言って、
勝手に日本人を代表すんなボケが！！
勝手に日本人を代表すんなボケが！！
215 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:33 ID:YZDM7Ysn
慰安婦裁判なのになんでこのジジイがのこのこ出てきて
個人の犯罪を証言してるんだ
個人の犯罪を証言してるんだ
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:34 ID:VkpDigJo
まあ 中国人もチベットで１２０万人大虐殺して
漢民族との混血児を作るためにそうとうレイプしまくった
中国が被害者ぶってるのはおかしい
217 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:34 ID:fgLm2KlJ
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:35 ID:a5q1LQNU
そのおっさん犯罪者だろ。そいつに賠償求めろよ。
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:35 ID:0L4j1Mtt
>>194
この裁判の原告の劉面換さんの証言によるとお金は貰っていません。
連れ去られて洞窟の中に閉じ込められ陵辱されたそうです。
家族が銀６００両をだして解放してくれと頼んだが聞き入れられなかったそうだ。
5ヶ月間、洞窟で強姦陵辱されたそうだ。
http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6899.html
この裁判の原告の劉面換さんの証言によるとお金は貰っていません。
連れ去られて洞窟の中に閉じ込められ陵辱されたそうです。
家族が銀６００両をだして解放してくれと頼んだが聞き入れられなかったそうだ。
5ヶ月間、洞窟で強姦陵辱されたそうだ。
http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6899.html
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:35 ID:DVSbuIci
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:36 ID:tg2dtLiQ
勇気ある告白をした老人に対する労りの気持ちはないのですか？
誰かが言わなければいけないことです
また若い世代がこれを受け継いで被害者の気持ちに答える
義務があるはずです
誰かが言わなければいけないことです
また若い世代がこれを受け継いで被害者の気持ちに答える
義務があるはずです
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:36 ID:mft7Kn4y
>>209
反論を反論で返すなよ。
このジジイの発言をもう一度読み直せ。
この場合、組織的にやっていたという事実に対する証拠を提出するのが先だろうが。
戦時下で人間がどれだけ凶暴になるかなんてのは、別に言われるまでもない。
見方からして不自然だと言うなら、それを裏付けるものを提示するのが先。
釣りをするならもっとうまくやりな。在日。
反論を反論で返すなよ。
このジジイの発言をもう一度読み直せ。
この場合、組織的にやっていたという事実に対する証拠を提出するのが先だろうが。
戦時下で人間がどれだけ凶暴になるかなんてのは、別に言われるまでもない。
見方からして不自然だと言うなら、それを裏付けるものを提示するのが先。
釣りをするならもっとうまくやりな。在日。
この爺さん
語り部になりたいんだったら
中国で語り部になってくれんかな
語り部になりたいんだったら
中国で語り部になってくれんかな
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:37 ID:ovaXtwhl
誰が何も証言しようと、日本はチョンに賠償金を払う義務はないんだよ
加害者なら慰謝料払えよ
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:38 ID:dLtFhg6a
てかこいつはＢＣ級戦犯なわけだから、処刑しろよマジで。
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:39 ID:mft7Kn4y
>>223
ああ、そうだなそのとおりだ。
ところで、元寇の頃の賠償はいつになったらしてもらえるのかね？
もちろん、義務があるはずだから答えてくれるよな。
あれは元に言われて仕方なく・・・なんてのはナシだからな。
ああ、そうだなそのとおりだ。
ところで、元寇の頃の賠償はいつになったらしてもらえるのかね？
もちろん、義務があるはずだから答えてくれるよな。
あれは元に言われて仕方なく・・・なんてのはナシだからな。
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:39 ID:e4au0i7G
406 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/11/18 17:35 ID:J/VMl+mU
>>405
児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要
な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の
軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、それは現地にある日本軍が
中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。そのとき、ふと、
これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと
疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを
肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の
首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書して
あった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、
当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こう
した日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
（児玉誉士夫は右翼の大物）
でこんな書き込み見つけましたが・・・・どうなんでしょうか？
>>405
児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要
な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の
軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、それは現地にある日本軍が
中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。そのとき、ふと、
これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと
疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを
肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の
首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書して
あった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、
当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こう
した日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
（児玉誉士夫は右翼の大物）
でこんな書き込み見つけましたが・・・・どうなんでしょうか？
233 ： ：03/11/18 17:41 ID:vkwt5Ntv
つーか戦争なんだし当たり前じゃん。戦場行けば大多数がこうなる。
それを犯罪として裁けるのかねえ。そもそも日本が戦わざるをえなかった
きっかけは欧米列強のアジア進出だろよ。殺された人々への贖罪は必要だが
だからといって生きる為に必死だった先祖の行いを全否定するのも行き過ぎ。
それを犯罪として裁けるのかねえ。そもそも日本が戦わざるをえなかった
きっかけは欧米列強のアジア進出だろよ。殺された人々への贖罪は必要だが
だからといって生きる為に必死だった先祖の行いを全否定するのも行き過ぎ。
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:41 ID:zABloWBc
でも、日本はアジアで迷惑を掛けたのは事実だから、多少の誇張があっても
根幹は正しいからそれは感受するべきだよ
根幹は正しいからそれは感受するべきだよ
235 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:42 ID:tg2dtLiQ
>>224
ぼけ。俺は普通の事を書いただけだ。在日うんぬんは個人的にどうでもいいが、一応否定しておく。
お前はちゃんと論理的に話す訓練をまずしろ。
俺は証拠がないのを指摘したうえで、お前が認めるように、戦争の狂気性、状況で、そんな大人しくしているのは不自然だと言っている。
それをお前はまた裏付けろだと？ お前のレス＝証拠、証拠、証拠
これでは埒があかないから、俺はもう一段さがって俯瞰したレスを書いたんだろ。出直してこい。
ぼけ。俺は普通の事を書いただけだ。在日うんぬんは個人的にどうでもいいが、一応否定しておく。
お前はちゃんと論理的に話す訓練をまずしろ。
俺は証拠がないのを指摘したうえで、お前が認めるように、戦争の狂気性、状況で、そんな大人しくしているのは不自然だと言っている。
それをお前はまた裏付けろだと？ お前のレス＝証拠、証拠、証拠
これでは埒があかないから、俺はもう一段さがって俯瞰したレスを書いたんだろ。出直してこい。
236 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 17:42 ID:T5iE+MAR
>>223
日本は戦争をさせたかもしれないが、強姦はさせてない。
>>1の爺様が勝手に突っ走って強姦したんでしょ？
日本の憲兵からも、戦後の軍事裁判からも逃げ切った犯罪者
が今頃になって告白してるのに飽きれるだけよ（;´Д⊂）
日本は戦争をさせたかもしれないが、強姦はさせてない。
>>1の爺様が勝手に突っ走って強姦したんでしょ？
日本の憲兵からも、戦後の軍事裁判からも逃げ切った犯罪者
が今頃になって告白してるのに飽きれるだけよ（;´Д⊂）
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:43 ID:RxoMTch1
238 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:43 ID:bMZ31LSE
生活費に困ってお金もらって証言してんじゃないの？
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:43 ID:fgLm2KlJ
論点ずらしはサヨクの常套手段
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:43 ID:2EK0lzgs
中帰連の爺さんでしょ
信用できる証言だとは思わないけど
信用できる証言だとは思わないけど
>>233
何でも人のせいにしてはいけませんよ
日本軍の残虐な行為の原因がヨーロッパが悪いなんて言ったら
笑われますよ
自分が行ったことの償いはきちんと反省すべきです
また自分の親や祖父母がしたことはきちんと血族として
償いをすべきです
何でも人のせいにしてはいけませんよ
日本軍の残虐な行為の原因がヨーロッパが悪いなんて言ったら
笑われますよ
自分が行ったことの償いはきちんと反省すべきです
また自分の親や祖父母がしたことはきちんと血族として
償いをすべきです
>>235
どうでもいいのに否定してるのは、差別心からです。
きっと在日をひもでくくって刺すでしょう。
んで、
>縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた。「中国人を差別する教育を
> 受けていたので何とも思わなかった」と当時の心境を振り返った。
みたいな発言を…。
どうでもいいのに否定してるのは、差別心からです。
きっと在日をひもでくくって刺すでしょう。
んで、
>縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた。「中国人を差別する教育を
> 受けていたので何とも思わなかった」と当時の心境を振り返った。
みたいな発言を…。
243 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:45 ID:tg2dtLiQ
あと、自分の意見以外＝サヨク、プロ市民、在日という見方も異常だぜ。
認識しろ。
認識しろ。
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:45 ID:RIRzbgIL
>>235
お前さんが>>209で言った
>証拠？またそれかよ。組織的にやっていなかったという証拠は？
「なかった」証拠は出せないの。悪魔の証明といって・・・ってくだらない説明をされたいか？
傍観してたが馬鹿なんじゃないかと思う。
お前さんが>>209で言った
>証拠？またそれかよ。組織的にやっていなかったという証拠は？
「なかった」証拠は出せないの。悪魔の証明といって・・・ってくだらない説明をされたいか？
傍観してたが馬鹿なんじゃないかと思う。
さて工作員のIDチェックでもするかな(ﾆﾋﾋw
246 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 17:45 ID:T5iE+MAR
>>241
その日本軍特有の残虐な行為を教えてくれ
その日本軍特有の残虐な行為を教えてくれ
中国各地で日本兵の軍服着た中国人が、
日本兵のせいにするために虐殺や強姦を繰り返していた事実をなぜ日本政府は訴えない？
日本兵のせいにするために虐殺や強姦を繰り返していた事実をなぜ日本政府は訴えない？
>>237
日本人が日本国内で行った行為ならば日本の国民性に乗っ取って
やればいいでしょう
しかしこれは日本人が外国に出て行った犯罪行為ですから
日本人の国民性がどうこういう問題ではありません
ちゃんと証言をして若い世代にも戦争の悲惨さや日本軍の残虐さ
を伝える役目を立派に果たした勇気ある方です
日本人が日本国内で行った行為ならば日本の国民性に乗っ取って
やればいいでしょう
しかしこれは日本人が外国に出て行った犯罪行為ですから
日本人の国民性がどうこういう問題ではありません
ちゃんと証言をして若い世代にも戦争の悲惨さや日本軍の残虐さ
を伝える役目を立派に果たした勇気ある方です
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:46 ID:0L4j1Mtt
>>241
このジジイの子孫が賠償するなら止めはしないけどな
このジジイの子孫が賠償するなら止めはしないけどな
>>247
土下座国政ですから刃向かえません。
土下座国政ですから刃向かえません。
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:47 ID:C9q3AM3s
＞でも、日本はアジアで迷惑を掛けたのは事実だから、
この発言で234ｻｿの知能程度確定。歴史的にアジアに迷惑をかけまくったアジアの
国は侵略と略奪を繰り返した中華のみ。
朝鮮は、まあ、属国であったということで、イエローカード扱い。
この発言で234ｻｿの知能程度確定。歴史的にアジアに迷惑をかけまくったアジアの
国は侵略と略奪を繰り返した中華のみ。
朝鮮は、まあ、属国であったということで、イエローカード扱い。
253 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:47 ID:Og3UMzNY
どうせ旅順のジジイに決まってる。どうしてそのことを書かないんだ。
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:47 ID:jxmL+EM2
さっさと、皇軍の名誉に泥を塗った性犯罪者
＞自称旧日本軍兵士の男性 ８３歳
を陸軍法廷で裁こうぜ。
＞自称旧日本軍兵士の男性 ８３歳
を陸軍法廷で裁こうぜ。
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:48 ID:e4au0i7G
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:48 ID:tg2dtLiQ
>>244
ほんとくだらん説明だな。
UFOがないとかそういう電波レベルでは、反証不可能という命題が成り立つ。
しかしなこの場合はオールオアナッシングじゃないんだよ。
数、事件件数という風に命題がたつ。検証しようとすれば、理論的に可能。
悪魔の命題の正確な応用論法も知らん癖にでかい口たたくな。
ほんとくだらん説明だな。
UFOがないとかそういう電波レベルでは、反証不可能という命題が成り立つ。
しかしなこの場合はオールオアナッシングじゃないんだよ。
数、事件件数という風に命題がたつ。検証しようとすれば、理論的に可能。
悪魔の命題の正確な応用論法も知らん癖にでかい口たたくな。
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:49 ID:RxoMTch1
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:50 ID:NBztbY4N
結局こういう糞ジジイが生き残るんだよな〜
まともな人は皆死んでいったのに・・・
産廃よりたちがわるい
まともな人は皆死んでいったのに・・・
産廃よりたちがわるい
>>256
国際法違反
国際法違反
>>258
屁理屈はあなたの方です
>加害者と称している爺は日本人。
>この事件でなんだこのジジイって印象を持つのも日本人。
ここにどうして被害者が出てこないのですか？
こういう証言を基に日本政府や日本人がどのような対応を取るか
を国際世論はしっかりと注目しています
日本の信頼の問題に発展しますよ
「日本は自分の犯罪行為について甘い国だ」という評判が立てば
日本がいくら「北朝鮮が‥」とか言っても相手にされなくなります
世界とくにアジアから日本が孤立してしまうかもしれません
屁理屈はあなたの方です
>加害者と称している爺は日本人。
>この事件でなんだこのジジイって印象を持つのも日本人。
ここにどうして被害者が出てこないのですか？
こういう証言を基に日本政府や日本人がどのような対応を取るか
を国際世論はしっかりと注目しています
日本の信頼の問題に発展しますよ
「日本は自分の犯罪行為について甘い国だ」という評判が立てば
日本がいくら「北朝鮮が‥」とか言っても相手にされなくなります
世界とくにアジアから日本が孤立してしまうかもしれません
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:52 ID:UGVRHK8z
少なくとも「あった」と主張するヤツが『「なかった」とする証拠を出せ』というのは、
滑稽以外何物でもない。
滑稽以外何物でもない。
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:53 ID:IlOn+xXX
＞この男性は１９４０年、２０歳で徴兵され、山西省などで約３年半従軍。初年兵と
＞してまず、縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた。「中国人を差別する教育を
＞受けていたので何とも思わなかった」と当時の心境を振り返った。（一部略）
三笠宮殿下も同じ証言してるな
三笠宮 「最近の新聞などで議論されているのをみますと、なんだか人数のことが問題になっている
ような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。人数は関係はありません。
私が戦地で強いシヨツクを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標に
して銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に
中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、そこに毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。しかし、
日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村寧次大将などは、その前から軍紀、
軍律の乱れを心配され、四悪（強姦 、略奪 、放火 、殺人 ）厳禁ということを言われていました。
私も北京の行って、直接聞いたことがあります。−中略・ー」
1994 ８ ＴＨＩＳＩＳ 読売 闇に葬られた皇室の軍部批判ー支那事変に対する日本人としての
内省 三笠宮崇仁 1943年1月、若杉参謀の名で支那派遣軍参謀（大尉）として南京に派遣された。
現代人物事典には「軍規律の頽廃、捕虜虐殺の実態を見て批判的な意見を述べるが、かん口令を
しかれた」との記述がある。翌年少佐。その後大本営陸軍参謀、機甲本部付、 航空総軍参謀
＞してまず、縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた。「中国人を差別する教育を
＞受けていたので何とも思わなかった」と当時の心境を振り返った。（一部略）
三笠宮殿下も同じ証言してるな
三笠宮 「最近の新聞などで議論されているのをみますと、なんだか人数のことが問題になっている
ような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。人数は関係はありません。
私が戦地で強いシヨツクを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標に
して銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に
中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、そこに毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。しかし、
日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村寧次大将などは、その前から軍紀、
軍律の乱れを心配され、四悪（強姦 、略奪 、放火 、殺人 ）厳禁ということを言われていました。
私も北京の行って、直接聞いたことがあります。−中略・ー」
1994 ８ ＴＨＩＳＩＳ 読売 闇に葬られた皇室の軍部批判ー支那事変に対する日本人としての
内省 三笠宮崇仁 1943年1月、若杉参謀の名で支那派遣軍参謀（大尉）として南京に派遣された。
現代人物事典には「軍規律の頽廃、捕虜虐殺の実態を見て批判的な意見を述べるが、かん口令を
しかれた」との記述がある。翌年少佐。その後大本営陸軍参謀、機甲本部付、 航空総軍参謀
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:53 ID:8hS/ihkk
>>67
エロゲー板へ帰れ、ここは真面目に日本の未来を語るスレッドだ。
エロゲー板へ帰れ、ここは真面目に日本の未来を語るスレッドだ。
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:54 ID:zABloWBc
ともかくアジアの人と仲良く手をつなげる世界になりたいね
268 ： ：03/11/18 17:55 ID:vkwt5Ntv
日本をナチスと同列に扱わないで欲しいわな。欧米人の侵略に必死で
抵抗した挙句ルーズベルトに追い詰められ絶望的な戦いに進むしかなかった。
全世界の８割を軍事力を背景とした白人達が手中に収めアジアでは東南アジア
諸国が植民地化され東の大国中国が虫の息。日本国も日本人も狂うしかなかったろう。
資源もないのだから兵糧攻めされれば一巻の終わりだし。
覚悟の討ち死にでサムライ達は死に今日の退廃的な醜い商業国家に成り果てたわ。
抵抗した挙句ルーズベルトに追い詰められ絶望的な戦いに進むしかなかった。
全世界の８割を軍事力を背景とした白人達が手中に収めアジアでは東南アジア
諸国が植民地化され東の大国中国が虫の息。日本国も日本人も狂うしかなかったろう。
資源もないのだから兵糧攻めされれば一巻の終わりだし。
覚悟の討ち死にでサムライ達は死に今日の退廃的な醜い商業国家に成り果てたわ。
カスにしては勇気があるが罪は罪。
証言後には死刑が適当ダナ。
証言後には死刑が適当ダナ。
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:56 ID:RxoMTch1
>>261
国際法なんて成り立たないと思うよ。
ゲリラ攻撃は一種のレジスタンス活動だから。
ナチス・ドイツの占領下での民衆のレジスタンス活動や
アフガンのムジャヒディンの聖戦も国際法違反か？
中国の場合、圧倒的な戦力で日本軍に圧倒されているし、
国家の存亡をかけているんだからな。
もし、当時の中国が自爆攻撃という手段を知っていたら、
日本軍に対して自爆攻撃しかけてきただろうよ。
って、流しといてくれ
国際法なんて成り立たないと思うよ。
ゲリラ攻撃は一種のレジスタンス活動だから。
ナチス・ドイツの占領下での民衆のレジスタンス活動や
アフガンのムジャヒディンの聖戦も国際法違反か？
中国の場合、圧倒的な戦力で日本軍に圧倒されているし、
国家の存亡をかけているんだからな。
もし、当時の中国が自爆攻撃という手段を知っていたら、
日本軍に対して自爆攻撃しかけてきただろうよ。
って、流しといてくれ
>>268
アホですか
「日本人はこんなにかわいそうなんです！
日本が戦争に行って略奪や強姦を繰り返したのも元はと言えば
全部欧米人が悪いんです！」
なんて国際的に言ってみなさい
笑いものになるだけですよ
アホですか
「日本人はこんなにかわいそうなんです！
日本が戦争に行って略奪や強姦を繰り返したのも元はと言えば
全部欧米人が悪いんです！」
なんて国際的に言ってみなさい
笑いものになるだけですよ
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:56 ID:Efc/rvyF
>>223
>勇気ある告白をした老人に対する労りの気持ちはないのですか？
中国へ行って中国の群衆の前で告白したなら、勇気ある告白をした老人だと認める。
第一に本当に強姦したかどうかもわからない、本人が言ってるだけだから。
>勇気ある告白をした老人に対する労りの気持ちはないのですか？
中国へ行って中国の群衆の前で告白したなら、勇気ある告白をした老人だと認める。
第一に本当に強姦したかどうかもわからない、本人が言ってるだけだから。
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:57 ID:tg2dtLiQ
>>263
なんで？？また悪魔の証明かい？
この問題にはあてはまらないよ。さっき書いたからもう一回読め。
つまりお前らが主張するのも、あったという証拠がないというのと同等にまったく説得力がない。
そういうシーソーの上で、状況、過去の歴史、人間の狂気を神すると、どっちが自然な判断かってことだ。
なんで？？また悪魔の証明かい？
この問題にはあてはまらないよ。さっき書いたからもう一回読め。
つまりお前らが主張するのも、あったという証拠がないというのと同等にまったく説得力がない。
そういうシーソーの上で、状況、過去の歴史、人間の狂気を神すると、どっちが自然な判断かってことだ。
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:58 ID:7tSwOiu7
また中帰連の方の証言ですか
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 17:58 ID:a5q1LQNU
戦時中だからといって残酷行為を肯定するエセ右翼は市ね。
>>272
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/30036.html
「日本の戦争責任はドイツの例にふれないと、語ることはできない。『我々全員に
戦争責任がある』というドイツの指導者の強い意志を学ばなければいけない」
-------------------------------
賠償問題については日本がドイツをけなす資格はありません
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/30036.html
「日本の戦争責任はドイツの例にふれないと、語ることはできない。『我々全員に
戦争責任がある』というドイツの指導者の強い意志を学ばなければいけない」
-------------------------------
賠償問題については日本がドイツをけなす資格はありません
糞爺、まさに最後っ屁。
哀れな人生だったんだろう。
哀れな人生だったんだろう。
281 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:00 ID:RxoMTch1
>>271
国家があって、軍隊を持っている場合は、国際法は成立すると思うよ。
テロは国家が絡んでないか、あるいは、国家はあっても軍隊を持ってないか。
立派に戦争しているわけだし、テロのレベルと一緒にしてもらうと困る。
国家があって、軍隊を持っている場合は、国際法は成立すると思うよ。
テロは国家が絡んでないか、あるいは、国家はあっても軍隊を持ってないか。
立派に戦争しているわけだし、テロのレベルと一緒にしてもらうと困る。
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:00 ID:IkVGtnJn
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f41005.jpg
↑ 慰安所規定
下士官、兵、軍属の料金は、弐円・・・
料金を支払い、入場券と「サック」一個を受け取り・・・
室内での飲酒は禁止・・・
用済み後は直ちに退室・・・
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:00 ID:ls9LLl0H
日本は中国や満州でいろいろしてきた、それは日本から見て有利になること
また、軍隊という驚異のもとで、虐殺や殺戮もやってる、これは事実であり
変えることができない、ただ日本が作った建物とか構造物は現在の中国では
役に足ってたりする これは日本画植民地化したときに有利な物を作ったのが
始まりであろう ただそれが正しいことをしたかは、どうかは違うと思う
また、軍隊という驚異のもとで、虐殺や殺戮もやってる、これは事実であり
変えることができない、ただ日本が作った建物とか構造物は現在の中国では
役に足ってたりする これは日本画植民地化したときに有利な物を作ったのが
始まりであろう ただそれが正しいことをしたかは、どうかは違うと思う
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:01 ID:1jUk3ijp
戦争犯罪なるものオリンピックやったらどこの国が金メダルか？
って例えがあったな。
サヨクの連中に聞きたいもんだ。
どこだよ？？？？？
って例えがあったな。
サヨクの連中に聞きたいもんだ。
どこだよ？？？？？
>>271
成り立たないって言われても・・・
あと故意にかどうか知らないがレジスタンス活動と
敵国の制服を着てゲリラ活動をすることを混同しているし。
そもそも>>247に対するレスだったんだろ？
敵国の制服を着てゲリラ活動をすることは国際法で
禁止されていて、それが露見した場合銃殺しても構わないことになっている。
ナチスドイツの特殊部隊シュタウフェンベルク大佐はこれを逆手にとって、
移動中は米軍の制服を着用し、戦闘を交える時にはドイツ軍の制服に
着替えて戦った。なので米軍は処刑できなかった
成り立たないって言われても・・・
あと故意にかどうか知らないがレジスタンス活動と
敵国の制服を着てゲリラ活動をすることを混同しているし。
そもそも>>247に対するレスだったんだろ？
敵国の制服を着てゲリラ活動をすることは国際法で
禁止されていて、それが露見した場合銃殺しても構わないことになっている。
ナチスドイツの特殊部隊シュタウフェンベルク大佐はこれを逆手にとって、
移動中は米軍の制服を着用し、戦闘を交える時にはドイツ軍の制服に
着替えて戦った。なので米軍は処刑できなかった
自分の子や孫が迷惑するってことが分らないのだろうか。
妄想入ってるエゴの自己満足のためには国を売るわけか・・・
妄想入ってるエゴの自己満足のためには国を売るわけか・・・
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:02 ID:seTwjL80
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:02 ID:cOEZ0Dgw
元兵士の人って、「外国人」が入れ替わっている可能性は？
ほら、北朝鮮工作員が日本人を拉致して入れ替わっていた事実があったじゃん。
ほら、北朝鮮工作員が日本人を拉致して入れ替わっていた事実があったじゃん。
290 ： ：03/11/18 18:03 ID:vkwt5Ntv
＞273
笑い者にはならないだろよ。事実なんだから。
国民の生命や財産を護ることを放棄し先祖の
行いを辱める教育を日々行っている現状が嘲笑を
受けることはあるだろうがなｗ
笑い者にはならないだろよ。事実なんだから。
国民の生命や財産を護ることを放棄し先祖の
行いを辱める教育を日々行っている現状が嘲笑を
受けることはあるだろうがなｗ
>>272
ドイツはしっかりとした対応をしたためにEUの中でも地位があるのです
将来に中国や統一朝鮮などで構成するEUのアジア版の中で
日本がそれなりの地位を求めるのならばやるべきことがあるはずです
------------------------------------------------------
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/vaww-j/ja/NHK/chinjutsu02.html
日本の国家としては戦後、一人の戦犯も処罰しませんでした。
それは、ドイツがニュルンベルグ裁判のあと特別法を作ってナチス
戦犯を10万人以上逮捕して取調べ、６千人以上を処罰したのと
対照的です。イギリスやフランスの裁判所も今なおナチス戦犯を
裁判にかけ続けています。最近欧州連合が成立してドイツが中心的
な役割を占めることができたのも、まさに、ドイツが自国の戦犯を
厳しく処罰したからこそ、近隣の西欧諸国との和解が可能になった
のです。正義、つまり、処罰なくして和解は成立しないのです。
-------------------------------------------------------
ドイツはしっかりとした対応をしたためにEUの中でも地位があるのです
将来に中国や統一朝鮮などで構成するEUのアジア版の中で
日本がそれなりの地位を求めるのならばやるべきことがあるはずです
------------------------------------------------------
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/vaww-j/ja/NHK/chinjutsu02.html
日本の国家としては戦後、一人の戦犯も処罰しませんでした。
それは、ドイツがニュルンベルグ裁判のあと特別法を作ってナチス
戦犯を10万人以上逮捕して取調べ、６千人以上を処罰したのと
対照的です。イギリスやフランスの裁判所も今なおナチス戦犯を
裁判にかけ続けています。最近欧州連合が成立してドイツが中心的
な役割を占めることができたのも、まさに、ドイツが自国の戦犯を
厳しく処罰したからこそ、近隣の西欧諸国との和解が可能になった
のです。正義、つまり、処罰なくして和解は成立しないのです。
-------------------------------------------------------
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:05 ID:rzYTkNua
で、この馬齢なジジイは中国での抑留経験（すなわち洗脳）はあるのか？
それともこの前のテレビ朝日のように十一歳の皇軍兵士か？
そのあたりをあきらかにするべきだと思うが。
それともこの前のテレビ朝日のように十一歳の皇軍兵士か？
そのあたりをあきらかにするべきだと思うが。
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:05 ID:Zi71/fQt
このババア何者なの？
なんで中国人なのに従軍慰安婦なんだ？
なんで中国人なのに従軍慰安婦なんだ？
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:06 ID:seTwjL80
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:06 ID:1Tt/GJ6U
>>291
じゃあ、この爺さんを処罰すればいいのだな。
じゃあ、この爺さんを処罰すればいいのだな。
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:06 ID:qjo0cXDZ
こういう爺がいたかと思えば、下記のような方もいる・・・。
まあ、ソースが毎日なので、またここにも戦争被害者がいた・・といいたい
だけなのかも知れんけどね。
＜元日本兵＞フィリピンで生存か 厚労省が調査へ
フィリピンで暮らしていた男性が７年前、「日本の兵隊だった」と打ち明けて
死亡していたことが厚生労働省社会・援護局に入った情報で分かった。男性は
生前「日本人に会う」と言って、たびたび山中に出掛けていたという。同局は
別の元日本兵が生存している可能性があるとみて、２０日から開始する遺骨調
査に合わせて職員を派遣し、現地調査を実施する。
同局の協力団体・慰霊事業協力団連合会、寺嶋芳彦会長（８２）＝埼玉県川口
市＝によると、旧日本兵とみられる男性は、マニラ市から車で約３時間半の山
中のボソボソ村に住み、ペドロ・ブアドと名乗っていた。ペドロさんは８２年、
ルシアさん（６７）と結婚。９６年に死亡し、近くの墓地に埋葬された。
生前、山を指さして「ヤマカラ サン」と話し、「ニシカワ」や「タナカ」と
名乗る人が訪ねて来たり、「日本人に会う」と言って山中のアラバン村に出掛
けて行くこともあったという。死を前にしてルシアさんに、旧日本兵だったこ
とを話したが、正確な年齢は不明で、日本の出身地や両親、兄弟の話はしなか
ったという。
（中略）
当時の米軍事新聞によると、終戦直後、フィリピンの山中には約４０００人の
将兵が米軍への投降を拒否して残ったとされている。【森国郎】（毎日新聞）
[11月18日15時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00001074-mai-soci
まあ、ソースが毎日なので、またここにも戦争被害者がいた・・といいたい
だけなのかも知れんけどね。
＜元日本兵＞フィリピンで生存か 厚労省が調査へ
フィリピンで暮らしていた男性が７年前、「日本の兵隊だった」と打ち明けて
死亡していたことが厚生労働省社会・援護局に入った情報で分かった。男性は
生前「日本人に会う」と言って、たびたび山中に出掛けていたという。同局は
別の元日本兵が生存している可能性があるとみて、２０日から開始する遺骨調
査に合わせて職員を派遣し、現地調査を実施する。
同局の協力団体・慰霊事業協力団連合会、寺嶋芳彦会長（８２）＝埼玉県川口
市＝によると、旧日本兵とみられる男性は、マニラ市から車で約３時間半の山
中のボソボソ村に住み、ペドロ・ブアドと名乗っていた。ペドロさんは８２年、
ルシアさん（６７）と結婚。９６年に死亡し、近くの墓地に埋葬された。
生前、山を指さして「ヤマカラ サン」と話し、「ニシカワ」や「タナカ」と
名乗る人が訪ねて来たり、「日本人に会う」と言って山中のアラバン村に出掛
けて行くこともあったという。死を前にしてルシアさんに、旧日本兵だったこ
とを話したが、正確な年齢は不明で、日本の出身地や両親、兄弟の話はしなか
ったという。
（中略）
当時の米軍事新聞によると、終戦直後、フィリピンの山中には約４０００人の
将兵が米軍への投降を拒否して残ったとされている。【森国郎】（毎日新聞）
[11月18日15時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00001074-mai-soci
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:07 ID:a5q1LQNU
ドイツと日本は別の国なんだとわかっていない方がいますね。
298 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 18:07 ID:T5iE+MAR
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:07 ID:uxF0j7Fe
>278
ドイツ人が言ってのかと思いきや
本島さんかよ
しかも本文はシンスゴ講演感想文だし
人を馬鹿にスんな！
ドイツ人が言ってのかと思いきや
本島さんかよ
しかも本文はシンスゴ講演感想文だし
人を馬鹿にスんな！
>>293
従軍慰安婦は韓国人女性だけではありませんよ
--------------------------------------------
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/vaww-j/ja/NHK/chinjutsu02.html
14歳のときに自宅に侵入した日本兵たちによって目の前で父親が
首をはねられ，自分は強かんされて｢慰安婦｣として連行された
フィリピン女性はこんな感想を寄せています。
「10年間苦闘して求め続けた正義を女性国際戦犯法廷がやっと
私にくれました。私たちに耳を傾け、真実を求めた私に尊厳を
返してくれた裁判はこれが初めてでした」（VAWW-NETジャパン『ニュース』2001年５月号）
従軍慰安婦は韓国人女性だけではありませんよ
--------------------------------------------
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/vaww-j/ja/NHK/chinjutsu02.html
14歳のときに自宅に侵入した日本兵たちによって目の前で父親が
首をはねられ，自分は強かんされて｢慰安婦｣として連行された
フィリピン女性はこんな感想を寄せています。
「10年間苦闘して求め続けた正義を女性国際戦犯法廷がやっと
私にくれました。私たちに耳を傾け、真実を求めた私に尊厳を
返してくれた裁判はこれが初めてでした」（VAWW-NETジャパン『ニュース』2001年５月号）
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:08 ID:hD+pE+2A
ドイツは戦争に関しては、謝罪なんてしてないぞ。
なぜなら、戦争は政治の最終手段として国際法で認められていた（いる）からだ。
賠償も戦勝側が放棄したからしてない。
ユダヤ人を抹消しようとした戦争云々以前の犯罪について謝罪と賠償をしただけ。
（これはもちろん重大な国際法違反だから）
なぜなら、戦争は政治の最終手段として国際法で認められていた（いる）からだ。
賠償も戦勝側が放棄したからしてない。
ユダヤ人を抹消しようとした戦争云々以前の犯罪について謝罪と賠償をしただけ。
（これはもちろん重大な国際法違反だから）
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:08 ID:RxoMTch1
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:09 ID:VkpDigJo
朝鮮総連関係者が日本で盗難した車を北朝鮮に船で輸送していたもよう
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:09 ID:tg2dtLiQ
事実：
中国人も残虐、現在進行形でチベットを侵略鬼畜行為。賠償してもあまりある非道。
中国は政治的にこれを徹底的に利用しようとしているし、実際している。個人レベルでもある。
日本は中国、満州で残虐な行為をしてきた。同時に建設的なこともしたが、それは植民地という意識があったから。
非道を正当化するものではない。
ただ単に日本の体面、愛国心から事実を事実として認める事ができない奴がたくさんいる。
過去のどさくさで入手できない「証拠」が無いのを論拠としてその時代の風潮、状況から非常に考えにくい紳士的なメンタリティを日本軍にもとめるのは幻影、妄想でしかない。
中国人も残虐、現在進行形でチベットを侵略鬼畜行為。賠償してもあまりある非道。
中国は政治的にこれを徹底的に利用しようとしているし、実際している。個人レベルでもある。
日本は中国、満州で残虐な行為をしてきた。同時に建設的なこともしたが、それは植民地という意識があったから。
非道を正当化するものではない。
ただ単に日本の体面、愛国心から事実を事実として認める事ができない奴がたくさんいる。
過去のどさくさで入手できない「証拠」が無いのを論拠としてその時代の風潮、状況から非常に考えにくい紳士的なメンタリティを日本軍にもとめるのは幻影、妄想でしかない。
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:09 ID:seTwjL80
>>302
分からないのは貴方の方ですよ
加害者がいるんだから被害者がいる
加害者が日本人だというのが問題なら被害者の国籍は
問題にならないというのはおかしい
加害者の国民性が問われるなら被害者の国民性も問うべきでしょう
分からないのは貴方の方ですよ
加害者がいるんだから被害者がいる
加害者が日本人だというのが問題なら被害者の国籍は
問題にならないというのはおかしい
加害者の国民性が問われるなら被害者の国民性も問うべきでしょう
307 ： ：03/11/18 18:10 ID:vkwt5Ntv
＞291
だからドイツと比べるな。あいつらはゲルマン民族以外皆殺しの民族殲滅を
国家目標と定め具体的にやったんだから。日本はアジアの人々と共存し欧米人
と戦おうとした。鬼畜と定義づけた白人はともかく周囲のアジア人根絶なんて
やってねえだろが。
だからドイツと比べるな。あいつらはゲルマン民族以外皆殺しの民族殲滅を
国家目標と定め具体的にやったんだから。日本はアジアの人々と共存し欧米人
と戦おうとした。鬼畜と定義づけた白人はともかく周囲のアジア人根絶なんて
やってねえだろが。
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:10 ID:R6FWwL8I
日本軍人は立派だ、正義だ、酷い事なんかしないと思いたいのに
「酷い事しました」というじいさんが現れたので、
「あれは特別」とか「しかたない」とか「みんなやってた」
とか必死に言い訳をするスレはここですかw
あつまるスレはここですかw
「酷い事しました」というじいさんが現れたので、
「あれは特別」とか「しかたない」とか「みんなやってた」
とか必死に言い訳をするスレはここですかw
あつまるスレはここですかw
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:10 ID:wlbcnFxK
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:10 ID:YCQlp8RM
従軍慰安婦なんて言葉は当時存在しないし、
この老人がそういうことをしたのなら、こいつに
損害賠償を請求すればよい。
軍の規律を破ってやった個人犯罪だと思う。
この老人がそういうことをしたのなら、こいつに
損害賠償を請求すればよい。
軍の規律を破ってやった個人犯罪だと思う。
311 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:11 ID:Z+j2LrtZ
よし、じゃ満州での出来事もロシアに訴えようぜ！
ってもういいじゃん。
しつこいよな中国人・・・・・
ってもういいじゃん。
しつこいよな中国人・・・・・
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:11 ID:1Tt/GJ6U
313 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 18:11 ID:T5iE+MAR
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:12 ID:Zi71/fQt
＞P1TJLKkt
アメリカは日本の民間人を大量虐殺したけどなんで裁かれてないの？
アメリカは日本の民間人を大量虐殺したけどなんで裁かれてないの？
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:12 ID:3N15HIF8
同じ部隊だった人に聞いて、確認だな。
部隊が沖縄で玉砕して証人がいない。
なんかこのパターン最近多すぎない？。
部隊が沖縄で玉砕して証人がいない。
なんかこのパターン最近多すぎない？。
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:12 ID:tg2dtLiQ
追加
中国は政治的にこれを徹底的に利用しようとしているし、実際している。個人レベルでもある。
というのはこの日本軍の戦争行為のこと、チベットのことではない。
中国は政治的にこれを徹底的に利用しようとしているし、実際している。個人レベルでもある。
というのはこの日本軍の戦争行為のこと、チベットのことではない。
お見事なモンだな
てめーらニホンジンがやってきたことはよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
南京大虐殺を否定してきた糞ｶﾞｷども
この元兵士の爪の垢でも煎じて飲めってこった
てめーらニホンジンがやってきたことはよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
南京大虐殺を否定してきた糞ｶﾞｷども
この元兵士の爪の垢でも煎じて飲めってこった
318 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:13 ID:R6FWwL8I
>>312
ということで必死な人がつれましたw
ということで必死な人がつれましたw
319 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 18:13 ID:tOEKDB99
320 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:14 ID:ls9LLl0H
>>310
それは、違うだろう
戦争の時に起きたことは、やはりその国の責任だろ
それだけの、党勢力が無かったのなら日本の軍隊に問題があるはず
当事者だけというなら いまの会社で起きてる時間とかはミスは
その担当者にさせてるはずだろ？
それは、違うだろう
戦争の時に起きたことは、やはりその国の責任だろ
それだけの、党勢力が無かったのなら日本の軍隊に問題があるはず
当事者だけというなら いまの会社で起きてる時間とかはミスは
その担当者にさせてるはずだろ？
321 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:14 ID:PHSCunE5
>>306
もう一度最初から読み返してみ。
こんなことを告白するおじいさんは日本人の国民性からすると恥ずかしいことであってリスペクトされない、といっている。
わざと、論点をすりかえようとしてるんだね。
被害者の国民性を問う部分なんて俺のカキコからは言えないはずなんだけど。
もう一度最初から読み返してみ。
こんなことを告白するおじいさんは日本人の国民性からすると恥ずかしいことであってリスペクトされない、といっている。
わざと、論点をすりかえようとしてるんだね。
被害者の国民性を問う部分なんて俺のカキコからは言えないはずなんだけど。
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:14 ID:LrGI37Lh
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:14 ID:lKSgnVbu
あ〜あ、この爺さんがイカレた証言するから
この自称慰安婦に大金が渡る羽目に。
この自称慰安婦に大金が渡る羽目に。
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:15 ID:G1MLdtQF
>>317
じゃ、アメ公にもその言葉は当てはまるな。
じゃ、アメ公にもその言葉は当てはまるな。
この爺さんは
男性は今後も加害と被害の両面から、戦争の悲惨さを伝えたいと考えています
自分も日本の戦中教育の被害者だって言って賠償を要求するんじゃねーの？
男性は今後も加害と被害の両面から、戦争の悲惨さを伝えたいと考えています
自分も日本の戦中教育の被害者だって言って賠償を要求するんじゃねーの？
327 ： ：03/11/18 18:16 ID:+83qn0H2
「日本の戦争責任はドイツの例にふれないと、語ることはできない。『我々全員に
戦争責任がある』というドイツの指導者の強い意志を学ばなければいけない」
責任はあるけど、ドイツ「民族」には罪はないといっているんだよ。
車を盗まれてその車で事故を起こされて、
車の持ち主だから責任はあるが
事故を起こした罪はないという意味だよ。
戦争責任がある』というドイツの指導者の強い意志を学ばなければいけない」
責任はあるけど、ドイツ「民族」には罪はないといっているんだよ。
車を盗まれてその車で事故を起こされて、
車の持ち主だから責任はあるが
事故を起こした罪はないという意味だよ。
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:17 ID:1Tt/GJ6U
>>325
あんな犯罪行為をしながらのうのうとまだ生きていくつもりか。
あんな犯罪行為をしながらのうのうとまだ生きていくつもりか。
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:17 ID:tg2dtLiQ
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:18 ID:ZMvMEc5E
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:18 ID:Xv9HKbHW
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:18 ID:ORowR9sV
中帰連の方々は自分が強姦魔であったり、殺人鬼であることを高らかに白状しているわけだが、
それをすべて日本軍や日本国のせいだと言っている。
世の中には人一倍性欲の強い人間や、粗暴で人を殺しても何とも思わない人間が、
一定の割合で実在する現実があるにも関わらず。
そんな奴が軍人になり、殺人や強姦を犯したら、それは個人の資質のなせることであり、
そんな個人犯罪の責任まで追及されたら軍や国はたまったもんじゃない。
彼らの自供が「強制された嘘」ではなく、「自発的に語った本当のこと」なら、要するに
殺人嗜好、強姦癖の人間が自分の罪を軍や祖国になすりつけ、本人は
個人としての罪の免罪を願っている、ということだろう。
それをすべて日本軍や日本国のせいだと言っている。
世の中には人一倍性欲の強い人間や、粗暴で人を殺しても何とも思わない人間が、
一定の割合で実在する現実があるにも関わらず。
そんな奴が軍人になり、殺人や強姦を犯したら、それは個人の資質のなせることであり、
そんな個人犯罪の責任まで追及されたら軍や国はたまったもんじゃない。
彼らの自供が「強制された嘘」ではなく、「自発的に語った本当のこと」なら、要するに
殺人嗜好、強姦癖の人間が自分の罪を軍や祖国になすりつけ、本人は
個人としての罪の免罪を願っている、ということだろう。
334 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:19 ID:gzNTuZLU
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:19 ID:1Tt/GJ6U
>>329
ならば、今日本国内で起こっている外国人犯罪はその祖国と国民の責任であるわけだな。
ならば、今日本国内で起こっている外国人犯罪はその祖国と国民の責任であるわけだな。
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:19 ID:tg2dtLiQ
>>334
それで？その法律をひっぱりだしてきて、何が言いたいの？
それで？その法律をひっぱりだしてきて、何が言いたいの？
>>337
理解力0ですか？
理解力0ですか？
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:21 ID:ls9LLl0H
>>335
アホ！！ 今は日本は戦争をしていないから違うだろが！！
アホ！！ 今は日本は戦争をしていないから違うだろが！！
340 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 18:21 ID:tOEKDB99
>>320
人間を完全にコントロールするのは無理なんだよ。
脳改造でもやれってか？軍規で縛るしかないだろうが。
その軍規を守れない奴は個別に処罰すべきなんだよ。
この親父はテメーの犯罪が発覚しなかった運のいいただのクズ。
テレ朝社員が痴漢しても処罰はテレ朝が社員をクビにするだけで
民事賠償問題は社員・被害者間だろ？
テレ朝が賠償する責任が生ずるのは、テレ朝が社員に痴漢しろという
辞令を出した場合のみ。違うか？
人間を完全にコントロールするのは無理なんだよ。
脳改造でもやれってか？軍規で縛るしかないだろうが。
その軍規を守れない奴は個別に処罰すべきなんだよ。
この親父はテメーの犯罪が発覚しなかった運のいいただのクズ。
テレ朝社員が痴漢しても処罰はテレ朝が社員をクビにするだけで
民事賠償問題は社員・被害者間だろ？
テレ朝が賠償する責任が生ずるのは、テレ朝が社員に痴漢しろという
辞令を出した場合のみ。違うか？
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:22 ID:kl+E30dY
この元兵士は強姦したのであって、慰安婦を買ったんじゃないんだよね。？？？？
342 ： ：03/11/18 18:22 ID:vkwt5Ntv
＞322
極論とか言うけどさあ爺さん達に話聞くと日露戦争あたりからの戦いは
まさにそんな感じだったらしいぞ。もちろんそればかりでなく日本は
戦争しても負けないし戦争すれば景気が良くなるということで政府よりも
むしろ国民側に戦争をやれとの意向もあったらしいがな。満州国も結局
経済がらみだしな。
極論とか言うけどさあ爺さん達に話聞くと日露戦争あたりからの戦いは
まさにそんな感じだったらしいぞ。もちろんそればかりでなく日本は
戦争しても負けないし戦争すれば景気が良くなるということで政府よりも
むしろ国民側に戦争をやれとの意向もあったらしいがな。満州国も結局
経済がらみだしな。
343 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:22 ID:tg2dtLiQ
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:23 ID:gzNTuZLU
大体よー
立証できるわけない裁判を延々と起こしてどうするよ
この自称慰安婦も中国で語り部になればいいだけだろが
自国が弱いとこうなるんですよ
次世代にこれを伝える方がよっぽど中国のタメだろ
立証できるわけない裁判を延々と起こしてどうするよ
この自称慰安婦も中国で語り部になればいいだけだろが
自国が弱いとこうなるんですよ
次世代にこれを伝える方がよっぽど中国のタメだろ
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:23 ID:Efc/rvyF
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:23 ID:1Tt/GJ6U
>>343
すまないね
すまないね
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:25 ID:tg2dtLiQ
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:26 ID:seTwjL80
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:27 ID:lVNsTJw1
日本兵が酷い事をしたことを証明するために
自分は酷い事をしたと証言する爺がいる
日本兵は礼儀正しかったことを証明するために
自分はまっとうだったと証言する爺がいたらどうなる？
個人的な問題で国家的（一般的日本兵）犯罪とはみなせないだろ。
加害者と被害者の間で勝手にやってくれ。
そもそも慰安婦と称される胡散臭い連中とこの爺の間になんの繋がりもない。
自分は酷い事をしたと証言する爺がいる
日本兵は礼儀正しかったことを証明するために
自分はまっとうだったと証言する爺がいたらどうなる？
個人的な問題で国家的（一般的日本兵）犯罪とはみなせないだろ。
加害者と被害者の間で勝手にやってくれ。
そもそも慰安婦と称される胡散臭い連中とこの爺の間になんの繋がりもない。
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:27 ID:18SutvD4
中国人が鬼の首を取ったように暴れてます。
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=279254
The Japanese wereSObarbaric they shocked the NAZIS
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=279254
The Japanese wereSObarbaric they shocked the NAZIS
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:27 ID:uxF0j7Fe
ジジイの個人的犯罪だろ
それを他人の所為にしている
普通は裁判官の心証が悪くなるケース
それを他人の所為にしている
普通は裁判官の心証が悪くなるケース
353 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 18:28 ID:tOEKDB99
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:28 ID:seTwjL80
>>348
その法律を厳密に守ってこのジジイに罰をあたえる。ただそれだけだ。
で、戦争としての行為でない
（このジジイが軍規違反をおこなってかってに行った。軍としての命令でなかった）
のなら、純粋にこいつ個人を刑罰、民事賠償に当てさせるだけだろうが。
その法律を厳密に守ってこのジジイに罰をあたえる。ただそれだけだ。
で、戦争としての行為でない
（このジジイが軍規違反をおこなってかってに行った。軍としての命令でなかった）
のなら、純粋にこいつ個人を刑罰、民事賠償に当てさせるだけだろうが。
強姦野郎は中国に引き取ってもらって処分すべし。
逆に日本軍は神の部隊で
虐殺や強姦など一切ありませんでした
って証言する爺さんが登場したら、慰安婦側はそんなバカなって言うだろ？
その程度の証言でしかないって事にいい加減気づいて欲しい
虐殺や強姦など一切ありませんでした
って証言する爺さんが登場したら、慰安婦側はそんなバカなって言うだろ？
その程度の証言でしかないって事にいい加減気づいて欲しい
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:29 ID:1K/UCYWl
私は地球市民である
私は強姦をした
強姦は悪いことである
↓
私は地球市民である
私は悪いことをした
↓
地球市民は悪いことをした
私は強姦をした
強姦は悪いことである
↓
私は地球市民である
私は悪いことをした
↓
地球市民は悪いことをした
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:29 ID:6jJw/IHm
なんだ、やっぱり、日本軍は悪いことやってたんだね。
２ちゃんウヨの言うことは、もう信じられないよ。
２ちゃんウヨの言うことは、もう信じられないよ。
↓旧日本兵
○
／†
○|￣|乙
↑中国人女性
>>358
軍の組織のかかわりが証明されないとその論法は成立しない罠。
軍の組織のかかわりが証明されないとその論法は成立しない罠。
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:30 ID:gzNTuZLU
さて、爺さんは犯行後７年も中国に居なかったわけであるから、残り2年時効が残ってるわけだが。
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:31 ID:RZd8RQGQ
死ぬ前に注目浴びたかっただけじゃないのか
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:31 ID:seTwjL80
>>361
誰か向こうの掲示板にたれこんでやれ。
誰か向こうの掲示板にたれこんでやれ。
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:31 ID:tg2dtLiQ
まだ、「個人」とかいって矮小化しようとする奴がいるな。
俺は、日本軍、中国政府、両国民、そういう問題よりも、ある材料が目の前にあって、それを自分の都合の良いようにだけ理屈を構築するアホどもに虫唾が走る。
そういや養老たけしの「馬鹿の壁」っていう本がベストセラーらしいな。
ここで証拠、個人リピートしてるやつは読んでみろ。お前らの事が書いてある。
俺は、日本軍、中国政府、両国民、そういう問題よりも、ある材料が目の前にあって、それを自分の都合の良いようにだけ理屈を構築するアホどもに虫唾が走る。
そういや養老たけしの「馬鹿の壁」っていう本がベストセラーらしいな。
ここで証拠、個人リピートしてるやつは読んでみろ。お前らの事が書いてある。
却下で終わりだ。
日中の間の補償問題は解決済み。
多重請求は詐欺だぞ？やれやれ。
日中の間の補償問題は解決済み。
多重請求は詐欺だぞ？やれやれ。
366 ： ：03/11/18 18:32 ID:+83qn0H2
この爺さん軍規を破って強姦したんでしょ？
個人の犯罪でしょ。
強姦されたのがたまたま慰安婦だっただけじゃ？違うの？
個人の犯罪でしょ。
強姦されたのがたまたま慰安婦だっただけじゃ？違うの？
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:33 ID:zj0rlsWB
相手にしなければいいのに
ＴＢＳが待ってましたとばかりに報道するのがなんとも
ＴＢＳが待ってましたとばかりに報道するのがなんとも
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:33 ID:seTwjL80
>>364
ある論を言うには、その論拠を構築するのが当前で、
それをあんたが自分の都合の良いようにしか言ってないと言うのなら、
その誤った論拠を指摘するのが当前だが。
そもそも、証拠なしに罪をあたえると言うのは法原則
「疑わしきは罰せず」に違反してるが。
ある論を言うには、その論拠を構築するのが当前で、
それをあんたが自分の都合の良いようにしか言ってないと言うのなら、
その誤った論拠を指摘するのが当前だが。
そもそも、証拠なしに罪をあたえると言うのは法原則
「疑わしきは罰せず」に違反してるが。
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:33 ID:lVNsTJw1
>>364
言ってる事が曖昧でよくわからん
言ってる事が曖昧でよくわからん
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:34 ID:UGVRHK8z
この爺さんのやった戦時レイプと慰安婦問題は関係が無い。
慰安婦問題は「日本軍が組織的に女性狩りをしたか？」が焦点だったはずが、
いつの間にか「慰安所は悲惨だった。日本軍の管理に問題あり」にスライドしてる。
この証言もその路線を補強するものとして扱われてる。
戦時レイプは当然日本軍にもあったし、発覚すればそれは裁かれた。
発覚せず苦汁を呑まされた人が補償を求めるために裁判するのは結構だが、
慰安婦とは別の問題として扱うべき。
慰安婦問題は「日本軍が組織的に女性狩りをしたか？」が焦点だったはずが、
いつの間にか「慰安所は悲惨だった。日本軍の管理に問題あり」にスライドしてる。
この証言もその路線を補強するものとして扱われてる。
戦時レイプは当然日本軍にもあったし、発覚すればそれは裁かれた。
発覚せず苦汁を呑まされた人が補償を求めるために裁判するのは結構だが、
慰安婦とは別の問題として扱うべき。
洗脳されて帰ってきた中帰連か？
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:35 ID:FdNn0ll/
それとドイツはユダヤに対しては賠償したがギリシャやトルコには
賠償していないらしい。
ギリシャやトルコは要求しているみたいだけど。
賠償していないらしい。
ギリシャやトルコは要求しているみたいだけど。
374 ：by 秦郁彦「昭和史の謎を追う：03/11/18 18:35 ID:ouH/OiSC
Q「自身の恥、不名誉になることで、わざわざ嘘の告白をする人がいるとは信じられません。
どういう心理なのでしょうか」
A「私も実例に出会うまではそう思っていましたが、南京虐殺事件で強姦・殺傷などをやり
ました、と告白して戦友から嘘をあばかれた例を三件知って、世の中にはこの種の詐話
師がいるんだと覚りました。
パターンもはば決まっていて、マスコミで罪を告白→著書を刊行→市民団体に頼まれて
全国講演→現地へ行って土下座の謝罪、という順序です。彼らは嘘をあばかれても平気
だし、見捨てられることもありません」
こうしたプロの詐話師の心理はいま一歩理解しかねるが、被害者の属する民族に対する
ある種の蔑視感情と結びついているように思われる。
私がニューヨークで同宿した元兵士もそうで…（以下略）
どういう心理なのでしょうか」
A「私も実例に出会うまではそう思っていましたが、南京虐殺事件で強姦・殺傷などをやり
ました、と告白して戦友から嘘をあばかれた例を三件知って、世の中にはこの種の詐話
師がいるんだと覚りました。
パターンもはば決まっていて、マスコミで罪を告白→著書を刊行→市民団体に頼まれて
全国講演→現地へ行って土下座の謝罪、という順序です。彼らは嘘をあばかれても平気
だし、見捨てられることもありません」
こうしたプロの詐話師の心理はいま一歩理解しかねるが、被害者の属する民族に対する
ある種の蔑視感情と結びついているように思われる。
私がニューヨークで同宿した元兵士もそうで…（以下略）
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:35 ID:omYuuxGh
どうせ当時存在していない部隊とか
当時は南方とかにいた部隊だろ？？
部隊名も所属師団も分からない人間の証言なんて
藤山以外は無意味なたわごとです
当時は南方とかにいた部隊だろ？？
部隊名も所属師団も分からない人間の証言なんて
藤山以外は無意味なたわごとです
376 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:35 ID:NptU5DFr
我々は加害者ﾆ・・・なんだ。謝罪と賠償を要・・・するべきだ。
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:35 ID:ADswugOz
379 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:36 ID:oa/Qzkw9
314 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/18 18:12 ID:Zi71/fQt
＞P1TJLKkt
アメリカは日本の民間人を大量虐殺したけどなんで裁かれてないの？
P1TJLKktは逃げたの？この質問に答えろよ。こういう話で左寄りの奴が勝つの
見たことないな
＞P1TJLKkt
アメリカは日本の民間人を大量虐殺したけどなんで裁かれてないの？
P1TJLKktは逃げたの？この質問に答えろよ。こういう話で左寄りの奴が勝つの
見たことないな
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:36 ID:lVNsTJw1
>>371
そのうち爺の正体がわかってくるだろうな。
そのうち爺の正体がわかってくるだろうな。
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:36 ID:uxF0j7Fe
>>364
お前さんは問題を複雑化散逸化させてるだけ
お前さんは問題を複雑化散逸化させてるだけ
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:36 ID:hca0/WFo
爺死刑で一見落着だね
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:36 ID:epAUkLr+
>>358
むしろ知らなかったｵﾏｴが信じられん
むしろ知らなかったｵﾏｴが信じられん
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:37 ID:IAkOjZvb
まあ、オマエらの戯言よりも、じいさん達の証言の方が説得力はあるわな。
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:37 ID:TLtNcc/9
つーかこいつらバカだな。
陸軍刑法犯してるってことはその場で軍籍剥奪されてんじゃん。
個人の責任だろ。
陸軍刑法犯してるってことはその場で軍籍剥奪されてんじゃん。
個人の責任だろ。
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:37 ID:gzNTuZLU
>>329
戦争の際に起こした「計画的犯行」は国家犯罪。
戦争の際に独走した兵隊によって起こされた犯罪は個人的戦争犯罪であり、戦後
国債法廷もしくは戦後確定した法廷により戦中の法律により裁かれるべき。
>>337>>348
つまり、「強姦を戦術つぃ手用いていなかった」という傍証。
これがなければ、足留めや戦力をそぐ目的で行われる強姦を認めたも同然、ということになる。
>>356
少なくとも、爺さんが所属したと言われる部隊には、そのような命令は下っていない、という
証明となり、爺さんが個人的にやった犯罪であると証明される。
ただし、これは婆さんの訴えには何の影響も与えない。
>>363
向こうってどこ？で、この爺さんを擁護するには、対日賠償放棄を引用せざるを得ず、ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｲﾝﾄﾞ（ｗ
戦争の際に起こした「計画的犯行」は国家犯罪。
戦争の際に独走した兵隊によって起こされた犯罪は個人的戦争犯罪であり、戦後
国債法廷もしくは戦後確定した法廷により戦中の法律により裁かれるべき。
>>337>>348
つまり、「強姦を戦術つぃ手用いていなかった」という傍証。
これがなければ、足留めや戦力をそぐ目的で行われる強姦を認めたも同然、ということになる。
>>356
少なくとも、爺さんが所属したと言われる部隊には、そのような命令は下っていない、という
証明となり、爺さんが個人的にやった犯罪であると証明される。
ただし、これは婆さんの訴えには何の影響も与えない。
>>363
向こうってどこ？で、この爺さんを擁護するには、対日賠償放棄を引用せざるを得ず、ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｲﾝﾄﾞ（ｗ
388 ： ：03/11/18 18:38 ID:vkwt5Ntv
314 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/18 18:12 ID:Zi71/fQt
＞P1TJLKkt
アメリカは日本の民間人を大量虐殺したけどなんで裁かれてないの？
戦争に勝ったからｗ
勝てば官軍負ければ賊軍
＞P1TJLKkt
アメリカは日本の民間人を大量虐殺したけどなんで裁かれてないの？
戦争に勝ったからｗ
勝てば官軍負ければ賊軍
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:38 ID:fSGmFoff
また吉田清治か
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:38 ID:tg2dtLiQ
391 ：読まずにかきこ：03/11/18 18:39 ID:io1HHbsZ
洗脳 中帰連だろ
392 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:39 ID:lOVysRt6
393 ：名無しさん＠4周年：03/11/18 18:39 ID:4AldAiZg
こんな爺が居るから今からの世代が迷惑なんだよな
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:39 ID:4PJRXpDZ
売国奴をさらしあげるスレはここですか？
395 ： ：03/11/18 18:39 ID:d0ewcgKB
個人的な犯罪行為を犯したジジィの証言で
日本の国としての冤罪は晴らせたということですね。
日本の国としての冤罪は晴らせたということですね。
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:40 ID:gzNTuZLU
397 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/18 18:40 ID:SCPDK9fh
双方で殺された人は如何するんだ。田中真紀子さんおとうさんは何を約束したのかな。
当方を犯罪者にする悪い裁判官と弁護士を追及願います。
http://www.as-k.net の事実も実名でばらしています。
当方を犯罪者にする悪い裁判官と弁護士を追及願います。
http://www.as-k.net の事実も実名でばらしています。
398 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:41 ID:uxF0j7Fe
>390
物事を複雑化している香具師が抜かすなよ
物事を複雑化している香具師が抜かすなよ
399 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 18:41 ID:tOEKDB99
>>364
だーかーらー
この親父が有事に個人的に犯罪を犯したということを否定する、都合のよくない理屈とやらが
いまだ出てきていないんですが。
出てくるのは「戦時中のことは国の責任」だとか「被害者がいる」だのという結論ばかりでその
論拠が出てこないものばかりだし、あるいは「戦時中は人格レベルで一糸乱れぬコントロールを
しろ」だのという非現実的な暴論ばっかり。
出してみろよ。都合のよくない理屈とやらを。
だーかーらー
この親父が有事に個人的に犯罪を犯したということを否定する、都合のよくない理屈とやらが
いまだ出てきていないんですが。
出てくるのは「戦時中のことは国の責任」だとか「被害者がいる」だのという結論ばかりでその
論拠が出てこないものばかりだし、あるいは「戦時中は人格レベルで一糸乱れぬコントロールを
しろ」だのという非現実的な暴論ばっかり。
出してみろよ。都合のよくない理屈とやらを。
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:41 ID:omYuuxGh
＞玉砕したため当時の一般兵名簿が無く、
テレ朝の11歳の日本兵は、玉砕しても生き返る不死身の部隊らしいね
ま、部隊名を出した瞬間名誉毀損で告訴されて敗訴だからね
東みたいに
テレ朝の11歳の日本兵は、玉砕しても生き返る不死身の部隊らしいね
ま、部隊名を出した瞬間名誉毀損で告訴されて敗訴だからね
東みたいに
401 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:42 ID:FdNn0ll/
この老人は自分達のした犯罪を日本軍共通した犯罪に
引き上げたいのだろうか？
引き上げたいのだろうか？
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:42 ID:seTwjL80
>>386
だから、この中国の掲示板。対日賠償は戦争行為に対する賠償だが、
このジジイは軍規違反を行って現地の人間に危害をあたえたわけだから、
戦争行為に対する賠償とは別の問題じゃないかとふと思ったので。
>>390
御都合主義も何も、法で裁くと言うのはそういうことだと述べただけだが。
双方当前御都合主義に走って、それでも覆せない部分で判定を行う。
だから、この中国の掲示板。対日賠償は戦争行為に対する賠償だが、
このジジイは軍規違反を行って現地の人間に危害をあたえたわけだから、
戦争行為に対する賠償とは別の問題じゃないかとふと思ったので。
>>390
御都合主義も何も、法で裁くと言うのはそういうことだと述べただけだが。
双方当前御都合主義に走って、それでも覆せない部分で判定を行う。
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:43 ID:tg2dtLiQ
お前ら、そんなに証拠が欲しければ現地言って、金のからみがなさそうな人間にランダムで聴いてみればいいのに。
どうせ日本から出た事の無い奴ばっかりだろうから無理か。
どうせ日本から出た事の無い奴ばっかりだろうから無理か。
今日、うちの大学の教授が言ってたけど、
中韓には 時 効 の 概 念 が な い んだってさ・・・
まだこのスレあったのかよう・・・
もうこのジジィの釣りには飽きた
もうこのジジィの釣りには飽きた
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:44 ID:OSpoOWlf
じゃあ早速、このじじい共を死刑にしましょう。
これだけの重罪を犯したんだから文句もないでしょ。
まさか自分たちのやったことを全部日本にせいにして
罪をなすり付けたりはしないよな。
これだけの重罪を犯したんだから文句もないでしょ。
まさか自分たちのやったことを全部日本にせいにして
罪をなすり付けたりはしないよな。
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:45 ID:sxoao4Nj
撫順帰りじゃん・・・ってのは何回ｶﾞｲｼｭﾂ？
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:45 ID:4CNja7cl
TBS
石原事件でそうとう悔しかったんだろうな〜〜（ｗ
石原事件でそうとう悔しかったんだろうな〜〜（ｗ
よかったな、TBS
もしこの爺が戦犯管理所に収容されていたことがあるなら
中共に洗脳されてる可能性もあるだろうな。
中共に洗脳されてる可能性もあるだろうな。
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:46 ID:h8AEw8ZI
手前味噌ではなく、実際に、日本軍は世界一と言っても過言ではないくらいに統制がとれていた。
支那国民党軍や共産党の八路軍の方こそが悪逆非道で、強盗、強姦、殺人を繰り返していた。
社会には必ず存在する少数の犯罪者が、戦地で悪行をやらかした時には、憲兵に逮捕され、軍法会議にかけられた。
内地の陸軍刑務所へ送られたために、南方への転属を免れ、生き残った者もいるくらいだ。
腐った証言をしている爺は、犯罪が発覚しなかっただけのこと。
爺個人と、彼の仲間が悪党なのであり、日本軍の全てを汚すような証言をすることで、
なおさら悪行を重ねている。
蛇足だが、戦後、日本へ進駐してきた米軍による強姦や殺人、満州や樺太へ侵入して
きたソビエト軍の強姦や殺人の方が、比べるまでもなく膨大であることに、
なぜ日本人は目を向けないのか？
支那国民党軍や共産党の八路軍の方こそが悪逆非道で、強盗、強姦、殺人を繰り返していた。
社会には必ず存在する少数の犯罪者が、戦地で悪行をやらかした時には、憲兵に逮捕され、軍法会議にかけられた。
内地の陸軍刑務所へ送られたために、南方への転属を免れ、生き残った者もいるくらいだ。
腐った証言をしている爺は、犯罪が発覚しなかっただけのこと。
爺個人と、彼の仲間が悪党なのであり、日本軍の全てを汚すような証言をすることで、
なおさら悪行を重ねている。
蛇足だが、戦後、日本へ進駐してきた米軍による強姦や殺人、満州や樺太へ侵入して
きたソビエト軍の強姦や殺人の方が、比べるまでもなく膨大であることに、
なぜ日本人は目を向けないのか？
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:46 ID:oa/Qzkw9
撫順帰りじゃん・って何？
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:47 ID:QDNfzQpQ
これって慰安婦にではなく、強姦に対する謝罪だろ。
一緒にしてはいけない。
日本兵に限らず占領下では強盗強姦の類は一部にはあっただろうし、否定はしないよ。
しかしその罪を旧日本軍に擦り付けてはいけない。
個人で謝罪と賠償をしなさい。
それでこの元日本兵の気が済むならそれでよし。
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:47 ID:1CnpIV26
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:47 ID:18SutvD4
>>406
無いらしいね。
一度 非を認めさせたら永遠に責め続けるとか。
なんだっけな、儒教的な序列の概念で非を認めた方が下位になるからだっけな。
昔そんな話を聞いたけど忘れた。
とはいえ、法律はそういう扱いじゃないと思うんだけどなぁｗ
無いらしいね。
一度 非を認めさせたら永遠に責め続けるとか。
なんだっけな、儒教的な序列の概念で非を認めた方が下位になるからだっけな。
昔そんな話を聞いたけど忘れた。
とはいえ、法律はそういう扱いじゃないと思うんだけどなぁｗ
420 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 18:47 ID:T5iE+MAR
●控訴審 第1時訴訟
日時：03年11月17日(月)午前10時(抽選9時半）
場所：東京高裁101号法廷
地下鉄霞ヶ関駅Ａ１出口
証言スケジュール：
午前10時 石田米子さん（歴史研究者）
午後1時半 近藤一さん（元日本軍兵士 中国山西省独立混成第四旅団） 午後3時 劉面換さん（控訴人）
これ?
日時：03年11月17日(月)午前10時(抽選9時半）
場所：東京高裁101号法廷
地下鉄霞ヶ関駅Ａ１出口
証言スケジュール：
午前10時 石田米子さん（歴史研究者）
午後1時半 近藤一さん（元日本軍兵士 中国山西省独立混成第四旅団） 午後3時 劉面換さん（控訴人）
これ?
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:47 ID:pFKivo0g
日本鬼子必死だな！
422 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 18:48 ID:tOEKDB99
>>400
11歳で強姦・虐殺か・・・
スーパーフリーなんて目じゃないな。
こんなクソどものために俺は自分が貰えもしない年金を払っているのか・・・
>>404
彼が持ってくる理屈が楽しみなんだよ。持ってこないかもしれないけど。
11歳で強姦・虐殺か・・・
スーパーフリーなんて目じゃないな。
こんなクソどものために俺は自分が貰えもしない年金を払っているのか・・・
>>404
彼が持ってくる理屈が楽しみなんだよ。持ってこないかもしれないけど。
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:48 ID:seTwjL80
>>406
証言について国の弁護士が突っ込みまくれば、
証拠としての効力なんておそらく無くなるだろうし、
そうなれば、「このジジイの個人的犯行であり国の犯罪ではない」と判定がくだることをねがう。
んで、そこで中国の弁護士に焚き付けたらすごい血祭りが見れそうだなぁ。
証言について国の弁護士が突っ込みまくれば、
証拠としての効力なんておそらく無くなるだろうし、
そうなれば、「このジジイの個人的犯行であり国の犯罪ではない」と判定がくだることをねがう。
んで、そこで中国の弁護士に焚き付けたらすごい血祭りが見れそうだなぁ。
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:48 ID:DBjsVtL8
爺さんの告白と婆さんの訴訟、なんの関係があるのか・・・
425 ：ていていた〜 ◆/TEIX1Xung ：03/11/18 18:48 ID:R5QWpIoi
>>415
とりあえずぐぐれ。
とりあえずぐぐれ。
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:48 ID:1lJ/JxxK
はいはい、わかったわかった。
立たないだろうけど、ちんぽ切断刑でオワリね。
立たないだろうけど、ちんぽ切断刑でオワリね。
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:49 ID:VkpDigJo
★＜盗難車購入＞朝鮮総連幹部を逮捕 福岡県警
・福岡県新宮町の貿易会社「カナイ商事」が盗難車と知りながら購入した
として、福岡県警は１８日、同社社長、金周燮容疑者（５６）を盗品故買
容疑で逮捕。同社や金容疑者の自宅など９カ所を家宅捜索した。
金容疑者は朝鮮総連福岡支部の副委員長で、県警は、購入した盗難車を
冷凍運搬船で北朝鮮へ輸出していたとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00003049-mai-soci
おまえら祭りですよ
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:49 ID:gzNTuZLU
>>402
上に出てた奴か？
ちなみに、貴殿の言ってる事はごもっともで、十分に罪を問えると思われ。
ただ、現実に裁くのは台湾に有る中華民国政府じゃないと1949年成立の中華人民共和国が裁くと
罪刑法定主義に反してしまうんでね。
上に出てた奴か？
ちなみに、貴殿の言ってる事はごもっともで、十分に罪を問えると思われ。
ただ、現実に裁くのは台湾に有る中華民国政府じゃないと1949年成立の中華人民共和国が裁くと
罪刑法定主義に反してしまうんでね。
429 ： ：03/11/18 18:49 ID:k4sqI1P9
>>329
アホか。日本が強姦を奨励していたならともかく、軍法でも
しっかり罰則を定めて、憲兵を置いていただろうが。
それでよく日本の責任だなんて言えるな。
だったらすべての戦時中の外国人犯罪について祖国の責任を
とらせてみやがれ。もちろん中国や朝鮮やアメリカもな。
自分に直接害が無いと思っていい加減なこと言ってんじゃねえ、
ヘタレが。
アホか。日本が強姦を奨励していたならともかく、軍法でも
しっかり罰則を定めて、憲兵を置いていただろうが。
それでよく日本の責任だなんて言えるな。
だったらすべての戦時中の外国人犯罪について祖国の責任を
とらせてみやがれ。もちろん中国や朝鮮やアメリカもな。
自分に直接害が無いと思っていい加減なこと言ってんじゃねえ、
ヘタレが。
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:49 ID:omYuuxGh
だれか、部隊名まだーー でAA作って！！！
茶碗たたいてるやつ
茶碗たたいてるやつ
>>415
「撫順帰り 旧日本兵」でぐぐれ。
「撫順帰り 旧日本兵」でぐぐれ。
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:50 ID:iTc/NiJb
慰安婦問題のすべての出発点は、吉田清治という詐話師の書いた
『私の戦争犯罪――朝鮮人強制行』（一九八三年、三一書房刊）という
偽書である。昭和十八年に韓国の済州島で慰安婦の奴隷狩りをしたという
著者の「証言」を、朝日は何の検証もせず論説委員が手放しでほめそやした。
それがまったくのつくり話であったことが暴露されてからも朝日は、
この大誤報についてただの一行の訂正記事も読者への謝罪も行っていない。
このジジイも吉田と同じ詐話師か？それとも本物の強姦魔か？どっちにしてもさっさと
チャンコロに引き渡して、銃殺刑にしてもらうのが一番だな早く地獄に逝け糞ジジイ。
『私の戦争犯罪――朝鮮人強制行』（一九八三年、三一書房刊）という
偽書である。昭和十八年に韓国の済州島で慰安婦の奴隷狩りをしたという
著者の「証言」を、朝日は何の検証もせず論説委員が手放しでほめそやした。
それがまったくのつくり話であったことが暴露されてからも朝日は、
この大誤報についてただの一行の訂正記事も読者への謝罪も行っていない。
このジジイも吉田と同じ詐話師か？それとも本物の強姦魔か？どっちにしてもさっさと
チャンコロに引き渡して、銃殺刑にしてもらうのが一番だな早く地獄に逝け糞ジジイ。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:50 ID:UlyiDpSV
本人曰く沖縄戦に参加したそうだから、
撫順帰りでは無いんじゃないか？
それとも、終戦後撫順行きってのもあったの？
撫順帰りでは無いんじゃないか？
それとも、終戦後撫順行きってのもあったの？
434 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 18:51 ID:T5iE+MAR
>>430
中国山西省独立混成第四旅団
中国山西省独立混成第四旅団
435 ：ていていた〜 ◆/TEIX1Xung ：03/11/18 18:51 ID:R5QWpIoi
>>431
『中帰連』モナー。
『中帰連』モナー。
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:51 ID:tg2dtLiQ
出てくるのは「戦時中のことは国の責任」だとか「被害者がいる」だのという結論ばかりでその
論拠が出てこないものばかりだし
戦時中の兵隊の行動の責任は国にあるだろ。
俺が最強のぜったいに国家として責任をとらずにすむ方法を教えてやるよ。
まず、軍法法規を徹底的に「人道的」で後ろ指さされないようにでっちあげる。
その次に、兵隊をまた徹底的に鬼畜な事がなんとも思わないように国内で教育洗脳する。
それで敵国で戦わせる。
あとで国に非難が来たときは、「ああ、その兵隊は軍の法規規律に反してますな、我々のシステムでは彼はその場で軍規違反で除隊になっているので、彼はもはや我々軍および国家とは無関係なのですよ。それでは失敬！」
と言う。
論拠が出てこないものばかりだし
戦時中の兵隊の行動の責任は国にあるだろ。
俺が最強のぜったいに国家として責任をとらずにすむ方法を教えてやるよ。
まず、軍法法規を徹底的に「人道的」で後ろ指さされないようにでっちあげる。
その次に、兵隊をまた徹底的に鬼畜な事がなんとも思わないように国内で教育洗脳する。
それで敵国で戦わせる。
あとで国に非難が来たときは、「ああ、その兵隊は軍の法規規律に反してますな、我々のシステムでは彼はその場で軍規違反で除隊になっているので、彼はもはや我々軍および国家とは無関係なのですよ。それでは失敬！」
と言う。
437 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 18:51 ID:tOEKDB99
韓国プチ用語「恨２０００年」
読んで字のごとく。ちなみに逆恨みも含みます。
>>415
撫順戦犯収容所では捕虜に徹底した洗脳教育が施され、
ココを出ると屈強な日本兵も屈強な売国奴に変わるという恐ろしい場所。
読んで字のごとく。ちなみに逆恨みも含みます。
>>415
撫順戦犯収容所では捕虜に徹底した洗脳教育が施され、
ココを出ると屈強な日本兵も屈強な売国奴に変わるという恐ろしい場所。
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:52 ID:GbHIWdpO
二十歳で徴兵された朝鮮人だろ
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:52 ID:YpHjprNG
「日本人を差別する教育を受けていたので何とも思わなかった」
と当時の心境を振り返った。
と当時の心境を振り返った。
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:53 ID:GfYPMvCd
つまり、中国人留学生は全員、犯罪者。
犯罪目的で日本に来てるって事でＯＫ？
犯罪目的で日本に来てるって事でＯＫ？
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:53 ID:gzNTuZLU
>>406
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
じゃ、速攻で訴追できるね。
>>415
中国共産党を賛美し、日本を攻撃するように思想改造されてるって事を意味します。
ひたすら毎日自己批判させる毎日。
>>436
もしもし、このスレはいつものスレとは空気が少し違いますよ？気づかないんですか？
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
じゃ、速攻で訴追できるね。
>>415
中国共産党を賛美し、日本を攻撃するように思想改造されてるって事を意味します。
ひたすら毎日自己批判させる毎日。
>>436
もしもし、このスレはいつものスレとは空気が少し違いますよ？気づかないんですか？
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:53 ID:seTwjL80
>>428
あー、そうか。すまんな。ってことは、台湾で訴えることになるんだろうが、
原告は現在の中華民国人じゃないが、大丈夫なのかな？
純粋に刑法でのみ裁くとしても、日本じゃないんだから結構な血祭りになりそうだが。
台湾に送りつけるオフとかやらないかなぁ。
あー、そうか。すまんな。ってことは、台湾で訴えることになるんだろうが、
原告は現在の中華民国人じゃないが、大丈夫なのかな？
純粋に刑法でのみ裁くとしても、日本じゃないんだから結構な血祭りになりそうだが。
台湾に送りつけるオフとかやらないかなぁ。
443 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:53 ID:tg2dtLiQ
４３６はお前、紅のニダ ◆fxlANztaag に対するレスだ。
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:53 ID:n0vKL90O
この加害者を処刑しろよ
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:54 ID:18SutvD4
３．日本軍による加害の証言
近藤 一さん（８１才、桑名市）
昭和１５年に招集されて山西省に従軍し、最後は沖縄戦でも戦った元日本軍兵士近藤一さんは、
日本兵が中国で犯したさまざまな残虐行為を自らの生々しい体験や目撃したことを交えて証言しました。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news11-2.htm
かなり以前から利用されまくってる人のようです。
近藤 一さん（８１才、桑名市）
昭和１５年に招集されて山西省に従軍し、最後は沖縄戦でも戦った元日本軍兵士近藤一さんは、
日本兵が中国で犯したさまざまな残虐行為を自らの生々しい体験や目撃したことを交えて証言しました。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news11-2.htm
かなり以前から利用されまくってる人のようです。
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:54 ID:pYwPSbaP
みんな、こいつを許せるか？
彼を否定しろ！
彼を否定しろ！
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:56 ID:GfYPMvCd
>>445
他に都合のいい発言をしてくれる香具師が居ないんだろうな。
他に都合のいい発言をしてくれる香具師が居ないんだろうな。
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:56 ID:2qNPX58D
で、この裁判の何の裁判だったか？
慰安婦訴訟云々なら、兵士の強姦なんぞは関係ないね。
慰安婦訴訟云々なら、兵士の強姦なんぞは関係ないね。
つか坦白大会を日本でやるな中帰連の糞爺が。
451 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:57 ID:iTc/NiJb
ナチの戦犯には時効は無いんだぞこのジジイも戦犯で裁けよ早く始末しろ！
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:57 ID:EFte+pem
ま た 捏 造 ボ ケ じ じ い か ！
453 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:57 ID:gzNTuZLU
しかし、20歳で召集って少し遅いなあ
>>442
当時の中華民国人ということになるから、多分OK。
正直、虐殺はともかく、強姦魔どもは80越えてようが１００越えてようが訴追すべき、と思う。
強姦は魂の殺人だから・・・・でも俺、極右なんだよなあ・・・ｽｰﾌﾘ事件追って俺も変わっちまった・・・
>>442
当時の中華民国人ということになるから、多分OK。
正直、虐殺はともかく、強姦魔どもは80越えてようが１００越えてようが訴追すべき、と思う。
強姦は魂の殺人だから・・・・でも俺、極右なんだよなあ・・・ｽｰﾌﾘ事件追って俺も変わっちまった・・・
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:57 ID:yPomozxK
百万歩譲って証言が事実でも、原告に賠償請求権は存在しないわけだが。
455 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 18:58 ID:tOEKDB99
>>436
お前もわからない奴だな。
「戦時中の兵隊の行動の責任は国にある」と言える理由が聞きたいんだよ。
わかる？↑というに至る思考プロセス、根拠もしくは論拠のことね。OK?
あとお前の提案は「隊をまた徹底的に鬼畜な事がなんとも思わないように国内で教育洗脳」の
段階で国家主導の犯罪計画だから後半の言い逃れは成立しないよ。
お前もわからない奴だな。
「戦時中の兵隊の行動の責任は国にある」と言える理由が聞きたいんだよ。
わかる？↑というに至る思考プロセス、根拠もしくは論拠のことね。OK?
あとお前の提案は「隊をまた徹底的に鬼畜な事がなんとも思わないように国内で教育洗脳」の
段階で国家主導の犯罪計画だから後半の言い逃れは成立しないよ。
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:58 ID:jAES1+dd
じゃ、白状したこいつが賠償してあげてください。
国が今働いてる人の税金から払うようなもんじゃございません。
ふざけんなよ。
国が今働いてる人の税金から払うようなもんじゃございません。
ふざけんなよ。
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:58 ID:OSpoOWlf
このクソじじいどもは自分らがやったことを棚に上げて
我々は加害者、とか言って、俺等まで加害者の仲間みたいに
抜かしてやがるんだから、小一時間リンチにしてやりたいくらいだよ。
我々は加害者、とか言って、俺等まで加害者の仲間みたいに
抜かしてやがるんだから、小一時間リンチにしてやりたいくらいだよ。
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:59 ID:Efc/rvyF
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:59 ID:BzPf0R59
>>436
国内で教育洗脳が行われて、
それに因って被害が引き起こされたことが立証されれば、国に責任が認められるだろうね。
だが、それはおよそ戦時中であれば
当然に国が責任を負うという、アホな考えの帰結ではないよ。
国内で教育洗脳が行われて、
それに因って被害が引き起こされたことが立証されれば、国に責任が認められるだろうね。
だが、それはおよそ戦時中であれば
当然に国が責任を負うという、アホな考えの帰結ではないよ。
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:59 ID:lVNsTJw1
爺の証言は司法的に（司法にﾏﾄﾓな判断力があったらの話だが）
さほどの意味はないものと思われ。
TBSと慰安婦の弁護団の仕組んだ釣りだね。
一般人の良心に訴えて世論を突き動かそうっていう情緒的な目論見。
さいきん目立つよね。
難民認定されずに一家離散の危機とかいうﾐｬﾝﾏｰだかの外国人の件と同種。
さほどの意味はないものと思われ。
TBSと慰安婦の弁護団の仕組んだ釣りだね。
一般人の良心に訴えて世論を突き動かそうっていう情緒的な目論見。
さいきん目立つよね。
難民認定されずに一家離散の危機とかいうﾐｬﾝﾏｰだかの外国人の件と同種。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 18:59 ID:EUS+f6XX
フィリピンで元日本兵生存の可能性
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:00 ID:18SutvD4
あいち・平和のための戦争展
５ 「戦争・戦場体験」近藤一さん
http://homepage2.nifty.com/peace-aichi/whatsnew/sensouten2.html
ひのきみ通信 第76号
４月13日（土） 14:00〜 ノーモア南京の会・日本軍元兵士近藤一さん講演会
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/02/076.htm
近藤一 不戦兵士の会 沖縄戦を体験して〜今考えること
http://www.champloose.co.jp/bbs/past/41.html
・・・・・・・んー、やっぱりコレでメシ食ってるね。
５ 「戦争・戦場体験」近藤一さん
http://homepage2.nifty.com/peace-aichi/whatsnew/sensouten2.html
ひのきみ通信 第76号
４月13日（土） 14:00〜 ノーモア南京の会・日本軍元兵士近藤一さん講演会
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/02/076.htm
近藤一 不戦兵士の会 沖縄戦を体験して〜今考えること
http://www.champloose.co.jp/bbs/past/41.html
・・・・・・・んー、やっぱりコレでメシ食ってるね。
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:00 ID:GfYPMvCd
この糞爺は自分が犯した犯罪を国のせいにしてるのか？
とんでもねえＤＱＮエロ爺だな。
とんでもねえＤＱＮエロ爺だな。
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:01 ID:YZDM7Ysn
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:01 ID:IlOn+xXX
瀧川政次郎「新版 東京裁判をさばく（下）」より
私はこれらの証人が語った残虐行為をここに載録するに堪えない。これ
らの証人の中には危く日本兵の虐殺の手から逃れた人々も交っているから、
彼らは南京占領後に繰りひろげられた地獄図をまざまざと描いている。怨恨
と復讐の念とに燃え上っているこれら証人の言に虚偽と誇張のあることは、
その反対訊問の速記録を見ただけでもわかる。しかし、彼らの言に多少の
誇張があるにしても、南京占領後における日本軍の南京市民に加えた暴行が
相当ひどいものであったことは、蔽い難き事実である。
南京市民の日本人に対する恐怖の念は、半歳を経た当時においてもなお冷
めやらず、南京の婦女子は私がやさしく話しかけても返事もせずに逃げかく
れした。私を乗せて走る洋車夫が私に語ったところによると、現在南京市内
にいる姑娘（クーニャン）で日本兵の暴行を受けなかった者はひとりもない
という。
（瀧川政次郎は「東京裁判」の被告人側弁護士）
私はこれらの証人が語った残虐行為をここに載録するに堪えない。これ
らの証人の中には危く日本兵の虐殺の手から逃れた人々も交っているから、
彼らは南京占領後に繰りひろげられた地獄図をまざまざと描いている。怨恨
と復讐の念とに燃え上っているこれら証人の言に虚偽と誇張のあることは、
その反対訊問の速記録を見ただけでもわかる。しかし、彼らの言に多少の
誇張があるにしても、南京占領後における日本軍の南京市民に加えた暴行が
相当ひどいものであったことは、蔽い難き事実である。
南京市民の日本人に対する恐怖の念は、半歳を経た当時においてもなお冷
めやらず、南京の婦女子は私がやさしく話しかけても返事もせずに逃げかく
れした。私を乗せて走る洋車夫が私に語ったところによると、現在南京市内
にいる姑娘（クーニャン）で日本兵の暴行を受けなかった者はひとりもない
という。
（瀧川政次郎は「東京裁判」の被告人側弁護士）
>>329
確かに。
原爆ばかりか劣化ウラン弾をまた使用したアメは万死に値する。
そればかりか子供を誤射するなど笑止千万
よってアメ解散きぼん
戦時中とはいえ婦女暴行は許されざる罪である。
よって日本在住の子孫達の責任であり、その責任は官民一体となって償うべきである。
消費税20パーセントで補うので納得するように
確かに。
原爆ばかりか劣化ウラン弾をまた使用したアメは万死に値する。
そればかりか子供を誤射するなど笑止千万
よってアメ解散きぼん
戦時中とはいえ婦女暴行は許されざる罪である。
よって日本在住の子孫達の責任であり、その責任は官民一体となって償うべきである。
消費税20パーセントで補うので納得するように
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:02 ID:jAES1+dd
つーか、こいつが白状してる当時の先輩とかも引きずり出してください。
当時それを知ってて黙認してた馬鹿が軍関係者に居るなら
そいつらも含めてみんなで賠償してください。全財産吸い取られてください。
今の日本は関係ございません。払う謂れはありません。
当時それを知ってて黙認してた馬鹿が軍関係者に居るなら
そいつらも含めてみんなで賠償してください。全財産吸い取られてください。
今の日本は関係ございません。払う謂れはありません。
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:03 ID:tg2dtLiQ
>>455
思考プロセスがわかりやすいように例を挙げて十分書いたつもりなんだがね
わかろうとしないだけだろ。馬鹿の壁で。
つまりさ、戦時中、カオス狂気の状況では統率など利かないのだよ。
それを軍規とかいろいろ言っても、ただの看板にすぎんだろ。戦時中において一旦送り出した兵隊の行動は国家にある。
立場上個人ではない。
思考プロセスがわかりやすいように例を挙げて十分書いたつもりなんだがね
わかろうとしないだけだろ。馬鹿の壁で。
つまりさ、戦時中、カオス狂気の状況では統率など利かないのだよ。
それを軍規とかいろいろ言っても、ただの看板にすぎんだろ。戦時中において一旦送り出した兵隊の行動は国家にある。
立場上個人ではない。
469 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:03 ID:gzNTuZLU
>>448
慰安婦ではなく、「戦争犯罪被害者」なのだが、それをサヨ弁護士どもが「慰安婦」として
訴訟を起こしてる事件。
だからこそ、いつもの慰安婦関連スレとは違い、バーさんを叩くのではなく、無関係な事件の実行を
時効が過ぎてると勘違いして告白して自己満足に陥ってる馬鹿じいさんを叩いてる。
>>458
しかも、戦時中の陸軍刑法だと、爺さんの罪状は「死刑、無期懲役」だもんな・・・悪質だよ、じーさん。
慰安婦ではなく、「戦争犯罪被害者」なのだが、それをサヨ弁護士どもが「慰安婦」として
訴訟を起こしてる事件。
だからこそ、いつもの慰安婦関連スレとは違い、バーさんを叩くのではなく、無関係な事件の実行を
時効が過ぎてると勘違いして告白して自己満足に陥ってる馬鹿じいさんを叩いてる。
>>458
しかも、戦時中の陸軍刑法だと、爺さんの罪状は「死刑、無期懲役」だもんな・・・悪質だよ、じーさん。
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:04 ID:sxoao4Nj
とにかく犯人が自供したんだから、
中国に送還して処分してもらうのが筋では？
中国に送還して処分してもらうのが筋では？
471 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 19:04 ID:T5iE+MAR
>>468
(´-`).｡ｏO( 実際に捕まって裁かれた人もいるんだが・・・ )
(´-`).｡ｏO( 実際に捕まって裁かれた人もいるんだが・・・ )
472 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:05 ID:seTwjL80
>>453
話ちょっとずれちまうが、殺人や強姦致死傷クラスの極悪犯と
裁判所で認められた場合は、
裁判所に仇討ちの権利をあたえる権限をあたえた方がいいと思う。
いやね、以前姪が強姦されたと言う弁護士がその強姦魔の弁護を
かってでることになったんだけども、殺したの。
ただ、精神異常で無罪となって、名判決だと言われてるんだけども
そういう件で精神病しゃの裁判が歪んでるのなら、あるべき姿に正すべきだと思う。
話ちょっとずれちまうが、殺人や強姦致死傷クラスの極悪犯と
裁判所で認められた場合は、
裁判所に仇討ちの権利をあたえる権限をあたえた方がいいと思う。
いやね、以前姪が強姦されたと言う弁護士がその強姦魔の弁護を
かってでることになったんだけども、殺したの。
ただ、精神異常で無罪となって、名判決だと言われてるんだけども
そういう件で精神病しゃの裁判が歪んでるのなら、あるべき姿に正すべきだと思う。
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:05 ID:oa/Qzkw9
俺はこのジジイよりもこれを平然と6時のニュースで放送したＴＢＳのがむかつく。
普通に「従軍」慰安婦とか言ってるし。そんなに昔の日本を貶めたいのか？
普通に「従軍」慰安婦とか言ってるし。そんなに昔の日本を貶めたいのか？
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:05 ID:Efc/rvyF
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:07 ID:iTc/NiJb
母を慕いて
母上お元気ですか
永い間本当に有難うございました
我六歳の時より育て下されし母
継母とは言え世の此の種の女にある如き
不祥事は一度たりとてなく
慈しみ育て下されし母
有り難い母 尊い母
俺は幸福だった
遂に最後迄「お母さん」と呼ばざりし俺
幾度か思い切って呼ばんとしたが
何と意志薄弱な俺だったろう
母上お許し下さい
さぞ淋しかったでしょう
今こそ大声で呼ばして頂きます
お母さん お母さん お母さんと
相花信夫 少尉 第七十七振武隊
昭和二十年五月四日出撃戦死 十八歳
英霊の皆さんあなた方を冒涜する鬼畜どもが後を絶ちません
一体何時になったら安心して冥れるのでしょうか申し訳ありません
母上お元気ですか
永い間本当に有難うございました
我六歳の時より育て下されし母
継母とは言え世の此の種の女にある如き
不祥事は一度たりとてなく
慈しみ育て下されし母
有り難い母 尊い母
俺は幸福だった
遂に最後迄「お母さん」と呼ばざりし俺
幾度か思い切って呼ばんとしたが
何と意志薄弱な俺だったろう
母上お許し下さい
さぞ淋しかったでしょう
今こそ大声で呼ばして頂きます
お母さん お母さん お母さんと
相花信夫 少尉 第七十七振武隊
昭和二十年五月四日出撃戦死 十八歳
英霊の皆さんあなた方を冒涜する鬼畜どもが後を絶ちません
一体何時になったら安心して冥れるのでしょうか申し訳ありません
476 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:07 ID:gzNTuZLU
>>468
実際に裁かれてるだろう。
日本政府の山東府に関東局とか言う今で言う道庁みたいなのがあったから、そこまで連行して
裁判とかあっただろうしな。
>>470
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。ただ、台湾経由でな。
>>473
自衛隊の護衛艦「軍艦」、タイヤのついてる自衛隊の車を「戦車」って言ってるのと同じレベルの捏造。
実際に裁かれてるだろう。
日本政府の山東府に関東局とか言う今で言う道庁みたいなのがあったから、そこまで連行して
裁判とかあっただろうしな。
>>470
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。ただ、台湾経由でな。
>>473
自衛隊の護衛艦「軍艦」、タイヤのついてる自衛隊の車を「戦車」って言ってるのと同じレベルの捏造。
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:08 ID:jI5AKnqO
じじいしね
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:09 ID:jfOa5xnM
児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、
それは現地にある日本軍が中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。
そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は日本軍の恥辱を意味するものであった。
また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書してあった。
人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こうした日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、
それは現地にある日本軍が中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。
そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は日本軍の恥辱を意味するものであった。
また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書してあった。
人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こうした日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:09 ID:omYuuxGh
＞つーか、こいつが白状してる当時の先輩とかも引きずり出してください。
当時それを知ってて黙認してた馬鹿が軍関係者に居るなら
そいつらも含めてみんなで賠償してください。
その人たちは過去も今も存在しません 部隊名すらでないのはそのためだよ
当時それを知ってて黙認してた馬鹿が軍関係者に居るなら
そいつらも含めてみんなで賠償してください。
その人たちは過去も今も存在しません 部隊名すらでないのはそのためだよ
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:10 ID:18SutvD4
この爺さん沖縄では何やったんだろう。。。
481 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:11 ID:hD+pE+2A
児玉誉士夫はCIAのエージェントだろうが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:11 ID:/2ZJXdl7
>>4
それだ
それだ
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:13 ID:ER7weMev
ネット右翼。よしりんの戦争論を無批判に信奉。これが正しいか考証してみようとかまで考えない。
他の意見はウソ、妄想と即決（←この根拠が知りたい）。
沖縄で米兵が女子中学生レイプしても、それは米兵個人の問題であり米軍の問題ではないといっているのと一緒。管轄下の者が犯罪を犯せば監督責任を問われるとか考えない。
また当時の軍隊では蛮行を禁止していた、というのもそれが「だから犯罪もないし責任もない」と言えない。
他の意見はウソ、妄想と即決（←この根拠が知りたい）。
沖縄で米兵が女子中学生レイプしても、それは米兵個人の問題であり米軍の問題ではないといっているのと一緒。管轄下の者が犯罪を犯せば監督責任を問われるとか考えない。
また当時の軍隊では蛮行を禁止していた、というのもそれが「だから犯罪もないし責任もない」と言えない。
484 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/11/18 19:14 ID:CEnMHSvO
ＴＢＳが必死です(w
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:14 ID:pYwPSbaP
何度でも言う。
加害者はコイツだけだ！
コイツだけの責任だ！
他の誰でも無い、戦争のせいでも無い！
コイツだけの責任だ！
加害者はコイツだけだ！
コイツだけの責任だ！
他の誰でも無い、戦争のせいでも無い！
コイツだけの責任だ！
486 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:15 ID:n0vKL90O
487 ：４６８：03/11/18 19:15 ID:Y3pbw+qW
>>455
縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた。「中国人を差別する教育を
受けていたので何とも思わなかった」と当時の心境を振り返った。
お前の論ではその個人の行動の導入になったこの国家の教育も犯罪で言い逃れもできないということになるな。
>>459
立証？そんなのどうやって立証すんの？
上の例では立証できるのかできないのか？また立証できる例とはどんなものなの？
適当に言ってるとしかおもえんな。
縛られた中国人を刺し殺す訓練を受けた。「中国人を差別する教育を
受けていたので何とも思わなかった」と当時の心境を振り返った。
お前の論ではその個人の行動の導入になったこの国家の教育も犯罪で言い逃れもできないということになるな。
>>459
立証？そんなのどうやって立証すんの？
上の例では立証できるのかできないのか？また立証できる例とはどんなものなの？
適当に言ってるとしかおもえんな。
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:16 ID:omYuuxGh
日本歴史 日本奴隸經濟史 - 瀧川政次郎 4500 清水書房
ただの左翼の捏造おじさんです 瀧川政次郎
ただの左翼の捏造おじさんです 瀧川政次郎
つか単に勤務先で犯罪行為に及んだ犯罪者だろ？
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:18 ID:pYwPSbaP
沖縄でｱﾒ公が仲をﾚｲぷして、なんで米軍が悪いんだ？
頭おかしい？
頭おかしい？
491 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:18 ID:hD+pE+2A
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:18 ID:V6FnNNk2
送還しろっていっても被害者は？？
493 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:18 ID:GkK6/aUv
頭のおかしい人のサンプルが続々と集まってるね。
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:18 ID:3u/rx9Cq
>>489
当時は、日本兵の多くが当たり前のように、やってたことなんだよ。
当時は、日本兵の多くが当たり前のように、やってたことなんだよ。
そういや最近の左翼の頭がおかしい人達の流行は「加害」なんですか？
従軍慰安婦、強制連行、南京大虐殺御三家の嘘がばれそうになったから、
曖昧な言葉でごまかそうとしてるのかな。
ジェンダーでも食えなくなってきたのかな？
従軍慰安婦、強制連行、南京大虐殺御三家の嘘がばれそうになったから、
曖昧な言葉でごまかそうとしてるのかな。
ジェンダーでも食えなくなってきたのかな？
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:19 ID:CTsyyZ9f
自分の良心がとがめるなら個人的に寄付する方法でもとればよかったのに・・。
498 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:21 ID:pYwPSbaP
494よ
キミは 馬鹿かね？
キミは 馬鹿かね？
499 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 19:21 ID:T5iE+MAR
>>494
当たり前ってあんた・・・
当たり前ってあんた・・・
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:21 ID:3fY6kRK/
日本人証言者の奇妙な一致点として以下の内容が挙げられる。
何故か犯罪の少ない時代に輪姦していたと元軍人がやっていたと証言。
出演者の爺さんは日本語のろれつが回らなく、帰化人の発音に類似。
本人は罪を認め改心したいと豪語するが、発言をしはじめると下品
な口調に変化する。又共通して舌なめずりと、舌打を共通にする。
自分の所属していた部隊情報があいまいで、それらに質問されると
何故か下書きを用意して発言 （実は知らない？）
自室の一角に、異常な数の軍事資料を外部から入手していたらしく、
退役軍人には関係無いような高度な資料を所持 （何所から集めたのかと疑問を浮かばせるほどの量）
異常なほど過去の犯罪を自ら暴露 （親戚関係が居なく迷惑が掛からないのか？やたらと話す）
何故か犯罪の少ない時代に輪姦していたと元軍人がやっていたと証言。
出演者の爺さんは日本語のろれつが回らなく、帰化人の発音に類似。
本人は罪を認め改心したいと豪語するが、発言をしはじめると下品
な口調に変化する。又共通して舌なめずりと、舌打を共通にする。
自分の所属していた部隊情報があいまいで、それらに質問されると
何故か下書きを用意して発言 （実は知らない？）
自室の一角に、異常な数の軍事資料を外部から入手していたらしく、
退役軍人には関係無いような高度な資料を所持 （何所から集めたのかと疑問を浮かばせるほどの量）
異常なほど過去の犯罪を自ら暴露 （親戚関係が居なく迷惑が掛からないのか？やたらと話す）
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:21 ID:XHzGniRk
今更出てきた裏付けのないジジイ一人の世迷い言が信用されるほど、
世の中甘くはないのが普通。
でもこの国ときたら・・・
再来年あたりの教科書にこの証言が事実として載ってたりして
((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
世の中甘くはないのが普通。
でもこの国ときたら・・・
再来年あたりの教科書にこの証言が事実として載ってたりして
((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:21 ID:qTK/HNMC
つーか、戦争してるんだからこういう馬鹿がいても不思議ではない。
こういう馬鹿は、戦後にきちんと法廷で裁かれるべきだった。
だが、旧日本軍及び大日本帝国は無罪です。
ちなみにこれを取り上げてるＴＢＳは、五味ボマーとサンモニの責任とって、
放送免許を今すぐ返上しろ。
こういう馬鹿は、戦後にきちんと法廷で裁かれるべきだった。
だが、旧日本軍及び大日本帝国は無罪です。
ちなみにこれを取り上げてるＴＢＳは、五味ボマーとサンモニの責任とって、
放送免許を今すぐ返上しろ。
503 ：４６８：03/11/18 19:21 ID:Y3pbw+qW
おい赤豚はアク禁？リロードしすぎてｗ
はやく答えろよな。
はやく答えろよな。
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:22 ID:n0vKL90O
>>498
おいおい、馬鹿に失礼じゃねーか
おいおい、馬鹿に失礼じゃねーか
506 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/11/18 19:22 ID:CEnMHSvO
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:22 ID:omYuuxGh
昭和１５年１２月、現役兵として静岡の連隊に入営し、すぐに中国大陸に輸送され、天津、石家荘を経て、
山西省の陽泉に本部がある独混４旅団、その配下にある遼県の第１３大隊に配属になりました。
静岡の遺族会とかの連絡先知っている人いない？？？？
山西省の陽泉に本部がある独混４旅団、その配下にある遼県の第１３大隊に配属になりました。
静岡の遺族会とかの連絡先知っている人いない？？？？
508 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:23 ID:IlOn+xXX
>>488
お前はアホか？
軍の首脳部が、部下将兵の残虐行為を制圧し得なかった責任は免れ得ないと思う
が、彼らが捕虜を虐殺してもよいというような乱暴な命令を出したというのは、
人を誣うるのはなはだしいものである。彼らがそれほど猛悪な意思をもっていたと
したならば、俘虜収容所などは設けなかったはずである。
（瀧川政次郎「新版 東京最後をさばく（下）」Ｐ９５〜P９８)
お前はアホか？
軍の首脳部が、部下将兵の残虐行為を制圧し得なかった責任は免れ得ないと思う
が、彼らが捕虜を虐殺してもよいというような乱暴な命令を出したというのは、
人を誣うるのはなはだしいものである。彼らがそれほど猛悪な意思をもっていたと
したならば、俘虜収容所などは設けなかったはずである。
（瀧川政次郎「新版 東京最後をさばく（下）」Ｐ９５〜P９８)
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:23 ID:GkK6/aUv
510 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:24 ID:I1AcBoyY
「我々」って、なんでこのオッサンが旧日本軍全体を代表してるんだ？
松本ちずおに日本人を代表させるようなもんだろ？
松本ちずおに日本人を代表させるようなもんだろ？
511 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 19:24 ID:tOEKDB99
>>468
で「戦時中において一旦送り出した兵隊の行動は国家にある。」の論拠は結局出てこないわけね？
「進軍し中国軍を倒す」という仕様でしか国は作っておらず、そこにこのバカが勝手に流通段階で
「強姦」という仕様を加えたわけ。製造元に何の責任がある？監督不行き届きというなら、処罰されるべきは
せいぜい流通、この場合はこいつとこいつの上官どもが処罰されるに過ぎないだろ？
お前の「カオス狂気云々」の話だと日本軍は野党の群れでしかないように言ってるが、現実に強姦が発覚した
ものは処分されているわけだし、また統率が取れなかったのは全体ではなく、この親父のようなピンポイントの
バカだってことは史料からわからないか？
俺が聞きたいのは「戦時中において一旦送り出した兵隊の行動は国家にある。」といえる相当の理由だよ！！
バカの壁にもわかるように箇条書きで簡潔に書いてくれない?
で「戦時中において一旦送り出した兵隊の行動は国家にある。」の論拠は結局出てこないわけね？
「進軍し中国軍を倒す」という仕様でしか国は作っておらず、そこにこのバカが勝手に流通段階で
「強姦」という仕様を加えたわけ。製造元に何の責任がある？監督不行き届きというなら、処罰されるべきは
せいぜい流通、この場合はこいつとこいつの上官どもが処罰されるに過ぎないだろ？
お前の「カオス狂気云々」の話だと日本軍は野党の群れでしかないように言ってるが、現実に強姦が発覚した
ものは処分されているわけだし、また統率が取れなかったのは全体ではなく、この親父のようなピンポイントの
バカだってことは史料からわからないか？
俺が聞きたいのは「戦時中において一旦送り出した兵隊の行動は国家にある。」といえる相当の理由だよ！！
バカの壁にもわかるように箇条書きで簡潔に書いてくれない?
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:24 ID:gzNTuZLU
>>483
このスレをもう一度良く読んで見ろ。
嫌なら、繰り返す。
今回の事件は、ばーさんが、どう考えても拉致監禁されて数ヶ月に渡って回されつづけた
事例だから、常識的に考えて、陸軍刑法で裁かれてないとおかしい事例で、通常の慰安婦とは
言いがたい・・・
で、更に祭を加速させたのは、「無関係な事件の爺さんの別事件の犯行告白」。
確かに、戦時敵兵士殺人や計画的犯行による強姦（日本の場合は陸海軍刑法で禁じているので懲罰対象）
は条約により賠償放棄が為されたが、じーさんのような事例は・・・訴追可能。
で、中国や韓国には時効の概念がない。この場合、台湾の中華民国政府に裁判権があるのでは？という
ところまできた。
このスレをもう一度良く読んで見ろ。
嫌なら、繰り返す。
今回の事件は、ばーさんが、どう考えても拉致監禁されて数ヶ月に渡って回されつづけた
事例だから、常識的に考えて、陸軍刑法で裁かれてないとおかしい事例で、通常の慰安婦とは
言いがたい・・・
で、更に祭を加速させたのは、「無関係な事件の爺さんの別事件の犯行告白」。
確かに、戦時敵兵士殺人や計画的犯行による強姦（日本の場合は陸海軍刑法で禁じているので懲罰対象）
は条約により賠償放棄が為されたが、じーさんのような事例は・・・訴追可能。
で、中国や韓国には時効の概念がない。この場合、台湾の中華民国政府に裁判権があるのでは？という
ところまできた。
もう自作自演の極みですね
>>494
日本人？何歳？
日本人？何歳？
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:25 ID:BurgvDju
ほぅ、加害者は見つかったか
じゃあケジメはそいつらから取ってください
じゃあケジメはそいつらから取ってください
516 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:25 ID:VI4jTyjH
517 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:26 ID:Ijf+TNfc
私の新聞は熊日だけど、この件について載っていなかった。
やっぱり一部のマスコミしか報じていない？
やっぱり一部のマスコミしか報じていない？
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:27 ID:gzNTuZLU
>>507
軍板いって聞けば教えてもらえるよ。
軍板いって聞けば教えてもらえるよ。
さんざん既出とは思うが
慰安婦と輪姦の話題が一緒になってる時点で臭杉
慰安婦と輪姦の話題が一緒になってる時点で臭杉
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:27 ID:18SutvD4
だからさ、サヨとか謝罪派は身銭切って被害者にあげればいいじゃん。
そうするのが気持ちいいんだろ？
どうにか莫大な税金を動かしたがるところにＯＤＡと同じ胡散臭さを感じる。
そうするのが気持ちいいんだろ？
どうにか莫大な税金を動かしたがるところにＯＤＡと同じ胡散臭さを感じる。
>>500
>>自分の所属していた部隊情報があいまいで、それらに質問されると
>>何故か下書きを用意して発言 （実は知らない？）
これだけで嘘と判りますね。
普通は絶対と言って良いほど軍歴を
忘れませんね。
>>自分の所属していた部隊情報があいまいで、それらに質問されると
>>何故か下書きを用意して発言 （実は知らない？）
これだけで嘘と判りますね。
普通は絶対と言って良いほど軍歴を
忘れませんね。
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:28 ID:I1AcBoyY
ﾚｲｰﾌﾟテレ朝社員は、テレ朝社員全体を代表してると思う。
テレ朝社員は全員ﾚｲｰﾌﾟ魔ってことだ！
テレ朝社員は全員ﾚｲｰﾌﾟ魔ってことだ！
もともとこの裁判自体が日本国内の反日勢力が
煽動・洗脳活動の一環としてやってるんだろ？
裁判に勝つことより、贖罪感を植付けるための活動。
マスゴミもこの証言の裏も取らずに、ニュース番組で
情緒的に垂れ流し。極めて悪質。
煽動・洗脳活動の一環としてやってるんだろ？
裁判に勝つことより、贖罪感を植付けるための活動。
マスゴミもこの証言の裏も取らずに、ニュース番組で
情緒的に垂れ流し。極めて悪質。
BS1みろブチギレるぞ
525 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:30 ID:CUjdFFUf
おい！このエロ爺！
自分の勝手を国のせいにするんじゃねー
自分の勝手を国のせいにするんじゃねー
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:30 ID:18SutvD4
527 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:31 ID:I1AcBoyY
自白したんだから、このｵｻｰﾝに賠償命令が下ればいい！
.
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:32 ID:qQykv4XU
我々とかいうなアホ！
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:32 ID:VI4jTyjH
>>511
また、えらいご都合論理だな。
監督不行き届きの上官の製造者責任、および彼らの監督不行き届きはどこにいったんだい？
お前さ、こんな例あげてまで、レベルを下げたくはないが、雪印の社長はなんで謝って首になったの？
なんでTBSは社として、「下っ端のスタッフのミス」を謝罪したのよ？
上官どもが処罰されるに過ぎない？わけわからんな。
また、えらいご都合論理だな。
監督不行き届きの上官の製造者責任、および彼らの監督不行き届きはどこにいったんだい？
お前さ、こんな例あげてまで、レベルを下げたくはないが、雪印の社長はなんで謝って首になったの？
なんでTBSは社として、「下っ端のスタッフのミス」を謝罪したのよ？
上官どもが処罰されるに過ぎない？わけわからんな。
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:32 ID:qTK/HNMC
531 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:32 ID:VkpDigJo
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:32 ID:OSpoOWlf
そもそも従軍慰安婦自体が虚構だってバレてんのに
いつまでこんな馬鹿げたことやるつもりなんだ？
嘘も開き直って１００回言えば事実になるってか。
いつまでこんな馬鹿げたことやるつもりなんだ？
嘘も開き直って１００回言えば事実になるってか。
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:33 ID:UUTcYvOZ
やっと加害者本人が出てきてくれましたか。
命令書とかじゃなくて個人の犯罪だということがはっきりして良かったよ。
命令書とかじゃなくて個人の犯罪だということがはっきりして良かったよ。
>>483
沖縄の件は身柄を引き渡さないから米軍に責任を追及したんだろ？
沖縄の件は身柄を引き渡さないから米軍に責任を追及したんだろ？
535 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:33 ID:seTwjL80
>>512
んで、台湾の裁判所が乗りでてさえくれば、
有罪→ブタ箱行きキター
無罪→日本での偽証罪キター
と、どちらになっても面白くなるんだよな。
、、、、、、、、、で、この場合、どこにチクればいいのだ？
んで、台湾の裁判所が乗りでてさえくれば、
有罪→ブタ箱行きキター
無罪→日本での偽証罪キター
と、どちらになっても面白くなるんだよな。
、、、、、、、、、で、この場合、どこにチクればいいのだ？
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:33 ID:xfog6rnv
あほくさ〜
こんなことで騙されねえぞ
騙されそうに成ったﾔｼは
手始めにクライン孝子女史の日記でも嫁！
こんなことで騙されねえぞ
騙されそうに成ったﾔｼは
手始めにクライン孝子女史の日記でも嫁！
しかしみなさん当時の事詳しいですね。みんな何歳くらいなんですか？
自分は32歳。
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:35 ID:VkpDigJo
ＢＳ１
中国は金を貸してくれるというなら借りるが、頭を下げてまで借りたくはない だと
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:35 ID:1ynnsQ43
軍人の強姦は製造物責任の範囲ではないね。
これは行政サービスであり、営業だぞ。
強姦は個人の賠償責任で対処すべき問題だ。
この爺が支払えばいい。
例外は、民族浄化などのために組織的な強姦を命令した場合。
こういった悪質な例は国際司法で裁かれている。
それ以前に、こいつが本当に軍人だったのか・・・
ひさじ11歳の教訓は
・全滅した部隊では強姦が激増する
・目撃証言が多い
・日付・所属などがデタラメ
・編集者が中国共産党で絶賛された経歴
これは行政サービスであり、営業だぞ。
強姦は個人の賠償責任で対処すべき問題だ。
この爺が支払えばいい。
例外は、民族浄化などのために組織的な強姦を命令した場合。
こういった悪質な例は国際司法で裁かれている。
それ以前に、こいつが本当に軍人だったのか・・・
ひさじ11歳の教訓は
・全滅した部隊では強姦が激増する
・目撃証言が多い
・日付・所属などがデタラメ
・編集者が中国共産党で絶賛された経歴
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:35 ID:gzNTuZLU
>>535
んー・・・・取り敢えず、今祭をやってる中国の掲示板？
慰安婦はさておき・・・っていう感じでな。
それか、中華人民共和国大使館経由で台湾政府に送致できるかどうかの問い合わせしてもらうって事になるのかな？
んー・・・・取り敢えず、今祭をやってる中国の掲示板？
慰安婦はさておき・・・っていう感じでな。
それか、中華人民共和国大使館経由で台湾政府に送致できるかどうかの問い合わせしてもらうって事になるのかな？
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:35 ID:yQ7XdlEn
BS1に出てるﾁｬｲﾅ、約1名以外ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしすぎ！
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:36 ID:1Tt/GJ6U
監督責任のある人物は戦犯として裁かれたが
544 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:36 ID:wXtJ5yRv
僕が小学生のとき、母親から、
「いつまでそんな昔のことをぶつくさ言ってるの！」ってよく言われました。
たった、１月前のことですよ。
「いつまでそんな昔のことをぶつくさ言ってるの！」ってよく言われました。
たった、１月前のことですよ。
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:36 ID:2iHPkOhG
そろそろTBSにも何らかの鉄槌が必要だな
マジ放送免許剥奪してやれ。石原
マジ放送免許剥奪してやれ。石原
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:37 ID:GkK6/aUv
>>538
10万XX歳の人が大勢いますが、何か。
10万XX歳の人が大勢いますが、何か。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:37 ID:VI4jTyjH
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:37 ID:seTwjL80
>>541
いや、中国＆中国大使館を混ぜたら変な扱いかたされるでしょ。
向こうは日本を貶めようと努力してるから
できれば台湾にストレートに行くようにしたいのだが、、、、
ただ、それだと動機が無いんだよなぁ。
いや、中国＆中国大使館を混ぜたら変な扱いかたされるでしょ。
向こうは日本を貶めようと努力してるから
できれば台湾にストレートに行くようにしたいのだが、、、、
ただ、それだと動機が無いんだよなぁ。
549 ：ﾍﾟｯﾄﾝﾄﾝ：03/11/18 19:38 ID:T5iE+MAR
>>547
当時の首脳陣は裁かれて死んじゃいましたがな
当時の首脳陣は裁かれて死んじゃいましたがな
550 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:38 ID:BzPf0R59
>>459
原告が慰安婦としての被害を主張するなら、
慰安婦に関連した証人や物証をもってくれば立証できる。
時間がたっているから、立証困難というつもりなのかもしれないが、
だからといって、国に当然に結果責任を認めることにはならない。
立証の困難については、当該原告の被害と時間的・場所的に
全然関係のない爺さんの証言に耳を傾けてやっていることで十分配慮してると思うけどね。
>>529
雪印は統制に過失があったからでしょう？
同じように、国の統制に過失があるならば、国が責任を負う。
だから、慰安婦としての被害について、統制の過失を立証すればいいじゃない。
だいたい、あんたカオスの狂気で統制不能だなんていったけど、
統制不能であれば、統制する義務は存在しないことになって、統制に関して国に責任がないことになる。
統制不能な軍隊と、統制可能な雪印を同列に例に出す点で、わけわからんです。
原告が慰安婦としての被害を主張するなら、
慰安婦に関連した証人や物証をもってくれば立証できる。
時間がたっているから、立証困難というつもりなのかもしれないが、
だからといって、国に当然に結果責任を認めることにはならない。
立証の困難については、当該原告の被害と時間的・場所的に
全然関係のない爺さんの証言に耳を傾けてやっていることで十分配慮してると思うけどね。
>>529
雪印は統制に過失があったからでしょう？
同じように、国の統制に過失があるならば、国が責任を負う。
だから、慰安婦としての被害について、統制の過失を立証すればいいじゃない。
だいたい、あんたカオスの狂気で統制不能だなんていったけど、
統制不能であれば、統制する義務は存在しないことになって、統制に関して国に責任がないことになる。
統制不能な軍隊と、統制可能な雪印を同列に例に出す点で、わけわからんです。
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:38 ID:1Tt/GJ6U
>>547
あんたが雪印の話をもってきたからじゃん。
あんたが雪印の話をもってきたからじゃん。
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:38 ID:qTK/HNMC
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:39 ID:wXtJ5yRv
僕が小学生のとき、母親から、
「いつまでそんな昔のことをぶつくさ言ってるの！」ってよく言われました。
たった、１月前のことですよ。
「いつまでそんな昔のことをぶつくさ言ってるの！」ってよく言われました。
たった、１月前のことですよ。
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:39 ID:gzNTuZLU
>>538
２４．とーちゃん５４、じーちゃん死んだ。ばーちゃん９３．ばーちゃんの弟、ビルマのミートキーナで戦死。
２４．とーちゃん５４、じーちゃん死んだ。ばーちゃん９３．ばーちゃんの弟、ビルマのミートキーナで戦死。
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:40 ID:VkpDigJo
ＢＳ１
中国はよっぽど日本とインドが親密に成るのをおそれてるんだな〜
「中国はインドと日本の間にはさまれまれて大変ですよ！！」
中国はよっぽど日本とインドが親密に成るのをおそれてるんだな〜
「中国はインドと日本の間にはさまれまれて大変ですよ！！」
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:41 ID:yShxCDU4
どうせ「中帰連」の妄想なんだろ？
↓見てみろよ、どう考えても三流エロ小説としか思えん。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/nakama_rinkan.htm
↓見てみろよ、どう考えても三流エロ小説としか思えん。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/nakama_rinkan.htm
あ、T○Sは認めたんだ。
じゃあT○Sのプロデューサー以外にも役員達も社長も認めたということだね。
じゃぁT○Sに自供してもらって裁判行おうよ。
T○Sがどのような謝罪を行うのかみたいな
じゃあT○Sのプロデューサー以外にも役員達も社長も認めたということだね。
じゃぁT○Sに自供してもらって裁判行おうよ。
T○Sがどのような謝罪を行うのかみたいな
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:42 ID:GkK6/aUv
>>555
共産国の非エリートは大変だな。
共産国の非エリートは大変だな。
559 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:42 ID:rGs/DB+B
>>547
「誰」の答が「日本政府」
日本語の不自由な方でつか？
>>529
＞監督不行き届きの上官の製造者責任、および彼らの監督不行き届きはどこにいったんだい？
＞
＞お前さ、こんな例あげてまで、レベルを下げたくはないが、雪印の社長はなんで謝って首になったの？
＞なんでTBSは社として、「下っ端のスタッフのミス」を謝罪したのよ？
こう言うから、監督責任は誰にあるか聞いているのに、
＞日本政府。個人でなく国家。最初から書いてるだろ。
＞個人名で書け？個人じゃないと言っている。あほばっかだな。
日本語では「誰」という質問には、人の名前で答えるものですよ。
「誰」の答が「日本政府」
日本語の不自由な方でつか？
>>529
＞監督不行き届きの上官の製造者責任、および彼らの監督不行き届きはどこにいったんだい？
＞
＞お前さ、こんな例あげてまで、レベルを下げたくはないが、雪印の社長はなんで謝って首になったの？
＞なんでTBSは社として、「下っ端のスタッフのミス」を謝罪したのよ？
こう言うから、監督責任は誰にあるか聞いているのに、
＞日本政府。個人でなく国家。最初から書いてるだろ。
＞個人名で書け？個人じゃないと言っている。あほばっかだな。
日本語では「誰」という質問には、人の名前で答えるものですよ。
>>537
あのね、国家公務員（軍人）が法律に反する行為を行った場合で、私人の行為であっても
使用者（国）が「当該行為の発生に対する相当な注意」を怠っていたとすると、「領域使用
管理責任」によって国が責任を負うのよ。
だからこの証言（中国人蔑視教育うんぬん）が事実と認定されれば、国の責任を問う司法
判断に至る可能性はあるわけ。
ただし、この原告には賠償請求権が無いものと判断されるから、棄却して終了。
あのね、国家公務員（軍人）が法律に反する行為を行った場合で、私人の行為であっても
使用者（国）が「当該行為の発生に対する相当な注意」を怠っていたとすると、「領域使用
管理責任」によって国が責任を負うのよ。
だからこの証言（中国人蔑視教育うんぬん）が事実と認定されれば、国の責任を問う司法
判断に至る可能性はあるわけ。
ただし、この原告には賠償請求権が無いものと判断されるから、棄却して終了。
単にこのジジイとか仲間が鬼畜なレイプ魔だっただけなのに、
それを日本政府とか戦争せいに摺り替えてるだけだろう……
鬼畜な犯罪やらかしたキチガイとかその弁護士が、社会問題に
責任転訛するのと同じ。
それを日本政府とか戦争せいに摺り替えてるだけだろう……
鬼畜な犯罪やらかしたキチガイとかその弁護士が、社会問題に
責任転訛するのと同じ。
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:43 ID:VI4jTyjH
>>550
雪印の例は、自分がことわったように、しぶしぶ監督者責任のご都合論理の破綻を指摘するため。
統制する義務はあるが、現実は統制は取りようが無い。だからこそ、一旦送り出した兵隊の行動は国家に責任がある。
全部が全部ではないであろうが、カオスの狂気というのは再度強調したい。
雪印の例は、自分がことわったように、しぶしぶ監督者責任のご都合論理の破綻を指摘するため。
統制する義務はあるが、現実は統制は取りようが無い。だからこそ、一旦送り出した兵隊の行動は国家に責任がある。
全部が全部ではないであろうが、カオスの狂気というのは再度強調したい。
563 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:44 ID:/W5ofFgc
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:44 ID:1ynnsQ43
１９４０年、２０歳で徴兵
山西省などで約３年半従軍
中国から転戦した沖縄で終戦
どこの部隊だ？
沖縄で捕虜になったとした場合、講和後の引渡しリストで氏名と所属があるはず。
激戦地で生存者の少ない部隊出身者を偽称する香具師が多い。
沖縄というのも、左翼活動家が食いつなぐための看板の可能性があるから注意！
山西省などで約３年半従軍
中国から転戦した沖縄で終戦
どこの部隊だ？
沖縄で捕虜になったとした場合、講和後の引渡しリストで氏名と所属があるはず。
激戦地で生存者の少ない部隊出身者を偽称する香具師が多い。
沖縄というのも、左翼活動家が食いつなぐための看板の可能性があるから注意！
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:45 ID:yQ7XdlEn
>>555
肝心なのは、中国は貧困しているわけじゃないんだから
ｲﾝﾄﾞの貧困地域に削減した2億ﾄﾞﾙを使うのは良い事だ、という意見に
対する返答がソレだということ。
日本はｲﾝﾄﾞに介入して中国へ攻め込むつもりだああああ？？
ｲﾀすぎなんだよ！！
肝心なのは、中国は貧困しているわけじゃないんだから
ｲﾝﾄﾞの貧困地域に削減した2億ﾄﾞﾙを使うのは良い事だ、という意見に
対する返答がソレだということ。
日本はｲﾝﾄﾞに介入して中国へ攻め込むつもりだああああ？？
ｲﾀすぎなんだよ！！
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:46 ID:gzNTuZLU
>>548
混ぜるからこそ意味があるかも・・・と思うんだが・・・台湾通商部ってあったと思うよ。
それか、国側弁護人にメールして「訴追の可能性があるわけですが」っていえば、その時点で
近藤某は価値を失い、弁護士連は「加害証言」カードを捨てるやろね。
>>555
間にネパールもパキスタンも党なんアジアも半島もあるのにね・・・
>>560
そやね。国家賠償法制定以前の出来事やしね。
しかし、じーさんの場合は台湾の旧刑法で裁くことになるやろね。
混ぜるからこそ意味があるかも・・・と思うんだが・・・台湾通商部ってあったと思うよ。
それか、国側弁護人にメールして「訴追の可能性があるわけですが」っていえば、その時点で
近藤某は価値を失い、弁護士連は「加害証言」カードを捨てるやろね。
>>555
間にネパールもパキスタンも党なんアジアも半島もあるのにね・・・
>>560
そやね。国家賠償法制定以前の出来事やしね。
しかし、じーさんの場合は台湾の旧刑法で裁くことになるやろね。
567 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:46 ID:rGs/DB+B
>>560
＞あのね、国家公務員（軍人）が法律に反する行為を行った場合で、私人の行為であっても
＞使用者（国）が「当該行為の発生に対する相当な注意」を怠っていたとすると、「領域使用
＞管理責任」によって国が責任を負うのよ。
で、その論理を規定した法律が施行されたのは何時から？
それとも、その法は遡及するの？
＞あのね、国家公務員（軍人）が法律に反する行為を行った場合で、私人の行為であっても
＞使用者（国）が「当該行為の発生に対する相当な注意」を怠っていたとすると、「領域使用
＞管理責任」によって国が責任を負うのよ。
で、その論理を規定した法律が施行されたのは何時から？
それとも、その法は遡及するの？
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:46 ID:fgLm2KlJ
中国は北朝鮮の親玉だということだす
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:46 ID:3Mh/klMP
中国が｢日本はインドに援助すんなって｣
ふざけるのはいい加減にしろ。
中国に援助するくらいならインドだろうが。
中国よりはインドの方がいい印象を持つが・・・
ふざけるのはいい加減にしろ。
中国に援助するくらいならインドだろうが。
中国よりはインドの方がいい印象を持つが・・・
570 ： ：03/11/18 19:47 ID:zULWS+ub
俺の死んだ爺さんも中国でやった悪行を生前自慢していた
だからこういう話がでてきてもあまりおどろかない
その手のことをやってきた連中は口をつぐんだまま生きているか
またはそのまま大往生をとげちまったんだろう
だからこういう話がでてきてもあまりおどろかない
その手のことをやってきた連中は口をつぐんだまま生きているか
またはそのまま大往生をとげちまったんだろう
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:47 ID:e7PAoQ8f
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:48 ID:seTwjL80
573 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:48 ID:yQ7XdlEn
BS１
ｲﾝﾄﾞを援助しても何もならない、ときた。
中国なら「日中友好の云々」というカタチで返せる、だと････
腐ってます。
ｲﾝﾄﾞを援助しても何もならない、ときた。
中国なら「日中友好の云々」というカタチで返せる、だと････
腐ってます。
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:49 ID:DtaGzjPq
あれだろ。
最近石原知事が目立つから。
こうゆうネタで黙らせたいんだろ。
最近石原知事が目立つから。
こうゆうネタで黙らせたいんだろ。
575 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/11/18 19:49 ID:CEnMHSvO
576 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:49 ID:rGs/DB+B
＞現実は統制は取りようが無い。
ふ〜ん。
>>VI4jTyjHは１９４０年代当時の「現実」を知ってて言っているんだろうねぇ？
年齢幾つよ。
ふ〜ん。
>>VI4jTyjHは１９４０年代当時の「現実」を知ってて言っているんだろうねぇ？
年齢幾つよ。
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:50 ID:2iHPkOhG
対中ODAの削減の動きへの牽制
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:50 ID:3BSYR2KO
日本遺族会がこの爺を名誉毀損で訴えればいいのに
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:50 ID:zMMsHWG/
最近中国発のこういうネタ多いねぇ…
チャンコロ必死だな(w
チャンコロ必死だな(w
580 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:52 ID:gzNTuZLU
>>564
そもそも山西省って終戦まで日本軍がボロ勝ちしてたところじゃなかったか？
そんな地域で強姦やってる時点で組織的なわけがないし。
>>567
遡及しませんし、戦後に制定されました。
>>573
インドはit大国。中国は金型泥棒・・・・
そもそも山西省って終戦まで日本軍がボロ勝ちしてたところじゃなかったか？
そんな地域で強姦やってる時点で組織的なわけがないし。
>>567
遡及しませんし、戦後に制定されました。
>>573
インドはit大国。中国は金型泥棒・・・・
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:53 ID:BmFwyax2
強姦や盗みをしない軍隊があったら、教えて欲しいもんだ。
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:53 ID:seTwjL80
>>569>>573
BSついてないから見れないが、そんな気違い言ってるのか中国人。
日本に対する言論からすれば、
即刻中国えの援助を全面的に打ち切ってもいいぐらいなのに。
「援助により友好関係を結べる」のなら
インド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(宇宙のはじからはじまでの距離）＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国
なのに。
まずは自分の国で政治的言論の自由を完全に認めさせろ!!!!!
BSついてないから見れないが、そんな気違い言ってるのか中国人。
日本に対する言論からすれば、
即刻中国えの援助を全面的に打ち切ってもいいぐらいなのに。
「援助により友好関係を結べる」のなら
インド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(宇宙のはじからはじまでの距離）＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国
なのに。
まずは自分の国で政治的言論の自由を完全に認めさせろ!!!!!
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:53 ID:8USmNeva
つか日中間の謝罪や賠償、補償等は
日中間の首脳陣が既に終わらせておま
不満があるのなら中酷人は中刻に
日本人は日本にと、それぞれの政府におながいしまふ
日中間の首脳陣が既に終わらせておま
不満があるのなら中酷人は中刻に
日本人は日本にと、それぞれの政府におながいしまふ
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:53 ID:XXXZqX1Y
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:54 ID:8gxLtJZT
スーパーフリーだなｗ
元気があってよろしい
元気があってよろしい
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:54 ID:BzPf0R59
>>562
現実に統制がとれないのであれば、統制の義務はない。
法は不可能を義務として要求しないから、法的な責任も発生しない。
そもそも、統制とれない軍隊を派遣することに戦術的意味はないでしょ。
全部が全部ではないのであれば、それこそ国に結果責任を認めるわけにはいかない。
責任を負うべき部分と、そうでない部分を明確にするためにも、
責任を負うべき部分について、個別に立証してもらわないと困る。
もちろん、立証困難な部分は配慮しますよ。
だが、「カオスの狂気」というワイルドカードは振り回さないで欲しい。
現実に統制がとれないのであれば、統制の義務はない。
法は不可能を義務として要求しないから、法的な責任も発生しない。
そもそも、統制とれない軍隊を派遣することに戦術的意味はないでしょ。
全部が全部ではないのであれば、それこそ国に結果責任を認めるわけにはいかない。
責任を負うべき部分と、そうでない部分を明確にするためにも、
責任を負うべき部分について、個別に立証してもらわないと困る。
もちろん、立証困難な部分は配慮しますよ。
だが、「カオスの狂気」というワイルドカードは振り回さないで欲しい。
587 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:54 ID:87ve6rWK
またTBSか
売国奴、もういいYO
売国奴、もういいYO
588 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:55 ID:BmFwyax2
統制とれるのは当然の前提だよ。
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:55 ID:VOXisAuy
近藤一さん（元日本軍兵士 中国山西省独立混成第四旅団）
590 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:55 ID:VI4jTyjH
>>576
たしかに自分のような人間が現実という言葉を使うのは当時の現場の人間と比較すればリアリティはないだろうな。
俺は、理屈でなく実状はのような文脈で使用している。しかし、史料を見ればそれなりの惨状混沌は教科書よりは想像できる。
と、お前のような揚げ足とりの糞にマジレスするのもなんだがな。
たしかに自分のような人間が現実という言葉を使うのは当時の現場の人間と比較すればリアリティはないだろうな。
俺は、理屈でなく実状はのような文脈で使用している。しかし、史料を見ればそれなりの惨状混沌は教科書よりは想像できる。
と、お前のような揚げ足とりの糞にマジレスするのもなんだがな。
爺さんの顔画像まだ-？
こういうのは徹底的に吊るし上げて糾弾しなきゃだめぽ
こういうのは徹底的に吊るし上げて糾弾しなきゃだめぽ
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:57 ID:seTwjL80
ちなみに京都新聞だと28面の下の方に３桁で
ちいさーく載ってるだけなんだが（しかも、一審で負けてると言うこと付け加えてる）
TBSそんなに大きく扱ってるのか。
ちなみに、慰安婦とは書いてない。
こいつの部隊の生存者に、名誉棄損訴訟おこさせられないかなぁ。
少しは生きてるはずだろ？
ちいさーく載ってるだけなんだが（しかも、一審で負けてると言うこと付け加えてる）
TBSそんなに大きく扱ってるのか。
ちなみに、慰安婦とは書いてない。
こいつの部隊の生存者に、名誉棄損訴訟おこさせられないかなぁ。
少しは生きてるはずだろ？
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:58 ID:PcwUyoyE
日清戦争という言葉は昔から使われていた。
日露戦争という言葉も昔から使われていた。
「戦争」だったからである。
しかし、「日中戦争」と言う言葉は昔は無い。
「戦争」ではなかったからである。
だから「支那事変」と言う言葉を使っていた。
この言葉は決して「誤魔化し」ではない。
「誤魔化し」なら、日清戦争や日露戦争も別の言葉で言い換えていた筈である。
むしろ「日中戦争」と言う言葉が誤魔化しなのだ。
当時の支那に「宣戦布告」すべき「国」など無いのである。
山賊に近い党や馬賊や匪賊が跋扈する「支那」という地域に過ぎない。
支那事変・・・それは「戦争以下」のものなのだ・・・。
日露戦争という言葉も昔から使われていた。
「戦争」だったからである。
しかし、「日中戦争」と言う言葉は昔は無い。
「戦争」ではなかったからである。
だから「支那事変」と言う言葉を使っていた。
この言葉は決して「誤魔化し」ではない。
「誤魔化し」なら、日清戦争や日露戦争も別の言葉で言い換えていた筈である。
むしろ「日中戦争」と言う言葉が誤魔化しなのだ。
当時の支那に「宣戦布告」すべき「国」など無いのである。
山賊に近い党や馬賊や匪賊が跋扈する「支那」という地域に過ぎない。
支那事変・・・それは「戦争以下」のものなのだ・・・。
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:59 ID:qFGkJwup
>>590
資料を教えてみ。
資料を教えてみ。
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 19:59 ID:seTwjL80
>>591
まあ、リンチは嫌だから、
１。時効が無いらしい台湾、中国にけしかけて、
強姦罪による罰と損害賠償をジジイにあたえる。
2.こいつの部隊の生存者に名誉棄損訴訟をけしかけさせて
ジジイとTBSに損害賠償をあたえる
のどちらかがいいんだがなぁ。
まあ、リンチは嫌だから、
１。時効が無いらしい台湾、中国にけしかけて、
強姦罪による罰と損害賠償をジジイにあたえる。
2.こいつの部隊の生存者に名誉棄損訴訟をけしかけさせて
ジジイとTBSに損害賠償をあたえる
のどちらかがいいんだがなぁ。
・・・せーの
∧＿∧ ∧＿∧
< ｀д´> <｀д´ >
（ ）つ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ⊂（ ）
｜ ｜ | / ／￣￣＼ / ｜ ｜ |
（ _フ＿フ / / `| / （_＿）＿）
/ | / /
∧＿∧ / ＼＿＿／ / ∧＿∧
< >/ / < >
（ ）つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣と（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜｜
（ _ (＿フ （_＿）＿）
ビリッ！ビリビリビリ・・・・
∧＿∧ ∧＿∧ ﾁｮｯﾊﾟﾘﾊｼｬｻﾞｲｼﾙ
< ｀д´> ｺｳｼﾃﾔﾙﾆﾀﾞ！ <｀д´ >
巛（ ）つ /￣￣￣￣＞ ＼￣￣￣￣￣￣/ ⊂（ ）》》
＼ ＼ ＼ / ＜ ＜￣￣＼ / ／ ／／
（ _フ＿フ/ / ＞ ／/ | / （_＿）＿）
∨∧∨∧∨ ∨∧∨∧∨
ﾖｲｼｮ! ∧∨∧∨∧∨∧ ∧∨∧∨∧ ｵﾘｬｯ!
∧＿∧ / ＼＿＞ ∠／ / ∧＿∧
< >/ ＜ ∠ / < > ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!!!
巛（ ）つ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣と（ ）》》
＼ ＼ ＼ ／ ／／
（ _ (＿フ （_＿）＿
∧＿∧ ∧＿∧
< ｀д´> <｀д´ >
（ ）つ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ⊂（ ）
｜ ｜ | / ／￣￣＼ / ｜ ｜ |
（ _フ＿フ / / `| / （_＿）＿）
/ | / /
∧＿∧ / ＼＿＿／ / ∧＿∧
< >/ / < >
（ ）つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣と（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜｜
（ _ (＿フ （_＿）＿）
ビリッ！ビリビリビリ・・・・
∧＿∧ ∧＿∧ ﾁｮｯﾊﾟﾘﾊｼｬｻﾞｲｼﾙ
< ｀д´> ｺｳｼﾃﾔﾙﾆﾀﾞ！ <｀д´ >
巛（ ）つ /￣￣￣￣＞ ＼￣￣￣￣￣￣/ ⊂（ ）》》
＼ ＼ ＼ / ＜ ＜￣￣＼ / ／ ／／
（ _フ＿フ/ / ＞ ／/ | / （_＿）＿）
∨∧∨∧∨ ∨∧∨∧∨
ﾖｲｼｮ! ∧∨∧∨∧∨∧ ∧∨∧∨∧ ｵﾘｬｯ!
∧＿∧ / ＼＿＞ ∠／ / ∧＿∧
< >/ ＜ ∠ / < > ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!!!
巛（ ）つ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣と（ ）》》
＼ ＼ ＼ ／ ／／
（ _ (＿フ （_＿）＿
>>590
＞史料を見ればそれなりの惨状混沌は教科書よりは想像できる。
事実認定を想像で語るな。と。
＞俺は、理屈でなく実状はのような文脈で使用している。
議論や、過去の検証を理屈で行わずに、どのように行うというのか？
＞お前のような揚げ足とりの糞にマジレスするのもなんだがな。
答に詰まったり、自分に都合の悪いことは全部揚足取りか？
＞史料を見ればそれなりの惨状混沌は教科書よりは想像できる。
事実認定を想像で語るな。と。
＞俺は、理屈でなく実状はのような文脈で使用している。
議論や、過去の検証を理屈で行わずに、どのように行うというのか？
＞お前のような揚げ足とりの糞にマジレスするのもなんだがな。
答に詰まったり、自分に都合の悪いことは全部揚足取りか？
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:01 ID:VI4jTyjH
>>586 責任を負うべき部分について、個別に立証
そんな事はできるのか？困難な部分は配慮とは具体的にはどういうことか？
大まかな枠組みではそれは、統制できる。そんなことは当たり前。しかし、「中国人を差別する教育を
受けていたので何とも思わなかった」この部分は本当だろうが、こういう環境で、暴走させないという統制はできないだろうと言っている。
そんな事はできるのか？困難な部分は配慮とは具体的にはどういうことか？
大まかな枠組みではそれは、統制できる。そんなことは当たり前。しかし、「中国人を差別する教育を
受けていたので何とも思わなかった」この部分は本当だろうが、こういう環境で、暴走させないという統制はできないだろうと言っている。
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:03 ID:j8WFEaGl
正直、国旗を燃やしてるやつらってその時点で負けてるよな
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:03 ID:arYSbQbJ
さて、今後の焦点は
この自称「元日本兵」が中国からどのくらいの金銭を授受したのかということだが・・・
この自称「元日本兵」が中国からどのくらいの金銭を授受したのかということだが・・・
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:03 ID:1ynnsQ43
ともあれ、このジジイが実在する人物か？まずはそこからだ。
ひさじ11歳の例もある。今回は最初から年齢付だね♪
ひさじ11歳の例もある。今回は最初から年齢付だね♪
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:04 ID:rGs/DB+B
603 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:04 ID:VLaXR9EA
>>597
537 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/18 19:35 ID:rGs/DB+B
>>529
なら、監督責任は誰にあるのよ。個人名で言ってみな。
「日本政府」なんて不特定多数の人間に責任負わすなよ。
こんな馬鹿がいくら長文書いても無駄。お前にはまともなレス返す気も無い。
537 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/18 19:35 ID:rGs/DB+B
>>529
なら、監督責任は誰にあるのよ。個人名で言ってみな。
「日本政府」なんて不特定多数の人間に責任負わすなよ。
こんな馬鹿がいくら長文書いても無駄。お前にはまともなレス返す気も無い。
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:04 ID:qFGkJwup
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:05 ID:bgWG8pHB
中国の虐殺に対する訴えは、何万とあるのに
戦後５０年明確が証拠が、"１つも無い"ということは、どういうことなんでしょう？
中国から提示される資料は、多くが明らかに捏造された低レベルなものや
"証言だけ"という、証拠にならないものばかり
せめて１つだけでも明確な証拠を出してもらいたい。
これじゃ、日本軍の実際虐殺があったとしても、「あった」なんて言えなくなってしまう。
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:05 ID:kJkReGS1
しっかしネット右翼は繰り返しとよしりんのコピペばっかだな。
お前等の意見総合すると、この犯罪は日本だけに限った事ではないし個人的犯罪だといいながら、
中国人が犯罪を犯すと「中国人は」と今度は民族でひとくくりにするから不思議だよな。
お前等の意見総合すると、この犯罪は日本だけに限った事ではないし個人的犯罪だといいながら、
中国人が犯罪を犯すと「中国人は」と今度は民族でひとくくりにするから不思議だよな。
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:06 ID:PcwUyoyE
>>605
韓国のベトナム派兵では6000を超える混血児がいるのにな。
韓国のベトナム派兵では6000を超える混血児がいるのにな。
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:06 ID:CbfwzKw1
従軍慰安婦はかわいそうだな。
俺は日本人として、男として、率直に恥ずかしい。
お金で解決できる問題ではないが、お金ぐらいはさっさと払うべきだ。
俺は日本人として、男として、率直に恥ずかしい。
お金で解決できる問題ではないが、お金ぐらいはさっさと払うべきだ。
>>608
もう払った。あとは中国の国内問題。
もう払った。あとは中国の国内問題。
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:08 ID:9QivU9EL
はっきり言っとく。
我々は酷いことをしことをした何て言ってる暇があったら、腹切って詫びろ。
酷いことをしたのは、国家ではなくお前自信だろうがボケ爺。
我々は酷いことをしことをした何て言ってる暇があったら、腹切って詫びろ。
酷いことをしたのは、国家ではなくお前自信だろうがボケ爺。
611 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:08 ID:VLaXR9EA
>>606
俺はネット右翼とたまにこうやって遊ぶが、パターンが限られている。確かにな。
おんなじレスが多いので、だんだん返し方も定型化してくる。自分の頭で考えてない、考えれない自己愛＞愛国心だけの奴がほとんど。
俺はネット右翼とたまにこうやって遊ぶが、パターンが限られている。確かにな。
おんなじレスが多いので、だんだん返し方も定型化してくる。自分の頭で考えてない、考えれない自己愛＞愛国心だけの奴がほとんど。
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:08 ID:1ynnsQ43
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:08 ID:rGs/DB+B
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:09 ID:PcwUyoyE
>>606
「よしりん」って誰？
時流の読めない爺は書き込むな。
日本・・・支那事変という最悪の混乱。しかも「自称」の未確定。プロパガンダ有り。
中国・・・平時における単なる犯罪。確定。
全然、並立しないよ。
「よしりん」って誰？
時流の読めない爺は書き込むな。
日本・・・支那事変という最悪の混乱。しかも「自称」の未確定。プロパガンダ有り。
中国・・・平時における単なる犯罪。確定。
全然、並立しないよ。
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:09 ID:ntEvq4+w
死ね
617 ：紅のニダ ◆fxlANztaag ：03/11/18 20:09 ID:tOEKDB99
>>529 562
>上官どもが処罰されるに過ぎない？わけわからんな。
上記の記述が間違っていたのは認める。論理の破綻は明白。わるかった。
>監督不行き届きの上官の製造者責任、および彼らの監督不行き届きはどこにいったんだい？
ただ、これらの責任はすでに東京裁判及び日華平和条約、日中平和友好条約でとっている。
雪印やＴＢＳレベルとは比べ物にならない謝罪が行われているのになぜ、さらなる謝罪が求められるのかと
いうことを言いたかった。
>上官どもが処罰されるに過ぎない？わけわからんな。
上記の記述が間違っていたのは認める。論理の破綻は明白。わるかった。
>監督不行き届きの上官の製造者責任、および彼らの監督不行き届きはどこにいったんだい？
ただ、これらの責任はすでに東京裁判及び日華平和条約、日中平和友好条約でとっている。
雪印やＴＢＳレベルとは比べ物にならない謝罪が行われているのになぜ、さらなる謝罪が求められるのかと
いうことを言いたかった。
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:10 ID:qFGkJwup
619 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:10 ID:VLaXR9EA
>>604
裁判立証証拠。わかってるさ。もうスクリプトに自動投稿させろよ。どうせ脳は必要ないんだから。
裁判立証証拠。わかってるさ。もうスクリプトに自動投稿させろよ。どうせ脳は必要ないんだから。
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:11 ID:CbfwzKw1
まあ軍人がやった事に、国が責任を取るのは当たり前。
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:12 ID:ZfPIy3XC
そのネット右翼とやらが提示したものには無反応だよな。
なんでだろうな。
なんでだろうな。
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:12 ID:1Tt/GJ6U
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:12 ID:qFGkJwup
>>621
なんで?
なんで?
>>621
そして、その責任はすでに取った、ということで終了ですな。
そして、その責任はすでに取った、ということで終了ですな。
626 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:14 ID:4d/qlZM0
色んな意味の中国人ですか？なにそれ？
色んな意味の日本人はないの？
色んな意味の日本人はないの？
627 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:14 ID:PcwUyoyE
>>619
いくら分かりきっていようと、
「立証」「罪刑法定主義」の枠組みの外側にあることは、国家間条約でケリをつけるしかしょうがないんだよ。
それはもう終わってるの。
いいんだよ。永遠にループしても。
これ以外の真実は絶無だ。
いくら分かりきっていようと、
「立証」「罪刑法定主義」の枠組みの外側にあることは、国家間条約でケリをつけるしかしょうがないんだよ。
それはもう終わってるの。
いいんだよ。永遠にループしても。
これ以外の真実は絶無だ。
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:15 ID:GkK6/aUv
>>622
無能同士がディベートごっこしてるだけだからな。
無能同士がディベートごっこしてるだけだからな。
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:15 ID:KalzwcWT
まあ以下のようにおっしゃている小泉自民党が選挙で日本国民に支持されたわけですから。
これが気に入らない人は次の選挙で「従軍慰安婦問題などない」という党に投票してください。
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、
いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。
敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
これが気に入らない人は次の選挙で「従軍慰安婦問題などない」という党に投票してください。
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、
いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。
敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
630 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:15 ID:1ynnsQ43
>>621
節操のない遡及範囲拡大は悪
節操のない遡及範囲拡大は悪
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:15 ID:rGs/DB+B
>>619
＞裁判立証証拠。わかってるさ。もうスクリプトに自動投稿させろよ。どうせ脳は必要ないんだから。
わかっているって何を？
分かったつもりになっているだけでは？
脳が有っても、都合の悪い事は、聞かない、答えない、考えない香具師の脳にどんな意味が？
＞裁判立証証拠。わかってるさ。もうスクリプトに自動投稿させろよ。どうせ脳は必要ないんだから。
わかっているって何を？
分かったつもりになっているだけでは？
脳が有っても、都合の悪い事は、聞かない、答えない、考えない香具師の脳にどんな意味が？
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:17 ID:18SutvD4
我々と言わないで欲しいな。私は軍旗を犯しました、処刑してください。
が妥当なセリフだと思う。
が妥当なセリフだと思う。
634 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:18 ID:mMGVaqRH
>>628
ｽﾞﾊﾞﾘｗ
ｽﾞﾊﾞﾘｗ
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:18 ID:CbfwzKw1
636 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:18 ID:4d/qlZM0
じゃあアメリカ軍の犯罪はアメリカという国家が責任を負わなくていいという論理だね。
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:18 ID:XUMnlGo+
洗脳済みの中帰連の爺か。
左翼に利用されてるっつーか、こいつら自体左翼か。
左翼に利用されてるっつーか、こいつら自体左翼か。
>>629
岡崎トミ子のいる政党よりマシ。
岡崎トミ子のいる政党よりマシ。
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:19 ID:9wLOYZSz
い ま さ ら だな
老いぼれの趣味は「賠償と謝罪しる！」でつか
老いぼれの趣味は「賠償と謝罪しる！」でつか
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:20 ID:0L4j1Mtt
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:20 ID:PcwUyoyE
しょうこさいばんしゅぎ【証拠裁判主義】
刑事裁判における事実認定は，証拠によらなければならないとする主義。 （新辞林 三省堂）
ざいけいほうていしゅぎ【罪刑法定主義】
いかなる行為が犯罪となるか，それにいかなる刑罰が科せられるかは既定の法律によってのみ定められるとする主義。
刑罰権の恣意（しい）的な行使を防ぐ人権保障の表れで，近代自由主義刑法の基本原則。 （新辞林 三省堂）
この枠組みの外側にあることは・・・即ち「国家」の枠組みを超える物だから・・・。
それは「国家間条約」で、決着をつけるしか仕方が無い。
それは、既に決着済みである。
にも拘らずの裁判沙汰・・・。
ここに何が意図されてるのかは、子供にだって分かりそうな物だ。
刑事裁判における事実認定は，証拠によらなければならないとする主義。 （新辞林 三省堂）
ざいけいほうていしゅぎ【罪刑法定主義】
いかなる行為が犯罪となるか，それにいかなる刑罰が科せられるかは既定の法律によってのみ定められるとする主義。
刑罰権の恣意（しい）的な行使を防ぐ人権保障の表れで，近代自由主義刑法の基本原則。 （新辞林 三省堂）
この枠組みの外側にあることは・・・即ち「国家」の枠組みを超える物だから・・・。
それは「国家間条約」で、決着をつけるしか仕方が無い。
それは、既に決着済みである。
にも拘らずの裁判沙汰・・・。
ここに何が意図されてるのかは、子供にだって分かりそうな物だ。
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:20 ID:qYc5fhjK
だいたいこのジジイ
何しに戦争行っとったんや。
例えるなら、「自分、野球の試合に行ってチアガールのスカートの中しか見てませんでした。」
みたいなもんやろ。
敵兵と戦って死んでいった戦友に悪いと思わんのか。ま、こういうこと言う奴は、どこの世界行っ
ても友達やおらんけどな。
ま、どこの世界にも居るマイノリティの戯言やな。
事実としても、とるにたらんわ。
「私ーぃ、戦争行ってセクースしたのが一番の思い出です。」 アホか。
何しに戦争行っとったんや。
例えるなら、「自分、野球の試合に行ってチアガールのスカートの中しか見てませんでした。」
みたいなもんやろ。
敵兵と戦って死んでいった戦友に悪いと思わんのか。ま、こういうこと言う奴は、どこの世界行っ
ても友達やおらんけどな。
ま、どこの世界にも居るマイノリティの戯言やな。
事実としても、とるにたらんわ。
「私ーぃ、戦争行ってセクースしたのが一番の思い出です。」 アホか。
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:21 ID:qgkGvkx7
644 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:21 ID:CbfwzKw1
>>641
証拠裁判主義つったって、証言も立派な証拠ではないですかね。
証拠裁判主義つったって、証言も立派な証拠ではないですかね。
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:21 ID:yQ7XdlEn
>>635
日中国交正常化で決着済みです。
「個人賠償請求権は放棄していない」というのは中国側の言い分で、我が国は
「個人賠償請求権も含めて決着済み」の立場。
これまでの判例でも日本側の主張が通っている。
日中国交正常化で決着済みです。
「個人賠償請求権は放棄していない」というのは中国側の言い分で、我が国は
「個人賠償請求権も含めて決着済み」の立場。
これまでの判例でも日本側の主張が通っている。
リンカーン
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:22 ID:KalzwcWT
また中帰連かっ!!
650 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:23 ID:GkK6/aUv
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:23 ID:WTbjy7k2
レイプがあったのは間違い無く事実だろうし、
朝日が吹き込ませたネタとも考えにくい。
俺の爺さんも仲間と一緒にレイプしたのが一生の後悔って言ってたし。
ただ、そのことで賠償を要求するのは違う気がする。
朝日が吹き込ませたネタとも考えにくい。
俺の爺さんも仲間と一緒にレイプしたのが一生の後悔って言ってたし。
ただ、そのことで賠償を要求するのは違う気がする。
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:24 ID:qgkGvkx7
>>648
シナ畜どもの言い分が正しいとは一言も言ってない罠
シナ畜どもの言い分が正しいとは一言も言ってない罠
653 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:24 ID:seTwjL80
検索書けてみた
http://www.kantei.go.jp/jp/hasimotosouri/speech/1996/0819.html
言ったの橋本龍太郎だろ！捏造するなよ。
つーか、捏造したものをおおっぴらにするのはもろに名誉棄損だぞ。
http://www.kantei.go.jp/jp/hasimotosouri/speech/1996/0819.html
言ったの橋本龍太郎だろ！捏造するなよ。
つーか、捏造したものをおおっぴらにするのはもろに名誉棄損だぞ。
>>644
証言が即、有罪決定の証拠になる国なんて無い。
補強証拠が無いとデタラメが氾濫してしまうよ。
君だって「証言があるから」ってだけで無実の罪を着せられたら怒るだろ？
ってーか、国同士で決着ついてるんだからこんなプロパガンダに付き合うな。
証言が即、有罪決定の証拠になる国なんて無い。
補強証拠が無いとデタラメが氾濫してしまうよ。
君だって「証言があるから」ってだけで無実の罪を着せられたら怒るだろ？
ってーか、国同士で決着ついてるんだからこんなプロパガンダに付き合うな。
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:24 ID:Bu1vEjRD
>>648
どこの全体主義国家からのお客様ですか？中国？北？
どこの全体主義国家からのお客様ですか？中国？北？
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:28 ID:CbfwzKw1
>>646
日中両者の言い分が異なっているのに、
日中国交正常化で決着済みとはおかしいのではないですか？
>>654
しかし証言で判決が決まる事は良くある事だよ。
つーか、そもそも君ら、刑事裁判と民事裁判を混同しているのではあるまいか。
日中両者の言い分が異なっているのに、
日中国交正常化で決着済みとはおかしいのではないですか？
>>654
しかし証言で判決が決まる事は良くある事だよ。
つーか、そもそも君ら、刑事裁判と民事裁判を混同しているのではあるまいか。
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:28 ID:1ynnsQ43
気になるのだが・・・
初年兵で出征してレイプ？
徴兵されてから内地で訓練される期間を考えると、
ソース映像の写真の階級章とは矛盾しないよね？
そもそも、初年兵に女なんか回してくれるのかねぇ？
初年兵で出征してレイプ？
徴兵されてから内地で訓練される期間を考えると、
ソース映像の写真の階級章とは矛盾しないよね？
そもそも、初年兵に女なんか回してくれるのかねぇ？
660 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:28 ID:Tx1jySIZ
661 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/11/18 20:29 ID:CEnMHSvO
希 望 的 観 測 の 世 界 へ よ う こ そ
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:29 ID:yQ7XdlEn
>>653
無駄を省くﾃﾝﾌﾟﾚ使用は良い事です。
無駄を省くﾃﾝﾌﾟﾚ使用は良い事です。
>>658
＞証言で判決が決まる事は良くある事だよ
補強証拠も無い証言だけが証拠にもかかわらず、有罪になることは法治国家なら無いよ・・・
君もわかっててそんな妄言を吐いてるんだろうけども・・・暇だねぇ。
＞証言で判決が決まる事は良くある事だよ
補強証拠も無い証言だけが証拠にもかかわらず、有罪になることは法治国家なら無いよ・・・
君もわかっててそんな妄言を吐いてるんだろうけども・・・暇だねぇ。
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:31 ID:ZfPIy3XC
従軍慰安婦という後付けの名の、売られてきたり志願して稼ぎに売春婦が居たってことは事実だ。
>>629の手紙も、別にそれで問題ないだろ。売春婦が尊厳傷ついたってんなら謝っとけばいい。
賠償に関しては日中国交正常化で決着済み。
その事実の上で。
解決済みの事象を蒸し返そうとする異常な団体が日本国内にはびこっている。
国家間では解決しているのに、国民に知らされていないため個人で賠償を要求する国。
謝罪を自ら撥ねつけているのに、なぜか謝罪を要求する異常な国民。
ここが問題なわけだ。
>>629の手紙も、別にそれで問題ないだろ。売春婦が尊厳傷ついたってんなら謝っとけばいい。
賠償に関しては日中国交正常化で決着済み。
その事実の上で。
解決済みの事象を蒸し返そうとする異常な団体が日本国内にはびこっている。
国家間では解決しているのに、国民に知らされていないため個人で賠償を要求する国。
謝罪を自ら撥ねつけているのに、なぜか謝罪を要求する異常な国民。
ここが問題なわけだ。
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:32 ID:CbfwzKw1
667 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:32 ID:bwrjS+RU
世界中で同じような裁判やったらよろし。
賠償金はオール相殺やわな。
賠償金はオール相殺やわな。
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:33 ID:WTbjy7k2
いいかげんウザいから、日本も妥協して、
名目上の日本の国家元首だった天皇を廃位すれば良い。
そうすりゃ、中韓も旧体制の色が濃いのを建前に訴訟してるわけだから黙るんじゃねぇの？
天皇は外交カード以外に使い道ないし、
宮内庁の土地や経費なんかを考えると廃位にメリットは多い。
それに憲法改正しても、軍部の結集軸になりうる天皇がいないと、
左翼も大分静かになるだろうし、
デメリットは少ないよ。
名目上の日本の国家元首だった天皇を廃位すれば良い。
そうすりゃ、中韓も旧体制の色が濃いのを建前に訴訟してるわけだから黙るんじゃねぇの？
天皇は外交カード以外に使い道ないし、
宮内庁の土地や経費なんかを考えると廃位にメリットは多い。
それに憲法改正しても、軍部の結集軸になりうる天皇がいないと、
左翼も大分静かになるだろうし、
デメリットは少ないよ。
669 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:33 ID:KalzwcWT
>>653
捏造よばわりするまえによくしらべようねw
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
>>653
どっかの都知事もどっかの指導者が決めた事を「総意」といってましたけどねえw
捏造よばわりするまえによくしらべようねw
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
>>653
どっかの都知事もどっかの指導者が決めた事を「総意」といってましたけどねえw
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:33 ID:Xatu3NVQ
もうね・・
自称従軍慰安婦でも自称旧日本陸軍レイパーでも
死にかけなんでしょうから・・死んでくれと・・・
自称従軍慰安婦でも自称旧日本陸軍レイパーでも
死にかけなんでしょうから・・死んでくれと・・・
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:34 ID:GfYPMvCd
>>668
金目当てなんだから黙らないだろ。
金目当てなんだから黙らないだろ。
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:34 ID:CbfwzKw1
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:34 ID:WldTQuR2
おおかたこの糞ジジーの子孫が今でもﾚｲﾊﾟｰとしてそこらへんの闊歩してんだろう
こいつの子孫きっとレイプの前科持ちだぜ、恥ずかしい
案外スーフリ関係者だったかもよ
こいつの子孫きっとレイプの前科持ちだぜ、恥ずかしい
案外スーフリ関係者だったかもよ
>>669
＞どっかの都知事もどっかの指導者が決めた事を「総意」といってましたけどねえw
国際政治における「総意」と言うのは、全員の承諾があったことを言うわけじゃないよ・・・
国の責任者の決断のことを「総意」として取り扱うんだよ・・・
君もわかっててそんな妄言を（ｒｙ
＞どっかの都知事もどっかの指導者が決めた事を「総意」といってましたけどねえw
国際政治における「総意」と言うのは、全員の承諾があったことを言うわけじゃないよ・・・
国の責任者の決断のことを「総意」として取り扱うんだよ・・・
君もわかっててそんな妄言を（ｒｙ
675 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:35 ID:WTbjy7k2
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:35 ID:zB4nBc0O
よくやった！！
＞旧日本軍の兵士
あっあっあっとか言いながら証言ですか･･･。
脳改造はほどほどにネ。
あっあっあっとか言いながら証言ですか･･･。
脳改造はほどほどにネ。
679 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:37 ID:0zQ4dhXE
悪魔のような男だなこいつは。
で、ろくに反省もせず国のせいにしてるのか。
で、ろくに反省もせず国のせいにしてるのか。
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:37 ID:Tx1jySIZ
おまえらｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰとかは氏ね氏ね言うのに
相手が中国とかだと態度かわる奴多いよな
相手が中国とかだと態度かわる奴多いよな
682 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:39 ID:/keEp0g2
誰なんだ、この爺さん。
実名も、部隊名も、日時も、場所も、そのときの状況も分からず・・・・
検証のしようがない証言か？
実名も、部隊名も、日時も、場所も、そのときの状況も分からず・・・・
検証のしようがない証言か？
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:39 ID:ZfPIy3XC
>>675
天皇は、建前にはあんまり利用されてないと思うが。
国家間の条約に違反した訴訟をして、当然のごとくダメ判決が出ると、憂さ晴らしのように天皇が悪いと言い出す。
それと、世界最古の王室というものは、外交カードとしては非常に大きいんだが。
海外メディアの反応を見てるか？
天皇は、建前にはあんまり利用されてないと思うが。
国家間の条約に違反した訴訟をして、当然のごとくダメ判決が出ると、憂さ晴らしのように天皇が悪いと言い出す。
それと、世界最古の王室というものは、外交カードとしては非常に大きいんだが。
海外メディアの反応を見てるか？
>>681
いや、この近藤とかいう親父は、氏ねと思ってるけど？
いや、この近藤とかいう親父は、氏ねと思ってるけど？
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:39 ID:9LtY4tDZ
まぁ南京事件も偕行社があるはずねぇと元軍人に聞き取り調査したらあったやりましたという
証言がゴロゴロ出てきて規模はともかく南京事件はあったとなったからなぁ。
証言がゴロゴロ出てきて規模はともかく南京事件はあったとなったからなぁ。
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:39 ID:seTwjL80
国の責任と言うなら国の判断を支持しろよ
>>672
へぇ、民事なら補強証拠の無い証言だけで、有罪になるのかい。
知らなかった。
勉強になったよｗ
でたらめな証言が飛び交って裁判所は大変だろうね・・・
っつーか、書き込み失敗するとしばらく書き込めないのが面倒だなぁ。
へぇ、民事なら補強証拠の無い証言だけで、有罪になるのかい。
知らなかった。
勉強になったよｗ
でたらめな証言が飛び交って裁判所は大変だろうね・・・
っつーか、書き込み失敗するとしばらく書き込めないのが面倒だなぁ。
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:41 ID:ZfPIy3XC
>>685
証言したのは、何故か中国人に捕虜になった奴ばっかだけどな。
証言したのは、何故か中国人に捕虜になった奴ばっかだけどな。
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:42 ID:CbfwzKw1
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:43 ID:PcwUyoyE
>>669
決めた事と言っても、「条約」と「談話」では契約の重みが全く違うけどな。
そして、嫌なら「破棄」すれば良いだけの話だ。
それに・・・「紙」と言うのは「平面」であり、それが「平面」として機能してる分には、「道徳」もまた良い物だ・・・とは思うがな。
しかし、朝鮮人の求める歴史というのは「道徳的な歴史」ではなく、「道徳的優位性を求める歴史」だからな。
だから、「平面」と「ボリューム」の区別がつかなくなるんだよ。
決めた事と言っても、「条約」と「談話」では契約の重みが全く違うけどな。
そして、嫌なら「破棄」すれば良いだけの話だ。
それに・・・「紙」と言うのは「平面」であり、それが「平面」として機能してる分には、「道徳」もまた良い物だ・・・とは思うがな。
しかし、朝鮮人の求める歴史というのは「道徳的な歴史」ではなく、「道徳的優位性を求める歴史」だからな。
だから、「平面」と「ボリューム」の区別がつかなくなるんだよ。
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:44 ID:gzNTuZLU
>>593
んだな。軍閥相手に戦争してたら中立してくれてる消極的な仲間だったはずの国民党が
西安事件で共産党と手を組んで歯向かってきて泥沼化したのが日中戦争の実態だもんな。
重慶政府とかはまた別の話。
んだな。軍閥相手に戦争してたら中立してくれてる消極的な仲間だったはずの国民党が
西安事件で共産党と手を組んで歯向かってきて泥沼化したのが日中戦争の実態だもんな。
重慶政府とかはまた別の話。
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:45 ID:9LtY4tDZ
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:45 ID:K12NGGse
戦争行った爺さんたちの話を聞くと
中国侵略はヤリたい放題で凄く楽しかったって
ヤリ過ぎて病気になっちゃった人もいたらしい
日本人は昔からエロ
中国侵略はヤリたい放題で凄く楽しかったって
ヤリ過ぎて病気になっちゃった人もいたらしい
日本人は昔からエロ
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:46 ID:u8/e0nlv
つくづく日本のシステムのおそまつさよ。憲兵隊が弱すぎたんだよな。日本は暴走を止められるシステムを
戦前・戦中・戦後・現在も持っているのか？きっとそのうち自衛隊員がレイパーとして告訴されっぞ。
なんか昔はあんな暴力とか不条理は昔だから起こったと思っていたけど，今になってみて，今も一緒。南京
大虐殺とかみたいな犯しまくり殺しまくりをやっちゃうんだろうな。ああ恐ろしや。恐ろしきは無政府状態。
一種の無政府状態だったんだよな。だって殺しても犯しても罪を問われなかったんだもん。本当はつうかもち
ろん当時も犯罪だったのはいうまでもないが，取り締まるヤツも法規も規律も崩壊してしまうとああなっちま
うんだな・・・
戦前・戦中・戦後・現在も持っているのか？きっとそのうち自衛隊員がレイパーとして告訴されっぞ。
なんか昔はあんな暴力とか不条理は昔だから起こったと思っていたけど，今になってみて，今も一緒。南京
大虐殺とかみたいな犯しまくり殺しまくりをやっちゃうんだろうな。ああ恐ろしや。恐ろしきは無政府状態。
一種の無政府状態だったんだよな。だって殺しても犯しても罪を問われなかったんだもん。本当はつうかもち
ろん当時も犯罪だったのはいうまでもないが，取り締まるヤツも法規も規律も崩壊してしまうとああなっちま
うんだな・・・
明らかに「個人」の犯罪だな。
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:47 ID:Tx1jySIZ
>>698
完全に止めることは、現在の軍隊だって出来まいよ。
当時において適切な対処をしていたかどうかだろう、問題にするとしたら。
その場合、当時の各国軍隊との比較になるわけだが・・・
他の国の軍隊って、そんなに素行が良かったっけ？ｗ
完全に止めることは、現在の軍隊だって出来まいよ。
当時において適切な対処をしていたかどうかだろう、問題にするとしたら。
その場合、当時の各国軍隊との比較になるわけだが・・・
他の国の軍隊って、そんなに素行が良かったっけ？ｗ
702 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 20:50 ID:CbfwzKw1
>>697
最初から分かってるよ。
んで、あなたに言いたい事は、刑事と民事は違うってこと。
決定的な証拠が必要なのが刑事裁判。
民事裁判は、両者の言い分を聞いて、相対的に理のあるほうが勝つ。
証言でも十分なのだ。
んで、従軍慰安婦問題については、実はさっぱり知らないのだが、ここの書き込みを読んでみると、
どうやら従軍慰安婦が存在し、その慰安婦が不当な扱いによる被害を受けていた事は、裁判所も認定しているのだろうと推測するのだがいかがかね。
従軍慰安婦問題は事実として被害を伴なうものであったが、
請求権のある無しが問題である。
これが、裁判の結果ではないですか？間違ってますか？どうですか？
昨日、せっかく作ったコテを忘れていたので、今から付けます。俺も、今年から晴れて日本のフルメンバーになった記念のコテだから。
最初から分かってるよ。
んで、あなたに言いたい事は、刑事と民事は違うってこと。
決定的な証拠が必要なのが刑事裁判。
民事裁判は、両者の言い分を聞いて、相対的に理のあるほうが勝つ。
証言でも十分なのだ。
んで、従軍慰安婦問題については、実はさっぱり知らないのだが、ここの書き込みを読んでみると、
どうやら従軍慰安婦が存在し、その慰安婦が不当な扱いによる被害を受けていた事は、裁判所も認定しているのだろうと推測するのだがいかがかね。
従軍慰安婦問題は事実として被害を伴なうものであったが、
請求権のある無しが問題である。
これが、裁判の結果ではないですか？間違ってますか？どうですか？
昨日、せっかく作ったコテを忘れていたので、今から付けます。俺も、今年から晴れて日本のフルメンバーになった記念のコテだから。
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:51 ID:G41ee6hB
あれ、ケンペイ君にばれたら困るって・・・・・・・（ｗ
これは個人の犯罪でしょ。
これは個人の犯罪でしょ。
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:51 ID:gzNTuZLU
>>598
その教育を「軍が国家の方針で授けたのか」「学校が国家の方針で授けたのか」
「親や社会が自分の方針で授けたのか」でまるで評価が変わって来るんだが。
>>606
小林がそんなに有りがたがられてるなら、もっとゴーマニズム板は活性化してるはず。
ウヨサヨの問題じゃない。
今まではウヨサヨだったかもしれん。
今までは個人的犯罪、組織的犯罪として従軍慰安婦捏造などもあったかもしれない。
しかし、今回のばーさんは実際に受けたかどうかは分からないが、話を聞く限り拉致監禁、強姦致傷の
被害を受けていると主張している。
これは旧日本軍の作戦方針にはないこと。普通一思いに殺す。
協力したと言う中国人、これも漢人なのか清人なのかも記述がない。
現実として、中華民国人は台湾人と呼ばれ、中華人民共和国人は中国人と呼ばれる。
じゃ、何か？ウイグル人とか契丹人とか苗族まで特定して言えと？中華人民共和国人なんだから
中国人で十分だろ。チベット人は別な。
その教育を「軍が国家の方針で授けたのか」「学校が国家の方針で授けたのか」
「親や社会が自分の方針で授けたのか」でまるで評価が変わって来るんだが。
>>606
小林がそんなに有りがたがられてるなら、もっとゴーマニズム板は活性化してるはず。
ウヨサヨの問題じゃない。
今まではウヨサヨだったかもしれん。
今までは個人的犯罪、組織的犯罪として従軍慰安婦捏造などもあったかもしれない。
しかし、今回のばーさんは実際に受けたかどうかは分からないが、話を聞く限り拉致監禁、強姦致傷の
被害を受けていると主張している。
これは旧日本軍の作戦方針にはないこと。普通一思いに殺す。
協力したと言う中国人、これも漢人なのか清人なのかも記述がない。
現実として、中華民国人は台湾人と呼ばれ、中華人民共和国人は中国人と呼ばれる。
じゃ、何か？ウイグル人とか契丹人とか苗族まで特定して言えと？中華人民共和国人なんだから
中国人で十分だろ。チベット人は別な。
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:52 ID:XXXZqX1Y
男性 ８３歳。
個人差もあるが、脳みそ逝かれてもおかしくない年頃だ。
想像と現実・他人から聞いた話と自分の体験・などがごちゃ混ぜになってる
可能性大。
ＩＱテスト・精神鑑定が必要だ。
個人差もあるが、脳みそ逝かれてもおかしくない年頃だ。
想像と現実・他人から聞いた話と自分の体験・などがごちゃ混ぜになってる
可能性大。
ＩＱテスト・精神鑑定が必要だ。
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:52 ID:WldTQuR2
時効だよ
え！時効は許さないって！？
じいさん…時効じゃないんだってさ、、
え！時効は許さないって！？
じいさん…時効じゃないんだってさ、、
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:53 ID:WgXuzsAt
またTBSですか
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:55 ID:KaU+Er4e
普通にショックなんだけど・・・
あ〜あ
あ〜あ
>>702
＞民事裁判は、両者の言い分を聞いて、相対的に理のあるほうが勝つ。
だから理が無い証言でしょうが(^^;
俺も含め、皆はそのことを言っているのだが。
刑事だろうが民事だろうが、正当に取り上げられるべき価値のある証言じゃないよ。
＞民事裁判は、両者の言い分を聞いて、相対的に理のあるほうが勝つ。
だから理が無い証言でしょうが(^^;
俺も含め、皆はそのことを言っているのだが。
刑事だろうが民事だろうが、正当に取り上げられるべき価値のある証言じゃないよ。
おいもまいら最近有名なソ連の2人組歌手って誰だｙｏ
711 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:56 ID:gzNTuZLU
>>632
ＢＳで放送されたのって、だいたい１〜３ヶ月以内に地上波で放送されるよ。
>>635
日華平和条約並びに日中平和友好条約締結時に、「戦争犯罪被害に関しては在中日本資産の譲渡、
円借款などで充当、後は各国政府が自国民に支払う事」みたいな条項が盛りこまれたはず。
これは日韓基本助役の付帯事項にも有る。
だから、去年の9月17日、小泉が「韓国同様経済協力方式で」と言った。
ＢＳで放送されたのって、だいたい１〜３ヶ月以内に地上波で放送されるよ。
>>635
日華平和条約並びに日中平和友好条約締結時に、「戦争犯罪被害に関しては在中日本資産の譲渡、
円借款などで充当、後は各国政府が自国民に支払う事」みたいな条項が盛りこまれたはず。
これは日韓基本助役の付帯事項にも有る。
だから、去年の9月17日、小泉が「韓国同様経済協力方式で」と言った。
712 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:56 ID:seTwjL80
>>702
>従軍慰安婦問題については、実はさっぱり知らないのだが、
とりあえず関連スレか、それについての本を読んでから出直せ。
単純に言えば買春宿を作った。それは公募の元業者が運営した。行政は適正な運営がされるようにしどうした
ここまでは事実。
それを日本軍が人を拉致って来てやったなり、
業者が拉致して来たのを日本軍のせいにされたり、
挙げ句の果てには、軍規違反のヴァカが自分のやったことを国のせいにしたりとかむちゃくちゃになってるの。
>従軍慰安婦問題については、実はさっぱり知らないのだが、
とりあえず関連スレか、それについての本を読んでから出直せ。
単純に言えば買春宿を作った。それは公募の元業者が運営した。行政は適正な運営がされるようにしどうした
ここまでは事実。
それを日本軍が人を拉致って来てやったなり、
業者が拉致して来たのを日本軍のせいにされたり、
挙げ句の果てには、軍規違反のヴァカが自分のやったことを国のせいにしたりとかむちゃくちゃになってるの。
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:58 ID:Tx1jySIZ
>>710
推定少女のにせもの
推定少女のにせもの
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 20:59 ID:en5+IEr1
安倍晋三のＨＰにはこう書いてるけどね（http://www.s-abe.or.jp/index2.htm）
"「若手議員の会」中間報告"
政府調査では、軍や官憲による「強制」を示す資料は発見されず、「強制性」認定
の根拠は１６人の元慰安婦の証言のみであったこと、及びその証言に対しては、
何らの「裏付け調査」もされていないことが明らかにされた。
そのような「強制性」認定の背景には、日韓間にまたがる慰安婦支援団体の激し
い運動があり、こうしたものがもたらす外交的側面、あるいわ両国国内政治への
影響というようなものの総合的判断から、かかる認定ーーすなわち「政治的・外
交的決着」がなされたことが明らかにされた。
慰安婦の証言については、少なくとも刊行物等で公表さているものについていえば
、「強制連行」、を主張しているものはあくまでも一部であり、またその一部さえ、
「裏付け調査」に耐え得ないものばかりとの指摘があった。
当会では、河野談話にある「（慰安婦募集段階での）官憲による直接加担」という言
葉につき、それは具体的に何を指し、いかなるを資料を根拠にしてのものなのか、
という問いを河野元官房長官他、関係者に対して繰り返し提出したが、明確な満
足ある解答は得られなかった。
慰安所の設置につき、軍の「関与」があったのは事実であるが、それは大部分、
慰安婦や兵隊にたいする、むしろ「保護的見地からの関与」であったという重大
な指摘が複数の講師からなされた。
官房長官談話の評価については、その背景に高度な外交的配慮が必要であった
事情は認めるとしても、やはり確かたる根拠もなく「強制性」を先方に求められるま
まに認めたことは浅慮であり、同談話の早急なる撤回、あるいは修正が必要である、
との指摘が多数の講師からなされた。
"「若手議員の会」中間報告"
政府調査では、軍や官憲による「強制」を示す資料は発見されず、「強制性」認定
の根拠は１６人の元慰安婦の証言のみであったこと、及びその証言に対しては、
何らの「裏付け調査」もされていないことが明らかにされた。
そのような「強制性」認定の背景には、日韓間にまたがる慰安婦支援団体の激し
い運動があり、こうしたものがもたらす外交的側面、あるいわ両国国内政治への
影響というようなものの総合的判断から、かかる認定ーーすなわち「政治的・外
交的決着」がなされたことが明らかにされた。
慰安婦の証言については、少なくとも刊行物等で公表さているものについていえば
、「強制連行」、を主張しているものはあくまでも一部であり、またその一部さえ、
「裏付け調査」に耐え得ないものばかりとの指摘があった。
当会では、河野談話にある「（慰安婦募集段階での）官憲による直接加担」という言
葉につき、それは具体的に何を指し、いかなるを資料を根拠にしてのものなのか、
という問いを河野元官房長官他、関係者に対して繰り返し提出したが、明確な満
足ある解答は得られなかった。
慰安所の設置につき、軍の「関与」があったのは事実であるが、それは大部分、
慰安婦や兵隊にたいする、むしろ「保護的見地からの関与」であったという重大
な指摘が複数の講師からなされた。
官房長官談話の評価については、その背景に高度な外交的配慮が必要であった
事情は認めるとしても、やはり確かたる根拠もなく「強制性」を先方に求められるま
まに認めたことは浅慮であり、同談話の早急なる撤回、あるいは修正が必要である、
との指摘が多数の講師からなされた。
716 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:00 ID:CbfwzKw1
>>712
いや、裁判所の判断についての事を言ってるだけですよ。
裁判所は、事実として、慰安婦の被害を認定しているのでしょうね、と。
>>713
俺はそんなにご高説をたれてないぞ。
せいぜい、民事裁判と刑事裁判の違いを、お前ら低能に教えてやったまでだ。
いや、裁判所の判断についての事を言ってるだけですよ。
裁判所は、事実として、慰安婦の被害を認定しているのでしょうね、と。
>>713
俺はそんなにご高説をたれてないぞ。
せいぜい、民事裁判と刑事裁判の違いを、お前ら低能に教えてやったまでだ。
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:00 ID:gzNTuZLU
>>651
日本の犯罪概念には「時効」がありますが、犯罪を行った現場である中国（当時中華民国）の刑法に
時効の概念がなかった場合、死ぬまで訴追対象なんです・・・
>>659
現役兵つってたな。それに20歳って、学校でた後何やってたんだろうな。
仕事かなぁ？
昭和15年だからたっぷり訓練してから出征するのが普通なのに入営後すぐに山西っておかしいような。
日本の犯罪概念には「時効」がありますが、犯罪を行った現場である中国（当時中華民国）の刑法に
時効の概念がなかった場合、死ぬまで訴追対象なんです・・・
>>659
現役兵つってたな。それに20歳って、学校でた後何やってたんだろうな。
仕事かなぁ？
昭和15年だからたっぷり訓練してから出征するのが普通なのに入営後すぐに山西っておかしいような。
よく今の年寄りが「戦争中、国のために頑張ったから・・」
とか、「若いあいだ苦労ばかりしてたから‥」とか自分達の戦争体験を
美談のように語っている場面があるけどこういう証言を見ると
お前は国のために（国の責任にして）強姦したのかと言いたくなる。
当然そうでない人のほうが絶対的に多いわけだが
国のためと称して好き勝手したやつも少なからずいるんだな。
とか、「若いあいだ苦労ばかりしてたから‥」とか自分達の戦争体験を
美談のように語っている場面があるけどこういう証言を見ると
お前は国のために（国の責任にして）強姦したのかと言いたくなる。
当然そうでない人のほうが絶対的に多いわけだが
国のためと称して好き勝手したやつも少なからずいるんだな。
リアルきてぃが張り付いてるのかとおもた
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:03 ID:en5+IEr1
元内閣官房副長官・石原信雄氏の証言
強制連行の証拠は見当たらなかった。元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を
得ようと探したがそれもどうしてもなかった。結局（河野）談話発表の直前にソウルで行った
元慰安婦十六名の証言が決め手になった。彼女たちの名誉のために、これを是非とも認
めて欲しいという韓国側の強い要請に答えて、納得出来る証拠、証言はなかったが強制性
を認めた。もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判
同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮意して善意
で認めたものである。
（櫻井よしこ「密約外交の代償」「文藝春秋」平成九年四月号）
結局、韓国を信じた河野がﾊﾞｶだったんだよな。
上の内容については、元朝鮮総督府事務官の大師堂経慰『「慰安婦強制連行はなかった
〜河野談話の放置は許されない〜」に詳しく載ってる。
ちなみに当時の韓国政府は「これにって物的賠償を求めるなどの行為はしない」って
言ってたんだって。
強制連行の証拠は見当たらなかった。元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を
得ようと探したがそれもどうしてもなかった。結局（河野）談話発表の直前にソウルで行った
元慰安婦十六名の証言が決め手になった。彼女たちの名誉のために、これを是非とも認
めて欲しいという韓国側の強い要請に答えて、納得出来る証拠、証言はなかったが強制性
を認めた。もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判
同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮意して善意
で認めたものである。
（櫻井よしこ「密約外交の代償」「文藝春秋」平成九年四月号）
結局、韓国を信じた河野がﾊﾞｶだったんだよな。
上の内容については、元朝鮮総督府事務官の大師堂経慰『「慰安婦強制連行はなかった
〜河野談話の放置は許されない〜」に詳しく載ってる。
ちなみに当時の韓国政府は「これにって物的賠償を求めるなどの行為はしない」って
言ってたんだって。
723 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:05 ID:5BqQa/uH
＞＞695
南京で捕虜になったかどうかは知らんが、捕虜になった人の一部は
中国共産党から教育を施されてから、日本に返された。
こいつらが、戦後日本で旧日本軍の非道と中国共産党のすばらしさを宣伝して回った、
中帰連と呼ばれる人々。
南京で捕虜になったかどうかは知らんが、捕虜になった人の一部は
中国共産党から教育を施されてから、日本に返された。
こいつらが、戦後日本で旧日本軍の非道と中国共産党のすばらしさを宣伝して回った、
中帰連と呼ばれる人々。
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:05 ID:yQ7XdlEn
犯人を探し出す努力をしない事で日本政府を訴えるなら
通常なら自国の政府を訴えるだろうが、まあ理解できなくはないんだが････
加害者を証人に立たせ、日本政府に慰謝料請求するのは異常。
通常なら自国の政府を訴えるだろうが、まあ理解できなくはないんだが････
加害者を証人に立たせ、日本政府に慰謝料請求するのは異常。
一種の洗脳だね
726 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:06 ID:CbfwzKw1
加害者の証言というのは重みが有るな。
決定的といえよう。
決定的といえよう。
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:07 ID:seTwjL80
>>717
だろうなぁ。と言うか、してるし(w
自分のみっともなさについてわかってないのだろうなぁ。
何で自分が正しさをさっぱりわかってない、正統性の根拠なんて見付からない上に、
関係ない強姦魔までが出てきたこの裁判について原告に勝つ見込なんてあるとでも思ってるのだろうか。
嘘でもいいからてきとうなことを「証言」すれば認められて勝つなんて、日本はそんな野蛮な国じゃないし。
だろうなぁ。と言うか、してるし(w
自分のみっともなさについてわかってないのだろうなぁ。
何で自分が正しさをさっぱりわかってない、正統性の根拠なんて見付からない上に、
関係ない強姦魔までが出てきたこの裁判について原告に勝つ見込なんてあるとでも思ってるのだろうか。
嘘でもいいからてきとうなことを「証言」すれば認められて勝つなんて、日本はそんな野蛮な国じゃないし。
728 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:08 ID:gzNTuZLU
>>668
Ｎ議論板に逝けよ。
さて・・・勤務や学校が終わって書き込みを始めた「ひろまきが歓迎する傾向の思想の持ち主」が
現れ始めましたね。
>>702
従軍慰安婦と言う言葉は存在しませんでした。
政府の管理のもと、娼行為を行う、公娼という制度があり、ｱﾎな事されないように政府が管理していたの
ですが、中には悪徳な娼館の主人が居て、そいつらが娘を売った親から買ってきて娼行為をさたりしてた
のを「性奴隷」「強制連行」として糾弾していました。
今回の訴訟でも、「明らかに犯罪被害者」なのに「従軍慰安婦」という職業的搾取に摩り替えられています。
公娼行為で賃金が支払われなかった事が問題に成るならまだしも、「拉致監禁されて婦女暴行致傷」
させられた事への賠償と言うのは、完全に国家の関与の埒外・・・
Ｎ議論板に逝けよ。
さて・・・勤務や学校が終わって書き込みを始めた「ひろまきが歓迎する傾向の思想の持ち主」が
現れ始めましたね。
>>702
従軍慰安婦と言う言葉は存在しませんでした。
政府の管理のもと、娼行為を行う、公娼という制度があり、ｱﾎな事されないように政府が管理していたの
ですが、中には悪徳な娼館の主人が居て、そいつらが娘を売った親から買ってきて娼行為をさたりしてた
のを「性奴隷」「強制連行」として糾弾していました。
今回の訴訟でも、「明らかに犯罪被害者」なのに「従軍慰安婦」という職業的搾取に摩り替えられています。
公娼行為で賃金が支払われなかった事が問題に成るならまだしも、「拉致監禁されて婦女暴行致傷」
させられた事への賠償と言うのは、完全に国家の関与の埒外・・・
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:08 ID:G41ee6hB
事案要件が異なるのに証言が有効になるのだろうかねぇ。
730 ： ：03/11/18 21:08 ID:3HcJJACU
731 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:08 ID:F1wYy4Cd
きちんとした証言が出てくると急にファビョる右翼多いよな。
慰安婦ってのは少なからず存在していたわけだ。
保障するしないは別の問題として、とりあえず存在すらも捏造だとか言うやつは
ちょっとありえないと思うよ
732 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:10 ID:CbfwzKw1
>>727
＞嘘でもいいからてきとうなことを「証言」すれば認められて勝つなんて、
適当な事を書くのはよし給えよ。
俺は、証言も裁判において事実認定の有力な根拠となりうると書いただけだぞ。
そして、過去の裁判においても、慰安婦の被害が事実であると認定されているようす。
つーかさ、今回の証言は加害者によるもの。これは一般的に裁判において強力な証拠力を認められるぞ。
お前ら、文句があるんなら、この証言が嘘であるという証拠を示さねばならないのではないですか？
Ok？
＞嘘でもいいからてきとうなことを「証言」すれば認められて勝つなんて、
適当な事を書くのはよし給えよ。
俺は、証言も裁判において事実認定の有力な根拠となりうると書いただけだぞ。
そして、過去の裁判においても、慰安婦の被害が事実であると認定されているようす。
つーかさ、今回の証言は加害者によるもの。これは一般的に裁判において強力な証拠力を認められるぞ。
お前ら、文句があるんなら、この証言が嘘であるという証拠を示さねばならないのではないですか？
Ok？
>>727
＞嘘でもいいからてきとうなことを「証言」すれば認められて勝つなんて、日本はそんな野蛮な国じゃないし。
俺もそう言ってるんだけどねぇ・・
まぁ、「絶対にお前の意見を認めないぞ！」って心に決めてる人に認めさせる術は無いし、
生暖かく見守るしかないんでしょうなｗ
裁判自体も却下されて終わりだろうしね。
＞嘘でもいいからてきとうなことを「証言」すれば認められて勝つなんて、日本はそんな野蛮な国じゃないし。
俺もそう言ってるんだけどねぇ・・
まぁ、「絶対にお前の意見を認めないぞ！」って心に決めてる人に認めさせる術は無いし、
生暖かく見守るしかないんでしょうなｗ
裁判自体も却下されて終わりだろうしね。
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:11 ID:QbowMrWR
中国は永遠に旧日本軍の悪事を理由に日本から金をむしり取るのです。
金だけじゃなく技術もね。日本も北の将軍様みたいに、本気で核兵器つくって
「お前ら調子こいてると、一発かますでぇ！」と言ってみるか？
金だけじゃなく技術もね。日本も北の将軍様みたいに、本気で核兵器つくって
「お前ら調子こいてると、一発かますでぇ！」と言ってみるか？
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:11 ID:seTwjL80
736 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:11 ID:RI4R7PFR
>>1
中国人を差別する教育など当時の日本にはない。
百人切りの冤罪で処刑された野田毅は、死の直前に中国国民万歳・日本国民万歳
天皇陛下万歳の順番で万歳を唱えてから銃殺された。
日本が中国で戦っていたのは国民党であり共産党。
当時中国は内戦状態であり、たくさんの中国人が中国人の手により殺された。
もちろん中国国内にいる日本人も殺された。
ほとんどの中国人はイデオロギーなど持たない普通の人々だった。
中国と日本が戦っていたわけではない、だからこそ便衣兵に悩まされた。
日本軍・日本企業のもとで働いてた中国人はたくさんいる。
日本はむしろそれらの普通の中国人を守っていた。
中国人を大量に殺したのはそれらを支配しようとしていた国民党と共産党。
国家としての日本が一般中国人を差別したり殺したりする理由は何も無い。
この爺さんは嘘をついています。
中国人を差別する教育など当時の日本にはない。
百人切りの冤罪で処刑された野田毅は、死の直前に中国国民万歳・日本国民万歳
天皇陛下万歳の順番で万歳を唱えてから銃殺された。
日本が中国で戦っていたのは国民党であり共産党。
当時中国は内戦状態であり、たくさんの中国人が中国人の手により殺された。
もちろん中国国内にいる日本人も殺された。
ほとんどの中国人はイデオロギーなど持たない普通の人々だった。
中国と日本が戦っていたわけではない、だからこそ便衣兵に悩まされた。
日本軍・日本企業のもとで働いてた中国人はたくさんいる。
日本はむしろそれらの普通の中国人を守っていた。
中国人を大量に殺したのはそれらを支配しようとしていた国民党と共産党。
国家としての日本が一般中国人を差別したり殺したりする理由は何も無い。
この爺さんは嘘をついています。
737 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:11 ID:gzNTuZLU
>>706
戦後成立した中華人民共和国、大韓民国には時効の概念がないらしい・・・当時既に有った
中華民国刑法次第だな＞爺さんの時効
>>710
刺青
>>716
Ｎ議論板にいらっしゃい。論戦相手に「低脳」って言ってる時点でアウトだよ、君。
戦後成立した中華人民共和国、大韓民国には時効の概念がないらしい・・・当時既に有った
中華民国刑法次第だな＞爺さんの時効
>>710
刺青
>>716
Ｎ議論板にいらっしゃい。論戦相手に「低脳」って言ってる時点でアウトだよ、君。
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:12 ID:XaMalDNK
軍規違反を犯したこの人が賠償するのは自由だが
全く無関係の国民の税金から賠償するなど到底できませんね。
全く無関係の国民の税金から賠償するなど到底できませんね。
>>711
正確には中華人民共和国は「戦争賠償の放棄」を日中共同宣言の第5条で宣言しています。
で、これに対し中国は「個人賠償まで放棄していない」と言い、日本の様々な法律家や
弁護士がハーグ陸戦条約第3条、ジュネーブ第4条約178条などを根拠に「日中共同
宣言の第5条は個人賠償放棄はしていない」と主張していますが、その論理は日本の
司法の場で採用されることはありません。
なぜなら、それを採用してしまうとサンフランシスコ講和条約が無効になるからです。
正確には中華人民共和国は「戦争賠償の放棄」を日中共同宣言の第5条で宣言しています。
で、これに対し中国は「個人賠償まで放棄していない」と言い、日本の様々な法律家や
弁護士がハーグ陸戦条約第3条、ジュネーブ第4条約178条などを根拠に「日中共同
宣言の第5条は個人賠償放棄はしていない」と主張していますが、その論理は日本の
司法の場で採用されることはありません。
なぜなら、それを採用してしまうとサンフランシスコ講和条約が無効になるからです。
>>737
kouei亜種には何を言っても無駄と思われ。
kouei亜種には何を言っても無駄と思われ。
742 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:13 ID:CbfwzKw1
>>730
釣りと見抜いた貴様には、最低限の敬意を表したい。
釣りと見抜いた貴様には、最低限の敬意を表したい。
743 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:13 ID:W7UlGkkZ
例えればスーパーフリー事件のように一部の卑怯者がしたことなのに、
学生全体や大学側を訴えているようなもの？
被害者の方は本当にかわいそうだけれど、日本政府を訴える理由がよくわかりません。
学生全体や大学側を訴えているようなもの？
被害者の方は本当にかわいそうだけれど、日本政府を訴える理由がよくわかりません。
744 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:13 ID:gzNTuZLU
>>726
再度俺が自分で書いたものを改変ｺﾋﾟﾍﾟします。良く読め。
いいＫＳ、今回の事件は、ばーさんが、どう考えても拉致監禁されて数ヶ月に渡って回されつづけた
事例だから、常識的に考えて、陸軍刑法で裁かれてないとおかしい事例で、通常の公娼とは
言いがたい・・・
で、更に祭を加速させたのは、「無関係な事件の爺さんの別事件の犯行告白」。
確かに、戦時敵兵士殺人や計画的犯行による強姦（日本の場合は陸海軍刑法で禁じているので懲罰対象）
は条約により賠償放棄が為されたが、じーさんのような事例は・・・訴追可能。
で、中国や韓国には時効の概念がない。この場合、台湾の中華民国政府に裁判権があるのでは？という
ところまできた。
再度俺が自分で書いたものを改変ｺﾋﾟﾍﾟします。良く読め。
いいＫＳ、今回の事件は、ばーさんが、どう考えても拉致監禁されて数ヶ月に渡って回されつづけた
事例だから、常識的に考えて、陸軍刑法で裁かれてないとおかしい事例で、通常の公娼とは
言いがたい・・・
で、更に祭を加速させたのは、「無関係な事件の爺さんの別事件の犯行告白」。
確かに、戦時敵兵士殺人や計画的犯行による強姦（日本の場合は陸海軍刑法で禁じているので懲罰対象）
は条約により賠償放棄が為されたが、じーさんのような事例は・・・訴追可能。
で、中国や韓国には時効の概念がない。この場合、台湾の中華民国政府に裁判権があるのでは？という
ところまできた。
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:14 ID:en5+IEr1
1991年から朝日新聞は従軍慰安婦強制連行に関する一大キャンペーンを開始しました。
初めの証言者となった金学順という朝鮮人慰安婦は日本軍に強制連行されたと報ぜられ
ましたが、本人が日本に来て証言したところによれば、14歳の時、家が貧しかったのでキ
ーセンハウスに売られ、17歳になったとき、キーセンハウスの経営者である義父に日本軍
の慰安所につれて行かれたことが分かりました。しかし朝日新聞はこれについての訂正
記事を出していません。まだ前出の吉田清治の嘘の証言も真実として報道しました。
更に宮澤首相訪韓の時に合わせて「挺身隊の名で連行された慰安婦の数は8万人とも
20万人とも言われる」という嘘の解説を載せました。その結果、1992年1月宮澤首相は韓
国でこの件について謝罪せざるを得ないようになりました。また、その後も河野官房長官
談話でこれを追認した形になりました。この二人の日本高官の行った軽率な謝罪が国連
に対するクマラワスワミ女史（スリランカ）の「日本軍性的奴隷問題に関する報告書」の中
で、日本政府がその犯罪を認めたとされることになったのです。
初めの証言者となった金学順という朝鮮人慰安婦は日本軍に強制連行されたと報ぜられ
ましたが、本人が日本に来て証言したところによれば、14歳の時、家が貧しかったのでキ
ーセンハウスに売られ、17歳になったとき、キーセンハウスの経営者である義父に日本軍
の慰安所につれて行かれたことが分かりました。しかし朝日新聞はこれについての訂正
記事を出していません。まだ前出の吉田清治の嘘の証言も真実として報道しました。
更に宮澤首相訪韓の時に合わせて「挺身隊の名で連行された慰安婦の数は8万人とも
20万人とも言われる」という嘘の解説を載せました。その結果、1992年1月宮澤首相は韓
国でこの件について謝罪せざるを得ないようになりました。また、その後も河野官房長官
談話でこれを追認した形になりました。この二人の日本高官の行った軽率な謝罪が国連
に対するクマラワスワミ女史（スリランカ）の「日本軍性的奴隷問題に関する報告書」の中
で、日本政府がその犯罪を認めたとされることになったのです。
また、捏造か
747 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:14 ID:UGVRHK8z
「慰安婦などいない」など、言ってもいない事をさも言ったかのように捏造し
否定派のイメージ操作を行うのは、肯定派の十八番ですね。
否定派のイメージ操作を行うのは、肯定派の十八番ですね。
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:15 ID:0Py+0uVX
個人の責任とか言ってるけどやられた方にしてみりゃ日本軍にひどい目に
合わされたと思うだろうよ。進軍しといてそこで兵士がやったことは個人
の責任ってわけかあ。攻め込んだ兵士が女を見れば何するかはどこの国で
も同じだろうよ。
合わされたと思うだろうよ。進軍しといてそこで兵士がやったことは個人
の責任ってわけかあ。攻め込んだ兵士が女を見れば何するかはどこの国で
も同じだろうよ。
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:15 ID:5cyHl0BK
日本政府が戦前のことで責任を取るならば、
サンフランシスコ条約と日中友好条約を破棄しなくちゃな。
この条約で戦争中の行為は解決されてるんだからさ。
ま、「個人賠償」はまた別な話だがｗ
サンフランシスコ条約と日中友好条約を破棄しなくちゃな。
この条約で戦争中の行為は解決されてるんだからさ。
ま、「個人賠償」はまた別な話だがｗ
∧＿∧
( ´_ゝ`)＜まぁ、お二人さん頑張ってちょうだいな。
／ ⌒＼＿_
/ | ＼_＿＿）⌒＼_
｀￣＼＼ -''' ⌒(＿__)
＼ ／＼ ＼__
` ―─´ ヽ＿__）
ﾌﾟｯ
( ´_ゝ`)＜まぁ、お二人さん頑張ってちょうだいな。
／ ⌒＼＿_
/ | ＼_＿＿）⌒＼_
｀￣＼＼ -''' ⌒(＿__)
＼ ／＼ ＼__
` ―─´ ヽ＿__）
ﾌﾟｯ
752 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:16 ID:Z5IlQTTS
えっと・・・一体何時から『従軍慰安婦』は朝鮮人から中国人にシフトしたの？
753 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:16 ID:1OQjo968
>>731
釣りにマジレスしてやる
慰安婦の存在を否定してる奴って誰？
そんな奴は見たことも聞いたことも無いが・・・・・
捏造といってるのは、慰安婦が強制連行されてるって事
それに、これの何処がきちんとした証言だ？
＞「中国人を差別する教育を受けていたので何とも思わなかった」
この時点で妖しい度１００％オーバーね。
そんな教育なんかしてない。
釣りにマジレスしてやる
慰安婦の存在を否定してる奴って誰？
そんな奴は見たことも聞いたことも無いが・・・・・
捏造といってるのは、慰安婦が強制連行されてるって事
それに、これの何処がきちんとした証言だ？
＞「中国人を差別する教育を受けていたので何とも思わなかった」
この時点で妖しい度１００％オーバーね。
そんな教育なんかしてない。
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:16 ID:F1wYy4Cd
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:17 ID:C7Daev/B
とりあえず、ばあさんがレイプされたって証拠あんの？
南京虐殺や従軍慰安婦の被害者数はムーアの法則の如く増えていきます。
たぶんこれも棄却されるだろうな。
でもそもそも勝訴が目的ではなく、
「加害者もやったことを認めているのに、賠償しようとしない日本」
をアピールできればいいんだろう。
でもそもそも勝訴が目的ではなく、
「加害者もやったことを認めているのに、賠償しようとしない日本」
をアピールできればいいんだろう。
758 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:18 ID:5cyHl0BK
>>732
↓加害者の証言例。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/nakama_rinkan.htm
キミはこの証言が信用出切るとでも？
どう見ても三流エロ小説なんだが？
↓加害者の証言例。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/nakama_rinkan.htm
キミはこの証言が信用出切るとでも？
どう見ても三流エロ小説なんだが？
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:18 ID:5BqQa/uH
まあ、この手のスレには釣り氏の一人や二人はつき物だな。
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:18 ID:gzNTuZLU
>>732
分かってますか？「この被害者（ばーさん）に加害したジーサン」じゃ【ない】んだぞ？
>>742
あのな、釣りをやって良いスレと悪いスレの区別くらいつけろよ。
>>743
スーフリの件で言うとｗ田やｋｏのように謝罪をせず、あまつさえOBに迷惑をかけて申し訳ないとかいう
基地外大学ではなく、東大のようにすばやく問題に対処して一括して謝罪した状態＝戦後の日本
分かってますか？「この被害者（ばーさん）に加害したジーサン」じゃ【ない】んだぞ？
>>742
あのな、釣りをやって良いスレと悪いスレの区別くらいつけろよ。
>>743
スーフリの件で言うとｗ田やｋｏのように謝罪をせず、あまつさえOBに迷惑をかけて申し訳ないとかいう
基地外大学ではなく、東大のようにすばやく問題に対処して一括して謝罪した状態＝戦後の日本
761 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:18 ID:en5+IEr1
1992年11月中央大学教授吉見義明編「従軍慰安婦資料集」が刊行されましたが、
その中に「強制連行」を示す資料は一つもありませんでした。その本の解説の中で
吉見教授は「一般には、強制連行というと人狩りの場合しか想定しない日本人が多
いが、これは狭義の強制連行であり、詐欺などを含む広義の強制連行の問題を
深刻に考えてしかるべきであろう」と述べています。この人はこれまで「強制連行は
あった」と論じてきたのに、色々調べていった末、それを裏付ける資料がないことが
分かると論点をすり換えて「広義の強制連行」を考えるべきだなどと言い始めました。
また「政府が資料を隠しているのかもしれないから、それが出てきたら事情が変わ
ってくる」と暗示しているのも学者らしい狡さを見せつけられます。
1997年1月３日の「朝まで生テレビ」に出演した吉見義明教授は、「植民地での
奴隷狩り的強制連行は確認されていない」ことと、および「挺身隊が慰安婦にさせら
れた例も確認されていない」ことを認めました。これは日本政府の5年前に調査した
公式発表と一致するものです。
その中に「強制連行」を示す資料は一つもありませんでした。その本の解説の中で
吉見教授は「一般には、強制連行というと人狩りの場合しか想定しない日本人が多
いが、これは狭義の強制連行であり、詐欺などを含む広義の強制連行の問題を
深刻に考えてしかるべきであろう」と述べています。この人はこれまで「強制連行は
あった」と論じてきたのに、色々調べていった末、それを裏付ける資料がないことが
分かると論点をすり換えて「広義の強制連行」を考えるべきだなどと言い始めました。
また「政府が資料を隠しているのかもしれないから、それが出てきたら事情が変わ
ってくる」と暗示しているのも学者らしい狡さを見せつけられます。
1997年1月３日の「朝まで生テレビ」に出演した吉見義明教授は、「植民地での
奴隷狩り的強制連行は確認されていない」ことと、および「挺身隊が慰安婦にさせら
れた例も確認されていない」ことを認めました。これは日本政府の5年前に調査した
公式発表と一致するものです。
762 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:19 ID:CbfwzKw1
>>744
難しいし長いので、お前のそのレスは読み飛ばす事にした。
>>749
では従軍慰安婦の存在と、その被害の存在を認めるというのですね？
しかし補償はしなくてもいいと。
他の人もそうなのか？
だとしたらお前らごときに用はないのだ。
俺は他のスレに行くぞ。お前らには悪いがな。
難しいし長いので、お前のそのレスは読み飛ばす事にした。
>>749
では従軍慰安婦の存在と、その被害の存在を認めるというのですね？
しかし補償はしなくてもいいと。
他の人もそうなのか？
だとしたらお前らごときに用はないのだ。
俺は他のスレに行くぞ。お前らには悪いがな。
763 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:20 ID:YCQlp8RM
慰安婦ってプロの慰安婦でしょう。金もらっていたからね。
それと、強姦は軍規律で厳しく取り締まられていたはず。
規律違反なら、この男自身の犯罪ですね。
なぜ個人の犯罪を国家に擦り付けるんだろう。
中国行って謝罪し刑に服しなさい。日本国の名誉のために
それと、強姦は軍規律で厳しく取り締まられていたはず。
規律違反なら、この男自身の犯罪ですね。
なぜ個人の犯罪を国家に擦り付けるんだろう。
中国行って謝罪し刑に服しなさい。日本国の名誉のために
764 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:20 ID:7Zvjr/SH
>>758
ティムポ立ちますた。
ティムポ立ちますた。
766 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:20 ID:en5+IEr1
台湾人慰安婦
引き揚げ者の中には、海南島から日本兵と共に引き揚げてきた二十名ほどの台湾人
慰安婦の姿もあった。
彼女達は我々と同じキャンプに収容されて台湾への帰国を待っていた。
彼女らは口々に、「海南島は儲かるし、それよりも兵隊さんが喜んでくれたんです」
と語っていた。
そうした生の声には、日本で騒がれるような強制連行の（悲劇）などは存在しなかっ
たことを、私のこの耳がしっかり聞いている。
（略）1999年、8月号の「正論」に掲載された許文龍氏（実業家であり、李登輝総統
の国策顧問）の記事も、まさしくそんな氏の客観的な歴史観と実行力の賜物だった
と言っていいだろう。
日本でくすぶり続ける慰安婦の「強制連行」なる問題に首を傾げた許氏は、戦時中
に慰安婦だった女性を集めてその事実を明らかにしたのである。
もちろん結果は、日本の一部のマスコミや学識者がヒステリックに訴えるような
「強制連行」なる事実は存在しなかった。
「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より
引き揚げ者の中には、海南島から日本兵と共に引き揚げてきた二十名ほどの台湾人
慰安婦の姿もあった。
彼女達は我々と同じキャンプに収容されて台湾への帰国を待っていた。
彼女らは口々に、「海南島は儲かるし、それよりも兵隊さんが喜んでくれたんです」
と語っていた。
そうした生の声には、日本で騒がれるような強制連行の（悲劇）などは存在しなかっ
たことを、私のこの耳がしっかり聞いている。
（略）1999年、8月号の「正論」に掲載された許文龍氏（実業家であり、李登輝総統
の国策顧問）の記事も、まさしくそんな氏の客観的な歴史観と実行力の賜物だった
と言っていいだろう。
日本でくすぶり続ける慰安婦の「強制連行」なる問題に首を傾げた許氏は、戦時中
に慰安婦だった女性を集めてその事実を明らかにしたのである。
もちろん結果は、日本の一部のマスコミや学識者がヒステリックに訴えるような
「強制連行」なる事実は存在しなかった。
「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:21 ID:XXXZqX1Y
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:21 ID:gzNTuZLU
ロシア崩壊とともに、慰安婦問題がクローズアップされて来た、ってい朝日新聞の
ＣＤ−ROＭ記事検索による検索結果。大学の図書館に行けば大抵使えます。
年 件数 特記事項
1985 3 ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986 3
1987 2
1988 4
1989 6 ベルリンの壁崩壊。
1990 8
1991 110 ソ連崩壊。
1992 622
1993 350
1994 296
1995 384
1996 450
1997 375
1998 76
>>748
日本の場合は刑罰が事前に定められていた。他の国は違う。だから、議論が生まれてる。
ＣＤ−ROＭ記事検索による検索結果。大学の図書館に行けば大抵使えます。
年 件数 特記事項
1985 3 ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986 3
1987 2
1988 4
1989 6 ベルリンの壁崩壊。
1990 8
1991 110 ソ連崩壊。
1992 622
1993 350
1994 296
1995 384
1996 450
1997 375
1998 76
>>748
日本の場合は刑罰が事前に定められていた。他の国は違う。だから、議論が生まれてる。
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:22 ID:/keEp0g2
おまいら、油断はイクナイですよ！
反日左翼だって、最近はなかなか手が込んだ攻撃方法を考えてくるですよ。
↓のページあたりが秀作
東裁判報告
http://www.jca.apc.org/nmnankin/azuma.html
見る人が見れば、反証を一切載せない一方的な主張や、まだ結論がでていない議論を
断定調で書く汚いやりくちに、中国臭さを感じるはずですが・・・免疫がないＤＱＮが読ん
だら、ころっと騙されそうですよ。
だからこそ、おまいら、もっと負けないように勉強するですよ。
反日左翼だって、最近はなかなか手が込んだ攻撃方法を考えてくるですよ。
↓のページあたりが秀作
東裁判報告
http://www.jca.apc.org/nmnankin/azuma.html
見る人が見れば、反証を一切載せない一方的な主張や、まだ結論がでていない議論を
断定調で書く汚いやりくちに、中国臭さを感じるはずですが・・・免疫がないＤＱＮが読ん
だら、ころっと騙されそうですよ。
だからこそ、おまいら、もっと負けないように勉強するですよ。
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:22 ID:seTwjL80
771 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:22 ID:qNxnjJ1o
どうでも良いんだけど、何が言いたいんだろうね。
日本人は悪い事したんだからずっと肩身狭くして生きてろって言いたいのかね。
日本人は悪い事したんだからずっと肩身狭くして生きてろって言いたいのかね。
773 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:23 ID:UGVRHK8z
775 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:24 ID:1OQjo968
>>762
７４９ではないが
何を勝手に、従軍慰安婦の存在を認めてると決め付けてるんだ？
７４９が言ってるのは慰安婦であって従軍慰安婦では無い！
それともお主は慰安婦と従軍慰安婦の区別がついていないのか？
だとしたら問題外！
７４９ではないが
何を勝手に、従軍慰安婦の存在を認めてると決め付けてるんだ？
７４９が言ってるのは慰安婦であって従軍慰安婦では無い！
それともお主は慰安婦と従軍慰安婦の区別がついていないのか？
だとしたら問題外！
776 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:24 ID:eIura0VV
このおっさんは本当は正義感の強い人で、別に向こうがふっかけてきてやっただけなのに、
それが悪いことだと思って証言したんだ。間違いない！
それが悪いことだと思って証言したんだ。間違いない！
777 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:24 ID:gzNTuZLU
>>762
じゃ分かりやすく。
今回、訴えでた婆さんは、「個人的犯罪による被害」である可能性が高い。
その婆さんは次分と関係のない事件の犯人を連れてきて「私はやった」と言わせて、自分の事件の
信憑性を高めようとした。
しかし、その爺さんは実はまだ起訴される可能性があった。
じゃ分かりやすく。
今回、訴えでた婆さんは、「個人的犯罪による被害」である可能性が高い。
その婆さんは次分と関係のない事件の犯人を連れてきて「私はやった」と言わせて、自分の事件の
信憑性を高めようとした。
しかし、その爺さんは実はまだ起訴される可能性があった。
778 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:25 ID:wY3gYKtV
>>758読んで確信した。加害者の証言とやらは大嘘だな。
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:25 ID:m1nhr/aa
日本が戦争に負けた後、ロシア兵は中国で日本人の女学生を
トラックに満載して1箇所に集め、強姦したのは事実。
日本はロシアに対して賠償を求めなくてはいけない。
中国人は偉い。ちゃんと損害賠償を請求した。
過去を水に流そうと他人事を装うのは日本人の悪い癖だ。
トラックに満載して1箇所に集め、強姦したのは事実。
日本はロシアに対して賠償を求めなくてはいけない。
中国人は偉い。ちゃんと損害賠償を請求した。
過去を水に流そうと他人事を装うのは日本人の悪い癖だ。
780 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:25 ID:CbfwzKw1
>>770
なるほど。従軍慰安婦に軍が関与したかどうかの問題なのか。
しかし関与したんだろう。
だってこの勇気あるおじいさんの証言でも、それは明らかだ。
>>772
日本軍の悪行を認め、反省せよといいたいのだ。
なるほど。従軍慰安婦に軍が関与したかどうかの問題なのか。
しかし関与したんだろう。
だってこの勇気あるおじいさんの証言でも、それは明らかだ。
>>772
日本軍の悪行を認め、反省せよといいたいのだ。
781 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:25 ID:lNNnWcKO
で、結局ODA削られたシナ共が、謝罪と賠償ほしさに
勝手にﾈﾂｿﾞｳしてゴネてるだけなんだが。
で、それが解らずシナ共に結果として味方している売国奴も
いるわけだ。
勝手にﾈﾂｿﾞｳしてゴネてるだけなんだが。
で、それが解らずシナ共に結果として味方している売国奴も
いるわけだ。
>>780
漏れ、何にもしてないんだから、反省のしようが無い。
漏れ、何にもしてないんだから、反省のしようが無い。
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:25 ID:bojvQ/gW
ほんで？中国人や朝鮮人はひとりもレイプした椰子はいなかったとでも？
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:26 ID:seTwjL80
785 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:26 ID:+yC4lIwU
ヤラセだろ？
787 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:26 ID:LAbhR20Y
個人の犯罪を引っ括めて戦争犯罪のような話に誘導するのは如何かと
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:27 ID:cmUGM8SO
人と人の関係、国と国の関係を考えると何か怒り悲しみ喜びがあるが
宇宙の中の地球と考えると怒り悲しみ喜びもすべてどうでもいい
宇宙の中の地球と考えると怒り悲しみ喜びもすべてどうでもいい
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:27 ID:hlBpADZ8
バカなこのじじいを中国で死刑にすればいいじゃん。
個人の犯罪だろ。
俺の祖父は違うし。
個人の犯罪だろ。
俺の祖父は違うし。
791 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:27 ID:CbfwzKw1
>>788が今、悟りを開いた。
感動した。
感動した。
>>786
かわい・・・・・いな(w
かわい・・・・・いな(w
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:28 ID:gzNTuZLU
>>762
従軍慰安婦自体は居た。その中に、国家じゃなくて基地外な業者による被害を受けた者も居た。
ちなみに、おまいのﾄﾘｯﾌﾟ◆z3s9usa34M 及び◆9usa34M で検索をかけたが該当がなかった。
真性だな。
しかも勝利宣言か。みっともない。
>>763
今回のばーさんは慰安婦じゃなくて「強姦被害者」だよな。
従軍慰安婦自体は居た。その中に、国家じゃなくて基地外な業者による被害を受けた者も居た。
ちなみに、おまいのﾄﾘｯﾌﾟ◆z3s9usa34M 及び◆9usa34M で検索をかけたが該当がなかった。
真性だな。
しかも勝利宣言か。みっともない。
>>763
今回のばーさんは慰安婦じゃなくて「強姦被害者」だよな。
794 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:28 ID:EQOQDssc
ソースがTBSという時点で既に捏（ry
ちなみに慰安婦の大半は日本人でっせ。
796 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:28 ID:6f0ZTapO
日本も酷いことされたことまとめて訴えれば？
海外では何もいわないと誰もわかってくれないし
海外では何もいわないと誰もわかってくれないし
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:28 ID:wY3gYKtV
まあ、何故に戦後半世紀以上経ってから騒ぐのか？って考えれば解る話だ。
>>780
反省汁！！！！！！！！！！！！！！→ふるめんば―
反省汁！！！！！！！！！！！！！！→ふるめんば―
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:29 ID:1WLp2mCF
1945年以前に生まれた人間はいつ居なくなるでしょうか？
さすれば賠償問題とか言えなくなる日も来るかと・・・
あと30年くらいか？
さすれば賠償問題とか言えなくなる日も来るかと・・・
あと30年くらいか？
1だけ読んだ
で、じいちゃん
輪姦と慰安婦の関係を教えてくれ
で、じいちゃん
輪姦と慰安婦の関係を教えてくれ
802 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:30 ID:QuyeXuby
告白者は「スーフリ」
現代でも居るんだから＜和田のような奴＝少数派
現代でも居るんだから＜和田のような奴＝少数派
803 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:30 ID:bojvQ/gW
またTBSのマッチポンプか！！
804 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:30 ID:XXXZqX1Y
中国との微妙な緊張関係の高まりは、憲法９条改正の追い風になるね。
>>799
たとえ当事者が死んでも息子、娘が引き継ぎます。
たとえ当事者が死んでも息子、娘が引き継ぎます。
807 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:30 ID:CbfwzKw1
>>775
お前は従軍慰安婦問題のプロなのかもしれないが、そういう素人を馬鹿にするような発言は良くないぞ。
大半の国民が素人だという事をわきまえないと、世論の支持を得られない。
で、従軍慰安婦と慰安婦の区別ってどういうこと？
>>793
＞ちなみに、おまいのﾄﾘｯﾌﾟ◆z3s9usa34M 及び◆9usa34M で検索をかけたが該当がなかった。
真性だな。
ってなによ。真性だなとだけ書かれても分からん。真性の何よ？
お前は従軍慰安婦問題のプロなのかもしれないが、そういう素人を馬鹿にするような発言は良くないぞ。
大半の国民が素人だという事をわきまえないと、世論の支持を得られない。
で、従軍慰安婦と慰安婦の区別ってどういうこと？
>>793
＞ちなみに、おまいのﾄﾘｯﾌﾟ◆z3s9usa34M 及び◆9usa34M で検索をかけたが該当がなかった。
真性だな。
ってなによ。真性だなとだけ書かれても分からん。真性の何よ？
808 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:31 ID:Adu1+ads
このじいさんを見た、当時同じようなことをしていた元兵隊さんたちは
なんか感じることはあるんかね？
５０年以上まえにやったレイプとか虐殺はもう忘れちゃってんのかな。
なんか感じることはあるんかね？
５０年以上まえにやったレイプとか虐殺はもう忘れちゃってんのかな。
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:31 ID:5BqQa/uH
810 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:31 ID:gzNTuZLU
>>780
関与したのは「慰安婦が過労にならないように」とか「証文巻き上げたら解放するように」業者への通達。
で、だ。どうやったら「殺す」に繋がるんだよ。
>>793訂正 従軍慰安婦居た→慰安婦は居た
関与したのは「慰安婦が過労にならないように」とか「証文巻き上げたら解放するように」業者への通達。
で、だ。どうやったら「殺す」に繋がるんだよ。
>>793訂正 従軍慰安婦居た→慰安婦は居た
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:32 ID:en5+IEr1
なぜか
この手の話って
中国や半島だけ異常に多いんだよな
♪なんでだろ〜
この手の話って
中国や半島だけ異常に多いんだよな
♪なんでだろ〜
812 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:32 ID:CbfwzKw1
813 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:33 ID:58wl9PkL
>>808
なんか、やってることは現代風なんだがな。つーか、エロ漫画みたいな（ｗ
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/nakama_rinkan.htm
なんか、やってることは現代風なんだがな。つーか、エロ漫画みたいな（ｗ
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/nakama_rinkan.htm
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:33 ID:seTwjL80
>>805
日韓併合の責任もまだ言われてるしねぇ。
日韓併合の責任もまだ言われてるしねぇ。
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:33 ID:eIura0VV
空気読めなくてごめんなさい
センバカの中の人ってまだいらっしゃるんですか？
センバカの中の人ってまだいらっしゃるんですか？
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:33 ID:h0zkq8IE
>>800
おまえ>>>>>>>>>>裁判官
おまえ>>>>>>>>>>裁判官
817 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:33 ID:1FVy/orz
>>781
そうそう、そして「私は自らを悔い改められるすばらしい心の人間なんだ！」とか
「可愛そうな人たちを助けなくっちゃ！」とかいう考えの持ち主どもでつね。
こぞって同朋日本人を可哀想とは思わないのが不思議でならんのだが。
そうそう、そして「私は自らを悔い改められるすばらしい心の人間なんだ！」とか
「可愛そうな人たちを助けなくっちゃ！」とかいう考えの持ち主どもでつね。
こぞって同朋日本人を可哀想とは思わないのが不思議でならんのだが。
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:33 ID:+yC4lIwU
819 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:33 ID:XaMalDNK
これは当時の日本軍の軍規からみても犯罪だろう。
自分の犯罪を自白するのは勝手だが日本軍のせいに
するんじゃねえよ。
自分の犯罪を自白するのは勝手だが日本軍のせいに
するんじゃねえよ。
>>812
おまえ、分かってて言ってるだろ(w
おまえ、分かってて言ってるだろ(w
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:34 ID:4sKxIJzl
戦争に負けたのがすべての原因
しかし何で中国は核持つ前にアメリカにイチャモンつけられなかったんだ？
日本が大国にならないようにアメリカからイチャモンつけられたように
しかし何で中国は核持つ前にアメリカにイチャモンつけられなかったんだ？
日本が大国にならないようにアメリカからイチャモンつけられたように
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:34 ID:WiGQkd5Z
隣国の人たちを、チャンコロ、チョンと蔑視、嫌悪してはばからない最近の
大方の若い人。私が憎悪してやまないこの排外主義。でも、愕然とした。
この爺さんの行為を「相手がチャンコロだから当然」として支持する意見は
皆無に近いこと、行為そのものは残酷という共通の認識を皆持っていること、
そして「この行為」に対する言い訳として、たまたまこの爺さんだけの行為
だとか、日本軍がそんな行為するわけが無いとか。僕の息子のような若い人
たちに涙する。皆いいやつだった。知らないだけ。私は引揚者だが、
このようなことは、チャンコロに対して日常茶飯事の当然の仕打ちでしたよ。若い人達をこの状態にした責めはひとえに日本文部省が負うべき。
大方の若い人。私が憎悪してやまないこの排外主義。でも、愕然とした。
この爺さんの行為を「相手がチャンコロだから当然」として支持する意見は
皆無に近いこと、行為そのものは残酷という共通の認識を皆持っていること、
そして「この行為」に対する言い訳として、たまたまこの爺さんだけの行為
だとか、日本軍がそんな行為するわけが無いとか。僕の息子のような若い人
たちに涙する。皆いいやつだった。知らないだけ。私は引揚者だが、
このようなことは、チャンコロに対して日常茶飯事の当然の仕打ちでしたよ。若い人達をこの状態にした責めはひとえに日本文部省が負うべき。
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:34 ID:rr2xdpWg
とりあえずこのジジイの言ってる事が確かなら、
こいつは日本軍の軍紀を乱し、中国人民に不当な被害を与えた。
今からでも遅くはない、裁きにかけるべきだ。
むろん、賠償するとすればこのジジイの財布から真っ先に取り上げるべきだ。
このような行為を働いたものが道徳者面し、我々下の世代が糾弾されながら金を取られてたまるものか！
こいつは日本軍の軍紀を乱し、中国人民に不当な被害を与えた。
今からでも遅くはない、裁きにかけるべきだ。
むろん、賠償するとすればこのジジイの財布から真っ先に取り上げるべきだ。
このような行為を働いたものが道徳者面し、我々下の世代が糾弾されながら金を取られてたまるものか！
824 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:34 ID:Y7ppKgoJ
こいつが死んで詫びれば一見落着だろ。何で生きてんの、この爺。
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:34 ID:VZ7lF/xC
TBSのニュースをみた感想。
「ひとりのじいさんが自分は犯罪者だったと告白（自供）した。」
ほかに何がいえるのかさっぱりわからない。
「ひとりのじいさんが自分は犯罪者だったと告白（自供）した。」
ほかに何がいえるのかさっぱりわからない。
慰安婦（公娼）
従軍慰安婦（軍内の公娼。もちろん日本軍にもいたし、大臣の認可のもと設置された）
強制従軍慰安婦（これが裁判などになる、「私は騙された。無理やりだった」などの話）
騙したのが身内の朝鮮人の叔父さんだったり、日本の商売人だったりという話。
従軍慰安婦（軍内の公娼。もちろん日本軍にもいたし、大臣の認可のもと設置された）
強制従軍慰安婦（これが裁判などになる、「私は騙された。無理やりだった」などの話）
騙したのが身内の朝鮮人の叔父さんだったり、日本の商売人だったりという話。
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:35 ID:bojvQ/gW
中国人が 今 現 在 、日本でなにをやっているか！？
彼らは加害者じゃないか！！！！！
彼らは加害者じゃないか！！！！！
829 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:35 ID:Dw2ssC5k
・・・・戦争は恐ろしいですね
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:35 ID:fgLm2KlJ
途中からすまん
俺も話題に入りたいんだが流れがよくワカランので質問
フルメンバーは何が言いたいんだ？
俺も話題に入りたいんだが流れがよくワカランので質問
フルメンバーは何が言いたいんだ？
831 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:36 ID:gzNTuZLU
>>807
真性の面度臭がり。
だって7行しかない文章を「長い」って・・・・そこに至るまで2500レス近く費やしてるし
それ以前に数年費やされてるんだよ？
従軍慰安婦＝強制的に慰安行為にアマチュアを従事させる事。これ、実際にインドネシアで起きて
関わった軍人に死刑判決が下り、死刑が執行された。
慰安婦＝職業的に公娼として軍について慰安行為を行ったプロ。
ちなみに、戦中には公娼という言葉しかなく、敢えて公娼を現代用語に直すと慰安婦になる。
真性の面度臭がり。
だって7行しかない文章を「長い」って・・・・そこに至るまで2500レス近く費やしてるし
それ以前に数年費やされてるんだよ？
従軍慰安婦＝強制的に慰安行為にアマチュアを従事させる事。これ、実際にインドネシアで起きて
関わった軍人に死刑判決が下り、死刑が執行された。
慰安婦＝職業的に公娼として軍について慰安行為を行ったプロ。
ちなみに、戦中には公娼という言葉しかなく、敢えて公娼を現代用語に直すと慰安婦になる。
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:36 ID:seTwjL80
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:36 ID:en5+IEr1
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:36 ID:5BqQa/uH
＞＞779
司馬量太郎の本にもあったなあ。
ロシア軍が日本人女性を全裸にして蒸気機関車の先頭に縛り付け進軍してくるってのが・・・
生きてたなら機関車のボイラーで大火傷だろうねー当然輪姦されてるだろうし。
司馬量太郎の本にもあったなあ。
ロシア軍が日本人女性を全裸にして蒸気機関車の先頭に縛り付け進軍してくるってのが・・・
生きてたなら機関車のボイラーで大火傷だろうねー当然輪姦されてるだろうし。
835 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:37 ID:CbfwzKw1
>>820
だってさあ。「〜するように」とか指示できるんなら、十分、関与していたといえるではないか。
それと、スーフリと大学の関係に喩えているｷﾁｶﾞｲ素人ども。
兵隊は常に軍の管理下に置かれているのだ。
大学と学生との関係とは違うぞ。ﾂﾏﾗﾝ比喩でごまかすのは、カルト教団の洗脳方法と同じだから、
気を付けなさい。ド素人どもよ。
だってさあ。「〜するように」とか指示できるんなら、十分、関与していたといえるではないか。
それと、スーフリと大学の関係に喩えているｷﾁｶﾞｲ素人ども。
兵隊は常に軍の管理下に置かれているのだ。
大学と学生との関係とは違うぞ。ﾂﾏﾗﾝ比喩でごまかすのは、カルト教団の洗脳方法と同じだから、
気を付けなさい。ド素人どもよ。
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:37 ID:ZbRSl+JD
日本軍が、軍令として命令していたならば日本政府の責任だが、
兵単位で、勝手に犯罪起こされたらどうしようもないだろう。
中国政府は、日本で留学生が重犯罪起こしたのを
謝罪しているか？
兵単位で、勝手に犯罪起こされたらどうしようもないだろう。
中国政府は、日本で留学生が重犯罪起こしたのを
謝罪しているか？
837 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:37 ID:IiLgSZr+
838 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:38 ID:gzNTuZLU
>>812
それ、同じ手を左翼が使って既に論破されてるから言っても無駄だよ。
問題になってるのは「素人を狩って来て強制的に従事させる為に関与したのか」
「プロの職業慰安婦が円滑に従事できるようにする為に関与したのか」で、
左翼は当初全社の主張を行ってたが、後者の主張を裏付ける史料しか出てこなかったために
おまいが言うような過程を通って沈黙したんだよ。
それ、同じ手を左翼が使って既に論破されてるから言っても無駄だよ。
問題になってるのは「素人を狩って来て強制的に従事させる為に関与したのか」
「プロの職業慰安婦が円滑に従事できるようにする為に関与したのか」で、
左翼は当初全社の主張を行ってたが、後者の主張を裏付ける史料しか出てこなかったために
おまいが言うような過程を通って沈黙したんだよ。
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:38 ID:4sKxIJzl
５０年後
中国人「私は東京でピッキングをしていました。殺人窃盗もやりました。
当時中国は日本人を差別する教育がされていて殺人や窃盗をしても何も感じなかった」
ってならんよな。絶対に
中国人「私は東京でピッキングをしていました。殺人窃盗もやりました。
当時中国は日本人を差別する教育がされていて殺人や窃盗をしても何も感じなかった」
ってならんよな。絶対に
>「我々は加害者」
我々ってなんだよ？
加害者はお前だけだ！俺たちを仲間にするなよ。
それとも中国にそう言えって言われたのか？
我々ってなんだよ？
加害者はお前だけだ！俺たちを仲間にするなよ。
それとも中国にそう言えって言われたのか？
841 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:39 ID:seTwjL80
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:39 ID:lNNnWcKO
まだこのテのﾈﾂｿﾞｳにひっかかってる香具師が多いのな。
・加害者の自白に間違いはない
この大前提があるようだが、
たいていこのテのシナ大陸帰りの兵士は、
戦後捕えられて拷問に遭うかと覚悟してたときに、
思わぬ厚遇を受けて、シナ共産党の思想改造を受けてから
帰国した人が多い。
これもさんざんがいしゅつだろうけど
・加害者の自白に間違いはない
この大前提があるようだが、
たいていこのテのシナ大陸帰りの兵士は、
戦後捕えられて拷問に遭うかと覚悟してたときに、
思わぬ厚遇を受けて、シナ共産党の思想改造を受けてから
帰国した人が多い。
これもさんざんがいしゅつだろうけど
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:41 ID:en5+IEr1
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:42 ID:1OQjo968
この爺さんは罪を認めたんだから中国は逮捕してしまえ。
時効は無いんだろ？
時効は無いんだろ？
>>840
たしかにそうだなｗ
一般的に言われる
「我々が戦争した＝加害者（といわれても仕方ない）」
と言われるのに乗っかって、
「私はレイプ魔だった＝加害者」というのも仕方がなかったというふうに誤魔化してる、
ｽﾞﾙｲエロじじいだｗ
たしかにそうだなｗ
一般的に言われる
「我々が戦争した＝加害者（といわれても仕方ない）」
と言われるのに乗っかって、
「私はレイプ魔だった＝加害者」というのも仕方がなかったというふうに誤魔化してる、
ｽﾞﾙｲエロじじいだｗ
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:43 ID:hxWmF8PE
戦争にレイプはつきもの。被害者の方々には同情するが、今になって訴訟起こすなんて
どうかしているぜ！中国人達だって敗戦で逃げ惑う日本人の一般入植者の婦女子を散々レイプしまくったんじゃねーのかよ！
どうかしているぜ！中国人達だって敗戦で逃げ惑う日本人の一般入植者の婦女子を散々レイプしまくったんじゃねーのかよ！
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:43 ID:2yvhd3fB
えーと、お約束ですがまずはじめに
何自供してんだよ、ボケ老人！ｗ
日本軍のせいにして逃げようとしてるんだろうが
お前は、人道に反する罪という事後立法（もちろん時効なし）で
死刑だよ！！死んで詫びて来いｗｗｗ
で次に、中国で転戦した後に沖縄戦して生き残るとは凄い人ですね。
経歴を教えてほしいもんです。
今回は１２歳で出兵とかないですよね？
何自供してんだよ、ボケ老人！ｗ
日本軍のせいにして逃げようとしてるんだろうが
お前は、人道に反する罪という事後立法（もちろん時効なし）で
死刑だよ！！死んで詫びて来いｗｗｗ
で次に、中国で転戦した後に沖縄戦して生き残るとは凄い人ですね。
経歴を教えてほしいもんです。
今回は１２歳で出兵とかないですよね？
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:43 ID:rtecmqDe
この証言はどこでしたの？
>>823
>>844
中華民国（台湾）で裁ける。
台湾が中華人民共和国で裁くのが妥当と判断したら、中国で裁けば良い。
直接中華人民共和国に送致すると「罪刑法定主義」「刑罰不遡及」に抵触する。
また、日本国内法だと時効。
>>844
中華民国（台湾）で裁ける。
台湾が中華人民共和国で裁くのが妥当と判断したら、中国で裁けば良い。
直接中華人民共和国に送致すると「罪刑法定主義」「刑罰不遡及」に抵触する。
また、日本国内法だと時効。
851 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:43 ID:CbfwzKw1
>>830
俺が言いたいのは次の通り
・従軍慰安婦には日本軍が関与しているのではないか
・日本の裁判所は、従軍慰安婦とその被害を認定しているのではないか
だったら、お前ら、「請求権が云々」言ってるのは卑怯ではないのか。
さっさとお金、あげなさい。
そゆこと。
>>831
なるほど。そういう事件もあったのか。今度は頑張って読んでみたかいが有った。
>>838
なんだ。既に誰かが使っている手なのか。
しかしだな、「プロの職業慰安婦が円滑に従事できるようにする為に関与した」のであれば、
それが失敗した以上、軍の責任を問わねばなるまい。
日本人として、本当に不本意な事では有るが。
俺が言いたいのは次の通り
・従軍慰安婦には日本軍が関与しているのではないか
・日本の裁判所は、従軍慰安婦とその被害を認定しているのではないか
だったら、お前ら、「請求権が云々」言ってるのは卑怯ではないのか。
さっさとお金、あげなさい。
そゆこと。
>>831
なるほど。そういう事件もあったのか。今度は頑張って読んでみたかいが有った。
>>838
なんだ。既に誰かが使っている手なのか。
しかしだな、「プロの職業慰安婦が円滑に従事できるようにする為に関与した」のであれば、
それが失敗した以上、軍の責任を問わねばなるまい。
日本人として、本当に不本意な事では有るが。
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:43 ID:5BtuSrJh
どうでも良いけど、戦争映画でも良くある風景だよな。
うわ！この画像UPすごいなって言うか筑紫の番組じゃん。
信憑性０だな。
信憑性０だな。
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:44 ID:XaMalDNK
個人として犯罪者だろ。輪姦の被害者に対して自分の財産で賠償しろよ。
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:45 ID:c0pRBhyC
このじじい好きにしていいよ。
この５，は中国に引き渡そう。
858 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:47 ID:Jt13lwzj
加害者と言ってる本人がちゃんと責任もって賠償しろよ。
859 ：コヴァ：03/11/18 21:47 ID:GirBkvKF
売春を問題にした裁判で、強姦の証言をさせる弁護士も弁護士なら、こんな証人申請を却下しない訴訟指揮も、異議を主張しない訟務検事もスカ。
860 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:47 ID:lNNnWcKO
っつーか、フルメンバー君は、わかってて釣りやってないか？
861 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:48 ID:Mz0fKW7o
さて、いまだに師団名も連隊名も報道されていないわけだ？？？
証言の法的価値は、アイコラ写真レベルだな
証言の法的価値は、アイコラ写真レベルだな
>>851
従軍慰安婦は、そりゃあ裁判所も認めてるよ。
軍が堂々と計画書などで進めたことだし、証拠もある。
しかしこれはきちんと手続きした公娼なので、慰安婦も文句言わないし、裁判にもならない。
問題は強制従軍慰安婦。
しかし軍は民間の募集者に金も払ってるので、軍の責任はないって話だろ。
慰安婦が騙されたかもしれないが、軍も騙された。
またはどちらも騙されたふりをしていたかもしれないが、特に証拠もない。
それに大事な話は
この原告の話は、レイプであって、慰安婦でもなんでもない。
従軍慰安婦は、そりゃあ裁判所も認めてるよ。
軍が堂々と計画書などで進めたことだし、証拠もある。
しかしこれはきちんと手続きした公娼なので、慰安婦も文句言わないし、裁判にもならない。
問題は強制従軍慰安婦。
しかし軍は民間の募集者に金も払ってるので、軍の責任はないって話だろ。
慰安婦が騙されたかもしれないが、軍も騙された。
またはどちらも騙されたふりをしていたかもしれないが、特に証拠もない。
それに大事な話は
この原告の話は、レイプであって、慰安婦でもなんでもない。
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:49 ID:0L4j1Mtt
865 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:49 ID:W7UlGkkZ
アメリカ軍兵士が日本人女性をレイプしたらアメリカを訴えることが出来るの？
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:50 ID:1OQjo968
しばらく読んでみても、結局よー分からんかったが。
この手の裁判は何でもアリだという事だけは分かった。
この手の裁判は何でもアリだという事だけは分かった。
868 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:51 ID:CbfwzKw1
>>860
いや、全然分かってないんだよ。本当に。
俺は知識0で、理性の力だけでお前ら糞ウヨに挑んでいるのだ。
つーかさ、事実認定についてはみんな大して代わらんようだな。
それらの事実をどう評価するかが違う。
たとえば
・「プロの職業慰安婦が円滑に従事できるようにする為に関与した」
軍は適切に指導していただけ。なのか、そこまで関与しているなら、結果責任も問うべき。なのか。
違いますか？そうですか。
いや、全然分かってないんだよ。本当に。
俺は知識0で、理性の力だけでお前ら糞ウヨに挑んでいるのだ。
つーかさ、事実認定についてはみんな大して代わらんようだな。
それらの事実をどう評価するかが違う。
たとえば
・「プロの職業慰安婦が円滑に従事できるようにする為に関与した」
軍は適切に指導していただけ。なのか、そこまで関与しているなら、結果責任も問うべき。なのか。
違いますか？そうですか。
869 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:51 ID:beROG5pQ
このじいさん､軍規を破った訳だろ？
責められるべきはこのジジィ本人じゃん？？
責められるべきはこのジジィ本人じゃん？？
870 ：コヴァ：03/11/18 21:51 ID:GirBkvKF
871 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:52 ID:pFKivo0g
慰安婦をﾚｲｰﾌﾟって・・・
意味が分かりません。
意味が分かりません。
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:52 ID:en5+IEr1
コイツラまた負けるんだろな、どうせ（ｗ
>>851
おまいなんか変
慰安団体の派遣先が軍関係者なのにヤクザが運営する組織に依頼するか？
これも管理しなければならないんだから軍が干渉するのがあたりまえ。
被害って何？強制連行の事か？なら同じことをかつての敵国にも言ってこいＹＯ！！！
おまいなんか変
慰安団体の派遣先が軍関係者なのにヤクザが運営する組織に依頼するか？
これも管理しなければならないんだから軍が干渉するのがあたりまえ。
被害って何？強制連行の事か？なら同じことをかつての敵国にも言ってこいＹＯ！！！
そもそもこの元日本兵ジジイは中国人ババア共の裁判と何の関係もない。
証言台に立たせること自体が間違い。
証言台に立たせること自体が間違い。
875 ：便チャーズ見習い ◆abOMjDlezk ：03/11/18 21:53 ID:g55zk4Bd
つうかこれ昨日のNEWS23の放送そのままやんけ。
876 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:53 ID:An/Fq5Q3
旧日本軍兵士の男性 ８３歳がおめおめと生き残ってる状態が
まずおかしい。自分の行いを悔いてとっとと首吊れよ。
まずおかしい。自分の行いを悔いてとっとと首吊れよ。
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:54 ID:yM8nq+Sl
このじいさんの詳細が知りたい。正直関西の人ってほんとに日本人か信用できない。
878 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/11/18 21:54 ID:T+a0H+7T
わざわざ中国人のプライドを刺激するような言い方をするのが姑息。
誰が背後でシナリオを書いてるんだ？
誰が背後でシナリオを書いてるんだ？
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:55 ID:seTwjL80
880 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 21:55 ID:CbfwzKw1
>>873
敵国に文句を言わないのはおかしい。
全ての被害者が、その被害を主張すべきだと思いますよ。
共に戦争があまりにも被害が大きいということを、世界に主張していこうではありませんか。
で、日本の被害者ってどんなひとがいますか？
敵国に文句を言わないのはおかしい。
全ての被害者が、その被害を主張すべきだと思いますよ。
共に戦争があまりにも被害が大きいということを、世界に主張していこうではありませんか。
で、日本の被害者ってどんなひとがいますか？
881 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:56 ID:rr2xdpWg
>>862
つまり、残念ながら戦争行動に常識的に伴ってしまう戦争犯罪
―略奪、強姦 など
だろ？
気の毒だが、そのケアのための賠償金は、中国人民に対して責任を持つ中国政府と話がつけてある。
「ＯＤＡは賠償の代わりだ」と言うならば、そのＯＤＡの資金でなんとかすべきであった。（中国がだ）
こっちにだって自分や家族の生活があるんだから、際限なく応じるわけにはいかない。
つまり、残念ながら戦争行動に常識的に伴ってしまう戦争犯罪
―略奪、強姦 など
だろ？
気の毒だが、そのケアのための賠償金は、中国人民に対して責任を持つ中国政府と話がつけてある。
「ＯＤＡは賠償の代わりだ」と言うならば、そのＯＤＡの資金でなんとかすべきであった。（中国がだ）
こっちにだって自分や家族の生活があるんだから、際限なく応じるわけにはいかない。
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:56 ID:lNNnWcKO
>>868
＞軍は適切に指導していただけ。なのか、そこまで関与しているなら、結果責任も問うべき。なのか。
このスレ元は、元兵士の強姦証言なのだが、
>>871の言う通り、慰安婦をﾚｲｰﾌﾟしたことになってるので、
さっぱり支離滅裂になってる。
しかも、「従軍慰安婦」問題を騒ぎ出したのは朝鮮だったのに、
中国も戦場売春と強姦と混同させて騒ぎ出したっぽい。
少しずつ論点をぼかしていく手口は、よくあるので注意されたし。
＞軍は適切に指導していただけ。なのか、そこまで関与しているなら、結果責任も問うべき。なのか。
このスレ元は、元兵士の強姦証言なのだが、
>>871の言う通り、慰安婦をﾚｲｰﾌﾟしたことになってるので、
さっぱり支離滅裂になってる。
しかも、「従軍慰安婦」問題を騒ぎ出したのは朝鮮だったのに、
中国も戦場売春と強姦と混同させて騒ぎ出したっぽい。
少しずつ論点をぼかしていく手口は、よくあるので注意されたし。
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:57 ID:Mz0fKW7o
＞旧日本軍兵士の男性 ８３歳がおめおめと生き残ってる状態がまずおかしい
だって、ただのその辺のじいさんだもの プロ証言者
機関銃をランボーみたいに撃ちまくるおじいさんのお友達
だって、ただのその辺のじいさんだもの プロ証言者
機関銃をランボーみたいに撃ちまくるおじいさんのお友達
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:57 ID:seTwjL80
>>880
中国満州にいた人は京都からでて行った人で７割が死にました。
また、日本への帰還の途中レイプされて、福岡県の帰還所に中絶施設が設けられたり、
韓国−日本の航路にて自殺した人が後を耐えませんでした。
中国満州にいた人は京都からでて行った人で７割が死にました。
また、日本への帰還の途中レイプされて、福岡県の帰還所に中絶施設が設けられたり、
韓国−日本の航路にて自殺した人が後を耐えませんでした。
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:58 ID:yNRQzp9w
・中国の刑法を調べて時効が成立していないこと確認する
・日中で身元引渡し運動を煽る
で型に嵌められるな
・日中で身元引渡し運動を煽る
で型に嵌められるな
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:58 ID:TQwUf7jQ
このジジイは戦争犯罪人として告発されないのか？
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:59 ID:0L4j1Mtt
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 21:59 ID:XaMalDNK
軍規違反者を軍法会議にかけるべき。
戦争犯罪って、時効はどうなっとるんかね？
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:00 ID:GpTrrXSP
まぁ、中国は
国としては賠償しないと言いつつも
個人に賠償させてるんだよね
で、ＯＤＡとか円借款で賠償を遥かに超える額を簡単に手に入れてる。
日本人が馬鹿なだけなんだけどね。
将棋で言えば常につみ状態（ｗ
日本人ってまぬけだね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国としては賠償しないと言いつつも
個人に賠償させてるんだよね
で、ＯＤＡとか円借款で賠償を遥かに超える額を簡単に手に入れてる。
日本人が馬鹿なだけなんだけどね。
将棋で言えば常につみ状態（ｗ
日本人ってまぬけだね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:01 ID:seTwjL80
>>880
後、中国の通州でおびただしい人間が虐殺されました、日中戦争は講和に向かってたのですが、
あの事件で、そのまま延々と戦争が続くことになりました。
具体的に殺されたのは誰かと、殺され方も残ってます。
大体、原爆はもろに国際法違反の代物で、また、民間人が大量に虐殺されました。
そもそも、軍営地と民間地をきちんと別けて、民間人は攻撃してはならないと言うのに、
日本の数多くの都市が空襲の被害に合いました。
後、中国の通州でおびただしい人間が虐殺されました、日中戦争は講和に向かってたのですが、
あの事件で、そのまま延々と戦争が続くことになりました。
具体的に殺されたのは誰かと、殺され方も残ってます。
大体、原爆はもろに国際法違反の代物で、また、民間人が大量に虐殺されました。
そもそも、軍営地と民間地をきちんと別けて、民間人は攻撃してはならないと言うのに、
日本の数多くの都市が空襲の被害に合いました。
>>891
上げたんじゃないよ。貸したんだよ。そこを忘れないでね。
上げたんじゃないよ。貸したんだよ。そこを忘れないでね。
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:03 ID:w2O+D2+m
この爺さんは、軍律違反である「レイプ行為」を行っていた・ないしそれを見逃していたのだ。
つまり、この爺さん個人が「日本軍の軍法会議で裁かれるべき犯罪者」である。
一個人の罪を日本軍全体の罪と勘違いされてはたまらない。
この爺さん、とんでもないやつだ。
つまり、この爺さん個人が「日本軍の軍法会議で裁かれるべき犯罪者」である。
一個人の罪を日本軍全体の罪と勘違いされてはたまらない。
この爺さん、とんでもないやつだ。
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:03 ID:GpTrrXSP
897 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 22:03 ID:CbfwzKw1
>>879
＞こちらの言うことも理解しようとしない奴
これは誤解だ。現に俺様の従軍慰安婦に対する理解は、随分、進んだぞ。
お前ら、俺様のためにご苦労さん、って感じだな。
俺の現在の理解
・裁判所は従軍慰安婦の存在と被害を認めた
・小泉総理は従軍慰安婦の存在と被害を認めた
・軍は従軍慰安施設が適切に運営されるよう、関与した
・なんかインドネシアかどっかでの事件では軍に責任があった
どうだ。間違っているかね？
>>882
よく分からんが強姦と慰安婦は違うのは分かるぞ。
では、具体的に従軍慰安婦施設がどのように運営されていたかが問題であろうな。
それは、適切な慰安施設であったのか、それとも慰安施設に名を借りた強姦施設であったのか。
そして、更に、軍はどの程度関与していたのか。
お前らのおかげで俺様の調べるべき点が明らかになったといえよう。
お前ら屑でもたまには俺様の役に立つ事があるのに驚いた。
そろそろ、このスレも終わりだし、その辺は今一度調べ直して出て来てやるから覚悟していろよ。
＞こちらの言うことも理解しようとしない奴
これは誤解だ。現に俺様の従軍慰安婦に対する理解は、随分、進んだぞ。
お前ら、俺様のためにご苦労さん、って感じだな。
俺の現在の理解
・裁判所は従軍慰安婦の存在と被害を認めた
・小泉総理は従軍慰安婦の存在と被害を認めた
・軍は従軍慰安施設が適切に運営されるよう、関与した
・なんかインドネシアかどっかでの事件では軍に責任があった
どうだ。間違っているかね？
>>882
よく分からんが強姦と慰安婦は違うのは分かるぞ。
では、具体的に従軍慰安婦施設がどのように運営されていたかが問題であろうな。
それは、適切な慰安施設であったのか、それとも慰安施設に名を借りた強姦施設であったのか。
そして、更に、軍はどの程度関与していたのか。
お前らのおかげで俺様の調べるべき点が明らかになったといえよう。
お前ら屑でもたまには俺様の役に立つ事があるのに驚いた。
そろそろ、このスレも終わりだし、その辺は今一度調べ直して出て来てやるから覚悟していろよ。
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:03 ID:0L4j1Mtt
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:04 ID:yM8nq+Sl
>>888
同じ部隊の生き残り兵士が丁度全員亡くなったところだったりしてねw
同じ部隊の生き残り兵士が丁度全員亡くなったところだったりしてねw
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:05 ID:YCQlp8RM
しっかりと、裁判にかけて裁きを受けさせよう。この男。
日本の名誉のためでもある。
日本の名誉のためでもある。
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:05 ID:o8SmhjZV
本当に反省しているんだったらおそらく長生きはできない。
田代だって頬こけて禿げた
今でも反省しているんなら罪意識に潰され自ら氏を選ぶだろうよ
金もらってんじゃないの
田代だって頬こけて禿げた
今でも反省しているんなら罪意識に潰され自ら氏を選ぶだろうよ
金もらってんじゃないの
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:06 ID:w2O+D2+m
この爺さんは、軍律違反である「レイプ行為」を行っていた・ないしそれを見逃していたのだ。
つまり、この爺さん個人が「日本軍の軍法会議で裁かれるべき犯罪者」である。
一個人の罪を日本軍全体の罪と勘違いされてはたまらない。
この爺さん、とんでもないやつだ。
つまり、この爺さん個人が「日本軍の軍法会議で裁かれるべき犯罪者」である。
一個人の罪を日本軍全体の罪と勘違いされてはたまらない。
この爺さん、とんでもないやつだ。
>>897
さて、俺は24で、これでも極左教授辺りと苛烈な論争を繰り広げてるんだが、ここいは当然のように
上は７０以上、下は10歳以下の子供まで居る。
名無しに隠れてるだけで20歳のお前の独善的な行動は数千人のＲＯＭが見ている。
その重圧を感じつつ発言するが良い。
さて、俺は24で、これでも極左教授辺りと苛烈な論争を繰り広げてるんだが、ここいは当然のように
上は７０以上、下は10歳以下の子供まで居る。
名無しに隠れてるだけで20歳のお前の独善的な行動は数千人のＲＯＭが見ている。
その重圧を感じつつ発言するが良い。
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:06 ID:46m7R0/p
申し訳ないと思ったら何も言わずに腹切って死ねよジジイ
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:06 ID:0L4j1Mtt
>>899
沖縄戦では第六二師団独立歩兵第一三大隊の伍長だったらしいから調べてみれば？
沖縄戦では第六二師団独立歩兵第一三大隊の伍長だったらしいから調べてみれば？
906 ： ：03/11/18 22:07 ID:7bPcS7c/
ODAを止めて、これまでの分を完済させて、
そのうちの一部で補償しよう。
そのうちの一部で補償しよう。
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:07 ID:KksWwH/H
軍は、詐欺まがいで女性を集める悪質な業者を選定しないように、
つまり優良業者を選定するように少なくとも努力をしていた証拠がある。
逆に「わざわざ悪質業者を選定した証拠」など一つも無い。
よって、仮にだまされて慰安婦になった女性がいたとしても、国の責任を問うのは
不可能である。
つまり優良業者を選定するように少なくとも努力をしていた証拠がある。
逆に「わざわざ悪質業者を選定した証拠」など一つも無い。
よって、仮にだまされて慰安婦になった女性がいたとしても、国の責任を問うのは
不可能である。
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:08 ID:Mz0fKW7o
＞いやこの元日本兵は名前も顔も所属部隊も明らかになってる。
何師団の何連隊？？？師団名がない兵隊なんていないよ
何師団の何連隊？？？師団名がない兵隊なんていないよ
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:08 ID:eUCUWf+/
>>897
おまえなんでこのスレでやってるの？
従軍慰安婦の話なら他の専用スレとか沢山あるでしょ。
この話は慰安婦ではなくレイプ。
そして問題は
・レイプは軍内でも許されていない
・じじいは差別教育などで理性を失ったと告白
・レイプ・不良兵などはどこの国もあったが、そんなのひっくるめて話し合い済み
・原告の救済は中国政府の責任ではないか
だろ
おまえなんでこのスレでやってるの？
従軍慰安婦の話なら他の専用スレとか沢山あるでしょ。
この話は慰安婦ではなくレイプ。
そして問題は
・レイプは軍内でも許されていない
・じじいは差別教育などで理性を失ったと告白
・レイプ・不良兵などはどこの国もあったが、そんなのひっくるめて話し合い済み
・原告の救済は中国政府の責任ではないか
だろ
911 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 22:09 ID:CbfwzKw1
>>903
そんな重圧には耐えられそうにありません。
許してください。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>907
それはおかしい。優良業者を選定するよう努力したということは、慰安施設について軍が責任を持つ事を意識していたからに他ならない。
結果として悪質業者の関与があったなら、軍は責任を負うべきであると愚考します。
そんな重圧には耐えられそうにありません。
許してください。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>907
それはおかしい。優良業者を選定するよう努力したということは、慰安施設について軍が責任を持つ事を意識していたからに他ならない。
結果として悪質業者の関与があったなら、軍は責任を負うべきであると愚考します。
ttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news13-3.html
近藤一という方は沖縄で第６２師団独立歩兵第１３大隊（原宗辰大佐）に居たのでしょう。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~o.senshi/index.htm
まあ、沖縄戦についての事はここに有る。
ググッたら
ttp://www.interq.or.jp/asia/showashi/bulletin_bak.htm
昭和史研究所とかいう所の会報<第41号>に同じ大隊の人の手記が有るみたいね。
この人まだ生きとるんかね。
近藤一という方は沖縄で第６２師団独立歩兵第１３大隊（原宗辰大佐）に居たのでしょう。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~o.senshi/index.htm
まあ、沖縄戦についての事はここに有る。
ググッたら
ttp://www.interq.or.jp/asia/showashi/bulletin_bak.htm
昭和史研究所とかいう所の会報<第41号>に同じ大隊の人の手記が有るみたいね。
この人まだ生きとるんかね。
913 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:10 ID:yM8nq+Sl
強姦したこととキーセンが売春していたこととは関係ないだろう。
この劉面換とやらがまた何か発言する必要はない。
このババアは売春婦だったのだから。
このじいさんの告白に 「関係ない」 売春婦を絡ませた 「TV側のトリック」 があざとい。
この劉面換とやらがまた何か発言する必要はない。
このババアは売春婦だったのだから。
このじいさんの告白に 「関係ない」 売春婦を絡ませた 「TV側のトリック」 があざとい。
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:11 ID:Mz0fKW7o
第六二師団は最激戦区の首里城近辺の部隊だから
ほぼ全員戦死だよ？
幽霊兵士？？？このじいさん
ほぼ全員戦死だよ？
幽霊兵士？？？このじいさん
>>768 に加筆
> ロシア崩壊とともに、慰安婦問題がクローズアップされて来た、ってい朝日新聞の
> ＣＤ−ROＭ記事検索による検索結果。大学の図書館に行けば大抵使えます。
> 年 件数 特記事項
> 1985 3 ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
> 1986 3
> 1987 2
> 1988 4
> 1989 6 ベルリンの壁崩壊。
> 1990 8
> 1991 110 ソ連崩壊。
> 1992 622
> 1993 350
> 1994 296
> 1995 384
> 1996 450 吉田清治証言のウソが秦教授の現地調査でバレる(笑
> 1997 375
> 1998 76
ウソがバレた翌年から、何故かフェードアウト(w
> ロシア崩壊とともに、慰安婦問題がクローズアップされて来た、ってい朝日新聞の
> ＣＤ−ROＭ記事検索による検索結果。大学の図書館に行けば大抵使えます。
> 年 件数 特記事項
> 1985 3 ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
> 1986 3
> 1987 2
> 1988 4
> 1989 6 ベルリンの壁崩壊。
> 1990 8
> 1991 110 ソ連崩壊。
> 1992 622
> 1993 350
> 1994 296
> 1995 384
> 1996 450 吉田清治証言のウソが秦教授の現地調査でバレる(笑
> 1997 375
> 1998 76
ウソがバレた翌年から、何故かフェードアウト(w
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:11 ID:seTwjL80
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:13 ID:QaefSNqk
慰安所とこの日本兵の輪姦参加が結びつかない。
裁判での証言？だったら筋違いだが。。。
慰安所で輪姦プレイなんてあったのか？？
>>905
伍長つっても除隊昇進があったはずだから実際には伍長勤務上等兵かもﾅ。
>>913
事件に遭った結果、売春婦と成らざるを得なかった賠償を、じゃなくて、【事件に遭った損害補償を】なら
納得いくんだけどな。
これ、キーセンかどうかは別にして、スタート地点は違法行為による被害が遭ったってのは明白だから。
そこに関わったのが日本軍だったのか、それを装った現地兵だったのかが争点で。
伍長つっても除隊昇進があったはずだから実際には伍長勤務上等兵かもﾅ。
>>913
事件に遭った結果、売春婦と成らざるを得なかった賠償を、じゃなくて、【事件に遭った損害補償を】なら
納得いくんだけどな。
これ、キーセンかどうかは別にして、スタート地点は違法行為による被害が遭ったってのは明白だから。
そこに関わったのが日本軍だったのか、それを装った現地兵だったのかが争点で。
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:13 ID:wDrPBoaH
なんだよ、またハンドル変えてるのか。変えてもおまえは永久あぼーん決定だ＞フル
920 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:14 ID:0L4j1Mtt
921 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 22:14 ID:CbfwzKw1
>>916
国は不正に視聴率調査に関与するなとのしどうはしておりません。
それは想定外の事なんです。予測は無理でした。
だから責任は負わなくてもいいのではないかと愚考します。
一方で、軍は悪質な業者の関与を予想しておりましたね。
つまらない比喩でごまかそうとするのは、カルト宗教だけにしてください。
国は不正に視聴率調査に関与するなとのしどうはしておりません。
それは想定外の事なんです。予測は無理でした。
だから責任は負わなくてもいいのではないかと愚考します。
一方で、軍は悪質な業者の関与を予想しておりましたね。
つまらない比喩でごまかそうとするのは、カルト宗教だけにしてください。
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:14 ID:GpTrrXSP
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:14 ID:S5BmXRmY
>軍営地と民間地をきちんと別けて、民間人は攻撃してはならないと言うのに、
日本の数多くの都市が空襲の被害に合いました。
日本も中国に対して無差別爆撃やったけどね。
日本の数多くの都市が空襲の被害に合いました。
日本も中国に対して無差別爆撃やったけどね。
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:15 ID:Mz0fKW7o
虐殺証言の兵士の所属部隊って、ことごとく全滅してるんですねえ？？？
なんでだろーーなんでだろーー
そんなに玉砕してたら日本人絶滅しているはずなのにねーー
なんでだろーーなんでだろーー
そんなに玉砕してたら日本人絶滅しているはずなのにねーー
925 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:16 ID:NKvwsW+2
あーこういう話が上がる度にめんどくさい
いつまで捏造してこういう話をブチ上げるつもり？
共産党は（・∀・）。ｲｯﾃﾖｼ！
いつまで捏造してこういう話をブチ上げるつもり？
共産党は（・∀・）。ｲｯﾃﾖｼ！
この証言者は当時も犯罪者でしょ？
なに堂々と個人的な罪を国になすりつけてるの？
なに堂々と個人的な罪を国になすりつけてるの？
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:16 ID:XaMalDNK
こいつは軍規違反の犯罪者。
軍規を守っていた他の日本兵にとっては迷惑な話だろう。
軍規を守っていた他の日本兵にとっては迷惑な話だろう。
928 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:17 ID:KksWwH/H
>>911
フルメンバーよ
本当に釣りではないのか？
本当の本当に天然なのか？
念を押すが、君は「本物」なんだな？
一体何を言っているのか分かっているのか？。
その言い分を鵜呑みにすると、
「歌舞伎町で違法で悪質な風俗でぼったくりにあった客は国の責任を問える」
ことになるが？。
フルメンバーよ
本当に釣りではないのか？
本当の本当に天然なのか？
念を押すが、君は「本物」なんだな？
一体何を言っているのか分かっているのか？。
その言い分を鵜呑みにすると、
「歌舞伎町で違法で悪質な風俗でぼったくりにあった客は国の責任を問える」
ことになるが？。
929 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:17 ID:seTwjL80
930 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:17 ID:K+9n+Hih
>>898
半分でも返ってくると思っているのか？
半分でも返ってくると思っているのか？
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:18 ID:yM8nq+Sl
>>914
体も随分丈夫そうだしな。
体も随分丈夫そうだしな。
932 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:19 ID:rr2xdpWg
933 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 22:19 ID:CbfwzKw1
>>919
俺の始めての固定ハンドルです。
それに俺はそんな突拍子もない煽りレスはしていないつもりなんですが・・・
これから可愛がってあげてくださいね＾＾
>>928
>>911については本当に釣りではない。天然である。そして本物である。
何を言っているのかも分かっている。
しかし、そこまでは考えていなかったので、>>911関連、軍に責任があるかどうかについては再考するべきだと思いました。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
俺の始めての固定ハンドルです。
それに俺はそんな突拍子もない煽りレスはしていないつもりなんですが・・・
これから可愛がってあげてくださいね＾＾
>>928
>>911については本当に釣りではない。天然である。そして本物である。
何を言っているのかも分かっている。
しかし、そこまでは考えていなかったので、>>911関連、軍に責任があるかどうかについては再考するべきだと思いました。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
934 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:21 ID:0L4j1Mtt
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:21 ID:J8wvZOhG
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:22 ID:seTwjL80
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:22 ID:Mz0fKW7o
第６２師団ができたのが1943年なんですけど？？？
1940年にはなかったんですけど？？山西省にない部隊にいたんですね この日本兵
1940年にはなかったんですけど？？山西省にない部隊にいたんですね この日本兵
>>923
しかも、日本は児童の列に銃撃食らってたりしてたけどな。
しかも、日本は児童の列に銃撃食らってたりしてたけどな。
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:23 ID:bs7iss4e
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:23 ID:nHHfQ6Bs
今ごろになって戦争犯罪を告白するなんてこのじいさんはとんでもない卑怯者だな
941 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 22:23 ID:CbfwzKw1
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:24 ID:w++MnzlH
で、個人犯罪と国家賠償と何の関係があるのかね
943 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:25 ID:Mz0fKW7o
homepage2.nifty.com/shanxi/lib/chrono.html
ここで調べたら62師団は1943年編成ですね
ちなみにここ プロ市民作成！！！
味方に後ろから撃たれたねえ プロ証言日本兵
ここで調べたら62師団は1943年編成ですね
ちなみにここ プロ市民作成！！！
味方に後ろから撃たれたねえ プロ証言日本兵
944 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:25 ID:J8wvZOhG
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:25 ID:en5+IEr1
日本は戦争に負けた。アメリカより弱かったからだ。
罪といえば「戦争に負けてしまった罪」だけだ。
アメリカや中国のような、大虐殺の罪は、日本には無いからね。
社民党の田辺誠書記が、わざわざ二度も支那に頼みこんで総連の金で作った「南京虐殺記念館」
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/syaminntoutosina.html
日本のろくでもないサヨクが中国共産党をささえているわけだ。
日本の先人に罪を着せ、日本の子供達の明るい未来をだいなしにした
売国奴が、中国共産党の手先になって日本を破壊しているんだ。
中国共産党の文化革命大虐殺の事実、世界に知らしめたい
中国共産党のチベット人大虐殺の事実、世界に知らしめたい
旧ソ連、現ロシアのスターリン大虐殺の事実、世界に知らしめたい
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7712/tibet.html
韓国のベトナム人大虐殺の事実、世界に知らしめたい
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
アメリカの長崎原爆投下大虐殺の事実、世界に知らしめたい
アメリカの広島原爆投下大虐殺の事実、世界に知らしめたい
アメリカの東京大空襲大虐殺の事実、世界に知らしめたい
アメリカのインディアン大虐殺の事実、世界に知らしめたい
http://www.city.sumida.tokyo.jp/users/kyoudobunka/99kuusyuu.htm
漢民族の通州大虐殺の事実、世界に知らしめたい
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html#10
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
罪といえば「戦争に負けてしまった罪」だけだ。
アメリカや中国のような、大虐殺の罪は、日本には無いからね。
社民党の田辺誠書記が、わざわざ二度も支那に頼みこんで総連の金で作った「南京虐殺記念館」
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/syaminntoutosina.html
日本のろくでもないサヨクが中国共産党をささえているわけだ。
日本の先人に罪を着せ、日本の子供達の明るい未来をだいなしにした
売国奴が、中国共産党の手先になって日本を破壊しているんだ。
中国共産党の文化革命大虐殺の事実、世界に知らしめたい
中国共産党のチベット人大虐殺の事実、世界に知らしめたい
旧ソ連、現ロシアのスターリン大虐殺の事実、世界に知らしめたい
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7712/tibet.html
韓国のベトナム人大虐殺の事実、世界に知らしめたい
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
アメリカの長崎原爆投下大虐殺の事実、世界に知らしめたい
アメリカの広島原爆投下大虐殺の事実、世界に知らしめたい
アメリカの東京大空襲大虐殺の事実、世界に知らしめたい
アメリカのインディアン大虐殺の事実、世界に知らしめたい
http://www.city.sumida.tokyo.jp/users/kyoudobunka/99kuusyuu.htm
漢民族の通州大虐殺の事実、世界に知らしめたい
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html#10
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:27 ID:GkK6/aUv
必死に煽ってるけどいまいち釣れてない人がいますね。
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:27 ID:bs7iss4e
948 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 22:27 ID:CbfwzKw1
949 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:28 ID:5hrXg6d8
このジジィがどんなことをしようと、今の人達が償う必要は全くない。
950 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:28 ID:QLSBZ3xB
中国ロケット打ち上げ、闇の部分
日本のマスコミが触れない大事故・死者５００人
動画（Discovery Channelより）
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html
石原都知事の発言について（神船5号について）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず
万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに
特定できない（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
日本のマスコミが触れない大事故・死者５００人
動画（Discovery Channelより）
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html
石原都知事の発言について（神船5号について）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず
万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに
特定できない（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:28 ID:RB42QT8T
あと、50年ほど寝かすと。
スーパーフリーのおかげで、
東京の大学はレイプ魔だけが通う所で
大阪の大学はマトモなものだけが通うとなるのかな？
そういうことだろ？
数人の犯罪者が、俺そこに居たからやったんだと周りの責任にして、
責任はそこからとってくれ！といっているんだろ？
レイプを懺悔したいなら、死ねよ。
全体の責任にするなよ。全員が全員やったわけではないんだろ？
スーパーフリーのおかげで、
東京の大学はレイプ魔だけが通う所で
大阪の大学はマトモなものだけが通うとなるのかな？
そういうことだろ？
数人の犯罪者が、俺そこに居たからやったんだと周りの責任にして、
責任はそこからとってくれ！といっているんだろ？
レイプを懺悔したいなら、死ねよ。
全体の責任にするなよ。全員が全員やったわけではないんだろ？
952 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:28 ID:FttsCefV
<=(´_ゝ｀)> ＜我々は加害者なんじゃないかと。
953 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:29 ID:KksWwH/H
>>フルメンバー
追加しておくが…
一般の娼婦より、「お国のために働く」慰安婦のほうが明らかに
労働条件も収入も「娼婦としての格」も上だったことは知っていたのか？
それから料金は一人当たり10〜20分程度で今の金額で一万円。
ヘルスやソープに比べ二倍もの効率。
大卒新入社員の10倍。一般兵士の100倍もの高収入。
追加しておくが…
一般の娼婦より、「お国のために働く」慰安婦のほうが明らかに
労働条件も収入も「娼婦としての格」も上だったことは知っていたのか？
それから料金は一人当たり10〜20分程度で今の金額で一万円。
ヘルスやソープに比べ二倍もの効率。
大卒新入社員の10倍。一般兵士の100倍もの高収入。
今>>937が決定的な事を言った！
そういや最初は混成部隊云々だったのに、ボロ勝ちしてる中国から輸送船がほぼ壊滅して
ガダルカナル撤退後の43年５月に沖縄に輸送する余裕がある艦船があったのか・・・
それと、1943年1月に蒋介石が第三次反共討伐やってるから共産ゲリラの可能性も否定しきれないんだよねぇ
ほんとだな。軍人のはしくれだったら腹を切れってんだ
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:29 ID:XaMalDNK
輪姦の被害者と売春婦は別人なんでしょ。
この証言なんか意味あるの？
この証言なんか意味あるの？
957 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:29 ID:w++MnzlH
958 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:30 ID:Mz0fKW7o
＞徴兵された時の所属部隊と
その後予備役として召集されたときの部隊が
違うことがあるのは知ってる？
何でそういう不自然な兵隊さんばかりなんでしょうねえ？
証言している日本兵って？
もしかしてキャリア公務員みたいに2等兵が転勤ばかりしていたの？
コンピュータもない時代にどうやって人事処理してたんでしょうねえ？
その後予備役として召集されたときの部隊が
違うことがあるのは知ってる？
何でそういう不自然な兵隊さんばかりなんでしょうねえ？
証言している日本兵って？
もしかしてキャリア公務員みたいに2等兵が転勤ばかりしていたの？
コンピュータもない時代にどうやって人事処理してたんでしょうねえ？
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:30 ID:Hio9Q2GO
日本人、必死だなぁ（w
960 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:30 ID:0L4j1Mtt
961 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:30 ID:bs7iss4e
962 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:31 ID:RB42QT8T
そうそう。沖縄戦の「水筒」本を読んでいるだが、
あそこの語り部は不思議と、中国の南京大虐殺をやったことになっているんだよ。
なんかさ。そういう組織はいてそう教育しているらしいね。
あそこの語り部は不思議と、中国の南京大虐殺をやったことになっているんだよ。
なんかさ。そういう組織はいてそう教育しているらしいね。
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:31 ID:7vBIV1U5
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:32 ID:fFbpbnG+
この爺さん誰にも相手にされなくて寂しいんだよ(まあ、それも普段の行
いの報いなんだけど)。だから、何とかして自分に対して関心を持って欲
しい訳。そのためには嘘でも何でも言うよ。この手のヤシは。
で見透かされて結局また相手にされなくなるんだよ。その繰り返し。痛い
のはそれが原因で嫌われてるって自分じゃ気がつかないとこ。
いの報いなんだけど)。だから、何とかして自分に対して関心を持って欲
しい訳。そのためには嘘でも何でも言うよ。この手のヤシは。
で見透かされて結局また相手にされなくなるんだよ。その繰り返し。痛い
のはそれが原因で嫌われてるって自分じゃ気がつかないとこ。
966 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:32 ID:GkK6/aUv
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:32 ID:qTK/HNMC
>>961
じゃあ、そうだって言う証明しないとね。
じゃあ、そうだって言う証明しないとね。
968 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 22:32 ID:CbfwzKw1
>>953
知らなかった。
10分やそこらで何ができるのか、疑問なんだがまあ、それは置いておいて
とりあえず、収入は良かったんだな。
で、現地では独占的な経営をしていたはずだから、収入はものすごい事になるはず。
元慰安婦の人は現在でもお金を持っている人が多いはずなんだが、そうなのか？
知らなかった。
10分やそこらで何ができるのか、疑問なんだがまあ、それは置いておいて
とりあえず、収入は良かったんだな。
で、現地では独占的な経営をしていたはずだから、収入はものすごい事になるはず。
元慰安婦の人は現在でもお金を持っている人が多いはずなんだが、そうなのか？
>>961
つか、爺さん、「現役兵」として入営したのに、何で「独立歩兵大隊」に入ったんだろうね？
つか、爺さん、「現役兵」として入営したのに、何で「独立歩兵大隊」に入ったんだろうね？
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:32 ID:w++MnzlH
で、この爺さんの中国での所属はどっかに出てないのかな
971 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:33 ID:7vBIV1U5
いつも通りプロ市民が必死です（ｗ
勝利宣言まだ〜〜〜〜。
972 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:34 ID:yM8nq+Sl
このばーさん、１６歳という若さでそんな目にあい、心も体もガタガタになっておきながら、
結婚して１８，９で子供生んでるね。５７の「長男」がいるw
結婚して１８，９で子供生んでるね。５７の「長男」がいるw
973 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:34 ID:J8wvZOhG
>>968
おいフル珍、少し落ち着け。
おいフル珍、少し落ち着け。
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:35 ID:JCwQkAHX
これって戦争犯罪（非戦闘員への暴力）の告白であって、
「従軍」慰安婦の肯定にはなってないと思うのだが・・・
「従軍」慰安婦の肯定にはなってないと思うのだが・・・
>>972
子供が産めない体になったんじゃなかったのか？
子供が産めない体になったんじゃなかったのか？
976 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:36 ID:n4dq5qxx
ほんの２００年前まで市場で人肉売り買いしてたような中国人に、
どうこう言われたかないな。
どうこう言われたかないな。
977 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:36 ID:bs7iss4e
ある日
手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ 幸せって何？ / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ 幸せって何？ / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
979 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:37 ID:d9drOgaY
980 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:37 ID:RB42QT8T
ちなみに俺日本陸軍部隊総かんという本を持っているよ。
部隊名がわかれば、何時できたかわかるよ。
そういえば、規則でもうしんスレなしだったけ
部隊名がわかれば、何時できたかわかるよ。
そういえば、規則でもうしんスレなしだったけ
981 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:38 ID:jHpOQyL8
このスレpart3まで行った結果として
この爺さんの言い分は本物らしいのですか？
それともでっち上げらしいのでしょうか？
正直私には判断つかないのです。」
この爺さんの言い分は本物らしいのですか？
それともでっち上げらしいのでしょうか？
正直私には判断つかないのです。」
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:38 ID:J8wvZOhG
983 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:38 ID:q8LN3hcX
>>976
今年も売買が見つかって逮捕されてますが
今年も売買が見つかって逮捕されてますが
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:39 ID:w++MnzlH
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:39 ID:qTK/HNMC
日本の陸軍の一般的な歩兵の任期の期間って何年？
太平洋戦争中はその任期を終えれば家に帰れたの？
太平洋戦争中はその任期を終えれば家に帰れたの？
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:39 ID:oxILYB62
987 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:39 ID:5Uti5Czr
この証言をしたじいさんが
近藤 一
というのは間違いないのか？
近藤 一
というのは間違いないのか？
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:39 ID:Mz0fKW7o
＞中国から沖縄へ転進になったと、このじいさんも言ってるだろう。
1943年あたりだったら、制海権は取られてるんですけどねえ？
なんでこのじいさんだけ潜水艦がうようよいるのに沖縄に簡単にいけたのかな？
そもそも当時の高速道路も新幹線もないのに海から1000ｋｍはなれた
モンゴル近辺から沖縄の部隊に兵隊送ったの？？
1943年あたりだったら、制海権は取られてるんですけどねえ？
なんでこのじいさんだけ潜水艦がうようよいるのに沖縄に簡単にいけたのかな？
そもそも当時の高速道路も新幹線もないのに海から1000ｋｍはなれた
モンゴル近辺から沖縄の部隊に兵隊送ったの？？
989 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:40 ID:yM8nq+Sl
>>975
娘もいるよｗ自分が死んだら娘が引き継ぐってさ。
娘もいるよｗ自分が死んだら娘が引き継ぐってさ。
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:40 ID:lu5gjtfB
それにしても、この爺最悪だな
強姦しておきながら軍法会議にかけられるのを恐れて隠してよ
強姦しておきながら軍法会議にかけられるのを恐れて隠してよ
991 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:40 ID:0L4j1Mtt
>>975
>>972
もう・・・・・劉面換氏の証言
-----------------------
私は村人に日本兵の「慰安婦」だったことを知られているため１０キロ以
上離れた村の男性と結婚せざるを得ませんでした。１８歳で結婚しました。夫
も日本軍に損害を負わされていましたから、夫婦間で私が「慰安婦」だったこ
とは問題にはなりませんでした。
---------------------
>>972
もう・・・・・劉面換氏の証言
-----------------------
私は村人に日本兵の「慰安婦」だったことを知られているため１０キロ以
上離れた村の男性と結婚せざるを得ませんでした。１８歳で結婚しました。夫
も日本軍に損害を負わされていましたから、夫婦間で私が「慰安婦」だったこ
とは問題にはなりませんでした。
---------------------
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:40 ID:KksWwH/H
>>968
客は溜まりに溜まった若者だったから殆どが「みこすり半」で昇天してしまったとさ。
（場合によっては入れる前に…）
それから女性たちは速く逝かせるテクニックを知っていたから殆どベルトコンベア状態。
慰安所に行列を作っている客の写真を見たことがあるかな？。
あれはつまり
「行列作って並んでいれば、いずれ順番が回ってくる程、回転が速かった」
ことの証明になってしまっている。
だからこそ、敗戦のおかげで軍票が紙切れと化してしまったために
訴訟を起こした元慰安婦の女性の貯金は現在の金額で数千万円ほどもあったのだ。
客は溜まりに溜まった若者だったから殆どが「みこすり半」で昇天してしまったとさ。
（場合によっては入れる前に…）
それから女性たちは速く逝かせるテクニックを知っていたから殆どベルトコンベア状態。
慰安所に行列を作っている客の写真を見たことがあるかな？。
あれはつまり
「行列作って並んでいれば、いずれ順番が回ってくる程、回転が速かった」
ことの証明になってしまっている。
だからこそ、敗戦のおかげで軍票が紙切れと化してしまったために
訴訟を起こした元慰安婦の女性の貯金は現在の金額で数千万円ほどもあったのだ。
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:41 ID:7vBIV1U5
994 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:42 ID:gEKpBBNa
ジャップは黙って金だしゃあいいんだよ。
995 ：フルメンバー ◆z3s9usa34M ：03/11/18 22:42 ID:CbfwzKw1
>>992
それでも、一人当たり10分かそこらってのは常識的な売春ではないだろう。
つまり次々に客を取らされていたということだ。
それは慰安婦を酷使していた事の傍証になるといわざるを得ないぞ。
それに軍票が紙切れになってしまったのでは、詐欺といわざるを得ない。
俺の勝ちだ。
もう1000だから、誰も反論できまい(w
それでも、一人当たり10分かそこらってのは常識的な売春ではないだろう。
つまり次々に客を取らされていたということだ。
それは慰安婦を酷使していた事の傍証になるといわざるを得ないぞ。
それに軍票が紙切れになってしまったのでは、詐欺といわざるを得ない。
俺の勝ちだ。
もう1000だから、誰も反論できまい(w
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:43 ID:0L4j1Mtt
>>993
別に正しいか正しくないかは別として、辻褄が合わないとは言えない。
別に正しいか正しくないかは別として、辻褄が合わないとは言えない。
997 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:43 ID:GpTrrXSP
>>991
>１０キロ以上離れた村の男性と結婚せざるを得ませんでした
やっぱり中国人はクズだ
あいつ等、風邪ひいても日本軍のせいにするんだろうな
金取れるかもしれないから・・・（ｗ
しかし、中国人ほど信用できない人間はこの世に存在しないんじゃないのか？
欧米人のほうが１００倍マシだと思うんだが・・
アジアとかいって信用できない中国人たちは必死だけどね。
>１０キロ以上離れた村の男性と結婚せざるを得ませんでした
やっぱり中国人はクズだ
あいつ等、風邪ひいても日本軍のせいにするんだろうな
金取れるかもしれないから・・・（ｗ
しかし、中国人ほど信用できない人間はこの世に存在しないんじゃないのか？
欧米人のほうが１００倍マシだと思うんだが・・
アジアとかいって信用できない中国人たちは必死だけどね。
998 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:43 ID:RB42QT8T
わかったよ。独立混成第4旅団
補充担当は京都って・・・
あのテロ朝にでた老人じゃねーのか？
この部隊の情報は新スレができたら書く。
今書いたら、ぜったいに間に合わないかえらさ。
補充担当は京都って・・・
あのテロ朝にでた老人じゃねーのか？
この部隊の情報は新スレができたら書く。
今書いたら、ぜったいに間に合わないかえらさ。
999 ：名無しさん＠４周年：03/11/18 22:43 ID:w++MnzlH
2
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。